【死に筋】INTEL厨 vs AMD厨 Part22【順調】
1 :
Socket774 :
04/04/04 16:16 ID:lOklNmmn
2 :
Socket774 :04/04/04 16:17 ID:lOklNmmn
3
>1 乙〜ヽ(´ー`)ノ 4
6 :
Socket774 :04/04/04 16:28 ID:lvyypi7h
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?乙♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
Viewsic-Express WARP
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) <
>>8 ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | \____________
U U
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
\ ハイハイ 今だ
>>8 ゲットズザー っとくらぁ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン (゚Д゚ ,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
9 :
Socket774 :04/04/04 17:00 ID:YwJxu3tm
In_п@ ∩(゙`∀´") ∩ x86の64ビット拡張も \ プ / モデルナンバー制もインテル起源テル! | (⌒) (_)
10 :
Socket774 :04/04/04 17:06 ID:+cxGGdi4
死に筋って?
| | | | |┃| :| | | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ガタガタ. |┃| < そんなエサで・・・ | | | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・? | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \____________ | | | | |┃| i| | | | | |┃| :| | | | | |┃|i | | | | | |┃|, :.| |_|====――●==|_|______|┃| i|_______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | | | | |┃| :| | | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ガタガタ. | | |┃| < 負けるかクマー!! |彡. | |______|┃| .i.| | こっちは・・・・・・クマー!! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \____________ | | | | |┃| i| | | | | |┃| :| | | | | |┃|i | | | | | |┃|, :.| |_|====――●==|_|______|┃| i|_______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
13 :
Socket774 :04/04/04 18:07 ID:v9Nhap8B
ょぅι゙ょのすじ(;´Д`)ハァハァ
15 :
Socket774 :04/04/04 19:04 ID:8nyVuWFx
>>13 ょぅι゙ょのすじは挿入・中田氏してこそ価値があるというものだ。
ぜひ頑張りたまえ録音くん。
犯罪者ハッケン
録音=ロリコン
>(Noconaの)ベータテスターは、彼に、"it sucks"と語ったそうである。どうやら、64-bit modeの一部にエミュレーション処理をしている>部分があり、満足な性能が出せていない可能性があるようだ。HPは、このことを知っているから、Opteronを選んだのかもしれない。 hammer-infoからだがよ、録音先生。どうやら効率の悪い動作してるようだぞ。 大変だな前スレでさんざん偉そうな事書いたからな。 そう言うことを言うヤツがアフォとか言ってたが、先生が一番アフォだったと言うことに ならなきゃいーけどな。 キレてバスジャックすんなよ。(w
>>18 録音大先生は自称年収4500万のスーパープログラマだけど
実は無職のヒッキーなんだからあんまり煽るとマジで(ry
先生は更に、IA-32に64bit拡張が付けば、ia-64は死に体になることを 予想していたかの様な書き込みもしていたが、ia-32eも死に体になりそうな勢いで、 結局彼の妄想が果てしない小宇宙(コスモ)を感じさせるほどふくらんでいたことを とどろかせただけに終わりそうだな。
先生はNocona買うんだろ、自称(詐称)年収4500万なんだからよ。 どうせならついでに あ痛ニアムも買って比較して欲しいもんだよな。 金持ちなんだから。 あ、バスジャックもバスを自前で買ってエキストラも雇って他人様に 迷惑かからん様にやってくれや。 >2004はIntelとAMDの差はもっと開くことになるのか もっと開くだろ、HPもintelのia-32e切ったみたいだしな。 今後何ら改良加えなかったらさよならだろ。
23 :
Socket774 :04/04/04 22:06 ID:WprGp4oS
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'
24 :
Socket774 :04/04/04 22:08 ID:WprGp4oS
WprGp4oS はアニヲタ
>>18 これがマジだったらインテル結構やばい状況だよな。
27 :
録音名語録上げ :04/04/04 22:42 ID:rF7zoVDG
255 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/01 23:54 ID:3Z/vwf1e
>>253 へーそうなのか?(笑
つまり1つ目のuOPに下位32bitを先に計算し、2つ目のuOPで上位32bitを計算すると言うのだね?
まずは確認♪
259 :Socket774 :04/04/01 23:56 ID:BJL/8gOh
>>255 そういう処理をするのに必要な要素を全て備えていたら、それでいける。
263 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/02 00:01 ID:1So+4lx1
>>259 で、どうやって結果を取り出すのさ。
1段遅れて処理していること理解しているよな?
265 :Socket774 :04/04/02 00:03 ID:utVqEoHq
>>263 32bitのレジスタファイルを2セット持っている。何が言いたいの?
266 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/02 00:06 ID:1So+4lx1
>>265 お前さんとは会話していないので、君の発言の意図すら理解出来ないから放置させて頂くよ。
間に割り込むなら、もう少し主旨をはっきりと書けよな。
uOPは何度見ても笑えるな(w 指摘したら「別に同じように見えるから問題ないだろう、わからない奴は(ry」って言いそう
>26 そうですね。まあμOPのチューニングがまだ足りない可能性もあるので、もう少し頑張って欲しいところです。 漏れはアム厨だが、AMDマソセーだけでは面白くない今日この頃
31 :
T.A. :04/04/04 23:09 ID:9L6X1nb5
876 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/04 02:14 ID:18QQixGf
>
>>865 >おいおい、T.A君よ・・・
>反論出来ないからって、そんな子供じみた貶ししなくても・・・(笑
>ってか、君はまだ子供でしたな。(今年で23歳だっけか?
録音はついに他人の年齢まで捏造するようになったね。
(昨日は途中から流れが速かったので見逃してたけど。)
>>29 チューニングってあんた。無理です。造りかえるしかありませんよ、これがホントならね。
マイクロコードでは限界でしょ。
今、一生懸命にテハスの仕様変更しているんじゃないの。
33 :
Socket774 :04/04/04 23:23 ID:P9yGkMke
◆Rb.XJ8VXowはショタコン これ定説
>>29 俺はIA-32の64bit拡張を「16bit演算を普通に行える8bit CPU」的存在と思っている
から、「(本物の64bitであるOpteronより)性能が悪くて当たり前」だと思う。
それに、今までIntelは下位レジスタへのロードで上位レジスタの値が変化するよう
な拡張はやってない。Yamhillも同様に32bitオペレーション時に64bitレジスタの上
位32bitは変化しないものだったのじゃないかな?
AMD64命令セットは32bitオペレーションで上位32bitが0になる仕様だから、この
違いは少なからずパフォーマンスに影響を与えているかと。
35 :
Socket774 :04/04/04 23:33 ID:oBdrKgIJ
| プレスコはキャッシュ容量で最強なんだ!!! | IIntelが元祖64ビットCPUなんだ!! | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ In_ ||\ \ ...|◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄|.| .[].| A_A ┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| A_A ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
やっぱり、MCAよりEISAだと思われ。
>32 あくまでも可能性だけの話ですので軽く流してください(^^; CrusoeもCMSをバージョンアップする事によって高速化を図ってきているみたいですので、Noconaにおいてもそうなのではないかと思ったのです。 しかし今出ているブロック図がすべてならば、64bitモードだと実行ユニットが不足してしまうような感じがしますね。 少なくとも2xALUは32bitモード時の半分になってしまいますから、HTTをONにするとパフォーマンスが出ないでしょうね。 >34 なるほど。その例だとマスキング処理で1クロックのペナルティが考えられますよね。 その辺りの仕様も変更しておかないといけませんよね。
>>34 reg32,reg32なオペランドを持つ演算についてだと思いますが
IA-32eも上位32bitは0拡張されるとおもいますよ。
>32-bit operands generate a 32-bit result, zero-extended to a 64-bit result in the destination GPR.
圧縮解凍は pentiumとathlonどっちが有利なんですか?
>39 Yamhillでは0拡張する仕様になっていなかったから、その分余計なμOPが必要になったということではないかと。
>>40 内部の処理はどうなっているかは知りませんが。
間違いを指摘しただけです。
>40 lzh zip rar gca 7zip tgz zoo(w etc それぞれで得手不得手があると興味深いわな ソフト板の圧縮云々(すまん、うろ覚えだ)スレでネタ振りして 計測してみるのも面白いと思う。
まあ、インテルのコンパイラでコンパイルすれば、Pen4の大勝利だな。
>>43 >>34 は32bitまでのレジスタ拡張を基にしてYamhilを予想したのでは?
でも、movdなんかは0拡張しているけどね。汎用レジスタじゃないけど。
>45 うーん、それはそうかもしれませんが、 現在出回っているソフトでアーカイバDLLを利用しているソフト、 自前で圧縮展開をしているソフト等があるわけです。 現状出回っているソフトではどういった結果になるのかというのも 一つの指標と思いますが。 もちろんそれらのソフトをインテルのコンパイラでコンパイルしてリリース 出来るというのであればインテルCPUの優位となるでしょうね、そこまですれば インテル最強神話は継続できると思いますが
48 :
Socket774 :04/04/05 06:17 ID:aYFN+OSP
A_A (,, ・∀・) ガガッ と⌒ 64 て) 人 ( ______三フ< >__пソ ) ) .V`Д´)/ レ' / プ /
>>45 P4が得意とするところは、逐次処理だけ。
画像、音声処理は速いかもしれないけど、あとはまったく駄目。
aYFN+OSP、氏ね
51 :
Socket774 :04/04/05 07:07 ID:SCJK2Mlp
過剰反応
52 :
Socket774 :04/04/05 07:10 ID:rrFW28hx
>>30 遅れたのは無論単純に開発が遅れてるのもあるだろうけど
ハードの進化待ってるようなきがする確実にハードの進化鈍くなってるからね
(録音に)過剰反応するうんこ
>>21 のシェア比率って、金額ベースだから出荷個数ベースだともっとAMDのシェアは
大きいんじゃないかな。
(上位4社の中じゃ一番単価が安そうだし。)
今のインテル製品には魅力を感じないのは確かだな。
>30 ビルが飽きた、とか言う理由だったら笑えるけどね。
59 :
Socket774 :04/04/05 14:15 ID:4hVUVZq8
ロクオンセンセ: 裁判長!今の後藤氏の記事をどう思われますか! サイバンチョ: え・・・・。どうと言われても・・・・。 ロクオンセンセ: あきらかに、その、ミスリード・・・・してると・・・・思うんですけど・・・・。 サイバンチョ: そんな顔で言われても説得力に欠けた感じがしますね。 □□□□■■=3 ボボーン!
ワロタw
61 :
Socket774 :04/04/05 14:29 ID:gpE6KJjj
エッチなマイクロコード
テロではない、コーランではこれをジハード(聖戦)という。 やつらはAMD教の敵なんだ。 intelこそ正義。 悪の枢軸を打ちのめし、業界に平和(バランス)を。 もはや、脳内の淫厨と戦っているように見えるアム厨 まだintelに夢を託すという、次世代志向な淫厨 そして無関係な人を巻き込んでいく それぞれの正義 怒り 憎しみ 報復 傍観者の嘲笑 ここには客観性という言葉は無い 終わりなき戦争
>>62 わかったから落ち着け。もう一度投稿し直せ。
いまいちどっちを持ち上げているのかワカラン。
家の近所は狭い道が多いので、スポーツカーよりも軽自動車の方が便利です。 最近の軽自動車は結構走るので問題ありません。 IntelのP4は高速ですが、小回りが聞きません。 その点電源入れてすぐ?に使えるAMDのCPUはきびきびしていてとっても良いです。 (Windowsが重いヨネ。) エンコーはベッドの中でやるモンです。 ど
最近近寄りがたい雰囲気が漂ってきたが、一気に厨っぽくなったな(w
自爆テロの予告か?と思ってしまった・・・>62 そういうのは録音先生にまかせとけば? 「自爆」は得意みたいだしね。(w
>62 は酔っ払いの文章
|`).。oO(なんかまじめに語り辛くなったなぁ・・・
70 :
Socket774 :04/04/05 20:57 ID:VActLY8s
Socket754処分開始だってよ。ほんとに短命なソケットだったな。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/333696.html Athlon発売当初のSlotAも短すぎる一生だったけど、こっちはSlot1
のパーツの向きを左右逆にしただけで、ありものの部品を流用しての
製造コスト削減とマザーメーカーの負担軽減というメリットがあったろ?
そういうメリットがSocket754には何も無い。
デュアルチャネルへの移行を予測できなかった不運はあるだろうけど、
いずれにしても規格としては大失敗としか言い様が無いな、これは。
俺は逆にSocket939の方がが無くなりそうな予感たっぷりなんだが。 どーせメーカーは Celeron対抗のCPUにデュアルチャネルDDRなんてのは不要! って思ってるとこばっかでしょ? Socket939にアドバンテージを感じてるのは、中・上級自作ユーザだけ。
74 :
Socket774 :04/04/05 21:49 ID:pH1pL+q8
>>72 俺もこれ狙い。
旨く立ち回ればCPUは2万割れ、MBは1万割れも狙えるかな・・・と
これが、Pen4のウィラのように「いくら安くてもノーサンキュー」な代物
ならともかく、性能充分だから・・・個人的には待ってましただな
おいお前ら、Socket423をお忘れではないですか?
>>73 コスト的にマザーの値段が変わらなきゃ939無くす理由が全くない
つーか、セレロン対抗としては754も生き残るだろ
77 :
録音名語録上げ :04/04/05 22:01 ID:hKmD+l+R
383 :Socket774 :04/04/02 02:59 ID:DwOhu2U6
>>375 それではあくまで駆動周波数は一段とやらが1000MHzで百段とやらが10MHzってことですよね?
両者の比較は明らかにフェアじゃないと思いますが。
386 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/02 03:02 ID:1So+4lx1
>>383 IPCがクロック当りの命令数なんでそうなるんだよ。
時間当りの性能=IPC×クロック数
ってことなんだ。
78 :
T.A. :04/04/05 22:05 ID:+iIdzApv
Socket754はDuron後継の廉価版として残るんじゃなかったっけ? 個人的にはK8のDualChannelメモリは ・搭載可能な容量拡大(64bit対応なのに4GByte以上搭載出来なきゃ話にならない。) ・DualCore対策(DualCore時に帯域不足にならないようにあらかじめ準備していた。) だとしか思ってなかったから、しばらく939版はスルー。 それにしてもSocket478+Celeron VS Socket754+AthlonXP(K8-32bit)? 全然対抗になってない気が・・・
Socket754はメーカー向けのボードとして残るんだからいいだろ。 しばらく939pin64は高いだろうし。 Socket940=ワークステーション、鯖向け Socket939=登場してしばらくはハイエンド、のちにメインストリーム Socket754=今はハイエンド、のちのローエンドとなりメーカー配給向け廉価版となる。 って思ってたんだが・・・違うのか?
80 :
HTT :04/04/05 22:16 ID:d0r4n7Ig
Socket754、投売りま〜だ!(AA略
>>79 それで正解。940はさらにエンタープライズも視野に入ってるが・・。
939は四層基盤で安価に作れるようになってるからほんとはすぐに
メインストリームに持ってこれるんだろうがなんか出し惜しんでるな。
512k キャッシュで売れるからAMDにとっては利益率あがるはずなんだけど。
82 :
T.A. :04/04/05 22:56 ID:+iIdzApv
>>81 個人的な憶測でしかないけど・・・
Opteronの需要が予想以上に多かったんで、生産能力のほとんどがそっちに割り振られて
いるんじゃないかと思うんですが・・・
指摘されているとおり従来より利益率が良い上に、これまでの状況から製造面に問題が
あるとは思えないので、出し惜しんでいるというより出せる状況にないのではないかと。
(AMDはまだ「生産量」の問題が大きいから・・・。)
ユーザーだけじゃなく、マザーボードメーカーとかからも「早く出せ!」とせっつかれて
るはずなんで、出し惜しみは出来ないと思うんだけど・・・(ちょっと不安(^^;)
俺、今日754なマシン届いちゃったからもっと出し惜しみしていいよAMD
754が完全にローエンド向けになったら発売してそれほどたってなくても8000円台のマザーとか出てくるかな? 64はXPに比べてマザーが高いです。940は6層だから高いって言われてるけど、754も6層ってことはないよね?
85 :
Socket774 :04/04/05 23:09 ID:XD//DAl8
>>84 64マザーは電源回路等作りがしっかりしてるので高い。
逆に言うと、XPマザーはかなり粗悪、Intel系と比べると、
同じM/Bベンダーでもビックリするほど手を抜いてたよ。
64になってしっかりしたので、俺は速攻Pen4から乗り換えたけど。
>>82 Opteronってそんなに売れてんのか?漏れには正直、売れてるとは思えんのだけど。
87 :
T.A. :04/04/05 23:21 ID:+iIdzApv
>>86 ・・・という突っ込みはなしね。
と書きかけて「書き込む」押しちゃったよ・・・馬鹿だ・・・
吊ってくる・・・
>>85 たしかにレギュレータのあたりとか、
作りこみが違うね。XPの板とは。。。
89 :
Socket774 :04/04/05 23:38 ID:FeCVp9rx
|| In || ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∩A∪∩ (・∀・| | ウヒョー |64 | ⊂⊂____ノ 彡
ムナシイ・・・
すげぇ・・・ 録音がいないだけですっかり良スレ化しちまってる・・・
>>82 確かVIAは遅れているはず。
ノースのほうだっけな?nVIDIAのほうも間に合ってるみたいなことは聞かないけど・・・
>>84 754も7層だよ。
939の特徴のうちに「4層」ってのがあるし。
流れを無視して投下
>>38 movのスループットは 0.5Clk だけどね。
気が向いたなら IA-32 Intel R Architecture Optimization
(24896610.pdf) あたりを眺めてみると面白いですよ。
不完全ながら、各命令を処理する実行ユニットや、スループット,
レイテンシの一覧もある。
Prescott(CPUID 0F3x)は北森(0F2x)系と比べても高スループット・
高レイテンシ化してるし、HTT ONじゃないと性能出ないでしょう。
>>43 Yamhil == IA-32e な方ですか? 俺はYamhil != IA-32eなので、
>>34 で想像上のYamhilとAMD64を比較しました。
>>46 さんの言うように、80386までの拡張からの想像。
>>92 自己レス、7層じゃなくて6層(;´Д`)
コア欠けの次はマザボのピン折れか、次世代は俺ママン保証つけますか?とかいう時代かのぉ
>>93 レジスタの一部を書き換えると、その後依存チェーンを引きずるから
レジスタリネーミングに影響が出る。そのマニュアルにも一部書き換えは
推奨してなかったと思う。
IA-32までは過去のCPUと互換性を保たなければいけないから
仕方がなしに一部書き換えを可能にしていたけど、Yamhilの時点でその制限は
ないはず。だから、0拡張の部分に関してはYamhil==IA-32eと思うね。
スレの進行速度が落ちました
信仰必死系の人々は様子を伺っているのです。
新学期です
変なIDだな
>>98 こちらは、演算ラインが32bitという前提なので、上位と
下位は別のレジスタになります。
単に、過去に386でAXへの演算でEAXの上位16bitが変化し
ない仕様にしたから、今回もその延長で考えただけですが。
ついでに、16/32bitコード中でもプリフィックスを付け
れば、いつでも64bit命令が使えるという想像。
64bit性能を求める方向で設計してた場合は、0拡張される
方が自然ですけどね。
104 :
ユーザは正直 :04/04/06 02:18 ID:RNjgF6oz
Poll results - S939とLGA775、乗り換えるならどっち?
Votes Rating
Socket 939 1654 67.4%
LGA-775 479 19.5%
S940 Opteronを推薦する 206 8.4%
新Xeon Noconaを狙う 116 4.7%
http://www.septor.net/
>>103 逆に上位32bitを残したい場合もあるんじゃないですか?
あと、下位32bitが符号付の数値として見なすならば、ゼロ拡張ではなく
符号拡張をしたほうがいいですよね。
別にゼロ拡張は32bit→64bit変換を目的にしたものではないと思います。
理由は
>>98 の通り。
106 :
Socket774 :04/04/06 02:58 ID:nI0Veq0Q
録音がいないと、まじめに技術論争しているように見えるね
ttp://developer.intel.com/technology/64bitextensions/300835.htm これのページ4-2 "4.2.1.4. SIGN EXTENSION TO FULL 64-BITS"(64bitへの符号拡張) のところに
"When in 64-bit mode, the IA-32 architecture is optimized to sign-extend to 64 bits in a single uop."
「64bitモードでは、単一のμOPで64bitへの符号拡張ができるように最適化されている。」
とあり、8bit→64bitの符号拡張の例が書いてあります。
「64bitモードで32bitへの符号拡張を行なった場合は、上位32bitをゼロクリアするために
追加のμOPが必要になる」とも書いてあります。
これはmovsxだけの問題だとは思いますが…。
108 :
Socket774 :04/04/06 07:07 ID:BcLRVSsZ
>>106 「見える」は失礼。この落差がタマラン。
話は変わって、前スレ
>>774 add reg32,ebp
を連続配置(reg32はeax,ebx,ecx,...等、同じレジスタが連続しないようにいろいろ変える)
して実行した場合、IPC=3
add reg32,0x00007777
を連続配置して実行した場合も、IPC=3
add reg32,0x77777777
を連続配置して実行した場合は、IPC=1.5
add reg32,ebp
add reg32,0x77777777
add reg32,ebp
add reg32,0x77777777
:
と交互に連続配置して実行した場合は、IPC=3
add reg32,0x00007777
add reg32,0x77777777
add reg32,0x00007777
add reg32,0x77777777
:
と交互に連続配置して実行した場合は、IPC=2
から推測されるデータ領域は16bitでいいんかな?
109 :
Socket774 :04/04/06 08:08 ID:51R8bHAP
| ̄``''- 、 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃 r'´ ̄ヽ | |.ト / \ /  ̄`ア. | | | ⌒/ 入 〉  ̄二) | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | プは糞石なの。 | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | .>-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ |
110 :
Socket774 :04/04/06 21:00 ID:Sw9l5hS/
ところで、プレスコの次のコアのソケットは 引き続きLGA775なの? またソケット変わるのかな・・
さあ、次はペンM・ベースになる可能性もあるしな。
蓮まではLGA755だと思う これでまたソケット変更したらメーカから更にそっぽ向かれるだろ ソケットCなんてもんも有るみたいだがな
LGA775を引き継ぎ しかし775が発表された当初の資料では、ピンというか、むしろ粒のような突起物に見えたんだが。 実物の写真ではあれだもんな〜 あれだと、そりゃ怖くもなるわな。 自分よく知らないんだけど、今までだと、乗せる→レバーで固定→押し付けるの3工程じゃない。 LGA775の場合、乗せる→押し付けるの2工程になるわけ? これだと、ちょっと・・・事故レポート出て来そうだな
>>115 淫房が暴れるということは、裏を返せばAMDが好調ということですよ
>>IntelはAMDのどの特許を採用しようとロイヤリティを支払う必要がない。 これって確か、ITmediaの誤訳だよね。 原文を読んでないのか…ダレ?
ちなみに原文 AMD does get to collect royalties from Intel for any patents Intel might adopt どこをどう読めば「IntelはAMDのどの特許を採用しようとロイヤリティを支払う必要がない」と訳せるのか。 たぶん「does get」を「does not」と間違えたんだろうけど。
>>119 >AMDは、インテルが採用するすべての特許のためにインテルから
>特許権使用料を集めるようになります。
と訳されているが・・・
121 :
Socket774 :04/04/06 22:41 ID:Sw9l5hS/
does 一般動詞の強調 get to〜 〜するようになる collect 集める、徴収する、取り立てる adopt 選択する(採用する) 要するに、ナースマン2放送中ってこと。
・家族ができた ・ヒゲが生えた ・でもアンケートで不評だったから剃った ・グミが欲しい
123 :
Socket774 :04/04/06 22:54 ID:Sw9l5hS/
・グラビアは修正しすぎてて萎える ・毛穴も見えない ・肌の黒ずみも消されてる
124 :
Socket774 :04/04/06 22:56 ID:nI0Veq0Q
>>118 ,
>>121 漏れもそう思って強調で訳したんだが、原文を読むとこの次の文がやっぱAMDはだめでインテルロイヤリティーとり放題という文なんだよ
だから書き手が誤ってnotが抜けてしまったとみるのが正しいみたい
ttp:/www.septor.net/ 5月にPentiumM755(2GHzFSB400MHz)が出るみたいですね。
Pentium4やAthlonに比べてどれだけのパフォーマンスなのか興味があります。
これを見るとLGA775版のPrescottは発熱が減っているらしいですが、はたして?
WMVの再生負荷について ------------------------------------CPU負荷最低固定------------------------------- Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Scrunch] "Force Post Process Mode"=dword:00000000 --------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------------CPU負荷最高固定---------------------------------- Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Scrunch] "Force Post Process Mode"=dword:00000004 ---------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------自動----------------------------------------------- Windows Registry Editor Version 5.00 [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Scrunch] "Force Post Process Mode"=dword:ffffffff ----------------------------------------------------------------------------------- 当然画質に影響は出る。標準は自動。XP専用?
2000にもあるね。 デフォは自動みたい。
>>129 確かに2Kも可みたい。
Q.どうして私のビデオは画像がぼやけるのですか?
A.Windows Media Video 9は、再生時にデコーダによってフィルタが使用されます。
このフィルタは、圧縮時に発生してしまうノイズを軽減するものです。
あなたがDivxのような画質を好むのなら、レジストリの値を変更してフィルタの強さを設定してください。
レジストリキー”HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Scrunch\Force Post Process Mode”
を下のうちのどれかに設定してください。
0.フィルタ処理を行いません。
1.デブロッキングフィルタを掛けます。
2.デブロッキングフィルタ(強)を掛けます。
3.デブロッキングフィルタとデリンギングフィルタを掛けます。
4.デブロッキングフィルタ(強)とデリンギングフィルタを掛けます。
レジストリキーが存在しない、または値が 0xFFFFFFFF の場合はフィルタの強さをデコーダが自動選択します。
最も良好な画質を得たいのなら、高ビットレートのファイルにはフィルタを使わず、低ビットレートのファイルにはフィルタを強く掛けてください。
*98SEやMeではレジストリの変更が適用されないことに注意してください。
うちはCurrent Post Process Modeなんだが…
>・AMD関連の不具合 >コメント:これは悪いのはVIAです。 >コメント:これは悪いのはMSIです。 >コメント:これは悪いのはMSです。 多分間違ってないんだろうけど 4つ中3つに「相手が悪い」とか書かれると凄い厨臭くならね?
135 :
Socket774 :04/04/07 08:11 ID:tfn5+AoV
淫厨イ` ○ ノ|) _| ̄|○ <し ○ \ むしろそのまま氏ねよ ○ ノ|) _| ̄| /し バスッ
136 :
Socket774 :04/04/07 08:51 ID:9BxMG7St
淫厨によると、NetBurst路線に突っ走ったのはAMDが悪いんだとよ
それは 「容疑者を解雇して追い詰めた軽急便が悪い」 と言ってるようなもんだな。
なあ、こう言うのは自演コンボって言わないかw 136 名前:Socket774 [] 本日のレス 投稿日:04/04/07 08:51 9BxMG7St ←編む厨 淫厨によると、NetBurst路線に突っ走ったのはAMDが悪いんだとよ 137 名前:Socket774 [sage] 本日のレス 投稿日:04/04/07 09:50 DgHW3JkN ←また編む厨 それは 「容疑者を解雇して追い詰めた軽急便が悪い」 と言ってるようなもんだな。
139 :
淫房晒しage :04/04/07 11:31 ID:Z3+O4WPW
138 名前:Socket774 投稿日:04/04/07 10:13 ID:mb3iCnDg なあ、こう言うのは自演コンボって言わないかw 136 名前:Socket774 [] 本日のレス 投稿日:04/04/07 08:51 9BxMG7St ←編む厨 淫厨によると、NetBurst路線に突っ走ったのはAMDが悪いんだとよ 137 名前:Socket774 [sage] 本日のレス 投稿日:04/04/07 09:50 DgHW3JkN ←また編む厨 それは 「容疑者を解雇して追い詰めた軽急便が悪い」 と言ってるようなもんだな。
都合の悪い淫厨は全て(録音含め)偽装淫厨or自演扱い
そこは録音元気な時は1人で暴れてるのが 都合悪くなると淫厨が複数出てくるからだな
そう言えばこのスレになってから録音来てないな
あまりにもインテノレの企業イメージを損なう発言が多いので、黒スーツの人たちに連れて行かれたんじゃない? 録音は下手な弁護で被告人を有罪にしてしまうへっぽこ弁護士のようなものだ
五月病で戻って来たりしてw
146 :
Socket774 :04/04/07 17:04 ID:hsS03M4a
| IIntelが元祖64ビットCPUなんだ!! | みんなもプレスコが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ In_ ||\ \ ...|◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄|.| .[].| A_A ┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| A_A ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 楽になっていいんだ・・・
147 :
Socket774 :04/04/07 17:04 ID:2D/0Cy3S
ん?急な仕事が入ってな。 1500ステップほどのプログラムだが、250万で売れたぜ。 マジレスすると、今突っ込まれないネタをお勉強中だろ。
後出しじゃんけんが信条なので、”勝てるレベル”と判断した相手の”勝てる内容の書き込み” がでてくるまでは出てこない 自分から何か書いたら総ツッコミが入って敗走する羽目になることをわかっているから
録音が最初に現れたのが、去年のGW頃だったと記憶してる。
150 :
Socket774 :04/04/07 17:33 ID:I4ApdHhm
LGA叩いてる奴が多いが、LGAはPGAより遙かに特性が良いから、 AMDも将来的にはLGAを採用するんだが…。
>>150 「将来的」の言葉はなーんの保証もないべ
たとえばだけど
もしEUの環境保護団体がCPUの電力規制かましたとしたらその時点で特性進化いらないわけだし
ピンで圧力を支えるのは構造的に問題があると思うが・・・ >AMDも将来的にはLGAを採用するんだが…。 2年先まで939の予定なのにそのもっと先のことをなぜ知っているの? 想像なら文末を断定形にするのは止めたほうがいい 想像でないならソースを添えてほしい
今年のgwに書き込みが無かったら、どこかでバスジャックされてないか 注意すべきだな。
155 :
Socket774 :04/04/07 18:03 ID:u30S9M+t
LGAは固定がしっかりしてるから、安心感が高いね。 ヒートシンクをはずそうとしてCPUまで一緒に外れることもなくなる。
157 :
Socket774 :04/04/07 18:16 ID:2D/0Cy3S
LGA775プロセッサーはピンがないアーキテクチャーを持っています。 この時、ピンはプロセッサーではなくマザーボードに置かれます。 警戒が得られない場合、マザーボード上のピンは容易に曲がっている かもしれません。 1本のピンが曲がっているか壊れたようになる場合、それは役立たなく なるように全体のマザーボードに促すことができます。 これは1回のシステム・インテグレーターのための主な関心事ではありません。 しかし、これは熱狂家市場にとって主な衝撃です。 自動でここまで翻訳できたらもう満足。 最後の方は、メーカー製では大した問題ではないが、自作市場では厳しいだろう、 ということか。
P4ならよくあること しかもそのせいでピンが曲がったり
ヒートスプレッダが付いてるCPUならよくある。 ある意味グリスが適量でしっかり密着してる証拠だが。
LGAを全体的に均一で押し付けて固定するのは、そうせざるを得ないってのが本音なんだが。 しかし今までだと、CPUを置く。固定する。(CPUクーラー等で)押し付けるのだが、LGAはCPU を置いた後、おもむろに固定&押し付ける事になってる。なおかつ、構造上ピンのようにスポッ と取り付ける形ではない。 これが各MBメーカーが心配するところで、今までなら設置不良があっても気付く段階で、押し 付けにいく。 無論、そんなに神経質にならなくても、慌てずに行えば何ら問題ないのだが・・・。 しかし、世の中には、クーラーの取り付け不良、コア欠け、ピンを折り曲げるなど、ちょっと逸脱 した慌てん坊がいる”ようなので”、メーカーが心配してるってだけ。 特に淫厨は、事あるごとにコア欠けコア欠けと騒ぐが、今度のLGAはそんなにコア欠けするよう な人には、さらに扱いが難しいってだけ。 まあ・・・コア欠け”同様”そうそうトラブルでんとは思うがね。
162 :
Socket774 :04/04/07 18:40 ID:wT85UHzk
>>161 >LGAを全体的に均一で押し付けて固定するのは、そうせざるを得ないってのが本音なんだが
( ゚Д゚)ハァ?
そうせざるを得ないじゃなくてそういう構造なんだが。
PGAはピンを挟んで固定せざるを得ないなんて言わないだろ?
>LGAはCPUを置いた後、おもむろに固定&押し付ける事になってる。
置いたら手でカバーを押さえながらレバーを回して固定するわけなんだが。
誤った入れ方をしたらカバーで最後まで押さえられないから気づくぞ。
それに切りかけがあるから、よっぽどの馬鹿じゃない限り壊したりしない。
そういうアフォな奴には自作なんてやらないでもらいたいね。
>>162 >そういうアフォな奴には自作なんてやらないでもらいたいね。
同意。
コア欠けやる香具師とか、ピン曲げる香具師とかも。
164 :
Socket774 :04/04/07 18:52 ID:tNVQwJ/b
今月のDOS/V SPECIALは必見。 リニューアルしたのかどうかわからんが一気に糞雑誌になり下がった。 もうプレスコ超マンセー。Athlon64と北森とプレスコ比較して 「3.0Eがベストな選択だろう」とか見てらんなかったよ。 暇があったり本屋に行くときがあったら見てみるといい。 一番最悪だったのがFX-53の記事で 「FX-53はFX-51とTDPが同じという謎の情報があるが それはFX-51がオーバースペック気味だったのだろう。FX-53は繋ぎとしてしか思えない」 淫厨はホントにAthlon64のTDPのこと理解していないんだな。
>>162 >アフォな奴には自作なんてやらないでもらいたいね。
まさしくそこ。
切りかけがあるんだから、めったな事じゃ間違わない。
当たり前。
似たように、AMDのクーラーも余程の事がない限り、
コア欠けなんて起しえない。
どっちも余程の不注意、徹夜作業の後、違和感感じながら
押し付けたとか、道具も使わず、痛む指を我慢しながら、
クーラー取り付けたとか、しない限り。
し・か・し、好言ってもバネ固いんじゃボケ、道具なんて使いたく
ないんじゃカス、とか言って、性懲りもなくコア欠けコア欠けと
騒ぐ輩はいるわけよ。
166 :
Socket774 :04/04/07 19:02 ID:ppZ7A6Gv
Pen3・Celeronに比べてAthlonXPがコアかけしやすいのは紛れもない事実だぞ
Athlonは微妙だったがAthlonXPはコア欠けしにくい気がするんだが。
>>166 AthlonXP組んだことないヤシが何を言う
169 :
166 :04/04/07 19:15 ID:ajcMrPtq
Athlon=AthlonXPじゃないの? 雷鳥はよくコアかけしてたぞ
コア欠けしやすいと比較出来てるってことは両者でコア欠けしたってことか?
だからそういうブキッチョ、ドジッ娘は(ry
って真面目な話、
>>166 がどういう局面でコア欠けしたのか聞きたいもんだ。
171 :
Socket774 :04/04/07 19:19 ID:CXXOKOiX
ウィンテル(プ
まぁ
>>166 は釣りだろ・・・そっとしといてやろうよ・・・('A`)
173 :
166 :04/04/07 19:22 ID:wf1BOOIT
>>170 ネットとかでよくコアかけしてるって話や写真を見た。
俺はIntelしか使ったこと無いからもちろんコアかけしてない。
また、ショップでもコア欠けに注意とか張り紙が出てた。
>>172 ふーん、AMD信者もAthlon64になって安心だなとか言ってたが、あれはなんだろう。
Athlon=AthlonXPという認識のアフォに何言われてもなぁ・・・
>>155 ならますます心配だな
樹脂が圧力を受けてしまったら接点がちゃんと接触するかどうか心配だから
ただでさえ「線接点」から「点接点」になったというのに
>>173 俺の知識は受け入りですと堂々と自慢する奴も珍しい_| ̄|○
Athlonじゃコアかけ出した事ないけど メーカー製Celeron機でCPU交換した時 取り外したCPU拭いてみたら、少しコアかけしていた事があった
>>175 おいおい、ピンソケットとランドソケットじゃ圧倒的にランドソケットの方が、
接点抵抗も低くて、ESR・ESLも小さいんだが。
ピンソケットは線接点じゃないぞ、極小点接点。
ランドソケットは大点接点。
それに樹脂で固定されても、ピンはバネになってるんだから問題ない。
不毛な争いだな。 SSE2最適化ずるいなどといいつつ、 Athlon64にSSE2が載っている事実と似ている。
そろそろか?
寝床からもぞもぞと起き上がり、つけっぱなしのPCの前に背中を曲げておもむろのつわり込む巨体 うっ・・・思わず想像しちまったい・・・
録音注意報発令!録音注意報発令!
>>164 それってDOS/Vマガジソとは別物?
DOS/Vマガジソは表紙から背表紙までインテルマンセー!インテルサイコーなんだが
>>185 マガジソじゃないよ。
表示と背表紙がマガジソのような厚い紙じゃなくて
うすっぺらいペラペラな紙なんですぐわかると思う。
>>173 おいこら、それはPentiumIII-800EBを欠けさせた俺に対する挑戦か?
AthlonもPentiumIIIも欠けるという点では変わらんわい!
しかも値段が高い分だけPentiumIIIのほうがショックがでかかった!
つうかコア欠けネタはIntel側も(過去の事例だが)あるんだから、
そんなに堂々とAthlonの攻撃に使わなんでくれ。諸刃の剣だ。
>>186 おお、サンクス
蛇足だが、DOS/Vとついてるが、POWER REPORTは比較的まともだと思わないか
>>188 あれは比較的まともだと思う。
かなーり長い間購読してるけどIntelよりでもAMDよりでもない。
高橋さんの連載も面白いしね(w
ちなみにDOS/V SPECIALはATiもベタ褒めしてた。
「RADEON 9600XTが良すぎるのだ」と・・・。FX5700Uと9600XTなんてほとんど
変わらないでしょ(つД`)
Vスペ結構読み物とか変わってて好きなんだけどな。
>>191 ジャンキースとかね・・・俺も普段は買ってるんだが
今月号はやけに毛並が違ったんで上のほうで叫ばせてもらった(つД`)
193 :
Socket774 :04/04/07 20:09 ID:Q8d3RI1U
DOS/V SPECIAL、Audigy LSがゲーマーに向いてるなんて言ってるから信用ならない
Athlon64厨もAthlonXP厨もPentiumM厨もPentium4厨も氏ね Celeronこそ至高のCPU
DOS/Vスペシャルめ、Intelから袖の下か圧力か… スレの流れをぶった切って悪いが 何で「奴」は録音と呼ばれてるの?
>>198 正確には録音テープだったと思う。
↓説明世路
i486DX4<<5x86
201 :
XP厨 :04/04/07 21:03 ID:vsAPfpqb
氏ねしか言う事が無いセロリン厨可哀想
>>198 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051030406/ dat落ちしてるけど、このスレで自分の立場が弱くなると、↓の発言を繰り返して話をそらせまくった。
何を言っても同じことを言うばかりだから、「録音テープ」と名付けられた。
今見てみると、同じ発言が20以上もあるw
-------------------------------------------------
アム房は都合が悪くなると直ぐに荒らすから困る。
ってことで、もう一度カキコしておこうね♪
ってか、自分の番が来るまでじっと我慢してるくせに「キピキピ」だなんて...
ほんとこれだからアム房は...(笑
P4-HTなら画面の再画特性が最高なって滑らかな表示となる。
51全ての画面で常に1ケづつ高速にカウントアップされて行く様が
見て取れるんだよね。
残念だけどアスロンシングルやP4の非HTは無理だわな。
せいぜい5〜10個単位の表示となり次の表示まで順番待ちになるわな(爆笑
それでいて「キピキピ」だって〜...ぷー(笑ってしまう。
>164 そんな糞雑誌鼻で嗤ってやれ。 愚民共はプレスコでも買ってなってね。 淫厨じゃなくて、金もらって魂売ってる亡者共だ。 自分が間違ってる事解ってて、金の為に売文書く人非人なので もっと質が悪いかもな。 ダマされるのは一般人と初心者だろう。 所詮マスコミなんて、シロートユーザーダマして巻き上げた金で こすっからく生きてる屑の集まりだよ。
というかみんなプレスコ買えよ。 最高なんだろ?だったらプレスコ買えよ!
PentiumMはPentiumIIIを改良しただけのコアだからせいぜい1.6Ghzが限界、 2Ghzオーバーの製品なんて出ないって誰かが言ってたような気がしたけど、出るんだね。
206 :
Socket774 :04/04/07 22:30 ID:lOjJWpkX
>>205 Intelの半導体プロセスはAMDより遙かに優秀なんで。
4GのキャッシュメモリなんてAMDじゃかなり歩留まり落ちるよ。
その優秀な工場でプを生産してるIntelって…。
207 :
Socket774 :04/04/07 22:31 ID:BPZ25D16
4Gはムリだなぁ
208 :
198 :04/04/07 22:42 ID:tjO5GRos
>>199-202 説明サンクス。どの板にも居る、いっぱしの技術通を気取った厨のようだな。
まあ、かなり前にあぼーんリスト入りさせてるから、アンカー付きレスの
リンク表示でしか御目にかかれない訳だがw
>>205 .
どこの情報だそれは?既に1.70GHzが発売されているし、
公式でも発表されている。開発中止のアナウンスはどこにも無いし。
210 :
T.A. :04/04/07 22:57 ID:4HllukU4
・・・Prescott(2.8E)買っちゃいました。(^^; メインのDK8XがBIOSをあぼーんさせられメーカー送りとなったので、その間の代打なんですけど。 (どうせ2週間かそこらの事なので、ネタとしては面白いかなぁ・・・と。) で、使ってみた感想ですが、 ・RegisteredMemory位サポートしてくれ・・・orz。VIAなんて既にRegisteredサポートは 伝統化してんのに・・・ ・思ったより発熱は酷くないような・・・尤も、DK8Xを入れてたフルタワーでの話だから 普通のミドルタワーケースだとどうなんだろ? ・エンコードは確かに速い。レスポンスもまあ普通。きびきびと言うほどではないけど 確かに動作が滑らかになった感じ。 発熱と電源の問題さえなければ、充分ハイエンド・デスクトップCPUとして通用すると思うけど・・・ ただ、現状ではやっぱり「安心して使えるCPU」ではないかなぁ・・・
211 :
XP厨 :04/04/07 23:03 ID:vsAPfpqb
>>206 キャッシュスピードは
北林は等速で
プレスコは1/2じゃなかったっけ?
その分増量しつつキャッシュ方法も改善しているらしいけれど
212 :
Socket774 :04/04/07 23:05 ID:1BiIaDyl
>>211 それはレイテンシだろ。
キャッシュスピードは等速、P4なら容量が効く。
それって等速とは呼ばないのでは?
214 :
Socket774 :04/04/07 23:11 ID:o8Wx3pGF
>>213 PC3200CL=3とPC3200CL=2.5はクロック速度が違うって言うか?
215 :
XP厨 :04/04/07 23:16 ID:vsAPfpqb
>>212 訂正サンキュー
んでも同じクロックの北林とプレスコで
北林のほうが速い場合も有るんだよね?
>>215 CL=3よりCL=2の方が速いのと同じだよ。
>>209 いや、別にどこの情報とかいう話じゃなくて、
「2GオーバーのPentiumMなんてあり得ない」みたいな論調をたまに見かけたけど、
そんなことは無かったんだねえという話。
219 :
Socket774 :04/04/07 23:33 ID:9BxMG7St
キャッシュが等速ってのはCPUコアと同じクロックで動くっていうこと
>>164 SocketAには将来性がなくてCPUのアップグレードが将来できないだと。
で、セレロン勧めてるのはアホかとバカかと
乗せ買え考えるくらいなら初めからPentium4買うことを
普通の人は考えると思うが。
つまりアクセススピード=1クロックというのをCPUクロックと”等速”っていうんだろ レイテンシが1でない場合は等速とは言えない 転送速度と混同していないか?
222 :
Socket774 :04/04/07 23:45 ID:9BxMG7St
レイテンシがいくらあろうがRAMとしてCPUと同じクロックで動いているから等速と言うんじゃない?素人考えだけど。
223 :
Socket774 :04/04/07 23:46 ID:or5deYN8
>>221 全然違う。
CPUと同じ周波数でメモリが動作してる場合を等速という。
これはSlot1時代からずっとそう。
レイテンシはCeleronでも増えてるが、等速という。
だいたいアクセススピードって何だ?
初回のアクセスだろ、レイテンシが影響するのは。
ひょっとしてフルスピードレイテンシ2と
ハーフスピードレイテンシ1が同じ速度とか思ってないよな?
224 :
Socket774 :04/04/07 23:47 ID:or5deYN8
どれ選んでも同じだよね。>将来性 939が出たら754を買う。 939が廃れたら939を買い松ね。
>>220 将来性=マザーはそのままでCPU乗せ換えねえ…
仮にも自作メインで売ってる雑誌の言う台詞じゃ無いな。
そういや、俺が最初に買ったショップブランドPCのマザーは
Socket370+Slot1構成で「将来PenIIIにアップグレード可能!」
が売りだったな〜(載ってたのはセレ400)。
一年後、SocketAマザー+デュロンにすり替わってたっけw
227 :
T.A. :04/04/07 23:53 ID:4HllukU4
>>221 2台の車が両方とも時速40kmで走っている状態を考えるとわかると思いますが、
2台の車が横並びで走っていても、1台がもう1台の10m後方を走っていても速度は一緒。
10mの遅れがこの場合、レイテンシに相当すると思います。
221氏の言いたいことはなんとなく判りますが・・・その意味で考えると
「レイテンシ1クロックでも等速とは言えない。」と思いますよ。
(なにしろ1クロック「遅れている」訳ですから。)
1次データキャッシュって連続転送とか効くのか? 普通にアクセスに4クロックかかるつー理解で単純に正しいと思うんだけど・・・ tp://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g19l.gif
229 :
Socket774 :04/04/07 23:59 ID:dzIelKWF
>>228 Athlon64散々だな(藁
さすがイマドキシングルは違う
>>228 L1キャッシュってレジスタに転送するから連続転送は意味無いような。
231 :
Socket774 :04/04/08 00:02 ID:Jz3tyDuw
ってことは実クロックが早いPen4の方がAthlonよりレイテンシの影響が少ないわけだよな。 だからHTTとか使うとAthlon64をあっさり抜き去るのか、実性能は高いんだな。
>>231 元は速いが遊びが多いPen4、元は遅いがせっせと働くAthlonってのがこのスレの結論。
233 :
XP厨 :04/04/08 00:07 ID:Y5VE0VzZ
釣り堀っぽくなってきますた。
アーキテクチャ的にアグレッシブで面白いのはNetBurst 自分のPCのために欲しいのはAMD64 俺の場合は。
235 :
Socket774 :04/04/08 00:18 ID:TizkEyKQ
イソ厨の話って必ず「AMD不安定!イソテル最高!」と要約できる極端なものなのはなぜだ そして二言目には必ず「両方使ってるけどね」って両方使ったらその結露は出てこねーだろ!と。 AM厨の場合ある程度、AMDを選択するにあたった理論のようなものが入ってる
s/結露/結論/
どう考えても今はAMDの方がおいしいからな。自作ならAMDの方が得だ。 淫厨はぎゃーぎゃー騒ぎよるが、悪いのは選ぶに値しない製品を出すIntelだ。 普通だったら何も考えなくてもIntelが勝つ筈なんだよ。それがこのざまだ。
>227 この場合の等速の定義は>223でいいと思いますよ。 486の頃でも等速クロックとか倍速クロックとか云っておりませんでしたっけ? 等倍速と言った方が誤解されなくていいでしょうけどね(´ー`;)
(1) 北森のL1キャッシュ(等速でレイテンシ2) CPU 0123456789… キャッシュ 01234567… (2) プレスコのL1キャッシュ(等速でレイテンシ4) CPU 0123456789… キャッシュ 0123456…
連続的な読み出しじゃないんだからキャッシュヒットするたびに2クロックずつロスするんでしょ?
命令は通常数バイト分繋がっているし、 さらに投機実行やプリフェッチがあるので、連続して読み出すことは多いよ。
言われてみればx86は可変長だしな
P4ってコード用のL1って無いのでは
245 :
Socket774 :04/04/08 04:10 ID:uJtE63kF
A_A (,, ・∀・) ガガッ と⌒ 64 て) 人 ( ______三フ< >__пソ ) ) .V`Д´)/ レ' / プ /
>>237 別に、
今使ってるのは北森だし次は64にするつもり。
必死なのは性能が逆転したら淫厨がひれ伏すとか妄想していた
>>245 みたいな香具師だろw
>>247 そりゃ必死にもなるだろう。
彼等はそれでメシ食ってるんだからw
249 :
Socket774 :04/04/08 12:07 ID:dlMhYbXV
インテルついに公取り介入〜!! (w
委も漢字で書けよ
「他社のCPUを使わないように圧力をかけたい疑い」 NHKより
ミタヨ
公取委、GJ!
C3が普及しないのはそういう事だったのか
255 :
Socket774 :04/04/08 12:33 ID:Rmdiin70
まじですか、BSニュースでも流れるかな
どうせインテルのやってるいつもの事だろ。 騒ぐことないよ。
>>254 まぁ、そー言うことだな俺もおかしいと思ったんだよ。
つくば市のインテル日本法人に公取の立ち入り調査開始。 ライバルメーカーの製品を採用しないようメーカーに圧力をかけた疑い。
いやG5が売れないからだろ?
261 :
Socket774 :04/04/08 12:42 ID:yWW0ByTL
262 :
Socket774 :04/04/08 12:45 ID:Rmdiin70
あと5分だね! 今年はAMDに追い風吹きまくり!
今晩あたり独立スレが立ちそうですね。 メーカーがCPU採用したときの援助金や CMの費用負担とかも不正な圧力になるのかな? これ止めさせられたら、その分ユーザーが払うことになるよね。
ペンMノートが高くなるのはいやだな〜
>>264 低電圧Mobile Athlon 64搭載ノートやEfficeonにシェア食われれば
多少は値下げするでしょう。
Dothanは90nmプロセスだから、現状よりはコスト削減できるし
>これ止めさせられたら、その分ユーザーが払うことになるよね。 淫厨の試行回路はさすがですね >メーカーがCPU採用したときの援助金や >CMの費用負担とかも これが既に製品価格に含まれてるという事は無視ですか。 なんの為に独占禁止法があるのか学んだ方がいいですよ
インテルは広告等の補填の変わりに仕切値を下げてくるだろ… で今度はダンピングで…。
>>263 広告やめて安いAMDのCPUを採用すれば無問題
インテル分割か
淫厨ってホントに頭が働かないんだな。 録音と似たような奴ばっか
271 :
Socket774 :04/04/08 12:58 ID:Rmdiin70
うほほw
272 :
Socket774 :04/04/08 13:06 ID:QnIHt7dk
>240 しかし512Kバイトを超えると北森とプレスコのキャッシュの能力は逆転する。 プレスコは1Mのってるからね。
[東京 8日 ロイター] 関係筋によると、公正取引委員会は半導体大手の米インテル 日本法人に独占禁止法違反の疑いで立ち入り検査したことを明らかにした。関係筋に よると、インテル日本法人は、同社のプロセッサ納入先であるパソコンメーカーに対し、 競合メーカーのプロセッサを使わないように働きかけた疑いがあるという。 既出だったらスマソ
274 :
Socket774 :04/04/08 13:09 ID:gPMloDOp
日本淫照タイーホ!!  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ プレスコ!! ヽ=@=ノ In_п@ ( ・∀・) (`Д´#) ./| ̄У フつ―⊂-⊂ ) ∪=◎=| | | | (__)_) (___(_)
AMDが30%シェアを奪い返しても、需要を満たすためには 残りの60〜70%は嫌でもintel製のを使わなくちゃいけないわけでしょ? 市場への供給台数が純減すれば話は別だけど、 intel製のCPUつんだ製品は 今でもAMD性CPUを積んだ製品より高いのに、 今回の件で更に高くなったりしたら AMDもintelよりは安く設定しても 結果的には今よりも値上げになる気がしたんだけど… それだけは困るんですよ。 なんか俺は頭の悪い淫厨らしいのでこの不安を吹っ飛ばす ご意見をくださぃ。
>>276 そこで、帝王IBMですよ。
AMDがIBMのレンタルFabをNVIDIAから強奪したらしいんで、AMDのCPU高騰はなさげ・・・
って、雑談スレの中の人が言ってた(w
>>276 >今回の件で更に高くなったりしたら
ここが頭悪いです。
調子に乗って弱いモノいじめまくって、王様気取りになってると足下すくわれるんだろうな。 上でマスコミ屑呼ばわりしたが、雑誌の中にはザマミロと思ってるヤツ多数いるだろうが、 消費者からしてみれば、マスコミも同じ穴のムジナだよな。屑は屑。 捏造マンセーした雑誌は、テメエで首くくれ。 他人様の手を煩わせるのは勿体ない。
ー-/ ヽ , ' /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、. / . / / ヽ /:::::::::::::::: `` ‐、i / /., ' ∨:::::::::::: `‐、 / ./ / .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._ l. / / , ‐'´`‐、|;: ‐ '´ | |`ヽi ! |_,._ィ'´ ゝ/_, / ̄ ̄ ̄l | | | ! : | ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´ | | l i : | l__/ ,へ、\_ _,| | ヽ \ . : | /, i ヽ\__,\-‐ '' " | | \ : L.. -‐ ''´/,ノ ヽ | | . 、 | l ゙!.__ i | | 今の私には公取は倒せん . 、.│i `'"´ レ IBM、私を導いてくれ! 、 i ヽ _,, -‐'ニニゝ / ゙. i. ヽ _ / / ヽi ヽ ___ ./ / . l`ー-‐| ト、ー '´ / l | i! i! i! |/ /
>>276 IntelのCPU価格に関しては競争がちゃんと有るのと、
圧力かけて競争を回避するのとではどっちの方が価格が安くなるか考えてみるといいよ。
Intelは大幅に黒字な優良企業なんだから他社に較べて値下げの余地大きいだろうし。
他社のCPUに関しては需要が増える分一時的に値上がりする可能性は有るが。
結論から言えば大勢に変わりは無いだろうけどね。 対立のメーカーってどこ?が一般人の認識の限界。
>>281 AMDとIBMが技術提携した(する)から、Fabはタダ見たいな金額で借りれるって聞いた気がする・・・・
ソース無し。スルー推奨。
公取入った会社の製品マンセーして、良い面の皮だよな。 何センチくらいあるんだろう DOS/V Specialだっけか。インチ○雑誌。 プレスコットマンセー何座狂気の沙汰だろ。 この前Septorのアンケートでも次に欲しいと思うプラットフォームLGA775と939で3倍くらい 差が付いていたからな。 FX53がダメなのではなく、人間がダメなんだよな。 こういうバカがまかり通ってるから日本の経済良くならないんだよ。 海の外見てみろ。HPなんて早速64ノート出してるぞ。 本来無いはずのDablinを無理矢理発注してまで。 この一年が勝負だろうが未だにintelオンリーでいこうって思ってるoemは 海の外で痛い目に遭うかもな。特にヨーロッパ。
いやインテルは利益率高すぎ… GPUなんかと比べても濡れ手に粟、カモ葱って 言うくらい丸儲け。 下げようと思えばいくらでも下げられる。 AMDはこうはいかない…。しかしコレを境にAMDベースのメーカー物も増える だろうし、風向きは確実にAMDに向いてるのは確かだな。
大手の夏モデルが楽しみだ。
>>287 禿同
インテルとMSは独り勝ちし過ぎだよな。かつてのNTTのように。
>>289 NTTと比べるなよ…アレが潰されたのはアメリカがあの膨大な研究開発費と
研究開発の成果に恐れをなして日本の政治家に圧力かけたkらなんだから…
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ ______________ |tゝ \__/_ \__/ | | / ヽノ /\_/\ |ノ /競争原理の働かない独占市場はダメポです。 ゝ /ヽ───‐ヽ / / だから私はあえてAMD64をサポートしたのです。 /|ヽ ヽ──' / < 不当競争で市場独占するヤシは逝ってよし。 / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
292 :
XP厨 :04/04/08 13:49 ID:Y5VE0VzZ
>>289 OSに比べるとCPUはまだ幾分競争原理働いてるよな
OS/2は軽くて安定していて好きだったんだけど
>>283 intelが安くする可能性はわかったんだけど、
AMDが高騰しないという保証は…
とにかく高騰のシナリオだけは何とか回避でおながいします。
>>285 家賃チャラにする代わりに、Cyrix6X86みたいに、
中身同じでもIBM名義で売るってのになっても面白いな。
>>276 いまはCPU安いんだよね・・・の発言は懐古厨ですか?
299 :
Socket774 :04/04/08 15:32 ID:ikVSU3eo
技術(AMD64)で負け、 マーケティング(モデルナンバー)で負け、 法律(独禁法)で負け、 淫厨 逝ってよしだな・・・・
まあ、あんまりプを売られると、今年の夏は消防署が大忙しだからな
301 :
XP厨 :04/04/08 16:00 ID:Y5VE0VzZ
俺らアム厨が真に快哉を叫べるのは 公取の黒裁定が出てからではないのか? まだ調査段階でそ? ちと早漏っぽい。
アム使いでもアム厨は多くないぞジサカーにP4&478セロリンが見捨てられただけ プの件でメーカーも見捨て公取へメデタイ
303 :
Socket774 :04/04/08 16:24 ID:0nQaafPx
从 ))λ::)λ )) λ(::::::::;)λ((( (:::(:::::(:::)人))) λ):::):::::(::::::λ _ /- イ、_ : : : : : : : : : : : ( / 〉〉〉〉(::::::λ l⌒)OOo /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ∩___∩ { ) ) {:: : : :ノ --‐淫照_\: : ::} | ノ 公取 ヽ | ::::::/ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} / ● ● | / ::::| 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ | ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ 彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ / __ ヽノ / / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ (___) / / / // |//\ 〉
304 :
Socket774 :04/04/08 16:44 ID:33TDxke1
305 :
Socket774 :04/04/08 17:29 ID:Fk6K0CEn
インテルに入ってる
インテルでる、でますぅ、みないでAA↓
もう提灯記事はみれないのかな
プを押し付けられそうになったメーカーが公取にちくった と妄想してみる
公取が入るのってライバルのちくりだと思うヤツ多いんだけど 違うんだよなぁ・・・。殆どの場合、同じ系列の下請けとかがやる。 ライバルよりも、凄まじいイジメに遭ってるんだよ下請けの方が。 日本の社会の場合。
intel側の人間が大人しくなってしまった・・・ このスレも末か?
312 :
Socket774 :04/04/08 19:13 ID:bYdYihjP
独自路線 64追随 MN追随 売上利益減 立ち入り検査 タイーホ ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥ /) ; .从从从; .; ; 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i <ココ! 从| プ' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ, __/ ̄  ̄ / iヽ`, i´//‐ /;;;',;',;',;',;',;;;i゛ jfji;;l `i 独 〉 ヾ、,、,_, ,〃_'' l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l | 占 | _|_ ``''z -__ー |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r' ノ 禁 | ヾ>,=、_i、、 / ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f ;;;;;;;;) 止 | r〈 _`'''" {,Ilノ`、 . /`'、_ ミ / `''゛ ;;;;'' / 法 /`;;;;; r'i ノ_'=]'゛ / / `,‐亠、 ;;;;''  ̄ ̄ヽ'´ ̄`ヽl '';;;; / |ヽ、i l(!゛ / MS / `''i _;、,、r、,'、'',., _ ,、 '';;;; / ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡 // `!, ,、! 、, 、 , `,'゛z_, r‐;゛i=iヽ,_ '';;;; / ヾ ,i 〈、/''"~ . | | `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/ 7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`、 /ヽノ||.| `'、_''ー-、 ,ネ ニ`プレスコ ミ k i, _,_ 'i '/ ,i ー| | Intel !i. / ,:'゛/.|| l `''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|_____,,:-'゛ ~''iヽ_,ゝ //.| `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.` / ゛i ;;;; /l゛l || /
>>311 そりゃ、何逝っても公取が入ったで済まされるのが判ってて話題なんか振らない罠。
インテルを擁護するわけじゃないが、公取の指導が入っても逮捕されるわけじゃないのはわかってるよね?
賠償金を払わせて国庫に納めろよ そんでもって、アジア産OSの開発費に回してみる
>>315 ようは「おめーらしっかりしろよ」って説教されるんだな?
318 :
Socket774 :04/04/08 19:28 ID:bYdYihjP
まぁこれで雑誌の提灯記事やらハイエンドモデルにAthlon64採用機が 少ないとかがなくなってくれればモウマンタイ
320 :
Socket774 :04/04/08 19:32 ID:imZ18g6s
淫社員の額を、プレスコに押し付けてマシンの電源入れるんかの?
インテルは神だな。 インテルに逆らう奴は滅びる。
公取が滅びたら困るなw
323 :
Socket774 :04/04/08 19:58 ID:ov7RUbzB
AMDには更なる追い風だぁ つーかインテルこういうところが嫌い なぜAMDごときをそんなに恐れる 糞インテルめ
つーかさ、38℃シャーシだっけ? あれで夏越せるのか? 特に沖縄とか。
アム厨はIQが0だからしらないだろうが、i875というチップセットがある これはi865にくらべて3%以上性能があがるんだ。 i865とAMD-CPUのチップセットが対等(実際はintelチップが上だが) と考えると、i875とPentium4をつかえば3%の性能向上がみこめる。 しかもHT対応OS (WindowsXP/2003)を使えば さらに3%の性能向上がみこめる。 つまりintelのCPUをつかえばAMD-CPUに対し合計6%の性能が向上できる 6%というのはアム厨がエロゲーを100本クリアする間に intelユーザーは106本のエロゲーをクリアできるということだ。 どうだすごいだろ
インテルは8割のシェアを握っているNo1企業なんだろ。 本物の技術力さえあれば何も恐れる事なくマーケットを自由にできる立場だよな。 さて、現実はどうなんだろうか?
>>325 せめて10%アップは無いと厳しいですね...
しかし・・・この2〜3ヶ月、一体どうなってるの?と言いたくなるくらいIntel躓きっぱなしだなぁ。 ほんと、MSやら何やらが全員つるんでるじゃないのか?つるんで申し合わせて動きだしたの では?とさえ思えてくる。 そりゃ、躓いた半分はIntel自身の発表などではあるが、これにしたところで、な〜んか内部の 派閥争いやった結果じゃねぇのか?と思えるほど、列挙しすぎ。 まあ今回のガサ入れは弱り目に祟り目というか、Intelが躓いたからこそ実現した動きなんだろうけど。
あの法則が発動したか…。
4/3に、バスに刃物男というニュースが無かったかな?
>>329 チョン国に(ry
ところでイラクで日本人3人が拘束されたそうですよ
俺は低性能、低価格、低燃費のsocket370のviaマンセー
また人間の盾とかいうカルトか!!
334 :
Socket774 :04/04/08 21:21 ID:zkOyf1ci
公_取 (,, ・∀・) ガガッ と⌒委員会て) 人 ( __三フ< >__пソ ) ) .V`Д´)/ レ' / /
>>334 どうでもいいけど、インテルが殴られるAA好きだねぇ。
でも、もう少し気の利いたやつはないのかい?
まさにIntelはPCメーカーにPrescottという焼印を押そうとしていた。 ところが、公取委が立ち入り調査を発動。
>>335 自分で作れないからだよ。
この前ガ板逝ったらペニス→ペン4のAA作成依頼してやがったw
おいおい今度はAA叩きかよ・・・
じゃあ俺が昔自前で作ったAAを… ┌── [ FairChild ] ──┐ 親子│ │親子 │ [ VIA ] .│ [ DELL ] [ Transmeta ] │友達/ \敵 │ / .\ │ / \ │ ./しりフラワー 持ちつ \ .│/ 殺すッ! \ .│/ 持たれつ [ AMD ] <=======>[ Intel ]──┐かつての | _ / ↑ │ライバル 気 |ヽl\密かに / │ │ が | ヽ \好き /一方的 │ [ Motorola ] 合 | ヽ \ l∠ 舎弟.│ │・昔の戦士 う | ヽ [ SiS ] │ │ ヤルときはヤルよ 殺害して .| .ヽ │ │ 能力を奪う .│ ヽ .│ │ [ 3Dfx ]←────[ nVIDIA ] ヽ- - - - - - - - - -│- -[ IBM ] || └──────────┘ ・利用して 目|| いつかぶっ殺してやるッ! 甘い汁を吸ってやる 障|| り || || [ ATI ]
>>336 これまでは新コア発表直後に各社搭載機を出していたのだが、プに関してはきわめて少数にとどまった。
そこで、各PCメーカーの04年夏向けの部材調達期に、プを押込むべくintelジャパンが様々な手管で営業攻勢を
かけたのだろうな。
で、度を過ぎた営業活動に業を煮やしたどっかのメーカーが公取にチクッたと、こんなところだろう。
>340 あんただったのかっw 確かガ板の神のコピペスレに貼られてたぞ
新モデル出したい所にどうしようもないCPU押し付けられるわ、 かといってAMDのプロセッサ採用は妨害されるはでブチ切れたとかESPってみるテスト
これはIBMのFabでの64プロセッサの製造が質・量ともに上手く言ってる事の証明だろうな メーカーが要求する大量安定供給を対抗馬であるAMDから保証されなければ情報リークする訳無いし 現在のAMDのFabだけでは量が確保できないからね
345 :
T.A. :04/04/08 22:22 ID:J3vw6r+9
>>344 IBMで作ってるのってAthlon64の方なの?・・・てっきりOpteronだとばかり思ってた。(^^;
いずれにしても最近、AMDが及び知らないところで 勝手にintelがいろいろな事件に巻き込まれてやられている気がする。 (1)AMD=ラッキーマン (2)AMD=娘々
なになに?CPUの力関係が良く分からないって!? OK、分かりやすく説明してあげよう。 べジータ、ナッパ戦を思い浮かべてくれ。 雷鳥がチャオズ。 Athlon64はヤムチャだ。 PEN4クリリン。、XEONは天津版。 ああ、セレロンが良く分からないのかぁ。 うん確かに分かりにくいかもしれない。 でもこれで分かるんじゃないかな サイバイマン!!
349 :
Socket774 :04/04/08 23:21 ID:mLmmc+qo
まぁ、こうゆうことになりそうだが 公正取引委員会立ち入り調査→信用がた落ち→株価暴落→規模縮小→過去の会社 普通どうりにやったのいいものを
350 :
Socket774 :04/04/08 23:24 ID:Rmdiin70
テレ東のWBSで絶対取り上げられるぞ〜と思っていたら今日はもう邦人人質事件で埋まってしまうな・・・ なんかチョンの一般人も別のテロリストに人質にとられたんだって。1人は解放されたとか。
インテル狂ってるニュースが全然流れない つまんない
公正取引委員会立ち入りされても、それ程変わらなかったMicrosoftとか
Microは国が絡んでるし
インテル弱っテル
まさか、邦人人質事件は淫照のニュースを大きく取り上げられないように、淫照が裏で・・・うわ、何をするやめaqwsedrftgyふじこlp
単純に世間の注目度なんてその程度だって希ガス
意外とDELLだったりしてw<下呂
雑誌に圧力かけて捏造書かせてるのは問題にならないのか?
>358 そんなのはPCだけでなく何処にでもあることだ。 つか、ゲームでもオーディオでも車でも、 趣味の雑誌なんて金を出して読む広告だろ? たとえば健康雑誌とか一度読んでみろ。 健康食品のカタログかと思ってしまう内容だぞ。
嘘を嘘と見抜けるようでないと 雑誌メディアを利用するのは難しい
直リンをさける癖がw
全然関係ない話だが、某店長がやっているという Blog。 中の人の壊れ具合が、どこかの人とそっくりだ。
364 :
mamoh :04/04/09 00:45 ID:Es6LPuj8
>>357 Intel純正マザーの電源部が煙を吐いた仕返しかな?
インテル、入ってきた
367 :
Socket774 :04/04/09 01:33 ID:OjwkbR3o
Intelの売上の半分を課徴金で吸い上げてくれ。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/340789.html >Intelって強いな。
企業規模が十倍以上違う会社並べて比較して何言ってんだ?
あんたの比較論調ってのは結局こういうことなんだね。
「読売新聞は発行部数が他社比較で一番多い。だから世界で一番だ」
そんなにIntelを称えたいのなら、Itanium(2)買って貢献しろ。
ま、どっちにせよあんたの言い分は「虎の威を借る狐」だがな。
#CPUに関しちゃIntel、AMD、VIA、Transmeta、各々一長一短。
万能CPUなんざ最初から存在しないのさ。
キミ、全部使い比べたかい? 俺は日常で全部使ってるぜ。
Posted by Pierrot Le Fou at 2004年04月08日 10:17
あともう一つ、管理人に贈る言葉。
イエス・キリスト曰く、
「裁くなかれ。なんじ自身が裁かれざらんがために」
Posted by Pierrot Le Fou at 2004年04月08日 10:23
うはwwwwwwwwwwwwwwwこいつ馬鹿すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今回の件に関して録音先生の見解をお聞きしたいですね(・∀・)ニヤニヤ
お前ら、どっちが上かなんて罵り合ってる暇があるなら、Mac世界最高などとほざく馬鹿を黙らすのが先だろ。 あんなウンコPCが世界最高なんて笑わしてくれるよなwとりあえず奴ら黙らせてから決着つけんべ
でもMacとP4マシンどちらか貰えるとなったらMacかな(・∀・)ニヤニヤ
つい最近までintel使ってたけど、 PC変えるついでにAthlonXPにしたからAMD最高。 intelよ、犯罪を犯しちゃイカンよ。
録音先生は自分の Blog で手一杯です。
374 :
Socket774 :04/04/09 06:54 ID:Gp1rNUM+
|| In || ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∩A∪∩ (・∀・| | ウヒョー |64 | ⊂⊂____ノ 彡
intelからAMD64にswichしたけど、確かにOffice系アプリはさくさく!! これならPower Mac G5に対抗出来るな。
実際G5って凄いの? 初心者の漏れの中では単にDualだから凄いと程度しか思ってないんだけど OpteronのDualやXeonDualなら対抗できるようなぁとかその辺エロイ人教えて
>>375 Dualじゃなきゃぜんぜんかなわないだろ
Athlon64 3000+<<Pen4 3.2GHz<<<<G5 2.2GHz ぐらいだったかな
380 :
378 :04/04/09 10:00 ID:CuN8SDGc
間違えた Athlon64 3000+>>Pen4 3.2GHz>>>>G5 2.2GHz
>>345 >IBMで作ってるのってAthlon64の方なの?
しっかりしろ!!
>これはIBMのFabでの「64プロセッサ」
Opteronも64bitプロセッサだぞ!!!
>>382 どっちでも、供給が滞らないならいいや・・・。
一時期のAthlonXPの高MN物なんて、地方じゃ店に並んでるのすら見れなかったし。
384 :
T.A. :04/04/09 12:25 ID:85wkpWdD
>>382 あ〜・・・そういう事ではなくて。今、生産するとしたら
Athlon64:2次キャッシュ512KByteの新コア
Opteron:従来型のコア(Rev.CGにはなると思うけど。)
のどちらのコアで生産してるのかなぁ・・・と思ったんですが。(^^;
ここで、雑誌各社が、今まで僕ら捏造ベンチ載せてました、ごめんなさい ってやれば少しは見直すが。 intelに寄生してる寄生虫だから絶対出来ないだろうな。
386 :
Socket774 :04/04/09 12:35 ID:yCXurJKs
※日本国民たるものこれ読んだら最低3カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ
http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板(ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中)
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、ガッ!してね
┌── [ ヤムチャ ] ──┐ 親子│ │親子 │ [ ベジ ] .│ [ フリーザ ] [ ミスターサタン ] │友達/ \敵 │ / .\ │ / \ │ ./しりフラワー 持ちつ \ .│/ 殺すッ! \ .│/ 持たれつ [ 餃子 ] <=======>[ シンバル ]──┐かつての | _ / ↑ │ライバル 気 |ヽl\密かに / │ │ が | ヽ \好き /一方的 │ [ 天心飯 ] 合 | ヽ \ l∠ 舎弟.│ │・昔の戦士 う | ヽ [ ブゥ ] │ │ ヤルときはヤルよ 殺害して .| .ヽ │ │ 能力を奪う .│ ヽ .│ │ [ クリリン ]←────[ 桃白白 ] ヽ- - - - - - - - - -│- -[ ポポ ] || └──────────┘ ・利用して 目|| いつかぶっ殺してやるッ! 甘い汁を吸ってやる 障|| り || || [ セル ]
389 :
Socket774 :04/04/09 20:21 ID:AXM8i/cL
最近録音先生どうしたのかな?
連続殺人が突然止む場合、犯人は精神病院か別件で刑務所に入ってるんだよね
復学できたんじゃないか?
393 :
Socket774 :04/04/09 20:51 ID:pwglnhCU
インテルはシェア80%以上もあるのに、どうして悪い事までして もっとシェアを取ろうとするのですか?
しかも現金で、300億ドル以上持っているらしい
395 :
Socket774 :04/04/09 20:57 ID:7WRycqvd
>>393 人間というのはお金を持てば持つほど、もっとお金が欲しくなるんだよ。
Pen3とMobileAthlonXPマンセーな俺はどちら側につけば良いのでしょうか?
>>393 企業というのは今年シェア80%なら来年は85%を目指す。
そういうもんなの。
>391 まあ、先生は何の根拠も示さずに、「そうである必要はない」とかワケの解らない否定の仕方してたからな。 そうである必要は無くてもヴァカな事やるのがintel。じゃなきゃこんな間抜けな事態になってない。 そうである必要は無くてもシェアードバスだし。
401 :
mamoh :04/04/09 22:44 ID:Es6LPuj8
>>400 何てったってパラノイアであることを自慢している会社だから。
403 :
XP厨 :04/04/09 23:48 ID:FE1hG9Ss
録音大先生はしきりに裏取引云々と連呼してたが、それってこういうオチだったわけか(プレスコ
Intel Celeron CPUs suffer serious supply shortfalls
http://www.theinquirer.net/?article=15252 >And there's likely to be high demand for "Northwood" processors over the next quarter,
みなさん、プレスコを買いたくないので、北森が品不足のようです。
>>385 丸々太ったインテル女王アリからにじみ出るおいしい汁をすすって生きてるので
できる出来ないじゃなくて、やったら死ぬ
録音が出てこなくなったのって公取委のガサ入れと関係が有ったりしてなw
408 :
Socket774 :04/04/10 01:35 ID:hd6MI0ec
28 名前:Socket774 [] 投稿日:04/04/10(土) 01:13 ID:CMWxpVSR
FSB800が活きてくる処理なんて、そんなにたくさんは無いと思うんだが。
エンコとか、特定の科学技術計算ぐらいだろう。(ベンチってのは無しね。)
willamette→northwoodで快適になったのは単純にL2増量の効果だろー。
30 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/10(土) 01:30 ID:acYf16UB
>>28 普通にベンチで数パーセントから一割強伸びてますが。FSB400→FSB533→FSB800。
どうしても特定のベンチでしか早くないというレッテルを貼りたいらしいが・・・
P4-CはXPより速いしHaltもきく。これは紛れも無い事実。
P4B<XP<P4C<64 これは紛れもない事実だ。
>>408 どっかのスレであったが、
64>P4C>P4B=XP>>P4A>>>>>>>>>(越えられない壁)>>P4セロリン
これがアムドの認識だから安心汁。
このスレの住人で、Pen4 3.2GHzや、Athlon64の性能を十分に発揮させている奴は1%もいないだろ(w ちなみに俺、Athlon64 3200+ ・・・ 正直、前マシンのPen3 866MHzでも十分だった(w 用途は、VSやEclipse、JBuilderでの開発.
412 :
Socket774 :04/04/10 01:52 ID:RZeyZsWZ
結局売れ筋のXPじゃPen4に太刀打ちできないAMDw
64も安くなったら速攻買うよ。 AMDのCPU安く買ってる身としては intelに死亡されるのはマジで困る。 価格競争の果てが、XP系の安売りだと思うし そういう甘い汁を吸ってる身としてはAMDに良い気になられては困る。 inlelに変わる競争相手がいるのなら別にその会社でもいいけど。
>>412 そりゃ、圧力掛けられたら使ってくれませんよ(・∀・)ニヤニヤ
>>411 JBuilderのバージョンがいくつか気になる。
毎年毎年重くなっていくことで有名だが…
>>415 6でした。(今は7)
確かに起動は遅かったが、一度立ち上げたらスコスコ動いてましたので。
JBuilderなんて、一日にそう何回も立ち上げる物じゃないですし。
安いAMDは最強 安くなくなったAMDは最弱 少し前までAMD信者だったけど今はAthlon64で調子にのってるっぽいので正直冷め気味
セレロンより速く P4より安い これぞアスロン なはずなんだけど最近ハイエンドは旨みが少ないように感じるよ。 ようするに64は中途半端、値段分の性能が出てない気がする。
ボッタにくらべたら中途半端でもいくらかマシだろ つーかびんぼーにんはデュロンでこいてろ 64なんて1年6ヶ月早い
420 :
Socket774 :04/04/10 02:30 ID:rgTLU//J
幻に終わったFSB666はXPと比べてどうだったのかが気になる所。
>>418 >>値段分の性能が出てない
その言葉が最もふさわしいCPUは、ほかにあるはずだ。
ネットバーストせれろんとか
ネットバーストせれろんとか
ネットバーストせれろんとか
気に入ったCPUは、値札なんか見て買わないけどな、俺は。 FX51買いました。
426 :
Socket774 :04/04/10 02:38 ID:rgTLU//J
というか、XPと64って5000円しか違わないじゃん 値段分の性能は十分出てると思うが
>>425 性能だけ見れば、安くていいCPUだとおもうyo
釣れますか
>その言葉が最もふさわしいCPUは、ほかにあるはずだ。 >ネットバーストせれろんとか だいじょうぶ。値段が暴落してるじゃん。 鱈1Gとセレ2G同じぐらいの値段で置いてた記憶が。 つまり価格は性能を反映してた(藁
>>429 Intelの売れ筋ってセロリンでしょ。
セロリンって性能いいの?
>430 せろりんは鱈1Gと同程度の性能ですか?
役に立たないAMD64 体感に効くHyper Threading まぁ、今ならPentium4のほうが実用的だわな。
>>434 俺の場合デフォでdual組んでるんだが・・・
値段なりに役に立つ度合いはAMD64>>>>>>HTTだな。
体感に効くメモリコントローラ内蔵 聴覚に効く低発熱(=低騒音)
視覚に効く intel inside シール
録音大先生、π×2 ベンチやりすぎて 家火事になったんですか? みんな心配してますよ。 プ
Athlon64に文句付ける人ってスゴイよな。 何が気に入らないんだろう???
いやあ彼らは、淫照様がA64と同じ物を作れば総マンセーですよ。 もうすぐ作りそう(w
やっぱりインテル製の方が安心感があるよね
電源燃やしといて安心感も糞もないだろw
公正取引委員会は8日、独禁法違反(不公正な取引方法)の疑いで、自称スーパープログラーマ「録音テープ」 (以下、録音)の 日本法人東京本社(東京都千代田区路上)など、3カ所を立ち入り検査した。 関係者によると、録音は自作板住人に対し、I社の中央演算処理装置(CPU)を組み込むよう求め、 他社製品を使用しないよう風説を流布した疑いが持たれている。 録音日本法人の広報担当者(てか本人)は「ムシャクシャしてやった。バックグラウンドでπなんか焼い ても意味が無いのは知っていた」と話している。
淫坊はi820の騒ぎなんかコロッと忘れて『淫Tel安定』だからな(藁
初期のPentiumが、バグ入りで回収ってな感じのことなかったっけ
安心感≠安全なんだろうな。 Intelの力は偉大だよ。 未だにP4の方が早いとか言う香具師がいるんだからなw
>>445 在ったね
F0バグって奴だっけ?
懐かしい
Pentium60/66MHz及びPENTIUM75/90/100の初期ロット (Pentium不良演算、A÷B×Bの答えがAにならない物)
録音取引委員会は8日、録禁法違反(不公正な録音の取引方法)の疑いで、自称スーパープログラーマ「録音テープ」 (以下、録音)の沖ノ鳥島本社(沖ノ鳥島路上)など、1カ所を立ち入り検査した。 関係者によると、録音は自作板住人に対し、I社の中央演算処理装置(CPU)を組み込むよう求め、 他社製品を使用しないよう風説を流布した疑いが持たれている。 録音日本法人の広報担当者は「Netburstで頭を焼かれていたのかもしれない。気がついたらバックグラウンドでπを焼い ていた」と話している。
450 :
mamoh :04/04/10 07:54 ID:DjYe1TJa
それ云うならMackenly@>800MHzのバグは? バグって云うか、選別ミスでまともに動かない石を出して出しちゃってOC状態になっちゃった奴。 "エグゼクティブクラス"(by 録音先生)用であんなミスやって、どうやってつじつま合わせたんだろう。
おいおい、GHz競争でAMDに負けたのが悔しくてムシャムシャして出しちまったPentiumIII 1.13GHzのことも忘れちゃダメだろ(w
>>451 あったな
まともにうごかなくて回収されたんだっけ?
453 :
mamoh :04/04/10 08:55 ID:DjYe1TJa
>>451 ,452
Intelの回収品って結構ありますね。
プレスコの回収はいつかな? クロック的には問題ないから、やはりソーテックの電源が燃えるか、ユーザーが熱風を顔にまともに浴びて熱射病で倒れたときかな?
夏が楽しみ〜
>>453 熱射病で倒れても回収にはならんよ。
少なくとも皿はw
>>448 [FDIVバグ]
除算アルゴリズムで使うテーブルの移植におけるミスで出来たバグ。
[F0バグ]
一部の不正命令を発行することによりCPUが凍る。
41 :Socket774 :04/04/10 02:43 ID:yFYAz/Ak
>>38 ロングパイプライン・キャッシュリロード・投機実行
これらのワーストで250000クロック分の処理が無駄に破棄されます。
Windowsでは、この破棄が秒間に100回以上起こる可能性があるそうです。
つまり、この回避しがたい100回以上の破棄をいかに軽微にこなすかが
CPUに求められているというわけです。
つまりもっさりの改善は、パイプラインストールの回避・分岐予測の精度向上・メモリ帯域の向上・キャッシュミスの回避と、
すべて理にかなった当然の結果として落ち着くわけであります。
秒間数十億個というのはあくまでもクロックから推定できる理論値。
今のPen4は、キャッシュ1ライン埋める程度の作業に10000クロックかかるんですよ?
XP1800+ 6200 Pen4 1.8AGHz13000 XP2000+ 6700 Pen4 2.0AGHz14000 XP2100+ 6700 XP2200+ 7700 XP2600+ 9800 XP2700+11800 XP2800+12000 XP3000+16000 XP2800+辺りを買おうと思うんですが、1.8AGHzの方がお得なのかね? 明日、買っちゃうぞー
460 :
mamoh :04/04/10 09:53 ID:DjYe1TJa
>>455 キューブ型筐体(=デスクトップに置かれる可能性大)でプレスコの熱を上方排気という設計では、PL法違反で訴えられるでしょう。
タイヤが外れる三菱自動車と同じ。
しかし彼がいなくなった途端にめちゃくちゃ静かになったね〜〜。 いなくなってみるとまた寂しいものだな。。
サファリパークに来たのに、ライオンがいないようなもんかw
連休になったらきっとまた来てくれるさ
464 :
Socket774 :04/04/10 12:46 ID:mHPlIJ3Z
P4よりAthlon 64のほうがエンコ早いって人環境教えて♪ 俺、Athlon 64 3200+ と P4 3.20 でね。 aviutl 98dで、ノイズ除去/ノイズ除去時間軸/クリップ/シャープ/ぼかし/色調/拡張色調/インタレ解除2あたり で、ソースはドラマをよくやってるんだけど、P4 のほうが速いっす・・・。明らかに・・・。 両方ともRAM 512*2 のUltra-ATAっす。 何か下手なことしてるのかなぁ・・・。あ、もち定格運転っす。 みんなが言うことが本当なら、俺の使い方を改善すれば64がまだ速くなる余地があるってことだよね? 是非知りたいっす。
↑マルチにつき放置
>>462 ごみ箱にからすがたかってないようなもんだ
まずお前が環境書けよ...
468 :
Socket774 :04/04/10 13:38 ID:1tWlVpCI
470 :
Socket774 :04/04/10 14:23 ID:BQ5+B3Sr
シェアナンバーワンのINTELとnVIDIA シェア2位だけど躍進中のAMDとATI でも何故か仲がいいのは INTELとATI AMDとnVIDIA 何か変な感じだけど、バランスがとれてるって事?
471 :
Socket774 :04/04/10 15:08 ID:Ag0+lyQ7
ATIはintelオンボードを除いて現在一位でしょ
nVidiaはATIにしてみれば新興勢力だからか?
録音が居たから公取がIntelに…。 いや、まさかな…。
475 :
Socket774 :04/04/10 17:03 ID:2IISiTpl
476 :
Socket774 :04/04/10 19:35 ID:0z6TR7i0
11 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:04/04/10(土) 16:34
>>6 結局はそれに尽きるんだよなあ。
64だと3400でもPen4C3G位が精一杯で4G近くまで伸びるOCを
考えちゃうとHTに裏づけされた安定度があるからやっぱP4ってことかな。
特に取り溜めして一気にやっちゃうような人だとかなりの差になる。
19 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:04/04/10(土) 18:51
>>4 そんだけかけても64よりP4の方が早いの?
やっぱ自作板は今は何を言っても無駄のようだな。
多分常駐もバックグラウンドも何もなしドライバも殆ど入れず
極力クリーンインスト状態限定orそれに近いっていう非実用的環境オンリーで
Athlonが早いって言ってるだけなんだろうな。
XPの頃からそうだけどフィルタはよっぽどの糞ソースに酷い重ねがけしない限り
P4の方が明らかに早かったけど64になってもそんなもんなんか。
こういうと専用機とか言ってきそうだけどそれだと売りである省電力も
根本的に意味なさんよなあ。
>>476 もう春休み終わってると思うのになぁ…。
あーあれか、ヒッk(ry
>>477 まぁ、今日は第二土曜だしな
俺も土日に休めるのは随分と久しぶりだ
>476 こういう意見よく見かけるが・・・敢えて吊られてみる エンコがどうのと言う前に、Netburst自体の設計思想が気に入らないんだが・・・。 自由度を上げる為にフロントエンド方式にしたと先生も言ってたが、失敗したときに リカバリーがすんなり出来ように備えていたようにしか見えない。 先生は、やっぱりintel工作員だったのかもな。 公取が入って、2ch荒しどころじゃなくなったのか・・・ それともバスジャック物件を物色中なのかもな。
480 :
Socket774 :04/04/10 20:07 ID:echrGvIi
AMDとインテルはどちらがいいんですか?
>480 厨スレで楽しみたいならプレスコ買って、孤高の反逆者になった方が良いと思う。
>>480 Intelのプレスコット搭載CPUが現在最強最速です
r ‐、 | | 灼熱のプレスコを救う救世主 _,;ト - イ、 DELTA()マン参上!!!! (⌒` ⌒ヽ |ヽ ~~⌒γ⌒) │ ヽー―'^ー-' │ 〉 |│ │ /───| | | irー-、 ー ,} | | / `X´ ヽ
今更ながらだが、386の頃に理不尽つかパラサイトな訴訟起こしておいてよかったな>淫照w AMD64ぱくっても問題ないし
>476 それどこのスレ?
487 :
Socket774 :04/04/10 22:22 ID:WrM4xnPF
488 :
Socket774 :04/04/10 22:23 ID:yKQZ6Np+
>487-488 thx.
490 :
Socket774 :04/04/10 22:41 ID:swj6ubus
メモリ帯域とSSEが効くエンコでPen4が有利という当たり前の事実を認めないアム厨がいるなw
491 :
Socket774 :04/04/10 22:46 ID:9FQRNnba
録音はどこいった
>>490 その理屈ならFSB133MHzでSSEに対応したNehemiahコアのC3 1GHzは
SSE非対応でFSB66MHzのCeleron533MHzにエンコードで圧勝するはずなんだが。
>490 こっちじゃID出ちゃうから向こうで戦った方が良いと思うよ
最近のIntelは読売ジャイアンツに似てる気がするのは俺だけ?
嘘が見破られてるのにしつこく、 2chで嘘をつき続ける、頑固な虚言癖があるババア。 頑固ってのは、元々頭が悪い奴の特性。
映像製作板で暴れている淫厨が悲惨すぎるんだが…
Meromがでるまでは悲惨かつ醜い争いが続くだろう
>>490 HTが効くアプリしか速くないって事。
それぐらいは誰でも知ってる。
しかもwinXPSP1以降じゃないとHT効かないし、XPなんて糞OS使いたくもないし。
それとな今号の何の雑誌だか忘れたが、HTをOFFにすると全てのテストでHammer>P-4だって書いてあったぞ。
…HT毛嫌いするのは勝手だけどさ HT-offで速度に文句つけるのは、 C'n'Q OFFでAthlon64の消費電力を比べるようなもんだぞ?
>>500 そしてHTT ONなんて怪しいことはエンコ専用マシン以外ではできない
503 :
Socket774 :04/04/11 00:51 ID:uW1B6Mmu
>>500 XPが糞っだって?
寝言言ってろよ
どっちにしろこれからマルチプロセッサが標準になる
504 :
Socket774 :04/04/11 00:52 ID:sLWCDGMl
学歴Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 年収Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 売れてる数Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD エンコ処理Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 3DゲームPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 2DゲームPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD オフィス処理Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD キビキビPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 安定性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 信頼性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD OC耐性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 発熱AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 騒音AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 もっさりAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 消費電力AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のキモさAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者の必死さAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のアニヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のデブヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のガリヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のエロゲヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のヒキコモリ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 AMDなんてウンコですPen4を買っておけば全てに間違いがありません
intelに公取委が入ったからって暴れるなよ
AMDは最新技術が遅い デュアルチャネルも遅い チップセットがいいの出ない PCI Express対応も遅い
507 :
Socket774 :04/04/11 00:59 ID:gKhhkQBX
XP SP2になってようやくHTに完全対応するわけでしょ?
学歴Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 年収Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 売れてる数Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD エンコ処理Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 3DゲームPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 2DゲームPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD オフィス処理Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD キビキビPen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 安定性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 信頼性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD OC耐性Pen4>>>>越えられない壁>>>>>AMD 発熱AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 騒音AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 もっさりAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 消費電力AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のキモさAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者の必死さAMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のアニヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のデブヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のガリヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のエロゲヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 信者のヒキコモリ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 AMDなんてウンコですPen4を買っておけば全てに間違いがありません
あんまり必死だと公取委の中の人が家に来ちゃうぞ
HTにすがるしか無いってのも悲しいよな。
511 :
Socket774 :04/04/11 01:04 ID:gKhhkQBX
インテルは厨房も独占しているもんな。信者のレベル低すぎ
何だ?気がふれた録音大先生でも来てるのか?
Pen4のHTTについては決着ついてるだろ 何度もループする必要なし。 時期尚早の技術だから対応しないアプリでは動作もままならないため 安定性を重視するメーカーではHTTをデフォルトでOFFにして出荷してる。 そんなもん喜んで使うやつは以下省略。 こんな未熟なテクを強引に導入せざるを得ないほど ネットバーストは破綻してきてるんでしょう。 Intelが一番よくわかってるはずだよ。
・・・なんか知性のかけらも無いレスが出てきましたな( ゚д゚) いくらINTELがここのところ躓いてるとはいえ、ねえ・・・・
信者のアニヲタ率AMD>>>>越えられない壁>>>>>Pen4 これは確かだろう。
516 :
514 :04/04/11 01:13 ID:TpytMH4P
あ、>508 みたいなのです。連カキコスマソ
>>508 は結構いいとこついてると思うよ。ただ不等号の向きが逆だがな。(w
MAXTDPで消費電力の全てを語ろうとするオメデタイ人がいるようですね。
>>519 お前の前に
>>504 で既に出ているのだが…
おまけに
>>488 で既に誘導がかかっている
わざわざ付き合ってやっているのに空気を読めない奴だな
Win98 → Win2k WinME → WinXP
>>519 痛いところが疲れる骨髄反射のお前よりはマシ
俺はいつでもMAXで動かせてるからMAXで良いんだよ馬鹿。 MAXで動かす事ねーんだったら、C3でも使ってろ。
淫厨見てるといかにAMDが不利な戦いしてるかわかると思わないか? 多くのあむ厨はIntelの方が良いCPU出したらAMDさようならって香具師らなんだろうけど 淫厨はほら、ご覧のとおりだ。
>>520 それはIntelの公称MAXTPDがMAXじゃないということを踏まえた上での発言か?
HTTがある分有利というが、HTTが働いてるときはその値を優に超えていく
>524 ダウン厨ですか? わたしはたまにMax.で使うことがあるから64使ってます。 間違ってますか?
しかし、将来INTELがAMDより コストパフォーマンス良いCPUを出すことはあるのだろうか・・・ 技術やCPU製造能力的にではなく、経営方針的にありえない気がする・・・
やっぱりインテル製の方が安心感があるよね
532 :
Socket774 :04/04/11 01:41 ID:tTqbOrb2
>227 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/04/09 07:09 >64 3000+とPen4-3.0C(HTTon)で同じソース(12GBのMepg2)をQB90でエンコードしてみま >した > >64 所要時間 504分、ファイル容量1.75GB >P4 所要時間 430分、ファイル容量1.75GB > >できあがったファイルの大きさの差は0.015% 30分も差が付いてる時点で終わってるw
なんだかんだ言いながらこのスレは録音で持ってたのがよくわかるなw
>531 漏れ、価格の話してるつもりないんだけど…
>>530 チプセットのシェアの問題だと思うが。
安定性:淫CPU/淫チプ≒AMDCPU/VIAチプ>>>淫CPU/非淫チプ≒AMDCPU/非VIAチプ
シェア:淫CPU/淫チプ>淫CPU/非淫チプ
AMDCPU/VIAチプ<AMDCPU/非VIAチプ
>>534 漏れは北森使いだが、64よりも安かったから北森買ったんだが。
537 :
Socket774 :04/04/11 02:19 ID:ZJhxEgsy
>>532 一応突っ込んどくと差は74分です。コレまとめてやったり連続運転だと
半端じゃなく差が付くね。結局P4>ノーマル64
>>537 でも、ソレってSSE2効果じゃないの?
エンコーダがAMD64を正式にサポートし始めたら一気に逆転したりして。
アム厨得意の脳内妄想が炸裂しておりますwwwwwwwwwwwwww
はやく寝ろよ
AMDだといいチップセットが出ない
デュアルチャネルもAthlonXPでnForce2Ultra400だけで
KT880も出るがAthlonXPが終わりに近づいているのにいまさら遅すぎ。
Athlon64だとSocket939に買い換えないといけないし将来的に使えるのか不安
Socket754,Socket939どっちに一本化するの?
PCI Expressもあったほうがいいと思うが対応が遅くなりそう
AMD使ってる人も痛いねぇ
>>532 504-430は30ですか?そうですか。Pen4使ってる人も痛いねぇ
どっち使えばいいんだ_| ̄|○
俺は感じる.... 録音がいる!!
>>539 AMD64の効果は、まだ Linux でしか確認できていないわけだから、
殆どの部分においてマンセー派、アンチ派どちらもお互いに妄想
ではあるわな。
>533 先生で保っていたのではなく、先生が暴れるからこのスレが出来たんだよ。
名無しでハジケたい日もあるのか、録音にも
>>545 名無しでスレ立てて指摘されて切れていたしなw
録音スクリプトをバージョンアップしたつもりが コテハンが入れられないバグが出来たのかw
判ってないねぇ・・・ だからP-4だろうがHTだろうがmpeg2エンコードしか速くないって言ってんじゃねーか! 2DレンダとかUDとかで測った事あるのか? P-4なんて電力食うだけで全然おわんねーぞ? それとも何か?mpeg2エンコードでしかHammerとの比較できないのかい?
>>532 どのソフトでやったんだろうね?
(・∀・)ニヤニヤ
今後の関係 ○>>イソテル営業マンの首級 .∵ ○ ノ>>国内PCメーカー ':. | ̄ _| ̄| / >
>>549 TMPGEnc 3.0以外無いだろ。
(・∀・)ニヤニヤ
ところでUDでProcessorの値ってPen4 3.2GHzだといくつ?
552 :
Socket774 :04/04/11 11:00 ID:YRpPN2sb
130 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:04/04/11(日) 10:15
P4エンコ速い速いって連呼するする奴がdiv-X素通りしたがるのはやっぱりこういう理由なんですな。
[AthlonFX-51] - Asus SK8N (nForce3 150 w/ 3.13 Forceware Drivers ),
1GB (2x512MB) Muskin DDR400 ECC Registered DDR400 (2,3,2,5), ATI 9800XT (ATI Catalyst 3.8 drivers),
40GB Maxtor ATA133 HDD, Windows XP w/SP1 and DX9B.
[Athlon64 3400+], A64 3200+, A64 3000+ - MSI K8T Neo (VIA K8T800 w/ 4.51 Hyperion Drivers),
1GB (2x512MB) Kingston PC3500 HyperX DDR400 (2,3,2,5), ATI 9800XT (ATI Catalyst 3.8 drivers),
40GB Maxtor ATA133 HDD, Windows XP w/SP1 and DX9B.
[AthlonXP 3200+] - Asus A7N8X-E Deluxe (nForce2 Ultra 400 w/ 3.13 Forceware Drivers),
1GB (2x512MB) Kingston PC3500 HyperX DDR400 (2,3,2,5), ATI 9800XT (ATI Catalyst 3.8 drivers),
40GB Maxtor ATA133 HDD, Windows XP w/SP1 and DX9B.
[Pentium 4 Extreme Edition 3.2GHz], P4 3.2GHz - Intel D875PBZ (i875P w/ .1012 Intel Inf Drivers ),
1GB (2x512MB) Kingston PC3500 HyperX DDR400 (2,3,2,5), ATI 9800XT (ATI Catalyst 3.8 drivers),
40GB Maxtor ATA133 HDD, Windows XP w/SP1 and DX9B.
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA3MzM2NjczM1BNV2ZkcHNadnFfMl8zX2wuZ2lm 131 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:04/04/11(日) 10:23
あとこことか
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-184-2.htm 134 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:04/04/11(日) 10:36
WMV、Xvidは勿論DivXでもP4が勝ってる訳なんだが。
しかも3400+に対して3.4Ghzじゃなくて3.2Ghzでこの大差の結果。
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-184-2.htm
553 :
アム露 :04/04/11 11:15 ID:VNKOOU21
録音、そこだね!
エンコなんか寝てる時とか会社行ってる間にやるんだから 数十分の差があったって使用上なんら問題ないと思うが。 俺は寝る前にかけたエンコが朝の時点で残り4時間だったりする。 会社行くと10時間も余裕あるから、CristalCPUIDで 2GHz→800MHzに落として省エネを心がけている。 一度こういう使い方を覚えるとやめられなくなるよ。
どうでもいいが、淫厨はDTV板で大暴れしてる淫厨ひきとって、削除依頼だしとけよ。 泣いて他所に迷惑かけるくらいなら、素直に2chやめれ。
CPU速度の話をしてるのにさ エンコは自分の居ない間にするんで遅くても構わない とか言ってて悲しくない? これ言い換えれば、「プレスコが熱くても、冬に使うから構わない」といってるようなもんだぜ?
>549 >551 アレはDTV板のWindowsMediaスレでの書き込み。 あそこはIDがないから気軽に荒しをするやつが多い。 そのせいでキャプボ関連のスレがハード板に逃げ出してるし
64はゲームばっかのオタ向けCPU P4はエンコばっかのオタ向けCPU ってことでよろしい?
559 :
きゃはっ :04/04/11 12:21 ID:CtJXduEN
一般ユーザはC3,とらんすメタか
>>556 純粋にCPUの処理能力の話したら、P4の出る幕ないだろ。
561 :
Socket774 :04/04/11 12:44 ID:343nFWMO
FPSヲタ=64/64FX アニヲタ・エロゲヲタ・ny割れ厨=P4
CPUを速度でしか考えられないのか? 『良い』CPUってのは値段とか発熱とか対応チップとか用途とか 他にもいろいろな要素を考えなきゃだめだろ。 あくまで速度のみを考えるならPen4脂肪でこんな厨スレ建たない。
>『良い』CPUってのは値段とか発熱とか対応チップとか用途とか 値段・発熱ぶっちぎりでPen4負けてるかと
>>562 愛さえあればそんな要素乗り越えられる。
愛着が沸けばC3でも速い。
566 :
Socket774 :04/04/11 13:30 ID:DxfjTG2w
>566 一生、フィルター無しのエンコードで満足してて下さい
>>566 ってか・・・淫厨ってほんとマルチが好きな。
必死って言われても何も言えんぞ
漏れエンコードしないから、Pen4窓から捨てて良いですか?
>>570 オフィス、webだと64CnQ並に低発熱。
572 :
Socket774 :04/04/11 14:02 ID:tlgBUVBm
>>567 フィルタ付けててもP4のが早いわけだが
573 :
571 :04/04/11 14:02 ID:Q1FMg9WD
因みに縁故、UDだとAMDの方が低発熱。
574 :
Socket774 :04/04/11 14:11 ID:TLAa4HLS
いずれにしろシングルスレッドのCPUなんざやる事の多いDTV的には論外。 シングルスレッドはAthlonXPで卒業しますた。K7(AthlonXP)は名機だったけど K8(64)は割高な上一世代上なのに北森にも満足に勝てないなんて論外。
確かにDTVはK8苦手だな。 もう少しレスポンスが良くないとストレスかなり感じる。
>574 こういう書き込みを見るたびに不思議になるんだが 1.シビアな用途に使うときはそれなりのパフォーマンスチューニングをしてるのか? 2.シングルスレッドのCPUで満足の行く性能が発揮できないのはWindowsがタコ助だってのもあると思う。 3.ようやくSP2で直るらしいがバグありのHT対応で良く満足出来るな・・・。 4.intelもこれからはDualコア化して、HTの方はとりあえず先送りになるわけだが、現状1割もちがわないHT で差が付く場面というのはどういう状況なんだよ・・・。
DTVやるなら素直にXEON、Opteron行けや…。 コスト重視でAthlonMPもいいがな。
それしか勝ってるところが無いからHTを持ち出してくるんだろうが、 Presscotの改善点にもHTTの既知の問題を改善、とある。 本来オンにされる予定では無かった北森HTに何らかの問題があったことだけは 確か。 なんつーか、intelの広告戦略にダマされすぎ。 踊らされすぎ。 DTVで差が付くのは別の要因が大きいんじゃネーノ? 良くわからんが。
同じ事をアム厨に言ってやりたいね。
ただ単にP4に最適化されてるだけ
581 :
Socket774 :04/04/11 14:28 ID:YBeym8jX
一般板とDTV板と現実社会では結局Intel優勢だな。 自作板は安さが正義でありえない非現実的シンプル環境で ベンチするだけだからアム房が携帯自演して蔓延ってるだけでw AMD好きとかいいながら3200+は買わず結局2500+で3200+まで 上げてるだけなんて結局単に貧乏なだけジャン。 64つったって3400+や3200+は買わず貧乏人用の3000+だろw
プレスコってINTEL初の家電製品のことですか? なんでも暖房器具だって話ですが・・・
583 :
Socket774 :04/04/11 14:31 ID:3NsGP8dv
>>576 >現状1割もちがわないHT
またアム房得意の捏造か。。初心者が誤解するように書くの好きやね
>>582 一応演算機能もついててそれなりに便利だよ
>581 今までintelが優勢でも、これからもそうだとは限らないワケだが・・・。 公取入ったのも90nmコケたのもみんなintelの自爆なんだがな。 これだけ失敗したら、普通の会社ならつぶれてもおかしくない。 intelは今後よほど気合いを入れないとこれからシェアを落とすことになるだろうな。 今までは安さが正義であったとしても、これからもそうだとは限らないよ。 特に、Presscotは厳しいだろうな。同コアを使うXEONはブレードサーバーの分野 じゃ殆ど死んだといっても良いくらいじゃないの? Pentium4が良かったのは北森のみで、これからデュアルコアの新型に切り替わるまでは いかに少ない被害で負け戦を収めるかの戦いになるだろう。
なんか言うことのコロコロ変わる奴だな
588 :
Socket774 :04/04/11 14:37 ID:kq/hz5zD
英語すら読めないアム厨
263 名前:Socket774 [] 投稿日:04/04/11(日) 13:29 ID:ysFCseSf
WMV、Xvidは勿論DivXでもP4が勝ってる訳なんだが。
しかも3400+に対して3.4Ghzじゃなくて3.2Ghzでこの大差の結果。
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-184-2.htm 264 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/11(日) 14:24 ID:U78jq0cJ
>>263 英語の読めない人ですか?
265 名前:Socket774 [] 投稿日:04/04/11(日) 14:30 ID:t1f5BpHn
>>264 お前が?
266 名前:Socket774 [sage] 投稿日:04/04/11(日) 14:31 ID:KoHpd0G1
>>263 いやお前の事だが
267 名前:Socket774 [] 投稿日:04/04/11(日) 14:33 ID:E0KrRWR0
>>264 >>266 ってマジで言ってるんだろうか。
馬鹿すぎw
青(P4)の方が思いっきり短いんですけど。
短い方が早いんだぜ?わかってる?w
アム房終わってる・・・
しかも3.2Ghzの計測にたいして上位であるべきの3400+でこの大差の結果。これで現実的な使用時
になったらどうするのかと。
LOWER is better OK?w
268 名前:Socket774 [] 投稿日:04/04/11(日) 14:34 ID:Bj2zQ3wo
アム房はリアル厨房レベルの英語も満足に理解できないんだよ。
まああれだろ、アム厨はゲームのベンチとかスコアが大きい方とか
棒グラフが長い方が高性能って刷り込まれているから
エンコじゃかかる時間が短い方が高性能ってわからないんだよね
LOWER is betterって理解できないらしい
【半額で】Athlon64より速いPentium4【同性能】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079843745/
退却戦は難しいよ〜 もっとも、Intelの場合圧倒的な体力に者を言わせて複数のラインを並列に走らせる事が出来るからなぁ いわば予備兵力のPenMを後衛戦闘に即時投入可能なんだから恐れ入る。
今の価格じゃPenMなんてあってなきようなもの。 commel以外からさっさとマザー出せよ。
>583 じゃ、あんたが正確に、ソースつきでHTが1割以上違う事を証明してみて。 >589 いっそのことDothanをデスクトップに上げてもらいたいワケだが・・・。 マーケティング上の理由なんだろうが、Pen4XEとDothanってモデルナンバー 同じ7XXなんだよね。 値段の付け方と言い、intelが現状のPresscotをどうとらえているかがはっきり解るよな。
>590 そりゃ戦略的見地から高くしてるだけなのではないかと。 いざPen4を切り捨ててデスクトップに乗り出すとなれば話が違ってくるんじゃないの?
>583 あ、初心者が誤解しないように、きちんと得意な分野とそうでない分野の平均で 出してね。 それから得意な分野とそうでない分野もどのくらい違うかきちんと初心者にもわかりやすく 説明してあげてね。ま、煽り入れるだけのお馬鹿さんには無理だろうけど。
594 :
Socket774 :04/04/11 14:51 ID:R15P9hnc
595 :
Socket774 :04/04/11 14:52 ID:Bj2zQ3wo
>>593 じゃあ1割以内って言い切れる具体例を列挙して言い切れるなら
10個頼むわ。得意の特例だけってのはなしね。
>594 ヴァカですか・・・。 939が予定されてるから754のたたき売りが始まったと言うだけでしょ。 最初からたたき売られてるプレスコットよりは1億倍くらいましだよ。 754が出た時から939は予定されており、先を見てるヤツなら十分 予想できる範囲。 つーかintelでもAMDでも先が見れないで物言うヤツは自作向いてない。
>595 初心者にわかりやすく説明するのは、無理。 元々、初心者誤解云々はあんたが言い出したことだから、 先にあんたが、ソース出して解説するのがスジ。 だってあんた否定しかしてないじゃん。それなら幼稚園児にでも出来るよ。
598 :
Socket774 :04/04/11 14:59 ID:MyG3PAYG
アム房お得意の誘導工作。 いくら頑張っても結局フィルター付きでもDivX,WMV、Xvid,MP3全て 余裕で64にP4が勝ってるってのが結論だろうに。
>595 遠慮しなくて良いよ。解説ドーゾ。 どんな長文で、連続書き込みでも終わるまでは黙って見ててやるから 思う存分、やってご覧なさい。 煽りでも、中傷でもなく、純粋な興味から。 今まで初心者にわかりやすくHTTの効果を具体的に説明しているところは 殆ど無いからな。 それが出来ればHPにまとめて2chのpen4スレでテンプレリンク貼る殿堂入りになるんじゃないの?
HTonにするとπ焼き2つ同時起動で25%程度の高速化が見られるよ。
>>592 しかしマザーベンダは出したいと思っていないんだろうか。
Intelからチップセットが豊富に供給されればすぐに作り始めそうな気が。
ECSが15000円以下で出してくれないかな。
>600 初心者には全然解らないわけだが・・・。π焼きなんて そんな自作オタしかやらないことだけで比較されてもとっても困ると思う。 漏れも、全国の初心者も。
602 :
Socket774 :04/04/11 15:03 ID:Pzm0+XA6
>595 解説マダー? 全国一千万人の初心者が待ちわびてますよ。
604 :
Socket774 :04/04/11 15:05 ID:CtJXduEN
CPUみたいに白熱してますね
>>601 じゃあWMEはどうよ。
DOS/Vマガジンの特集ではHTは効果あると書いてあったよ。
606 :
Socket774 :04/04/11 15:07 ID:K4JJ6jkP
>605 だから、ちゃんと比較して、初心者にも解るようにレポートしてちょうだいよ。 出来るから、言い始めたんでしょ? それとも口だけですか? 長文・連書きokっすよ?
いくら何でも・・・真っ当なIntel派は5月まで静観決め込むとはいっても、 ちょっとは出てきて何とか弁護してくれ。 Pen4Cはそこまで酷いCPUではない。 しかし、暴走を続ける、わけのわからん淫厨が、口を開くたびに傷口が 広がっていってるようで・・・
>>608 いま各地、自作板はもとよりDTV板にまで出張して暴れまくってるのは、
アム厨の工作員と思われ。
そうか? FSB800のP4をメインとして使ったことの無いアム厨が暴れているだけだと思ったが Athlon64もP4Cもそこまで騒ぎ立てるほどの欠点が有るとは思わないし P4を見下す理由も、Athlon64を持ち上げる理由も無いんだな…
解説が無いみたいだから、一言。 初心者ってある意味、パソコンそのものを誤解して使ってる部分があると 思うんだが、ハイパースレッディングという言葉を知っているのは香具師は初心者なのか? って疑問が当然でてくるわな。 言葉を知らなきゃ誤解も糞もあったもんじゃないし。 自分の発言が矛盾を内包していることに気が付かなかった時点で、勝負が付いてるわけだが。
>>607 漏れなんかHT擁護発言したっけ。
というか今からベンチ取るのマンドクセ。
えー、初心者の皆さん、HTは役には立ちますが、
期待のしすぎは禁物です。
>>608 いま各地、自作板はもとよりDTV板にまで出張して暴れまくってるのは、
淫厨の工作員と思われ。
>>611 そういやUDではHTは非常に役に立つぞ。
解析速度10%増し、ポイント100%増し、CPUTime100%増しだ。
平均して70%速い。
>>613 どっちでもいいけど、何でこうも拡散して漏れ出してるんだよ。
淫厨にしろアム厨にしろ、自作板の中の、そのまた一部スレだけで
我慢しろよなぁ。
パソコン一般板やDTV板で暴れるのは。しかも、
【もっさり】エンコするならAthlonだけはやめとけ
なんてスレをDTV板で立てるのは、ちょっと。
いくら春の土日でも行き過ぎだろ。
自作厨が嫌われるように仕向けてんだろ
人間には善人と悪人がいる。 汚い、卑怯なメーカーを支持する者は、人間が汚い、卑怯なのである。 まあこれは人の持って生まれた性なので、その人自体が悪いとは言えないのだが。 ただ一つ言えることは、汚い、卑怯なメーカーをなんとも思わない人種がいると言う事である。
汚いメーカーに虐げられたメーカーから出る汁が 1番旨い事を知っている俺… AMDはもっと64を安売りしる!
619 :
Socket774 :04/04/11 15:53 ID:gKhhkQBX
3万出せば買えるんだから十分安いですよ?
>>619 高ぇよ
貧乏人というなら、えぇそうですとも。
しかしAthlon64 2800+ 現在2万ちょいだっけ?
もう一声!
一万半ばになれば購入対象。
939出るまで無理かなぁ・・・もしくはParisか・・・
AthlonXP 2500+も出た当初は約2万だったから、Athlon64 2800+もしばらくしたら お手ごろ価格になると思う。
622 :
Socket774 :04/04/11 16:06 ID:2eJ4iTFE
とりあえず64bit版Windwosの製品版が出たとしても 動画とか3DCGとかやらないから64bit対応アプリ必要なわけでもない だろうし、Longhorn発売が2007年だと仮定して1年か2年でSP1が出る としたら漏れがLonghornに移行するのは5年先くらいだと思う。 だとすると漏れにはParisが適してるかも とにかく安く出して欲しい
>>617 どっちのほうが自分にとってお得なのかよく考えるがいい。ハッハッハッw
見てきたけどDTV板に現れた厨は本当に迷惑だな。 淫もAMDも厨房はどちらも痛すぎの上に気持ち悪いな。 この板の中でおとなしくしてくれていれば良いのに…。
>>623 自分さえ良かったらいいという人間が居る事は否定しないよ。
最近は他人に迷惑を掛けることを何とも思わない人が多いからねぇ。 若者ばかりが注目されるが、中高年にもそういう人が増えている。
以前どこかのニュースサイトで見たが、駅のホームや飲み屋で突然キレてお上にご厄介になるのは、40代50代が最も多いらしいね。若いのは逃げ足が速いだけかもしれないが。
ってーかエンコ早い早いって…。 ハードウェアでエンコードしたほうが早いぞ…。 今後は動画関係は汎用化しつつあるGPUに任されるような気がする。 昔はIntel派だったがAthlonXP出たあたりでAMDと平行利用。 最近は北森2.8CとXP2500を用途ごとに分けてたがプレスコ見ちゃうと 今後はAMDメインになりそうだなぁ。 あの設計思想は逝かれてる…。
録音消滅と同時に「糞アス」スレが乱立し出しているね。 何、やっぱ淫厨ってこのレベルなの? 「ベンチスコアで浮かれているやつしか使わない→64」 なんてカキコまで出ているし。 はぁ? だな さんざ「提灯ベンチ」とアム厨からから批判されてたじゃねーか、今時のベンチ なんか本当に頭が痛いんですけど、普段の淫厨ってこんなものなの?
>>629 1人か2人かが大暴走してるだけ。
まっとうなInte派も淫厨もいる。両者とももっとマタ〜リしてる。
>>628 心配せずとも、近年中にIntelはPenM系にシフトしる。
そうなるといままでNBの横で培った、各種技術体系が生きてくる予感
淫厨とネバ厨を混同しないでくらはい。
ネバ厨って書くとネバっこくて粘着性の高い厨そのものって感じだなw
>>629 昔と変わりませんよ。人数が多い分、口数も増えるのです。
633 :
Socket774 :04/04/11 20:19 ID:gKhhkQBX
いままでさんざんNetBurstを擁護しておいて録音がいなくなったら切り捨てるわけですか
たのむからDTV板に飛び火してくれるな
>>634 あっちは今、滅茶苦茶だよねぇ・・・
口火を切ったのがどっちにしても、のしてる方ものせられてる方も同罪だよ。
こっちの厨対決スレの方が幾分マシって状態が異常というか・・・
最近のDTV板は煽り目的の人が大量に住み着いてるから、ゴキブリホイホイとして丁度いいんでは無いかと。
>>628 残念ながらその汎用プロセッサになりつつあるGPUでエンコなどの処理が
出来るようになるのは3年後の見通しだ。
そんな先の話なんて出してきてもどうしようもあるまい
638 :
Socket774 :04/04/11 21:10 ID:gKhhkQBX
↑録音にそっくり
GPUに任せんでもキャプチャーボードをハードエンコに変えりゃ済むんではないかと。
>>566 短いほうが速いんだよ。つまり、君の言う「大差の結果」で負けてるのはPentium4。ok?
しかもメモリ帯域400にたいして倍の800でこの大差の結果。これで64が939で
帯域800になったらどうするのかと。
もういい お前は良くやった もういいんだ・・・ ゆっくり休め
最速目指すならMpeg2でキャプってXVDのハードエンコボードでエンコそれでおしまいかと
3年後って何だよ、意味不明
ところで、近未来に目を向けたときどちらの見通しが明るいか。 漏れは「2003年末にはPen4は4G、ハイエンドPCはIA−64へ」 と2年前に信じていたから、裏切られた思いもあり当分AMD応援で行くわ。 パラノイアのIntel 虚言癖のAMD と思ってたけど パラノイア+虚言癖では信用できないし。
Intelプラットフォームはメロム出る頃が一種の境界じゃないかな。 現状ではメロムがどの程度かまったくわからんけど。 それまでは次期PenMコアが必死になって引っ張って行くでしょう。 Pen4コアはいつかのPC98 NXみたいに別の道に迷い込んでいって いつのまにか消えてるとおもう。 Ath64は90ナノ生産ラインの成功に社運がかかってそう ミスったらIBMに技術売って生産続けるかもね。
>>644 漏れAMD派だけど、近未来、2〜3年中に目を向けるならIntelは明るい材料が揃っているかと。
PenM系がメインとなるわけだし。
その頃になれば、IA-32eはどうとかも言われないし、当然64bitOSも出てる。
NBは捨てても、それと同時に培った技術マルチスレッド系は生きる事はもとより、SSE3系を
使うソフトも多くなっているのではと。
またAMDもAthlon64がメインからバリューまで一通り揃ってるだろうから、こうなれば、意味の
ない数字ではなく、まっとうな性能競争と価格競争が出来て消費者ウマーになっているかと、勝
手に期待。
PenM系がメインとなると必死にクロックあげていくのだろうか
同じコアで行く期間は、クロックを上げたり、コア増やすなりしないと 性能向上望めないのはintelもAMDも一緒なんで 両社とも今後ともがんばるでしょ。 メモリコントローラ内蔵や、SPとか言うのをいつ投入するのかね、intelは。 AMDもそういうでかい計画はのないの? (´・ω・`)
DTV板にDivXのベンチのリンクを最初に貼ったのは俺だが、 出かけてきて帰ってきたらバカみたいにスレ伸びててビックリだよ。後のやりとりは知らん。 Intel有利のリンクもなんか流れ見てると俺が貼ったことになってるし。 そのうえなにをキレまくったか知らないけど、なんでやたらあっちこっちにコピペしてんの? キチ○イですか?
>>649 あっちは放置しろ。あなたの知らない世界になってる。
そのお陰で....おぉ!?
なんか本家スレが良進行だぞ、どうするよ、おい!
>648 >AMDもそういうでかい計画はのないの? 今Intelがやってるよさげな対策は全部実施済みでしょ。
intelが法に触れるようなあくどいことやったのはこれが初めて じゃなく今までずっとやってきた事。 だからあんな大きい会社になったんだろうし、永〜い目で見れば intelは勝ち組だね。 奇跡でも起きない限り悪い方が勝つ だから俺は負け組でもいいからAMD使う これがCPUじゃなくて車だったらintel製品のイメージがた落ちなんだろうけどねぇ
653 :
Socket774 :04/04/11 23:44 ID:RaQbs9Bs
, -―-、、 / In_п@ l ( `∀´) ヽ、_ フづと)' ' 人 Yノ Ξレ(_)
次のでっかいのはK9のマルチコア化じゃない?
655 :
644 :04/04/11 23:51 ID:FYhZgnko
もう1つはCPUの今後の性能向上の見通しもある。 AMDの場合、マルチコアAthlon64でDDR2の2チャネル接続でいけば、 3G弱程度のクロックでも現行の倍以上の能力を出せるし、今がまだ130nだから 逆に90n移行で実現可能性も高いと思う。 問題はインテルなんだなー。発熱問題が今後どの程度改善されるかわからないし、 仮にプレスコ5Gまで上げても、AMDが上記構成で攻めてきたらパフォーマンスで敵わない。 するとPenMベースのマルチコア、という話になるがここで再びパラノイア発動の可能性が・・・ 自分は「先のビジョンが見えているほう」を応援したいので、現段階ではどうしてもAMDになってしまう。 (というか、Intelがここ1年でどう転ぶのかまだ見えない。デザインやI/O周りだけは先行しそうだが・・)
K9でのハードウェアセキュリティ機構の実装は大きなことではないかしらん
あれはHTTと一緒でソフトウェアとOSの対応がないとダメぽなので…(´・ω・`)ショボーン SP2RC1でDivXが動かないって話だし。 対応をまつばかり。 こいつはAMDだけしか!っていうの何かないかな… そういうのが強力な売りになる気がする。
マルチコア化は淫が先だろう。 淫は蓮化を急ぐだろうし、 AMDは生産能力の問題から最低限Fab36稼動まで遅らせると思われ。
交互動作のマルチコアなら意味ないし、熱々マルチコアなら買いたくない 初期マルチコアもAMDに分がありそう
661 :
T.A. :04/04/12 00:15 ID:yyLotoBr
>>657 ハードウェアセキュリティ機構ってもう実装されてるんじゃなかった?
>>658 K8は設計の初期段階からマルチコアが前提で設計されているから、むしろ
AMDの方が先のような気がする。
(現状でも作れなくはないらしいけど、ダイサイズがでかくなりすぎるから
やらないらしい。)
Intelはマルチコア化するなら現状のシェアドバス構造も同時に変えていかないと
性能が出ない可能性があるから、かなり厳しいんじゃないかなぁ・・・。
662 :
T.A. :04/04/12 00:17 ID:yyLotoBr
663 :
Socket774 :04/04/12 00:17 ID:nvKa5CT2
AMDはとっとと0.08uにしないと採算が持たない。
>>661 ♪は、キャッシュの量調整してもう1個コア並べれば、形状もちょうどいいって話だもんな。
つーかAMDもマルチコアやる気なのか・・・ 正直マルチコアって本当に速くなるのかすげー疑問だ、俺的には。 これしか処理能力を上げる方法がもう無いから しかたなくやってるとしか思えん。
666 :
Socket774 :04/04/12 00:24 ID:hPy8M2VK
DDR2 memory will start off costly and slow
http://www.theinquirer.net/?article=15266 概略:
DDR2は高コスト・低速の状態でスタートする。
Intelは数ヶ月以内にDDR2に移行するが、AMDは当面DDR2を採用しない。
数ヶ月以内に、どちらが正しい選択をしたかはっきりするだろうが、
正しい選択をしたのはAMDであると予測する。
(以下、詳細理由が書かれている。)
667 :
Socket774 :04/04/12 00:26 ID:4GeCU7/M
668 :
Socket774 :04/04/12 00:29 ID:zx1GTy+0
後藤氏の記事だとK9からハードウェアセキュリティが実装されるみたい。 既に実装されてるのはプレスコット(あとC3もそうだったかな)じゃない?
今はまだ敷居の高いデュアルシステムを安価に組めるようになるんじゃないかな マルチコアの必要性(=デュアルの必要性)は使う人によるだろうけど。 個人的にはマルチコアよりチップセット内蔵CPU作って欲しいんだが それやりだすと結局マイコンになっちまうし・・・
670 :
644 :04/04/12 00:33 ID:6gdyClRM
>>665 OSサポートがあればHTTより速くなるでしょ。
というか、マルチコアって第3世代Alpha21264が言いだしっぺだったような・・
671 :
Socket774 :04/04/12 00:34 ID:iR1OWw90
672 :
T.A. :04/04/12 00:36 ID:yyLotoBr
>>665 そりゃまあ・・・元々、K8はデスクトップよりサーバー向けをメインターゲットにした
設計(だと個人的には解釈してるけど。)だと思うから、すぐにデスクトップでというのは
無理でも、サーバー向けにはかなり早い段階(多分、90nm移行直後位)から投入する
可能性はあるんじゃないかと。
(最大8Wayまでがマルチコア化で16Way相当までスケールアップが可能になるから。)
♪の様に鯖用だけ先に出すかもな>AMDのマルチコア 蓮は熱いだろうがその分ディスカウントされてウマーかも試練。
PCの能力ってCPUだけでは決まらないからな。チップセットも考えるとintelの Pentium4のほうが圧倒的に分があるわ。 Athlon64・・・頭は良いが、顔も性格も体も駄目な女 Pentium4・・・頭はAthlonより「一部の環境で劣るかも知れない」が、顔・性格・体が抜群に良い女
と童貞の674が申しております。
>>674 訂正してみよう
Athlon64・・・頭と顔と性格は良いが、洗濯板な女
Pentium4・・・頭はAthlonより「一部の環境で馬鹿かも知れない」が、顔・性格・体が良い女
つまり64は頭と顔と性格がよくて、スレンダーな身体がミリキ的な女性な訳でつね? するとPen4はデブ専受けする豊満な肉体ということですか
m9(´д`)つるぺたマンセー
Pentium4のオパーイは見かけはでかいが中身はシリコン
役にも立たないAMD64こそがシリコンのような。FSB800&HT&SSE3のほうが余程良い。
681 :
T.A. :04/04/12 01:26 ID:yyLotoBr
>>673 >蓮は熱いだろうがその分ディスカウントされてウマーかも試練。
う〜〜ん・・・CPUだけディスカウントされてもなぁ・・・結局、
・大容量電源必須
・高額マザーボード必須
・水冷必須
とかだったら、システムコストはむしろ跳ね上がりそう・・・
682 :
T.A. :04/04/12 01:39 ID:yyLotoBr
>>680 既にLinuxでは役に立ってると思うけど?>AMD64
実装はされてるのにぼったくり戦略の都合でOFFにされている機能がてんこもり
のCPUこそ「中身はシリコン(文字通りシリコン。)」じゃないの?
Intel派の人たちっていつも「おいしいところはお預け。」にされてるのに、よく
ついていけるなぁと思うんだけど。
683 :
Socket774 :04/04/12 01:42 ID:zx1GTy+0
淫厨がどこからか舞い戻ってきたようです どこいってきたのかな〜
淫厨ですが、次の価格改定はいつですか?