【オンキヨー】ONKYO総合スレ Part.20【WAVIO】
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3 :
Socket774:2007/10/05(金) 12:56:04 ID:ZLFNQ5sh
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4 :
陽子:2007/10/05(金) 15:27:24 ID:Bkehz+mv
いな へヘ 新
いん 〃⌒丶\
言.と (从ハ从 ) ス
葉聞 .リ ´∀`§(
かこ ハ _ †ハ ) レ
|え U|_____|U
|の ∪ ∪
! !
6 :
Socket774:2007/10/07(日) 02:59:20 ID:waigkS01
>前スレ974他
ゲームでの、音の重ね合わせ処理とかEAXの音源定位とかを
SBはカード上のDSPでハードウェア処理するが、
普通のサウンドカードやオーディオカードはCPUによるソフトウェア処理。
FPSなど多数のサウンドエフェクトが重なり合うゲームだと、
重ね合わせ処理が処理落ちして効果音が消えることもあるし、
CPU負荷が上がるせいでゲームが落ちる例だってある。
そういう理由から、SB一択となってしまう。
音質は二の次って感じだな。
SBでも廉価機種はソフトウェア処理なので論外、詳細はSBスレのテンプレあたりかな。
8 :
Socket774:2007/10/07(日) 08:17:10 ID:LJgkXkEu
☆。:.+: ハ ハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. (*‘∀‘)♪ <
>>1 今日もスレタテおつかれさーん♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
「今日もスレタテおつかれさん」
Am F
今日も
Em G7 Am
スレタテおつかれさーん
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23319.mp3
>7
逆にオレみたいに、
ゲームするときは鬱陶しいから効果音オフ
なんてのも、一つの方法だな。
方向性として、7に似てる気もしなくはないが。
なんか何度も議論しているみたいだけど、過去ログが見れないので。。。。
SE150PCIでマルチ入出力端子→ヘッドフォンって大丈夫なんでしょうか?
本当は直で繋ぎたいんだけど、なんか出力がでかくて高音域が潰れるとか、機器に負担がかかるから良くないとかあったみたいでちょっと心配です。
オーディオに疎いのにこれを買って使いこなせる気がしない(´・ω・`)
ヘッドフォンアンプ使え
>>9 FPS userの漏れには無理だなw
狙われているの気付かずにあの世逝きです
>>11 即レスサンクス
やっぱり間に入れないととだめなのね(´・ω・`)
とりあえず今はモニタを噛まして使ってます。
ま、標準で載っている5532のままなら600Ωフルスイング可能なので、
ヘッドホン直挿しでもそれなりに鳴るかな?
90PCI改造、カップリングコンデンサは1uF箔ポリプロピレンフィルム+直結という結論に。
ウチはアンプ接続前提だから問題なし!
音楽聴いたりゲームしたりという普通の使用には問題ないけど
試しにAudioDeckのスピーカーテストやってみたけどなにも音でないのはなぜだ
SE200PCI買ってみた。
なんでこんなに低音持ち上げてるんだ?と感じたけど
どこかのサイトで特性データみたらフラットだった
C-MEDIA AC97オンボードとの音の差があまり無かった
費用対効果を考えると、聴き専としてはちと納得できないので
ACIO4ALL入れて聞いてみて判断しようかと思ってるけど
エージングしないとダメとかある?
ASIOの名前を出すなよ…
以下荒れます
>>20 エージングはした方がいい。WG.exeでホワイトノイズを寝てる間中出力1週間とか。
低音は持ち上げているというより、1ケタHzまできっちり出ている、という状況かと。
ところで、アンプ&スピーカは何よ。
SE-200PCIエージングしなくても良い音で鳴ってくれたけどね。
1万ちょっとでこの音は驚異的っていうか、ONKYOの音が向いてないんじゃないの。
PCI腐ってるのかもしれんよ
てかなんでサウンドカードでエージングが必要なんだよw
まさか長時間通電すると伝導率がよくなるとか思ってるの?
コンデンサ、特に電解やフィルムのカップリングコンはエージング必要なのは常識なんだが。
物理的にどういう理由で必要なのかは部品メーカHPにも載っている。
OPAにも必要と主張する人もいるがこれは個人的には微妙。
>OPAにも必要
実際変わるみたいだよ。違いを聞き取るにはそれなりの機材&時間が必要になるかもしれないけど。
それよりもコンデンサやヘッドフォンのエージングによる変化のほうが速いかもしれない。
その理屈だと
もしかしてグラボとか普通のマザーボードでも
エイジングで性能良くなったりするのだろうか。。
電解の容量が復活してノイズが減る…てのはあるかもしれず。
ま~でもマザボやグラボの場合、基本的に常に電圧かかっているだろうし、
あえて音を出さなきゃいけないサウンド系とは違うかと。
グラボもマザーも余裕持って設計してあるから関係ないよ
ロジックだし
逆に容量抜けを起こすと、温度が低くて起動しないとかはあるがw
また自分の世界だけでの常識を語りだす奴が現れたか
それはおまえらのことだろ
黙って呼んでいると顔から火が噴き出すほど
恥ずかしい話ばかりだな。
>>20 オンキヨーカードは高域が18kHzからだれ下がっているよ
そういうDACの仕様であるからフラットということあり得ない
変なこと言っていけないよ。買ったばかりで仕方ないん
だろうけれどさ
音について頓珍漢な漏れがSE200PCIを買った
Vieraのテレビにアナログ接続した
そしてDVR-A12JでCDを再生した
XFI-XGFもあるが頓珍漢な漏れでも200PCIの方が良い音に感じた
専門的な会話は無理だがとても気に入った
オンキヨーさんありがとう
>>32 SE-90PCIが20kHzで-0.1dB未満40kHzで-0.2dB程度だからSE-200PCIはもう少し上だろう。
その間のF値もふらつきは無くSE-90PCIでも十分フラットに出ていると言える。
測定結果がフラットでも聴感上フラットに聞こえないということもあるが、
ケーブルなんかは変えて周波数特性とか変わってないのに低音高音のバランスが変わって聞こえることもあるしね。
よく見るSE-200PCIのRMAAは参考程度な。
入力のスペックが追いついてなくて入力側の特性を測ってるようなもんになるんだから。
前にE-MUの1212MでRMAAをしてくれた人がいるけどせめてそれくらいはしないと。
>>20 ACIO4ALLは、偽ASIOだから意味無いんじゃ・・・
90PCIの後続機は廉価版じゃなく3万以上、ASIO対応でよろしく
最近ASIOが都市伝説に思えてきた
信じるか信じないかはあなた次第
実際に聴き比べて判断すべし。
出来ないのにどうやって判断するんだ
結局はドライバレベルの問題だけだからどうしてもASIOがいいという人は一時期流行ったProdigy化とかやってみれば?
結局かなりの人が意味ないから元に戻していたけどな。
偽ASIOとかトンチンカンな恥ずかしい事いってる人には嘲笑。
ASIO4ALL信じてる人居たんだな(嘲笑
ASIO4ALLは単なるKernelStreamingラッパーだし、ASIOで出したいならProdigy化以外にはない
ASIOよりもDirect Sondに対応してくれ。
>44
ミスった、Direct Soundだった。
>>42 ASIOとASIO4ALLに音の違いがあるとしたら何でですか?
それぞれの機能や効能の技術的・明確な説明をお願いします。
聞き専門にはASIOだろうがASIO4ALLだろうがどうでもいいこと。
アンチが攻撃の手口として利用したくて必死になっているだけだから
次からテンプレにでもいれて相手にするなよ。
違いがないならASIO付きのサウンドカードなんていらないよねぇ
DTMでの使用ならASIOの優位性があるからな。
50 :
Socket774:2007/10/13(土) 20:44:52 ID:bfcO47ew
>>48 DTM環境においてASIOが必要なのは高スループットにより外部入出力との遅延発生を抑制するため。
ゲーム環境においてワイヤレスではなくワイヤードの高レポートレートが必要なのは高DPIの遅延発生を抑制するため。
上記のたとえは同義、打ち込みやゲーム等のI/Oにはその性質上高いスループットが要求されるがデータ量が多すぎるため処理しきれず遅延が発生する。
Windows標準のサウンドドライバでは2以上のマルチチャンネル入力が考慮されていない、ちなみにOS XのCoreAuidoはASIOと同等のテクノロジー。
ASIOはそれよりも低遅延、高同期性、高いスループットを実現していて、マシンの処理速度が許す限りはあらゆるチャンネル数、標本化周波数、量子化ビット数のデータを扱うことが出来る。
もう聴き専ボードのONKYO製品にASIOとか頭悪すぎるからやめれ、これ以上続けるならどっか余所でやってくれよ。
ここから「ASIOにすると音がよくなる」という都市伝説が語られます・・・
ってマジいそうで、あれだが
DTMやらない人間からすりゃどうでもいい話>ASIO
ASIOとASIO4ALLの違いのことだろ
見当違いの長文乙
しかもWikipediaからの転載か
>>52 上げてある時点で、なんか意図があると気づこうな
21の予想通り荒れてるな
バカばっかのスレ
猫耳ですみません
>>35 匿名BBSでは誰が言ったかでなく
何を言ったかが重要なんだが・・・
にもかかわらず気にくわないのは全てそれのせいに
したいだけなんだろ?相変わらず器が小さいな。
意味が分からん
SE-200PCI(Prodigy化 ASIO)と、ノーマルとの比較。
視覚で例えるなら、
テーブルの上の花瓶に花が見える。とする。(ASIO出力)
ノーマルは透明なビニールが被さっている様に見える。
こんな感じ。
SE-200PCIは、ハードウェアはすごく良いと思う。
ASIOに対応していないのが、唯一の難点。
聴き専で言うなら、ASIOは無加工出力が取り得なんで、
Latencyは少々大きくても問題にはならない。
ヲイラに言わせりゃ、何が都市伝説だょ。
asioなんていらねーよ
普通に付属しているEnvy使ってるがこっちの方が良い音出す
>>59 接続先の環境は何?
再生プレヤーは何?
以前にAV710でPro化したけど聞き分けられるほどの差異はなかったよ。
プラシーボの可能性は無いかい?
まぁSE-200を持っていなくても都市伝説を吹聴できるしな~
「ASIOにしたら音が良くなりました。最高です。」
本当に宗教の勧誘手口みたいだw
本当に持っているのなら写真を撮って見せてと言うと全力で逃げるのがいつものアンチの手口っすね。
>>59 バカじゃねーの?
WaveとかCDのバイナリを転送したらシーケンシャルなんだから
レイテンシなんて関係ないだろ。バイナリをDACに入れるだけなんだから。
WindowsのAPIを通さないという意味では等価。
それともなんだ、キーボードでもつないで演奏でもすんのか?ONKYOで。
ASIOでCDの音が良くなると思ってて、それを体験しちゃったみたいだから病院行ってこい。
そんなどうでも良い些細なことではなく、Vistaにまだ対応してないのか。
しかも64bit版には対応しませんってなんだそれ。バカなんじゃねーのかここの従業員。
今すぐ無設定のままDSでバイナリ一致した改変のないデータ吐き出せる?
ビスタなんて個人のうち一体何パーセントしか使ってないんだ?
良いところ五パーセントだろ。どうせビスタ対応版が新発売されるだけ
マンネリマンネリ
なんのためにだよ
オマエは音声データを一つも持ってないのか。バイナリが変わる話をしてない。
なんか○カがいるよ。ONKYOの従業員じゃないのか?
土曜の深夜につまんないこと言ってないで、平日にちゃんとドライバ作る仕事しろ、な。
Vista で使ってるよ
でも VIA のやる気なさは酷いな
Onkyo の人はチップの選定に当たって
スペックシートしか見なかったのかと
>>68 個人の完成品新規購入者なら、今はほとんど全部Vistaでしょ。
しかも発売から1年近くたつもう新しくもないOSにまだ対応してないし。
オーディオ専業他社がカード出さないのは市場が狭いからであって、
ONKYOつぶれたら必ず他社が同等以上品だすな。パイがそのまま手にはいるから。
オレにはこの会社、バカの集まりにしか思えん。自分の株価が下がりまくってるのに
ソーテックなんかの株買ってるし。スロットの確変狙いみたいなことして仕事してねーな。
そんなんオレに言われても
あと
他社チップのドライバを自前で作ってる例は今時そうないと思うよ
>>55 あっ設定ミスでMP3の頭にノイズが。
まあオマケだからいいけども。
此のスレのNGワード = ASIO プラシーボ
の2つだな。
因みに、ASIOは音が良くなるのではなく、音を悪くしない為の規格だよ。
とりあえず
1 無作為で100人チョイス
2 一般的なWindows用ドライバ、ASIO両方でならせるカードが載ったマシンを用意する
3 雑音の影響を受けない専用スタジオで、同一ソースをそれぞれ聞いてもらう
4 どちらがいい音だったか、もしくは同じに聞こえたかをアンケート
というブラインドテストをしてもらわないとな
その上で「ASIOの方が音がよい」っていう結果がでたなら信用する
vista homepremium 32でSE-200PCIのベータドライバを使ってるんだが
起動時に「EnMixCPL.exeを起動しますか」とダイアログが出てうざいんだが
対処法はないですか?
>>69 > 今はほとんど全部Vista
それは全くない。全てのユーザーはXPを志向している
新規ユーザーの方が既存ユーザーの数倍いるとか思ってるんだろう
とりあえず、
ID:T+8pCjoJ
オンキヨーは煮るなり焼くなりできそうだな。
2ちゃんの発言でも経営に関わると判断すれば
訴訟も辞さないんじゃないか。
まあ、そこまでやるかどうか・・・
ケーブル変えたら音が良くなるって聞くけど
SE-90PCIについてるRCAケーブルを自作ケーブルとかに交換したら体感できるほど変わる?
2~3スレ前を見てるかと思う展開になってきたな
ま、AC97コーデック使って無くてもカーネルミキサは通っているので、
普通に使ってバイナリ一致するかと問われると「しない」としか答えようが無いけど、
それであからさまに音が変わるかとなると、正直わからん。
OPAやカップリングコン変えた時の変化の方がよっぽどあるし…。
再生のためにASIOを使いたいのであればKS出力でもASIO4ALLでも結果同じだし、
マシンスペックが低かったりしてそれらが使えないとかを除いて、
ネイティブにASIOに対応する必要性は低いでしょ。あるにこした事無い程度。
てのを以前のスレでもやってたような…(^^;
カーネルミキサ通ってないでしょ。ONKYOのボードとかASIOは。
もうこの議論いい加減やめろって。馬鹿馬鹿しい。
しかも再生専用デバイスでレイテンシ気にしてどおすんの?なんにも意味ない。
このスレでASIOとか言ってるヤツはバカ。
ASIOが必要な環境の意味が分かってないし、ググってるだけ。
>>83 俺も何度も説明してたんだけどね・・・。
SE200のシステムでシンセ等の打ち込みしてるわけでも演奏してるわけでもないのに何故ASIOが必要なのか?と。
ASIO原理主義者は反論あるならこの1点にだけ我々が納得できる具体的な内容のレスだけしてください。
85 :
Socket774:2007/10/14(日) 15:35:27 ID:u2+FnCRn
だってasio使ったほうが音が良くなるって言われてんじゃん
実際ASIOで音が良くなる。と言うか、ノーマルを含む他の手法が音を悪くしている。
どうもこのスレにはonkyo社員がいて誘導必死の様ですね。
カーネルミキサーをエミュレートしているから通っているも同じ
「ASIOにしたら音が良くなりました。最高です。」
アンプやスピーカーがしょぼくて恩恵がないのかもしれんし、
根本的に俺の耳が低性能なだけなのかもしれん。
実際どうなのか知識がない俺には分からんが、入れても音質が
改善した様には聞こえなかったので使ってない。
>>79 付属のケーブルから1m1000円ぐらいのヤツに変えたらサーノイズが減った。
1m1000円ぐらいのヤツから1m4000円ぐらいのに変えたら違いはほとんどワカランかった( ´∀`)
でも見た目でニヤニヤできるw
スピーカーケーブルは変えると音が結構変わるから面白いよ。
クリのSBみたくデフォルトだと音が悪いのだとASIOで音が良くなる(やっと普通になる)んだろうけど、Envy系のカードの場合は別にASIOは必要ないね。
ダイレクトサウンドで劣化再生(バイナリ不一致)しかできないカードは
あまり音質を前面に出す意味が元々無い。音質重視ではないSEシリーズでFA
必要ないというか意味ない。
もうASIOとか言うのヤメレ。再生デバイスとしてやってることは同じだから。
馬鹿丸出しなヤツはほっとけと。
ASIOだとかこんな下らないことに目がいって、オペアンプとかの
出力系への考慮がお留守な馬鹿大杉。
この辺が水準を満たしているかどうかだろ、出力品質の大部分は。
ASIO馬鹿は本当にASIOが必要で使ってる人からはただの馬鹿だし、
パーツ重視で選んだ人からもただの馬鹿。
要するに馬鹿中の馬鹿。
いまどきDirectSoundで出してもバイナリ一致(笑)するのに、ASIO信者は大変だなぁ
足尾さん大変だね。
ASIOってプロがDTMで使うものじゃないの
(プロに限らないけど)そうだよ。余計なドライバ通さない分遅延が少なく出来るのが利点。
みんな結局ASIOの副作用のビットアキュレートに期待してるだけだろ?KernelStream使えば良いんじゃないのかと。
つうか標準ドライバで同等機能だからものすごく無意味な議論なんだよ。
DS出力で今すぐナニもせずにバイナリ一致するデータ出せよ
出せないからぐたぐた言っているんだろ?
いい加減認めたら?
ピュアオーディオとしても失格だし
VIAドライバ以外付属出来ない微妙な事情を
真摯に受け止めてほしいな。
意味不明な主張。
ONKYOの従業員ぐらいバカなんじゃなかろうか。
>>103 SB XFIならDS出力で今すぐナニもせずにバイナリ一致するデータ出せるの?w
>>102 同等じゃないからASIOに走ってるんじゃん。もしかして、うま、しか。
オンボとか勘弁してくれねーかな
クソばっか
PCIを10本以上付けてぇよ
ええ・・PCI捨てるのか・・
結局、エセASIO信者しかこのスレに来てないってことはよくわかった
本物の信者もいるかもしれないけど、素人が見てもああなるほどと
うなずける説明もろくにできてないし
まあ、迎え撃つONKYO信者も似た状況だが
散々荒らしておいて最後に場を纏める為にID変更後に中立を装ったカキコする奴が一番見苦しい
コンスタントにバイナリ一致できるASIOがよいということ
最初からASIOが効く状態のカードならばカーネルミキサーの
影響を全く受けずに音量調整やレートの設定を完全に制御できる。
ダイレクトサウンドにはこのような機能はなく。
ユーザーから制御できないところにおかれている。
またMMEサウンドデバイスがOSの核として存在する以上
強制48kHz再生するソフトも存在する。
以上
>>107 レイテンシとかが同等じゃなくてもいいだろ。製品の性質上。
オマエ馬鹿だな。
つうか馬鹿が出現しないようにHPに説得力のある説明をかけよONKYOさんよ。
Vistaのドライバも出さないし、ほんと糞会社だな。
ジサカーがXPしか認めないと思ったら大間違いだ。
蛇足
馬鹿はバイナリ一致=制御・調整しないと考えるが
意図通りに設定できるASIOと意図せずして一致しないDSやMMEとは
同列に議論できるモノは全くない。もっともDACに渡してぷりで調整するならば
無調整で出せるASIOがよい。ゲームや映画など調整必須な場合は
DSでも良いと言うことになる。
レイテンシがどうとか言う奴は最初から信者を装ったガイキチ
>>115 だからさ
ASIOに一切ふれずにバイナリ一致のデータ吐けるの?
DS出力で劣化する音質をアナログピュアオーディオで
換算したらいくらになると思う? 無駄口たたかず
せいぜいASIO4ALLで良いんじゃないの?
プチプチ音切れを楽しむしかないけれどね
バイナリ一致とかデジタル出力の話でしょ。
アナログ出力で使う分には関係が無いわ。
大体バイナリ一致せずビット落ちしたとして、
それを聞き分けることが出来るDAC、システム、耳なの?
ボード内のDACにデジタル出力している
122 :
Socket774:2007/10/15(月) 11:17:34 ID:w1WT4tu7
ちょっとよろしいでしょうか?
現在SE-90PCIからアナログ接続でA-905Xに接続しております。
スピーカーにはpioneer(4オーム 2way 80W)のもの(型番忘れ)を使用しております。
ONKYOのアンプなのでONKYO製スピーカーを探しておりますが、A-032、062、102、202のシリーズでどの型番のスピーカーがオススメでしょうか?
現行のOMF振動板スピーカーはA-905Xなどではなくデジタルアンプでないと上手く駆動できないイメージがあるので旧型のスピーカーが候補なのですが。
123 :
Socket774:2007/10/15(月) 11:22:30 ID:w1WT4tu7
A-ではなく、D-032、062、102、202ですね。
記載ミスでした。
>>122 A-905XはD-062AXがセット売りされてたみたいですね。
D-102AXがINTEC205、D-202AXがINTEC275用ですが、スペースが許すなら202、
でなくても予算が許す限り良いものを買っておくにこした事ないかと。
現行スピーカは効率が82~84dBなので、駆動具合を気にするのであれば89dBのこの世代を使うのは正解?
80PCIが煙吹いたオレも吹いた
126 :
Socket774:2007/10/15(月) 13:30:20 ID:w1WT4tu7
>>124 レスありがとうございます。
現在、102AX、102AXLTD、202AX、202AXLTDをオークションや中古品を扱っているお店で探しているところです。
低音が厚く響くモデルがあれば是非教えて欲しいのですが、やはりウーファユニットに大きさによりますかね?
>>126 その中から選ぶの限定であれば大きい方が響くだろうけど、
ONKYO製品以外から選ぶのであればサイズ以上に響く、というのは色々あるかと。
あとはセッティング次第でけっこう違うので、置き場所とインシュレータにも気を使いましょう。
ま、以後はピュア板やAV板あたりで情報集めた方がよろしいかと。
>>126 202AXLTDが一番だけど低音はスーパーウーハーで補うなどしないと物足りないかな
というか低音がほしいなら他メーカーも視野に入れた方がいい
完全にイメージ戦略にはまってるなw
自分で分からない駄耳なら何でもいいだろ、と
オンキヨーはオススメしないよ
サウンドボードは買ってもスピーカーは買わん
ボードじゃなくカードな
いやボードでも全然おかしくないだろ。
そうだな、波に乗るか。海がオレを呼んでいるぜ!
今更ながらSE-80PCIのOPAMP乗せ換え
NE5532AP x3に・・・8pソケット無かったので
直接実装orz (作業時間1h)
SE150、SE90、ProdigyHD2持ってるけど
こっちの方が良いような気がするのは・・・多分気のせい。
それは48kリサンプルされた音が好みってことかい?
ジャリジャリのシャキシャキが好きなんだろ
同軸の方がパリッとした音で良いとか言ってるやつと同じ
んじゃ光の音のどこが良いのかおれに説明してくれよ
どこへでも行ける
納得した
>>134 やっぱり、そういう印象なのかw
シャカシャカキンキンは好きなんで
PCの音源ボードとして好みかも。
SE-90/150、HD2も48khz固定で使ってたしね。
SE-U55GXを小型アンプみたいにして使おうと思ってるんだけど
むりか?
141 :
Socket774:2007/10/16(火) 00:44:49 ID:X37Kp2ni
>>128 ウーファに関しては、YAMAHAのYST-SW80を使っております。
ウーファを付けずとも豊かな低音がそこそこあり中音に厚みがあるスピーカー基本ですが、202AXLTDが無難ですか…。
近くのお店に202AXが中古(かなり綺麗な状態でした)で16000円でしたが、中古相場として買いなのでしょうか?
>>141 かなり安いと思うよ。
良い音が出るといいね。
SE-200PCIつかっているんだけど、途中で音がループします。
A8N-SLI Premium
Memory 2GB
CPU Athlon64 4800+
VGA GeForce8800GTS(640MB)
Intel PRO/1000MT Desktop adaptor
コンデンサでもいかれたかな?
>>140 RAC出力は音量調整できないよ。
調節できるのは入力とミニプラグの音量だけ。
アクティブスピーカーじゃないと使い物にならないですよ。
パッシブスピーカーのアンプとして使えるのはMA-500U, 700Uの方。
すでにサウンドカードがあってアンプとして使いたいだけなら
単品でプリアンプ買うよりCR-D1をお勧め。
146 :
Socket774:2007/10/16(火) 09:28:06 ID:X37Kp2ni
>>142 >>145 安いんですね。
購入検討してみます。
あと、能率について教えていただきたいのですが、能率は数値が高いほうが良いのでしょうか?
スピーカーのスペックはデザインはもちろんサイズ・周波数特製などに目がいってしまい、ついついイメージ戦略に乗りがちなので音圧や能率についてもアドバイスいただけたら助かります。
SE-200PCIを今まで、光デジタルでアンプに繋いでたんだけど、
今度アナログケーブルにしようと思うんだけど、皆さん何使ってます?
とりあえずビクターかソニーの金メッキケーブルを使おうかと思ってるんだけど。
>>147 自分で作ったお。1m/2000円のケーブルに1コ500円のコネクタだけど、
カナレかモガミの同軸構造のからはじめてもいいかも。
トモカとかだと完成品も売ってる。
メーカー品買うなら太さ6mmぐらいのを。
>>146 スペック表はサイズが一番重要。
周波数特性は音を聞かないと信用出来ないので見ない方がいい。
Ω数と能率が低い程アンプのパワーが必要。
最近のONKYOスピーカーはほとんど超低能率だね。
低能率スピーカーにアンプで力を入れてやると低音が力強くなるみたい。
90PCIをXPsp2bドライバ最新にて使用しています。
DirectX診断ツールのサウンドタブのテストにて
「このサウンドカードはハードウェアによるバッファの使用をサポートしていません。サウンドはソフトウェアバッファから再生されます」
と出てしまうのですがこのカードでこれは正常でしょうか?
2kで使用している時には問題無く可能だった
ゲームでマルチチャンネルでのサウンド再生ができなくなったので問題を特定したいのです。
よろしくお願いいたします。
DirectX診断ツールの表示は正常。
俺はゲームをやらないからよく分からないが、ゲームの設定弄ればいいような気がする。
タイトル書けば知ってる人が詳しく教えてくれるかもしれん。
ゲーマーが選ぶカードではないから過度の期待はダメだが。
SE-80PCIでfrapsの録画を開始するとビビビビなど異音がして
すぐPCが再起動してしまいます
80PCIでうまく録画できている方、アドバイスをお願いします
OS XPsp2
録音選択 ライン入力
スピーカー設定 デスクトップステレオスピーカー
アナログのライン出力とライン入力をRCAケーブルで繋ぎ
デジタル出力をスピーカーに繋いでいます
(デジタル出力のケーブルを抜いてスピーカーから音が出ない状態で
録画してみてもPC落ちました)
追記
Fraps録画時、音声録画のチェックを外すと問題なく録画できます
Dextoryも使ってみましたが同じ症状です
また、XP付属のサウンドレコーダーでも似たような症状が出ました
自分の勘なんですがライン入力と再生リダイレクトの二重再生になって落ちている
気がします
もちろん再生デバイスのライン入力をミュートにしています
似たような症状を経験された方アドバイスをよろしくお願いします
>>151 ありがとうございました。
ゲームのほうで原因を探してみたいと思います。
2+2スピーカだと、バックスピーカがモノラルじゃないと正常に音が出ないってどういうこと?
156 :
Socket774:2007/10/17(水) 00:23:04 ID:3p0doL8k
>>149 そうなんですか。
ありがとうございます。
(アンプもデジタルがいいのだろうか…
>>156 ま~買ってしばらく聴いて、物足りなさを感じたらまた考えればよい事。
おでおはまり道の始まりだけどw
デジアンもいいけど、A-911や922LTD等、INTEC275の旧機種を探すのもアリ。
デジアン試すならラステームとか。
なんかもう鬱陶しいから、とりあえず ASIOだしてほしい。
出来はきにしない (^_^;
>>158 次はProdigyとクロック構成同じにして、無改造で書き換えOKにしとけばよくね?w
>>147 ビクターの金メッキで十分。
ぶっちゃけ変なオーディオケーブル使うと、大抵は歪みっぽくなる。
小音量で聴いてると細かい音が聴こえる様な気がするけどね。
ある程度大きな音で聞かないと
細かい音はわからないって方が一般的でないか?
自分の部屋では音を絞ってるので
実のところオンボでも十分ではないかと思うオレ
いくら絞っててもオンボと変わらないはありえないわ…
俺も正直、オンボじゃないけどAudigy2とSE-200PCI2枚刺してるけど大して違いが分からん…。
聞き比べると違う気がするけど、どっちが良い音かと聞かれるとワカンネ。
ちなみに、アンプがONKYOのA-977でスピーカーがタンノイのEYRIS DC1
>>163 クラッシックとか聞くとわかるかもしんない
>>161 小音量―> ウホッ!細かい音が聴こえるぜ!
大音量にすると─> 何だよジャリジャリしてるだけじゃねーか…
ということ
スピーカーのあらが出るんでショーよ
それが出ないサウンドカードが糞
167 :
Socket774:2007/10/17(水) 22:48:02 ID:qEOTNvpL
デジタル出力はサウンドカードによって音変わるの?勿論音源のサンプリングレートとビット数カバーしてるっていう条件で。
Onkyoが新しいドライバ出せない理由
台湾と繋がりある人なら大体の予想は付くけど明かしてもいいのかなね。
散々既出
170 :
147:2007/10/18(木) 13:46:56 ID:uT2PYZ+J
ステレオケーブルはやっぱりビクターにしようと思います。
光ケーブルとの変化が楽しみです。
スピーカーケーブルも変えちゃおうかな。
泥沼にはまらない様にな
>>168 なになに、教えて、教えて。
(SE-150PCI、SE-200PCI 使ってるヲ)
ESS Maestro3iなSE-80PCI使いの俺には関係無いな・・・
てか、ドライバはVIA製じゃん…とマジレス。
人がごっそり辞めて大変みたいだね<VIA
パソ新調してU55GXから
DS3Rの蟹オンボに替えたらデジタルが異常に高音質になった
やっぱデジタル周りは難しいね
DTX-8.8がそろそろ来る
うれしくて死にそうだ
>>177 まあ、人が抜けたてのはチップセットのとこらしいけど。
詳細はEDEN/C7スレあたりのログを見てくり。
>>178 人気もあった 雑誌にも出た だけど世間は冷たいものさ
人気が無くなりゃ 見向きもしない EDEN~~my(ry
いやすまん、脳裏をよぎったのでつい。
没落後のカノープスなんてかつての信者のほうが手ひどく叩いてたもんな
改めて調べたら、IntelやAMD互換チップからは手を引いて、
むしろEDEN等に集約するって話ですた。
周辺デバイスのチップ開発は変わらず続くようですが…正解はどうなんでしょ
>>168 ONKYO的にはもしもEnvyがダメになったとしたらCMIあたりに行くのかな?
WM8741みたいなハイエンドDAC積んだの出して欲しいなぁ…今度はADCもそれなりのでw
SE-200PCIってDolbydigitalをS/PDIFで、入力したりデコードしたりできる?
出来るなら買おうかと思ってるんだが。
>>180 信者とアンチは紙一重だからな。
信じてたからこそ裏切られた時の反動は大きいもんだ。
>>182 少なくともチップにデコード機能は無いから、ソフト次第じゃね?
てか、AVアンプ代わりにドルビーデコーダとして使いたいんだろうけど、なんだかんだとどの板でも無理だったような…
栗から出てた単体デコーダとか探すほうをオススメする。
>>184 ありがとうございます。
素直にデコーダー買いますね。
SE-200PCI購入したのはいいが3日で手放してしまったorz
さすがにEAX非対応のゲームくらいまともに動くと思ったが
クリティカルエラーが出るわブルースクリーンが出るわ、OSごとフリーズするわ
ドライバはいろんなバージョン差し替えPCIスロット位置変更
いろいろ試したけど俺には手におえなかった
だけど音質はすごくいいね。アナログ接続でここまでいい音がでるとは思わなかった
個人の好みあるかもしれないけど、自分の耳ではすごくいい音だと思った
聞き専の人ならお勧めできるサウンドカードだ
SBx-fiもドライバ周り糞だし・・・ある程度安定してるっていったらCMIくらいしかないんじゃないか?って
思い出したこのごろ・・・
>>186 そのEAX対応ゲームとPCスペック晒してくれ
200PCIじゃなくてほかの原因がありそうだが・・・?
ネトゲとかやってるとたまにおかしな挙動をするね。
音がループして固まって、そのままフリーズしたり。
待ってれば直ることもあるけど、心臓に悪い。
CPUはAthlon64でOSはXP2。
>>188 その程度のスペック晒しでONKYOカードが原因というとはいい度胸だな
いや、まあしょっちゅうなるわけじゃないから普通に使ってるけど。
Athlon64使ってる人は相性悪いかもーってこと。
いや、それこそその原因はAthlon64なのか……?
ID:pIC2TUeE の頭の相性がどうにかしてるんだよ
ほっとけ
ネトゲの問題
俺も90PCUIでFlashの麻雀ゲームではたまに音がループするけど、これはFlashが重いせいだと思って放置してる
WinampやWMPなどではまったくならないしなぁ
>>195 値段の割にコネクタが本格的だな。CARDAMPより安いし。
でもPCの中をSPケーブル引き回すのはなんか不安が(^^;
>>198 外付けでいいなら他にも選択あるし…
やっぱベイに入れる人はHPAだけしか使わないのかなぁ。
ま、どっちにしろベイ付けだとサウンドカードの出力を
中に引き込まなきゃいけないのもまた問題だがw
音のループやハングはSE-200PCIが悪いんじゃなくて、VIAのドライバが腐ってるんだよ。
うわぁ…緑本のダイヤモンドバッファヘッドフォンアンプ作ったばっかりで御機嫌だったのに
こんな記事見ると凹むわ。
コッチの方が音が良かったら嫌だなぁ
>>201 あれのHPAがデジアンかどうかは謎。別回路でOPA1コとかの可能性大。
ま、出たら誰か腑分けするでしょ。
AMDはチップセットとかnForceがよく悪さをすると聞く
特に、CnQ(?)が音飛びとかループの原因らしい
いらない機能は極力切った方がいい
CnQ切っても変わらんね
VIAのドライバが糞
6980円良いなw
おもちゃに欲しい。。
オンキヨーのD-112Eとセットでw
3D Effect enable onとかだったりして
>>195 TA2020でアンプ作ろうと思った矢先にこれか・・・
208 :
Socket774:2007/10/23(火) 14:46:59 ID:W75b3maz
>>202 YDA138自体にHP出力があるので、OPアンプで別回路って事はしないとオモ。
ただし、データシート見るとHPAはAB級とあるのでデジアンではないけどね…
ちょっと質問なんだが
今Sound Blaster X-Fi XtremeGamer乗っけてるんだが
GXW-2.1とD-11MとD-11Cを組み合わせて5.1ch環境に使用と思ってるんだがちゃんと5.1chで音出るのかな?
手ごろなアンプ無いし俺も自作に手を出そうかなあ
今だったらやっぱデジアンとかのキットになるのかな?スレ違い気味ごめん
>>210 光で繋いでDVD見るなら5.1chになる。
ゲームとかは5.1chにはならない。CMSS-3D使って送って、GXW側でドルビープロロジックII使うと
多少「らしく」聴こえる。
X-FiXG使ってゲームも5.1chにするにはアナログ5.1ch接続可能な環境が必要。
>>211 エレキットの真空管アンプキットも楽しいと思う。
趣味に合うかどうかは別だけど。
>>212 >アナログ5.1ch接続可能な環境が必要。
ということはゲームで5.1chとして認識させるのは無理と考えたほうがいいんですか?
>>213 間にDTS-610って言うヤツをかますと可能。
アナログ5.1chをdts5.1chに変換してくれる。
DTS-610買うならBASE-V20Xなどのアナログ5.1ch入力が付いてるヤツを買う方がイイと思うけどね・・・
設置スペースと金があるならAVアンプ + スピーカーとか。
>>214 すみません、確認したいんですがBASE-V20Xならちゃんと5.1chとして認識するでいいんですか?
>>215 認識する、って表現は微妙な気がするけど
X-FiXGのフロント、リア、センター/SW出力をV20Xのアナログ5.1ch入力に接続すれば5.1chになる。
>>216 おぉありがとうございます
V20Xはちょっと高いのでV15X買うことにします
SE-90PCIのPCI express版をそろそろ作らないといけなんじゃないか?
つSE-300PCIe
それよりVistaのドライバは?
いつになったら対応するんだよ。
それはVIAに
てか、今のドライバでなんか困ることある?
ゲームで4スピーカ設定してるのにフロントの2スピーカからしか音が出ない。
Sound Blasterだとちゃんと4スピーカから音が出た。
Direct Soundの処理がバカすぎる。
2chか2.1chかどっち買うか迷うなぁ
ウーハーなんて近所迷惑なだけ
ウーファーを低音を増強させるための物だと思ってるヤツはこのスレ的にはスレ違いだとおもうぞ。
スピーカーの周波数特性の最下部をなめらかに減衰させるためのものだし。
そうなの?
俺は大きさによって色々な意味があると思ってたんだけど…
しかし音が出ているのに減衰させるとは凄いな
>>227 ウーファーなしだと急激に減衰するが
ウーファーありだとなめらか(穏やか)に減衰するって意味かと
オーディオ的にはフラットな周波数特性の実現のために使う装置
フラットを通り越してスゲェ低音出すためってのはシアター用途とかDQNなカーオーディオとかだな
サブウーファーは相当な価格のものを買わないとピュアな音楽鑑賞に使えるのは無いね…
ヤフオクとかなら安上がりで良いものも変えるかも知れん。
231 :
224:2007/10/27(土) 10:50:42 ID:Bey5U5uS
とりあえずGX-77M買っといてほしくなったらウーファー買えばいいかな
>>228 入門用に買うにはいいかもな~。
OPA交換だとかといった将来の拡張性に欠けるのがアレだが。
HPA部分の性能がまずまずなら、200PCIや90PCIでHP直刺ししてる人に
「とりあえず買っとけ、そしてハードオフでスピーカ買ってきてみそ」て薦められるかな。
>>228 金被抵抗はいいとして・・・
コンデンサケチっとるなー。VZか?
端子や内線は簡単に交換できそうやね。
コンデンサなんか気にしだしたらあんなの全交換だぞ。セラコン使ってるし。
そんなことよりハンダの汚さは気にならんのか。
90PCI使ってるんだけど、たまーに音飛びというか処理落ちみたいなのが起きる。
初のサウンドカードなんで具合がよくわからないんだけどよくあることなの…?
ママンはABIT→GIGAって変えたけどどっちでも起きてた。
>>235 それFAQ。ソフトウェアで処理してるからしょうがない。
あとVIAのドライバが腐ってるせい。
CnQ かも
SE-200PCIのLchがたまに直流出るんだけど、
コンデンサ容量がでかすぎとかあるかな?
いったん電源を切ってからリブートすると直るんだけど、
OSのリブート機能でさせると直らない。(電源が一度落ちないと直らない)
これハードに問題ありってことだよね。
ONKYOの対応がクズだから、死んでも修理には出さないけど。
たぶんDACの動作がおかしいと思うんだけど…
誰でもいいから改良してください><
直流出るっておもくそ不良じゃん
死んでも修理出さないんならあきらめろよw
電気回路ほとんどわからん俺が
アンプ設計するのは無理だろうなあやっぱ
高校の理科の時間を寝て過ごしたんで無ければ
適切な本さえ入手してお勉強すれば基本的な回路は組めるようになるだろ
>>241 音さえでりゃいいのなら少し調べて必要な部品揃えればそれなりにできるとおも
高音質目指すならいろいろ難しいけど
電気回路というか、電子回路だろ
電気回路は三相回路とか、送電回路の話になる
勉強するなら電子回路
電子回路やね、スマン
そらオーディオメーカが四苦八苦して作るんだからな・・・<高音質
onkyoって就職先としてどうなんだろ
>>245 メーカーが苦労してるのは如何にして金を巻き上げるかってことだぜ
メーカ製品はコストとの兼ね合い部分もあるからね。
SEシリーズも設計は凝ってるけど抵抗は汎用カーボンだしフィルムコンも同じく汎用品。
OPAも5532を使って価格を抑えている。
自作はアンプにせよカード改造にせよ、予算の許す限り部品に凝れるところが魅力かな。
>>245電気回路でも別に間違いじゃないぞ
分けるなら 強電 弱電 だ
>>246 止めとけ
>>249 抵抗なんかカーボンで十分
5532はちょっとアレだが
そんなことよりDAC内蔵DF切り替えをやらせろと
5532をアレとか言うなら抵抗くらい少しは拘れよw
俺は配線とハンダの方が気になるけど
タスクトレイのaudiodeckの常駐を解除したいんだけどいい方法ある?
XP再インストール前まではできてたのにやり方忘れちゃった
オンキヨー製品はイモハンだよw
炉の管理がトーシロー
ソースもクソもねーだろうが。半田面を見れば分かる。
分からないヤツにはトンカツソースでもソイソースでも区別はつかねえよ。
なんか馬鹿がうだうだ言ってるぞ
誰か構ってやらないととち狂って舌噛み切って死にそうだぞ
>>255 なんだそう思ったのは俺だけじゃないのか・・・
初めて半田ごて握った学生が作ったような出来栄えだよな
ONKYOのだけは出来が悪く見える
音の話で勝てないからって、ハンダで叩くってどんだけー
このスレと同期してハードウェア板の過疎スレもageられまくってるな。
一ユーザーの意見などではなく、明らかに粘着アンチの荒らしでしかないかと。
ONKYOのカードでイモハンダって
銅バスバーのハンダ付け部分が汚いからそう言うイメージ持たれてるのか?
あれはどうあがいても見た目綺麗に取り付けるのは無理だ
他の部分は電気的に問題になるような欠陥は無いように見えるが。
アンチの戯言を真に受けるなよ
>>266 これ以上コストかけると、高級機と市場がカブるからね。
2万以下のコンシューマ市場で販売台数を稼ぐのがWAVIOの戦略なんだろし。
でも、Integraみたく実験的高級機を出してみて欲しいと思ったり。
これが出て200PCIの実売価格が下がるとか…は無いか。
>>268 おっと見逃してた。DACがPCM1796なのね。DAC性能123dB→実測スペック115dBか。
200PCIのWM8740が117dB→115dBだから、200PCIより内部回路の損失が大きいな。
あとOPAの数が増えてるね。BBのDACだとバッファが必要なのかな?
200PCIよりもOPA等の交換による変化が大きそうだ。
GX-100HDは、今までみたく同軸構造やスリットダクトとかやらずに正攻法で組んできたね。
実売29800か…
WolfsonのADCで良いのが無かったからバーブラウンにしてDACもそれに合わせたんだろうなあ。
GX-100HDはピュアオーディオというにはアンプが弱いか。
まあ一度聞いてみたい。
AVwatchの藤本の記事で腑分けされたりすんのはもっと先かな?
で、結局USBコントローラはGXと同じままっぽいね。
SE-200PCIと同じって事はやはりループバック録音はできないのかな。
ADC114dBか。それこそ120dBクラスにして欲しかったが仕方ないか。
今後はBBのチップ使っていくのかな。300PCIに期待が持てるな。
つーかUSBは2.0にしろっての。
1.1だとコントローラーがUHCIだからOHCIと相性が悪い。
デザインが酷い、せめて黒だったら・・・
小型PS2かと思った
BBよりWolfsonの方が音は好きだなあ、AKMとかに走ってもらわなくて良かったけど。
電話して聞いたらどうやらPCなしで単体DA変換もできるらしい。
Audigy入ってるマシンからASIOで出して、ここにつないでアンプに入れるかな…
>>269 >あとOPAの数が増えてるね。BBのDACだとバッファが必要なのかな?
たぶんI/V変換用
あとVLSC自体の性能が115dBなんだと思う。
なんでDACの性能をどれだけあげても115dBで頭打ちなんじゃないかな。
>>272 これかなりカッコいいな
ただボリューム調整のとこがボコって目立ってるのがマイナスかも
>>279 115dB縛りは5523の限界な気がしなくもない。
LM4562とかに交換したらどうだろか。
>>279 SE-200PCIを超えるように書きたくなかったんじゃない?
S/N比だけで音質を判断するスペック厨もいるし。
本当は115dB以上あるのかも。
RMAAでどうあがいても100越えしないくせに
SE-90PCIで110dB出してるデータはあるぞ?
その理屈だと90PCIは測定不能で0dBだなw
>>285 可聴域外の量子化ノイズは消すけど、回路内のノイズそのものは部品の質に左右されるからね。
>>285 技術的な事は分からんです。
凄いLPFってことじゃないの?
>>286 -110dBね。
ちょっと間違えただけだろw
ヘッドフォンアンプ
>>264 見た目汚いのは鉛フリーだからだろ。
そうじゃなくてイモなんだよ。半田付けやってるヤツには、
導通が確保されていたとしても良い半田付けでないことは見て分かる。
俺が買ったSE-90PCIはランドに流れていないところがあったからな。
検品もザルだ。所詮オンキヨー。
ってか、新製品に東信とBBを採用してるな。なんかあったのか?
単にコストダウンかね。
この東信のコンデンサーってどんな評価なんだろう。
SE-200PCIに乗ってるニチコンのはなかなか良さげだけど。
オーディオ向けとかじゃなくて汎用。
ニチコンのカスタム品は、中身が何だか分からんからねぇ。
見た目は関係ないからな。
良く見るとAUDIOって書いてあることはあるな。
書くだけなら安いw
そろそろ、フルデジアンでMA-500U&700Uの後継を出してくれないかぁ…
東信は最近オーディオ用に新しいの出してたね。
交換した人がいたけど、安いけど悪くないぽい。
カップリングは相変わらずシルミックIIだな>SX
ま、1年使って不満があれば交換しちまえばいいんじゃないの?
>>299 前面コネクタは左からマイク・ヘッドホン・光Inだから、
あそこにあるOPAはマイクアンプかもよ?
ま、ボリュームからの引き回しやカップリングくさいコンデンサあるあたり
あれがHPAの可能性も十分あるけどw
>271
SE90のときで3週間かかった
>>299 これは酷い、ヘッドフォン出力だとSE200の回路通さないから音質は良くないな。
新製品が微妙だったんで
SE-200PCIとGX-77をNTT-Xでポチった俺が来ましたよ。
>>303 GX-77Mはあんまり良くないよ?SE-200PCIが勿体無い。
漏れもGX-77M買おうか迷ってたけど他にオススメあるんですか?
同価格帯のアクティブSPではベリンガーのMS20が良い方かな。
3万出せればラステームのRSDA202とD-D1E、もう少し頑張ってD-112E
パッシブにした方が絶対いい。
GX-100HDも良いかも知れんけどまだ分からんね。
GX-77Mはスイートスポットが狭いから、そこら辺のセッティング次第じゃないかなぁ?
上手いこといったらいい音
ニア用じゃないパッシブは狭いところに置くなら微妙かもしれません
中古やアウトレットのパッシブで結構いいのをすごく安く売ってることあるぞ。
通販は信用できんけど、現物を聞いてならそっちの方がいいと思うが。
アクティブスピーカーなんて金を捨てるようなもん。
>>310 家電量産店とかでも視聴できるとこ多いから聴いてみるといいかも
自分好みの音もあると思うし
自分もGX-77MやGX-D90とか買おうと思って実際視聴したところ、設置環境もあるのか
あまりいい音とは思えなくて買うの止めてしまいました
>>310 まだ出てないからなんとも言えないけどYDA138を使ったデジアンキットの評判は良いみたい。
D-D1Eとの組み合わせはパッシブ入門に良いかもね。
今後アンプのグレードアップも考えるならD-112Eがポテンシャルがかなり高いので推したい。
ONKYOの
アクティブスピーカは、マザーの光出力接続用と考えて、
サウンドカード増設した場合はパッシブに手を出したほうがいいだろね。
サイズのアレみたいな入門に手ごろなアンプも出た事だし。
GX-D90はちょっと酷いと思うな。あの音は…。
フルレンジにした方がいいな。
少なくとも112Eくらいのが良いよ。
315 :
Socket774:2007/11/03(土) 15:59:48 ID:qxkS6ydJ
SE-150PCIを使っています。最近、ONKYOのホームページから最新のドライバーを
ダウンロードして使ったところ、信長の野望Onlineをプレイする際に、時々音が途切れる
ようになります。
ためしに再起動するとスムーズに音が出るようになります。
しかたなく商品を買った際についてきたドライバーに戻すと音が途切れる事はなくなります。
同じような症状の方いらっしゃいます?
元のドライバを使っておけば良いではないか
俺はブライトシャドウがブチブチ音切れるから最新にしたら良くなったぜ。
enmixcpl.exeが起動時にコケるようになったがな…
安定して動くVerが分かるならそれにしとけ。
enmixcplなんてまっさきにスタートアップから外すもんでしょ
エフェクト変えて楽しむようなサウンドカードじゃないし・・・
Vista 32bit
SE-200PCI
の環境下で
>>7のツールを導入してみたのだが、
なんかうまく機能してないような気がする。
同じ環境で上記ツールを使ってる人いる?
んでもって、ちゃんと動いてる?
使う必要あんの?
個人的にはPCで音量調整する方が、かなり違和感ある…
スタイリッシュか…?
しばらく前の安物家電みたい…
三段腹が余計だな
横置きがスタイリッシュなんだけど、
店も記者も分かってない奴が多すぎる。
白は安っぽいねえ。
前の黒い方がよかった。
>>325 PS2の横置き用クレードル見てソニーに惚れたのを思い出すw
スタイリッシュというより単に実用をかんがえてああしただけにみえる
SE-200PCIとMS40という組み合わせで使ってる人はいませんか?
最初GX-77Mと考えていたのですが、
>>306さんが同価格帯ではMS20が良い方と
書いているので、その上のMS40はどうなのかな?と。
身近に聞き比べるような店がないので、使ったことある方感想聞かせてください。
GX-77MからGX-100HDに乗り換えるくらいなら、D-112Eとかに移行した方がいい?
アンプとサウンドボードはあります。
アクティブからパッシブ移った人がいたら教えてください。
すみませんちょっと質問させて下さい。
現在onkyoの90PCIを光ででアンプ内蔵式のスピーカーで鳴らしています。
久しぶりに昔使っていたスピーカーが出てきたのでRCAからステレオミニプラグへ変換コードを使用して
接続したのですが鳴りません。
MBオンボに繋ぎかえるとちゃんとなるのですが…
これはミニプラグへ変換すると鳴らなくなってしまうのかこちらの設定がおかしいのかどちらになるんでしょうか?
変換すると鳴らなくなるのか変換ケーブル自体がおかしいのかその検証だと判定できないと思うが。
>>331 自分はヘボなアクティブからパッシブ環境に移ったのでアンプの差が大きかったけど
(2.1chアクティブだったので一時期新アンプに無理やりスピーカ繋いでた)
GX-100HDとD-112Eなら、後者に移れるならそれにこした事ないかと。
しっかりしたアンプと、それらを置くスペースが確保できるなら、
同値段のスピーカならパッシブの方が当然高品質だし。
>>334 レストンです。
やっぱりパッシブに移ったほうが良さそうな気がしてきた。
アンプはデノンの5万くらいのAVアンプがあるんだけど、
CR-D1とか新調した方がいいのかな?
>>335 まずAVアンプ使ってみて、スピーカのセッティングやケーブルとか試行錯誤してみて、
その上でAVアンプの大きさや音の質に不満があったら検討でいいと思います。
ま、こうしてスパイラルに陥ってしまう訳ですがw
>>335 後回しでもいいけど新調できるならそうした方が。
CR-D1LTD+D-112Eの組み合わせはお勧め。
LTDのアンプ部分は5万くらいのプリメインに引けを取らない音質だよ。
GX-100HDも思っていたより音良いらしいね。
視聴会があったみたいだけど、今までのPCスピーカーとは別格だとか。
GX-100HDは、値段なりかと。
ユニットは大きさこそD-112EとかD-D1Eと同等だが、1世代前の流用。
VC径はたぶん30mm。磁気回路も従来品かと思われ。俺の予想だが。
ネットワークと吸音材で如何に上手く調整されているかに依るな。
パソコン周辺をスッキリさせたいんなら、3万でも良いかなって感じだろうが、
俺は値段が下がるのを待った方が良いと思う。3万出すなら型落ちのミニコンが+0.5万くらいだし。
押しても反応しないキーが現れたからキーボード買い換えようかと
アマゾン見てたらONKYOのキーボード見つけた。
ONKYO、お前はいったい何屋だよ…。
>>336 とりあえず、スピーカーを買ってそれからですね。
サウンドボードもクリエイティブから90PCIに買い換える予定です。
スパイラルは恐いですねw
>>337 最近になってCR-D1とD-112EにLTDモデルが出てたので気になってたんですが、
CR-D1LTDは買う価値がありそうですね。
しかし、GX-100HDもかなり期待できそうで迷ってしまうw
CR-D1LTD+D-112Eの組み合わせにしたいけれど、LTDは予算的に厳しいです。
でも、CR-D1は単体オーディオで使えるのでなるべく早く買おうと思います。
そういやSE-U55SXって、リモコン無くなったんだな。
vistaではみなメディアセンター使うだろうから、ってことか。
これで現在のGXの価格より高かったら怒るw
>>340 D-112Eを鳴らすなら絶対LTDがいいよ。
ノーマルだとスカキンになって相性が良くない。
サウンドカードはSE90よりSE200がいいよ。
実はCR-D1のCDで聞くよりSE200のアナログの方が音がかなり良かったりする。
>>339 ONKYOはソーテックと組んだからこれからもっとカオスな物出してくるぜ。
そもそもCR-D1を勧める理由が無いだろ。LTDって安いところで4.5万だぞ。
そんなにオンキヨーが好きならA-973でも勧めとけ。安いし。CR-D1はミニコン。
だからCDの音は良くないし、アンプも電源の弱さがモロに出る。
どうしてもCR-D1が良いなら、CR-D1とD-112LTDにしろ。まぁ、後悔してもしらん。
A-973よりLTDの方がアンプの音良いよ。
聞いてみれば分かる。
D-112LTDは低音が膨らんだバランスで良くない。
そうなのか。自宅じゃないし、比較視聴じゃないからなんとも言えんが、
ミニコンはミニコンって感じだったな。
低音が膨らんだバランスかどうか知らんけど、小型は元々無いから、
ポートをちょっと持ち上げた設定にすることはある。
2万や3万でアレコレ要求するのもどうかと思うが。LTDはボッタクリ感が強いな。
STD品で、パライコ使えばいーんじゃねーのと思うが…。1.5万が勿体無い。
フルサイズが嫌じゃなければ、マランツの6001とかも割りと良い。
112Eだったら低音無いから、低音の緩さもたぶん分からん。
D-112Eってアンプ次第で低音出るよ?
CR-D1と組み合わせてあるのは無いなと思うけど。
LTDだと低音しっかり出るからいいんだよね。
ま、こうしてスパイラルに陥るのであったw
自分はアンプは評価の固まった数世代前のを中古で買って使ってる。
スピーカは新品購入したけど。
いずれにせよ最善手なんてないから自分の音の探し方のスタイルを作ったほうがイイ。
112Eとかで低音出るっていうの、なんか違和感あるんだけど、
所詮自作PC板って感じだな…
好みの差はあるにせよ、CR-D1みたいなのを勧めたら無駄になると思って書いたけど、
CR-D1で満足出来そうな人はその方が得だよね。色々とゴタク並べた割には普通の人か…。
LTDモデルをやたら勧めたがるのにも違和感が…社員か?
351 :
Socket774:2007/11/05(月) 07:48:37 ID:17hv0LJP
>332は釣りか?
文面からすると、光→アナログラインでアンプ内臓SPが鳴らないといってるような気がする。
もしデジタル入力OKなSPなら、サンプリングレートの設定その他、デジタル出力の設定を
352 :
350:2007/11/05(月) 08:10:13 ID:NmJJGoSr
アンプは、ちょっと部品変えたくらいで、低音は出るようになりません。
出るようになるとすれば、最初からやってます。
で、変更箇所はセールスポイントでもあるので、営業も広報も喜んで宣伝します。
大したことを書いてないということは、LTDモデルは大した事をやってないってことです。
要するに見かけの違いが8割。
ってことで、LTDモデルなんて買わないで、STDモデルでEQ使ってください。
そもそも、112Eで低音が出てる・出てないなんて言うのは、どう見ても釣りかアホです。
社員に騙されないように。
君一人だけ論点が違うな
ま、サイズの割に出る、という感覚で話している人と、
絶対的な感覚で話している人の差があるような…
パワーのあるアンプに繋いだら下もしっかり出るようになったてのは
自分は経験としてはある。
LTDがそれに相応するかは謎だが。
個人的には普通のプリメインいっとけと。
D-112Eは思ったより低音出ます。
CR-D1と繋がってるやつしか聞いたこと無いでしょ。
LTDでは低音かなり増えてるんだが本当に聞いたのか?
機体の剛性アップと電解コンデンサーが変わってるのがかなり効いてる。
LTDは同じくらいの価格のプリメイン、例えばA-933と比べても互角だと思うからお勧めしている。
嘘だと思うならCDプレーヤーとスピーカーを同じにして比較して聞いてみろ。
ほっときゃいいのに。
普段どんなので聞いてるのかで感想なんか変わるんだから。
>>355 おまいはD-112ELTDのことをいってるのか、
それともCR-D1LTDのことをいってるのか・・・どっちなんだ?
D-112Eは低音が出る→LTDはA-933と同じくらい凄い(スピーカーからいきなりアンプの話になる?)
話が繋がんねー。
LTD買わせたい社員乙。
D-112ELTDの事なんていってねえよ。
D-112ELTDは小さいサイズでエンクロージャーを変えて
低音を無理に出そうとして失敗している感じだな。
これを買うならD-152Eの方がいいだろう。
CR-D1は高音よりのバランス(言っちゃ悪いがスカキン)で
CR-D1LTDは低音よりのバランスになっている。
音の厚みが増えて温度感が高くなっている。
全然音が違うから比べて聞いてみろ。
いちいち煽るなバカ
社員社員言ってる方な
>>361 うるせえ。
お前もとっととピュアAU板に帰りやがれ。
こうして質問者むしのののしりあいのループスパイラルが始まるのであった
おまいらおちつけ
つ「お茶」
ドードードードー
GX-100HDに発売同時に突撃する人いるかな。是非レポ期待したい
SE-80からSE-200に買い換えたら小音量でもバランスよく鳴るようになった。
スピーカはGX-70Aです。
ヘッドホンだと聴き疲れするので小音量でスピーカを鳴らすのが好きなので
自分にはよい買い物でした。
367 :
Socket774:2007/11/05(月) 17:49:10 ID:AmddOrnS
ONKYOのMonitor2000ってどお思います?
古いモデルで、当時セットで25万程度したもの。
現在のものと比べると、どのくらいの価格帯のスピーカーと同レベルになるのでしょうか?
ちなみにMonitor2000って部屋聴きとしては向いてなかったりします?
SE-200PCI使ってるんだけど、ヘッドホンってどの端子につけたらいいの?
今グリーンの端子につけてるけどあってる?
アナログ2chに変換がベストじゃね?
それでもいいけど
おかしな質問かもしれませんが、SE-200PCIだとデジタル・アナログ
どちらの出力が音質は良いのでしょうか?
好みによる問題でしょうか…?
そりゃデジタルで出した先のDAC次第だろう
ダックってアヒルのこと?
S/Nが良くなれば小音量でも奇麗だわな。
SE-U55SXで、配線の関係上、ヘッドホン端子に、スピーカー付けて、
RCA端子にHPA繋いでヘッドホン付けたいんだが、別に問題ないよな。
>>378 ヘッドホンメインで、スピーカが安いアクティブならその構成がベターかも。
SE-200PCIを使ってる。
S/PDIFでPowerDVDでドルビーデジタルorDTSのDVDを観た後
DDorDTS以外の音が出なくなるんだけど、仕様?
アナログ出力はちゃんとできる。
ちょっとめちゃくちゃな文章になっててすみません。
>>380 AudioDeckで「PCMのみ」に変更してもダメ?
もしくはいったん切り替えてからまたAC3可に戻すとか。
>>381 駄目だったorz
なんか、アンプ側がDTSの表示のまま変わらない。
これはサウンドカードじゃなくて、PowerDVDかアンプの問題なのかな?
SE-200PCIに見合うアンプ・スピーカっていくら位のもの?
たかが1万円のPC用サウンドカードだぞ。
5万円のミニコンポで十分。
いつかはR-K1買いたい
金はあるが置く場所がないんだよね
>>384 SE-200PCIが一万円で売ってるのか?
是非教えて欲しい
13000円は一万円じゃあないので却下だ
一万円だからな中古とか偶然安く落せたオクは除外で宜しく
店とかショップのURLを宜しく
>>386 ちょっと上から目線すぎるだろ
「教えてくださいお願いします」すら言えないんだな
>>382 多分PowerDVD側の仕様。
設定→音声出力→2スピーカー出力 で音出るようになるかも。
うちのは150PCIだけど。
>>387 上からも何も思いっきり見下してる
というより嘘を言うな糞野郎と言いたい
一万円で売ってる訳ないだろ
何処で売ってるのか証明しろや
どうせ口からでまかせに決まってるんだ
とはなから決め付けて書き込んだ
もし本当に一万円で新品が買えるのなら証明してみろ
本当に1万円で買えるのなら精一杯謝罪するよ
お前の態度が気に入らないから教えないとか無しなw
それいわれたら敗北宣言で尻尾巻いて嘘吐きが逃げたと解釈するから
たった1万円と数千円のために必死になれるって羨ましい
一万円"台"が抜けただけでしょ。まぁそんなにかっかしなさんな。
なんで荒れてんだ・・・
ONKYOのFRシリーズくらいで丁度いいのかな
幸せだな
いやSE-200PCIなら持ってるよ出て直に買った
たかが1万円のPC用サウンドカードだぞ。
とか言ってるので
じゃあ一万円で売ってる所を言ってみろ
ただそれだけだ
こういう言逃げみたいな煽り言葉を見ると何故かむかつくんだ
まぁ酔っ払ってるだけなんだけど
>>394 もうわかったから酔っ払いは早く寝ろ
恥ずかしくないの?
200PCIでK601鳴らしてるよ。5万のミニコンでも差は分かると思うけど。
SE200より5マンぐらいのコンポのほうがいいのか?
あとは本格オデオ5万ぐらいCDPのほうがやっぱSE200より上?
398 :
Socket774:2007/11/10(土) 00:13:41 ID:GsQjdzEr
>>395 そういうお前もやけに絡むな
お前こそ早く寝ろ
恥ずかしい?
何処がどう恥ずかしいか酔っ払いにも判るように説明知ってくれないか?
理解したら寝てやるよ
400 :
Socket774:2007/11/10(土) 00:22:31 ID:GsQjdzEr
>>397 誤字もチェックできない酔っ払いの意見でもよければ参考程度に聞いてください
5万のコンポでも上質な場合もあれば層じゃあない場合もある
貧相な再生機器をSE-200PCIに接続した場合5万のコンポの方が良い品質で再生してくれますよ
逆にSE-200PCIから先の再生機器の品質が5万のコンポより上質なものなら当然
5万のコンポより良い物になるでしょう
再生機器に何処までお金をかけられるかは個人により違うでしょうが
単品コンポに接続した場合かなり良い感じですよ
量販店とかに置いてある5万よりは遥かに上質でした
いまセレッションのF30使ってるんだが手持ち5マンなんですよ。
んでもっと上にってことでSEがコンポで十分とかならCDPかなんかに変えようと思うんだけどやっぱまともなCDP買ったほうがいい?
全部ロスレスかWAVで持ってるからCDに焼いて聞いてもいいしさ。
402 :
Socket774:2007/11/10(土) 00:26:17 ID:GsQjdzEr
遂に一言レスになったな
お前も充分に見苦しいぞ
本人が言うのもアレだが
無視すれば良いだけなのにw
よし頑張れもっと頑張れ
ぶっちゃけクラシック音楽を聴くのでもなければ何でもいい。
逆にクラシックを主に聴くのならそれなりに金をかけないと。
そういやPCはDVDオデオが聞けるんですよね…捨てがたい。
>>397 5万くらいの一体型コンポ、例えばCRとかKseriesのCDよりSE-200PCIのが良かったよ。
単品のCDPとは比べたことが無いけどC-773とかに負けてるんじゃないかな。
>>402 SE-200PCIが好きなのは分かったから寝た方がいいと思うよ。
>>401 良いスピーカー持ってますね
5万あれば単品のアンプとPC-SE200PCIが買えますね
29800円とかのCDPにするくらいならSE-200PCIでも充分だと思いますよ
このカードはとにかくPCで再生してるとは思えないほどノイズが少ないのでそれなりの再生装置があるなら
普及価格のCDよりお安く高品質な再生音を得られると思いますよ。
>>406 まあわざわざアップグレードしなくてもいいか…
それなりに気に入ってるし…
>>401 その状況でCDP買うならDACに手を出してみるなぁ。
結果200PCIの(アナログ出力の)音の方が好みだったというオチもありえるけど。
じゃなきゃライントランスでも買ってまーたりしてみるとか。
アンプは何使ってます?
ちなみにプリメインアンプはオンキョの977S使ってます。
だから5マン丸々CDPにかけることができるからなおさら悩む…
サイドマシンも組めるとなると…
>>
いやあ
段々酔いが醒めてきたのか
煽り合い馬鹿らしくなってきたw
ヘタレでスマンw
今PC-SE200PCI使っているけど、SE-U55SXを導入することで音質の向上望めるかな?
USBにすることで、少なくともPC内部のノイズからは隔離できるとは思っているけど。
とりあえずS/N比を見た後SE200PCIで「内部の」ノイズを本当に聞き取れているのか確かめてからだ
se-200のSUBWOOFER(Rch)OUTからは低域だけ出るのですか?
それとも別途LPF必要?
>>411 それでおk
ケーブルの向きはきにすんな。
>>412 PCそのものに予算つっこむのも豪華でいいかも。
横置き厚アルミ筐体に静音電源、NO-PCI+、etc…
自分は予算6マソで自作ラックに挑戦中
>>419 ケースはソルダメのアルカイダ、電源は自作本舗(笑)、NO-PCI改造版
>>418 ハード的には単なる8ch出力だから、ソフト側での対応が必要。
アクティブSWならLPF内蔵だから気にする必要はないけど。
>>420 なんかもうやる事なさそうですねw
あとは200PCIを改造するぐらいか…
>>421 うm。OPA交換したいけどものすごく電子工作疎いんだ。
そういやプロデシのPCIの電源のパターンにOSコンに交換したりしたな。
>>423 はんだ付はできるがICどっちに刺すかデータシート見てどうこうとかわからんがな
>>424 OPAはだいたいどれも共通で切り欠きや丸印とかのしるしが付いてるから大丈夫。
どれにするかは検索すれば聞き比べサイトがわんさかあるのでテキトーに参考に。
多層基板じゃなければ大丈夫。多分そうじゃないからやってみるか…
200PCIにSENNHEISERのHD650直刺しで繋いでる
アンプ欲しいなあ
HD650買う金あるなら2万ランクのヘッドホン+アンプにしろよって話ではあるが
>>385 R-K1程度だと200からならランクダウンなわけだが…
ケンウッド信者なんで買ったけど、PC用に買ったDL3と比べても解像度すら劣ってるし。
結局今はSE200しか使ってない。
ローエンドクラスのDACやプレイヤーだと逆効果。
55SXが出たんで、安くなるだろう55GXを買うかなあ。
55SXって、55GXをスタイリッシュにしてリモコン省いた
だけなんでしょ?
200PCI出てから結構たったけど再生専用の90-PCIの後継機でないのかな
マーケティング的に失敗だったと判断されたような気がする・・・
200PCI使っています。
ゲーム中に音がプツプツ途切れるんですが改善する方法ってありますか?
>>429 いいんじゃない。
音質は大分劣るけど(SE-150PCIより前の製品だし)PCスピーカーくらいならちょうどいいと思う。
友人が持ってるがX-Fiよりは音に深みがあっていいらしい。
>>429 機能と見た目だけ見たらそうだろうけど、中身の回路と音質はけっこう違うと思われ。
>>432 ゲームによってはCPUパワーが足りないというオチもありえるけど、とりあえず、
挿すスロットを変えてみるとか、BIOSやToolでPCI Latencyを増やしてみるとか。
SE-U55SXに90PCIから光で入れようと思うけど
あまり意味ないかな
>>432 Envy24のチップはほとんどがソフトエミュレーションだから負荷が高いときに
音がよれたりプチノイズが出るのは仕方ない。
#通常使用では破綻しなくてもゲーム等でCPUがフルロード状態だと
#顕著に表れると思う。DirectSoundのハード支援が無いのが原因かも。
#一部のSoundBlasterのカードならハード支援するんじゃないかな。
#(CMIの奴もかな?)
>>435さんが指摘しているように色々いじってみるかゲーム用にボードを積んだ方が良い。
まぁ少しのことなら我慢すればいい話。別にボードを積むのは金がもったいない。
ゲームでonkyo使うのはちょっとな・・・オンボードの方がまだ良いね。
音はブツブツ途切れるし、ゲームの動作自体ガクガクすることあるし。
今はoblivionするのに外してるけど、そうすると音がなぁ・・・
Qsound使ってシンフォニックレインやったらブルースクリーン出たわ。
オフにしたらプレイ出来たけど、ブツブツとかもたまになるし音質以外での不満が多い。
前に五千円くらいのサウンドブラスター使ってたけど、音を我慢すればあっちの方がよかったかも知れない。
150PCI使いの俺でもFPSやるならSBの方薦める
ぬるめのオンゲでも音切れるからQsoundはオフにする
一番いいのは二枚差し
ゲーム用途になるとそんなに駄目なのか・・・
少しでもゲームやる人なら音質犠牲にしてでもX-Fiの方がいいのかな
まぁオンボで満足出来る人もいればサウンドカード必須な人もいるし
ゲームでも150.200PCIで満足な人もいる
どっかで視聴出来ればいいんだけどPCショップ行ってもまず無いしねー
騙されたと思って買って試してみるか妥協するかお好み
>>442 重たい3Dゲームをやるならそういうことになるね。
CPUがデュアルコアでも重い3Dゲームだったら音が途切れるの?
446 :
Socket774:2007/11/10(土) 22:43:23 ID:PaiJiQuU
重たいっていうか、バスが混雑すると発生する見たいだからCPU性能は関係無いな
>>430 音楽再生専用の
ロープロファイルPC作るならアレくらいしか選択しないからな
後継機は出てほしい
90PCIのマイナーチェンジモデルがあればいいんだけどね
90PCIは最初から200PCI相当に左右対称の回路だったりで完成度高いからな。
今のところ後継製品を出す理由が無いかと。
出るとしたらSEシリーズがPCI-Expressに移行するタイミングくらいじゃね?
出すなら200の廉価版じゃなくて最強の2ch再生カードがいいな
見た瞬間「ぶっちゃけなんも知識ないけどなんかすげぇ」って思えるやつ作ってくれよ
2ちゃんねる専用サウンドカードなんて嫌だ
200で十分凄いと思うけどどんなのがいいの?
200買ったばかりだからあと1年くらいは新製品出て欲しくないんだけどなぁ。
>>449 90PCIと200PCIの回路はだいぶ違うぞ。
回路と端子位置がズレている150PCIが変なだけ。
PCIe版はEnvyのPCIe版が出ないと難しそう。
200PCIの回路構成で100PCIみたいなのが出ないもんかな~
デジタルI/O+マルチch+Envyの板と、2chDAC+VLSC+電源部の板の構成で。
455 :
Socket774:2007/11/11(日) 02:05:45 ID:/nDK/Emy
関連スレでは、ここが一番賑わってる?
200で見る(聴く)DVD最高だね。(^^)v
>>440 単にスペック不足か環境が悪いだけ
ノベルエロゲーでブチブチとかありえないんで
なんというエスパー
FPSには200PCIはあまり向かないってのは分かったけどFF11みたいなゲームについてはどうなのかね?
>>459 ベンチスコアで200位分の差が出る。
それだけ。まぁ、レジストリいじくり回して同時発音数増やすとなると、
ハード処理のSBが有利になるんじゃないの?ってくらいか?
PCILatencyが勝手に変更されるのはどうにかならないのか
VIAのドライバの仕様だから無理じゃないか
EEPROM書き換えてAUDIOTRAKのドライバ入れてたときは問題なかったし
どうやっても64固定だから、BIOSで32を設定して他を下げてる。
>>380 自分もほぼ同じ症状で困ってます。
ある時突然光デジタルからPCMが出力されなくなってしまう。
AC3は出てて、アナログならPCMも出てる。
再起動すると復活するんだけど、エンコで8時間とかやってると
それも出来ない・・・
どうやらバグ持ちみたいですね。
マザーはASUS A8Vです。
SE200PCIが音飛びするんで、対処法としてPCI Latency Tool使うって方法なんだけど、
BIOSでPCIのレンテンシをデフォ値より下げて、サウンドカードだけをPCI Latency Toolで上げればいいの?
SE-200とSE-90ってはっきり分かるほど音質の違いってある?
カカクコム見ると、あんまり違いはないみたいよ
好み次第っぽい
>>466 Envyは64で固定ぽいので、ToolやBIOSで他のを下げればいい。
その前にQsound-OFFとかスロット入れ替えとか試すべき事は多いけど。
>>468 ちょうど総合スレ46枚目の方でインプレされてたよ<違い
>>468 SE-200の方がクッキリしてる。
音場が立体的(特に縦方向に)
SE-90は柔らかくて聞き疲れしにくい。
比較するとドンシャリ傾向(高音キラキラ、低音は太い)
このスレに書き込んでいる人たちって、どんなスピーカー使って聴いてます?
>>472 ReyAudio kinoshita-Davis に1票
ベタだがS-A4SPT-PM
ヘッドホンしか使いません
自作
Radius90つかってま。つまりパッシブ。
アンプ置く場所ねぇ
>>479 鎌ベイのスレ見てるとノイズ云々で他人に勧められたものじゃないと思うが
SE-90PCIってキャプボの録音が出来ないってホント?
IOのGV-MVP/RX3使ってるんだけどPCIに挿すだけで使えるキャプボなら問題ない?
普通に録音できますが
>>482 前にその組み合わせで使ってたことあるけど、だめだった。
SE-90PCIとGV-MVP/RX3を同時に使いたいなら、必ず録音機能の付いてるサウンド機能が必要。
オンボードと併用するしかない。
RX3使ってたけど問題なかったよ
今はPV4だが
150PCIにONKYOのCR-185Xをハードオフで1,000円でGET!
スピーカーはエディファーの内蔵アンプ外したやつで聞いてるけど
最高! ついでにスピーカーケーブルも変えてみたら
凄いのなんのって… 次はインシュレーターの安いの買ってみるわw
先日SE200買ってみたんだが、AudioDeckでボリュームが変えれないのは仕様か?
音質もオンボートと大差ないような気がする。
クソ耳かクソスピーカーかオンボにケーブル差したまんまのどれだ
>>487 もうちょっと詳しく環境書けばいいと思うよ
それか耳鼻科に行こうね
490 :
487:2007/11/12(月) 22:31:33 ID:VV44Xmok
>>488,
>>489 迅速なレスありがとう。
AC97はBIOSできってある。
今はSE200→HPA→ヘッドホン(ES7)で聴いてる。
オンボにケーブルさしたまんま、ってのはどういうことだろうか?
なんだよヘッドホンかよ
492 :
487:2007/11/12(月) 22:33:42 ID:VV44Xmok
もしかしてSE200から光で出してる?
ヘッドホンでオンボと違いがわからないって…
よほどいいオンボだったかヘッドホンアンプの限界か、
はたまたマルチchに繋いでいるか。
光で出してたらオンボとは、あまり変わらないんじゃない?
優秀なHPAで、SNの良いオンボード使用してたなら
ありえると思うけど
497 :
487:2007/11/13(火) 00:28:23 ID:mxwjH9Xy
アナログで出してる。
自分でもオンボード時とかわらなすぎるから、音をしっかり聴こうとするんだけど
それもまた疲れるんだよな。
オンボードなんてSONYのポタ機にも劣ると思っていたんだけどね。
498 :
487:2007/11/13(火) 00:39:50 ID:mxwjH9Xy
かわらなすぎるってのは言い過ぎた。
ちゃんと聴かないとわからないレベル。プラシーボうんぬんもあると思うし
はっきり変わったとは言えない。ちなみにHPAはHA400。
HA400はそう悪く無いぞ。
HA20やDrHEADなんかよりよっぽどまともな音出すよ。
5k円なのに?
ありそうな原因
・HPAとHPの能力不足
・聴いてる音楽ジャンルがオーディオ的比較に不適
・音質差の聴き分け方に不慣れ
・事前に過剰な期待しすぎ
まぁこの価格帯(1万2万)でのDAC部分までの音質差なんて
意識的に聴かなきゃよく判らんなんてのはよくある事
ある程度の耳と正直さを持ってる前提だが
音なんて変わらねーだろwwwって立場から入った奴の方が
音すげー変わるんだろ?だろ???って立場から入る奴よりも実際の差に対する評価は強めに出る
前提が成り立たない奴の場合は
変わらねーだろ派の場合は意地でも差を認めないし
変わるだろ派は差を認知できてないのにプラシーボ満点で感激するけどw
またその話か
月並みだが音質向上が分からないって人は暫く使って
慣れた頃に元に戻してみるとよろし。人間良くなるより、
悪くなる方が敏感に感じることができるからね。
正直オンボに戻すとあまりのボケボケ具合に軽くびびる。
まあ、しばらく評価はおいといてじっくり使ってみればいいんでね?
507 :
487:2007/11/13(火) 03:11:49 ID:mxwjH9Xy
そうだな、しばらく使ってみるとするよ。
来月にでもヘッドホン買い換える予定だからその時に比較してみるかな。
ニコニコとかYoutubeの音源をもっと良い音で聞きたいとしてSE-200PCI挿したら幸せになれる?
(;^ω^)
m902までとは言わないからせめてP-1クラスのHPAとK701クラスのHP使ってからプラシーボ云々言おうぜ。
でないと無用な議論で荒れるから。
スピーカーの方が音場の変化とかは分かりやすいけどね。
アクティブの安いやつだと難しいけど。
>>507 お約束だけど200PCIのエージングもしませう。
ま、普通に半月も使ってれば十分ちゃ十分だけど。
さしてドライバ入れたのはいいが
コンパネで音源を切り替えてなくてオンボで聞いてたりして
今、150使ってるんだけど200に替える意味ありますか?
SE-90PCIで時々音量が小さくなり、酷く割れた高音しか出なくなる事があるんですけど
この問題の解決方法はありますか?XPSP2で、ドライバは5.00bです
>>516 同じ状態になったことあります。
その時はドライバをアンインストールして、入れ直したら良くなりました。
なぜそうなったかの原因はわかりません。すみません。
>>515 あなたに現状への不満と向上意欲と物欲があるなら。
>>516 いわゆるファミコン現象ですかね。
なるたけ新しいドライバ入れるのと、システムサウンド鳴らさないようにしとくとか、
出力レートAUTOじゃなくてどれか固定にしておくとよいです。
>>518 C-722MとPCのCD聞き比べたらPCの方が明瞭度に欠けたので
200PCIに替えたらどうなのかと。
向上意欲は?ですが物欲はあります。でも、がっかりしたくないので。
同じようなボード2枚も持つのは何だし。
>>517 >>518 結構有名な問題っぽいですね
自分の環境でも忘れた頃にやって来るという感じで、原因は特定出来ませんが
教えていただいた通りやってみようと思います。ありがとうございました
SE-U33GXPのファームうpサービスはいつまで延びるのやら。
>>516 そういや200にしてからその現象無いな
ファミコン現象は、WM8716とEnvy24HTの組み合わせで起きると予想してみる。
WM8740搭載のSE-200に変えてから、一度もファミコン現象起きてないしね。
俺はSE-150PCI使ってたときは特定のゲームをする度にファミコン現象起きてたけど、
SE-90PCIに変えてからは全く起きなくなったな。
デバドラ、ドライバ有効→無効→有効で直ると思うよ。
ファミコン化は忘れた頃にやってくる感じ
一度もなったことないから楽しみにしてる
ファミコンとは4音しか出ないのか?
GX77M+90PCIが最強なんじゃないかな?
24bit/192kHzの音源があれば実力をいかんなく発揮できるだろうけど
ないのが困ったところだな
>>530 こういう改造自分でできるやつはすごいよな。
どうしたらこんなのできるようになるんだ?
>>530 カップリングに電解は飽きた。
OPAに何を使っているのかは気になるな。
>銅バスプレートを搭載しているが、これを基板の裏面に移植するという力技
これってどんな効果があるの?
プラシーボ効果
けどこうやってサウンドカードメインのデモもいいな
面白くもないゲーム垂れ流しよりよっぽどマシ
OP275GPとAD823ANか。ブラックゲートとMUSE-FXも見えるな。
ここの住人の一部はとっくにやってるし、今更どうってことないですな
>>533 単にOPAの交換に邪魔なだけだと桃割れ
>>530 >スタッフいわく「10万円クラスの高級サウンドカード程度の音が出るようになった」という。
メディックはまだか
これって突入電流大丈夫?ってかなんでもコンかえればいいって訳でもないでしょ?
-12Vラインが突入電流負荷に弱いんだよな…そこだけ気を使ってればあとは概ね大丈夫。
200PCIの背の低いデカいやつだって2200uFもあったりするし。
コンデンサなんかよりWM8740→WM8741の張り替えして欲しいわ
>>535 電解コンのリード線を伸ばしたまま実装するなんて論外…。まあカップリングだからいいのかな。
でも、なんで耐圧が100Vも必要なんだ?
542 :
Socket774:2007/11/15(木) 16:32:22 ID:hzgzbdf0
>>541 オフセット電圧があからさまにあるのではない場合、逆電圧状態も多々発生する訳で、
そーいう時の耐圧が高い方がいい&高耐圧の方がESR低い、とかでないか?
ま、在庫がもうあれしかなかったオチもありえるが。
>>542 ONKYOが押しているHDサウンドは96KHzなので、そこでコストを抑えたとか、
DACは同じだけどTOSLINKやコントローラの部品をケチったとか。
アクティブSPの腑分け情報ってあんま無いから、どういう中身なのかわからん。
544 :
542:2007/11/15(木) 16:49:36 ID:hzgzbdf0
>>543 どうもありがとう!やっぱその部分だけで考えると77Mのほうが高性能なのだね
96kHz と 196kHzでは、かなり音質としては差が出るものなのでしょうか?
>>544 77Mも100DXも再生帯域が100kHzまでなんで意味ないと思うよ
そもそもアクティブスピーカー付属のおまけDACじゃかわらんだろ
あと192kHzな。
>>544 貴方が192KHzの音楽データ(192Kbpsにあらず)を大量に持っているのであれば77Mでしか再生不可能ですから大きな違いですね。
そうでなく44.1KHz~96KHzのデータを再生するのであれば、DACよりもスピーカの品質がモノを言うでしょう。
547 :
542:2007/11/15(木) 18:33:33 ID:hzgzbdf0
>>545-546 なるほど!
だいぶ分かってきたお、お金が出せるなら100HDにしたほうがよさ気ですね
お二人とも分かりやすく教えてくださりありがとうございました
質問なんですけどSE-U55SXで電子ピアノの録音ってできます?
パソコンにマイク端子しかなくて、ライン入力したいんですけど
この製品の場合どういう風にすればいいんでしょうか?
全くの初心者ですいません。
買わなくても説明書はpdfで読めるだろw
>>520 物欲に負けて購入しました。
直営サイトでではありませんが。
結果は満足です。
>>548 結論だけ言うなら、できる。
やり方は自力でがんばれ。型が合うケーブルさえあればなんとかなるだろ。
ラインイン端子にアナログって書いてあったのが
気になったんですが、やっぱできるんですね。
みんなありがとう。
SE-200PCIとSE-U55SXのアナログではSE-200PCIの方が好みだな。
SE-U55SXは明るめの音質で高音が派手なんだけど、これがちょっと苦手。
新作GX-100HDのサイトではSE-U55SXとの組み合わせを推奨してるみたいね
どうなのかなぁ・・・たいした効果がないなら買う必要ないんだけど、かなりよくなるなら解体
アクティブSPはマザボ直結向きにしといて、U55SXはアンプ&パッシブを勧めるぐらいの事を
ONKYOにはして欲しいもんだがなぁ。
食ってくためなんだから仕方ないだろ
ピュア厨ごっこもひと通りカネつっこんだら飽きちまうしw
だいたいPCの稼動音の下でSN比もクソもないw
>>554 もう少しエージングすれば変わってくるんじゃないかな?
個人的にSE-200PCIとSE-U55SXの違いは気になっているので、もしできれば詳しく教えてください。
>>558 何か聞きたいことある?
SE-U55SXは明るく乾いた抜けの良い音質。
SE-200PCIと比べ低音の量がちょっと多い、高音の量は結構多いで
高音よりの弱ドンシャリかな。嫌味があるほどでは無いが。
あとヘッドホン端子の音はかなりいいね。
低価格帯HPAにありがちな曇った感じもほとんど無いし、音場感や透明感も十分。
ヘッドフォン端子はSE-U55SXの方?
SE-200PCI譲りの回路を全く通っていないという話題のヘッドホン端子ですか?
97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/06(火) 23:47:15 ID:4w+aJQmv0
SE-U55SXを買ったのでさっそく10時間ぐらいエージングして聴いてみた。
HD53Rv8とValveX-SEに繋げて音質を比較。
SE-U55SX直にHP繋げた場合はHPA2機種に音質は劣る。
HD53Rv8は高音がシャリ付くもあまり痛くない。ValveX-SEはシャリ付きもなく
低音も十分にあって特に言う事も無いという感じ。
どちらもSE-U55SXと組み合わせで自分の中では過去最高の音質。
次にSE-90と比較してみたが音の分離や音の広がりも良くノイズも皆無。
音の厚みや低音はSE-200で感じた不足感も無く文句付けるところが無い。
高音も痛くないし低音も不快な重低音ではなく聴き疲れもしない。
しばらくValveX-SEとSE-U55SXで聴いてSE-90に変えたら音質の悪さに
愕然とするぐらいの差を感じた。
99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 02:57:38 ID:ThyPzoAo0
SE-U55SX続き。色々聴いてるうちにあれれ?って事が出てきた。
SE-90との比較でだんだん分かってきたのは音の厚みはSE-90のほうが上。
また高音はSE-U55SXのほうが少しまろやか。
音の分離、広がりはSE-U55SXのほうがかなり良いため音質が高いと思えるけど
SE-90は肉厚で迫力があり艶っぽさも上。
ValveX-SEならSE-90との相性のほうが良さそうな気がしてきた。
SE-U55SX+ValveX-SEだと曲によっては物足りないと思う時がある。
102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 13:33:09 ID:ThyPzoAo0
SE-200は貸してて手元に無いので記憶でしか言えないけどSE-200のほうが
もう少し高音の刺激が強く、低音もズッシリと重い音だった。
ただSE-200は重低音の上くらいの低音が薄い感じがして量感に不満が
あったけどSE-U55SXは重低音に偏ってないためかそんなに不満は感じない。
ただマイルドな音で迫力ではSE-200>SE-90>SE-U55SXになるので
ロックやオーケストラは物足りなく感じる。
まぁOSコンのエージングを考えると200時間は様子見ようとは思ってる。
104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/07(水) 23:14:48 ID:ThyPzoAo0
う~ん、SE-U55SXつけっぱで放置してたらバランスも良くなってきて
迫力も出てきた。ドラムなんかの力強さが昨日はあきらかに弱かったのが
今はSE-90とほとんど変わらない。高音も金属のぶつかる音などが弱かったのが
ガキンっとしっかり聞える。念のため何度も差し替えて確認した。
今の状態だとSE-90が音の分離や広がりを手に入れた感じなのでSE-90から
完全に乗り換えようって気になった。
119 :109:2007/11/09(金) 01:36:33 ID:4d1thl3AO
エージングが進んだためHPA部も音の広がりや残響感も出てきて
音質がかなり良くなってる。
高音と低音のバランスがValveXとかなり近い。
そのためHD53は低音が物足りなく感じる。
今は音質でHD53を少し超えたかも。
124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 22:29:06 ID:DQ7XN9LM0
>>123 HD53Rv8の低音が嫌いなのね。
SE-U55SXの音の抜け、透明感、音場感はどう?
オペアンプ1発のHPA回路にここまで求めるのは酷か。
125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/09(金) 23:02:28 ID:fAMF5+Z+0
>>124 DT990でそこそこの音量で比較してるけどHD53Rv8とSE-U55SXでは
SE-U55SXの方が低音が増して音のクッキリ度も上。
音量もHD53Rv8より上げても不快感が少ないのでボーカルに十分な
音量で合わせられる。
音の抜け、透明感、音場感はたぶん何の不満も無いと思う。
134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 05:01:29 ID:TSWZVFoS0
SE-U55SXとの比較で普段メインで使ってなかったmodel6とも比較してみた。
model6は高音が少し強調されるけどSE-U55SXをDACとして使うと聴き易い。
音質はmodel6のほうが音の広がりと艶が高いと感じた。音が少し反響とまでは
いかないけど響きが良くなって音が良く伸びてて気持ちいい。
運ぶの面倒だったから比較してなかったけどこいつとの比較では結構な
差を感じる。もともと石のアンプ並にクッキリで解像度が高いとは
思ってたけどまた再認識させられた。
149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 22:11:34 ID:TSWZVFoS0
SE-U55SXで1つ気づいた事。ソプラノのボーカル曲を聴いたら少し高音で
うるさく感じた。刺さったりする痛さは無いけど。SE-90で聴いてみたら
うるさくなく丁度いい。両方ともValveX-SEに繋いでポタプロで比較。
153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/10(土) 23:58:46 ID:TSWZVFoS0
>>150 そう、アニソンで気づいた。ちなみに曲はコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=-ETlarJp00I この高域が大音量だとSE-90じゃないとつらかった。
154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:07:29 ID:6E8ylRtX0
>>153 ちょっと聞きたいんだけどSE-U55SXのマイクってアンプをかませなくても
十分な音量が取れます?
155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:35:24 ID:xCcZ2bfy0
残念ながらうちにはマイクが無いです。skypeもUSBタイプを使ってるので
必要なかったので。ただSE-U55SXは入力に対してのボリュームがあるので
これでコントロール出来ると思う。冗談でSE-90の出力をマイクに入れたら
入力が高すぎるのかバリバリ音割れしてたけど。
>>559 それでも総評としては200PCIのほうが好みなの?
156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:47:22 ID:6E8ylRtX0
ありがとうございます。
あと暇な時でいいんで、SE-90PCIの出力とSE-U55SXの入力でRMAAをお願いしたいです。
157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 01:56:33 ID:xCcZ2bfy0
それがどうやってもSE-U55SXのMICからはRMAAが失敗してしまう。
MICがモノラルだからじゃないかと思うんだけど。RCA>ステレオミニのケーブルで
マザボのMICからは成功してるのでそう判断したんだけど。
158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 02:07:46 ID:6E8ylRtX0
モノラルでは失敗しますね。SE-90PCIのライン出力→SE-U55SXのライン入力で。
SE-U55SXのライン出力→ライン入力のループバックは無理みたいですね。
159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/11/11(日) 02:08:29 ID:xCcZ2bfy0
SE-90からならLineInから行けたので試して見る。
ただ入力レベルをどうしたらいいか試さないと。
コピペうざい。
話題があるならそこのスレへ誘導だけしてくれ。
>>561 VLSC回路はDA変換されるとき通るだろう。
文句は聞いてから書け。
>>571 うん>554で書いた通りなんだけどね。
SE-200PCIの方が落ち着いていて自然に感じる。
SE-U55SXは見ての通りオペアンプ1発の回路だが、何故か音がいい。
コンデンサーの質がいいからかな。
>>574 「VLSC回路」はライン出力端子へ至る8個のOPA&その周辺の回路なので、
引き回し的にヘッドホン出力がそこを通っているか不明。
や、自分としても通っててほしいし、音がいいなら通っているのかなと思うけど。
>>575 あ~もしかしたらVLSC回路通って無いかも分からんねw
でも何故かは知らないけどHP端子の音いい。
ゲインは低めだから低能率のヘッドホンだと曲によっては音量が取りにくいかも。
ポップスならDJ1PROで11時、DT990PROで2時くらいかな。
SE-200PCIからラインで入れてHPAとして使っても、また違った音でいいよ。
SE200PCIですが、光デジタルより赤白アナログのほうが音が良いんでしょうか?
聞き分けられないなら、どっちでも良いのかもしれませんが理論的な事を知りたいのです。
>>577 アナログの場合200PCI上のDACでアナログになる
デジタルの場合つないだ外部機器のDACでアナログ化される
どっちがいいかという答えはない、好みの問題でもあるし、つないだDACの質にもよる
久々にHP見に行ったら11月16日付けでVISTA対応正式版?になっていた。
中身変わっていないような。
次はPCIeで出るのかな?
今SE-150PCIをMA-10Dにアナログでつないで使ってる。
そこで質問なんだけど、今使ってる機器とその他に余ってる機器を含めて、2ch聞き専で最適な音環境を作れるのはどんな組み合わせだろうか?
アナログ、光、USB接続の全部を選択肢に含めてOKなので、アドバイスください。
選択肢
・SE-150PCI
・MA-10D
・R1800ATN
・VH7PC
・(加えて中古で見つけたMA-700Uに食指が動きそうなんだけど\20000いくらを突っ込む価値はあるだろうか)
>>582 ・150PCIのRCA出力をVH7PCに繋いで再生
・可能ならR1800ATNをパッシブ改造してVH7PCに繋ぐ
・可能ならMA-10DやR1800ATNはうっぱらって150PCIのOPAを交換
・可能ならSE-150PCIもうっぱらってSE-200PCIかSE-U55SXを買う
・その上でまだ予算あるなら3万ぐらいでパッシブスピーカを買う
・さらに5000円ぐらいつっこんで、RCAケーブルとスピーカケーブルとインシュレータを買う
鎌ベイアンプとパッシブを買う。
鎌ベイアンプはまだ音を聞いて無いけど評判を見る限りVH7PCやMA-700Uより良いような気がする。
来週くらいには届く予定だからレビューしようか?
いや別にいいよ
SE-200PCIってなんで6個もオペアンプ使ってるの?
ちょっと相談
GX-D90を使っていますが、これに+3.1ch計5.1ch再構築することってますか?
アンプ買ってきてフロント、リア、サブウーファ付ければいいかと思ったんですが、
GX-D90ってRch部にアンプ組み込まれててそこからLchに出てるから使えるのか?と不安で
新しいセット買えばいいのでしょうが、今ある資産生かしたいので・・・
>>586 最後のは1回路づつしか使っていないから1chあたり5回路使ってるよ<オペアンプ
他のメーカーのより多いのはVLSC回路の分やね。どんなんかはメーカHPなり特許庁の文章なり見るといい。
>>587 SA-907FXみたいな、パワーアンプとしては3ch分しか無いAVアンプを買って、
フロント+センター+サブウーファをバラで買い、
GX-D90はリアスピーカとして繋いで使うのはアリかと。
ずばり聴いちゃうけど。
今月出るGX-100HDを購入予定の人はどれくらいいる?
>>589 まだ迷っている。
今BOSEのM3を使用しているけど、M3との値段の差から、どれだけ音質に差があるのかが気になっている。
ONKYOサウンドも久しぶりに聴きたいから、レポ待ちかな。それほど悪くなさそうなら買ってみる。
Vista用のSE-90PCIドライバ(Ver5.20a)が出たけど不具合でた人いますか?
VIA本家じゃとっくの昔に5.20bが出てるが。
オンキヨー遅すぎ。
その角度に意味があるんだよ
むしろホットボンドで固めたいくらい
新しいサウンドカード開けて
コンデンサ曲がりまくりだと萎えるなたしかに
なんだか、マザーからよっこらせって抜いた感じがありありと…
SE200PCIが購入候補なんですが
マルチとライン、光の3発同時出力できますでしょうか
マルチ入力→ライン・光出力も可能かどうかも併せてお答え頂ければ幸いです
SE-90PCIはライン・光出力が同時に可能だよ。
入力のモニタリングはマルチ出力と光出力だけだったかと。
とりあえずマニュアル落として見てみそ。対応表が載ってる。
やっぱりコンデンサは72°の角度が一番抜けがいいな!
マイルドで解像感があり目の前にばはぁ
GX-100HD楽しみだな
M3とどっちがいいんだろ
>>589 GX-D90から乗り換えようと思ってる。
デザインが好きだわ100HD
俺はコンパ3
M3って、アクティブスピーカースレなんか覗くと、ボーズだから糞みたいな事言われてるけど
まぁ価格帯もちげーけど、価格差を補って余るくらいにONKYOの上位アクティブなんかよりも
全然いいと思うけどなあ。あの小ささだし。当然人それぞれだと思うけど。
入力2系統付けてくれたらそっこーで欲しいんだけどな。
オンキヨー、「SE-200/150/90PCI」のVista用ドライバ 正式版公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/onkyo.htm ただし、3モデルとも、サンプルレート切替の「AUTO」の項目が削除されているほか、
QSoundが利用できないなど、Vistaの仕様に起因する変更点や制限事項がある。
そのほか、SE-200/150PCIでは、Windows Vistaの仕様により、スピーカー設定の
「2+2 ch」が削除されているほか、「AudioDeck」内の録音パネル入力ソースの
「CD/VIDEO」が利用できなくなっている。
やっと正式版キター
インストールしてみた
Driver Version:5.12.1.3652 → 5.12.1.3652
Program Version:0.0.3.4 → 0.0.3.5
ドライバのバージョンは上がっていません。
本当にありがとうございました。
SE-90PCIe、まだー??
100HD早く発売しろー!
SE-200PCIを使ってて、今
(チューナーのライン出力→)ライン入力→S/PDIF出力(→PV4)
とやっているんだけど、再起動時にはAudioDeckの「デジタル出力方法」で
「S/PDIF出力で録音モニターをする」をもう一回押して再設定しないとなぜか同じ
ように動いてくれない(音がS/PDIF出力から出てくれない)。
同じような状態の人いる?
Vistaでなければ色々な制限は無くて今までどおりなのかな?
ま、Qsoundは元から使ってないけど。
>>612 チューナーのライン出力→)ライン入力→S/PDIF出力(→mon-x)+
VISTAだけどスリープから復帰した後は
Input Mix か line-Inを再度クリックしないと音がでない
ベータ版からなにも変わらない・・・・
>>614 やっぱそうか…
この仕様なんとかならんのかな?とりあえずONKYOに問い合わせてみるか…
GX-100HDやM3なんかのアクティブ買うくらいなら鎌ベイ+パッシブの方が良いと思うんだが。
この前届いた鎌ベイの音が予想以上だった。
デジアンっぽくない温かみと艶やかさのある音色。
解像度や音場の表現も結構いい。低音の締まりが足りないがまあ許容範囲。
SE-90PCI→鎌ベイアンプ→AINGEL3201の組み合わせだが、
この価格でこの音は反則なんじゃないかと思う。
前PC用に使ってたGX-77Mとは次元が違いすぎて比べる気になれない。
GX-100HDはアナログアンプみたいだけど、どんな音が出るんだか。
>>617 ちょっと欲しいと思ったがw
ブラックゲートは癖が強すぎて嫌いなのと、
シルミックⅡ→MUSE緑にグレードダウンしているので思いとどまった。
>>618 鎌ベイアンプとAINGEL3201のリンク貼ってくれ
623 :
622:2007/11/23(金) 12:46:54 ID:JOhdus/4
ごめそ、調べた
あんまり評価よろしくないお価格どったこまーでわ
GX-100HD届いた。
今セッティング中
625 :
624:2007/11/24(土) 00:47:15 ID:8bNIPStN
開けてセッティングしてみた。
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up18898.jpg 購入店:NNT-X 送料込26800円税込
いつも梱包はダンボール+紙の梱包材としっかりつまっているのに今回はビニール袋だけだった。
届くの早かったのは良かったがビニール袋梱包はねーだろ・・・。
構成:SE-90>光デジタル>GX-100HD(右)>AT-ES1200>GX-100HD(左)
GX-70HDと比べると高さがあり、左右両方ズッシリしている。
付属のスピーカーケーブルはショボイので、面倒だけどピンプラグと別のスピーカーケーブルで繋いだ方が良さそう。
感想:エージング中の感想だけどGX-70HDと比べると音の伸びが良く輪郭がハッキリしているのがすぐ分った。
中でも中音域がかなりハッキリ出てる。高音も含み、ヴォーカルの声が非常にクリアで良い感じ、良く聞こえる。
低音は跳ねる感じでこちらもハッキリ出る。地に這うズッシリした重みがある感じの低音が好きな人には向かないかも。
全体的に解像度が上がったのと伸びがあるのが実感できる。
70HDに慣れてしまっていたせいで100HDの解像度の高さにちょっと疲れてる;
アンプとか置かないでPC周りをスッキリしたい人には良いと思う。
ほっほー!こんなに早く発売されるとは。
レポ乙!
低音をもう少し詳しく教えてほしいな
最後に、値段と比較していい音だった?
627 :
624:2007/11/24(土) 02:51:04 ID:8bNIPStN
低音で跳ねる感じと書いたのは、
全体的に輪郭がかなりハッキリしていてそれぞれが混ざらない分、
低音においては籠らないで抜けすぎてる感じもするから。
ベースラインとか打楽器は混らないで非常に綺麗。
でも好き嫌いが出てくると思う。
包み込むような低音が好きな人には合わないかも
抜け良いハッキリした低音が好きな人には良いと思う。
広さ(横)より奥行き(縦)と高さがある感じ。
抜けとキレの良さでささるって感じる人もいるはず。
それでちょい疲れ。そのうち慣れると思う。
解像度が非常に高く定位が明確でキレが良いからクラシックやジャズ、オケにはピッタリかと。
ロックはウォークマンで良く聴くのと70HDだったのとで
100HDの解像度の高さに少し違和感を感じてる。
値段と比較して。
今70HD使ってる人なら違いは実感できるはず。
初めて買う人にはコストパフォーマンス的に70HDをお勧めしちゃうけど、
27000円でこの音質なら満足できるんじゃないかと。
アンプとかサブウーファの購入を考えていたけど100HDの満足度的に必要なくなった。
※スピーカーケーブルは切り売りの安いのでもいいから変えないとやばい。
GX-100HDの性能が台無しになる。
良さそうだなー
給料出たら買っちゃおうかな
M3とどっち買うか迷う
音以前に無骨すぎる…こんな威圧感のあるスピーカーモニタ横に置きたくねーな。
GX-77M使ってるんだけど100HD買おうかな
M3使っている人いたら、比較レポみたいな
インシュレータ敷いたらさらに締まった低音になるかな?
試してみてほしい。
633 :
Socket774:2007/11/24(土) 17:01:54 ID:/uqSpBjS
SE-200PCIV520a.zip
Envy24_Family_DriverV520a.zip 相違ファイル4つ(詳細不明
oemlogo.DEF
EUROPE1.SLF
EnMixCPL.ini
SIDRFILE.ini
本体の売れ行きが芳しくなかったのかと邪推してしまう
>>635 確かに、それはあるかも。
ていうか、搭載CPUが値段からすれば貧弱すぎますもんね。
本体買った人がこれ知ったら、仕方ないとは言っても、
ビミョーな気分でしょうね・・・。
あーPC転送はできるか
可逆対応してくれ
100HD]は低音が弱そうだな。。。
レポみた限りだと。うーんどうなのかな
オーディオとPCをセット販売-->売れない
オーディオとPCをバラで販売-->売れない
大量在庫-->投げ売り
VH7PCの再来・・・?
641 :
624:2007/11/25(日) 02:53:06 ID:/PYYQyiE
>>632 インシュAT6098ひいたら劇的ってわけじゃないけど更に抜けの良さが強まった。
ttp://chowup.dip.jp/up2g/src/up1693.jpg.html >>639 弱くはない。ある意味強すぎる。聴く音楽や好みで向き不向きが出てきそう。
スピーカーケーブルをデノンのAK-1000にしたらイイ感じにバランス取れそうだと思ってるが、
AK-1000太すぎてピンプラグ化が激しく困難orz
くどいがGX-100HDの良いところ
高い解像度・キレの良さ・抜けの良さ
悪いところ
PCモニタ横に置いてるが威圧感がすごい。
買ったな!っていう満足感は味わえるが。。やっぱデカいな
付属ケーブルがショボい。
背面のスピーカーケーブル接続が片側ピンプラグ方式ではなく
70HDみたく両側とも噛ませるタイプの方が便利だった。
付属ケーブルがショボいって他のに変えると音まで変わっちゃうほど?
>624
GX-100HDのDAC優秀なの?
SE90からアナログ接続の方がいいって事ない?
100HDも、D-P1も、PC横っていうよか、オーディオシステムの間にちょこんとPC(ただしアンプとかは無い)
て感覚で、ニアフィールドでガンガン聴いてくれというモノでは無いのかも?
>>641 やっぱインシュは大切だよな~
SE200で東方のBGMをMIDI再生してみたんだが音割れする。
MIDIの機能は貧弱なのか?これじゃオンボードと変わらない。
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>645 XG WDM SoftSynthesizer でぐぐれ
649 :
ENDO:2007/11/25(日) 19:13:23 ID:uz+8Tvl4
>>647 それ入れてみたけど、dxdiagのテストでシンバルの音が割れる。
Microsoft GSの方がまだマシ。
シンバル強く叩き過ぎ
>649
なんのことかさっぱり分からないぜ
電子工学和姦ナス
>>649 いいねー俺も改造しようと思ってるんだけど、
部品を基盤から外すのが難しいわ。
何かうまいやり方は無いかなあ。
>>653 俺のやり方だけど、
一番手っ取り早いのは、例えば、抵抗であれば、基板上でニッパーで半分に切ってしまって
表側からラジオペンチで部品の足を引っ張りながら、裏側からはんだごてを当てるとスルリと外れる。
(部品の再利用は出来ないけれどね)
コンデンサなどは、ななめに傾けながら熱をかけてやると、破損無く外すことが出来るし、
器用に足の左右に少しずつ熱を掛けながら、交互に引っ張ってやれば、そのまま抜ける。
スルーホールは、半田吸い取り線(or吸い取り機)で除くのが普通だけれど、
それでも取りきれない半田カスの為に、細いピンバイスを使うと吉。
それにしても、60箇所程度の部品交換&追加だったので、下手なアンプを作るよりも大変だったわ。
>>654 なるほど、引っ張りながらやるのがコツね。
ところで30Wのこてでは電力不足かな?
古いマザボで練習してるんだけど半田が全然溶けてくれない。
656 :
ENDO:2007/11/25(日) 23:34:30 ID:uz+8Tvl4
スルーホールが溶けてくれない場合は、
半田をさらに盛り、はんだごての熱を伝わりやすくすることで、部品を外している。
30Wクラスでも外れないことはないけれど、
半田コテの出力不足&コテ先の形状も作業性の大きな問題となる。
ボタンを押すとハイパワーに切り替えが出来るものがあれば、より作業がやりやすい。
(2000円くらい?の半田ゴテならそういう機能があるものがあるはず、
一生ものだと思えばそこそこのものを買っても後悔はしないかと)
ちなみに、我が家では HAKKO936 コテ先 +900, 907を使用している。
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_936.html これは、業務用で使えるクラスの代物だけに、太い配線でも熱が奪われず、作業がしやすい。
細かいとこだけど、最近は鉛フリーの半田が主流だから流動性が悪くて流れないんだよね。
昔ながらのスズ60%の半田を気持ち盛ってあげると、流れが良くなるよね。
>>649 自分は銅プレは裏に回してパスコン追加したお。抵抗はDALEで組んだけどプレート抵抗だと納まりよさげで裏山。
下側の±12Vラインのコンデンサは、カップリング横にもOSコン入れてるんだし電解の大容量の方がいいと思う。
あとはRCAコネクタを変えたいね。
D-P1ポチった人いる?
D-P1と100HDではポップスをメインに聴く人だとどっちがいいのかな。
D-P1はデジタルアンプみたいだけど高いですね…。
D-P1は値段設定に妥協が無いからな。元々10万PCのオプション用だし。
デジアンたってコスト下げるためではなく、INTECとかのと同じ中身が入ってそうだ。
問題は、77Mと100HDが現状の価格差ほどの性能差があるかどうかだよね
どうかなぁ・・・
あ、あとD-P1との比較もあるといいよね
パッと画像見た感じなんだけど、D-P1ってもしかしてトレブルとベースのつまみ無し?
そーいうトンコンは付いてなさげ。
画像探すついでにレビュー記事を見たが、音域広くてクラとか良かったがボーカルが弱いとあった<D-P1
まぁ、あのクラスの物としては、という評価だろうけど。
77M使用中だけど100HD買おうかすごく迷い中
>>665 やっぱそうだよね。このクラスじゃ付いてなくても問題無いのかな。
音質はD-P1が抜けてるんだろうけど
値段的にも100HDかな~。
impress辺りのレビュー待ちだな
それはピン互換なの?
55SX、黒があるなら即買いなのに・・・ダメモトでメールだけしとこ。
つーか何で白よ・・・せめて銀・・・と、55GX使いの俺が言ってみる。
塗ればいいじゃない
貴様塗りたいのか!
今、SE200-PCIにアナログでBOSEのCompanion3を接続しているんですが、
さらに良い音で聴きたいと思い、100HDを考えているのですが、それなりに変わる物でしょうか。
ソースは9割方MP3の192kbps~320kbpsがメインで、WMPかiTunes(にFooberエンジンを
組み込んでます)なのですが・・・。
マジレスするとMenuet IIか11Lに適当なAP買えば満足できるはず。
100HDなんて金をドブに捨てるようなもんだと俺は思うわ。
そんな言い方はやめろ! これでも
>>675だってがんばっているんだ!
28日以降のレポ待ちだっすな!
アナログ接続、光接続、SE200、SE90、ロックorポップス・・・・いろんなパターンのレポを期待するお
D-P1ポチったから、M3との比較でよければレポしようかな。
BOSEのMediaMate3を使ってるよ。
俺にはこれで十分。
D-P1ポチった
現在U55GX+77M使用中
需要があったらレポート書くかもね
まぁオーディオにはそれほど詳しくないけどな OTL
ロイメヌがキツいならRadius90とかオヌヌメ。
ま、少なくともBOSEとは方向性が違うわな>100HDつかONKYO製品
相談するなら、ソースの音楽ジャンルを書いたほうがいいと思うぞ。
レポたのむ!
>>676,677
???
投資が無駄にならなずかつ安価で満足できるものを挙げたまでだが。
TC10Xでも勧めれば良かったのか?www
>>674 100HDは価格以上の高音質だが、Companion3より良くなるかどうかは難しいね。
100HDも低音は分厚いけど、サブウーファー付きのCompanion3のように腹にドンドン響くほどじゃないよ。
ゲームやDVD鑑賞ならCompanion3の方が迫力を感じるはず。
音楽をメインに楽しむんだったら(特にClassicやJazz)、100HDの方がいいかもね。
まあ、ONKYOとBOSEじゃ対照的な味付けだし、一度試聴することに越したことはないよ。
>>686 アクティブスピーカしか使ったことないんだけど、パッシブお勧めの組み合わせを教えてほすぃ
KAMAに何を組み合わせるといい?
>>687 1万くらいならLS-K707かLS-K701
2万以上出せて置き場所確保できるならB2031P
あとはハイランドオーディオのは全部お勧め。
コンパクトで見た目の質感もいいからインテリアにも。
スピーカーケーブルはBELDENの安いやつを適当に選べばいいと思う。
>>688 どうもありがとう!
とても参考になりますた
セックス!
いいって事よ!セックス!
安物の糞スピーカーから70HDに買い換えようかと思ったら、隣に100HDが置いてあった
高いけど、悩むな~
鎌ベイアンプとかハイランドとか得意げにONKYOスレで語ってるスレ違いのオナニストって何なの?
安物スレにでも行けばいいのにね
694 :
ENDO:2007/11/27(火) 23:16:20 ID:jUAJshd3
>>658 RCAコネクタはWBTあたりに替えたいけれど、
「コネクタの違い」を感じたことって無いんだよなあ。
あと、下側のラインって±12V(電位差24V)なの?
695 :
Socket774:2007/11/28(水) 00:02:57 ID:qQkT20VJ
しらねーよテスターで測れバカ
±12だよ
696 :
691:2007/11/28(水) 00:14:13 ID:22QMhsZ/
結局GX-100HDの方を購入
とりあえずGA-P35-DS3Rのオンボに光デジタルで繋いでるけど、素人の自分で分かるぐらい音質は桁違いだわ・・・
前のがサイズのキーボード・マウスとの3点セットだから、まあ素人でも差は分かるかw
具体的に音質がどうなのかとか、そういうことはよくわからんのでパス・・・
ただ、モニタの隣に置くと、やはりデカイw
置くならある程度スペースに余裕は必要かな
手頃な値段でパッシブデビューするならこのスレ的にはCR-D1+D-112Eあたりが一番無難じゃね。
ついに正式発売日>100HD
今日届く人が結構いるはず
レポ待つあるよ^-^
77M買って半年しかたってないけど100HD欲しくなってきた
GX-D90を買って3年余り、そろそろ100HDにしてもよかですか?
金貯めて77M買おうと思ったけど、更に上位の100HDがもう出てたんか
CR-D1を勧めようとするヤツは工作員
>>699 俺なんて77M買ったの9月なんで、もうちょっと待てば良かったと涙目。(´Д⊂ヽ
今MA-20Dメインだけどホワイトノイズが乗る
100HDに買い換えてもいいけど、そうすると今後考えてる
メインオーディオ用アンプ+SP、サブエロゲー用MA-20Dがメイン100HD、サブMA20Dとランクダウンに
どうするべきか
>>694 OPAは差動電力なので+12Vと-12Vで動いている。それはもちろんPCIの+12V/-12Vから引っ張ってきてる。
元々470uFが刺さってたトコはその+12Vと-12Vのデカップリング。カップリング横のも同じく。
コネクタは自分は、RCAに太めのケーブルとコレクトチャックのコネクタ使っているので
ノーマルのままだとグラグラしてきて不安なんで交換したい。
WBTはたぶん太くて使えない。細めの、外側にネジがあるやつがいいと思う。
若松にあるのを使うか香港から通販するか悩んでいる。
SE200からKAMAは音が悪くなるからやめた方がいいぞ
>>703 俺も9月末に77M買ったけどD-P1に移行するぜ
D-P1と100HDの違いレポも頼む!
あるぇ?
28日だから届いてる人多いんじゃないかと思ってたけどレポなしか
俺は明日届くっぽい
>>709 さすがに2つ買う人はいない気がする。発売時期がほぼ被っているしね。
ところで、D-P1の発送マダー?
エレコムの木のスピーカーを3年使い続けていい加減買い換えたくなったので
100HDを検討していたんですがD-P1の情報が出てどちらにしようか少し迷っています。
公式でアンプがデジタルになっているのと出力と入力感度が多少違うようですが上のスピーカーから
買い換えようとしている私でも違いを聞きとれるものなのでしょうか?
当分またメインスピーカーとして使っていきたいと考えているのですがご教授頂けないでしょうか。
>>713 10万未満のスピーカーはちょっとの値段差でかなりの音質差があったりするから、
違いは誰でも明確に聞き取れると思うよ。
予算に余裕があるのであれば、D-P1を買っておくといいかも。
本当かなぁ・・・値段が安くても音がいいものはよくあるよ
それにD-P1は限定でしょ?自信があるなら限定で出す意味がいまいち不明・・・
長く売り出せばいいんだからね
本来音楽PCとのセット販売のものなわけで、そのPCとのセットでなければ性能を発揮できないというオチではないかなぁとも思えるよ
>>715 おまえはSPをなにもわかってない。
おまえの持ってるSP答えてみろよ。
SPは基本的に高ければ高いほど良い音が鳴る。
音の傾向は個人の好みだからともかく、値段分の対価はあるよね。
ONKYO的に5万のアクティブSPなんてのは単品ラインナップとして出すなら大冒険な訳で、
でも、SPX-1が思ったより売れず発表時から問い合わせ多かったスピーカのみを試しに在庫放出、
てトコだろうな。
5万だとA-905FXとD-022Aとかいけちゃうし
>>714-718 やはり多少お金出してでもD-P1にするのがよさげなんでしょうかね
店頭でどちらとも視聴できればいいんですがD-P1は限定販売なのが痛い…
D-P1購入した方の意見を聞いてみたいところですねえ。
e-onkyoなら30日以内の返品OKだからD-P1を
気軽に買ってみてもいいんじゃないかい。
D-P1のベースはD-112Eかな?
D-112Eは大変よくできたスピーカーだから
そのアクティブ版ということで期待が持てるね。
とりあえず今使ってるオーディオパーツ書いてみ
オンボとかインシュ無しとかなら100HDにしてそっちも揃えた方がいい
>715
数量・期間限定じゃなくて、e-onkyo限定なだけじゃないのか?
>>721 今使っているのはGIGABYTE GA-P35-DS3付属のオンボードサウンドですね。
上のほうで光デジタル接続してそれでも大分効果があるような書き込みがありましたけど
アンプとスピーカーを別にとか揃えられるほどの余裕と場所もないんで
アクティブでインシュなりなんなりできるだけいい環境を揃えたいと思っています。
>>723 D-P1はSPX-1として置いてある店舗で視聴してみては?
ヨドバシあたりで見かけたことある。ただSE-90PCIカスタム品から出力されてることに注意で。
アナログと光をSP側のツマミで切り替えれば違いもわかるんじゃないかな
D90買って半年だけど、俺もD-P1欲しいわ…そんな金無いけどなorz
>>724 調べてみたところ新宿本店淀と秋葉淀で展示してるみたいですね。
新宿本店淀だと100HDのほうも展示してあるようなので近いうちに時間作って行ってみます。
色々ありがとうございます
D-P1+10円インシュ 5万円
100HD+オーテクインシュ+ケーブル+SE-90PCI等々 約4.5万円
後で買い足すなら上
一回で満足したいなら下
上を選ぶなら追加予算でインシュ1.5万、ケーブル5000、90(200)PCI、オーディオボード1.5万程度かかる
さらに音質の違いが追加ごとに分かってオーディオにはまる可能性も
>>728 非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
D-P1の構成を突き詰めていけば今のところのアンプ内蔵アクティブの極みにいけそうな感じですね…
う~む悩ましい
>>728 音的に満足出来るのは上だろうね。
音質の9割はスピーカーとアンプで決まるし。
オーテクインシュはハネナイトとかいうゴムが入ってるやつは音が濁って全然ダメだったね。
10円玉とか東急ハンズで売ってる黒壇ブロックの方がいい。
御影石のオーディオボードはそんなに高くない。
1枚1500~3000円程度だ。
御影石そんなに安いのか
ほしいけどPCラックのプリンター置きのとこしかスペースないから強度ナス(´・ω・`)
D-P1はネットワーク手抜きされてそうだな。改造して遊べそうだけど、5万だからなぁ。
3.5万くらいだったら良いのに…。数が出れば3.5万でも売れると思うけどねぇ。
アクティブスピーカーでは名前売れてないからなぁ…。
そんなの要らないよ。2000円ので十分。
高いの買うならガラスファイバーのじゃないと全く無意味。
オーテクも昔は同じシリーズで石英ファイバーの出してたんだけどなぁ。
俺はそれ持ってるけど、これ使ってたらプラファイバーなんで曇って聴けたものじゃない。
>>732 定価5万なら、実売3万だろ。普通に売り出せばの話だけど・・・
リモコン無いようだけど、単品はその分削ってあるのかな?
でもCP高くないアクティブなんて微妙だよな
肝心の100HDのレポがないお
まったくないお
>>735 ケーブルはそこまで安価なものでも問題ないのですね。
もしくはうんと高価なやつでないと意味がないというところですか。
ちなみに100HDだと同軸デジタル端子もあるようですがその場合は光デジタルで繋ぐよりも
同軸デジタルで繋いだほうがいいのでしょうか。
>>740 同軸があったらその方がいいねえ。
光だと安いやつでも石英の高いやつでもそこまで変わらないと思う。
あんまり高いケーブルを買っても、サウンドカードとまあまあ
のアナログケーブルが買えるので微妙なところ。
100HDに同軸で繋ぐのとD-P1に光に繋ぐのだったら後者の方が音が良く、
その差がひっくり返ることは無いかな。
>>740 置き場所やインシュは結構変わるけど、ケーブルは十分誤差だよ
普通オーディオ機器は、同軸の方がジッタが少なくていいって言うけど
PCなんて中どうなってるか分かったもんじゃない
出来れば電気的に接続したくないだろうから、光にしてる人が多いと思う
>>740 同軸があるならそっちの方が、安めのケーブルでも安定。
でも繋がるからってテキトーなケーブル使うのは避けよう。
でもさ、77Mなんかは光で接続したら一気に音がよくなったと価格.でみたけど・・・どうなの
>>741-743 色々とありがとうございます。まずは新宿淀で視聴ですかね、早いとこ時間作らねば。
>>745 ついでにCR-D1とかINTECのコンポの音も聞いてみたら?
D-P1の値段にあとちょっと出せばパッシブに出来そうだし、
その方が満足度が高かったりして。
A-973(S) \32,792
D-112E \24,990
5万出してD-P1買うなら上の2点を勧める
どっちもONKYO製品だしスレ違いではないだろう?
アンプとSP別々に買ったほうが音いいの?
A-973とかのアンプってアナログ入力のみだよね
PS3やPC(オンボードのアナログ出力)から光でAVアンプに入力するのと
どっちがいいんだろう?5.1chじゃなくて2chでいい音を聞きたい場合
AVアンプよりサウンドカードのアナログからプリメインに繋ぐのが一番良いと思うよ。
オンボードにこだわる必要も無いと思う。
PSの光からSE-200PCIに入力してDACとして使ってるけど、
ゲームをする分には十分良い音で満足。
PMA-390AE+D-112Eが入門に良さそうな気がする。
SPケーブルで悩んだり、SPやアンプを別々にグレードアップしたりパッシブは楽しい。
A-973とかPMA-390AEは置き場所に困るという人はCR-D1LTDやR-K1000が
コンパクトにまとまって音も良いと思う。
>>750 参考になります
あまりに高いのは無理だけど
D-P1買おうと考えてたらアンプも考えてみようかと
90PCI買ってから完全にアナログ派なりました
>>747 D-112EクラスならD-P1の方が上だよ。
D-P1を超えるには、D-302Eぐらいを買わないと。
>>753 そんなことはないっぽいよ。D-112Eの実売価格は25000円程度だけど、
希望小売価格は42000円。D-P1のスピーカー部のベースになっている
モデルは、D-D1Eで、こちらの希望小売価格は、27300円。
値段で考えれば、
>>747の方がクオリティが高いことになるよ。
747の組み合わせの問題は、749に従えば、光入力に対応していないことと、
D-P1に比べれば、場所をかなりとることになるね。
少なくとも、D-P1が音質的に当然に優位とは言えないと思うよ。
D-112Eベースじゃなかったか?
どちらにしても、D-112E相当でそれを超えることはないと思うが。
前にデモのときオンキョーの人に聞いたけど、D-112Eのユニットの振動系や、
ツイータのフランジの内側空間をなくして改良したのがD-P1に使用してあり、
この技術をさらに発展させたのがD-112ELTDに使用してあると言っていた。
そのD-112ELTDも鎌ベイとなら5万で買えてしまう罠。
やっぱD-P1の5万はちょっと高いよなあ。
>>758 鎌ベイはあれはあれでいいものだが、D-P1のアンプ部と比較するべきモノではないだろ。
ま、あの値段はよほどの理由が無い限りコンポ&パッシブの方に進んだ方が幸せだとは思うけど。
D-P1の腑分け画像マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
>>756-757 >>727には、D-D1Eがベースとあったので、754はそれに従ったんだけど、
確かに以前、どこかの記事でD-112Eがベースと書いてあったのを見た気もする。
757の通りなら、D-P1はちょっと優位~価格相応ってことになるのかな。
普通に売りに出されればなかなかお徳と。
e-onkyoでの限定販売だから定価で買わざるを得ないんだよねえ>D-P1
価格コムにある店とかで販売されたりはしないのか…
100HDの詳細レビューはまだか
たしかにD-112E買うよりは、D-P1の方がコストパフォーマンスは良いだろうね。
でもD-P1よりは、100HDの方が良いかも・・・。
>>761 たしかにいろんなもん足したって書いてあったなw
アクティブはコストパフォーマンスいいのが売りだし、
実売3万(スピーカー単体)程度の値段になってくれるといいのだけどね
あとCR-D1とD-D1EやD-112Eで同じくらいの値段だよね
個人的にはアンプけちってD-152E買えばいいと思うけどね
D-D1EやD-112Eはあまり変わらないし、デザインはD-D1Eの方が好きなくらいw
やっぱりD-152Eクラスの大きさになると良いんだよね
マザー変えて光OUTがなかったので玄人志向の安いの買ったら
今までアンプかヘッドホンのせいだと思っていた左からの音割れが直った
なんか嬉しい
>>646調子に乗ってんじゃねーよ
.,. -──-、
/. : : : : : : : : :\
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', \\\ ∩___∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::} \\\| ノ --‐' 、_\
{:: : : : : | ェェ ェェ |: : :} _ \\ / ,_;:;:;ノ、 ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! \ \\| ( _●_) ミ ,,・∵
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ/ヽ ヽ¨ 彡、 |∪| ミ',∴ ・ゝ¨
ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ/ \ \ ヽノ ̄ヽ `;、・∵ '
/ _ ` ー一'´ ̄ / _{ ヽ;;_ /\ 〉
(___) / .| ゝ〉 〉 〉ノ_ \__ ∵:: ;
| | ヌケドリンク | __|;、・∵:: ;
|  ̄ ̄ ̄ ̄ / ∵:∴
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
{ : : : :| ,.、 .|:: : : :;!
\ ヾ: ::: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ <茹でたらものスゲークセーな
\/ ⌒.- ゞ.イ ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| 二! \.` ー一'´ ::(::)∫
ノ ,ノ\ (::⌒) (::)
/\ / \\ ::::∫ ::::∫ (⌒)∫
/\ ,へi. \::∫:::: ∩─ー、::: ::: (::. )
∧  ̄ ,ト| /⌒) :::/ (○) 、_ `ヽ ::∫::(::. )
,ヘ \_,. ' | | | .|/⌒)ミ ( ● (○) |つ ::::: ∫
\ ハ??k_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕
( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄ .:.:.:.:.:.:.)
( ι 金咼 :..:.:.:..:.: .:..:.:. :)
今回のGX-100HDは、GX-D90風味なデザインに回帰。
つまり・・
GX-77Mのデザインは・・
ヽ( ・∀・)ノ チンコー ってことですね?
えぇぇぇ・・・・・何、これ・・・・
100HDのレポまったくないってあり得ないやん
誰にも届いてないのかや
GX-D90と同じで地雷臭がする
>>768 スリットダクトはともかく、同軸2ウェイは他のONKYO製品には無いからなぁ。
当然にレポつくとか、つかないとすぐ地雷臭とか書く頭の悪さはどうにかしてホスィ
100時間のエージングとかしてるんだろ
GX-100HDって、、、えっ?D-TK10?
SE-U55SXの評価も少なくないか。
結構買った人いそうだけど。
GX-100HDをさきほど買ってきました。GX-77Mからの買い替えです。
GX-77Mを買って音楽を聴いたところ、こもってるなぁ…。と思いながら数年使い続けてました。
掃除してた時に付属のコルクを見つけて付けてみたら音が変わってかなり驚きました。
そこから微妙にステップアップして安物ですがインシュレーターを買って使ってました。
専門的な知識が乏しいこんな自分なので評価は無理です。感想になりますね。
まず結果として大満足です。GX-77Mのこもり感がなくなり、すごく音がクリアになりました。
高音や、ボーカルもすごくクッキリでてます。これがこのツイーターの実力ですか…。
ちょっと疲れるような気がしますが、その内慣れるかもしれません。低音もGX-77Mよりは出てます。
後はサランネットでしょうか。GX-77Mでは裏のプラスチックが素人目にもありすぎと思うほど
ありましたが、横に1本あるだけで邪魔になりにくく、いい感じなのかもしれません。
本当は外せばいいのでしょうけど。
丁度D-P1の販売が始まってかなり迷いましたが、上を目指すとキリがなさそうなので
GX-100HDを買いました。高級オーディオを知らず、GX-77Mクラスを使ってた人が買い換える
にはいいかもしれません。いいスピーカーやシステムを知ってる人には駄目なスピーカーなのかも
知れませんが、素人の自分には満足のいく買い物でした。
忘れてましたが、サウンドカードはSE-200PCIでアナログ接続です。
D-P1届いた。あまりオーディオ機器には詳しくないけどレポを。
今まではSE-U55GXとGX-77Mを使っていたけど、
流石にこのクラスの製品となると世界が変わるな。
低音から高音まですべての音域で解像度が上がった感じがする。
弱いと言われていた気がするヴォーカルの音域も、
2万の製品と比べるとずっとハッキリと聞こえる。
ちなみに今はPC→USB→U55GX→光デジタル→D-P1で繋いでるけど、
U55GXからの出力はアナログとデジタルのどっちがいいのかな。
77Mからの乗り換えで100HD欲しいと思ってたけど、D-112Eが欲しくなってきた
ヘッドフォンアンプしかないけどなんとかなるかな
少しステップアップしたい
>>778 同じかも、77Mから100HDにしようかと
D-P1も気になるけど、この値段ならD-112Eにした方がいいかなとも思うし
>>778 そのヘッドホンアンプにSP出力が付いているの?
1W以上出せれば大丈夫だとは思うけど。
77Mからの乗り換え多そうだな
まだ数ヶ月しか経ってないけど俺も変えようかな・・・
確かに音の篭った感は気になってたけど結構な金出したからなんとか自分を満足させてたんだよね。。
意地でもドライバ更新しないな。
やる気無いならもう売るな。
今GXW-2.1使ってるんだけど
GX-100HDへの乗り換えは幸せになれるだろうか?
というかGXW-2.1のユーザーは少ないのかな?
SE-200PCIの光やアナログの入力はどんな感じですか?
ノイズとか。
はじめて見たけどあれはノイズだな
>>783 うーん、どうかなあ・・・。
GX-100HDは申し分ない素晴らしい音だけど、2.1chから乗り換えたら低音不足は感じるだろうね。
まあ、純粋な音楽鑑賞なら100HDだけど。
>>784 主にアナログ入力で使ってる。ウチの環境ではノイズはほとんどないよ。
GXW-2.1とGX-100HDって売値ほぼ同じなんだな
低音ドンドンするのが好きじゃない人は100HDの方がいいのかな
>>776 音場感(高さとか奥逝きとか)や温度感
ボーカルの艶や色気はどうよ。
この値段のPCスピーカーに求めるのは酷かも知れないが。
おまいら質問です
C2DでSE-80PCI使ってる人いますか?
おんきょーはデュアルコアでの使用をサポートしないとあります
弊害とかない?
昔Pen!!!-S×2で使ってたことはあるが…
ありがとん
なんかトラブルあった?
なかったら音良いからこのまま使いたいんだけど
メーカーサポートしないってところが不安です。
大丈夫かな
C2D E6300
Vista
のPCでSE-80PCIをアナログ接続で使ってるけど特に何も問題ないな。
聴き専だから入力のほうは知らんけど・・・。
793 :
Socket774:2007/12/02(日) 16:37:25 ID:xqA6d/Cs
SE-200PCIをアナログ出力2chでプリメインアンプを経由してスピーカー2本で使ってます。
このPCにHDMI付VGAを付けて、TV出力したいのですが音声ケーブルの接続はどうなるのでしょうか?
SE-200PCIがアナログ出力で音を出すし、HDMIも音声を伝達しますよね?
分からないので教えてください。
うちは今200PCIにHD3870がのってる
3870のベンチ取りが終われば近日HDMIでTVに繋ぐ予定。
HDMIで音声まで出すなら200PCIいらなくなるねー
2900XTのときは映像HDMI接続の音声200PCI経由アナログ接続にしてたなぁ
795 :
793:2007/12/02(日) 17:17:02 ID:xqA6d/Cs
>>794 即レスどうもです。
HDMIで音声まで出して、200PCIを外すと音が悪くなると思うので、
200PCIを付けたままHDMIは映像のみ伝達させたいのですが、こういう方法はあるのですか?
>>795 うちのTV側(Viera)に設定項目があった
映像はHDMI入力で音声はアナログ入力って
797 :
793:2007/12/02(日) 19:20:48 ID:xqA6d/Cs
>>796 TVで設定してるわけですか。
やっぱり普通はないもんだなあ。
れすありがとうございます。
>>795 再生ソフト側の設定でなんとでもなるような…
とりあえずビデオカード買い足してTVと繋いでみるほうが早いと思う。
GX-100HD購入
坊☆主 M3より乗り換え
SB-XFI-ELR2よりビットマッチプレイバック出力、Lilith0.992 Creative ASIO 2ms
192khz 64bitオーバーサンプリング、サンプリングレート96khzのみ再生許可で出力。
同軸デジタル接続でDr.DAC2(Full OPA2604A換装済)へ接続、そこから
HeadphoneOutputs2に変換コネクタを使用しGX-100HDへアナログ接続(M3で使用していたSAECのMR-803を利用するため)
賃貸マンション住まいなので爆音なM3の低音を抑えつつ中高音域のクオリティUPを
目論んでGX-100HD購入したところ非常にいい結果となりました。
M3と比べると確かに低音のパワーは下がりましたが中高音域の解像度は
大幅にアップし音の定位感は比べ物になりません。
鳴らし始めたばかりの感想なのでエージングが進めば、また変わった感想になるかと
M3がGX-100HDより高価なのは、あの小ささであの低音を出すという技術の
価値なんでしょうね。
800 :
790:2007/12/02(日) 21:53:45 ID:KOn3dVlA
>>791 ネット閲覧・メール送受信・オフィスソフト・DVD&CD再生…みたいな感じで使ってましたが
とりあえず不具合はなかったですね。構成は以下の通り。
CPU:Pen!!!-S1.4Ghz×2
MB:Rioworks TDVIA
OS:WinXP Pro SP1
メモリ:PC2600(Micronチップ)2GB
VGA:Radeon9500Pro,9600Pro
Sound:SE-80PCI
昨年知人のところへ貰われていきましたがあんまり使われてない模様…
801 :
793:2007/12/02(日) 22:05:01 ID:xqA6d/Cs
>>798 PowerDVDとGOMを使っています。
助言どうりに再生ソフトの設定を見直してみます。
ありがとうございます。
>>792 >>800 詳しくありがとうございます。
これからも80にはがんばってもらう所存です(`・ω・´)シャキーン
803 :
Socket774:2007/12/02(日) 22:41:50 ID:4F/5DBWu
80って歪み多いよな。元気に聴こえるけど。
ONKYOのキーボード、実物見たらヘアラインの汚さに唖然とした。
素人だましだ完全に
SE-200PCI買ったんだけどスピーカーがエレコムの安物だから買い換えたい
RCAが使えて1万円くらいのいいスピーカーないか?
候補としてはGX-70HDを考えてはいるんだけど
自分の好きなの買えばいいじゃない
807 :
Socket774:2007/12/03(月) 02:17:28 ID:CIEDaz1G
>795
マザーのHDMIならBIOS設定でフルHDMIか映像のみか選択できるんじゃないの?
なければオンボードのサウンドを使わないように設定するとか。
808 :
795:2007/12/03(月) 02:25:47 ID:EMBw3g6z
>>807 >マザーのHDMIならBIOS設定でフルHDMIか映像のみか選択できるんじゃないの?
これはAMDしかありませんよね。Intelで組んでるんですよ。
>オンボードのサウンドを使わないように設定するとか。
そういう方法がありましたか。
これが良さそうなので、PCを組み替えてみます。
ありがとうございます。
なにをそんな面倒なことを言ってるんだ
PC→(HDMI)→TV
200PCI→アンプ→スピーカー
なんだろ?
TVの音ミュートにすればすむんでは…
てか、別にONKYOのサウンドカード固有の問題じゃないんだから、
AV板なりHDMIグラボスレなりで質問しなおした方がいいと思う。
>>799 M3とGX-100HDでどちらを買うか迷っていたのだが同じ賃貸マンション住まいの人のレポでありがたい。
M3は低音が爆音なのね・・・。
77Mの低音で既に相当うざい俺は耳が狂ってる
>>805 70も悪くないがせっかくだからGX-100HDいっとくべし
815 :
Socket774:2007/12/04(火) 01:06:15 ID:Tr5Sy+yt
>810
ABIT Computer Corp.のF-I90HDでもいいんじゃないか?
>>812 マンションじゃないですが参考になれば…。
会社のデスクでM3を使ってますが、確かに低域はブーミーなくらい出ますね。
スピーカーの背面側にスリットポートがあって、パッシブラジエーターがあります。
元気よく鳴りますが、曲やスタイルによっては低音が強く、全体的にこもって聞こえるかもですね…。
で、一方のGX-100HDは購入したばっかりですが、ウーファーユニット(というより多少低域も出るフルレンジと
するのが適切?)が秀逸です。中域が明るく、ツィーターとのクロスオーバーも無理がありません。
>>799氏の
仰る通りで、音像の定位やボーカルのメリハリが抜群に優れています。極低域に若干物足りなさもあるやもし
れませんが(ま、大音量でのハナシでして…)、中高域の解像感は優れたものがあります。
本来はPCに接続してナンボなんでしょうが、今はSA1に接続してSACDばっかり聞いてますw
70と100の価格差が15k~18kってところか。
今使ってるのが数百円くらいのやつなんだけど
どっちを買っても性能うpしすぎて変わらないかな?
>>810 その記事読んだら絶対買う気になれんぞw
?
音に関しては素人なのであまり参考になりませんが、GX-100HDのレポを。
元GX-70AX + SE-90PCIだったユーザです。
11月頭ぐらいに、どこかのニュースサイトで知り、
ONKYOダイレクトで予約して、発売日当日に入手しました。
夜、帰宅後に開封し、さっそく取り付けました。
取り付け時に気づいた点としては、スピーカーの右と左を
繋げるスピーカーケーブルが、片方(L)は70AXと同じY字?型の
+-のコードを挟み込むタイプだったのに対し、もう片方(R)がRCAピンだったこと。
(こういうタイプのスピーカーケーブルって市販されてましたっけ?)
取り付けして、さっそく聴いてみると、他のレポにもあったとおり、
高音域のクリアさに驚愕しました。70AXと比べると、
(これと比較するのもアレかとは思いますが)
70AXではある程度音量を上げて聴いた時、
女性ボーカルの高い部分、ピアノの高いキーなどの音が
歪んだように再生されてしまっていたのですが、
100HDでは、高音が無理なくスーっと音が抜けていく感じでした。
また、音の細かい部分(楽器やボーカルの息づかい)がよく解るようになった感じです。
唯一、70AXと比べて不足感が否めなかったのが重低音でした。
(低音が出ていないわけじゃなく、出てはいるけれど音圧があまり無い感じ)
そのため、自分はヤフオクでSW-10Aを落札して取り付けることにしました。
結果、高音から低音までまんべんなく再生されるようになり、非常に良好です。
5万超えまで出せる余裕はないけれど、PCでしっかりした音を聴きたい方には
100HDはお勧めかと思います。値段相応の価値はあることは確かです。
>>820 インプレ乙!
低音に関しては、もう少し鳴らし込んで、インシュレータも固めのを使ってみたりして、
それからサブウーファ購入でもよかったかもね。
822 :
713:2007/12/04(火) 20:30:01 ID:8fXHNYyX
713ですが今日時間が取れたので秋葉淀でGX-100HDとSPX-1を試聴してきました。
両方とも素晴らしい音質でしたが
結果としてエレコムスピーカーしか聞いたことのない素人耳の私では2万円の違いは聞き取れませんでした…
ただ、100HDと77Mが隣り合って置いてあったのでそちらも聞いてみましたが
明らかに100HDのほうがクリアに聞こえたのは事実でした。
あくまで私には100HDがコストパフォーマンスがよさげだと感じたので
こちらで色々環境を整えてみようかと思います。
重ねて色々相談にのってくれた方々、どうもありがとうございました。
自分の耳でいい音に聞こえるのにするのが一番だよ。
浮いたお金で好きなアーティストのCDでも買って楽しむといい。
タイムドメインの掲示板にGXとSXの比較レビューが載ってるが
微妙みたいだな。GXを探そう
VISTAは地雷
栗のフリップ翁のファンは効果音目当てに買えばw
AVアンプとかプレイヤーのアップグレードが有料なのに文句言ってるのはあまり見ないけど
なんでオーディオユニットのアップグレードが有料なのは文句言われるんだろう
HD100に付属している左右スピーカ接続ケーブルは
見るからにチープなのでベルデン Classic18をベースに
片端にRCA端子を半田付けして自作ケーブルを作成。
結果、やはりケーブル変えるとかなり違うなーと
もし自作するならば標準付属のケーブルと同等ぐらいの径のケーブルを
選択するのが良いです。径が太いとL側の接続口に入らないので。
RCA端子は半田付けをするのですが半田付け初心者な人は
共晶半田を使うのをお勧めします。
私自身半田付け初心者ですが初っ端から銀入り半田を購入し
RCA端子の半田付けを試みたところケーブルと端子がまったく接続できない
状態に陥ったので。
色々調べたところ共晶半田は半田の中でも一番融点が低い(=扱いやすい)ということで
太洋電機産業のSD-45を購入し半田付けをしたところうまく接続できました。
実際の半田付けのやり方はRCA端子中央ピン(ホット)へケーブルの片方を接続しシールド側(コールド)に
もう片方を接続すれば終了です。(ホットとコールドがショートしないように注意)
次に問題となるのはスピーカL端子への接続ですがスピーカの極性を
ググってみたところ2通り試してみて中央の定位がはっきりしたほうが
正解らしいです。確実にやるならばHD100付属のケーブルを
解体して確認すれば分かるかと。(自分は解体してません)
半田ごて以外はそんなに高くないので資材確保できる方は
試してみてください。
>>825 これはボリ杉
無償アップグレードだろ常考・・・
>>828 AVアンプとかプレーヤーの有償アップグレードは機能が追加されたりするけど
SE-U55GXはファーム書き換えてVistaに対応させるだけだぜ・・・?
しかもアップグレードすると付属リモコンが使えなくなるとか何考えてるんだよ・・・
>>825 汚ねぇ・・・・
こういうことやるとその印象がメーカーそのものの印象として強く残るってこと分かってんのか
832 :
820:2007/12/05(水) 00:21:52 ID:7mj0+NpW
>>829 やっぱり自作するしかないんですよね・・・(´ヘ`;)
参考になります。ありがとうございます。
なんで設計時に汎用的なスピーカーケーブルにしなかったんだろうorz
P.S.
ちなみに現在はGIGABYTE GA-965P-DS4の内蔵オプティカル端子から接続中で
820のレポの環境はその状態でのものです。
SE-90PCIはサブ機に移して、アナログ入力に繋いでます。
凡人の自分にはSE-90PCIアナログ入力の音質と内蔵オプティカル端子の
音質の差が解らないです・・・、すんません。
>>829 >次に問題となるのはスピーカL端子への接続ですがスピーカの極性を
>ググってみたところ2通り試してみて中央の定位がはっきりしたほうが
>正解らしいです。
参考までに、どちらをホット側にしました?
平衡給電の交流信号で極性ってあるのか?
SE-90PCIだけど、ときどき音が完全にイカれてザザザという掠れたノイズしか出なくなり、
直すには再起動するしかないという現象に悩まされてる・・・。壊れたのかな?
同じような方いませんか?
環境ですが、特に変わった構成じゃないです(XPsp2、AthlonX2、nForce4、・・)
ファミコン現象か?
1ヶ月に3回くらいなるけど再起で直るから気にしてない
>>830 Vista対応も新世代ストリーム出力対応も機能追加だろ
GX自体はVista対応を謳っていなかったんだから、不具合修正にも当たらない。
Vista対応にするだけという選択肢をなぜ残さないのか
普通はVistaに対応するだけなら金は取らない
今回でONKYOはかなりイメージマイナスになったはず
ONKYOはオーディオメーカであって、PCのコンポーネントメーカではないってことだろ。
何を見て普通というのか
>>840 社員か?
>>841 ここでいうことにも大きな意味があるはず
このスレを見て買うかどうか決めてるやつも当然いるわけだしな
今回のは確かにちょっと酷いな・・・
せいぜい出しても500円とかだろ。7350円とか馬鹿にしすぎ
まぁ500円でも高いと思うけど
出せて2000円
今回のはちょっとなめすぎ
で100HDは買い?
そもそも金出せること自体びっくりだわ
SE-90PCIとかSE-200PCIってフロントパネル用端子ついてませんよね?
ケース前面のマイク端子とかヘッドホン端子を使いたい場合は別のサウンドカードにしなきゃだめですか?
>>847 ダメ。
そもそもヘッドセットとか、フロント端子に繋ぐようなモノを使う事そのものに向いていないし。
849 :
836:2007/12/05(水) 13:26:03 ID:4Je+B/vR
>>837 まじすか?月3回は多いですね
結構有名な問題?
850 :
Socket774:2007/12/05(水) 14:11:59 ID:B3iHJait
>>836 おれも似たよう現象あるな。CD、DVD、音楽ファイルなどを起動させると
「じりじりじ~り~~じりじり~」と、ノイズが月に1~2回の割合で出る。
再起動したら直るけど、どうしてあんな現象が出るのか不思議でならない。
ちなみに構成はPentium4、ASUS P4C800-E Deluxe、WinXP Pro SP2、SE-150PCI(Revは3)
7500円払うくらいならオクに流してデフォでVista対応してる機器に買い換えるわな。
そ、それが狙いか!?
>>849 オンボサウンドとの競合と思ってるんだけどどうなんだろうね
いわゆるファミコン現象はDACがサンプルレートの切り替えに失敗して発生するぽいが。
200PCIでは発生しないようなので90/150で使っているWMのDACの問題かと。
44.1固定とかにしとけばおk。
854 :
829:2007/12/05(水) 18:37:16 ID:3rq9ZGoY
>>834 今後付属ケーブルは使用しないのでどうつながってるのか
カッターで削って確認しました。
結果、黒がシールド側(コールド)赤が中央ピン側(ホット)に
接続されていました。
自分の耳での選択と合致していたので一安心
正相、逆相での中央定位変化はかなり分かりやすいので
聞き比べをしてみると面白いですよ
>>840は現在の常識からすれば見当はずれな発言だと思うけど、
全く分からないわけでもないなあw
今回のONKYOの対応は、Windows普及前のNEC・富士通よりはマシなんだよね。
PC-98XLとか、初代TOWNSとか、何十万もドブに捨てさせるようなことが
平気でまかり通ってた時代もあったんだよ・・・(遠い目)
間違えた。PC-98XL→PC-98XAだった。
vistaにまったく縁の無い俺にはどうでもいい話だが
確かにもうちょっとどうにかならんのかとは思えるな
今後市場に出るのはデフォルトで対応になるのか?
>>854 乙!
でもテスターで計ってみればよかったのに。
>>857 GXは「ご注意:この製品は現在生産および出荷を完了しています。」なので、
箱書きにVista対応と書いていない店頭在庫を買うのは自己責任かと。
SXはVista対応だけど2K非対応なんだな。
Vista対応を謳っていない商品を買ったからVista対応に7350円取られるのは自己責任ってか
ONKYOのそういう態度が問題だって言っているんでしょ
>>840 消費者を納得させられるかどうか、かな
理解できないことをするのは普通じゃない
正直 そのスレの内容はほぼ理解できなかった。
863 :
Socket774:2007/12/05(水) 21:35:13 ID:AUZ/ezTH
とりあえず記念カキコしにいくか
電源の取り方からこだわるような方々からすれば
パソコンでオーディオって時点で言語道断だったりそんな感じですか
HDDのどこにファイルが記録されているかで音質が変わるとか真顔で語り合う連中だからな
じゃあ 耳かきのテクはプロ級だな
このスレはケーブル肯定派?否定派?
否定はしないが行き過ぎはアホくさい派
RCAピンケーブルはハードオフとかで買える赤白100円ジャンクからオーディオショップで買える金のケーブル100万円までゆおりどりみどり~
×ゆおりどり
○よりどり
orz
>GXは「ご注意:この製品は現在生産および出荷を完了しています。」なので
生産終了品なのかよ
だったら金取る事自体が悪とまではいえないんじゃ?
時期にもよるだろうが・・・
ONKYOは旧機種だから対応しないでスルーすれば悪印象もなかった。
対応するなら送料のみにでもすれば好印象を勝ち得た。
中途半端に対応の代わりに高額の費用負担をユーザーに求める選択をした挙句、
ユーザーからの印象が著しく悪化する結果になったな。
企業の選択で中途半端が最悪の結果を生むって言う典型的な例かと。
100HDの話題が出ているところすまないが
77Mを買おうと思ってるんだけどD90と比較したらどんな感じなんだ?
>>849 150PCIだけど、オンボ殺しててもなるよん。
俺はデバイスマネージャで無効→有効で直る。
壊れてるんだと思ってたから、ボードの問題ならむしろ嬉しい。
>>853でとっくに結論は出てる
何をM/Bとか言ってるのやら
GXのアップグレードは、ファーム書き換えを想定した設計じゃなかったから
物理的な作業(バラしてROM交換)が必要なんかな?あの額からすると。
CarryOnMusic 10の代金かな?
878 :
849:2007/12/06(木) 12:08:38 ID:RmO23m0n
>>874 >俺はデバイスマネージャで無効→有効で直る。
これで直るなら助かりますね。有益な情報ありがとうございます。
アップグレードしないという選択肢があるにも関わらず
値段の高さに文句をいうキモヲタ
しかも大した金額ではないw
あー、ONKYO社員ウザ・・・
社員じゃねーけど嫌なら買うなよw
SBとかあるじゃんw
>社員じゃねーけど
あーウザ・・・
オンキヨー嫌ならEnvyついてるM男でも買えよ。
むしろ社員が見てるなら、作業内容を公開しろと迫るチャンス。
部品交換してますよと書けば済む話
社員的には三択
・55使ってるバカはさっさと100HDに変えろカス
・55ごときで吠えるな貧乏人が!M男かサンブラでも使ってろ
・誠に申し訳ございません。
で、上ふたつのどちらかだよな。
77M買ってきたけど70とそんなに変わらないな
買った時点で対応してないことに納得して買ったくせに、
なんで文句が言えるんだろう。アタマおかしいんだろうね。
>>888 U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
釣りセンス無さ杉
俺も4年以上も前の製品を、有償でも対応するだけまだマシなんじゃねーの?
って思うんだが。ちげーのか。つーか、ファームアップせんと全く使えないの?
良いことあるかも?なのでU55GX受付て見たよ
人件費考えてみたら、¥7350って大して高く感じない。
そもそも需要が殆ど感じられないことに、
リソースつぎ込んでいることが信じられない。
これやるなら55SX発売の1年前だろ。
ここって確実に社員がいるの分かるな
>>894 ドライバだけで人件費をペイさせるわけじゃないだろ。
ブツを売りつけてるんだから。
当たり前の話だが、販売価格には将来のサポートコストなども乗せてあるわけで。
D-VHSの修理で右往左往してるおいらに比べてみれば、オマイラ幸せすぎ。
そうだ!PV4を買おう。
もういいよ、ポンコツ蟹かSoundMaxで妥協しないか?
>>897 D-VHSなら我が家ではDT-DRX100、NV-DHE10、DT-DR1、HM-DR10000が現役だぜ。
新製品まだかよ
SXダサいわぁ、デザインだけでなくコンセプトもわけわからんしGXの正統進化とは思えない。
既にエントリー・ミドルレンジには90・200・GXがあるわけでなにも2万以下に抑える必要性ないと思うんだけどな。
\29800~\49800あたりの価格でGXをTX-SA505のようなAVセンターに仕上げてくれれば文句ないのに。
100HDのホワイトを早く出してください(´・ω・`)マッテマス
しらんがな。
俺もWhite待ち
>>897-898 BDZ-S77、DMR-E700BD、BD-HD100持ってる漏れが参上。
殻BDなら300枚ぐらいあるぜ~www。まぁXDCAMもあるんだけどねorz。
今Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer使ってるんだけど、SE-200PCIにかえたらそんなに音質変わるの?
>>896 ドライバだけって?
記事読むと本体のファームウェア更新が必要なんだけど。
当たり前の話だが、
今回のは修理対応などのサポートコストとは全く別の話。
技術料金など基本料金考えるんだったら、1万スタートだって。
ここ自作板だよな…
Vista 64bitに対応できないって、どんだけ糞製品だよw
>>906 音質は変わると思うが、その音がいいと思えるかどうか保障しない。
栗の製品から200PCIに変えると高音のヌケが今ひとつに感じるかも知れないよ。
100HDの乗り換えようと試行錯誤してたら
上を知ってしまい10万のアンプと6万のスピーカー買ってしまった
>>910 初期投資額はそれなりにかかるだろうけど、なかなか良い選択したね。
そのクラスまで行ったのならケーブルもそれなりのにしとくように。それなり以上にはしないほうがいいけど。
U55GXバラすと真ん中あたりに妖しげなピンがあるけどあそこに
ケーブル挿してBIOS更新するのかな?
1万円出すから自分でやらしてくれないかな
しかし高いな…
>>910 インシュやケーブルとか、アクセサリにも1万ぐらい投資したくなるな。
RCAケーブルはオヤイデで部品買って自作すると安く上がるよ。
っても既製品の中古価格と僅差だけど。(定価9000円→5000円、とか)
>913
よく分からんけどそのままUSB転送でいけるんじゃね?
>>907 ハードウェア料金は何万円も出しても
技術料金は出さないのが自作板じゃなかったっけ
技術料1万円出すならメーカーPCのスレへ生きなよ
>>916 となるとこのケースの場合、ファームは無料配布だけど、USB更新とか出来ないので専用ROM焼きマシンは自分で買ってね、
でも自分でフタ開けたら保証無いからね、となってしまう訳だが。
(実際どういう作業すんのかはわかんないけどさ…)
実は作業は不要でファーム書き換えというのもガセ
>>916 技術料金を出さないのが自作板ってW
おまえこそ家電板行った方がいいよ。
すいません
SE-U55SXは見たところLINE OUTが一つしか無いようなのですが
スピーカーとヘッドホンアンプを両方繋ぐ事は出来るんですか?
>>920 ヘッドホンはSXのヘッドホン端子に繋ぐか、スルー出力のあるヘッドホンアンプを探す。
もしくはヘッドホン回路に定評があるプリメインアンプを買う。
>>921 即レスありがとうございます
自分の買おうと思っているヘッドホンアンプにはスルー出力は付いていないみたいなので
とりあえずSE-55SXのヘッドホン端子から繋いで聴く事にします
あれU55GXてソフトでファームアップデート出来ないの?
なんという親切設計w
924 :
Socket774:2007/12/10(月) 10:39:25 ID:QBCgSQAB
>>923 サポートに本体送って、ファーム書き換えてもらって返ってくるときに
CarryOn10がついてくるだとさ。
CarryOn4がe-onkyoで\3,500だから技術料と送料をあわせて\3,850か・・。
微妙だ。
ライブラリが使いやすいからiTunes使ってるんだけど、CarryOnってどうなの?
U55SX持ってるけど全然使ってないや
重い
f
>>926 重いって・・・あのiTunesより重いのか?w
音が良いとかちらほら聞くから、使いやすいようなら使ってみようかと思うんだけど
SE-90PCIのOPAをAD823ANからLM4562にしてみた。
LM4562は色んなトコで言われている通り、高解像度/音はあっさり/中低域弱いで、
解像度低め/濃い音/中低域強いAD823とは対極な感じ。
クラシックとか聴くとホールの奥行きが増したような感じでいいね。
さっぱり分からん
これ系の改造ネタを分かりやすく教えてくれる本ってない?
>>930 フィルタ関係のコンデンサ交換(APSにしたやつ)の効果が気になるな。
あと、AD823てカップリング無しでもDC出なくない?
>>931 スピーカやアンプ製作の本かねぇ…
あとはオペアンプ使ったヘッドホンアンプの作成/改造のHPとか。
>>931 最近読んでないけど「無線と実験」とか?
>>932 つかそもそもDCアンプを使ってない限りは
正直カップリングCなんて外しても別に問題ないと思う。
特にSE-200はDACが差動出力なんだし。
>>932 全部一気にやったから解らんw
測定器持ってるわけでなし、聴感で悪く無ければよしということで・・・
SANSUIのプリメインに繋いでるし、ちと不安があるから入れとります。
あといくつかOPA使ってみて、問題なければ直結しようかな?
>>933 MJwww。
もはやオカルト系の雑誌として分類しても文句ないのではないかな?
>>931 オカルト気にしないのならピュア板の自作系スレ
西日本は60Hzなので音が良いです。
>>939 ウチ、東日本だけど60Hzです
住所がバレるw
>>934 DACはともかくOPAはオフセット出力あるんでないの?
ま、ウチの90PCIはOPA後のは直結にしちゃったけど。
対アンプにはさらにライントランス挟んでいるからDC出てても問題なし。
>>938 ワラタw
そう言えば光ケーブルを交換すれば音が変わるとか、
光よりも同軸デジタルの方が音質良いとか言ってる様なカルト連中なんだよな。
デジタルなんだから音質なんて変わりようがないのにw
>>941 いや単純にACアンプならどうせアンプの入力にカップリングCがあるんだから
オフセットが多少出ても問題なくね?っていう話。
クロシコのENVY24HT-HG8PCIがカップリングレスなのもこの考え方だと思うんだが。
はじめてつくる***アンプシリーズの本は仕組みとか一切説明ないっぽい
まったくの初心者が、1万円程度の予算で十分実用になるオーディオを自作してしまおう!」シリーズ。
回路図や数式を使わず、詳細だが明解な3Dイラストと簡単な説明文のみで、すべての手順を解説する
U55GXでも?いでるプレーヤーと別のタップから電源とった方が音いいですね
アナログで?ぐとピアノの音とか酷かったけど光だけで?いだら良くなりました
>>936 MJオカルトになっちゃったのか…
>>945訂正
U55GXでもつないでるプレーヤーと別のタップから電源とった方が音いいですね
アナログでつなぐとピアノの音とか酷かったけど光だけでつないだら良くなりました
字が?になってしまいましたyo
このスレで100HDのレビューを見るたびに手元の77Mの音がどんどん篭っていくように感じる
恐ろしいぜ
>>938 すごい必死に頑張って好意的に解釈してみた。
HDDの機種ごとの微妙な消費電力の違いが
デバイスの挙動に影響して音量の大きさの違いに影響しているとか、
モーターや制御チップの発するノイズの傾向の違いが音質に影響してくるとか・・・
ごめん自分で読み直してキチガイのたわ言にしか見えんわwww
俺もちょっと簡単なアンプ作ってみようと思ってたんだが
何参考にしていいか難しいな
とりあえず音質は二の次で、音出ればいいんだが
SE-200PCIってマイクとパソコンで再生している音楽を同時に録音できないのでしょうか?
>>943 あ~それもそやね~
って、ウチのMusical Fidelity A1はプリ部のOPA前にカップリング無いや(爆)
>>949 とりあえず鎌ベイとかどうよ。
じゃなきゃ手ごろなキットを探す。
近くでSE-150 PCIが格安で売っていたので購入を考えているのですが、
このカードに赤白ケーブルでアナログ入力をして、
それをそのまま光デジタル出力することはできますか?
>>952 たぶん出来る気がするけど、ONKYOのHPでマニュアル落として確認しとくといい
>>952 俺、9000円(NTT-X)で買ったが、それより安いの?
>>953 マニュアルを見る限りPC音声や光入力を光出力はできるけれど、
Line入力をそのまま光出力はできないみたいですね
>>954-955 中古・ドライバCD無しで3000円でした
単にアナログ入力→デジタル出力に使いたいなら、値段次第ではもっといいのがあるからなぁ…
あんだけコンデンサ乗ってると中古って怖いよな
2004/11/19に発売して今までずっと使ってるとしたら3年近く使ってる事になる
もし俺みたいなほぼ常時起動してるような使い方してたら相当なもんだ
まぁそんな事ないだろうけどね
久しぶりにファミコン音になったぜ
すぽぽーん
SE200買ってデジタルで使ってる馬鹿いる?
アナログは最強だけどデジタルは最低ですよ。
HDMIで光デジタル、アナログ接続からインターフェイス変わるのかな?
アナログの最強はCardDeluxe
ちょwww。
丹治さんといえばバッ活思い出してしまう漏れはオサーン!?
ところで次スレどうしましょ?テンプレ案とか>>各位
>>965 マスターボリューム連動ソフトがテンプレに追加されるといいなぁ
>>966 VolSyncはふとしたことで最大音量になったり、連動が崩れたりとあまり期待しとらん。
結局VolumouseでWAVEを直接動かしてる。
おかげでMX-610の3つのボタンは空きのまま・・・
>>958 よくエージングされてますとでも言っとけば大丈夫。
D-P1、5万も取るならモノラルアンプ2基で、スピーカ間はS/PDIFデジタル接続にしてくれたらよかったのに。
>>970 それやると上手く作らないと左右で位相差発生しそうだな。
>>972 この値段出すならPC組みなおすとか外部DAC買うとかしたほうが幸せになれると思うが。
てか、まともな電源&NO-PCI+&ライントランス以上の効果は出にくいと思う。
すでに21たててやがる奴がいるんだが
U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
U55GXが発売された時点ではVistaは発売してなかったんだから
その頃買った奴にとっては納得もクソも無いだろ。アタマ悪いんじゃない?
GX-100HD なるべく速く白を出してください!もう買いませんよ!
GX-100HD なるべく速く白を出してください!もう買いませんよ!
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色が気に入らなかったら塗ればいいような…カシュー塗料とかオススメ
ヤクザの訴え(はやく白だせよコラァ、ね、おねがいやけん)
グラボの交換のために一度SE-200PCIを抜いて元に戻したら
認識しなくなった......orz
スロットを変えてもダメだしドライバ再インスコしようと
思ってもドライバすら消せないし\(^o^)/
>>980 PCIのコネクタ掃除してみるとか別スロットに挿してみるとか。
ボードが死んでたらご愁傷様でつ。
982 :
Socket774:2007/12/20(木) 02:52:15 ID:GXwo8fGl
200PCIが送料込み\12800って安いか?
984 :
Socket774:2007/12/20(木) 03:56:28 ID:Yl2OYsep
いえ、これからも弊社の商品をごひいきによろしく
>>985 DACチップが安定して動く設計にしてから言えwwwwwwwwwww
直流出たりフィルタ特性がヘンになったりもうウンザリだなwwwwwwwww
>>982 どこでその値段?安いと思う。
>>986 ファミコン現象は200になってから治ったと聞くが。
あと、カップリングコンあるのに直流出るのはおかしくね?
SE-200に変えてからmp3を再生した時にブツブツノイズが聴こえる
これは元のソースにノイズが混じっていて今まで聴き取れなかっただけだろうか?
>>989 SE-200は初期不良とかあるのかな?
今年の夏頃にECカレントで購入したやつですが、ドライバは付属のCDのを入れて使ってます
一部の音楽で特に中高域が高まったときにブツブツ音が割れる(?)箇所があります
>>992 ほんじゃmp3のエンコミスか、デコーダが悪いか、元からそんな音か。
再生アプリを色々変えてチェックしてみては?
994 :
Socket774:2007/12/20(木) 22:35:23 ID:gRz/TxpV
994
995
996
997 :
Socket774:2007/12/20(木) 23:20:15 ID:jTAcyUNS
うめ
999 :
Socket774:2007/12/20(木) 23:35:09 ID:6lpUCNac
1000どうぞw
やだよぉ
1001 :
1001: