【共同墓地】440BX保守スレ part14【永代供養】
2 :
Socket774 :04/08/24 17:09 ID:58hRkEcq
yey
3 :
Socket774 :04/08/24 17:09 ID:PZBte8mI
4 :
Socket774 :04/08/24 17:10 ID:5DgaApjy
P3 850ぴんぴんしてます
5 :
Socket774 :04/08/24 17:10 ID:PZBte8mI
>>1 乙〜。つうか永代供養か。
ま、この際それも悪くないな。
>>1 乙〜!
スレタイにワロタ。
墓まで持って逝くでぇ〜!!
煽りくさいスレタイにも前向きな おまいらが大好きです。 この期に及んで初めてのBXマザー、P2B-LSを入手しました。
そろそろスレガイドラインも読まないGE**店員工作員出現の悪寒…
漏れのBX全然壊れる気配無し。 あと5年は現役だな。
>>1 乙ーーー(^^;
って漏れのP3 800もバリバリだぜー
でも・・・もう少しだけパワーが欲しい今日この頃・・・
だれかP3 1Gを弐千円ぐらいで譲ってー(極貧)w
800トレードもモチOK!
次スレから↓追加キボンヌ P2B-D/P2B-DSでACPIマルチプロセッサ時の常時高負荷状態対策 BIOSは1011以上にする。 その後、PCI4の下にあるIntelの石の右側にあるR80の0オームチップ抵抗を撤去して R79に移動。(小さい部品の為、半田付けするのがかなり面倒なんで、半田ブリッジで もOK)
13 :
Socket774 :04/08/24 22:34 ID:PCLeoy+n
今サブにしてるBX133RAID+PENV1Ghzも、現メイン機完成とともに処分するつもりだった。 でも、古いソフト資産は新しいマシンだと色々不具合も多い。 一回コンデンサ妊娠までしたが、結局、修理して動態保存する事になった。 こいつがもしあぼーんしたら、たぶんまた同程度の奴を探す事になると思う。
げnoの780円ママンのLANを有効にさせる方法もテンプレ入り希望 貼り付けようとスレ探したけど見つからんかった('A`)
保守フェーズでもあるし「過去ログも見ないようなヘタレは 逝って良し」…という事情により、前スレからテンプレは 簡易バージョンとなっております。 次回も期待しないように。
Vスペ黒+鱈1.26Sでがんがってる。 そろそろ板も寿命かも。鱈動作可能でお勧めBXマザーを教えてください。 で、余ってる800EBをVスペに乗っけよう。
18 :
Socket774 :04/08/24 23:28 ID:YN5bPN0f
BD100Plusの保護機能をキャンセルする方法って分かる方いますか?。 電源切ってから、しばらくは立ち上がらなくなる機能なんですが。
19 :
Socket774 :04/08/24 23:41 ID:V3yK7Xmq
VspecII の未開封新品が1枚押入れの中に眠ってるが、このスレ見たら 名機だったんだね。大切に保存します。
20 :
Socket774 :04/08/24 23:44 ID:Omp5/bbw
ABIT BP6 ここに眠る 1999-2004
>>16 Vol,5も使い切らないままVol,6が200過ぎまで逝ってるんかい…('A`)
Vスペ黒ホスィ VスペUもってるけど 変な色のマザーが欲しい
もまいらコンデンサ換装したりして10年後でもBX使ってそうだなw
>>24 VZ4000_Mk-Uさん、いつもご苦労様です〜。
で、もし可能でしたら。
これも↓そちらのサイトに置いて貰えないでしょうか。
ttp://jisaku.satoweb.net/img/453.zip 中身は個人的に使いやすい形でフォルダごとに分類したmicrocode集で、
バイナリエディタによる切り繋ぎなどの解説をテキストで追加しました。
よく捜しまわる人も多いので、無理でなかったらよろしくお願いします。
>>25 さん、了解しました。過去ログ保存サイトの方に置かせて頂きます。
たいへん有用なものを提供頂き感謝です。
真夏だってのに風邪引いて熱出ちゃったみたいで寝れない(^_^;
夏風邪ってこんなに鬱陶しいものなんですね。
皆さんもお気をつけ下さいませ。
27 :
Socket774 :04/08/25 06:14 ID:ObH389rX
ECS K7S5A ついでにここに眠る 2000-2004
28 :
25 :04/08/25 06:50 ID:ah3OCgKt
>>26 こちらこそ置いて頂けると助かります。
(自前の配布サイトを用意できないもので…)
うpろだの関係でFILE名が453.zipになって
ますが、解凍しないまま書庫名を変える事は
全然OKですので宜しくお願いします。(^-^
元はcpucode.zipだったのですが、それには
拘らなくてもよいです。(^-^;
私信スマソ・・・>ALL
マイクロコード当てて河童PV600をG○NOのWS440BXで 数ヶ月使ってたんだけど、最近、3日ほど連続稼動すると フリーズするようになってしまった、、。 (マイクロコードの当て方がマズかったのかもしれない、、) で、前スレ最後の方に貼ってあったWS440BXに使える牛 BIOS入れたらやっと安定した。。 起動時間は若干延びたけど、まぁいいや。 UP作業だけど、biosのファイルだけをFDに入れて、CMOS ジャンパを外して起動しても読み込まれず、DLしたファイル を全部FDに入れたら無事ビープ音が2回鳴り、UPできた〜。 440LXマザーの時はbiosファイルだけで行けた気がした んだよなぁ、謎だ。。
>29 おまえの日記帳じゃないんだから、糞の役にも立たないことをダラダラと書いてんじゃねーよ
便所の落書きにマジレスですか
>30みたいなのが一番恥ずかしいな、宿題が終わらなくてイライラしてるのかw
2・3日の連続運転で落ちるのはMS-Win系の宿命。 MSは鯖OSですら週1回のリセットを推奨してた。 メーカーBIOSで正しく認識できるCPUでもWin98なんて 使えば1日に何回落ちるやら。 マイクロコードで落ちるなどと考えてる時点で厨だな。
うちのソケ7ファイルサーバはWin98で電源入れっぱなしですが 2ヶ月に1度も落ちません。
スキル不足の厨が触れば、どんなPCも不安定 それだけ。
37 :
33 :04/08/25 15:52 ID:+91fWfdW
本気だがどうかしたか? 一昨年まで全国にPC1000台、鯖30台置いてる企業の管理者してた。 N○Cフィー○ディングやらに鯖の機械的保守はまかせてるんだが、 機械的問題じゃなくてメモリリークの問題。 管理してた会社の鯖の稼動状態ならNT鯖で1回/週の再起動が推奨。 Linaで1/月だたな。 MSのVolライセンス(Win+Off)に7000マソとか払ってる会社だと情報量が違うよ。 実際には止めたらゴラものなので落ちるまで放置。 いつの間にやら夜中にDownしてて朝怒られる。 全国の支店やら営業所からTelかかってくるのよね。 ファイル鯖でW98ですかそうですか、NTFS読めるのか? ソケ7鯖W98で実用なんだからせいぜいがんがってくれ。
38 :
33 :04/08/25 15:54 ID:+91fWfdW
↑スマソ Lina × Linu ○
>33 まあもちつけ、顔真っ赤だぞ 確かにNT系OSでも適度の再起動は必要だけどいくらなんでも 週一は多すぎだべ。どんなプログラム動いてるんだよw あと、Win98でも外部ツール使えばNTFSフルアクセスできるよ 技術者なんだから自分のやって来た事が正しいとか先入観捨てて もっと柔軟な考えを持てよ
企業の管理やってたけどポカミス連続して首切られたと。
技術者っつーか、IT管理者なら、ハッカーじゃないんだから、 知識も、スキルも、素人に毛の生えた程度しかない。 できることも限られてるだろ。 無難な製品を調達されて、その範囲内で あのソフトがダメ、この機種がダメ、と責任逃れが仕事なんだ。 そういう立場の人がいないと、組織が回らない。
肩書きとスキルはまた別の話
43 :
or2=3 :04/08/25 16:35 ID:KjuUu27h
こんな時間に書き込んでるようじゃ...
管理者とOSがどんなに優秀でも、 走らせてるプログラムがウンコならどうしようもないわな。 昔の日経BPに、JavaでWinNTが安定って記事があったな。 ガベコレ付き言語があれこれ出回ってるのに、 いまだにC++にこだわる連中が多いのはなんでだろ。
漏れBXと鱈セレとxpでP2P鯖立ててるけど3日に一度自動で再起動してる 落ちはしないがメモリリークひどくて激重になる。動かしてるもんでかなり挙動変わるよ。 窓でスマンね。他とのlinkがあるんで一人だけ犬つかえないんだ。 ミッションクリティカルな世界のことはワカランけど共同墓地で出す話題じゃないだろ。 オモチャで戦争する奴はアフォ。オモチャはオモチャで楽しく逝きたいもんだ。
web+ftp+mail(pop,smtp)鯖を一台でまかなってるけど 再起動は100日に一回で十分だよ。 BX Master+鱈下駄+Celeron1.2でメモリは余り物の128*3の384M、win2kpro
まぁ皆あの糞OSのお守りでお金稼いだんだし。悪口も程々に。 自宅鯖では絶対使わないけど。
言いにくいんだけど
>>37 は鯖缶には向いてない性格だと思う
向いてる向いてないの問題じゃないだろう。 それ以前の最低限必要な知識と経験が不足してるよ。
51 :
33&37 :04/08/25 18:38 ID:+91fWfdW
ま、ルーターさせてる鯖にFW-1入れて150人の営業連中用にVPNまでお守りさせてたら メモリリークで30〜40日で勝手に落ちてた罠NT4。 メル鯖にウイルスチェッカ入れて1000人分の社外メール全チェックさせてたらヤパーリ 月1で落ちてたNT4とその跡継ぎの2k鯖。 このスレ住人の自宅鯖10年分を1日で処理させてた鴨。 お守りするデータ量の問題ね。 年収1000マソの給料の元だたよ。 頭から湯気は出ちゃいないが薄くなったね〜。 そいじゃ。
GIGABYTE の GA-BX2000 とGA-6BXEではどちらが発表新しいですか? どちらが安定しておすすめですか? 中古買うのに迷っています おしえてください
53 :
33&37 :04/08/25 18:43 ID:+91fWfdW
企業の管理者なんて 新しいコト できないのよ。 自分的に桶でも桶してくれないのよ。 吹っ飛んだら億のカネとテメーの首飛ぶのよ。 そこんとこ分かってないだろ。 大人になりな。
>>53 大人なら引きませうね。
ここはBXスレ。。。
>>52 というかググればすぐ出る。
GA-BX2000 99.12/23
GA-6BXE 98.10/24
PC組む前にすこしは調べ方も覚えようよ。
なんかやけに伸びがいいと思ったら・・・予想通りの展開だった。
59 :
Socket774 :04/08/25 19:28 ID:d+y+3EHH
33の発言が非常にムカついたので煽ってみる >ま、ルーターさせてる鯖にFW-1入れて150人の営業連中用にVPNまでお守りさせてたら >メモリリークで30〜40日で勝手に落ちてた罠NT4。 >メル鯖にウイルスチェッカ入れて1000人分の社外メール全チェックさせてたらヤパーリ >月1で落ちてたNT4とその跡継ぎの2k鯖。 >このスレ住人の自宅鯖10年分を1日で処理させてた鴨。 >お守りするデータ量の問題ね。 最初は週一再起動がいつのまにか月1になってますよ。 仕事とこのスレの住民が遊びでやってる作業を一緒に語られれもねえ だいたいデータ量のことなんて一言も先に触れてないでしょ それに何だか使ってる語句もよく意味わかってないんじゃないの >年収1000マソの給料の元だたよ。 >頭から湯気は出ちゃいないが薄くなったね〜。 捨て台詞が恥ずかしいですね、年収一千万でエリート気取りですかそうですか 湯気どころか奥さんに八つ当たりするぐらい起こってるんじゃないですか あ、あんたみたいな性格だったら独身ですねw >企業の管理者なんて 新しいコト できないのよ。 >自分的に桶でも桶してくれないのよ。 >吹っ飛んだら億のカネとテメーの首飛ぶのよ。 俺は無能です!って自ら言ってるようなものだよ(プゲラ 仮にも管理者である以上必要と感じたら 上が納得するデータ、資料を揃えて認めさせるのが あんたの仕事でしょ。 >そこんとこ分かってないだろ。 >大人になりな。 >51で捨て台詞残したまま去ればまだ可愛かったのに あんたこそ大人になりなよ。よっぽど悔しかったのかい? 言葉の節々にかなりのイタさが見られるよ いい年なんだからそういう言葉遣いはやめたほうがいいんじゃない? サーバーが落ちるのはあんたの管理がヘボだからだよ 落ちるたんびに「マイクロソフトが悪いんです」で客が納得するわけないじゃん 恥ずかしい過去をいかにも「俺はこんなにも沢山のサーバーを管理してきたぞ!」 「お前ら遊びでやってる奴とは違うんだぜ!」みたいなスタンスで語られてもいい迷惑 ウチらはポンコツの440BX相手に楽しくやってるんだから
いつまでも心は厨年
>>55 わかりまつた
両方買いまつ
二度とこねぇよー
>>57 あうぅ…。 それぞれのBIOSの、FIX内容も見て、判断して
貰いたかったのでweb.archive引っ張って来たんですけど…。
結果だけ提示してしまうと、マシソスペック比較検討するには情報が
不足するだろうなと思って。
>>61 くちの悪い人多くてごめんね…
夏や冬になると
>>33 みたいなのがやってくるんだよ
季節だし「仕方ねーか」って思うんだけど、実際は
季節関係無しに
>>33 みたいなヤツがいるんだよな
P2B-DS+PenIII450*2+256MB*2で対したことさせてないけど
(たいしたことさせてないからか知らないけど)再起動は
Linaで2ヶ月に1度だよ
↑スマン
Lina ×
Linu ○
65 :
33の兄です・・・ :04/08/25 20:04 ID:ObH389rX
弟が迷惑をかけて申し訳ありませんでした・・・。 今回線切らせましたので今日はもう現れません。 きつく言っておきます。
つーか
>>59 の「煽ってみる」って何よ?
きもすぎ
真昼間っからリストラ技術者が暴れまくっているようだが、 ガベコレ言語は重いんだよ。JavaのVMなんて不安定で落ちまくってるし。 あと、ウィルススキャンソフトやメーラーなんてものは多くの一般ユーザー/企業ユーザーに売りつけて稼がなきゃならん。 サーバー向けにわざわざJavaなんかで書き直していたら、単純に管理維持のコストが倍だな。 サーバー用出すくらいなら、Mac向けに出した方がまだマシ。
G8WSG (430HX) + P54C-200MHz + EDO ECC 16MB*4 にFreeBSDを入れて、 BIND、sendmail、Apache、Samba等のサーバを動かしつつ 分散処理のクライアントも動かしてCPUの使用率が常に100%だけど、 再起動なんてmake installworldのときくらいしかしないよ。 スレ違いな構成だけどね。
69 :
33 :04/08/25 22:05 ID:+91fWfdW
漏れは嫁の家業継いだのよ。その方がヒマできてウマーだわね。 >33で 管理してた会社の鯖の稼動状態ならNT鯖で1回/週の再起動が推奨。 >512で メモリリークで30〜40日で勝手に落ちてた罠NT4。 全く矛盾してネーだろ。落ちる前に再起動って当たり前だろ。 頭に血昇らせて判断力失ってるのはだれかな? データ揃えて上に納得させるのか。そうか。 熱血モノの読みすぎだ。(藁 落ちる前に再起動で落とさない。が鉄則だな。 ケド、1000人もいると イ タ ズ ラ するバカもいるのよ。 クソ重いPP添付File乗せたmail転送でループさせるバカとかね。 で、漏れもウチじゃBXママンで遊んでるからこのスレ覗いたんだよね。 ま、管理者って仕事わかってる香具師もいるが、血の気はあるが金は ない香具師も多そうね。 ま、マイクロコードで・・・と書く前にBIOS対応CPUで同じことやってみな。と、 原因の切り分けもアドバイス出きんでなにがスキルだ知識だと笑える。
70 :
33 :04/08/25 22:06 ID:+91fWfdW
512の2は余計だったな。
71 :
33 :04/08/25 22:06 ID:+91fWfdW
ageちまった スマソ
72 :
うさだ萌え :04/08/25 22:07 ID:kwIK1J7w
お前ら、ハゲドモ、久しぶりに、リアルで、まじめな質問。ハゲが。 C3って、440BX、っで、動作可能?ハゲっが。
>>72 何言いたいのか意味不明。
幼稚園からやり直せ。
33よ、概ねここは一般家庭での使用を前提に話をしてるスレだと思うのだが
>ま、ルーターさせてる鯖にFW-1入れて150人の営業連中用にVPNまでお守りさせてたら >メモリリークで30〜40日で勝手に落ちてた罠NT4。 >メル鯖にウイルスチェッカ入れて1000人分の社外メール全チェックさせてたらヤパーリ >月1で落ちてたNT4とその跡継ぎの2k鯖。 >このスレ住人の自宅鯖10年分を1日で処理させてた鴨。 >お守りするデータ量の問題ね。 これはデータ量の問題ではないね。設計がタコ。
ま、スキルや年収よりも髪の毛の方が大切なんだけどさ 毎日ちゃんとシャンプーしろよ目に染みるとか駄々こねないでw
>>33 さん&皆さん
双方色々ご意見あるとは思うんですけども、
穏やかに行きましょうよ。お願いします。
スレ違い的な話題でもありますし、スレ自体が荒れちゃっても仕方ないですし。
私ごときが言う事じゃないかもしれないですが、マッタリ行きましょ。
揉めるの見てるのいやですし。
81 :
うさだ萌え :04/08/25 22:39 ID:kwIK1J7w
82 :
うさだ萌え :04/08/25 22:41 ID:kwIK1J7w
83 :
Socket774 :04/08/25 22:42 ID:llydsXMI
ここんとこの難しい話はバカなあっしにはサッパリわかりましぇん。 セコくスタンドアロンなBXを使い倒す、楽しい話をおながいしまつ。
84 :
18 :04/08/25 22:54 ID:YPh6o1c5
誰か、BD100Plus使いはいないか〜。
85 :
& ◆hV2cT5xj6M :04/08/25 22:56 ID:TXlQdLIr
AGPx8倍に慣れたらメインじゃ使えないよな。 ファイル鯖なら玄箱のほうが電気代掛かんないし。 皆、何に使ってるの?我が家ではP2B-LSがLinux用になってるけど。
>>83 藻前「BXの調子、どうでっか?」
漏れ「墓地墓地でんな・・・」
・・・(・Д・)
>.ここは河童が基本 鱈じゃないんだ・・・・
むしろ加藤舞
鱈はhaltの問題があるからなあ。
メンドセレを定格で使うのがCool。
>>85 AGP*2で間に合わなくなるような処理を440bxにやらせるなyp!
うちではweb,ftp,mail鯖を任せてる。
メモリは128+64+64の256M、CPUはC3-700MHzでつ。
うちくらいのサイトの規模なら玄箱でも運営できそうだけどw
93 :
91 :04/08/25 23:12 ID:dyWhP3U7
リロード忘れました。スマソ。
Klamath とか Deschutes なヤシも居る予感。
未だにCovingtonですが何か? BX黎明期にこれ使ってた奴は多いはず。
実用レベルでAGP*2と*8は体感差は無い! AGP*8で有ることが有効な状態が発生するようなアプリは起動すらしないもん・・・
>>87 鯖(T440BX)にはKlamath(PenII266)が挿さっているんだが何か?
33はリタイアした人間だったのか。
どうりで話す内容が古臭いと思った。
>>85 815よりメモリアクセスが早い上、1GBまで積めるので、画像処理とDVDプレイヤーにした。あとはメールとブラウジングなど。
その後のウィラメットは、鱈より遅いので使う気なし。
北森は発熱量と消費電力が多すぎて、DVD画質が劣化するのでパス。プレスコも同じ理由でパス。
そんな中注目しているのがPentiumM。こいつで、S-ATAとPCIExpressが使えるようになったら移ってもいいかも。
440BXらしきスリムPCを\4800で買いますた。 PentiumIII500MHzが付いてますた。 あとスリムCD-ROMドライブ&スリムFDDが付いてますた。 メモリ&HDDは無しでつ。余ってたPC100-128MBメモリ載せますた。 コンパクトフラッシュ使って静音ルータにしますた。 てか高かったかな? 市販ルータ買うよりは安く高性能なんだけど。 ちなみにいまは亡きCompaq製です。
>89 鱈のHaltの問題って何ですか?
>>100 鱈とHTP4はHalt効かないんじゃなかったっけ?
河童で溝一、1GHzのリテールが最高!! 買って、刺すだけ
なんでslot1って、あんなに高いん...or2=3
>>103 そうか?安いほうだと思うけど。
ソケ370と比べてw
加藤舞500と万死、128MBでアイドル55Wぐらいだった。
>>103 440神話で脳が焼きついている老人が多いから。
Katmai600が欲しいけど10000円とか払えないよな。 3000円だったら迷わず買うけど。
中古でよければgenoとかで探せば安いよ
秋葉を歩き回ればカトマイ600で3000〜円、河童だともう少し安く見つかるよ。 でも最近めっきり玉数減った気がするね。それもこれもG○NOの影響なんだろうな。 この前入った中古屋の店員もそう言ってたし。
まあここまで相場が下がっちゃうと中古屋としては売るメリットがないからね ヤフオクもあるし。
遂にメインPCのBH6があぼーん…5年間有難う…
今更ながら PentiumIII866MHz(中古)を3000円で購入 記念カキコ(・∀・)ノ
>>18 >>84 ググってみれば解るがマザーのリビジョンによって
「温度監視」による「保護機能」ロットの場合と
単純に「時間遅延」による「保護機能」ロットの
場合がある。「温度監視型」のロットに関しては
過剰反応個体に対しては抵抗値変更による対処
をメーカー側が行なってくれていたようなので
その個所さえ解れば、自力で抵抗値変更も可能
と思われるが「時間遅延型」のロットに関しては
解決方法は無いと思われ。
念の為MODBIN.EXEでBIOS内部も覗いてみたが、
Power On Delay Count の値は 一般的な値の
ままなので、ここを変更しても効き目は無いと
思われ。
i81*はATA100ですがIDE遅いんですか? なぜ440BXの方がいいと言われるのですか?
>>115 とりあえず数値で違いが分かる利点は
・メモリ1G積める
・メモリ周りが早い
で、感覚的に安定してる。
IDEはPCIにATA133のボードでもさしておけば問題ないし。
まぁ、今になって気にするほどのモンじゃ無いわな。 手持ちのCPUがFSB133なら815、100なら440。 どっちも持ってないならわざわざ買い揃える程のシステムでも無いし。
>>115 i81*は最新VGAカードが使用できる(ただし4x動作)
440BXは最新VGAカードが使用出来ない場合がある。
手持ちのi81*はメモリこそ512MBまでですが サウンド、グラフィック、LANがオンボードなので 440BXより省電力かな〜と思っただけです ATA133のボード追加の予定は無いです メモリ周りが遅いともっさりするんですか? Athlonはメモリ周りが遅くてもきびきびしてますが ATA100と66(33)の差でも埋められないくらい大きい差なんですか?
>>118 そういえば440BXで、お勧めVGAカードってなんですか?
私は、MATROX G400から、最近、GNO2を3D起動させるために
GeForce4TI4200(PRO LINK)をつけてみました。
(AGP 2×ですが 3D数値で17位です)
【M/B】 ASUS P3B−F
【CPU】 鱈セレ1.4
【メモリー】 PC133 640MB
【その他】 MTV1000、ATA100カード、LG−4040B
121 :
Socket774 :04/08/26 23:58 ID:6oecOfCG
>120 限界を感じたろ?
>>121 限界を感じるところか、ゲーム版でGNO2の動作確認ソフト
の3Dが動かないと右往左往している方もおられます。
まだまだ440BXも捨てたものではないなと思いました。
色気が出て、中古でP3の1Gオーバーが安ければ、
付けてみたいなと思ったりしています。
440bxでゲームは本当に辛くなってきたと思う。 ネットとかoffice系アプリとかなら平気だから 漏れは高負荷向けマシンを一台用意して必要に応じて起動させてるよ。 使い分けると440bxの良いところが光って(・∀・)イイ!!
124 :
Socket774 :04/08/27 00:33 ID:FNCVyzMb
ここまできたら P4の2.8ギガ FX5700のお値打ち仕様に移行すべきじゃないかな
125 :
123 :04/08/27 00:39 ID:U0q0cSJa
うちはAthlonXP2500+@3200+で(゚Д゚ )ウマー仕様です。 そろそろ440BXとお別れしよう、と思いながら早一年。 このまま二、三年つかってそうですw
>>124 それはそれで、購入する気になると、まだ暴落の余地が有ると
思えて手を出す気がしなくなったりして。
GENOの780円BXマザー買って、 自作では初めてインテル使います。 ソケ7以降では使った事無いので。 今下駄を探してるのですが、CPUはcele1〜1.4G辺りが良さそうですが、 この辺の使える下駄はお勧めとか有りますか? スロット1CPUの上位機種は何か異様に高いようですので・・・(;´Д`)
>>127 品番だしてサクッと買えて、鱈下駄なんてパワリプになっちゃうかと。
MBの値段からいって、河童あたりにしておくのが良いと思いますが。
BXに鱈下駄って選択肢いくつもあったっけ?
1個しか思い当たらない、改造なら範囲広がるが。
漏れはこれまで5つ使ってきた PL-iP3/T Rev.1後期? PL-iP3/T Rev.2 SLOT-T SLOCKET II 改造 PL-iP3/T Rev.2後期 現在所有してるのは下3つ
>>131 > PL-iP3/T Rev.2
> PL-iP3/T Rev.2後期
この2つはどう違うの?
>>127 店名や価格をわざわざ書くな。無くても意味は通じる。
下駄はパワリプ以外にも「SLOT-T」というのがあるが。
詳しくは過去ログサイト逝って2スレ前のテンプレ見て来ると
ヨロシ。
てゆーかWS買ってる人ってリテンションどうしてんだろ確保済みなの?
リテンション無くても大丈夫
うちはリテンション固定用の穴に釣糸通して縛ってる
釣り糸はものによって電気通すけど平気?
140 :
Socket774 :04/08/27 14:24 ID:A629mWOG
OCしてたBXマザーは、ことごとく沈黙していったが 定格のBXマザーは最後まで安定してたな。
ついに BX をメインから引退させたよ。 もっとも、あとがまに据えたのも中古の P6S5AT + 鱈鯖 1.4 だから最新には程遠いけどな... 最後までそれなりに動いてたんだが、あけてみたらコンデンサが一個中身を噴出してた。 Abit だから仕方ないか。
コンデンサって壊れても動くんですか? どのくらいOCするとやばいですか?
>142 壊れたまま使うと他のパーツ巻き添えにしてあぼーんするかも知れないから 即刻使用中止して張り替えろ あと、OCどれくらいするとやばいのか質問するレベルならOCはやるべきでない。
145 :
Socket774 :04/08/28 07:15 ID:hDUzTNww
EPOXのBX6SEなんですが、最近手に入れることができたのですが EPOX製のマザーは初めてです。 EPOXのHPではBIOSの最終が 06/08/2000 のようですが、 これが一番最新のBIOSなのでしょうか? ASUSみたいに他のサイトにBeta BIOSとか置いてあるのでしょうか?
>>141 P6S5ATは、BX(メモリ1GB)からの移行でメモリ流用しようとすると、i815と同じ
512MBになってしまい、ちとブルーになる悪寒。
メモリ1GB積もうと思うと結局「新規に購入」となり、今いち流用が利かない罠。
1.5GB対応チプセトなのに、なしてスロット二本づつなんだ…orz
…つうワケで、漏れも同じくP6S5AT+鱈-S1.4。移行して半年ちょいかな。
BXはまだ元気だけど、予備機なので出番はめっきり減ったよ。
>>145 聞く前に自分で捜してDLしまくって比較する、それが基本。
アポロ133Aママンはこのスレではだめですか ?
ダメダメ
ウチも、PCI1/4できるABIT-BF6は、河童100@133でコキ使ったせいか、 コンデンサー交換するハメになった。 PenIII650@866で3年ぐらいだったかな。 PCI1/3しかできないBH6は、鱈セレ1.4G+PL-iP3/T Rev.2.0でいまだに元気。 電源からCPUへ直接給電する下駄だからなんだろうけど、 メンドシノから鱈へ飛び級した旧型の方が長寿だった、ってのがなんとも、、、 中途半端な頃のマザボだと、河童対応BIOSが出たものの、 700や800MHz程度でCPU廻りに無理が出て、膨れたり焼けたり、 ってのがあったみたいっすね
>>149 河童対応とオーバークロックとは何も関係ないからな。
ツッコミの意味がワカランのですが、、、
>>151 だから河童対応とオーバークロックとは何も関係ないからな。
150> IDがBH!!!
しかもグモつき!
>>149 >電源からCPUへ直接給電する下駄だからなんだろうけど、
PL-iP3/Tって、Vcore生成用に12Vや5Vを使ってんの?
そう、12Vはファン用だけど。
440BXで使える高速ビデオカードのオススメってなんでしょうか。 さすがに最近のゲームだときつくなってきてるので・・・ ↑にGeForce4TI4200が出てましたがRADEON系でx2対応の最速ってなんでしょう? PCIでも(タブン)描画が早ければ別にかまわないのですが・・・
>157 また言わねぇと分かんねぇのかお前はよ
>157
>157 >3にある過去ログ保管サイトに情報があるから そこから考えましょう。
うーん、過去ログ保管サイトって、ちっとも役に立ってないんじゃないのかと、 ちょっとだけ凹んでみるw
>>157 高速電脳のグラボコーナー見て来い
あそこならAGPの倍率まで載ってるから
>>164 さん
こんな便利なものがあるんですね、教えてくれてどうも有り難う。
今置いてある過去ログは普通のhtmlファイルしか残ってないのでどうしようもないんですが、
次回からこれ使わせてもらいます。
それからせっかく頂いたパート5および6についても近日中に追加しておきます。
(今日はちょっと出来るか出来ないかわからないので。)
重ね重ねどうもありがとうm(__)m
166 :
164 :04/08/28 23:42 ID:YaTe/cjH
今日あこがれのPen3を入手した。 これでやっと外れCel300A@定格から解放される・・・ Pen3 450MHzだけどなー FSB早くなったせいか分体感速度は上がったけど。 これであと1年はごまかせる。
>>150 ,152 >河童対応とオーバークロックとは何も関係ないからな。
んなことは使う人次第だろ。 漏れには大アリ。 うれしかったけどなー
おかげでFSB133のPen3は買ったことないなぁ
IOデータのマザボ経由給電下駄で、河童セレ667をFSB66で使ってたら、
2年ぐらいでコンデンサーがプクーリ逝っちまったコトもあるけどなー (FT440BX)
169 :
Socket774 :04/08/29 07:01 ID:Y/uFLCN5
>146 「聞く前に自分で捜してDLしまくって比較する、それが基本。」 お決まりの言葉だな。知らないんだったらイチイチ書き込むなよ。ヴァカ。 オメーみたいなヴァカばかりだからBXがすたれるんだよ。
>>169 聞く前に自分で捜してDLしまくって比較する、それが基本。
お決まりの言葉がおきまりなのには、それなりの理由がある。 普通に自力でできることに、他人を使おうというのは、 精神が肥満してる証拠だ。
HTMLtoDATで467.zipのやつはdatに出来たけど 過去ログサイトのhtmlが上手くdatに出来ない
>>173 HTML4DAT試したけどダメだった
HTMLtoDATこれでやってるんだけど変になる
m#<DT>([0-9]+).+?(?:<A HREF="mailto:(.+?)">)?<b>(.*?)</B>(?:</A>|</FONT>) :(.*?)<DD>(.*)<BR><BR>#mi
ロングホーンの遅れのお陰で現役を続けられそうだな。
つまらない初心的質問で<(_ _)>。 (他のところ一ヶ所で同じ質問しました。重複で<(_ _)>。) 『440BXでSlot1 Pen3 FSB=100MHz×10=1GHz対応のマザーボード』 ってありますか? CPUがあるからマザーボードもあると思うけど。。。 そのなかでお勧めってありますか? 事情があり今から中古で探そうと考えてます。 自分で色々探してみたんですけど、メーカーが対応してますよってうたっているものは 「MSI 440BX Slot1 ATX BX Master」 だけしか見つからなかったです。 他にもありますか?
BE6-U P3B-F AX6BC TypeR v.specU BXMaster SL-67EB+ SY-6BA+W
Slot1 Pen3 FSB=100MHz×10=1GHz 今いくらくらいするんだろ
>>178 土曜日にアキバのじゃんぱらで20kだった
ナメンナヨって感じw
182 :
178 :04/08/29 23:08 ID:XNTa1Sed
おお、俺が買った時とほとんど値段が変わってないw そろそろ全部代えようかと思っていたが、 需要のある値打ちもんと知るとまた愛着が沸くな・・・CPUに。
セレで良いじゃんセレで 103MHzでプチOCすれば、セレ1133もPV1Gも変わらんよ
103MHzだと1030MHzになるが?(w
186 :
185 :04/08/30 03:36 ID:ovV6rOkw
ああ、11倍のセレを100→103にするって話なのね。
Slot1のPIII 1GHzって全然値崩れしてないんだ。 それどころか、新品で買ったときより高くなってる…。
Slot1のPIII 1GHzを3万円で買った俺は負け組?まだまだ元気ですが。 orz
FC-PGAの場合、品薄河童Pen3Dステ1.1GHzが最も高値なのは言うまでもないが そのワンランク下、河童Pen3の1GHz(FSB100)の高値につられてか、流通在庫の多い 1BGHz(FSB133Cステ)までもが高めになってるあたり、嘆かわしいというか…。 白いintelロゴが上に付いてる1GHzは「FSB133」と思って間違い無いから 無理に競りあう必要なんて無いぞ、待ってりゃ出てくる。
下駄と鱈セレ1.4の方がウマー
漢なら鱈セレ1.2@1.6GHz狙うしか無いだろ。
194 :
Socket774 :04/08/30 17:11 ID:v6aoB29v
かなりの大当たりで、冷却最高クラスにして、かつ電圧上げて、1.3G いくかどうかだな。並クラスは現実的には1.2強ぐらいがやっと。 正直、OCするなら、素直に下駄とTualatin買うか、河童なら1.1よりは 嘆かわしいとか言われてる1BGHzでも買った方がマシかもしれん。
WS440BXのLAN付なんだけど ビデオカードとの相性でWIN98SEとWIN2000共に オンボードLANが消滅していたのだけども、 WIN-XPをインストールするとなぜかオンボードLAN復活したでつ。
>>195 ビデオカードのドライバーを入れないから戻ったので内海?
>>196 ビデオカードのドライバはWIN-XP同梱だから、
オンボードLANが復活した??ってことかなぁ。
(SAVAGE4 で、S540 XTREM?でつ)
WIN2000を長く使ってきたけど、そろそろメイン環境はWIN-XPに完全移行かな。
(WIN2000環境は予備環境として残しているけどね)
>193 河童は一貫して0.18μmプロセスだったと思うんだけど、既にDステの時点で 限界に近かったと思う。河童1.13GHz(FSB133)が即座に回収されたり…。 河童1.1EGHz自体も既にintel自身の喝入れ仕様みたいなモノなので OCできるだけの余裕が殆ど残ってないと思う、河童Dステは定格向き。
下駄と鱈セレ1.4だったら 1AGhzをFSB140で廻した方がイイ。 よくヤフオクとかでシュピーンされてる後期型の1AGhzだったら 定格電圧でFSB150くらいはいく。 ロット番号がQ1系は一部の当たりロット以外はクソ Q2(MALAY)系もしくは72(PHILLIPIN)系であれば鉄板。 例:定格電圧の常用限界点 【初期型2001年製造】 Q142A79x-xxxx 比較的当たり FSB135程度 Q143A33x-xxxx 比較的当たり FSB135程度 Q144Axxx-xxxx ハズレ FSB130以下 Q147Axxx-xxxx ハズレ FSB125以下 【後期型2002年製造】 Q210Axxx-xxxx 当たり FSB150以上 7220Axxx-xxxx 当たり FSB150以上 ↑初期・後期型ともにA-Step SL5ZF 2002年製造で20週目くらいまでならほぼ全部当たりじゃないかな。 過去ログ見るとこの製造時期だけ高耐性の理由があったハズ。 B-Step移行によりA-Stepの良品処分だったけかな。
ゴメソ。間違った。 2002年の10週目くらいまでが高耐性 またこの時期のに限りPHILLIPINよりMALAYの方が高耐性 例: 【MALAY】 Q208系 このロットで定格電圧FSB160で各種ベンチOKの持ってる Q209系 Q210系 このロットで定格電圧FSB158で各種ベンチOKの持ってる マザーとメモリ次第でもっと上を狙える 【PHILLIPIN】 7210系 など
>>199 >>200 バルクメモリのPC100じゃFSB150は無理でつ。
いまさらSDRAM買うのもなんだしなぁ
BXは105MHzくらいで使うのが一番だべ
110だろ?
やっぱりクロックを通常よりも上げた状態で使用するのが普通ですからね。 定格で使用すると言うのでは自作機としての存在意義が感じられないです。
くまー(AA略
お、おy(ry
SLOT1Socket370変換下駄に鎌風2つけたらメモリに当たりますか?
>>207 M/B にもよるだろうけど、当たる確率は高いんじゃない?
Slot とメモリソケットの間に、コンデンサなんかがある場合は
それにも当たるから、ちゃんと計測しないと買ってから泣きを見るよ。
参考にならんだろうけど、うちの Abit BE6 では
8cm FAN なクーラーは NG で、Alpha の PEP66 に至った。
河童Dステップって、デスクトップでは幻に終わった830チップセット対応バージョンではなかった? Coppermine-Tってやつ。 830が鱈対応になってCステ以前の河童がつかえなくなるのでDステ作ったとか何とか
愛しのBXマザーたん
830は、FSB200〜FSB266相当(100〜133MHz)で、DDR搭載予定だった が、Pen4の普及が遅れかねないこともあり、結局お蔵入り、815の対応 でお茶を濁すこととなった。 そして今、時を隔てて855+dothanとして蘇ってるわけだが、Intelに とっては皮肉な話になりつつある。
Intel空回りばっかだな
そりゃ14〜5年前まではごく普通のちっさい半導体メーカーだったからな。 たまたま当時のPCの雄であるIBMに採用されて、成り行きで名前だけ大きくなった只の一企業でしかない。 それを自分が最先端を行く企業だと勘違いして大きな餅の絵ばっか書いてるだけ。 とはいえ、PCIバス規格や430HX、440BX、P6コアとか、それなりに良い物を作ってはいるんだよな。
どんなIT企業でもそんな感じの只の一企業だがな。 それにしてもIBMがPCの雄? Appleの成功にあせり、あわてて、intel、MSへと、ほとんど下請けに任せて、 急ごしらえで参入したIBMが、雄かよ。
YOU! 今夜どう?
小さな星
>214はApple社員
>213 が正しい認識 ここでなんでアップルの話がくるのか? RISC系とCISC系に話が進んでほしいところ
IBMはPCなんてどうでもいいと思ってて、落ちこぼれ社員に担当させたんだよ。
それで隙だらけだったから自由競争を許したのか。 ありがたい話だ。
さぁスレ違いになってまいりました!(・∀・)
愛しのP3BFたん?
♥
イマドキ440BX使ってるぐらいだからここにくる奴は PCに関してはそれなりの知識はあるんだろ だったら空気読んでつまんないことでもめるなよ
河童BXとアスロソ64使いです。 メインはもちろん河童です(`・ω・´) シャキーン
おまえらが揉めるから浅間山が噴火したじゃないか!!
僕の浅間山も噴火しそうです!
と 書いててる自分に鬱になった・・・ スマン>All
ワラタ
vWl+2F2wは良い奴だ
>>164 さん
おかげさまでPart5とPart6のほうも過去ログ保管サイトに追加しておきました。
感謝します。どうも有り難う。
私信ですいませんです。>皆様
232 :
Socket774 :04/09/03 18:30 ID:Kb+rwYdF
おいおい、i830チップセットはちゃんと出てるぞ。 i815の最大メモリ量を増やしてDRDRAMをVRAMとして使用可能にしてICHを新しいのに置き換えた奴だ。
>>233 >211はデスクトップママンでの場合を言っているのだと思う。
デスクトップマザーで出てれば440BXからの移行に良さげなSpecだった予感。
ttp://www.intel.com/jp/developer/design/chipsets/mobile/830.htm PenMママンは組み込み用(産業用)が存在するがi830はそれすら聞かないが、
これも、intelが造らせないよう圧力をかけていたのかどうか、ちと不明。
直前にi820のMTHとi840のMRH-Rで、高負荷時の不具合を出して失敗、ママン
回収騒ぎを起こしてるトラウマから、ベンダがi830を敬遠したとも考えられる。
でも確か、i830はDUALに対応してなかったと思う、鱈-Sの魅力も半減…。
>233-234 でたのはモバイル用の830Mだけでデスクトップ用はキャンセル 理由は>211にあるようにメインストリームレンジをPenIIIからPen4に移行させるため その代わりにバリューレンジの815Eを鱈対応にした815EPでカバーさせたわけ
復唱せんでも…
815EPは内蔵ビデオをオミットしたやつであって単に鱈対応じゃないぞい
ドッキリ ドッキリ ドキドキ♪ ドッキリ ドッキリ ドキドキ♪
いい子に会ったらドキ♪
赤道小町ドキッ
最近、新古良品として出回ってる Intel 製 OEM 用マザーの WS440BX ってのを 一つ手に入れました。Slot1 です。 Intel からダウンロードした PDF マニュアル(2種類あり)によると、 CPU は、生産当初には Pentium II 450MHz までとなっていたのですが、 改訂版の方には Pentium III 550MHz まで行けるとされています。 またネット上でサーチをかけると、Celeron850MHz を挿してみたら BIOS では Pentium III 800 MHz と認識されるものの、きちんと動作した、 という報告も見つかりました。 すでに BIOS のアップデートは終了してしまっているようなので、 どこまで上げられるのか分からないのですが、 どなたか Pentium III 1GHz を載せて正常運転しているという方はいらっしゃいますか? ちなみに、上記マザーを入手した時、動作確認のため、 ついでに安全を見て Pentium II 450MHz という、 最初のマニュアルにある最大スペックのものを入手して試してみました。 なかなか快適に動いてくれます。 またその CPU がファンレスなので、サーバマシンにするにはいいかなぁという感じ。 Pentium III 1GHZ の件は、だから純粋に興味があっての質問です。
>>242 初心的なカキコでスマソ。
Intel 製 OEM 用マザーの WS440BX
Pentium III 1GHz(FSB100MHz×10)いけるの?
Pentium III 800 MHz(FSB100MHz×10)も?
認識できるんなら手に入れようかな。
BIOSバージョンとかによって認識できないとかあるの?
>>243 普通にいけるかと
ただ今更、新たに手に入れるほどでもないかと・・・
>>244 ほう。
結構オークションとかで出てるよね。
挿すだけでOK?
いまさらという気もするが、あるパーツを使って組みたいと考えております。
>>241 メモリは最大どこまで認識するって書いてありました?
1端子何MBまで認識するんだろう?
>>245 OKです。ただBIOSは最新にしたほうがいいです
あとはやはり過去ログで
過去のソフト資産のため、BX133RAIDにPV・1Ghz載っけて動態保存してました。 以前1回コンデンサ妊娠したんで、バーテックスリンク経由で修理済み。 今日、久しぶりに覗いてみたら、交換済み以外のコンデンサの頭が何個か微妙に膨らんでるっぽい。 メーカー側の設定があっても、やはりBX機でFSB133駆動は無理があるのかなあ。 815のママンにでもリプレースしたい気持ちになってきますた。
技術的な事はさっぱり解らんがOC状態で逝くのはコンデンサのみなのか? 仮にそうだとしたらコンデンサ交換するときにコンデンサそのものをM/Bに取り付けるのではなくて IEEEやUSBのバラ線をハンダしてコンデンサを抜き差し交換出来るようにしとけば・・・。 電気的ノイズとか言われるとどうしようもないが・・・。
>>249 PC-98じゃあるまいし、ソフト資産って…あとコンデンサが死ぬ環境は
FSBよりも、ケース内の排熱を疑うのが先じゃないの??
もちろんクソコンデンサを積んでない事は前提として。
粗悪コンデンサから上級コンデンサに変えれば、長持ちするかも 知れないが、結局は対処療法でしか無い気がする。 パワリプ溝1鱈下駄の後期版でMOS-FETが更新されたように、 コンデンサだけでなく、MOS-FETも高耐性の上位互換なモノに 交換することで、根本的な解決になるような悪寒…。
MOS-FETは放熱板も気をつけたほうがいいね。それだけで寿命がだいぶ違う。
Slot1はただでさえ電気的に安定しないのに OCなどやる気にはなれんな。 そろそろSlot1の安物ママンは普通に使ってても 死亡続出する頃では。
>>254 吊り?
440BXマザボの前に815Eマザボのコンデンサが妊娠しましたが何か?
i815末期〜あたりは供給されたコンデンサは、 使用している電解液に問題があった、例外的な時期だね。 つまり製品自体が不良だった不良コンデンサ。 それと、質として劣る二流メーカのコンデンサを混同する奴は、 早く学校生活に戻ってもらいたい。 普通に使用している限り、どんなコンデンサを使っていようと、 440BXの時期あたりなら、寿命はまだまだ先だろう。 440でコンデンサが膨らんだなんて話は、聞いたことが無いけど。ある? そうなる前に、電解液が揮発するほうが早いだろうし。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
実際のところマザーの寿命ってどの程度なんだろ? ソケット7やもっと以前の物でも現役機はゴロゴロ存在するけど、 その辺の世代とはコストに対する考え方とか異なってるだろうし。
まともなメーカーのSlot1マザボ見るとコンデンサだらけじゃん。 Slot形状の配線を安定させるのが難しいことが分かる。 だからコンデンサけちってるSlot1の安物マザボは、 容量マージンがかなり少ないと想像するわけ。 経年して容量減ってくると、フリーズ多発とか 症状が出てくるんじゃないかと。
>>258 うちのPC-9801RA21は1989年以来15年間、
24h運用に近い形でかなり酷使し続けている
(しかもベースクロック20MHzを24MHzにクロックアップ)が、
未だにぴんぴんしている(今そのマシンで2chにアクセス中)。
この頃と440BX時代とでは、製作側が
マザーに求めた耐久性はどの程度違うもんなのかねえ。
261 :
249 :04/09/05 10:22 ID:G0oE8oR4
いくつかレス貰えたようなのでレスお返し。 最近のCPUやGPU等だと、古いゲームの不具合が結構あるもんで、サブ機という意味も含めて保存してる訳です。 BX133RAIDはBX+ソケ370で、無保証ながらFSB133を意識したBIOS設定が有りました。 比較的安かったFSB133のペンVを使えたんで、漏れ的にはウマーだと思ってたんですよ。 ただ、元々BXの定格はFSB100だし、全体的に見てやはり無理もあるのかな、と。 エアフローにも結構気を使っていたつもりなんですけどね・・・ お気に入りなだけに、あと数千円上乗せしてもいいから、もっと高品質な部品で作って欲しかったなあ。 まあ元値がダンチなPC-98と比較するのも酷とは思いますが。
BXの時代、98年ごろは安いやつでも2万円したとおもったよ。 記憶だととくに高かったわけではないが、いまレシートみるとたけえな 元値が高いんだから良い部品使ってとうぜんなんだけど
>>252 MOS-FETが耐久性で壊れるなんてのは考えにくいとおもうけどね、、
ディスクリートデバイスなんてのは定格オーバとかで使わなければ
そんな簡単に死なない。
パワリプが変更したのは耐久性じゃなくて、たぶん、オン抵抗が
高いから低くしたとかそういうレベルでしょ。。
耐久性というより、性能の問題か、、
>264 252ハ 249ヘ レスシテルノデ、テイカクOVERノバアイノ ハナシヲシテルノデワ?…('A`)
2万ぐらいでは良い部品使ってるとは到底言えないんだが、、、 むしろ逆に適当な部品使った値段という感じ
BXの時代の大部分はintelの最も輝いてたときなので チップセットでもぼった栗してただけ。 だから安くてうまいM/Bが少なかった。
>>267 > チップセットでもぼった栗してただけ。
i740の抱き合わせ販売とか?
鱈セレの「鱈」って何の略なんでしょう?
>>270 Tualatin ---> テュアラティン ---> タラ?
どうも無理があるような気がするが、、、、とりあえずサンクス
それを言ったら藁とか米とか父さんとか
>>247 遅れたが、さんくす。
いいページあるね。
『カトちゃん』とか『めんどっちーの』とか
「波平」とか「鶉」とかもあるがVIAスレ向けなワナ
>>276 Part14にもなってくると過去レス読み返すのも大変だよな。
誘導してくれる人はホント、アリガタヤ・アリガタヤ(-人-)。
BXで鱈ちゃんが動いたよスレもリンクしといて欲しいね
ソケ7スレBENCH厨uze-
ここのところ、地震、台風と続きましたが、皆さんのところは大丈夫でしたか? 地震や台風で被害に遭われた方にお見舞い申し上げます。 ってスレ違いですいません。 各地色々被害あったようなので心配だったもので(^_^;
>>280 何故、D-STEPスレは貼らなくていいんだ?
当時動いた動かないでかなり右往左往してたスレだぞ?
>>284 17レスの短命で終わった廃棄スレをどうしろというのだ?
リンク先くらい開いて見ろ!脊髄反射厨めが。
>284 Tualatinスレに吸収される形で統合された結果、 Dステ報告スレに「part2」の必要は無くなった。 って事。
>>284 はどちらかというとはしご状神経かもしれない
今日、Pentium3 600E(FC-PGA)+下駄(EP-S1C)を買ったんですけど WS440BXで起動しません(電源入らず) BH6では起動します Cel433では起動するんですがこれはWS440BXと下駄の相性なんでしょうか?
1.8V以下の電源を供給できない
>>289 さん
マイクロコードは当ててみましたが変わりませんでした
>>290 さん
1.8V以下電源供給って下駄のことですか?
そもそもWS440BXって時点で答える気がしない
WS440BXってそんなにやばいか?
下駄使うのあきらめてカトマイ500あたりを買ってくれば良いと思いますよ
つか、ゲタ買い直せ
みなさんありがとうございました WS440BXでは下駄で電圧が変更できなければ使えないって事なのかな? BH6でなら動くのでこっちで使います
素直にSECC2買っとけ
P2B-B で USB ハブにつながった HHK Lite2 USB 版で BIOS 設定画面に 入ることができます。これって BIOS レベルで USB キーボードをサポートしてるって ことでしょうか?
>>290 電源供給付き(電源コネクタ付き)の下駄に買いなおせ。
でもそこまでやるくらいなら、もう新機種に浮気気味だな最近。
440BXはもうスレタイのとおり保守フェーズに入っていると思う。
日に日に要求する、CPUパワー、メモリなど考えると、更なる拡張と言うよりは保守重視になってしまうな…
(大掛かりな拡張する予算有れば、おNEWのマザボとCPUが買える)
ココの住人なら、440BXのママンを複数毎持っているはず。
マザボ潰れたらさすがに諦めるが、余ったパーツは他の440BXママンで有効活用。
ちなみに、漏れは電源がやれてきたので交換検討している、ATAカードもそろそろ増設したいな。
もう、ゲタ買ってまでCPU乗せ替える価値は見出せないものの、サブマシンとしては現役だから、
マザボ壊れるまで使うつもり…
メインマシンは新機種に浮気して、サブマシンで440BXを活用しようじゃないか?
ネット閲覧専用、焼き専用、鯖、、NY、UD…活用法は使い手次第だからね。
>301 290は288への回答レスであって当事者では無いんだが。 流れを把握できない理解力の無さ…、301=284 か? 勘違いした上に意味不明の長文日記、勘弁汁…('A`)
このスレ読んで2ヶ月前に引退させた440BXを思い出し、さっそく押入から出してきた。 新しいPCのパーツ選びやら、組み立てやらに夢中で、今まで愛用してた440BX機ないがしろしてきてたな。。 これから全部ばらしてホコリとヤニで汚れたパーツ類を綺麗にしてあげなくちゃ。 ついでにアルミケースでも買ってドレスアップしてやろう。
…と、脳内でBXをドレスアップして済ます304であった。(完)
そろそろ 糸冬 了 かな、このスレ。 キリストかドラキュラのようにふかーつするのか?
墓場まで出ちゃった以上、次はこれしか無ぇよ。 (次スレタイ案)【動く屍】440BX保守スレ part15【ゾンビ】 もし次があるなら、の話だけどな。
【まだまだ】440BX保守スレ part15【逝くよ〜】 【最期まで】440BX保守スレPart15【見届けたい】 このスレのスレタイは恐らく前スレの最後でBXで速度を気にするヤシが現れたせい。 CPU速度を気にせずATA66ボードなど挿して鯖等に使うのがこのスレ流。 ↓メ欄の続き #そういえば俺コンで御無論のルータが定価の1/4だったな…買うか…
BXはまだまだ人気っていうか使ってる人多いから、 初心者に優しいスレ、今後も続けてください。
312 :
Socket774 :04/09/11 23:26:32 ID:fua6+dM8
BXでDirectX9対応のビデオカードが動きますか? BXママンはBE6-2とBX6SEを所有してます。 Radeon9500が中古で安くなってきたのでホスィ FX5900とかも動くのかな? せめてFX5700Ultraくらいは動いてホスィ
【博物館逝き?】440BX保守スレ part15【文化財?】
312みたいなのがいるから、BXユーザーが叩かれるんだよ
>>312 個々の相性はおいといて、AGP2Xの壁がどうかという問題かな。
叩くなんてことされない。 ヤメトケって書かれるだけだろ。 漏れなら中古FX5600買って差額でDVD±R/RW(4xね)買う。
AGPが2Xのママンに最近のグラボ挿してもあまり意味が無い 押入れにしまってある古いグラボを使うのがこのスレ流
BXはビデオメモリ4メガあれば十分だ
>>318 8Mはあったほうがイインジャネーノ?
TNT2とか。
鯖用マザー(T440BX)はVRAM2Mだったけど。
どうせ古いんだからミレニアムとかvoodooとかにして個性をもたせるとか。
Savage IXとかで省エネ低発熱というのも鯖用には良い感じだよ
サーバならビデオカード無しでシリアルコンソールだろ。
忘れ物。 T440BXのオンボードビデオチップはCL GD5480です。 #インテルのサイト調べて既に知ってる人が大半だろうけど…
440BXでゲームすんなよ
時々鯖にインスコしたLinuxでX起動したくなるのって俺だけ? …なんだろうな_| ̄|○
どうでもいいがそのコテハンは好かれないと思うぞ
325みたいなのがいるから、(以下略
【こいつ?】440BX保守スレ part15【うごくぞ?】 【あと10年は】440BX保守スレ part15【戦える】 【まだまだ】440BX保守スレ part15【終わらんよ】 【BXは死んだ】440BX保守スレ part15【なぜだ?】
【坊や】440BX保守スレ part15【だからさ】
この勢いだと、まだまだスレは続くと思われ・・・。
漏れはP3B−Fで現役ゲームやってるよ グラボ変えればまだまだ行ける
いい加減エロゲーは卒業しなよ
pentium!!!600Eです。 名前で嫌がれているようなので改名しますが これで嫌がられるのなら名無しに帰ります。
妙な固定付けるより前回のレス番入れておいたほうが良いと思うよ。
BXならグラフィックボードはG200+Voodoo2SLIで逝きたいね。
いや、G400だな
いや、#9 T2Rだな。
というかその名前は長い BX欲しいなぁ〜
340 :
Socket774 :04/09/12 23:25:43 ID:8CjXA2B2
rade9500で、新しいゲームもできるよ。P3 1.1Gで十分だよ。
341 :
化石人間 :04/09/13 00:28:41 ID:0iEADuTW
ビデオはやはり画質がよくDVD再生支援があるRage128 サウンドは最強A3D対応のMonstersound MX300 これだな
G400に一票
エロゲはやらん フライトシムっす
BE6-IIを使ってます 128MBで片面4チップのメモリーが64MBしか認識しません もしや440BXは256MbitチップのSDRAMを認識できないのでしょうか だとすると256Mbitx4/8=128MBで辻褄があいますが そうだとしたらそれを乗り越える方法なんてありますか?
>344 ない。 あきらめて違うメモリー使え。
>345 さいですか、BIOSアップグレードで何とかなると思ったのですが お答えありがとうございました
ちったぁ ググるとかしたらどうなの? 440BX使いでそれを知らないとは 今までどうやって生きてきたのかと小一時間
にわかBX使いですよ。 安い中古マザーを最近買っただけの。
349 :
Socket774 :04/09/13 15:37:07 ID:8S7vnhkV
ここは心の貧しい人が集まるインターネットですね
>ID:8S7vnhkV 過去ログでさんざん既出なネタを、 調べもせずに訊く藻前さんのほうが どうかしてると思うけどね。
現役で440BXなPCを使ってる人達って お金が無いから買い替えれないんですか?
8S7vnhkV は、 ググれば腐る程引っかかる事を聞いておいて、解決しないならまだしも、 運良く即答してくれる人がいて早期解決したのにもかかわらず、 最後に余計な一言を残して去るという、典型的な教えて君。 以後軽やかにスルーしましょう。 >351 とりあえず、このスレの>1から読み直してくれ。 話はそれからだ。
GENOのG200は良さそうだ 780円のBXといい GENOの注目度は上がっているぞ
GENOと言えば思い出す。 昔 32*2=64MBのSIMM買って、半月程後に装着。 32MBとしか認識されない。 で、メモリに書いてあった型番でググったら、 IBMに載ってた16*2=32MBだった。 メールで問い合わせたけど、初期不良の対応期間(3週間)超過で却下。 説明と異なるものを売ったんだから、少しはハナシ聞いてくれても、、 と思ったけど、安物のクレームにはイチイチ対応してられないんだろうね。 それ以降はGENOでは何も買ってない。 本当に、買ったモノはすぐに動作確認しないとダメだということを学んだ。 GENOに限ったことじゃないけど。 スレ違いスマソsage..
356 :
>351 :04/09/13 20:17:09 ID:wu2KuQPy
BXユーザーはバブルの申し子ですよ
>>356 おれはお金が無い。
っていうか、スペック的にコレで十分なんだよなぁ。
6年も付き合ってきて愛着もあるしなぁ。
BXほど第一線で活躍した息の長いチップセット他にあった?
勉強不足でもし他にあったんなら先に謝ります。すまん。
>スペックいらない 使ってる人の技術や才能がPCと伴わないから(中にはBXマシンにでさえ) 今のままで十分という意味か。 息の長いものならPC98シリーズだろ。勉強不足にもほどがありすぎ。
NECのWild-Catがある意味最強と思われます
何が
>>358 を、ここまで悲しいDQNにしちまったのかねぇ
PC-98用の膨大なフリーソフト あれがPCにはまるきっかけだったYO NIFTY−SERVEからDLしまくって通信料5万超えとかした。 あの頃はドライバまでもが自作だった 通信速度は2400BPSで十分な速さだったテキストだし
>>358 さすがに”PC98シリーズ”が出てくるとは思わなかったYO。
『NIFTY−SERVEからDLしまくって通信料5万超えとかした。』
立派立派!あんたはエライ。
昔は無条件に「早さは正義」だった。 けど、最近のCPU等だと高速化のために変化し過ぎてて、けっこう過去のソフトの不具合が多い。 (もちろん単にダウンクロックなんかで解決出来る事柄じゃあないよ) 漏れはフライトシムが好きなんだけど、せめて98年頃からのソフトはまだ楽しみたい。 そうなると現用機に加え、PV・1Gクラスの機体も保持せざるを得なかった。
>>358 PC-98系スレのお約束、ここに貼っておきますね
誤:PC98
正:PC-98
ところで、それは「チップセット」なのですか?w >PC98
>>367 チップセットじゃないね。確かに。
でもある意味チップセットみたいなもんかも・・・。
ちゃんとチプセットで書いたYO!
WildCatはVLSI製だが。 しかも、WildCatは98ユーザの間でも嫌われ者だ(笑) 430VX/HX/TX、440FX、Champion 1.0あたりが人気か。
僕のBXにはオンボードサウンドがないんですが
98でウインドウズを動かそうとするのが間違い DOSでエロげー三昧!あんまし速いとゲームが途中でふりーずしちゃうよ
373 :
>371 :04/09/14 00:30:27 ID:q3ytWL76
USBのスピーカーつければ音源要らない 音楽聞く分には音もいいし 普段の操作のエラー音がタイムラグがあるのが気になるけど
>>370 そうでもないよ。WildCat機はPCIがFSBと非同期だからな。これは大きい。
漏れはPC-98でDOSを学んだ。それが今BIOS更新や改変時の
CUI(コマンドライン操作)という形で経験が活かされている。
WinからPCに触れ始めると、この辺りが不得手になる罠。
>>353 テンプレ
>>1 読めよ。
今じゃBIOS更新もWin上でできるやん
>BIOS更新もWin上でできるやん 知らんワケが無い予感。ましてや使い方が判らん筈も無い予感。 逆に、Win上でBIOS更新できてもDOS上で更新出来ないヤシは多数 存在する予感。人それを「ヘタレ」と呼ぶ…
>377 BIOS飛ばしてるヤシの多くはWinから更新して失敗している。 Winが不安定だとFlashツールに問題が無くても失敗しやすいし 環境とツールの相性も当然あるだろう。不確定な要素が大杉る。 その点、DOS上からの更新なら安全確実。OSの安定度が違う。 余計なドライバを一切含まないピュアな状態だから邪魔が入らん。 OC等してたら戻して安定性を確保するのは、どっちの場合も 基本だけどな。
380 :
Socket774 :04/09/14 20:28:03 ID:W0ZxlJjg
自作道10年の30才台だが、月2〜3回はやるBIOS更新、 windows上で一回もやったことないなあ。 基本的にGatesは信用していない。 昔はDOSもPC-DOSだったし。
BXで楽しいのはBIOS改変が手軽なコトだなぁ。 BX以降だと例えAwardBIOSでも6.0とかで、TOOL側からの変更が あまりできなかったり、読み込めなかったりもするんだよ。 MODBIN6もBETA2.0以降、表に流出して来ないからねぇ。 ちなみにMODBIN6BETA2.0はRamdrive.sys組み込んで(12MB程) そっちで起動させてる。いじれる個所少なくてツマランけどね。
個人的にDOSで一番大事なのは何も知らない初心者の前でやるdir。
初心者質問で申し訳ないっす。 事情ありAsus P3B-F中古で買おうと思っております。 オークションで Asus P3B-F 見てたら、下のように書いてありまして・・・ 『BIOSを1004から1006にアップし・・・たぶん1000Mz(PC100)も可能と 思います。アップ方法は後日ご案内します。』 BIOSアップしてCPU刺せば動くわけじゃないの? 他に何か設定しなきゃいけないのかしら? わかる方お教えくださいませ。
>>383 速攻で出品を見つけられてしまったね。w
>>384 早速質疑応答が載ってました。
>今のBIOSのリビジョンは1006。
>現在1008までHPにBIOSのアップが乗ってます。
>たぶん1GHz以上の場合に必要なのかもしれません。
こういうことですかね?
漏れのMX6BはBIOSが更新されてません。 XPを入れるとACPIが働きません。 誰か救ってくださいな(はあと
>>390 PCB=Printed Circuit Board=プリント基板
ハードウェアそのもののバージョンだと思えばよろし。
起動時にも表示されるしたいていM/Bにプリントされてる、
どっちもメーカーロゴ、製品名とセットでVer.○.○○とか書いて有ると思う、ソレ。
BIOSは更新で最新に出来るけどこれはどうにもならない。
P3B-FならPCBのrev.は1.03か1.04にした方が良いぞ。 BIOSはどーにでもなるけど基板のバージョンはどーにもならん。
ま た 脊 髄 反 射 厨 か 。 384のリンク先でP3B-F出品者が「リビジョンは 1.04です。」 と書いている、心配いらん。流れ嫁。
>>393 まぁ他にもP3B-Fの出品者は居るわけやし
無理せず安い1.03か1.04を落札できれば
ええわけやし。
流れ便乗します。 P3B-FにPL-iP3/T、Cel1.4Gを使ってます。 先日ThermDPDN結線してみましたがまともに温度が検出できませんでした。 調べたところASUSは温度検出の回路が特殊とのことです。 以前ASUS純正のカッパ下駄を使っていた頃は検出できていたのですが、この 等価回路を調べる方法は無いでしょうか。
P3B-Fのrev1.03以下って市場ではまず無いはずだが。 あったらおそろしくレア品。まあ俺は買う気はないが。
間違えた。1.03以下じゃなくてrev1.03未満。
>>397 Therm周りはそこを見て結線しましたが駄目でした。
純正下駄の等価回路を差し挟むか、純正下駄を改造して直接鱈を載せるしか手はないと思われます。むぅ。
オレなんかP2BのRev1.00見たこと有るぞ
p3bは初売りからほとんどrev1.03だったけどな
ASUSの場合、コンデンサなどの部品を減らしたのでrev上げました、 なんてのもあるしな。 新しければいいのが普通のPCパーツだが、この場合はどうだか。
>ASUSは温度検出の回路が特殊 AsusはBIOS内部のcpucodeもチト特殊なんだよなぁ。拡張子が「.bin」では無く「.exe」。 しかも、cpucode.exeのバイナリ先頭にAsus独自のヘッダ付き。 4バイトごとに繰り返し出てくる数値の頭がヘッダ自身のサイズ。 4バイトの束の数がn束あるか、がcpucode.exe自身の(ブランクも含めた)エラッタパッチ格納可能数 (800hのn倍)を示している模様。それ以外の数値は見たまんまの法則で増やせばOK。 不要なマイクロコードを別のマイクロコードで上書きしてサイズを変えてなければヘッダはそのままでOKだけど 勝手にエラッタパッチを継ぎ足してサイズ変えちゃってるなら、ヘッダも書き直さにゃならん罠。 で、FLASHツールもAwardのくせにAsus専用のを使わないと駄目なんだよな。('A`;)
405 :
Socket774 :04/09/18 09:04:00 ID:UaRw6seU
>>404 P3B-Fなら、BIOS改造しなくてもCHECKUP6.EXEでマイクロコード記憶できるだろ。
(ヲイラはCHECKUP6で、鱈セレのマイクロコード記憶したょ)
>406 404は「特殊」をキーワードに話を書いてるだけで P3B-Fに限ったネタで書いてるワケでは無いだろう ヘッダの情報はBIOSいじるヤシの参考にならんかぇ? Checkupは殆どのBXマザーで使えるワザだった希ガス
409 :
404 :04/09/18 14:56:54 ID:WOylBYre
>408 調べてみたが、cpucode.exe のヘッダが不正でよろしくないな。 408のリンク先で配布してるBIOSに含まれるcpucode.exeのヘッダは 現在こうなってるが、 6E 00 00 40 6E 08 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 10 00 40 6E 18 00 40 6E 18 00 40 6E 20 00 40 6E 20 00 40 6E 28 00 40 6E 28 00 40 6E 30 00 40 6E 38 00 40 6E 40 00 40 6E 48 00 40 FF FF マイクロコード10個分(エラッタパッチ8個とパッチエリア2個分の空き)+ヘッダならば 2A 00 00 40 2A 08 00 40 2A 10 00 40 2A 18 00 40 2A 20 00 40 2A 28 00 40 2A 30 00 40 2A 38 00 40 2A 40 00 40 2A 48 00 40 FF FF こう直すべきだ。 >406 ヘタレは改造しなくてもCheckup使えばよい。
よく調べたなぁ。
>>402 漏れのP3B-F(1,03)なんか、ISAスロットが2本もついているよ。
>>404 あんたは賢い。
うかつに人の改変bios信用して頼るのも危ないね
>>409 それTUSL2のcpucode.exeを流用した(メンドセレを削った)
ものだからあながち不正とはいえないよ
元のも10個しかはいってないから
結局ただの知ったかだったか…
良し悪しは別にしても パターンはいくらでもありそう
ハード的にも別物のi815用のモノをi440BXへ突っ込んでいるわけだし TUSLのBIOSでCPUCODE.EXEを展開するルーチン部分だって 他の古いAsusBIOSでも同じかどうかまでは判らないじゃん。 TUSLで大丈夫だからBXでも安心だという保証はあるの?
>>416 CUBXにそのままTUSL2のcpucode.exeつっこんでるけど
鱈のコード持ってない98seでパッチ当たってる(wcpuidで確認)
ちなみにヘッダのついてない素のcpucode.binでもOK。
4バイトの塊のうち、先頭がヘッダ自身のサイズなのは合ってると思うが、
2バイト目は不明なので下手にいじりたくないところ
そういえば440BXノースにヒートシンクついてないんだけど、熱設計上大丈夫なのかな?
>>420 440BXは消費電力少ないから全然大丈夫。指で触っても暖い程度。
ついでに人柱報告
獲物:玄人のSAA7135-STVLP/R(シリコンチューナー搭載ビデオキャプチャカード)
マザー:AX6BCPro(Vspec)
結果:そのままでは使えない。ちょこっと改造するとOK。
ボード認識してドライバも問題なくインストールできるのだけど、
いざ使おうとするとTV表示部分が真っ黒で何も表示されず音もでない。
で、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083076794/29-42 を参考にしつつSAA7135ボードを眺めると、案の定3.3Vラインを使ってる様子。
PCIスロットのA53とB54に3.3Vを供給してやることで無事にTVチューナーが作動。
AGPだけじゃなくPCIカードでもAX6BCでは動作しない製品が増えているのね・・・
422 :
Socket774 :04/09/20 19:14:23 ID:fbAfnLGc
チップ用にファンつけると効果がないばかりか 音が気になってしょうがなくなるよ
PCIもバージョンってあるんじゃないの? BX時代はPCI 2.1で 815なんかのPCIはPCI 2.2をサポートって説明書に書いてある。 知ったかだから違ってたらスマソ。
780円のWS440BXで牛Biosに入れ替える時、マザボのジャンパピン抜くんだね 知らなくて何回も失敗してたよ(汗 入れ替えたらでかいGatewayの文字、気分いいね
>>421 結構熱いよ、5秒も触れていられないぐらい。
>>425 そんなデリケートな君はサムソンDVDに触れたら大火傷、
プレスコに触ったら蒸発するかも。
>>425 そんなデリケートな君はVGA内蔵のi810で火傷だな。
BXのドコが熱いのかと。
どうでもいいけどここ数ヶ月でBXマザーが5枚になったよorz
内1枚は6年使い込んで、他4枚が最近ジャンクで入手した漏れorz
>>424 WS440BXに牛BIOSを入れる意味が、、わからん、、、
82558使えなくなるだけだし。。
マイクロコードも当てられなくなるだけだし、、
430 :
424 :04/09/21 02:59:25 ID:/nHg6VcQ
>>429 82558はどうやっても使えなかったのよ
だからイランと思ってね
ついでに鱈セレ1.4も使えるようにP6から牛のP14に入れ替えた
やり方としては牛UKサイト(
http://www.uk.gateway.com )から
bios Tabor III (vp14)を探して落とす
新品ディスク入れて起動すると勝手に書き換え用ディスク作ってくれるよ
あとはPCI4番の右側くらいにあるジャンパーはずして、ディスク入れて起動すると勝手に書き換える
フロッピーにアクセスしながら時々ピーって鳴るけどディスクが止まってもしばらく待つ
ここで止めるとアウトらしいので、数分待ってから電源落としてジャンパーを戻すが位置は間違えるとウインドウズ立ち上がらない
電源入れたら牛になってたな
431 :
424 :04/09/21 03:01:50 ID:/nHg6VcQ
>>430 注意一つあるけど
bios書き換え時は画面に何も出なかった
真っ暗だったが、FDにアクセスしてしっかりと書き換えしてた
止まったと思って電源切ったりするとヤバイよ
書き換えに2分くらいかかってたから
先日、オクでTualatinのC-Step品といって売ってる奴がいたが、 TualatinってC-Step品ってあったっけ? 最近この辺の情報疎いんではっきりしないんだが、B-Step までだと、思っていたが。
室温29℃、BXパッケージ中心部63℃だったよ。
>434 microcodeと表示は別ルーチン。 本来ならハード的に対応しないTualatin。(鱈下駄はベンダ公認ではない。) ベンダ配布のBIOSとはいえ、TualatinCodeはお情けで追加してくれていても 表示ルーチン部分まで更新はされていないワナ。 起動時の表示が微妙に違っていてもmicrocodeはあたってるから心配ないよ。
>>436 >microcodeと表示は別ルーチン。
これ、結構勘違いしてる連中多いよな・・・。
>>425 うちのbx2000+も恐ろしく発熱するよ。256MB×4枚、CL2で動作してます。
>>436 うちでは鱈1.4がきちんとBIOSで表示されるよ。
うちのBXって異常?
だからベンダが配布したBIOSに表示コードガ入ってるかどうかだろ
440 :
Socket774 :04/09/21 23:38:41 ID:nHAchu/1
牛ビオス入れる人は昔牛飼い
↑440おめ
>>438 鱈セレでは無く鱈-Sを載せて「PentiumIII-S」と
BIOS表示出来ないなら、BX系ママンとしては正常。
PEN3 450Mhz(Katmai)+440BX Cel533Mhz(Mendocino)+i810 どっちの方が性能がいいのでしょうか? 用途によって違いそうだけど主にワードやインターネットをやる分にはどっちがいいのでしょう?
マジレスしようかと思ったが 釣りに匹敵するくらいアホな質問だな あえて釣られてやるよ カトマイ450はFSB100 メンドシノセレロン533はFSB66 マザーが何かわかんねぇけども セレロン533は FSB100がラクに動くはず したがって533(FSB66x8)を800(FSB100x8)で稼動させることができれば がぜんこっちだろう スロット1マザーなら ゲタをうまく使ってちょいと電圧を上げれば済むこと というかここで450を聞いてくるくらいだから おまいのマザーはスロット1だろうな どノーマルで動かした場合でも やっぱ533のほうだろうけどな というかイマドキに使用目的にワードやインターネットだと・・・ いつの時代の初心者ですか? イマドキの初心者の質問は DVDを観たい・焼きたい PS2で再生できますか さらに厨になるとプロテクト焼き・2層焼きなど このテの質問が イマドキの初心者たる初心者の姿勢である チミは 時代があまりにもあまりである 逝ってよし!
俺、カトマイ450MHzのBXと面セレ500(惜しい) の810持ってるよw ん〜カトマイの方なのかな.. 810ならIAA(Intel)入れるべし。 BXはATA-33だから100のカードでも挿せばデフラグなんかが早いよ。 体感的にはどっちもたいして変わらんかなぁ。 メモリは普通、810は512MBまで。 BXだと1G(俺のは768まて)。 だけど どっちかな...
446 :
あ :04/09/23 01:39:01 ID:3UvuMVjV
ATAの件はHDDも交換ね。
AX6BC proUが一枚余ってるんだけど CPUを低クロック持って無いので購入を検討中 SL02A++使って鮎セレへ挑戦するか、河童セレ高クロック探す、 河童P3 850位を探す どれがオススメですか?
鮎じゃなくて鱈だった
>>444 俺がお前に釣られてやるよ。
面倒533が楽にFSB100で動いたなんて聞いたことない。
>>443 加藤舞にしる。
533Aが楽に800MHzで動くかというとそんなに楽でもない気はしたな。
LinuxでP3B-Fを使ってます。BIOSでeverydayの定時起動を設定してRedhat9(Kernel2.4) では問題なく定時に起動していたんですがFedora Core 2 (Kernel2.6)にしてから定時に 起動できなくなってしまいました。atpidを停止させたりもしてみましたが駄目でした。 どんな原因が考えられますか?
453 :
452 :04/09/23 08:37:35 ID:e/zVwGin
atpid→acpidの間違いです。
451のいうとおり、 セレ533は河童だって、そんな簡単にはFSB100なんかじゃ動かんよ、、 河童で根性のあるのはDコア以降。。Dコア以降の800とかは ほとんど定格電圧でFSB133で回る。。
空冷で100が通ったのは雌鶏433までだった。 466を試す気力は無かった 今なら全銅製+ダウンバーストで捲れるか
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
セレは633を越えると喝入れかDステでもないかぎり 寿命と天秤に掛ければFSB100はかなり難しい それでもウチには700(1052/1.7V)と633(950/1.65V)が喝入れ無しで動く『当り』がある 1年半(秋冬春限定で常時起動)ほど動いてるがCPU自体の問題は無し ファンも純正の200円程度もので十分 先に言っておくが、河童セレは全てのコアで1.8Vまでは全然平気 1.7V程度掛ければ533A/566など動かない事など無い 1.5V指定など見なかった事にしたほうが幸せになれる 1000円で800/850の低発熱CPUが買える事に意義を感じる方が得だ 454には悪いがFSB100が通らない533Aは『それだけで話の種になる』くらいだ
発端の
>>443 は面セレ533な訳ですが、
河童533の話に脱線しちゃいますか
そうですか。
おまいら 河童とメンドシノを間違えてないか?
【これまでのまとめ】 >443 ただ素朴な質問をしただけ。デムパの妄想により被害者となられる。 >444 Mendocinoコア8倍速のCeleronを、800MHzで駆動するなどと脳内妄想 ガス冷却の世界でつか?それとも液体窒素?(*´д`*) >449 デムパ相手に勝負を挑む。当時の状況から決して間違いとは言えないけど、 反論としてはちょいと迫力不足の感。>451と>454がのちに加勢。 >450 コアを見極めた上で冷静に議論する人。 >452 別件で困っておられる方。やってこられたタイミングが悪かった。 >455 新たなる候補。Mendocinoコアで600MHz overは楽勝ですかそうですか。 >457 セロリン経験者を納得させるだけの経験談を披露されるも、河童128kの話 >458 & >459 頑張ってくださいw
>>が多すぎるとか言われたんで、あっさり目なアンカー表記となりますた。 引用先が表示されなかったらごめんぽ(つД`)
乙デス
メンド433を3枚持ってるけど どれもFSB100では動かんかったよ
21番ピンにシール貼ったりめんどくさいからね
いつも行く釣り場に自作?PCが捨てられててガワはずしてみたら 以外にも中身は綺麗でPPGA cel-500Mhzが刺さってた メモリーは2枚で何故かPC100で128MBx2、ビデオはRiva128-ZXのAGP版でこれは死んでるようだ。 マザーはSA6R、コンデンサが妊娠してて、HDは初代バラATAが付いてた。 以下ry
美味しい拾い物でしたね
PL-iP3/Tってネット上だとどこで売ってます?
暮にあった希ガス
なかった
オバトプだった・・・orz
今でもP2B-Fは元気だが、その後買った P3B-F,CUSL2,TUSL2-2,A7V133C,なんかはいつの間にか捨てしまった。 最後の440BXには、レファレンスとしてあと5年はがんばって欲しいな。
TUSL2-2ホスイ
>>460 それが楽勝だったんだよ
入手時300A@100してた下駄に乗せ代えてうっかりそのまま起動しちゃったんだこれが。
で、何事もなくDivX圧縮アニメ再生して問題ないから側板閉めてもう一度再生したら停止
その時点で@100設定のままだった事に気が付いた。
構成はSY-6BA+と下駄0.2V上げに風神3
で、今なら全銅製クーラー+ダウンバーストで常用できたかも
ちなみにやっぱり再生はカクカクですた(まりメラOP)
>>474 ありがトン
結構高いのね。セロりん1.4と一緒で1マソ位かな?
まりんと…メラン
>44って本当に加藤舞使った事あるんだろうか? ペンV450って2次キャッシュ512KBだろ。 あの時代のセレとペンVってクロック100程度じゃ 全然ペンVの方が上だろ(今は知らん)。 440BXとi810だとブリッジ?周りは断然BXが上。 i810使う理由ってコンパクトに作りたいって時だけだろ。
スマソ。 478は>444だった。逝ってくる。
加藤舞450@WS440BXで DivX動画(攻○2ndのOP/ネットダイヴのとこ)が飛ぶなあ。 どんくらいのCPUにかえたらよかんべ?
DivX動画って表現は質問スレで「NECのパソコン」ってくらいあいまいだと思うが・・・。 攻○2ndってのもさっぱり解らん・・・。
750MHz以上>動画再生(Mpeg4系)
>>461 当方Live2ch使用者ですが、>>以外のアンカー表記では引用先が出ません。
ほかのブラウザでは融通がきくようですが。
うちのP3B-F、Cel300@450、Cel700(FSB100にできず)、Cel900(FSB100にできず)と来て、今はCel1.4G。 考えてみたら一度もPen載せたことがないや。。ゴメンヨ
ウチにあるCPU SEPP celeron 266 celeron 300A×2、celeron 400 PPGA celeron 400 FC-PGA celeron 700、celeron 1G FC-PGA2 celeron 1.4G SECCPentiumII 450 ですが何か?
うちにあるクピュ スロット1 ペン2-300、ペン3-450 、ペン3-550、ペン3-700 プチリッチな気分
>>481 あいまい過ぎてすんません。あんまり胸張って聞けることでもないんで…。
>>482 750以上ですか。軽いプレーヤーとかffdshowとか試してみたけど、450だと飛んじゃう。
ファンレスで再生専用にしようと思ったけど、ちょっと厳しいかな。
スレ違い気味なのにありがとさんです。
>443 BXはATAカードを増設しないと遅く感じるだろう。 i815などメモリクロック100MHzでのMendocinoは意外と速い。 i810はメインメモリをVGAとCPUで共有するせいかi815P、i815EPなどと 比べると若干遅い。 インタネ用にアンチウイルスやセキュリティソフトも常駐させることを考えると おれならBXとカトマイ450MHzを選ぶかな。
ウチの墓は永代供養だが管理料として毎年1マソ払ってる。 BXマシンに手を入れるために金使ってるのと同じだな。 ま、ヤメラレナイのよね。
>>480 566@850で結構引っ掛かる。が、DivX最新版入れると結構解消する。
具体的には藍青縁OPの冒頭がちゃんと見れる位には
>>484 >Cel900(FSB100にできず)
アオアオエニシ…
あ〜、何かの当て字かと思って考えちゃったよ
そういやうちのP3B-F(1.04)とCel900もFSB100で動かない 600で起動してBIOSでFSB100にして900に設定すると起動しない BIOS1008B004だから対応しているはずなのに なんでだろ?
495 :
荒巻大輔 :04/09/24 22:10:15 ID:PYw1wASL
>>481 > 攻○2ndってのもさっぱり解らん・・・。
正式名称は
攻殻機動隊Ghost In The Shell "Stand Alone Complex" 2nd GIG
だ。覚えておくように。
端折ってしまった ×具体的には藍青縁OPの冒頭がちゃんと見れる位には ○具体的にはNY稼動中藍青縁OPの冒頭がちゃんと見れる位には
古いMOの中身をチェックしてたら North Bride Tune for Win v2.11 が出てきたよ shareware化する直前のW2K未対応版だけど W2Kの「互換性」使ったら動くかな…
wnbtune.txtの2.11部分をコピペしてしまたアル_no 書庫は Wnbtv221.lzh だたアルよ…
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
North Bride Tune for Winの2.30誰か持ってない?ファイルを失くしてしまった。
231のNorth Bridge Tune for 440BXなら持ってるけどこれはシェアだしな。
2.21捜索してたら2.30は幾つか置いてあるのを見たよ、海外サイトで。 でもお目当ての非シェアな2.20〜2.21は結局見つからなかった のでURLを控えなかった…
>>502 どうやって探したか教えてくれー!2.30はレジストしてるんだ。
504 :
502 :04/09/25 18:36:31 ID:c/ZpZi3J
いや、どうやっても何も、普通にGoogleで。 検索ワードが全てを左右する訳だけど、書庫名だとデッドリンクになってる サイトしか引っかからないね。前回も思いつく限りの単語で捜しまくったよ。 「-site:jp」付けて日本ドメインを除外したり「-filetype:pdf」で余計な 検索結果を除外したり、"Index of /"とか試したり…。 当然Internet Archiveで過去のデータも参照しつつ捜すワケだけど、2.21は 何処にも無かったね。2.30は登録キーが無いんじゃ意味無いから全部スルー。 ていうか、当時念の為Vectorから落としておいた2.30が今も手元に残ってる のに、わざわざ2.30をチェックする必然性無いし…。 そんな感じかな。
North Bridge Tune for 440BX ver2.31 【改訂項目】 ●Windows XP対応 Windows XP Professional、Windows XP Home Editionにて動作確認を行いました。 ●More>AGP Statusに項目を追加 ・AGP 4x Data Transfer Feature, AGP Fast Write Transfer Feature, AGP Over 4GB Addressing Featureのサポート有無を表示する項目を追加しました。 ●More>View Variable Range MTRRを追加 Celeron,PentiumII,PentiumIII内部のMTRR(Memory Type Range Register) を表示する機能を追加しました。 ●管理者権限の認識方法を変更 Windows2000におけるドライバインストール時に、 管理者権限を認識できない場合があった問題を修正しました。 ●ドキュメントの入手方法を変更 ver2.31では追加ドキュメントの形をとりました。ライセンスキーの入力後、 メニューのHelpからRegistrationを選択すると[Create Document]ボタンが表示されます。 そのボタンを押すとwbxtune.exeと同一フォルダに addendum.lzhが作成されますから、それを解凍してください。
506 :
Socket774 :04/09/26 00:58:55 ID:h1faqQ0v
友人に鱈セレ1.4+下駄貰ったんで、BXマザーで1台組もうかと マザー物色中です。 MSIのBXマスターとASUSのP3B-F、どっちがいいでしょうか? 当初、ゲノの780円マザー買おうと思ってましたが、 このスレ読んで初めてリテンションが無いことに気が付きました。 あぶねー。皆さんホント感謝です。
オレのBX Master超安定してるよー。P3B-Fはシラネ まぁどっちも今更ではあるが。メモリはあるん?
508 :
Socket774 :04/09/26 01:11:28 ID:h1faqQ0v
メモリも一緒に貰いました。PC133/SDRAM。 ホントはマザーも一緒に貰ったんですが、起動しないんですよ。 友人はCPUが壊れたと思ってくれたらしいのですが、 別のCPUに買えてもダメだし、そもそも起動時のビープが ならないって事はマザーかBIOSが壊れてる可能性が高いですよね? そうかBXマスターいいですか・・・パワーリープのPL-iP3/T Rev.2.0って 使えるのかなぁ、HPにはクーラー考慮とか書いてあったけど。 干渉するのかなあ。
メモリがあるんならマザボ買うのも良いね。 貰った物のどこが壊れてるかはわからないけど… PL-iP3/T Rev.2.0下駄使えます。鱈セレ1.4もおけ。 オレは鱈鯖1.4に載せ替えました。
おお、貴重な情報ありがとうございます!使えますか。 こりゃBXマスターに決定か〜 メモリは今やっぱ手に入りづらいですか? 確かに、この間余ってたPC133/256メガのメモリ ヤフオクに10円で出しておいたら最終的に5000円くらいになって 驚いたんだよなあ。DDRと間違えてないか 何度も確認しちゃったですよ。
今新品で売ってるメモリはほとんど使えないみたいだね。DDRの方が安いし。 クーラーつーかヒートシンクは薄型のにした方がいいよ。 はじめリテールのを付けてたんだけど、メモリスロット1本使用不能+2本目ぎりぎりで不安だった。
ああ、なるほど、HPの注意書きはそういう意味でしたか。 でもメモリー1本しかないし、拡張も恐らくしないので 問題ないかなあ。 別に第4スロットに挿しても構わないんですよね?
>>506 >>508 P3B-Fも安定してますよ あまり悪い評判聴いたことないし。
もちろんパワリプの下駄も対応です。
BX MASTERはオンボードでATA66に対応しているのが違いかな?
でも、メモリ1GB積みたいとかじゃなければi810/i815も調べた方がいいんじゃないかと。
スレ違いだけど ^^);
>>513 またまた貴重な情報ありがとうございます。
うーん、悩んじゃうなあ。
BXマスターとP3B−Fで悩んでるのは、近所の中古屋で
売ってたからなんですよね。
P3B−FはPL-iP3/T Rev.2.0の使用に関して
メモリスロットへの干渉とかはないんですか?
見た感じ両マザーとも同じようなスロットの配置なので・・・
P3BFあたり以降のBXの板はどのメーカーのもかなり安定していたよ。 ASUS、AOPEN、Abit、EPOX、MSI、などなど。
>514 シンクによる。アルファとか大き目のシンクは、最初のスロットは まず使えないと思った方がいいかも。
>>512 メモリはどのスロットに挿しても問題ないはずですね。うちでは問題出たこと無いです。
>>514 ウチの場合は下駄を使ってるわけじゃないのですが
ネットで調べた限り、
>>511 で書かれているのと同じ状況みたい。
>>513 にも書いたけど BX Masterにはオンボードでpromiseのチップが乗っています
それでATA66に対応しているんですが
どうしてもどちらかから選びたいならそこがポイントになるかと思います。
>>515-518 の皆さん
エクセレンッ!
いや、ホントに丁寧にありがとうございます。
そうですね、ATA66はあった方が良いかも。
BXマスターかなあ。名前もBXの王っぽいし(ヲイ
母親が最近インターネットに興味を持ったので、誕生日が近いので
1台組んであげようと思ったんですよ。だからネットが出来る程度の
スペックで良いんですけど・・・
ATA66ならDVDドライブ付けてDVDプレイヤーとしても使えるかな?
早速明日店に行ってきます。上手く動いたら報告しますね。
・・・とかいって売り切れてたらやだなあ・・・
トラブル起こしやすい下駄使うのか・・・。 パワリブの下駄はトラブル率高いよ。 一時期下駄不都合報告目にしてた、コンデンサもっこりとか、電圧生成できないとか・・・ 自分なら信頼できる組み合わせにするよ BXとスロットペン3か815と鱈セレかで組むよ。
ATA66だと光学ドライブからの起動ができないよ(HDDからは可能)。通常使用には問題なかった気がするけど。 オレは光学系はATA33に繋いでます。速度は特に不満無いかな。 HDDはATA66に繋いだ方がいい。体感で全然違います。
>>520 いやほら、h1faqQ0v氏は下駄付の鱈セレがあるってことだから…
まあたしかに下駄はトラブルの原因になりがちだけどね。
>>520 アドバイスありがとうございます。
ただ予算が・・・
当初は北海道直送カニセット(5000円くらい)にしようと
思っていたので・・・
その予算内だと安めのマザーしか買えないんですよねー
他にもちょこちょこ買わないとならない物で・・・
カニにした方が良いのかなあ(涙)
なんで初心者が集まって談義してるの?
ベテランの意見を聴かせてくれ
MSIは下駄の作りもよかった
最近は中にベテランの人など居ない。 みんな上位機種へ移行済みと思われ。 初心者の寄り合い所帯と化するワナ。
ゲタ履かしてセルロン1.4GHz SECC2の1GHz どっちが早いの?
530 :
Socket774 :04/09/26 14:22:58 ID:XM6TjTjT
最近のこのスレは厨房しかいねーよ( ´ー`)y-~
GENOのBXマザーって、 サスペンド(S3ね)効かせることが出来るかなぁ? 出来る様なら家人用に組んであげようかなぁと。 ケースとマザー以外、一通り余りがあるんだよね。
GEN○やWS440BXの話題出すとここでは嫌われる。
黄金期に高値で買った奴の、安売りで入手したことへの嫉妬?w じゃねーげの
だよね〜 P4マザーががんがん出てる時期に15kのほぼ定価で販売してたから そのころアポロ君は8割引くらいだった
536 :
533 :04/09/26 19:32:18 ID:e99LWUnO
GEN○やWS440BXの話題出すと嫌われるってかw 安売りで入手したことへの嫉妬ってのもワラタ 440BXママソは過去に3枚、金額にして6マソエン以上使ってるんだけどねー SY-6BB、P2B-F、BX6SE、皆イカスママソだったぜ 壊れてなきゃ今でも使ってたわ
>>534 GEN○\780で購入した連中が、スレ読み返せばわかるような質問を
何度も何度も何度も書き込んで荒れたからだよ。
ちなみに煽る意図が無いなら、嫉妬とか書かないで欲しい。
また荒れるとつまらんからさ・・・。
>536
釣られるな・・・
過去ログ保管サイトが、アンカーが効いてないのもあるので 使いづらいとは思うんですが、参考になることは沢山書いてあるし 安易に質問する前に、活用して頂きたく思います。 そりゃまぁ、いちいち読み返すのだるいから、知りたいことだけ 聞いた方が早いのかもしれないですけど・・・。 でも、そういういことを無くしたくて過去ログを保管してるので 面倒だとは思うんですが、安易に質問する前に目を通してみてほしいと 切に願いますです。
Bioster M6TBAを入手したのですが、安定性の面ではどうでしょうか。 河童Pen3 550、Win2000で鯖にしようと思うのですが。
540 :
Socket774 :04/09/27 00:41:58 ID:bnS3zEF7
スレ違い
MBのコンデンサって寿命はどのくらいなの?
542 :
Socket774 :04/09/27 00:45:49 ID:zUWSWGrQ
BIOSTARのママンで鯖かよ
最近Athlon64でPC組んだけど 440BXの頃の方が楽しいな。 いざハイスペックで組んでもやる事なんかゲームくらいだし。 そんな漏れは今も440BX愛好者です
最後のBX友達にあげるんじゃなかった〜 結局最近になって鯖勉強用にちょっとしたマシンが欲しくなったから 815マザーにいっちまった、すまぬ。 まぁ、今でも友達の家で元気に働いてくれてるらしいからそれはそれでうれしい。 も少ししたらその友達に数年ぶりに会いに行くので簡易メンテでもしてくるよ。 待ってろよ。
SECCのリテンションが折れた.・゚(ノД`)゚・. リテンション無し状態の鱈セレ+下駄の鯖はドキドキもの(w
>>504 >>546 感謝!検索って奥が深いんだね。ただ海外のサイトにキー込みのファイルなんか
置いてあってかなりブルーになってしまった・・・。
2.31はWeb上に痕跡を見つけられなかった。 Nif限定公開版だったのだろうか…。_| ̄|〇 でもBXにXP入れる予定なんて無いから まぁいいや。と納得させてみるTEST。
p3-800を手に入れたんですけど、純正ヒートシンクのはずし方がわかりません。 これって4本のピンを折るしかないんですか? はずしたあとの純正は再利用不可になっちゃうんでしょうか。
P3B-F氏んだ━━(;´Д`)━━!!! WS440BX買った━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━!!! 入れ換えた━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━!!! あっさり動いた━━(゚∀゚)━━!!! PIII 550MHzの寿命がまた延びたワァ━━(n‘∀‘)η━━!!!
North Bridge Tune for 440BX ver2.31て、シェアウエアなんですね。 2002年に開発終了しているから、ベクターで使用料振り込むこと出来ないみたいですね。 440BXユーザーにとっては、試用期間後も使ってみたいソフトです!
>>554 試用期間が過ぎたらレジストリキー
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Softhouse333\wbxtune
(正確には文字列HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Softhouse333\wbxtune\AuthorizationCode)
を削除するとまた使えるかも
加速実験してみたけどOKだった。
>>543 まったくだな。
つまりは、アキバでジャンクセレロン550MHz を
見かけたら、即購入しとけ!ってことだな(ε)
売り場はなれた1時間後にはもうなくなっとったわい。
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )550?
察してやれ。メンド366のことだよ。
559 :
Socket774 :04/09/28 14:10:08 ID:jqNqXcQb
趣味でメンドセレ集めてるんだけど533だけ見つからん・・・
>>559 昔PCサクセスで河童セレ533注文したらメンドセレ533がが来た事があるよ。orz
562 :
うさだ萌え :04/09/28 18:42:28 ID:GqFbcj3F
今、現実に、飼える、440bx、ママン、教えろ。ハゲドモ。
WS440BX
564 :
親切な人 :04/09/28 19:08:02 ID:X1NGe0wo
>562 馬鹿、基地外、懐古厨という言葉が抜けてますよ
>>559 新品バルクで5000円くらいで売ってる店知ってるけど買っておこうか?
本当に新品なのか怪しい店だけど
その店の店長は565だな
面堂セレ533が、133x4だったら面白いのにな・・・
メンドセレなんて探せば1k以下で買えるだろ
>>556 >>558 それをSOLTEK SL68A+MS6905D*2+CEL366@550でヅアル構成にして使っている漏れって…
メインマシンには引退してけど、いろんな用途で24時間稼動している。
sage
ソケ8→スロ1ゲタにソケ370→ソケ8ゲタ、 そのゲタのソケ370にNeo/T載せる。 スロ1ママンにのそのソケ8→スロ1ゲタを刺せば、 1台でスロ1・ソケ8・ソケ370&鱈対応の出来上がりでつかね? この構成で動くママンとゲタってあるのか?
ほとんど実験君状態だな(W ネ申が来ることを祈る限りだな…
>>573 さらに下駄乗せれ〜
PL-MPVでソケ479のモバPV-M
>575 ソケ8→スロ1ゲタ 持ってない ソケ370→ソケ8ゲタ 持ってない、 Neo/T(Neo370/Tも) 持ってる PL-MPVでソケ479のモバPV-M 持ってない P32B-F and P2B-B 持ってる 不足分をヲクで安く買えるなら試してみたいが。
そういや、ペンPROが動くBXを検証するサイトとか昔有ったな ASUSだとP2Z-B/P3B-Fが動かないんだっけ?
P3B-FやP2B-BってペソproのID持ってないんじゃないの? でも、ソケ8や370を経由して最終的に鱈とかモバPV-M載せるなら動く? ゲタのネ申なんてイケテない? 負け組みでつかね?
最近ゲノWS440bx買いマスタ 鱈セレ+PL-ip3/T メモリ センンチュリーマイクロECC付きPC100 256×2(バンク2,3) Matrox ミレG200 PCI#2:ACARD AEC-6880(プライマリ:IBM IC35Lなんちゃら) PCI#4:AHA-2940AU IDEプライマリ なし IDEセカンダリマスタ Pioneer DVDROM win2000がインストールできない(黒バックでsetup〜 your なんとかconfigrationでとまる) いろいろいじって何回も電池抜いてcmosクリアしてるウチにBiosのロゴが出なくなった しまいに2940AUが認識しなくなった ほかのSCSIカード刺しても認識してくれない ただいまゲノ厨過去ログ読み直し中ですorz
とりあえず、AGPを使うならPCI#2は使わないほうがいいかも。
>>579 とりあえず、フロッピーにAEC-6880のドライバを入れておく。
次に2kインスコの時F6押してみるといいかも。
582 :
579 :04/09/30 22:56:57 ID:Pb8WKnE6
biosのイベントログをクリアしたらmanufactured by intelのロゴが出るように
なりますた。アダプのSCSIも認識。ヤター
>>580 PCI#3にAHA-2940AU、PCI#4に6880と差し替えてみました。
状態は・・変わらずデス。
>>581 2kインスコのraidドライバを求められる画面まで行かないんすよ。
二人とも素早いレスどうもデス。
2ちゃんは5年くらい見てるけど実は書き込むのははじめてなもんで、
厨なのに生暖かいレスもらってなんか感動しちゃいました。
>>580 そうなんだ!
俺も Geno で WS440BX 買ったクチだけど、
最初、ATI Rage 128 RT を AGP に挿したら、
>>579 同様、起動さえできなかったが、
代わりに Intel チップ製のカードを AGP に挿したら一発で認識。
それとまったく同時に PCI#2 に DEC チップの載った LAN カードを挿していても
問題なく認識したよ。
585 :
583 :04/09/30 23:06:22 ID:qYmZN4x0
GA-BX2000+のATA66の方はBigDrive対応していますか?
「セットアップ時に明示的にHALを変えるには?」 HALてな〜に?
1. ジョイボールを販売していた会社。 2. Hardware Abstraction Layer
以前、VAIOのPCV-L510にW2Kを導入しようとした際、BIOSを更新せずに W2Kをインストールしようとしたので、その時にHALを明示した憶えがある。 (VAIOの持ち主がBIOS更新を許可してくれなかったんでね…。) 古いBIOSだと、ACPI(電源管理機能)に対応していなかったりする事が ある。BIOS更新してACPIに対応させるか、HALを明示してやらないと。 ちなみに上記のVAIOでは、電源OFFの際スイッチにいちいち手を伸ばして 電源落とさないといけなかったりしてるので、出来ればBIOS更新した方が ええと思うよ。
>>586 してないよ
ジャンパスイッチで無効にしてATAのカード刺すしかない。
>>587 はーどうぇああぶすとらくしょんれいやー
なんでも、まいくろかーねるからみたはーどうぇあの違いを吸収する層らしい。
>>589 富士○のシャットダウンプログラムを使うが吉
591 :
589 :04/10/01 01:45:06 ID:UnV7Kg/e
>富士○のシャットダウンプログラムを いや知ってるんだがオーナーは漏れじゃないんでな。 もっとも職場でNTサーバ触ったりしてたヤツなので 「それほど不自由には思ってない」、だそうだ。
無知な自分ですが。 ここ数日の書き込みで、下駄に下駄はかせたりと、いろいろあるもので・・・。 結局、440BXの最強CPUは鱈セレ1.4ということで良いのでしょうか? 他スレでは、P3-S 1.4がにぎわっているのが、ちょっと気になります。
鱈セレ1.4は(下駄l利用で)使えるマザボが多いからね。 P3−Sは使えるのが限られてるから・・・ 純粋に数字だけでいったらP3−Sの方がいいかもしれないけど・・・
>>593 Tekram:P6B40-A4Xはゲタ使えるんだろうか・・・。
ゲタも色々あるし、CPUも色々。
今メインで(っていうかワケあって今1台しかない)使っているもので
PowerUPしたいとは思いつつ、踏み切れないな。
ボヤキ、スマ。
>>589 ,590
promise/awardならbiosの一部だけ差し替えとかできない?
できたとしても他にATA買う方をお薦めするけどね。
ソケ370→スロ1ゲタはイロエロ使ったけど、 ASUS 370Dの後期(河童対応)が一番ママンに 嫌われなかったヤウナ気がする。 中にはママンと同じベンダーのゲタがはじかれたり したし。 ま、ママンで使えるかどうかググってからオクですか。
日本語でお願いします
>596 後期のリビジョンていくつだっけ?見つけた捕っときたいが。
>promise/awardならbiosの一部だけ差し替えとか Ultra100チプを実装してるマザーだったら48BitLBA対応化出来るけど Ultra66チプでは48BitLBAに未対応なので残念ながらBIOS改変は無理。 「U66のBIOSをU100のBIOSに書き換えてU66をU100で動かす実験」てのは どこぞのサイトで玉砕報告を見かけたけど、それからさらに一歩踏み込んで 『もしU66とU100の脚が完全互換だったら「チプ張り替え」でU100化。』 という実験もして貰いたかったなぁ…。 カードで実験すると全く無意味に映るんだけど、もしこれが上手く行くなら U66なマザーをU100に改造して使える可能性がある。って事になるんでね…。 下駄は、漏れのi820マザーではこんな組み合わせで鱈S1.4Gが動作している。 Asus S370-DL Rev.1.02 + PL-370T Rev.2.1
>>597 様々なCPU Upgrade Adapterを使用した経験では
ASUSTeK製の370D後期モデル(Coppermine対応)が
最もマザーボードとの親和性が高かったと記憶している。
試用した製品の中には同じメーカーの製品で有るにも関わらず
マザーボードとの相性で試用できない物も有った。
いずれにせよ、使用する予定のマザーボードと組み合わせた際に動作可能かを
Webで調べた上でオークションで目的の品を探すのが賢い選択であると言える。
なかなか高性能な翻訳エンジンがインストールされている板ですね
翻訳エンジンをコントロールする人が壊れてます
ASUSのゲタ最終Revは 1.02と思う。 メーカーママンがBX8から15に切り替わったころ、ジャンパラに 新品1980円で山積みされてたのを買った。 S370-DL REv1.02 って書いてある。
>>603 ×メーカーママンがBX8から15に切り替わったころ
○メーカーママンがBXから815に切り替わったころ
そんな、一つの板だけでテストした結果見せられてもな。。
然もsupermicroで鯖向けママンでそんな検証見せられてもな。。
だから「ある意味」と書いてるんじゃないのか?
>605 MS6905Masterってi840で、しかもP3-Sが使えたのか…。 手放さなきゃよかったかな。 SUPERMICROのPIIIDxx系は下駄の使用は一切不可だって聞いてたから わざわざslotのPIII1G買ったのに…(´・ω・`)
AUTO設定の無い非インテリジェント下駄ゆえ、シンプルで余計な回路が憑かない分 OC時にも他社より安定する製品としてスロ1ユーザーの評価も高かった河童下駄 だと思ってたんだが、そんなMS6905Masterの伝説も知らんヤシが居る時代に なってきてるのか…。
612 :
579 :04/10/02 16:04:49 ID:QWzgeG17
その後 エルピーダチップの載ったセンチュリーマイクロ製モジュールをはずして Infineonチップの載ったApacerメモリ(両面256、#2にさした)に交換。 そしたらあっさりインスコできますた。 でもメモリバンク#3に同じApacerをのっけて2枚差しにしてもブート不可。 バンク#2にセンチュリー1枚差しでもブート不可。 ちなみにバンク#1はヒートシンクが邪魔してつかえません。 という結果ですた。
613 :
579 :04/10/02 20:06:32 ID:QWzgeG17
あと、 センチュリーのメモリはAX6BC(無印)でふつーに動いてたから たぶんメモリは悪くないと思うです。 一流ブランド同士のパーツでも相性ってあるんだなーと思いました。 でも一番の原因は安定させられない自分の力量かもです。
>>579 パリティ付きのメモリとその頃のインテル製マザポは相性悪い。
BIOSアップデートで大抵直るがその牛ママンはどうにもナラネ・・・
パリティじゃなくてECCだった。 俺も古いな・・・
安定させる、ってよく聞くけど バスダンパとかターミネータをMBに付加したりしてるってこと??
>>611 >AUTO設定の無い非インテリジェント下駄
AUTOがないってことはCPU信号線をソケ370→スロ1垂れ流しがないって
ことなので、OC時の安定度は別として、互換性は低いってことだよ。
AUTOってママンの自動認識が生きるってことだけで、ゲタ自体は
パワリプのような電源載せてるの以外はどれも非インテリジェント。
それにASUS S370-DLはOCも不安定じゃないけど。
GA-BX2000+のPCIの共有、独立のリストないですか?
あぁ あのカノ―プス spectraシリーズが動作しない440BX というギガのマザーだったな 変な仕様臭いね
North Bridge Tune for 440BX ver2.31、いいですね。 気持ち、サクサク動くような気がします。 今となっては、ライセンスが購入できないのが残念。 なんとか、使い続けられないものでしょうか・・・ 440BXは本当に、自作を通じていろいろとPCの仕組みを 教わりました。 最近の自作PCは、スペックが高いので設定を無視しても、 それなりに動いてしまうのがいいことでもあり、もしかしたら PCについて学ぶという自作の楽しみを奪ってしまっているのかも しれませんね。
>619 PCIがGALとか言う外付け回路を経由してるとかだったかな。 440BXの仕様でバスマスタ5本のところをこれで6本可能にしてるんだったと思う。 >620 むしろ自動設定でFSBが定格より低く認識される一部のAthlonシステムの方が 強制お勉強機能付きでスグレモノだと思う・・・。
最新版キボンヌ
v2.21をW2Kで使用中
>>618 リストは知らないけどウチの環境
AGP G400
PCI1 空
PCI2 NIC(557)
PCI3 Ultra133
PCI4 Xwave6000(ymf744b)
PCI5 Ieee1394カード
PCI6 空
でサスペンドも休止も使えるよ
>>620 「North Bridge Tune」じゃなくて
「WPCREDIT」と「WPCRSET」つかえばいいじゃん?
ASUS P2B-B ここに眠る 思い出をありがとう 1999-2004 つぎは865PEで5年くらい予定
865の発熱で5年も持つかしらん?
電源を入れなければ大丈夫だろう
未だGateway200のWS440BX使っとります で、めちゃめちゃ動いてる時にコンセントがぶち抜かれた HDDは大丈夫だけど起動時のBIOSチェックが死ぬほど遅くなって 5分程待つとやっとOSブートに行く状態 BIOS設定画面もキー押してから10秒後に画面が右上から じわーっと変わっていく感じ BIOSアップデートかけてVer変わっても現象には変化なし 何かこれを試してみろみないなのないですか?
>>629 なぜ永眠されることになったのでしょうか。
私の P2B-B はバリバリの現役です。今書きこしているのもそのマシン。
>>632 ボードが重症でつ
牛スレの通販で買い換えるとヨロシ
DOOM3やりたいんで、もうすぐ全パーツ入れ替えるつもりです。 でもその前に、面白そうなんでGeforce6800GTあたりをまず買ってきて、 今のBXマザーにさしたらどうなるか試してみようかと思うんですが、 やめておいたほうがいいでしょうか? マザーは死んでもいいんだけど、ビデオカードごと燃えたりとか しませんよねえ?
とりあえずやってみろ。 そして刺さったら報告してくれ。
燃えるとか言う以前に、 切り欠き位置がBXのAGPスロットの位置とは違うので挿せない予感。
今は難しい時期だろ。 AGPでも4x以上専用だとBXはダメポ。 かと言って陰輝ならこの先PCI特急16号に移行だもんな。 >でもその前に、面白そうなんでGeforce6800GTあたりをまず買ってきて やめとけ。
物理的にAGPならなんでも挿せるBXマザーは結構あるので 要注意ですよ。 最近それほどでもないのに、なにかと話題?の WS440BXとかも物理的には挿せたような。。
>>641 よくそんなデタラメな事が言えるな...
>>642 でたらめじゃありません。糸鋸使えばなんでもできます。
AGP4xまで:3.3V/1.5V対応 AGP8x:1.5Vのみ対応
PL-iP3/T Rev2.0のコンデンサって安全なんでしょうか? コンデンサが劣化して膨らんできたり 動作が不安定になって来ている人はいませんでせうか?
440BXで使える256MBのメモリって128mbitの両面貼りだけですか? 逆に言うと440BXで使えている256MBのメモリは128mbitのメモリと考えていいですか?
ミリビットっつうことは1ビットの10分の1ビットってことなんかな。
何ビットか忘れたけど 256なら片面8チップの両面実装
>645 全てがそうだとは分からないけど、自分の手持ちの奴は良いコンデンサ 使ってるみたい。どれも同じメーカー。
651 :
Socket774 :04/10/07 05:09:10 ID:JlaGGMrs
>>645 ウンコなのは否めない。
鱈のリテールファンだと、風向きがコンデンサ側になって少しは気休めになるぞ。
但し、リテールファンにつき「騒音なんか気にしねーぜ」ってヤシ以外はファンコン必須。
ウチでは鱈セレ1.4+リテールファン(最低速よりちょっと回転早め)で、常にCPU使用率100%に
なってくれるSETI@homeを半年近く動かしてるが、コンデンサに妊娠は見られないし、触ってもそれほど熱くはないな。
>>637 そもそも刺さらないって指摘はがんがん来てるのでいいとして。
少なくともうちで Celeron 1.0A@133 とか
[email protected] とかやってみた限りでは
4Ti4200 > FX5900XT だった。
一般には Pentium3 程度だと、3Ti500 の時点で頭打ちだと言われてるんで
今のハイエンドカードを BX にさせたところであんまり面白いことにはならないと思う。
>>641 (・3・)<突起無しの、無改造で何でもささるAGPスロットはi815からだNE
>>650 私のはチンコンデンサーだから大丈夫かな。
↑なんか先っぽが爆発寸前に膨張してそうだな。 そんでもって中から毒液を放出してしぼんじゃいそー。
>>654 永久にもっこりしない、いいコンデンサーです。
EP-BX6SEでFX5200使えてる人います? テンプレのサイトにはこの組み合わせはなかったので。
658 :
637 :04/10/08 18:10:17 ID:/UYBRGRv
今日、ビデオカードだけ買ってきてもうた。 安さに引かれて、6800無印にしちゃったけど。(税込み31400円) お店で確認したけど、6シリーズからは切り欠きの数が一つ少ないね。 FXシリーズまでなら、切り欠きが二箇所あるのでBXでもいけそうだったけど。 明日、新しいマザーとか買ってくるんだけど、その前にとりあえず 815マザーにでもインストールしてみようかな・・・燃えたりしないですよね?
ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) しー し─J ○
今ペンV500です これにセレ1.4買おうとおもいます 私は度田舎なので友達に 秋葉原行くついでお願いしよう思います そこで1.4のバルクしか見当たらなかったんですが これを買ってパワーリープの下駄?を付けるだけでいいんですか? あとしなければならないことはありますか? バルクにはクーラはついてますか?
>これを買ってパワーリープの下駄?を付けるだけでいいんですか? いいえ >あとしなければならないことはありますか? はい >バルクにはクーラはついてますか? いいえ
>>661 ありがとうございます
はあやっぱり私には無理そうです。。。
みなさんすごいですね。
>>662 あきらめ早すぎw
マザーボードのメーカー名・型番・リビジョンぐらい書いておいたら同じ物持ってる人から
アドバイスあるかも
>>663 はい すみません
ものはゲートウェイのG7-450です
マザーボードはインテル440BX
リビジョンはWS440BXです
ごめんなさい。これって500じゃなくて450メガヘルツでした。
メモリは128+256+256です
HDDは13GBと80GBをATAカードにつないでいます
DVD-ROMドライブとLGの4082Bを内蔵しています。
わざわざ鱈セレにせんでも、河童Penなら余裕で乗るんじゃないか・・・?
>>664 中古のSLOT1 PenV 1ギガ買うのが簡単だと思う
鱈セレならカッパーマインのPVと同じ性能だからねぇ。
カッパーマインPV 1GHz = Tualatin セレ 1GHz
値段を考えると下駄にしたいという気持ちはわかる。
WX440BXで動かしてる人は沢山いるよ。
こことか見てみろ↓
Uuu's Intel CPU & Intel MotherBoard 4
http://www1.odn.ne.jp/uuu/pc4.htm
L2キャッシュの容量が同じでも、同じ性能というわけじゃないよ。 Pentium IIIとの差別化のために、レイテンシを増やしたりして それなりにデチューンされてる。
670 :
Socket774 :04/10/09 02:05:21 ID:IEFEJc0w
PenIII1Gと鱈セレ1Gなら鱈セレの方が早いんじゃないのか?
鱈は、単純にキャッシュ量の差では? と思ったら、TDP一覧眺めたら、容量同じだな・・・やっぱりレイテンシ弄ってるのか。
672 :
Socket774 :04/10/09 03:28:05 ID:T3scoxNX
そのようですな
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| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
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>>668 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
鱈はアイドル時も熱いから河童のほうが
676 :
Socket774 :04/10/09 08:46:14 ID:W7ljHUnk
ピンマスクの裏技はマザーにかかる負荷がおおきい。 動いても1年でコンデンサしぬよ。
ママンの潜在能力を発揮させるのは悪くない コンデンサも大容量に交換すれば良いだけだし
>>676 下駄のコンデンサはもっと早く死ぬけど。。
680 :
622 :04/10/09 12:52:16 ID:Sxzgxc1j
>>620 へ。
一週間放置しておいたけど何の回答も無いので
不必要だったのだなと判断、書庫は消しました。
>>680 ヴァガか?
2ちゃんで見返り期待してんじゃねーよ。
消すんだったら黙って消せ。
誰もこまらねーから。
682 :
Socket774 :04/10/09 13:48:19 ID:IEFEJc0w
ピンマスクもソフト変更もFSB変える負担は一緒だろう。
>681 あとでもし620に「DL出来ないのですが?」 とか言われると面倒なので予防線張っただけ。 関係者以外はスルーでよろ。
>>685 既に消したって言ってるじゃん。
日本語が不自由な半島人?
カルシウムが足りない人が多いようで・・・
なんで半島人はファビョるの? エラの部分のカルシウムは使えないの?
ワイヤーセックル
bxは半島製らしい。 複雑な気分
うちのbxはひりぴん製ですよ? もう一つの韓国製のbxはAGP2xに耐えられなかった。
カッパーマインPV 1GHz = Tualatin セレ 1.2GHz これくらいだろうか でも男ならセレ1.4だよな
河童PV 1GHz(FSB133) = 鱈セレ 1.1GHzくらい
ゲフォ2GTSがきつくなって、一緒にそろそろ、AX6Bを卒業しようと思っていたが、 ゲフォTi4200かって、また半年以上はこのままと、思いとどまったのだった。 AGPには神経使ったが、ユニバーサルAGPなVGAだったようでほっとした。
ビデオカードに対してユニバーサルAGPっていう表現を使うのも あまり適当では無いと思う…
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| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● |
>>697 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
とうとうBX Master+PL-iP3T+鱈セレ1.0AGHzからTUSL2-C+鱈セレ1.4GHzに移ってしまいました。 BX Master自体に不満はそれほど無かったのだが、起動に時間が掛かってしまうのが・・・ そのうち復活させようかな? それともオクにでも出すか・・・
TUSL2-Cだったらデフォで電圧高めだから1.2GHzをFSB133駆動すればよいのに
リャンメン256SIMM って相場どのくらいですか? webでショップあさっても両面か片面かわからんので把握しずらい。
SIMMだの「ずらい」だの、これはまともに聞く気無しですよね(゚∀゚)
703 :
Socket774 :04/10/11 09:11:10 ID:lF7JDTx5
在宅確認の電話、申請書投函してから1週間後くらいにかかりますか? お勤めでも未成年でもないので、この2つの欄は記入しなかったけど・・
BXマスターの起動いらいらするよね あんなの耐えれないよ漏れは1ヶ月で処分したけどね
>>701 頭が悪い香具師は、駄メルコのパッケージでも買っておけ。
>>701 オクで相場が3000〜4000円くらい
メモリはmemtestで不良がはっきりと判別出来るし
オクでじっくり選べば出物が結構あるよ
>>706 勝手にSIMMをDIMMに脳内変換したらイカンぞい。
708 :
699 :04/10/12 00:07:27 ID:t3+E1GUn
>>700 友人から物々交換でCPU付きで手に入れたですよ。
でも手持ちのメモリがPC100しかない罠。
>>704 交換した時、BX Masterに慣れてたから起動の早さに本当に驚いた。
BX MasterにATA100挿した時、起動の遅さにすぐ電源落としたw
>>699 PC100ならPC133CL3で動くだろうに、、
今日からAthion64に移行しました 初自作で440BXを選んで本当によかったと思ってる 一緒に悩んだり、喜んだりとっても楽しかったよ 今の嫁もBXで組んで始めて行ったチャットで知り合ったし 今日までお疲れ様でした そして有難う
1.2@1.6も100@133もかなり難しい線だと思うが・・・。
>>709 CL2→CL3にしようが、133MHzで動作不可能なSDRAMなど、無数に存在する
また単独では動作に問題が無くとも、複数枚挿しでの使用に耐えないものは
かなり存在する
>>711 ロットも何も確認せず、OC成功が当然のように書く香具師大杉だよねぇ('A`)
ウチの鱈1.2Gは2コとも気温10℃以下でないと
[email protected] は安定しません。
それも+0.2V活入れです。
鱈1.4Gは2コとも活入れに関係なく1.6Gは無理、1.53Gまでだす。
活入れするとハングしやすいので定格1.53Gが快適どす。
ウチの133CL2(リャンメン256M)は3枚まとめて166CL3(@815ママン)が通りますが、
PC166CL3(片面BGA256M)はPC133CL3としては使えません、PC133でもCL3ですた。
PC98用のADAに手持ちのPC133を試したら、PC133CL3は5枚全滅、CL2が4枚中
2枚だけ動作、ウチ1枚だけ安定動作ですた。
ttp://www.miyagen.com/ada/origin.html とまあイロイロあるので、OCや規格外で動いて当たり前ってことは
ありませんですた。
ID BX 記念かきこ
715 :
699 :04/10/12 18:06:36 ID:tK/T1yue
なんとなく試してみた。 Win+IE起動までだけど。 鱈1.4GHz+PC100CL2 128MB*3(2枚はIBMチップ、もう1枚は忘れた)3-3-3に設定。 クーラーはリテール、BIOS上のVcoreは1.53V FSB115(114.99)で1069.89MHzまで成功。 FSB116だとWin起動せず。 1.0Aは交換メンドイから試してない。
716 :
699 :04/10/12 18:08:31 ID:tK/T1yue
OS書き忘れた。 98SE。
717 :
699 :04/10/12 18:11:38 ID:tK/T1yue
うわぁ・・・1609.89MHzだorz 逝ってくる
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>>699 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
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\_,,ノ |、_ノ
>>712 815と比較して全域で圧倒的に上回ってる(気がする)とか、
クーラー周辺の進化無しで何故かファンレス動作が楽勝(ってこと)になったりね・・。
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| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
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>>719 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
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\_,,ノ |、_ノ
つまらねえAAやめれ
722 :
Socket774 :04/10/13 19:21:37 ID:ViSilt1e
出品者自演乙。
725 :
Socket774 :04/10/14 12:55:34 ID:AsjmycUv
貧乏くさいCPUセレ論に わざわざ高い下駄はかせて動かす つくづく 自作派というのは馬鹿なんだね ま、」 こーいう底辺で生きてる人たちが居るから いい思い出来る訳なんだが・・・
クマー
あ、そう。
昼間からのんびり釣りの出来るような人に比べれば底辺には違いないね。
公益法人の一部では行政指導でゴミを徹底削減するように指導されているから
このようにして下駄をかませて延命せねばならないんだよね、レンタルじゃないのが災いした。
さて、そろそろ職務に戻るんだが
>>725 はこれからどうするんだい?
職安? テレアポ? それとも病院? それとも学校かな?
何にせよ頑張れよ、俺は君を応援しているぜ!
さあ、>725がどのように切り返すのか興味深々ですな。 AA荒らし程度が関の山かな?
725実はセレD使い
725に限らず、 頭の悪い香具師は古いマザーボードやCPUの活用方法を知らない。 みんな高い高いCPU買って、とろいとろいWindowsXP使っているよ。
731 :
725 :04/10/14 23:26:56 ID:gbLAooJl
おまいら釣られすぎ。ホントこのスレのヤツらって耐性無いな。
偽725が何言ってんだか……。
733 :
Socket774 :04/10/14 23:31:48 ID:LDjl9QLd
煽りに反応するのも自作の醍醐味よ
734 :
725 :04/10/14 23:35:26 ID:uE0oUkRo
>>731 は偽物。
「釣り」か、そうかそうか。
ま、シコシコ頑張ってくれや。
最新の最高級車を買うのも金持ちだが、 レトロな車をわざわざオーバーホールしてまで乗るのもどちらかといえば金持ちの道楽。
>>724 4W4SB0X0.86A.0013.P06
って、LAN付きINTEL WS440BXのBIOSと同じバージョンですね。
(富士通などのWS440BX LAN付きを使っている人には朗報ですね)
WS440BXのBIOSで言えば、
GATEWAY 4W4SB0X0.15A.0019.P14 (但し、オンボードLANが使えなくなる)
(鱈セレ1.4G で、BIOS認識1200MHz)
東芝 4W4SB0X0.86A.0013.P06 。(これは、INTEL純正 WS440BX LAN付きのと同じバージョン)
(鱈セレ1.4G で、BIOS認識1000MHz) (BIOS日付 11/08/99)
どちらがBIOS動作上最新なのかは・・・不明ですけど。(同じものかも知れませんが)
(BIOS日付からすると、.86Aのが最新となるんだけども・・・)
ヲイラは両方使っているけど、WIN2000やXP使用上は特に問題はないですね。
参考までに以下に、GATEWAY WS440BX BIOSの改訂履歴を記します。
P14-0019
・Correct W98 Device Manager warning on PS/2 mouse when only mouse present is USB.
NOTE: only works when Legacy USB is disabled.
・Date stamp set to 11/04/99 to prevent ACPI OS install.
P13-0018
・Change ACPI DSDT and RSDT OEM_REVISION fields from 0 to 1 for W2K Ready.
・Change \_PFAN._STA 0xFF return value to 0x01 for W2K Ready.
・Revise processor updates for 681.
・Add processor update for 683.
・Correct "A" and "E" processor suffix display.
・Display processor speed up to 1200MHz.
・Date stamp set to 11/03/99 to prevent ACPI OS install.
P12-0017
・Corrected cache autosize bug introduced in P11.
・Date stamp set to 11/02/99 to prevent ACPI OS install.
P11-0016
・Installed latest processor updates.
・Added support for 68x-class processors.
・Added up to 800MHz processor speed.
・Date stamp set to 11/01/99 to prevent ACPI OS install.
>(富士通などのWS440BX LAN付きを使っている人には朗報ですね) 富士通はWS440BXのBIOS配布してなかったからねぇ。 東芝のは、LAN対応BIOSとしては、入手できる唯一?の WS440BX用BIOSって事か…。しかし、今まで気が付かれ なかった、というのもアレな気がするけども…。 バージョンはファイル名からは他社との比較が無理みたいだな。 日付を信用できるかどうか、というとこれも各社バラバラ だと思う。結局、BIOSをビルドした際に、何をどこまで 対応させたのか、という点がクロック表示の差にもなってる んだと思う。牛P13-0018に近い感じもするけど1200MHz 表示には対応させてない。ってな感じのBIOSに思える。
>>737 736の改訂履歴が正しくない、もしくは
ACPIモジュールのみの日付かも知れず。
手持ちのBIOSは内部日付がこんな感じ。
4W4SB0X0.15A.0006.P04 1998/10/09
4W4SB0X0.15A.0012.P07 1999/02/04
4W4SB0X0.15A.0013.P08 1999/04/22
4W4SB0X0.15A.0015.P10 1999/09/28
4W4SB0X0.15A.0017.P12 1999/12/21
4W4SB0X0.15A.0019.P14 2000/05/09
東芝のはW2Kに対応してるから 0018.P13 に近い様だが
FIX内容を無視して日付だけ見ると 0016.P11 に近い鴨。
自宅鯖として活躍しているよ。 ASUS CUBX P3 733MHz 512MB
とりあえず、手元にある86A.0013.P06の日付は東芝のと同じ。
>>740 GATEWAY向WS440BXのBIOS更新履歴について。
これは、P14-0019が出た当時、(今は不明だが)
UKのBIOS-FDに同梱されていた「P14-0019.doc」からの引用です。
(INTELからGATEWAY向けの文書の形態ですので、まんざら変なものでも
なさそうですけどね)
WS440BX最新BIOSの選択が、
GATEWAY 4W4SB0X0.15A.0019.P14
東芝 4W4SB0X0.86A.0013.P06 (OEMコードは、86A のINTEL向)
と、選択肢が増えたのは、WS440BX使いとしてはうれしい限り。
今のヲイラのマシン。
1号マシン INTEL純正LAN付 4W4SB0X0.86A.0013.P06
2号マシン GATEWAY 4W4SB0X0.15A.0019.P14
(どちらのマシンも、鱈セレ1.4G , MEM:768M , PROMISE ULTRA100 , WIN-XP使用)
まあ、このまま使って、pen4の次のcpuでも出たら乗り換えるかな。
東芝のBIOSがGEN○版のBIOSと同じ日付だというのは判ったが アテにならないのは、GatewayBIOSの履歴表の日付。という話。
744 :
Socket774 :04/10/15 23:16:06 ID:Kwj+jpYs
結論: BIOSのロゴはTOSHIBAに変わった。BIOS Setupの中にLANの設定はなかった。 GENOのやつはチップが乗ってるだけでつながってないのかな?
ASUS P2B-B Celeron 466MHz メモリ 256M グラフィックボード ATI RADEON 7000 という PC なのですが Windows XP Pro は動きますでしょうか? 同じような性能の PC で XP Pro 使っている人はいますか? 現在は Windows 2000 Pro 使っています。
>>745 基本的にWIN2000(NT5.0)が動作するなら、WIN-XP(NT5.1)も動作すると思うょ。
(念のため、BIOSは最新にしておいた方が無難かとは思う)
ヲイラのノートは、セレロン 500、メモリ256Mだけど、WIN-XP入れているょ。
(WIN2000から無理してXPを入れる理由も無いけどね)
(無線LAN関係や、USB2.0回りは、WIN-XP SP2が最新の環境と言うのもあるけどね)
メモリ256MでXPは正直キツイんじゃないかと思う 2Kでもキツイっちゃキツイけどね
>>745 その構成で動かない訳が無いと思われ。XPならドライバも何も要らないで
インスコ終わったらスグ使えると思う。
マザーはDELLでセレ400メモリ256、つい最近XP(SP2)検証用で入れたんだけど、
正直「重い」と思った。
そんな俺は2000使ってるけど、XP重いからやっぱ入れてない。セレ1.4だけどね。
2000で充分ならそれでいいんじゃないかな。
>>749 XPもカスタマイズすれば2K以上に軽い
751 :
745 :04/10/16 12:42:28 ID:281yEcpT
>>746-750 丁寧なレスありがとうございます。
「とても使ってられない」という程ではないようなのでちょっと安心しました。
余っているディスクがあるので、XP買ってきてインスコしてみます。
>>751 FSB66でXPは更にもっさりするからヤメトケ
ペン2-350でも2kはキピキピ感ないのに・・・
753 :
Socket774 :04/10/16 15:13:38 ID:ga1NW1iL
BX-MASTER、内蔵のATA66の性で起動がとにかく遅い。メモリチェックもウザイしね。
いっそ、超漢字にするとか? 2kもっててXP買っても結局2kしか使わないことになるわけだし、
>>754 あれって使いにくく感じないか?
仮身、実身とかまるで理解できないぞ。
せめてBeOS(ZETA)にしておこうよ。
「XPもカスタマイズすれば2K以上に軽い」はそうなのかも知れないけど カスタマイズした2Kはそれ以上に軽くなるんじゃ無いかと・・・。
いつも新しいOSが出るたびにパフォーマンス向上を謳っているけど、 メモリが潤沢にあるとか、今までのOSでは使われなかった命令が使われるようになったとか、 ハード側が有効活用される余地が残っている場合でないと 軽くなることはまず有り得ない。 と、思ったけどソフト側の工夫で速くなった部分もあるんだよねXP。
今までの技術を流用してるんだから 開発のコストパフォーマンスはかなり向上してると思われ(ry
>>756 でも、起動の遅さはどうしようもない罠。
鯖用途ならあんまり関係ないかも知れんが。
win2000やXPの「休止」を使えば、起動や終了の遅さは、ある程度カバーできますね。 特に、XPの方が「休止」は速いと思う。 数日に一回程度、再起動してやると良いと思う。 (ヲイラの場合は、だいたい7〜10日に一回程度は再起動)
761 :
Socket774 :04/10/17 13:41:22 ID:61bOjzS8
>>725 に限らず、
頭の悪い香具師は古いマザーボードやCPUの活用方法を知らない。
みんな高い高いCPU買って、とろいとろいWindowsXP使っているよ。
すいませぬ、OSが起動途中にとまる状態になりました。 再セットアップ中でも。 Bx-2000+ セレロン1.4G ラデ9000PRO・64M、WIN2000、SDRAM512 のスーパーマシンも引退の時が来たようです。 ここまでくると どこが悪いか解らんワイ の状態です。
試しにメモリを交換してみ
メモリはMEMTEST86でも走らせてみれば解るかも。
ママンは取り敢えずコンデンサのもっこり&お漏らしチェックしてみれば解るかも
CPUは替えがあれば差し替えてみたり、して無いと思うがOCしてるなら定格に戻したりすれば解るかも
一つずつ原因を探していけばまだまだそいつも頑張れるんでは…
>>762 氏に直す気力がなければジャンク扱いで買い取りたいぐらいですね
原因予想、ママンに一票。HDDが次点で。
>>755 すべての実身は仮身からのみ参照される。
その実身を参照するすべての仮身がなくなったとき実身は消える。
ってことじゃないかな使ったことないからわかんないけど。
ソフトリンクみたいなもんで実体を参照して使うような印象を受けたけど。
起動はテレビよりも早く、古PCでもサクサクってだけでもよさそうな漢字。
766 :
745 :04/10/17 16:14:01 ID:olD/mmsT
>745 です。昨日、XP を求めてさまよい歩き、FDD とともに OEM 版を購入しました。 (その際見かけた Promise の Ultra 100 TX2 という IDE カードも買いました。) ところが、XP を検証するための普段はまったく使っていなかった IBM DNES-309170 (SCSIです) に インスコ中、フォーマットがやたらと遅く、音もおかしい。いろいろ(Drive Fitness Testとか)やってみた 結果どうやらお亡くなりになったみたいです。 質問なのですが、上記の Promise の Ultra 100 TX2 に IDE ディスクをつないだ場合 BIOS の起動インタフェースの切り替え(「BIOS Features Setup」 の 「HDD Sequence SCSI/IDE First」 という IDE と SCSI のどっちを優先するかの設定)のみで o オンボードの IDE インタフェースに繋がった HDD o Ultra 100 TX2 に繋がった HDD の間で起動ドライブの切り替えが可能でしょうか? それが可能なら IDE の HDD を購入しようと思っています。 マザーボードは P2B-B で BIOS バージョンは Award Modular BIOS v4.51PG ASUS P2B-B ACPI BIOS Revision1011 です。 逝ってしまった SCSI ディスクのほうは、上記 BIOS の設定で起動ドライブを切り替えて いたのですが… o BIOS の IDE <-> SCSI の切り替え o BIOS でオンボードの IDE を殺す のいずれかでなんとかなるような気がするのですが…
>>766 様
私、P3B-FにPromise Ultra 100 TX2を使用しているものです。
P2B-Bは使用したことはございませんが、P3B-Fでは、
1 IDE インタフェースに繋がった HDD
2 Ultra 100 TX2 に繋がった HDD
の起動ディスクの切り替えは可能です。
切り替えというよりも正確には、起動ディスクの順番を変更するだけです。
ご存知でしょうが、1はIDEで認識、2はSCSIで認識ですので、IDEとSCSI
の順番を変えるだけと、起動中にF6を押せば、起動ディスクの選択ができます。
以上、P3B-F使用者からでした。(私も、下駄でセレ1.4Ghz使用しています)
>P3B-FにPromise Ultra 100 TX2を使用しているものです。 ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
そんなに変か?>BXママソ+UATA100ボード
漏れもP3B-FもUltra133TX2使ってるよ P3B-FはブートデバイスでSCSIを優先すると ママンのIDEよりも先にPCIのATAデバイス等を 優先してくれるので、そうすりゃ大丈夫だよ
まだプロミスが地雷云々言う奴が居たのかw 調子の悪い奴しか書き込まないから多く見えるだけだ 家はまともに動いてるぞ
774 :
Socket774 :04/10/17 19:55:22 ID:7Io06cT9
440BXのPCIクロックっていくつでしたっけ? 33MHz、66MHz?
>>772 BX2で枚、E7205で一枚、i865で一枚
計4枚の133TX2を使ってるけど問題無し
INT線の単独仕様とDriver(今なら最新版)を使えば問題ない。
地雷だと騒ぐやつがいるが、ATAカード一枚さえ使いこなせない低脳だろ。
>>774 33MHz
Ultra100までは超地雷。 TX以降は小地雷。
再起動時の問題なければ良いんだけどね 後ドライバが糞なのも問題
133TX2を使い出して二年ちょいだけど、 この間に133TX2に繋げたHDDで壊れたのは1台だけ しかも1年以内だったんでRMAで交換出来たし ドライバが糞というのは最新版では解決済み 再起動の問題も、HDD壊れねーし
自慢のマシンです。誉めて誉めて マザー ABIT BX133-RAID CPU Intel PentiumIII 1GHz (133MHz Dステップ) メモリ HYUNDAI PC133 CL2 768MB SDRAM ATA133 HighPoint Rocket133 HDD Maxtor 6Y120P0x1 + 6Y200P0x2 + 7Y250P0x1 外付HDD Maxtor 6Y160P0 + 6Y120P0 + 4R160L0 (USB2.0) Hitachi HDS722525VLAT80 (USB2.0) ビデオ ATI RADEON9100 (128MB) サウンド Creative SoundBlaster Live! DA2 LAN corega FastEther PCI-TXL PCI USB2.0 100M LAN UE2-100TX DVD-ROM TOSHIBA SD-M1712 CD-R Lite-on LTR-48246S DVD-R Pioneer DVR-106 モニタ 三菱 RDF17S
782 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/17 21:55:51 ID:xfnBNtxc
ロケットで、つきぬけろ。ハゲ。
>779 奥まで差さっていないのは、背面パネルが マザーの下限より長いからで、V770なら奥まで 挿し込める予感。
786 :
745 :04/10/18 03:29:49 ID:dWmv72AY
>>767-768 >>771 >745 です。HDD 買ってきました。XP Pro のインスコも特に問題なく終了。
Ultra 100 TX2 に繋がったドライブからの起動も BIOS で SCSI ディスクから
ブートする方法で無事できました。
XP はたしかに 2000 と比べると重い感じがしますが、「こりゃとても使えん」という
ほどでもないようです。(まだ使い込んでないのでこの後印象が変わる可能性は
ありますが…)
みなさま、ありがとうございました。
これで私の P2B-B も今しばらく現役になりそうです。(「ほんとにこれでいいのか?」と
いう気がしないでもないですが…)
僕のGA-BX2000+のATA66のWindowsが壊れたのもpromiseが悪さしてますか?
ドライバのバージョンとU66のBIOSリビジョン次第だと思う。 (但しU66のBIOSはCBROM使って自力更新になる悪寒)
791 :
Socket774 :04/10/18 23:12:23 ID:vw5GHe4n
>>786 うちもP2B-Bだけど、ケースまで新調しなけりゃなんないから
なかなか新しくできない。いいのかなー?
ママンより先に電源がこわれそうな悪寒。
今更な質問なんだけど、P2B-F(Rev1.02)ってFSB133通らない?1.04で通っても安定しないんだっけ? (BX自体133サポートしてないのは知ってる。) もしまともに動かないんなら、チップBX・FSB133が通る物&安定する物ってどんなのがある? やっぱABITかな?
CUBX-L/E
>>792 P2B-FだとFSB124位までが安全パイだわな。
俺んちは河童セレ900を124*9動作で激安定。
>チップBX・FSB133が通る物&安定する物
FSB133が安定してるBXママソといえばBX6SEが好きなんだけど、
もう手に入らないだろうね。
オクで出てるのは消耗しきってそうだし。
以外と忘れられてそうなんで書くけど
440BXのFSB133動作時、
PCIクロックは設定次第で33MHzに出来るけど
AGPクロックはそのまま上がってしまうので要注意。
最近のビデオカード、AGPのOC動作に弱いものが多いです。
>>793 それVIOが3.3V固定でしかも不安定だからメモリ2枚以上刺すならダメダメ。
CUBX(無印)では付いていた回路も部品だけ省略 されて空きランドになってるもんな。>CUBX-L/E 移植できそうだけど3.45vと3.60vしか選べんしな。
797 :
792 :04/10/19 03:25:06 ID:qr5SruZo
BX6SEかー BX出た当時のEPOXってあんまいいイメージなかったから敬遠してたんだよね。(ASUS、GIGAの黄金期) でも今見たらかなり遊べそうね。知らなかった。 因みにさっきまで例のP2B-Fを133(win2k)で起動させては居るけどメモリ、CPU周りっていうか、 BXが足引っ張ってる感じがしてどうにも安定しないね。メモリはPC100だけど133以上でMEMTEST5回以上パス出来る物ね。 どうにも地雷持ちって感じ。 BX6SEで鱈の動作報告ググったらソコソコ動いてるみたいね。 最近動画エンコ始めちゃったからそろそろBX卒業も頭よぎったり。 唯一、「爆音激熱」っていうキーワードでP4系移行のゴーサイン出なかったんだけど、DDRの値段もこなれてきてるし やっぱ移行しようかなぁ・・・(´・ω・`)
798 :
792 :04/10/19 03:28:32 ID:qr5SruZo
>>794 >最近のビデオカード、AGPのOC動作に弱いものが多いです。
そうなんですか?
もしかしてGF4MX440とかこのヘンもヤバいすかね?(刺してないけど。
あー眠ぃ、寝る。
>>797 >DDRの値段もこなれてきてるし
というか、SD-RAMより安いからな…
この時点で、漏れは拡張する気は失せ保守に転向した。
>792 一時期AOpenのAX6BC TypeRをFSB133で使ってたけど、安定してましたよ。 とはいえ、大した使い方をしてなかったので、高負荷時に安定するかどうかは不明ですが。
なんか日記ですまんが、メインマシン修理中、 FMV6266DX(98年モデル、440BXということ以外不明)に、 slot1のPV1G乗せてカードやメモリ適当に挿して、XP入れてみた。 無論BIOSのアップなど一度もしてない。 BIOS上CPUがPU500Mと認識されるが、 それ以外は普通に動いて結構安定してるなぁ・・・ APMにすれば起動終了も問題ないし、 さすが440BXというとこですね。 というかBIOSが凄いのか。
その頃の不治痛のPCって他のメーカーPCより素直な気がするよな。 NECとかSONYとかは最悪だけど。
>>792 >>794 P2B-Fのりビジョンって、PCB上の記載は1.00しか無いと思うよ。
そして初期モノの中にはPLLにW145Hを搭載したものがあり、そもそも
PCIの1/4設定がありません(FS3 Jumperを増設しても意味無し)
ちなみにHIP6019BCBではなくHIP6019CBが載ってるタイプは、Vcore
1.8Vが下限となります。
805 :
Socket774 :04/10/19 18:43:09 ID:M0zGABC7
漏れのP2B-F 改造中にボルト落として昇天してしまった。(;>_<;)ビェェン 通電中だったとは?? だれか、BX母板売ってくれい!
下野にWS440BXがある
804 :Socket774 :04/10/19 15:00:33 ID:SiWhdMQs
>>792 >>794 P2B-Fのりビジョンって、PCB上の記載は1.00しか無いと思うよ。
┐('A` )┌
809 :
786 :04/10/19 21:13:43 ID:RYOL8xj4
>>791 私のは電源、すでに三代目です。ATX 電源がそのまま使えるのでますます
ケース新調+新マザボへの移行が遅れてしまいそです。
>>805 やたらとMB(大半がBX)があるのでただであげても良い位だ…。
AlbatronのFX5200Pを買ってきた。 苦労するかと思ったらあっさり動いてちょっと拍子抜け。 マザーはBX6SE。
P2B-FでFSB133は余裕だよ。
PCI/FSBが1/4にできる板ならね。
VIOも少し高め(3.5Vくらい)に出るので、
メモリ1G載せても激安定。
SL45YをFSB150で使ってたこともあった。
今は
[email protected] 。
813 :
792 :04/10/20 01:17:13 ID:WNGwsjlS
814 :
Socket774 :04/10/20 01:54:01 ID:oajtpF4I
シンプルなだけマザーの設計がいいんだよ
815 :
Socket774 :04/10/20 05:07:37 ID:RjhZZ18N
>>724 のBIOSと下のIntel PCI NIC Boot ROM/WOL Utilityを使えば
LANが内蔵されてるのに使えないWS44BXでLANが使えるようになるの?
510 名前:コピペ[sage] 投稿日:04/05/30(日) 01:06 ID:1YA3Z1tb
GENOのWS440BXのオンボードLANが動作しない(BIOSでも表示しない)件
インテルよりIntel PCI NIC Boot ROM/WOL Utilityをダウンロードします。
DOSより起動してBrow.exeにてBootROMの設定を有効にします。
再起動してBIOS設定画面にLANの項目が表示されるはずです。
起動時のBootAgent確認は「Ctrl+S」です
>>813 漏れ的には コンデンサよりもレギュレータ小さい事の方が気になる。
牛飼いの方じゃ牛WS440BXのコンデンサ死亡?多発してないか?
>>815 本来なら724の東芝BIOSだけで済む(機能する)ハズ。
機能しないのはIRQが空いてないとかCMOSクリア試してないとか
そういう事じゃないんかな、漏れにはよく判らんが。
でもオンボードLANは基板上でPCIにぶら下がってるだけだから
BROW.EXEはPCIへ挿したNICと同様、動作しそうではあるな。
何でもいいが訊いてないで自分で試せばよかろ。
WS440BXで東芝BIOSでオンボードLANが出てこない件、 BIOS設定画面で、LOAD SETUP DEFAULT やっても、出てこないの??
LANくらい600円のを買ってきて刺せよ
電源が悪いと、何をやっても出てこない。
駄目な電源は何をやっても駄目
>>816 WS440BXのコンデンサはSANYOかニッケミのOSコンだからねぇ。。
そのころのBX世代のマザーとは、ものがちがうよ、ものが、、、
レギュレータじゃなくて、FETでしょ??
パッケージよりも特性の方が大事さっ。
持ち主が駄目だと何をやっても駄目
ぬるぽ
げっ
ばっ
826 :
Socket774 :04/10/20 23:38:26 ID:WNGwsjlS
>>821 モノが良いのは解るんだが、あの程度のコンデンサで安定するのかと。
>>826 まぁ、信じる者は救われるってことでいいんじゃない。
WS440BXのオンボードLANが消えるのは、ビデオカードとの相性。(と、言うか、リソースの競合) 違うビデオカード刺してみたら? WIN98SE,WIN2000で消えていて、WIN-XPインストールしたら復活した。 但し、XP環境でしか使えない。ってことがあったなぁ。 LANカードは、INTEL 82558,82559,82550 あたりのカードがあれば、それを使えば無問題。
だから、リソースとは限らないんだって。 電源を変えたら消えたりしたんだから。
830 :
Socket774 :04/10/21 05:45:56 ID:CqB3Ip1K
ASUS P2Bで、USBブートする方法を教えてください
831 :
Socket774 :04/10/21 06:27:58 ID:NIz1b+Lw
>>830 @BIOSを最終バージョンにする
ACMOSクリアする
BBIOSのBOOT順番でLSを選択
C自分のケツにUSB挿入して電源ONでOK
832 :
Socket774 :04/10/21 07:29:51 ID:dqB8s73f
>>831 ケツに指せばいいわけね。有り難う、新設な方
正直BXで現状の機器(ビデオカード等々)を 使う事自体想定されている事ではない気がするから仕方ないよ。 どのマザーでも何かしらあるだろうし。 うちはWSマザー(Gatewayの)を5年近く使ってるけどまだ元気だよ。 あまり無理(増設)をせずに使ってますが。 ちなみにHighPointのATAカードだけは動かなかった。98の頃の話だが。 いつまでもつかな・・・・
>>829 ATX電源の+5VSB(待機電力不足)が原因だったりしないかな
下脳のWS440BXを買いました。 俺が買った時点で残り24枚 今日夕方残り10枚 現在57枚w それはそうと おれは電源の逝ったFMVの中から LANカード、HDD、PL-iP3+河童セレ700、CDRを抜き出して使う予定 しかしビデオカードは変えたいと思う 何がいいのか判りません。
>>835 BXならTNT2かMXでしょ
まぁFX5200やSis315も動くけどね
>>835 GENOの440BX、普通にオンボLAN使えるよ。
鱈下駄刺してるなら、\5kもしないんだから鱈セレ1.4買ってみれば?
ビデオカードはGeForce2Ultra使ってます。
>>836 サンクス
>>837 もサンクス
最近ロンテックのサイトとか行ってなかったんだが
手持ちのPL-iP3が鱈に対応してないっぽい・・・・・・・
↓このサイトによると
tp://nagoya.cool.ne.jp/tatsu100/pc/pl_ip3.htm
PL-iP3 rev2.0のようです
[T]がついてないので鱈セレは対応してないっぽい・・・・・・
839 :
837 :04/10/21 23:58:35 ID:0i/bVPn8
840 :
786 :04/10/22 00:52:44 ID:T8rajKdC
Ultra 100 TX2 ですが、XP SP1a インスコ直後はいろいろなところで報告がありますように 音楽再生で音切れとか起こっていましたが、ドライバを最新にするとまったく問題なくなりました。 今は XP SP2 もインスコして使っていますが、互換性問題にもぶちあたらずすこぶる快調です。 (テーマはWindowsクラシックにしたり視覚効果を止めたりそれなりにチューニングはしています) エクスプローラが使いやすくなってウマーです。
841 :
sage :04/10/22 04:27:31 ID:ps4I7KEd
AX6Bをじゃんばらで購入。 やっと、余ってた(以前のM/Bが死んだため)下駄+鱈セレ1.4GHzを復活させられた。 π、104万桁で最高1分58秒。 前に使用していたAX6BCだと、定格で2分切らなかったのに・・・何故? 先代モデルの方が速いなんてこともあるのかな? ただ・・・AX6Bだと、ベンチ結果がばらつく気がする。 πも、起動直後とかだと2分5秒前後ぐらいの時もあるし。
842 :
841 :04/10/22 04:30:55 ID:ps4I7KEd
あっ・・・最速1分56秒の間違いでした。 しかも、sage書く場所間違ってるし・・・orz ごめんなさい。
膨大な数列をHDDへ書き出すので、SYSTEMと同一デバイスにSuperπが インストールされてると、結果のバラツキが大きいかも知れません。メモリの 速度設定や物理メモリの空き具合によっても、結果は異なる可能性があり ます。 cache容量の大きなCPUではやたらと速く、またCPUの演算能力以外の因 子に結果が大きく左右されるため、タイムは参考程度に考えるのがよろしい かと('A`)
あとメモリバンクのどこに刺すかでも速度だいぶ違ってくるしな。 容量にもよるがメモリ2枚より1枚の方が早い
Super牌ならFinalReality 2〜3回走らせてからやってみな。 ぐ〜んと時間短縮するから。
Final Realityってところが当時を偲ばせるよな(ノ∀`)
FRだとGF4MX440(350/700MHz)が一番速かったな GF3(250/550MHz)とかTi4200よか早いし
そんなクロックのMX440はない。
Ti4400か?
350の700だとFX5900クラスだな
851 :
Socket774 :04/10/23 17:15:30 ID:FsDFjgSC
Xabre250で十分だよ 安くて低発熱だから 多い日も安心
Xabre400持ってるけどAGPのOC耐性高くて(・∀・)イイ!
新潟県やその近隣の皆さん、地震大丈夫ですか? 停電してるところや、水道管が破裂してるところもあるそうなので 2ちゃんなんて見てる場合じゃないかもですが、お見舞い申し上げます。 どうかこのスレを見てくれてる方が皆さんご無事でありますように。
新宿じゃ○ぱらではFinal Realityのデモを常時やってるんだが
>>853 見てる人なら無事。
それどころじゃない人は当然見てない。
私は見てくれてない人の無事を祈ろう。
たしかになw でも非常時に自作板覗いてるような輩が違う意味で心配
>>856 それって俺のことか・・・
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
:
-====-
858 :
Socket774 :04/10/23 22:35:48 ID:qjMktOEl
オクで買った両面256MB 2枚、無事認識age。 これであと3年使えるようになった。 現在の構成 下駄+鱈セレ1.2GHz 256+256+128=640MB Silicon imageのataカード (クロシコ) maxtorの160GB (全部認識) 3com のlanカード geforce 5200 (AGP 2Xで普通に動いてる) viaチップのusb2カード プレクの外付けDVD+RW あとHDD同じのもう一個買ってsoftware raid でも しようかと思ってる。
>>848 有る
銀色のボードで有名なメーカーのMX440でデフォルトが300/600MHz
350/700は余裕。 375/750まで逝けた
>>858 ソフトRAIDするならクロシコのRAIDカードにすりゃいいじゃん。
値段なんかATAカードと変わんないんだし。
>>860 ウチはMSIのGF4MX440使ってるけど何も問題でないけどね。
動いてるクロック数も違いそうだけど。
>>861 それって結局ソフトRAIDじゃん?
OSレベルか、BIOS/ドライバレベルかってだけで。
うわ、こんなマザボのスレがあったなんて。 未だうちでは現役ですけど。160Gのハードディスクも使えるし。 もらったボードでこれだけ使えたら十分です……。
864 :
Socket774 :04/10/24 12:30:02 ID:bhUQFZmE
すいませぬ、
>>762 みたいにOSが起動直前にとまる状態になりました。
再セットアップしても、すぐに。
GA-BX2000+ Pentium3 800MHz Matrox G400 Windows2000 SDRAM 256+256+256+128MB
Creative Sound Blaster Audio PCI IO-DATA GV-MPEG2/PCI IO-DATA USB2-PCI2 Laneed LD-10/100S のスーパーマシンも引退の時が来たようです。
ここまでくると どこが悪いか解らんワイ の状態です。
ATA66の方が調子悪いみたいです。
OS壊れてからATA33の方にさしても起動しませんでした。
あと、2回ほど電源入れるとすぐにBiosにエラーが出るようになりました。
そのつどバックアップから書き戻しています。
WIDE RANGE がなんたらとか PROTECTION ERORRとかなんとか
ULTRAATA66の方はSATAみたいに最初に別ドライバーがいるんですか?
いつもはATA33でインストールしてからATA66にさしかえてますが
OSの起動失敗エラーは一瞬しか表示されないのでエラーの原因がわかりません
Pause/Breakキーは何の為に憑いているのか?
867 :
Socket774 :04/10/24 12:41:35 ID:PtNcnCuD
869 :
Socket774 :04/10/24 16:14:57 ID:y4I3xNLN
>>868 ゲームって言ってもいろいろあるでしょ。
でも俺もPauseキ−とかえるゲームはしらん。
>>864 >あと、2回ほど電源入れるとすぐにBiosにエラーが出るようになりました。
それってママンの電池切れてるとか?
>ULTRAATA66の方はSATAみたいに最初に別ドライバーがいるんですか?
>いつもはATA33でインストールしてからATA66にさしかえてますが
普通はインスコ前にF6押してドライバ入れるもんだけどね。
2000を入れ終わってATA66のコントローラ認識した後に付け替えても問題ないって言えば問題無いけど。
ata66も33もほとんどわからないはず 無駄〜
>そのつどバックアップから書き戻しています。 電池切れが根本的な原因かも知れん事は別として。 F1押してDualBIOSメニュー出して 「WideRangeProtection:Enable」 「Auto Recovery:Enable」にしとけば、 勝手に無事なBIOS側から起動してくれるんと違うか。
865にそれでOS起動時のメッセージを読めるんじゃないのか?って言いたかっただけなんだが、 こんな方向に話が流れていたとは・・・。
すんません、初歩的な質問なんですが、 440BXでAGPが付いててATA100対応なM/Bってありましたっけ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
そのかわり、ISAスロットが付いてきます
GENOのWS440BX用の最新BIOSは何処にあるのでしょうか? やっぱフロッピーないと更新できませんよね?
880 :
874 :04/10/24 23:25:24 ID:hrxtdGKV
いや、釣りじゃないんです。 私それほども詳しくないのですが、連れが「在った」と主張して自説を引っ込めないのでこちらに書き込んでみたんです。 やっぱりないですよね? あの後、「440BXで最高なのは最後に発売された奴、***や○○は駄目」と吼えてましたが。
BXの後期にはATA100コントローラを積んでた奴があったはずだな。BE6-IIとか。 最近のHDDを使うならATA33はあからさまにボトルネックになる。ATA66ならさほど問題はなし、か。
>>880 BE6-IIのRev1.2以降はHighPointのATA100チップが乗ってるよ。
884 :
883 :04/10/25 00:19:20 ID:90Bd0ler
書き忘れたけど当然AGPもあるよん。 UD専用機として我が家で現役です。
>885 恥ずかしいのは、わざわざそんな書込みをしている君 >883が言っている「HighPointのATA100チップが乗ってるよ。 」の意味わかってないでしょ?
>「HighPointのATA100チップが乗ってるよ。 」の意味わかってないでしょ? なんか隠された謎が有るのか!?「乗ってるだけ」とか・・・?
>>879 OEM専用マザーとして造られた関係上、intelサイトでBIOSを捜すのは無意味。
オンボードLANが機能しなくていいならGateway版BIOSが流用可能って事になってる。
それ以上の情報はここよりも牛飼い掲示板の方で訊ねた方が優しくして貰える筈。
オンボードでATAチップが乗ってるやつはトラブルが多かったような気が・・・
891 :
Socket774 :04/10/25 07:00:46 ID:z6haFNqg
カード差せばいいだけのこと
892 :
Socket774 :04/10/25 07:11:53 ID:BJ2R93id
俺は440GXマザーだけど仲間はずれ?
ヅアルぢゃ無い440GX(FW-6400GXRとか)はナカーマ( ゚∀゚)メ( ゚Д゚)
>>889 サンクス
あひゃひゃ
LANカードが手元に余ってたので
わざわざBIOS更新もする必要がないことに気がつきました
ATA100カードも押入れの中にありました。
HDDも40Gがありました
ところで河童FSB66MHzの奴って
FSB100で動くんでしょうか????
中古で店頭に並んでるBE6-UってほとんどRev1.0だよなぁ。 Rev1.0だとHighPoint366チップでATA66までだし、 認識できないHDD多いらしいので手が出ない。 昔、ツクモでBE6-UのRev1.2のOEM用ママン売ってた時に 買っとけばよかったよ・・・OTZ
>ところで河童FSB66MHzの奴ってFSB100で 879の質問も含め既出。過去ログ位、調べてからにしる。 現行スレでも444〜460辺りで関連ネタ出てるし…。('A`;)
>>896 当方手持ちの河童セレ566@66なら
FSB133対応BXままんで1133MHz常用できてたりしたから可能性はあると思う
でもヒートシンクには気ツカエヨー
901 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 21:42:49 ID:W4MnJUsG
お前等、ってっさ、どうなのよ? 懐古主義者?
基地外に言われたくないなw
次スレのサブタイトルどうする? 墓地とか供養って言うとほんとに終わってる感じだから、 【懐旧趣味】440BX保守スレ part15【ノスタルジア】 【氏ぬまで】440BX保守スレ part15【現役】 とかどうよ。
【パトラッシュ】440BX死守スレ part15【ボク疲れたよ】
【断固】440BX保守スレ part15【保守】
サブタイトルなんてやめたら?
907 :
Socket774 :04/10/25 22:51:49 ID:QHZaatAf
やっぱ、きょんしー、だろ、って古杉か?
440BX 15 これでいいんじゃない?
Partは付けてもイイかも知らん。
【ご】440BX 15【み】
サブタイトルなんかいらねーだろ。 つーか、うzい
914 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 23:19:56 ID:W4MnJUsG
【リビング】440BX保守スレ part15【デッド】
915 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 23:20:55 ID:W4MnJUsG
【再生処置】440BX保守スレ part15【死なせてやれ】
916 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 23:22:03 ID:W4MnJUsG
【お前等】440BX保守スレ part15【鬼か?】
917 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 23:22:59 ID:W4MnJUsG
【実際】440BX保守スレ part15【サディスト】
918 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/25 23:25:32 ID:W4MnJUsG
【愛してます】440BX保守スレ part15【だから死なせて】
【うさだ】440BX 15【不要】
【いっそ一思いに】440BX保守スレ part15【楽にしてください】
【お願い】440BX保守スレ part15【もうやめて】
BX15
>308 :Socket774 :04/09/11 08:52:33 ID:uJLfSNql >墓場まで出ちゃった以上、次はこれしか無ぇよ。 > >(次スレタイ案)【動く屍】440BX保守スレ part15【ゾンビ】 >328 :Socket774 :04/09/12 09:29:36 ID:ohySe2K9 >【こいつ?】440BX保守スレ part15【うごくぞ?】 >【あと10年は】440BX保守スレ part15【戦える】 >【まだまだ】440BX保守スレ part15【終わらんよ】 >【BXは死んだ】440BX保守スレ part15【なぜだ?】 【この先生】BX保守 15【きのこるには】
【そろそろ】440BX保守スレ part15【限界】
【えない】 440BX
926 :
Socket774 :04/10/26 00:18:38 ID:nDnecRzR
BX使ってる人、そろそろ5年、6年になる人も増えていると思うけど、 マザーの電池切れてませんか?
んなもんとっくに何回も交換してる
【だってまだ】440BX保守スレ part15【動くのに・・・】
【えない】 440BX 【ゴッゴル】
【うさだ萌え】440BX保守スレ part15【大好き!】 これで立てます。
【もはや】440BX保守スレ part15【化石】
>>930 コテハン名有りのスレタイは即スレスト対象なのを知らんのか!?
だから余計なサブタイトルなんかいらねーって。
>>908 で決定でしょ。
↑そないなコト言うたかて結局はスレ立て人の判断ひとつで決まる罠。 【仙台】440BX保守スレ part15【ジェンキンス】
【桜ちゃん】440BX保守スレ part15【知世ちゃん】 これで決まりだな。
エユ |_;;| | :|. ニ/ニ _| :|___//__ ( ) お〜い、うさだ萌え _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( ) 迎えにきたぞ | .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. || |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_ | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;) |. ロ| :| ロ ロ ロ ロ | ロ i ──---i/| ,, -───--、| :::| | o o .:::.| i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.| ヽ:::ヽ ::::::::::..万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!. ヽ:E)ヽ (∈::::::::: ノ ヽ:::::ヽ :::::::::::::::..... ./ ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ....:/ ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~" ~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""''' _,,-‐''" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
BX 15
これでいいじゃん。
>>926 俺んトコにあるママンはBX出て当日に買った奴あるけど、未だに電池変えたことないよ。
電圧も測ってみると全然落ちてない元気な奴。
>BX 15 >これでいいじゃん。 そうしたいんなら自分で次スレ立てれ。 それが一番確実。 970過ぎたあたりで立てればよかろう。
【温故知新】440BX保守スレ part15【親父の形見】
【】440BX保守スレ part15【】
943 :
Socket774 :04/10/26 14:43:47 ID:K3sCUwoQ
【新品で】440BX保守スレ part15【購入】 さっき新品で1780円で購入しますた。 P3 600MHzが450MHzで動いてまつ。 当たり前でつね。 ケースだけでもカコイイケース買っとけば 大丈夫でつ。
あたりまえじゃないし "B"か"EB"でしょ それは
>923 【あと10年は】440BX保守スレ part15【戦える】 それはどうかと…ハードがもたないままんもあるし >908 いいねぇ。970くらいで立ててくれ
最近スクロールしただけでフリーズしたようになるんですけど マウスは動く これって何が悪いんすかね・・? ビデオカード?
947 :
Socket774 :04/10/26 19:21:16 ID:6cGOVPrY
部屋掃除してたらBX6SEが出てきたんだけど、ほしいやついる? うごくかはわかんね。
ごめんあげちゃった・・・
欲しいやつ募っておいて、1分33秒後に『あげちゃった』とは何事だ!
1分33秒以内に欲しい人見つかったってことだろ
age、sageの意味だろ
マジレスカコワルイ
【英霊】440BX保守スレ part15【靖国】
>>1 に必要最低限書いただけなので、補足が必要であれば誰か書いてくれ。
>>945 過去ログの引用(しかもガンダムネタ)にマジレスすなYOヽ(`Д´)ノ
>>955 乙〜。しかし保守スレとは言えホントに最低限だなぁ…
ってか、スレ立て早すぎだろ? しかも……言うの止めた('A`)
下駄つけたら変換チップ分遅くなるの?
959 :
Socket774 :04/10/26 23:01:11 ID:kwKYWzvD
5年近く使ったax6bcpro2ともそろそろお別れか… もらった815eのマザーに変えることにした。
>>959 コンデンサ張り替えて使え!それでもBX使いか!
コンデンサは815の方が怪しかったりして…
>>958 遅くなるかどうかはよく知らんのだが、下駄経由だと
鱈対応マザーに挿した場合には機能する筈の追加命令なんかが
一部機能せず、無効のままになるような希ガス。
そういう意味では、鱈対応マザーに挿す場合よりも若干不利な
面もある、と言えそうな。
>>957 しかも Null Pointer Exception ならぬ Executive に脱字が(ry
と言いたかったとか?
だんだんテンプレが減っていくね
965 :
947 :04/10/27 19:22:15 ID:fn4XXXyV
すまんageの意味だった。だれもいらねーかな
どなたも立候補されないのなら、私が…と言ってみたり ダメかも知れないけど、フリメ取りに行って来ます。
967 :
966 :04/10/27 20:13:11 ID:f8tHs3t7
無料メルアド取って来ました↑ ホントに誰も居ないときで構いませんです。 よろしくお願いします。
BXマザーが欲しい人がいるのか。 俺も不要の板があるから、欲しい人がいたらあげるよ。 ABIT:BE-6、BE-6II、BP-6 MSI :MS6163、MS6199 FIC :P2BXA 説明書はあったようななかったような…。 リテンションが付属していないし、動作も確認してないから保障出来ないけどね。
>>968 もしもできるならBE-6かBE-6Uいただけませんか
今まで使ってきたのはP3B-FとEX6SEなので
当時じゃじゃ馬と言われていたABITのマザーを経験してみたいです
>>968 あーMS6199なつかしいな。
もらえるんだったらほしいような気が・・・。
>>968 BP-6ホスィっす。
この前、値札のパッと見で、BP-6だっ、と思って買ったらBE-6だった。orz
工業用、産業用は「コンデンサに電解液を使わないタイプで長寿命化」 という印象があるけどなぁ。 基本的には一般売りしないのが建前。リコーは特に。 でも、代理店次第では流出してくる場合もある予感。FPUとかね。
974 :
973 :04/10/28 01:18:57 ID:0iS1andU
PFUだたアル… _| ̄|〇
フロンティア神代は昔リコーママン使ってなかったっけ
河童セレじゃデュアルできんぞ
978 :
976 :04/10/28 05:35:45 ID:lMzYsXW8
>>977 確か河童に限らずそもそもセレはdualをサポートして無いですよね?
それを無理矢理動かしちゃってる?のがbp6で
bp6には乗らない河童pen!!!をパワリプ下駄で無理矢理?動かしてるような話なので
セレも乗せてみたら動くんじゃないかな?と試してみたい気持ちってなわけです。
当時を生きてた人にとってはとっくに結論出てるって話ならすんません。
##こんな適当な考えで鏝握ってもママンが無駄死にだと言う気は自分でもしています…
っていうか先に
>>971 氏が挙手してますね。気付かず割り込んでしまった事もすみません。
>>978 ヅアルで無理矢理動いたのはPPGAのセレのみ。河童じゃ無理だってのは散々ガイシュツで結論済み。
それでもやりたいってんなら別に止めはしないが。
河童P3をBP3でDualするにはM/Bの改造が必要。
河童セレ800にズアル殺さず出荷されちゃったロットってあったよね。
漏れもヲクとかで探したけど結局入手できず。
>>978 の河童が2コともコレである可能性は限りなく低いと思う。
982 :
Socket774 :04/10/28 14:48:49 ID:dFbmNqqR
こんなスレがあろうとは。 早速質問。AX6BにPL-iP3/Tに1AGって安定して動きます?
983 :
976 :04/10/28 16:59:07 ID:lMzYsXW8
>>981 ちょこちょこググったら、出来るという様な話も転がっていたので夢を見たのですが
成る程、謎が解けました。
ググリ方が下手で自力で真実にたどり着けませんでした。教えていただき有難うございます。
>>968 >>971 他、活用できそうな方に。
984 :
968 :04/10/28 17:52:45 ID:VEOUY3Dq
今回は動作確認できていないものばかりにもかかわらず、 引取りに色々な人が名乗りを挙げてくれ、とても嬉しいです。 書き込んでくれた皆さんにはメールを送っておきましたよ。 押入れから新たな発掘品が…何でこんなにあるんだよ(鬱。 メーカー製PCの抜取りMB(牛のだと思う、AGPがついてないMicroATX) メーカー製PCの抜取りMB(これはVaioか…ASUSのP2B-AE) あとATのMB(GigabyteGA-6BA) 押入れに溜め込むのがよくないと言う事がよくわかったよ…。
新スレホスト規制で立てられんかった。
>>986 よろ
986 :
968 :04/10/28 18:17:15 ID:VEOUY3Dq
おおう、新スレ立ってたのね orz っていうか、立てっぱなしの次スレ>>1はどうかと思うが。 テンプレ貼る位の仕事はしてくれよ。
>>973 、975両氏
教えて頂き有り難うございました。
なるほど、そういうことだったんですね。勉強になりました。
991 :
970 :04/10/28 19:56:24 ID:bLCC06Rj
>>984 968氏、メールありがとう。返信しときましたね。
BXは永遠に不滅です!
993 :
971 :04/10/28 22:06:52 ID:W2ApR5z+
994 :
969 :04/10/28 22:26:43 ID:3ImMrpcv
>>968 返信しました
この度はどうもありがとうございます
う
め
過去ログを保存したい僕としては、そろそろ埋まるかなぁと思って スレを見に来るたびにまだ埋まってないのがちょっともどかしい。w
る
だ
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。