1 :
Socket774:
2
3 :
Socket774:05/01/09 02:22:26 ID:9TU/2K6e
3
4 :
Socket774:05/01/09 02:22:50 ID://7dIx1n
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, /
/ \ ´ ── / / ─' / _ /
_/ \ __ / ___/ ___/ / ___/
 ̄ ̄ ̄
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )(●), 、(●)、.:( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <ヨン様が華麗に4get!
. ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
5 :
Socket774:05/01/09 02:24:22 ID:tr08b1fG
☆☆録音先生の一年☆☆
花見:一人でやるのは寂しい。2chで必死にAMD叩き。
GW:行く場所も行く相手もいない。2chで必死にAMD叩き。
海、プール:一人で行くのは気がひける。2chで必死に(ry
花火、祭:一人で行くのはさびしい。2chで必死(ry
クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。必死だな(w
カウントダウン:家でさびしく。2ch廃人(ry
年賀状:あまりの少なさに鬱に。キモッ(ry
初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、(ry
バレンタイン:もう慣れました。
誕生日:生まれたことを悔やむ日。
.__________
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人__神_) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( ))プレスコ))ヽ| ( )) |三| ヾ
6 :
Socket774:05/01/09 02:24:25 ID:9TU/2K6e
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
NGワード:録音 雑音 503です (粘着荒し防止の為必須です)
9 :
誘導:05/01/09 02:30:12 ID:QYUb9AKd
10 :
Socket774:05/01/09 02:42:50 ID:aH1q2X5l
全然論理的でない数値を出されても困るんですけど♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 脳内妄想
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
11 :
Socket774:05/01/09 02:48:41 ID:Vx+kuHKr
P4HTT>>
>>64>>>>その他
HTTの前に64はいまいちみたいですね。
安定性、発熱など総合的に見てこのくらいが妥当ですね
でも、今年デュアルコアに移行するんなら、HTTって搭載されるの?
それとHTTによる処理向上率が最大で60%って事はそれ以上は出ないって事だよね?
そこで疑問なんだけど、そんなにπ焼きする状況って一般の使用に置き換えられるの?
例えば、ゲームのプレイとかCADの操作とか。
今にして思えばHTTはCPU2個気分を味わえる以外何の役にも立たないゴミだった
>>13 > でも、今年デュアルコアに移行するんなら、HTTって搭載されるの?
発熱を考慮すればデスクトップ用だと搭載される可能性は非常に小さいと思います。
そしてデュアルコアが発売されれはP4-HTテクノロジの魅力は無くなりますね♪
> 例えば、ゲームのプレイとかCADの操作とか。
同時稼動に向かないものを同時に動かしても意味ないのではないかなぁ〜
それと同時稼動と言う意味は複数立ち上げでいる状況ではなく実際に処理が走っている状況を指しますから注意くださいな。
常駐しているサービス群もその殆どがイベント待ちでありCPU時間を殆ど使っていません。
そんなのは同時稼動と考えなくても良いですよ。
実例としては、キャプチャソフトを使って画面の動きを撮る場合等はHTテクノロジorデュアルCPUで無いと難しくなります。
16 :
Socket774:05/01/09 03:15:59 ID:s2Y7efVl
>>14 はHTTすら有効利用出来ないのか。かわいそうな奴だな。
そんなあなたには64をお勧めする。
>13
雑音がやってるのは 複数以上のプロセスを立ち上げた場合でそれぞれのスレッドには
依存性が無いから比較的効率が高い用途です
でもに効率を求めるのならデュアルCPUかデュアルコアにすべき
で 雑音の言っている説明はスレッドの依存性について論じていないことから
ほとんど考慮に値しない
P4 3.06GHz は当方にもあるから追試してみようと思う
>>17 > で 雑音の言っている説明はスレッドの依存性について論じていないことから
> ほとんど考慮に値しない
?
ライン共有については触れているのだが・・・・
>>13 条件としてはSSE2で単純メモリ転送ベンチしてP4最高って言ってるのと変わらんので
相手にするだけ無駄よ。
へー、π焼が「SSE2で単純メモリ転送ベンチしてP4最高って言ってるのと変わらん 」のかぁ〜
信じられないようなアフォが世の中には居るのですね♪
アム厨がどうしようもなくアフォなのはP4の良いところまで全て論拠もなく否定するところだ。
これじゃ〜信者と言われても仕方なかろうに・・・
HTTに対応していないWin2000使ってて何言ってるんだか・・・
って書くと話が2ヶ月位前に戻るわけだが。
極々限られた用途で効果を発揮するが通常使用ではもっさり ->P4 HTT
極限られた用途では多少もっさりするが通常使用ではキビキビ -> 64
また、もっさり説ねぇ〜
残念だけど聞き飽きたよ。
Athlon64もAthloXPもP4-3.06も所有し使っているが操作感で特別にAMD系が良いことなどない。
アフォが必死に誇張した表現を使って騒いでいるだけだな。(笑
HTTに対応していないWin2000使ってて何言ってるんだか・・・
>>24 何処がなの?
AMDも常に予定変えてるいるからそれを嘘吐きと言えば言えるんだけど如何する?
>>23 便利に使えているから使っている。
そりゃパフォーマンスは幾分低下してP4-3.06がP4-2.6C程度のパフォーマンスになるけどな。
それ以上にレスポンスが良くなって快適そのものですぜ。
27 :
Socket774:05/01/09 04:01:17 ID:s2Y7efVl
64の良いところはベンチかゲームしかないのか。
P4と誤差程度ベンチが良くてもしょうがないな。
キビキビってもわずか、熱も相変わらず酷い。
プレス子は消費電力高いけどなぜか熱はそんなに出ない。
消費電力低い64なのにあの熱はいったい何なんだろう?
まー64使っとけば良いみたいだけどね。
28 :
Socket774:05/01/09 04:09:14 ID:s2Y7efVl
AMD使いの立場になって考えてみても
64を褒める言葉が浮かばない。
P4ならエンコード、HTT、SSE
AMD使いの口から出るキビキビ、もっさり、爆熱は正直聞き飽きた。
64独自の仕様で対抗してほしいものだ。
キビキビ、もっさり、爆熱は正直聞き飽きた。
http://www.intel.co.jp/jp/business/bss/products/hyperthreading/overview.htm ベンチマーク・テストによると、
パフォーマンスが30% 向上したサーバ・アプリケーションもあります。
このテクノロジを採用すれば、
Microsoft Windows* 2000 Advanced Server で動作するアプリケーションのパフォーマンスは大幅に向上しますが、
↑
HT テクノロジ用に最適化された
Microsoft .NET* Server、Windows XP*、および Linux* (特定のバージョン)
などのオペレーティング・システムで、
極めて高いパフォーマンスが
↑↑↑↑↑↑↑↑
発揮されます。
大幅に と
極めて高い
ってどっちが上??INTELのHPからの転載ですが??
Pen4システムは安定しているし、ユーザーも多いし、
負荷をかけても遅くなりにくいので、無駄なストレスを感じなくて幸せ。
結局のところ「基本的に値段相応、AMDの方が低価格帯にしてはコストパフォーマンスが高い」
って所なのかなぁ。バリバリやりたいのならPen4か
しかし自作版のAthlon人気は凄いな
問題提起もないなら、チラシの裏に書いてね。
両方買って、ちと勉強しろ。
33 :
孟宗:05/01/09 08:01:48 ID:RyVq/Wem
>>15 Dual Coreになっても、コアがNetBurst系であり、倍速ALUが引継がれるのであれば、
HTTはあった方が良いのでは?
前スレでいわれていたように、コア単位で見れば依然として空きは在る訳だし。
ただ、倍速ALUだとCPU自体のクロックが上がりづらくなりそうでもあるけど。
Xeonとかサーバー向け(並列処理重視)にはNetBurst系倍速ALU、そしてHTTも引継がれそうじゃない?
クロックは控えめで・・・
あとIntelがNetBurst系Dual Coreでクロックを上げるつもりがないなら、Prescott Coreを継承しないかもしれない。
(NorthWood+EM64T+SSE3)x2だとPrescottの30%増し程度のトランジスタ数で済みそう。
NorthWood:5500万
Prescott:1億2500万
Prescottでトランジスタ数が増えたのは、1.5倍になったパイプラインとL2キャッシュの為であり
EM64Tの影響はそれ程大きくはないと思われる。
AMDは64bitと32bitオンリーでは10%程度の差だと言ってたしね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001025/kaigai01.htm >32bitオンリーの方が、チップを小さくできただろう。
>しかし、それは高速化とは関係がない。
>それに、我々のデザインでは64bitと32bitオンリーのダイサイズの差は
>10%以下に過ぎない。
>>30 >負荷をかけても遅くなりにくい
負荷が、P4の得意なバカメモリ転送ならそうかもしれないが、そんなものは普通ないので
普通にプログラムとして複雑な重たいものだと悲しい位遅いはずだ
そういう場合Pen!!!のほうが速いかもねーw
HTTは糞であることが判明www
【HTT】Hyper-Threading総合スレ【Intel Pentium4】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080358564/388 のリンク先によると
Pentium4に最適化していない場合
> 1スレッドで4.255MKey/sec〜4.587MKey/sec
> 2スレッドで5.814MKey/sec〜6.098MKey/sec
HTTによって、約130%の速度になる。ウマー
Pentium4に最適化した場合
> 1スレッド:11.767MKey/sec〜11.813MKey
> 2スレッド:5.121MKey〜5.236MKey
HTTによって、約43%の速度になる。マズー
負荷をかけなくても遅いケドナー
>>34-36 使ってみれば分かる。
64は1車線の高速道路。Pen4 HTは2車線の空いた一般道。
>>28 俺もエンコード、HTT、SSEは聞き飽きたな。
マルチスレッドとか拡張命令とか最適化しないとまともに速度上がらないのか、と。
まぁ一番聞き飽きたのはパイ焼き。
39 :
Socket774:05/01/09 12:24:10 ID:muDvM8V/
>>30 負荷を掛けると発熱して勝手にクロック下げてくれるから安定です^^w
ゴミじゃん。
41 :
Socket774:05/01/09 12:31:58 ID:QMaN8EJN
キビキビ、もっさり、爆熱は正直聞き飽きた。♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 脳内AMD使い
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
IDがmmx
AMDはM/Bが超安定で乙です。
>>35 それ全然意味が違うし
最適化して1スレッド検索で爆速になると言ってるんだよ。
ってことで、それを無理に2スレッドにするのは最適化されていないからダメってことです。
だからさぁ
π×2以外のを出せってんだよ
もっと実用になるようなのをさぁ
それとも何か、Netburst+HTはπ複数実行以外は効果無いってことか?
>>44 もっさりマークの実行状況をキャプチャソフトの「劇場版 ディスプレイキャプチャー あれ」で撮る場合は
P4-HTかデュアルCPUが必須となります♪
>>33 > Dual Coreになっても、コアがNetBurst系であり、倍速ALUが引継がれるのであれば、
> HTTはあった方が良いのでは?
発熱の点で不利になるから難しいと思うよ。
ちょっと前の記事ではデュアルでもHTTは引き継がれるだろうしコアクロック下げて等速ALUになるって見たんだがナァ
>>43 つまり、最適化すればHTTは不要になる、ということですね。
【ロードマップを見てプレスコを見ず】
希望的観測ばかりで現実を見ない の意
つまり、最適化すれば録音は不要になる、ということですね
きっちり最適化してあるアプリの場合、
HTTでヘタに割り込まれてパイプラインが乱れるから、
HTTはoffにすべき、ってことだよね?
LGA775は、絶対に買ってはいけない
最悪だよあれは
まぁいろいろと研究してるintelは、本当に凄いと思うね
我らが同志淫様が凄くない訳がありません。
親愛なる淫様の後を続けば更なる発展がもたらされる事は間違い在りません。
>>55 AMDが色々と研究していないとでも?
ほんと馬鹿だな、オマエは。
研究するのは大いに結構
失敗作を値段つけて市場に垂れ流さなければ
失敗作に値段をつけても、録音と503DEATH、あと普通の初心者が買い漁るからOK!
そして全力で擁護に入りバカにされる。マゾですかね。
60 :
Socket774:05/01/09 14:37:06 ID:SsrfQQYK
AMDはインテルの猿真似しか出来ないサード企業
FX55程度の性能が限界。クロックも今以上に上げれないしね。
LGA775は4.6Gまでならクロック上げれるし、チップセットも優秀。
AMD64の性能が低いから、インテルも4G出してこない。
FX55程度に対抗するなら北森でも十分だな。
この”ら”抜き表現どっかで見た記憶が・・・
AFLAF?
AFo LGA775 AFo
あふぉ LGA775 あふぉ
なるほど。
63 :
Socket774:05/01/09 14:41:41 ID:SsrfQQYK
( ゚д゚)、ペッ AMD64
まじ64って取り柄なし。
安いぐらいか。あ、あとキビキビねっ。
___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) <
>>60 はてさて、
| ||__|| < 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ \___________
| | ( ./ /
65 :
Socket774:05/01/09 14:44:46 ID:3TPQXmCQ
AV板からきますた。くだらない言い争いしてますねw
前スレ埋めましょう
>>57 貧乏だから満足に研究できてないよ。
INTELの1/10も出来ていない。(これ現実
>>67 十倍以上も研究できてるインテルは回収品を出したりするわけか。さすがだな。
あと前スレ埋まってるわけじゃないのでアッチにも顔出しよろ。
69 :
Socket774:05/01/09 15:02:35 ID:SsrfQQYK
まじ64って取り柄なし。
あ、誤差程度にベンチスコア高いの忘れてたな。
あ、SSEも猿真似搭載してたな。
あ、訳のわからん役立たず拡張命令セットもあったかもな。
良いところを上げてやったぞ
感謝しろ
淫様のクロック至上主義に
>>60みたいな素人が騙される訳だ。
>>68 研究熱心だから、今も多くのユーザーを使って研究中なのですよ。
>>68 抱えている裾野が広いってことだよ。
研究費が多いのと、回収品を出さないことは別だ。(これも当り前
>>71 納得したw
>>72 なるほど、研究費が多いのとちゃんと研究できてるかどうかは別問題ということか。
あいかわらずどこから1/10なんて数字が出てくるんだか
あ、そうか、例のネタってヤツか
開発費と量産品性能は反比例するものだったのか。
76 :
Socket774:05/01/09 15:19:24 ID:DnKcM1SO
77 :
Socket774:05/01/09 15:29:26 ID:U+VTm/58
nForce5ってFSB300特性つくからIntel最強になるな。
78 :
Socket774:05/01/09 15:34:41 ID:Dx8R6vtp
>>76 LGA775 530
3200 512:*2
でさくさく
79 :
Socket774:05/01/09 15:43:27 ID:Dx8R6vtp
LGA775 530
3200 512:*2
でさくさく ビットレート8500ほど、
同時にπ焼き104桁を実行してみた所1分10秒でした。
カクツキ、音とびなし
Athlon64 3000+
K8T Neo FIS2R
PC3200 512x2(2-2-2-5)
Diamondmax9 80GB
RADEON9800Pro256MB
SE-80PCI
Dolphins観たけど特に問題無し
81 :
Socket774:05/01/09 15:59:25 ID:L7EhKGQ7
>>76 P4-3.06@3250 PC2700 512*2 WX25でOK
Athlon64 3400+(C0) @2400 PC3200 512*2 Radeon9800ProでOK
Athlon64 3500+(90nm) @2486 PC3200 512*2 FX5200でOK
83 :
Socket774:05/01/09 16:23:07 ID:vo97qJLp
ちょっと古いDATAだが
Athlon500>PentiumB800>K6V400>セロリン600
>>79 Athlon64系だとπ焼の優先順位を落とさないと全くダメです。
まぁ所詮HTテクノロジのないCPUですから仕方ないですね。
85 :
Socket774:05/01/09 16:35:01 ID:vo97qJLp
87 :
Socket774:05/01/09 16:48:33 ID:kG86cvkT
>>84 ソフト使うのにいちいち優先順位落とすのってめんどくさいですね。
64は万人向けじゃなくてマニア向けのCPUみたいですね。
AMD64で76の動画再生してπ焼きすると悲惨な状態になりそう。
>>87 Athlon64とP4とは性質が大きく異なるCPUですからね。
用途に見合ったものを使うのが正しいのではないかな?
ってか動画再生と、π焼き同時になんてする意味がない。
普通動画再生時には、動画を見てるんだから。
90 :
Socket774:05/01/09 17:02:07 ID:omN+P93K
nyでダウソしながらRAR圧縮、解凍、76の動画再生。
んでπ焼き。楽勝でした。
HTTマンセー
91 :
Socket774:05/01/09 17:04:28 ID:omN+P93K
>>89 そんなあなたに64をお勧めする。∩(´∀`)∩
92 :
Socket774:05/01/09 17:06:12 ID:mCebOJQP
64とPen4じゃ現時点でクロックに約1G以上の開きがあるわけだろ?
いくら64がいいからって1G以上のクロック差を埋めれるのか?
俺は別にどちら側でもないがそれが聞きたい
93 :
Socket774:05/01/09 17:09:21 ID:240/eOfk
94 :
Socket774:05/01/09 17:12:11 ID:7+n0o7OK
ものともしない部分も対等な部分もクロック差なりの部分もあるんで。
何をやらせるかで変わる。
PEN4のSLIがないのでしょうがなく64買いました
私は、インチョル派w
HTTがどうこう言う奴はI/O周りのことなんか気にもしないんですか?
CPU負荷率なんかより殆どの場合、足回りこそが枷になることに
気が付くのはデュアルコアが本格普及してからになりそうですね
ageで必死な人がいますねぇ(あっはははははは
ワカリヤス〜〜
あらホントだ
Pen4だとπ焼き中にHD WMVを再生してもあまりコマ落ちしない(23fpsキープ)のに
64で同じことするとばりばりコマ落ちするなぁ(10fpsそこそこ)
100 :
Socket774:05/01/09 17:23:39 ID:CQCp+CZx
>>95 現時点で選べる最高の地雷セットですか。
あなたのマニアっぷりに敬礼
101 :
Socket774:05/01/09 17:29:06 ID:Q3b8qBSx
>>99 64に無茶させたらあかんよ
PC壊れるぞ
ここは動画再生をしながら、π焼きをする香具師が集まるスレでつか?
まぁしかし
ATIもNVIDIAもこれからWMVハードウェア再生支援機能してくるから
それ主流になれば
あんまし意味ないか
>>104 ここは動画再生をしながら、π焼きをするような
嘘つきで変な香具師が集まるスレということでつね。
正解
嘘をついてるのは一部なんだが
108 :
Socket774:05/01/09 17:38:26 ID:Ixj3dt/z
102から106
_,,_
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
そんなあなた達にも64をお勧めする
Athlon64 3000+
K8T Neo FIS2R
PC3200 512x2(3-2-2-5)
同時にπ焼き実行してみたが、カクツキ、音飛びなし
ん?
P4も持ってるけどね〜
PEN42.4Gから64 3500にしようと思うんだけど全体的な動作はあがりますかね?
>>108 動画再生をしながら、π焼きをしないとバカになってしまうのでつか?
動画再生をしながら、π焼きをしないとバカは64を使うしかないのでつか?
112 :
Socket774:05/01/09 17:44:35 ID:+sFEvmLR
64支援する奴は、ろくな奴いねえな。キチガイですか?
嘘つきとか、ビデオカードで支援とか。意味不明。
だから64使いが馬鹿にされるのではないのでしょうか?
低脳なAMD使いは恥さらしにくるな。ボケッ
>>109 ダメだ、君はわかっていないな。
動画を後ろに持っていかないとダメなんだよ。
画面を小さくして最前列に表示じゃなくしてπ焼き見ながら動画を見たら恐らくカクつけるはず。
カクつきを起こしたいアナタへ。
・動画は最前面に置いたらダメ
・最前面は他の稼動中のソフトを持ってくる。
>>109 それはフォアグランド優先設定にしているからじゃないかな?
Athlon64 3500+(90nm) @3486 でも全然使い物にはならんよ。
ちなみにπ焼速度は34秒
116 :
Socket774:05/01/09 17:45:57 ID:5UN8aEi7
102から106
_,,_
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
そんなあなた達にも64をお勧めする
↑
大文字を使う
>>108さんはとてもお利口さんだと思いまつ。
>>110 間違いなく上がるけど定格だと3400+(CG)の方が早い。
満足感は人によるなぁ〜
交換前がもちっと遅いCPUだったら良いんだけどね。
>>114 前スレ993の返答よろしく(=゚ω゚)ノ
119 :
Socket774:05/01/09 17:49:22 ID:9rieO9XC
>>109 動画再生が1分ちょいなので
64だと再生終わる前に、π焼き終わらないと思うのですが。
だから誰か動画再生しながらπ焼きする意味を教えてくれ。
あっ無理か、意味なんて無いから( ´,_ゝ`)プッ
>>118 無意義だから放置することにしたよ。
最初は無理解のようだったから説明してたけど、最後は単なる揚げ足鳥(あがき)レスに為っていたのでね♪
使用率と性能の区別ぐらい付けて下さいね。
>>112 ビデオカードで支援の意味が解からないあなたには、
初心者板に逝くことをお奨めしまつ。
>>120 P4-HTの同時処理性能を掴む上で有意義なテストだと思うよ。
テストしておくと安心して使えるだろう?
>>122 実現していないものを出されても困りますね。
それにもう直ぐデュアルコア化ですよ?
>>121 そっくりそのままお返しします。
992 : ◆Rb.XJ8VXow :05/01/09 16:58:41 ID:9Yc5sIID
>>990 実使用率と書いたのは、性能向上分を使用率に転嫁して表現したからだよ。
>>123 テストするなら、もっと現実的なテストをしる。
>>124 それこそデュアルコア化すればHTTなんて無意味なものになる。
127 :
Socket774:05/01/09 17:58:57 ID:9rieO9XC
まー、64使いに複数のアプリケーションを、OS上で動作させれる
ありがたみは、分からないだろう。
脳みそが単独処理しか出来ない奴にP4は使いこなせない。
せめて64使いは、自分の脳みその並列処理を体得してほしいものだ。
さすればP4のありがたみが分かるだろう。
>>126 ん?
実用として好ましいテストだと思うのだが・・
バックでCPU使用率100%のソフトを動かす厳しいテストだからこそ安心できるのですよ。
実用的には、DVD見ているときにCDをコピーしたりとかだよね?(デバイスは別)
そんな場面でも安心して動かせるでしょう?
当然ながら邪魔臭い設定も不要だし、運用制限が少ないってことは利便性が良くなるってことなんだよ。
P4で同時処理だってよw
AMDのDuallコア出るまで待ったほうが
断然良いに決まってるだろw
ここ見てるとAMD64買った事をとてつもなく後悔させられる・・・
同時処理性能って言っても、ここに居るような香具師は、
普通複数のPCを使い分けてて意味無いと思うんだが。
メインPC・ゲーム用・動画編集用等
家はデスクトップ3台・ノート1台で用途に応じて使い分けてるし。
>>127 もちろん解からない。PCを複数台持っているので、1台のPCで
複数のアプリケーションを走らせることなど無いからね。
自作歴の長い香具師らはPCを複数台持っているんだろ?おめーら。
133 :
Socket774:05/01/09 18:02:48 ID:EM1FlzKP
64坊はOSに一つの事しか命令できないのですね。
( ´,_ゝ`)プッ
>>130 現在、常に4台を常用しているけど、それでもP4-3.06のHTテクノロジは便利だよ。
135 :
Socket774:05/01/09 18:05:34 ID:USRCBIvc
>>127 脳みその並列処理ねぇ。無理だろ。
1329+895=?
2482+719=?
なんて小学生のできるような足し算でさえできないと思う。
例えるならこう。
P4=2重人格末期
64=普通の脳みそ
>>130 今最強性能なのがAMD64なんだぜ
Dualコア出るまでは、1番買いのCPUだよ
時期にWindowsXP64出るしさ
138 :
うさだ萎え:05/01/09 18:06:44 ID:JcDI+rgk
Pen4-3.0Gで、π焼いたらこんな結果でたけどなんで?
3個と4個の差が、なんでこうなるんだ。
π焼き(104万桁)
1個 49秒
2個 1分16秒 (+27秒)
3個 1分43秒 (+27秒)
4個 2分25秒 (+42秒)
139 :
Socket774:05/01/09 18:08:01 ID:GNwAj9dd
Athlon64の名誉の為に補足しておくけど・・・(これでもオーナーだしね
多くのソフトは使用率100%になる事はなくIO時間も大きいし処理タイミングもシビアではなかったり
するので同時稼動の多くの場面をAthlon64も問題なくこなせますよ。
>>138 1.36倍の性能向上が見られます。録音の1.6倍には遠く及びませんが。
HTテクノロジなんて所詮、なんちゃってヅアルだからな。
P4のHTテクノロジでありがたがるくらいなら、とっくに
リアルヅアルマシンでも組んでいるよ。
143 :
Socket774:05/01/09 18:11:21 ID:GNwAj9dd
>>138 3Gの割りにタイム出てないから。他のソフトが邪魔してるんじゃないの?
>>138 2個=1.28倍
3個=1.42倍
4個=1.36倍
ということはHTTは3個くらいが一番いいのか?
何々しながら何々・・・という場合は、AutoGear使え。
HTTは、AutoGearも使わない素人騙し。
むしろパフォーマンスが落ちる代物。
>>54 ふ、事実から目を逸らすのはよくないぞ。
146 :
うさだ萎え:05/01/09 18:16:16 ID:JcDI+rgk
>>141 個数が増えると、だんだんその倍率が落ちてくるんだろうなきっと。
>>141 それはOSの違いだろうね♪
XPじゃ〜ないかな?
私のところでもXPでもやってみたけど1.4倍程度だったね。(SP2適用)
>>140 で使用率と性能を区別できてないってのはお前で完了なんだが。
P4-HTTってタイムスライスとかIO待ち時間をなくすためのものって解釈していいのか?
それとXPは注意が必要です。
それは起動時に選択されたCPUにほぼ固定で張り付いてしまう。
たとえば3個だと、1つ目のCPUに2つ、2つ目のCPUに1つが張り付いてしまい
1つ目のCPUで実行される速度と2つ目のCPUで実行される速度が異なるから同時終了の原則が
適用できない筈ですよ♪
150 :
うさだ萎え:05/01/09 18:22:36 ID:JcDI+rgk
ん?XPでは、HTTの能力が発揮できないってこと?
>>148 私に聞く前に初歩の初歩を是非勉強して来てくださいな。
君の言いようは滅茶苦茶だから対応しかねます。
>>150 そんなことはないけど、3つとかの場合計測するのが難しくなることは確かですね。
>151
隔離スレを作られるようなド素人がそんなこと言ってもナ〜(ゲラゲラ
>>151 どこが滅茶苦茶なんだ?お前の言ってることを使ってるだけだが。
897 : ◆Rb.XJ8VXow :05/01/08 21:16:04 ID:kPOQWCwh
>>895の続き
そこでP4-HTテクノロジの登場となる。
HTテクノロジにより論理CPUは2つとなる。
OSから見てCPUが2つになったわけだ・・・・
前記したとおり、WindowsOSはCPU毎に時分割処理を行なっている。
その為、同時に2つ実行しても、各CPUにそれぞれが割り振られる為事実上時分割による待ち時間は発生しない
このことが時間に非常にシビアなソフトでも同時に快適に実行出来るとする論拠である。
もちろん4つ同時に稼動した場合は待ち時間が発生するが、それでも各CPU毎にみれば2つのプロセスしかないことになり
HTテクノロジのないCPUよりもずっと有利であることに変わりはない。
155 :
うさだ萎え:05/01/09 18:27:38 ID:JcDI+rgk
まぁ、裏でエンコとかやらんから、どうでもいいや。
録音うぜーよ
自作板から消えろ
テメーの意見は妄想ばっかりなんだよ
> どこが滅茶苦茶なんだ?
> 30%以下の使用率でHTTを使えば最大で160%の性能が見込める。⇒空きが70%あれば最大160%の性能が見込める。
> で使用率と性能を区別できてないってのはお前で完了なんだが。
> P4-HTTってタイムスライスとかIO待ち時間をなくすためのものって解釈していいのか?
>>157 馬鹿ですか?一番上のは自分で間違ってるって言ったじゃないか。視野の狭いオッサンだな。
2番目のは事実だろう。実際お前は
>>125の用に書いてあった。
3番目のは
>>154に示してるだろう?
159 :
Socket774:05/01/09 18:34:50 ID:Q6pEd97N
まじ笑えるな、AMD坊
セールスポイントが微妙な64坊が噛み付いてくるスレはここですか?
( ´,_ゝ`)プッ
苦しくなったらジサクジエンで話題逸らしですか( ´,_ゝ`)プッ
最悪板で本職さんに問題出されて叩きのめされたからってこっちに来るな邪魔
結局ゲームやるならどっちがいいの?
163 :
Socket774:05/01/09 18:39:40 ID:fpoNRfU9
>>159 ここで間違いありませんぜ。
わざとなのか、認めたくないのか、物分りの悪い64信者が集うスレはここですか?
( ´,_ゝ`)プッ
>>158 > 馬鹿ですか?一番上のは自分で間違ってるって言ったじゃないか。視野の狭いオッサンだな。
って言うか貴方は無茶な論展開をしていたと気付いたのは何時ですか?
例えば、
30%とはP4の実回路の使用率であり、それが絶対条件になる訳でもなく、単に空いているから利用すると言う事ですし・・・
利用したとしてもそれで100%になるわけではありませんよね?
更に、HTTを使えばって如何いう意味なのでしょうか?
単にHTをONにするという意味なら違うでしょうに・・・・(2スレッド以上の依存性のない同時処理が前提ですし・・・
で「空きが70%あれば最大160%の性能が見込める。」に至っては本末転倒じゃ無いでしょうか?
計測結果から160%が計算されたのであって逆は真ではないですよ。
> 2番目のは事実だろう。実際お前は
>>125の用に書いてあった。
それ君の勝手な発言ですよね?
> 3番目のは
>>154に示してるだろう?
どこにも示されていませんよ。
AMDユーザーが元気になれるスレないですか?
雑音必死だな早く宿題に答えてくれよ
503です用回線でID変えて煽って盛り上げようとしてますけどみんな分かってますから、残念!
とか書くと503ですが現れるんだよな不思議不思議♪
ゲーム、ゲームってウゼー奴ばっかだな
ゲームやるならゲーム機が一番良いに決まってるだろ
PCネットゲーなんてツマンネーのに
時間つぶす暇人になったら人生終わりだぜ
ここ見てたら,AMD64買わなくて本当に良かったと思った。
君には64はもったいないからいいよ♪
そのままプでも使っててPC燃やしてくれ♪
は?MMOなんてやんねーよぼけが
FPSだから
>>165 ドリンクが口から出た。
笑わすなっつーの
>>168 そうなの?
私はAthlon64も好きだなぁ〜
Athlon64は 3400+(C0)と 3500+(90nm)の2台所有しているよ。
P4も2台で、後AthlonXP 3000+ と Cel_1.4GHzが1台づつです。
PentiumMとAthlon64は、どっちがIPCが高いのかな?
TVチューナーで録画したものを見ながら、
ネットやらその他いろいろするので
デュアルコアなどなどは、ありがたいなと思ったりするんだけどね
とりあえず今年買い換えるつもりなのでね・・・
>>171 1)意味不明なのでパス
2)それの何処が可笑しいのでしょうか?(実使用率と書いている筈ですけど・・・
3)見えてますよ、君の発言とは全く異なりますよね。(ってか意味読めてないのでは?
>211 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/10/24 15:21:01 ID:wYI/SCph
>それに引き換え90nmの3500+はなぁ〜取柄何処にも無いなぁ(笑
>おお!、忘れてたよ。
>AMD社の利益率向上に役立っているな!
>当然アム厨は協力するんだろうね♪
>173 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/10/24 09:42:35 ID:wYI/SCph
>Athlon64の90nmは個人的に魅力全く感じないなぁ〜
>と、言うのもAMD社がダイサイズの縮小による利益確保に必死なのが露骨過ぎるので
>感覚的に拒否反応って所なんだよね。
>本当ならL2が2MBのCPUを出してもおかしくない筈なのに512KB・・・・(汗"
>まぁ、私的には3400+(C0)所有しているから如何でもよい話ではあるけどね
ここまで書いておいて
Athlon64が好きだ発言は笑うところですか?
>>145 最近P4からAthlon64に変えたけどAutoGearで優先度を変えてもたいしてかわらないよ。
突発的に重い処理がくるととたんにもたつく。(特にアプリケーションの起動時)
#iTunesで演奏させながらUDを起動すると豪快に音が飛びました。
#いったん起動してしまえば大丈夫だけどね。P4ではなかったこと。
似非デュアルとはいえP4のHTはよくがんばっていると思う。
#自分の使い方からするとデュアルが最適なことがわかったが、XeonやOpteron
#でデュアルはまだ高額すぎ。Athlon64でできるようになればいいのだが…。
つーかこの犬畜生の持ち物はほとんど脳内妄想ですから
実際に作ってるならありえない発言を繰り返してるしな
ところで犬畜生よお前去年自作はやらないから自作板から消える宣言したんだが・・・
鳥頭だからもう覚えてないか?
>>177 好きだからこそ要求も多いのですよ♪
私は盲目の信者ではありませんからね。(アム厨とは違います。
>>178 俺は2400+でもその現象は起きないんだけどどういうことなんでしょうね
>>180 自分を追い詰める奴をアム房と決め付けるのは辞めろよカス
>>176 1)元々こっちから非を認めて終了してるのに勝手に掘り起こしたのはソッチ
2)実使用率=性能向上分としている(前スレ>992)
3)どこをどう見てもHTTがある分、論理CPUが2個あるから
タイムスライス+IO待ち時間がHTTがないものよりも半分で済むと書いてあるようにしか見えないのだけど。
183 :
うさだ萎え:05/01/09 18:58:18 ID:JcDI+rgk
やっと理解できた、
π3個までは、処理に余裕があるけど
π4個では、CPUがあっぷあっぷしちゃうのね。
これを踏まえると、限定された条件では
HTTは、そこそこ有効に働くってことかな。
最後に、これ貼っときます。
1個 49秒
2個 1分16秒 (+27秒)
3個 1分43秒 (+27秒)
4個 2分25秒 (+42秒)
5個 3分2秒 (+37秒)
>180
確かにメーカー信者じゃないわな。脳内妄想の自家中毒患者だから。
あと、根拠も無く貶めるのは、要求とは言わないんだよ♪
185 :
Socket774:05/01/09 18:59:22 ID:lHsH1M2d
そろそろ、省電力坊が光臨しそうだな
さっきから煽り発言はほぼ一度きりのIDで行われてる謎♪
雑音ジサクジエンはいいから最悪板帰れ邪魔
>>183 5個目=0.87倍
最悪スレの63で録音が言ってた事に亀裂が生じました。
自滅したか・・・そろそろ最悪板か価格に遁走かな
>>138 HTTがまともに働くのはSuperπ程度の簡単なアプリでも3つまでということだな。
4つ目を見ての通り約17%の速度向上が本来のHTTによる速度アップとなる
>>182 > 2)実使用率=性能向上分としている(前スレ>992)
使用率を敢えて実使用率と断っている以上、「使用率とは異なる意味」と受け取るのが普通であり、その後の記載内容を読めば、
シングルタスクを処理する場合の回路の使用率を100%とした場合の回路の使用率であることぐらい読んでくださいな♪
> 3)どこをどう見てもHTTがある分、論理CPUが2個あるから
> タイムスライス+IO待ち時間がHTTがないものよりも半分で済むと書いてあるようにしか見えないのだけど。
やはり意味を理解出来ていないですね。
そこになんでIO待ち時間が出てくるのですか?
IO待ち時間があるのなら他のプロセスの処理が出来ますよ。
CPUが忙しくて他のプロセスを待たせていることとIO待ちでCPUが空いていることを同列と思わないで下さい。
192 :
■誘導■:05/01/09 19:05:26 ID:eXxoycir
64予約キャンセルしてきますた
言われてやっと503ですを出してきたかw
邪魔だから最悪板へ帰れ
>>183 というか、XPだとその表記は不味いですよ。
同時処理が最後まで進行せずに、先に終わるものが発生しますからね。
XPで計測値を書くのなら全て必要です。
2個だと2つ
3個だと3つ
4個だと4つ
5個だと5つ
それらを全て考慮して本来の速度を出さないと不味いですね♪
まあこの分だと糞DIONが出した削除依頼も通りそうだな
録音がジサクジエンで煽って盛り上げようとしてるけど荒れただけ
このスレ共々消え去って欲しいけどムリだろうな
このスレの削除依頼だけはよくやったDION
>>190 >>使用率を敢えて実使用率と断っている以上、「使用率とは異なる意味」と受け取るのが普通であり、
実使用率なんて書かれたら、自分は普通の人なので『実際の使用率』だとしか思えませんでした。
電波じゃなくてゴメンナサイ。
>そこになんでIO待ち時間が出てくるのですか?
>>その為、同時に2つ実行しても、各CPUにそれぞれが割り振られる為事実上時分割による待ち時間は発生しない
この下り。あぁ、なるほどコレは勘違いだ。IO待ち時間のあるプロセスなら、そんなにHTTがあろうがなかろうがそんなに影響はないと言いたかったのか。スマン。
じゃぁ、HTTの優位性ってタイムスライス?
>>198 優位は2つあります。
1つ目は、同時に処理を行なうこと。(160%の例だと、80%性能で同時に2つのプロセスを実行する)
2つ目は、CPUが2つになることで各CPUに割り当てられるプロセス数が半分になり、CPUの空き待ち時間が少なくなること
>>196 >というか、XPだとその表記は不味いですよ。
>同時処理が最後まで進行せずに、先に終わるものが発生しますからね。
先に処理が終わるのがあるのに5個だと0.87倍の性能・・・?
ということは実際に5個同時処理させたらモット遅いのか。
まだ妄想はいてる
あんたその160%って奴は前論破されてただろ、それすらも忘れたのか鳥頭
>>181 自分の環境ではなぜかおきるよ。あとTVキャプチャーのチャンネルの切り替えももっさりだね。
UDとかNortonを常駐させているので仕方ないけど。P4ではスムーズだったよ。
#GA-K8NS-939、Athlon64 3000+、PC3200 512MBx2、RADEON9800XT
athlonなんか使い物にならないって。
nForce=ゴミ。VIA=不安定。SiS=死亡。
どうでもいいCPUの少しの差でしか持ち上げることのできないathlon。
2chでだまされてathlon買っちゃったからって荒らすなよw
204 :
うさだ萎え:05/01/09 19:22:16 ID:JcDI+rgk
最高の条件化で160%じゃないですかね。
よく聞く、カタログスペックっていうやつ。
>>199 ソレはおかしいんじゃないか?
論理CPUが二つになることが根幹だろう?
デュアル対応のプロセスの場合はどうなってるか知らないが、
シングルプロセスを複数動かしたところでタイムスライス分だけ速くなるんじゃないのか?
π焼き4つした時に、P4-HTT3.06の場合とHTT-OFFのP4-1.53のデュアルと結果が違うと思われるのはなんで?
P4-HTT3.06だと140秒だろう?
P4-NonHTT1.54Dualだと(56秒*2)*2=224 より早いのは何故?
WindowsXPがWindows2000よりHTテクノロジでの同時処理で効率が上がらないわけ
これは簡単です。
これはXPだとCPUの割り当てがほぼ固定化される為の弊害です。(勿論利点も多い)
例えば、1つ目のCPUがIO待ちに陥ったとしてもXPだと一度休止扱いにするが、折角空いたCPUが有っても
別のCPUに割り当てられたプロセスは割り当てされないことになるからCPUの空き状態が生じることとなる。(非常に小さい値(回数は多い)であるからタスクマネージャの使用率は変化しない。
しかし、Win2000だと休止とし、待ちプロセスを両方のCPUの待ちプロセスから選択することになる。
207 :
Socket774:05/01/09 19:28:31 ID:tB41AU6t
次はAMD褒めちぎろうと思ったけど、褒める箇所が見つからない。
>>205 違うよ。
OSからみれば同時に処理されている。
CPU側から見る場合は、その根本が違ってくるから単純に1クロック毎に交互だから半分づつと
考えるのは間違っている。(1プロセスだと動けないケースが君が思っている以上に多いからだ・・・)
仮に100歩引いてathlon64が良くてもマザボなどのパーツが糞だから良くない
>>206 もっと判りやすく書けば?
XPだと一度割り当てたプロセスは論理CPUに空きがあろうとそのまま処理を続けさせるけど
2000だと一度割り当てたプロセスだろうと論理CPUに空きがあれば、また処理を分散できるって。
録音が出てくると祭りなだ。流石としか言いようが無いな。
世界中の人がπ焼き×2をしてるなら雑音の言葉にも説得力はあるが現実はそうではないわけで。
特殊ケースだけ出して何をえらそうにしてんだか。
単発IDでAthlon貶してるヤツがキモ怖い
どうやってるんだろう
>>208 同時に処理されてるのはわかってる。
1クロック事に交互・・・?意味がわからないが同じ処理をさせてるのに半分ずつにはCPUの空きを分割しないのか。
だったら処理は同時に終わらないんじゃないか?
>>202 今大改造劇的ビフォームアフター見てるけど別にもっさりもしとらんけど・・・UDも回してるしMSNメッセ、objectDock、clockX、その他常駐表示系のアプリ二個動いてるんだけど・・・
実は設定が糞とかって落ちはないすか?
メモリ640MB(非デュアル)HDD一昨年買ったバッファローのよく分からんATA100×2
OS XP Pro
環境書くのメドイからこれしか書かないけど必要ならソフトで上げますよ
>>214 両方のプロセスが稼動可能状態にある場合、公平性の為、交互に命令は投入される。
しかし、データの読みこみ待ち等で常に待たされることとなるからその場合は他のプロセスのみが優先され処理となる。
>>213 1.携帯
2.串
3.IP回しまくり
4.AP次々換え
ぁマザーとか書いててくれてるのに俺書いてないや・・・
マザーはGIGAのGA-7N400-L(ググッテもよく分からない糞マザー)ゲフォ5700ultra
(=゚ω゚)ノ よし、ご飯食べてくる。
同時に2プロセス動かしてる事を前提だから1プロセスの事はどうでもいいよ。
どういう風に分散処理とやらをすれば、P4-HTTが半分のクロックのデュアルよりも1.6倍の性能を出せるのか知りたいだけだし。
220 :
Socket774:05/01/09 19:38:04 ID:tB41AU6t
>>213 そんなあなたは64がとても似合ってるよ
>>219 ありゃりゃ理解されていませんね。
同時に2プロセスがRedy状態であることは前提の話です。
その状態でもL1,L2,メモリーからのロード待ちは多く存在するのですよ。
そのことを言ってます。
俺のファイル待機マシンなんかUD回しながら炎狐立ち上げて、
LimeChatでログ取りさせながら動画ファイルのサーバーやらせて、
しかもウィルス対策ソフトとPCMacLanサーバ待機させてるけど。
本当にハイパースレッドの力試すなら一番クロックの低い2.4CGHzでやれよ
カクツキまくりだから
224 :
Socket774:05/01/09 19:46:16 ID:tB41AU6t
ふと、気がついた。
64は不具合が多い。 いや、違う。
このスレを見る限り断言できる。
64を使うユーザーが不具合の要因ではないのかと。
そんなにすごいすごいというHTTも…。
Intelはデュアルコア世代では無くしItaniumでは別方法のSMTを採用…。
たとえデュアルコアで要らなくなる機能とはいえ性能向上が認められるなら
Intelは機能を載せたラインナップも用意するだろう。
しかしそれは無い…。
ということはすなわち…。HTTは幻想。
>>224 ユーザーじゃない君も不具合の要因だよね
>>223 TOPスピードの低いCPUでのHTデクノロジはそんなに魅力ないですよね。
>>219さんが言ってるレベルと同じで他方がストール状態になってもTOPスピードが2.4GHzなのですから・・・・
228 :
222:05/01/09 19:49:18 ID:zk4AN4Xz
この程度大した事ないか?
>>225 > Itaniumでは別方法のSMTを採用
Itaちゃんの場合同じSMTを採用すると回路が大変・・・・別になるのは必然ではないかな?
それとHTテクノロジの発展系をINTELは模索中だと思うのですが・・・(レイテンシ隠蔽への用途等)
ロクでもない用途しかないのか・・・可哀想に・・・
君の頭も可哀想だ、最悪板での問題も答えてくださいよ、君が1万件とかいった条件、計算してみるとありえない入力数になるんですよ
それも分かりませんか?
だったらもっと可哀想な人ですね
231 :
222:05/01/09 19:58:46 ID:zk4AN4Xz
誰も反応しないな。ちっ
これをやってるのはPentiumPro200MHzのPC-9821Ra20だが。。
P6系のパンチ力はNetBarstにはないね。
>>230 そりゃ君が入力数って意味を取り違えているだけなんだろうよ。
打ち込むつもりでいるのかな?(笑
>>231 反応しようかと思ったけど雑音の餌になりそうだったから止めた
うちではファイル鯖はセレ600.64Mでやってるよ・・・遠隔操作ならいいけど本体で操作すると意外にストレスを感じるな
(普段早いのに触れてると古いのには満足できなくなるもんだ・・・)
あぁ間違い
1万件>1億件だった
勘違いねぇ・・・定義された内容をよく読み返して来い・・・な?
つーか最悪板へ行こうかこっちだと板違い
>>234 自分で振っといて何言ってやがる!(ボケ!
っと笑ってみる♪(放置決定だな。
あぁこっちの板では放置だな
向こうのスレで話そうか、向こうでも放置決定とか抜かしたら遁走とみなすので
つーか早く来いよ
また口だけで遁走か?
238 :
222:05/01/09 20:09:36 ID:zk4AN4Xz
>>233 メモリが原因じゃね?
ちなみにこのPC-98はWin2000でメモリは144MB(SIMMですよ皆さん!)積んでる。
さすがにUDの提出タイミングにかかるとすごい勢いで重たくなるけどな。
Pen4のHTTを使わなくても、オートギヤというアプリで
優先度を固定しておけば裏でエンコしようがナニをしようが、
動画再生がカクついたり、キャプチャでコマ落ちとか
そういう事は皆無なんだが・・・Athlon系
これは言わないお約束?
そんなあなたはいっしょういんてるのしーぴーゆーをつかっててください。まじおねがいします。
>>239 それ使ってもダメなケースもあるのですよ♪
ってかダメなのでP4-HTなんだけど・・・・
>>238 なんつったってSDRAMだからなぁ・・・(SIMMは16Mが6本余ってるので上げます、てか貰ってくださいw)
一番の原因は糞OSのMeだと思いますセンセイ(XPは買ったけど2000は買わなかった、そのうちRedhat入れるのでいいや)
>>240 いや、一生ネトバ限定。
P6やセレMまで腐らせられたらたまらん。
>>241 センセイ早く最悪板へ戻ってきてくださいよ♪
あんな言い訳じゃ誰もあなたを信じませんよ
245 :
222:05/01/09 20:14:17 ID:zk4AN4Xz
>>242 32Mか64MのSIMMなら総量こっちもちででももらうんですが……
あとECCついてます?
残念ながらついてないっぽいです・・・
それ以前にソケ7のマザーからはずして一年近くたってるので稼動するかどうかすら・・・
明日は不燃物のゴミの火なんで捨てます(´・ω・`)
>>239 固定しなくても、突っ込んどくだけでもアクティブ優先にしてくれるんでは?
>>244 言い訳ではなく事実なんだけど・・・
そんな案件をSEが対処するところってどんなところです?
値段は営業の方が詳しいっしょ?
技術的には全て出来合いソフトで済むっしょ?
適当でもトラブル少ないっしょ?
ってか所詮はファイルサーバーっしょ?
新人のインストラクターで済むじゃんか!(笑
>>215 設定を落としているのはAGPx8にするとキャプチャーが落ちるんでx4にしてるくらい。
FastWriteはONでIRQもオンボードデバイス以外はかぶらないようにしてるよ。
#XPのテーマは切ってパフォーマンス優先にして旧来Windowsの表示等
#軽くできるところはいじってます。サービスはやばそうなんでリモート
#レジストリを切っているだけ。
>メモリ640MB(非デュアル)HDD一昨年買ったバッファローのよく分からんATA100×2
>OS XP Pro
HDDx4(PATAx2,SATAx2)、DVD±RWx2
XP ProSP2
#TEMPはOSと別のPATAHDDの8MBキャッシュのやつでスワップは
#SATAHDDの16MBキャッシュのやつに置くようにしてます。
>>220 (=゚ω゚) 意味がわかりません。同時に2プロセス動かしてるのは前提でって言ってるじゃん。
>その状態でもL1,L2,メモリーからのロード待ちは多く存在するのですよ。
つまりタイムスライスとL1,L2,メモリーからのロード待ちがあるからHTTって。+.。゚:;。+゚( 。・▽・。)゚+。::゚。:.゚。+。ィィ!!ってこと?
251 :
Socket774:05/01/09 20:16:20 ID:JJj1Zxp8
インテルに噛み付く奴、マジ意味不明な発言してる。
そんなユーザーにしか使ってもらえない64が可哀相。
まさかとは思うが、釣りなんだろうか。
いや、そんなはずはない。こんな大規模な釣りはかつて遭遇した経験がないからだ。
こんな、一部の(無知64)ユーザーが、AMD64の、不具合のパーセンテージ底上げに貢献
しているのではないかと、危惧してならない。
だから言い訳はいらないんですってば
具体的な案件くらい出せるでしょ
大体あんた自分でPGとは言ったけどなんのSEかは言ってないよね?
結局今回の問題もお前の失言から出てるんだからいいかげん認めろよ
そして最悪板へ戻って散れ
>>246 どうせ捨てるなら一発ヤフオクかビッダーズで出品してみては?
2本ずつ出せばソケ8マニアかOldMaユーザー(特に7100、8100のマニア)が買ってくれるかも。
>>249 俺は逆に改造テーマ使ってるんで少し重たいかも・・・
まあここから先はここの環境差なんでしょうか
#噛み付いて申し訳ない
#よくある録音のジサクジエンの釣りかと思ったんで
256 :
254:05/01/09 20:19:08 ID:zk4AN4Xz
OldMa→OldMacですた。。_| ̄|○
>>241 あるんだろうけど・・・そういう用途で頻繁に使用する人で、
なおかつ電力消費量に無頓着な人ならば、
それはもう、フツーのマルチCPUマシンを組んだ方が良いような・・・
>>250 君さぁ〜OSの役割とCPUの役割を一緒にしてるっしょ?
OSから見るとどちらもCPU処理中状態であること=2プロセス同時実行状態
CPUからみると1つはストール中なのでもう1つがフル運転、又その逆、それと2つともストール中、後2つ供交互に実行中
理解出来ましたか?
>>254 あー・・・
ジャンク扱いで1円スタートで出してみるかなぁ・・・
送料さえ稼げればお金は要らないですしね、この際SIMMには天寿をまっとうしていただきますか
>>257 そこ等は各自の価値観じゃないかな?
正解は各自の中にこそ存在するってことで良いじゃんか(笑
>>260 もう言い訳はいいから最悪板へ帰ってください"自作に興味のない"録音先生
>>258 全く判りません。ストール=動いてない状態?IO待ち?
だとして
2プロセス同時実行状態というのは
・OS側から見るとCPUは二つとも処理状態であるということ。
・CPU側から見る場合(其の壱)一つは休止状態?でもう一つはフル稼動中
・CPU側から見る場合(其の弐)二つ交互に実行中
ということ?
★録音の勧めるものは、ことごとく廃れ、マンセーしてるはずのIntelすら見捨てる法則
MMOのために最初に64 3200+を買ったものの
マクロツールで0.05秒ごとに画面スキャンしてマクロするツールを動かすとマトモに動かなかった。
タスクマネージャで優先度設定すると結局どちらかがマトモに動かない。
が、そのマクロを人にやったところマトモに動いて感謝された・・・・。P4 3Gらしい。
そしてHTのP4も買った漏れは負け犬で結構。。
録音先生のウンチクは雑誌の受け売りだということがよく解かりました。
本日は長時間に渡る講釈どうもありがとうございました。
(=゚ω゚)ノ ラジャ。
>>266 返答は最悪板でよろし>>録音の人
>>264 何のマクロですか〜?(・∀・)ニヤニヤ
>>262 おいおい、冗談は止めてくれよ。
CPUのストール程度でなんでIO待ちになるのよ・・・(汗"
そんなのしてたらプログラム動きませんって・・・・・
営業(人数、金)
インテル > AMD
技術(人数、能力、金)
インテル < AMD
272 :
Socket774:05/01/09 20:31:39 ID:JJj1Zxp8
273 :
Socket774:05/01/09 20:34:07 ID:JJj1Zxp8
ってーか ID変えで上げてる奴うざい。
一般板にでも行ってろ。
275 :
Socket774:05/01/09 20:36:14 ID:JJj1Zxp8
銅線付マウスを使用しているそんなあなた!
64をおすすめする
>>257 全くそのとおりだね。
ある程度の金さえあればHTTなど不要。
>>273 俺はアスロンXP使いなんだけど
意味不明でageするなら一般板でも行って布教してくれ
ってーか ID変えで上げてる奴うざい。
64を大文字で書く香具師もうざい。
一般板にでも行ってろ。
>>262 済まんスマン。
本当に判らないようだね。
CPUのストール程度ではその制御をOSに返すことはありません。
何故かというと、メモリーのロード待ちをしているのにOSに制御が返されればOSが動くためまたストールします。
そんなの繰り返していたら切りがありませんし何より動きませんよね。
その為、非常に小さな待ち等はOSに制御を返さないのです。
ってことでCPUはロード待ちでストールしっ放しな時間が可也あるのですよ。
そこに目を付けたのがHTテクノロジなんですね♪
だからこっちで返答しても無駄
最悪板へ行け
と言うかこっちにレスさせようと二度もレスして恥ずかしくないのか
お前みたいな厚顔には分からんか
>>279 雑誌の受け売りはどうでもいいから、最悪板へ逝け。
283 :
Socket774:05/01/09 20:43:31 ID:p4/pEXe5
他人の批判しか出来ない奴!
64をおすすめする
ID変えて必死だな
どうせこのスレは削除依頼出てるし諦めれば?
>>255 >#噛み付いて申し訳ない
>#よくある録音のジサクジエンの釣りかと思ったんで
なるほどそういうことか。DOSは3.1、Windowsは3.0からの付き合いで
諸所のトラブルはたいてい自己解決。AMDに戻ったのはK6-2以来。
・・・ひょっとしてID変えてる奴ってこのスレを埋めようとしてる
んか?
あぁ・・なるほどねぇ・・・効果的だな。 俺もやるか・・・。
287 :
Socket774:05/01/09 20:48:51 ID:EY+CZnFZ
ここで真実を知ってしまっても、
他人には64を勧めましょう。
P4は自分だけが使えば良いCPUなのである。
>>286 見てれば分かると思うけどこれはある意味荒らしじゃないのか?
録音を喜ばしてるだけなんだけどね
>>287 そうですね
目的別にCPUと構成を考えられないあなた見たいな儲はAMDスレでも荒らしてアク禁にでもなってください
よくあるHTTの説明はこんな感じ
実行ユニットA,B,Cがあったとする。
以下のように各プロセスは以下の様に実行ユニットを使用するとする。
(●▲は使用、−は未使用の意味。記号ひとつが1クロックとする)
プロセス1
A)●−−●−−
B)●●−−●●
C)−−−●●●
プロセス2
A)−▲▲▲−▲
B)−−−▲−−
C)▲−▲▲−−
これをHTTなしのシングルCPUで実行すると6×2=12クロック分の時間がかかる。
ではP4−HTTではどうなるかというと、使用していない実行ユニットはもうひとつのプロセスで利用できるので
A)●▲▲●▲▲−
B)●●−−▲●●
C)▲−▲●▲●●
このようになる(この極端な例では7クロックで2つのプロセスが完了する)。
又、P4はトレースキャッシュのペナルティが大きいので、片方のプロセスでペナルティが発生した場合再度キャッシュを読み込むまですべての実行ユニットは未使用となります。
それをもうひとつのプロセスで利用すれば、実質的にペナルティの節約が出来たのと同じ効果があります。
290 :
Socket774:05/01/09 20:51:25 ID:Sk/YLLLZ
なんだかAMD信者も末期状態ですね。
>>287 真実も糞もこの板にいる香具師はそれなりのPCの知識を持っている
香具師らばかりなんだよ。今更ここで誰かが何言ったところで
それを鵜呑みにする香具師など誰もいない。
プロセスの話とCPUの話がスパゲティになってるバカが1人
ついでにスレッドもまぜこぜにソースがかかってるね
>>291 生暖かい目で見守ってやれいつか真実に気がつくだろ
というかこのスレにレスをすると雑音が喜ぶから止めて欲しいのですが
ところで俺、トラックボール使いなんだけど。
漏れここ好きだよ。ぶっちゃけ内容はどうでもいいけど、反応が早くて好き。
ヲタっぽいやつにはとりあえず、なんか聞かれたら64いいよねーで
金もってそうなやつやふつーの人にはP4薦めてる。
漏れは、、両方ある・・・
>>288 いや別に録音はよろこばないだろう。 だってこいつアホだし(キャラ上)。
あきらかに知識無いだろ。 アーキテクト的な話を一回もできてない。
いかにも一般板から来て見たら自作板ではPEN4がボロクソに言われてて
ムキになってるって感じだ。(又はそんな感じを演出してる)
ただわかんないのがなんでID変えるかだよねぇ。
古いIDが再登場しないわ、口調がまったく一緒だわでID変えはバレバレなのに。
複数居ると思わせるためにやってると言うにはお粗末。
やっぱこの板の住人が埋め立てやってるんじゃねーのと。
>>292 NorthWoodのHTTならきっちり処理できるんだが、
そのバカの頭ン中はプレスコ(笑)しか詰まってない上、
バルクメモリでHTTも安定して使えないからダメダメなんだよ。
298 :
Socket774:05/01/09 21:03:46 ID:SbERDe3F
>>291 かなりの上級者と見た。
一番おいしい所をカッサラワレタ
>>296 録音は極度の構って君だから相手してもらえると喜ぶのよ
で、ここのスレ住人は次スレは最悪板の隔離スレで十分ってことでスレ立てないと頼まれても居ないのに自分でスレを立て始めて現在に至ると
だからこのスレが伸びるだけで喜ぶ馬鹿なのよ
300 :
Socket774:05/01/09 21:06:43 ID:xSAd93Ql
>>294 トロッコボール使いなら
おのれのフォースを信じるのじゃ
人に勧める場合には、
「3Dゲームをする」「ビデオエンコードはあまりしない」
→Athlon64 939pin Winchester
「3Dゲームをする」「ビデオエンコードもする」もしくは、
「3Dゲームをするが、安く上げたい」
→Athlon64 754pin NewCatsle
「とにかく安く上げたい」
→Sempron、またはAthlonXP
「ビデオエンコードが主体で3Dゲームも少しする」
→HTT Pentium4 NorthWood+SiSチップセット
「Webサーフやオフィス用途が主体」
→CeleronM
「僕ね、マゾなんですハァハァ」
→Pentium4 Prescott(LGA775)
やっぱ現状ではあっちに移行したほうが良さそうだねぇ
ってーかID変え君のキャラが変わったね。 ネタレス化狙い?
なんか馬鹿が沸いてるね、こういうのって人の反応見て楽しむタイプだからよく分からんなぁ
>>301 今はP4でエンコ早いのは素エンコだけだし素エンコならハードキャプしたほうがよい
フィルターかけるなら64のほうが早いよ
>>295 両方使ってみて得て不得手がはじめてわかるもですよね。だからどっちが
いいとは言い切れないんだよな。自分の都合に合わせるしかないね。
まぁ、他のスレで暴れられるよりはいいでしょ。
録音とうさだは、隔離しないと迷惑をかけるし。
306 :
Socket774:05/01/09 21:15:57 ID:uI52NbUF
>>303 それも極端では……
NorthWoodがクロックでひっぱたく力はまだまだ侮れない。
それに同MN比ならK8よりK7の方がエンコ速い場合もあるし。
P4最強伝説。
このスレを見てもらえば一目瞭然ですね
どのへん?
どっからみてもP4最強だろw
根拠立てなよ。
もう、最強だと思ってるほう買えばいいじゃん。それだけ。
CPUの性能にほとんど差がないのに、やたらAMDを推して来る奴はキモイ。
314 :
Socket774:05/01/09 21:32:07 ID:iWVIQ0mt
P4もいいけど、インテルのチップセットも最高
少なくと、XPと北森の2択だったころは
Pen4を選ぶ理由はあったよ。
316 :
Socket774:05/01/09 21:36:32 ID:iWVIQ0mt
>>313 CPUの性能にほとんど差がないのに、やたらAMDを推して来る奴はキモイ。
CPUの性能は誤差程度なのに、やたらAMDを推して来る奴はキモイ。
こうだよこう!
intelもPVコアまでは良かったってことだよ
いまじゃ、B5ノート・薄型ノート向CPUだけだな。
まぁぶっちゃけどっちの性能もそう変わらんってのはこのスレの大多数が
思ってる事だろうけどね。
ただ、発熱の扱いやすさでAthlo64が勧められてるだけ。
で、そんなこと分かっててVSしてるだけだって。
すこし落ち着けよ。 自作板の評価でショックだったのはわからんでもないが。
あと、回収さわぎがおきるチップセットが最高ってのもねぇ
言えてることは、ageてる奴にはアホが多いってことだ。
僅差だろうが、こだわりあるジサカーひいては賢い消費者ならば
その僅差も見逃さずにいい方を選ぶのは至極当然
現状のインテルマンセーしてるやつ死んでいいよ
僅差が気にならない素人の方はメーカー製PCがお勧めです。
いらないソフトもてんこもりでお得感が高いんで。
そう! それが言いたかった。
そしてそいつはPEN4マンセーなんだよね。 笑える。
自作板的結論は「用途によって選べ」だから
PEN4使ってるから、athloを使ってるからってアホだとかは無いけど
アホはPEN4ってーかIntel選ぶよね。
324 :
Socket774:05/01/09 21:54:42 ID:iWVIQ0mt
しかし、76の動画再生してπ焼きの時に、64使いはタイム誰も言わない
タイムも堂々と言えないなんて、なんか可哀相だよ。
多分、動画再生が終わる前にπ焼きが終わらないみたいだな。
めちゃうけたよ
325 :
Socket774:05/01/09 22:02:07 ID:iWVIQ0mt
2ちゃん見て64掴まされてる奴はまじ笑える。
まー、そんなお馬鹿さんにP4は使ってもらいたくないけどな。
P3はそれなりに良かったが既に過去のCPUだよね♪
今だとやっぱ使う気にはならんなぁ〜と言いながらCel-1.4GHzを440BXマザーでゲタ履かせて使って居たりする。
それでもやっぱ引退だよなぁ〜。
それにNorthWoodだったらSiSのチップセット使えばまともになるよ。
悪名高き藁セレも651の上ではそこそこまともに仕事した。
最近2CH見てPEN4の評価にビックリしましたってか。
雑誌見て情報収集しましたってか。
雑誌じゃぁPEN4マンセーなんだろ。 何が不満なんだ。
そういうときは酒でもかっくらって寝るが一番よ。
Athlonヽ(´ー`)ノマンセー
330 :
Socket774:05/01/09 23:02:29 ID:LBgcK8fF
消費電力・発熱は誤差の範囲じゃねーから。
並列処理はPen4らしいけどさ、持ってないから並列処理については
何とも言えないけどさ。
爆音なら意味ねー。ゴミ。
>>325 お前みてぇな素人と違って、ここの書き込みを見てアス64マシンを製作した香具師などいない。
自分のPCの使用用途にアス64が適していたから、アス64を選択した。それだけのことだ。
動画再生しながらπ焼きするお馬鹿など、世界広しといえどお前と録音くらいなものだ。
お前みたいなお馬鹿さんにP4はもったいない。ファミコンで十分だ。
>>330 ん?
爆音にするのも静音にするのも組立する人の技量だと思うぞ!
メーカー製PCが静音なのは知ってるよな?
>>311 PCの使用用途をAss64に合わせるなんて、不自由な話だ。
動画再生中のパイ焼きの例も応用してやれや。頭が固い。
レス番間違えた
誤311
正331
雑音のWinchesterって激しくハズレな気がしてきた。
少なくとも当たり石じゃ無いな。
◆Rb.XJ8VXowの目的って何なんだろうな。
最悪板の素人に生半可な知識をひけひらかしてほめてもらいたいのか?
「最悪板の住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
3年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、あおりまくって。
どうやって生活立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするでや
っていけるなんてある意味うらやましいが哀れ過ぎる。
なあ、◆Rb.XJ8VXow、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。だから
哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、ほとんどは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまで反論されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかをあきらめているとしか思えないほど平日も
休日も対応する。これほどのことをやってのけるのはよほどの
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
北森から買い換えるべきCPUがない。
なら、買い換えなければいい。
あんたあほ?
PenMに逝け。
>>338 そういうもんだいじゃなくて、1.8年進歩がないことが問題なの。
◆Rb.XJ8VXowのおかげで、AMD厨の9割方が根拠のない理由でathlonを勧めていることが判明しました。
>340
意味不明。やはりあほだったのか。
>>339 PenMにHTT乗ってたら考えるけど遅いの嫌です。
北森で十分静かですし、モバイルじゃないので消費電力も気にしません。
346 :
Socket774:05/01/10 02:54:54 ID:gPpFFpBK
北森の値段高すぎ
だけど良すぎ
まー今からかうならLGA
(=゚ω゚) 最悪スレで論破完了したので録音の論の訂正部分カキコ。
π焼きでの結果
2kの場合
160%というのはHTT-ONにして1つのプロセスを動かした時に性能が下がった値(OFFの時より1割程度落ちるらしい)がでるのを基準にした場合。
HTT-OFFで1つのプロセスを動かした正常な値を100%とすると,
二つ以上のプロセスを動かした場合、常に130%くらいの性能が見込めそうな予感。
XPの場合
1つのプロセスを動かした時が2kと違い正常値が出るらしい。
その値を100%とした場合,2〜4個の範囲で上がり5個以上だと低下する恐れアリ。
今のところ最大効率はπ焼きを3個同時にした時の140%ぐらいが最高。
5個の時は85%ぐらいと本来の性能より落ち込む報告あり。
>>347 全くのデタラメですな(ゲラゲラ
嘘を吹聴されては困るよん♪
ってかXPで個数が増えると性能低下する等の嘘は論理的説明すらない。
正確には、W2Kの場合、HT-ONとHT-OFFで多少の性能差があり、その結果
HT-ONで1つ、と複数を比較すると160%程度となる。
もし、HT-OFFとで比較するのなら150%程度になるだろうってことだ。
◆Rb.XJ8VXowの目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、◆Rb.XJ8VXow、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
>>348 (=゚ω゚) もっとデタラメはダメだと思いますが。
ベンチだとHTT-ON/OFFでOFFの方がいいってことはHTT-ONだと性能が落ちているのは本当だろう?
HTTスレでもON/OFFでシングルスレッドアプリは10〜15%の性能低下が見られるが、複数の時はONの方が断然使い勝手がよいって言ってるんだから。
>>350 ん?
使い勝手は頗る良いぞ。
私の使ってるCPUクラスだとパフォーマンスに余裕があるから、それが少々低下しても
それ以上にレスポンス性能が高くなって使い勝手は非常に宜しい。
更に言えば、どうしてもパフォーマンスを必要とするときはCPU固定割り当てをすればよいだけだ。
>>351 だったら合ってるじゃないか。デタラメとか勝手なこと抜かすなボケ。
>>更に言えば、どうしてもパフォーマンスを必要とするときはCPU固定割り当てをすればよいだけだ。
これは不可。Athlon系でオートギアとか優先度設定するのは姑息だミタイに言われてるので。
>>347に訂正
XPは5つ起動でも138%くらいの性能を叩きだしました。10個でも出来るなら2個以上において約1.4倍の性能を出せる予感。
2kとXPについての差分。
もし上の仮定が正しくXPで2個以上で常に140%の性能が発揮されるとして。
HTT-XP>HTT-2Kと比べるのは早計らしい。
2kはXPと違い割り当て制限がないのでレスポンスは2k>XPだそうだ。
割り当て制限をくらうような使い方をしなければHTT-XPで決まりの模様。
おいこらマゾ人間サンドバッグ503。
常磐線みたいなハードパンチャーが大好きでしょうがないんだろ?
脊髄反射レスがすごいもんな。
おまいらどうせ1年程度で消えていく技術に必死ですね。
BXとか、北森みたいに、3年間第一線として使えるものがあるからね。
ホンマや。淫様さえ見捨てたP4をマンセーしてどないするんや。
Athlonのヅアルコアが出てくるまでに、PenMのヅアルコアが間に合うかのか?
それともとりあえずP4のヅアルコアで誤魔化すのか?
もちろん淫様はPenMに最適化されたベンチも出してくるだろう。
987 ネクラビット sage New! 05/01/09 03:15:28 ID:H/SK8dFQ
、-− ̄:::::::::::` ー- 、-、, -─-、
___/:::::::::::::::::::::::::::::::、_:::::::::ヽクー 、:::::\
,..-{_/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::\ \::::::i
/:::/ー/:::::::/:::::::/|::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::i イ::::::::::|
/::::::/ i:::::::/:::::::// |ヽヽ \\ヽ::::::::::::ヽ:::::| l::::::::::!
./:::::::{__|:::::/::::::::// ヽ \\ヽ,. \\::::::::i:::::| !::::::::|
i::::::::::::/ !::::i::::::::/|| \ \ヽ! ,.--\ヽ:::|::::|/::::::::|
|:::::::::::{ |::::l::::|::l`! ̄`ー、 ヽ >´、t=〒、 |:::|::::!::::::::::::l
|::::::::::::7〜!::|::::|:| ,ゞテ〒ミ、 ´kんj;;}`|^i:|/|::::::::::::l
!:::::::::::| ヽ|::| ||メ .kんj;;} .ゝニヌ、|ソ!:| l:::::::::::/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
l:::::::::::| |:l (\ ゝー´ , ///.ノ!// |::::::::/ <fuck me if you can|
l:::::::::| |ヽ、_i` /// /〃 !:::::/ \_______/
.!::::::l ヽ 丶、 ⌒ / / |:::::{
.!::::::i >、- __ イ、 |:::::i.,_
!:::::i __/ `ー、,r'´ \_ V´:::_)
!:::::i ,..-'^'y`,-−´`Y-Y´`ー-'、] 、 {::::(
,.r'、::| /: : : :.ヽヘ_, {___} ノ: : : \ V´::)
. (::::::ヽj !ヽ: : : : : : :く 人入 }: : : : : : `,. {/
ヽ::::)|: : \: : : : : :.ヽ/: : :ヽ:\ノ: : : : : :/: } (ン
(´ヽ( }: : : :i: : : : : : : : : : : O |: : : : : : : i /: :l
988 うさぎ会長 sage New! 05/01/09 03:16:24 ID:NU1wm2bo
I CAN IMMEDIATELY
--------------ここスレここまで読んだ-------------
漏れももっと必死になって生きていかないとだめだな、って思った。
北森がいいCPUだと言う事を否定するわけではないけど
「北森のHTTは未完成の半端品 効率の良いスレディング切り替えができてなく
SSE3を搭載して完成される」
って話はどうなったんだろう。 むしろイン中が言ってたきがするけど。
未完成HTT搭載の北森のほうが完成品HTT搭載のプレスコより薦めれるのは事実
として、あくまで比較として良いだけで、半端品の北森を褒め称えるてのもどうかと。
北森がいいと思ってる人の大半は、
HTTを褒め称えてるわけではないと思うよ。
プレスコが出たことによって、
北森のアイドル時の発熱等が再評価されたんじゃないの。
プレスコがでなかったら 北森vs64っなってINTELダメスギ、ってなってたと思う。
INTELであること以外北森のいいところなんてないし。
正直、北森はFSB800とDUALチャンネルで
やっと格好が付いたなと思った。
364 :
Socket774:05/01/10 11:51:38 ID:thDPEpop
なにがバカなのか説明よろしく♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 超バカ
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
365 :
Socket774:05/01/10 11:58:33 ID:thDPEpop
>>363 というか、ようやくIntelが求めていたメモリ帯域になってまともになったという感じじゃないかな?
P4出たときラムバスしか対応してなかったし。
367 :
Socket774:05/01/10 13:53:05 ID:Wb0YF1Xm
PCの電源を24時間切らない奴は、発熱や消費電力を気にすると思うけど
それ以外の奴なら、北森を今からわざわざ買わなくても
LGA775買って3.4G以上のCPU買うほうが賢いと思うよ。
電気代もほとんどかわらないしね。
インテルが4G以上出さないのも、後のデュアルコアが売れるように出さないだけ。
HTTがインテルにはあるから、デュアルコアの恩恵もAMDより少ないしね。
LGA775なら4G以上で常用しても空冷で十分冷却できるし。
2次キャッシュ2Mの6**シリーズ買うのもいいかな。
>>367 デュアルコアに持ち込まなきゃいけない時点で、プレスコには問題がある証明になってるんじゃないのか?
369 :
Socket774:05/01/10 14:23:32 ID:WCUNdT47
何気に思うことは、北森(FSB800M)→北森(FSB1G)で良かったのではないかと…
プレスコは先走りすぎ。AMDがサラブレッドを導入する時の苦難を、鼻で笑ったツケだな。
スケールの縮小を甘く見過ぎ。プレスコは、それこそ来年の導入でも十分だったよ。
原田君?
371 :
Socket774:05/01/10 14:44:31 ID:Wb0YF1Xm
北森はクロックもう上げられないから。
プレス子は4.6Gまでなら問題なく、クロック上げられる設計。
それに、デュアルコアに持ち込みたいのはAMD。
デュアルコアなAMDならHTTのようにいろいろ出来るようになるからね。
>プレス子は4.6Gまでなら問題なく、クロック上げられる設計。
ここと
>デュアルコアなAMDならHTTのようにいろいろ出来るようになるからね。
笑うところですか?
>>371 デュアル
..(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
..(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
HTT
::(=゚ω゚)ノ ぃょぅ(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
シングル
..(=゚ω゚)ノ ぃょぅ..(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
複数人が当時に使うのならデュアルコアは有益なんだけど、個人利用だとどうかなぁ〜
そりゃ同時処理性能が高くなりレスポンス性能も良くなるから使い易いのは確かなのだが・・・
それだとP4-HTで十分だろうし。
後はマルチスレッド対応ソフトが早く動いてくれるだけでシングルなソフトを単独で使う分には
何にも恩恵が無い・・・・・
まぁ安くて実クロックも高ければ諸手を上げるのだが・・どうやら実クロックを大きく抑えてくるようだし
シングルスレッドソフトが遅ければ魅力無かったりするからなぁ〜。
とは言うものの、現在の速度でも実用的には十分であるとする理屈もあるからなぁ。
どうなることやら・・・
×当時 ○同時
所詮紛い物のHTと本物のデュアルコアが違うのが分からない幸せな脳味噌だな
早く最悪板帰れよ
◆Rb.XJ8VXowの目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、◆Rb.XJ8VXow、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
378 :
Socket774:05/01/10 15:23:51 ID:Wb0YF1Xm
AMDのデュアルコアCPUなんてP4HTTに少々毛の生えた程度だろ。
デュアルコアの恩恵受けたい奴は、はるか昔にデュアルマザー買ってる。
1つの作業しか出来ないAMD64と違って、
今のP4HTTなら問題なくこなす。
こうなると、電力問題に持っていく奴がいるが、
電力使いたくない奴はノートパソコンでも使ってろ。
世界の電気製品メーカーが、個々に省電力対策にコスト掛けるより
新エネルギー資源開発に一本化したほうが効率がいい。
省電力坊は出てくるなよ。わかったな
発熱坊なんてのが出てきた日には、どうなるかわかってるな。
冷やすのにかねかけろ。きちんと冷えるから。
こうなると、コストパフォーマンス坊が沸いてくる。
コストパフォーマンス坊は、節約する前に、稼げるようになれ。
節約ばかり考えてる奴は、一生貧民のままだ。
>>378 お前の大好きなIntelもデュアルコア予定してるんですが
アゲて必死なのは分かるが録音と同類とみなされてることに気がつけボケ
>>376 > 所詮紛い物のHTと本物のデュアルコアが違うのが分からない幸せな脳味噌だな
そんなこと言われてもなぁ〜実クロックが下がればπ焼は遅くなるからなぁ〜(×1の時)
そんなのなら紛い物でクロックが下がらないほうが良いなぁ〜
っと言ってもムダなんだよなぁ〜、方向はデュアルコア化へと向かっている。
>>380 クロック性能が半分なら紛い物の方がいいかもしれんが
半分以上ならデュアルの方が良い。
ついでに文章が馬鹿っぽいですね。
何かのマネですか?
πだけ焼いてればいい人ならそれでもいいだろうな
だが世の中の人はお前みたいにπだけ焼いてれば生活出来ないんだよね
最悪板での質問から逃げたということで君はジブンで存在意義を否定しましたね?
自分で認めたことなら守ってもらおうか
さっさと自作板及び最悪板から消えてもらおうか
superπを仕事にでも使う気なのか?
>>382 馬鹿かオマエは?
π焼きは処理能力を見るのに使うだけだろ
アホか?
> クロック性能が半分なら紛い物の方がいいかもしれんが
> 半分以上ならデュアルの方が良い。
なんで?
例えば、
3GHzのSMT(Athlon64を改造)と2GHzのデュアルコア(Athlon64を改造)の場合
君は2GHzのデュアルを買う?
私なら絶対に3GHzのSMTを買うなぁ。
なんで君が擁護に出てくるのかな誰も君の事なんて言ってないのに
で君にも同じ質問が出てるんだけどそれを一蹴したら君もここから消えることを自分で認めるだけだから
では最悪板でお待ちしておりますよ
>>385 SMTが何かは知らないが自分は3GHzを買う。
自分の用途ではデュアルコアの恩恵がないから。
>>383 彼らの仕事は寝て起きて、ウンコして、2chで煽って、また寝ることなので
SuperPIが客観的な性能ベンチに適合するかどうかなんて眼中にはないのです
389 :
Socket774:05/01/10 15:52:04 ID:Wb0YF1Xm
インテルは1CPUでも2CPUっぽい使用感がある。
なので、デュアルコアCPUでもHTTの逆的技術で1CPU高クロックな使用感が出せそう。
しかし
AMDは、ただの1CPUな使用感。
なので、デュアルコアCPUでも、HTTの逆的技術がないため1CPU高クロックな使用感が出せない。
となる。
ご主人様の恥ずかしい発言を流そうとして必死ですね(ついでにageて保守までしちゃって)
でもあなたのご主人様はもうここへ来ないので諦めてください
3GHzで1.0かかる仕事を2個同時実行した場合
2GHzデュアルだと1.5
3GHzシングルだと2.0
複数作業をするヤツなら断然デュアルヽ(´ー`)ノ
>>389 デュアルコアでHTTが各コアに適用されて論理CPUが4つになるならの話だね。
ソースは?
ちなみに
>>385で上げたCPUのπ焼性能は・・・
3GHzのSMT(疑似マルチコア)
×1=27秒
×2=( 27秒*2 )÷1.4=39秒
2GHzのCMT(真正マルチコア)
×1=40秒
×2=( 40秒*2 )÷2=40秒
なんだけどね。
>>393 ほー、二つで拮抗ならいいんじゃないか?
1.8GHzくらいのCPUを使用するプログラムなら話は変わってくるでしょ。
まだ居たの?早く答えるか消えるかしてくれよ邪魔だから
君の知識見ても何も役に立たないので
>>394 > 1.8GHzくらいのCPUを使用するプログラムなら話は変わってくるでしょ。
そうそう、話をややこしくしているのが「もう十分に早いからTOPスピードに拘る必要は少ない」ってことなんだね。
そうするとエンコードとかの超重いソフト限定だとCMTが魅力的になるんだよなぁ〜。
>>396 (=゚ω゚) 大体Dualとかってエンコードとか超重いソフトをしながらでもサクサク使いたいってためのヤツでしょ。
軽いソフトだけならTOPスピードだけ考えてれば(・∀・)イイ!
398 :
Socket774:05/01/10 16:27:17 ID:Wb0YF1Xm
>>392 インテル教の信者になればソースは脳内に宿ります
>>397 軽いソフトしか動かせないAthlon64はイイって事かwwww(プゲラ
>>399 >>400 無脳だな(・∀・)☆
誰もそんなことは一言も言ってない。
軽いソフトとか重いソフトを一つだけ動かすなら体感はシングルの方が(・∀・)イイ!とは思ってるけどねぇ。
重いソフトを複数動かすならある程度クロックは下がってもデュアルの方が(・∀・)イイ!って言ってるんだよ?
わかる?無脳君?(*・m・)ププ♪
大体どこにAthlon64がイイって言ってるんだろう。一言も言ってないと思うが。
脳内ですか?w
おいおい最悪板でスルーできない問題出されたからってこっちで誰も聞いてないことを一人二役で喚くなよ
自分で自分否定してるのにまだ居座るお前らは頭足りてないぞw
403 :
Socket774:05/01/10 16:41:12 ID:Wb0YF1Xm
XeonのデュアルコアにはHTT搭載予定だから期待できそうだけどね。
>>401 そうかそれは、悪かったな64派だと思った
君はp4使ってるのかな
雑音のレスを引用するのもアレなんだけど・・
3GHzのSMT(疑似マルチコア)
×1=27秒
×2=( 27秒*2 )÷1.4=39秒
2GHzのCMT(真正マルチコア)
×1=40秒
×2=( 40秒*2 )÷2=40秒
これって本当?
まあ、ここはプレスコ被害者の会スレですから。
同じ被害にあった人を慰めるのが趣旨です。
408 :
Socket774:05/01/10 17:21:02 ID:Wb0YF1Xm
しかし、76の動画再生してπ焼きの時に、64使いはタイム誰も言わない
タイムも堂々と言えないなんて、なんか可哀相だよ。
多分、動画再生が終わる前にπ焼きが終わらないみたいだな。
めちゃうけたよ
325 :Socket774:05/01/09 22:02:07 ID:iWVIQ0mt
2ちゃん見て64掴まされてる奴はまじ笑える。
まー、そんなお馬鹿さんにP4は使ってもらいたくないけどな。
( ´,_ゝ`)プッ マジかよ
>>406 簡略しているけど本当だよ♪
と言ってもSMTの場合は、当時に動かす対象ソフトによりその性能の変動幅は比較的大きいけどね。
CMTでも絶対に2倍の性能ってことではない。
各CPUにキャッシュが存在し、それらに取り込まれているデータ群は排他されていないから更新等がある場合に
その動作を保証する為に各キャッシュ間の調停(整合性確保)を行なったりするし、バス幅の大きさや速度により
交通渋滞も考えられるからね。
でもまぁ概ね正しいよん♪
結局PEN4の方が優れてるって事でFA?
どっちが良いかで買うマザーの方向が決まるから早く結論出して
何ID変えて煽ってんの馬鹿じゃねぇの?
雑音を煽るなら最悪板へ消えてくれ
向こうにはカスにとってきつい宿題が残されてるから二度と来ないかもナ
C3最強と答えておこうか。
415 :
Socket774:05/01/10 17:41:46 ID:TFScazam
インテルのデュアルコアCPUにHTTが搭載されるかどうかは、
AMDのがんばり次第だな。
俺は、HTT付なインテルのデュアルコアCPUが使いたいんだよ。
AMDのデュアルコアCPUが糞なCPUにならん事を、心からお祈りするよ。
πもかなり古いプログラムだから、現行のアーキテクチャでは演算ユニットに空きが出てもおかしくないでしょ。
逆に、現行アーキテクチャ向けに最適化が施され演算ユニットの利用効率の良いプログラムは
ハイパースレッディングの恩恵は受けにくいと思われ。
つか
>>389は激しくバカっぽい。
たぶん2つのコアをうまく駆使して直列性能を上げるってことだろうけどそんなこと無理。
そもそもこの数年半導体業界はスーパースケーラやVLIWなどいろいろ試行錯誤を繰り返し
単一タスクの高速化を目指してたけど、それでも限界だからスレッドレベル並列化に逃げてるの。
もちろんソフト側がマルチスレッドにきちんと対応してやれば全体としてパフォーマンスは上がるが
ソフトをコンパイルし直す必要があるし、並列性の抽出もそんなに容易ではない。
もちろん単一スレッド、単一プロセスの性能向上には直接繋がらないの。
不勉強につき出直して故意
> 並列性の抽出もそんなに容易ではない。
ってか理論限界の敷居があるっしょ?
無理に並列化しようとすると読み難い汚いコードになるし、綺麗なコードで行なうには元から並列性のある処理で無いとね。
OSだと連鎖スレッドの並列動作性を上げるぐらいしかないだろうしな。
418 :
Socket774:05/01/10 17:55:58 ID:TFScazam
>>416 無理っつー言葉はな年寄りの使う言葉だ
もし若者なら、無理なんて言葉は頭の中に置いとくな。
歴史の勉強をする事もお勧めする。
>>411 シングルで同じ性能なら複数ではP4が性能が上でFAだと思う。
>>415 デュアルコアXeon買っとけ。
>>418 出来ないことは出来ない。見極めも必要。
オートギアがあればSMTはいらん。
そもそも”実用面で”もっさりを感じるのはディスクI/Oの処理落ち時が圧倒的に多い。
SMTがあろうがなかろうか、Ath64だろうがPen4だろうが関係ない。
まともな人間ならこれでFAだろ?
ま、Centrinoブランドを使った大規模な無線LAN普及運動に、今度はLTやVT。
方向性は見えてきてると思うが。
マルチプロセッサ環境でスレッドを枯渇させないために、PCに求められる性能の要求そのものを
Intelは置き換えようとしてるのが目に見えてる。
IBMも2007年頃の市場縮小を見込んでPC部門売り払ったし、PCを従来のPCとして売る時代は
終わりつつあると思うが。
423 :
Socket774:05/01/10 18:22:08 ID:TFScazam
そこでHTTの最強伝説ですね。
HTTってゲームを起動したままファイルの圧縮やっても速度落ちないの?
>>424 速度は落ちる。ただシングルだと半分に落ち込んだりするところを半分じゃなくて済む
NonHTT・・1
HTT・・・・1
で同じ処理をした場合。HTT・・・1の方が速く終わる。
その場合のHTTの性能は【最大で】約1.4倍になってるという仕組み。
単一処理の時はNonHTT=HTT
複数処理の時はNonHTT≦HTT
そこでHTTの都市伝説ですね。
NetBurst死亡
因みに、Intelが必死にやろうとしてる投機的マルチスレッドの本質はメモリレイテンシの隠蔽で
プロセッサコアをまたがった直列性能の向上(そんなことできるのか?)とは直接関係がないし
デュアルコア・マルチコアよりは、どっちかというとハイパースレッディングに向いた技術だな。
(L2キャッシュ共有程度では所詮L2までしかロードできないし初期のデュアルコアプロセッサでは
L2の共有すらしない)
こいつもプリフェッチ命令を効果的に使ってやればシングルスレッドでも同じことが実現可能だしむしろ
こっちのほうが効率が良い筈。
425で補足
ただ何だっけ、ストールの時間?がシビアだとか何だかだと逆にHTTだと性能が落ちることもあるから
一概には性能向上は見込めないとか。
431 :
Socket774:05/01/10 18:47:38 ID:TFScazam
ちなみに乾電池は直列性能が、なんと倍
432 :
Socket774:05/01/10 18:49:17 ID:XAEZkfjg
WinChip最強! ヽ(´▽`)ノ
>>408 > しかし、76の動画再生してπ焼きの時に、64使いはタイム誰も言わない
単純に、πx1焼きだけのタイムの2倍弱ってとこ(イルカ再生)
3000+(2000MHz)で83秒
ぶっちゃけ聞いちゃいますが、
Pen4 570J Socket775/GF 6800GT ultraの構成とAthlon64 3500+Winchester/nVIDIA GF6800GTx2 SLIでは
どちらが幸せになれますか?
用途は、ゲームを起動したままウェブ閲覧や動画再生をしたりします。メインはゲームです。
外出かも試練が、なんでスレ鯛が「Intel派 v.s. AMD派」なの?
アルファベティカリには当然AMDが先にくるはずだし、
いまや情勢はAMDの圧倒的大勝利であるからなおさら「AMD派 v.s. Intel派」とすべきだろ?
まぁこのスレはこのままでもう下かあるまいが、次からはちゃんとしろ
436 :
Socket774:05/01/10 18:55:29 ID:hqMs+MyL
SLIより6800GT ultra使うほうが良いらしいよ
>>434 Athlon64 3500+Winchester/nVIDIA GF6800GTx2 SLIの方が絶対良い!
Intelなんか初心者しか使わんだろ!
上級者はみんなAMDだろ!
>>434 どんなゲームかによるけど、と言うかAVG系ゲームでもないならゲームに集中してやれよ
>>435 録音が立てたスレだから
放置してやって
441 :
Socket774:05/01/10 19:03:10 ID:hqMs+MyL
>>435 隊長!それは無理です。大佐がゆるすはずがありません
俺のことは閣下と呼びなさい。貧民達よ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 大佐
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
AMDのExclusive Cacheっていつ辞めるの?まさかデュアルコアにも引きずるの?
釣りじゃないんですけど・・・
と言うか、3日前ぐらいまではSLI組む気満々でもうすでに64 3500+とSLIマザーは購入済みなんです。
次は6800GTだ!って思っていた所、2ch見てたらこのスレを見つけて読んでいたら挫けそうになってしまったのです・・・・
最悪買ったパーツはヤフオクでさばけばまだ後戻りできると思うので、思い切って聞いてみました。
どちらが現在のベストな選択なのでしょう・・・
>443
まあ、Exclusive Cacheのおかげでパイ焼きが遅い(小規模単純ループ計算が
苦手)って言う話は聞くけど、利点もあるらしいしね。
あと、やめようとしたらL2は1M以上にしておかないと性能低下するとか言う話も
聞いたことがある。コストの兼ね合いもあるからすぐに止める、って訳にも
行かないんだと思う。
>444
SLIは言ってみればHTTみたいなもんで、ハマれば性能が
格段に向上するんだけど、条件によってはシングルよりも
性能が下がることもある。
まあ、ドライバが未完成というの最大の原因なのだが。
その組み合わせなら、わざわざP4に乗り換えることも無い。
つーか、SLIのほう心配したほうが良くないか?
そっちのほうが、状況が混沌としてる。
>>444 こんなネタスレを鵜呑みにする貴方はP4にしておきなさい。
>>444 (=゚ω゚) どっちもどっちだと思う。
トータル消費電力もトータル発熱も似たり寄ったりじゃないかな。たぶん64が若干有利。
6800GTってなさげだから6600GT?
動画を最前列に持って来て見てる時に後ろで動いてるゲームのフレームレートが下がったりするのが嫌なら
570Jにすれば?
>>444 Athlon64にしなさい
570Jにすると後で後悔する
ご意見有難うございます。
自分の考えでは、6800GTでSLIを試してみたいのです。ドライバの不安は多少ありますが、
この先どんどん練られていって更に良いものになるだろうと楽観視しています。
しかも、ソケット939のデュアルコアのマザボがいつになるかは分かりませんが出るらしいので
デュアルコアのSLIのマザボが出たとしたら、VGAを買い足す事無く移行できるかなと思っています。
ですので、皆さんの意見を聞き64でこのまま突き進もうと思います!
まあIntelチップでSLI対応マザボ発表!なんて事になったら、たちまち優柔不断の虫が騒ぐと思いますが・・・
あと、6800GTのPCI-E版はMSIの奴が一枚手に入りそうなので、もう一枚は予約して手に入れようと思っています。
あぁ〜 マジですか。
このレスをどう読めばそういう考えになるのか。
録音のπ焼き論とID変え君の一行レスで不安になる程度の知識なら
PEN4使ったほうがいいな。 君は。
少しまじめに回答するなら、鬼門は「SLI」。
とくに君ではまず扱えないだろうね。
6800GTのPCI-E版ってSLI対応してるか? してたとしても変換物は避けとけ。
PCI-Eネイティブでも現状だからな。
ゲームではathlon64有利だが、ゲームしながら動画をみるならPEN4の方が
良いかもな。 どんあ使用状態か謎だが。
結構金をもってるみたいだから現状は6600GT、6800GT(PCI-E版)一枚挿し
で、ギガの6600GTチップ2個のったのがでたら差し替えたら?
あとどんなゲームをするのかも明記の上質問スレにいきな。
ゲームしながら動画を見るってのは自分にHT付いても難しそう
とりあえず初心者はAthlon64、買ったら?2chで好評らしいから
俺は、p4すすめるけど
ゲームするならAMD系で良いよ。
禿同
ジーパンって言ったら505だろ
>>455 何その、価格でのレスみたいなのは。
お前は大人しく卒業しとけ。
そうだな PEN4がお勧めだな。
「Π焼き×2とか意味ねーだろう RAR圧縮しながら動画再生ってアホか」
という議論を粉砕できる素敵な使用方法な訳だし。
SLIがOKって事は爆音・発熱気にしないって事だしな。 プレスコ上等だろう。
あっ、「プレスコでもそれなりの環境にできる。 出来ない奴は技術が無い」
とか言うアホが居るがそれは
「同じだけの金と手間を掛けるとAthlon64だとファンレスが出来る」
ということだから。 まぁ君には関係ない話だと思うが。
「SLIを試したい」って目的ならむしろやるべきだとは思うけど、
>ソケット939のデュアルコアのマザボがいつになるかは分かりませんが出るらしい
939でデュアルコアは確定してないぞ。 しかも939ピンだとしても現状のマザボが
対応するかは怪しい所だな。 そんな先の事を視野に入れないほうがいい
>デュアルコアのSLIのマザボが出たとしたら、VGAを買い足す事無く移行できる
デュアルコアが出るのは(FXで)年末とか(64だと)来年とか先の話だから
そのころに「6800GT」は陳腐化してるとおもうぞ。
その時に最新のVGA買ったほうが良いだろう。 一枚で6800GTSLIより上だろう。
以上により PEN4 + 6800ultra がお勧めかな。
>>460 「2chで好評らしいから」
お前の十八番だろ。
あと、お前は大人しく卒業しとけ。
まあ馬鹿の一つ覚えみたいにファンコンで回転絞れば静かとか喚いてた過去の人もいるしね
冷却はどうすんのかと小一時間(ry
上に書いてあるような環境でも(゚ε゚)キニシナイ!!ならいいけど気になるなら64か北森P4を進めるね(北森は今となっては型落ちだからなんとも言えないけど)
>>445 排他化するためにL2のレイテンシが増加してるって話もあるし、やっぱり単純に
SRAMケチってるだけなのかね。
少なくともデュアルコアではL2をコア間で共有したほうがよりキャッシュをより効率的に使えるし
(複数スレッドに分割してデータを処理するアプリなんかの性能は格段に上がる)
これがL1とL2が排他だと共有キャッシュ化できないので、逆に効率が悪くなる。
とりあえず価格スレが見つからないから
価格スレのアドレスたのむ
未だにHTTがデュアルCPUと同じようにレスポンス向上すると思ってる電波が居るのかよ( ´・ω・)=3
あんな子供のおもちゃのような機能でw
大体いつまでSuperPI使ってるんだよ、そろそろPiFastにしたらどうだ。
>>465 ウゼーな
そんなバレバレのジサクジエンしてんじゃねぇよ消えろカス
何が本物か分かってる台詞だよなそれ
正体ばれてるからさっさと散ってくれない?居るだけで地球資源の無駄
なんか勘違いしてるみたいだが
俺は、503です じゃないぞ
へー
でも過去の発言見ると十分電波飛ばしてるけどなぁ?
たとえ違うとしても同類だよ消えてくれ
そうだな お前は一行スレ専門のただの初心者だからな。
まぁな
475 :
Socket774:05/01/10 21:18:17 ID:8SOiXJRM
真面目にベンチ結果を知りたいのならHDベンチを使え
あれだとAT機だとインテルにもAMDにも厳しい結果を出してくれる
グラフのDATAは古くて話にならんけど
え〜! HDベンチすか?
釣りですか?まじですか?
478 :
Socket774:05/01/10 21:29:57 ID:/Jklrxbo
このスレ見てたら最近無理して組んだAthlon64 3500+がゴミに思えてきた。
もう死にたい気分です。はー
>>478 じゃあ死ねば?
こんなネタスレが原因で死にたくなるなんて真剣に馬鹿だと思う。
>>464 ケチるっつーか、大容量2次積むのが難しかった頃の苦肉の策だからな。
1Mも積むモデル作れるようになったのだから容量でON/OFFすりゃ良いと思うのに。
いや、おれにくれ。
おれも3500で組んだばかりだが、それでも俺にくれ。
俺もマジで欲しいぞ。
乞食じゃあるまいし自分で買えよ(汗"
恥を知らぬらしい。
>>478 ゲームだけならそれでも大丈夫だよゲームだけなら
後、Athlon64 3500+をゴミと思うのならマジで捨てろよ!(ボケ
そんな詰らぬ煽りをして如何するよ。
もちっと賢く頼みますよ。
>>485 (=゚ω゚) 別に死ぬんだったらイラナイんだから貰ってもいいような。
馬鹿みたいにOCして冷却をろくにできずに燃えたから死にたいって言ってるなら話は別だけど。
録音の人は人から貰うのは恥なんですか?
センセイアク禁の意味理解出来ましたか?
知らない方々。詳細は最悪板のログ見て見れこいつ年収4000万PG名乗ってるのにアク禁の意味を勘違いしてるから
だから持ってるって。
お金が惜しいからバルクメモリの録音さん
>485
貧乏人が無理して買った50万円のP4-3.06マシンの構成マダ〜?
>>485 さすが雑音先生。
ネタにマジレスも堂に入っていらっしゃいますね。
>>488 自分から「くれ」とたかる事はないなぁ〜
>493
検証は他人任せの乞食だがな。
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
センセイアク禁の意味間違えて恥ずかしいからって自作板へ来ないでくださいよ
自作板が穢れるじゃないですか、まったく・・・
センセイの脳内ではアク禁はHN変えれば再び投稿出きるのですね、503ですと同じ勘違いをするなんて素敵ですよ(・∀・)ニヤニヤ
(=゚ω゚) 『不要』って意味の言葉が出てるから『くれ』って言ってるだけのような。
A『ウチにこんなの在っても意味ないんだよねー場所とるだけだし』
B『いらないんだったら貰う。』
Bは乞食ですかソウデスカ。
家電製品とかだと普通にある光景なんですか。
先生は日本語上手く使えないからしかたないよ。
とりあえず
>>478に再登場して欲しいな。 ネタじゃないんだろ(笑
あとマザボとメモリ(DDR)もいらんだろ。 せっとでクレ
それなりの金はだすぞ。
レス見てると本当にAMDユーザーは、貧乏人が多いなw
まだ居たのこのサイコ野朗
早く最悪板に帰れよ
先生ー。プレス子2Mに関しての情報があまりないようなのですが、
先生の知っている範囲での講釈お願いできますでしょうか?
>>501 (=゚ω゚) それは当たり前。
AMDのCPUは安いのから高いのまで沢山ある。
安いのだと(今はどうなってるか知らないけど)AMDの方が断然よかったわけだから。
AMDユーザーは安いのを買うことに慣れていてCPUに高いお金をかけるのを躊躇してる人がいるような気がしないでもない。
かくいう自分がそうだから(*≧m≦)ププ♪
逆にIntelユーザーだと高い買い物に慣れすぎてCPUに高いお金をかけることを何とも思わない人がいたりして。
俺は、最悪板の住人じゃねーよボケがーーーーーーーーーー
うはwwwwwwwwwwwwあふああなう
いまどき AMDユーザは貧乏人ってのも当てはまらんとおもうけど。
ちなみにプレスコだったらこっちも要らないってのがみそだよねぇ
>501
つまり、雑音は貧乏人と。
貧乏人と言われようが、欲しいものは欲しいんじゃ、ボゲ!
話は変わるがP4は非常に良く売れたCPUだったなぁ〜
たしか5,000万個突破したロングセラーだったよな?
>>505 またVIPPER気取りで誤魔化しですか…。
それって楽しいの?
というか誤魔化せてるつもりなの?
株は貧乏人が簡単に儲からない仕組みになってるんじゃ!
すごい返答だな。 頭大丈夫?
で、478再臨希望。
478はゴミって言ってるくらいだし市場価格の半値でもOKか?
録音センセイアク禁の定義すら間違ってたからって逃げないでくださいよ
>878 名前: ◆Rb.XJ8VXow sage New! 投稿日:05/01/10 21:45:15 ID:ff9FqalV
>ハンドルネームの使用を禁止されたら立派なアク禁だぜ♪
>それぐらいの分別は付いていると思っていたのだが・・・・・
>
>ここの連中はそれすら無理らしいなぁ〜(汗
自作板の皆さんへ
最悪板でのやり取りを見ればわかると思いますが録音とはこういう脳内PG野朗です
見つけたら生暖かい目で見守って叩きのめしてやってください
>>513 (=゚ω゚) インテノレユーザーは金持ちが多いので彼もモシカシタラ金持ち。
ゴミを売るのは貧乏人がすること。(空き缶とか空き瓶拾ってる浮浪者の人みたいな(失礼)
だからタダで譲ってくれるでしょう。
>>514 それって、ネタでしょ。
ネタだって言ってよ、先生! (;゚Д゚)
518 :
孟宗:05/01/10 22:04:34 ID:ZaqshI/e
>>461 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0108/amd.htm >「当社ではAthlon 64 FXをハイエンドゲーマー向けと位置づけている。
>ところが、現在のPCゲームはほとんどがシングルスレッドで、
>デュアルコアにしても結局はシングルスレッドで使われることが予想される。
>デュアルコアCPUでは、どうしてもシングルコアに比べてクロック周波数が下がってしまうので、
>Athlon 64 FXに関しては当面、つまりPCゲームがマルチスレッド対応になるまでは
>シングルコアのままにしておくことにした」(セクラー氏)と解説している。
>シングルスレッドで利用される可能性が高いAthlon 64 FXに関してはシングルプロセッサ、
>ビデオのエンコードなどマルチスレッド用途に使われる可能性が高い
>Athlon 64の方をデュアルプロセッサとして位置づけていくとのことだ。
>>451 他人にこのての質問をすれば、必ずその人の主観が入る。
自作自体、主観の塊みたいなもんだからね。
あなたの今回のテーマがSLIなら、今のまま組んだらいい。
SLIの為にマザーとCPUをすでに買っているなら、そのまま組めば良いだけの事。
SLI用のボードは2枚同じ物(BIOS等も)が安全だろうな。
それとも、XeonでSLI行ってみますか?
なお、この発言も主観だらけ・・・
>>513 おかげさまで大丈夫だ
俺が、言ってるのは転売するよりも
金が儲かると言ってるんだ、解るか?
小学生でもやってるやつがいるぞ
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)//< 先生!プレス子2Mは高性能ですか?
/ / \_________________________
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>515 なるほど。 売ってくれってのは478に失礼だな。
ゴミって名言してるわけだし。
おいら3500で組んだばっかりだがもう一台組んでもいいてくらい
いいよウィンチェス。
ヒートシンクをさわると金属特有の冷さがするし(ネットサーフィンくらいなら)
>>520 (=゚ω゚) またTDPがあがるんじゃなかったっけ?
125Wとかそれくらいだったような気がするけど、どこの記事で見たのか忘れたので誰か知ってる人ソースプリーズ。
>>519 べつに転売目的じゃねーよ。 そんなことで小金稼ぐのめんどくせー。
パーツ等もあげるか捨ててるよ。
大体おれ金持ちじゃねーけど金に困ってるわけでもねーし。
単純に3500が欲しいだけ。
>>520 さすがプレス子だ
熱いからヒーターの代わりになりますよ。
>>518 いや、 おいらのお勧めはAthlon64で6600GT一枚ざしだけど
「ゲームしながら動画再生」とか言うからPEN4の方がいいかとおもっただけ。
ってーか、「ゲーム内容」や「いつまで使うつもりか」とかわかんない以上
適当な返答しかできんよ。
64-3500+争奪のバトル・ロワイヤル会場はここですか?
>>518 御免!
>>526は勘違い! 情報ありがとう。
FXより64の方がデュアル化早いんだ。 音符→FX→64の順だと思い込んでた。
FXは完全「ゲーマ用」って位置付けにするんだな。
それも凄いな。
530 :
Socket774:05/01/10 22:37:49 ID:8SOiXJRM
保証書付きのメーカー品メモリを中古で買うのが通の買い方
出来れば永久保障のメモリが良い
バルクなんて溝に金を捨てるようなもんだよw
箱物の中古メモリって「メモリテスト通りませんでした」
て感じがして嫌だけど。
箱物新品しか買う気しない。
溝に金を捨てる?ププぷ
プレスコで焼いたお餅は最高だよ!(;´Д`)…ハァハァ
ゲームしながら動画ってのはわかる気がするなぁ
MMORPGのエバークエストやってて特定のモンスターの出現待ち
時間とか場合によって暇で暇でしゃーない時がある
こういうときにゲーム画面はちらちらと時々チェックしながら動画
みて暇つぶしできると便利
こういうときTVとか見てるとモニタから完全に視線はずれてしまう
からイマイチ。あ、やべ〜目はなしてる隙に他人にモンスター盗ら
れたとかとか。。。
>>530 「みぞにかねをすてる」??
なんだろう、初めて耳に響く語感だ…。
つーかその常人じゃありえない日本語、さては録音&503ですね?
どぶ=溝
普通はこんな使い方はしません
マルチコアなCPUは、シングルスレッドのパフォーマンスがた落ちかよ。
直結動作は無理みたいだし。ちゅーと半端な商品で終わりだな。
淫もAMDもシングルスレッド高クロックなCPU出してくみたいだから安心したよ
まープレスコット2Mが最強だな
538 :
Socket774:05/01/10 23:29:20 ID:mw65Kz9w
プレスコット最強伝説復活!
539 :
Socket774:05/01/10 23:32:04 ID:AB/F+Tk7
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
プレスコット2M スゴ杉
>>537 (*≧m≦)ププ♪
>>391-401 プレスコ2Mはそんなに良い物じゃないでしょ。キャッシュ分の効率が良くなるだけで。
クロックあたりの性能や消費電力が対して変わらないなら今のプレスコとドコをとっても大差はないハズ。
こういう必死な見てるともうほんとに笑いが止まらんよ
; .; ; ; .; ;
; .:;.:;.:;; .; ;
从 ; ; .; ;
┌──┐ ┌ .从从; .; ;
|・∀・|プレスコ ファイヤ! |;;;゚Д゚ | .; ;
|intel | |300W
| |#####################从 電源 从
543 :
Socket774:05/01/10 23:42:17 ID:AB/F+Tk7
>>540 (*≧m≦)ププ♪←気持ち悪いから消してくれないかな
544 :
Socket774:05/01/10 23:43:56 ID:AB/F+Tk7
545 :
Socket774:05/01/10 23:45:46 ID:AB/F+Tk7
>>542よ
今時300Wの電源なんて、新品売ってるのか?
547 :
Socket774:05/01/10 23:48:41 ID:AB/F+Tk7
>>542よ
いいわすれてた
300W程度の電源じゃー64すらおすすめできない
売ってますが何か
549 :
Socket774:05/01/10 23:50:19 ID:AB/F+Tk7
俺はもう寝るけど、450W以上の電源をおすすめする
◆Rb.XJ8VXowって結局INTELの社員だろ
しかも結構上役
550 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/10(月) 23:56:46 ID:ylf5d5eG
◆Rb.XJ8VXowって結局INTELの社員だろ
しかも結構上役
一日中2ちゃんねるに粘着していられる
上役って・・・(ゲラゲラ
大企業の幹部が2chで工作員かよ。
もはや末期症状だな。
とりあえず最高クロックがそこまでってこった。
無理して出荷するようなCPUに非ずってとこ
>>534 そりゃ、そうとう昔の話だろ。 今はそんなことしてるやつはいない。
MMOでマクロ、キャプカードでテレビ、動画みたりと、同時にやる漏れとしてはHTはやっぱ欲しい
athlonにHTついてくれたら安くていいのになぁ。3000+だとカクつくけど3GHTだとならない。
MMOのフレームレート自体は当然64がでる
>>556 まあ、もうすぐ64もデュアルコアになるからマタ〜リ待とうよ。
バリュー市場向けの64ならそんなに高額になることは無いと思うけど。
AMDには2.4G以上無理
プレスコット(笑)
デュアルコアの64にははげしく期待しております。
3D系のソフトだと64bitの効果はでかいみたいなんで
それがデュアルになると考えるとたまらんです。
HTだと1割もアップしないからなぁ(おれの使ってるソフトだと)
>>558 「2.4Gより上」と言わねばいかんだろ。
日本語の勉強をやりなおして、出直して来い。
まあ、
>>56の通りで、それでも虚しい戯言だが。
(=゚ω゚) Tomんとこのストレステスト終わったようで。
リブート回数 AMD:2 Intel:3
どっこいどっこい。
64が速いのはゲーム”だけ”とする吹聴してる馬鹿は、ゲームの演算が
速いって事がどういうことなのか理解して言ってるのだろうか
ゲーム”だけ”速いってのはありえないんだが
ゲームで勝てなかったら大概の分野で勝てない
w
>>565 だから印厨のフリをしたAMD厨なんだろ。
Winchesterなんか使ってるから寒くてかなわねぇって言ってるのと同じだろ。
569 :
Socket774:05/01/11 13:58:44 ID:L/tQdR3w
で、
>>478の3500+は、誰に新春特別プレゼントされるか決まったの?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 AMD!AMD!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
このスレって、よく釣れるね。
釣れすぎて練習になりませんわ。
>>572 何の練習かは知らんが、釣に釣られるのが基本の
このスレでその発言は
釣りの本質がわかっていない
十年早い 出直して来い
おまえら釣られすぎ
って言う所ですか?
釣り針に一気に群がって釣り人をアタフタさせるのが面白いんじゃねーか。
>>572なんてその典型。
釣れ過ぎちゃって不安になって書き込みしてやんのw
釣り人を引っ張り出すのはこれだからやめらんないw
577 :
Socket774:05/01/11 18:16:08 ID:NCxCrkOd
プレス子タソは要らんよ
一般人なら並列処理時間の割合なんて半分も無いんだから
実生活ではTV録画くらいでしょ
それくらいならAMD買って余った金でハードエンコボード買った方が良いし速い
と言いつつこの前プレス子タンを初心者の御仁に組んだ
やっぱ初心者には金が無駄に掛かっても
ある程度何でも出来る(MAXは出ないけど)方が良さげだし
何よりサポート行かずに済む
プレス子タソは一番需要のあるライトユーザーに対して懐がでかい所が良い
冷却系はきちんとした?
私のPCはAthlon64とP4プレスコ同時搭載デュアルCPUで活動してます。
どちらも長所、短所かばーして快適です。
いままで出来なかった事ができます。
皆さんも一度やってみてください。お勧めです。
(=゚ω゚) PC初心者、一般人なら普通に考えて単一処理ばかりになるだろうからAthlon64で組んだ方が早さ体感できるんじゃ。
オタクになってきたら複数処理なんか基本になってくるんだからP4の方が(・∀・)イイ!んじゃない?
初心者=ワードエクセルのみ。動画再生のみ。ゲームのみ。
普通の人=初心者+α
オタク=動画エンコ&ファイル圧縮しながら暇つぶしにゲームとか動画再生とか。
だから言ってるだろ
P4(特にプ)及びそのユーザー=馬鹿
64及びそのユーザー=聡明
馬鹿脳を2つに見せかけても馬鹿に変わりは無いし
実際に2つにしても馬鹿は馬鹿
何とかの浅知恵休むに似たり って実際に休んでるしw
馬鹿なのに休んだらもっと馬鹿になるなw
>>579 互いの長所と短所を補える最強のマザーですね
あったら買うかも・・・
名無し録音が混ざってますね
まぁ、本当はマルチスレッドも64の方が強いんだけどね。鯖系ソフト見りゃ一目瞭然。
>>578 ソケAの容量比3倍くらいのヒートパイプ付きシンク乗っけたから多分大丈夫でしょ?
排気もちゃんとやってる。
しかし、淫ю~のF.U.Dは凄まじいなwww
このvsのどこを見ても
>>579 (=゚ω゚) どうせなら北森+Athlon64がいいなぁ・・・。
SSE3はRev.EでAthlon64が対応するだろうし。
っていうか普通にデュアル組めヨと思った。
【さようなら】淫пyありがとう】
私たちは永久に糞まみれです。
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
AMDが予定通りにマルチコア化できると期待している奴はr
今のところ順調そうだけどなぁ・・・。
今年中には北森から移行できるかな?
Sossamanを待つか、悩ましいところだ。
(プレスコのDualコアはいりません)
593 :
Socket774:05/01/11 21:17:27 ID:uvRGUgfp
確かに今のAMDに予定通りのマルチコアを期待してるのは・・・。
Turion64やAthlon64デュアルコアで低価格路線と予定以上だしな。
01/11 10:20 AMD、第4・四半期売上高はアナリスト予想下回る見通し
[サンフランシスコ 10日 ロイター] 米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)<AMD.N>は、
第4・四半期の売上高がアナリスト予想を下回る見通しを明らかにした。メモリーチップ市場の競争激化などが背景という。
発表によると、第4・四半期の売上高は、第3・四半期の12億4000万ドルを「若干上回る」見通し。営業利益は、
第3・四半期の6840万ドルを「大幅に下回る」見通しだという。
1株あたり利益の見通しは、明らかにされなかった。
ロイターエスティメーツによるアナリスト予想では、1株あたり利益(特別項目計上前)は平均で0.19ドル、売上高は13億5000万ドル、
とみられている。
Prescott 2Mってたぶん、SPECint2000のトップの座を奪還するために作られたんだろうな。
SPECint2000
SPEC IgnitioN Tower case 2000
タワーPC発火スペック。早い着火のほうが性能が良いとされる
FX-55が発火スピードNo1だな
Prescottは何度でも蘇るさ
不死鳥のごとく32段パイプラインを引き連れて
32段にして何か良いことがあるのか?
と言うより居んцネ外ならどこのCPUも良い物だよw
VIAにも興味あるし残念な結果だがTransmetaにも興味があったし
PenM PenMって言ってもこの2社がければ生まれてこなかったCPUだよ
まあこれからは馬鹿にされたくなかったらAMD使っとけ
居んрネんて初心者か馬鹿か小心者しか使わないんだから
604 :
Socket774:05/01/12 08:03:58 ID:kDYLzat9
Prescottは何度でも蘇るさ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 淫厨
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
上げてまでAthlonのメガティブキャンペーンして
まわりから逆にからかわれたら「釣り宣言」だからな。
だいたいAthlonの高い評価とPEN4の糞評価は各社が長い年月をかけて
積み上げてきたもんだ。
一般板上がりの一行レスを二三日やった程度でひっくり返らんよ。
やるんだったら「本当にいらねーよ こんな糞石」と
買ってきてここで販売するくらいまでやって欲しかったな
>>478よ
なんだかんだ言って人間保守的だから、それまでの印象点を覆すためにはよほどの
変化がないといけないわけで。
いかにプの失点が大きく、64が頑張ってるかってことだ〜ね。
アメリカ人はバカだから発熱とか消費電力なんて一切考えず
とりあえずエンジン切っとけばOKと考えてるので、日本人ほど
にはAMDを評価してないんだろうな。
あいつ等はきっと熱い=速いと思ってる。
理屈でそう考えてるのではなく、本能でそう思ってるのだ。
>>608 (=-ω-) あれ?アメリカとか海外の方がAMDって評判よくなかったっけ?
逆に日本がIntel(・∀・)イイ!って人が多かったような。
611 :
Socket774:05/01/12 11:53:05 ID:/dJLQWCo
思うのだが、プレスコの発熱ってそんなに凄いか?
雷鳥→パロミロのころのアスロンの方が、よっぽど熱い気がする
てかさ、プレスコがダメなんじゃなくて、プレスコユーザーがダメなんじゃない?
あの程度の発熱で、ガタガタ言う時点、甘やかされ過ぎなんだろうなw
よっぽど熱い気がするっつってもね、科学的に消費電力=発熱量なんだし
温度のことを言ってるなら当時のヒートシンクとプレスコのものを比べてみなさいよ
パロミノにプレスコのクーラーつけて温度測ってみなさいよ
>>612 当時のクーラーなんて5cm角や6cm角のものが沢山あったからなぁ。
今の巨大クーラーつけたら、豚と大して変わらない温度のような希ガス。雷鳥も。
禿道 プのリテールクーラー見たことあるのか?
ちゅうか・・・
雷鳥などの発熱自体はとても擁護しようがないが
あの時は相手は糞藁なわけで・・・せめてHTオンになってたら選択枝になったんだけど
もしプレスコが今の半額か、(今の発熱、価格で)五割増しの周波数があれば話はかわるんだけどね
消去法で雷鳥を選び、最近勝銃を買った男より
>>617 まあ二つのニュースがほぼ同時に出てくる辺り、何らかの政治的意図を
感じるね。
決算発表がこの時期なんだよ
>>619 ただ単にIntelが前期不振だったフラッシュメモリ関連の価格改定を
行なった結果、業績が好調になり
FASLの分のシェアを奪っただけだろ。
別に変な意図は無い。
Intel素晴らしいな。なんだかんだで当分は揺るがないか。
プみたいな糞CPU出しておいてこれだからな・・・
まいったとしか言いようがない
そりゃ半導体売り上げで世界ランク10位にも入らないメーカーに追いつめられてたら、
業界トップのIntelのメンツが立たないってもんだ・・・
あれ?
プレスコEステッピングキター
ダメなの判ってて未だにプの人が居るんだね
64のRev.EとプのEステッピングの進化なんて
肥溜めと松坂牛くらいの差があるのに
プ ユーザーはつまらん事でも一喜一憂できて幸せですね
Intelすごいな。
プレスコEステッピング
焼け石に水ってやつだな
同じモデルナンバーなら1.3℃も下がるし・・・。だからEステッピング最高だし・・・。それに・・・消費電力も10Wも低いよ
いまどきグラボだって100W超えてるし良いんじゃない?
633 :
Socket774:05/01/12 21:12:46 ID:2YkK/FEJ
プレスコットは最高だよ。
A○M64(笑)なんか敵じゃないよ。
64ってネーミングもダサ杉。
64、なんて名の付くブツは、死にスジ商品だしね。
64、って名前、入門者をだますには良いかもね。英語の読めない層に効果的だしね。
ただでも、買い取ってくれないゲーム機みたいな名前だよね、64って。
パーツショップじゃなくて、おもちゃ屋さんに陳列したほうが売れると思うよ。
まじ、センス、ワル杉。
まぁ、いろいろと黒い噂の絶えないCPU64だからどうでも良いけどね。商品名なんて
634 :
Socket774:05/01/12 21:14:38 ID:2YkK/FEJ
↓粘着AMD信者
改行厨必死すぎw
636 :
うさだ萎え:05/01/12 21:15:14 ID:7BFwCsNC
グラボって書くヤシは、週刊アスキー読者。
間違いない。
ってーかお前がなんでそんなに粘着するか分からんよ
>>634よ。
そんなにPEN4掴まされたのが悔しいのか?
お前が書くたびPEN4が不利になってるって気がつかないか?
最悪板で存在意義を喪失した名無し録音だから放っておけ
釣られんなよ
せっかく素で釣られにくいように全角にしてある上に、A○M(ry
ごっめーん。
641 :
技術的飛躍をしたがるIntelと、技術進化を続けるAMD:05/01/12 21:30:09 ID:blHrspLc
今後の動向はソフトウェア業界次第ってことだな
>>631 intel定義のTDPで考えると
ピーク時の消費電力はほとんどかわらん。
ただC1Eで平均TDP下げただけ。
>>641 こういうのを見ると、IntelもAMDも良くも悪くも己の考えがあっての上での競争なのだと、
好感をもって見ていられるが。
雑音出没スレは己で考える事を放棄した不毛なスレというのが、改めて思い知る。
645 :
孟宗:05/01/12 22:08:01 ID:UHE8FMFo
CLRになって、CLRコードからそれぞれのCPU用ネイティブコードに変換する際に
マルチスレットなコードに変換されるように成るかもしれない。
その部分をCPUメーカーが最適化できるようになると面白い。
>>644 同意。
結局ここの書き込みは飲み屋で野球好きがイチローを語るようなもんだし。
( ´,_ゝ`)Intelプッ
今後の動向はMS次第だな。
所詮IntelもAMDもMSに操られているにすぎない。
>>642 ソフトウェア業界次第ということなら既に決着は付いてるような気がする。
今やLinuxとかでもGUI環境が整備されてて普通の人が普通に使えて当たり前な環境
になりつつあるけど、GUIの基本はイベントドリブン。
「発生したイベントに対するレスポンスを返す」処理の集合体な訳だから、並列性が
元々抽出しにくいし、レスポンスを受け取るユーザーの立場からすれば応答性は高い方が
望ましい訳だから、並列化してまで高速化が望まれるほど重い処理は余程の理由が
無い限り、出来るだけ入れないように設計するし。
あと、オブジェクト指向設計が主流になってる点も重要。
こちらも、「メッセージを受け取ったオブジェクトがどう挙動するか?」という視点で
設計したオブジェクトの集合体となるから、やはり並列性は抽出しにくい。
どちらも重い処理が無い訳じゃないけど、どちらかというと
「メッセージとそのレスポンスの連鎖反応」的なアプローチで処理を構成することが
多いから並列は難しいんじゃないかと。
サーバーやHPCみたいに「CPUパワーはいくらあっても常にパワー不足」という分野は
ともかく、目の前にユーザーが居て日常的に扱われるデスクトップで動かすソフトだと
並列性の抽出に掛かるコストは無視出来ないだろうし。
作り手の問題も大きい。
プログラマ1000人無作為に抽出したとして、その内何人がマルチスレッドプログラムを
書いたことがあるか・・・多分、予想以上に少ないと思うけど。
それしか出なくなるなら、しょうがないだろ
過去、FM-8,7、セガサターン等DualCPUのマイコンは全て廃れたわけですが。
ロングホーンは64bit対応でやっとこさという状況で
メニイコアが使いものになるOSやアプリが揃うのは何十年後になるやら
>>650 単純過ぎる知識だなぁ〜(ゲラゲラ
連鎖スレッドの数はこれから先更に増える。
これまでは単に連鎖スレッドを直線で結んでいたが、これから先並列化すべき部分は並列化すると
言う方針なる事は確実といえる。
この並列化すべき部位のスレッドは小さいが数は多いという性質を持つ。
INTELのメニイコア化の思想はそこに存在する。
付加価値を付ければ必ず枝葉の処理が増える。
幹でないものは全て並列処理可能と言ってよい。
AMDが上記に非積極的なのは本音を言うと企業体力が小さい為手に余るからだ。
研究開発費1つを考えただけで手を出せない領域であることをAMD社は知っている。
ソフト分野では巨人であるMSがOSの高付加価値と高効率化を求め、MPUの巨人であるINTELが
並列処理部位をメニイコアCPUで高速処理する図式は出来上がっていると考えるほうが自然だろうね。
これが実現すると高付加価値型のOSでもメニイコアを使う限り非常に軽快に稼動することになるだろう。
おや、もう禊が終わったつもりなのか雑音。
アレをここに貼られるのが良いか、専用スレに出頭するか
どっちか選んで良いよ。
ロングホーンもデュアルコア最適化はないの?
>>655 その発言、記録しました。
ちなみに、連鎖スレッドって何?
# すげーな、ググったがほとんどない。
>651
マルチコア化すれば絶対性能は高くなるのは確か
リンク先は単に効率を求めただけで現状が加味されてないな
今の技術でこれ以上クロックを高められないなら
他の付加価値をつけて商品を作らないと利益にならないのが
プロセッサベンダーの宿命
維持コストの高いFabを遊ばせて置くわけには行かない
何らかのブレイクスルーがあって
シングル動作で将来の技術開発の見通しが立ったら
プログラムが複雑になり停調の難しいマルチコアやマルチCPUに出番は無い
いまWozだったらどう言うマシンを作るんだろうな
ああWoz
>あと、オブジェクト指向設計が主流になってる点も重要。
>こちらも、「メッセージを受け取ったオブジェクトがどう挙動するか?」という視点で
>設計したオブジェクトの集合体となるから、やはり並列性は抽出しにくい。
なんか偏った覚え方してない?
確かにメッセージでやりとりするパターンもあるにはあるが、そんなに使わないだろ
>>660 その指摘の仕方も的が外れてる。
# どの本でオブジェクト指向の学習したの?
GUIが並列性の足かせになると思うが、
オブジェクト指向が並列性の足かせになるとは云えない。
反例:
オブジェクト指向で設計されて、並列処理してるシステムも多い。
ぱーそなるCで意味がありそうなのは2コア×HTくらいまでじゃないか?
4コア〜さらに上の10コア以上のメニイコアなんて正気の沙汰じゃない。
4コアの場合、パイプラインが60段以上に成らないと使い物にならない
なんか、マルチコア、メニィコアって話の流れが可笑しいよな。元々は、
プレスコはチョンボチップ → 90nmにシュリンクしても消費電力下がらない →
発熱押さえられない → クロックあがんない
って流れだったのがいつの間にか元々クロックはここまで上げるのが限界って事になってるんだよな。
AMDはウインチェスターで消費電力押さえることに成功してるんだからこのまま3.6GHzぐらいまで
上げてきたらどうする気なんだろう。少なくともFXはそうするつもりなんだし。
ソフトウェアをマルチスレッド対応にさせるのは、馬鹿みたいにパイプライン増やして見せかけの
クロック性能だけ上げるより遙かに難しいと思うんだけど・・・
これからはMペソの時代
ってかSOI使えば良いだけの話なのに。
>>660 基本概念としての話ですから。(プログラム知らない人もいるだろうし。)
実際にはメッセージをメソッドに置き換えて実装するけど。
>>661 >オブジェクト指向が並列性の足かせになるとは云えない。
その通りだと思いますよ。
ただ、足かせに「なりやすい」傾向はあると思いますが。
その点ではエンコードソフトみたいに一度ボタンを押したら、処理が終わるまで
数十分かかるものもあるわけだから、必ずしも足かせになるとは限らないけど。
(それでも、かなり足かせになりやすいのは確かだけど。)
他にも難しい点はあるよね。
仮にデスクトップ向けに4core以上のマルチコアCPUが出てくるとして、それに合わせて
無理やり並列化したプログラムを用意したとしても、初期段階では市場の大部分は
SingleCore/SingleCPU環境な訳だから、大部分のユーザーにとってはむしろオーバーヘッド
が増えて性能が落ちるだけだし。
となれば、作る方も多大な手間暇とコストをかけてまで並列化は進めたくないだろうね。
実際、HTTが出てからもう結構時間が経つけど、HTT向けにマルチスレッド化して性能向上を
図ったアプリケーションの大部分はプロ向けの効果なソフトで、市場に溢れてる一般ユーザー
が手にするソフトの大部分は「HTT対応」といってもHTT環境での不具合を潰したものや
単に動作確認をして保障を付けただけでパフォーマンス向上を謳ったものはそんなに見かけないし。
>>667 訂正。
必ずしも足かせになるとは>必ずしもGUIが足かせになるとは
効果なソフト>高価なソフト
・・・なんか雑音にストーキングされてるみたいだから、当分こっちには名無しで
書きます。
>>666 そういえば、SOIにリーク電流減の効果はない、AMDの90nmもきっとアッチッチって言ってた淫蟲もいたなぁ
結局、ItaniumはAMDに敗北しちゃったし
プレスコットは熱くて触れないし
インテルどうすんの?
673 :
660:05/01/13 03:08:04 ID:BguygsIB
130nmの時点でSOIの効果はバリバリ出てたと思うけど。
っつうか、90nmのプレスコが130nmのNewCatsleどころか
Intel自身の130nmのNorthWoodに負けてる時点でどうしてそういう馬鹿な憶測が飛ばせるんだろう。
>>671 ああ、いい手があるじゃん。
HTT付NorthWood Pentium4生産出荷再開
LGA775にしてクロックもうちょっとあげれば一時凌ぎにはなるんじゃない?
少なくともこのまま傍観してるよりはましかと。
【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/ 17 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:05/01/13(木) 02:30:19 ID:zoIHN7NQ
【動機は】【言えない】の由来
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
677 :
Socket774:05/01/13 07:26:30 ID:deiaiiEZ
単純過ぎる知識だなぁ〜(ゲラゲラ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(録音/_/::::| ← 単純
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |
678 :
Socket774:05/01/13 08:18:28 ID:TiLPApQu
つーか今は一人で何台もPC持ってる時代だから
エンコードアプリケーションなんかは設定さえしておけば
それぞれのPCに自動的に処理分散してエンコードするようにしておいてくれれば
省資源化出来るんだけどな
どの道マルチコアになってもメモリはスロット毎にペアで使用しないと
性能出せないわけだから2台に分けても同じ事で
買い足ししていけば無駄にならないと判れば買い控えたりしなくて済むんだが
PCとPCを高速で簡単に外部接続できるバスと端子を規格化してクレよな
GPUはそう言うことをSLIで既にやってるわけだし
再帰計算は同期しないと効率悪くなるが
通常は別に同期して動く必要も無いんだよな
>つーか今は一人で何台もPC持ってる時代だから
そんなのごく一部です
ワロタ
自作板の住人でPC1台だけなんてあり得ないと思うが
俺でも7台持ってるしなあ
>>621 別に内容がおかしいとは思わないけど
発表のタイミングは狙ってないか?
陰謀厨おめ
AMD=不安定
ABCとかのニュース見てりゃわかること。
>>687 二台あるとバックアップできて色々楽だよ。
ここの住人は複数台持っている人が多いだろうけど
普通は一家に一台。多くて子供用と二台だろうね。
2004年 前宣伝倒れ製品 第9位おめでとう。
漏れは友達から火噴いたやつ貰ってきて修理して2ndとして使ってる。
ジサカーなら知人友人探せば修理可能なPCで使ってないの結構出てくる
と思うよ。
うむ、俺も友達の壊れたVAIOノート貰った。(XR-1のセレ500以下の奴)
壊れたと言ってもBIOSパス掛けて解除出来なくなったらしく。
バラしてボタン電池外して放置してから組み直したら動いた。
一応動くようになった旨を伝えると「あげるよ。古いし」との事だったね。
どうしても PCIexp にしたいんだけど
まだ悩んでる。939と775で
どっちがいいの?
775と939では、939の方がいいよ
せつな〜ニャ
AMDマンセーーーーー
Intel氏ね
おまいら!
世界のソニーを忘れるなよ!
CELL4.6GHz「Pen4EX、AthlonFXがゴミのようだ(核爆)」
私は、時期にいなくなります
海外派遣が、決まったので・・・
外国でも接続できますが、忙しいのと手続きが面倒になるので
やりません。皆様ありがとうございました、さようなら
自衛隊だったの?
702 :
うさだ萎え:05/01/13 18:22:08 ID:Qn49ghcG
イラク復興か、がんばってな。
女衒の口車に乗せられ南蛮へ、か…南無…
×派遣
○転勤
間違えました^^;
>>707 この人と同じ人ですか?
pd3fce3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ◆Rb.XJ8VXow
違うというのであればfusianasanしてください。
(名前欄に
fusianasan
と記入。)
>>708 違います
今住んでるところでは、ネットに接続できません
(もう解約したので)今、ネットカフェから書き込んでます
フシアナしても意味ないです
ここのネカフェは、dionですね
ちなみに、私が使っていたプロバイダは、ocnです
>>710 うは〜〜〜〜〜〜wwwwおk〜〜〜〜〜〜〜!
とかは ネタ ですか?淫厨は事実ですか?
>>709 >フシアナしても意味ないです
意味があるかどうかはあなたが決めることではありません。
fusianasanしないという事はやはり同一人物ですね。
同一人物ではないというのでしたらfusianasanしてください。
(名前欄に
fusianasan
と記入。)
AMD=ぬるぽ
P4=ゴミ
PM=最高
714 :
Socket774:05/01/13 20:40:50 ID:72UbwbZI
私は、海外派遣でいなくなります〜!
In_п@。゚
゚ (゚`Д´゚)っ
(つ503 /
| _(⌒)
し
俺はジーパンは別人だと思ってたが、まぁ同一人物扱いされても仕方ないことをやってたのは確かだしな。
さんざ煽ったり茶化したりして楽しんだだろうし、諦めれジーパン。そして二度と帰ってくるな
AMD = 王
PM = まあ存在ぐらい許してやろう
P4 = とく消えよ
717 :
Socket774:
いよいよヤバくなったんで高飛びか・・・(w