【工作員】VistaはOSの移管を制限パート12【出没】

まとめはこちら。ログ読まずに一行レスは華麗にスルー
VistaはOSの移管を制限 wiki
ttp://wiki.nothing.sh/964.html

過去ログ   
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】   
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50   
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】   
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50   
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】   
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50   
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】   
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50   
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】   
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50   
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】  
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50  
VistaはOSの移管を制限パート8  
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50  
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162054026/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート11【出没】 
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162653089/l50

マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限--著作権侵害対策の一環として  
日本語版ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/news/ent/story/0,2000056022,20275427,00.htm  
文：Ina Fried（CNET News.com）翻訳校正：編集部　2006/10/17 12:52  

>Microsoftが提示した新しいライセンスによると、Vistaのリテールパッケージ製品で、  
>新しいマシンへのOSの移管が許されるのは、1ライセンスにつき1回だけだという。  
>  
>従来のWindowsリテールパッケージ製品では、元のマシンからOSを削除すれば、  
>別のマシンにWindowsを移すことができ、これを何度繰り返しても問題はなかった。  
>  
>　MicrosoftのWindows Vista部門ゼネラルマネージャーShanen Boettcher氏は、  
>「これまではこの仕組みが、著作権侵害の足がかりとなっていた。ライセンスで許可されている  
>マシン間の移動が、一度限り有効であることを明確にする必要がある」と語った。  
>  
>また、PCにプリインストールされるWindowsのライセンス体系はリテールパッケージ製品の  
>ものとは異なると、Boettcher氏は言う。多くの場合、この形態で販売されているWindowsを  
>利用するには、一緒に購入したハードウェアとともに使用しなければならない  

本家版　ttp://news.com.com/2100-1016_3-6126379.html　"Microsoft limits Vista transfers" 

Microsoft、Vistaリテール版のライセンスを改訂
〜再インストールの制限を緩和
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1104/ms.htm
>今回の改訂を開発者ブログ上で発表したNick White氏は、改訂の
>理由について、自作ユーザーの要望に応えるためと明言している。
ttp://www.pcworld.com/article/id,127741-page,1/article.html

出てない｡MS藤井氏が、「詳細わかりしだい発表する」と取材に答えてたが、それっきり｡
HQのWindow本部長が、「日本のユーザには配慮する」って言ってそれっきり｡
それに、公式サイトで発表しても、内容に関しての保証はない｡
それがマイクロソフトのポリシー｡
つーか、色々出来ると発表していても、何ができるという保証はしない｡
例えば、Aeroが不具合で動かなくても、文句言えないように予防線を張ってある｡
保証するのは、同梱物の不足とか、落丁とか、メディア不良とかだけ｡それがマイクロソフト｡
規約を、圧倒的に自社に有利にしておいて、運用面で歩み寄る｡ある意味卑怯な手法を採っている｡
EX.）http://www.microsoft.com/japan/misc/cpyright.aspx
おまけ
http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2006/06/_saalsoftware_a_4cf7.html
http://rblog-ent.japan.cnet.com/tamon/2006/08/mskk_3a27.html
http://slashdot.jp/articles/05/02/24/2134245

【著作権保護仕様】VISTAは買うな！     
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1147430124/l50
Windows Vistaでは、一部のオーディオ／ビデオの処理
プロセスが ほぼ完全に囲い込まれユーザーや社外プログラマー
では触れられない部分に置かれる。
(中略)コンピュータからモニターやテレビへの接続を遮断
することさえできるというものだ 
(中略)また、Vistaではインターネット上を流れるオーディオの
録音など、ちょっとした複製も困難になる。
(中略)一部のオーディオ／ビデオファイルは--少なくとも
MicrosoftのWindows Mediaフォーマットであれば
新たに設けられる「保護環境」の内部で処理されることになる。
この環境ではメディアプレイヤーやプラグインなどの
アプリケーションが、実際のメディアデータとは別の部分に置かれる。
(中略)高解像度のVGAや初期のDVIなど、確実にコピーを
防止できると限らない接続の場合には、
コンテンツ所有者からの要請に応じ、コンピュータがこれらコネクタへの 
ビデオ出力を完全に遮断することも可能になる

PMPについてMicrosoftのWebサイトに記載された情報によると
同プラットフォームでは、Protected Video Path（PVP）や
Protected User Mode Audio（PUMA）といったユーザーモードと      
カーネルモード保護の両方をデジタルメディアコンテンツに提供し、      
そのコンテンツが盗まれることのないよう保証する。
　「コンテンツがシステムに導入される時も、システムを
離れる時も保護される」とパドルフォード氏。PMPではデジタル
コンテンツのフォーマットが変換された場合、
例えばMPEG2からWindows Media Videoファイルに変換した場合も      
そのコンテンツを保護するという。 

MS公認以外のマルチメディア系アプリ・ハード全滅確定

515Socket774sage2006/11/06(月) 08:04:35 ID:ZNIHwTscちょっとゲームがらみの話が出てたので。
VistaはDirectSound・DirectSound3Dのハードウェア再生を切り捨ててるから、
EAXは勿論、その他の3Dサウンドやリアルタイムエフェクトも全滅だよ。
それらを使用したソフト全てがソフトウェア再生になる。例外はOpenAL使ってる奴だけ。
グラフィックは強化されたかもしれないけれど、サウンド面ではむしろ数世代前に退化してる。
過去作品への互換性が決定的に無くなってる(それこそ98SE -> XP なんて比較にならないくらいに)んで、ゲームならVistaなんてことは軽々しく言えない
ttp://openal.org/openal_vista.html

1 名前：最後のJudgementφφ ★[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 04:30:42 ID:???
米Microsoftは11月2日（現地時間）、Novellとの提携を発表する計画だと同社
に近い筋が語っている。それによれば、MicrosoftがSuse Linuxの販売サポー
トを行うとともに、両社が共同でSuseならびにWindowsの両OSをユーザーが走
らせやすくするような技術の開発を尾kなって行く計画だという。

同日午後には米カリフォルニア州サンフランシスコのホテルでMicrosoft CEO
のSteve Ballmer氏による会見が予定されており、この場で発表される見込み。

- Microsoft to Announce Linux Partnership（Wall Street Journal）※要登録
http://online.wsj.com/article/SB116249026689311557.html

- Media Alert: Microsoft CEO Steve Ballmer to Deliver Industry Announcement Today
http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/nov06/11-02NewsConferenceMA.mspx


LINUXでの鯖運用はオープンソースだから
セキュリティは全く無いとのたまっていたMSは
何をする気でしょう?

いつまで自作板に居座る気だ？

レスが無くなるまで。
で、居座られると何か困るのか？

ここはLinuxな方々の宣伝スレとして続いていくんだろうなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　支配




　

正義を主張するフリして、ただのアンチMSスレだからなぁ
LinuxやMacに語るところなんてないから、MSのイメージダウン狙うしかないのは分かるけどね

テンプレと名前欄がきもすぎる

>>1

アンチ隔離スレなんだが、
板違い。
いい加減にしろ。

ドライバが無いとプリンタすら動かせない化石OSWindows
Macはどんな機材もドライバは必要ありません

>>1
おつかれさんつ旦

MS工作員も来てるなｗ

マカーがいちばんキモい。でFA？

FA

windows をつかいながら MS 様を叩くスレはここですか

Vistaは糞

VISTAは買わないよ、XP homeで十分さ、あと２年のサポートがあるのなら
確実にcellが猛威をふるい始めて来る頃でしょう〜
intel終わった、MS終わった。

OSは、一部を除いてcellのPPE上で稼動するOSにとってかわってると思う。
MSは打つ手無し。いつまでも甘い汁は吸えない。

日本の企業、東芝、ソニー、SCEI、がんばるのだ〜IBMもね

Cellプロセッサ対応のソフト開発キットをリリース
ttp://www-128.ibm.com/developerworks/power/cell/

着々とWinsowsが崩壊していきます。着々と開発が進んでおります。

4社はMS製のOSを出来る事であればあまり対応させたく
ないと懸念しているとの事。
対intelとしては申し訳ないがCELLで圧勝が確実なので
特になんの対策対応も考慮してないとの事

>>22
すまん、だれか人力翻訳頼む！！！！

>>24
無理

別にMSに義理があるわけでもWindowsに思い入れがあるわけでもないからな。
ｿﾌﾄやﾃﾞｰﾀなどの資産があるから他のOSに移行しにくいだけで
非MSでも実用に耐えるWindows互換環境があればそっちでもいいわけだから。
そのへん犬厨やﾏｶは勘違いしてる希ｶﾞｽ

linuxでおk

>>14
何をもって板違いと断じているんだ？
因みに、『他に適切な板がある』は板違いの要因にはならんぞ。
範囲被りまくっているからな＞PCカテ


PCカテ板一覧

PCサロン
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Windows
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CD-R,DVD
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ビジネスsoft
UNIX
データベース
Linux
プログラマー
プログラム
ＣＧ
DTM
DTV
FLASH
ゲ製作技術
昔のPC

もうどうでもいいよ。。
VISTAはクソOSってFAでてるわけだし

著作権に必死でしがみつくMSと音楽・映像クリエイター達・・・・

せこい商売やってると、そのうち捨てられるぞ。

外観のエアロ以外はXPとほとんど違いが無いってのが痛いな
OSのFULLチェンジなんて、ゲーム機みたいに10年周期位でいいんじゃねぇ？

つーか、なんでこのスレでライセンス以外の話までやってるんだ。
話をそらさせようとする陰謀か？

>>31
XPとは大きな違いあるよ。OSレベルの著作権保護機能の強化だよ。
これで(実はクリエイターじゃなく)版権屋さんも安心なんだよ。
映像クリエイターにも映画の俳優さんに音楽アーティストにも金ははいらないけど
貧乏人のただ視、ただ聞きを制限できれば会社も儲かって銀行や投資家も融資しやすくなるし
MSの市場支配力じゃなかった影響力は強くなるしでいいことづくめじゃんか。

これからもメーカーPCに自動的に入ってくるので、すぐにvistaはデファクトスタンダードになるよ。
それ以外の要素なんて考えるに値しない。
vistaに移行しない奴はマカーや犬糞のような時代の遺物。

アップグレードしたら移管できなくなるって本当ですか？

日本法人がなんも言わないので、どうなるのかﾜｶﾘﾏｾｰﾝ

個人でも一足先にVistaを入手できるボリュームライセンス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/vista.htm

この時期にこんな特別記事を出してくるところに意図的なものを感じる。
VLの販促したって買う奴なんていねーよ。
そんなことよりDSPをどうにかしてくれ。

>>28
ここまで猛々しい逆に笑えるなｗ

>33
>貧乏人のただ視、ただ聞きを制限できれば会社も儲かって
儲からない。

>34
俺もそう思う。

M$が当分スタンダードで在り続けることに、
どこまで今の音楽映像関係の作品物が耐えられるのか。
圧縮版を無料で宣伝までしていたｎｙも禁止して。
口コミでのソースも大きく制限する。

『物が無ければ買う。』これが可能なのは、関係者上層部の恵まれた人達だけだｗ

どうせ割れ物しか使わんからＶＩＳＴＡがどんな０Ｓだろうとどうでもいい。
９８、ＭＥ、２０００、ＸＰ、全部割れ物。ＸＰでアップデートなんてしなくても全然問題ない。

Ｐ２Ｐでガンガンファイル落としてるけど何の問題も無い。
Ｐ２Ｐやってる時点で個人の特定なんてどっかの誰かが本気でやればやられちゃう訳だし
そんなの気にしてたらネットに接続なんてできない。

根本的にセキュリティうんぬんなんて言ったところで大した個人情報も無いしな。
これが一番大きい理由だな。

それよりアダルト関連ファイルてんこ盛りＨＤＤが家族にばれる方がよっぽど怖いw
おめーらもどうせその程度だろ？w

ＶＩＳＴＡも割れ物使うし、アップデートできないならそれでも全然かまわない。
ウィルスがどうした？セキュリティホールがなんだ？バカバカしいw
自分の顔写ってるハメドリ写真をＰＣに入れてるようなバカじゃない限り
個人情報なんて漏れたところでどってことねーよ。
そもそも、世間一般が俺に興味持つわけ無いし、そんな重要人物でも無いしな。
個人名、住所、電話番号なんてとっくの昔に名簿屋に出回ってるだろ。
場合によっちゃクレジットカードの情報も流れてるかもな。
んなもん使われても、毎月明細見てりゃすぐにわかるし、それで首くくらにゃならん訳でもなし、
セキュリティ？個人情報？全く関係ないねw

ＶＩＳＴＡがセキュアな０Ｓ？アホかw
死ねよゲイツ。

>>40
ここまできっぱり言うと、ある種の清々しささえ感じる。

>40
正論だが

こ　っ　そ　り　や　れ　（笑）

33はかわにく

れんらるDVDのコピーができなくなるVISTAに
ただでも変えたくない

>根本的にセキュリティうんぬんなんて言ったところで大した個人情報も無いしな。
>これが一番大きい理由だな。

茫漠たる不安を煽ってコンピュータセキュリティーの必要性を説くのって
最近日本も危なくなりましたね！なんて嘘を言って警備会社と契約させようとするのに似てるな
1億人以上生きてるんだぜ？そりゃ一人ぐらい死ぬよ。いいんだって、それで。

セキュリティーやAEROなんてどうでもいいから
OSとして正常動作に必要な最小限度の機能しか持たないバージョンが欲しい

OSなんてよく壊れるし壊れたら再インストールして使うもんだ。
外乱によって壊れないようにする必要は無い。究極の軽さが欲しい。

サービスを止めるとかじゃなくてカーネルそのものを軽くしてって言う意味ね。

無理
今更カーネルそのものを軽くなんてそんなOSどころかアプリさえない
大手の開発者は常に最新の高速マシンと最新のIDE

軽いのがいいならX無しのlinux

全てUbuntuで救われるだろ
常識的に考えて・・・

大手開発者は最新のIDEって、凄く素人くさい発言に聞こえる

おれなんてATA100だぜ

http://e-words.jp/w/IDE-2.html

こーゆーのゎ大丈夫ですか？

tp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48052566

>>54
氏ねや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>46
どんどん重くしていかないとPC業界が潤わないから無理な話

http://vista.jeez.jp/img/vi6298019870.jpg
圧倒的じゃないか

Virus　ウイルス
Infection　感染
Spyware　スパイウェア
Trojan Horse　トロイの木馬
Adware　アドウェア

アップル、Boot Camp
世界最大のソフトウェア会社、マイクロソフトが提供するWindowsXP。
もちろん、あなたのMacでも使えます。世界一エレガントなハードが、
世界一豊富なソフトウェア資産を活用できるプラットフォームに。
それはもちろん、Appleから。

芸がないApple

しばらくはXPマンセーするわ

Ubuntu！(ﾟ∀ﾟ)

Gentoo(-＿-)

Windows Anytime Upgrade Software の検索結果のうち 日本語のページ 約 14,500 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ありえない｡
ttp://www.yodobashi.com/software/wau_usage_dvd_detail.jsp;jsessionid=0I4WHLMTAXU1ZQFIAOXSFF4AVAB0YIV5

ある人が、修正前のEULAを読んだ感想｡能天気
ttp://d.hatena.ne.jp/Ilorih/20061021

>>65
device(physical hardware system)だからな。

physical hardware deviceだったら、FDDって解釈で構わんと思うけど、
systemだから、全体のうち1つ変ったら、当然system変更だよな。

日本のメーカのMSに対する要望
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1107/mobile355.htm

この期に及んでまだだんまりな日本法人はそれだけで罪だな。

＞Windows Vistaは、かつてLonghornと言われていた時代ほどには、根本的な部分からOSを見直す製品にはならなかった。

ここだけ読んだ

DirectX 10世代GPU「NVIDIA GeForce 8800」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/tawada89.htm

ハイエンドGPU登場

【表2】GeForce 8800 GTX SLI推奨電源
メーカー 型番 850W
Zippy PSL-6850P 850W
Silverstone Zeus ST85ZF 850W
PC Power and Cooling Turbo Cool 1KW-SR 1,000W
Tagan TG900-U96 900W
Tagan TG1100-U96 1,100W
ToPower/EPower TOP-1000W 1,000W
Thermaltake W0131 850W
ETASIS ET-750 750W
ETASIS ET-850 850W

節電の時代ですよ

>>71
いまのとこ、このクラスじゃしょうがないな。
このクラスが欲しいやつは、それなりの電源持ってるだろ。

節電の時代ですよ

ふと思ったのだけど8800が出たら9800がくると思うけどその次は10800だったりするのかな？

多分100、あるいは98VMとか。

GPUはいまでもそこそこ進化が早いな。
ハイエンドGPUの交代に8ヶ月なら悪くない。

ミドル〜ローの世代交代は凄く遅い

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても割れ厨を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

久々にハイエンドマシンでも組むか。。。

財布にそんな余裕あるのかと

これやっぱすごいな。

↓

49 Socket774 sage New! 2006/11/09(木) 21:09:38 ID:l3jgqXtf
http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_01.jpg

http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_02.jpg

次世代のシェーダーｽｺﾞｽ

左 : Dx10世代のシェーダー (G80, SM4.0)
オレのGeforce8800GTX

右 : Dx9世代のシェーダー (SM2.0)
Geforce7900GTX使ってる負け組

linuxはターボ
完全に仕手だな　ああ
買い遅れなみだ目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
電気代がとかいってるやつ馬鹿丸出しｗ
なんで電気が足りないわけでもないのに我慢しなきゃいけないんだよ豊かじゃないね〜ｗ

あんた、背中が煤けてるぜ>>83

貧乏自慢ウザイしｗｗ
貧乏人の嫉妬怖え〜

子供はこのセリフ知らないんだね

これがGPUのターニングポイント
NVIDIAの次世代GPU「GeForce 8800」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/kaigai316.htm

これは、ホントにモンスターかもしれない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 00:19:27 ID:GrA5vjH40
次世代機よりvistaで
どの位PCゲーム人口が増えるかの方が興味深い
でも、やっぱ増えないかなｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 00:40:31 ID:8BoTMOt3O
まずVISTA自体に難ありだからねぇ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 01:25:54 ID:fqz6Wgdw0
>>141
むしろ減るかと
そもそも何をとち狂ったんだか
DX10規格をvista以降に限定した上に
FPSプレーヤーでは御馴染みのEAXなどのサウンド関連
も使用不能（ゲーム時のCPU負荷を軽減し、更にリアルな音響効果を実現）にと暴挙に出てる
現段階の印象では百害あって一利なしとしか言い様がない・・・
更にvistaではMCE未対応のTVチューナー付きキャプチャー（MCE対応している製品は少ない）の対応も絶望との事だ
どうしようもないね

HDDの件は諦めてないどころかあくまで見直しだし、やってることマルボーみたいじゃん粕ラック
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163076073/

マイクロソフト、Vistaにアップグレード可能な現行OSを発表
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/09/13890.html

たけえ。

アップグレードでもUltimateは33,390円かよ。高すぎ！！

金かけて迄遅くするヴァカがどれだけいるのかと。

>>91
自作板にアップグレード買うアホなんて居ないだろ
新規OEMと同じ値段でXPのライセンス返上だぜｗ

１００ｗ
２００ｗ
３００ｗ
４００ｗ
５００ｗ
６００ｗ
７００ｗ
８００ｗ
９００ｗ
１０００ｗ
ｖｉｓｔａｗ

>>93
OEM版って安いのかえ？

>>95
出るのかどうかも不明
にしても日本法人はいつまでだんまりだ？

仕事でしかたなくVista検証してるけど，
ユーザーとしてみれば，セキュリティの強化＝いちいち確認してくるというか
つくづくイライラするOSだ

今週末もVistaのせいで土日ねぇ…orz

ポストBRICsの最有力候補は「VISTA（ビスタ）」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20061102/112958/

MSがユーザーを国民に国家作り！？
ついに「帝国」が揶揄から現実に...

でさ。企業向けVL版の発売って今日だったと思うけど。
結局発売されたの？

企業向け　２００６年１１月３０日
個人向け　２００７年１月３０日

環境破壊OS誕生

>99
�dくす
そっかぁ30日かぁ…ｗｋｔｋ

発売が今日じゃなくて
完成が今日だったキガス

また致命的な欠陥が見つかって発売延期しないかなぁ

>103
見つかったんだろ？
だから、凄く気になっていたのよ

細かいミスや修正があっても、人類奴隷化計画に揺らぎはありません

奴隷は取り合うもので成るものじゃない
お前らは自分が奴隷だってことに気がついてないだけ　ﾌﾌﾌ

RTMｷﾃﾀﾈ

MacやLinuxは奴隷の集め方が下手糞。キチガイみたいのしかいない

>>108
Macは奴隷の集め方が下手とは思わんけどな。
狂信的なマカーの陶酔ぶりと忠誠心を見ると。

じゃー、キチガイ育てるのが上手いってことで…

あー、最近静かだと思ったら
MacBookが発売されたから工作員がそっち流れてるのか。ホントわかり易いな

# チェックディスクがbadクラスタ吐いた

>>108
Linuxはもの言うユーザーなら歓迎してそうだが
固執してそれなしでは生きていけない「いわゆる奴隷」を集める気があるのか？
そういう意味ではまだ健全かもしれない

Macは宗教だ。

WindowsXP再インストール実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1163138906/

「ライバルがVistaを妨害」とゲイツ氏が批判
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/10/news043.html

FUDばっかだな。

>>95
XPの場合はFDD付きの新規OEM(DSP)の方がUGよか安い

>>96
確認うざいならUAC切れ

☆DSP版Windows XP Media Center Edition + FDD特別セット 特価\12,999-
　Windows Vista Home Premiumへ無償バージョンアップ付き！
※バージョンアップ時に送料他事務手数料が別途かかります

↑大量に買って、バージョンアップの手続きもした後に、転売する猛者いない?
いなけりゃ俺がするからｗｗ
全て未使用なら、バンドルされたFDD+MCE+Home Premiumを転売しても問題ないよね?

>>117
Ｖｉｓｔａをインスコできるんか、それで？？？

>>117 送料他事務手数料が別途
ここちゃんと調べた方がいいよｗ

>>118
たぶん無理。
NTからXPへのバージョンアップの時、NTのディスクを入れないと、
インストールできなかったし、XPhomeからProへのステップアップ
のときも、ディスクを要求された。
今度から、ディスクのほかにシリアルナンバーも要求されたりして…

>>117
それ、XPとVistaの両方が同時にはアクチ通らんだろ

手続きしてVISTA送ってもらうだけして、実際インストールするかどうかは別、みたいなことはできる。
それだけならXPのアクチが通らなくなることはないと思う

ただ、VISTAのアクチしちゃうとアップグレードもとのXPのアクチは通らなくなるはず

うへ〜〜。やっぱりアップグレードライセンスって
XPのライセンスは無効になるんか・・・


なんてケチくさいんだ・・・・

>>117が言っているのは、1.3ﾏｿ＋αで入手したMCE+HomePremiumを、
無償バージョンアップが無くなってからより高値で転売すると言う話だと思うのだが。

DSPHomePremiumは（出るとしたら）2ﾏｿくらいだから。

正直こんなヤツラばかりだからヘンな制限つけられそうになるんだよ

>>123 いや、元々だから。それがアップグレードだから。

ちょうどXP Proだけほしいんだけど,、付いてくるVista Businessだけを
売っちゃってもいいのかな。もちろんVistaは未使用
アップグレード元のXPは購入者自身に用意してもらわなきゃいけないけど。
今回のキャンペーン用のXPじゃなくてもアップグレード元になれるかな。

>>127
>>アップグレード元のXPは購入者自身に用意して
この考え方自体間違っている。

>>127 いいんじゃない？ライセンス数的には問題ないし

ただ、クーポンの仕掛けにとんでもない罠がないことを祈る
クーポンの申し込みの段階でXPのほうのアクチができなくなるとかね・・・
プロダクトキーを書かなきゃいけないとかないんなら大丈夫と思うけど
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/image/nvst2.html
この画像では各欄が何かよくわからない。

こんなものを見つけた
http://www.watch.impress.co.jp/10th/fromeditors/061107/index.htm
あんたのんきだな。未来は・・・暗いぞ。

>>120-122>>129
うん、アップグレード権を行使する際に、MCEのCOA　IDが必要｡
ttp://www.microsoft.com/japan/users/pc/vista/wup.mspx
ttps://upgradeweb.moduslink.com/Vista/ConsumerWebsite/(S(vvp5c0450zdqglmoxuek5z55))/GlobalLandingPage.aspx
ttps://upgradeweb.moduslink.com/Vista/ConsumerWebsite/(S(vvp5c0450zdqglmoxuek5z55))/COAImages.aspx

でも、VistaにXPのように、「ダウングレード権」がついていれば、VistaからMCEに戻すことは可能｡
（注：XP以外のOSは、OEM版にダウングレード権は付いていないから、どうなるか判らんが）
アップグレード版Home Premiumが現在18,700円｡差額が5,701円｡
アップグレード手数料は20-25US$と予想してみる｡

>>127
「物体」としての販売は出来るけど、ライセンスに関しては販売店に訊くべし｡

おまけの読み物
ttp://forums.microsoft.com/TechNet-JA/ShowPost.aspx?PostID=882746&SiteID=36
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo/vl/default.mspx

>>123
今に始まったコｔじゃなく，昔からそうだったけど。

リンク修正
ttp://upgradeweb.moduslink.com/Vista/ConsumerWebsite/(S(vvp5c0450zdqglmoxuek5z55))/GlobalLandingPage.aspx
ttp://upgradeweb.moduslink.com/Vista/ConsumerWebsite/(S(vvp5c0450zdqglmoxuek5z55))/COAImages.aspx

結局、上手く貼れなかった・・・
上がアップグレード手続きサイト｡
下がアップグレード時に必要なCOA　IDの説明です｡

アップグレードしてもシリアルつーかMSのDB登録はひとつだと思う。
XP->VistaアプグレしたらXpはアクチ通らないに3000点。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　 M　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 M　え
　　X S　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 S　 |
　　P が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>135 無料アップじゃなくて両方に金払った人は両方使う権利があるでしょ。
XPに戻したらVista単体でアクチ通らなくなるならありだけど
逆はダメでしょ。

無償バージョンアップ付きのは
他のPCに移行できないんだな
ではダメだ

>>138
他のPCってメーカー製PC買って付いてくるUPグレードのこと？それじゃ板違いだね。

>>137
お前はライセンスを見直してこい。

MSDNかTechnetで解決じゃねーのか？
→自作何台も持ってる奴。

>>139 DSPのことだYO
>>141 そっちの方が安いならね。

>>140 所有権＋使用権 VS 著作権だね

著作権は本来、多くの人のため、という目的もあったのだが、最近はまったくそれは
軽視、もしくは無視されてるなあ。今一度その原点も少しは考え直す時期に
来ている、という人もいるようだ。

でもまぁOSって公共のモノっていう一面もあるから
作った側の権利ばっかり主張されても受け入れられんワナ

俺が作った道路だからここは通さねぇぜ…こんなんばっかじゃ社会は回らん
日本も近年相当自分勝手な社会にはなってるけどね

>>145
そだな。お前も誰の許可も得ずに生きるのはさっさとやめて死ねよ。

>>146
まあそんなにピリピリするな。
お前はMSの奴隷になってしまっている。開放してやろう。

　　　「Ubuntu（ウブントゥ）」

さあ、ゆ〜っくりと唱えてごらん。
心が穏やかになるでしょ？
そのままLinuxにおいで。

MSはこのままじゃPS3に食われるな
360もVistaも脂肪

うぶんちゅ

>>85
そんなに金持ちなら通帳うｐしてよ
それとも情報屋サイトみたいに札束の山の写真うｐｗ

569 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:20:15 ID:RHM1CEyT
PS3かなりいいな。ブラウザもかなりいいし。youtubeみれたし。


▼ 582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:21:51 ID:rEJylJYR
>>569のせいでPS3欲しくなってきた

▼ 588 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:21:59 ID:crPPXv26
>>569
YouTube見れるの!?

▼ 594 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:22:43 ID:PKAoKgfY
>>588
見れるよ。
なにげにTVのスピーカーってPCのよりいいから
音がいい

▼ 610 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:23:56 ID:crPPXv26
>>594
やべｗｗｗ欲しくなってきたｗｗｗ
家のパソコンぶっ壊れて音が出ないんだよｗｗｗ

▼ 596 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 19:22:47 ID:wGlgWwQV
>>588
YoutubeとかGUBAとかほとんど見れた

HOMEさえベーシックとプレミアムにわけたやつはクビにしろ

だったらスターターエディションとNエディション発案者は死刑だなw

エディションを分けるだけならともかく、
proからhome premiumやhomeからultimateへのアップグレードをできるようにして置いて欲しかった。

>>154
え？普通に出来るだろ。
2000Professional以降なら、どのバージョンからでも市販のアップグレード
OSの製品買うだけだと思うけど。

クリーンインストールじゃなくて、修正インストールでプログラム残したまま入れて欲しい。
自作で遊ぶパソコンはクリーンインスコでもなんでもいいけど
仕事に使うほうはクリーンインスコ後にCDからシコシコソフトをインスコして
アプリごとに環境設定したりするのが面倒くさい

>>145
それは、他の手段が無い場合の理屈だな。
MSはクソだが、Appleに比べたらアップグレード商売の度合いは遥かにマシだし、
公共のモンに金取られるのが嫌だって理屈も意味不明。
道路は、税金という形で全員から金を取ってるわけで、逆に言うなら、自分が使わない
道路の工事に使われた金のブンは、間違いなくボられてるわけだし。

そもそも、MS-DOSやWindowsだって、最初はソフトもなんもない、その他大勢の中の
不便なOSの一つに過ぎなかったわけで、犬厨からして、自腹切って盛り上げない
ようなOSに、一般人が流れるわけｊないじゃん。
豪華客船の横で、ピースボートが客引きやってるようなもんだよ。

補足：
＞犬厨からして、自腹切って盛り上げない
Linuxのことね

>>154、>>156
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo.mspx
>インプレース アップグレード
>インプレース アップグレードでは、Windows Vista をインストールした後も、
>ご使用のアプリケーション、ファイル、設定を以前の Windows エディションと
>同じように保つことができます。

2ｋからはクリーンインストールのみ｡XPからはXPのSKUとVistaのEditonに拠る｡
(SKU=Edition｡Vistaから言葉が変わった｡)

Vista is Leaked
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35679

>>157 金取られるのが嫌だというより高すぎるんだよね。

適正価格は5000円〜プレミアムナンチャラで7000円が限界じゃない？。
中国人が3500円で売ってる所を見るとそれよりチョット高いぐらいなら
みんなパッケージだし買ってくれると思う

ＭＳよー、早くDSP版は移管制限があるのか、ないのかはっきりさせろよ！
でないと「Vistaクーポン券付きWindows XP DSP版」を買うに買えないじゃないか。

>>157
なにドサクサに紛れて、Linuxに暴言吐いてるんだよ。
意味不明だし。

MSがここまで増長したのはLinux陣営が不甲斐ないからである
よってLinux陣営に謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ

え?LinuxとMacOSって、M$の反トラスト法対策の為だけに、存在を許されているんじゃないの?

それはApple。M$がAppleの大株主であるのはMac信者がどうしても目を向けたくない事実。

MSがここまで増長してきたのは、おまえら
アホユーザのせいだろうが
責任転嫁するなボケ

他OSを選択するって手段があるのにそれを
やってこなかったユーザがなにを抜かしてる
のかと

さすがマカは反応がはやいな。

>>167
他のは、選択に値するOSじゃないからね･･･
アプリのない使えないOSなんて、HDDのゴミじゃん。

>>169
それならそれでいい
MSに文句言わずついていけばいいだけ
奴隷生活を大いに享受するだけの話

今時、中だし前提じゃん。
それわかってて入れて後から話が違うだのレイプだの
騒いだって、惚けられてもしょうがないんじゃね?
入れて出した方は
「ああ気持ちよかった、あんまり気持ちよすぎていっぱい出ちゃったよ」
てなもんだよな。
あっOSの話な。

なんか、他人様の作った無料OS弄ってるだけで、哲学者か冒険者になったつもりの阿呆がいるな。

金を払ったら哲学者か冒険者になれるのか？

なんか、他人様の作った有料OS弄ってるだけで、哲学者か冒険者になったつもりの阿呆がいるな。

>>173
>>174

悪いが、お前達の醜悪な公開オナニー披露会場はここじゃないぞ？

http://pc8.2ch.net/linux/　←ここだ！

ID:N8bxzqMy
観察中。


それはそうとEdgy最高すぎて、Vistaとかマジ要らない。

DX10がXPに提供されたら誰も目を向けないOS
それが

VISTA?

今度は科学者気取りが来たか…

はいはい、えらいえらい。
使い勝手の劣悪な無料OS弄ってるボクは、奴隷さんよりもおりこうさんでちゅね〜

ID:N8bxzqMy

相当頭が悪いようで

ID:N8bxzqMy
なら本気でLinuxディストリのfreeを無料のfreeと勘違いしてそうだ。

ああ、商用ディス鳥がある事は知ってるが、
おまいら犬厨ときたら、二言目には「ただ！ただ！」だからな。


そんなにOS自慢したいなら　http://pc8.2ch.net/linux/　←ここでどうぞ。
宗教臭い勧誘にはもううんざり。

ID:N8bxzqMy
なんかもう期待通りだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

責任がフリー

>>183
そんなにOS自慢したいなら　http://pc8.2ch.net/linux/　←ここでどうぞ。
宗教臭い勧誘にはもううんざり。

>>185
宗教とか臭いとかレッテル張りでしかない。
勘違いしてたおばかさんには、それくらいしか出来ないだろうがな。

185って実際に使ったこともないOSを批判してる
わけでしょ?無知そうだし

Vista gaming will be 10 to 15 per cent slower than XP
Vista gaming will be 10 to 15 per cent slower than XP
Vista gaming will be 10 to 15 per cent slower than XP

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34915

XP自体既に目茶重なんですが･･･また何年もゲーム機に性能で負けるのか。
セキュリティーとかいらねーんだよ。
特別な人だけ使う機能は必要な人だけインストール汁。

XP使用中のおまえらさーちょっとShiftキー5回叩いて見ろ。

な？こんな機能要るか？しかもこの機能って削除不能なんだぜ？
XPはあなたが何もしなくてもShiftキーが叩かれたかどうかの判断を
CPUパワーを食いつぶしながらずーっとやってる。
なんなの？何で俺らに迷惑をかけるの？

確かに、削除はできないが、無効にはできる。
ユーザー補助の設定を見てみ。

>>189
いまどきキーの押下Pollingで検知するようなことはしてないよ。
キーが押されたら割り込みがかかってそのときだけCPUが絡む。

もちろん何回押されたか？とかいうのはそのときに保持してるけどね。
そんなのCPUにとってもたいした処理じゃない。

手の不自由な人とかのための機能だから外せない。
お前は目の不自由な人のためのタイルとか見て「こんなのほとんど
の人には不要だからいらないよな。」とかいうのか？

俺は言うけど。

>>189は分かりやすい例をあげているだけだろ。
こういうおせっかいが多すぎるから一例を挙げて非難しているだけ。
キーの例だったてキーを叩いている時にもバックグラウンドで何かさせているだろ。
それの足を引っ張ってるんだよ。ほんの僅かだがな。しかし塵も積もれば山となる。

小さな親切大きなお世話

UNIXのパクリはなーんだ？

Ubuntu！(ﾟ∀ﾟ)！

要らない機能ならいくらでもあるな。

出力コンテンツ保護と Windows Vista
http://www.microsoft.com/japan/whdc/device/stream/output_protect.mspx

Protected Video Path - Output Protection Management (PVP-OPM)
は、PC のビデオ出力に対し、必要な保護が必ず行われるようにし、
そのような保護が利用できない場合、ビデオ出力をオフにします。

Protected Video Path - User-Accessible Bus (PVP-UAB)
は、重要なコンテンツが PCI Express (PCIe) バス上でグラフィックス アダプタに渡される際、
コンテンツの暗号化を提供します。
コンテンツ所有者のポリシーが PCIe バスを、ユーザーがアクセス可能なバスとみなす場合、
これは必須です。

Protected User Mode Audio (PUMA)
は、オーディオ再生用に、より安全な環境を提供し、
有効にされた出力がコンテンツが許容するものと一貫していることをチェックする、
Windows Vista Protected Environment の新しい User Mode Audio (UMA) エンジンです。

Protected Audio Path (PAP)
は、ユーザーがアクセス可能なバス上でオーディオの暗号化を提供する方法に関する、
調査中の将来の構想です。

linux も linus がオープンな DRM を否定しクローズドな DRM を容認してるから、移行先としては不適当だな。
vista が気に入らない奴はパソコン使わなければいいと思う。

ps3発売されたらこのスレ静かになったな

自作板にこのスレの存在意味は無くなったな
移管可能＆買わないって事でFAなんだから

犬厨が布教するだけの場所になってるからな。
巣に戻ってやればいいのに･･･

>>161
値段に不満があるなら買わなきゃいい。自由に市場にある安いOS買えば済む。
できるだけ安く作って、なるべく安く売る、商売の基本。

車買いに行って「俺が納得できる値段は７０万までな。」とか言ったら丁重に帰される。
帰った後にボロクソに馬鹿にされておしまい。

>>192
だからその例が適切でないって言ってるんだが。

つうわけでお前に適切な例の提示と全機能のうち何％が不要な機能なのか明らかにする義務ができた。

今から３時間以内に回答すること。

自動車販売店にて

W氏「新車はXXX万円か…。期待の新モデルだけど、やっぱりちょっと高いなぁ」
L氏（嬉しそうにニヤニヤしながら近寄ってくる）「あのー。突然ですけど、新車は高いとお悩みですか？」
W氏「ん？（なんだコイツ、妙になれなれしいな）そうだけど。それが何か？」
L氏「相談に乗ってあげましょうか？」
W氏「今のクルマに乗り続けるのも悪くはないんだけど、新車もいいなあと思って。でも、自分で考えるからいいよ。ありがとう」
L氏（ますますすり寄ってきて）「いやいや、そうおっしゃらずに。相談に乗ってあげるって言ってるんですから。」
W氏「（うわ、なんだコイツ！？）いや、自分で考えるから遠慮しとくって言ってるじゃないですか」
L氏「まあまあ。新車だけど格安の方法を教えてあげましょう。自転車に乗ることです」
W氏「（何言ってんだコイツ。問題の本質を取り違えてるぞ…）いや、自転車だとクルマの代わりにはならないでしょ。荷物詰めないし、遅いし…」
L氏「荷物は前かごがあります。スピードは立ちこぎすればおｋ」
W氏「（げッ、こいつの頭どうかしてるぞ）そうは言っても自転車はちょっと…」
L氏「はぁ？何言ってんのお前。新車は高いって困ってるから自転車を奨めてやってんじゃん。燃費もタダなんだよ？」
W氏「でも、ガソリン代が掛かってもクルマを買いたいと思ってるわけで、自転車は今は関係ないんだけど」
L氏「関係ないわけねーだろこのバカ。おまえトヨタの奴隷か！自転車のすばらしさを教えてやってんだから感謝しろボケ」
W氏「自転車は自転車のメリットがあるけれど、今はクルマ購入の話だから自転車は関係ないって言ってるでしょう」
L氏「お前に関係なくてもおれに関係ある。お前は自転車に乗れ。さもなくば、自動車の新車の価格には一切文句を言うな。お前にはその権利はないからだ」
W氏「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

>>190 シフト５回押してダイアログが立ち上がっちゃうのはさすがに消せないのでは？
あれで何回ゲームが途中で落ちて苦労が水の泡になったか・・・。
ユーザー補助自体は裏ワザで消せるけどね。
(そう言えばサーフェイスロストすると不安定になるゲーム多いね)

VISTAの前にIMEの変換をどうにかするのと
弁当の肉の下にひかれている誰も食べないスパゲッティーみたいな機能を減らして欲しい。

ほとんど使わない機能もあるけれど、
そういうのが沢山あるからWindowsがこれだけ普及しているわけで
それらを一切排除したら一部の人しか使わない、それこそLinuxレベルの普及率で終わりそう。

>>204
いや、ユーザー補助のオプションで、
「固定キー機能を使う」と設定ダイアログの「ショートカット キーを使う」を切ったら反応しなくなったぞ。

せめて、バイクくらいにして欲しかったです。

>>203
Ｌはお菓子大好き、まで読んだ

>>208
映画見に行ったな。
原作じゃお菓子食べるシーンは多くあるけど、
大好きって感じでは無かったような。

ぶっちゃけ悪いのはMSではない。割れで済ます奴が全部悪いからこうなったんじゃない？

つまり、中国。

>>210
日本も認証が無い時は酷かった｡欧州や美国も同じでした｡
インストールKeyの印刷してあるCOAのステッカを筐体に貼らせたのが、間違いの元｡
私が投資家だったら、M$を株主代表訴訟で訴えている｡

メディアの複製は防げないのだから、認証でPiracyを防ぐのは当然だと思う｡
その上で、運用方法を工夫して、正規版利用者に不利にならないようにすれば良い｡
そうしないのはM$の怠慢｡
私の予想では、将来的に、海賊版防止を理由に、利用者の個人情報を得ようとすると思います｡

だれか「デスクトップに使われていないショートカットあります」の切り方教えて。
ほんと大きなお世話なんだよ。

>>211 台湾か中国の方?(2chだけにへんな意味じゃなくてマジで聞いてるのだが)
美国って表記は日本ではしないので、そうかと。
外国人の方の意見も聞けたら面白いと思います。

>>212
それはここで聞くことなのか？
画面のプロパティのデスクトップのカスタマイズくらい自力で見つけろよ

XPホームは使ってないから関係ないけど、ビスタ発売二年でサポート打ち切りってのは
最近ホーム買った人にはひどいね。
MEですら次期OSのXP発売後に５年ぐらいサポートされたってのに

ならホーム買わなきゃいいってことになるけど
自作PCではだいたいOEM版XPホーム薦められるしね

しかしセキュリティパッチだけでも出し続けないと、
PCに詳しくない人はhomeを使い続けるだろうから
2009年頃から色々問題が出てきそうだな。

既存のｾｷｭ穴が発見されても無防備で放置するとすぐにやられて
情報流出報道後に「winnyは怖い」というイメージが生まれたみたいに
「Windowsは危険なOS」みたいになったら、M$自体も損するだろうに。

>>214 ありがとう。いい人だな。
　いや、５つくらい上の入らないサービスの流れだよ。

ペケPROがあるんだから、知識ある人はそのパッチをあてるかもしれないが
それをみこしてSP３でPROだけ別物OSになるってことも考えられる。
あるいはホームだけはSP3なかったりね。
だってSP3がでるころはもうサポ打ち切り迫ってるし

プロは安泰、というとそんなこともなさそう。
やっぱホームが９割を占めるだろうし、そんな寡占ユーザーにまともなサポート
をするとも考えにくい。
おそらくプロも二年後はほとんど放置で別のOSに鞍替えをせまるだろう。

妄想はblogでやれ

べつにたいそうなサポートは期待してない。
ｾｷｭ穴さえ塞いでくれたら、他の機能は現状維持で十分。

検索はgoogleでやれ

ビスタ発売後にもXPプロ売ってくれるのかな？そもそも
MEなんかはXP発売後はほとんど取り扱わなくなった気がする。

MEはhome editionみたいなものじゃなかったっけ？

Meはパソコンメーカーにとっても重荷だったからなぁ

2000はXP SP1が出てもしばらくは併売してたよな。
BTOパソコンでも2000かXPか選べたりしたし。
XPも業務用途に結構採用されてるから案外息は長いんじゃないか？

VISTAはパソコンにとって重荷だね

・動画
http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
【衝撃】3Dデスクトップ環境「XGL」でVista脂肪
http://www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE
これマジSUGEEEE
こんなデスクトップ環境ならノーパソの方にならいれてもいいわぁ

かっこいいとは思うが使い勝手は切り替え式ｎ画面と同じなんだよね。

３Ｄ酔いしそうだ・・・

ていうかまず仮想マシンに試してみればいいんだった

>>228
全デスクトップ面に置いてある全ウインドを縮小タイル表示させて探したり
ウインド、ファイルを画面間つまんでの移動が出来たりと、連携機能があるので全然違う。
デスクトップが広くなったと感じる。

>>231
だから、いってるだろ？

お前らのやってる事は、「安全で安い牛肉を食いたい」っていってる人間に対して
「犬肉なら安くてうまいﾆﾀﾞ！　さあ、お前も食うﾆﾀﾞ！」っていってるのと同じ。

それで　「いや、そんなキモイもん食いたくないし、問題外だから」　っていうと
「日帝のシャベツﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を(ry　

だから…

ほんと、既知外とはマトモな話が出来ん。

>232
犬は旨いが。牛とは味が違う。
Vistaも遣いこなせれば凄いのだろうが。動作のきびきび感とはかなり違う。
求める物が異なるのだよ、M$君ｗ

そんなにLinuxはいいもんかねえ
安定してる言うけど、アプリインスコアンインスコ連打してるとすぐ不安定になるシナ
windowsとあんまかわらんよ、どっちでも好きな方つかうヨロシ

だから言ってるのよ。

ここは、　「窓使いがVista商法について喧々諤々の議論を行うスレ」　であって、
腐敗臭漂う廃人が　「犬肉だかリンゴだかを、窓使いに無理やり押し付けるスレ」　じゃないって！

最下段訂正

×　腐敗臭漂う廃人が　「犬肉だかリンゴだかを、窓使いに無理やり押し付けるスレ」　じゃないって！

○　「廃人が、腐敗臭漂う犬肉だかリンゴだかを窓使いに無理やり押し付けるスレ」　じゃないって！

>>233
>犬は旨いが

((((；ﾟДﾟ)))

タコを食べるのは日本人とイタリア人くらいだときいたことがある


ﾁｮﾝの話は他でやってこい

>237
旨いZOｗ

>犬肉だかりんごだが
同じMacじゃねぇか。
汚物だか腐敗臭漂うりんごだが、が正しいｗ

入れてもいないOSのことを、ただ評判を聞きかじっただけの癖に、
いろいろ難癖つけるのはバカの証ですよ？
MSに慣らされ、偏見を勝手に拵え、高みからものを言う、まったく
おかしいですね

わかったから、Windows VistaのスレではWindows Vistaの話をしろよ。

>>240

>>232
>>235

>>241 かなり同意
不思議なんだが、ここでLinuxだ犬だって言い出して、ネタ振って騒いでいるのは
むしろアンチLinux(もしくはMS信者)のほうだってことだよな。
過去スレみれば一目瞭然。リナ厨も反撃しなけりゃほとんどLinuxの話題なんてないよ。
どうもMS擁護したい連中は、このVISTAのおいしくないところ、まずいところを
VISTA vs Linux/Macの宗教論争にもちこんで、うやむやにしたいようだ。

大事なのは、ユーザーにとってVISTAは今後の選択肢のひとつであって
別に必ずVISTAにしなければならないなんてことはないってことだ。
固定観念はいかん。もれはしばらくXpでいくが。

>どうもMS擁護したい連中は、

ライセンス問題が解決されたとか勝手なこと決め付けてる奴等も該当者だな

>>244
連中はVistaに移行するのは規定路線、てなことを印象づけたいみたいだけど
例のマーケティング部隊かな?

あらかじめ質問用意してしこんどく某政府のヤラセタウンミーティングと同じ匂いがするね。

>>233 軽さ＝自分で使うアプリの性能＝コンピューターの性能でしょ。
そこに人それぞれは無いよね。

>>214
俺はこれでユーザー保護ぶっ殺したよ。
ゲームの進行を失いたくない人はどうぞ。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%82%AD%E3%83%BC+
flags+StickyKeys&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D&u=www.finalbeta.jp/update_log/2003_10.html&w=%22%E5%9B%BA%E5%AE%9A+%E3%82%AD%E3%83%BC%22+flags+stickykeys&d=K9Os9JIFNv4q&icp=1&.intl=jp

＞ユーザー補助のキーボード関係の設定がHKEY_CURRENT_USERControl PanelAccessibilityStickyKeysキーの
＞文字列型の値「Flags」に保存されるのを突き止めました。
＞値の意味は分からないけどとりあえず片っ端からOFFにした状態では「26」だったので、
＞ゲームマシン側も同様にして再起動でどうやら機能無効化された模様。

ちゃんと消せるじゃん！XPもいいOSじゃん〜！ｗ
ただまぁ入れられるのに消せないソフトって悪意のあるソフトウエアの括りに入るよな
作るときに困る人が居るのは絶対に分かっててやってるだろうからね

>>245
アップグレード戦略というかなんと言うか・・・
特定アプリのみで運用しているマシンにはハードウェアのアップグレードのニーズが０に等しくて、その上で旧来のセキュリティーホールの穴埋めを打ち切って重たいOSを強要するのって迷惑千万なんだよな・・・
新しいOSを提供するのはいいが、軽いSKUも出して欲しい。
機能制限じゃなくて装飾を省いたヤツね。
今回のSKUだって故意に需要からピントをずらして結局Ultimateを強要してる（ようにしか見えない）

>>248
ユーザーがこんな事してまで軽くして使ってるのにまた重たくするっていうのは確かにね。
ゲームプログラマが頑張って流血モノの最適化しても悪ティブデスクトップやら
なんやらに食われてはたまったもんじゃないな。

金ないユーザーが困ってるだけじゃなく最高のCPU使ってももっさり・・・

>>249
＞特定アプリのみ
とか書くとまたアレが湧いて来そうだ・・・

というか、例のM$製のスパイウェアソフトとか、あれって不当廉売に該当したりしないんだろうか・・・
そもそもメディアプレーヤに有料のはずのSRSサラウンドが強制的に入ってる時点でどこか変だ。

何万も取るならＰＣにデバイス載ってればドルビーサラウンドをサポートして欲しいね。
デバイスが無い場合は２チャンで再生。
ＳＲＳとか使います？結構音にはお金掛けてるけどオーディオ側が対応してるのを見たことが無い。

>>243
どうせオレの事言ってるんだろうがね。
信者云々とかじゃなくってだなぁ･･･

linuxしか使ってないと豪語するようなﾔｼやディストリビュートの宣伝コピペだけ
張ってくﾔｼや、XGL? かなんか判らんがよそのOSのインターフェイス褒めだす奴や、
一々他OSと窓を比較した上で窓使いまで奴隷云々いって優越感に浸ってるﾔｼを
なんでウザいといっていけないんだ？

　＞リナ厨も反撃しなけりゃほとんどLinuxの話題なんてないよ。

↑これなんかダウトじゃん。
話そらして移行させたがってるのが見え見え出し、そもそもなんでこいつらｽﾚ覗いてるんだ？
ﾔｼら、「MSの奴隷」になんかなりたくないんだろ？

>>251
＞ＳＲＳとか使います？
面白がって使うことはあれど、
「ナシで言いから安くしろ」だな。
どっちかっていうと有償のはずの物が勝手にバンドルされてることに疑問だ。

勝手にバンドルされてていらない時に切り離せないのも痛いね。

>>254
Vistaに関してだとビジネス向けにAeroGlass入れるのってどうも違和感ある。
切ればそれまでの話だが・・・
ビジネス向けに装飾を削ぎ落としたSKUが無いってのも意図的だろうな。

そもそも、>>244のいうようにライセンス問題だってMSが軟化した雰囲気を漂わせてるだけで
決定事項じゃない。

Vistaのような重厚長大路線への進行方向が、必ずしもユーザーにとって役に立つものじゃない事は
>>247-248の通りで色々不満だってある。
サウンドのハードウェアサポート排除なんて論外以外の何者でもないだろ？！
色々いいたい事はまだ他にもある。

アプリやらインターフェイスの慣れやらなにやらの関係で、これからもWindousを使うつもりの
連中があ〜だこ〜だ言い合うのは歓迎だが、、なんで一々よそ者がちょっかいかけるのまで
容認しろと言い張るのかが理解できん。

そりゃ、OSの宣伝を拒否されるのは気にいらんだろうがな･･･

オフィスで必死にクールビズしてもＰＣが熱いと・・・

ライセンス条件変更 → 憶測に基づいて騒ぎまくり
撤回を発表 → まだ決定事項じゃないからと騒ぎまくり　　＜いまここ
Vista発売・ライセンス条件確定 → いつまた復活させるかわからんと騒ぎまくり

>>258
撤回なんて発表してないじゃん

>>258
つか、ライセンス問題にシビアにとらえるのは日本の消費者が健全な証拠だと思うんだが？

>>258
工作員なの？

実際ライセンス問題なんて大きな問題なんだから
シビアにとらえることに何の問題があるの？

M＄があれでもないこれでもないと態度をはっきりさせないとき

「あっそ、どうせ割るから関係ないね、てかライセンスって何？ｼﾗﾈｰﾖ」

そういうことを望んでいるのか？？？
たまにライセンス条件に関してしょーもない質問する輩も居るけど
それだけ真摯にとらえてるからだとむしろ好意的に見てる。(質問自体はウザイのも多いのは事実だが)

どんなに良いOSでも、ライセンスががナンセンスなら、商品としての価値は無ぇ!!＞EULA修正しろ!

「どんなに良いOSでも」って言う、仮定条件自体が成り立ってないジャン＞Vistaｲﾗﾈ

じゃあ、何使う?＞XP・2ｋOS・Mac・Linux・PC-DOS・超漢字・Meﾀﾝ派に分裂

各自、好きなの使おうぜ>工作員以外興味を失う←【いまここ】

ｱﾚ?結局Vistaを買っちゃったYO＞【GF8X】DX10対応VGA使ってない奴は三国人【GF9X】ｽﾚが立つ｡

てか遅くて制限が多い癖に高額な馬鹿OSに今更金払う椰子はいないだろ。
消滅迄冷ややかに見てれば良い。

>246
あるよ。『効果的な演出＞OSの軽さ』って考える人も多い。
メーカーとか。量販店とか。買い替え需要が減ってしまうのも困りもの。
推奨動作環境のCPUが1GHz以上のデュアルコア。売り手はホクホク？

>>265
そっか？使い手に大したメリットもないのにGUIの使い勝手が
大きく変わるなんて、もう負担以外の何物でもねえっつうの！
パソコン初心者以外にはありがた迷惑もいいところなんだよ。

Xp pro使い死亡｡
ttp://www.ascii365.com/shop/contents/vista.aspx#
＞＞Windows XP Professionalユーザーの方は、Windows Vista Business以上のエディションがアップグレード対象となります。
Xp　homeユーザーと2ｋユーザーは自由にEditonを選択できる｡2k厨で良かった｡

>>267
てか効率追求の企業を含めますますUPGする対象者を狭めるようなものだ。
こりゃBusiness以上もVista脂肪決定だな。w

>>256=252

別にあんたに喧嘩売っても俺的にはしょーもないんだが、
あんたの話は黒人を毛嫌いしたり、黄禍論振り回す人種差別白豪主義者と同じに思える。

>アプリやらインターフェイスの慣れやらなにやらの関係で、これからもWindousを使うつもりの
>連中があ〜だこ〜だ言い合うのは歓迎だが、、なんで一々よそ者がちょっかいかけるのまで
>容認しろと言い張るのかが理解できん。

理解できんのはこっちだ。よそ者って何? 「よそ者」の定義が間違ってないか?
ここは自作板で例えばメーカー製のプリインスールならよそ者だし、自作ならどんなOS入れようが使おうがユーザーの勝手だ。
このスレがこの板に立っているのは、その選択肢の一つとしてのVISTAにライセンス上の問題があってのことで、
VISTAがダメなら止めとこうか、他にしようかってのは話の流れとしちゃ当然だろ。
Windows以外をよそ者とする君は、自覚がないようだが、ここでは間違いなく信者だし擁護者で
よそ者だろう。そういう「よそ者」はWindows板へでもいってくれないかな?

漏れはXp使いつづけるけどね。

>243
>別に必ずVISTAにしなければならないなんてことはないってことだ。

話は尤もだが。この言い切りは色々な意味で拙いだろ。
OSとして何が優れているという議論よりも、Vistaの仕様を確認するというのがこのスレの主旨だと思う。
匿名だから活気を持つのはイイが。Vista糞⇒使わないとするのは、アンチ信者でしかない。

>>270

Vista糞⇒使わない
Vista糞⇒それでも使わないといけない

どっちが信者だ?信仰ってのは大変だよな。

大体90%以上が文字しか扱わない会社のビジネス端末に何でべらぼうに高い
VGAカード積んだパソコンが必要になるんだって。この時点で選択外。w

((((；ﾟДﾟ)))

>>272
で、文字しか扱わないなら、Aero切れば？

>>272
永久に3.1使ってればいいんじゃないの

>>268
公式では、
＞現行エディションの Windows XP または Windows 2000 から、対応または上位エディションの Windows Vista に
＞アップグレードするには、Windows Vista のアップグレード版を購入し、インストールする必要があります。
となっています｡
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo.mspx#01

「対応するエディション（corresponding edition of Windows Vista）が何か?」と言うところがポイントですが、
私の貧弱な検索能力では、公式発表が見つからなかったので、存在する情報で推測してみます｡

　まずは、現在発売されている、アップグレードクーポン付きXP｡
・XP　home→Home Basic又はHome Premium
・MCE→Home Premium
・XP　pro・XP Tablet PC→Business
・Professional x64 Edition→Business x64
これが、対応するエディションなのだとすると、死亡Death｡

　次わ、公式のアップグレードに関してのページを見てみます｡
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo.mspx#01

　すると、下の方に「インプレースアップグレード可能」と「クリーンインストールのみ」に分類した表があります｡
緑の印がアップグレード版使用OKで、黄色の印はNGという解釈も出来なくはないけれど、
表の下の【注】に、『Windows 2000 より前のバージョンの Windows の場合は、アップグレード版を使用できません。
Windows 2000 より前のバージョンの Windows の場合は、Windows Vista の完全版をインストールする必要があります。』
と書いてあるので、黄色の印の、Win2ｋやP64からでもアップグレード版が利用できることが判明します｡

　と言うことで、現段階では、「任意のXPから任意のVistaのエディションに、
アップグレード版を利用して移行することが可能｡」という感じでしょうか?
　
　でも、わざわざ「対応または上位エディションの Windows Vista」なんて言葉を使っているという事は、
アップグレードパスを、『制限しようとしていた』or『制限しようとしている』いうことでわないかと思います｡

まぁ、こんなこと↓書いているようじゃ、M$はアム厨と同レベルですね｡
＞＞「Windows Vista の発売が迫るころには、円滑なアップグレードが行えるよう、
＞＞マイクロソフトより詳しいガイダンスを提供する予定です。」

>>267
こっちもあったりする。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2872

正直、売り出し時に確認するまで分からないと思う。

>>276-277
ビジネスシーンでのUpgradeの需要ってないだろうし、
Vistaじゃなきゃいけない場面もないだろうから
どうでもいいんでないかい。

噂では総務省かどっかの通達で、当面VISTAのインストールあるいはVISTA-PCの新規購入の禁止が
官公庁、自治体全般にでているようだ。(多分現行のセキュリティ・アンチウイルスソフトの動作確認がとれるまでだろうが)

PCベンダ系以外の大企業も、多分ならえ右の対応だから、VISTAのスタートダッシュは
結構苦しいものになるかもしれんね。

>>279
>新規購入の禁止が官公庁、自治体全般・・・・
当たり前だろこんな物。官公庁、自治体には全く不要。
無意味に高い初期導入コスト、大電力で無駄なランニングコスト、
この両面において税金の無駄使いと叩かれて非難集中と思われ。

おいおい、OSで「大電力」？
いい加減なレスするな！

事実ですやん

>>281
おまいはアフォか？官公庁、自治体の公務員相手に
こんな高性能で大電力のパソコンが必要な理由を家。
_______________________________________________________________
Windows Vista Premium Ready PC の最小構成は以下のとおりです。

1 GHｚ 32 ビット (x86) または 64 ビット (x64) のプロセッサ1。
1 GB のシステム メモリ。
Windows Display Driver Model (WDDM) ドライバ、128 MB グラフィック メモリ (最小)2、ハードウェアによるピクセル シェーダ 2.0、1 ピクセルあたり 32 ビットの色深度。
40 GB のハード ディスク容量と 15 GB の空き容量。
DVD-ROM ドライブ3。
オーディオ出力機能。
インターネット アクセス機能。

>>283
それは君の判断基準がおかしい。
それの何処が高性能で大電力何だ？

私の基準だと、
3.2Ghz以上のDualCoreプロセッサーにメモリ2GB以上、
爆音VGAとサウンドカードぐらいないと。

>>284
てめえが税金払ってくれてやれ！

馬鹿が。
税金の話に歪曲ですか？

そもそも、
>>283の最低構成じゃXPがやっと、それなりに動く程度ジャン。

>>286
余程出来の悪いXPをお持ちのようで(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

また話を逸らす気ですか？ｗ
そうと言うチミのPC構成はどうなのかね？

>>269
出勤前だから手短に。

だから、犬厨やマカがこのスレでやってる事はさ、X1950XTX発売の頃nViDAのスレ住人に
一々ちょっかい掛けて来てた、ウザいラデ厨と同じ事なの。

宣伝したいのか優越感に浸りたいのか知らんが、やってる事はまったくの逆効果。
スレの需要と性格を考えてやってくれ。

本来、ジサカーの窓使いがVistaのライセンスや理解不能な仕様に対して
どう判断し行動するかを話し合うｽﾚなんだろココは。

どうしても煽りたいなら、OS対決ｽﾚでも作ってそこでやってて欲しい。
邪魔だから。

OSで「大電力」の論拠
http://www.dosv.jp/feature/0608/18.htm
つまりVistaは消費電力が6Wもアップ
24時間365日10年で12420円も電気代が余計にかかる

>>288
メインはOC済3.2Ghz常用のDualCoreプロセッサーで、
公務員用の10倍以上の性能だが、それが何か？

何も。

早く言えば「貧乏人に用は無い」と切り捨てたのね、あるいは「貧乏人はメーカー様のPCでも使っとれ」

金持ってたらOSのライセンスくらい使い捨てできるんだけど、家計が許してくれないわ

>>289
はいはい、手短に手短に。
「窓使い限定のスレは窓板でやってね」というごく当たり前の話だよ。
ここは自作板なのでジサカーの「窓使い」ではなく、「ジサカー」がVistaのライセンスや
理解不能な仕様に対してどう判断し行動するかを話し合うｽﾚだからね。
まあ信仰深い信者にはなにを言っても無駄かもしれんがw
まぁ夜勤がんばってね。

「貧乏人に用は無い」と切り捨てってのは別にMSに限ったことではない
WindowsOSで無ければ利用できないサービス。
何の装飾も無いテキストのみの文書にもMSフォーマットを要求する企業。

ところで、アップグレード優待付きDSP版XpはリテールVISTAに
アップグレード可能かどうかははっきりしたの?

はぁ？

昔からリテール版はアップグレードインストール不可な気が。

制限きつくなっても中華のコピー天国ぶりは放置だろ？

コピーも含めてシェアを維持しないと中華から帝国が崩壊する。

>>297-298

いや、だからさ、今までどおりのライセンス形態にするとアナウンス(日本未確定)されたのはリテール版VISTAね。
VISTA-DSP(OME)版は当初の発表どおり一回しかインスコできないわけでしょ?
いま売っている(アップグレード優待付き)Xp-DSP版からVISTA-DSP(OME)版にアップグレードしたら、
やっぱり一回しかインスコできなくなるわけ。

だからXp-DSP版からリテール版VISTA相当(ライセンスね)のアップグレードができなければ
アップグレード優待ってほとんど無意味なの。わかった?

OME版･･･ｵﾒ版？

>>283
確かにそれならWindows Vista Starter Editionで十分だな。
MSが新興市場向けに限定するのもわかる。

店員A「押さないで下さい！並んで！」
店員B「怪我人が一人でも出たらVistaの販売を中止します！」
客A「関係ねぇよ！列なんかよー！」
客B「物売るっていうレベルじゃねぇぞ！」

>>303
なにそのPS3売り場

まとめると
●今までどおりのライセンス形態
●新しく開発した一回しかインスコできない仕様

の二つがあるわけだ
MSが英語版リテールでひっこめたことでぜんぶ
●今までどおりのライセンス形態
になるなら問題はない

しかし新開発した機能を仕込まない手はない

(アップグレード優待付き)Xp-DSP版からVISTA-DSP(OME)版にアップグレードした
アップグレードユーザーなんかは、安く買った分、弱い立場なので
●新しく開発した一回しかインスコできない仕様
をしこまれても文句言えない

DSPの話が出てくるのは12月だろうか
GPUの代理店がショップに発売日厳守の圧力かけられるように
VISTAもオープン価格だから、ショップブランドプリインストールは売っても
DSP+FDD売らないように(卸値や売らないなどの)圧力かけられるようになってる気がする。

>>302 でもStarterEditionの制限は酷い。
xpのは解像度800x600、同時実行できるアプリ3つまで(常駐系は対象外？)
15インチの液晶で使うと目が悪くなること間違いなしなので非難囂々だったような。
ほんと最低限使えます程度の代物、そんなんで金とるなよと。

>>302
莫迦にも分かる様にいうと
Vistaは要らないという話だよ。

さりげにアホいうな。

StarterEditionはWindowsの未来の姿

StarterEdition(SVGAまで、アプリ3つまで)=4980円/年
HomeBasic(XGAまで、アプリ同時起動5つまで)=9800円/年
HomePremium(UXGAかSXGAのデュアルまで、アプリ同時起動10つまで)=19800円/年
Ultimate(UXGAのトリプルまで、同時起動30まで)=48000円/年

つーか国内のライセンスについても，DSP版の有無についても
いつまでだんまり決め込む気なんだろな…

まあDSP版はある週末にひょっこり店頭に姿を現すパターンかもしらんけど
ライセンスくらいはうやむやにするなよと

まあ意地でも出したという事実作らないといけないから
それどころじゃないのかもしれないけど

RTMでアイコンとかデザインとか手を入れてきたりどうにも駆け込みすぎだ

>>310 アップグレード優待つきXP-DSPが売られた時点で
　VISTA-DSPが登場するのはほぼ確定だろうね。
　ただこっちのライセンス(移管)がどうかは現時点でまったくわからない。

つーか、現時点ではアップグレード優待つきXP-DSP版を購入しても
インストールが一回しかできない特定のVistaにしかアップグレード
できない可能性が高い。(正確なところは未アナウンス)

ただし、現実として、ショップによってはアップグレード優待つきとそうでないもので
価格差をつけて販売しているようだけど、結局アップグレードしなかった場合
ショップはこの価格差分を保証してくれるのだろうか?

新製品登場前の買い控え解消と在庫処分のためのキャンペーンなんだろうけど
オープン価格なものだけに、購入者はこれはMSには請求できないだろうしね。

>>312
肉を大量に買って腐らしても保証する店は無い。

てゆうか、アナウンス用販売実績詐称のための
抱き合わせダンピングじゃないか？初日で何万本
とか放送されると、みんな移行するんだなぁって
思っちゃうもんだし。

>>312
なんかすごい頭悪そう。。。

牛肉を買ったのに、牛肉と称して豚肉を引き渡されたら
誰でも返品するだろう。ソフトの使用権を販売しておきながら、
その使用権の内容を購入後に変更する行為は同じことだと思わないか？

必死なのはショップ店員?

卸値(っていうのかなソフトでも)が違ったりするのかな?
それだとショップも可哀想な気がする。
いっしょだったら価格差分ショップ丸儲けなわけで
あざといというか、ひどい商売するなと思うが。

ここを読んでてふと思ったんだけど、
まさか

DSP版Vistaのアクチが完全不可になるのはともかく、
XPのDSP版にまでアクチ制限がかかるような事はないよね？（汗

ここを読んでふと思ったんだけど
OEM版の内容が判明するまで待て→　FA

>>318
VISTA DSP版のアクチ制限が消えなかったら、XP DSP版もSP3になったらありえる話。

>318
おそらく制限掛かる。リテール版すら正式アナウンスを避けている状況だからね。
11月30日発売の企業向けのVistaはBusiness版が主。これの制限は外すことはあるかもしれないが。
リーテルのPremium以下の版では外れない。と漏れは思ってる。

発売ギリギリまで仕様を発表せず⇒Vista-Ver.UPを買わせる⇒発売日ギリギリで発表（もしくは発表無）
⇒情報が流れずに大半の人間はVista購入⇒ｱﾎﾞｰﾝ
という流れを日本M$辺りは狙っていると思われ。

だろうね

日本では抗議・不買運動が起こらないことを見越しての未発表なんだし

そういうのはageてやっほうがいいと思われ

やっほう！

てゆうかOEM版はもともとショップオリジナルPCに使ったり自作するためのもんだ。
それが一回インす個のくそ仕様になると
どうしてもリテール版を買わなければいけなくなる。

現状でPCショップの儲けは自作パーツでなくオリジナルPCなんだが、それが衰退
すると秋葉原はともかく地方の自作店がどんどんつぶれるような気がするんだが

もちろんショップオリジナルPCでもリテールOSを選べるようにすればいい
そして差額はユーザーに負担してもらうと

そうすると値段がデルなんかよりずっと高くなり、結局競争力がない。
競争力のないものは消える。
自作店がすたれると大型家電店でメーカーPCを買うしかない。

国民生活センターに通報だな

>>319でFA

(´∀｀)ファファファ

>>326
メーカー品と同条件で比較するのなら判るが
ショップブランドだけリテールOS前提は比較にすらならない

比較したけりゃ双方にリテールOSを付けて計算しれ

SP3適用済みXPはパッケージやDSPで出回らせないんじゃないかと予想している。
VISTAの敵はXPと宣言した以上、MSにとってVISTA発売後わざわざXPを買う人は
ミッションクリティカルかつ互換性問題の出てるソフトを使う人だけでなければいけないはずだ。
となるとMSに訳を説明して売ってくれと言う限られた企業ユーザーくらいにしか売らないのでは。
つまりSP3は純粋にアップデート(当然適用済みインストールは作れるが)だけの提供となる気がする

というかなんでOEMの話が一回インストに確定してるんだ？

そんな小難しく考えるようなことじゃないと思うがなあ
SP3適用済みも普通に売られるでしょ
そんなとこで戦略うんぬん考えないと思うが

うざいと言い出す人がいるだろうがwリナックスに移動してみた
FedoraFc6をいれてみた。
いかんせんリナックスは初めてなので、HDのパーティションを間違ってふっとばしたw
まぁXPの入ったパーティションは無事だったんだが
俺のエロ画像orz
慣れはかなり必要だが、インターネットにメールにDVD見たりバックアップとったり
テレビをキャプったりするだけならリナックスの方が良いような気がしてきた。
俺の場合はゲームがあるから完全にリナックスに移ることは不可能だが
まぁエロゲ程度ならwineでリナックス上でもサクサク動いた。というかソフトの資産が主にウィンなので
wineでウィンのソフト動かしまくってる。いったい俺は何をするためにリナックスに移ったのかとw
でまぁ例の話題になってる3Dデスクトップの使い心地ですが、やばいこれ。世界が変わった。
デスクトップの広さというか、パソコンを操作する快適さがなんか異次元に突き抜けた。
なんつーかロケットで突き抜けろ！みたいな使ってみないとたぶん分からないだろうけど、ほんとに別世界
NTFSのドライブをマウント出来たので、ウィンの資産も結構使える。俺のエロ画像orz
ついでなのでスペックを書いておくと、CPUアスロン64 4200 X2　メモリ1G　VGA　7600GT
Linux板を見てみるともっと低いスペックでもウネウネ動くらしい。
俺のスペックでDivxの動画を6個程同時に開いてデスクトップをクルクル動かしても処理落ちとかコマ落ちは起きなかった。
もちろん再生中の動画もフレームレート落ちたりしなかった。
というわけでリナックス導入３日目のチラ裏でした

>>333
そのスペックなら、vmware走らせてホストlinux、ゲストwin
でもいいんじゃない?

俺の低スペックノートでもゲストで十分な働きをしてくれるよ

>>333
エロ画像は残念でしたね。
私もバックアップ間違って録画したHD動画吹っ飛びました。
今更DVD買っても仕方がないので
『記録がないものは記憶にないもの』と(Lain風)
と思っています。。。

とりあえずキリ番オメ

>>334
ガチな素人な上に、まだ導入３日目なので
何をどうしろと言っているのかすら分からないわけだが
おいおい考えます
いまはウィンとのデュアルブートとwineで大丈夫

ずっとリナックスは難しいとか考えてたし、実際に結構むつかしい所もあるけど
やってやれない事はなかった。
これでvistaの次のOSまで持たせられると思うw

>>336
ちょっと質問なんだが
FedoraFc6ってのは、WindowsXPと同一ドライブにインスコしてDualbootにできるのかな？
partitionわければいい話なんだが、全部入れ直しになるのがおっくうで試してもいないんだよね・・・

>>337
パーティションマジックを持っているので
それでパーティションを分けて、未使用領域にしてからそこにインストールした。
インストール時にどこにリナックスのパーティション作るか？って聞いてくるので
未使用領域に作るをやった。
パーティションマジックにリナックス用のパーティションを作るっていうのがあるんだが
それは使わない方がいい

パーティション分けずにやるのはファイルシステムが違うので無理っぽい
俺も最初そうようとしたけど無理だった。
出来る人は出来るのかもしれないけど俺はそれは分からないや

これ以上書くと確実にウザいって言われるのが分かっているので最後
犬厨って言われる人たちの気持ちが少し分かった
これは人に進めたくなるわ

恐ろしいのはこれが無料だという事だ
さてと無くした夢をもう一度集めに行くか

今売ってるDSPのうｐグレードチケットで送ってくるVistaはリテールパッケージだって。ｳﾋｮｰ

>>336
手持ちのwin資産を活用する（事も出来る）あれこれ

vmware
http://www.vmware.com/jp/
http://na-inet.jp/weblog/archives/vmware-fc4.png

parallels
http://www.parallels.com/
http://www.macpro.se/wp-content/parallels.png

qemu
http://www.qemu.org/
http://user.it.uu.se/~jerker/qemu/WinXP_home.jpeg

xen
http://www.cl.cam.ac.uk/research/srg/netos/xen/
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/linux/xen/xen3vt/xen3vtwinxpdesktop.jpg

Vistaスレなのになぜか犬厨の巣

>>333-341

悪いが、お前達の公開オナニー披露会場はここじゃないぞ？
http://pc8.2ch.net/linux/　←ここだ！

一々見苦しい自慰行為を他人様に見せびらかすんじゃないよ。

>日本では抗議・不買運動が起こらないことを見越しての未発表なんだし
XPのアクティべーションについて訴訟が起こらなかった、唯一の先進国だしね。

>というかなんでOEMの話が一回インストに確定してるんだ？
今回のライセンス騒動で、「リテール版」のライセンス移行回数は
緩められたけどDSP（OEM）版は変更無しと発表がなかった？
しかも、１回じゃなくてゼロだよ。

で、現在XPのDSP（OEM）版についてるアップグレードクーポンでは
DSP版のVistaがつくかもしれないって話。
普通の企業ならやりそうもないと思うけど、
MSは平気で実行しかねない所があるからここのスレでは
疑心暗鬼になってる。正直、パッケージ版は鬼のように高いからね。
今でてる予価は初物価格。リテール版Windowsは、発売してしばらく
経つといつの間にか値が上がってる。

以後、宣伝や煽り嵐をしたいﾔｼは

【マカ】【犬】自作板OS対決ｽﾚ【ドザの奴隷】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1163501739/

ここでやってくれ。
非建設的な罵倒合戦はｽﾚ進行の妨げにしかならないし、第一目障りだ！！！

>>345
馬鹿乙。
無意味なことするな。

>>345
ID:QPhxBRav

おまえがそのスレ立てたのだから、おまえはそこに居ていいぞ。
ずっとな。

MS内での功績の問題だろう。
会社に利益をもたらすものが功績
開発の予算だけとって、けっきょく使わなかったのでは技術者の功績０


英語リテール版で撤回させたことでここの連中はMSに勝ったように思ってるが
やはり誰かがババ引くと思われ
とりあえずねらわれるのは自作できないメーカーマシンをかう連中で
これで８割は囲い込める。

全員そのアクチを押し付けることに失敗してもDSP版に採用して、
高いパッケージ版においこんで買わせることに成功すれば
糞アクチを開発した技術者の功績は大

>>344
がんがん組替えるやつはリテール買えばいいんでしょ。
予価
リテール　Premium　29,800円
DSP　Premium　19,800円

日本では最上級の５万円しかアクチをゆるめないってはなしではなかったか？
もしそうだとするとリテールPremiumでは一回インスコの糞仕様　

だれかまとめてくれ。
>OEM版の内容が判明するまで待て→　FA

とりあえずこれは確定なんだな?
いま売っているアップグレード権つきXPは危ないと?

>>351
>いま売っているアップグレード権つきXPは危ないと?
 
最終的な結論にずっとダンマリを決め込んでる。
だから何をやらかすかわからない。
氏素性のわからない製品を金を出して買えるかね？？？
差額が無かったとしても販売実績を無駄に増（ｒｙ

こういうことは多くの人に知ってもらった方がいいんじゃないか?
あとでガッカリするひとがでるのはしのびないよ。

多くの人は、Vistaプリインストールマシンか
アップグレード版を買う。

そのアップグレード版が問題なんでしょ?

まあ、もう日本の仕様は決定してると思う
発売在庫を余裕もって積み上げるためにCDも年内には生産してるだろうし
MSが黙ってるってことは、発言しても評判マイナス＝ユーザーに不利な仕様だから

英語版でまえもって情報もらしたのは反発が怖かったからだが
おとなしい金持ち日本人ではその心配はないｗ

ヴぃすた入れてみたら重いよー、メモリ1Gでもなんか嫌な感じ
クリーンインストールにしといて心底ホッとした

>>351
さっそく、まとめサイト作ったお！！
http://upld.kanaco.info/windows/VistaDSP.html

>>358
おいおい、wki形式ですらないじゃん
>>1以下だろこれじゃ。wikiがすでにあるのに
さらにサイト作って各個撃破されるのかい? 

先週末、DSP版2ｋにVistaのアップグレード版をあてた時の扱いについて質問した｡
以下、怪答の一部｡

＞アップグレード後のライセンスにつきましては、現時点では正式の発表がないため
＞ご案内することが出来ません。何とぞご了承ください。

「判明しているけど公式発表が済んでないから教えられない」ってことか、「回答者もｼﾗﾈ」ってことか、どっちなんだろ?
それを聞き直したら失礼だよね?
みんなも妄想ばかりしてないで、質問しれ!!

>>358
ナイス｡フォントもっと大きくして、色もつけよう！>>1のwikiより全然良いね｡

>>358 吹いた！
DSPなんて本来は+FDDで出回らせるものじゃないから発表なんてされなくて当然か。

>>360 勇者！　乙っす。

>>344 インストじゃなくて移管ね。納得。
「アクチ、インスト、移管」の用語が混乱してるようで。

>>343 その論法だとこのスレはWin板でやらねばならぬ。
「今回のライセンス騒動に対するアクションとしてはLinux移行も選択肢の一つ」

>>358
優待アップグレード申し込みの具体的な方法なんかもよろしく

>>344
＞今でてる予価は初物価格。リテール版Windowsは、発売してしばらく
＞経つといつの間にか値が上がってる。

マジ？
リテール版の値段気にしたことなかったから知らなかった……

もしショップもほんとに知らんとしたら
まともなショップなら売りづらいだろうなぁ。
そんなもんによく差額付けて売るよな。
はからずも各ショップの誠意がわかってしまう状況になってるな。
もしだめだったらショップは知らん顔するつもりだろうか?

http://upld.kanaco.info/windows/VistaDSP.html
何でアップロダにソースアップしてるのかわからん

>344
公式発表の唯一である最初の発表では。
移管：１回（HDDとM/Bの交換が該当）／アクチ：10回（単純な再インスコも1回にカウント）
これが。
移管：XPと同等／アクチ：10回（単純な再インスコも1回にカウント）
になった筈。

情報が錯綜してるけど、移管制限が撤廃されても、
アクチの回数が10回上限（これより下がる可能性大）なのはVistaの基本的な仕様。
日本M$への電凸でも確認できている。

>>366
ソースは?

つ http://www.sinryow.net/hitori/pai/sou9.gif

>>368
もっと面白の!!

>漏れはXp使いつづけるけどね。

ま、こんなこと言ってる香具師は、ＸＰ発売時にもアクチでさんざんブーたれて
漏れはＷ２Ｋ使いつづけるけどね。って言ってたことをＭＳ様は覚えてるわけだがｗ

おめーら、足元見られてんのに、何悪ぶってんだよｗｗｗ

そこへ2000使いが来たわけだが・・・

事務は98で充分。スペックを重視しない堅いHDDにて運用中。一生いけるべ

2000で困ったのはベンチマークぐらいかな？
使いたいソフトに困るまでこのまま変更なし。

98とか2000なんて終わったOSだろ。
サポートも切れてるし、お前らみたいなバカがつかってていいOSではない。
犬糞はそれ以下だけどな。
vmware とかで使うぐらいなら windows ネイティブで使えよ。
犬糞の環境で満足できるのはニートくらいしかいない。

>>374
まともな部分がまったくなく、文面全てが煽りで出来てるとは素晴らしい。

深読みすると、Windowsユーザを貶めようとする裏工作？

>374
Vistaに乗り換えてね（はぁと　まで読んだｗ

>>374
(でも、俺的には現役)
(使っていいのは俺だけさ)
(難しすぎて使えなかったぜ)
(やっぱ、素のwinが一番)
(く、使えるやつがウラヤマシイ)

君の魂の叫びはしっかりと聞き取った

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/14/news043.html
＞Linux作者リーナス・トーバルズ氏が、欧州版Time誌に「英雄」として選ばれた。
＞同誌は先週、60周年の特別記念号で、同誌が選んだ「過去60年間の英雄（60 Years Of Heroes）」を発表した。
＞「Rebels & Leaders」「Business & Culture」「Inspirations & Explorers」の3部門のうち、トーバルズ氏はRebels & Leaders部門で選出された。

Leaderはリーダーでそのまま。Rebelって？
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=rebel

全リスト、ちなみにビルゲイツははいっていない。
http://www.time.com/time/europe/hero2006/opener.html

>>375
お前って煽りにしかレスできないもんね。くだらないレスがあってちょうどよかっただろ？
またなんの意味も正当性もない文字列を垂れ流すことができるんだから。
ま、そんなやつにほめてもらいたくないけど。
>>376
普通Vistaに乗り換えるわな。
>>377
意味不明ですな。普通の人間は windows XP 以降を使ってるよな。
未だに 2000 以前使ってるやつがライセンス料がおかしいとか言ってられるのかよw
俺はひきこもりでニートだからおちゅ〜しゃ＠犬糞で書き込んでるがな。

>>379
ochushaは遅いでしょ、JDが今はいいと思うよ

>>379
褒めてないから。

>>379
　お前は、全国120万人の個人Win2ｋユーザーを敵にまわした!
確かに、お布施をしても良い時期だが、PCの構成を弄れないOSなんぞ、おとこわりだ｡
使い勝手が悪化して、値段は上がって、使用許諾の詳細を未だに発表しない胡散臭い商品が買えるかよ｡

　9X使ってた奴がXP　SP2以降に乗り換える意味はあったかもしれないが、2ｋからXPに乗り換える積極的な理由は存在しなかった｡
Vistaに即乗り換える理由も存在しない｡Direct3D10の状況をみて再検討するが、次々期OSまでスルーすることになりそうだ｡
それまでは○○でも弄ってるYO!

サポートなんか無くても全く困らないわけだが
英語のエロサイトとかP2Pでウイルス持ってきたりしなけりゃセキュリティソフトもいらないくらいだ（ルーターはいる）

Vista擁護派は､Vistaがライセンス問題を無視できるほど魅力的なOSである､って点をアピールして欲しいね｡

魅力的な点があれば､だけど｡


ただ単に貧乏人だとか馬鹿だとか､他者を蔑むレスしかできてない時点で
Vista擁護派の､ひいてはVista自体の底の浅さが伺える｡

>>379
linux使えない人間が偉そうに

>>385
使ってる犬厨は偉いんですか？
OS如きで試用する人間の優劣語られたってねぇ･･･

米ビジネスユーザー、86%がVistaへのアップグレード予定 - 1年で導入は2割
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/14/001.html
1年は様子見だそうです。

導入メリット
1. セキュリティ　XPよりましになっていることは違いない
2. パフォーマンス向上　ハードをワンランクアップしてる(せざるをえない)んだから...
3. 生産性向上　？？

見送る理由
1. 初期のバグやトラブルの不安
etc... 現在ので十分、　ハード要求が高い(コストが...)等

>386
偉いと思うよ。
Vistaの発売如きで右往左往しまくっているMSの犬よりは…。

そのうち割れるだろうから、どうでもいい。

>>388
･･･はいはい。
煽りたいだけなら>>345行ってやっててね。
正直ウザいから。

>>383
サポート切れ＝パッチ配布もなくて脆弱性だらけのOS使いつづけて、
ルータさえあればOKと思い込んで、フィッシングメールに簡単に引っかかって
スパイウェアやウィルス仕込まれて個人情報垂れ流し＆踏み台にされて、
それでも何も知らずに「俺のPCは安全だぜ」とか言ってそうだな、お前ｗ

DSP版のupグレード申し込み20日まで延期かよ、何回延期すればいいんだ？

2000はデュアルコア対応してないよな。
2000にこだわるやつらってセロリンとかしか買えないの?

>>393
64X2普通に２個表示で使えてますが？

デュアルコアやHTを認識できなくても体感的には2000のが圧倒的に速い
Core2Duoを2000で使うと涙出るくらい速い
XPではもっさり

Win2000は、デュアルコアをデュアルCPU扱いで動かしてるからな。
C2Dのような、CPU1とCPU2がほとんど独立して動くようなやつなら
問題なく動く。

Hyper-Threadingみたいに、片方に負荷かけるともう片方に影響する
ようなやつなら、オーバーヘッドの関係で単独の方が速かったりする
事もあるみたいだけど。

VISTAに幻滅し最近Linux始めたが、これが結構面白くて、はまってまつ。

エミュレータのWineが、まともになればMSなんてクソ食らえって事になり
そう・・・

Google、っが、近いうちに、OS作り出すだろうな。一般向けendOSっを。マジで。

Core2Duo+965チップセットの構成で
Win2000を使うとDVDドライブがPIO病を発症する
これが解決しない限りは比較に出す事すら論外

まぁ体感速度からいってW2kよりVistaの方が快適だよ
ドライバがβだからベンチの数値は落ちるけどな

XPにしか対応しないソフトとかハードウェアが増えちゃってるんだよね・・
かつてはME＆2000＆XP対応が多かったが、今後はVista＆XPのみになるんだろうな。
もともと2000はｵﾏｹだから

>>366

>移管：XPと同等／アクチ：10回（単純な再インスコも1回にカウント）
>になった筈。

>情報が錯綜してるけど、移管制限が撤廃されても、
>アクチの回数が10回上限（これより下がる可能性大）なのはVistaの基本的な仕様。

リテール(パッケージ)版についてはそのようなアナウンスがあった記憶している。

しかし確認だが、この記述はDSP版やDSP-XPからのアップグレードについても同様か?
こちらについては一切アナウンスがなく、最初発表のままアクチ一回だけではないのか?

具体的には、現在発売されているアップグレード優待つきXP(DSP版)を
アップグレードした場合はどうなるのか?

やっぱMCEじゃなくてProのDSP買っておけばよかたなぁ。

>>402
VISTAはやめとくってこと?

割れてしまえ

親戚「OS何よ？おいらっちビスタなんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「ウブントゥです」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「ウブントゥリナックスです。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとBerylがいいだけです
　　から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにAIGLXです。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

VISTA逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>394
すまん。言葉足らずだった。デュアルコワを活かしきれていない、が正解か。

で、>>401 はどうなったの?

鬱だなぁ首吊ってく？　　　　いいねぇー吊ってく♪吊ってく♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　　　　 　|　　　　　　　|／　　　　／|　 　 　 ┃　　　　 　 ┃
　　　　 　|　　　　　　　|　　　　　 ／|　 　 ∧┃∧　　　∧┃∧
　　　　 　|　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 （−＿−）　 （−＿−）
　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪　∪ 　 　 ∪　∪
　　　　 ／────────────｜｜｜──｜｜｜───
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＵ　　　　　ＵＵ
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　:
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ニ三ニ‐　 ‐ニ三ニ‐

「the Microsoft Conference 2006」が開幕〜VistaとOffice 2007の利便性を訴求
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1115/ms.htm

で、ライセンスの問題はダンマリか。

Vista買うやつはみんな犬猫飼ってるからあえて外して爬虫類を飼うようなセンスのやつだな。
元々カワイイなんて全然思わず飼い始めたかもんだからすぐ捨てる→野生化のパターン。

OSだと中古→中国人が解析→FreeVista中国人より発売→中国から21世紀のビルゲイツが…

>>407　>デュアルコワ

この呼び方いいなぁ。テレシコワ(ロシア人)みたいだ。

何回も書いてスマソ。

>>395　Windows2000の方がゲームとかでも体感わかるぐらい速いの？
体感で解る→CPUを2グレード上げるのと同じ(OCは無しね)
って考えてるんだがコレマジ？

XPPro→Windows2000って言う手もあるんだね。
ファイルシステムもNTFSだしDX9cもある。何も問題が無いように思える。

2000は137GB制限忘れててパーティションふっとばした苦い記憶が

やっぱ持ってるデバイスを
デフォルトでサポートしてるOSがいいやな､なにかと｡

音楽用途ならまぁ足りるとして映像用とで使ってる人だと
１パーテーション137GB制限だと同じ系統の映像なのに別パーテとかウザいコト
になりそうな予感もしますね。
１ドライブ１３７GBじゃなくて１パーテーション１３７GBでしたっけ？

nLiteやSP+メーカーを使えば、2000の137GB問題は解決するんじゃねーの？

>>416
デフォルトじゃサポートされてないわけだからそれを忘れてトラブル起こして
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って話

パーツ変えても体感早いって滅多に無いから2000化しようかな。
特にゲーム用途だと最高グレードのCPUでもOC無しでは糞遅い。
俺のXPと取り替えない？

>>418
ｘｐ使いが2000に戻るとなるとMSの兵糧攻めを痛感することになると思われるが
それでもよろしいか？

アクティブデスクトップとかセキュリティーセンターとか贅肉全部とっても
まだアドバンテージってありますか？

あるんだろうな・・・ここの人は漏れなく切ってるだろうし・・・。

>413
自作er的にはゼロだろうな。
エンコする人は沢山ファイルを扱うから恩恵もあるけど。
ゲムをやる人には2000>>XP。

LINUXのキャプ動画みたがもうVistaとか選ぶ理由がないな

Vistaの認証問題が耐えられないほどきつかったとして、旧来の認証方式のｘ64のXPが
意外にSPかさねて新技術も採用され長寿になったりして

どっかで2000のような逃げ道がないとシェア縮小してMSも困ることになると思うんだよね。

Vista発売後にあえてVista以外を選択する理由って何だ？
VistaがXPの改題品になるだけでMSのシェアトップは不動だと思うが

>>423
x64XPはドライバがなあ。メインのモノはそろってたとしても、特殊なモノは
かなり駄目だから。うちはＴＶチューナカードで諦めた。

まあ、Vistaで改善すればいいのだけど。

まあ2000は問題外
あと少しすれば周辺ソフトがすべて更新やめてネット上の動画も見れなくなるだろう。

XPはとりあえず７年は持ちこたえられる
どうしても嫌なら旧認証のx64XPというものがあるので、そっちに乗り換えればよい。

角を矯めて牛を殺す=Vistaのライセンスのこと

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

MSの壮大な釣りだったわけか。
XPと同等でFA

結局OEM版もありか
値段がわからんけど

下位バージョンの64bit版は別途郵送か。64bitは普及せんな。

俺が使ってやるから安心しろ。
オマイラは32bitにするんだぞｗ

とりあえず、このスレの役割は糸冬　了かな。

アンチ自作、アンチMS、涙目で逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

さんざん泣き喚いた甲斐があった

　　　　　　しゅーりょーーーーーーーーーー

Linux厨のみなさん
捨て台詞をどうぞ！

マカ珍のみなさんも
捨て台詞をどうぞ！

おまえらみんなMicrosoftに洗脳されてるくせに！！！！！

妄想は、まだまだ続くよ〜

DSP+アップグレードでも、リテール扱いになる？
サポートコストを無視してでも、消費者をMSの直接のコントロール下に置くポリシーだな｡
これで、ライセンスに歯向かったDSP販売ﾊﾟｰﾄﾅｰ死亡｡

間取りと家の大きさが合わない

とりあえず問題無くてよかったね。
だけど本当はオレVIsta買おうと思ってたんだけど、
今回の騒動で知ったUbuntu Linux(http://www.ubutulinux.jp/)がすごくて常用するようになった。
初心者だけど簡単に使えた。Human BeingなUbuntuはユーザを弄ぶMSとは大違いだしね。
もうVistaｲﾗﾈ。

おわり

しかしLinux勧誘スレとして何事もなかったようにスレは続く
おそらく次スレも立つことでしょう

あとは、「価格もXP並に」と言いたいけど、金よりも便利さだな｡
最初にライセンスの件言った奴とジェイミソンと藤井のコメントが欲しいぞ〜〜〜〜〜｡

さて、OS自体の評価作業に入るべさ〜｡

どうせＮＹやＳｈａｒｅなどでダウンロードして、
クラックファイルを使用して普通にウインドウズアップデートも出来るように
なったりするんでしょうか？

>>434
でも、気になる一文が…
> なお、日本語のライセンスについては、1月30日の発売日以前に、
> Webで公開する予定はないという。

実はとんでもない隠し球が準備中とか？

Ubun厨の捨て台詞でした>>442
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴルァメール、電突、その他もろもろした皆様お疲れさまでした。
日本の従順なバカ消費者がちっとは考える機会にもなったし。
PCや言論の自由や資本主義などの今後がほの暗いこともよくわかったし。
ライセンスやアクチは落ち着くところに落ち着いたし
Linux関係者の尻も叩けたしで結果はよかったんじゃないでしょうか。


いやあ「ツールを選択する自由」ってほんとうに大切な権利ですね。

「Windows Vienna」はOSの移管を制限

>>434
騒ぎまくったかいあったな

VISTAのクッラクが出回る
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1153646180/l50

>アクチ10回こえちゃったら？
>電話突撃した勇者曰く、「お買い上げということになります」だそうだ。
メディアや箱が増えないよう、ご丁寧にライセンスのオンライン販売も用意されるとのこと。


MSの担当者が嘘をついた？ちょっとそれは考えられないな。
この時点で、それがMSの方針だったはず。



> なお、日本語のライセンスについては、1月30日の発売日以前に、
> Webで公開する予定はないという。

これをあわせて考えると、日本だけ「アクチ10回こえちゃったらお買い上げ」
ということも考えられるなあ。

x64のXPがどうのこうの必死で考えたのに残念だったね

ん。喜ぶのはどうかな？だいたい、著作権保護の糞仕様も解決してないではないか

Vistaでは録画や録音など、ちょっとした複製も困難になる。

まずVistaひとつ買うのはいいとしても、やはり別の選択も必要になると思われ

あとは優待アップグレード権がついたWindows XPのDSP版と
VistaのDSP版との価格差だよな
どうせならアップグレードキットよりフル版のDSP版の方がいいものな

とりあえず
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm
が本当なら良かった
学生の間に正規版を買っておくか

linuxは4年ほど前につかってみたけど、今もほとんど進化してない使えないOSだとわかってよかった。
しかも、linuxのトップのlinusは著作権保護をがちがちに固めることを推進していて、
マイクロソフトとほとんどかわらんということがわかってよかった。
linuxでまじで移行する意味なしだね。

XPが長期政権だったためME＆2000＆XP対応ソフトが売られME＆2000ユーザーも恩恵を受けた。
Vistaが糞OSであっても失敗作であってもXPユーザーにとっては、Vistaが６年以上の長期政権であること
が結局は望ましい。Vistaが続く限りソフトはVista＆XP両対応だろうから。

なに安心しきってるんだおまえら？
アクチが無くなった訳ではないぞ
XPと同様になっただけじゃん

まぁ、これで優待アップグレード付きWindows XP　MCEのDSP版
買ったかいがあったってもんだ。（少しヒヤヒヤしたのは内緒だ）

電凸＆このスレで騒いでくれた人サンクス。
あとリナックスユーザーにも感謝だな、
OSがこの世に一社からしかでなかったら
もっと殿様商売だったろうから。

ってまぁdebian&ubuntuユーザーも兼ねてる俺が言うのもなんだけど

Windows　Vistaは、Microsoft Corporationの「Windows　XP」を改題したものです。あらかじめご了承ください。

自作PC板内を検索：
mac: 2件
linux: 0件
windows: 0件
vista: 10件 (netvistaは除外)
win: 2件 (inwin,winny,winfast,windyは除外)

悲惨な結果だ...

>>443 ジサカーによるジサカーのためのLinuxスレがあってもよい気がする
やるとなればLinux板とは違う視点で扱うことになるから。

一応国内でのライセンスについて最終結論が出たようで
ひと段落着いたということでしょうね。


とりあえず今回の騒動で、ユーザーのためにきちんとネガティブな情報出さず
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本独自で一切説明をおこなわなかった国内のIT系メディアの対MS従属ぶりについては
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後あらゆるPCユーザーは、記憶にとどめるべきでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今騒動へのメディアの対応について、議論してもいいと思います。
もちろんPMPなど、まだ語っていない事実があるのですが
それはwin/DTV/DTM/FLASH等の各板で議論していただきたいですね。
(そうした議論のハブ機能として今スレが残る可能性もありますが・・・)

MSの本音?
ttp://www.youtube.com/watch?v=3AR5AsSoRZ8

XPのDSP版は、セットで買ったものを壊れてすてちゃって電話でうそついてる話が
よくあった（MSは確かめようがない）実質リテールと同じ
VistaのDSP版はそんなに甘くないかもよ

そういえばうちのフロッピードライブ壊れたな。めずらしいことだ。

Vistaでは電話アクチはなくなる様子。
インターネットを通じてのみアクチできるそうで。

http://forums.microsoft.com/Genuine/ShowPost.aspx?PostID=818498&SiteID=25

要は新アクチは

自作PCであってもメイカーPC同様ハードの仕様変更が不可能になる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに

メイカーPCであっても保障期間終了後のハード仕様変更不可能になり強制的にまるごと買い替え
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり

AT互換機の最も優れた美点たる汎用部品によるカスタマイズ・アップグレードがVISTAの元では不可能
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結果
VISTA以降のウィンドウズの下ではユーザーのニーズによって支えられてきたパーソナルコンピューターの進化は止まる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ライセンス公開が発売後という制限つきながら
移管制限は取り下げる方向かね。

XPと同様のアクチが採り入れられるのは、XPと同等の不便さという事だが。

>>457
進化してないのはMSのWindowsだぞ。

んじゃ、どうやっても高いパッケージ版かわないといけないじゃん
まさかリテールパッケージまで縛りはないよな。

>>462
Linuxスレ立ててごらん
すぐ落ちるから
今までもそうだった
この件で学んだ賢い皆さんのお手並み拝見

>>471
既にあるから立てないていい。ちなみに過疎ってる

【Linux】マシン
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162872230/

もう立ってたのね
まあがんばってね

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」



>>ID:lcSLXGjpはウソつき

>>472
オレのスペック公開しようかと思ったんだけどやめといた
Socket754 Athlon64 3400+
じゃぁ枯れ過ぎてるし 藁

　　　 ＿
　　／ ／|）
　　|￣| 　　　　←　マカ珍　or 犬厨
　／ ／

>474
あれだけ強気だったのを直ぐに撤回。
逆に言い返せば、この発言もSP1の頃には変わっているかも知れない。
正直M$の評価は地に落ちたと思う。やはり移管制限は撤廃すべきではなかったと思う。

　　　_, ,_
　（　´д｀）　＜ オレが慰めてやるよｗ
　 (　　　 )　 _, ,_
(( (　(⌒((（；｀д))) ｳｷﾞｬﾆﾞﾔﾞｧｧｧｧ-----! ←　マカ珍 or 犬厨 or アンチ自作
　 し⊂＿)ヽ_つ_つ ))
　　ｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ

>>478 慰めるならMSじゃないの? 思い通りにならなくて残念賞でした。
　マカ珍 or 犬厨はどうでもいいでしょ。むしろ信者君が右往左往すんのニヤニヤしてみてただろうから。
　最初からVISTA使う予定のない人には無関係な話だからね。
　まっユーザは良かったよね。

結局の所、一番アテに出来るのは発売後の人柱って事か。

>>479
犬糞厨な必死なコテハンいたけどな。
FUDと何の情報もない書き込みを延々と続けて犬糞にさそいこもうとするのが。
結局windows XPでもVistaでもどちらでも好きな方使ってれば問題ないのに。

Vistaｵﾜﾀ

>>480
いつものことながらイヤな結論だなｵｲ

常駐していたLinux工作員はどこに行くんだろ

常駐していたLinux工作員…
嵐の自演だからｗ
自作erでかつLinuxユーザーなんてこの世にいるわけないだろ
今はもう21世紀だよ

>>485>>484
Linux工作員を装ったMS信者系工作員もうざいけどな
大体一行レスで自演とはおめでたいなwww

ユーザが反発しそうな横暴をわざと発表し、
ユーザの声を聞くという形で撤回する

ユーザは安堵し、MSが譲歩したという事実に、
それ以外のユーザの不利になる横暴には甘くなる

さらに、いったん発表したことで、ユーザに既視感を植え付ける効果が残る
そのため、次回はよりいっそうの横暴に発表・横暴に隠す形で
今回の横暴は撤回せずともすむという作戦

MSの戦略的自作自演の心理作戦

>>474
やっとか。とにかくFDDと一緒にOEM版を買えばおｋ
という結論になって助かったわ。

つまり、こういうことでしょう
XPで導入した認証を、いまだにきらってXPに移らないものが多い。
2000はアクチがない。そして2000ユーザーを全員XPに追い込むことは失敗した。

もちろんMSはXP以外の古いOSをつぶすことはできる。
なぜ早期に2000をつぶせなかったのかというと、それによってLinuxなどに逃げる
＝非MS人口の拡大を恐れたため。

もし非XPのMS人口すべてがフリーOSになだれこめば、MSの独占があやうくなる。
フリーOS人口が増えれば、その利便を図るためにシステムの開発が進んでしまう。
より快適になり、MSは値上げどころか値下げやサービスしなければいけなくなる。

しかし、このへんでMSは全ユーザーをXP方式の認証に囲い込みたい。
ユーザが反発しそうな横暴をわざと発表
撤回することで、安堵したユーザーがMS様の温情に感激していそいそとVistaに移る

winユーザ、自作ユーザの低レベルぶりが如実に表れたスレですね
一つのOSに振り回されてる自分の姿をよ~く見てください
笑えますから

犬厨の程度も自慢できたもんじゃないがな。

荒れてるところになんですが
一番安いvistaでもdirectx10は使えるのですか？

なんだかXPにもdx10インストできるみたいな話しもチラホラ聞きますが…

>>486
意味分かんないです（＞＜）

>>492
それはWindows板の方がいいと思うぞ。自作関係ないし。

まあ、実際の所は、動かなくする理由はないわな。ぶっちゃけ、Ｖｉｓｔａの違いってのは
おまけ機能の違いなんだから、アプリ共通に動かないわけがない。

…しかし。

　M　S　だ　っ　た　ら　や　り　か　ね　な　い。

そこに金儲けの種が転がっている限り…

>>495
かえって損すると思うけどな。だって、BasicからPremiumにすると
ソフト全部買い換えですなんてやったら、アップデートするやついなくなるぞ。

そういう切り替えはXP→Vistaのように一気にやらないと。DirectX9で
動きません、本物のDirectX10にしてくださいってのはやること確定してるし。

>>492
以前の発表ではPremium以上になってたと思った。PCゲーム板で騒いでた。
つまりAeroの搭載グレードがDx10対応なんじゃないかと思う。

ちなみにXPでも10が使えるんじゃないかという9.0Lの話は完全なガセ。
9.0Lは9互換の為にVistaに搭載される。
間違って書かれた記事があったが後に訂正された。

>>496
だから、初めから高額製品へ移らせればいいのさ。
PS3の安い方のﾔｼと一緒で、Basicは客引きに出してみただけって奴な。

答えてくれてありがとう。
Vistaは色々面倒が多そうですね。。。

>>497
いつどこの発表だよｗ
AeroUIはDX9だぞ

Vistaも家庭用とビジネス用でサポート期間が異なるのかな?
http://support.microsoft.com/lifecycle/?c1=509
そこらへんは、製品パッケージに明記して欲しい｡Web上で発表されても、何の保証にもならないから｡

Vistaの移管+再認証の問題が解決した（?）のは、嬉しいし評価するけれど、
「なお、日本語のライセンスについては、1月30日の発売日以前に、 Webで公開する予定はない」とか、
「製品の瑕疵について一切保証しない」とか、不当とも言える商売慣行を改めて欲しい｡

　あと、技術情報をきちんと日本語でリリースして欲しい｡
いくら、公用語が成文法で定義されていないと言っても、日本の公用語は日本語だ｡
予算的に無理なら、用語集とか、一部注解つけるとかだけでも良いので、対応して欲しいものだ｡

ｵﾏｹ
インプレスは、なぜ発売日まで公開しないのか、理由を突っ込めよ!他社はどうした?
M$はプレスに発表したことは、公式ページでも発表しろよ!
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/default.aspx

>>500
あ、ほんとだ。んじゃAero自体は関係ないか。
グレード比較の記事、失念してもうた。どこだったかなあ。

これからはedoraCoreの時代だな

edora Core 総合スレッド Part 30
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162886881/

>>502
適当なこと書くなよｗ
普通に考えればDirectXなんて中核機能をエディション別に分けるわけ無いし
開発コスト、サポートコスト共に激増なうえ、ソフトウェアの開発阻害するだけだろ

>>504
そんなのMSの胸先三寸だってさんざん学習したでしょ。
インフラだって共通の9があるわけだし。
コレを見ると
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista
Ultimateでゲーム環境への統合機能が提供されるって書いてるな。
それがどの事を指すのかは知らんが。

【STOP VISTA】ビスタに移行しないPCゲーマーの会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1163329667/

>>505
>Ultimateでゲーム環境への統合機能が提供されるって書いてるな。
ゲームエクスプローラーのことだろ？
つかほんとソースもなしに適当なこと書くなよｗ

>>504
ゲイツ屋が何をやらかすかわからんのは充分解ったでしょ

相変わらず悲壮感漂うスレですね。

自分たちが既成事実として作り上げてしまったMSの独占とそれに伴う横暴は自分たちが責任をおわねばなりませんよ。
アクチや著作権保護仕様の不便を被る形で責任取るもよし、他OSに苦労と我慢しながら移行して牙城を少しでも崩すもよし。

>>509=◆RWwNEVt54c

>>507
んじゃあ、HomeBasic以下でDx10が動くソース出してよ。
俺だって安心したいですよ。

サポート期間に関して誤解が多い。
もともとMS自身はサポート期間を設けなかった。企業ユーザー側から「サポート期間を明示
してくれ。そうしないと更新計画が立てにくい。」という要求があり設定されるようになった。
サポート期間が延長されるのも企業ユーザーから「まだ更新しないからサポートを続けろ」という圧力。

家庭用のは誰が決めるのか知らん。

何この糞ゲー

糞重い電飾OSにリソースぱくられて喜ぶのはやだ

このスレは自作板生粋の人間は居ないみたいだねえ。
重いゲイシOSをゴリゴリ動かすのも自作の楽しみの一つなのにさ

まあ、俺の場合はゲイシOSも自作パーツの一つくらいに考えてるけど

cpu変えて
うはww起動速ｽwwwwwwwwと

違うだろ、
プログラムを書き換えて、
だな。

2k、XPと版上がるたびにRPGとしての楽しさが減ってるしな
3.1の時、95の時は楽しかった。DOS互換性という強力敵キャラもいたし。

>>518
Zeta OSあたり弄っててください

Vistaが壮大なベンチマークOSだったと言う話か！

>>515
自作板には、枯れた人種（＆貧乏人）もいるからな｡全員がDual　Core使ってるわけでもねぇべ?
つーか、おめもGeodeとか使ってなかったっけ?

うさだと同い年の元廃人ｹﾞｰﾏｰの場合
昨年秋：中古Voodoo5　5500PCI　購入｡AthlonXP-M2400+購入｡
昨年末：中古NF7-Sv2.0購入、DirectX9対応VGA導入｡中古Voodoo5　5500PCI追加購入
初夏：SocketAを退役させて、TurionMT-40＠754に移行｡
夏：初SATA　HDD導入｡

OSはWin2ｋ｡モニタはCRT｡でも回線はFTTHだ｡今、欲しいのはWin95のFPP版｡だれかクレクレ!!

だけど、AEROとオーバーレイのトレードオフの問題は残った！

>>511
おいおい
自分で勝手に言い出しといてそれはねーだろ？
流石に被害妄想だけで叩くのは良くないぞｗ

単なる煽りか。

よし一機撃墜だな。

ユーザビリティーを地獄の底に叩き込む著作権保護もいってみよ〜！

>>525
スレタイ変更ｷﾎﾞﾝﾇ

自作er的Vistaの問題点を洗い出すスレ

Excelの速度が1/5になったとかね。
年度末の償却更新マシンはXPで揃えたいところ。
Aeroを切れとか言っても、おっさん連中にはどうせわからんし。

>>525
それ以上は無益だよ。。。

自作板の住人が他のPCによる創作を追求する板(DTV/DTM/FLASHetc)
でどんな風に思われているかわかる?　何も創作しないでベンチのみにしか
興味を示さないキチガイとしか思われていない。。。。

今までの議論の流れの大半は、そうしたベンチマニアの観点からしか
板としての自発的発言が出てない。それなのに著作権保護を主題にするのは
さすがに自作板の雰囲気からいって、困難である。。。。

他の板をよく見て、そして自作ユーザーの観点から「PMPの危険性」を
少しずつ浸透していかないといけない。ただパッケージメディアを割りたいから
PMPに反対するというのは、困難さを越えて「浅間山山荘にこもったゲリラ」並に
四面楚歌だろう・・・・・それでもやりたいというのは、知識の裏づけを持って
電波だろうが自分の言葉で語れるものしか出来ない。
(多分、それが「ハッカー」の誕生なんだろうな・・・)

今優先課題は、
・この騒動をきちんと記録に残してMSの軽挙妄動を抑える事を覚えること
・著作権マフィアをどうにかしたいなら、別の手段を探ること
だと思う。

>>526
スレタイを変える意味はないと思われ
ライセンス問題は、最も被害が大きい
事項なんだから、

「MSの顔に糞を塗り付けたい」ならば、
敢えてこの「MS最悪!!!」のスレタイは必要かと

>>1が帰ってきたか
お久しぶり〜
北海道は寒いっすか？

XPと大差ないじゃん！
支那人は滅亡せよ！

海賊版対策のための法制度強化を検討へ、政府の調査会が報告
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/17/13982.html
>>著作権法における「親告罪」の見直しも検討する。
------
>>同調査会では、営利目的または商業的規模の著作権侵害行為など、
>>一定の場合については、著作権侵害行為を非親告罪化すべきとの方策を示した。 
w@reを単純所持するだけで、逮捕される可能性が出てきた
洒落でキャッシュしているだけで捕まるかもな・・・
暗黒時代もいいところだよww

KORG使用者としてハービー・ハンコックが答えるインタビュー
http://www.korg.co.jp/SoundMakeup/SoundBytes/HerbieHancock2/index1.html
>>でも、もうひとつ僕が探求したいのは、新しいテクノロジーと海賊版対策のこと。
さすが、散々パクリまくりでのし上がってきた方は
若い者がこれからやることを心得ていらっしゃるwww
層化はすごいよ。

>>530
今日やっとストーブつけた。風邪ひいてる。
三洋のハイビジョンカムが欲しい。

明日も寒いらしい。イヤーな季節だよ・・
「大いなる真昼」が私を照らすまで
死んだも同然だ・・・orz

やべえｗｗ
まじで>>1だったｗｗ

>>528
高尚なあんたは　”何も創作しないでベンチのみにしか興味を示さないキチガイしか
居ないに所”　にいなくてもいいじゃないか。
”PCによる創作を追及する板"から出てくんな。
高みから見下した書き込みは虫唾が走るよ。

つーか、はんざいしゃはしね。

Vistaは糞ゲーだったのか・・・

>>532
JASRACをボイコットしよう！

>>1
MS煽りたいならWin板でやれや
ぶっちゃおまえジサカーじゃないだろｗ

>>528 それもあるんだが家庭用よりもビターでおいしいゲームをやる為に
ＰＣ環境保持してる人も居るんですよ。

まぁゲームはＰＳ３買えばいいとしてもＤＴＭやってる奴なんかどうすんだろうな。

>540
M$的には知ったことではない？ｗ
Vistaはビジネスユーザーの為のOSだと名言してるし。
移管制限云々が本題だが一番の問題は、M$が自作PCerなどの大衆ユーザーを切り捨てたこと。

次のスレタイは、【大衆】VistaはOSの移管を制限パート12【切捨】　を希望。

新Mac板もこれだけ自由な気風でやってたら違ってたかも知れないのになぁ
あそこは隠蔽工作員が多くて「切り捨て」とか騒ぐとすぐ潰しにかかるからな
基本的にはMSよりAppleのほうが切り捨て体質だと思うが

Appleはユーザを麻薬漬けにして安楽死させるからなぁ。
だからゾンビのような信者ばかりになる。

ＭＡＣは最初に中毒となる麻薬が出るだけでもマシだよな。
大体つるし状態のＰＣがツマランし使えんからカスタマイズするんだし。

まぁＶｉｓｔａはそれすらも否定してしまった訳だが
テレビを録画したり音楽を聴いたり出来なくなってしまったＰＣには何の魅力は無い

アップルってさ、MSの傘下なんだよね?
前買収されたよね?なんで最近やってるCMはWin叩いてるんだろ。

独禁法云々でガバメントが騒ぎだしたら嫌だから、
ゲイシは毒にも薬にもならないような煽りかたを指示してるんだろ

最初から筋書きが決まってるプロレスやボクシングの亀田の試合みたいだよね。
最後は正義は必ず勝つ！勧善懲悪でみんなハッピーみたいな。
まぁ世の中の大概の事はプロレスで説明がつく

>>1乙
ttp://www.microsoft.com/japan/communities/newsgroups/browser/default.mspx?dg=microsoft.public.jp.windows.vista

>>544
>まぁＶｉｓｔａはそれすらも否定してしまった訳だが
>テレビを録画したり音楽を聴いたり出来なくなってしまったＰＣには何の魅力は無い
RC2で普通に音楽聴いたり取りだめた映像再生できるんだがｗ
これは突っ込んだら負けなのか？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●） 　　　
.　|　　　　 （__人__）　　　 コピガかかってるコンテンツを
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　キャプったりリップしたりって事だろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて･･･
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>550
え、DRMクラックで出来ないから怒ってんの？

あ、でもDVDDecrypterは普通に動くぞ？

>>550
>テレビを録画したり音楽を聴いたり出来なくなってしまったＰＣ

常識を弁えてる人間がこの文章を見てそうは考えねぇよｗ
お前の言ってるのは中国の常識だろｗｗｗ

>553
その通り。これは中国・台湾・韓国という　特定アジアでの話。
彼らの国では、これらの行為が違法ではないのだから。反しても、単なる民事的な訴訟となる。
しかし、彼らがPC業界を引っ張ってるのも事実。
>548での記事あるパワーユーザーというのはこういう人種も指すことを忘れてはいけない。

M$は一つの見解を今回のVistaで出したと考えている。
パワーユーザと称する人間との決別である。
確かに彼らのお陰でハードウェアの機能は向上してきた。
しかし、その分ソフトウェアの面では売り上げを上げることは難しい。

特に著作権意識の低下は見過ごせないだろう。
その権利には多数の不労所得的利権が絡んでいる。これは事実である。
しかし、その利権は凡そは高学歴者などの本来そういった利益を享受すべき人間に支払われる。
一般大衆が、一段上の階級にある人間から搾取してきたのだ。

その搾取を助長したのが　PCであることは間違いない。
この優れた機械は、人間に大きな力を与えた。
権利や財産を奪う為の手段であるメディアの支配を、大きく揺るがしたのである。

匿名掲示板の台頭・各種メディアのリッピングおよび配信。
これらが社会に与えてきた影響は余りに大きい。
社会が公正になったのは事実だが、結局その皺寄せは全て組織の末端に来る。
階級を持つ人間がその責任を負う必要はないし、負ってもならないだろう。

この行為が行われる最も根幹となるOS。M$。そして、Windows。
これらは、故にパワーユーザーとの決別を図ることを決意する。
業務的と称される上層階級が下層階級を搾取する自然な世界への挨拶と言い換えられる。

だが。Vistaは移管制限撤廃というアクシデントから始る。
如何に反対があろうとも、この制限は通すべきだった。
M$のOSは最早個人が購入できるものであってはならない。
その最も効果的な対応であった移管制限の撤廃を、私としては遺憾と言わざる得ない。

おいおい最初と言ってることが違ってきてるじゃねーか
アンチってMS叩ければ趣旨なんてどーでもいいんだな

>>554
どこを縦読み？

>>555

ここはアンチスレ
評価したいなら他のVistaスレに池
つーか空気嫁よ

>>554
アカは逝っていいよw
前衛としてのアカのような口ぶりは
現状の社会的不公正の増大こそが
革命への最短距離だと信じて疑わないからな

OSを55年体制下の政党で例えると
自民党　ウィンドウズ
社会党　マック
共産党　リナックス

ウィンとマックは与野党の関係だが
互いに癒着している。ウィンとリナックスは
リナックスの存在そのものが、ウィンの存在を
さらに強固にしている(野党支持の分散)
リナックスとマックは同じ野党でありながら
今に至っても泥沼の戦争状態

利権でメシ食っている連中は居るが
必ずしもそれが階級社会を成立させて
いるわけではない。むしろ階級社会で
ないからこそ、利権団体は恐怖するわけ
何言ってるの?

ばからしい。別に55年体制にたとえる必要ないし。っつーか、勢力程度しか合ってないし。
バカがインテリぶってもしょうがない。

そもそも著作権があるのは
知的生産物がいったん生まれてしまうと
容易にコピー可能なため、供給者にとって
金銭的インセンティブが働かず、過小供給に陥いり
技術革新が停滞するから、存在するに過ぎない。

つまり、知的所有権というのはあくまで
技術革新のインセンティブが金銭のみである
という前提にたち、知的生産物の技術革新増大と
過小供給の罠を脱するためのものと規定されているに過ぎない

つまり前提はどうであれ、社会的効用増大の目的が
あって容認されてきた所有権の一つに過ぎない。

著作権は物質的貧困が蔓延する社会における
知的生産者を襲うさまざまな悲劇への救済策としての
側面もあったが、現代のように物質的に豊かであり
投資機会が非常に少ない社会にとって、知的生産は
プロパーのみのものではなくなった。

知的生産にかかわるコストは大きく低減し、
過去の知的生産物の有効利用とネットによる議論･陶冶さえ
あれば、知的生産の過小供給の罠は十分克服できるのではないのか?

それだけではなく我々が知的生産へのインセンティブは金銭ではなく、
それ以外の要素が大きいのではないかと考えるようになった。

つまり著作権はすでにその権利自体の効用と正当性を失っており
著作権そのものが、知的生産にかかわるありとあらゆる進歩を
妨げているのではないかと考えざる得ない状況ではないのか?

故にVISTAの著作権対策はあまり容認できる状態ではない

苦楽ビスタ

凄いスレだな
妄想爆発しとるｗ

世の中には暗号を解読することに至上の喜びを感じる変なヤツもいる訳だし
自分の正義を他人に押しつけることに至上の喜びを感じるヤツもいるに違いない

結局、このスレは ID:H2XXLRQdみたいなイカレたのが建ててたのね。

理屈こねなくても
2kXPで安定したから次は使いやすくないと買わない
でいいんじゃね？

俺、2000使ってるけど、最近対応しないソフト増えてきてるね。
アクチとか凄く嫌なんだけど、もう移らないとだめなんだろうなあ。
たいしたメリットもないのに、こぞって次世代OSに移行しようと
する傾向もうやめてくんないかなあ。初心者はまだしもさ。

とりあえずDSP版でもアクティベーションは現状通りってことね。
まじめにスレ読んで損した。

>>567
だからここはアンチの隔離スレだと何度いえば.....

何度でも言っててくれｗ

あ〜テレビや音楽を自由に録画・コンピレーションしたかったなぁ〜

さぁマイクロソフトの使い捨て派遣工作員の縦読み長文レス！ど〜ぞ〜！

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

大日本帝国万歳！

はい、みんなで、

大日本帝国万歳！！

買い豚　逃げてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

地上デジタルのコピー制限なら，簡単に破れるから問題なし。

普通の動画再生も重くなる予感

>>573
大日本帝國万歳！神州不滅！

>>574
もしかしてwjスレの住人か？

で、XP/2K用DX10は出ないのかね？
8800GTX買ってもVistaが無いと本来の力が出せないなんてふざけ過ぎ。

今となっては、なんか問題残ってるの？
結局今までどおり？

新しいハード買ったら、新しいOSにするよ。
5年もXPを使えば、いい加減新しい機能も楽しみだし。

>>578
マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

いや、だから
なんで、まだやってんのかなー？と。
なんかまだ問題が？

XP同様なら、まぁそんなもんでしょう。
1年もしたらみんな普通に使ってるよ。

>>578
人柱乙
俺はサウンドのハードウェア再生切り捨てとか気になるから、XP&2kで粘るよ。

オーバーレイが、レガシーで切り捨てられるというのはわかるが
それは、動画見んなって事じゃなくて
これからは、モダーンな今時の方法を使ってくれということなわけで、

EAXとかも、どーせ新しいドライバモデルだのなんだのでなんとかならんの？

そもそもCreativeとか、新製品出してる以上放置はできんでしょ？
寝耳に水ってこともあるまいし。

オーバーレイの代わりにVMR使ってくれって事だろうな
俺は今でもVMR9使って動画再生してるから全く問題なす
オーバーレイを使ってもAero切られるだけだからどちみち問題ないけど

EAXはOpenGLで騒いでたときと同様ドライバが用意出来てないんじゃないの？
あの栗だしｗ

て言うか、
未だに他OS話荒らしに反応するバカがいつのに唖然。
スルーしろよ。

ゲームは100％諦めろっていうＭＳのお達しですよ。

他OS？
Windows以外のOSの話という事ならば
それが荒しに見える事は、重傷なMS依存症だな。

>>577
ただの市況板住人だが、wjスレとはなんぞや。

自作板の人間が皆windowsしか使ってないと思い込む
ほど痛いものはない

忘れてないか？
糞厳しい著作権保護機能の事を。

結局、現状ではリテールとDSPは共にXP通りの移管制限で、いいのかな？

そして1/30の正式な発表で確定、と。

ゲーム、音楽、ビデオ全部禁止の排OS

Microsoft以外全部禁止の排OS

著作権保護は、OS側としては
頼まれたら、セキュアなパスを確保しとくしかねーだろ。

これからデジタル放送見られないのも困るが、
それを要求してくる諸悪の根源は、コンテンツホルダーの方で…。

ゲイツ側が欲張ってウザイのは、アクチやら移管制限なわけで
とりあえず制限も値段もXPと同様なら、まーそんなもんだそ。

昔みたいに、バンバンアップグレードさせられるわけじゃないしなぁ。
前Verから5年も経ったら、自作ユーザーとしてはいい加減早く換えたい。

>>593
WINFSがない時点で動画編集後のマスター管理は
リナッ糞決定なんだが、自作erにとってのメリットは
ゲーマー的立場を除いてビスタにはあまりないのだが?

ぶっちゃけWindowsは、win2000からほとんど進化してないと思うよ。
同時にwin2000でMS自身がWindowsのほぼ完成形を打ち出してしまった。

だから、ユーザビリティの低下した新製品に乗り換える必要性も無いな。

まーその辺はあるかもな。
ベースはその後もNT5.0だかんね。

しかしメインOSを、これからもWindows2000で良いやって人なら
それこそLinuxでも良いような気がする。

自作er的第一メリットは
単に、新しいものを使ってみたいとかかな。

重いゲーム相手に、新マシンを組んで
どんと来やがれっていうのと変わらんｗ

ぶっちゃけ、5年も使うと飽きるのよ。
昔と違って、OS自体はそんなにちょくちょくアップデートしないしな。

どうせ環境作り直すなら、新しい方が良い。
直後がアレなのは毎度のことで、1年たったらみんな普通に使ってるって。

最近の著作権のありかたが極端に供給者側に寄り過ぎているのには、ちょっと頭にくるな。

元来、知恵とか技術とか創作物とかいうものは世の中全体の共有のものであって、
その共有のものが沢山増えるようにするにはどうしたらいいかということろから
始まっている。
新たに作る人や作る人に預託されて配る人やらの収益が得やすい仕組みを持てば
沢山作ってくれるだろうということで、一定期間、優先的な権利を持たせようと
いうのが、著作権とか特許権とかいうものの本来の主旨だ。
それが、ここんところは、作る人の一時的な優先が、なんだか、際限ない権利の
ような扱いになってきていて、状況がおかしいよな。

>>597
HDDVDにしろBDにしろ一番の障壁は映画業界のわがまま尽くしっていうしな。

著作権マフィアが課金システム構築のために
活動するのはいい。きちんと個人がそれに参加できるならね
だけど、著作権マフィアはのやってきたことは
あまりにひどすぎる。

古い楽曲はたいていそうなんだけど、その権利関係調べると
食うに困ったミュージシャンが、仕方なく著作権を売り渡した例とか
殆ど詐欺近い行為で、著作権を掠め取られたという例が多々あって
クリエイターの権利保護というお題目の割りに正反対のことばかりしてきたんだよ>>著作権マフィアは

それが技術革新によって誰もがクリエイターになる時代になって
表現物の販路を独占してきた著作権マフィアの土台が危うくなった時点で
ギャーギャー言い出したって、香ばしさを通り越して腐臭が漂う内容だろ?

他で例えると、麻薬禁止で本当に潤っているのはマフィアとFBIであって
大麻解禁で本当に困るのは、この両者だという悪い冗談そのものだろうねww

>>596
メインはLinuxで、winアプリを使いたいときだけwin2000。

vistaの感想はというと、新技術として採り入れられるものが
どこかで見たり既に使ってる様な機能で
今さら感というか、下手すりゃ古くさいというか・・

でも、販路を確保しているMSだけに、危機的状況がすぐではないと思う。
だからこそ、痛さ全開の事を平気でこなせちゃうのだけれども。

ああ、やっぱMSってすげーなぁ。

>>599 Windows2000が最後のフリーなOSだったらしいな。

>>596
>>ぶっちゃけ、5年も使うと飽きるのよ。
PCってOS使うものじゃなくてアプリ使うものだと思うんだがｗ

俺がW2k使っているのはアプリいろいろ使うほうに忙しくて飽きるどころじゃないから。
それどころかXPにすることで阻害されることもいくつかあったから乗り換え損なった
という面もある。だいたいWindows付属のあぷりなんて糞アプリばかりじゃんｗ
あと、VistaのDVDプレイヤー試して観たけどあんなの使いものにならん。

現状ではWMP10をW2kで動作させないという嫌がらせのお陰でLISMOやWMAプレイヤーの
リンク機能やNapsterの持ち運びが使えないという問題はあるがな。その程度。
むしろ"嫌がらせ"は単に商機会を奪っているだけじゃないのとしかおもえんｗ
WMAプレイヤーでも良かったんだがそのせいもあってiPod使ってるんだわ、俺は。

WMPみたいに糞重くて、adwareな匂いのするのはちょっと使えないなぁ。
（mp3のid3タグを強制的にsjis形式へ書き換えるのも、個人的に頂けなかった）

WMPって、そんなにありがたいもの？


余談だけど、以前使っていたGF5600で
動画再生時で全画面表示の際
デジタル出力に細かいノイズが乗る現象があって（ハードのバグ？）
それをopenGLのdriverで再生して、ノイズも無く綺麗に再生出来たときは感動した。

2〜3年前かな？
そんなこんなで、Linuxの動画再生環境見直し始めて今に至る。

また犬厨の宣伝か。
GyaOがちゃんと表示されるようになってから出直して来な。

>>604
おまえ、Linuxでリアルタイムにギャオ見れるの知らないのか
やり方は教えられないけど、無能には出来ないよなww

あ・・・・無能だからギャオ見てるという話ねww
それならもちろんありだww
ということでスルーしてくれ

>>604
マイクソ社員シネヨ

>>605
世間では無能でも誰にでもできるようになってはじめて「できる」っていうんだよ。

>>603
言う通りWMPは糞なんでWMAかWMV以外には使わないよ。
極力このフォーマットは避けているが、ネットコンテンツにはこれでの配布が
ある以上は仕方ない。LISMOもWMP10が必須という以上は避けようがない。

>>604
sine
uzainohaomae

Linuxデスクトップ(サーバー除く)を日常的に使ってる人って何に使ってるんだろ
開発関連がメインなんスかね？
ウィンドウマネージャのカスタマイズに凝ってる、とかだったら笑うしかないな…

っつーかマカ工作員なんでしょ？ウザマカ戦法じゃ売れないから
犬厨を相対的にウザくして、Macに流れさせようって魂胆なんでしょ？
だって、いままでのLinuxユーザーってこんなに厨房じゃないもん。もっと達観してたと思う
このスレの犬厨は完全にマカと同レベルで同じ手口になってるじゃん

>>607
>

>>607
＞世間では無能でも誰にでもできるようになってはじめて「できる」っていうんだよ。

唯我独尊の犬厨には、こういう発想がまったくないからな。
狭い世界でヒエラルキー作って一般ユーザーを罵倒しまくる。
それが犬厨。

まあマカーも似た様なもんだが、あいつらは「初心者に優しい」を
売り言葉にしてる分あたりが弱いが。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

自作派は、マイクロソフトは移管を制限していると主張している。しかしちょっと待って欲しい。
移管を制限していると主張するには早計に過ぎないか。自作派の真摯な姿勢が、今ひとつ伝
わってこない。

例えばマイクロソフトからは違法コピー・契約違反ばかりしていると主張するような声もある。
このような声に自作派は謙虚に耳を傾けるべきではないか。思い出してほしい、過去にも何度
も自作派はマイクロソフトの叫びを無視している。

自作派は、マイクロソフトの違法コピー・契約違反ばかりしている、という主張を間違いであるか
のような発言をして、批判を浴びた。確かにマイクロソフトには独占して価格をつり上げている
という問題もある。だが、心配のしすぎではないか。

自作派の主張は一見一理あるように聞こえる。しかし、だからといって本当に自作派は移管を
制限していると主張できるのであろうか？それはいかがなものか。的はずれというほかない。

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。自作派は、未来を担う
一員として責任があることを忘れてはならない。自作派の主張には危険なにおいがする。各方面
の声に耳を傾けてほしい。自作派に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

移管を制限していると主張したことに対してはマイクロソフトの反発が予想される。違法コピー・
契約違反ばかりしているという主張を支持する声も聞かれなくもない。自作派もそれは望んでい
ないはず。しかし自作派は単に出来合いの部品を組み立てるだけであるである。移管を制限し
ていると主張する事はあまりに乱暴だ。自作家は再考すべきだろう。

繰り返すが自作派は単に出来合いの部品を組み立てるだけである。自作家の、マイクロソフトは
移管を制限していると主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

>>611唯我独尊の犬厨には、こういう発想がまったくないからな。
本当に唯我独尊なら、オープンソースにしているわけがないし
ソースを公開していることは、誰しも理解でき、かつ議論可能性を
示していることなんだが

それともソースが公開されてなく、スパイウェアのWGAが入ったXP使いたいの?
もちろん3Dゲーマーの視点は考慮に入れてないよ。
エロゲオタはリナックスに移住できるみたいだけどな

こんにちはマカーです
ttp://www.apple.com/jp/getamac/ads/

>>614
ソース読めないﾔｼはお断り。
それで、犬糞が普及しないのはMSと、その奴隷な愚民が悪い！

・・・って言ってりゃあ世話ないよな。

>>616
誰も善悪の価値判断して下さいと頼んでないのだけど
何で君らは善悪の判断を簡単にしてしまうのかが理解できない
しまいにゃ〜勝手に結論を他者への同意の強制によって、補強しているし

結局、ファビョッてる奴らの特徴って自己主張が自己完結的でなく
何かのデッドコピーなのかもしれない

>>609
俺の会社の同僚の例をあげていいかな。

彼はPCにはほとんど興味がなかったらしい。
でも大学では研究の都合上、UNIXから入った。無論、学校からの持ち帰り作業も
あるので、自然と私用でもLinuxを使うようになった。（周囲が普通にそうらしい）
学生の頃は普通にWindowsパソコン買ってLinuxいれててLinuxだけ使っていたらしい。
もったいないので数年前からは、俺に自作の相談があったので一台仕立ててあげた
のを使っている。（外周りとHDD以外は俺の余り部品で格安）
結局、PCは趣味でも無いので普段はメールとWebで新聞読んだり情報収集したり
ネットで買い物したりしている（海外のものはネットが便利だそうだ）程度みたい。
印字とかは？と聞いたら覚書とかは携帯にメールで転送するので不要とのこと。
彼にとってはPCはそんなもん。マルチメディアどころか音楽にも全く興味なし。

この程度で linux へ移行しようと考えるやつは、ねずみ講にも簡単にひっかかるな。

気軽に質問できるﾔｼが周囲にいないOSなんて、絶対普及なんかしませんってwww
愚民相手に殿様商売（商売ではないか）しかできない犬厨じゃあねぇ。

今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます

>>621
＞WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます

これだけでも完全にダウトじゃん。
詐欺でもやるつもりか？

PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つOOoとGIMPが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なFirefox、IEより先進的なThunderBirdもプレインストール

>>616
確認するけど、それは一部の心無いWindowsユーザの言だよな。


「Windows資産が全て使えるLinuxなら乗り換えて"やっても"いいのだがなー」
もしくはそうしろと一部のwindowsユーザは望んでる様な、脅迫めいた言を何度か見た。
そりゃMSも居なくなって、数々の制約から開放されて、無料で、Linux資産が使えりゃ嬉しいよな。

あり得ないけど。
（LinuxはLinuxとして使うから便利なんであって…略）

>IEより先進的なThunderBird

地上の楽園への特急券はここから
http://www.ubuntulinux.jp/

>>624無料で、Linux資産が使えりゃ嬉しいよな。
じゃなくて、

無料で、Windows資産が使えりゃ嬉しいよな。

じゃないの?

>>620
それは事実だと思う。
>>618の同僚が学生のころは周囲がむしろWindowsよりもLinuxを使っているのが
普通で気軽に聞けたから、ということみたいですよ。
彼だって最初は先輩からCD渡されて手順書やら先輩に聞きつついれたってこと
ですから。もちろんそのうち自分でも理解できるようになって、一年も経てば
自分が先輩になって教える立場になります。ものごとってそんなもんでしょ。
そうなると感覚的にLinuxのほうがWindowsよりなじんでいるから楽になっている。

Linuxで先端つうかマルチメディア的なのことをやろうとすれば色々と大変だと
思うし難しいと思います。でもメールとかWebぐらいでいいのなら今はWindowsでの
セットアップと大差ないんじゃないかなと思う。
で、メールやWebだけでもいい、っていう、そういう人もいるわけで。

Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

>>629
>もちろんウイルスも皆無です。(笑)
マテ

今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます
Wineは3Dゲーム以外、すなわちiTuneやWMPも互換性があるのでGYAOやiPodもOKです。
PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つOOoとGIMPが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なFirefox、OEより先進的なThunderBirdもプレインストール

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.ubuntulinux.jp/

Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

リナックスすげーな

632 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 18:26:19 ID:au3dLqqY
今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます
Wineは3Dゲーム以外、すなわちiTuneやWMPも互換性があるのでGYAOやiPodもOKです。
PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つOOoとGIMPが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なFirefox、OEより先進的なThunderBirdもプレインストール

地上の楽園への往復切符はこちらから
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Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

634 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 18:30:42 ID:0K1oPrA4
ドライバがないから自分で書かないといけないんだよね

>>627
その様に読んでもらってかまわない。

Linux資産"も"と書けばよかった。
そんなニュアンス。

もっとも、そういった人達にLinux資産を望んでいる節は無かったので
なおさら>>627の突っ込みが妥当かも。

>>628
まぁそういう人もいるだろうけど、それがLinuxのユーザー層ってーとちょっと違う気もするな
最初がたまたまLinuxだっただけで、最初がWinならWin使ってるだろうし
そいう理由だと、いまWin使ってる人がLinuxに移行する理由にはならないよね
その人と同じ理由で、Winで間に合ってるワケだから

>>635
私もそう思います。
既に金を払った上、使い慣れたWindowsを捨ててまでLinuxにわざわざ移るのは
相当な酔狂ものだと私も思います。
私はといえばサーバー用途やそのソフト開発用ととしてはLinuxを使っていますが、
普段の生活はWindowsマシンの方が普通です。
マルチメディアコンテンツやらキャプチャボードやらゲームをするにはWindowsの
ほうが簡単で豊かですから。私のPCの主用途がこの辺なんですよね。
なんだかんだで併用している人がほとんどじゃないですか。
一方でくだんの同僚氏にしてみればLinuxで十分なのになんで余分に金出して
Windowsなんて入れる必要があるの？って感覚です。それも間違ってはないでしょ。

で、結局は移行に迫られた時は、捨てるものと得られるものの両天秤ですねぇ。
例えば私の場合キャプチャが使えなくなればWindowsの意義が9割は失われます。
Vistaに移るもLinuxに移るも大差ない環境に陥る。で、Vistaで高い金を取られる
ならLinuxでいいでしょ。

これは冗談なんだけどね
確かVISTAはRAWレベルUNIXサポートって
どっかに書いてあったような気がするだけど
それが本当なら、UNIXをエミュレートすべく生まれた
Linuxのアプリを動かせたりしてww

ガセだったらスマン

@ITより
■Vista Enterprise
　前出Vista Businessの全機能に加え、UNIXアプリケーションの実行をサポートする
サブシステム（UNIX Base Application Subsystem）や、システム・ハードドライブ全体をまるごと暗号化し、
ノートPC紛失時などの情報漏えいを防止するBitLocker（ビットロッカー）機能などが追加サポートされる。

なんか違った

SFUみたいなもんでしょ
Xが有料とか

W2kほすぃー

マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

マイクロソフトがVistaのライセンス条件を開示
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/17/news005.html

>>621
> 今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
> 当然録画もOK
全コンテンツメーカーが最も潰したいOSでそれはないだろ。

そのうちLinuxはアングラご用達になるんだろうな…

linux には windows に比べて何の利点もないし。あらゆる意味で windows より使えない。
しかもユーザーの質が悪い。ここで出没するキモイコテハンを見ればわかるだろ。
嘘をついてまで linux に移行させようとする。
MS よりひどい著作権保護ゴロがいると同時に、
無料にするためなら平気で特許や著作権をないがしろにする。
ソフトを使う上でも、政治的にも、社会的にも、もうあらゆる意味で問題がある OS それが linux。

>>644
>>linux には windows に比べて何の利点もないし。あらゆる意味で windows より使えない。
詳しく聞きたいです
>>嘘をついてまで linux に移行させようとする。
どこでうそをついたかどうか、アンカーで詳しく示して欲しいです
>>無料にするためなら平気で特許や著作権をないがしろにする。
特許と著作権の話がごちゃ混ぜなんですが、どういう風に
特許の問題がかかわってくるのか詳しく

>>644
とりあえずウソとネタをごっちゃにするのはなしの方向で。

>>643
今でも似たようなものだと思うぞｗ

>>643
WindowsだろうがLinuxだろうがアングラに使う奴にとっては同じこと。

ここは2chだという事を忘れてはいけない

っつか、地デジのキャプチャ＆ピーコができるようになって
そのへんの痛い層が移行してるのは間違いないようだね
かつてはMTV厨が最も痛い連中だったけど、そういう層が暴れてると考えれば合点がいく

mp3 再生機能をわざわざはずしておきながら mpeg4 再生機能はつけてるディストリビューションがある
ことから特許に関して適当な扱いをしてることは明らか。
wmv9 見られるよとかいいながら、つい最近まで windows の DLL をこそこそと使ってきたことからも
著作権を適当に扱ってることは明らか。
未だに quicktime とか多くの動画形式は DLL をこそこそと使ってるし。
そのくせ GPL は守れとか。頭おかしいんじゃね。

犬糞厨には linux が windows と同等でもいいからまともに使えるか、*一般的な根拠*をもって説明してもらいたいね。嘘と詭弁でなくて。
ただ、ここは Vista のスレなので別のスレで書いてリンク貼るだけでいいよ。
出来なければさっさと失せろ。

今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます
Wineは3Dゲーム以外、すなわちiTuneやWMPも互換性があるのでGYAOやiPodもOKです。
PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つOOoとGIMPが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なFirefox、OEより先進的なThunderBirdもプレインストール

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.ubuntulinux.jp/

Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

>>651
ディストリビューションのことはやたら詳しいけど
それってOSそのものへの批判になるのは違うと思うけど
どっちかというと、ユーザーの使い方に依存する領域じゃないの?

区別できないんだね

IDの変わり目怖いよww

笑える。今にユーザーランドはカーネルじゃないとかドライバはカーネルじゃないとか
わけわからんこと言い出しそうだな。さすが犬厨。

その前に「OS は kernel だけを指す」がこないとわけわからんだろww

>>651
それってWindowsでいうところのプリインストールアプリケーションの話だろ。
Linuxとは関係ないじゃん。

655は予言者

しっかしなぁ
ここまで厨という言い方を広めるきっかけを作ったスレの住人としては
厨という言葉の意味に立ち返って欲しいものだな。
中学生→中房→厨房何だが・・・中学生相手に
大の大人が真剣なる必要はないということが
きちんと含まれてるはずなのに、ことに他OSに関してなると
マジレスていうのは、相手を中房としてみていないから語っているのか
それとも反応している側が中房程度の低脳なのか
判別しなくてはならないよね。

そういう意味では、OSの知識がたいしてなくても
犬糞って使う人たちって低脳が多いね

馬鹿の振りをしているのか、本当に馬鹿なのか示したほうがいいよ

答えられなくなると、華麗にスルーしたり、意味の無い話するのは犬糞の特徴だよねぇ。
linux 用のスレがあるんだからそっちいけば？

っつーか、最初っからプロパガンダのために linux を勧めていますって言えよカスが。
そうでなければ*一般的な根拠*をもって linux が windows より優れていますって説明してみろバーカ。

ぶっちゃけ犬糞がアレだからって窓を擁護する気になれない。

OK。
じゃあ、
超漢字でも擁護してみようかｗ

>>660
リナックス使ったことない知らないよ〜

ところでお宅誰?　どなた様?

プロパガンダって何?　
ググッてでてくる内容以上の事
聞かれてしょうがないよね

一般的根拠って何?
客観的定量的って言うのは
定義可能な概念だけど、一般的って
定義できないのだけど?
genaralという意味合いなら、理解可能だけど
そこからがんがえると「広く通用する」という
意味合いでいいならそれでもいいけど
そもそも異なるOS間で通用する概念
なんてあるの?　

もう少しいうなら、異OSであってもハードの性能を
引き出し、ユーザーが制御しやすい環境が出来る
ならば比較対照に出来るよね?　

超漢字は感じがスゲーんだよ。日本人ならやっぱり国産の超感じに決まり！

ID:KI4vvTaVはなんだよ。
この程度即レス出来ないのかよ

代わりに私がID:KI4vvTaVの代弁をしてあげよう

>>651で述べられているように「特許」問題によって
リナックスはウィンドウズのように扱えるファイル形式に
制限がある。よってディストリビューターが勝手に後乗せしている
しかもこっそりウィンドウズのDLLを無断借用してことから
二重の犯罪を犯している。
さらにリナックスのハードウェアドライバーのお粗末さは
ハードウェアメーカーにとっても脅威と感じている部分が
あってまともに開発してくれないのが実情である。
そもそもドライバーを開発できるということは、ハード開発の
機密を明らかにするということで、それはGPLライセンスの
内容からしてまことに無理なのである。

>>665
すまん、日本語で頼む。

そういえばVISTAでゲームと音楽と映画が楽しめない病は治ったの？

>>665へのリナックス的立場としての反論

特許問題にかかわる特定ファイル形式への
対処が法的にグレーであるということは認識している。
しかしながら、H.264のように元々がデコーディングへの
規定によって縛りがある形式があっても、事実上
エンコードするための特許が策定されてないもの
また、エンコード時に別のアルゴリズムを使うことで
特許問題をクリアーしているものがある以上
同一のファイル形式を扱えるからといって
それがすぐに特許違反となるというのは
無理がある

またGPLライセンスの存在が、ドライバーの
開発を鈍らせているという根拠は全くない。
事実、広く両OSで利用されなければならない
デバイスに関しては提供されているのが現状である。
代表例はNICだろう。鯖用途でリナックスが多く使われて
いることを考えるならば、それは想像するに及ばない

>>665
すまん、日本語で頼む。

>>666
獣の数字をゲットしたのに残念なせりふだなぁ
後で解説するヒトが出るからまぁまて

俺が愛用する 2ch ブラウザが書き込みせずに落ちたからな。
それに常時監視するほど暇じゃない。

ま、わかってることは今更言う必要はないからおいておく。

そもそも「異なるOS間で通用する概念」なんてないわけで、
Firefox が IE のように、OOo が MS Ofiice と同様に使えるなんてありえないわけだ。
ま、こういう対応するアプリがあがるジャンルはまだマシだが。

また、linus はバイナリドライバの存在はありえないと言うし、バイナリドライバ用 I/F なんて永遠に作られることはと言ってるしな。
バイナリドライバに「汚染された」マークを付けることに政治的意味はないとか言ってもだれも信用しねーんだよ。他人の作ったものに堂々と「汚染された」なんてレッテルを貼り付けるのは犬糞だけ。
だいたいが、665 のように GPL 違反なんだからさっさと排除しろ。それとも、犬糞は GPL 違反しないと存在出来ないんですか？？？

>>668へのID:KI4vvTaV的立場の反論
鯖用途限定で逃げ込むのはいいが
それだけでもリナックスを攻撃するには
十分な根拠を与えているのではないのか?>>犬厨

そもそも、ハードメーカーがリナックスにドライバー提供したがらない
理由は他にもある。ウィンドウズというプラットフォーム上で
起こる不具合というは、ハードウェアメーカーにとって十分想定範囲内の
ことである。ハードメーカーにとってはウィンドウズでの使用が
設計の大前提なのだから、それ以外は元々イレギュラーなのだから
関係ない。。

そもそもリナックスって何?

というレベルなのである。
いちいちそんなアウトローのために経営リソースをまわすわけがない
元々市場が大きいところにハード設計の基本を持ってくる自体が
何か問題があるというのだろうか?

>>671
低脳さんは黙っててねw
すでにこっちで考えながら書いてるんだから

>>652
＞Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
つまり、ハードウェアに対応できないOSってことでFA?
>>664
なんかﾜﾛﾀ
>>665
エスパー乙

答えられなくなると、華麗にスルーしたり、意味の無い話するのは犬糞の特徴だよねぇ。

ID:wnoug2IZ
ここはお前のオナホールじゃない。

>>672へのリナックス的立場への反論

>それ以外は元々イレギュラーなのだから関係ない
確かにその通りである。だが、それには深刻な問題が生じる
80年代後半から続くAT互換機の性能向上と互換性確保について
どこがそれを保持し続けてきたかということを考えて欲しい。
最初はIBMだったのかもしれないが、暗黙としてDOSの存在が
あったからだといわれている。それはひいてはウィンドウズの存在
を指し示すことになるかもしれないが、果たしてそうだろうか?

インテルを含めx68系のプロセッサとチップセットによって
その互換性を維持してきたというのが妥当ではないのか?
そもそもインテルのチップの存在はリナックス以前の存在だったし
限りなく、リナックスはその進化とともに歩んできた。
マルチタスクOSとしては決してウィンドウズに劣る歴史ではない
UNIX時代も含めれば、全てのOSはUNIXを目標としてきた。

たしかにウィンドウズすばらしいが、それはUNIXが犯して愚行の繰り返しである
なぜなら、UNIXの求めたことはすなわちハードの肥大化であり
我々に過大な負担を強いてきた。それをまたウィンドウズが
繰り返しているようにしか見えない。VISTAへ至る経路はあまりに
エンドユーザーに負担をかけすぎたメジャーアップデートではないのだろうか?

本末転倒過ぎる。このようなOSはソフトウェア開発者としては全く容認できない

つまり犬糞ｵﾜﾀと

>>677へのフリスク的立場への反論
ここは自問自答するスレではない。
自問自答するならhttp://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163954680/でやれ。

>>677に対するID:KI4vvTaV的立場の反論
結局開発者としての立場に還元してしまうわけなんだな
最終的にそこへ逃げ込むから、犬厨と呼ばれるわけなんだよ
これでは何もオタと変わらないじゃないか?　
そもそも、根本的にハードとソフトの進化は両輪であり
それが向かう先は他の要因によって決定されるのだよ
ソースコードが言論だって?　レッシグがいったい
どれほどのことを知っているというのだろう?

結局ここでわかったのは、リナックスはウィンドウズ前提のハードメーカーが
業界の大勢を根本的に変えられない限り、今後もこのような問題がおきるということさ。
AT互換機の互換性を保持してきたのは、ウィンドウズ様のおかげであり
お前らアウトローの連中がいくら騒いでもますは取れないよ。
二度と来るな
----
リナックス的立場での反論
・・・・・

終了

>>680
Win信者きんもーっ☆
もう書き込まなくていいよ！

っま、漏れは、クラック版使うから。以上。ハゲっが。

ま、全く違う立場シミュレーションするって大変ね
通りすがりにはめんどくさいことよ。突っ込み
入れれる箇所はいっぱいだね。通りすがり知識不足なんで
勘弁してちょ

一応列挙
・ハードとソフトはの関係を二分法で論じていること自体アナクロ
・機密があるデバイスなんて元々いらない(機密事項の機能をいったい誰が使うの?)
・コンピューターの技術的可能性は、最終的に現状では
　最終的にOSを含めたソフトウェアに依存する。
・コンピューターデバイスはあくまで知識の技法にのっとったものでなければならない
・・・etc

Windows前提のハードメーカってなんだよ。
GPUやAudioはともかくまともなNICやFC/SCSI HBAベンダあたりはWindows前提で作っていない。

まさに知ったか乙。

>>684
windows信者さんはそう思ってるみたいだよ
もちろん、ハードメーカーさんがそんなわけ
ではないのは知っている(>>668最終段落をみよ
とはいっても、サウンドカードはまだしも

グラフィックカードのリナックス向けデバイスドライバーって
意図的に出来が悪いの?　んなこたないよね?

>・機密があるデバイスなんて元々いらない(機密事項の機能をいったい誰が使うの?)
コレは激しく同意。いらねーな。大統領補佐官でも無い限り絶対に。

>・コンピューターの技術的可能性は、最終的に現状では
>最終的にOSを含めたソフトウェアに依存する。

ハードはほっといても年毎に倍速になってるからほっといてもいい
っていう点で同意。倍速にならない場合は今年のインテルよろしく
１万人リストラが待っている。

技術的な話を持ち出しても意味が無いんだよ。
MSが過去どれだけ汚い手法でライバルを蹴落としていたか知っているからね。
その結果として生き残ったMSがH/Wの進化を引っ張った形になってしまったと
言う事実が今存在しているだけだから。
そしてGPLというゲリラ的手法に乗っかったLinuxは今までのライバル蹴落とし
手法じゃうまくいかない。そこでゲリラが嫌いな既得権益所有集団をうまく手を
組みながらネガティブキャンペーンを進めている。

俺としては消費者はもう少し考えて行動しろよ。と言いたいがMSと手を組んで
仕事をしている関係上あんまりえらそうな事は言えんな。

一般大衆の馬鹿さ加減の的確な把握能力っていう意味では小泉潤一郎と並ぶ天才だな。

やはり、犬糞厨が犬糞移行を勧めるのはプロパガンダってことですか。
だから最初っから言えと言ってるのに。
ユーザのことを第一に考えてるふりをするのはやめてもらおう。
政治的なことを考えても MS より犬糞が健全ともいえないんだから。

>>684
いまどき、GPUやオーディオだって、別にWindows限定で設計なんてしてないよ。

>>690
それはマッキンのことか？？？

いやいや、たまには政権移さないと腐るっていうのは宇宙の原則ですよ。

こう考えるんだ。
"今は"LINUXのほうが健全とか、"今は"Windowsのほうが健全とかな。
どうせユーザーが移れば同じようなことが出来るし
同じような問題(こういう馬鹿みたいな事)も起こって来るだろう。
そしたらまた戻せばいい。

今はどっちなんだろう？
そう考えるだけで全てから解き放たれますよ。
というかコレしかないんだ。代案あればどうぞ。

マイクソがいるな

じゃぁ今はどっちなんだろうと考えてみる。(これがまぁ答えだ)

…っとですね。これが丁度真ん中なんだな。
まぁだから動かなくて良い。どこにも行くことは無い。勿論Linuxにもな。

XPのまま進め。

これ以上MSが狼藉を働いたらそのときにまた考えればいいさ。

>>692
ま、それは確かに正論ではあるが。
しかし、中堅ソフトメーカーが嫌がるんだわな、それって。

んーまー元々少ないユーザーもサポート体制も環境毎に分断されちゃうからね。
でもPS3のゲームだってモックアップ程度まではみんなDirectXで試作してるのを
移植又は作り直してPS3のゲームにしてるんだよね。
ゲームでコレなんだし、業務アプリとかの方が状況は単純じゃないかなと。

マジか
ダイレクトなんとかとオープンなんとかは全然違うからマイクソからは離れられないと思ってたわ

まぁPS3だと"DirectXの部分"から作らないといけない所もあるので
ゲーム性検証用青写真はPCで十分。
(というかつまらなかった時のリスクが取れない)

あとDirectX vs OPENGLととらえる人もいるがやることが同じなのでほぼ一緒ですよ。
同じ自動車の中の車種が違うぐらいで精々右ハンドルか左ハンドルかぐらい。
慣れの問題だし。やっぱりみんなが使いにくいとなれば治ってくる。
直さなかったら移行。それだけよ。

技術者のくせにわりと無駄なことするんだ

まともなゲーム向き３DAPIがDirectXしかないってのもゲームPC御用達になってる一つの原因だ罠。
しかもOpenGLってローカルルールが大量に存在してて、そもそもゲームに使うのは不向き。

というかな、海賊版対策ってのも一つの正義だがこのままMSは「正直者はバカを見るOS」にするつもりだろうか。

>>699 そりゃ大企業だったらライブラリのひとつも作るだろうさ。
中小はね。無理。精々似た系統のゲーム作るときに前のソース漁るとかそんな程度。
ゲームを作る時間しか与えられて無いんだからね。大手は違う。

windows 専用の DirectX と一応マルチプラットフォームの OpenGL と比べてローカルルールが多いとかいわれてもね。
ローカルルールが多いことと、ゲームに使うことが不向きってことのつながりもよくわからんな。

NHKの天気とか英語の番組のCGとかはOPENGLなんだっけ？
慣れだよ慣れ。後は不満をちゃんと作ってる側に言うこと。
そうやって蹴っ飛ばしながら使っていけば転がしていけば丸くなってくる罠。

そういう制限でなく、思考の問題。
どうせOpenGLベースのものに移植するならよく知っておいたほうがいいんじゃないの？

>>704
DirectXがローカル色強いというなら分かるな。
あれはwin以外への対応が出来なくて
それもMSも分かっているから、囲い込みをかけている。

OpenGL+SDLなどのマルチプラットフォームに対応出来る
ソフトデベロッパーとしての資産があれば、MSの動向気にしないで
先々の不安無く開発出来ると思うがなぁ。

DirectXを使いつづける事は、MSとの一蓮托生に合意しますと言ってるのと同義。
いろんな意味で恐いと思う。

OpenGLってw
Linux信者は常識無い奴多いな
商用のLinuxアプリとゲームが出ん理由はシェアが低すぎるから
次にGPL
シェアさえあれば回避策なんていくらでも企業側が考えるだろうよ
第一移植なんて手間かからん

あ、アンカー間違えた。704ごめん。

OpenGLと言い出すと、Linuxに留まらなくなるよ。

ゲーム機に詳しい訳じゃないから、把握してない部分もあるけど
Windowsで使った、開発したDirectX環境資産が、どれほど他に活かせるのかね。
サターンとかXboxがDirectX使えたプラットフォームか？

OpenGL含めた開発環境で作られた資産ならば
即座にさまざまなプラットフォームへバイナリを書き出せる。
この違いは大きい。

DirectXって、MSがソフトデベロッパを囲い込みたいが為に開発環境を提供してる
撒餌みたいなもん多く含まれてない？

PSGL は OpenGL ES 1.x ベースなんだよね。
携帯も OpenGL ES ベースのが来年あたりにでるんじゃない？
windows ゲームも OpenGL で作ってるやつあるし。

現在のシェアだけ考えて開発者を率いてるやつなんてそんなにいないと思うけどね。
現在のシェアだけで考えてるのは中小の底辺会社くらいだろ。

>>708
お前はそういう陰謀論めいたことばっかりしか言えないのかね。だからバカにされてんだよ。
即座にさまざまなプラットフォームへバイナリを書き出せる？？お前開発したことあんのかよ？

>>710
OpenGL+SDL（例）みたいな開発環境が
マルチプラットフォーム環境に対応してないとするならば
それ相応の情報を出しな。

陰謀説というか、DirectXがMS環境下でしか使えない技術ではないのか？
それが間違いであると？？

コホンコホン

あ・・・ID変わったのね(ID:wnoug2IZ

>>711
OpenGL 自体は >>700 の言う通り、ローカルルールが多いことは周知の通り。
お前が大好きな犬糞のグラフィックドライバも実装は結構違うんだけど。
だいたい一部の API がポータブルにできているだけで、即座に移植できるなんて普通の開発者は考えない。
DirectX は windows とか Xbox でしか使えないが、それがお前のばかげた陰謀論となにか関係あるのか？

確かに陰謀でもなんでもないよな。
明らかにデベロッパ囲い込み戦略の1つだからね。

アホか。OpenGL で開発してろボケ。

反論して、RMSがlinusが赤帽がとか言わないのは良心的

>>716
なんか勘違いしていないか？
俺はデベロッパの囲い込み行為が悪いなんて書いていないぞ。

どうやら変な思い込みを持っているのはお前さんだな。

>>718
はぁ。どこが囲い込みか説明してもらおうか。
windows なら犬糞厨がおすすめする SDL も使えますよ？

「即座に」って部分に反応してる訳か。
厳密にいえば突っ込みたい部分かも分からんが
DirectXと比べてるのだから過言でもなし。

で、こっちは陰謀論なんて一言も書いてなくてないのだがな。

単にDirectXが、MSのコントロール下に置かれているという話を書いてるだけだ。

DirectXがMSのデベロッパ囲い込み戦略の一環に含まれていないと考える
おめでたい人を相手にする気にはならん。

勝手に勝利宣言でもしてくれや。

DirectXがソフトデベロッパの囲い込み戦略でないとするのは
MSに対してなんと失礼な話か。

そうでないとするなら、MSも必死にならんて。

マイクソに心までも売ってしまうと囲い込まれても気がつかなくなるんだよwww

はぁ。根拠は示すことができませんか。華麗にスルーするのが〜の特徴らしいですからね。
ま、実際囲い込みでなくて、他の環境が貧弱すぎるのが原因だから、本当のことは言いたくないんでしょうが。

OpenGL は組み込みとかにも使われてるんだよね。
リッチなマシンやライブラリで動いてる OpenGL なアプリがそういう環境に、
「即座」から大幅に余裕を見たコストでも移植なんてそうそう出来ないんですが。
本当に開発したことあるの？？

OpenGLってグラフィックだけでしょ？
DirectXはサウンドやゲームコントローラ含めてだから
ゲームメーカーも手を出しやすかったんじゃないの？

ってか囲い込みは重要。ゲームコンソールだってある意味で囲い込みだし
Linuxはサーバー関連は強いけど、デスクトップに関してはインフラが弱い
基本的に烏合の衆だからインフラ作りが難しい
サウンドシステムだってバラバラだし、ゲームメーカーも各種ディストリごとのサポートなんかしたくないだろう
Windows環境ではインストすりゃ動く。このへんの囲い込みは重要。Linuxには真似できない

ここにくる犬糞って開発者ばかにしまくりだよね

DirectX以外の環境に移行しないように
MSがせっせと開発環境を提供して、MS依存を推進する事が
MSの囲い込み戦略だと、分かってて言ってるだろ。

なんというか不憫になるな。

新しいDirectXで開発したプログラムが古いDirectXしかサポートしない貧弱な
環境に簡単に移行できると思っているのかねぇ。

囲い込みってのがポータビリティの確保だけじゃない事を理解していないとしか思えん。
「ノウハウを持つエンジニア」の囲い込みなんだよ。

>>725
OpenGL を推進してるところが OpenMAX とかいうそういうのを統合したものを規格化してるけどね。
PS3 でそれに合わせるとか言う噂もあったが、OpenGL ES 2.0 にも対応しなかったことを見ると
無理があったんだろう。
犬糞はサウンドシステムはほぼ一本化してるし、それ以前に、SDL 使っておけばいいわな。
>>726
プログラムは魔法かなんかでできるとでも思ってるんだろ。
だから、MS が作った物は汚くて、linux で出来た物は劣っていてもそれは MS が悪いとか平気で吐ける。
まじで反吐が出る。

ああ、次は DirectX が前に戻れないから、OpenGL も前に戻れなくていいってか？
いっぺんてめえの入力した文字列を見直してから投稿しな。

>>730
＞MS が作った物は汚くて、linux で出来た物は劣っていてもそれは MS が悪い
ははぁ、そこまで言ってないのに、そういう事が言えるということは
心のどこかでそういう被害者意識があるという事かな。

それとも一連の流れにLinuxを引合に出さなかったのに
わざわざLinuxの単語を出してくるという事は
MS対Linuxの話に持ち込みたいという事か。

>>bUTA5T9K
アンチ犬糞もここまでくると病気だな。
なんでOpenGLから犬糞の話になるんだ。バイアスかかりまくりで文章がまともに読めなくなっているぞ。

＞ああ、次は DirectX が前に戻れないから、OpenGL も前に戻れなくていいってか？
自分がそういう次元の低い例を先に持ち出した事にはスルーですか。

火病が収まるまでお待ちくださいwww

>>732
ふーん。お前の今までの書き込みはそういう感じですがね。
それに、>>726 へのレスなんで、別に今の大きな流れと関係有りませんよ。
こういうどうでもいい書き込みにレスしなくていいんで、もっと私や現 windows ユーザが
レスしてほしそうなものに回答いただけないですかねぇ。

>>733
だれが OpenGL と犬糞を関連づけてるんでしょうね？
それと、DirectX は関係なく OpenGL で作成されたアプリのポータビリティの問題ですが？？
ちゃんと流れを読んでくださいませんかね。バイアスがかかるとかそういう以前の礼儀ですな。

開発者ばかにしまくりということに反論せず、個人攻撃かよ

>>735
なぁに？
いきなりLinuxを攻撃しだしたと思ったら
今度はwindowsユーザを見方に付けたい訳？

頼られるwindowsユーザも迷惑な話だと思うぞ。

>>729
あーあ、言っちゃった。けど補足しておくと

PC上の3Dゲーム用API供給者一社で計画経済型社会主義みたいな
システムに優秀なエンジニアが多数投入されてる(マクロの)開発モデル

供給者多数で相対的に能力の低いエンジニアが分権的に多分多数投入されてる(ry

どっちが最終的に生き残るモデルかということなんだけどね。
前者は企業社会では成功しているモデル・・・ただし近代以降限定
後者は企業社会での歴史は浅いけど、広く文明の知的発展を支えてきたモデル
両者元々対立するものではないのだけど、昨今は対立してるね

もちろん、突っ込みどころを書いておくと
「技術革新による外部性」を考慮するという点を
加えると論点がすっきりするよ

>>735
ポータビリティに話を制限してやるよ。「なし」と「問題あり」これが評価。

＞ちゃんと流れを読んでくださいませんかね。バイアスがかかるとかそういう以前の礼儀ですな。
お前が勝手に流れを変えているのに付き合ってあげているんだからそれなりの礼儀を持ちなさいよ。

>>736
俺はLinuxなんてone of themにしか考えていませんよ。仕事はWindows関係だしね。
開発者の定義はわからんが確かに標準的なプログラマは「馬鹿」だと思っている。

がちゃぴんはこういう想定できない書き込みしかできないのか。
そんなレスしてるひまあったら上のほうの犬糞こき下ろしにレスしろよ

>>738
実際の問題はそこまでシンプルじゃないでしょう。

エンジニアの能力でヒストグラムを作るとその分析とは違うんじゃないのかな？って思うし。

>>739
何が無しでなにが問題ありかわかりませんが？
なにに対して言ってるのかはアンカーつけてるところはつけてるんだからわかるだろ。
バカかよ。

囲い込みとか言ってる奴は何が原因で囲い込みになってるのか考えてるわけ？
事実上選択肢が無いのに囲い込みとか笑わせる。

がちゃぴん氏については私も思うこともありますが
それでリナックス全体の批判というのは問題外でしょう
彼そのものはピュアで良い子だと思いますので
生暖かく見守りましょう。

私の師匠は元メインフレーム技術者の方なんで
色々イラン話ばかり聞いております。

僕自身経験しているんですがオフコンからPC移行時の議論と
リナックス対WINとの議論って妙にデジャブ?

>>742
MSが囲い込みをしようと考えて行動したから。

お前は現状を分析しようとして無駄な事を考え本質を見失っている。

選択肢を無くしていくのが囲い込みなんじゃね？
> 事実上選択肢が無いのに
この時点で囲い込まれてね？

>>742
＞事実上選択肢が無いのに
嘘でも「それ」を使ってやってる位の意気込みなら覇気がある。
でも、それしか使えないと暗に宣言しちゃうのは、自分を貶めてる。

くだらねぇレトリックばっかり好きなんだな

>>744
ならば、そうなんでしょうな。もう言い合ってもしょうがないし、別にそうでも問題はない。
本質がなにかはわからないので、説明してもらいたいが。

>>745
おまえアホか。WinG が出たころも DirectX がでたころも完全に選択肢なんてねーよ。
無くしたんじゃなくて最初からないんだよ。
そのころに OpenGL をゲームに使おうと考えてたら超人だな。
SGI とか SUN の WS をお遊びで与えられてたんなら別だが。

>>741
理解してますです。
エンジニアにとってしてみれば、APIへの経路に
落とし込むまでの段階で、きちんとメタ化して
志向しているかということが重要なんです。
そのためには実のところ何の言語を使うか
どんなミドルウェアがあるかという事なんですよね?

実際そういうところが充実してきたから、
昨今のソフトウェアはマルチプラットフォームが
当たり前になってきたんだと思います。

それでも上のレスで宇宙の法則といっていることは
単純に市場経済の為の説明としては非常に妥当な
ものですから乱暴にやって見ました。

>>745-746
まぁ、普通は気がつくんでしょうけどね。

>>748
さようなら

>>751

お仕事行ってらっしゃい

そのうちまたどこかで〜

WIN32APIからして囲い込みだろ？っていうかMSが作ったものはすべて囲い込み？

>>750
＞落とし込むまでの段階で、きちんとメタ化して
＞志向しているかということが重要なんです。
いや、普通やるでしょ(と信じている)。
ただね、下のレイヤーをちゃんと理解してやっているかってところが疑問だし
理解したところで理想と現実のギャップがある。そういう制限下でpracticalな
解を探すにはどちらのモデルが有利かってところが大きな差なんじゃないかと・・・

＞実際そういうところが充実してきたから、
充実はしているけどちゃんとしていないから大変な事になっているんだと
思います。

私はレイヤー的には最下層に近い部分の人間なんで事態を静観していますが
絶望に近い心境で達観しているのかもしれません。

ていうか米人のやりかたはみんなそう。
最初は下手に出てダンピングして
他が追随できなくなるくらいの差をつけると
手のひらを返したように何だかんだと
口実をつけて値上げしてくる。
そりゃもうこっちが赤面するくらいにあからさまに。

Yahoo！もMSもみんなそう。

つまりアナザーワンと対等の位置にいないと囲いこみってことだろ。
win32API は libc とかで代用できるし囲い込みでないと思ったが、
クライアント PC 数からすれば勢力的には libc が弱いので囲い込みかもしれん。
DirectX はゲームマシン数からすると囲い込みでは無いような気もするが、
ゲーム PC 数からすると囲い込みなのかもしれんな。
ま、実際説明してくれないしわからん。
俺は倫理的問題がなく現状が作られているので、囲い込みがあるということが話題に出ること自体
なくてもいいはずとはおもったが。

囲い込み＝独占で悪という奴と、しゃしゃりでてきた囲い込み＝悪じゃねーだろ(ゲラ)って奴に
適当にあしらわれただけかもしれんが。

>>754
ごめん、あなたがWIN系開発者なら
そんな怖い事いわないで〜
これじゃあ、万年精神分裂病みたいな
沢山のエンジニアのむごい姿が目に浮かぶんだけど・・・

マジ欝になりそう

暴論といったけど、先に示したマクロの
開発モデルの競争が働かないと
末端は苦しいままだぞと思った

囲い込みって言葉使ってイメージの悪化狙ってるみたいだけど
MSはそれだけレール作りに必死になってきたってことだろ。まぁ他の企画潰しもやってきたけどね
でもどこの企業だって囲い込みはやってる。GPLだって囲い込みの一種だろ？

囲い込みやらなきゃ企業もユーザーもついてこないよ
どれだけ囲い込めるかが勝負どころだもん
俺は少なくとも今のMacやLinuxに囲い込まれたいとは思わない

このスレが進んでもLinuxのメリットとか全然見えてこないし
ただ「MSは悪だ」って叫んでるだけ。じゃーLinuxはどんなとこがいいのって聞いても
「Linuxは自由」とかそんなのばっか。高尚な話してるようで全然メリットが見えない
やりたいことできなくて何が自由なんだよ

それとWindwsのインフラに乗っかってないで独自のインフラ作れ
アングラのインフラだけは勘弁して欲しいけどな

>>757
私の仕事は・・・絶対言えねぇ。でもMS社員じゃないですよ。

とりあえずRedmondのキャンパスにあるビルディング番号を聞いて
そのビルディングがどこにあるかぐらいは大体予想がつきます。

APIを作れば囲い込みというわけか。

最後までおめでたい人が２人いましたｗｗｗ

勝利宣言とは、なんともみっともない･･･

　またまた　釣れ〜た♪
　　　　　　　　　　　　
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　釣れた釣れ〜た♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
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囲い込みっていう言葉の意味は変わったみたいね。

windowsのどこがいいの?
金払うまでもないんじゃないの?

相変わらず妄想爆発で暴れてるなｗ

>>756
いまさらだがIDが豚だｗ

何故、全数置き換えると言う前提で話しが進んでいるのだろうか？
　 　 　 　 　 ┏━━━┓
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┃　.XP.　┃┃　.XP.　┃┃　.XP.　┃
┗━━━┛┗━━━┛┗━━━┛
これを、

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　 　 　 　 　 ┃　LAN .┃
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　 　 ┏━━━━┻━━━━┓
┏━┻━┓┏━━━┓┏━┻━┓
┃　Vista.┃┃　.XP.　┃┃ Linux .┃
┗━━━┛┗━━━┛┗━━━┛
こうするだけで十分なユーザーが大半なのにw

ビックカメラのポイントカード以上にに干渉してくると嫌がられる罠
激しく面倒くさいけどまぁあれが限界ラインかな。

【家電】PC販売の落ち込み深刻　「ビスタ販売前の買い控えだけが理由ではない。需要が携帯などにシフトしている」…エアコンも伸び悩む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163956911/

一般ユーザーのVistaに対する反応がここに

>>768
Ｌｉｎｕｘいれてなにするんだぼうや？
犬厨ってＯＳインストールして満足するだけだからなｗｗｗ
いまはインストールしてXglのスクショとったら満足して使わなくなるだろ

>>771
>Ｌｉｎｕｘいれてなにするんだぼうや？
>犬厨ってＯＳインストールして満足するだけだからなｗｗｗ
>いまはインストールしてXglのスクショとったら満足して使わなくなるだろ

いや、それそのまま現状のVistaに当てはまるから…

まだまだXPで充分ヽ(´ー｀)ノ

>>771
＞Ｌｉｎｕｘいれてなにするんだぼうや？
Vista1ライセンス分の代金の節約w

>>771
linux使えない低能程こういうセリフ吐くなw

真理だ

一気にレベルが下がったな

「馬鹿の振りをしているの?　それとも馬鹿なの?」

ヒント:問題解決済み

俺達が騒いだからMSが撤回してよかったな

Vistaであと残った話題はDSP版の値段くらいか

しかしだいれくとなんとかテンがXPに配られたら
XPの外観強化OSのVistaイラネんだけどな
動画でみたLINUXのほうがすっげえんだもん

禿同
Vistaってカーネルも糞だしな。

ライナックスとリヌックスとリナックスはどれが正式名称ですか？
アスースとエーサスとアサスははどれが正式名称ですか？

2000とXPの出来がよすぎたんだよ

おぃ日本語版Vista発売延期だって。
RTM公開した直後に重大な脆弱性が見つかって即効で配布を中止したらしい。

はいはいわろすわろす

>>784
それがほんとなら、英語版含め、すべてが延期だよ。
もうちょっと、らしいのを考えて出直してこい。

ここはMSにFUD仕掛けるスレですか

発売日に買う人いる?

ヨドバシのポイント貯まってるからそれ使えれば買うかもしれない
でもメインにいれる気はねーし、サブに入れると重くなってイヤなんだよな
積んでおくかもしれん

すでに勝ち組の俺は手に入ったけど
負け組は犬糞でも使ってオナニーしてればいいよ

いろんなOSが使いこなせる事が大事だと気付かされた。
適材適所にOSを配置、使いこなせる様になると最強？
情報のこなれていないVistaに関しては発売後でも暫くは様子見だな…。
今、安定している構成をわざわざ変更する重要性が感じられないよ。Vistaちぉ

そういう発言が自作板の住人らしからぬ、、つってんだよｗ

他人の踏み込まない領域にも一歩前へ進んでみろよハゲ

OSにも得意分野はあるけど
商用でもない限り
あえて自分用のは使い分ける必要はないかと
自分が使いやすいのを使えばいいんじゃない？
OSなんだし。

Viennaが救世主と信じてVistaの冬をLinuxで乗り切るべし

自作板は2000使ってる人が多い。ハードが最新でソフトが旧式なんて信じられない。
2000はアクチがないからフリーOSのあつかいで、放置。いまとなっては何の最新技術もない
旧共産圏のパソコンみたいなもの。
何の装飾もない貧しい画面は北朝鮮の収容所のコンクリートの壁みたいでぞっとする。

>>795
いやー、一本取りましたね
なかなかいくこと出来ない収容所のコンクリートの壁について
文学的表現でお答えになられるなんてすんばらしいでしょうかね。
~~~~~~~~~~~
実に想像(童貞)力が優れていらっしゃのるですが
まさか実際お住まいになられたということですか?
ご実家は日本国北朝鮮県?
統一教会自民党支部芸術部所属ですか?

私のような変態には理解できません
AGPとPCI-ex*4が混在している変態にとっては
2000もありがたい存在ですが、変態には知りえない
まじめな世界があるんですね(はあと
~~~~~~~~~~~~
きっと大勝利が間近ですよね?

2000はXPやビスタにくらべて不安定
そんなバグだらけのポンコツシステムに大事なデータを入れるなんて・・・
しかもマイクロソフトのサポートも切れた
ｵﾜｯﾀﾈ

なにこの不自然な2000叩き。

NT4.0から2000になったときは嬉しかったもんだけどねえ。

結局ドライバやゲームの関係でお遊びDUALマシンにしかインスコしなかった
悲劇のOS（個人的な問題だけど）

2000厨はこれが最後のチャンスです。Vista発売とともに即刻正規ユーザーに移行しなさい。

これから大規模な狩りがはじまりますよ。
いまのうちに降参しておけば、まだ屈辱は少ないはずｗ

正直スタンドアローンでの使用ならば2000で完結できる気がする
そんなおいらはx64

VistaやXPの最新技術ってなんだい？

>>800
狩りってなぁに？
具体的になにやるの？

XPの最新技術
・OSとアプリケーションの不正利用撲滅機能
Vistaの最新機能
・音楽映像コンテンツの著作権保護機能

>>795
シンプル、軽い、速い。普通に使う分にゃこれ以上の利点は無いんだけど。
全てが正反対で高いVISTA？絶対イラネ。

OSなんてハードのおまけでしょ。
単独もしくはパーツバンドルで買うってものじゃない。

PS3最強

>>807
IDがGKだからか

>>800
「無差別に傷害行為を行う宣言をした」として通報しますた。
リアルで。

残念だけど、昨今物騒だからどんなにうそ臭い通報でも
警察は動かなきゃならないんだよねぇ。

とりあえず、留置されるのは俺の住んでる所の県警になるから、
20日間の別世界旅行を楽しんできてくれ。

ネット犯罪は取り調べ難しいから、最大延長期間ギリギリ一杯
使うんだろうねぇ。

ま、今のうちに職場へ辞表出しといたら？

そうそう、留置じゃなくて拘留だったな。

本来10日間の筈なんだけど、最近は犯罪多過ぎで操作が追いつかないんで
どこの署でも普通に20日間がデフォになってるから。

行きだけは税金で交通費賄ってくれるから、せいぜい楽しんできてくれ。

VL版までアクチ導入か…
で、またサーバーが必要なのか

あ、先を越されたか。

んーまぁなんつーか犯罪見たら通報って市民の義務だと思うからなるべくやるようにしてる。

VISTAでしか動かないアプリが続々と出てくるんですよ

今までのソフト動かないんだろ？

トータル8000本のうち、200本程度ですから問題ありません
互換性は100%と言っていいでしょう

PS3互換の話ではないだろｗ

>>815
それ、なんてPS3？

PS2の時もそんな言い訳してなかったか？
糞ニー体質といえばそれまでの話なんだが。

フリーウェアは怪しいものが多いが
パッケージでシステム関連以外は8割方動く(気がする)
ドライバなんて家庭向けVista搭載PCがメーカーから出るころには出揃うだろ

2000使っていて、そろそろXPを買おうと思うんだけれど
どれを買うのが自作er的には良いんだろう？

最新パーツは使わない（先週、754＋センプロンでメインマシンを組んだ）
ヘビーなゲームもやらない
デュアルコアも当分使わない
Vistaに換えるにしても、sp2待ち

ProとMCEの違いがよくわからん

マイクソ社員死ねよ
泥棒

>>819
近年はフリーウェアにも良いもの沢山あるから、それって結構おっきぃ問題なんだけどな。
まぁ、そういうのも含めてパッケージ品とフリーの差なんだろうけどサ。

テーマ当てないんだったら2000で困らないんじゃね？
メモリも少なくてすむし

>>815
現実には不具合がないとされていても「音がずれる程度なら我慢すれば遊べるので問題ないと(ry」

さすがにMicrosoftやその手先の弱小企業に申し訳ないだろうｗ
一応、自分の努めは果たす企業だ。やり口が汚いかどうかはおいといて。

Vista日本語版　配布はじまったよ。
犬厨、林檎厨の抵抗もむなしくねｗｗｗｗ

D.D.R.だっけ？画面とBGMがずれるのって。
音ゲーでずれるってアホか。

>>826
何そのｶｵｽ('д`)

うちのパソコン全てXPでテーマそれぞれ変えてる
草原やクラシックでで他の人と同じとか耐えられん

全てVistaにすると思ってたけど最近ようつべでリナックスみてマジでどうでもよくなった

Macは調べてるうちにMac板とかブログがきもくてbootcampまでたどりつけなかたわ

http://macwin.info/
まともなMac情報はここに限る

まともなMac情報は↓ｺｺ
http://discussions.info.apple.co.jp/

ユーザーの生の声が聞けるぞ

悲鳴と怨念の書き込みしかないではないか

　　　　　　　　　　　　
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　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

いつも通り混沌としてますね

犬厨とか騒いでいるマイクソ工作員
いつもの奴だろ・・・
飽きずに乙

カオス、、、汝の名は混沌。

809/810はひどいデムパとばしまくってるな、朝っぱらから。

ま、ここまでのスレを見てvistaを選ぶ奴もおかしいが、犬糞を選ぶ奴はさらにおかしい。
結局macを選ぶのが一番無難なようだ。

Mac最強
日本語等幅仕様
縦書き最適化
在日にはズレて見える

今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます
Wineは3Dゲーム以外、すなわちiTuneやWMPも互換性があるのでGYAOやiPodもOKです。
PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つOOoとGIMPが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なFirefox、OEより先進的なThunderBirdもプレインストール
何十万もの開発環境も無償です。

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.ubuntulinux.jp/
不便なWinMacから乗り換える最良の時期です。
Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

いくらなんでもMacはないだろう。いくらネタスレ化してもそれはアウトだ。

>>837
ま、電波で済みゃ〜いいけどな。

予断だが、都会の署なら留置所で中国語の勉強も出来るらしいぞ？
何せ、半分近くの容疑者がその手の関係だから。

>>840

＞WINEでWindowsの最新3Dゲームも動きます
＞Wineは3Dゲーム以外、すなわちiTuneやWMPも互換性があるのでGYAOやiPodもOKです。

おいおい、3Dゲーム出来るか出来ないかどっちなんだよｗｗ

>>840
>今のLinuxは地デジもワンセグもらくらく見れます。
>当然録画もOK

ソースは？

>>844
http://www.google.co.jp/

犬厨がバカなのか煽りが上手いのかはしらんが、納得できる犬糞が良い点なんて全然でてないわけだ。
むしろ、悪い点しか書き込まれず、それに対する反論もない。
それをふまえて、MS が一人勝ちなのがまずいとすれば、Mac を使うしかないだろう。
Mac を選ぶのはきわめて論理的。ネタでもなんでもない。

アップグレードクーポン受付、説明不足でエラーの嵐
リトライすると「その番号は既に使われていまふ」だとさwww

>Linuxはドライバもレジストリもありません(笑)

じゃあこれは何なのか教えて
ttp://www.nzone.com/object/nzone_downloads_rel70betadriver.html

UNIX BETA Drivers
1.0-9742
Linux Display Driver ? x86
Release Date: November 8, 2006
BETA Driver

;;;;∧＿∧::;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
割れ98:::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;::;| |::;:/割れVista:::::ヽ:;:;:;:| |/ ::割れ2k:::::::|:;::;:;| |/ :::::::::割れMe:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::割れXP:::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
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Ｖｉｓｔａ Ultimateから書きこ。
やはり勝ち組ＯＳは鮮度が違う

アップグレードクーポン申し込み一発で成功しないとアウト

>>852
マジですか？
漏れ、今からやろうと思ってたけど、ちょっと様子を見るか。

というか意味がわからない

>>849
( ＾ω^)　割れLinuxがないお

>>855
割れにする理由がない
bittorrentで我慢しといてくれ

>>849
こえええ「「

>>851
ﾜﾗﾀ
割れ98と同じことができるわけだｗ

MSDNにVistaEnｷﾀｰﾅ

アップグレードクーポンのVISTA申し込みで、申し込みが最後まで完了ができなければ、
以後、申し込み番号がロックされ、再度、申し込みできなくなる。
よって一発勝負の申し込み。

SLP版（通称プリインストール版）
大メーカーPCのライセンスはこれです。PCのパーツのひとつマザーボードの
シリアルナンバーと一致させてハードディスクに入れて出荷してます。
マザーボードを変えるとWindowsは動きません。逆に言うとマザーボードさえ
同じであればアクティベート無しでパーツの変更が出来ます。

マザーボードのシリアルナンバーってなんだよｗ

っていうか０．４％しかシェアがないリナックス勧めるっていうのは
一緒に苦労してくれってことなのか？
プロポーズの類いか？

ふひひ
WindowsVista質問スレッド 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1161094247/

>>840
＞地上の楽園への往復切符はこちらから
行ったらそのまま拉致されそうだな