ナンバーワン・オンリーワン 世界最高峰のプロセッサブランドIntel プロセッサ業界で確固たる地位を築くIntel。 それを迎え撃つべく日々切磋琢磨するAMD。 研ぎ澄まされた高クロックアーキテクチャ・NetBurst 話題の超低電力・超高性能プロセッサ PentiumM そしてロードマップにキラリと光るYonahから始まりMerom、Conroeへと続く最強のコードネーム群。 あのMac のジョブスも次世代Mac のプロセッサにIntelを選んだ。まさに賢明な選択だ。 Intelの未来は明るい。未来永劫Intelの天下は続くだろう。 ★用語集 【ゴミ】AMDに狂う人達。大半はIntelをひたすら貶すのが趣味。(同意語:AMD信者、アム厨、編む厨、編厨、ノビタ) 【雑音】Intelに狂う人達。大半はAMDをひたすら貶すのが趣味。(同意語:Intel信者、イン厨) 【アムダー】AMDファン 【インテラー】Intelファン
インテルのスミスフィールドは消費電力が高過ぎ、性能も低く、 AMD社のデュアルコアは、消費電力もインテルのシングルコアのプレスコット未満となっており インテル社のCPUはもう使い物にならない時代が到来しております。 私自身はメーカー名にかかわらず良い物を買う派だったのですが、 もうインテル製品は買えないほど、インテルは堕落してしまいました。 64は不安定と言う人もなかにはいますが、それはユーザー数の低さからか、 ソフトウエアの動作検証がされにくいために過ぎないようで、 現状の64環境でも、ユーザーが増えれば今よりもさらに動作検証例が増えることになります。 PenMもはっきりいってまだまだ熟成されておりません。 インテルさようなら
2chに置いて、アホ = アム厨 は常識になりつつある。
>>4 おいおい、そんな低レベルな誤字をしているのがインテル基地外か。
於いてとの区別もつかないとは、インテルの製品レベルが知れるね。
やっぱり平気でPenDみたいな物を出す会社はレベルが高い。
低レベルな五時って書けば面白いのに
アム厨が敗北したスレ
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119544423/ 1 Socket774 2005/06/24(金) 01:33:43 ID:3TY+C12f
インテルのスミスフィールドは消費電力が高過ぎ、性能も低く、
AMD社のデュアルコアは、消費電力もインテルのシングルコアの
プレスコット未満となっておりますが、爆熱でもうやばいです。ぎりぎりです。
先日ついにAthlon64 X2が発売となり「X2はアチチ」「冷却が大変」「ファンが爆音」
との落胆の声があちこちで聞かれはじめました。
一説には30Wレベルとも言われる爆熱チップセット(TDP非公開)ともあいまって
Athlon64プラットフォームは完全に暖房器具の仲間入りをしてしまいました。なんという惨状でしょう!
Athlon64はCool'n'Quietを売りにしていたはずなのに・・・・・。これではプレスコの二の舞です!!
私自身はメーカー名にかかわらず良い物を買う派だったのですが、
もうAMD製品は買えないほど、AMDは堕落してしまいました。
64は不安定と言われますが、それはユーザー数の低さからか、
ソフトウエアの動作検証がされにくいためで、これは重大な問題です。
現状の64環境でも、ユーザーが増えれば今よりもさらに動作検証例が増えることに
なりますが、AMDの高価格戦略により依然としてニッチ市場にとどまったままです。
PenMもはっきりいってまだまだ熟成されておりません。
でも、Yonahが出たらおしまいです。 デュアルコアでクロックもあまり変わらないのに消費電力が半分以下です。
あと半年後なのではっきりいってあせってます。
Merom、Conroeで完膚なきまでに打ちのめされる予感すらしています。
インテルよさようなら また会う日まで
前スレ
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118680281/
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118680281/ 1 Socket774 2005/06/14(火) 01:31:21 ID:wSSq26Ez
インテルのスミスフィールドは消費電力が高過ぎ、性能も低く、
AMD社のデュアルコアは、消費電力もインテルのシングルコアの
プレスコット未満となっておりますが、爆熱でもうやばいです。ぎりぎりです。
インテル社のNetburst系CPUはもう使い物にならない時代が到来しておりますが、
なぜかインテルは過去最高益を更新し続けており、Athlon64 X2ともども、
爆熱CPUの蔓延は世界にとって憂うべき状況です。
私自信はメーカー名にかかわらず良い物を買う派だったのですが、
もうインテル製品は買えないほど、インテルは堕落してしまいました。
64は不安定と言われますが、それはユーザー数の低さからか、
ソフトウエアの動作検証がされにくいためで、これは重大な問題です。
現状の64環境でも、ユーザーが増えれば今よりもさらに動作検証例が増えることに
なりますが、AMDの高価格戦略により依然としてニッチ市場にとどまったままです。
PenMもはっきりいってまだまだ熟成されておりません。
でも、Yonahが出たらやばいです。あと半年後なのではっきりいってあせってます。
Merom、Conroeで完膚なきまでに打ちのめされる予感すらしています。
インテルよさようなら また会う日まで
Pentium4が、というよりスーパーパイプラインアーキテクチャが 一般論としてコンテキストスイッチングに弱い。 例:タスク切り替え、デバイスの割り込み、システムコールなど これに加えてNetBurstの場合はFSB800の限界と、チップセット によるメモリ転送の遅延(数百〜数千クロック)が加わってしまう。 FSBだけ上げてもチップセットで遅延してたら意味がまるでない ので、おそらくインテルもメモリコントローラは内蔵する方向へと 進んでいくはず。
11 :
Socket774 :2005/12/28(水) 04:37:36 ID:zMTieGZT
13 :
Socket774 :2005/12/28(水) 04:44:36 ID:zMTieGZT
Pentium XE 955を利用する場合、「05B」と呼ばれるプラットフォーム互換ガイド(Platform Compatibility Guide)を必要と しており、D975XBXのマニュアルによれば12V2が定格連続電流で16アンペア、ピーク電流では19アンペア必要とされている。 こうした厳しいスペックを満たすには600ワットクラスの電源供給ユニットが必要になる。
14 :
Socket774 :2005/12/28(水) 04:45:20 ID:zMTieGZT
Pentium XE 955を利用する場合、「05B」と呼ばれるプラットフォーム互換ガイド(Platform Compatibility Guide) を必要としており、D975XBXのマニュアルによれば12V2が定格連続電流で16アンペア、ピーク電流では19アンペア 必要とされている。こうした厳しいスペックを満たすには600ワットクラスの電源供給ユニットが必要になる。
「消費電力なんて気にしない、LGA775で最高峰のパワーが欲しい」というユーザーはいかがですか
インテルの繁栄とAMDの衰退 Part19の次スレはここかい? 普通にPart20に移行して欲しかった。
17 :
Socket774 :2005/12/28(水) 09:15:04 ID:3DgD488/
>>16 たぶんFXと同じでシングルスレは奇数で
デュアルスレになったら偶数になるんだろう
>>16 アホには数の概念がないから無理。
次スレもこのスレも不要だから削除依頼だしてこいな
>>1
インテルの繁栄とAMDの衰退 Part20で立て直してきなさい
20 :
Socket774 :2005/12/28(水) 12:47:39 ID:AaL3iM0G BE:767448689-
>プロセッサ業界で確固たる地位を築くIntel。
>それを迎え撃つべく日々切磋琢磨するAMD。
に感動した、
>>1 はアムダーだろう
21 :
孟宗 :2005/12/28(水) 12:54:38 ID:70EydCbX
>日々切磋琢磨するAMD これが本当なら、新しいアーキテクチャがとっくに・・・
22 :
Socket774 :2005/12/28(水) 13:11:57 ID:uJmkUy6t
質問 Pentium Mって内部の基本ってまだPentiumPROベース(Pentium2、Pentium3はこれだった)だっけ? それとも、まったく異なった新しいアーキテクチャ? IntelもAMDもデスクトップのCPUは、TDPをせめて今の半分くらいになるようなCPUを出してほしい。 AMDのAthlonが出た当初は50〜60Wくらいで爆熱と言われていた。 その時代の感覚はどこにいったのでしょう?
>>22 あのさ今は過渡期で水冷がくれば200Wだろうが、300Wだろうが余裕なわけ。
時代錯誤なことは言わないでくれるかな。停滞するから。
24 :
Socket774 :2005/12/28(水) 13:55:00 ID:DqStXx5K
電気代はただじゃないぞ。
>>23 あのさ今は過渡期で消費電力あたり性能が徐々に見直されてるわけ。
六畳間に一台しかもって無いオマイ個人の事情なんか言わないでくれるかな。
停滞するから。
>>22 マジレスするとPentiumMはPentium !!!をベースに改良+効率化を
はかったもの。実行効率が上がったので低クロックでもPentium 4
にせまる処理能力を見せた。
27 :
Socket774 :2005/12/28(水) 17:24:54 ID:5fGmpUXo
「Intel反撃開始!」(12/27)
http://www.gdm.or.jp/voices.html ・・・・・ 某ショップ店員談
年明け早々発表されるIntelの新CPUの価格が判明した。
YonahことIntel Coreの前評判は秋葉原でもかなり高い。
Intel Core Duo T2600(2.16GHz) 約\83,000
Intel Core Duo T2500(2GHz) 約\55,000
Intel Core Duo T2400(1.83GHz) 約\39,000
Intel Core Duo T2300(1.66GHz) 約\29,000
Intel Core Solo T1300(1.66GHz) 約\27,000
Pentium D 950(3.4GHz) 約\85,000
Pentium D 940(3.2GHz) 約\55,000
Pentium D 930(3.0GHz) 約\45,000
Pentium D 920(2.8GHz) 約\35,000
Pentium 4 661(3.6GHz) 約\55,000
Pentium 4 651(3.4GHz) 約\38,000
Pentium 4 641(3.2GHz) 約\30,000
Pentium 4 631(3.0GHz) 約\25,000
ポストMeromとなる「Nehalem」と「Gilo」
●次世代CPUアーキテクチャが次々に登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm それに比べて・・・
AMDのK10は遅れるか消滅
AMD's K10 Is delayed or dead
http://www.theinquirer.net/?article=27421 K10はなくなったようだ、
あるいは少なくともまさしく本当に遅延する事になる。
単純に1年か2年遅れるというよりも
コア(K10)自体が過去のものとなる可能性の方がずっと高いと思う。
以前のすさまじく複雑な8命令発行を行うK9のように
海のもくずとなって消える方に私は賭けるよ。
いずれにせよ2007年にK10が出ると期待しているならそれは無理だ。
おそらく2008年も。
なんとかするにはK8Lという新チップを間に挟む事になる。
しかしそれについては今のところほとんどわかってはいない。
わかっている事はそれが4コアでスタートするという事だ。
そしてすぐに8コアへと移行する可能性がかなり高い。
また五等のごたく張りか 過去の五等の記事読んで 予測の外れっぷりを確認してから出直せw
【バックナンバー】 バックナンバーインデックス 後藤弘茂のWeekly海外ニュース 2005年1月〜 【12/28】ポストMeromとなる「Nehalem」と「Gilo」 【11/30】マイクロアーキテクチャの変化を反映する“Core”ブランディング 【11/28】「Cell」に対抗すべく名付けられた「Core」ブランド 【11/25】Coreブランド化とクアッドコア投入が見えるIntelデスクトップCPU 【11/22】Intelが新ブランド「Intel Core」と「Intel Centrino Duo」を1月に発表 【11/10】見えてきたIntelの5〜10年後のCPUアーキテクチャ 〜ホモジニアス命令セット&ヘテロジニアスマイクロアーキテクチャへ 【10/24】マルチスレッディング化が性能の重要な鍵となる新世代GPU 【 9/ 6】機能拡張の割に小さいYonahのコア 【 8/31】Yonahの消費電力はなぜ少ないのか 【 8/26】マルチコアCPUが怒濤のように押し寄せるIntelの新ロードマップ 【 8/25】Intelが次世代マイクロアーキテクチャCPUを公開 【 8/16】IntelがHyper-Threadingを切り捨て!? 【 8/10】新CPUが目白押しのIntelサーバーCPUロードマップ 【 8/ 8】複雑になったIntelのモバイルCPUロードマップ 【 7/28】IntelデスクトップCPUロードマップアップデート 〜ConroeとMeromがロードマップに正式登場 【 4/21】デュアルコア中心のIntelデスクトップロードマップ 【 3/ 4】Intelの“デュアルコア”CPUは全部で5種類 【 2/ 1】Yonahが見えてきた、IntelのモバイルCPUロードマップ 【 1/28】65nmプロセスでデュアルコアを一気に普及させるIntel 【 1/26】EM64Tを一気に解禁するIntelの新戦略 【 1/21】見えてきた次期モバイルプラットフォーム「Napa」 【 1/18】Intelのドラスティックな組織再編の背景 【 1/12】アムダールの法則を巡るIntelとAMDの戦い
そしてAMDはというと
AMDのK10は遅れるか消滅
AMD's K10 Is delayed or dead
http://www.theinquirer.net/?article=27421 K10はなくなったようだ、
あるいは少なくともまさしく本当に遅延する事になる。
単純に1年か2年遅れるというよりも
コア(K10)自体が過去のものとなる可能性の方がずっと高いと思う。
以前のすさまじく複雑な8命令発行を行うK9のように
海のもくずとなって消える方に私は賭けるよ。
いずれにせよ2007年にK10が出ると期待しているならそれは無理だ。
おそらく2008年も。
なんとかするにはK8Lという新チップを間に挟む事になる。
しかしそれについては今のところほとんどわかってはいない。
わかっている事はそれが4コアでスタートするという事だ。
そしてすぐに8コアへと移行する可能性がかなり高い。
いよいよ、yonah出るか。 前評判は信用しない性質だから、人柱レポよろ。
33 :
Socket774 :2005/12/29(木) 09:06:07 ID:bszUqUbO
曰 | | ノ__丶 ゚。゚ ._ ||毒|| .In_ .|--¢、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ ||禁||γ(〃`Д´) ̄ 丶.) < 漏れ(インテラー)はシェアで買って人気で負けてるポ・・・。 \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄ \__________________ ||\`~~´ (<二:彡) \
730 :MACオタ [sage] :2005/12/04(日) 14:24:55 ID:dRfZK+Zi
TomsHardwareの45nm世代までのIntelロードマップ記事す。ソースわ先週オレゴンのHillsboro工場で
開催されていたプレス向けイベントとのことす。
http://www.tomshardware.com/cpu/20051203/index.html ■65nm世代
P1264プロセス, Fab D1D(Hillsboro, Oregon), Fab 12C(Chandler, Arizona), Fab 24E(Leixlip, Ireland)が
稼動中。Fab D1C(Hillsboro, Oregon)が転換予定
・2006初
- Yonah Solo (1-core, 1-2MB L2)
- Yohah Duo (2-core, 2MB L2 shared)
Solo/Duoわpin互換。消費電力で3グレード
- Sossman
サーバー版Yona duo, Bensleyプラットフォーム対応のソケット
・2006中
- Stealey (1-core, 512KB L2)
低価格版Yonah Solo
・2006末
- Conroe (2-core, shared 4MB L2) デスクトップ
- Woodcrest (2-core, shared 4MB l2) サーバー
- Merom (2-core, shared 2-4MB L2) モバイル
・2007中
- Allendale (2-core, 2MB L2) デスクトップ)
- Millville (2-core, 1MB L2) モバイル
共に低価格版Conroe/Merom
・2007末
- Kentsfield (4-core, 4MB L2) デスクトップ
- Crovertown (4-core 4MB L2) サーバー
マルチチップパッケージ。Tape-out済みとか。。。
・2008
- Whitefield (4-core, shared 8-16MB L2)
■45nm世代
Fab D1D(Hillsboro, Oregon)で製造。2007後半より量産開始予定
・2008以降
- Penryn (2-core, shared 3-6MB L2) モバイル
- Wolfdale (2-core, shared 3MB L2) デスクトップ
- Ridgefield: (2-core,, shared 6MB L2) デスクトップ
45nm版Merom/Conroe。Wolfdaleわ低価格版
- Yorkfield (8-core, 12MB L2) デスクトップ
- Harpertown (8-core) サーバー
マルチチップパッケージ
- Boomfield (8-core)
シングルダイ
>>28 その記事の、Andy Glew氏ってのが気になるな。
>Glew氏は、2002年夏から2004年夏までAMDに転社、K10アーキテクチャの定義に
>加わったあと、再びIntelに戻っている。
408 :Socket774 [sage] :2005/12/28(水) 00:07:24 ID:CsrUU8+p
http://www.geocities.com/andrew_f_glew/cv-glew.html August 30, 2004-date: Computer Architect, Intel, Hillsboro, Oregon.
Current: “Architecture Futures” team member, Nehalem Architecture Team. Intel/DEG/DAP/MAP/NAT/AF.
37 :
Socket774 :2005/12/29(木) 09:32:43 ID:moqwH1fn BE:255816083-
>>35 要するに技術を持って帰ったと、
同じ物出したらAMDが有利になるに決まってるのに
38 :
Socket774 :2005/12/29(木) 10:41:14 ID:DeB9y0K4
日本語が変だ
何か問題でも?
43 :
Socket774 :2005/12/30(金) 10:53:22 ID:8rgB7Ypu
┃ 〃 ━━┓〃 ━━┓〃 ┣━ ┃ ┃ ━━━━━━━━ ┃ ━━┛ ━━┛ ‐-;-.,_ "''=;-\\ ‐-;-.,_ "''=;-\\ __ ___‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ -> "`"'-' \ヽ  ̄ ̄____-─ "‐ニ‐-> "`"'-' \ In_Иn_пR ______二) 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ ――=  ̄"'''─-、 ヽ | 是/ 怨 / | __ ____-─ In_Иn_п@( ヽノ ヽノ !  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ノ>ノ ! ――= | 是/ 怨 / レレ レレ / ―― ( ヽノ ヽノ |, 、, /i/ XeonMPで _ _____ ‐-;-.,_ "''=;-\\ 火力8倍デーーーす!! __ ___‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\ -> "`"'-' \ヽ  ̄ ̄____-─ "‐ニ‐-> "`"'-' \ In_Иn_пR ______二) 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ ――=  ̄"'''─-、 ヽ | 是/ 怨 / | __ ____-─ In_Иn_п@( ヽノ ヽノ !  ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ノ>ノ ! ――= | 是/ 怨 / レレ レレ / ―― ( ヽノ ヽノ |, 、, /i/ _____ ノ>ノ ノ>ノ !./// /  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、レレ レレ | / / ヾ./_ _ / 、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/ // ./// /
( ・∀・) AMDサイコー! ピョン (つ┳つ ピョン ピョン (__)||__) ピョン ⊂§⊃ § ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>44 なにそれw
AMDは最高!に見えて実は崖っプチってこと?w
結局どちらもダメなんだね。
IntelCoreってのは最終的なパフォーマンスは別として、クロック辺りの処理能力はAMDのCPUをずいぶん上回りそうだな。 Intelってホント極端だな。 まぁIntelが高い技術と人材を保有している表れでもある。 まぁ速けりゃネトバでもインテルコアでも何でもオッケ。 インテラーな俺はどうせIntel以外使う気ないし。(笑) AMDは遅さを確認するテスト用で買うだけで、"使う"気はない。
>IntelCoreってのは最終的なパフォーマンスは別として、クロック辺りの処理能力はAMDのCPUをずいぶん上回りそうだな。 いや”ずいぶん上回り”はしないだろ。キャッシュ内に収まる作業でも 同クロックなら勝つだろうが、そんなに差はつかないんじゃないかな。
Intel Core Duo T2400(1.83GHz) で、約\39,000だからなぁ。 X2 3800+ とほぼ同じ値段。 クロック辺りのパフォーマンスで上回ってなければ 買う価値が無いではないではないか。
つ「ブランドイメージ」 最近はあんまり良いこと無いけどな…
51 :
孟宗 :2005/12/31(土) 23:46:18 ID:RaYXqM6W
消費電力。
52 :
49 :2005/12/31(土) 23:49:35 ID:JyTftR76
・・・と思ったが、Intel Core Duo T2400はモバイル向けCPUだったな。 SpeedStepやCnQみたいな機能よりもっと高度な 負荷に応じたクロック変動みたいな特殊な小細工が盛り込まれてたっけな。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (間違えてたらスマソ) 省電力の重要なモバイルならIntelCoreはそれなりの価値があるのか。 デスクトップならそこまでの省電力は必要ないから、しばらくX2でいけそうだな。
あけましておめでとう! 今年もインテルの繁栄が続きますように!
使ってないキャッシュメモリへの電力供給を押さえることが出来るって話だったような
>>50 まあIntelというブランド自体は未だ健在だと思う。
Pentium4が売れていることはこれの証明でもある。
だからメーカーの戦略としては重要だと思うよ。
>>44 AAワロタw
AMDの現在置かれてる現状ですかw
今上り調子ではあるが、その先は…
58 :
Socket774 :2006/01/01(日) 22:13:23 ID:lSNAIzJN
>>58 Yonah2Gで性能はX2の3800+と同程度だねぇ・・・
そうなると、値段と消費電力のどっち取るかだな。
ママンがAopenからしかでないなら、また初値4万とかなりそうだ
デスクトップにはどうせまともには供給されないんでしょ。
YonahのBTXマザーは出ないのだろうか BTXが排熱に優れてるなら是非出て欲しい プレスコはいらんが、YonahはBTXで組みたい
NetBurstはゴミだからねぇ
アンチネトバはうぜぇなw 新しい年を迎えたんだから、もうそろそろ死んでくれw
そうだな、インテルの新コアが発表されてネトバは今年で死亡だからな つーか早く死ねw
YonahとMeromのちがい
パイプライン 整数演算
Yonah 13段 3命令同時発行
Merom 14段 4命令同時発行
あとMeromには
・より高性能はアウトオブオーダー実行エンジン(アーキテクチャ名は未定)
・より進んだ省電力機能
・マルチコアに最適化したキャッシュメモリシステム
・メモリアクセス効率の改善
の4つに加え、SSE系のマルチメディア命令のパフォーマンス改善やEM64T(64ビット命令)のサポートなどがなされ。
あとこの記事により
米Intel,65nmプロセス向け超低消費電力技術で「各トランジスタの漏れ電流を1000分の1に」 2005年09月21日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/ これらのこれらの結果、消費電力あたりのMeromパフォーマンスはYonahの1.5〜2倍に達するそうです。
66 :
Socket774 :2006/01/02(月) 19:04:04 ID:vl5WxlMb
67 :
Socket774 :2006/01/02(月) 21:34:05 ID:pqD1gGez
ゴミのキモさは今年も健在 ゴミ=アム厨
録音=雑音は流行ったけどゴミ=アム厨は流行りませんでしたとさ
ねぇ 新コアいつでるの??プレスコとあんまりかわらんらしいが…
アム厨の反応はいつもキモいよね。
5年間粘着した雑音は?
>>65 事前の情報に関しては話半分で聞いてますが、期待大ですね。
なるべく情報通りに出てきて欲しいです。
まあ、いいほうの意味で期待を裏切ってくれるならいいのですが。
X2買うくらいなら、Cedermillを買う。Pentium4を使い続ける。シングルコアで我慢する。 それがインテルマインド。インテルスピリッツ。インテラーたるもの。 さぁ来い、焜炉。まだ見ぬお前を夢見ている。俺はきっと買う。
75 :
Socket774 :2006/01/03(火) 12:35:43 ID:GoZICKJi
注)安ければ。
>75 うほw 前言撤回。焜炉まで待ちきれぬww Yonahで組みたい。
78 :
Socket774 :2006/01/03(火) 12:38:54 ID:GoZICKJi
ヨナだとT2300 1.66GHz で Pentium4 3GHz や 64 2GHz あたりのパフォーマンスはあるのかな?
661 (3.80GHz) 401ドル ってまじか?
インテルのモデルナンバーってどれが速いんだかわかんないよ。
>79 >82 のような疑問は実は結構切実かも。 Athlon64は今までどおりPentium4基準のモデルナンバーをつけるだろうし、 一方インテルは新CPU投入でクロックあたり性能が変わっちゃう上、 プロセッサナンバは性能に比例した数値っていうわけじゃない。 だからぱっと見の比較基準がなくなってしまう…。
AMDもデュアルコアでモデルナンバーが性能比を表した物じゃない気がする。 AMDはFSBの高速化やL2キャッシュ増でモデルナンバー上げてるのに、 AMDのモデルナンバーがPen4のクロックと言うのもおかしい気がする。
>>84 公式にはPentium4のクロックが基準とは言ってないはず。
あと、「AMDは」と書いてあるけどちょっと違う。
モデルナンバーの基準はCPU毎に違う。
Athlon64はPentium4比じゃないじゃん。 3200+と3.2GHzじゃ3.2GHzのが速いわな。 PenD840>X2 3800+は誰もが認める事実だろう? 値段で比べりゃ大体3200+と3.0GHzが一緒くらい。(若干Pen4が高い) そして性能は3200+>3.0GHz AMDのモデルナンバーはAMD内でしか比較できないよ。 Intelもまたしかり。 だけどIntelのプロセッサナンバーはゴッチャになるのでなんとかして欲しい。
87 :
Socket774 :2006/01/04(水) 10:11:02 ID:d/BNIERM
前のロゴの方がいいっての
なんだか少し地味だな。 Pentium4の青とオレンジのコンストラストのロゴのほうがお洒落だ。
90 :
Socket774 :2006/01/04(水) 14:45:12 ID:d/BNIERM
>>88 ,89
俺はシンプルイズザベストと思ってるんで
91 :
Socket774 :2006/01/04(水) 15:32:41 ID:ReraFdx7
「さあ、その先へ。」 「日本をあきらめない。」レベルの糞コピーだとオモタ。
((((( )))))
. | |
. | |
In_п@ A_A ∧_∧
∩#`Д´)'') ( ・∀・) (´⊆` )
ヽ 淫コア ノ ( つ64 ⊃⊂ラムバス )
(,,つ .ノ | || | | |
.し' (__)_) (_(__)
RAMBUS、AMDと5年間の大型ライセンス契約締結
〜DDR2、DDR3、FB-DIMM、PCI Express、XDR、および現在と将来の高速メモリと
インターフェイスに関するRAMBUSの特許を含み、FB-DIMMの製品化動向に影響
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/rambus.htm
94 :
Socket774 :2006/01/04(水) 17:16:10 ID:vDF3ETDU
In_
( `∀´) さあ、その先へ!
ピョン (つ┳つ ピョン
ピョン (__)||__) ピョン
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
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Intel、コーポレートロゴを一新〜“Core Duo”などの新ブランドも公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/intel.htm
無理に訳さずに"Leap ahed"のままでよかったと思うの俺だけ? 「さあ、その先へ」って野暮ったいな。 プレスに圧力かけるのが仕事だと思ってる部署ではこの程度の発想なのかな
Leap aheadだったorz λ.... 吊ってくる
あえて訳すなら「躍進」くらいじゃないのかな。
IntelCPU使ったらチソコおっきしちゃった
>>98 某主席の国策を思い起こさせるので駄目だと思われ。
「さあ、」が余計
102 :
Socket774 :2006/01/05(木) 06:47:36 ID:IzoXa8PT
どっちかって言うとPenXE840死亡って感じだな。 他は6万台なのに一つだけ10万以上のCPUがこんな結果だと・・・
AthlonX2もキャッシュ2MB版みたいの作って対抗せんといかんな
105 :
Socket774 :2006/01/05(木) 07:32:52 ID:2CaJc2+l
>>102 XE840って現状のハイエンドのくせにYonahに負けてるのな。やっぱだめじゃん。
Athlon64X2は4400+だから、ハイエンドの2個下でXE840に迫る性能ってことは
評価していいと思うな。4800+では一部のテスト以外4800+がXE840を上回って
るから、まあこんなもんだろ。
107 :
Socket774 :2006/01/05(木) 07:53:50 ID:dpkDu+/v
yonahすげーな
>>103 X2 4400+は6万強かもしれんが
Yonah2600は8万強じゃ?
>>108 Intel Core Duo T2600 $637
約7万
>>109 ホー。いつのまにか円高になってたのか。
まぁ、それでもX2 4400+なんて500ドル前後だから1万以上差があるけどね。
>>103 >>106 同じ10万出すなら、PentiumXEより、Pentium4 XE のほうが全然いい。
Pentium4 XE か Athlon64 FX55で検討したい。
正直1万の差で同性能ならトラブルの少ないINTELを使う。 AMDはCPU性能が圧倒的に勝っていて余裕のある時期に様々なトラブル解決しなかったのが悪い。 CPU作るのが忙しいなんてコメント出してんじゃねー。 もう少し足元見てまともなBIOSを自社で開発しろと…
ヤヴァイ。 シーダミルほすぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!! 買うぞ。 おまえらさっさと買って動作検証しろ!! 俺は、その後買う。
115 :
Socket774 :2006/01/05(木) 18:30:29 ID:RmTCvxTj
>>113 >正直1万の差で同性能ならトラブルの少ないINTELを使う。
>AMDはCPU性能が圧倒的に勝っていて余裕のある時期に様々なトラブル解決しなかったのが悪い。
>CPU作るのが忙しいなんてコメント出してんじゃねー。
まで同意
AMDはまともなチップセットを自社で開発して欲しい
インテルがAMDのチップセットを開発してくれるといいんだけどな。 インテルならAMD製CPUのパフォーマンスを更に10%程UP引き出してくれるだろう。
65nmでたね。
トラブル少ないか?
>>118 >製造プロセスの微細化による消費電力の低下や発熱量の低下、
>2次キャッシュ倍増による性能アップが期待できる。
Pentium 4がWillametteからNorthwoodで化けたような事が
Pentium Dでも起きるの?
121 :
Socket774 :2006/01/05(木) 20:25:50 ID:f35ivgRq
セレDの2.66G使ったら結構速かったお。 セレロンといえば糞という意識があったからびっくり! てかセレDのDはディュアルコアのDじゃなくてデスクトップのDなのね(;^_^A アセアセ… セレDは5年前のペン4より余裕で速い。セレ2Gは5年前のペン4に負けるくらい糞だったからね(;^_^A アセアセ… アスロン64とかええなと思ってたけどセレDも結構いけるね。 会社のマシンだからマザーが熱でぶっ壊れるまで高負荷かけまくろう(..;)
>>120 北森からプに化けたような事が起こりそうで怖いな
新しいコアって915チップセットで使える??
>>119 まぁインテル系に限ってはたいていの市販ソフトは
AMDより動作チェックは行き届いているハズだ
日本のPC業界がAMD採用に積極的になれない理由のひとつは
チェックする動作環境を少しでも減らしたいからだと推測してみる
もっとも仮にAMDがなくなっても インテル自体のCPUが今限りなく増殖中だが・・・
Yonah2600すげーな、今までのクロック数至上主義を 改めて馬鹿らしく感じるよ。
クロック数至上主義なんてIntelが言い出した宣伝文句だからな
>>120 5xxから6xxになった時の程度の変化しかない
131 :
Socket774 :2006/01/06(金) 10:37:16 ID:0MJF7jZ7
こっちにもコピペ
アグレッシブさを増すAMD CPUロードマップ
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=201&Status=Reports >AMDは当初、2006年第1四半期に、DDR2-667に対応したAthlon 64ファミリーを投入する予定であった。
>しかし、そのスケジュールは若干後退し、第2四半期にずれ込んでいる。
>OEM関係者によれば、その原因の一つには、DDR2メモリコントローラや、
>同社が進める仮想マシン技術「Pacifica」を実装することで、
>予想を上回る発熱量になったことも関係しているようだと指摘する。
>しかし、実際のシリコン動作では、それよりはるかに高いTDPが必要とされ、
>FXクラスでは140W近くになっていると、OEM関係者は指摘する。
>このため、今年一年は熱問題から高クロック化は難しく、
>本格的な進化は65nmプロセスに移行する2007年前半になりそうだと言われている。
今年のAMDはまさに停滞ってわけだな。
65nmが来年ではな
K9,K10もほとんど消滅してしまってるしね。
ただの計算機、熱湯バースト、ストーブ、原子炉とか何とか言われて来て やっとまともなプロセッサが出て来そうだな。 鵜呑みにはしていないが。
>>131 ま た 本 間 の た わ ご と か
デュアルコアTurionは予定通り春に出るのか?
>>136 まぁ本間の文は全部たわごとになるが、
今回書かれていることは事実である。
139 :
Socket774 :2006/01/06(金) 17:23:13 ID:kLgSUoxQ
>まぁインテル系に限ってはたいていの市販ソフトは >AMDより動作チェックは行き届いているハズだ そうなんだけど、なぜか不具合起こすのはインテル系の方が多くね? DB処理能力落ちるとか起動しないとかセキュリティーホールあるとか。 もしかして市販のソフトってベンチマークの事?
AMDもIntelもどっちも不具合起こすもの >DB処理能力落ちるとか起動しないとかセキュリティーホールあるとか。 それはソフト側が悪いんじゃ・・・・・
うん、処理能力落ちるのとセキュリティホール以外はソフト側が悪いだろうね。 でも、 >AMDより動作チェックは行き届いているハズだ なのに、よく耳にするなぁ〜と・・・
Yonahは期待できるな。
マザボが1個も出てないけどね 早くどこか出してくれ
>>143 絶対的な使用者数の差では?
現在自作市場で売れてるのがAMDなのは事実だが、
過去に販売されたのも含めるとIntelのが多いだろう。
また自作初心者が書き込みする価格com見ると
見事なまでに並んだ939マザーのトラブル報告。
人気あるから仕方ないかもしれんが、初心者じゃ分かり難い不具合がちょっと多い様子。
AMDって確かにCPUは素晴らしい、CPUのみで他は全部目を潰れる奇特な人ならばw
147 :
Socket774 :2006/01/07(土) 20:49:22 ID:U98/0dh2
>>148 尾てい骨のような規格を切り取ってDVIを乗っけたことは素直に評価したい
で も 青 筆 か …
青・・・
conroe出てしばらくしたらソケット変わるのかなぁ??だとしたら来年の春が打倒ですか…そうですか
154 :
Socket774 :2006/01/08(日) 15:07:05 ID:/3LhBlkR
>>154 たとえ同じソケットであったとしても、今のマザーボードじゃ動かないだろ
conroeが欲しかったら、一緒にマザーボードも買わなきゃいけないと思うぞ
156 :
Socket774 :2006/01/08(日) 15:56:09 ID:/3LhBlkR
>>155 俺は
ソケット変わるのかなぁ?
に対して言っただけで
マジレスされても困る
まぁ細かい事だけど775だよね?? 975Xが対応するか微妙だから次がでるまで我慢かな…あとインテルもフルBTXだしだしたけどもう少しATXで踏ん張るか…CTXつぅのもあるみたいだし
元々Intelはチップセットとソケットを変える事が多かったけど、i9xxになってから ちょっとペース上がりすぎ。月刊チップセットになってないか?
160 :
Socket774 :2006/01/08(日) 19:34:05 ID:/3LhBlkR
あっ!! LGA775だ・・・ 何で間違えたんだろ 釣ってくる
(´∀`)ドソマイwwww 775でconroeがいくなら、発売されたら特攻しちゃいそうな漏れ
>>158 >そうした状況を覆すのが、第3四半期に投入が予定されているConroeだ。
>Conroeは、従来通りパッケージはLGA775のままで、システムバスもP4バスの800MHzとなるので、
>Preslerとピン互換で利用できる。そして既報の通り、熱設計消費電力は65Wと、Smithfield/Preslerの130Wから半分程度となるため、
>Preslerが利用できるように電源周りに余裕をもって設計されるBroadwaterのマザーボードでそのまま利用できることになる
>(むろんBIOSのアップデートなどは必要になるだろうが……)。
一応動く事は動くみたいだな。
975/965/985≒845/865/875
って事なのかね。
163 :
Socket774 :2006/01/09(月) 18:10:24 ID:4/sD8wm5
Yonah安いヨナー
165 :
Socket774 :2006/01/10(火) 02:04:01 ID:Sg4Eas7c
っていうか、ペンティアムブランドは消滅? それともディスクトップのCONROEがペンティアムのマーク5になるの?
>>165 Pentiumブランドはプレスコと炭によって完全に焼き尽くされた。
>>166 「viiv」はPentiumXが2個って意味だ、とくらい言ってください。
>167 Pentiumはもう十分に戦ったよ。
169 :
Socket774 :2006/01/10(火) 21:05:54 ID:fmFfBBuC
また図にノッてるアム厨がいるなw
>>169 >最速のYonah-2.16GHz利用時、「Superπ」はなんと29秒になり、今回の全CPUを上回ってトップに立つことになる。
素でSuperπ104万桁が30秒切れるとは
172 :
Socket774 :2006/01/11(水) 07:29:52 ID:9c5Dofsk
/ ̄\ .r ┤ ト、Centrino (´`) ∩ |. \_/ ヽ (´ヽ )i⌒i,| Mac | __( ̄ | `ヽ !、∪ノ`.| | __)_ノ ) ノ ヽ___) ノ (_ノ⌒ ̄ (⌒) i⌒ヽ. ___ ノ ~.レ-r┐ | 〉 / \ ノ__ | .| ト、Merom Conroe ̄ヽ ノ / ∧ ∧ \ 〈 ̄ `-Lλ_レ′ | ノ_/、/⌒i | ・ ・ |  ̄`ー‐---‐/´) / ̄ヽノ i / i. | )●( | i´ヽ/ ノ ViiV | i |⌒iノ/ \ ー ノ / ノノー―‐┐ `ー ´;ヾ `~' i. \____/ .―イ ´ノ ーーイ `ヽ ⌒ヽ/ ヽ (、 ̄´ 〈 ___ノ i 〉  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、 ヽ / あむ蟲に届け、この思い! .i (⌒ ,ヽ Itanium `ー /^‐━, ヽ_( ̄ ̄ ,) Yonah /ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ /´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒ | 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ |ManyCore ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉 ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ | | | ⌒ヽノ ヽ_ノ \_ノ
>>171 >単純なクロック比による推測では、
志村ー!(以下略)
yonahすげーな。
>>172 腹イタイwwww
笑い死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Yonah対応のマザーって、対応メモリは何?
K8に続くものとして名前が出ていたK9は完全にキャンセルになったのは間違いない。
アーキテクチャ的には更に高IPCを狙ったものと聞いているが(これは情報筋により
言う事が違うので、正直なところは判らない)、そのK9アーキテクチャをリード
していた元CTOのFred Weberが2005年9月に辞職した事でキャンセルが確定した形だ。
一方これに続くはずだったK10も雲行きが怪しくなっている。「K10とは何か?」が
不明なまま(普通に考えればMany Coreだろう)、「K10は出ない」なんて話が飛び
交っている状況である。勿論これは裏づけの無い話ではあるが、ただ今の時点で
何も情報が出ていないのに、来年には製品が出るなんて事は流石にありえない。
AMDはK7やK8に関し、マイクロアーキテクチャの検討や設計が終った段階である
程度の情報を公開しており、しかしながらそこから製品出荷までの間には2〜3
年を要している。仮に今すぐ情報を公開したとしても、早くて2008年、下手を
すると2009年まで製品が出てこないというのはちょっとあまりに尋常ではない。
K10キャンセル説はここから逆算して、「今の時点でアナウンスが無いのはキャ
ンセルされたに違いない」という判断から来ているのではないかと思うが、真偽
はともかく割と異常な事態であることは間違いない。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/trendspring/002.html
AMDに頑張ってもらわないとIntelが安く買えない><
プロセスを微細化しても発熱上昇 メニーコアなんて机上の空論だろ
conroeって何円ぐらいででるかなぁ?
1円玉より小さいんじゃないか?
184 :
Socket774 :2006/01/13(金) 19:17:33 ID:eKuXZt17
んなVIAのC5じゃあるまいし
そっかdクス!500円玉ぐらいかと思ってました
いつでも乗り換えられるようにAMD関係のスレも見てきたけど いまだにろくなチップセットはないわ、多少でもましなところから引いていくわ、 挙句に将来の展望が全くでてこないわじゃ、危なくってしょうがない。 このままConroeまでNW P4使ってるのが一番幸せだってあらためて感じちゃったよ。 こまるのはAGPグラボぐらいだし。
使ってない香具師はすぐ不安定だの安心できないだの言いたがるな。 将来の展望だって北森の時のIntelより(プ&ドタソ大幅遅れ、クロック上がらず) よりはよっぽどマシだと思うんだが。
乗り換える気満々でAMDスレみてきたけど スレを展開していくたびに買うのをためらわさせるものがあると思う。 別に将来の展望なんて気にしていなくて、次の世代が安くなるまでのつなぎに買うつもりだけれど 動作不安定は困る。マザボスレ見てると特に思う。
>>187 うーん。
とは言っても俺のような生粋のインテラーは、
今のトコAMDはOpeteronくらいしか食指が動かないよ。
別にX2とか全然欲しくないし。
ConroeまではPrescott+Opteron+PentiumMでイクつもり。
FUDは一応犯罪ですから。 インテルでもAMDでもね。
191 :
Socket774 :2006/01/15(日) 20:21:57 ID:7PoR5L96
192 :
Socket774 :2006/01/16(月) 12:18:43 ID:xYLTVvM7
IntelもAMDも共倒れの悪寒
Intelの挫折とAMDの破綻とVIAの興隆
インテルとAMDが消えてVIAの天下になったら C3 2GHz 135000円 とかになるのかな
196 :
Socket774 :2006/01/16(月) 20:25:15 ID:mIl6ftou
そしてCellの時代がやってくる(w
197 :
Socket774 :2006/01/16(月) 20:28:20 ID:8ayt8c3p
真空管の再来
198 :
Socket774 :2006/01/17(火) 19:55:36 ID:/hB9XKWO
ageときますね
>>186 同意。でも次に北森さんからConroeに乗り換えるときは、グラボだけでなく
メモリも買い替えなんだよね。実はこれが痛い。
メモリは1Gx4とか、2Gx2とか大容量を買うのが普通になっていくんじゃないか。 規格が同じままでも、もう215MBを買う人は少ないだろうし、 どちみち買い替えだ。
4GBをまともに使うとなると64bit環境(Win32だとフルに使えない)、実質Vista待ち。 現状デュアルチャネルを考えると3GBは構成上面倒なので2GB。
ヘッドライン インテル第4四半期決算--需要の読み間違えで売上・利益とも予想に達せず Intelは米国時間17日、第4四半期の決算を発表した。同期には、価格の低下や プロセッサの出荷数が予想を下回ったことから、売上高と利益が伸び悩んだ。 同社はまた、2006年も引き続き成長が鈍化するとの予測を示した。(CNET Japan)
よくわからんのだがMeromとConroeの関係ってどうなってんの?
Merom・・・ノート用 Conroe・・・デスクトップ用
分かり易いYonah。
ありがと 某所のロードマップで発売時期同じ、スペックもほとんど同じで 並んでたから混乱しちゃったんよ
208 :
Socket774 :2006/01/19(木) 10:11:50 ID:xdMnIoF3
┌─┬─┬─┬─┬─┐ ,, -――-、 │ 1│ 2| 3| 4|ノノ.| //ヾソ)),il|,);r、. ├─┼─┼─┴─┘..彡| /";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、 │ 6| 7| i....| i;彡 _ _ ミ. i ├─┴─┘⌒' '⌒ | | ,i;;;彡 ,.,._ . :_..、ヾ/ │ .,r-/ <・> < ・> | | i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ │....l . ...ノ( 、_, )ヽ | | ヽ`i 、 _;ノ,: i、:_,. ! │ .ー' ノ、__!!_,.、| | `| ,__、,.r、_.bヽ. ,′ 今日は、ある人物を当てていただきます。 ├─┬─┐ ヽニニ┌─┤ /r´.三ミD‐-;→;ソ VTRスタート! │21|22| .....│25│ , : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、. └─┴─┴───┴─┘ /::::::::::::::::ヽノ )´、:_丿|::\:::::::`‐-、.
209 :
Socket774 :2006/01/19(木) 11:23:50 ID:XfOM9u5H
211 :
Socket774 :2006/01/19(木) 12:28:26 ID:7Ly41pYf
よし、これで調子に乗ってボッタしてたAMDも価格を下げるだろう。いいことだ。
212 :
Socket774 :2006/01/19(木) 12:32:55 ID:5rBg94K2
厨がIntelに戻ってくれるだけで大喜びです!! 939になってからニワカAMDerが増えて悲しかったんです! おまえらK6K7使ってからAthlon組めよと
K7もAthlonなわけだが
K6から使ってもニワカAMDerだしな。 AMD自身の設計によるK6はキャンセルされて 出荷されたK6はNexGenから買収したNx686がベース。 さらにK7も買収したNexGenチームが作ったCPUだし。
>>215 >さらにK7も買収したNexGenチームが作ったCPUだし。
違うし。
K7はDECのAlphaチームとAMDチームの合作だっけか
そうだったかもしれない。K8がNexgenだったかも
K8の開発リーダがDEC出身者だったのは間違いないはず。
K7がIntel -> DEC -> AMD K8はNextGen -> AMD
K7担当 Dirk Meyer 元DEC Alphaのアーキテクト K8担当 Fred Weber 元NexGenのアーキテクト Dirk MeyerってIntelに居たことあるのか?
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_570_11573,00.html Meyer came to AMD from Digital Equipment Corporation, where
he worked for nearly a decade and was co-architect of the
Alpha 21064 and 21264 microprocessors.
Meyer’s microprocessor industry experience includes tenures
at not only AMD and Digital but also Intel Corporation.
Over the years, he has been involved in the design of x86, Alpha,
VAX, and embedded processors.
223 :
Socket774 :2006/01/20(金) 07:30:53 ID:JuoQKaxS
In_
( `∀´) Intel Core搭載iMacハードウェアレポート
ピョン (つ┳つ ピョン
ピョン (__)||__) ピョン
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
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ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0119/imac02.htm
>>214 おそらく今が全盛期だろう
939のAthlon64にSLIは厨の証
225 :
Socket774 :2006/01/22(日) 09:07:28 ID:9p77/wqw
>>224 X2 + SLI で行こうかと考えているのですが、厨になりますかそうですか
何でSLIするかによるんじゃ? 7800-512Mなら厨だろ思うぞ、何載せようがCPU足らないし。 しかし最高スペックでSLIしない限りは上位カード1枚挿しのが有効という矛盾。 ショップブランドで6600GTでSLIとか見ると7800GTXを1枚にしろと言いたくなる。
227 :
Socket774 :2006/01/22(日) 14:14:25 ID:GtXHlRKt
SLIなんていらないだろう3ヶ月ごとにハイエンドの性能上がってる現状は
SLIは地球の二酸化炭素を増やすために存在してます
だって7800GTX512が1枚より7800GTのSLIのうは安くて速いんだもん
3DMARKとF.E.A.R.とQuake 4専用でつ
>>231 CPUはもちろんFX57とかだろうな?
CPU≧VGAぐらいの価格じゃないとバランス悪いぞ
「プッCeleron 3.33GHzとGeForce5900かよw 俺なんかAthlonXP1500+にGeForce6800GTだぜ」
234 :
225 :2006/01/22(日) 23:35:26 ID:e6d/2tJU
>>226 ゲームと仕事両方やります。
最初の候補では、
X2 4400+
A8N32-SLI Deluxe
NVIDIA GeForce 6800 x2枚
という構成を考えていましたが、
NVIDIA GeForce 7800 GT 1枚に集約した方が、
性能も変わらないし、トラブルもすくなさそうですね
(あとでもう1枚NVIDIA GeForce 7800 GTを追加して
性能アップも図れるでしょうし)
SLIはベンチーマークでは性能高いがゲームなら1枚のほうが断然いい
237 :
Socket774 :2006/01/23(月) 14:20:26 ID:MA4EG9n0
SLIは意味無いって証明されちゃってるからな ベンチでご飯が三杯食える人だけ二枚でいい
238 :
Socket774 :2006/01/23(月) 14:26:39 ID:Nm6p7KSJ
SLIはクソ じゃあCFは?
証明も何も仕様じゃんか。 新しいゲームが出たら、SLIの設定が追加された対応ドライバを待たなきゃいかんのがイカンね。>SLI CFはそういうシバリが無いのがいいところ。 でも1枚のがいろいろ面倒なくて良いから、買わんけど。
241 :
Socket774 :2006/01/23(月) 15:03:31 ID:MA4EG9n0
SLI仕様時にマルチディスプレイが使えなくなる糞仕様を テレビ出力殺したり 何とかしてくれればいいんだが
>>238 とりあえず今のところ
2万*2より4万の方がゲームでは優秀(ベンチは知らん)なのでCFは
「現在発売されてる最高級なグラボ以上の性能を出せるが
そのためには最高級2枚揃えないといけない」
それだけ金があればやればいいんでね
すいませんが教えて下さい。 SOCKET 478のマザーにNORTHWOODの2.53GHzから CPUを乗せ変えたいんだけど 候補は↓の3種類あって Intel Pentium4 XE 3.2GHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/Gallatin) Intel Pentium4 3.4GHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/NORTHWOOD) Intel Pentium4 3.4EGHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/Prescott) マザーは全部対応しているから、 お金や発熱を気にせず 単純に速さだけ求めるなら Intel Pentium4 XE 3.2GHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/Gallatin) が一番速いのかな?
現状 インテル AMD CPU × ○ CPUクーラー ○ × chipset ○ × 総合的にインテルのほうがいいよねw CPUも今年後半には省電力のが出るからインテルよくなりますし
10万近く出して478にこだわる理由はなんね?
>>245 10万はしないですよ。
今日店で見てきた価格が
Intel Pentium4 XE 3.2GHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/Gallatin)
中古 4万円
Intel Pentium4 3.4GHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/NORTHWOOD)
中古 2万7千円
Intel Pentium4 3.4EGHz(SOCKET 478/FSB 800 MHz/Prescott)
新品 3万4千円
別のマザー+CPUの道も考えましたけど
単純に4万でお気楽にパワーアップと言う観点からです。
マザボがASUSだとしたら下駄+PenMとかどうかね
Pentium M 750+下駄も魅力的なんですが、 マザーはGIGABYTEの GA-8IPE1000PRO2だから GIGABYTEだと下駄は無理だし・・・
>>244 釣られるなよw
しかしAthlon64のクーラーは爆音だった。
可変速だからゲーム中だけだけどな
鯖ってもしかしてXeonが復権してきてる? なんか一昨年〜去年の前半にOpteron鯖入れてた取引先が 最近立て続けにXeon鯖に入れ替えやってるんだけど・・・ Opteronって何かあったんでしょうか?
むしろでかい所ほどOpばっかりだな。 小さいところは安いからXeonが結構売れる。
> むしろでかい所ほどOpばっかりだな。 ? どこにそんなソースがあるのさ。
>>254 それさぁ、ギミックだよ。
大手の会社はそれこそ1社で多くのサーバーを使っている。
例えば、2005年度に切り替えたサーバーが1社当たり500台だとして、その内の1台でも
Opteronサーバが混ざっていれば、その会社は「Opteronサーバを導入した」と言えちゃうのよ。
だから「88社がOpteronサーバを導入」と言っても、それは「88社がIntelサーバを拒否」とは言えない。
あくどいギミックなんだよ。
256 :
Socket774 :2006/01/24(火) 21:10:53 ID:FK2NMRLY
小型のサーバにオプティロン案件はほとんど無いね 個人、中小企業向けはとくにAMDを選択するメリットが無い 価格帯が50〜100万ぐらいだと
中小企業をどの範囲で考えているのか知らないが、一般的に言えば年商100億程度までは
カバーしてしまうよ。
導入するサーバーの価格帯は数十万〜数千万程度までの範囲になるからOpteronも十分に範疇に入る。
でもまぁ、100万までなら
>>256 の言うとおりだね。
しかしそんなところサーバー置くかなぁ?
スタンドアローンでいい様な気がする。
258 :
254 :2006/01/24(火) 23:52:16 ID:8BCnN0Uq
>>255 いや、んなことはわかってるよ。
ただうちの傾向は大規模になればなるほどOpの採用傾向が多いってだけ。
別にXeonが売れてないって訳じゃない。
OpのはほとんどがXeon2.0GHzあたりからの置き換え需要だな。
性能大幅アップさせても電気関係の拡張工事要らんってのが受けてる。
値段はお手ごろだけど場所によっては空調も工事しなきゃいけないから
Xeon売りにくいったらありゃしない…。
>>258 それはお前の営業能力が低いだけかと・・・。
1〜2Wayのサーバーなら、大した負荷じゃないだろうし電源関係も極端な差は出ないから まあ、Xeonでいいかな?と自分でも思うもんなぁ・・・ DualCore-2Socketや4Socketになったら、Xeonはなぁ・・・電源周りが極端に厳しくなる割には ごく一部の用途を除いては2Wayに毛が生えた程度しか性能上がんないし。 8Wayだとそもそも出番すらないしなぁ・・・
会社にはPenIII時代のXeon搭載WSが数十台ある
AMDは行きます、ナット、スラッシュおよびやけどOpteron価格
よく知られたブーツを入れます。
によってINQUIRERスタッフ:火曜日24 1月2006、05:09
MID PACIFIC情報筋は、AMDは、その2xxシリーズOpteronプロセッサーの価格の
大幅切り下げによりインテルにブーツを入れる準備ができていると言います。
積極的なアクションは、反対ではなくインテルに戦争を持っていくAMDで
2月中旬に始める準備ができています。
ここに、それがどのようにここまで見えているかがあります。
265は現在約700ドルかかります。また、その価格は、341ドルまで滝
のように落ちる準備ができています。
私たちが話すとともに、270は、864ドルかかります。
また、2月中旬に、価格は476ドルまで暴落するでしょう。
その後275(そのコストは1,063ドルで700ドルの一部分になるだろう).
結局、しかし、全くleastlyに、280は、その高い1,300ドルの指揮台から
865ドルまで落ちるでしょう。
これらの価格は完全保証と共に、箱の中のプロセッサー向けです。
INQは、さらに多くの価格衝撃が途中であると理解します。
しかし、これらは、それらが立っているとともに、かなりショッキングです。
恐らく驚くべき36は、私たちが想像したより速く荒れています。
http://www.nifty.com/globalgate/ 俺はニフティで翻訳。
空調設備は営業能力とは関係ないけどな。 空調工事まで必要になるXeonカワイソス
264 :
254 :2006/01/25(水) 01:57:03 ID:6zSQooOr
>>259 ならお前売ってみれ…。
俺はどっちかに偏った薦め方はしないでありのままを話してやってる。
運用コストとか積極的に言わなければXeonも売るだけなら売れるだろうね。
実際台数少なくて済む小規模なとこには売れてるし。
x86サーバーだけしか語れない、売れない、薦められないならどうでもいいですよ
265がどんな鯖を薦めてるのか具体的に教えて下さい。 んで、x86以外の鯖を語って下さい。 もう少し判りやすく言うと脳内乙
自作板なんだから、現実で組めない構成で語られてもちっとも面白くない
>>266 ,267
おまいらもっとXeon/Opteronサーバー自作しる
さもないと板違いだ
まぁ俺らインテラーが認めるAMD製CPUはOpteronだけだ
PCパーツ売れ筋ランキング 11月−12月 Pentium 4 630 ががっちり首位をキープ 今月もLGA775対応の「Pentium 4 630」が安定して売れた。 調査店すべてでベスト3に入り、6店舗中4店舗で1位となった。 実勢価格は2万円前後で先月と変わらない。 ▼集計期間:2005年11月4日〜12月6日 T・ZONE PC DIY SHOP 1位:Pentium 4 630 (3GHz) 2万979円 ツートップ 1位:Pentium 4 630 (3GHz) 2万1780円 パソコン工房 1位:Celeron D 325 (2.53GHz) 8480円 ソフマップ 1位:Pentium 4 630 (3GHz) 1万9699円 ドスパラ 1位:Opteron 144 (1.8GHz) 1万6980円 フェイス 1位:Pentium 4 630 (3GHz) 2万1770円
ドスパラ以外の客カワイソ
逆に自作が普及してきたともいう。 そういう人はインテルのほうがトラブル起こりにくいと思うだろう。 漏れ初AMDだがチップセットトラブルに悩まされてるw
nForce4は糞 AMDもIntelも関係なくnForce4は糞
nvidia以外のチップセットベンダーが元気無さ過ぎなんだよ。 唯一対抗できそうだったUliは買収されちゃうしさぁ・・・。
2割台で大喜びw
2005年第四半期単期でやっと20%か。 これから先AMDにとって状況はよくなるとは思えんのでここらへんが最大瞬間風速かな。
>第四半期 第4四半期
>>277 > 2005年第四半期単期でやっと20%か。
その表現だと編厨の頭脳では理解不可能かもよ。
2005年の10月〜12月の3カ月間での出荷ベース(ベンダー在庫増含む)で20%
年間出荷ベースでは15%で2004年度の12%から3%の増加。
年間でも18%きてるっしょ。
281 :
Socket774 :2006/01/26(木) 14:54:56 ID:oyAvJXGb
>>244 現状 インテル AMD
CPU × ○
CPUクーラー ○ ×
chipset ○ ○
>>270 IntelのCPUだと、Pen4 630に売れ行きが集中しているのでは
ないか、とも思う。
(よってランキング上位になりやすい)
俺が今どうしてもIntelのデスクトップ用CPUを買わなきゃいけない
としたら、Pen4の630か640、PenD820のどれかだな。
CeleDは価格を考えても悲しいし、高クロック版は爆熱だし。
>>281 現状 インテル AMD
CPU × ○
CPUクーラー ○ ×
chipset △ ×
じゃないか?
>>270 Opteronが1位ってのも何かおかしいと思う(゚∀゚)
>>284 俺もそう思った。Op144なんて11月の時点でかなり流通量が減少してたはずなのに、、、
店的にCPU全般が売れてないんじゃないかと
ドスパラは予約分も売れた事にして入れてるんじゃないのか? 予約だけで800件入ってるとどこかのスレで見た気がする。
上記でSLIの話題が出てるが 7800GT1枚で他にお金かけた方がいいんじゃないのか
Yonah(Core Duo)の人気とベンチ報告(数少ない情報orz)からも、 今年のInрヘ相当イケそうだという予感はするYonah。 少なくとも、今までよりも悪くなる悪寒は全然しない支那。
>>282 だって630が一番"コストパフォーマンス"高いもん。
Athlon64も含めてな。
TCOを含めなければそうかもしれん
>>291 しかし2002年に3.06GHzを達成してるのに寂しいもんだな
今使ってるAthlon64 3000+939も939のローエンドとして出たのに、1年経っても値段が変わらない…
630ももう随分長いことPen4の底辺として君臨してるよな。 2002年ごろじゃ考えられない話だ。
また630厨沸いたのか?
296 :
Socket774 :2006/01/28(土) 23:55:44 ID:Z4XEHNyZ
ついに最新の64bit CPUをサポートするWindows XP Professional x64 Editionが発売されました。
この最新のWindowsの持つ能力を活かしたソフトウェアを募集します。ソフトウェアのジャンルは問いません。
ぜひ、この機会にソフトウェア作りに挑戦してみてください。
http://win64xp.impress.co.jp/ Windows XP Professional x64 Edition ソフトウェアコンテスト
http://win64xp.impress.co.jp/programming/index.htm x64アプリケーション環境の構築
現在、x64アプリケーションの開発に利用できるツールは次の2つがある。
1つめは、 Visual Studio 2003とVicual C++ 64bit SDK(Platform SDK)を利用する方法。
もう1つは、Intel C++ Compiler 8.1以降を利用する方法だ。
merom/conroeまで待つ。
>>298 アホか。
インテル擁護スレなんだから630厨が居て当たり前だろ。
64厨氏ね。
【脂肪】K9キャンセル・K10迷走【停滞】
K9,K10は存在する、ソケットのコードネームに変更。 でもおかしくはないよ
303 :
Socket774 :2006/02/01(水) 16:39:36 ID:xjTFU9ZX
゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。
、 ヾ (⌒ プレスラ ファビョ━━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ In_Иn_пワ)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒(;`д´)`д´) ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ⊂ ニコイチmkU |⊃/ ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
Intel、65nmプロセスPentium D/4のステッピングを変更〜EIST有効化、4月出荷予定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0201/intel.htm
このステッピング変更を行なったPentium D/4は、2月にサンプル出荷を開始し、4月に製出荷される見込み。 1月に発売されたPentium D/4はEISTが無効になっていた。
EIST有効になっただけでTDP-35Wておかしいべこれw
一応プロセスルール変更の恩恵ってことなんじゃないのかな
違うわ勘違い
>>305 の通り
フルパワー時の発熱って変わらないんじゃないの?
HaltとSpeedStepを効くようにしたってことなら、 それで正しいと思われる。 最高性能を発揮するとき130Wの電力が必要なのは変わり無しな気がする。
IntelのTDPは平均だからクロック可変するようになれば 下がって当然なんじゃない?
310 :
Socket774 :2006/02/01(水) 17:59:59 ID:3l4kMweu
Core Duoどうなんだろうなぁ・・・・
AMDのTDP=最大 IntelのTDP=平均
最大110Wとかテラワロス
最大180Wを130Wはひどいよな。
PenM・Core Duoは最大電力 デスクトップもConroeから最大消費電力になる ・・・・・・・っとIntelは言っている
最大31Wでモバイル用とは笑わせる
やっぱりPentiumIIIの方が良かったな
Pen3デュアルにしたら60Wになると思うんだが
Pen3を65nmでシュリンクしたらどこまで下がるのかなw
>>319 Yonah DCのLV(1.5GHz)よりも熱いんじゃないか?
MeromとConroeがピン互換で、 デスクトップでMerom使えたら最強なんだけどなぁ〜
確かMeronは479系で、Conroeは775系でしょ。 そんでMeronはYonahと互換。 ただしどちらの現行のモデルには乗らない。
Conroeにかなり期待しています。
普及価格帯のConroeが出てくるのは来年だな きっと
325 :
Socket774 :2006/02/03(金) 20:47:16 ID:MzH/r674
326 :
Socket774 :2006/02/03(金) 20:48:07 ID:L+NzR/Z/
マルチうざい
327 :
Socket774 :2006/02/03(金) 20:53:06 ID:LITzgKi5
1050円で無料ってなんだっつーの!
ID:L+NzR/Z/
329 :
Socket774 :2006/02/03(金) 21:18:02 ID:s4JC058a
Conroeは早そうだけどガスConroeになりそうでこわいな。
なるほど。焜炉をガス冷したらガス焜炉か
Core Duo。MBが高すぎます
DLすりゃ無料ってことじゃまいか
335 :
Socket774 :2006/02/04(土) 21:38:52 ID:35DNykmg
suseつかえ
338 :
Socket774 :2006/02/05(日) 00:10:17 ID:lxtIORJp
青ペンだけじゃなく、戯画も2月にCore Duo対応マザー出すんだっけ? 青ペンよりは戯画だなぁ・・・値段変わらんし
しかし4万近い値段はもはや鯖マザーと同じような感じだな…。 青ペンも戯画も微妙だのう…特に後者は最近の6150マザーの評価見てると…。
340 :
Socket774 :2006/02/05(日) 10:20:47 ID:O4ZnxFmP
もう少し低いと思う。 正規電力消費は電圧の二乗と周波数にほぼ比例、リークは電圧と周波数にほぼ比例するから リークがないと仮定すれば15W、だいたい16Wぐらいかと。
まぁ、TurionMT40(2.0GHz)はきっちり25W以内ってことでしょ。 MTシリーズが42までしかないってことは、多分それ以上いくと25W超えるんだろうね。
347 :
Socket774 :2006/02/09(木) 20:52:19 ID:Jl6MND5p
348 :
Socket774 :2006/02/10(金) 02:35:39 ID:/io+H+UV
349 :
Socket774 :2006/02/10(金) 02:38:06 ID:/io+H+UV
Intelモデル「AL-MS1S59」はLGA775対応に対応し、SiS661FX(ビデオ機能内蔵)+SiS963Lチップセットを採用。 サポートするCPUはPentium 4 660まで、同 571まで、Celeron D 351まで。
350 :
Socket774 :2006/02/10(金) 10:34:12 ID:4NHz7EvF
Core2.16GHzがπ1M31秒が事実だとしたら、64より3割以上速いことになるが・・・ AMD大丈夫か?
352 :
Socket774 :2006/02/10(金) 10:54:28 ID:/io+H+UV
In_
( `∀´) モバイルCPU「Merom」は年末商戦に登場!
ピョン (つ┳つ ピョン
ピョン (__)||__) ピョン
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0210/kaigai242.htm
>>347 これまともになんかな?
AMDはチップセットが糞すぎて、できるだけもう選びたくない
>>351 UDが3割速くなるかもしれんのになんでそんなにひねくれてんだYO!
>>354 どうやったら、その発想になるのか詳しく。
>>355 UDはFPUの演算効率に依存するからだYO!
104万桁は512KB以上のキャッシュにそれほど影響を受けないから
純粋に速い可能性があるっつんてんだ。
ま、OCしてなきゃの話だが。
それよりどうしてUDが速くならないという発想になるのかお前も説明しろ。
>>356 >104万桁は512KB以上のキャッシュにそれほど影響を受けないから
初耳です。とりあえずコレに答えてくれ。
>>357 たとえばAthlon64で1MBのモデルと512KBのモデルの関係とか考えろと。
クロック比の方が差が大きい。
256KBでも古くは苺と豚の関係。キャッシュの大きさより、キャッシュの動作ロジックそのもの
の方が速度アップには効く感じ。
128KB以上有ってネットバースト系じゃなきゃ差は大きくない。
そもそも、AthlonでもpenMでもキャッシュが倍になっても3割増しにはならない。
処理時間も短くなってきてるから、桁数が増えてこないとそんなに差がない。
逆にハッシュがでかくなる処理でもキャッシュが有る程度以上あんまり効かない。
っつか。なんでそんなにえらそうなの?
今更かよってかんじだよなw モノ次第じゃ大目にみてやるから早く出せと。 これで半年くらいパフォーマンスでしばらくぶっちぎってくれれば AMDもキャッシュ周りのアーキテクチャ見直すだろうか。
>>358 >たとえばAthlon64で1MBのモデルと512KBのモデルの関係とか考えろと。
1秒とか2秒違ったりするね。PenMとCelMも差があったと記憶しているよ。
>そもそも、AthlonでもpenMでもキャッシュが倍になっても3割増しにはならない。
誰もキャッシュが倍になれば3割り増しになるなんて一言も言ってないけどね。
>処理時間も短くなってきてるから、桁数が増えてこないとそんなに差がない。
へー。で、UDの解析ってそんなに短いものばかりなのか?
>っつか。なんでそんなにえらそうなの?
単にお前が卑屈なだけ。
別にどっちでもいいよ IntelのほうがC/P良くなったらIntelに移るだけ 俺は370/462世代からのPCデビューだから、一度もIntel触ったことないけどw 次はIntelになりそうだな(ワクテカ
>>362 つうか屁理屈うざいっつうの。
おれはそれを大して差がないっていう定義してるわけ。
Coreがどうクロック64比3割程度早くなってるから3割と書いたが、
お前が理解できなかったかどうかは考慮してないので気にするな。
UDに関してもたとえば3パーセントとか5パーセントくらいの差だとすると、
30時間の解析でも1時間程度の差しか無く、有意ととらえるかどうかが人それぞれになる。
実際にその程度しかSempronと64とかでも差ががない。
数字遊びもできないのに無意味な数字出して威張るなよなぁw
つうか、お前えらだなって書いたのは、馬鹿なのに言葉遣いがえらそうで
頭いかれてんじゃないの?っていみなんだが、読みとれよ。
>>364 興奮しすぎるなよ。血圧があがるぞ?
>Coreがどうクロック64比3割程度早くなってるから3割と書いたが、
うん、π1Mなんかは3割速いかもね。誰もそれは否定してないよ。
『キャッシュが2倍あるから3倍も速い』って言ってると思うなんて
脳みそあるのかどうかも疑うけどね。
>UDに関してもたとえば3パーセントとか5パーセントくらいの差だとすると、
>実際にその程度しかSempronと64とかでも差ががない。
そんな仮の数値出されてもなー。しかもAthlon64とSempronだし。
そりゃぁ、メモコン搭載してるから差も少なかろうよ。
>数字遊びもできないのに無意味な数字出して威張るなよなぁw
お前のは本当に遊びだからな。遊びで自慢されても困るよ。
>つうか、お前えらだなって書いたのは
俺はエラじゃないよ。
>馬鹿なのに言葉遣いがえらそうで
それはお前が卑屈なだけだってば。
>読みとれよ。
お前みたいな人生卑屈に生きてるヤツの思考パターンなんか読めるわけないだろ?
常識で考えろよ(´∀`)
366 :
Socket774 :2006/02/10(金) 13:40:09 ID:4NHz7EvF
>>365 ハイハイ、卑屈なのはお前。馬鹿だからね。
それを隠すために言葉だけ他人にえらそうにしてんでしょ。
あと、お前なんかに誤字脱字訂正してらんないから。
そんなとこ突っ込まないでねwバイバイ。
>>366 ついにageはじめたか。厨まっしぐらな対応だな。
早く説明しろよ
>>367 もうした。
メモコンは関係ない話で、本物の遊びとか。馬鹿なこといってるし。
読み返せよ馬鹿?としか言えないから。
つうか、テメーこそ煽り文しかかないの止めれば?
お前の書いたことに説明になること一切入ってません。
ふと思ったがかまって君だったか。しまった。レスしすぎた。 マジでむかつかせるの上手いね。職人技だな。 UDとかπ1Mはハッシュが大きくないから512KB以上有ってもそれほど効きません。 説明終わり。 死ね馬鹿あばよ。お願いだからかまいたくなるようなレスすんなよ。
>>368 あれ?まだ居たのか。バイバイつったのにマダいるなんてお子様だな。
>メモコンは関係ない話で
馬鹿だなぁ。K8系はメモコン積んでるからL2キャッシュの差が大差ないのは周知の事実だろ?
それとも知らなかったのか?
>つうか、テメーこそ煽り文しかかないの止めれば?
お前ミスタイプ多いなぁ。何焦ってんの。
もっと落ち着けよ。
おまいらが仲良しさんなのは、よく分かったからどっか行ってくれ。
くだ質オヌヌメ
>>359 方向性変えたらパクリなのか?
後追いしたら何でもかんでもパクリにされそうだな。
これだから儲は嫌だよ・・・・・
信者というよりアンチだと思う。
ID:4NHz7EvFおもしれーw
今はAMDつかってるけど ただ良く冷えて安くて性能いい奴を買うだけの話。
Conroeに乗り換えるべきか? ・今Northwoodの人 そろそろ環境一新したい時期。 メモリなど資産流用を考えるならX2へ。 ・今Prescottの人 デュアルコアへの移行を考えるなら良い選択。 あえてこれ使ってる人がIntel以外を選択することは無いでしょう。 ・今Smithfieldの人 地球環境のためにも乗り換えましょう。 暖房は新調してください。 ・今Athlon64の人 デュアルコアへの移行を考えるなら良い選択。 ただしメモリやマザーなどの資産流用を考えるならX2へ。 ・今Athlon64 X2の人 あえて乗り換えるほどではない。 もっともこのクラスを所持してる人はガンガン乗り換える人のが多いかも?
>>378 Wilamette Celeronな俺は?
380 :
Socket774 :2006/02/10(金) 16:57:05 ID:GFYkHHr+
381 :
Socket774 :2006/02/10(金) 17:04:03 ID:GFYkHHr+
In_п@ In_ ( `∀) ( `∀) ( つ核つ ( つ核つ ヽノ )=3 ヽノ )=3 (_)し' (_)し'
>>380 おいおい、その温度計のサーミスタがどこに貼ってあるか見てから物言えよw
ヒートシンクの横、目に見える位置だぜ?
超珍も良いところだw
影が薄くなってしまった哀れなAMD。 来期は大赤字に転落しそうですね。
>>380 ヒートシンクの温度が30度な程度で喜ぶとは…(哀
>>383 鯖市場での地位を確固たるモノにしたから
しばらく赤字転落は無さそうだがな…。
385 :
Socket774 :2006/02/10(金) 20:06:08 ID:Xb/hu/ID
まだ確固までは行ってないと思うぞ。 鯖ではなぜか天下のIBMがインテルを推してる。
>>387 CPUのコアから一番遠いところに貼ってあるように見えるのですが・・・
外気とも触れるような場所の温度を出されてもねぇ
>>388 X2のシンク載せてM/B裏測るよりも高い温度になると思うけどw
ヒートシンクの真ん中に貼れって言ってるんじゃまいか?
まぁ、今年はインテルはすごいぞと。
>>389 比較したことあるの?
つーか、ママンのセンサ使って表示させれば良いのにしてないのがおかしいだろ。
どっちにしろ、あんなところで測った温度は信用できんし、
ファンの回転数も出さなければそれこそ意味がない。
>>392 ,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
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| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / あはははは〜
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 こいつママンのセンサー
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 信じてるよ
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
いあ、あんなモノ参考程度だが。 特に例のモノはMSIだしなw 要するにMSI故に温度が高く表示されてて、それを出すとデモとしてマズい。 そこであんなところにサーミスタを貼り付けてごまかしてる。 しかもWebでそれを堂々と宣伝する、と勘ぐってしまうのですよ。 今までのIntelがしてきたことを考えるとね
とりあえず、あれだ。 X2を、104万桁が31秒で終わるクッロクにして、 それとほぼ同じクーラー乗っけて、 ほぼ同じ場所にセンサー付けて測った温度と 比較する時の参考くらいにはなるな。
>>396 そんなことしたら、他のアプリで差がつきまくる罠。
つかおまいらパソコンでπしか計算してないのかよw
>>395 ほぼCPU温度と関係の無い場所だな…。
ちゃんと比べるならコアの横あたりにセンサー付けないと…。
結局どっちがいいのよ 目くじら立てて主張するほど、日常生活に影響を与える差なの?
401 :
:2006/02/11(土) 01:23:04 ID:NVWEk4jQ
自作PCの、日常生活に影響を与えるような使い方キボン
>>399 π104万桁なら2.2GHz/1MBが38秒、2.4GHz/1MBが36秒だから
FX-60ならイケルんじゃないか?
無知だなぁ。
>>396 π104万桁が31秒はデュアルコアOpteronで2.7G前後だな
X2でも同じくらいまでOCできれば出るかな。
まぁ、メモリも同期させるから他のアプリでぶっちぎってしまうだろうがw
温度はクーラーが違うから比較できんがな
>>401 ネトゲにはまって引きこもり。
影響与えまくりだぞ(ぇ
連カキすまそ・・・
>>407 多分、MSIのCore用マザーボードのオマケだろうなw
>>406 πが同じってことは他のほとんどのアプリはFX-60がぶっちぎるんだが
その辺はどうでもいいのか?お前年がら年中πだけ焼いてるの?
ちなみに
>>387 のクーラー使ってもいけるんじゃないか?
どうせπ焼きだし。まぁ、温度は50度とか超えそうだけど。
π104万桁 Core Duo T2600(2.16GHz):31秒 Athlon64 FX-60(2.6GHz):32秒
>>409 >どうせπ焼きだし。まぁ、温度は50度とか超えそうだけど。
同じクーラー使って、他のアプリでぶっちぎる話はどうなったんだよw
>>411 お前の頭の中をが見てみたいな。
同じクーラーを使った場合、恐らくYonahの温度+15〜18度くらいと思われる。
π焼きは、ほぼ同じ数値で、他のアプリはFX-60がぶっちぎり。
π焼き以外の高負荷・長時間アプリだとYonahももう少し温度あがるだろうが
FX-60は+19〜22度くらいに収まるんじゃないかな。
>>412 凄いなw
クーラーの正確な性能すら定かで無いのに、何を根拠に算出した温度なんだよw
お前をパーツ屋に連れていけば、CPUクーラー選びに重宝しそうだなw
クーラーの形を見ただけで、CPU温度が何度になるか判るんだもんなw
とりあえず誰かデモ見に行って、温度見れるアプリ入れて来てくれよ。
T2600、みんなだといくらなら買い? ごめん俺AMD派だけど、禿げしく興味ある・・・ FX-60高いし、X2 3800+持ってるから今更4800+っていうのも感動/興味的にイマイチだし ゲーマーじゃないから、VGAを高価なものにしたいとも思わない キーボードとマウスでも買って快適度を上げようかな・・・それくらいしかアップグレードパスがない
>>416 体感上げるならHDDくらいじゃね?
ラプターかSCSIにすれば快適にはなるよ。
逆に静音にこだわるのもアリだし。
後はマンマシンインターフェイスだね。
キーボードとマウスは自分に合った物を、後はディスプレイとサウンド周りかな。
>>415 クーラーの性能云々を無視して、消費電力の差だけで温度が算出できる香具師発見w
>>416 AirPadProまじオヌヌメ。
パソの性能が上がったかと錯覚する程、
ポインタがヌルヌル動くようになる。
そもそも、Superπなんてデュアルコア環境で動かしても、フルパワーなんて使わないでしょ? π実行中の消費電力の変動を見る限りでは、UDの70%程度しか消費してないようだし。 (UDはピーク張り付きっぱなしだけど、πはピーク持続時間を全部合わせても2秒にも満たない。) おまけに、31秒なんて短時間で処理が終わるんじゃ、ヒートシンクの温度なんてほとんどアイドル時 と変わんないと思うけど? かなり良いものになってるとは思うけど、流石にあの温度を信用出来るか?と言われるとちょっとなぁ・・・ 最低でもUD-2Thread・1時間の温度でないと信用する気にはならないな。
まあ、UDを使える環境でデモしてるなら、Prime95を入れて放置してくるのも一興だけど。
そもそも なんでπなんだ? って思う私はダメですか? 個人ユーザであれ、企業ユーザであれ、πで性能を測れるような使い方ってそう滅多にないとおもうんだけど。 個人ユーザでゲームを快適に。って思うならFFベンチとかあるし、 TMPGって言うなら、それも直接実行して比較すればいいじゃないか。 会社はLSI作ってるから、従来のXeon(32bit)で三日掛かるシミュレーションをぶん回して比較してた。 最新のOpでは1日で、シミュレーション結果も妥当。という結果を得て、会社のWSを全部Opに入れ替え出した。 雑誌のベンチマークやπがどうだから、という話ではない。 もちろん、個人の使い方とは全然異なるから、この結果は全然参考にならないがね。
>>422 superπの価値は昔のPCとの比較をする以外では、全く無し。
温度がこんなに低いですとデモしたいならPrime95を使えと。
インテルすごいな。
1677万桁あたりで比べたら分かるんじゃない? キャッシュに影響されにくいだろうし。
TDP31.2Wな鱈鯖、写真に映ってるのと同じくらいの大きさのリテールクーラー、6.5W/mKシルバーグリス を使ってる俺様がprime95で実験したところ、 ヒートスプレッダ脇で [マザー読み]-7℃、 写真と同じヒートシンク横で [マザー読み]-11℃
>>416 マザーがクソ高いから買いは無いな…。
Conroeで正式にデスクトップに降りてきてマザーも並みの値段になったら買い。
プレスコマザーみたいに8相VRMとかでもないのに4万近くは高すぎ。
>>422 π104万桁なら今のパソなら40秒前後、Pen3でも1分半あれば終わる。
お手軽に出来るベンチマークとして使われてるだけだ。
それで何を勘違いしたかπ104万桁のみで性能の優劣を付けたがる単純バカが生まれだしたんだがな。
3200万桁とかやって欲しい物だ。高性能な物でも30分近くかかるがなw
> それで何を勘違いしたかπ104万桁のみで性能の優劣を付けたがる単純バカが生まれだしたんだがな。 そんな奴何処にもいない。
>>429 そうか?
PenMでのπ104万桁の速さをだして勝利宣言とかバカ言ってた奴を何度も見たがw
そう言う奴に限って3200万桁とかは出さないんだよ・・・
最近だとYonahだな
>>431 だから、なんでπにこだわるんだ?
πの為にPC買うならπのベンチは重要だけどな。
仕事で比較をする事は良くあるのだが、
WSで走らせるモノを考えて、その速さにおいて、比較を行う。
ベンチマークとかの結果については全く考慮しない。
やらせたい内容についてのベンチを自分でとってみないと比較はできない。
PCでπが何秒ってのは俺とかの個人ユーザには全然重要ではない。
FFベンチの値の方が気になるな。別にそれほど速くなくてもいいけど。
>>432 デモ機に入ってるのがπみたいだったから。
他にも入ってるならその結果も知りたいんだがな。
とにかく104万桁のみの結果だけ言われてもしかたがないし、負荷テストとしてもいまいち。
だれか、アキバにデモ見に行った奴はいないのか?
俺はアキバなんて行けないし・・・
変な奴が多いな。
intelのCPUのπ104万桁のベンチマーク結果がそんなに我慢ならないのか?
このスレを見る限り、π104万桁のベンチマーク結果を喜ぶ人はいてもそれだけで
>>431 の言うような
完全勝利宣言をする奴はいないし、そんな投稿もない。
逆に、好意的な投稿に苛立って(なんで苛立つか不明だが)、意味不明の妄想を抱き、
その妄想の相手(実在しない)を貶す投稿は存在する。
誰が愚かなのかは言うまでも無く
>>431 だろ?
>430 トップは7GHzか すごいな
なんか話が途中からおかしくなってたな、それは認める。
>>350 辺りのと、昔にPenM厨がπ104万桁ばっか言ってたのが変に残っててな。
とりあえず、デモ見てきた人いないのー?
PC買うときに何にこだわるか CPU=π グラボ=ゆめりあ HDD(転送速度)=HDBENCH ゲーム性能=FF この辺のベンチがその部分の性能を顕著に数値化してくれる そしてその数値は信用性が高い
ワロタ
FF(苦笑
最近は3Dのエロゲも多くなってきたので、ゆめりあは要りますな。 ゲーム性能を測るのにFFベンチも必要ですな。 HDBENCHは…昔、動画をキャプチャするのにHDDの性能が重要だったけど、今も要るのか? πが速い事が何の用途に使えるんだ? πだけはガチで意味がわからん。πが速いマシンはどんな用途に適しているんだ?
>>440 そりゃああなた「「「「「自己満足」」」」」以外無いでしょう?
πはSSEとかMMXとか使ってなくてx87命令オンリーなんだっけ? ちなみにSSE2パッチ版とSSE3パッチ版のπもあるけど Athlon64だとほんのちょっとしかタイム変わらん。 ネットバースト系だと結構変わるらしいけど。
Piを焼くと今のパソコンが昔の大型コンピューターより速くなったことを実感できます。 そして心が豊かになるのです。
445 :
孟宗 :2006/02/12(日) 10:05:43 ID:+auaCbbm
nコアな石をどっちが先に出すかなんてどうでもいい。 作ろうと思えば今のトランジスタ数ならPenProクラスを32個入る。
1GHzをどっちが早く出すかとか、そういうやつでしょ? デュアルコアはAMDに出されたから、インテルはなんとしても4コア、8コアを出すだろう
448 :
Socket774 :2006/02/13(月) 07:21:26 ID:6GCG8pS8
Core絶好調でアムド脂肪
デュアルコアも一応Intelが先じゃなかったか? 出来損ないではあるけど。
「一応」AMDが先… とも言えるが。
1枚の中に2個CPUが載ってるのと、1枚を2個張り合わせたモノを同じと言うのは乱暴ではないか?
>>449 なんか狡かったよなぁ。あの発表の仕方。
>>453 k75 1GHzの時ほどではないと思うが。
1GHzの時はどっちもギリギリのところでやってたから、見ていて面白かったが。 デュアルコアは、そんな屑出してまで一番になりたいか?って感じで哀れだった。 AMDの方はどう見ても、いつでも出せる感じだったし。
因みに、k75 1GHz発表前後の動き 2000/3/1頃 intel PentiumIII 1GHzを3/8に正式発表とOEMに通達 2000/3/2 intel PentiumIII 1GHz 3/8に発表と言うニュースが流れる 2000/3/5 AMD Athlon 1GHzを3/6に正式発表と予告 2000/3/6 AMD Athlon 1GHz正式発表 2000/3/8 intel PentiumIII 1GHz正式発表
>>455 K75 1GHz(≒Katmai)で、Coppermine 1GHz(≒Thunderbird)にたった2日先行と言う辺りそっくりだと思うが。
>>457 いやその≒違うし。
開発、登場時期、クロックレンジはKatmai→K75≒Copper→Thunder≒Tualatin
回収したカッパの1.13と違って1Gは両コアとも無理してたもんでもなかった。
2005年よりも遙か前に、デュアルコアCPUが出ているというのに、おまいらは何をいってるのかね?
プロセスルール L2キャッシュ Katmai 250nm 別チップ、クロック1/2 K7 250nm 別チップ、クロック1/2 K75 180nm 別チップ、クロック1/2or1/3 Coppermine 180nm オンチップ、等速 Thunderbird 180nm オンチップ、等速
アーキテクチャが違うのにプロセスで比べられても・・・
>>461 基本構造が違うのに発表時期で比べられても・・・w
1Gレースというクロックの話してるのに1.4まで言った雷鳥とカッパが同じですか。 どうしても無理してたって事にしたいんだろうが。
と言うか、実際問題『性能比』 炭:X2≒K75:Coppermine だろ。
そういえばTualatinって130nmのプロセスで作られてたんだよなぁ で、今は90nm。こう考えると微細化って指数関数的に難しくなってるんだなぁって思う。
>>463 L2クロック 1/3:等速<<<<炭:X2
にしたいのですねw
PenIII1GHzの発表なんてほとんど形だけだったしなあ。 単体で入手出来るようになった頃にはThunderbird1GHzも出回り始めてたし。
>>467 うそ吐くなよ(intelとAMDが)逆だろ。
なんだ釣りだったのか。すっかりやられたよ。
俺が言いたかったのはスケジュールの話。 1GHzレースはどっちも前倒しの連続で、発表はほとんど形式みたいなもんだったが デュアルコアレースは、intelが発表から結構経って搭載製品が出てきたのに、AMDは Opteronとはいえ、発表前には既に搭載製品のアナウンスがあったし、発表と同時に 搭載製品の出荷だったしな。 AMDは130nmの段階で既にサンプルがあったという噂もあるようだから、その気があれば いくらでも前倒し出来たんじゃねーの?
>>471 AMDのデュアルコアは試作品完成はかなり早かったらしいですね。
互換性を取るのに時間をかけすぎたらしいですが・・・
時間かけた割には結果はいまいちですが・・・
FX60で昔から使ってるツール類が全滅したわなorz
>>472 どんだけ古いのを使っているんだと小一時間。
それはCPUとかの互換性の問題じゃなくてソフトが糞なだけでは。1CPUのみで使うようにすればいいよう。 IntelだろうがDualCPUだろうが同じ結果だったろう。。。
475 :
472 :2006/02/13(月) 16:01:24 ID:PIwZjCJO
>>473 2000年位のツールですね。
仕事で使う物何で客先にあわせたツール使わねばならんのですよ
>>474 PenDでは動くんですなこれが・・・
もともと、Athlon64自体が互換性微妙なところ有るのでAth64登場前のツールだと
動かなくてもしょうがないと言えばしょうがないんですけどね。
もっとも、nVidia、VIA、SIS、ULiのPCI-E対応チップセットでしか試していないので
他なら動くのかも知れませんが・・・
いつ頃トリプルコアでんの?
Xbox360
480 :
Socket774 :2006/02/19(日) 11:28:51 ID:UTW1tqs5
>>480 ノートPCでUSBデバイスつないだままだとバッテリーの減りが早いって奴だろ?
だいぶ前に出てたよ。
それにCoreDuoのバグじゃなくてWinのバグじゃなかった?
>>481 それWinのバグというよりチップセットのバグじゃ。
∧∧∩ AMDサイコー! ( ゚∀゚ )/ ⊂ ノ ハ_ハ ← いまここ (つ ノ ∩ ゚∀゚)') (ノ 〉 / ハ_ハ (_ノ ノ .∩゚д゚ )') 〉 ,_O (_/ ´ _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ T | l,_,,/\ ,,/\
焜炉失敗 → AMDサイコー! 焜炉成功 → Athlon大幅値下げ → AMDサイコー! どっちに転んでもアムダーに生きる道はあるのさ
PenDなんか相手じゃPenDは燃えてもAMD陣営は燃えないんだよ。 お互い強敵を打ち倒してこその達成感だろ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27020083 大雑把に言えば、ハイエンド性能比較では今のところはまだAMDに軍配が上がる。
エンコードに限って言えばIntelが有利なシーンも目立つが、それも絶対的ではない。
もう少し安価な製品(Athlon 64/X2とかPentium 4/D)ならば「後は好みで」という事も言えようが、
Pentium Extreme EditionやAthlon 64 FXはトップエンドを狙った製品で、価格もやはりトップエンドである以上、
これだけ成績に差があるとAthlon 64 FX-60をレコメンドせざるを得ない。
▼! ABIT RADEON9200SE 新品!見てちょ!▼
AthlonXP:パンチ Athlon64:キック Athlon64 X2:剛掌波
>>488 AthlonXP:耳に吐息
Athlon64:しっぺ
Athlon64 X2:クロスカウンター
>>485 燃えるものがなくなったら、真っ先に燃えるのはAthlon64 X2
492 :
Socket774 :2006/02/21(火) 21:24:03 ID:N0Q/CB8P
2005年にデュアルコアへと急転換したIntelは、Clovertown系CPUの投入で、2007年にはクアッドコア時代に突入する。
しかし、クアッドコアに見合うだけのバス帯域を提供しないままの、いびつなマルチコアシフトとなりそうだ。
CPUコアと周辺回路の設計も、クアッドコアに最適化した形にはならない。デュアルコアCPUのダイ(半導体本体)を2個、
ワンパッケージに納めたソリューションになると見られる。
また、IA-32系DPへのクアッドコア投入を急いだ結果、Intelのサーバー&ワークステーションCPUロードマップは、DPとMP
(Multi-Processor)で、アーキテクチャが揃わないちぐはぐなロードマップとなってしまっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm
493 :
Socket774 :2006/02/21(火) 21:25:22 ID:N0Q/CB8P
, -‐、 , -─-、__ ./ V `‐- 、 ふざけるなっ・・・・! / \ ./ \ ふざけるなふざけるなっ・・・・! / ./vヘ l . l ./ \. ヽ. l Intelでてこい・・・・! | /、.\ ‐--\|\l\\ . l | / \ \. ‐--‐'././\\| なんだこのやっつけっぷりは! | __ /____\.| |./____」 | ./‐ヽ┼| ==== ̄| ̄ ̄| ̄==== .| Pentium Dは我慢していたけど . | |.|-、|..| | ( o | ̄ ̄|. o ) | . | |.|‐、| |..\_` ‐u-__イ::: lヽ_ u-‐' ノ まだダイ2個くっつけただけってのは何事だ! . | |.l_(.|.|.  ̄ ̄ l::::: l.  ̄ ̄ | | ヽ-'/l /___/ l_:::::. l l.___ヽ│ いい加減にしろよ いい加減その・・・・・・ | / l / / , --、``‐-‐'´___,`i/ │ ./ ::l / /-、_ ̄ ̄ ̄__/ / ダイ2個くっつけるって考えやめろよ・・・・! . /| ./ .:::l |___ ̄ ̄ ̄ ./ / / :::::| / :::l \.  ̄`Y´ ̄ ./ / . / ::::::::::::|. / ::::l ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ :|::::::::::::::::::::|/ :::::l. l l l TTT l. _/\ |:::::::::::::::::::::|\ :::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::| ::::::::::::::::::::::| \ :::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|
PenDは我慢って言ってもAth64X2よりはマシだからなぁ
雑音はキモいなあ。
性能でも発熱でもPenDのほうが圧倒的に悪いわけですが。 現実さえ見なければ誰だって幸せだよな。
PenDがX2に勝るのは互換性位だしね てか、ホントにX2互換性低かったのねオーバーレイボードがまともに動かねぇorz
499 :
Socket774 :2006/02/22(水) 17:25:38 ID:HSwJ+Srp
どうやらAMDはバグだらけのサンプルでチップセット作るように要求しているらしいぞ 最低だな
X2使うくらいなら互換性でPenD PenD使うくらいならCore Duo
501 :
Socket774 :2006/02/22(水) 18:32:35 ID:JG/afj/R
503 :
Socket774 :2006/02/23(木) 08:22:51 ID:ojvBXyy2
In_
( `∀´) インテル、「Dual Coreで行こう!インテルで行こう!」キャンペーン!
ピョン (つ┳つ ピョン
ピョン (__)||__) ピョン
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000090-myc-sci
インテルは無理だな。 同じ金額払うなら今は無理。
505 :
Socket774 :2006/02/24(金) 01:22:16 ID:g+E/IGCp
Intel買う人は尻を拭くときに万札を使う奴であることが望ましい。
Dual Coreで行こう! OK. インテルで行こう! ,,,,,,,_ ,--、 ,!''''i、 ._,,,--,、 ,-,,、 ,r‐-,,、 .,_ .'ニ'ー. ゙ヽ .゙> .__ | .l|-、| | ,ハ、|゙゙'二--―″ `i、│ .,,-―i、 `゙l .丿 ゙''ミヘヽ ゙| .,,、 ,! .l゙,,,--. ‘'ー,,"''-、 | |.}.゙,!| |l゙.,r'"| | | l゙ ,i´,i´ ゙l, ゙l、 ,-,_ __l゙ イ-'"゙゙,! ヽ,ノ`^ .゙l゙'ーー''" ,ン-‐'゜ .,,ニ_ ゙l .| | |nl゙! V冖↓ .|__―、、 l゙ .|丿/` ゙l | .ヽ,,二〉‐'''゙二--―ーi、 ゙'''''"゙} | _,,__ `^ | |''''''ト l''''''''''| v-i、 .v--┘ | .レ / | .| / ,i´ l彡ッ!彡-―'′ | .|,,,-''二―-rミ゙'-, | | .ノ.,、 こ'-、| ,! .| | ゙l `│ | l゙ ,l゙ l゙ ゙‐'` .,,l゙ .ン''゙_ ゙l │ .| |/ン} .| \ノ| | | | }, | ,l゙ .l゙ .,i´l゙ ,,、 .,r'L/_− ゙lヽ │ | .| |‐′| │,,,,,.l゙ ,l゙ | .| `″ ,/ ,/ ,l゙ .l゙ l゙ | .l゙ ´,,、,ヘ" | ヽ,`ー-‐'゙_,,i´ | .二ニ,二,_`丿 | | ,/,/ / │ .゙l.\,,,,,,,,,,,,,,,,-、、 ‘゙゛ .゙i、 ,l゙ `゙'''''''"` .| ,! ._,-ン′ | .| .,-'彡‐" ゙l,丿 ゙'ー--------l゙ `″ ゚''′ ゙‐'′ .゙‐'′ ゙゙^ ``
507 :
Socket774 :2006/02/24(金) 23:30:36 ID:UG8svnEo
AMDもLongRun2ライセンス受ければいいのにと思うんだが、SOIじゃ使えないのか?
>>507 負荷のかかった状態での消費電力が減らないからあまり意味が無い by intelの中の人
Aggressive Clock Gating>CPU等の大きいチプ向け
LongRun2>組み込み等の小さいチプ向け
と言える。
509 :
Socket774 :2006/02/25(土) 14:50:12 ID:yuyQNJn+
>>505 拭ききれないクソが残って不潔なのにも耐えるほどに尻穴周辺の皮膚が頑丈な奴じゃないとだめなのか。
511 :
Socket774 :2006/03/01(水) 07:21:45 ID:qJI9ojyx
intelの現行CPUを性能順に並べることが出来る人 よければ教えてくださいな
実際に並べてみましたので、よければ見にいらしてください
電力あたり性能なら StrongARM>>>>>>>Core>>>PentiumM>>>>>(果てしない壁)>>>>>>Pentium4>>>Itanium2
あれ? Itanium2ってそんなに酷かったっけ?
516 :
Socket774 :2006/03/03(金) 07:40:03 ID:8ty85ik+
130nm1.6Ghzで100w 90nm1.6Ghzデュアルコアでも100w xeonととんとんってところだろ
グーグルが新規サーバーは、オプテロン搭載サーバーを採用だと。 グーグルの社外取締役の一人がインテルCEOなのに、、、情けない。
518 :
Socket774 :2006/03/03(金) 14:24:42 ID:PMzXC9sD
StrongARMはDEC時代の名称だろ。 今はXScale Itanium 2はキャッシュが巨大だからな。 クロック数は出てないから、AGCとか導入すれば消費電力下がるかもしれない。
520 :
Socket774 :2006/03/03(金) 17:58:48 ID:PMzXC9sD
ACG(Agressive Clock Gating)だorz
521 :
Socket774 :2006/03/03(金) 21:18:49 ID:SCwTwekk
>>521 それAMD終わったっていうより、他のママンメーカーが終わったって感じじゃないの?
intel純正チップセットがAMDのCPUに利用出来ない以上、 intel純正チップセットの性能向上≒AMDにとっての脅威、となるよね。 グラフィックスパフォーマンスと発熱の面で、対抗できるのはATIくらいかな。 ただ、あそこのチップセットは、性能と安定性の面がかなりアレだから・・・。
インテル、売上下方修正したから売り気味だな。 そのまま沈没してくれるとありがたーす
ていうかなんで淫厨は、 intel様がすばらしいチップセットを出荷してくださるまでは 他のクソメーカーは時間停止して何も進化しないはずだ と思い込むんだろう。もしかして頭悪いんか?
今まで、ずっとそうだったから。 これまでも、そして、これからも。 糞メーカーは、所詮糞メーカー。 いつまで経っても。
ここ数年の傾向 インテル 売上、下方修正、粗利益率低下,CPU市場シェア低下 AMD 売上、上方修正、粗利益率上昇、CPU市場シェア上昇 世界一の販売台数を捌くデルも今年中にAMDの販売を始めるだろう。 インテルの苦難は続く。
>>527 DELLがAMDを採用することはまず無いだろう。いつもIntelに対して値下げを強行させるためのネタに過ぎない。
まぁ、インテルはAMDの50倍以上純利益があるからなぁ。
DELLはインテルドラッグを服用しすぎたせいで インテルフラッシュバック現象を起こしている。 そのせいで、いつまでも王であるAMDに従う 事もできないIntelの家畜なのである
DELLはAMDを採用しない為に業績が悪化し AMDマシンを販売しているHPは業績好調で DELLのシェアを食っている。 市場に支持されている、粗利の乗ったOPTERON搭載機の 販売を無視し続けられる状況は限界に来ている。最近の DELL経営陣はAMD採用の可能性をコンファレンスで 明言しているし、過去にはAMD搭載機を販売していた。
>DELL経営陣はAMD採用の可能性をコンファレンスで明言しているし 訳:もっと値下げしないとAMD採用するぞゴルァ( ゜Д゜)!
517 :Socket774:2006/03/03(金) 08:34:10 ID:jeZvXWFq グーグルが新規サーバーは、オプテロン搭載サーバーを採用だと。 グーグルの社外取締役の一人がインテルCEOなのに、、、情けない。
今年のインテルはかなりよさげだから今更AMD採用しても意味無いんじゃない?
利益の事語るならAMDとINTEL比べたら話しにならんことくらいわかると思うが・・・
魚八屋とダイエーくらい違うよな
CPUを買うならAMD 株を買うならIntel
うまい!!
542 :
Socket774 :2006/03/06(月) 19:37:42 ID:IK9yvFhf
インテルの4月値下げってソース(確定版)誰か持ってる?
,-ー──‐‐-、 ,-ー──‐‐-、 ,! || | ........... ,! || | ______ !‐|--------┤. .|-|--------┤ .|::::::::::::::::::::::::::::::::| .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi . .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi |☆簡単2分☆.| .|:::i |.(´・ω・) ||. . . .|:::i | (・ω・) || ||. | |::::i |. . . || . |::::i | .カ ワ イ || || 今夜が山田 ..| |::::i |河合.ソース|| . |::::i |中濃.ソース|| .|.| | |::::i L___________」| . |::::i L___________」|.. .|.| . ロ未 ロ曽 | |::::i : : : : : : : : : | . |::::i : : : : : : : : : | ..|.|_______| `'''‐ー------ー゙. .`'''‐ー------ー゙ `~~~~~~~~~~~~~
とっくに寿命を過ぎた定型反応は見るからに痛々しい。吉本新喜劇みたい。
同クロックのX2とほぼ同性能で消費電力は半分以下なのは揺るぎの無い事実だよね
へー。そうなんだ。 なんで売れないんだろうね?
まだ売られてすらいないが。
>>549 そういえば2月の末頃にはマザーが出ると聞いたが
結局売ってると言う話聞かないな…。
3月中旬から下旬になった
おーいキッコーマソ出ておいで
553 :
Socket774 :2006/03/08(水) 03:17:52 ID:gIfhBe+g
AMD このままあぐらをかいて 高値を続けるとせっかくついたファンも逃すだろう core duo対応のM/Bがでたら あわてて値段を下げないかなぁ それを期待しているのは俺だけか?
>>553 Fab36による増産だけでシェアは取れるから、暫くあぐらかいたままだよ。
Rev.F@90nmも出すみたいだし。
(設備投資を回収するまで65nmコアの展開に制約が出る。
130nm→90nm時の製品展開を参照すると判り易いかと思われ)
制約が出るとかわけわからん。
556 :
Socket774 :2006/03/08(水) 08:31:29 ID:AWEo3xiB
牛丼に例えるとアメリカに大規模な牧場と食肉加工工場を建てちゃったせいて なかなか他国産・国産牛肉に切り替えられない吉野家って事か
イスラエルすげー
>>557 E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210
全然高くないぞ。
AMD死亡の予感。
>>557 Conroeは安いぞ。
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html ●Conroe [Core Duo Exxxx] (LGA775)
XE 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4
E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210
うそん・・・・。安いじゃん。。。 マジ買おうかな・・・。
このままだと間違いなくコンロ買う。 RevFのDDR2バグが直って、処理速度が今の1.5倍速になれば考え直すけど。
>>560 3.33GHzもでるのか
>>557 にあるベンチは2.66GHzだが、3.33GHzになったらどうなるんだろう・・・アワワ・・・
>>563 2.67GHzが$529ってことは2.93が$800あたりで3.33GHzは$1100あたりになって
最速の名を欲しいままに・・・。
イスラ○ル VS ドイツ 歴史的な経緯を考えると日本の自作erがどちらを応援すべきかは簡単に分かるが… 今はまぁ、その、AMD頑張れとしか言えん
心配しなくてもAMDにはFFベンチがある、FFなら絶対にAMDが強おい。 ほんとかな?
>>564 初めはもっと強気な価格設定してきそうだな
んで、AMDがもたついてると高くなるんだろうなあ
>>565 ごめん
俺歴史詳しくないからよくわからない
イスラ○ル VS ドイツ を何に当てはめてるのか教えて
>>560 おいおい、その価格設定だと、
AMDはおろかIntelも含めて現存するすべてのCPUを買う意味がないやん。
特にハイエンド志向ならなおさらだ。
ちょっと言い過ぎたか?テヘw
今年はやっとPentium4から乗り換えできそうだ
>>566 今年はFFベンチにおいてもConroeが記録を次々と塗り替えることになるでしょう
何と言うことだ…… (AMDerにとっては)板全体が一瞬にして火の海だ!
同じ風景でもINTELerにとってはこの世の楽園になります
E6300 1.86GHzで3800+を上回るな 楽しみだ
システムバスの関係で、上のモデルとの性能差がいいかんじ そして1.86GHzと2.13GHzの価格差が30ドル、と
日本にくるまでなんだかんだで結局高くなりそうだなあ・・・・ 7900GTシリーズも予想よりも高いし
578 :
Socket774 :2006/03/08(水) 20:54:17 ID:2x7qP426
来年までシングルコアで我慢するか
↑無視して。勘違い。
581 :
Socket774 :2006/03/08(水) 22:40:12 ID:3RiELmso
>>579 まあ、当たり前だがインテルは勝ってるベンチ“だけ”を載せる
ことをOKしたみたいだな。
たったこれだけのベンチ結果だけしか出していないことは
逆に言うと、負けてるベンチもかなりあるかもと思えてくる。
>>569 WWII
代理戦争と言っていいでしょう
AMDのCPUって独逸の技術力で作られてるの?
PenMと同じ傾向ならゲームベンチは強めな方かな
585 :
:2006/03/09(木) 00:21:24 ID:Wp9c45Zd
というか、Pen4ユーザの全員が乗り換えてOKなんじゃないのコレ? BTOとかメーカPCは完全に席巻するかも。 自作erとしてはVistaをどう考えるかダナー x2が値崩れ起こしたらオイシイから、ここは…見、かな。 でもママンと併せて4マソ台なら衝動買いしちゃいそう。
>>585 X2とConroeを両方買えば良いだけ。
587 :
Socket774 :2006/03/09(木) 00:54:53 ID:bV/foabo
イメージ的に Intel 強引。ベンダに方向転換を強制し、過去の資産をないがしろに扱う AMD Intelとは対照的に緩やかな変化を好む。過去の資産やLinuxなどのマイノリティにくっつきやすい癖がある。ゆえに劇的発展はない。
そりゃシェアみれば当然の行動
>>587 8bitの時代から見ればIntelこそ過去との互換を重視してきた会社だよ。
8008→8080→8085→8086→80186→80286→80386→i486→Pentium→(略
IntelがコツコツとCISC、CRISC開発して、
RISC陣営が高付加価値薄売路線で自滅していく中、
がんばって徐々にマーケットを広げていった。
AMDは他社から買い上げたCPU使って、
Intelが広げた土俵で相撲取ってるだけの、ただの小判鮫でしょ。
近年、Intel自身がちょっとつまずいたぐらいでいい気になりすぎ。
しかもさ、すぐに他人の所為にするっていうか、 かなり僻みっぽいんだよね。 企業努力が足りない事を棚に上げて 「お前らの卑怯な売り込みのおかげでウリのCPUが売れないニダ! 謝罪と補償を要求するニダ!」 とか、広告も載せてない雑誌に 「お前ら、よそのCPUの記事ばかり書くなニダ! 広告料は払わないけど、ウリのCPUの宣伝記事を書くニダ!」 とか。 勧告人根性が染み付いた糞企業だよ、まったく。
Conroeゲーム最強CPUだな
>>589 80186→80286ってのはちょいと違う気がするが・・
基本的に8086に周辺回路や組込用のIOを追加したのが186
286が8086の進化版で最大の特徴が仮想記憶の実装だったか
詳しいことは専門家に聞いてくれ
>>592 80186は8086に対して周辺回路の取込による1チップ化が主だけど、
命令セット面では、pusha、popaとかが追加されてる。
逆に8080からのアーキティクチャをここまで引きずらなければならなかったことに なにかモヤモヤしたものを感じる。 そしてインテルはItaniumに引っ越したかったんだろうけどAMDがx64作っちゃった。
>>593 うぃあそうだったそうだった
186→286の進化ではないって言いたかっただけなんで流しておくんろ
今苦戦してるけど、個人的にインテルは好き。 基本性能で全てが決まったソケット7時代まではAMDの方が好きだったけど、MMXから始まって、HTやVTといった技術は素直に面白いと思う。 正直インテルには、性能はAMDに大差を開けられないぐらいでついていけばいいから、面白い技術をドンドン開発して欲しいと思ってる。 スミスも共有バスというのを利用した何か面白いことしてくれれば良かったんだけどね。さすがにくっつけただけと言うのは芸が無さすぎた。
そして誰もが忘れ去られてるi860、i960…
>>597 RAID専用コントローラとして生き延びてるzo w
>>589 8085→8086 間は互換性無いzo
>>598 たしかに8080A→8085と8086/8088は直には繋がってないけどアセンブラのソースを変換する
のがあってそれで簡単に移行できた希ガス
アーキテクチャ的に言うなら
>>589 は8086から始めるべきだったんじゃないかあね
再来週にintelに研修に行くのだが、intelの人間に何か質問して欲しいものある?
もうネトバ開発者は首じゃね?これ・・・・ X2とConroeの戦いが確定してしまった
>>600 ここで聞かれるようなことに答えてくれるとは思えん。
研修内容にそった質問にしか答えてくれんでしょ。(そいつが常識のあるヤツならば)
AMD終わったな 性能でも負け 値段でも負け ....... あ、発熱だけは勝ってるかw
>>604 うまい事言ったつもりか?
ワロスwwwwwww
>>586 conroeは買うけどX2はイラネ
両方買うくらいならconroeを2つ買う
Conroeまで待てばいいのに今から爆熱X2買う奴はアホだよな
>>606-607 939X2ならDDR再利用できるでねーの。
・・・買うのは2マソまで下がってからだがw
>>608 ここ2年近く、Athlon64の2万円前後のものが値段も性能も全く変わっていない件について
>>609 でもPentium4の3GHzとAthlon64の3200+は値段の変化が大体同じだよ。
>>610 Pen4が伸び悩んでいる時期にAthlonで攻勢かければ良かったのに、と思う
馬鹿高いFXがあるとはいえ、シングル最高峰は4GHzを断念したPen4とほぼ変わらない。
シングルで性能を上げすぎると、爆熱デュアルコアとの性能差がPen4とPenDみたいになることを恐れたのかな
AMDだから、引き離してインテルの逆襲食らうより、少し上を保つのが良かったのかもしれないが
>>612 単に、
『無理しない方が儲かるから』
だろ。
>>612 性能が大体同じだからねー。3200+が1500円くらい安いからあんなもんじゃないのかな。
安くしすぎて、また赤字に転落してもアレだしね。
まぁ、Conroe出たらそれでも値下げしないとならないだろうけどね。
>>612 攻勢は仕掛けたんでしょ。だから去年の第3四半期からアメリカの市場では
売上シェアが逆転してきてるんでしょ?
そろそろIntelへの回帰だな
で、インテルがまたサボるようならAMDが尻を叩く、と。 もっともインテルは今回体力勝負で一気に独占経営へ持ち込むつもりかもしれん。
618 :
Socket774 :2006/03/09(木) 20:46:15 ID:YZVcBZid
http://nueda.main.jp/blog/archives/002045.html Conroe 2.67とAthlon FX-62(2.8G OC)のベンチマークスコアが掲載されています。
http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713 http://www.hexus.net/content/item.php?item=4843 2006年第3四半期に登場するといわれるINTELの次世代デスクトップCPU "Conroe" 2.67GとAthlon64 FX-60を2.8GにOCしたFX-62相当のベンチマークスコアが掲載されています。
- Conroe 2.67G:FSB1067:DDR2-667:Intel 975X、TDP 65W以内?
- FX-60 2.8G(FX-62相当):DDR400:DFI RD480、TDP 110W以上?
残念なことにすべてのベンチでクロックの低いConroe 2.67GがFX-62相当を上回っていますね。
しかもTDPもかなり差がありそうです。
FX-60が2.8GにあえてOCされているのは、「Conroe 2.67Gよりもクロックが高いのにベンチが悪い」ことを強調するためでしょう。
「Intelの次世代CPU「Conroe」は2.66GHzで第3四半期に登場 - PC Watch」には
「Conroeの発表予定は第3四半期で、恒例通りならIntelの技術カンファレンス「Intel Developer Forum(IDF)」(9月26日〜28日)後の発売となる」ともありますが、
SocketAM2に移行するAMDは90nm製造プロセスということもあって、当面このパフォーマンスの差を埋められないかも。
AMDの今年の後半は苦しいですね。
>>617 Intel的には生かさず殺さずがいいんじゃないか?
620 :
Socket774 :2006/03/09(木) 22:06:55 ID:Sa+MSECB
Conroeってなんて読むんですか?コンロェ? 久しぶりにインテルに帰れるなぁ。
こんろー だろ。
622 :
Socket774 :2006/03/09(木) 22:23:10 ID:Sa+MSECB
こんこんかぁ。かわいいなぁ。
こんこん(・∀・)イイ!!
水死体ドザ(゚听)イラネ
大村昆は?
>>619 Intelは最凶レベルのパラノイアだってことを忘れてない?
攻勢に出れる状況になったら、徹底的にやると思う。
627 :
Socket774 :2006/03/10(金) 00:11:52 ID:BrvPiMzC
やっちまいな!
628 :
Socket774 :2006/03/10(金) 00:17:48 ID:nux8kneO
とりあえず、安くて早けりゃなんでもいいよ。
>> 626 パラノイアでなくてもx86-64の件は根に持ってるだろうな. AMDさえいなけりゃMSもitaniumに移行せざるをえなかったんだし. 生かしておくならVIA程度で十分とは思ってるかもね.
いやいや、敵はx86-64だけじゃなかったのよ。 Intelが最も恐れたのはPowerPCベースのアーキ。 実は、MSはハードウェアに依存しないアーキを考えていて、それがまさに.NETなわけだけど それを良い状況と思いIBMがMSに迫ってたのよ。 で、Intelは、x86-64なら、まだ市場がコントロールできると思いしぶしぶ賛同。 x86-64つっても、x86の拡張に過ぎないからね・・・。 PowerPCなんかに先こされたらIntelなんて手も足も出ない。
まあパソコン以外の市場では、x86の居場所はないわけで すでにPOWERにボコボコにされてるな ま、それでもインテルは生き残れるが、x86に依存しっぱなしのAMDは…
>>630 MacとWinでのIBMとIntelスワッピング見たかったなぁ。。。
Macとの縁も切れたし、ますますPPCは組込型に特化されていくんだろうな
IntelとIBMの戦いは見たかったかな・・・。 企業体力も規模も技術も、AMDと違って、IBMは強敵だからな。 本気になられたら、Intelお得意の政治的圧力も全く使えんまま死亡だ。
Microsoftに対するAppleのように、 AMDは生かさず殺さず、適当に泳がせておくのが一番。 吹けば飛ぶような零細企業と言えど、独占禁止法もあるし、 IntelにとってAMDは必要な存在さ。
価格改定による低価格化なんて消耗戦だよ。 値段だけで勝負してたらいずれ業界全体が破滅する。 消費者はそれが正しい競争とすり込まされすぎた。
それはCPU以外のパーツの話。インテルがいくら儲かってるか知れば 競走が行きすぎだなんて考えは吹き飛ぶ。
いやこうした視点はAMD側の利益を見ないと話にならんわけだが。 AMDが潰れるとIntelユーザも不利益をこうむる。
要はインテルの一人勝ちをなんとかできればいいんだが AMDもK7の時の消耗戦のツケが今頃回ってきて 思うように動きが取れない状態みたいだしなー。 クロスライセンスの件があるのでAMDが潰れるということは ないとは思うのだが。
>>636 それっていけないことなのかなぁと疑問に思う。
同時期もしくはすぐ後ににAMDなりどこでも他社から
からきちんとした4コア出てくるなら、言われても仕方ないと思うけど
そんな予定あったっけ
>>640 赤字転落して負債雪だるまやればすぐにアボンだが。
黒字転換する見込みがなければAMDも無理な競争はしないんジャマイカ。 まあそうなると徐々にシェアが落ちていってデスクトップ市場撤退とかに なるかもしれんわけだが。
つーか実は今AMDはかつてないほど儲かりまくってるわけなんだが。 それがmerom、conroeが出る半年後ぐらいまでずっと続く。 その後今の儲けを利用してインテルの次世代を越える性能の CPUが繰り出せなければ撤退確定かもしれんけど。
>>643 Fab36建設費を返済するまでは競争やめられない。
>>644 不調なインテル>>普通のフリースケール>>>>>>絶好調AMD
儲かっていてもこんなもんだが、まあ、攻撃にでるなら今(もう手遅れかもしれないが)しかないな
どこかオープンソースのCPUソケットとチップセット出して サードパーティーCPUが10社くらい参入できる規格作って欲しいかも。 メモリ規格とかバス規格とかいろいろなライセンスが絡んで駄目か…。
どちらにせよ、もはや我々インテルファンにとってAMDは必要不可欠な存在だ。 AMDこそがインテル(の中の一部門にすぎないパーソナルコンピュータ向け半導体部門)の唯一の対抗馬なのだから。
まぁ、ぶっちゃけ。安くて速くて安定してればどれでもいいけどね。 AMDだろうがIntelだろうがTransmetaだろうがVIAだろうが。 あとはパーツの互換性かなー。電源とかHDDとかODDとかケースとか。
>>649 そうなんだよな。俺も安くて速くて安定してりゃ何でもいい。
でも過度の独占状態になれば、どんな企業でも努力しなくなるから
値段があがり、しかも製品開発にも力を入れなくなるので、
高くなり、製品の進化速度も鈍る。昔のPC-9800のように…
今もAthlon64がなければ、焜炉は出さずにPentium4だけでいってたんだろうな。
やっぱ競争相手としてAMDは絶対に必要だと思う。
Intelが安心しすぎなように、シェアは3割ぐらいは握ってて欲しいな。
> でも過度の独占状態になれば、どんな企業でも努力しなくなるから そんなこと気にしなくていい。 良い製品を購入するだけ。 過度の独占状態になれば、企業分割命令が出るだけだから、AMDの存在云々は関係ない。
>>647 CPU周りのブロック、
拡張周りのブロック、
メモリ周りのブロックとかってバラバラにして、
それぞれをケーブルや、スロットでドッキング方式にすれば…!
まぁ、確かに消費者がいちいち、『ここが独占してるから〜』とか考えて買うのも変だよなw 欲しいものを買うべきっつーか、そうしない方が変 消費者が欲しいものを消費すりゃ、後は自然と競争原理が働くだろうし 自然と形成される競争が非常に危険な場合は、機関が手を入れるんだから、消費者が気にする事じゃない。 信者は別だけどな。普通欲しい製品だから買うんじゃないの?
anandtechのコンロベンチだけど、物が出るまで信じられないな。 コンロの2.67Gが実は(パイプラインを短くしたせいで)生産できず 2Gがせいぜいとか、なにか落ちがあったりしないかな。
もちろん欲しい商品だからかうんでしょ。 でもその欲しい商品も競争がなければ1ランク2ランク下がってる品しか市場に存在していないかもしれない。 AMDのここ数年の好調さがなければインテルのコンローだってもっと後回しになってるはず。 競争の結果、安くて性能のいい品が早く手に入るんだよ。 だからこれからも競争は続いて欲しいね。
>>655 さすがにそれは、ない
もしそんなになったらどんだけヘタレだよintel
>>655 多少はインテル有利な面ばかり見せてるかもしれないけど、
捏造とかはさすがにないでしょう。
ヨナーの性能から考えても十分予測の範囲だと思う。
そもそも世代が違うわけだし64に勝ってて当然だと思うよ。
ここでAMDがどれだけ追いつけるかがポイントになる。
>>655 ConroeのクロックはたぶんTDPで縛られてる。
Woodcrestは3.0GHzで出るしね。
しかしこう考えるとAMDの90nmプロセスも結構頑張ってる。
Conroeの方がパイプライン深くて65nmなのにクロックは同等だしね。
660 :
Socket774 :2006/03/10(金) 21:03:06 ID:IYcOHFmT
そう言えば、何だかんだでK8発売されてから3年経つのか…
661 :
Socket774 :2006/03/10(金) 21:13:29 ID:Cua7I9A1
3年もの間、胡坐かいて座ってるだけで何もして来なかった企業なのか…
K8から3年 おれも老けたわけだ と思った人 人生がんばろうぜ
>>661 intelも、tejasの開発に失敗してるし
やっぱ体力の差だよね
判官びいきな人以外は、速ければどっちでもいいので、 焜炉が出てこのベンチ通りなら私含めてみんな買うだろうな。 でも、町で売っているものと、6ヶ月先に出るものを比べて 勝ったはないよな。 同じ時に売っているものを比べなきゃだめだよ。
まあ、おそらく実際に発売されてもその通りだろうが、俺はLGAが大嫌いだから、ソケットFもIntel製品も買うことはありえない。 というわけで今後はあまり金がかからなくなるわな。
Conroeの性能が低いことを願うような奴が速ければどっちでもいい とかうそくさいにもほどがある
667 :
Socket774 :2006/03/10(金) 22:16:48 ID:P+TK7An3
>>664 まぁ、それは当然だな。
品物がよいといくら言ったところで使えなければ意味はない。
いまのYonahでも使えるまでには多くの時間を必要とした。
焜炉の時はそうならないようにしてもらえるといいなぁ。
御託を並べる暇があるなら早く品物を出してください。
煽ったつもりの最後の一行が、何故かひときわ痛々しく響く。
>>664 誰もがconroeが出た後もこの差は変わらないと考えてるから騒いでるんだよ。
AMDのほうはAM2になっても90nmのままだから。
つーか、conroeが出るのは7月だろ?AM2の1ヵ月後。
>>626 独占禁止法がらみで政府に目を付けられるので徹底的にはあえてやらない。
Macがまずい状況の時に助けたマイクロソフトのように。
AMDも6ヶ月後に出すCPUを使って 対Intelで圧倒するデモンストレーションをすればいいだけじゃないのか
>>664 2.8GHzのFXって売ってないだろ?
有る程度ちゃんと仮想頂上対決な訳よ。
そもそも、3.5GHz以上のFXが無いと対等にならないわけで、半年以内に
それがでる可能性は限りなく低いことを考えると今後かなり厳しい戦争になるな。
>>672 AM2もメモコンとか色々弄ってくるから多少は変わるんじゃないかな
圧倒的に凌駕する事はまず無いが
俺は、AMDのCPU性能がこん炉を抜いたら買う。よってこん炉はPass。
664が「判官贔屓」の使い方を間違っていることに誰も突っ込まない件について。
>>675 んー
そういやそうだった。
気にしてなかったがな。
>>673 メモコン自体が実際は、同一演算気を遣った比較で数パーセント
程度の改善しかもたらさないから3割程度の遅さに近づく程度じゃないかと。
メモコンも内蔵していなくてノースでやりくりするCPUがこれだけブッタマゲル程
の速さなのだから、メモコンとかHTとかでごまかさないで中身の改良をしないと
ダメかもね。
昔からAMDってキャッシュテーブルの操作がイモだったらしいからそう言うレベル
からやり直さないとダメじゃないかな。
キャッシュのスループット自体倍以上遅いし・・・。
>>674 いいよ X2の4400+で3年間がんばるさ。
とか言ってみたけど、なんかAM2だけは買ってみたいんだよね・・・
俺って逆境が好きだからさ( ゚Д゚)y―┛~~
逆境大好きでOpteronとX2があるのにシダミルとプレスラに手を出した馬鹿がここにいるぞw ダメだダメだと言われると使ってみたくなる。さすがに炭とプは試すまでもなくアレだったけどさ。
>>680 シダミルは外れでも定格で4.5G、当たれば定格で5Gまで行くから悪くないと思う。
つーか、リーク電流を何とか出来ていればネトバも悪い物じゃなかったと思う俺ガイル
まあ、何とか出来なかったのが問題だったんだが。
>>681 5Gまでまわしても、焜炉には勝てないだろうな。
整数演算YSSベンチでの比較なんだけど、 同一クロックでは Pen-MとPen3-Sでは100:70の速度。 一方Pen-Mと64だと100:90程度。 Pen3が64に80パーセント程度の速度って考えて良いかも。 SDRで133MHzのFSBで動くCPUに対して、 メモコン内蔵、HT、FSB200MHz、DDR400でこの程度の有意差だと考えると プライオリティを置くべきなのは本当にここなのか?って疑問に思う。 ノート型のDDR333の型でも5パーセント程度Pen-Mの方が速い。 メモコン内蔵は30パーセント速度の遅いメモリーに対しても その程度の恩恵しかない。
苦労してメモコン抱え込んだ割にはふじこだったわけですな
>>684 なんかどっかで見た気がしたんだけど、今後のCPUからメモコンを
再びチップセットに戻す可能性があるらしいし。
メモリが66MHz遅くなると5パーセント下がったことから、 266MHz遅くなったら20パーセント遅くなると仮定する。 そうするとPentium-Sと64の速度比にかなり近くなる。 実際はPen-Mの演算機やキュッシュロジックが改良されていて Pentium-Mの方が速い。 このベンチがレイテンシに依存することから、DDRとSDRの有意差があまり無い ことを考えると、こんなに古い設計のPentium3がやはり優れた構造だったことが伺える。 1割程度速かったPentium-MがPen3の小改良だったと推測されるのは良く目にするが、 4割程度64より速いCoreは、小改良では無く、再設計と言っていい変更がされている と予想できる。
K8最後の弱点は、エクスクルーシブキャッシュにある。 これのせいでL1アクセスに3クロックもかかってる。
>>686 メモリが66MHz遅くなると5パーセント下がったことから、
266MHz遅くなったら20パーセント遅くなると仮定する。
比率の問題なんだから上の式はなりたたないような
>>688 確かに、しかしそれはAthlon64の命綱でもあるのが厄介。
排他構造を止めるとBranch Selectorデータの保存が利かなくなる。
さらに補足すると、64はXPに比べて10パーセント弱程度速い。 XPと64は演算機は同一と言われることから、メモコンやHTは込みで 1割程度の速度向上を可能に出来るかもしれないが、実際はキャッシュロジック をいじって調整程度のことはしている可能性がある。 それも加味して1割としても効果は大きいと考えられるが、実際のところ それ以外の速度が遅いため効果は疑問だ。 元のパフォーマンスを1割弱伸ばすオプションだとすれば、元のパフォーマンスが 大きい程伸びしろは大きくなる。 メモコンで1割伸ばすよりも、演算機を1割伸ばした方が実は効率がよい。 なぜなら演算機で1割伸びたなら、もう1割弱メモコン等でおまけが付いてくるからだ。 AMDがそこに取り組むかどうかで今後数年の状況が確定してしまいそうだ。
>>691 補足しすぎ。この内容なら3行以内で簡潔に述べる練習をしてくれ。
秋葉原のツクモで中古のAthron64 3500+(Venice)が\22,800で売ってたのでマザボと一緒に買ってきた。 パーツ載せ換えて動かしたらXP死 再インストールしようとしたら 「XP互換のパーティションがありません」 ……
>>689 単純にメモリのスループットは30パーセントになるけど、
メモリだけで演算しないので、全体のパフォーマンスに5%かけるて、
その結果に5%かけてってやっても20パーセントくらいだよ。
面倒だから20%に仮定しちゃった。
メモコン統合があったおかげでOpteronの成功があったことを忘れるなよ
>>692 簡単な内容だから、
メモコンは1割も効果がない。コア自体が遅い。
Pen3とPen-Mはメモリ前段の演算効率がほぼ同じで64より速い。
遅いコアを1割速くしても、1割以上速いコアよりどうやっても遅い。
と書くとソースは?と言われると思って。
一応3行でまとめることは出来ますよ。3段構成なので。
>>696 いつもこの程度の量にしておいて、もし質問が来たり突込みが入ったら
個別に詳細を書けばいいじゃん。
>>693 HAHAHAHAHA、そりゃ当然だわwww
マザー変えたのにOSそのまま動かそうとするなんて、
少なくくとも自作PCこなしてる奴が踏む失敗じゃない。
>>690 キャッシュハンドリング自体元のインクルーシブに戻せばいいんだとおもうよ。
排他キャッシュはL1の数十KBをケチる以外のメリットがないので。
>>686 Conroe/MeromのYSSベンチ結果はまだないのにあーだこーだ言うのはどうかと。
YSSベンチに限って言えば鱈→バニよりヨナ→メロンの性能upの度合いは小さくなりそうな気がする。
今まで利点とされてきたメモコンに逆風が吹いてきたな AMD自身、将来切り離すかもしれないと言ってるし 地味に短命かもな
703 :
693 :2006/03/11(土) 01:45:27 ID:PmcA28xx
OS死んだのは想像の範囲だったからいいんですよバックアップとってたし なんでXPインストール時に設定したパーティションが再インストール時に「互換なし」て言われるのかとね いや御免このへんにしとくわ。
>>691 今はL1、L2が相対的に大きく成ったからなぁ…昔は(ry
つかAMDはデスクトップ向けのチップセットやマザーボードも販売してくれよ('A`) サードパーティを喰う必要はないから、とりあえずきっちりとバリデーションして、 ある程度の数を出してくれさえすれば安心してAMDプロセサを買えるのに(´・ω・`) チップセットやマザー供給する体力がないなら、せめてノートPCのYAMATOみたいな のをデスクトップでも展開してくれ。 とてもじゃないがAMDプロセサ向けのマザーは怖くて買えない。
>>702 FB-DIMMがRDRAM2世になりそうな勢いだからねぇw
>>685 統合グラフィックだと帯域食い合って悲惨なことになるらしいからね。
廉価機では統合グラフィックは重要&Vistaではゲーム以外でも3Dを使う
という流れだから、改善策は考えてるでしょう。
ここにいるような連中には関係ないけどw
>>686 でもさ、Pen3って
PentiumPro→[MMX追加,16ビットモード改善,二次キャッシュ分離]→PentiumII→
→[SSE追加]→PentiumIII(Katmai)→[二次キャッシュ統合]→Coppermine
って流れで、基本構造は10年前のPentiumProのままだよ。
いくらなんでも、Pentium-Mの小改良とはおもえんなあ。
709 :
708 :2006/03/11(土) 02:42:49 ID:cUshVvhu
最後の行、わけわからんこと書いてるな…。脳内で消しといてください。
>>708 Penproが普及帯にはいったのって96年後半くらいだからたしかに10年か・・
っTualatinのことも思い出してあげてください
286→486→PentiumPro→Celeron→Pentium3→Athlon64→焜炉? 思えば長い道程だ・・・
486→k6-2→Duron→皿→北森→焜炉? ↓ 豚→64→X2? Pentiumとあまり縁が無い人生だったな。
714 :
Socket774 :2006/03/11(土) 08:22:53 ID:5EyF6I45
,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" ヾ;Y ,.,li`~~i `i、 ・=-_、, .:/ ヽ '' .:/ > ‐- 、、ノ Conroe大佐:「フハハ.見ろ!Athlon64がCeleDのようだ!」(AA略
しかしConroeが外部の人間に(Intelの公表ではなく)解析されるにつれ、 AMD製CPUの弱点が浮き彫りにされていくな。 出てもないCPUなのにどうの・・っていうアム虫の数が減ったな。 やっぱり俺のPCは一生Intel入ってるになりそうだ。
速くて安くて低発熱ならどこのCPUでもキニシナイ
うむ。インテルがConroeを初値でここまで安くしてきたのも X2への惨敗があってのことだろうし
俺たちはAMDに感謝しなきゃな 巨頭インテルに対して果敢に戦ってきたことを もっともAMD製CPUは買ったことないし、これからも買うつもりはないが
俺のPC歴 ●デスク Pen3→Pen4(Willamette)→Pen4(Northwood)→Pen4(Prescott)→PenD→Pen4(Sedermill)→Conroe(予定) ●ノート Pen3→PenM→CoreDuo
しかしConroeが外部の人間に(Intelの公表ではなく)解析されるにつれ、 AMD製CPUの弱点が浮き彫りにされていくな。 出てもないCPUなのにどうの・・っていうアム虫の数が減ったな。 やっぱり俺のPCは一生Intel入ってるになりそうだ。
722 :
Socket774 :2006/03/11(土) 12:02:10 ID:5EyF6I45
>2006〜2007年のロードマップは、下記のようなものとなる。サーバーなどはクワッドコアへの移行が始まるが、
>一般向けデスクトップでも、 Extreme Editionとして2007年中にクワッドコアとなるKentsfiledが導入される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0310/idf07.htm ちなみにKentsfiled(犬野)は3Ghz(4コア)だ。この事実から、焜炉XE3.33Ghz(2コア)は、
淫厨の妄想の産物としてその余命を終えた。今回のIDFの情報をロードマップに反映すると
こうなる。焜炉自体は3G超も逝けるだろうが、商品構成上2007年度内には出せない。
●淫コアロードマップ '06Q3 '07H1 '08H1
?XE 3.3GHz超 Quad 4MBx2 FSB1066MHz? 45nmTDP130W **** **** $999
犬野XE 3.0GHz Quad 4MBx2 FSB1066MHz? 65nmTDP130W **** $999 ****
焜炉XE 3.0GHz Dual 4MB FSB1333MHz 65nm TDP 95W $999 **** ****
E6900 3.20GHz Dual 4MB FSB1066MHz 45nm? TDP 95W **** **** $529
E6800 2.93GHz Dual 4MB FSB1066MHz 65nm TDP 95W **** $529 $315
E6700 2.66GHz Dual 4MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W $529 $315 $240
E6600 2.40GHz Dual 4MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W $315 $240 $210
E6400 2.13GHz Dual 2MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W $240 $210 $180
E6300 1.86GHz Dual 2MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W $210 $180 ****
>>721 今までの例だと不自然で不公平なベンチスコアでAthlon64に対して劣っている性能を
誤魔化そうとしてたから散々叩かれたけど、コンロの場合今のところそのような点が見
られず、本当にAMDより高性能な製品を出してきたように見える。
多くはAMD厨というより、IntelのFUDに苛立つ常識のあるユーザーなんだと思うよ。
** ゴミ (※アム厨) ** * Athlon64及びX2とAMDを頼まれもしないのに擁護/マンセーしライバル製品を攻撃する。 * 主にIntel製CPU叩き、特にSmithfield 叩きに異様に執着。 * Intelの次世代CPUの話題が出ると急に不機嫌になる。なんだかんだと話をそらす。 * 分かりもしないのに、Pentium4はもっさりしているなどと知ったかぶる。 (もちろん現在ではプラシーボでありゴミのデッチアゲであることが判明している。) * 最近のIntel製マシンなどロクに触れたこともないのにいつも爆熱、FUDなどと訴える。 * 雑誌やサイトなどでIntel製CPUの記事を見かけるとカッとなり即「提灯」扱いする。 (特にIntelを褒めた記事ではなくても) * 毎日せっせと「雑音」の情報収集。そしてリスト化。 * 自分が気に入らないインテラーの発言があると、つまらないAAのコピペで流れを遮る。 * 常に誰に対しても「おまえもそうだろ」と考えてる。皆が自分と同じ考えでないとどうにも納得できない。 結論:頭がおかしい。
>>719 俺のちらしの裏
シャープポケコン(1MHzくらい?)->
V30(10MHz) -> 80386(20MHz) -> Pentium(75MHz) -> Pentium(200MHz)
-> P2(266MHz) ->Coppermine(800MHz) -> 鱈cele(1.4GHz) -> Opteron(1.8GHz)
次はOpteron(3GHz)にしようと思っていたところに、この騒ぎになってしまった。
>>724 >* 分かりもしないのに、Pentium4はもっさりしているなどと知ったかぶる。
>(もちろん現在ではプラシーボでありゴミのデッチアゲであることが判明している。)
これ本当?ウィンドウの連続起動実験でも明らかにAthlonXPよりPentium4遅かったと
思うけど。
Pentium4Bは未だに使ってるけど、やっぱり異様にもっさりしている。
しばらく自作板に来てなかったからどんな風に証明されたのか知らないんだけど、詳細
教えてくれ。
>>726 知らんけど、おまぃの環境に問題があるんじゃねの?
俺のPen4は早いけどな。
>>727 いや、Pentium4Cも持ってたんだけど、Pentium4Cで大分もっさり感が解消されたんだよ。
それでもAthlon系の方が連続起動速度は速かったの。
プレスコット以降は買ってないから知らない。
>>727 いや、おまえはCeleronしか使ったことが無いからPentium4の速さを知らない。
>>728 起動速度はP4よりAthlon64のほうが早いかも。
でも入れてるソフトにもよるな。
64でもノートンとか入れるとかなり遅くなるしな。
誤差範囲内だろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0306/kaigai247.htm NetBurst系は、Willametteが20ステージ、Prescottが31ステージ。
ただし、これらは分岐予測ミスまでのパイプで、実際には、実行後のリタイヤが加わる。
また、NetBurstでは命令デコーダはL1命令キャッシュであるトレースキャッシュの前に
出ていてパイプラインにカウントされていない。そのため、本当の意味でのパイプライン
(L1ミスでデコードから行なう場合も含める)はさらに深くなる。
NetBurstひどす・・・こんなゴミを高性能と言って売り続けてきたのか。
さすがインテルやってくれるぜ。さっさと間違い認めてアーキテクチャ
変えてれば、今ほど恥かかずにすんだのにな。Conroe早く出てくれ。
>>731 そういうゴミでも、最低限の性能を確保してきたのはミラクルだな。
大量の電力と引き換えにだけどm9(^Д^)
>>731 しかたないだろう
intelもまさかこんなに熱くなるなんて思ってなかったんだよ
5、6GHzで回すことを想定してたはずだからある意味カワイソウだったんだよネトバは
でもやっぱりひどすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>731-732 まぁそれでもAMDのゴミCPU買うくらいなら、いろんな意味でNetBurstのほうがマシだけどな。
さすがにConroe前にしてX2買ったやつはアホだよな X2ならまだしもシングルコアの64とか正気の沙汰ではない 逝ってヨシ
>さすがにConroe前にしてX2買ったやつはアホだよな Conroeはまだ売ってないよ?
待ちきれずにYonah搭載のMacに突貫しそうになった(´・ω・`)
さっさとYonah搭載可能なM/B出てくれ_| ̄|●
>>735 K8は言うほど悪くないよ。チップセットが・・・(ry
>>738 AMDもデスクトップ向けのチプセトとかマザーとか出してくれよヽ(`Д´)ノウワァァァン
真のゲーマーはAthlon64ではなくPentium4を買う
アム虫かアンチネトバか知らないが自演が酷いな
742 :
Socket774 :2006/03/11(土) 15:41:26 ID:S3PsJrSV
>>740 真のインテラーはAthlon64ではなくPentiumDを買う
>>736 最初に出てくるのはハイエンドだけみたいよ
10万とかそれくらいの
歩留まりが悪すぎて数を用意できない予感が。 早く来いや。
>>744 ハイエンドの E6900 3.20GHz が $529 じゃん
同価格のX2なんぞ余裕のブッちぎりで上回るだろ
プロセッサナンバ6900ってなめてるな もうこのシリーズで上はありません。と公言されてる
Conroe vs Athlon64 FX クロックあたりの性能は1:0.79 E6700 2.66GHz Dual 4MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W ≒ Athlon64 FX66 3.36GHz E6600 2.40GHz Dual 4MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W ≒ Athlon64 FX64 3.00GHz E6400 2.13GHz Dual 2MB FSB1066MHz 65nm TDP 65W ≒ Athlon64 FX60 2.60GHz (2MBはクロックで調整)
>>735 どこがどう「マシ」なのか具体例をあげて説明してくれ。
「いろんな意味で」とかごまかさないで具体的にどこがどう
「マシ」なのかわからんよ。
NetBurstなんてインテル自信も認める最悪の設計だろ。
なんでデスクトップにPenMのせる奴が出てくるのか考えろ。
まあ雑音先生だからしょーがないけどな( ´,_ゝ`)
FX60が実勢価格16〜17万くらいか? それより上のFX62相当のオーバークロックでも E6900どころか、たった240米ドルの E6700 (2.66GHz)より能力が下回るんだろ 比較にならん まさにConroeの前にはX2はセロリンCeleronというのも納得
>750 >NetBurstなんてインテル自信も認める最悪の設計だろ。 おいおい いつインテルが認めたんだ?w 雑音かなんかしらんが いつまで妄想に縛られてるんだ 巣に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>なんでデスクトップにPenMのせる奴が出てくるのか考えろ。 ただの自己満
>>751 FX-60は13万。
E6700は4ヶ月か6ヵ月後に1000個ロットで$529だから
多分7万くらい。
ちゃんと調べてから言えばいいのに。
>>751 価格間違えてないか?
E6700は$529
このたった15秒の差が、754と755の生死を分けることとなったのである。
Conroe欲しいがそれまで待てねええええ 仕方ないからX2買っちまうか・・・
>>750 >なんでデスクトップにPenMのせる奴が出てくるのか考えろ。
PenMを選ぶのにNetBurstは関係ないだろ。
別にAthlon64という選択肢もあるし。
というか無意味に空白空けるな。スクロール量が増えてウザイ。
こちとらGeodeマシンなんだ。俺のマシンのブラウジング能力を考えろ貴様。
>>748 >E6900が出るのは08年みたいだね。
だからソースもない2chの書き込みをネタにするなとw
06年度が無いにしても、07Q1か07Q2には出るだろうね。
08年にはIntel45nmですからw
なら4行も意見しなきゃいいのに
すまん 俺イン厨だから。
>>759 うん、だから45nmで出すんだと思ったんだけど。チガウのかねぇ?
>>762 モデルナンバー一つ上げるのに二年かけて45nmが必要だと?
と言うかダイサイズ70mm^2で小さすぎw
あり得ないでしょう、流石に。
>>762 違うんじゃねぇの?
3.2GHz程度なら、65nmで十分に出せるだろ?
なにも45nmに縛る必要はないし、45nmならL2は8MB載せるだろ。
>>763 いや、1年に1個ずつね。
そんでTDP65Wで出すんじゃないのかなと。
>なんでデスクトップにPenMのせる奴が出てくるのか考えろ。 デスクトップにPenM使うような人は、かなり特殊な人だと思うが。 省電力とパフォーマンスのバランスのために、大枚はたける人は一般人 じゃないよ、流石に。
>>767 というか、単にそいつの趣味だろ?
普通はAthlon64で十分な筈だ。
>>768 というか、普通にPentium4でも十分な筈だ。
>>771 というか、普通のセレロンで十分なはずだ。
PCの使用用途のうち8割はCeleronで十分というのはたしかに同意
だがこの板にくるような奴はさすがにセレロンでは辛いかも センプぐらいにしとけ
>>774 この板は重いしな。
3Dゲーム級のCPUパワーが必要だ
こうですか?わかりません
いや、セレロンで十分だし。
ループしてスレ消費 イーヨ イーヨ
INTEL派のみなさんは衰退・反映スレに出張中です。
E6900 3.20GHz が $529ってソースはあるの? もし本当に529ドルで出るなら凄いお得だけど、 スレ読んでる人が予測カキコした奴しか見たことない。
782 :
781 :2006/03/11(土) 22:52:21 ID:P5of3+sD
あ、すまんE6900かE6700と勘違いした。 さすがにE900はそんなにすぐ安くならんじゃないの?
783 :
Socket774 :2006/03/11(土) 23:43:37 ID:1e2wveW0
>>763 焜炉以降のインテルCPUはCLKを上げるのではなく、TDPを維持することが優先なんだ。
そしてプロセス微細化と共にコア数を上げる方向にシフトしていくんだよ。
784 :
Socket774 :2006/03/11(土) 23:46:41 ID:1e2wveW0
>>780 722の表を見るとE6900 3.20GHzは2008年前半らしい・・・
たしかモバイルから2007年末に45nm移行開始だから。
えらい先の話だなー
787 :
Socket774 :2006/03/12(日) 00:30:13 ID:HAGw/ojt
今170♪使ってるけど、ぶっちゃけ 焜炉で久しぶりにインテルチプセト使えると思うと嬉しいな BX並みの鉄板にイスラエルチームのデュアルコアなら 財布の紐は緩むよ
>>786 >>780 2007のQ2までE6700までしかでないみたいだけど?
妄想しすぎじゃないの?
>>788 おまえのレスは無意味なものばかり。正直消えてほしい。
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html In the Q4 2006 the maker will also add the model E6800 that works at 2.93GHz
and features 1066MHz bus along with 4MB cache.
The Extreme Edition of the Conroe processor will operate at 3.33GHz,
sport 1333MHz processor system bus and 4MB cache. Thermal envelope of the part should be 95W.
>>786 先に張られたw
大体
>>722 のコピペ文の文面見れば信憑性はわかりそうなもんだよね
>>789 名無しだと流せるレスもコテハンだと妙に引っかかる事あるよねw
791 :
Socket774 :2006/03/12(日) 01:39:39 ID:Xlg1narR
コンローはよ出せや!AMDに走るぞバカバカ!
コンロ出てから糞安くなったAMDに走れ
いままで13万以上(FX60)で売っていた物を5万以下で売る体力がAMDにあるのかなぁ?
アム厨はいまConroeのネガティブな部分を探すのに必死なんだよw 聞いてもいないのに「IntelとAMDいい方ならどっちでも使いますが」とかいっちゃってんの、もう(ry それが本当ならwktkしながりゃまってりゃいいじゃねえかw
795 :
:2006/03/12(日) 02:14:06 ID:4hJXiodh
友達がいないんだね・・・
> 聞いてもいないのに「IntelとAMDいい方ならどっちでも使いますが」とかいっちゃってんの、もう(ry それって普通の選択だと思うけど。 いまは64X2使ってるけど自分も次に買うならコンローだね。 その時その時で良いほうを選ぶのってなんかおかしいの?
うむ。全くだ。私もP3→64→64x2と来て次は焜炉のつもり。 なんで煽られなきゃいけないのか分からんな。
くあああ! おれはK8Lまで待ってみせるうう!!! ギャアアア
K8Lって案外行けると思うんだよねー。 現在のところサーバー用にFPU倍増とモバイル用にL2共用って情報があるからな。 俺は期待してる。 でもたぶんConroe買う。
>>797 きっと64→X2が余計なんだよ(・∀・)
P3→P4ときて64X2に行こうと思ったけど踏みとどまる。 Conroe早くだせえええええええ しかし我慢できないと64X2買っちゃいそうだ…
>>801 今はそれが一番賢い選択だと思う。
今すぐ買うなら64X2、Q3まで待てるならConroeがいいと思う。
>>802 今すぐ買うととても損した気分になるとオモワレ
今すぐ欲しくてもQ3まで待ちを強く薦める。それでも欲しいなら止めはせんが。
昨日、AthlonX2 4800+が到着。 今日、組み立て。 コンロの記事を知ったのはさっき。 orz
マジでConroeは期待だな。
できるだけ上位のモデル買えるように金とって置かなきゃ。
この板には結論ありきのの強弁や屁理屈を繰り返す変節漢ばかりじゃないことが
分かってちょっと安心した。
>>804 よ、金持ち。
どうせ出るのは数ヵ月先だよ。X2触ってればConroeと比較することもできる。
現状で最高のマシンなのは間違いない。
コンロはどの道買うだろう。リプレース必要だしな。 でも、一部の基地外淫厨のはしゃぎようを見ると買う気が失せてくるのは漏れだけか。
>>806 買う気は失せないが正直、ゲンナリはする
それだけ鬱屈したものがあったんだろうなネトバvsX2で
>>804 あんたは(収入の面で)勝ち組。
漏れは(同上)だと完璧な負け組だからウラヤマシス。
X2は2マソまで下がってから買うけどなw
>>806 買わなければ良いでないの。
どの道喪前は全ての面で負け組確定なんだしw
>>806 まぁそう怒るな
X2が実は駄作だったことが分かったからってがっかりするな
Intelの技術が優れてるだけだ
さすがにX2が駄作はありえないな。 AMDが優れてる製品を出したからこそ Intelもそれを上回る製品を出そうと躍起になったんだし。 で、その結果コンローという優れた製品がしばらくすれば手に入る。
>>810 良いか悪いかは比べるモノがあって比較するわけだろ?
Intel、もしくはAMDしかCPUを作ってなければどんな物を発売しようがそれが基準になるわけだし。
コンローがX2より大幅に優れているとすればX2は駄作じゃねぇか。
X2はConroeと比較してTDP倍以上で性能は同クロックで20%落ちだぞ。
これが事実なら、ネトバと64の比較どころの話じゃねぇし。
出るまでは分からないが、Conroeの実力が「事実」だったらの話な。
その場合は駄作ケテーイじゃん。X2が爆熱爆音もさーりCPUと言われても仕方ねぇよ。
おまえらアム虫?の蒔いた種だ。あきらめろ。
アム厨の反論 ↓
│
┌─┘
│
>>810 │P5は駄作ではないが、今P5改を出したら間違い無く駄作だぞw
└─┐
↓
>>811 AMDのCPUはAm5x86 P-75しかつかったことないが・・
それはま抜きつ抜かれつである以上仕方ないんじゃないか?
Am5x86 P-75はi486DX2 66MHzより高性能だったが、i486DX2 66MHzは駄作じゃなかったよ
必死なのがいるなw 現時点で(去年夏買った時点で)ベストチョイスはPentiumDではなくX2なわけで、 それになんの疑問も感じないし問題もない。 コンロがX2より優秀ならとっとと買ってシングルのAthlon64マシン2台をリプレース (実際はもっと古い豚とか鱈を潰すだろうけど)するだけさ。 出てもいないものだからなんとも言いようがないけどな。 半年ちょっとで運用から外したPentium4と比較すれば鱈も豚も優秀優秀。
ま、それ以前に新しいほうが優秀でなかったらオワットル。 だからこそK10やK8Lでどんなのが出てくるか気になるところだが。
必死なのがいるなw 現時点で(一昨年夏買った時点で)ベストチョイスはAthlonXPではなくPen4なわけで、 それになんの疑問も感じないし問題もない。 AM2がコンロより優秀ならとっとと買ってシングルのPentium4マシン2台をリプレース (実際はもっと古い豚とか鱈を潰すだろうけど)するだけさ。 出てもいないものだからなんとも言いようがないけどな。 半年ちょっとで運用から外したAthlonXPと比較すれば鱈も豚も優秀優秀。
ここ数年の64は非常に優れていたし、最高性能をたたき出していた。 それが駄作ならなにが良かったんだって話になる。
一昨年にAthlonXPとPentium4比較してる時点で負け組
>>816 まぁ自分の判断は間違ってなかったと思いたいよな
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1141132568/569 >569 :Socket774 :2006/03/09(木) 02:29:58 ID:cTqo5Ppr
>
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0123/kaigai234.htm >> AMDが、「K9」のキャンセル後も、K10アーキテクチャの開発を継続していることはすでに判明している。
>
>の続き
>
>>K10ではCPUコアアーキテクチャを刷新してコア自体の性能は上げるが、初期の用途はサーバーと推測される。
>>このことは、K10が比較的大型で消費電力が多いアーキテクチャになることを示唆している。
>>どちらかと言えばパフォーマンスを重視した設計で、将来的にプロセス技術の微細化で消費電力を下げて行く、
>>伝統的な方式に則る可能性がある。
>> その一方で、現行のK8コアの拡張版コア(K8L)は、
>>コアを小さく保ち消費電力の増大を抑えるところにポイントを置くと見られる。
>
>
>K8ですらCoreに比べると爆熱 (Netburstに比べれば低消費電力だが、もはやその論理は通じない)
>クアッドコア化で超爆熱のK8L
>それより更に大型で消費電力が多いアーキテクチャ=K10 (開発:2002年〜2008年〜果てしなく続く?)
>
>
>AMDは再定義前のNehalemを地で行くつもりか・・・。
>...海のもくずとなって消える方に私も賭けるよw
>>816 そのPentium4(偽証)はネトバセロリンだろ。
北森C>|越えられない壁|>Venice>豚>皿(北森B以下は買った事無い)
だ罠。
>>819 とは言えまったく体感できないほどの差ではあるが
>>825 何と何を使って差が実感できなかったのかくらいは書くべき
全部かな すべて
おまえらの言いたいことは分かった 既に64及びP4を買ってる奴はいいが 今から64及びP4を買うと間違った判断になるわけだな つまり既に早い時期に買ってる自分は正しい判断だったと言いたいわけだな
>>827 全部って書いたら、うそですって言ってるようなもんじゃん。
もうちょっと考えてレスしろよ。
830 :
823 :2006/03/12(日) 10:03:33 ID:g7GGNCFG
>>826 北森CとVeniceでHTT関連以外の差。
因みに、豚と皿は(チプセットが悪かったのかもしれないが)Venice以下だった。
使用チプセット
北森C:PT880
Venice:K8T890
豚:KT600
皿:KM266
>>823 お察しのとおり2.40B。数ヵ月後急遽1台必要になって
(急な増台なので予算の都合で)Bartonの2600+で組んだのだけど
これが思いのほか優秀でそっちがメインに。
で、Pentium4のマザーのHDDコントローラーがあぼん。
そのとき2.8Cで組みなおすかAthlon64にするかで悩んだけど
熱くない64を取ったんだよね。
以後64コース。気が付けば主力機は4台すべてK8。
>>828 そのときの最高の性能的パフォーマンス、コスト的パフォーマンス、消費電力的パフォーマンス。
これらの中で自分にあったものを買っているのでなければ間違った判断ではないと思うよ。
セロリンだって、それで十分な使い方しかしない上に満足できるのなら間違った判断ではないとは思うよ。
漏れは耐えられんけどw
>>830 北森3.4とFX60を使って差が無かったくらい言わんと、差がない発言には説得力が無い。
ただ、あーこいつはこんなに鈍いヤツなんだと思われて、以後スルーされるだけだろうけど。
X2は駄作だとは思わない、ただFX60以降はどうよ? FX60 2.6Ghz TDP110W FX62 2.8Ghz TDP125W 考えもなしにクロックだけ上げて爆熱になってた一時のIntelと変わらん
>北森3.4とFX60を使って差が無かったくらい言わんと、差がない発言には説得力が無い。 だからおまえも差がないって思ってんだろーがよ
>>833 北森2.8Cと64 3200+で差を感じなかったのだが。
>>830 nF2やnF3/4はないんだね。
2.40B:i845
豚:nF2、KT880
ハマー:K8T800
ウインチ:nForce3-Ultra/nForce4SLI
ベニス:ULi 1695
トレド:nForce4SLI
コア電圧下がるのを待つしかないだろうな。90nmだと望み薄いかもしれんけど。
早いの遅いのって だいたいの奴は体で判断してるというよりは これまでに溜めた頭の中の知識で判断してるんだよな
>>837 チプセットはVIA以外(除低発熱で好評なブツ)買うつもりは無い。
Intelは意図的にそういう方向性(クロック重視)へいったが AMDの爆熱路線(推定)はしゃあーなしだろ 面白味もクソもね
いざIPS合戦になれば簡単にケツを捲くられそうなX2の設計が優れているとは思えないです。 はっきり言って駄作です。
845 :
Socket774 :2006/03/12(日) 10:49:30 ID:AjmeKaCj
.: + ...:. ..:...:.. :. + . ..: .. . + .. : .. . .. + ..:. .. .. + :. . +.. . : .. + .. . .. :.. __ .. . + |: | |: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ありがとうAthlon64・・ ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・ /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 " "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; "" ,,""""" /;;;::;;
>>789 Q4にはE6800が出るのかぁ。
後藤たんの話を鵜呑みにするのは良くないのね。
ってことはQ3にE6700を買うのは勿体無いねぇ。
IntelCPUより性能と価格で負けちゃったらただでさえ不安定なのにAMD終了しちゃうじゃん
IPS合戦って何だ?
液晶はカス
>>836 2.8Cは名機だ3200+と発熱同等で性能10%
あがるから別に3200+も悪くない
その頃で言うなら
2500+(豚)→2.8C(北森)→3200+(勝銃or紅子)
で藻前が一番勝ち組だとは思うけどな
んで今×2積んでれば最強
コンロでたら乗り換えになるか
AM2がどれだけ性能上がるかで
良いほう買えばいいだけだとおもうがな
AM2ねえ、65nmだったらまだ勝負になっただろうけど。
オレは北森C好きじゃなかったな。あのもっさりが。
>>852 藁から豚にいった俺にとって
あのHTがついた爽快感は別物だった(藁とくらべて)
そして豚をOCしたことによる発熱対策で
イライラしてたこともあって2.8Cを購入
豚2500+(OC)を常時起動パソの任から解いた
たしかに藻前のいうとおり立ち上がり加速は
2500+OCのほうが良かったとは内心思ってる
ただ値段が1万以上違うだけあって
同等ぐらいの性能と安定と低発熱を手に入れられたよ
すこし前のPEN Dと×2を
intelとAMDをさかさまにした感じだよな
と思うけどどうよ?
>>851 AM2はクロック下げて同じモデルナンバーになってるのが
個人的には許せない
効率あがったんだろうけどそれで騙して
ここの板以外の一般人を紅子より低いクロックの3200+
とかで餌食にするのが見え見えでR
>>850 3200+ってπ定格で43〜42秒でしょ。北森だと3.0GHzでも47秒とかそんなもん。
10%以上楽にに差があるでしょ。アプリの起動など体感はAthlon64の方が
前全然上だし。
FFベンチとか3Dベンチだと差はもっと大きい。
Athlon64X2がこれから大飯喰らい路線に走りそうなのはその通りだけど、
もっさりというのはネットバーストのパイプラインの深さから来る体感速度
の遅さの事を指す言葉。Athlon64X2はもっさりじゃない。キビキビ。
最近Pentium4やDがもっさりと言われなくなったのはもっさりしてないから
じゃないの?Pentium4C以降は体感速度も比較的まともだと思う。
藁と北森Bは明らかにもっさり。
Conroeを持ち上げるのはいいけど、今更凡作や駄作を持ち上げるのはや
めてくれ。もういいだろあんなのは。
焜炉の性能がわかってきたとたん アム厨の煽りがトーンダウンしてきたのにはワラタ
>>856 athlon64出る前のAMD派の状態みたいな
intel派を生暖かく見守ってるに1ペソ
まあ私個人としては
「好きなほう買えば?」と
リアルの嫌いでもない人にアドバイスできるほど
intelでもAMDでもいい状態だから現状が望ましい
>AM2はクロック下げて同じモデルナンバーになってるのが >個人的には許せない ソースは?
焜炉凄すぎ intelが本気になったらAMDなんてあっけないもんだな
まぁ、Conroeは凄いけど現状じゃAthlon64X2が一番だからねー。 主役交代って感じでしょ。
まあ額面通りの性能ならねえ・・・
X2の価格設定とか見ると、 一般ウザーを購入対象としてない様に見える。 駄菓子菓子、コンロは違う。 一気に畳み掛ける気満々だ。 仮にほぼ同等の性能だったとしても、 まともに張り合おうとすれば、AMDは辛い。
>>864 額面どおりの性能でるならコンロ買う
ただ出てみないと・・・な
今回のヨナで×2死亡とかあおってた奴いるが
肝心の搭載できるデスクトップ用マザーボードがない
あったとして半田づけの壁がとのうわさも
結局安くていいCPU出したほうを買うだけですよ
65nmの限界ってこんなもんだろ。 intel 65nmConroe 15段パイプライン3.2GHz amd 65nmAM2Athlon64X2 20段パイプライン3.8GHz 今年はintel繁栄、AMDの低価格で応戦。 来年前半はいい勝負。 来年後半はintel45nmConroeアーキテクチャ変更無し AMDは.......K10できれはおもしろい(できないかな?)
>>866 Conroeは14段でしょ。
K8は12段だし。
それを考えるとAMDの90nmプロセスはかなり良い。
65nm化しないとキャッシュも増やせないしクロックも伸ばせないのは当然だけど。
AMDの65nmはIBMの血が入って神のようなプロセスになるという一筋の希望
>>868 もしそうなる時の事を考えれば、ConroeにするにしてもDDR2-800くらい買って置くべきか?
メモリはアップグレードを考えると 少し高くても速いものを買っておくにこしたことは無いと思う 俺はもう神頼みしか出来ません
871 :
:2006/03/12(日) 17:44:28 ID:4hJXiodh
グレードアップに金が勿体ねえ、と思うなら自作やめたほうがいいんじゃねーかな。
うるせー馬鹿
馬・・・馬鹿だと・・・?
俺の事?
いや俺のことだ
既視感が。 おまいら、ナイス連携
877 :
Socket774 :2006/03/12(日) 20:15:52 ID:cFdSydnD
Intel!Inside! In_п@ (´⌒(´⌒ (・∀・ ) (´⌒(´≡ O┬O ノ` ≡≡≡(´⌒;;; ◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
電力効率!. ___ In_п@性能!! A_A  ̄ ̄ (`д´(#) ☆ (・∀・ )  ̄ ̄ ,: '" ⊂⌒D920(,☆ (て⌒(⊂⌒ヽ ー // { #\  ̄ ̄\X2 ) . ,' / ) /\ ', __( ( \ i .l t====| :し `J  ̄ヽ_) ヽ_) | 、 ) ☆ | 、.\ ヽ. (====| 、 \ . ヽ ._ | 丶. ‐ _ In_ ` ‐ _  ̄ ,(´・ω・) 〜♪ ー(,, O┬O ())'J_) キコキコ
デスクトップで鱈鯖の正当な後継が出るってだけでゾクゾクする ICHの熟成に伴って、いいチップセットを提供出来れば 焜炉にはAMDの全てを一蹴するだけの潜在能力がある
焜炉のIntelTDPの倍率ってどれくらいだろう?
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = = |.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= K そ -= |:r¬‐--─勹:::::| ニ= 8 れ =ニ |:} __ 、._ `}f'〉n_ =- L. で -= 、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .な. も ニ .ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r ら ヽ` .ヽ し き K ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ` = て っ 8 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | / ニ く. と L -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 な -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :| ニ る と ら =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、 /, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
882 :
Socket774 :2006/03/12(日) 23:32:27 ID:16LjAzzy
884 :
Socket774 :2006/03/13(月) 00:10:46 ID:XTv+dANP
. -‐――‐- . , '´ ` 、 / , 、 i \ / / l il l i | l l ヽl | l ', ; 〃l| || l| |:| l |!| ! | | | i i |ー'^^⌒`^⌒^^`⌒ー! l | l. | l! __ __,,. | !| ハ. ! i `ヽ '"´ | l l !ム.} j !^itュ -rtュァ ! l lリ⌒}j ' K8にいつまで . ! `¨,  ̄¨´ l|l lハノイ / しがみつくのですか? ! 〈 l : lf_イ:リ , 、 _ ! '.:. リl::|: l i \  ̄` !/:! , |::l:.|:l リ|:\ _,. 〃リ: ,' !::l: l! / l::川`T:ハ /' /: / ヘ:::!::| ノ'/ j::/:/:} /,': // ヽ::l /:ハ:/{ _ /::/ 冫、 /' イ/ ィく i::/ /:.:.:.\
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ | ヽ::r----―‐;:::::| | じ て | ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る | L|` "' ' " ´bノ | な よ | ', 、,.. ,イ ヽ い う / _ト, ‐;:- / トr-、_ \ な / , __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄ 〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ / / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l AMD ヾ,-、_: : : .ヽ と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! K8__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
流れを激しく無視するが、コンローはいつ頃出るっぽいの? 今X2を買って後悔するのも馬鹿馬鹿しいんで。でも性能差けっこうあるよなぁ。 vistaが動けば十分いいんだけどw
887 :
Socket774 :2006/03/13(月) 00:35:40 ID:XTv+dANP
::| /ヽ ::| イヽ .ト、 ::|. / |.| ヽ. ::|. / |.| ヽ ::|-〈 __ || `l_ ::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| | AM2 ::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/ きみには期待してもいいのかい? ::|.ヾ/.::. | ./ ::| ';:::::┌===┐./ ::| _〉ヾ ヾ二ソ./ ::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。 ::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。 ::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。 ::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::) ::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
888 :
sage :2006/03/13(月) 01:49:54 ID:hEnrMjAC
先日、そろそろPCをアップグレードしようと思い立ち、 よく調べもせずにintelの640番(Pen4 3.2GHz)と、対応するマザーボード・電源等を買ってしまいました。 後からインターネットでAMDのCPUについて色々調べてみると、 不安になることが腐るほど書いてありました。 誰か、自分の選択は間違っていなかったと言ってくれませんか・・・ ちなみに、主な使用用途は、浮動小数点演算(三次元レンダリングを含む)です・・。
うぇっ、名前欄に「sage」してしまいました
890 :
Socket774 :2006/03/13(月) 01:52:13 ID:J5D4X074
>不安になることが腐るほど書いてありました。 を具体的に
>>888 ばっかおめ
3Dレンダリングはマルチコア化で一番伸びやすい部分だぞ
今更シングルコア買ってどうするよwwwwww
>>888 その用途なら別に間違っちゃいないと思うが。
Pen4はなんだかんだそういう用途は速いし、シングルコアのシステムの方が
枯れてて無難じゃないかな。
ぶっちゃけベンチが速くてもマシントラブルが多ければ、それで全てぶち壊しだし。
たとえ最速ではなかったとしても、枯れたシステムをフル稼働させたほうが仕事ははかどる気がする。
実際自分も似たような用途で、最新のマシン投入時にトラブルが多くて、時間が吹っ飛んでったことがあったから。
ちなみにどのメーカーだからとかは関係ない、どれも初物はよろしくない。
>>890 決定打はないのです。弱いのが。
AMDチップ、大半のアプリでインテルをしのぐ
とか。
>>891 結構微妙な差ですね。
使用ソフトによりけり書き手によりけりで、結局どうなんでしょう?
>>888 ソフトが対応しないので・・・
自分でプログラムを組む場合、マルチスレッドの命令は使ったことがない上、難しいのです。
895 :
Socket774 :2006/03/13(月) 03:00:25 ID:s5nVm4rN
おれAMD好きなんだが、 このスレタイわからんでもない。 XPの時みたいに、Intelよりだいぶ安いわけじゃないし、 何より、64とSemplonがソケット違うのが困る。 celelonとpentiumみたいにソケットは同じほうが良いなw
>894
なんで自分にアンカー返してるんだろう
>>892 の間違いです。
ちょっと、寝不足みたい
>>893 これで安心して寝られます。。
897 :
Socket774 :2006/03/13(月) 03:11:21 ID:6VmRWraa
まあきっと S I M M みたいなもんすよね?www
IPS液晶テレビ?
>>895 このスレの住人は基本的にセレやセンプのことを考えてない。
実はセレしか持ってません ってのは多そうだけどな
IPSってはインテグラレーレパワーサプリメント IPCと同意語だ
AMDが駄目だというよりもチップセットをなんとかしろ! キャプボとの相性出まくり
>>904 それはチップメーカーとオマエの選択眼の無さが原因だ。
先週のアメリカではanandのデータが捏造で祭りだった。 FXがBIOSでunknownって全く、、、
>>906 終わったネタで無理やり盛り上げようとしなくていいから
オールザットCPU−−−−−−− PCの頭脳
カタカタ In_п@ 世界が誇るインテル製プロセッサ
(・∀・ ) 新たなる未来の建造−−−
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /| Pentium(R)4 から CoreDuo へ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
インテルのホームページ
http://www.intel.co.jp/
アム虫脂肪w
>>908 Intelもトップページに派手にFlash使うようになったかorz
尤も軽い方ではあるけどなあ。
911 :
・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY :2006/03/13(月) 21:30:57 ID:g/ar6lXh
Exciteに出してるFlash広告の「Intelでアソボー」のほうがいかしてるぞwwww
チソポー
>>911 トップページにはFlash(゚听)イラネ
>>888 浮動小数点演算ならAltiVecできまりだ
残念だったな
と言っておいて…
自信を持てよ!
>>915 暖かい言葉、ありがとうございます。
AltiVec、なんと手元にあるG4に入っているじゃないですか。
でもクロックが450MHz。
ちなみに今、新しく組んだPCを使っています。
リテールファンの音はヘッドホンで音楽聞いていれば気にならない。
室温16度、CPU22度。
>>906 ガセかと思ったが、マジネタかよ orz
www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2713&p=1
を見たらAMDのCPUを認識していないマザー、メモリタイミングも
AMDに不利で遅い恣意的設定、メモリ自体もINTEL側がDDR667
AMD側がDDR400、AMDにDDR600使えよ販売されてんだから。
ここまでしないと将来のINTELプラットフォームは、現行AMD
プラットフォームに勝てないのか? INTELはマジで危ないな。
淫厨の自演か
ここって64に浮気も出来なかった貧乏人が勝ち誇るスレかな?
>>919 どうも無理やり同じネタを繰り返して、盛り上げようとしてるヤカラがいるようで。
>>920 まぁ、淫厨は馬鹿だからな。
雑談スレに出張してまでX2を貶そうと必死だし。
PenDが嫌で仕方なくX2に移行してる淫厨なんか居ないと信じないとやってられないんだろ。
おまえらアム坊の工作・捏造よりはマシ
何が工作で捏造なのか具体的に言った印中はいないだろ
926 :
孟宗 :2006/03/14(火) 10:08:58 ID:JGJA/QEu
世の中にはAMDというまがい物を買うヤシも居るんだな
> 「おそらく、将来、AMDのCPUはここからがIBMの流れを汲むアーキテクチャだと指摘できるようになるだろう。AMDがIBMのアーキテクト達を引き入れたからだ。 >各デザインチームの設計には特徴があり、例えば、旧DECのアーキテクトによって作られたAMDのCPU(K7/K8)は明確にわかる。Alphaと非常に似ている。しか >し、異なる背景の2つの設計チームの融合は難しい。常にチャレンジとなる」 なんつーか。 融合が難しいという点はIntelが一番分かってるからな・・・。 例えば、旧IA64関連でもめた、HPと旧コンパック そして、相手チームの製品をロバ呼ばわりするイスラエルチームとオレゴンチーム
オレゴンはリアルロバを作っちゃったけどなw
イスラエルチームの価値、勝ち
IBMのチームが入るってことは、今度はAMDが高クロック志向になるのかな。 Power6のデコーダをx86に差し替えたトンデモ仕様だったら・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル エンディアンが違うからありえない話だけどね。
>>933 なるほどw
「ベンチ結果見てエンコードは勝ってるじゃん
Intelのとりえだったのにw」
とか発言してた奴がいたけど、それと同レベルかw
935 :
Socket774 :2006/03/14(火) 17:43:33 ID:kpCO21gA
釣X2 もうだめぽ
>>923 このスレでそんなこと書いてるおまえと何が違うんだ?
デスクトップでもモバイルでもIntelに引き離されるAMD だが4wayや8wayのサーバーではどうだろうか? Opteronが売れつづければ、次のコアまで業績を保つことが出来るでしょう K6の時代とは違うのです
デスクトップ向けのチプセト作ってたK6の頃の方がよかった('A`)
940 :
Socket774 :2006/03/14(火) 22:03:43 ID:lSFQepzI
AMDはX86互換なのにソケット/マザボ互換じゃなくなった時点で 俺的にはどうでもよくなったW 486/初代Penと完全互換だった時代が一番熱かったね
>>940 ここで昔話か
当たり障りのないように車にするが
トヨタには1JZとかJZが付くヤマハ系エンジンと
他のトヨタ独自のがある
同じマザーボードに乗るというあたりが似てる
だからどっちがいいとCPUだけで決められた
簡単に両方に乗せかえられたのもみりょく
完全互換だろうがなんだろうが
AMDがバッタモンというイメージは拭えなかったな
それが行く年幾夜
いまではプラットフォーム違うので
自作板では互角にやりあってるんだもんな
それにおじさん単純に感動だよ
942 :
・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY :2006/03/14(火) 22:24:38 ID:aVPIeXfx
バッタモン時代が一番シェア握ってたのでは? ソケット7互換は普通に魅力だったでしょ。 メーカーPCの価格破壊のkskも一因ではあるけど、長く使えない独自ソケットの採用で 自作はいつの間にか高いものになってしまったと思われ
つーか電卓のオバケCPUって時点でバッタもんも糞もない。 他人様の書いたソフト資産で食わせてもらってるインテルが ブランド戦略とか始めたときは軽い殺意すら覚えたもんよ。
>性能競争で離されても収益では差を詰めるだろう。 >インテルの開発手法はパワフルであるが経済的、リソース的な効率は非常に悪い。 >インテルはコンシュマー市場のニーズがスポーツカーから小型車に移行している事に気づいているのだろうか。 >子供じみた競争に気を取られ足元を救われる事のないように祈るばかりだ。
945 :
>942 :2006/03/14(火) 22:48:52 ID:jM1sWywh
インテルが俺の畑から出てけよっていう裁判に勝訴して しょうがなく、自前の畑を用意したAMD独自ソケットを てな感じゃなかったけ?
しょせんX86互換CPU市場である以上本当の意味でAMDはIntelを超えられない希ガス 例えるならば、 国産謹製のアーキテクチャPC-9801の互換機を作ってたEPSONが 「最速の98はウチが出す!」とか言い出して勝手にPC-9831とか作って 発売しちゃうのと同じだよなぁ
携帯オーディオプレーヤーの元祖SONYはただいまApple相手に大苦戦中。 最初に自動車の量産を始めたフォードよりも国産車の量産技術の方がはるかに優秀。 液晶開拓者のシャープはサムチョンにブッチギリで敗戦。
フォードには頑張ってもらいたいんだけどな。 マツダのためにも。
>>947 > 液晶開拓者のシャープはサムチョンにブッチギリで敗戦。
え?
売り上げの話
>>949 市場を含め世界はグローバル化してるんだよ
T-Cubeから書き込んでるの?
>>918 違うだろ。比較が目的ならConroeのメモリをDDR2-533かDDR2-400あたりに
すればいい。まずConroeのパフォーマンス計測ありきだから対比用のK8が
あーゆー扱いになったんじゃないかと思う。
>>946 どちらかというとInрヘマリオ盗作した(ウソ)任天堂のナカーマじゃね?
結局製造技術と製造キャパの会社だから創造性には期待できない。
>>940 K6にするかWinChip2にするかとか悩んだなぁ
954 :
・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY :2006/03/15(水) 07:19:17 ID:uYotLnS3
どちらにしろ、大容量キャッシュ積んだConroeじゃ足回りがさほどネックになってなさそうだけどな。 2,3パーセントでも落ちれば満足? 533のヅアルチャネルあたりなら十分じゃね?FSBは1066なんだし。
オールザットCPU−−−−−−− PCの頭脳
カタカタ In_п@ 世界が誇るインテル製プロセッサ
(`∀´ ) 新たなる未来の建造−−−
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /| Pentium(R)4 から CoreDuo へ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
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インテルのホームページ
http://www.intel.co.jp/
IDFでGelsingerがWoodcrestのperformance per watを 示すかなと思っていたらスルーしちゃったね、ちょっと残念。
>>933 222で1Tか・・・正直うらやましいぞ。
FX60がコンロになにひとつ勝てないのに アム厨はなんでそんなに強気なん? まるで朝鮮人のようだ。
市場に投下されてから、戦争おっぱじめようや。 今は前評判しかないだろ。
まあ、セレロンしか使ってなくて、いつかは買い替えって言ってるヤツくらいだろ>コンロでホルホル
まあAMDが65nmに移行するまでは勝負にすらならないだろうな。
今までは例え正しい事を書いてもネトバを擁護すると、アム厨達にイン厨・雑音などと決め付けられて肩身の狭い思いをしてきたが コンロが俺達に勇気を与えてくれた。 2ちゃんという世界は一度逆風が吹き始めると、とことん吹くよな。 最近では2ちゃんはアム厨のほうが住みづらい空気になってきた。 これは我々インテラーにとっては良い傾向です。
なんだ、これコピペか
アム厨は三国人である事の証明
事前にわかる範囲ではConroeは優れたシングルCPUであることは確かだ。 ただ実際には出荷された製品で比較してみないとどっちが優れているかまでは断定できない。 先行評価機とかでチューンドBIOSやマザーが使われるのは良くあることだから やっぱ市販品で比べてみないと。 デュアルCPUになるとやっぱ足回りの弱さはネックだから現行Xeonよりマシとは言えまだ微妙。
いや、既にどちらがより優れているかは明白だ。 そうではないと言うなら、最初から全てを信じなければ良い。 つまり、「事前にわかる範囲ではConroeは優れたシングルCPUであることは確かだ」 という言葉すら吐けないだろう。
あと半年もすれば三国人であるアム厨はこの板から一掃されそうだねw
|∧∧ |・ω・`) そ〜〜・・・ | o |-u'
>>965 >>968 藻前らAMDがどこの製品かしらんだろ
アメリカの脳みそによるドイツ生産だ
・・・まあマレーシア産とかあるのはintelもAMDも
同じだけどな結局
FX60 2.8Ghzが実際に出荷された製品だったなんてしらなかったな
他スレで見たんだが、そこでレスするのは場違いなので転載。
悲惨な編む奴の惨状。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20098568,00.htm /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
゙i `` : : : リノ
゙i r--‐ーッ : :r、ノ
゙i ``''''"´ : :/::l'"
. ゙i、,___/: :l_
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_,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
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ほう……はっは! 見ろ!!編む奴が基地外クレーマーのようだ!!
conroeのほうが、設計が新しくてしかも65nmで生産なんだから よく考えて速いの当たり前だよな
>>973 つぅかントバで大反省して最新技術と合理的設計を注ぎ込んでそれでも
二年前のコアに負けたらそれこそ恥じだよな。
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ |・ω・`) < ・・・・・。 | o \____ |-u'
976 :
Socket774 :2006/03/15(水) 23:19:08 ID:dva8adUY
ageマッスル
黄金戦士
978 :
Socket774 :2006/03/16(木) 00:25:07 ID:L8c1b5kl
>>974 2年前に出したっきり新製品の開発を怠った挙句、
相手の新コアが出てくる前に一方的に勝利宣言して
逃亡するのはもっと恥だけどね。
>>978 それAMDの行動とあむ厨の行動がごっちゃになってるよ。
980 :
・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY :2006/03/16(木) 00:31:01 ID:urzZMMar
日本AMDの社長って絶対自作板の常連だと思うぜ
今日本AMDの社長は「ディビット・ユーゼ」という外人なんだが・・・
982 :
・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY :2006/03/16(木) 00:40:24 ID:urzZMMar
ロバネタはキタコレって思ったぞ
それ自作板の奴が、「PenDはロバと言われてるが、X2は動物に例えると何ですか?」 って聞いたら、「百獣の王ライオンだ!」って言っただけじゃん。
今思うと、ライオンって意外と弱っちいもんだったんだな・・・
シロクマのほうが強いんだろう?
>>982 それはintelのイスラエルチームじゃ?
「これを見るといくつかの事がわかる」ね 口が回んなかったよ
K8LでFPU2倍ってのは、単純に4コアになるからっていうオチが現実味を帯びてきました。
X
♥
ume
(´ω`)ume
(´ω`)ume
(ヽ´ω`)ume
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1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread