ところでVistaがスベった感がある件について★17

過去スレ
ところでVistaがスベった感がある件について
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171463103/
ところでVistaがスベった感がある件について★２
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ところでVistaがスベった感がある件について★３
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ところでVistaがスベった感がある件について★４
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ところでVistaがスベった感がある件について★５
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ところでVistaがスベった感がある件について★６
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ところでVistaがスベった感がある件について★７
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ところでVistaがスベった感がある件について★8
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207581230/

Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないかという仮説
http://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2007/12/08/entry_25002771/

2001年10月には、次世代の家庭用向けOSであるWindows XP (Home Edition)が
発売されたため、Windows Meの実質的な販売期間は1年余りという破格の短さであった

現在、Windows Vistaの投入からすでに１年近くが経過しているが、
すでに次世代OSのWindows7（コードネーム）が2010年のリリースを予定
しているというニュースが流れている。一方XPのサポートは、2014年4月8日（HomeEditionの場合）まで
延長されることが発表されている。
（※期間修正しました。延長期間を2009年までと考えていたので）現在の状況を考えると、
XPをサポート期間ぎりぎりまで使い続けて、2010年のWindows7を考慮しながら様子を見る
ユーザーが相当数出ることが考えられる。
その場合、Vistaは中継ぎのOSとして、Meに近い運命をたどるというのは、
あながち的が外れた予想でもないように思われる。
その間に、コストの安いLinuxに変更する企業がどのくらい出るかということも、
重要なファクターとして考慮すべきであろうし、Googleによる「あちら側」の
インフラがどの程度進むかという観点もある。ちょっと先が見えなくなってきている
空気を私は実感として現場に感じる。

参考資料及びスレッド
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50
VistaはOSの移管を制限パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162054026/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート11【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162653089/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート12【出没】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162978709/l50
【迷惑】VistaはOSの移管を制限パート13【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164987638/l50

> ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2002.htm
> ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00004011;t=57
> 新OSシェア推移比較
> Windows　 XP　　VISTA
> 三ヶ月後　 9.1 　　3.02
> 六ヶ月後　16.2 　　5.59
> 九ヶ月後　24.5　　 7.94
> VISTAシェアは海外ベース

10ヶ月後のシェア比較
XP 25%
ビスタ　10%

普及率三分の一wwww

【MS】｢Windowsは崩壊寸前｣｢デスクトップOS、もはや存在価値ゼロ｣｢Vistaは欠陥｣…アナリストが酷評　ネット広告市場が唯一の希望？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208085406/l50
＜Gartner、Vistaの崩壊を予想―Yahooを買収しなければならない本当の理由＞
昨日のカンファレンスで、GartnerのアナリストMichael SilverとNeil MacDonaldは、マイクロ
ソフトのWindows製品群は崩壊の瀬戸際にあり、OSに根本的な改良がなされなければ過去
のものとなる危険があると語った 。

彼らはとくにVistaについて企業の採用スピードがきわめて遅く−たったの6％−しかもコード
のサイズがあまりに巨大であることを指摘した。つまり、OSの改良には何年もかかることを
意味する。しかもVistaの利点を生かせるのはハイエンドのマシンだけだ。

Windowsユーザーのアーリー・アダプター層（それにMacユーザーの全部）にとって、ブラウザ
が唯一のOSになりつつある。Microsoft Officeと競合するGoogle Docsのようなオンラインア
プリケーションのユーティリティが増えてくる中で、Windowsはもう実際のところお呼びでない
存在となりつつある。仮にVistaが完璧であっても、もうデスクトップOSという存在自体が無意
味になってきているのかもしれない。ところが事実は、Vistaには欠陥があるから、状況はま
すます悪い。
（略）
マイクロソフトがYahooをあれほど欲しがっているのはそのためだ。オンライン広告収入こそ、
長期的に生き残れる唯一の希望なのだ。
http://jp.techcrunch.com/archives/20080411gartner-says-vista-will-collapse-and-thats-why-the-yahoo-deal-must-happen/ ）

英文ニュースでは「Windows is collapsing」（Windowsは崩壊している）などと報道されています
＜Windows is 'collapsing,' analysts say＞
http://www.cbc.ca/technology/story/2008/04/11/tech-windows.html
＜Windows is 'collapsing,' Gartner analysts warn＞
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&taxonomyName=development&articleId=9076698&taxonomyId=11&intsrc=

--
999 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 00:22:31 ID:yQy8xKkU
>>996

＞そのモデルを極端に進めたのがGoogleで、ブラウザとJava実行環境があればよくなるから、
＞最終的にはクライアントOSなんか不要になる。

それ、企業のクライアントまで置き換え可能かね。
個人的には無理だと思うよ。

1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 00:24:21 ID:yQy8xKkU
もっとぶっちゃけた話すると、Internetに繋がってないと仕事にならんというのは、
ちょっと非現実的すぎる。ただでさえセキュリティの問題で、つなげられるクライアント
絞ってるのに。

MSの場合、アップデートに、イントラ見に行けば済むようなシステムを構築したのがかなり大きい。
--

それこそThinClient化が進んでクライアントOSなんて淘汰される分野だろｗ
なんでこぅ儲ってのはニッチな条件探してまで話をつなげようとするんだ

予言しておく。シンクライアント化は、あと20年は進まないよ。

>>1乙

>>6
俺もGoogleがOS握るのは気分的に嫌だな。20年まではどうか知らんけど。
基本的にOSは「お持ち帰り可」でないと。

じゃー俺はGoogleが必ずデスクトップ向けOS出してくると予言しとこう

>>9
ん？
もう出してるけど．．．

あれ、Android以外に出してたっけ

>>10
>gOS
えー・・・・・・、Linux？？

紛れもなくGoogleのデスクトップOSだｗｗｗ

ぇーと、gOS は、Googleが出したOSじゃないから。
勘違いしないように。

ちっ

そか、どっかで繋がってるとみていたが．．．

まあ、本物Googleには是非ネットワークと融合したDesktop（Window managerね）を
開発してもらいたい

【IT】待望のWindows XP SP3、4月29日にもダウンロード提供開始か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208282704/

t

アンチVISTAな連中は7になったら窓軽くなるって本気で思ってるからなｗ
しかも、その根拠がカーネルが小さくなったことｗ
7は今までと全く違うOSだと思っているみたいだが
Windowsのカーネルがどういうものか知ってる人間からすりゃ7の実装はこれまでの窓の延長線上だし
VISTAのカーネルだってかなり極小なものであることは知らないのかなあｗ

7なら様々なカーネルオプションを自由に組み合わせられるだろうから
俺の予想ではAeroがなく即座に立ち上がり最小のリソースで最大能力を発揮してゲームを起動できる7 gamer edition等も可能。
7 BusinessにはGDIを搭載すればいい。AeroなんてMCE的な隅っこのポジションで十分。

最高だな7　今から待ち遠しい
vistaはゴミクズ以下

7はVistaとカーネルが一緒でもサービスが選択性になればかなり違うはず
それと64bitのみで仮想マシンがデフォなら売りになる

パーソナルユースならUACなんざいらん
Businessバージョンならデフォでもいいが
それ以外はネットワークオプションにしとけ

VistaSP1で選択性になるかと期待してたんだがな
MSは予想の斜め上を行くから困る

>>18
7出る頃にはPCも性能うｐしてるから相対的に軽く、速くなるって言ってんだよｗ
ほんとVISTAに飛び付いて後戻りできない奴って必死だな

Microsoftの予告でその通りに実現したものを教えて下さい。

OSなんか出てみないと分からないし、実現しても総てのソフトを新規購入・アップグレードを強制させられるなら考えちゃうよ。もちろん、そのトレードオフに見合うものがあるかどうかだけど。

ハードの性能うｐはそんなに期待できんと思う
シングルスレッドが頭打ち状態なのが痛い
マルチコアへの最適化がどんなもんかだけど

GPUは一般には重視されないしDX10.1もVistaの決め手にはならなかった

７でOSを買い換えさせたいのかハードを買い換えさせたいのかが問題
どうしてもハード買い替えに走りたいんだろうけどXPプリインストールのハードの数が多すぎるから
それに対してどう手を打つかだな

ここらへんは自作板の範囲からは飛び出すか

>俺の予想ではAeroがなく即座に立ち上がり最小のリソースで最大能力を発揮してゲームを起動できる7 gamer edition等も可能。

これはマジ60億人が待ってることだよね
２ｃｈ各スレでVistaでゲームやりたいが重いという質問がことごとくスルーされてる現状
(一般世間でもどう手を尽くしても救いようが無い状況はスルーされることが多いものだ)
重いのが当たり前みたいな状況だけは打破しておく必要がある。

Autoexec.batみたいなファイルにゲーム.exe名書いておくと余計なものは立ち上がらず
OS、ゲーム本体、コントローラーやVGA等必要最低限度のドライバの読み込みだけになるとかが理想。

んで普通に使いたくなったら戻すことも出来る。
もちろん今までのフルスクリーン・ウインドウモード実行も出来る
このぐらいしてくれると７は買う勝ちがあるね。
ゲームハマる時期ってもうそれしかやらないですからこれで十分。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　もぅconfig.sysでGUSとSBの順番悩むのやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

つまり限りなくマニュアルな運用の方向性もガッチリ確保しながら
初心者を３Dデスクトップで呼び込む感じがベスト

Vistaは3DデスクトップをUltimateとかだけにつけるってのがもう理解不能。
むしろ上級者の方が切って使うよああいうものはね

4/29が楽しみです
GW中にSP3にして遊べる

ID:+ITnBmp

だいたい同じ意見だわ・・・

最近XP搭載のノートPCが減って困ってる。
なんでどこのメーカーもVistaを載せるのかねぇ。

>>30　Ｖｉｓｔａ搭載はマイクロソフトへの友情の印なんだろう。
そしてマイクロソフトはダウングレード権でみんなにっこりみたいな。
実際結構ハイスペックノートでもいろんな面で辛いよ。
大体ハイスペックな製品を使うユーザーってハイスペック求めるようなジャンルで使うことが多いから
Vista実用には耐えずに各自ダウングレードしてうまくやってるんだよ

ノートならなおさらXPで留めて置く方が、売る側も・・・
いや、Vistaにあわせたスペックのものを買わさせようって魂胆か。

しかし二十一世紀も８年も過ぎようって時にまだ
AUTOEXEC.BATにCONFIG.SYSか

>>33 ｕｎｉｘなんて未だに /etc/rc.d/ とかだぜ ちょっとクリプト記述間違っただけで
アボーンするとか・・・　糞いよな
標準エディタが矢印キーサポートしないとか、どんだけ石器時代だよとか唖然とするぜ

すいません、カーソルキーないので・・・

やっぱりApolloのAegisとDomainOS/PMが最強だな

>>34
お前バカ？

>>21
ならVistaも相対的に速くなるじゃん。
今でさえじつは完成度高いのにそれまでXP使うのは苦痛だな。
それまで最低3年は長いね〜

>>35 異常な勢いで笑いがこみ上げたんだがｗｗ

>>38
7出た後Vista買うってどんだけ低脳なんだよｗ　OS単体購入のことな
あと3年が何で長いのか意味不明。あーエアロフェチの方ですかこれは失礼ｗ

まぁ、うにっくすは事務機だからな、早々簡単に変わると又困るだろうが。

UNIXは管理者向けだろ・・・事務機にするにはちときつい・・・

>>34
間違えなきゃ大丈夫。
何も間違えないのに度々挙動不審になるExplorerとかの方がヤヴァい。

>>19
GDI/GDI+搭載されてるけど？
ソフトウェアエミュレーションにより高速化されてる。

>>34
SolarisはSMF移行中。
矢印キー使えるけど？　設定出来ないのに文句言うなよ。

>>42
UNIXは事務機という表現も間違いではないよ。
人が操作するもんじゃなく、
プログラムで処理されるね。
鯖と表現するか微妙な、
金融機関やら公官庁の事務処理でも結構使われてる。

UNIXを使ったことのない奴の、見た資料だけで言う思い込みって当てにならねーなぁ
今時CUIで事務処理って、普通にGUI使えよってかーんじ

ど、どんだけぇ〜

まぁスキルは要るな。うにっくす。

っつか、もうあのOSや、コマンドライン入力を知らない世代？
時代は変わっちまったな・・・10年前に通っていた大学じゃ
授業でも普通にUNIXを使っていたが、WinNTやTurboLinuxの方をよく使ったが。
与えられていたアカウントに関する処理、操作でUNIXは使ってたが
あんなタイピングだけでも、まぁ使えないことはない。が、他に使えるものがあるから
そっち使えよｗ

>>46
VGAついてないのにどうやんの？ｗ

DOSでもCONFIGいじってコンベンショナル1バイトでも多く確保していたのが懐かしい。

UNIXってさ、カチャカチャキーボード叩いてなんか仕事した気になれるんだけど、
実はviもmuleもEscとかCtrlコマンド連打してるだけで生産性は秀丸以下だと思う

Windows Serverがこんなに糞じゃなければもうちょっと消えてなくなってたと思う

Lanマネ入れるとかなり悲しかったな・・・ｗ

>>50
えっくすがあるじゃないの。

今時muleてw

すでに事務処理として必要な処理をするためのソフトあるし
わざわざ個別にC言語でプログラミングぅ〜（エドはるみ風に）？
一応UNIX系、Linux系とオリジナルは別物とみなしていますんで。
ごっちゃにされると、Windows系でVistaもXPも9x系も一緒にされたらたまらんしょ？
とりあえず、事務機にわざわざUNIXを選ぶ必要はない。
どっちかって言うと、実物を見た人なら分かる。総合的なネットワークを含めた
管理用のOSだよ。

>>54
普通入れないけど・・・。
入れてもXServerなんかコンソールに限定してるから普通つかえない。
無効にしてるとこもあるけどね。
セキュリティで不要なものは入れなくなってる。

>>56
高度技術計算も管理OSがすることなの？
安全なデータ交換も管理OSすることなの？
自分の近辺にあるUNIXだけで考えちゃいけない。

>>57
あるんだから必要に応じて使えよ・・・
自分で制限かけてないない文句言うのがわけわからん。

>>59
銀行の金融処理をGUIで手動でしたらどうなると思う？ｗ

実はUNIXのコンソール用にWindows抜擢。

コンソールにWinっての結構多いね。
TeraTermは神ツール。

X68000のX使って以来だな、Xは、
部屋の奥に埃かぶってるたぶん、
今も動くが埃払って引っ張り出すのめんどくさくて
いじる気にならんｗ

>>60
どうなるんよ？

こいつ、事務と管理をごっちゃにしているな・・・放置しておこう。
何か例を持ち出すが、自分が勘違いしていることを認めたくないらしい・・・
実物を使ったことがある人なら、まず言わないだろう。

>>63
あれは SX じゃないっけ？ 実は X の親戚？

>>66
シャープの公式OSのSX-WINDOWの他に
HUMAN上で起動するフリーのX-WINDOWが出たんだわ。
両者は全く別物。良く混同されるｗ

>>67
へー
なにかとやる気があるよね。X68000ユーザーは。

そうだよな、あの頃は凄かったみんな・・・
自分で作ってたからねソフトも画像フォーマットも・・・
ワクワクした希望に満ち溢れてた・・コレからどうなっていくのかと。

俺はそれに寄生してただけだけどｗ

>>65
事務処理を事務に摩り替えるなよ

次期組み込み版Windows XPは「Windows 7」ベースか
「Vistaを飛び越しても問題はない」と製品担当者
http://www.computerworld.jp/topics/ms/104769.html

マイクロソフト「Vistaなんて糞なものはスルーするお^^」【XP→Win7】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208345670/

ここもUNIXの話ばかりでVistaの話ぜんぜんしてないし
もう本当に終わりかもしれんね…

愛情の反対は憎悪ではなく無視なんだよね…

X68000なんて出てくるし・・・;^^)

Vistaｶﾜｲｿｽ
UNIXで良ければいくらでもサンドバッグになってあげるよ。うそだけど。

UNIX、LinuxをサカナにVistaを時々語るスレかｗｗｗ

>>71
アンチの親玉みたいな記事持ってくるしｗ

>>76
別にいいだろｗ

こんな感じでOSって黒歴史化していくんだな。
Meのときはリアルタイムじゃなかったが今回はリアルタイムに味わってる。
買わなくてよかったホント

エクスペリエンスインデックスってVistaの分際で生意気だよな。
一番出来の悪い構成パーツのくせに構成パーツの評価を下すとは。

Vista糞糞言われててもDSP版売れてるしな・・・。

まぁこんなもんが売れてたら逆に凄いよ。

特定用途除き普通に使えるんだから売れるだろ。
地デジチューナーボードもVista専用のようだし。
ますます売れるんだろう。
7の計画変更で64bitOnlyにならんかな・・・。

>>80
新規でPCを組み、OSも買うならVistaだろ
そしてダウングレード発動が普通ですよ

地デジっても人気あるのはフリーオやPV4ばっかりだしなぁ。
まぁ田舎のじいさんばあさんには売れるかもしれないけど、地デジ需要はその程度だろうね。

>>83
売れてるHome Premiumはダウングレード権ないけど？
ダウングレード可能なBusiness Ultimateは全然売れてないね。

>>84
フリーオはDRM解除機能あるからDRM保護されたコンテンツ録画すると違法なんだけどな。
田舎のじいさんばあさんにしか売れないのに大手メーカー多数販売予定なのはなんで？

ちょっとしたデータ処理こそ
UNIXの牙城だと思っていたんだが、
最近は違うのか?

加工しながら分析とか excel だと面倒だ。

>>85
フリーオは現行法上、違法じゃないから関係者があわてたんじゃん。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/289646/?P=4&ST=broadcast

>>87
詐称してカード発行してもらわなきゃ録画できんだろ・・・。

>>82
ピクセラも単体チューナー開発表明、地デジ専用と地デジ/BS/CSの2製品
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080408/298378/?ST=pc_news&set=relate_news
対応OSはWindows XP/Vista
　　　　　　""""""""""""""""

>>85
アルティメットは結構うれてるぞ
ビジネスは普通の店では買えないし

>>88
既にB-CASカード持ってれば詐称する必要はないよ。

契約違反にはなるかもしれんが、それは刑法上の「違法行為」ではない。
第一、それは>>85でいうような「DRMを解除したから違法」という意味ではないし、
契約についても裁判上でどこまで認められるかは微妙かなー。

そもそもXP対応してるなら地デジのためだけにVista選ぶ必要ないじゃん

>>91
契約事項に不同意ならテレビ見るなっていう業界の勝手な都合で
社会の情報に触れられないといった社会的な不利益をもたらす
一方的な契約事項が入ってるからまぁ正当なものとは認められない。
ともかく無効だろうね。

>>90　WindowsPLUS!にしちゃ高すぎる、
こんなもんが売れてたらその国は凄いよ。
産油国とか金余ってるところだったら売れてるかな…
でもイイPC組んでるやつはもれなくXPだから
金持ち相手でも微妙か。。。

>>92
Vistaは秘策いっぱい搭載済

Vistaはいらない子

びす太はコレクターズアイテム

こんだけ金持ってながらまともなOSの一つも創れないって

>>80
>>82
売れてるも糞も、家電量販店にあるPCは今は全部Vistaなんだから、嫌でもPC買うならVistaしかない。

嫌でもっていうか…嫌だからPCそのものが売れないという罠。
メーカーに突っつかれなきゃダウングレード権とか絶対やらないと思うよ。

>>98
バカだな、まともなOSひとつ作ったら、更新で稼ぐことは出来なくなるんだぞｗ

びす太のくせになまいきだ！とジャイアンに言われるぐらいにならならいと買う気になれん

アンチはこのスレを安住の地としたか、
Win板はかなりユーザーが復権してきたからなｗ

Win板では他OSはスレチ扱いになるが
ここならなんとかアンチMS路線でも文句言われにくいからな

XP以外のマンセー意見はすべて負け犬なんで無視してもいいんだがな

まともなものだしとけばモニタ代わりに買う人はいるのに
P2が無いって事は最初からやる気がなかったのか

フォルダー開くときに応答なしってなると思っていましたが、
どうもexeファイル、SuperFetch、セキュリティソフトのジェットストリームアタックで衝突するのが原因みたいですね。
ディレクトリの階層が深くなるけど、ドライバとかフリーソフトをダウンロードするときに新規フォルダ作成するようにしたらましになりました。

＞リボン
＞作業目的ごとにコマンドがわかりやすく分類されている
＞ので使いやすくなりました。カスタマイズもできるので、
＞用途に合わせてパネルやタブをアレンジできます。
＞リボンの配置は、縦、横、切り離し自由自在なので、
＞モニタの表示スペースに応じて、自由に配置して使う
＞ことができます。

>>107
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=10516095

>>108
http://www.highrez.co.uk/downloads/XMouseButtonControl.htm

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜Vista厨涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>88
ほかの地デジ機器から流用すればOK。
この行為も別に「違法」行為ではない。

びす太か・・・
XPｓｐはデキ杉くんだな
Meは多Meくん
2000がしずかちゃん？

. 　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！ 　　　　　　　　_、_　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　　|￣￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|. デキ杉 |
　 　 　　　 　 　( ＾ω＾) | .しずか.| 　　　　　　　　| 　 　　 　 |
　 　 　　　　　　|￣￣￣.　 　 　 | 　　　　　　　　| 　 　 　　 |
　 　 　　　　　　| 98SE 　 　 　　|..　　　　ｳｯｳｰ | 　 　 　　 |
.　　　　 （´ー`）|　　　　　　　　　|. 　 　 ( ﾟдﾟ)　.| 　 　　 　 |
（・∀・）|￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 | 　 　　|￣￣￣....　　 　　 |
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　　 |
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 |　 ｳﾝｺｰ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 | 　　人　
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 | 　（.　 ）
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　　 |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|　orz　|　　　　　　　　　　.￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　びす太
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　多Me

これはあまりにもひどい

Internal Microsoft Vista SP1 Video
http://www.youtube.com/watch?v=sPv8PPl7ANU

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜Vista厨尻拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

だいたいよぉ、現時点でVistaが必要不可欠って人がどれだけいるのかと？
俺はこれから、DX10対応のグラフィックカードを導入するから
DX10対応のゲームをプレイする機会があったらUPG版を使おうと思うが
まだXPでおｋ。

>>115 快適という要素は必須ではないからね
今時のスペックならVistaの方が快適だが、別にXPが使えないワケではない

だから必要不可欠とかベンチの最高値を目指すとか、そういう偏った比較論では
Vistaどこうこういってもダメなんじゃない？

車のグレードと同じでさ、快適性って価格で如実に表れるけど、どうみてもXPは安っぽい
オートバックスとか行けば1000円前後のゴミパーツで飾り立てられる国産車って感じ

Vistaにはその手のパーツは似合わないし必要がない高級車

最高速のスピードやスペック値をありがたがる日本人にはいかにもXPが向いてる感じがする

時計でもなんでも、一度ブランドモノを手に入れて馴染んでしまった人はもう二度と安物では
満足しなくなる　XPを褒め称えている人を見るたびになんかみていて悲しくなるよ　日本的だな〜　と

アジアはともかく西洋では身の回りのモノはステータスを意味し、年収1千万の人がユニクロ
なんか絶対に買わないし、逆に年収300万の奴が高級車を買ったりもしない

今のPCスペックでXPってのは前者に近く、金持ちが乞食のマネをしているようで滑稽だよ
「あぁ金の使い方をしらないんだなぁ、センス無いんだろうなぁ〜、成金くせぇ　と KYだねぇ と」

数年前に買ったXPなら別にそのまま使い潰して良いけど、これから組もうってPCにXPいれて
どうすんだよ・・・

>>116
>今時のスペックならVistaの方が快適

システム上、現代のPCではまずないだろ。
64bitでメモリ最大までつんでるとかならともかく

今のPCスペックでvistaってのは成金のマネをしているようで滑稽だよ
「あぁ金の使い方をしらないんだなぁ、センス無いんだろうなぁ〜KYだねぇ と」

vistaってほとんどゲーム動かないね

>>116
Vistaの推奨環境を見てから物を言え、ボケ

確かにVistaは遅いよ
デゥアルブートで比べてみたけど明らかに違うね
描画速度とかそんな次元じゃない
複数ソフト起動すると差が明らかにわかるな
動画再生しながらゲームしたりとか
ただWindows Aeroの操作性は気に入った
すごく見やすいな
それとVistaはソフトの起動が早いな
動き出したら遅いだけ
しばらくVistaで様子見て困ったら戻そう

>>117　だってアプリひらくのVistaの方が速いし快適だぞ？
AEROも快適性の向上ではある

上でも言ったけど「快適性は必須」ではないから

・いらんわそんな快適性！

って言う人にいくら言っても無駄なんだよね、悲しいことに

ホームセキュリティも有れば安心、携帯で鍵の閉め忘れとかみれる
とかいっても

・ちゃんと鍵絞めろ、気にするな！

だろうしね

・人間は生きるのに衣食住さえあればいい

って人に興とか遊を説明しても 必要がない の一言で終わりでしょ

XPに留まっている人って、なんかつまらん生き方・選択してる気がしてな
なんか哀れだよ

桜が咲いたら花見すればいいじゃん、そういう時期なんだし
そういう流れに乗って楽しめる方が人生楽しいだろうに

でもXPの人にはさくらなんか毎年咲くわ、どうせすぐ散る、掃除面倒
なにが花見だボケ！　来年のさくらのほうが綺麗だろｗ 五月蠅い黙れ

って感じ　ノリ悪いよね　いいじゃんvistaに騙されて・・・
そんなに 7 が甘い檸檬なんかね・・・

必要かとか必要不可欠かとかって言葉は
自分の感情を多数派としてすり替えたいという感情の表れだな。
なんか焦りが見られる。

マシン一台にOSは一つ必要。
何の問題もなく使えるんだったら選択肢は個人の自由。
様々な理由があっていい。
それを批判するのはファシズムに似る。

あぁ主観の押し付けのVista厨がうぜー。普及率とMSが見切りをつけ始めている
空気を読めよｗ

結論としては
VistaにはAero以外に特にめだった機能はない
しかも重い処理ほど遅くなる
Aeroに興味がないか切って使う人はVistaにする意味なし

まだ、ＸＰなんて言ってるの？遅れってるー。キモイわ。

PCはゼロかイチかの計算機、Vistaはその計算が遅い
致命的ダメタボOS、それがびす太の本性

ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080417/bytvdXVVSy8.html
深夜から必死だなｗ　こういう暇人くらいしかVistaが必要がないのか。
通りで。アンチとか、お前の方が自分の感情を多数派としてすり替えたいという感情の表れてるよｗ
別にアンチじゃねーし。必要がないから導入しない、どこがアンチなんだよ？ｗ

>>121
>動き出したら遅いだけ

検証したの？
ネガティブプラシーボって結構あるよ。
散々ネガなデータ入れてるからね。

それとハードウェアはほとんど未対応
というかメーカーのほとんどが対応を放棄してるのが現状ｗ
スペックが十分でもドライバが無い可能性も高いｗｗｗ

>>124
＞普及率とMSが見切りをつけ始めている
＞空気を読めよｗ

これおまいさんの主観じゃん。
普及率っていう出てすぐ当たり前の状況を自説優位と錯覚。

>>129
検証した

DX10サポートのものでも、DX9との差はあれとほとんど大差のないクォリティとか
余計に導入のための費用を出してまで乗り換える必要がねーわｗ
必要な奴は導入すりゃ良い、ほとんどの人が必要ないから未だにXPの販売を
延長してくれと要望している記事もあれば、販売店からの要望もあるのに
その現実に目が向けられない、買っちゃったけどXPに戻れなくて必死な
Vista厨痛すぎ。今からでも遅くないよ、初心者でVistaからスタートした君、
XPに戻ってみな。

>>125
＞結論としては
＞VistaにはAero以外に特にめだった機能はない
＞しかも重い処理ほど遅くなる
＞Aeroに興味がないか切って使う人はVistaにする意味なし

希望的憶測全開で

>>132
そのソフトは？

> 何の問題もなく使えるんだったら選択肢は個人の自由。

> それを批判するのはファシズムに似る。

押し付けているのはVista厨な件

XP派（俺は2000派）はVista厨と違ってね、
「OSなんて裏方で黙ってシャカシャカ仕事（アプリを動かすこと）してりゃいい」
思ってるのよ。

>>130
おおお嘘こきまではじめたｗ

vmware３個フル稼働状態で
動画を再生してみた

XPでは動画はぬるぬる動いた
Vistaではどんどん音がづれていった

>>1
スベったというより、そろそろ「死んだ」にすべきじゃないの？
もう大勢は見えたわけだし。

>>136
どこがだ。
自由にしろといってる。
執拗なネガキャンが害悪だといってる。

>>139
その状況でだけだな？
他のソフトは検証してないんだな？

ではその状況の正当性を検証しなければならんな。
あまりにも特異な状況だし。

特異な状況か？ｗ

デゥアルブートなんでハードは完全に同一構成だよ

ちなみにVistaのほうがウィルスソフトとかまったく入れてない状況でそれだからｗ
かなりハンデを与えたんだけどｗｗｗ
速度はだめだｗ諦めろｗｗｗ

>>136
だよねぇ。XPもVistaも両方所有して選んでいる身としては、勝手な思い込みではなく
自分で選んでいるし。しかし、それとは別に、現実的にVistaとXPを比較した場合
どういったメリット、デメリットがあるか、総合的に見て必要不可欠ではないどころか
未だに多くのユーザ、購入予定者がXPを求めているか、その現実を見た方がマシ。
MSだってVistaを早いところどうにかしたいと思っているのに、必死にVistaの
ポジキャンされても迷惑だ罠。

vmwareというVistaと親和性が疑われるものがそもそも怪しいだろ。
こういうソフトは一つ小さなミスマッチがあっただけでかなり変わる。
しかもそれが三つだろ。

とにかく検証はもっと確実性のあるものでないとな。

親和性ってｗ
すべてのソフトに保障されない親和性など
比較する時に除外するのが当たり前ｗｗｗ

>>141
おや？それにしては、他人に使い方を押し付けているVistaユーザーがいるようですが？ >>147に。

>>149
使い方？
検証内容の正当性を論じてるだけだよ。

>>150
だから、特異とか言って勝手に使用方法を定義して押し付け、
検証として正当性が無いと勝手に断じてるだけじゃんw

>>151
検証における正当な状況を提示しただけであって
普段vmwareを使うなとは一言もいってないぞ。

他はまだしも自作ユーザーが、今からXPを買うこともないだろ。

古いマシンに新しいOS入れる必要もないし、
新しいマシンに古いOS入れる必要もないなぁ。

XPのライセンスを、今から増やしても仕方ないってだけ。
どうしてもダメなら、しばらくはXPとして（ダウングレードして）使えばいい。

Vistaリリース直後、Vista、64bit環境に備えて調達したハードは・・・
今そのときよりも安く組めるPCの方が、費用が抑えられるにもかかわらず
新規に組んだ人でもXPを選んでしまうのが現実・・・Vistaに踊らされて
必要もない大容量メモリ、一定以上のグラフィック描画を備えたパーツ、
Vista対応を謳うソフト、それらを買っても満たされない満足感・・・
悔しいから、Vistaを否定する奴を貧乏人呼ばわりして優越感を感じるだけの
今後の人生。腐ってんな。gdgd言わないで、自分が必要なら必要のある操作
処理のために使えば良いだろｗ

>>151 vmwareってそんなに一般的でもないよな・・・
自作板なんで多少コアな人はいるだろうけど

さすがに無理があるんじゃない？

わざわざダウングレードするくらいなら最初からXP入れたい
って、はなからVISTA眼中にないから
ダウングレードの手続きなんか知らねぇけど

自作やる人はほとんどゲーマーだろ
まあ例外もいるけど
３Dげーとか目的で自作する人が多いだろ
この時点でVistaだめなんだよ
ゲーム動かないからｗｗｗ

逆にいったら、自作する奴に間しちゃ、
今ならどんなマシン作っても、特にビスタだからどうってレベルでもないしなぁ。

俺にはメリットないから嫌って話でも、
今からXP買うのはもっとメリットないから、新しい方買っておくだけ。

まぁ、OS自体買わない（買い増さない）なら、XPでいいか。
XPを新たに買うのは、間違いなく無駄だろう。

>>153
>新しいマシンに古いOS入れる必要もないなぁ
この論法でいくとオマエはVistaが出る前の何年かはパーツ買い替えを一切やってなかったのか？

この論法をVista厨は好んで使うが、問題はOSの新しさじゃなくてOSの使い勝手だろ？
上にも書いたように、OSはアプリを軽快に動かせば、それでいい。

>>159
下の二行、激しく同意。結局、選べない奴がgdgd不満を述べて
自分の意見にあわない奴を、勝手にありもしないレッテルを貼って
バカにしようとしているんだよね。学校に通っていたときもいたなぁ・・・
勝手な言いがかりをしてきた基地外。そいつ、結局その内、周りから干されて
孤立してやんの・・・

>>159 XPって5年も売り続けて飽和してたから
実際Vista登場するまでの2年間は自作に限らずメーカーＰＣも売れ行き
落ちたんだがしらないの？
XP景気というかSP1aで安定してから１〜２年はかなり売れたけどね
３〜４年目はHDD増やしたり、水冷・静穏化したりと、北森からDになったのも
あるけど、買い控え感はかなりあって増設程度のパーツ購入が主流だった

んで下段だけど、Ｖｉｓｔａの方がアプリの起動が速いって言ってるだろうが
それは快適フラグなんだって・・・　ベンチの差なんかよりも如実に差を感じる
ポイントなんだよ　「あぁ起動速いなぁ〜」って

落ち込んでたのはCPUとかの性能がまったく伸びなくなったのが原因であって
MSのせいじゃないよ。

>>122
>アプリひらくのVistaの方が速い

フェッチがきいてれば開く速度は速いだろうが、実行速度（アプリ自体の速度）
が早くなるわけではないよ
あくまで起動時間の話

>>161
フェッチなければXPのほうが早いぞ
フェッチは使うアプリがすくなけりゃ結構使えるかもしれんがバラつき
のある使用方法だと結構、無意味だぞ

なんで”起動時間”なんかがウリになるのかがそもそもビタイチわからん。
これからはもうSSD主流になるんだから
そんなもん体感できなくなるわけで一律1000分の数秒 ＝ 一瞬という意味で同列だわな。
そんなもの価値でもなんでもない。
実行時の高速性こそすべて。

>>163 んだね でも快適ってのは待ち時間短縮の方が速く感じるんだよ
それにゲームならともかく、2chブラウザとか 実行速度 なんか気にならないからさｗ

アプリのアイコン叩いて開のが速い方が快適に感じるんだよ

>>164 いやあの、フェッチ止めるきないからｗ

>>165 主流になってから言おうね坊やｗ

必死にVistaのメリットを掲げても、それがなきゃ困るのかと？
そのためでなくても、乗り換え費用、現状の使い勝手を考慮すると
XPでとどめる人が少なくないという現実に目が向けられない奴は
逆にユーザが少ないことに、変な価値観を持たせようとしているんだろ。
単に避けられているというのにｗ　友達が少ないんじゃね、こいつ？

>>168
RaptorぐらいですらGoogleEarthとかの重いソフトが起動1秒だから
よりメリットが薄くなり続けていることは確実。

というかね、
米国のMS反勢力アンチはずっと前からいるの、
それが新OSの登場を機にここぞと頑張っただけなの。
彼らの思惑はMSを潰すこと。
XPを復権させるなど
どう考えても営業的に理に適わぬことを要望してるのがその証。
まーMSが潰れたらその時はその時だけど
少なくともそういう構図に利用されて踊らされるなってこと。

>>169 困らないよ？　ずーと言ってるのに快適性は必須ではないと・・・
変な価値観というか「快適性」って価値観は昔からあったよ？

XPだってアプリの起動を早める為の数々のテクニック・ノウハウ・ツール
あったし、窓の手とかにもあるし、スタートアップアプリを並び替えたり
最適化するツールいくらでもあるじゃん・・・

XPの時から、起動時間短縮は OS評価の価値観として存在して
Vistaはツールとか使わなくても速い　ってダケ

Vista登場したらいきなり、起動時間はスルーしちゃうほうが

・OSの価値観を歪めている

んじゃないの？

ベンチは遅いVistaだけど起動時間は速い　→それを快適と受け取る人もいる

ってダケなんだがねぇ・・・

ゲハレベルだなここ

Vista厨はDirectX 10目当てか？いくら高性能なハードを所有していようが
お前が開発したもんじゃないだろｗ

たしかに、あらゆる意味でゲハっぽい。

Vistaすらまともに動かないPCスペックの男の人って。。

Vistaの必須環境ですら満たしていないハードを所有している人もいるだろうけど
使用目的は人それぞれ。それが分かってないから、全体的な流れが見えないんだよな。
上を目指したつもりが、自分が意味もなく先走っていただけと気づいたとき
自分の人生のナンセンスさに気づくだろうよｗ

動くだけならなんでもいいわけだがｗ

　　　見なきゃ！現実を！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
――--､..,　 　 )ノ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　　　　　　　　 ∠＿::::::::　
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;
　　XPエモン　　　　　　　　びす太

起動時間遅くてもいいよ

>>161
>実際Vista登場するまでの2年間は自作に限らずメーカーＰＣも売れ行き
落ちたんだがしらないの？

すげ〜墓穴だあああああ！！！死ぬほど笑える〜〜〜〜ｗｗｗｗ
Vista登場するまでの2年間、、、ねえ、、、
Vista登場してからの1年間だろが！！！！！！！

>>181 Vistaが登場してから販売数は上がり調子なんだが・・・

http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20070918/135172/

BCNは9月14日、ノート・パソコンの販売状況に関する調査結果を発表した。
2007年8月の状況は、販売台数が前年同月比1.0％増、販売単価は12万6000円で
同2.9％減だった。2007年2月以降、販売台数は7カ月連続で前年同月を上回っている。

BCN

B微妙に　C金が　N流れ込んでる

BCN

B馬鹿しか　C買わない　N何たる遅さのVista

まぁ新OS登場での販売増加はMSの場合には毎度のことで今に始まったことではないし
メーカーも自作人もとりあえず、新OSが出る数ヶ月前は特別な用途が無い限り買い控える
これはCPUにしてもそうだし今年の1月〜2月は8/9xxx待ちでCPU買い控えていたしこれもいつものこと

結果としてVista発売日や、βを手に入れてXPのノリで
・レジストリ弄って
・不要と思ったフェッチとか殺して
・メモリ1GBのまま
・vLiteで軽量イメージとか作って

とか試した人が一斉にアンチ報告をしたが、今思うと「あいつら穴があったら入りたいだろうなぁ」
と思わずには居られない

インスコしてなんもしないで2週間使ってれば最適化されて速くなるのに、数時間程度の使用感で
blogってたもんなぁ・・・　（恥ずかしくなって消した奴も一杯いたがｗ）

結局の所Vistaのデキに関係なく良ければそのOSの為に買い直すだろうし、悪ければ悪いで
んじゃXP続投って事でハードは売れる　問題は「次がそろそろでる」時期は売れないってこと

XPに関してはそろそろ3年だし来るんじゃない次期OSって期間が2年も続いたので、買い控えが
起こり、パーツ屋はともかく一体型販売のメーカーは苦しい2年だった

>>182
古いPCじゃ動かないようにわざとされたからな
そしてマイクロソフトは独占禁止法違反で告訴された
そんなビスタｗ

ビスタバンドルメーカーPCを買う
↓
電源を入れる立ち上げる
↓
ハードウェアが遅いと警告出る
↓
ショップのホームページへ

こんな商売してるからなｗ

何たる遅さ　って表現英語だとWhatta Slowly！とか言うんだけど
何って英語でも同じなんだね。今気がついた。

>>182
ノートは上がってるが、デスクトップが急激に下がってるので、トータルとしては2％ほどマイナスだよ。

ノートが上がるとVista一段と劣勢じゃね？

パソコン売り上げがVista以前より下がっていることのソース。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0414/gyokai242.htm

Vista以前より3.1％減。
ソースは同じくBCN。
>>182のソースはノートの事しか書いてない。

まぁ、ノートで済ますようなスペック、処理なら、なおさらCPと使いやすさが
求められるしな。必要もないもので、いくらメモリが安くなったからといって
2GB以上搭載しても、もっさりじゃね・・・

業界団体は「パソコンが売れないのは地デジや次世代レコーダーや北京オリンピックなどライバルが多いせいだ」と言い続けてますが、
なぜ「パソコンが売れないのはVistaが糞だからだ」と言えないのですか？
これが本音のはずなのに。
MSから口止めされてるんですか？

同じ周波数でもノートのは非力だしな

>>172
>ベンチは遅いVistaだけど起動時間は速い

俺的にはベンチは少しだけ遅いけど軌道時間も早くない
とおもうんだが

ありえんが仮にアプリがXP時に10秒掛かってたものが0.00秒で起動したとしても
実行時に遅ければ10秒で相殺→マイナスだろ。

VISTAはアプリの起動も速いけど

アプリの起動速度と廃れる速度の競争なんだろ？

だからよぉ、MSはもうVistaに見切りをつけて、とっとと次世代OSのリリースを
急ぎたいんだよ。だからXP販売が延長した今、XPが良いって思っている人は
XPをじゃんじゃん買っちまいなー。俺はVistaリリース前に確保しておいたが
自作していると構成を変えるから、アクチベーションの際に無効になったとき
120日待てないときは便利♪

XP Home、XP Pro、VISTA Ultｉmate　ともってるから
怖い物はないな

全部もってる方が便利♪

>>200
MCE 2005は？俺はそれを3本、HEを2本、Pro UPGを1本持ってます。

欲しくないから買わなかった
マシンの数だけあればいい

XP Homeは2本 VISTA　Ultimateは　32bit と　64bit

不可視の処理の序でに重さを誤魔化す為に起動後に時間とメモリーを消費して
起動確率の高いアプリの起動処理をしておくだけの事を高らかに謳われても…

>>167
>フェッチ止めるきないからｗ

フェッチがきかないってのはやめるてって意味じゃなくて優先度が高くて
フェッチがきいているアプリ以外のアプリの話なんだが

Voodoo(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

http://ameblo.jp/winvista-reporter/entry-10019377805.html

>>205
さすがに記事が古すぎるｗ

自作機に入れてるVista x64 HomePremium SP1で散々悩んで調べまくってたら、
Vista x86 には結構メモリマネージメント周りのレジストリが増設されてるのに気がついたので
VAIO typeFを久しぶりにVistaに戻してSP1にしてみた。

Vista x86 HomeBasic SP1、だいぶよくなってる。
ウィンドウに無駄な装飾がついて画面が狭くなる以外、XPに戻す必要は感じなくなったかも。

x64はだめ。相変わらず糞。っていうか、メモリが潤沢にあること前提にすべて動いてる。
潤沢っていうのはどのくらいかっていうと、原理的には「少なくとも」128GB必要。
現実的には「使用するアプリが扱うすべてのファイル合計より大きいこと」。

つまるところ、x64が必要ないくらい小規模な作業しか行わないか、単一プロセスでひたすら
ファイルの入出力しか扱わないか（ファイルサーバとか）でしか使い物にならない。
結局のところ Vista x64の Homeシリーズは負け組み。俺様涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ

SP2まで封印決定。

マイクロソフト、研究向けOS「Singularity」のソースコードを公開

このソフトウェアは、Windowsの次期バージョンでも、DOSの焼き直しでもない。
Microsoftによるとこれは、現在のOS（そう、これにはWindowsも含まれる）よりも
高い信頼性と安全性を実現するソフトウェアの可能性を示すものとして、
コンピュータサイエンスの研究目的で開発されたOSのプロトタイプだという。

Microsoftによると、Singularityの開発は5年以上前から行われているという。
Microsoft Researchによると「40人以上に及ぶMicrosoft Researchの研究者や
研修生らがこのプロジェクトに協力して取り組み、セキュリティやプログラミング言語、
ツール、OSに関する彼らのアイデアを盛り込むことで、彼ら自身の研究が進むことになった」という。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20368889,00.htm

これは期待していいの？

>>207
意味不明だな〜
何を読んでそういう結論出したのかｗ
単純にSP1効果とデザインシンプルにしたからじゃないかと。

>>209
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb870880(VS.85).aspx

> Windows Server 2008 and Windows Vista: These registry keys are available on
> 32-bit systems starting with Windows Server 2008 and Windows Vista Service Pack 1 (SP1).

実際動作追ってみれば？持ってればの話だけどｗ

■次期Windowsの社内テストが6月にスタート■　[2008/04/17]
--Vistaはわずか2年半で「旧バージョン」--

米マイクロソフトは2008年6月から、Windowsの次期版「Windows 7」の社内ベータテストを開始する。
同社の社内IT部門でインフラ設計・運用を担当するジム・デュボア ジェネラル・マネージャが明らかにした。

Windows 7はWindows Vistaの次期版としてマイクロソフトが開発中の製品。
ビル・ゲイツ会長は4月4日、米国のイベントで「1年以内に新バージョンを完成する予定」と発言している。
6月に社内ベータテストを開始することからも、同社はこのスケジュール通りの製品化を目指しているとみられ、
現行のVistaは一般向け出荷の開始からわずか2年半で「旧バージョン」になるもよう。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080417/299333/

>>209-210
あ、あと一応こっちもはっとくね
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa366778(VS.85).aspx

>Vista x86 HomeBasic SP1、だいぶよくなってる。

一時期の小室哲也の歌詞みたいだな。
もうどうしようもな〜いビンビンキテる〜

　/＼＿＿_／＼
／　　 Vista　　::＼　　　　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
|　　　　　　　　　　 :|　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　　　　　
|　（●）,　､ （●）､.:::|　　　　　　　　　糸冬
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　　　---------------
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　　　　制作・著作 Microsoft

>>212
そこをどう読んだの？

だれかがXPは大衆車、Vistaは高級車と言っていたけど私の印象としてはどちらも大衆車だ。
ただ、Vistaはエンジンそのままボディは高級車っぽくデザインしなおしたために車両重量が200kg増えた感じ。
さらに他にもシートベルト着用の音声アナウンスとか、開け閉め楽々電動ドアとか鍵を開けたときに自動エンジンスタートするなどの新機能つき。
で、
「電動ドアとか自動エンジンスタートとか快適だよね。
前のはドアの重さとかキーをまわす時間が気になっていたんだ。」
という意見と
「車重が重くて加速悪すぎ。坂道で80km/hしかでないってどういうこと？
そもそも、なぜか通れない道があるんだけど。」
という意見で平行線を辿っている。
確かに一般道を走るには十分かもしれないし、大体の国道は通れるから通れない道は気にしなくてもいいのかもしれないけど、
速度制限のない高速を走る人とか、マイナーな道を走る人にとっては気になるのだろう。
もっと排気量の多いモデルを選べよ、貧乏人。って言われそうだけど。

　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　糞ゴミVista死亡♪　　　　　 　γ⌒)）⌒)　))　　メタボOS脂肪♪
　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　　 /　⊃＿＿　ゞ　　あーそれそれ！
　　　　　 　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)　
　　　 　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
((（⌒　((（⌒ )､ ヽ＿ 　`ー‐'　,／ ／　≡　彡 ＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　 　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　 　

>>215
ソース出されてもまともに理解できないんでしょ？

>>216
XPは豆に整備されたカローラ。ビスタはヒュンダイ製自称高級車で
実際利用者が少ない上に整備工場(サポ電)が受け付けたがらない

ヲタって何かあるとすぐに車を例えとして持ち出す

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208153625/747n-

ウィルコム新型機種で「なんでVistaなんて乗せたんだ。」に対して「VistaはXPや2000より軽い。」と工作員が反論。

アメのスパイ機能満載の使用者に利の無いOSと素直に言えばイイ？

あーあのハンディー機のやつだろ？
誰かがお金貰っちゃったんだろうね。ノートで無理なものがハンディー機に載る訳が無い。

っていうか動くの？

ハイエンド：5万円でおつりあり
ミドル：3万円でおつりあり
ローエンド：ごみ捨て場で拾ってくる

このスレではこのように定義します。

PCリサイクル法があるし、燃えないゴミじゃ出せないし、
拾える場所があるなら教えてくれ。それは本当に日本国内か？ｗ
もしそうでも、PC98世代とか・・・

>>207
おー、上限設定するのとしないのとで大分変わった？

>>224
自作板でそれはない

スパイウェアもどきをはずせば軽くなるね

VISTA :　悪趣味なデコレーションパーツ全開のDQN向けワゴン。
エンジンはでかいが車体も重いため加速もハンドリングも悪い。
　　　　　　乗っているDQNは周りから失笑と顰蹙を買っているとも知らずに
　　　　　　今日も排ガスと騒音を撒き散らしながら街を行く。

XP ： キビキビと走り軽快でしなやかなハンドリングの中型スポーツセダン。

>>228
Windows Defender？
ガード項目多いから外したくないんだよね。
自動スキャンは切ってるけど。
だがノートとかなら有効かもね。

>>112
おお！Me→Vistaに乗り換えた俺は、今後もアップグレードの余地大有りだな…ｏｒｚ

ビスタよりXP SP3のほうが普及するのか？

Vista 34GT-R
XP 豆腐屋のハチロク

>>231
いやそれならvistaでもいいと思うぞ
meから移行なら

Vista 33GTRだな
XP Honda S2000

>>223
なぜかメモリ1Gでサクサク動くんですとｗ

もうじきWin7社内試験開始とか、VistaがコケてM$焦りまくり

開発始めるのは予定のことじゃ？
なんでもネガに我田引水に捕らえるのはアンチの悪い癖。

世界的にスルーのVistaを素人に騙して売ろうとするのも信者の悪い癖

ただのメタボを車に例えるのはおかしい。

2ちゃんしかしないおまえらには98でじゅうぶんだ

>>226
bb870880に書かれてる以外にもいくつか関係キーワードあるらしくて、なかなか思い通りにならないけど、
とりあえず32768(32kB)とか設定するとすっげぇ楽しい(?)ことになりますｗ

それでもSuperFetchなんかは上限まで使い切るようなので、ページキューの優先順位毎になにか
別のKeyがあるのかもしれません。

>>236
x86 のSP1でメモリ関係のレジストリいじって制限してると、物理メモリ使用量が600MB以下まで
落ちるんで、いろいろうまく調整すると1GBでもそれなりに快適に動くかも？ｗ


DSP版の x64 HomePremiumって x86版に変更とかでき…ねーよなぁ… orz

vistaのノート使ってるんですけど、普通にインターネットやってて突然クリック、右クリックができなくなるはナゼ？
無理にページとか重くしないで普通に使ってるだけなのに

Vista終了のお知らせ

■次期Windowsの社内テストが6月にスタート■　[2008/04/17]
--Vistaはわずか2年半で「旧バージョン」--
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080417/299333/

>>243
IE7の設定の問題。
ここ見て調節すればまず解決する。
【IE7】Internet Explorer 7 Part25【正式版】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1204858430/l50

出来損ないOS＝Vista(笑)

ま、XPでfirefoxの俺には関係の無い話だな

糞OS晒しage

出来損ないOS＝vista,XP,ME

>>223 D4にVistaの件
単にVistaの方が安かったんだろ、M$からの提示されたライセンス料が

売れないものは安く、売れるものは高く
これ商売の基本

あと、外付ドライブから起動させてXPをｲﾝｽｺできると思う
というか、XPをｲﾝｽｺできなくするプロテクションはかけてないと思うし
通話ソフトを初めとしたユーティリティも「Vista専用」じゃないと思う。
まぁ「正式サポートしない」程度だろ、と

M$としてもVistaとOffice2007の出荷数を水増しできるメリットがある。
客が勝手にXPやLinux入れてもM$は痛くない

かなりの人は、XP+Office2003 の構成でｲﾝｽｺし直すだろうけどね

ビスタ使いもしないで糞だとか貧乏人ばっかキチガイだね。

ビスタ使ったらxp使えないよ。糞貧乏マシンだから糞に感じるだけ。俺みたいな富裕層は出たらすぐ買い使うのね。

解るかな？ｷﾞｬﾊﾊ

新規購入でXPを売れと言う声を無視して、貧乏貧乏と基地外っぷりをさらす
工作員が痛すぎ・・・基地外がちょこっと高いものを使って、それ未満の奴より
つまらない優越感を感じているようにしか思えん。しかし、Vista自体がダメだから
こんなに不評なのに、それにすら気づかない神経が麻痺したボケか・・・

Vista普及が滞っているのは、XPがあまりにも使いやすくVistaが使いにくい、
サポート体制を見る限り、使えないソフトがあると面倒なので、周辺機器、
増設機器、ソフトあらゆる面を含めてXPが使いやすいのが現実。
MSはとっととVistaに見切りをつけて、次世代OSのリリースを急ぐようだ。
Vista厨涙目

VistaはPCのスペック糞だとデフォルトのままだと重いだけかもしれんね。
XPのように何もせず軽いOSではないからな。

Vista普及が滞っているのは企業だけじゃね。
市販PC　Vistaばっかの現実みろと・・・。
MSも販売数で売れてると気づくくらいだから、
酷評を鵜呑みにしてんの多いんだろうな・・・。

【PC】「MSはVistaの次のWindows出すまでXPの販売続けよ！」「AppleやLinuxに乗り換えるぞ！」…「XPを救
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208187460/

【PC】｢XPに比べVistaは重過ぎ。このままでは低価格ノートPC市場で苦戦｣米MS社員が2年前に警告→社内から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208145284/

【MS】｢Windowsは崩壊寸前｣｢デスクトップOS、もはや存在価値薄い｣｢Vistaは欠陥｣…アナリストが酷評　Yaho
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208104695/

これが現実。Vistaしか取り扱っていませんで押し通そうとした結果、つまらない反感を
買ってしまったと。一部、LinuxだのMacだの言っている人もいるが、今まで最新OSを
導入し続けてきた人なら、XPくらい普通に所有している、自分でインストール作業が出来る。
だから敢えてVistaのみなんて選択を選ばずに済む。一方、Vista搭載マシンをXPにしてｋるえ
という要望は、明らかにVistaが使い辛いという事実に他ならない。

XPにしてｋるえ　＞　XPにしてくれ
とにかく、ここで貧乏とか言っている奴は、もっと現実に目を向けるべき。
Vistaが使い辛い、XPにしてくれという声は、Vitaを使った人からの意見だということを。

いちいち相手を貧乏人と煽る趣味の悪い金持ちみたいだ。

>>256
市販PCがVISTAばっかだから買い控えてるよ。

日本メーカー製サブノート使いだったけど今はVISTAしかないから
次はDELLかHP当たりのXPが選べるやつを買う。

アンチはXPを売り続ければ、文句は無いのか？
スペックに見合ったOSを、自ら選べば良い訳だし。
俺は平行で売り続けて欲しい向きなんだが…

なんでユーザや人間に対していちいち何か言うかな？
製品そのものの性質に目が向けられない、自分で内容を理解して
判断できない、大人になってもママーン最新モノを買ってぇ〜
で生きているアダルトチルドレンか？ｗ

新機能搭載より互換性をもっと考えてくださいよ、
Ｖｉｓｔａ非対応って多くね？全部買い換えろって言うのか？
そんなんで普及するかね。

スペックは余裕だけどVistaなんかいらねーよ。

XP=PS2
Vista=PS3

このスレってゲハのノリだよな。

たとえゲーム用のハードとして使うにしても、Vistaは必要不可欠ではないのも事実・・・
まぁ、DirectX10で優越感を感じてなさいってこった。

高スペックが多いゲーマーも殆どがXP

>>262
アダルトチルドレンってそういう意味の言葉なのか？

Vistaを快適に動かせるPC持ちが多い自作版でも不人気のVista･･･

これは、vista用にソフトをコンパイルするのが嫌なソフト屋やドライバ開発めんどい輩が、
vistaにネガキャン張って、仕事をサボりたいだけだ。

>>270 メーカー製ならOSバンドルで「OSなし」が選べない機種が多いが
自作は「買う気」が無ければOSなんか誰も買わない、OEMのルールなんか
だれも守らずに既存のXP機のパーツ一つも流用していなくてもXPを入れる

今回組んだPCなら快適に動くとは思うが追加投資するほどでもない　って人の方が多い

だから、自作板のアンチVistaは貧乏というか不正利用前提の奴しか居ないし
有る程度自覚しているので後ろめたさからアンチMSに傾倒しやすいのさ

自分が不正を行うのはMSの料金が高いせいだ、とか、Vistaが糞だから、とか
アクティベーションは糞だ、とか・・・

結局の所、自作する奴はOSはタダで手に入るモノと思いこみやすいんだよ

Vistaはタダでもいらんよ。

ダタって言うか5000円くらいが適正価格で、現状のアホみたいな値段
付けられるのは必要悪という独占地位を利用した怠慢に他ならない

当然俺様はタダで使ってるけどなwww

>>274
通報しますた

>>272
糞が売れないのを客のせいだとい言いたいわけね。
Ｍ＄ってそういう会社なんだ・・・

>>272
アンチVistaの奴は全員ライセンス違反でOS使ってるって･･･頭大丈夫？

自作板だけでなく、Vistaは初心者、中級者、上級者、すべての層で嫌われているわけだが……
もっとも初級者は、買った後嫌いになり、中上級者は買う以前に見切っているという違いはあるが

>>277 綺麗事は結構、自作で余ったパーツで2台目とか3台目とか
言う奴がその都度OSなんか買うわけないだろ・・・

あと、アンチVista=Vistaを買ったけどがっかりした奴もいるだろうから
その手の人は正規購入だろうよ

>>279
前半２行はご自身の事だろ。で、うっかりVistaに手を出して今、涙目と。

なんか、話が見えねぇなぁ。お前らの素性なんてどうでも良いや。
もうVistaマンセー厨はMS工作員としてスルーしようぜ。

>>280 Technet+なんで基本どのOSでも選び放題だな

>>282
あれはコストパフォーマンスと洗脳効果が異常。

宗教に近い。

>>283 とわいえもっともMSに金を払わない方法ではあるし
XP<>Vistaを中立に評価できるぞｗ

MSも見捨て、世界中で糞認定のVista
未だに擁護してる奴を見ると滑稽で笑える。

今Vistaをマンセーしてる連中は
絶対に7を買ってはいけない法律とか作れねぇかな

Meのファンみたいに遊びで萌えているのではなく、
Vista狂は本気だから怖い
ﾌﾟﾚｽｺｯﾄを擁護してた連中を髣髴とさせる

>>279
自分が割れ房だからって凄いなお前･･･
で初めて買ったOSがVistaで涙目とｗ

>272
4台自作機を所有しているが、全部DSP版買ってるぞ。
全部XP Proだがな。
一時期その中の1台をVista Ultimate 64bit(DSP)とDual Bootにしたが、
ついこないだVista Ultimateはｱﾝｲﾝｽｺした。

要は自分を基準に発言すんなっつーこと。

>>289 だからTechnet+だと言ってるだろう・・・

探せばﾏﾝｾｰスレなんていくらでもあるだろうから、ここに粘着しなくてもいいのに。

VISTAって明らかにオッサン車だよね
http://www-2ch.net:8080/up/download/1208491653668543.mKrzTo

>>293 乗ってる黄色い帽子の人が ビス太 君か？

車のビスタも途中からもっさりした車になったよな
一番初めの頃はFFキビキビ系だったのに

もっさりOS、それがVista

>>285
会員への優待ぶりは尋常なものではないからな。
到底中立とは言えん。

>>268　むしろ高スペックだからこそＸＰなんだろうな
何十万円も掛けたマシンパワーを4割もＶＩＳＴＡに食われたら
ＸＰのＳＯＴＥＣマシンと同じになっちまうからね

>>298が、なにげに救い様の無い事言った。

>>252
なんか政治的な工作員いる模様だよ。
米国ではもっと勢力抗争激しいけど。

ウィンテルの方針に従っていると

もっさりとしたOSを
もっさりとしたCPUと
もっさりとしたGPUで
動かしてくださいということになるわけだが

これはやっぱりわざといらいらさせる方針ですか？

アンチの叩く内容がいつもテーマ決まってる件について。
一定時間にわんさか沸いてくるしｗ

アンチ　という言葉を使う奴のレベルが低すぎる件について

このスレでは>>302がアンチ。

Vistaは聖火リレー張りに迷惑。

邦へ帰れ
善光寺は使わせねーぜ。

うそと愚弄ばかりするアンチは中共に似て

>>306　聖火を取り囲む青い服のメンバーの方ですか？

Vista(笑)

>>301
つか、うぃんてるは元々ビジネス機器用途指向なのでは。
追求するのは見た目グラフィックスのきびきびより安定性商業性というか。

昔はいろんなメーカーのホビー用途パソコンがあって、
ゲーム専用機能やＣＧ機能を搭載していたが消えてしまって、
その代わりＡＭＤが台頭した。

ういんてるマシンをＯＣしてハイスペックグラボ積んでゲームするって、
車で云ったら商用ライトバンを無理やりレースカーにしてレースに出るって感じがする。ｗ

>>307
Vista儲ってあんな感じだよね。嘘とか自作自演とかばっかりだし。

>>300
↓ああ、これね。

マンチキンの伝統

MVPプログラムに関するMSの謎の行動
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
>長年にわたり，オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は，
>「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。彼らは本社外で働く
>Microsoft社員だが，一般人になりすましている。

>これによれば，MVP（最優秀プロフェッショナル）プログラムは，こうした
>「ボランティア」たちの多くに「MVP Bucks」なるものを支払っていたらしい。

MSMVPのblog
http://blogs.msmvp.jp/mikahosi/archive/2004/11/18/276.aspx
>それがMSMVPとしてMicrosoftからグッズを貰っている自分の姿と強く重なり、
>色々と感じさせられた。良い悪いではなく、視点を変えれば自分はMicrosotfの宣伝マンで

XNEWS管理人（フューチャーズ発起人）、MVP受賞
http://smood.littlestar.jp/x-net/freetalk/number0101-0200/101.html
＞西井氏は世界で２７人しか受賞してないというファンサイトのＭＶＰを日本人として初めて受賞している

http://www.computerworld.jp/news/trd/56769.html
> Wikipediaで報酬付きの記事修正依頼が発覚――依頼元のマイクロソフトは「不正確な記事」と釈明
>（2007年01月25日）
>
> マイクロソフトが一般の開発者に報酬を支払ってWikipediaの記事を書き直させようとしたことが発覚し、物議を醸している。

ゴミ箱を空にしたらゴミ箱が消えたｗｗｗ
誰か助けてｗｗｗ

Vistaは滑ったとかの次元ではないな
完全にMeの再来だ
うまく使えば安定してるってだけ
ちょっとでも間違えるとブルースクリーン
これはまじでひどい

日本人のロースペックなハードでプログラムしてたプログラマーとかが
OS作ってたら恐ろしいくらい軽いOSだったろうな。

タイムマシンが開発されたらビルゲイツは生きていまい。

ブルースクリーン？　昔ｘｐ使ってた時以来見てないな

>>314
逆に考えるんだ、タイムマシンを密かに開発したのがゲイツだと考えるんだ

>>316
そうか！
Vista発表でMSが傾くのと辞めるタイミングが一致するのも頷ける。
理屈が通っている！！




なんちゃんて・・・

タイムマシンで未来を見てこなくても
自分のやってきた会社だから持ち崩すタイミングとかって解るんでしょうね

他社の技術かっぱらって・・・とか言われてるＭＳだけどそれは一方的な見方で

科学 と 工学
アーキティクチャを考える人 と 実装して商品化する人
元を作る人 と ポップにする人
ダフトパンク と パフューム

世の中こういうのって両方大事なんだよね。
そういう意味でWindowsにしても、その中のDirectXにしても
ビルが居るＭＳは身近な”役に立つモノ”を確かに作った時代があった。
それだけは確実に言えると思う

アンチ決めつけ厨って今の中国様そっくりだね（苦笑

だよな。
XPユーザーが貧乏とか決め付けるなよ

漏れはVISTAユーザーだが貧乏だぞ

もう今日だけで１０回は再起動したぞ
動画再生すると落ちるんですけどｗ
起動したまま動かさなければたしかに安定してるなｗｗｗ

それ絶対安静ってことだろｗｗ

脳内vistaの話だろ

いやまじで
動画再生するとちらちら横に線がやたら入る
と思ったら突然落ちる
WMPが落ちるだけならいいけど青画面で死亡
ちなみにグラカ２４００proでドライバも最新
VistaはSP1適用済み

そろそろXPに戻る我慢ラインを突破しそうｗ

WMP使うのは辞めた方がいい感じがするけどな。
再生できない動画の方が多いし、再生ソフトとして基本的に使い物にならない。

VLCMediaPlayer(Free)とかの方がいいんじゃね？
拡張子無くても再生出来ちゃうぐらいホント何でも食ってくれるよ

俺GOM　マジで青画面って見ないなぁ

>>328 GOMは安定してるからね
XP+KMPのβだと結構でるけど、Vistaではなかなか青画面は難しい

「vista 青画面」 by Google

思い出した　青画面でた
E6600を1.5倍（2.4G→3.6G）ocしたら落ちた
起動したんだけどね　

>>325
俺はXP派だがさすがにそれはハードウェアの故障じゃね？

>>318
今思うと、DirectXは何の役にも立たなかった。
俺がDirectXに注いできた時間はすべて無駄だったと思う。
DirectSoundなんかVistaになったら突然要らないモノ扱いだしな。

>>332
メモリとかぶっ壊れてそうだな

いくらVistaでもそれはないよな

正直、OSは裏でドライバやメモリ管理・セキュリティをきちんと行うだけでいいよ。
無駄に多機能はいらない。

検索したら同じ状況の人がけっこういるんだがｗ

>>333　えー3Dアプリが作りやすいやん。DirectXだけはいいんじゃん？
Vistaの要らない度がDirectSoundを上回ったのでまた復活するでしょ。

OPENGLがあったから元々…なんて言われるのなんかはわかっとるつもりだけど

>>336
なら解決すればいいだろがタコ
Vistaで青画面ってのは「ハードが異常かセットアップがうまくいってません」
っつうメッセージだよ。（XPとて同じ）
つかログくらい調べれ。

このスレでも度々出てくるが、
Vistaを叩く目的で、Windows7を持ってくる奴はさすがに我田引水が過ぎる。

この辺の思考回路が非常にゲハっぽい。

Vistaがダメなら、Windows7なんて出た頃にはもっとダメだし、
おまいら、そもそもXPマンセーじゃなくて、2kマンセーじゃなかったのかよ。

2k最高、XPはゴテゴテのハリボテといってた連中が
勝手にワンランク昇格してる。

「Vistaは発展途上の製品」――マイクロソフトのバルマーCEO
http://www.computerworld.jp/topics/ms/105169.html

>>340
ご意見番の抽象的な意見なにも参考にならん

Vista終了関係の記事は毎日のように出てくるなｗ

発展途上な未成熟のょぅι゛ょﾊｧﾊｧ...(;´Д｀)

ところで先日ｲﾝｽｺしたVista64（笑）にffdshow入れたいんだけど
x64版だとデコード動作しなくてx86版だと普通に動作するんだがこのままでオk？
出来ればx64版使いたいんだが

>>340　完成してから売ってくれよｗｗｗ

Vistaの推奨メモリ４G
Vista32bitの最大メモリ3.12G

それなりに重いアプリを多重起動しつつ、
ディスクスワップしないようにするにはメインメモリで

2k……1GB
XP……2GB

は必要だからな。
このくらいあると安心していられる。

>>339
アホだな。今XPを使ってる層なんてPC普及期に初めてXPを手にした人とか、95、98からそのまま
移行した層が大半なんだよ。2000なんてコアなユーザーしか導入してなかったし、
2000からの移行組なんて一部でしかない。しかも企業では今田に2000使い続けてるところが
山ほどある。
2000最高といってた連中が、とかそんな古くてマイナーなことを金科玉条のように引っ張ってんなよm9(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

2kとXPで1GBも違わんよ。

そもそも定義がアレだが。

Vistaって64bit版しか存在価値ないじゃん

XPに備わっているカスタマイズ項目もそうだが、それ以上にM$ご謹製のTweakUI2.1を見渡すと、
M$内のワケ知りの技術者がXPのどこがゴテゴテ余計なものと考えているか見えてきて興味深い。
ここの住人のXPユーザーでやはりTweakの世話になっている人は多いんじゃないかな。

VistaにはTweakUIは無いのか？
ゴテゴテ巨大すぎて手の付けようが無いのか、ワケ知りの技術者はマウンテン・ビュー（Googleな）
へ行っちゃったのか？

>>346
その半分でいいと思うんだがｗ

PC売れないのはVistaのせいでなく。
PCが普及してて購入の必要性や用途的に買い替えの必要ないから。
Mac売れてるとニュースになったりしても実際は売れてないのが現実。

>>350
レジストリくらい自分で直接いじってから書けば？
Tweak UIは単純にレジストリ操作ツール・・・。
VistaにはTweak UIはない。
手軽にやるならFreeWare使えばいいだけ。

先生正直に言います！最近はエロ画像収集にしかpc使ってないので
ぶっちゃけXPで十分だってvistaアイコンで画像見れないのでオカズ選び・・以下略

メモリーが暴落してる事実に付いて

>>352
レジストリぐらい普通に書き換えるがそれが何か？

>PCが普及してて購入の必要性や用途的に買い替えの必要ないから
だからそれがVistaがスベったってことだろ。
「さんざん待たせてやっと出たけど、あんな出来じゃイラネ」って

>>353
Vistaでサムネイル特大にしてみろ、たまらんぞ。

Vista最近ずいぶん使えるようになって来た希ガス。

思ってるのは、漏れだけ?

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´　 Vista.　`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´　Vista.　 `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

>>357
それはあるかもしれんね。
ブスも３日見れば慣れるっていうからな。

>>340
未完成のゴミ売るなよ

Cuffs氏ね

未完成のみかん製品

>>352
＞PC売れないのはVistaのせいでなく。
＞PCが普及してて購入の必要性や用途的に買い替えの必要ないから。

そりゃそうなのかもしれないが、XP後期は買い控えで売れなかったというのはわかるが、
Vistaに入ってXP後期よりさらに売れなくなったのは不自然だよ(新OSが出たらPC買い換える人もいるのみ)。
そもそも、PCの普及云々で言えば、2002年〜2003年頃で既に飽和なわけだし。
やはり、PCが売れてないのはVistaに大半の原因があると思われる。

訂正：
新OSが出たらPC買い換える人もいるのみ
↓
新OSが出たらPC買い換える人もいるのに

漏れの場合使ってみてイラネと思ったOSはVistaが初めて。

XP普及期に買われたPCがちょうど今買い換え時期にあるわけだが

本でもCDでも売れないのをヨソの所為にすんのって流行ってるよな。

本―ネットの発達と携帯電話に金取られて売れない
CD―違法コピーの発達と携帯に金取られて売れない(パフュームのCDが売り切れてるのでコレは否定される)
ゲーム―携帯電話に金取られてるから売れない
携帯―ゲームに金取られてるから売れない

ヨソのせいじゃなく、”出してる商品そのものがくだらないから売れない”
って事を認めない限りこいつ等が救われることはないな

↑のCDは8店舗回って全店で売り切れてたので例に上げた。偶然とかじゃないのは確認済み
ようは面白けりゃ売れるって事ですよ。

>>367
BCNは「パソコンが売れないのは、地デジや次世代レコーダーや北京オリンピックなどライバルが多いせいだ」とは言ってはいるが、
本音は「パソコンが売れないのは、Vistaが糞なせいだ」であるはずだよ。
ただ、それは公の場では言えないわけで。

CPUとかパーツの性能が殆ど伸びなくなって
買い替えによる高性能化を実感しずらくなってるのと平成不況・Vista(今回はね)のトリプルパンチかなと

本来、コンピューター製品なんてのは
土台であるOSの重さなんか意識出来ないぐらい年率倍々で性能伸びて
やっと商品価格を維持できるぐらいのもんだからね。

敵視してるそれらオリンピック関連にしたって
”オリンピックをＰＣでキャプろうIYHキャンペーン！”とかやれば
オリンピック も 地デジ も 次世代ドライブも全部が味方になってくれるのにな
地デジあたりとのPC親和性に関しては業界の采配が悪すぎるね
とても大人がやることとは思えない

このスレまだ続いてるんだ…

リビングPCなんて用語が定着してきた時代だからね
消費者の大半が実感出来る性能アップなんて「思い込み」以外にないでしょ
ｾﾚ1Gとか積んだPCが中古品として2万で売られてるような状態だから
あんなもの拾ってくるレベルなのにね
売る方も買う方もおかしいって事に気付いてないよね
スレチじゃないよ
Vistaはプラッシーボ効果ですよって言ってるだけで

32bit版と64bit版はセットで売るべきだろ

32ultimate使う者としてもそれは同意
何も考えずに4G買ったので500M返せって感じｗｗｗ

>>373
64bit版も実費程度で送ってくれるんじゃなかったっけ？

えっ？ホントに？？？ちょっと調べてみよっと。
糞っぷりも凄いけど、なんか出来の悪い子が
どんどん良くなっていくカンジでvistaに情が入りそうだｗｗｗ

使い込んでごらん。
惚れるぞ。

しかし、Vista末期、次世代OSがリリースされたとき、まさか・・・
XPとの互換性重視で作り変えられたVistaとの互換性のない
Windows7で涙目・・・

早朝アンチ乙

Vista厨、工作員は24時間運営ですか？ｗ

っつかね、スレタイも読めないのか、わざとなのか、こんなところで
XPについてどうこう言うのとは関係なく、Vistaを良く言っても通じないのが分からんかね？
君は日本語の通じない人に日本語で必死に理解させようとするのかね？ん？

うわこりゃまたガチガチのアンチがいたｗ
さ寝るか。

Win板見ると順調にユーザー増えてるね☆
アンチもだいぶ肩身が狭くたったようで遠吠えが微かに・・

やはり典型的な世間知らずか。お前、日本人を嫌う国があることは知っているだろ？
その国に、例え国際ルールに則ってパスポートで入国許可が下りたからといって
その国内でその国を批判する行為をしてみろ？世の中そんなもんだよ。
まぁ、２ちゃんねるは国境のないインターネットの一部ではあるが、来る人間は
引きこもりの視野の狭い奴が多いようだなｗ

もうこのスレも伸びがないな。
ID:78uoJEEMみたいのが同じような事を叫びつづけるだけ。
ついに最終段階であるneglectに入っちゃったかな。一般大衆は。

終わりだね、Vista。
叩かれているうちが花だった…。

だいにのＭeってマジかよまったく、楽しみにしてたのに。
それより値段が高すぎるんだがどうよ。
アルティメットで35000円ぐらいにしろよ。
昔は95が18000円、ＮＴが34000位だったろ。

>>369
自動車・オートバイ・その他諸々売れてませんが。

　　　■IT業界の覇者交代も裁判沙汰も「心のロックイン」次第■
　　　　　　　　　「Vistaはいらない」という声ばかり

マイクロソフトは今のWindows Vistaにカネをかけた。プログラムを信じられないくらい
肥大化させても、今までにない“クール”なユーザー・インタフェースを作り上げた。
ところが、マイクロソフトは大きな判断ミスを犯していた。

判断ミスとは、消費者の心のロックインが解けていることに気が付かなかったことだ。
コンシューマ分野での予想外のVistaの苦戦。実は、多くの消費者がWindowsというか、
パソコン環境に“クール”な機能を求めなくなっていたのだ。当然、企業向けでも
Vistaの導入機運が盛り上がらず、「Vistaはいらない」という声ばかりになる。

顧客の心のロックインが完全に解けてしまった。どうやら外部からは窺いしれない
深刻な事態が進行しているようである。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080418/299467/

物を買うってのは娯楽商品以外は無いと不便だから買うんだよな。
自動車もオートバイなくてもさほど不便じゃなくなったからね。
パソコンもpentium4レベル以上なら大概の人は不便じゃなくなった。
だから買わないよね。
vistaも同じだね。XPでお客さん満足しちゃってる。
vistaだろうが、windows7だろうが、8だろうがMSが強権でXPを不便にするか、
よっぽどの神機能持たせない限り売れないわ。

>自動車もオートバイなくてもさほど不便じゃなくなったからね。

東京はまぁそうだが地方は電車無いからエイトマン以外の人はつらいかな。
地下鉄便利だもんね東京は。ＪＲはクソだけど。

既に持ってたらの話だと思うぞ

PCも次から次へと買い換えるもんじゃないのにOSだけどんどん金払って
バージョンアップてのは限界があるな。

>>385
MEみたいに勇退価格5000円で売ればそんなに叩かれなかった
こんど１万のが出るみたいだけどね

WindowsME 2008 好評発売中。(BCN調べ)

不景気にならないと実利的な開発に資金が回ってこないからな
景気がいいときは装飾ばかりに金が回る
車もPCもな

Windows7発売後、また6年次期OSは出ない気がする。
Vista発表から半年で発表された7も何だかんだで3年かけてくるだろうし

とりあえず、XPでいってサポート終了間近でVistaか7のどちらにするか決める。
Vistaのサポートは延長するのかね。

7の型落ち（未完成品）であるVistaを選ぶ理由は皆無だな

どのみち、Vistaの導入を急ぐ必要がない人はXPのままでおｋ。
Vistaが早々と見捨てられ、次世代OSのリリースが早まっても
SP1まで待っておｋ。それが現状。

一応、7の出来が最悪だった場合、VistaSP2~3を考えている。
両方悪かったら？どうしよね。

>>399
その時になってから考える。

>>394
装飾ばかりに見えるのは表面的にしか見てないってことじゃんｗ
結局殆どのアンチは脳内。
使い出したユーザーは実感を言う傾向にある。

販売落ち込みが何よりの証拠

WIN7がごみだったらどうしよう・・・

それお前のイメージと願望だろ

大好評 Windows ME 2008！ぜひ一度実際にインストールしてお試しください。ｌ

そして黒歴史は始まった･･･

もうWindowsに飽きた人達が、Linuxを発展させていくであろう、たぶん。
フリーなのは良いとして、やはりサポートは重要だ罠・・・そういう組織を
しっかり作らんと、やっぱりだめぽなのさ。

ソフトがそろってればLinuxにするんだけどなー

Windows7じゃなくてWindowsBlackとかの方がかっこいいけどな。

黒歴史の教訓を忘れないという意味と
Blackコーヒーみたいに雑味徹底排除でプレーンな旨みを追求みたいな。
砂糖入れたきゃ任意でどうぞぐらいの勢いで

もう64ビットしかサポートしないよという決意をこめて
Windows64

>>401
Vistaを使った実感を言うと信者が使い方が悪いとか言って叩くから
誰も言わなくなっただけじゃね？

解決策は提示せずに「俺のとこでは起きてない」の一点張りとかねw
書くのがばかばかしくなるわな。
で、うまい工作のつもりが結果アンチばかり増えてこのザマww

7は32bitサポートするってもう発表してるからなぁ。
32bitと64bitで製品名分けそうなところあるけどな。

Win7はHyper-V上に歴代窓が立ち並ぶようなものだから。
その中から好きなものを使えって話。
だから俺はWin3.1とMeを選ぶぜ。

７で32Bitがメインだったら今度こそ会社ごと無くなっちゃうだろ。
64に不利なハードが売れなくならないように
隠してるんじゃん？

>>410
Vista x64はSP1で何もよくなってないぞ。
x86は少しまともになったのに x64は置いてけぼり。

Vista SP1使うなら x86。でも x86つかうならXPでいい。

>415

平気で嘘つくんだな。お前、Vista x64持ってないだろ。

>>416
自己紹介乙ｗ

平気で嘘つくやつって他人まで嘘つきに見えるんだなｗ

ＭＳは元よりビジネス機指向だからな。
まだ32bit切り離すのは時期尚早だろう。

INTEL64ってのは
64bitコアx2ってこと？
32bitコアx2で64bitってこと？

>>396
ＭＳのサイトによるとvistaは延長対象外だよ

（^ω^）びす太でもうサポート延長どうとか…

>417

コピー速度も回線速度も改善しているが。
持ってればSP1が何にも変わってないという大嘘はつけないね（ｗ。

その昔，日本人はパソコンを扱えない(使いこなせない)というコラムを読んだことがあるが，
現状を鑑みるに，まさにそのとおりだなと思う。

コピー改善っつぅかやっと普通に戻ったってぐらいじゃね？
トラウマになるぐらい遅かったからなw

んで回線速度はまったく改善してないけどね。あれでも改善してるってことかな？
2Kの2/3ぐらいしか出ないが。
なんかnetコマンドで自動調整切れないいらしいけど
XPでのRWIN設定の何倍も小難しいよなVistaって。簡単オートがウリじゃなかったのかよw

>>407
MSがLinuxのディストリビュータとなればおk。

MSはLinuxのサポもやってるわけだが・・・。
ほとんどの企業は全く縁がないけどな。

>>422
コピー速度はいいが回線速度は改善された気がしないが……

>>424
>>422
だからFFCという神フリーソフトがあってだなヴェリファイも出来るからバックアップに重宝してるよ

>>422
SuperFetchに頼らなければコピー速度なんか改善されていないことに気がつくはずだが、
持っててもIE7で2chに張り付く以外のことやってないとこういう根本動作部分は気がつけないねｗ

SuperFetchはページの優先順位を適切に低く設定して動作するよう改良されたけど、
メモリ周りのハンドリングはx86はずいぶん改良されたけどx64じゃろくに手が入ってない。


儲はお布施払ってるだけで、利用しているユーザではないということがはっきりしたなｗ

>>428
FFCはコピーバッファ用に数十MB分を自前で用意してるから、

・XPの8MBなんていう貧弱なキャッシュに比べて広大な分、高速で
・Vistaの上限まで使い切るという馬鹿設計に比べメモリを使い切らない分、他に悪影響を与えない分快適

なんだよな。

Vista SP1で x86はメモリ周りの設計が改善されて、使い切らないように設定できるようになった。
加えて、SuperFetchのパラメータが変更されて、データがプリフェッチ対象になるまでの敷居がずいぶん低くなった。

ので、結果的にコピー速度が我慢できる程度になってきた。

XPを可能な限り使い続けるというのは分からんでもない
（俺もここまで2000を使い続けたから）
しかし7に過剰な期待してる奴が良く分からんな
ほぼ丸ごと仮想OSだぜ？どう考えても軽い訳がないだろうに
構造的にはVistaよりもセキュアになるだろうけどな
その方面で期待してるならいいけど誰もが手放しで喜べるOSにはならんと思うぞ

>>431
7が仮想OS？？？
実OS無いのにどうやって仮想OS動くの？
そもそも何を仮想化したものなんだ・・・。
Hyper-Vとごっちゃにしてね？
Hyper-Vは単一製品だし2008Serverでもオプション扱いの製品。

>>430
その変更点、コピー中の他の操作のレスポンスの改善にはつながってもコピー速度は寧ろ遅くさせない？
コピーというか書き込み速度改善に一番寄与してるのは遅延書き込みが復活したことだと思う

KyJ1bXhp

必死すぎｗｗｗｗ落ち着きましょうねｗ

>>432
マイクロカーネルを最小限の機能に留めてドライバ類をサービスとして動かす
ネイティブにハードウェアは叩けないからエミュレーションモードに近い
当然動作は遅くなるがハードウェアの進化でなんとかなるという思惑の設計思想が７
仮想OSという表現がしっくりこないならNT3.51以前に先祖帰りしたOSと呼んでみる
だからカーネルが小さいからといって軽くて軽快なOSという訳ではない

軽くて軽快ってなんだ俺orz

>>435　ハードウエアはもう殆ど進化出来なくなっちゃってるんだが・・・
それって早くもダメって事なのか？

次スレが
ところでWindows７がスベった感がある件について☆１
にならないように全力で祈ってるぜ
OSも2世代飛ばすのはさすがにキツイだろうからね

>>435
それはMSだとHyper-Vなんだが？
2008ServerCore知ってればWinKernel自体は大きくないとわかると思うけどな。
7が軽いとされてる理由は、最小構成にユーザーが機能を足していくという
情報が流れてるからでしょ。
情報源はっきりしないけどね。

＞＞ハードウエアはもう殆ど進化出来なくなっちゃってるんだが

ﾊｱ？？？

>最小構成にユーザーが機能を足していくという

今の段階でどう決まってるか知らんけど
Vistaの件みて修正してくる可能性もあるよね
重いのは基本的にもうダメ＋64Bit化がWin7のサバイバルライン

>>439　1年で300MHzづつとか微々たるCPU性能の伸びを上回る機能を
足すような方向に向けないでくれよお願いだから。
次のOSはマジで欲しいんだわ。

>>441
ハードが進化しないならずっとXP使ってればいいじゃん
変な人だね

正直DirectX10.1には期待している。

>>441
CPUよりも問題なのはストレージの遅さなんだけどな。

>>435
2008Serverは使ってみたいと思ってるが高そうだな　値段知らんけど
NT3.51の頃との違いはHyper-Vによる規格側のサポートだろうとは思っているが
それでどれだけ重くならないで済むかは正直懐疑的なんだよ
堅牢性や安定性は間違いなく上がると思うけどね
まあマイクロカーネルの思想自体は個人的に好きなんだが
万人受けするかどうかはHyper-V次第だろうね

それにしても最小構成に機能を足していく　か
何だかコンパイルしないリナックスやBSDって感じだよな
なかなか面白そうだ

>>443
SDK入れてみたがなんかすごいのかこれ？ｗ

directx11がオープンソースになる事を更に期待している。

その頃ストレージは今Raptor買うぐらいの気合でSSD導入出来そうなので大丈夫かと

今SSDとか一口に言ってもまさに玉石混交状態。
HDDより遅いゴミ(ほんとにあるんだよコレが)が淘汰されて
今の最高性能が普及価格帯になり、ハイエンドモデルは更なる高みへ・・・
こういう段階ぐらいにはなってストレージ性能に関しては結構いい感じになるのかなと

>>445
Hyper-VはSun・Suse・RHELも協力してるから基盤としてはいいもんあるけど。
仮想化はまだまだ未知数だね。

最小構成に機能足すってのはWin95と同じ発想だと思うけどな。

これ以上早くなってどうすんだよ

>>450　正直遅くて困ってるのでいくらでも速くなって欲しい。
1000倍ぐらいまでなら現状のソフト使う上でも全然メリットあるよ。

>>448
Raptorなんか既に遅い。

単一ドライブで最高性能が普及価格帯？
速度どれくらいの何？
NAND型の速度は数年微上昇するくらい。
HDDも同様。
RAMストレージが期待できるところであるが、
一般的にはならないと思われる。

>>452　10何万のちゃんと使えるSSDならそうだね。

そういうの以外ならまだまだRaptor以下だよ。
転送レートとか見ればもう悲惨そのもの。

>>453
いやさ・・・　100MB/s程度のストレージじゃ遅いんだが・・・・。
あとRaptor遅いってのは既に最速HDDじゃないってことな。

HDDなんて別になんでもいいよ
最近はメモリがデカイからOS含めて全部入るし

勘違いすんなよ、SSDの利点は省電力性と低発熱と耐衝撃性だ
Vistaには縁が無い世界だなｗ

DRAMすらCPUの枷になっていると言うのに。

>>456
ランダムアクセスもじゃない？
いろいろな記事で速い速いって書かれるから、
シーケンシャルもHDDより速いって誤解されがちなのかも知れないけど。

小型化だろ？

OSって言うのは大体5年先までの事を見越して作られてるから
あと一年もすればVistaなんて低価格PCでもサクサク動くようになる

855 名前： ◆piTRDVv5MY [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 02:24:23 ID:Ok3X3FFK
元ソフト業界にいたけど、相当昔に、
MSが日本の各メーカーと協業したいのでアイデアのブラシュアップがしたいと
日本の各メーカーに呼びかけた。
日本の各メーカーはあの世界のMSと組めるチャンスがあるのならと喜んで？
会議に出席。各社手持ちのアイデアを（見せれる部分だけ）見せてプレゼン、デモした。
漏れも某弱小メーカーの海外事業代表として参加した。
ゲイツ君は会議では自分は一切発言せず、屈強な秘書？に耳打ちし、
発言はすべてその秘書によって行われた。
MSからはその会議が終わって5年近くも何のポジティブなreplyはなかった。
5年後、MSからはそのときの各社のアイデアを元にした（かもしれない）
製品が発売されましたとさ。
漏れはMSってそういう会社だって自伝読んで知ってたけどさ。
日本の会社はナイーブだよな。
（でもゲイツ君がPresidentの時の名刺持ってるのはちょっと自慢）

まぁMSってのはそんなもんだろ実際。
なんでも買収とFUDでごまかしてきた会社だしな。
それでもWindowsは使いやすくて便利でハードの性能を引き出せるから使う。
それがMS製品の利点であり存在意義。

逆に言うとVistaみたいなもっさいだけで足かせにしかならない非力なゴミは徹底的にぶっ叩く。
MS製品である意味が全く無いし。

WindowsはWindowとしてアプリをバックアップしてればいいんです。

こうなったらＸＰはＸＰ系として暫く残してほしいよ。
そして新ＯＳ開発する方がいいだろ、Ｗ95の以前のＤＯＳのＷ2〜Ｗ3.1の頃のようにさ。

最新OSの中に、過去のXPが仮想化されて入ってりゃ良いんだよ・・・
ソフトを動作させるだけでも良いから。まぁ、それやると
結局仮想化のために高スペックが要求されるガナｗ

>>456
NTFSにはむちゃくちゃ縁があるぜ
なんせデフラグの必要がない

>>466
デフラグの必要あるけどデフラグすると寿命短くなる。

オカルト乙
デフラグ2ヶ月に1度くらいの割合でやってるけど5年近く持ってるよ

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 NTFSはデフラグの必要はない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0_(Windows)
> これは当初Windows NT4.0のNTFSファイルシステムにおいては断片化が発生しにくい
> （往時は「しない」とも評されていた）という前提があったために
> 搭載を見送ったという見方が強い（この目論見は結果的に失敗した）。

俺は毎日やってる。

>>467
OS側でここに書き込めって指定したブロックに実際書き込むと限らないから
十分な空き領域あっても一つなぎとは限らないし、デフラグしたつもりでも実際は出来てないことがあり得る
だからやるだけ無駄

>466
SSDにするとデフラグの必要がなくなるという主張なら、そんなことはなくて
SSDでもデフラグは必要だよ。読み出し速度はデフラグしても
あまり改善しないかもしれないけど書き込み速度は、SSDがバンクごとに書き込むという性質から
データが隣接しているほうが速くなるからデフラグの意味はある。

またデフラグでSSDの寿命が縮むという問題は、
wear leveling機能が付いているSSDならば完全に克服されていて
デフラグを無限ループでやらせ続けても数年は持つ。

S・S・D!S・S・D!

>>462 それが正解だろうし多くの人はそうしてるわな。

>>472
デフラグでデータが隣接するって保証がないのにやっても無意味じゃん

確かにwear levelingでレイヤが一つはさまっているから
物理セクタとFlash上の記録位置が一致するわけではないけど、
バンクは数MBとかかなり大きな単位で、
NTFSの１クラスタは512B〜数百KBとそれに比べて小さいから
デフラグによってデータが隣接し書き込み速度が改善する可能性は高い。

USBメモリでも４G　２０００円とかいってるのを考えると
SSDはまだぼったくり状態だから買いではないな
IDEのHDDの価格を下回ったら買い時だな

WindowsVistaはWindowsXPよりアイドル時の消費電力が高い爆熱OS！
http://www.dosv.jp/feature/0608/img/151.jpg

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜Vista厨涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

ウィンドウ移動なんて滅多にしません

アイドルで6Wも高いなんて最悪だなvista。
せっかくウィンドウ移動で32Wの差があるって言っても、
仮に1秒間ウィンドウを動かしたとして、6秒もアイドルが続けば消費電力は逆転するってわけだ
vista厨が日頃メリットの一つとして掲げてる、ウィンドウ描画の効率化なんて
消費電力面ではデメリットだらけってことだな。

あ、でもベータ版の話か。

デュアルブート環境でGPU温度を見てみたところ、確かにVistaの方が高いな。
けど、6Wも差が付くような温度差か？
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews29403.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews29404.jpg

OS自体で見たらそうだけど
Vista世代とXP世代ではハードが根本的に違う
デゥアルコアは省電力機能が付いてるからな

482の意味が分からん。
もしかしたら「デゥアルコア」という新CPUがあるのか？
XPは「デュアルコア」は対応しているが・・・ｗｗｗ

pen4とか使ってるやつがアイドル時の消費電力とか言ってるなら
ワロスｗｗｗ

一般人と思考回路が根本的に違うようだな

P4にも省電力機能あるからなぁ。
デュアルコア未対応はW2K。
XP以降は対応。
XPとVistaだとハードの対応違いはDirectx10.xの違いくらい。
デゥアルコアなんて書いてるバカは知らないかもしれないけど。

あとVistaは、Aeroをクラシックにすればアイドル時の消費電力下がる。

デゥアルコアのアイドル時のコア温度は３０度程度
シングルコアのアイドル時のコア温度は５０−６０程度
この時点で消費電力の差が一目瞭然
当然発熱量もわかるだろう
OSによる６W程度の差異など取るに足らない
そんなに消費電力にこだわるならまずOS以前にCPU変えろｗ

そしてVistaは遅いのは事実だが
CPUを変えたらそこまで拘るほどの差異ではない

>>298

TDPと消費電力は別物。
てかOSが消費電力あげるのが問題なわけなのに、
CPU変えろとか論点ずれてやがる・・・ｗ

この問題はGDI時代が長く続いたのと、VistaのDWMが重いのが原因だな。
XWindowのようにGPU使っても低消費電力のがいいんだけどな。
賛否分かれるとこだな。

新しいOSが消費電力増えるのは当たり前だろ
新機能が増えてるんだからアイドルっつっても言葉通りの状態じゃないだろ
将来的に人工知能が組み込まれたOSが出たら消費電力すさまじいぞ

>>491
>新しいOSが消費電力増えるのは当たり前だろ
ちょw

ノートＰＣの大敵ってことか。

消費電力上げるってどんなOSだよ・・・・ｗ
XPまではアイドル時の省電力化向上してたのに・・・ｗ

>>491
VistaSP1の省電力性能はXPSP2より高いんだが
信者を装った釣りはつまらんから消えてくれ

ttp://shop.epson.jp/na801/spec/

け>>472
読み込みも影響ありまくりだｋら

>>486にも出ているw2kがデュアルコア未対応という問題についてなんだけど
前から不思議だったのだがこの場合の未対応というのはどういう意味なんだろう？
確かにExactAudioCopyから外部エンコーダーに渡す動きに2kとXPとで違いが
あるようにも見えるが、それ以外で違うようには見えないんだが、誰か分かる人いたら教えて。

壊れたWindowsは直せない - ITmedia アンカーデスク
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0804/15/news047.html

VISTA WindowsME以下の欠陥商品ｹﾃー

>>498
なんだか子供の殴り書きだな
2chより酷い

>>478
β2じゃまったくあてにならんし
つか動作時はXP酷いな

VistaがだめだからといってWindows7を待つという人はどうかしてる
Windows7で改善されるとか夢を抱いてる＆予定通りにリリースしたことなどない
つまりWindows7があるからMicrosoftから逃げないでくれというアピールにまんまと引っかかってるｗ
恐らくWindows7はリリースまで後数年はかかるし中身はVistaと大差ない
今決断しなければいけない
Vistaのような糞OSでもlinuxやMacよりもましだと思う人はVistaを
そうでないと思う人はそれぞれに
XPでWindows7が出るまで待つなんてやつは的外れもいいところだｗ

未完成の欠陥品、それがVista

>>358
同じく、越権行為ではないと思います。

>>354
いざ修行方法になると、人は修行する身体は一つしかないと思うあまり、
一番正しい方法だけを求めて、審判したり叩いたりするんだろうな。
たまに温泉なんかに浸かりながら。

究極の正しさなんてのは例えるなら核弾頭みたいなものだと思う。
威力は確かにすごいけどそら恐ろしい。
不完全さこそ地球上における水のようなもの。潤滑油。

>>501
Vistaの糞度が凄かった分Windows7にフィードバックされてるはず。
初心者向けの下らん機能を削るだけでいいんだから簡単っしょ。

省電力PCとかVistaがまともに動かない低スペックマシンしか組めない奴って貧乏人でしょ(笑)
貧乏だからVista本体はおそか、Vistaを満足に動かせるPCすら組めなくて、Vistaを叩いてるだけ(笑)

>>505
普通はそこまでPCを気軽に買い替えとかはやんないぜ。
なんで今まで使ってたPCにVista入れてみて重たいと感じるんだと思うけど。

VGAだけDX10対応の物に変更するだけで結構変るのではないかとも思うんだが・・・
GF7300GTのPCにvista入れたオレ涙目

12V型液晶パネルでフルHDとかだとVistaが活きるんだが。

要するに、にナケナシの金をはたいてVista買った貧乏人がまともな代物じゃないことにうすうす感づきながらも
貧乏だからXPのメディアを購入すらできないので、現実から逃避してVistaマンセーしてるだけ、でFAだな。

Vistaがまともに動くスペックのPC組んでる層って上位何％なんだろうな

Vistaごとき動かすぐらいこの板の住人にとっては大したスペックじゃねえｗ
心配するのは古いノートPCを使っているとか、その類の人達でしょ。

>>505
世の中あなたみたいに湯水のごとくお金を使える人ばかりじゃないですしね。
そもそもそう言うならMSのVistaの宣伝の仕方が間違っているんじゃないでしょうか。

>>500
β2ってNVIDIAのドライバが糞すぎてミドルスペックのGeForceでもまだ重かった頃だな。

>>509
"Vistaがまともに動くスペック"って何を基準に言ってるのか分からないね
510で言われてるように、大してお金なんか掛けなくても快適に動作するよ
Vistaユーザーの大半はドライバもインストールせずにただ載せ換えただけの人だから勘違いしてるんだろうね
ついでに言っておくとお金かけて組んだPCなら4核用のドライバ突っ込んでXP載せた方が処理効率いいよ

>>511
それちょっとズレてるよ
消費者の大半は"OS=セットアップ済みのPC"と勘違いしてる
2Kが出た頃のことを考えてもらえば分かると思うんだけど、PC(セットアップ済みだから本体)ごと買い換えておいて「2000は速いな」とか言ってるレベル
MEの時なんかもそうだったけど"無駄の多さが話題になっている"のを見て「俺(私)が買ったパソコンを叩くな！」と騒ぎ出す
被害妄想や自己愛に生きてる人は、人よりお金を使ったり目立ったりすると"上"になれると思い込んでるんだよ
金額的な話をするなら、メーカーは"採算度外視"って訳には行かないから割高になるに決まってる
最近は商品の価格が高い代わりに長期保証を売りにするところが増えたけど、
3ヶ月で最新スペックではなくなる上に、3年もしたら無価値に等しくなる物を長期に渡って保証する意味なんてない
Vista搭載PCに関しては全てにおいて悪い方向に進んでると思ってもいいよね
Microsoftはダウングレードや、他OSの開発やサポートの向上のいった形できちんと対応してるけど、
"何も考えずにVista買っちゃった人たち"は既にカルト化してて危ないだけ
要するに「Vista買える人は金持ち」って発言する人は相手にするだけ無駄だよってこと

ｹﾛﾘﾝ+ｵﾝﾎﾞでもゲームやったりHD動画見なければ
窓から投げ捨てたくなるほどのイライラはないね

まぁ、ぶっちゃけ、結論を言うとだな・・・Vistaを所有しているにしても
DSPかパッケージ版のXPを持っていればおｋってことさ。そちらの
ライセンスは使えるでしょ？まさか・・・Vista UPGで失効した？

>>515
アップグレード版のvistaで通常インストールする行為はXPのライセンスがあれば
ライセンス違反でなかった気がするからデュアルブートするんじゃないの

俺はアップグレード版はないからしらんが

答えなら出てる
世界の90%がびす太スルーで無問題と…

Vistaのシェア
2007/7　 3.23%
2007/12 10.48%
2008/3　13.24%

様子見が多いけど、スルーはしていませんよ。
本体買い替え時に移行しているのでしょう。

>>518
実際に使用してる人と買った人の数はちがうでしょ
旧OSの販売がそれなりに伸びてることを考えると…

>>518
あと家電量販店で知らない人が買ってるからだと思う
まあ、今ヨドバシやノジマ、ソフマップなんかじゃ３〜４割はXPプリンストール
されてるけど

しかし・・・プレインストールがVistaのもので、ダウングレード権って・・・
それだけでも、あっ、Vistaやっちまったな・・・って思われているのに

>>519
ネットワーク利用のシェアだから
実際に使用している人の増加を示しています。
Xpは10%程度減少しています。

>>513
2KはNT3と比べて随分とユーザーフレンドリーになった。
XPからVISTAへの移行の必然性を未だ感じない人が大半なんじゃなかろうか。

そりゃ、Vistaに完全移行した人、Vistaから使い始めた人も含めれば・・・
XPが減ったんじゃない、全体にVistaが入り込んだだけだｗ
そこが数字のトリックだな。年金だって、納付率を上げるために納付する人を
免除することで数を減らして割合だけで誤魔化した例がある。
割合だけなら含まれる概要を無視して何とでもいえるｗ

XPにアップグレードした数はびす太とともに黒歴史。

>>518
その数値自体がスルーしてる人が多いのを証明してるんだよ

大体、PCを5年使うとすると、20%が新規購入PCの割合になるんだけど、
vistaは10%程度しか増加していない
だから、２人に１人はスルーしてる

まあ、90%がスルーって事はないけど、50%程度がスルー

>>522
いくらでも工作できるだろそんなもん。
MSならGet The Factsで散々やってきた歴史があるし今更だ。

>>526
企業はスルーがほとんどだから、
個人だとVista移行が多数だよ。

>>528
多数はないだろ……
どこのソースか知らんが

>>522
勘違いしてるようだがそれはＰＣ人口が増えただけでXP利用者数が減ったわけで
ではないだろ
全利用者が増えれば（新規vista）XPの割合が減るのは普通ならわかるだろ

おっかなびっくりでVISTA使うより安定したXPの方がいい。
新OSの普及は発売から二年後が目処。

>>529
販売実績や利用調査からも裏付けられているよ。
企業に限ればXpがまだ増えているけどね。

ある調査の対象とした10人のユーザが、Vistaがリリースされる前は
全員がXPだったとする。Vistaリリース後、その10人に加えて
Vistaを利用した人を10人追加、そのままのユーザがいるのに
なぜかXPユーザが20人中10人で50%減・・・工エｴェ〜（AA略）

サポートセンター等が渋々ビスタ入れてる？

Vistaを積極的に避けているのは
動作検証に手間取っている企業ユーザと
ベンチマークで高スコアを狙うような廃人個人ユーザ。
それ以外の層は何も考えずにVistaを買っているよ。

>>531
>販売実績や利用調査からも裏付けられているよ。

ソースをくれよ

>>535
ぐぐれカス

>>534
>何も考えずにVistaを買っている

それ素人だよ
普通何も知らない人間以外はOS以外も含めて自分が何が最適な物か確かめてから
買うと思う。vistaを買う人もいるだろうが何も考えてないって人は
普通はいない

未だに新規購入者によるVista回避、XPを求める人が後を絶えないのだが・・・
何勝手な言いがかりをしてんだ、このボケは？ｗ
Vistaを選んだけど自分にはなんら問題が無いような
新規自作erだってのがバレバレなんだよ。
Vista以前から自作をしている人なら普通にVistaの使いづらさが分かる。
なぜなら、それまで使ってきたXPとVistaとXPの比較が出来るから。
Vistaのみしか知らない奴は、初心者。

>>536
ぐぐってみた

> ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2002.htm
> ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00004011;t=57
> 新OSシェア推移比較
> Windows　 XP　　VISTA
> 三ヶ月後　 9.1 　　3.02
> 六ヶ月後　16.2 　　5.59
> 九ヶ月後　24.5　　 7.94
> VISTAシェアは海外ベース

10ヶ月後のシェア比較
XP 25%
ビスタ　10%

XPだけを対象にする必要は無い。人にもよるが、ユーザ全体を見ると
XP以前のもので十分と言う人は、なおさらVistaなんて選ばない。
乗換えが面倒だから？乗り換える必要性がないから、と訂正しとけ、素人ｗ

>>538
Windowsは1.0からほぼすべて使ってきたし、
自作はWindows2000の頃からやっているよ。
Vistaの今の状態はXpの出始めの頃も似たような状況だった。
Windows7に期待しても出始めの頃はきっと同じようになるよ。

>>541
>Vistaの今の状態はXpの出始めの頃も似たような状況だった

いや、その時代から使ってるなら今の状態が違うことぐらいわかると思うんだが

>>542
Windows98SEで十分というのが2chではあふれていたよ。
基本的には変わっていない。

>>543
いやそういう意味じゃなくてだな……
XP初期のころとvistaの現在の話だ

十分とかそういう話でなくそのころなぜ疎まれていたかってことと今後の進展予想
のこと

>>544
Xpの出始めも疎まれていたよ。
互換性の問題、ドライバの問題、重すぎる問題。
基本的な構図は変わっていない。

>>545
だーかーら
なぜ疎まれてたかって書いてあるだろ…
文字ぐらい読めよ

疎むの言葉の意味が分かってないな、こいつ・・・時代背景も理解しろ。
自分はWin95の頃からずっと使い続けているが、PCユーザの多くが
どういった人達だったか、インターネットの普及率についても。
XPが求められていたとかって話はともかく、今はVistaよりXP、これが現実。

>>547
ということにしたいのですね。

>>547
分が悪くなるとそうとしかレスできないのか

へ？分が悪いのは必死に売れてない疎まれているVistaを推奨する奴だろ？ｗ

セロリンDCとhd2400proという最下位スペックだけど
Vistaぬるぬる動くよ

>>544
今でこそXPをメインで使ってるけど、XPでもいいやと思えるようになったのはここ３年くらいの事。
ハード性能が飛躍的に伸びているにも関わらずXPの操作感にまだ不満がある。
メモリ使用量などを2000と比べるとXPでも明らかに多いし、Explorerのレスポンスも劣る。
XPと2000で、どちらが好きかと言えば今でも2000。

Vistaは・・、まだまだ圏外。

>>552
それでいいと思うぞ

>>534
逆に考えると何も考えずに買う素人に売ってるプレインストール機ですら
xpにダウングレードしてくれという需要があるのがビスタの魅力ｗ

使えると使いたいは違うよね。
どれだけ使えると訴えられても使いたいと思わない。

すごくいいよって(本当かどうかは別)XPのときは周りで話は出たけどVistaは話も出ない。
何が理由かは別にこれが現実。

>>552
最近いろいろなアプリが2000外しをしてきているので頭にくる。

>>556
Windows7が出る頃のWindowsXpの未来、
Vistaを積極的に使いたいとは思わないけど、
新規ハードにXpを導入するのもどうかしているよ。

>>557
別に新規ハードにXPいれても問題ないだろ
態々使いにくく、且つ速度を落とすのにvista導入するのもどうかしているよ

>>555
xpのときは新CPUがxpじゃないとダメてのが大きかったらしい。

XPに変える理由はデュアルコア
Vistaに変える理由はDX10
7に変える理由は−

>>557
「その時」が来たらアップグレードで十分。
ひょっとしたら「その時」が来る前に寿命を全うするかもしれないし。

Meみたいにスキップした方が良かった前例もあるし。

>>560
WDDM3.0はGPU仮想化でVirtualPCでもDirectXが使えるようになるらしい

そんな時代にわざわざ仮想マシンで古いゲームを遊ぼうとするか、が問題だけどな

>>561
Meは出たときからダメダメだったからね。
当初の予定では2000で9xとNTの統合を行う予定だったが、
9xのつなぎが必要になったからあわてて投入した。
Vistaは高スペックのハードさえ用意すればまともに動く。

>>563
既出だけど、まともに動くからといって快適とは限らないんだな。これが。

VistaがダメなのはXPとの互換性、スペック的にも当初は
推奨環境のハードの価格は無視できない人もいたが、今じゃそんなの
気にならない程度のことにはなったものの、やはりXP互換性。
そして、XPで問題ない、乗り換える　必要性　のある人が少ないんだよ。
いい加減、こんなスレでVista推奨、マンセーなんてやめとけ、場違いにも程がある。
サッカーをするフィールドで、ハンドボールをやろうとするようなもんだぞ。

>>563
早く動くし快適にもなるし不都合もない
けど、XPを入れたほうがよりいっそう早い
ただそれだけ

あとなんでコテなんだIDあるのに

>>564
今の所VistaSP1は2008年4月までのパッチ全適用のXPSP2より快適だよ

>>564
どんなにハードを強化してもブルースクリーンから逃げられないMeと
慣れだけの問題のVistaと同一視するのはおかしい。
Xpでしか動かないハード/ソフトはどんどん減っていっている。

>>567
お前の　主観　は要らんよｗ

xpで動かないもんてあるの？

>>569
うん、確かにXP用に作られたベンチマークソフトの方が遥かに客観的でしたねｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>567
全く逆で不快なvistaをXPに上書き消去した俺がいる。

>>567
お前の　主観　は要らんよｗ

>>568
>Xpでしか動かないハード/ソフト
それはほとんどないと思う
XPでうごいてvistaで動かないならともかく
XPで動くのはたいてい98seとか2000で動く
もしくはvistaで動く。XPのみってのはあまりないと思うが

>>572
そりゃXP世代のPCに入れたら不快だろうなｗ
去年の9月に買ったFSB1333MHｚ世代のC2Dマシンだから

>>574
逆を言えばそれにXPいれたほうがよほど快適だとおもうけどな
まあ、それは何を持って快適というかにもよるが

>　ID:0iRpyrw6
知ったかで墓穴を掘らんで良いよ。XP以前にリリースされたソフトで
XPで動かないもの、XP以降にリリースされたソフトでXPより前のOSでは
動かないもの、普通にあるって。自分が直面していない　主観　だけで
話をするやつは、もちっと世の中にあるものを調査してこいって。
事実関係と思い込みは別だぞ。どんだけ自分が知らないことがこの世に
たくさんあると思ってんだ？ｗ　全知全能、すべてを創造している人間なんていないって。
たとえ東大卒、官僚、閣僚、総理でも。

>>566
なんとなく。

>>570
AMDのPing-Pongは動かない。(Radeonのデモ用でDirectX10.1専用だから)
今はほとんど無いけど、今後は増えていくでしょ。

>>575
ところがどっこい快適じゃないんだよね
VistaSP1が出るまでXP入れてたのを後悔するくらい
具体的にはログイン画面が出るまでの実時間とかエクスプローラ周りの表示速度

>>576
ID間違えんでくれよｗ
俺がいつ互換性の話をしたｗ

>>574
残念ながら[email protected](OC:FSB1600MHz)だから救いが無い。

>>578
俺も同程度のCPUで使ったが快適差に違いがあるのはなぜだ？

>>579
それでVistaを不快に感じるってのもとんでもない短気だなｗ
インデックスの作成やSuperFetchやReadyBootの最適化が終わる前に消したんだろ？

FSB1066MHzでもVistaが十分快適に動いているよ。

>>582
そりゃそうだｗ
ある程度あれば十分快適に動いてなんら問題もない
けど、それにXPをいれても十分だしより快適だってことだけど

何を持って快適なのかは人の使い方に依るからなぁ・・・

俺はｅSportなFPSやってるんだけど、この時点でVistaは無いんだよな
何故って快適ではないからだよ、これは分かるだろ？

同じ理由でエンコやってる奴もVistaは無いだろ
要は、CPUリソース大量に消費するようなアプリには全く向かず
Webやメールやワープロ如きの、それこそどんなOSでも使える物に
向いてるのがVista

で、その用途に法外な料金払ってわざわざ買う内容の品物じゃないんだよね

GPU描画だからCPU自体の負荷は低いのでは
メモリのほうが問題な気がする
勘違いならｽﾏｿ

Vista叩いているのって9xからXpに乗り換えたユーザかな。
Xpを特別視するほうがどうかしている。
NT3.5(1)→NT4.0→2000→Xp→Vista
NT系で乗り換えてきたから、
Vistaも他同様良くも悪くも無い普通のバージョンアップだ。

快適も何も、SP1の改善内容は最初から備わっていて当然とも言えるくらい
当たり前なことが・・・それはともかく、やはりXPの期間が長く、その間に培ってきた
資源が全くではないにしろ、使えずに困るユーザが少なくないのも事実でしょ？
そういうトラブルに直面した人を罵るかのように否定して、Vistaを押し付けるのはやめとけ。
とにかく、一ユーザが必死になっても無駄。改善するのはMS。まさか、本当に
MS工作員か、あんたは？ｗ

>>584
俺は普通にVistaでエンコやってるけどな
体感できるような時間差は全然出ない

>>586
特別視してるわけではないと思うが――

>>585
俺は5000円で買ったHD3450で快適そのものだけど、
ここに居る方々は9800GTXとか3870が当たり前なんだろうからそこの問題は無いと思うよｗ

>>590
話が通じないのかｗ

BE-2350でもXP@32bitとVista@64bitじゃ、Vistaのほうが快適。
64bit対応のアプリだとかなり違う。
ドライバのデジタル署名くらいかな、面倒なのは。

>>591
3600MHｚのC2Dを使ってる人が、
Vistaがもっさりするメモリ1GB程度で運用してるわけないだろ常識的に考えてｗ

>>584
エンコとかだったらあんまり差がないかも。

復活 動画エンコードでベンチマーク
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208736694/

まあビスタが快適に動作するPC組むまでは見送り。

>>586
ユーザー層がビスタに変わってないからまだ不安だわ。
xpで問題ないし。

自分も同じ系譜辿ってる。

2k最強伝説

ビスタが今までに比べ圧倒的に早く大きく値下がりした事が全てを物語って居るだろｗ

>>596
サポート切れさえなければ正直なところXpもVistaもいらないよね。

グラボ関係はもう完全にXP切り捨てに入ってるね。
8200XPでモッサリなんで、780Gにしときゃよかったと思いきや780GもOUT。
ハイブリットsli/CFもvista専用だし。
互換性やら要求スペックやらなんて新OS出るときの定番じゃん。
移行期はいつも糞々言われてる

>>598
要らなくもないが必要ではないね。

>>599
は？

>>599
両社のHybrid機能はVistaのWDDMのおかげで容易に実現出来てるようなもんだからね
XPでも実現できるならとっくの昔にやってる
切捨てじゃなく単純に新機能を実装するのにはVistaが必要なだけ

>>599は自分で対処も出来ないような初心者だから放置な・・・
この書き込みは痛すぎｗ

俺も初心者みたいなもんだけど・・・
まさかＸＰで使えないわけじゃないよね？

いや、嫌な予感がするんだが・・・ドライバーを知らないのかな・・・
デバイスドライバと言えば、Vista用のものが無くて使えない
周辺機器や増設機器も報告されているんだけどね・・・初歩的過ぎて話しにならんが
自作erならM/Bに付属のドライバーをインストールするし、それくらいは
普通に知っているだろうけどさ・・・嫌な予感がするわけよ、そのXP切捨て発言はｗ

2Kもまだ切り捨てられてる観はない。

終わってからもまだ必死で話ループさせるのか…
でもびす太が良いじゃ無くびす太でなんとかなる…
程度の印象操作しかできないのが笑えるそれも袋叩きになりながら…
仕事でなけりゃマゾなのか…どちらにしてもまともじゃない…

2kは非サポートのハードウェアが最近多くなったよ。
Xpは来年4月からメインストリーム→延長サポート
多少のサポート低下が発生します。
既存のXpマシンをVistaにするのはすすめられないけど、
新規マシンをXpにするのもリスクが大きくなる。

>>608
延長サポになるからといって現状の７割のユーザーを切り捨てるってことは普通
ない
それに2kがきられたのはvistaがでてきたからであって最新のOSの一つ前が使えなくなる
っていうのは現実的にない
7が出てから非サポートにXPがなるならわかるが

グラボはもうXP見捨ててるよ
GDI機能すでに過去の遺物になったしなｗ

どっちもリスキーってのが嫌だね。

Widnows7の一つ前はXPだから大丈夫。

最近のDirectX10系のグラボは完全に３Dシェーダー関係の機能しかない
GDIの２Dを描画する時は一旦３Dに変換して３Dとして扱ってる
それでも３D性能自体が向上してるからGDIもそこそこは動くけど
本来持ってる力から比べると２D描画は遅すぎるだろう

XPが劣化して、さらに7が糞決定ならマックに移行するからいい
Vista？なにそれ？

MSが無責任なので2Kでユーザーが不便を被っているだけの話。
そしてさらにXPで同じことをやろうとしている…

>>615
むろんVistaでもやるのだ。

まあ無責任は言い過ぎだと思うけどさ。

>>612
Windows7の由来を知っていますか？
Vista=Windows6なんですよ。
2000が5.0でXpが5.1で2003が5.2。

Windows7は流出してるけど
見た目はVistaが赤くなっただけよｗ

>>619
本当かいな。

【黒ビス】Windows7の正体！【赤ビス】

>>619
アレはださい

っつか、グラフィックにこだわりDX10を使うならなおさらVistaだし
XPを切り捨てたからって何だと？XPで問題の無いものなんて
OSも含めていくらでもあるこのご時勢に・・・そりゃ、先をいくなら
いつまでも過去にすがってられん罠。

aero glassは単純にストレスを感じにくいからいいよ
プログラム起動すると半透明でうっすら起動するんだけど
透明から実体化する間に実は本体のロードをしてるといった感じで
一見するとすぐに起動してるように見えるからいらいらしない

MSには何故製造物責任が問われないんだろう？

>>624
Wikipedia
> 製造物
>
> 本法にいう製造物は、「製造又は加工された動産」と定義される（2条1項）。
>
> したがって、サービス、不動産、未加工のものは定義上含まれない（もっとも、「加工」概念は広く解釈される必要があると解されている。）ので
> 欠陥があっても本法の対象にはならない。無体物も動産ではないためコンピュータ・プログラムそれ自体は本法の対象にはならないが、欠陥
> があるプログラムを組み込んだ>ハードウェアの使用により損害を被った場合は、動産たるハードウェアに欠陥があるものとして本法の対象になる。

PCベンダーの責任となり、MSはかぶらずに済む。

世界中で被害者を出しているのだから明らかに法の不備だろう。

悪の帝国M$は強大なのです。

>>626 法律が追いついて無いんだろうね。

シナビスタ

しかし中身を知ってる人にとって64Vista+DX10の組み合わせは宝の山なんだよ
今までのプログラムを１０倍以上に高速化出来る可能性がある
本当はVista用のものをいろいろ作りたいんだけど時間がないな

一般人にも宝の山のように見えると良いですね。

>>630
開発環境は新しい物の方が絶対的に素晴らしい。操作がクソ重いけどｗ

中国シナは頭いいよな　必要なものを実に分かっている
7が2009年リリースじゃないにしろ五輪でVista使われることはないな

> 今までのプログラムを１０倍以上に高速化出来る可能性がある

ああ、PS3の時にも似たような台詞を聞いたような気がするわ。
結局は…言うまでもないけど。

エンコソフトとかは既に対応品が出てきてるよ
文字通り１０倍の速さになってる

あぁnVidiaのGPU computing(CUDA)のことか。
CUDAはWindows XPしか対応してないよ

>>636
2.0からVista"でも"使えるらしいね
まだbetaだけど

で、本当に単にCUDAの話だったんだろうか…

CUDAはnVidia限定だろ
DX9でシェーダー言語をプログラムに応用する実験的実装が始まって
DX10でそれが完成してるんだよ

>>638
どっちにせよCUDAを使えばいいのだから、「Vistaならば10倍」ってのは言い過ぎだと思うけど。
あと64bitであることの意味が今ひとつ伝わってこないな。
で、そのDX10の対応品の名前は？マイナー過ぎるせいか、ググっても出てこないんだよね。
もし20万円とかだと高すぎて実質無意味になってしまうしなぁ。

腐れ64Vistaを快適に動かすには128GBのメモリが必要
つまりHomeエディションはカス

>>639
いやだから使いこなせる人には宝の山だと言ってる

ってか、そもそも誰がCUDAを使う話をしてるんだ？

まぁ、DX10とかHybrid Powerとか
新しいドライバモデルが生きてくるハードが普及してきたら、そん時には嫌でも切り捨てられるさ。

今週出る3DMarkとかもXP切捨てみたいだから、ゲーム関係で新しいパーツ買う自作erは移行確定。

俺はゲーム自体しないからってんなら、永遠にWin2000マンセーだし。（XPじゃなくて）
そういう人なら、本当はもうWindows自体いらないんじゃね。
…ってか、自作自体いらないかもしれないし。

んー、この辺りの話しかねぇ
ttp://download.microsoft.com/download/5/0/d/50dced01-0120-43cc-9175-30533cec20e9/MemMgt_jpmt.docx
高度なビデオ モデル
Windows Vista およびそれ以降の Windows リリースの新しいビデオ アーキテクチャは、
最新のグラフィックス処理装置 (GPU) や仮想メモリを十分に活用して、
より現実的なシェーディング、テクスチャリング、フェーディング、およびゲームやシミュレーション用の他のビデオ特殊効果を提供します。
（中略）
このテクノロジにより、ビデオ ドライバは、GPU を直接転送に使用でき、以前のビデオ モデルと比べ、パフォーマンスを 100 倍に向上できます。

>643
この仕様変更のせいで、俺の作ったDirectShowのプログラムがVistaでは動かないんだよね。
新機能を追加するときに互換性を捨てるのはやめてほしい。

Vistaは重いとか、要求スペック高いってのは納得出来るのだが
安定度はXPのそれよりも格段に上の気がするぜ
ブルースクリーンは当然見たことも無いのだが
ある特定のアプリの応答無しでOS自体が不安定になるってことも無いしな。
でもドライバの問題もあるか・・・

どこかにヨチヨチ歩いて行って勝手にコケた感は拭えない。

vistaの悲しい所はメーカーが作るソフトが中途半端な所だな

PC/AT機の時代から、新しいゲームやらないならMacでもUnixでもそれなりに困らん。
古いゲームの互換性がアレだが、それこそDOS窓の時代から今に始まった話でもない。

新しいパーツで新しいゲームする自作erならOS更新は仕方ないし
逆にゲーム（なり特定のアプリ）しないなら、もうたいしてWindowsに拘る理由もないのに。

実際のところ、ログを見るとスレの大半は自分からそういうことをせず、単に大に巻かれたいってだけ。
要は群れを作って安心するのが行動目的だから、すぐ互いを信者だのアンチだのって話になる。

行動原理からして同じだから、論調が非常にゲハ板っぽい。

今回の件で業界はプラットホームを１つに絞るのは
メリットも有るがデメリットも小さくないと学んだ。

今回の件でMSはエディションを４つに分けるのは
メリットも有るがデメリットも小さくないと学んだ。

つまりこういうことだろ？
　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
アンチ「Vista終わっちゃったのかなぁ・・・？」
擁護「ばかやろぅ。まだ始まっちゃいないよ！」

よし終わったな、Vistaに乗り換えるか( ･∀･)

別に乗り換えなくても
新しいマシンには新しいOS入れるし
古いマシンには古いOSのままサブに使うさ。

こうしてPCが増えてゆく…。
余ってもリモートデスクトップで使えるから、俺的にPro/Business以上は必須。

自作板住人なら、迷う前にVista専用で組めよ。

んな事とっくにやった上でVista見捨ててるからXPが多いんだよ！

買ったら付いて来るメーカーPCでもなきゃ、大半は様子見だよ。

IME ga kieta tasukete

ビスタが今までに比べ圧倒的に早く大きく値下がりした事が全てを物語って居るだろｗ

これからのWindowsは最上位で9980円で売らないといけなくなったわけだが

Vista = HD DVD

よーしだいぶ青画面の出方を把握してきたぞ

3DMark VantageはXPでは動かないんだって
残念じゃったね

Vista＝Phenom

　
マイクロソフト「Windows XP SP3」RTMリリースを正式に発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208808931/

出すって言っていたんだからそら発表するでしょ

そう急ぐもんじゃないが、まぁ、IE7だけは勘弁な・・・

コング

VistaもSP1が出たので買っても良いかなと考えてるんだけど
問題は値段とゲームの性能なんだよね

値段は下がったらしいが、まだまだ全然高い…
これは金出せば解決する問題だから我慢するとして

真の問題はゲームの性能
これって今後改善する可能性は有るの？
DX10.1で2KorXP並の性能になるとか
いやいや、最高frameこそ落ちるが実は最低frameが底上げされるんだよ
とか無いの？

ＭＳ、新ＯＳリリース後に旧ＯＳ出すなんて初めて？

>669
はい？

>>669
はいぃ？なに？ようたクン。

いや、新しいwindows出した後に前のSP3とかって。

>>668
そもそもDX10は、2KやXPでは動かないので
遅いも早いもあったもんじゃない。

SP1というよりも、新3DMarkのリリース（今日から？）で
今日から新しいパーツを買ったベンチオタとゲーマー自作人は全員Vistaしかないです。

>>672
えーとりあえず、全角やめような。

サポートされていれば出て当り前。
XPが出た後にも、Windows 2000はSP3、SP4と出てる。

そもそもサービスパックってのは本来、
これまでリリースされたパッチの集成なんで、新たに追加機能が加わるようなものでは本来ない。

なーる、そうなんだ。

>>673
もうすでに3DMarkに以前のような影響力は無い…。

DX10のデモを動かしてみたがすごいな
いつもならムービーで代用するような鮮明なCGをリアルタイムで描画してる

ま、XPは中設定縛りなだけで設定ファイル記述すると最高設定になりVista+DX10とまったく変わらないのが今のNVIDIA最適化ゲームだけどね

対応ソフトが出たら３DCGerが涙を流すに違いない
レイトレーシングなんて今まで数分待ちだったのが
秒何フレームの世界になってるよｗｗｗ

「Windows XP SP3」がRTMリリース、アップグレードは短時間で簡単に
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20371877,00.htm

>>668 CPUメーター見てる限りでは不可能だと思われ。

なんで無理にVistaでゲームをやろうとするのか。
なにか困ったことが起きても自分で解決するしかないよ。
イレギュラーなことやってるわけだからね。

そもそもVistaを使ってる事がイレギュ・・ry

解決のノウハウが溜まってないのでもう自分で全部見つけられる人用だわな

XPが出てから7年以上か。

なんかスレ見てて思うんだが、OSの更新自体やったことがない自作ユーザーってのは
リアルに増えたんだな。

今は、最初に自作した時のOSがXPなんて奴が普通ににいるんだと思うと、ちょっと納得。

2年置きぐらいのペースでなんかしら出てた頃を知ってる奴だって、もう随分前の体験だし
覚えてないどころか、新しいOSってもん自体初めてな奴が普通にいるのね。そりゃ、仕方ねぇか。

XPが安定しすぎだったんだよな
初期リリースで普通に動いてたしな
２０００の時はSP2出るまでまともに動かなかった
基本的にMSのOSはSP2が出るまで動かないというのが常識

そりゃ、単に普通に動くという意味では
チクタクターンのチックであるNT5.0と
改良フェーズのNT5.1をまともに比較するほうが、そもそもおかしい。

逆に出始めの頃は、普通に動くようになっていた2kに、
ゴテゴテした不要なUIを足して重くなっただけと、XPの評判は良かったわけでもない品。

DirectX 10の実力が分かる「S.T.A.L.K.E.R.：Clear Sky」最新ムービー
http://www.4gamer.net/games/041/G004132/20080422017/

やっぱDirectX10は凄いなXP（笑）（笑）

ノウハウが溜まってないから自分で解決するしかないだのと
自作ユーザーの空気も変わったもんだ。

Windows 7だって、早く出れば出るほど中身はNT6.1になっちゃうわけで、
本来はVistaみたいなのに飛びついた人が、ここをこうして早く出て欲しいと期待するもんだろうさ。

新しいの嫌ってひたすら待ち続けるタイプの人が、今から期待するようなもんじゃ全然ないよ。
こういうタイプの人は、まーせいぜい"NT6.1 SP2"まで待てば完璧ですか。

……2012年ぐらいかな。

>>687 Vistaが
・1000円以下もしくは無料
・アクチ廃止
・XPより全ての部分で高速
・DOS/Win3.1/95/98/Me/2K 全てのソフトが完全動作する
・インストール領域50MB以下
なら使ってやるよ

と思ってるアンチしか居ないのでなにを言っても無駄
つまり、キチガイの巣窟なんで理を説くだけ無駄

>>687
×　ひたすら待ち続ける
○　全く期待していない

>>680
まぁ確かにVistaでゲームはイレギュラーだよね
実際ゲームするときは、描写品質を下げて使うのが普通（フレームレートの為）
同じ品質の描写がDX10ならDX9より軽く動くなら即導入するんだけど

描写品質が上がると言ってる人は、その手のゲームを実際にやったことは無いと思う
やってみれば分かると思うけど、SSで見ると綺麗になった違いもプレイ中は殆ど気付かない
ヌルヌル動くか引っかかるかの違いは100%気付く

実際もの凄く綺麗になったとしても、気付きにくい違いと（描写品質）
少しでも落ちると無茶苦茶不快に感じる違い（フレームレート）
どららが重要か比べると言うまでも無いと思うけど・・・

フレームレートが200fps以上とか出せるなら当然品質を取るけど
今のDX10のゲームがそれほど軽く動くとは思えないな
やっぱりVistaでゲームすることは諦めます！ありがとう

新しいOSが6年も7年も出なかった時点で、もうOSが変わるとどうのこうのって時代じゃないんだろうね。

ただ、なんかOSは軽いのが一番だからXPが良いとか、
XP以前から使ってた世代からすると、微妙に反応がおかしい。

9x系の延命手段でしかないMeと、曲がりなりにもNT6.0のVistaを同列に比較したりとか
Vistaがダメだから、Windows 7だよ、みたいなのもね。

>>688
確かにこのスレは過剰に期待する奴、過剰に貶す奴ばかりのゲーハー状態だけど
それもこれも今は、『最初に自作した時のOSがXP』って奴が普通にいるんだと知ったら納得がいったよ。

PCのOSを書き換えるなんてこと自体、今となってはメリットよりデメリットの方が多いって
PCがコモディティな時代には、ある意味素直な反応だわ。自作ユーザーですらこうなんだから。

正直なところXPをあまり高く評価しているわけではないのだが、
「OSなんてどうだっていいや、M$の言いなりになるのもバカらしい」
と、多くの人に気付かせた功績は評価する。

なあ、Vista良いって言ってる人って64?32? どっちを使ってる人が多いの？

【MS】“クール”なVistaはなぜ消費者に｢いらない｣と言われるのか？…ネットがさらに“クール”になって、もはや｢PCはどうでもいい｣？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514427/

1000まで一桁を割ってるのに全然埋まらんッッＷ
誰か埋め立てに協力してやれ。

Win7のメインとなるOSは

http://www.youtube.com/watch?v=cGkLLFut1Yo
これのが１０の力がわかるぞ

>>692
　俺はまさしくそんな風に感じてLinuxに走ったよ。
　実際ブラウザとメーラとメディアプレイヤーとSkypeが動けば
大して変わらないもんだな。

>>693
そんなの64bitに決まってるじゃん
互換性を気にして32bitにする奴など、Vistaユーザにはいない（笑）

518氏は2KやXPが出てからしか自作した事がないんだろうなぁと思ったら、
まさしく2K以降でその通りみたいだ
MEが流行らなかったのと同じ理由で、「現状でVistaを導入する必要は全くない」なんだよ
しかも今回はDirectX10がそこに止めを刺してる観まである
これは98以前(plusやSEも含む、つまりMEよりも前)から自作してれば分かる事なんだけど、
DirectX8で"オブジェクト生成を3Dに限定した"のが完全に裏目に出た事があったのと同じ
単にツールとしてのアプリなら「新しいの買えばいいじゃん」と言えるけど、
例えとして、ダイレクトコマンドを組み込んだゲームなんかだとそうは行かない
PCを自作する理由の中には、
「OSだけではなくて"DirectXのバージョン"のために複数所有するから」というものもある
結論を言えば、98機、2K機、XP機、Linux機、UNIX用と用意することはあっても、
わざわざVista機を用意する人はかなり少ないってこと
汎用性の低さを考えると自作機じゃなくてもVistaのためにお金使うのはバカらしいよ
この時期に初めてPC買う人ならVistaでいいじゃないと言えたのもこの間までの話
今はダウングレード権まで付けられてるんだから、
初心者は尚の事「型落ちして安くなったXP搭載機」買う方がよくなったと言えるよ
ついでに言うなら、
09〜10年にリリースしてくる可能性があるNT7.0(リリースされれば7.1だろうけど)の事を考えるとねっていう話
Vistaが特別悪かった訳じゃないし、XPが特別優れてる訳でもないけど、
(前から言われてることだけど)Vista信者が擁護さえしなければ、
こんなスレすぐに廃れたし、今ほどVistaのイメージも悪くなることはなかったよ

>>699
MEは2Kの後じゃなかった？
まだ98SEが現役

>>700
正規にリリースされたのって2Kの方が先だったっけ？
99年のうちにME手に入れる機会に恵まれたから、自分の中では曖昧なんだよね
2Kもすぐには買わなかったし、使ったら使ったでsp3で98時代の赤外線インターフェース焼いてくれたりと個人的には厄介者の印象が強いよ
NT4.0の後継者はクソだな！みたいな
今は2K用に1台組んであるとか正直に言ったら、前言撤回して2Kに謝らないといけないから言わない
SEいいよね
98よりサポート上限高いから自作ユーザーに取ってはある意味で神だと思う
VS6.0とDX7sdkの組み合わせでプログラム用に使ってるよ

Vista派の頭の中では
「Vistaは駄目なところがある」発言＝XP最高
と勝手に思われている気がする。
Vistaにはまだまだ問題がある気がするだけで、別にXPには全く問題がないとは思ってない。
ついでに言うとXPも初期は駄目だったというのは今のVistaの状況の言い訳にはならないと思う。

【PC】「低価格PCには、Linuxが理想的なOSだ。1GB以上のメモリを食うWindows Vistaは動かない」…大手PC
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208837968/

Linuxなんてとか2年くらい前にほざいていた奴もいたけど、ここらで
Vistaに対向しうるOSとして、発展したら大打撃だな・・・
特に、低スペック、安価なPCを求める人にとっての需要はありうるし。

Linuxのインストーラこそ要らない機能をバンバン入れようとしてくれるから
本当に1GBのPCにそのまま入れたらXPどころかVistaより重いよｗ

自分が使わないサービスを切ったり、
nLite、vLiteでインストールの時点で機能そのものを削ればXP、Vistaも遥かに軽くなるし
この期に及んで「Windowsより軽い」とかいう虚言でLinuxを持ち上げてる馬鹿は何なんだろう？
VistaのアンチってただMSが嫌いなだけの犬糞やマカーばっかりなの？ｗ
最近じゃついに「俺たちはXPを持ち上げてなんかいない」とか言い始めたしｗ

>>704 優越感が有るんじゃない？
もっとも実際に現状のLinux（Fedora)とかインスコしたら
「インスコだけなら猿でも出来る」し、それ以上に使いこなすには
Windowsしか触ったことのない人にはまず不可能な高レベルで愕然とする

結局インスコした状態でWEBや本の偏った間違いだらけのLinuxスキルで
使いこなしたと勘違いしてソースの見方も判らんし、フォーラムは英語だし
configureどころかyumで全てOKとか勘違いしてLinuxを使っている気になって
る連中がほとんどだからね

基礎から覚えた人からは相手にされないのでこんな所でしか自慢できない
可哀想な人達なんだよ
所詮、開発できない利用者　そんなのはLinux使いとは言わないのにね

インターネット、メール、たまに動画再生、画像を見る程度だと
十分使えるハードに高すぎるOSは・・・ってなるがな。
複数所有することで、随分と作業も効率よくなる人もいる。
また、1台故障したとき、すぐにサブで対処できると助かる。

>>705
704は703の意図が理解出来てないだけだと思うね
Linuxインストール済みのUSBピンヘッダ用メモリまで売られてるこのご時世だよ
大手PCメーカーが本気で販売し出したら誰でも使って当たり前になる
そもそも"開発"って言葉を出すならLinuxなんて入門程度だしね
話を戻すけど、704みたいなレスする人こそVistaに優越感があるんだと思うよ

まぁ、Vistaに対抗し得るといっても、機能面では無理ぽだろうけど
販売やユーザの需要面では、ね。その内、ユーザが増えると
開発者側も力を入れるなり、ユーザからの声やソフトなどの利益で
発展し得るし。Linuxは基本的には無料だが、使っていく上では
何かとサポートが必要だし、そのための費用は必要になってくるしね。
まぁ、とにかく現状だと、Linuxでもインターネッツ、メール、オフィス程度の人には
ハードウェアの性能も含めて十分なものが安価で手に入るかと。

しかし、数年前ならLの字すら出なかったのにコレがVista効果か？

赤帽の頃から解説書はたいして変わってないし
インスコメニューも全く変わってないしｗ
出来ることも数年前から変わっていないんだけどね

10年前というとさすがに出来ないことが多い以前に解説
が少なくて難儀したけど・・・

まぁインターネットの普及ってこっちゃないかねぇ

>>708
そんな事になったらVIAのC7とかが持て囃される時代が来るよ
それでHDD非搭載とか薄型光学ドライブ搭載とかな感じの小型ボックスタイプのラップトップが出回ったりするのさ
ソフトウェアメーカーもLinux用アプリとか積極的に作り始めちゃったりなんかしてさ
もう想像するだけで勃起しそうだよ
とか言いながら実はMicrosoft大好きなんだけどね

まぁ、アレだWindowsなんかにしがみついてるカスは例外なくDQN初心者なんだから
仕方がないだろ、どうせPCは1台しか持ってないから費用なんて嵩まないし

普通に台数の有る自作板ユザなら、ほっといてもライセンス数の壁で脱糞考えるだろ
何せ2K以前までは1ライセンスで入れ放題だから他のOSなんて要らなかったが
（ライセンス違反だろうが現実に複数台を1パッケ運用する奴のが遙かに多い）

XPからの糞アクティベートで、マジでむかつく糞ライセンス厳守を強制され
挙げ句にく、一々ライセンス、ライセンスとほざく馬鹿面が出てきて調子放いてる
Winマンセーしてる馬鹿は例外なく一台で何でもやろうとしてる雑魚PC初心者だけ
ボリュームは5台から、一般家庭に多いであろう3台4台の事など考慮していない
同じOSを何個も買うなんて有り得ないだろ

正規1台1万円になっても、割れ開発に1万円投資して割れ開発が促進されるなら
割れに投資するだろJK

>>710
PC(OS)なんて車と似たようなものだからだね
突き詰めたら「走ればいいや」とか「荷物積めればいいや」みたいなさ
小型でトランクが広いって言うのかな
こじんまりした車が売れてる時代じゃない
高級感を売りにして「まだまだ日本はやれる」みたいなのって、テレビとかメディアが視聴者煽ってるだけだし

>>712
OEMだってプロダクトキーの追加購入出来るんだし別にどうでもいいじゃん

結局OSは無料であるべきと思ってる奴の言い分はクルクルパーとしか思えない
って事だな

MSDN / TechNet に XP-SP3 来たわよ

torrentでくれ

Linuxの話が出ると必ず>>704 >>705みたいのが沸くんだけど、
軽いよ、Linux。
Linuxはオープンソースゆえ、プログラムの開発をしようとする人はいくらでも開発できるだろうが、
プログラマじゃないからといって利用を拒んだりはしないぞ。
開発しなければOS使いじゃないのなら705もVista使いじゃないだろうなｗｗｗ

Linuxは良いけど人に勧めるOSじゃないなぁ

>>718 ・・・VistaというかWindowsOSで開発スキルなんかまるっきり要らん
つうかOSソース提供してないし、アプリもゲームも必要ない

でもLinuxはそれでは使えない部分も多いし、今はかなり必要なくなったけど
カーネルコンパイルや日本語化の為のパッチ作業、Mekefileの手直しと
非開発者には敷居が高い

別に良い悪いじゃなくて、区別として全く別物なんだしそれでいいだろうが
・代替品 にはならない
ってダケなのに、なんでLinuxで取り込もうとするかね・・・

禿道

馬鹿には使えないんだから、ここのVistaマンセ厨共には余計無理だろ
Linuxも馬鹿が使えるOSになってからだな

端末からコマンド打つような作業は管理者には良い
勝手に弄られる心配もなければ管理もしやすいが
馬鹿には弄れない、なんて事実は馬鹿には不快なんだろｗ

２ｋは初期リリースのままだとＨＤＤが物理的に壊れるので至急ＳＰ１を適用して下さいという
すさまじいしろものだったことを考えると
vistaはまだましｗ

もう2kはいいよ・・・ユーザが0.5% しか居ないのに声でかすぎｗ

>vistaはまだましｗ
程度のOSだから遅々として乗り換えが進まんのやね

ところでEM64Tは速度が半分になるらしいぞ
64bitではAMDのが圧倒的に早いらしい

>>725 もう寝ろよ

>>701
2Kが先で、2Kで9xとNTの統合がうまくいかなかったので、
急造で98SEの後継としてMeを投入した。
Meがいらない子なのはM$も承知していた。

そして今やVistaも…

64Vistaを入れて遅いとお嘆きのあなた
おそらくIntel CPUでしょ
当然です

未だに宗教論争ですか。
進歩ないね。

>>727
なんでうまく行かなかったんだっけ？

32bit
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph130l.gif
64bit
http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph131l.gif

>>732
グラフの項目が32bitと64bitで違ってるから比較になってない気が・・・
BLASが遅くなってるのはCPUのせいじゃないし。

>>731
2Kが高かった。
XpからHomeを追加して9x並みの値段に抑制した。x

その2kより高いびす太･･･

>>732
32bitならINTELか
64bitOSになったらAMDにするよ

>>735
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

2kPRO ＝ XP Pro ＝ VISTA business
XP MediaCenter ＝ VISTA HomePremium
XP Home ＝ VISTA HomeBasic
で、値段ほぼ変わってないぞ

あるてぃめとは無視ですかそうですかｗ

2kもXPもPro買ったからVistaならあるてぃめと思ってるけど1万高い（DPS版）

>>738
×　2kPRO ＝ XP Pro ＝ VISTA business

○　XP Pro ＝　VISTA Ultimate
○　2k PRO ＝ VISTA business

いや、機能的にも価格的にも>>738であってるよ。

自作ユーザーが買うDSP/OEM版ベースなら、値段も変わってないし。
（高くも安くもなってない）

まぁ、他のPCパーツが余りに安くなっているのと、
OSを買ってアップグレードなんてこと自体、何年もやってなかったから
相対的には高く感じるわな。

ただ値段が高いとか売れないから値下げとか、ぼったくりなパッケージ版の話でしょ。

リモートデスクトップ、なにそれ？とかいう人には
15,000円のHome Premierで3〜4年は使えるから、自作ユーザーにはまぁそんなもんかなぁ。

アクチはウザイが、昔よりOSのアップデート間隔がずっと長くなった分
得になった面もなくはない。旧版になっても、サブとしてなら長く持つ品。

実際、信者向けビジネスなAppleの方がよっぽどアコギっちゃアコギ。
間隔が短いくせに有料で、旧版のサポート期限すら公表しないし。

繋ぎで3、4年なら1万のXP Homeで十分だしなぁ
現状アプリも周辺機器もXPメインで作られてるし

地デジ対応チューナーカードも結局XP対応だしね
そうでなければ、絶対売れないし我々もその
チューナーカード利用とバーターにビスタをすんなり
受け入れられるわけではないからねぇ

それに、ビスタ発売前はマイクロソフト社が自作ユーザー殲滅を意図して
ビスタのライセンス移管を一回のみに制限しようとした時点で、ビスタの運命は
決まっていたようなモノなんだし。。。実際もっさりしすぎ不具合大杉。

世はことも無しにXPの時代はしばらく続くよ

sp3ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

そろそろﾒﾓﾘも値上がりっぽいし、Vistaｵﾜﾀ

>>746
WIN板ではSP3スレッドが軽い祭りになって
居るみたいでびくりしたよ

VistaはMeってより2kだと思うよ
2kはXPより互換性低かったしあまり売れてないイメージあった

結局売れて使いやすくなるのは98やXPみたいな改良版なんだよ

>>749
XPに対する2000じゃないの。95/98に対するMeなの。

>>750
XP＝2000の派生品。

じゃあなに、2kはXP64bitになるわけか
64bitWindows7はXP並に商業的に成功するということですね

>>753
> じゃあなに、2kはXP64bitになるわけか
なぜそうなる？ｗ

すみませんびす太の存在忘れてました＞＜

XPが出たときは今のＧＵＩですから
2kと比較して遅いとかさんざんな言われ方をしてたよ

ていうかいまでもXPはクラシックにしてテーマサービス切って
詳細なテキストサービスも切らないと納得できないけどね俺は。

Vistaは論外

>>757　詳細なテキストサービス切るのはもはやデフォの領域だよね。
サービスもそれこそ10個近くまでとにかく減らす。

俺たち自作erは計算資源をアプリケーションに効率よく使ってもらう為には
それこそなんだってやってきた。

NT5.0から、Windows 2000って名前になって
NT5.1が、XP
NT5.2が、2003 Server。

NT6.0のVistaは、Meよか2000なのは確か。
現在の基盤だが、出た頃は酷かった。

んで、そのWin2000が安定してきたら
XPってテーマ切るのデフォだし、切ったらほとんどWin2000だからXPなんてｲﾗﾈｰってのも
まぁ、当時のスローガンだったな。

さすがにVista使ってAero切るのはｱﾌｫだが、XPのLunaはダサいからクラシックでもいいや。

万人が必要としない
Vista = Me

なので合っている。

ＭeよりVistaのほうがマシ Ｍｅはすぐ固まる糞os

そもそもMeをOSと呼んで本当に良いんだろうか？

必要とされていないのは世界で証明されているし
sp3のスレ速度との比較でも明らか。

>>761
目糞鼻糞

>>759
ビジュアルスタイル当てればいいじゃんか

まぁおれもXPの標準のやつを使うくらいなら、
クラシックを色変えして使うかも

漏れのサイトの最近2ヶ月の統計さらしとく。

しばらく更新して無いので固定客はほとんどいない。
ほぼ全員がGoogle経由で飛んでくる。

XP 84.51%
2000 7.97%
Vista 5.95%

てことは、普段使いのデスクトップでもいまだに2000が上なのか。

>>767　2000は軽いって言う決定的なメリットがある限り使う奴は居なくならないだろうね。

>>766がどんな内容かに寄るだろ。
てか、量販店いくと殆どVistaなんだが、これで普及しないOSってやばくないか。
xp出たばっかな時もこんなんだった？

商業サイトなのでどことは言えないが。


1.
XP
81.10%
2.
Vista
13.18%
3.
2000
4.24%
4.
98
1.11%
5.
Server 2003
0.26%
6.
ME
0.04%

>>766
未だに2000が8%もいる時点で、どういう内容を扱うサイトなのかなんとなくわかるなｗ

>>770
サイトによって全然違うんだなｗ

>>771
どんな内容だと思う?


>>770
うちとはずいぶん傾向が違うね。

やっぱコンテンツの差かぁ。

>>770
Meがいることに驚愕ｗ

Windows Vista 38.9%
Windows XP 30.3%
Robot/Tool 20.4%
Windows 2000 7.7%
Linux i686 0.7%
au 0.4%
MacPowerPC 0.4%
Windows 98 0.2%
MacOS-X 0.2%
DoCoMo 0.2%
判別不能 0.4%

うちはVistaが首位だ。
vista ssh cygwinあたりのキーワードで
飛んでくるのが多いから
Vistaの比率が高くなっているようだ。

>>771

俺の周りのシェアは
XP >>> 2000 >>>>>>> VISTA　
だ。
PCオタクは俺くらい。
その俺もXP

今2kのサポ完全に終了したらどれ位の苦情がMSに来るのだろうか?

やっぱり、内容によりけりだな←OS構成
てかAeroの使い道がわからんのだが。ﾀｽｸﾊﾞｰでよくないか？

ﾊｧ？

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　＜精々XP厨どうしで慰め合ってたら（笑い
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、

>>780
舐めあう傷もVistaじゃ大きすぎて手に負えないというわけですね、わかります。

>>775　嘘はよくない。

っていうか5%未満のVista使用者だけがそんなに高率で集まるサイトって
天文学的な確立でしか存在し得ないと思うんだが・・・

3DMarkVantageとかのサイトかな？ああいうところならVistaユーザーしか行かないと思うけど
そうするとXP30%以上ってのが説明付かんな・・・

2chの比率が出れば異論は出ないと思うが。

>>767
ノートかもしれない

>>769
ヒント

> ttp://www.zerotown.com/webdata/olddata/os2002.htm
> ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00004011;t=57
> 新OSシェア推移比較
> Windows　 XP　　VISTA
> 三ヶ月後　 9.1 　　3.02
> 六ヶ月後　16.2 　　5.59
> 九ヶ月後　24.5　　 7.94
> VISTAシェアは海外ベース

ほんとの稼動ベースのシェアの値はＭＳが一番よく知ってるんだろうね
アクチがあるから1台1台までわかってるはずだから。

それで実際に動いてるのが5％未満とかだからＶｉｓｔａを切り落とす決断をしたんだろＪＫ。

>>782
アクセス解析をそのままコピペしただけなんだが。
偏っているのはgoogleとyahooが原因だ。

>>786
XPに入れ直した数字はMSしか知らない

XP発売当時の25％とVista発売当時の8%じゃ母数が違い過ぎて比較にならん罠

なんつっても、XPの時は相手が98とMeだからなぁ。

既に2000を使ってた奴からしたら、
XPは余計なUI付けて重くなっただけという感じだったが

一般ユーザーには、まだ9x系を売っていたので
いろんな意味で世代交代が望まれてた。

母数が違うから％で比較するんじゃないかw

俺2k使ってたけどXPすぐ買ったな。未だにXP Pro（無印）
再インストの度SPパッチ当てるのメンドクサイ･･･

>>782
vista ssh cygwinのキーワードで飛んでくるのに
vista 以外が首位だったらおかしいだろ?

にしてもここ、自作板なのに全角コメントが多いこと多いこと。
おかしなこと書いてる奴のレスは、大抵全角が混ざってる。

Win板の隔離スレなのここ？

この話題になると必ず貼られるな>>789-790www

>>783
2ch全体
自作板全体
このスレ単独

のOS別アクセス比率って興味あるなあ。

>>796
それ公表するようになるとVistaからのダミーアクセスが増えて２ｃｈサーバー潰れるみたいな現象が多発するようになるだろうね。
統計ってのはロボット工作員によってある程度どうにでもなっちゃう。

これは一体？？？
http://www.magokoro.co.jp/cgi-bin-rt/oslist2.cgi

Win2000がトップでWin98がMACより下。Vistaは影も形も無い(Unknownに配合か？)
コレもまた極端ではないかｗｗｗ

これをみろ
http://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img8990.png

>>800
おいおいどんだけ軽いのよ・・・

>>800
素敵すぐる。漏れのVAIO C1（PentiuMMX 266MHz/128MB)でも動かせそうなヤカン！