アスロンのモデルナンバーは実クロックとかけ離れ過ぎてる!!
AthlonXP 3000+はなんと実クロック2Ghzちょっとしかない!!
初心者は絶対3Ghzぐらいあると勘違いするぞ!!
お前らも気をつけろよ!!
:
:
:
:
:
3 :
Socket774:04/02/16 18:57 ID:LYVgl4Jz
2
2
5 :
Socket774:04/02/16 18:57 ID:oPoYRfyb
淫厨、アム厨両方必死(藁
9 :
Socket774:04/02/16 19:03 ID:q59Xr9zt
ペンティアム4の実クロックはモデルナンバーとかけ離れ過ぎてる!!
Pentium4 3200Ghzの性能はなんとアスロン2Ghzちょっとしかない!!
初心者は絶対2Ghzぐらいしかないと勘違いするぞ!!
お前らも気をつけろよ!!
10 :
R―2:04/02/16 19:19 ID:el9LwR16
なんか最近、淫厨がものすごく必死なのだが…。なぜだ?
レス量からするとアム厨の方が必死なんだが・・・
プが糞だからだろ・・・
北森はいいとこ見せてるのにな
15 :
Socket774:04/02/16 19:22 ID:oPoYRfyb
10 名前:R―2 :04/02/16 19:19 ID:el9LwR16
なんか最近、淫厨がものすごく必死なのだが…。なぜだ?
11 名前:Socket774 :04/02/16 19:20 ID:t8eUyd33
レス量からするとアム厨の方が必死なんだが・・
もう戦い飽きたんだが・・・
まだやるのか?
17 :
Socket774:04/02/16 19:27 ID:PnZdGSKi
AthlonXP2500+でもPentium4 2.8CGHzでも好きな方を買っておけ。
18 :
Socket774:04/02/16 19:27 ID:AYQ9zoVt
>>1 そうだね そのとおりだ。
で、プレスコは買ったのか? 話はそれからだ。
>>16 同意。
どんなに議論しても今のP4に勝ち目はひとつもない。
20 :
Socket774:04/02/16 19:34 ID:oPoYRfyb
>>16 同意。
どんなに議論しても今のAthlonは売れない。
ペンティアムMマンセー
22 :
せいろん:04/02/16 19:56 ID:0Fo4hhyT
まったく
>>1の言う通りだ。
アヌスロン = 自称24歳、実年齢34歳のヘルス嬢
ペンテアム = リアル女子大生な高級ソープ嬢
23 :
Socket774:04/02/16 19:58 ID:a3DFN6EL
│ Prescott、300W電源が煙を出して死亡
│
http://book.mycom.co.jp/pcfan/ ..\_________________
. │
. │ In_
: │(@∀@-)
. ↓( 淫⊂)
//三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │
| ケンチャナヨ .|/
In_
(@∀@-) ポイ
_ ( 淫 つ
/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │ 〜 /三/
| ケンチャナヨ .|/
>>20 そりゃそうだ。
今更Thunderbird以前のAthlonが売れるわけないよな。
25 :
Socket774:04/02/16 21:14 ID:KW6tfuIu
250GBのHDD買ってきたのに、取り付けてみると232GBしかないじゃないか!!
って言ってるのと同じくらい馬鹿
勝手にAMD訴えれば?プ
そんなに必死にならなくて良いよ。
アスロンなんて一部の通を気取ったマニアしか買わないから。
事実CPUの売り上げランキング上位をアスロンが独占した事なんて
あるだろうか?
それが答えだ
27 :
Socket774:04/02/16 22:39 ID:oPoYRfyb
2
28 :
Socket774:04/02/16 22:51 ID:GuxcW6UZ
>>26 YBBは会員数No.1だが
だからといって品質がNo.1ではない
しかも課金会員実数は7割以下
なんでも数字で体現できるという発想は無意味である
それが答えだ
29 :
Socket774:04/02/16 22:51 ID:qLNDjIM/
アスロンは構造上、アスロンCPUの実クロック≒アスロンCPUのモデルナンバー=インテルCPUの実クロック
なんじゃないの?
今のアスロンで勝っている所、それはコストパフォーマンスとコア欠けのスリル!
30 :
Socket774:04/02/16 22:53 ID:h0DHCbdn
アスラン!!!!!
>>29 俺、Athlon/Duronあわせて10個ほど取り付けやったけど、コア欠けは
一度もしなかったぞ。そんなにあの取り付けは難しいのか?
>>29 コア欠けって何の事を言ってるの?
まさかAthlonXPなんて時代遅れCPU?
33 :
Socket774:04/02/16 23:13 ID:oPoYRfyb
2
34 :
Socket774:04/02/16 23:21 ID:fbGA0VhW
2
2get ?
36 :
Socket774:04/02/16 23:51 ID:8WEdi4gH
>>26 そんなに必死にならなくて良いよ。
Pen4なんて一部の通を気取ったマニアしか買わないから。
事実CPUの売り上げランキング上位をPen4が独占した事なんて
あるだろうか?
それが答えだ
つまり、Celeronが最強のCPUということだ。
>> 36
同意w
38 :
Socket774:04/02/17 00:41 ID:6/KtHYg0
そうだよね イン厨は熱っぽくセレロンのよさを語ってほしいよね。
シュアを持ち出して性能ではペンってのは整合性が取れないよね。
セレロン最強。
どっちでも好きな方買えばいいだけのこと。
よく飽きないな。。。
今はAthlonのコアよりSocket478のPINの脆さの方が大問題
41 :
Socket774:04/02/24 21:41 ID:+apgKKmP
実クロックなら負けないハッタリクロッカーセレロン大好き
42 :
Socket774:04/02/24 21:50 ID:i31h0fA7
Duron最強だろ
ネタスレに正しいことなんていらない
特定のベンチではPen4の10倍の性能を叩き出す。
嬉しい誤算か!?
46 :
Socket774:04/02/24 22:46 ID:gjgt1c1m
どちらにも長所も短所も同じくらいある。だからどっちがいいとは
一概には言えない。
あーっ!!!おれはいままてたまされてたのか?
シーヒーユーアスロンはっかりたよー!!!
K5は初心者騙しのCPUだった!!!!
166って書いてあんのに133MHzなんだもん!チョームカツク!!!!
セレロンは実クロックがすごいんだ!!
セレロン2.4Ghzはなんと実クロック2.4Ghzもあるんだ!!
初心者は絶対2.4Mhzぐらいあると勘違いするぞ!!
お前らも気をつけろよ!!
キャッシュ128Kでもキニシナイ
FSB400MHzでもキニシナイ
>>48 166で66.6*1.75の116くらいでなかった?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! !
. . .∧| 次でボケて! |____.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| || . . | 次でボケて! |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| . . |_______|ぞろぞろ・・・・・
.. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧.||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ .( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ づΦ | 次でボケて! |
__| 次でボケて! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |_______|
.......|_______| | 次でボケて! | ∧∧ ||
. ∧∧ || .|_______| . ( ゚д゚)||
( ゚д゚)|| . ∧∧ || . / づΦ
/ づΦ ( ゚д゚)||
ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ
53 :
ラデフォース:04/02/25 02:38 ID:0b+fEbmS
最強は9800XTだよね!!!
でも俺がパソコンはじめて買おうとしたときチラシみたら2500+ってなんだ?2.5Ghzのことか?
って思って店頭でみたらクロックが1.8Ghzこの時点で俺の購入対象からアスロンははずれた
でも俺がパソコンはじめて買おうとしたときチラシみたら高クロック!ってなんだ?高速処理のことか?
って思って店頭でみたらパイプラインが31段この時点で俺の購入対象からプレスコははずれた
>>54 1GHz高いCeleron2.8Gは2500+よりも低スペックだよ。
こっちのほうが詐欺だろどう考えても
同じ基準で比べられないのが、こんなに辛いとは思わなかった
Pentium4 2200+ (実クロック3.2GHz)新登場!
はぁ、ネタにマジレスしてやるけどさ
Pen4をアメ車だとすると アスロンはインプみたいな馬力
半分だけど、トルクで勝ってるようなもんさ
pen4は一回当たりの仕事よりもいかに高回転に回すか
を考えているだから3.2Gなんても出来る
アスロンはそれよっか一回当たりで出来るだけ仕事して
クロックを上げ続けている
>>55 クロックを知らないのに、パイプラインという単語は知ってたのかよ
61 :
Socket774:04/02/25 12:09 ID:HjDBUBhm
>>60 はづかしい(←なぜか変換できない)ツッコミだな
62 :
Socket774:04/02/25 12:18 ID:pY1w6XpJ
64 :
Socket774:04/02/25 13:09 ID:pUWdrzCk
でもどうせみんな両方使ってるんだろ?!
アメ車もインプレッサも乗って恥ずかしい車だよな。
66 :
Socket774:04/02/25 13:34 ID:mezJZFHP
C3=軽自動車
>>66 小回りがきいて、使い勝手が良いと・・・そういいたい訳だな
68 :
Socket774:04/02/25 13:39 ID:pUWdrzCk
K6-3E+=ハコスカ
セレロン=カローラ
じゃあ2G程度のCPUに負けるP4 3Gは(ry
>>69 安くて見栄え(クロック)だけと言う意味?
プレスコ=馬鹿でかいタービン乗せたターボ車=旧スープラ
タービンが十分に廻って後で直線だと確かに早いけど
通常はもっさり…
72 :
Socket774:04/02/25 14:26 ID:9IDr8iLg
しっかしセレってそこまで糞だったのか?
OCして3.2Gを2割ひいたくらいと思ってたんだけど・・・
なんでPen4って3GHzなのに遅いの?
75 :
Socket774:04/02/25 14:29 ID:z+zEqQVy
ですからぷれすこはヒュンダイ製です。
ナンバーシステムが自作板的にダメダメなのは散々既出。
でも、これのおかげで売れたらしい・・・ホントカ?
>>71 ただ単に一番売れてるっつー意味。
性能はそこそこ。
最近フィットにシェアを奪われつつあるが、業務用車両(法人ユース)で、圧倒的に強い。
そんなところがカローラっぽいかな・・・・・
現行AMDって損してないか?
実クロックでそのまま売っていたほうが、低クロックで高性能を売りにできるのに。
まんまセロリンに通用するスレタイだな(プッセレ
80 :
Socket774 :04/02/25 17:43 ID:fLAi5MGo
>>78 実クロックで売り出したら 淫厨が2Gなのは嘘だろ詐欺だと騒ぐからだろw
83 :
Socket774:04/02/25 20:31 ID:HTuca1p6
>>1 実クロックは2GHzちょっとでもPentium4 3GHzと同等以上の性能
を持つってことだよ 3000+ってのは
QuantiSpeedアーキテクチャだからさ。
AthlonXPのモデルナンバー=P4のクロック(Mhz読み)
AthlonXP3200+はP4の3200Mhz つまりP4の3.2Gに等しい
未だにアスロンモデルナンバーはぺん4比とかいってる人がいるのはこのスレでつか?
88 :
Socket774:04/02/25 21:20 ID:JpAU8P8t
こう言う勘違いを生むモデルナンバーは詐欺と言われても仕方ないと思う。
実際俺の回りは勘違い者でいっぱいw
>>88 やっぱヴァカはヴァカで集まりやすいんだね
類は友を呼ぶ、か
>>87 まあ次に3700+がでるとまたぶり返すと思われ
>>90 /∧ /∧
/ / λ / / λ
/ / λ / / λ
/ / /λ / / /λ
/ / / //λ / / //λ
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / ̄ ) ( ̄ヽ λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /●/ \● /λ < なんだと、この野郎
/ // ∧ ∧ \ /λ \________
| λ ` ー― ´/ / /| * *
| λV V V V/ / //| + |\ |\ |\ +
| λ| |/ / / //| |_λ|__λ|__λ|\
| λAA/ / ///// + | /λ /λ /λ-λ
| λ/ / / ////| ノ| | /λ /λ /λ /λ
\ / / ///// /\| ノ /λ /λ /λ / |
\ / / //////// | /| ////////////|
―/ / / / / / // // ////////////― | /| ////////////|
目糞鼻糞を笑う
94 :
Socket774:04/02/25 21:57 ID:qJLKWR6f
結局、現実はこのスレタ通りでAMDの思惑通りな罠。
ていうか
P4の空回りが原因
初期なんてP3_1G >遅い> P4_1.4G〜1.8だったし
P3>藁P4>プP4
と実クロックあたりの実効処理速度は遅くなってるわけで、
結局Pentiumも事実上モデルナンバー性となんら変わらない。
IntelもAMDの言うようにモデルナンバーに統一して
業界標準ベンチソフトを作って同じベンチを走らせる。
で、そのスコアをそのままモデルナンバーにする。
そうすりゃわかりやすいだろ?
98 :
Socket774:04/02/26 01:17 ID:BVwRPJDr
>>97 なにをもってベンチとするんだ?当然ながらアーキテクチャには得意不得意があるわけで。
しかも拡張命令の使用方法やそのソフトのコンパイルの仕方などでかなり値が変わる可能性がある。
そのベンチ用に分岐予測とかチューンすれば性能上がったように見えるし。
ちなみにペン4が遅いのは、安易にパイプラインの段数を増やすことで動作周波数の向上をさせてるから。
プレスコなんて31?段かそこらまでなっちゃってるし。
パイプラインは、基本的にクルティカルパスを短くするように切るから、当然動作周波数は向上する。
しかしその一方でハザードは大量に発生するし、分岐予測失敗などの場合は返って遅くなってしまう。
それを防ぐためにハイパースレッドがあるわけだが、それでも厳しいものは厳しい。
処理量に対する処理クロック数の比が正確な処理の速さの指標となるが、
インテルの場合、パイプラインによって処理クロック数が増えても、それによる処理速度向上率が小さい。
だからもっさりしてると。
athlonは・・・たしか11段いかないぐらいのパイプラインで動作クロックを上げるために
クルティカルパスを短くする努力をしてるから、処理量と処理クロックの比でいえば同クロックでインテルより優れていると。
が、顧客の購入時の指標が動作クロックとなってしまっている今では売るためにモデルナンバー制を敷くしかなかったんだよ。
99 :
Socket774:04/02/26 01:19 ID:t1lgIenX
Baniasがなんとかしてくれる
>>97 ちったぁ歴史に学ぼうよ
(GPU方面の)
101 :
Socket774:04/02/26 01:32 ID:eRuD2JoX
モデルナンバー廃止>実クロックと表記し販売>P43Gよりアス2Gの方が早いと結果が出る
>P4はほんとうに3Gの性能が出ているのかと疑問が出る人が出てくる>インテルはいつもどおりCMで最速と宣伝をする
>訴えられる某リンゴ会社みたいに>アボン
102 :
Socket774:04/02/26 01:41 ID:eRuD2JoX
あと雑誌の性能比べの記事も変わってくるな、3Gと2Gの性能比べになるし
もしテスト結果がP4のほうが低かったらww
103 :
Socket774:04/02/26 01:51 ID:z4JkmXe9
つまり簡単にいうと、陰輝はクロック数をとったために、クロックあたりの性能がひくく、
逆にわれ等がAMD様は、クロックあたりの性能をとったために、クロック数が低いのだ。
しかしながら最近のユーザーはどいつもこいつもクロック至上主義。
それじゃ俺らのぶが悪いじゃねーかっつーことで、われ等がAMD様は、QuantiSpeedなどと言う
半ばヤケクソのモデルナンバー表記法を採用したわけだ。
やけくそになってクロック数を取ったのに、出てきたプレスコは北森より性能もクロックすら低いなんざ・・・
105 :
Socket774:04/02/26 01:57 ID:NKrrjc3M
つまり馬力上げる為にはとりあえず排気量上げとけというアメ車的思考がインテルで、
少ない排気量でいかに効率良くパワーを引き出すかという日本車的思考なのがAMDなわけだ。
つかMIPS値やかのicomp(wをはじめCPUには腐るほど指標値がある
NetBurstに手を出して依頼、鯖のモノしか使っていない
逆送しているIPCほか都合の悪い部分を隠すため、闇に葬られたのさ
しかしAMDもIntelの大排気量思想に対抗しないといかんから徐々に排気量が上がり始めている。
Pentium-Mは最も日本車らしいだろうが、大人の事情でデスクトップ市場には出そうに無い。
Efficeonはプリウス
109 :
Socket774:04/02/26 03:06 ID:NKrrjc3M
C3はツイン・ハイブリッド
>>105 違う違う
同じ性能だと
Pentium4は多気筒(小刻みで長いパイプライン)にして高回転(高クロック)の
AthlonXPは少気筒で低回転のアプローチを採った
たまたま今の技術ではAthlonの方が低燃費のものが作れたわけだが
雷鳥の頃を見れば分かる様に一般的にどちらが優れているかなんて事は言えない
別にアメ車より日本車の方が優秀だとは言ってないが。
実際、同クラス同士の実燃費でアメ車の方がいい場合もあるし。
112 :
Socket774:04/02/26 03:17 ID:6RljSke0
>>59 馬力 とトルクじゃなくて回転数とトルクだろ?
そもそも車に例えるのが間違い。
その例えで的確に表すのは無理
114 :
Socket774:04/02/26 03:25 ID:6RljSke0
くだらん。
クロック数×1クロックあたりの能力=実力
50種類位の様々なベンチマークの結果が全てを物語っています。
最適化の度合いやアーキテクチャの方向性で結局向き不向きが出てくるからね。
116 :
Socket774:04/02/26 03:51 ID:n0woBMG2
>たまたま今の技術ではAthlonの方が低燃費のものが作れたわけだが
>雷鳥の頃を見れば分かる様に一般的にどちらが優れているかなんて事は言えない
雷鳥から64を見れば、明らかに発熱対策されているとおもわれ、コア欠け防止もしてるしな
だがインテルはどうだ?出るたび出るたび発熱高くなってるし、発熱に関してはどちらかが優れているのはわかるだろ
もしかして釣りか?
117 :
98:04/02/26 05:06 ID:1xIgTpnz
>>110 パイプライン段数を増やすというのはつまり、パイプラインレジスタを増やすことに繋がる。
よって消費電力は向上し、発熱量もあがる。つまり、Pen4の消費電力が上がるのは当然。
まぁダイナミックハザードによる消費電力(1クロック中に素子の値が小刻みに変化することによる電力消費)が小さくなるという利点も
小刻みなパイプライン化にはあるが、それに対してパイプラインレジスタの消費する電力のほうがはるかにでかいので。
また、高クロックになればなるほど消費電力はあがる(貫通電流とかの発熱やら色々で)ので、以下に低クロックで同性能を出すかというアプローチは
組み込みの世界とかでは極めて普通に行ってる。
雷鳥当時、なぜ発熱が高かったかというと、単純に消費電力が大きかったから。消費電力が大きかった理由は、一つには3DNowなどの
拡張命令が独自にレジスタをもっていたりといったことや、キャッシュがらみの技術がまだ未熟だったりといった色々なことがあげられるけど、
結果的にAMDはその部分について改良を加え、またシュリンク(製造プロセスの微細化)に伴って消費電力を下げてきた。
基本的にシュリンクすれば、消費電力は下がる。が、プレスコットは微細化してるにもかかわらず消費電力が増加していると。
しかも100W超えてるからね・・・これはかなりインテルも頭が痛いはず。このままいけば発熱問題で酷い目にあいそうだしね。
64bitCPUでもAMDはきっちりアイドル時の消費電力削減処理もしてるし。
この世の中にあるホームユースのPCの70%がアイドルプロセス動いてると思うwから、これはかなり効果的。
以上のことから、設計思想的にはあきらかにAMDのほうが優れていると俺は思うよ。
ついでにいうと、トランスメタの思想も好きw アイデアが斬新だし。
あからさまに煽り系タイトルのスレなのに、立ってから10日も立つと
いうのにレスは100件と少しだけ・・・・・
まるで牛丼終了後の吉野家並みに閑散としていますね。
車だと
トルク * 回転数 = 馬力
CPUなら
IPC * クロック = 実性能
AMD は IPC重視の大排気量型(通常の利用なら確実に速い)
intel は クロック重視の高回転型(高回転をキープできる環境なら早い)
同じ250psでも、3000cc/5000rpm で発揮するのが AMD。
2000cc/9000rpm で発揮するのが intel。
クロックだけ見てると、intel の方が大排気量 or ターボ車 みたいな印象が
あるけど、実際はこんな感じ。
メモリコントローラ内蔵、HTの効果で、実はAMDの方が力技系だったりする。
慣れない喩えなんかするから単位がこんがらがって
さらに訳わからなくなるんだよ…
121 :
Socket774:04/02/26 07:00 ID:xvmTLUwm
おまえらさ、こんな釣りみたいなスレでなにやっとる。
マッタリしろよ。どっちのCPUもいいとこあるさ。
オーバークロックしてる馬鹿はただの見栄っ張り。
なにが2500@3200+だボケ。お前は自慢したいだけちゃうんかと。
そんなに無理してると不安定だろ?と聞いても、安定してますが何か?の一点張り。
例えるなら軽自動車で140キロ出してセルシオを抜いていって、
顔は引きつってるのに安定してますが何か?と言ってるようなもんだなw
>>122 >そんなに無理してると不安定だろ?と聞いても、安定してますが何か?の一点張り。
2500+@3200+程度なら不安定になりはしないだろう。
366MHzしかOCしてないし。
>例えるなら軽自動車で140キロ出してセルシオを抜いていって、
>顔は引きつってるのに安定してますが何か?と言ってるようなもんだなw
↓こっちの方が適当だと思われ
例えるなら軽自動車にターボ付けてセルシオを抜いていって、
顔は引きつってるのに安定してますが何か?と言ってるようなもんだなw
126 :
Socket774:04/02/26 07:46 ID:7HaFFo+m
数字見ただけでわめきちらす奴はなにをやっても駄目人間
車仕様の燃費の欄にいちゃもんつけるようなもn
淫厨必死だな。
いつまでも淫照なんかに媚売っても何の得も無いぞw
淫厨はP4が不利になると、CPUなんてどちらでも良いじゃんと負け犬の遠吠えするスレはここでつか?
もまえらコピペに釣られ杉
ようは何が宣伝になるかだよな
車のエンジンの場合は馬力であってCPUの場合はクロックが問われてきた
数年前にクロックが性能じゃないと宣伝してたのはApple(128bitSIMD搭載などで売ってたが詐欺的要素も)だったけど、
その時はあまりにもクロックでx86陣営に離され半撃沈
クロック至上主義を造り上げながらクロックが伸び悩むとやれHTだのSSE3だのと言いだした何処かのメーカーも若干近いものがあるw
一方、INTELとAMDが熾烈なクロック競争を演じていて先にギガの壁を破ったのはAthlonで、
そのあとINTELは河童1.13Gで大量のバグを出したのを切っ掛けにネットバーストアーキテクチャーでクロックに走った
ただP6アーキも死んではおらずPenMで花開く、が自社の宣伝矛盾の為デスクトップ機には採用されていない
AthlonXPもクロックは伸び悩んでいるが現行130nmプロセスルールの限界とみて無理はしてない
それより発想をx86互換32bitから飛び出してx86兼用64bit路線のAthlon64でMSにも認められつつある
まあINTELとAMDのどっちが素人騙しかと言えば一目瞭然でしょw
131 :
Socket774:04/02/26 15:07 ID:h5tmH256
アスロンが(゚∀゚)イイ!!
うちもアスロンでセーター洗ったら縮んだ
>>130 禿同。1G突破でAMDにやられて本来はP6の改良に邁進
すべきところ、生来のパラノイアが技術ではなく利潤追求に向かい、
RIMM+HT&ネットバーストで市場独占を狙うが、裏目に出て
撃沈。挙句に、AMD互換メーカーに転落して、発狂状態ですな。
しかしCeleronはどうしようもないな。
2.8GでAthlonXP 1500+にすら劣るとなると救いようがない。
135 :
Socket774:04/02/26 15:55 ID:Lkt1ujoP
まあなんだ、俺みたいにG5なんか使ってると、
PenもAthも目くそ鼻くそだけどな( ´ー`)y―┛~~
137 :
耳くそ:04/02/26 16:08 ID:Lkt1ujoP
板違いの大マカ者がいるスレはここですか?
139 :
Socket774:04/02/26 16:54 ID:N9md3tst
日本の道路走るのに3リッターターボの車なんかいらんやろ??
>>135 372 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/02/25 19:04 ID:???
既出だと思うけど、一応張っておく
http://spl.haxial.net/apple-powermac-G5/ Integer Results (SPECint_base2000, higher is better)
Apple Power Mac G5 (PPC 970 2.0 GHz) Apple/Veritest 800
Dell Precision 650 (Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Apple/Veritest 836
Dell Dimension 8300 (Pentium 4 3.0 GHz) Apple/Veritest 889
AMD Athlon XP 3200+ (2.2 GHz) AMD 1044
Dell Precision 650 (Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Dell 1089
Intel Pentium 4 (3.0 GHz) Intel 1152
What about Floating-Point? (SPECfp_base2000, higher=better)
Apple Power Mac G5 (PPC 970 2.0 GHz) Apple/Veritest 840
AMD Athlon XP 3200+ (2.2 GHz) AMD 873
Dell Precision 650 (Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Apple/Veritest 646
Dell Precision 650 (Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Dell 1053
Intel Pentium 4 (3.0 GHz) Intel 1201
373 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/02/25 19:05 ID:???
Integer "Rate" (MP) Results (SPECint_rate_base2000, higher=better)
Apple Power Mac G5 (Dual PPC 970 2.0 GHz) Apple/Veritest 17.2
Dell Precision 650 (Dual Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Apple/Veritest 16.7
Dell Precision 650 (Dual Pentium 4 Xeon 3.06 GHz) Dell 21.7
Einux A4800 Server (Dual AMD Opteron 244, 1.8 GHz) AMD 24.3
Quake and Dodgy Application Benchmarks
Dell Dimension 8300 (Single Pentium 4, 3.0 GHz) Apple 275 fps
Dell Dimension 8300 (Single Pentium 4, 3.0 GHz) CNET 314 fps
ATI Radeon 9700 on Single Pentium 4, 2.53 GHz Tom's Hardware 303 fps
Apple Power Mac G5 (Dual PPC 970 2.0 GHz) Apple 337 fps
Single Pentium 4, 3.0 GHz Sharky Extreme 334 fps
Price Comparison (June 2003)
Dell Dimension 8300 $800 - $2500
Dell Precision 650 $1248 - $3680
Apple PowerMac G5 $2000 - $3000
史上最強の捏造ベンチ!
インテルなんて相手になりませんな
P4のベンチってさ日本と海外だと結果違うんだよな、日本の捏造記事がみえみえって感じ
嘘をついてまで売り出そうとする腹黒さには感服したよw
>>142 MS-JAPANといいINTEL-JAPANといい
出先は特に成績上げんと厳しいんだろうな
インチキやっても本国には分からんからやり放題かも?
インрヘプの失敗を認めて次ロットに全力注げばいいのに・・・
とりあえず90nmは成功したんだからさ。
145 :
Socket774:04/02/26 22:25 ID:hqz942Y1
2
specって日本のベンチ?
147 :
Socket774:04/02/26 22:33 ID:PPcbtM0O
Pen4はEEと同じく,プログラマを苦しめるアーキテクチャ。
AthlonXP/64は糞プログラマを蔓延らせる,悪魔のarchitecture。
どちらがいいかわからん。
>>130 車の例えはそう悪くないと思う。
サーキットのようなところでしか能力を発揮できないF1のような車もあれば、
悪路をいかに早く走りきるかということに賭けたラリー仕様の車もある。
しかし、そんな車を買うのはごく一部の酔狂な連中だけで、普通の人々は
走ればよいから車屋にそそのかされて適当に選んでしまうわけだ。
ま、セロリンのような糞チップ搭載機が売れ筋になれるのもそういうこと。
Pen4は圧縮抜けまくりのドッカンターボってとこだろ。
>>151 Pen4は、サーキットでもAthlonを引き離せない欠陥CPU
なんかデュアルPenVが欲しくなってきた・・・
PentiumV3.2GHz
156 :
Socket774:04/03/02 15:42 ID:godKs+mV
;
騙されます他
なぁんばぁ〜あ〜わぁ〜んに〜なぁ〜らぁ〜なくぅ〜てぇ〜もぉ〜いぃ〜
AthlonXPの実クロックが3GになったらPen4に勝ち目はない・・・
3GにならないからAthlonって言うんですよ
162 :
Socket774:04/03/02 18:57 ID:oBmR9njR
>>159 3Gにできないから、モデルナンバーで初心者を騙すんでしょ?
スレタイ通りじゃねーか。
だから3GHzが欲しいならプレスコ2.4A買って3GHzで回せって行ってんだろ。
163 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/03/02 19:37 ID:kMchOSAK
だから3GHzが欲しいならプレスコ2.4A買って3GHzで回せって行ってんだろ。
冷却・・・・・・・・・・
液化窒素でGO!
3GHzで動作する64FXが見たい…
>>167 3.3GHzでπ焼き25秒、てのをこっちで見た。
Pen4ベースのCeleronよりP3ベースのCeleronの方がクロックが低いのに
圧倒的に性能が高い
Pentium4 3200Ghzの性能はアスロン2GHzと同性能
170 :
Socket774:04/03/04 12:26 ID:wGgX2pcc
アスロンのモデルナンバーは初心者騙しのCPUか?
というスレタイなのに、Pen4やP3,セロリンがなんで出てくるんだ?
あ、詐欺だって言う結論でてるのねw
なんだ、単にアム厨が話をそらしてるだけかよ(超藁
>>170 じゃあ、本道に戻そう
π焼き104万桁
2.8GHz Pentium4-2.8CGHz 52秒
1.83GHz AthlonXP2500+ 62秒
1.83/2.8=52/62……おや?
173 :
Socket774:04/03/04 14:54 ID:TI4c9v3T
淫厨晒しage
てか、モデルナンバーで騙されて、
P4と同等か性能が高いCPUが買えるのだから、
初心者も騙されて良かったじゃん。
クロック高くて凄い! とか言われて、買っては見たが、
半額ぐらいのCPUと同等か少しだけ性能が良いって事実を後で知るより、
クロック騙されて半額ぐらいで買っちゃったけど、二倍ぐらいの値段のCPUと
ほぼ同等の性能なんだと、わかると幸せになれるんじゃないのか?
----------------
A64からはシラネ。A64の場合は、
同じような値段でも、電熱器買うよりはマシとでも思ってくれ。
64からあむど使ってるものだが・・・淫厨よ。もう良いんだ。
これ以上我を張ってもつらいだけだろう?楽になろうぜ。
たった4,5万かけるだけで淫の呪縛から解き放たれるんだ。
5回払いでひと月1万円。楽なもんさね。
>>174 CNQ使えば、ネット閲覧程度じゃCPUファン止まってまっせ。
こぴぺ
705 :Socket774 :04/01/17 22:04 ID:9/yoQYhv
最近のCPUでの結果を
Athlon64 3000+, OGR-25 14.9Mnodes/sec, RC5-72 7.5Mkeys/sec, CPU自動選択されず
Pentium4 3.2GHz, OGR-25 13.8Mnodes/sec, RC5-72 4.5Mkeys/sec, HTオフ
Pen4はやはりだめか... OTZ
モデルナンバーは初心者だましであることは間違いない。
でも実際の周波数を知ってもAthlonを買うのもまた事実。
初心者は高クロックが高性能と思ってしまう
180 :
Socket774:04/03/05 12:23 ID:Jkc4VQTg
XPと64の同じモデルナンバーで性能差あるのはなんで?
詐欺ですか?
181 :
Socket774:04/03/05 12:27 ID:GuKVhwSr
なんのかんの言っても明日論とP4が同価格ならP4買うだろ。
>181
今の欺瞞たっぷりなパイプライン数のままなら
同価格でも俺は買わない
2〜3割はAMDより安くないと比較対象にもならん
183 :
Socket774:04/03/05 12:53 ID:8a2g595K
AMDってXPとかFX、64というふうにパクリばっかだよね。
>>181 64なら明日論
XPなら明日論
ペン4が半額なら考える、くらいの性能差
Socket A やめれ
>>181 プなら明日論
北森×64ならどっちでもいい
北森×XPなら安いし両方組もうかw
まあintelもAMDも性能向上は頭打ちだし
すぐにどっちもそんなに変わらなくなるよ
188 :
Socket774:04/03/05 14:24 ID:6gKBHBCw
おまえら、そろそろ順位つけろ
まあ詐欺のディフェンディングチャンピオンである藁Cele様にかなうものもあるまい。
190 :
Socket774:04/03/05 14:39 ID:b7TNpZP1
192 :
Socket774:04/03/05 15:00 ID:ngTYqJl6
1よ、おまいのように未だ高クロック=高性能と思っている初心者がいるから
モデルナンバーというものが採用されたのだ。
193 :
Socket774:04/03/05 15:30 ID:Y7dxVz6t
>>189 同感
名目クロックだけの見栄っ張りセレロンが一番の詐欺。
>>192 この手の話題って、結局はここに帰結するんだよな。
>>187 64で新しい段階に入ったんじゃないの?詳しいことしらんけどさ。
初心者
Athlon3000+ って3.0Hzなんだろう? → 周波数低いじゃんだまされた。
初心者に毛が生えた。
Athlonは周波数低いからやっぱPentiumだよな → 性能低くてだまされた
中級者
周波数低くてもやっぱAthlonだよねー → Pentium買う奴は馬鹿と煽る。
上級者
もうどっちも変わらんよ。 用途で選べば?
まぁ
>>1はAthlonのモデルナンバーを周波数と勘違いした馬鹿で馬鹿自慢レス。
>>196 上級者まで来てやっとまともな判断だなw
198 :
Socket774:04/03/05 23:37 ID:U2wL+EHp
なんとなくだけど、上級者はメーカー品使ってそう。
上級者が道を踏み外すと
→OC命!セレ3GHz突破ァ!豚さんロット表示が4200+キタアアアア!!!
CPUはどのメーカーでも構わないという点では
>>196の上級者と同じか。
センセー、セレロンの用途を教えてください。
セレロンはセレロン使いが使うCPU
セレロンを使った人がセレロン使いになるわけではない。
セレロン使いは動けば良いという人種で性能は気にしない。
でもセレロンで十分な作業しかしない訳で自分が不幸と感じない。
ある意味最高の勝ち組。
しかし誰もがCeleron300Aを愛している(爺
>>198 あるかもね。
あぁ作るのも飽きたし、めんどくさくなってきたなぁ。
調べたり買いに行ったりするのも時間かかるし。
いちいち相性とか調べるのもうざいし。
メーカにごらぁした方が楽だな。
って感じか? 上級者じゃないから知らんけど(w
豚さん4200まで上げれんの? マジで?
何で誰も
>>172のねつ造した数字に突っ込まないんだ?
CPU アイドル時 ピーク時
P4-3.2E(Prescot) 114 192
P4-3.2(NorthWood) 76.5 144
差 37.5W 48W
*実際の実クロック
3.4GHz Pentium4-3.4GHz
3.2GHz Pentium4-3.2GHz
3.0GHz Pentium4-3.0GHz
2.8GHz Pentium4-2.8GHz
2.6GHz Pentium4-2.6GHz
2.4GHz Pentium4-2.4GHz
2.2GHz Athlon64 3400+(キャッシュ1MB),AthlonXP3000+
2.0GHz Athlon64 3200+(キャッシュ1MB),Athlon64 3000+(キャッシュ512KB)
*クロック当りの性能
0.70 :Celeron(Northwood)
0.85 :Pentium4(Willamette)
0.90 :C3(Nehemiah)
0.95 :Pentium4A(Northwood, Prescott)
1.00 :Pentium4B(Northwood)
1.05 :Pentium4E(Prescott)
1.10 :Pentium4C(Northwood)
1.15 :Pentium4XE(Gallatin)
1.20 :Celeron(Tualatin256k)
1.25 :Duron(Morgan, Applebred)
1.25 :Athlon(Thunderbird)
1.25 :Pentium3(Tualatin256k)
1.30 :Pentium3-S(Tualatin512k)
1.40: AthlonXP(Thoroughbred, Thorton)
1.45: AthlonXP(Barton)
1.50 :Pentium-M(Banias)
1.50 :Athlon64(ClawHammer) 512KB HT800MHz SingleChannel
1.55 :Athlon64(ClawHammer) 1MB HT800MHz SingleChannel
1.55 :Athlon64(ClawHammer) 512KB HT1000MHz SingleChannel
1.60 :Athlon64(ClawHammer) 1MB HT1000MHz SingleChannel
1.60 :Athlon64FX(SledgeHammer) 1MB DualChannel
PCで暖がとれるってもう冗談じゃなくなってきてるな
210 :
172:04/03/06 11:58 ID:0yxQSLu2
>>207 両方とも漏れマシン実測だが。
数字がおかしいのは実用機であってベンチ専用機ではないから。
>>209 ヒートシンクが必要になったときから、そういわれてますよ。
Intelの新CPU「Pentium」(4どころか2でもなく)は、
CPUの熱で目玉焼きが焼ける。
とさんざん馬鹿にされたものです。
まだCPUファンが不要だった頃のお話です。
どっかのサイトでCPUの上にアルミホイルで作った皿乗せて
ホントに目玉焼き作ってた。
改造バカ一代がはたしてやってくれるかだが・・・強力なネタなんだけど無理だろうな
【AMD64レス】
このレスを見た人はAthlon64でもいいので
10日以内に3つのAMD64 CPUを買ってください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
215 :
Socket774:04/03/08 00:24 ID:BvYURVHi
いくらなんでもこれは…
PCの買い替えスピードがUPって事じゃねーの?
217 :
Socket774:04/03/08 10:28 ID:p68+OMCR
P4はすばらしい最高、XPなんてコア欠けするし熱い
↓64登場によってコア欠け熱の問題は解決
SSE2やHTがあるからP4はいい
↓64にSSE機能搭載
HTだけで十分
↓HTも微妙との結果
モデルナンバーなんて詐欺ジャン
↓実クロックで比べられて自分で自分の首を縛る結果に
CPUなんて用途によって使い分ければいいじゃん
淫厨必死だなw
雷鳥の1333今だにつかってるが、これって3年前に買ったやつだったなあ。
実クロックは700しか伸びてないことになる。XPと雷鳥ってSSE以外に差別化するとなんかあったっけ?
しかし700しかのびてないのにP4はクロック倍以上。どっちが変なのかよくわからん。
どっちにしてもだまされてるな。みんな
219 :
Socket774:04/03/08 20:31 ID:rYbDDYaF
とりあえずカキコする奴は
>>98 >>117 の2レスを読むことをお勧めする。簡潔だが的確にAMDとINTELの設計思想の違いと、その結果を浮き彫りにしてると思う。
220 :
T.A.:04/03/08 21:49 ID:o8UTyD9x
>>214 ちなみに・・・
既に3つ買ってしまっている私はどうなるのか教えてください。
221 :
Socket774:04/03/08 22:33 ID:+NbFcBXe
AMDは次の初心者騙しの手を考えてんのか?
淫рヘチップセットの安定性。
これにつきますね。
223 :
Socket774:04/03/08 22:41 ID:jrwNu5go
実際、まともな論理思考脳能力をもつやつはアスロン選ぶだろ、PEN4より
だって、どう考えてもアスロンの方が安くて、処理能力の高いもの
HT技術なんていらんだろ
だけど、メーカーのPCはほとんどPEN4だから、何か安心感があるだけ
発熱がありすぎとかいうけど、PEN4だってファンを使わないわけではないし、そんなに変わらんよ
自分なんて机の下に本体置いてるからそんなに気にならんがな
224 :
Socket774:04/03/08 22:44 ID:jrwNu5go
>>222 別にアスロンでも120%安定してますが何か
そんなのシステムの組み方だろ
もしくはオーバークロックしているとか
普通に使ってれば安定性に差はないな
>>222 ???????
それはどのチップセットだ?
自分IntelのPCも普通に組むが、VIA系は論外。SiSがまあまあ。
大御所のIntelチップセットこそが、とも思いきや・・・物によっては、
とことん使えん&不安定。
正直・・・DDR以降のIntelチップセットは迷走が続いているような。
無論、中には「とりあえずこれ使っとけ」的な無難な物もあるが・・・。
226 :
Socket774:04/03/08 22:48 ID:jrwNu5go
>>225 では明日論で鉄板のチップセットなんてあるんですか?
229 :
Socket774:04/03/08 22:58 ID:jrwNu5go
PEN4とアスロンで安定の差はないよ
この視点では優劣はない
コストと処理速度でアスロンの勝ち
>>228 えぇ〜・・・・64ですか。XPのは無いんですか。
231 :
Socket774:04/03/08 22:59 ID:jrwNu5go
PEN4は高い分、時期CPU購入時の割引券3万円分を付ければよいよ
どうせ意味もなく高いのだから
それでAMDに勝ったことになるよ
>>230 XPのが聞きたいなら最初からそう聞け阿呆。
233 :
Socket774:04/03/08 23:01 ID:jrwNu5go
64ビット対応、ウィンXPはそろそろMSからリリースでしょう
漏れは貧乏だから32ビットアスロンを使うけどね、当面は
234 :
Socket774:04/03/08 23:05 ID:D0ORgiui
Athlon用チプセットはVIAが基本だろ
KT266,266A,400,800と使ってるが安定してるぞ。
nForceはメモリにうるさい所があったりいまいち馴染めん。
次点はSiSだな。
まあ、全然関係無いのだが、64買うぐらいなら、XPのブリッジいじって
MP化DualXPで使っている。
FSBが266Mのチップセットしか無いのが痛い所だが、64シングルよりはマシ
つうか速い。
ちょっと遅いけど、皿にしておけば電力も気にしなくて良い。
以外に美味しいと思うのだが…
>>234 えぇ〜、よく「VIAは糞」って書き込みを目にしますけど。
238 :
Socket774:04/03/08 23:17 ID:jrwNu5go
>>237 実際使っているけど何か糞なのか分からん
OCやってるやつじゃないの?
そんなのそもそも非合法だからまともな意見じゃない
240 :
Socket774:04/03/08 23:19 ID:jrwNu5go
>>236 でもアス64も2万円切って、MBも2万円しない
だんだん貧乏人にも手が届くようになってきたじゃない
>>238 非合法は不適切な言葉だと思うが・・・(笑
242 :
Socket774:04/03/08 23:20 ID:jrwNu5go
FSB400MHzベースのAthlonならばVIAのKT。
FSB333Mhz以下ならばnForce2系。
ちょっと前までならば、高いんだけどnForce2と言えたが、どうもFSB400MHzに
移行してからはどうだか・・・。
といっても、Intel系はこれより遥かにややこしい。
少なくともIntelチップセットだから安心なんてのは、昔の話やな。
>>241 2万5000円を切ってマザボも1万5000円ぐらい、が正しい
>>240 手が出ても、いらない。
どうせ手が出るなら、Opteronのが良い。
C3同様ネタのために買えるぐらいの値段になったら
買うかも知れないけど、対Dual作業ばっかりだから、
64じゃどの程度行けるか分からん。
247 :
Socket774:04/03/08 23:26 ID:jrwNu5go
そもそもAMDが安定性悪いって話は
K6とかみたいにインテルのチップセットに下駄を履かせて乗せてたからだろ
言ってみりゃアウェイで戦ってたわけで
今はチップセットが違うのだからホームで戦ってるわけで
そんな昔のことを引きずってるからINTEL信仰しているやつは、OLに気を使った挙句に嫌われる親父って言われちゃうんだよ
248 :
Socket774:04/03/08 23:28 ID:jrwNu5go
>>244 まあ、どのみち合計4万ならば
なんとか手が出るだろ
購入にいたるかどうかは人それぞれだが
自分も当面はいらないけど
250 :
Socket774:04/03/08 23:31 ID:jrwNu5go
いずれにせよ
AMDがMBやOSのアドバンティッジを取ったら強いよな
インテルみたいなCM費を稼ぐために無駄に高価なCPU売りつける会社は
「逝ってよし」(←最近2ちゃんで見ないのであえて)
とにもかくにも、今なら、どこ行っても捨て値で売られている、nForce2マザー「K7L2 DeltaL」と豚2500+あたり。
これなら15K円もだしゃ揃うんじゃないか?
これらでシステム組んだら、Athlonの有り難味がよく分かる罠。安い・早い・安定と3拍子揃い、GeForceだろうが
RADEONだろうがビデオキャプチャだろうが無問題。
この組み合わせで、知人友人に売りまくったけど、未だ苦情一件も無しってのは実際凄いっす。
>>251 K7N2シリーズ、凄くいいよね。
Intelマザーだと、MSI凄く叩かれてるけど
AMDマザーだと鉄板メーカーだと思う。
>>249 あれは、どうなんだろう。
高価だからやってないけど。
>>253 じゃあ何使ってんだ?
と思って少し上のレス見たらMPだったのね、スマソ
>>254 Pen-3-SからXP改造MPに乗り換えました。
次のステップは、消費電力が落ちたXeonか消費電力が落ちたOpteron
かな。
う〜ん・・・なんだか読んでるうちに明日論が凄くいいもののように思えてきました。
2.8C&865PEマザーと2800+&KT600マザーだと差額が1万にもなるんで
悩んでいたのですがこれでふっきれそうです。
>>256 色々使って味噌。
お金があればの話だが…
今のAthlonは、Pen-4よりゃお特感あると思うよ。
>>250 インテノレは自分で言ってるじゃん
「インテノレは逝ってる」
アスロソ叩く奴は使ったことない奴or何もわかってないただの初心者
アホだな。
Pen4やセロリンはAMDerも会社や学校で使ってるんだよ。
>>259 叩き全部がダメと言う訳では無いが
良くある叩きについて反論
:VIAノチップセット〜
KT133の頃の話を未だに信じている
2000年夏
Intelでいえば820チップセットの頃の話。
:焼き鳥〜
かなりのマザーにサーマルシャットダウン機能が備わってる。
これも化石化した話。
コア欠け〜
余程無茶な付け外しをしたりしない限り欠けるなんてめったに無い
また、ちょっと周辺が欠けた所で即起動不能に陥る事も無い
実際に「アスロンで組もうとしたけどコア欠けしてCPUが死にました」
と言う具体的な報告はめったに無い
発熱〜
他の部品にダメージが行かない程度に十分静音冷却出来る
この叩きも”なぜか”プレスコが出てからめっきり減った。
>>258 いいね〜w
センスあると思うよ
>>261 無駄な金を払うのと性能が悪いものを使うのが好きなんだよ
日本の組織はw
漏れの勤務先もそう
馬鹿だなあと思って転職狙って仕事は極力さぼってるよ
それほど押さないとインテルはダメダメちゃんってことだ
AMDは宣伝しないでも自作派は自分から使ってんじゃん
必要ないものに宣伝は必要、必要なものに宣伝は不要、これ鉄則
>>261 会社・学校が気にするのは管理コスト
日シスみたいなところがAMD機を納入してくれるなら
AMDを使うだろうけど実際にはINTELしかない
良くある叩きについて反論 淫ёer
:もっさり
自作機はメーカー機よりきびきびしてる
:発熱
XPよりは少ないんだが
:ぼったくり
64と大差ないんだが
:空回り
その分クロックが回ってる
:せろりん
そんなゴミ買いません
>>266 発熱は多くても少なくても関係ないだろ
それでシステムが止まるのかよw
止まったことないんだけどw
MEPG2再生中に摂氏70度を超えることがあって全然安定性に問題ありません
(自分はケースファンは付けてない。必要ないと思うので)
そのほかはアスロンと変わらないので値段が安い分、AMDの勝ち
同じ性能と寿命ならば安いほうが良いに決まってるでしょ
>>267 TDPだけ見て北森も熱いとか言ってるあふぉが居るのだよ。
放熱面積の違いを考慮せず温度だけ見てAthlon電気食いだと信じてるあふぉの方がひどい。
>>269 温度ではなく消費電力量
北森低負荷≒64CnQ
話ぶった切って悪いけど、モデルナンバーって一般的には詐欺チックなの?
俺は、低クロックだけどこんなに頑張れるなんて技術高いなぁって
むしろ感心したもんだ。
>>271 詐欺では無いと思われ。
MN以上に高性能と言うのは思い上がりだろうがw
273 :
Socket774:04/03/09 06:39 ID:LBBYFLNp
そもそもMNが雷鳥比っていわれても、「はぁ?」なわけで
しかも、算出する方法が公開されてない以上
初心者騙しと言われても反論でん罠。
だいたいMNって誰に対する数値なんだよ?
PCに詳しくない初心者だろ?
つか、雷鳥比でPen4とタメって。。。
雷鳥って低IPCなCPUだったんだなww
最低の詐欺CPUはセレロンだと思ふ
誰のためかといわれれば、AMD自身のためだよ。
クロック上げなくても、キャッシュやメモリチャネルとか
周辺環境の変化でも上げれるし。。
実際、クロックの伸びは頭打ちになってきてるんだから
賢い選択。インテルも導入するだろうよ。そのうち。
>>271 PEN MやPEN 4やセレロンのクロック表記よりはずっと客観性がある
HTTがインターネットを加速するとか意味不明なキャッチコピーも詐欺っぽいしな
>>276 P2Pによる動画の交換は加速されるんだから詐欺じゃないだろ(w
AMD使いはユーザであって信者ではない
ここがintel信者と叩き合いの温度差を生むところ
>>256 正直Athlonが安くてお得!! というほどの価格差はないし
TDPが10Wとかちがったからといってそれでどうなるってこともない
PEN4のもっさりといっても比べて見ればわかると言う程度で
それでどうのこうのなるってこともマレ。
結局、得意不得意があるわけでしかもその差もHDDやOSの設定で
ひっくり返る程度なわけでどっちもかわらん。
あえて駄目だと思う方を買ってみろ。
思ったほど悪くないなぁ と思うから。
>>280 漏れメイン機pen4 2.4C(FSB255で常用)からathlon64 3200+への移行組なんだけど
始めのうちは言われてるほど「体感、変わんね…?」と思った。
ベンチでは明確に差がありありなんだけど、普通に使うならどっちでも良いように感じたんよ。
しばらくして友人(athlon2500+ 200*11)が「athlon64どーよ?」と家に来た時に
比較する意味で放置していたpen4 2.4C機を動かす機会があったんだけど
「んー、ん?こんなだったか…、どっかおかしくなった?」と思うほどだるく感じたけど。
なんつーか、ath64機に比べると全ての動作がワンテンポ遅れる…
よくvsスレでアム厨とか呼ばれてる人達が言う「Pen4もっさり」つーのはこういう事かと実感したよ。
プレスコットは使った事ないから知らないけど、
キビキビ気持ち良く動くathlon機に慣れてしまった漏れはもうpen4には戻れないよ…
でも友人は「ホントに大差ない感じ、939pinまで待つかー」と言っていたから、気のせいかもしれん。
>>276 マシンが速くなればブラウザたちあげるのが速くなるぞw
でもアスロンっていろんなものから嫌われてるよな、むしろペンティアムがすかれてるのかな?
グラフィックボードとかもペンティアムの方が対応してるっていうかサポート受けてるし
基本的にアスロンはまだメジャーではないんだろうね
本気で分からないんだけど、3年前ならともかく、現在
「グラフィックボードとかもペンティアムの方が対応してるっていうかサポート受けてる」
なんていう事実はあるのか?
正直にいえよ。「イメージ」と「思い込み」と「決め付け」で語ってるだろw
こういうことから解決しないと、いつまでたっても怖くてIntelから離れられないヒヨコちゃんのままだよ。
285 :
Socket774:04/03/09 22:54 ID:0+YcoWUD
>>284 あえて詐欺CPUに積極的に乗り換える理由なんて皆無だし。
乗り換えた人ってどんな理由?
理由によっては乗り換えてもいいけど。
3D MARK03はP4に最適化されているからな
純粋な演算能力(FFベンチ.π.MPエンコ)だとry
>>3D MARK03はP4に最適化されているからな
その割にAthlonと均衡ですね。
289 :
追加:04/03/09 23:38 ID:VWN7uT88
対象は P4 3.20EG 643200+ XP3200+
日頃から小まめにベンチとって「うおっ俺のPCって凄ぇ」と唸る趣味がある人とか、
エンコしてる時は残り時間見ながら愉悦に浸るのが至上の喜びとか、そういった
人で無い限り、Athlonの強みはかなり大きいのだが。
単純にアプリの起動と切り替えが早い。
地味な強みに感じるかもしれんが、実際問題、これほど大きい物もないもんだ。
Pen4からAthlonに乗り換えた時は、さほど感じられんが、逆にAthlonに馴れてから
Pen4構うと強く感じる。
まあこれは人間の心理的な問題。快適さは不便さを感じないと実感できないもんですから。
Athlonは良いCPUだよね。
何より気に入っているのはネーミングセンスだな。
PEN4対抗がAthlon4とか、WindowsXPに合わせてAthlonXPとかかなり笑った。
モデルナンバーも良かった。
最初の頃は「P4もモデルナンバーにすりゃいいのに、P4の2Gなら1800+ぐらいだし」
とか言って結構ネタになった。
この素晴らしいネーミングを詐欺とは失礼な。
大体Intelなんてイスラエルに肩入れしている企業を応援するヤツらは
ユda こら、なにをするいおz
292 :
Socket774:04/03/09 23:59 ID://l5JHNH
日頃から"Intelは逝ってる"を自慢したい人とか
Intelだから安心、と思いたい人にはIntelがいいね。
Athlon使わなければもさっさりなのにも気がつかないから不都合ないし。
日頃から地球環境を破壊したい人とか
自室をサウナルームにして痩せたい、と思う人にはプ(XP)がいいね。
64(北森)使わなければ爆熱なのにも気がつかないから不都合ないし。
プがxpなんですか?
熱いのはプッとXPと言いたいのだろうが、XP、64、北森なんて横並びとは言わんが、
その違いが大した問題になるもんでもないだろ。
単にプッが頭2つ飛びぬけてるだけ。
>>295 3000+or3.0GHz
低負荷 高負荷 CnQ
64 30 60 10
XP 40 70
北森 10 90
プ 60 100
単位W
私の3000+はアイドル時でBIOS読みで35度なんだが、あたりなのかな。
>>298 漏れの2.8Cは20℃位、2500+は30℃位。
同じ部屋で。
なんてか、性能同じなら安い方を買う。
それだけ。
>>285 漏れの先輩は、愛用のシンセツールがIntelCPUというかIntelチップセット以外だと
明らかに安定しないので選択肢が無いと嘆いてた。
ドライバとか普通のソフトはともかく、特定用途なソフトやツールには意外と
動作チェックが甘いせいか、Intelチップセット限定ってなものもあったりする。
それはAthlon環境に慣れてなくて、インスコ手順がおかしいとか、そういう原因かと。
4in1とか、Intelしか使ったことない人間は間違えやすいでしょ。
昔はともかく、今はVIAのUSBで動かないなんてありえないし、むしろ
1394ではTIチップじゃないIntel系マザーが大変。DTM板の1394スレを見れば分かる。
ただ、Athlon系DTMユーザが馬鹿の一つ覚えみたいに引き合いに出す
ttp://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance これはどうかと思うけどね。
実際の性能なんて、サードパーティのドライバ一つで激変する。
上のテストもいつのまにかG5に占領されてるし、負荷率がおかしいのは
出来の悪いI/Fによるものが大半。CPUはあまり関係ない。
USBはほぼ全てのマザボに標準搭載されてるが
1394は付いてないのが多いからなぁ
PCIスロットでTIなりNECの0HCIカードを入れるのが無難だな
304 :
Socket774:04/03/12 02:49 ID:aXvsMaVL
>>1よ出て来い
このスレの存在意義を根底から覆す事態だぞ
インテル自らかつてピノキオの鼻と呼んだモノを装着しようとしている(プ
つまり、「インテルのクロック数はピノキオの鼻だ」と認めたようなものだ
>>305 逃げてるに決まってるじゃん。
しかし真面目な話、これ導入されると一番困るのはセレロンのクロック周波数”のみ”を売り物にして、
消費者だましまくってる、デスクトップメーカーだろうな。
308 :
Socket774:04/03/12 10:28 ID:0MAntNY3
あれ???おかしいなああ??インテルがモデルナンバー??w
モデルナンバー採用したら淫厨の発言どうなるんだろうww
>>301 シンセツールって音楽のソフトシンセか?
ならレイテンシの高いイソテルのPen4は
弾くたびに発音の遅延が起こってまったく
お話しにならないわけだが。特に糞プなんて(り
ソフトシンセにはレイテンシが低くてパフォも出る
Athlon64系がベストだな。
>>307 Athlon2600+からCeleron2.6Gで・・・強化?強化か・・・強化なんだな。
企業的には生産性強化なんだろう。歩留まりは(・∀・)んだろうしな。
>>310 後、富士通の採算性も強化されていると思われ
AMDのCPUの数字は、インテルのCPUに対しての数字なんだよね?
たとえば、Athlon3000は、
クロック数は3Gもないけど、インテルのCPU3Gと同等処理能力って意味なんだよね。
インテルのCPUとAMDのCPUの大きな違いは、
AMDのCPUの方が発熱量が大きいって事ぐらいでOK?
>>313 >AMDのCPUの方が発熱量が大きいって事ぐらいでOK?
いつの時代のことを言ってるんだ?
いまはインテルのほうが発熱量が大きいぞw
316 :
Socket774:04/03/12 20:53 ID:YEDhdh9w
>>314 ということは、雷鳥のIPCはPen4並みに低かったってことか?
>>314 サンダーバード?
・・・リトルジョン?
サッパリ ワカラン (´д`;)
>>315 Pen4になって、格段に発熱量が増えたって聞いたけど・・・
Athlon64系より発熱量多いの?
>>316 言われてみれば。。。クソ! AMDに騙されてた
明らかにインテル比じゃないか
>>317 64の方が発熱量は低い、リテールファン使っても熱くならない
それに比べてP4は熱くなる一方
どうでもいいけど、なんでアスロンXP3200+とアスロン64 3200+は
性能がアスロン64のほうがいいわけ?
モデルナンバーつけるんだから同じくらいじゃなきゃおかしいと思うんだが・・・
>>317 K7アーキテクチャーの第三世代コアのコードネーム
今は一番新しいのは第六世代コアのバートン
ちなみにAthlon64はK8アーキテクチャーで別物
>>320 アスロン64 3000+ > アスロンXP3200+
これが現実。
今から買うなら断然64がお勧め
>>319 へぇ〜Pen4の方が発熱するのか・・・
リテールのファンは、冷やす事だけを目的とし、
ひたすらうるさいと聞いたけど・・・
Pen4のリテールファンは、うるさい+冷えない=なんじゃこりゃ? って感じなのか・・・
教えてくれてありがとう。
>>321 せっかく教えてくれても、よくわかんないや・・・(´д`;)
ちょっと調べてみます。
ありがとう。
>>315 AMDはIBMに弟子入りしてSOIプロセスを導入したので、これからどんどん冷たくなります。
サーバー用のOpteronでは、Intelに対抗して消費電力89Wと過大申告していたのを改めて
55Wに修正しました。(Athlon64の3200+相当)100Wを遥かに超えるゾーンへ爆走するIntelに
発熱で対抗することの不可能さを悟って、逃げたのです。
これからはチキンハートのAMDと呼んでやってください。
325 :
Socket774:04/03/12 22:18 ID:5jZLCbiB
インテルは動作クロックをあげるのを至上目標としたからね
効率悪い・・・。
クロック数は高いけど 発熱多すぎで その割に速くない
おまけに高い!!!
>>325 糞高い淫照純正チップセット使わないと安定しない、アプリの切り替え時などがなぜかもっさり
も入れてあげなきゃ。
328 :
Socket774:04/03/13 01:02 ID:/citqsaB
対雷鳥だとしても、実質上昇率以上の伸びを展開したから「ピノキオの鼻」ってのはある意味正しいね。
これで淫のMNが相対性能比を再現した「ただの」モデル名だったら、淫のAMDに対する中傷に
正当性は残る
かも知れない
残ったとしても「淫もモデルナンバー採用(プレスコ」って言えば済む罠
331 :
Socket774:04/03/13 01:13 ID:/citqsaB
>>325 効率は言われているほどには悪くないのだが。
プがチョンボなだけで。
SOIを導入していた場合 現実
プ3GHz 60W 90W
プ4GHz 90W 120W
プ5GHz 120W 萌えるw
>>332 ちょっと現実のプのTDPが過小では。
プ2.8GHz 92W
プ3.6GHz 115W
プ3.8GHz 125W
プ4.0GHz 140Wで空冷限界到達。
>>333 リークが増えたところで動的電力が変わる訳ではないんだからこんな物だろう。
>>323 64のリテールは意外に静かだよ、CnQを使えばなおさら静か
P4が4Gになれば空冷はきつすぎるが、64が4000+になったとしてもまだまだ空冷で十分
337 :
Socket774:04/03/13 07:42 ID:Q/UlB/pL
P4 sonomo ga TDP sashou shiterukara na
インテルがPentium-Mの様な低クロックでもパフォーマンスを稼げるプロセッサを作ったり、
マルチコアのプロセッサを用いてパフォーマンスアップを考えていた時点で、
モデルナンバーの導入は避けられないと判っていても非難するのが、
淫рフやり方。
それに踊らされている>1はアホ。
淫рヘ、次のリテールから水冷キットが付きます
>>340 淫厨はインテルパーツの価格が高ければ高いほど”=買ってる自分自身の価値”と
便利に錯覚してくれるので無問題
>>336 http://www.septor.net/archives/78313642.html このうちDステップのPrescottについては、3.20GHzまでのチップがFMB1.0対応マザーで利用可能になると
言われているものの、これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
これによって必ずしも消費電力が下がるという訳ではないという。
345 :
Socket774:04/03/18 23:44 ID:cIsKDdPn
Pentium 43,2GHz
P54C/0.2GHzでπ焼きは12分40秒くらいらしいので、3.5秒くらいか・・・。
チョッ速だな。
おかしい、何故34秒も掛かるんだ!
IBMに頭を下げたのは正しい選択だった。
アム厨ですがPen Mは欲しいと思った
>>341を見てやっとわかった。
Athlon=関西人のコストパフォーマンス志向
Pentium=東京人のブランド志向
>>348 よう下劣な関西人。
「東京人」に対して劣等感を露にするのは
20世紀で終わりにしようぜ。
>>349 俺、関西の人間だが・・・
関東の人間に、なんの劣等感も特別な興味もない。
2chでは、なぜか大阪が叩かれるが。
関西人は、な〜んにも感じてないが、
関東人は、意味のわからぬ優越感に浸ってるヤツが多いと思うが。
関東では、そういうアフォを大量生産してるのか?
351 :
Socket774:04/03/19 08:25 ID:zbstu79C
352 :
kaba:04/03/19 08:33 ID:rVQcx7qq
>>351 関東の人はすぐ反応するね。
不毛だしやめない?
関西人だけど関東になんの興味も無いよ。
気にしすぎ、関東人でなくオマエガナー
>>1 そもそもAthlonは初心者向けじゃない。
>>346 今度はIBMのSOIプロセス借りてOpteron量産という話も。勝負に出たんでしょうか。
>>352 だって当たり屋の注意ナンバー表で「なにわ」ナンバーがずらりと並んだものが
回ってきたりして実害があるんだもん大阪に。わざわざ関東まで遠征にくる。
356 :
Socket774:04/03/19 12:44 ID:W+RaaXCl
tp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
どうでもいいが関東人なんて居ないような、もともと各地の人をを寄せ集めただけだし
358 :
Socket774:04/03/19 15:34 ID:6MHr/sbS
周波数だけがすべてじゃない
セロリン君とアスラン君
>>357 江戸初期から代々住み着いてますが何か?
>>361 うちは源氏からだが、江戸からの若造がなめた口聞くなよ?
なんで
>>364は俺のあだ名が「インド」なのを知っているんだ!!!!!!
すいません、東北とかもう眼中にないんですか?
ちょっとどころじゃなく悲しいです。
367 :
Socket774:04/03/19 19:04 ID:6MHr/sbS
>>367 その用途ならAthlonのほうが有利だよ。
Pentium4はエンコとかキャプとか。
Athlon64
>>367 WordとかExcelはセレロンでも快適に動くんだからどっちでも大して変わらない。
ゲームはAthlon有利だな。
371 :
367:04/03/19 19:14 ID:6MHr/sbS
DivXなどのデコードはどうでしょうか?
エンコもAthlon64でしますが、何か。
AMD最強なんだよ。
俺も使ってるソフトがAviUtlだからCPUはDuronだったり。
デコードじゃなくてエンコードだと思ったり
DivX
アスロンの方が確実に早い
PC-FANあたりに.......
Athlonは犯罪者御用達のCPUなんですね
>>377 さっぱり意味がわからん・・・(´д`;)
380 :
Socket774:04/03/21 15:29 ID:XKdritvZ
インテル命の友人に
アスロンはなんであんなにFSBがショボいんだと
バカにされました
PEN4は800だぜ と
反論はどうやってやればいいんでしょうか
あえて反論せずに生暖かい目で見守ってやれ
>>380 なんでおまえのP4は俺の明日論よりベンチ遅いんだ?
と問い返せ。
>>380 Pen4 200*4
Ath 200*2
どっちも元は200mhzなんだし、えせ800と400なんだから
気にするなと逝ってやれ。
384 :
Socket774:04/03/21 16:08 ID:mLQHWTWk
>380 基本性能が違うんのだよ基本性能が!!と返して殺れ。
>>380 反論したりしちゃいけないよ。
友人にはもうそれしか言う言葉が見つからないんだから・・・
64はFSB800(ry
>>580 FSBなんて飾りです。偉いひとにはそれがわからんのですよ!!
実際問題FSB533の次点で同MNのAthlonXPに負けまくってたわけで
>>380 Intelはシェアドバスのままやたらにクロック数を上げて2回もソケット形状を変えた阿呆なメーカー
で、それしか自慢するものがないのだからそっとしておいてやりなさい。
AMD厨はぶっちゃけ貧乏なんだろ?
と言われて言い返せなかったのですが何て言い返せばいいですか?
本当に貧乏だからなるべく違う路線で・・
狂信者は何を言っても説得力なしw
>>390 AMDは買い物上手 安くていいものを買う
インテルは買い物下手 高くて悪いものを買う
>>390 無駄遣いしたかったら好きにしろ。
頑張って日本の景気に貢献してくれ。
と。
偉い人にはAMDの良さが分からんのですよ。
>>390 とりあえず彼女作れ。
そうすれば何言われても気にならなくなるから。
396 :
Socket774:04/03/21 21:11 ID:JwZI7RpC
397 :
Socket774:04/03/21 21:14 ID:hOobfTZ5
>>396 コア欠け♪
ブリッジ加工するとモバイルとかMPとかに加工出来るんですよ。
(ネタにしちゃあつまんないか。)
3アスロン
>>386 64はFSBクロックと同じだよ。3200+なら2GHz
248ズアルなら4.4GHz
糞スレ終了。皆釣られるな!
>>380 さりげなくIntel謹製ベンチマーク「Intel Media Bench」でベンチをしなさい。
謹製だけにIntel有利のはずが…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
人を探しています。
馬鹿自慢をするだけして消えてしまった
>>1を探しています。
今ごろ、先物取引にでも騙されていないか心配です。
ご存知の方が居ましたら一報お願いします。
405 :
Socket774:04/03/21 23:16 ID:hOobfTZ5
探しage
ネタ的にはどうでも良いけど気分的にあげ。
つかクロックが全てじゃないのは皆様ご存知のとおりですから、
なんか、暴れてくれる人が居てくれたいとね。
406 :
Socket774:04/03/21 23:21 ID:927qeis/
ゲフォ5800はラデ9800より4000も数字が少ないのに・・・ 的なネタスレにしたかったんじゃねーか?
407 :
Socket774:04/03/21 23:26 ID:hOobfTZ5
ビートラ優勝は太鼓部屋
大須乙
>>402 淫рヘどこぞの企業と違って公正なんだよ。と言ってみる。
正直これから伸びてくるのはPen4明日論どっつょ?
>>410 シェア
淫>>>>編む
↓こうなる
淫>編む
セロリンが覚醒するね。
彼は自分の殻に篭っているだけで、才能はあるんだ!!
>>412 うちの子はやれば出来るんです
と、大して変わらん発言や
>>412 Duronはちょっと背中を押してあげれば覚醒します(殺しキャッシュ復活)
>>414 林檎だけな。Morgan以前は殺しキャッシュないし・・・。
林檎はセレよりは確実に早いし
林檎は同クロックのPen4と同以上の性能あるでしょ
セレとは比べ物にならん
test
423 :
Socket774:04/04/14 19:10 ID:UQ4q6XSw
4
424 :
Socket774:04/04/14 22:56 ID:I5TzZsro
スレタイの釣りでここまで読んだが・・・、
パンピーな私にすれば、なぜ罵り合っているのか不思議だ。
AMDとIntelは違う会社というの知っているだけで、PCに詳しいと
言われている私の職場は、もろ一般人の集まりです。
PCの購入に付き合わされますが、彼らが求めているのは
1)値段(安いに越したことは無い)
2)速度は早いか(おめ〜らの作業ならMMXでも十分だ)
3)フリーズしないか(CPUには関係ね〜と話しても理解不能)
で、結局セレロン売れまくりってなもんです。
カローラなら外装も気にするが、デスクの下に突っ込むPCなんて
動けばいいだけです。文書提出だけのパンピーな仕事なら
セレの400もあれば今でも十分ですね。
最近じゃ1万前後で売っているセレ搭載のFMV中古を斡旋して喜ばれています。
あっ、パンピーはお呼びでないか。スマソ
好きなほう使えばいい
結局、自作初心者が64飛びついたがソケット754即効終わってガコ〜ン・・
ってことだろうな
64買ったのも少数派みたいだし秋葉ではマザボと64セットで安売りセール
だし、
初心者は見事に騙されましたな
最近の淫厨ってなんか見ていて可哀想だね。
じゃぁ、モデルナンバーとクロック至上主義に対する
よい比喩表現でも考えようよ
ある女性(顧客)にCPUがプロポーズする二人として…
AthlonXP
寡黙で人見知りだが実は良い人、ユニクラーだがセンスは悪くない
年収がP4よりもよい
Pentium4
社交的で、着飾ってるがゆえに女性受けは良さそう、
年収はAthlonXPより落ちる
プレスコ
社交的と言うよりちょっとウザ、でもお洒落な予感、年収はP4と同じ
セレロン(P4コア)
性格が最悪、でもブランド物で固めまくりでバカ女に受けがよさそう、
年収は悪くないけどね
ブランド、クロック、モデルナンバーをふまえてみたつもり
>自作初心者が64飛びついたが
確かに。
TDP100w超程度で爆音だの、萌えるだの、喪前ら本当に編む厨ですか?
と小1時間問い詰めたくなるような連中ばっかりだ罠。
>>426 >結局、自作初心者が64飛びついたがソケット754即効終わってガコ〜ン・・
Socket754が速攻終わると言うのを知らないのはマジで初心者だよな・・。
この板のヤシはわかって買っている奴がほとんどだと思うけどね。
そんなあたしは今週中にでも買いに逝ってくる。Socket754。
Socket754は廉価版のプラットフォームとしてこれからも残るわけで。
>>430 自分も今週買ったよ。754。主な用途は3Dゲーム。
まあCPUも3700+位まではいけそうだし、後は電源の強化とグラボの変更で
3年くらいは使うつもり。そのころはWINDOWSの64bitバージョンもSP1あたりなっていて
システム変更には丁度良い時期かと。
今後、Socket754でAthlonXPを出す予定になってるな。64bit殺してな。
>>426 の文章ってさ。
結局、自作初心者がPen4飛びついたがソケット423即効終わってガコ〜ン・・
ってことだろうな
Pen4買ったのも少数派みたいだし秋葉ではマザボとPen4とRIMMセットで安売りセール
だし、
初心者は見事に騙されましたな
ってした方がしっくり来るな。
>>434 今でしたら、プレスコットコアの方がよろしいかも。
LGA775採用マザーボードも発売になりましたし。
ていうか
>>426は、素で淫照への皮肉のつもりだと思う。
>>434 ああ、なんだどっかで聞いた話だと思ったら、
既に起こってたことだったか。
そういえば、どっかのメーカーが推奨していたRIMMも…ゲフン…ゲフン
性能はよかったのか?
>>437 決定的に違うのは
Socket423 → 消滅
Socket745 → ローエンド用に保持
だね。
>>438 実質的に消える可能性が高そうだが。
・づろん専用やせろりん専用ママソはこれまで実際に発売された事は無い。
・製造コストは754ママソも939ママソもあまり変わらない。
決定的に違うのは
Socket423 → 当時も今も変らず糞認定。
Socket745 → 将来はともかく、現在とてもよい評価を受けている。
すぐ後に939が控えているからといっても745のAthlon64自体の
性能のよさは変らないからね。
すごい信者ぶり(・∀・)ニヤニヤ
>>440 ふふふ
早くIntel君に後ろから突いてもらえると良いね(w
実際に火災を起こせるCPUは雷鳥だけ!!(笑)
446 :
Socket774:04/04/25 11:43 ID:CJr9DQdm
大型店舗まで燃やせるのはプだけ!!(笑)
これだけ言えばこのスレは終わりだろ?
印照もこれからはモデルナンバーを採用するようですが何か?w
初心者はAthlon使わない。知名度ない。だから売上あがらない。
Pentium4は高い。金を気にすると使えない。
Celelonは安い。Intelだから世界標準でウマー。「えっ!こんなに安いのに2.6GHzもあるの!凄いじゃん」
でさらにウマー!
買ってみて、遅くとも比較対象しらないから自分的には幸せ。
何かのきっかけで、ベンチや評価みると・・・「俺の使用CPUを貶すとは許しがたき暴挙だ、こんな記事は
捏造だ!出鱈目だ!!絶対認めん!!!」
こんなとこ
でも店にとっては、Athlon64のおかげで明らかにAMDを推しやすくなったね。
「最速64bit!」とか言っちゃったりして、
以前は「安い」だけが売りだったから、インパクトが少ない。
450 :
Socket774:04/04/28 19:13 ID:I82KYoaU
仏産が、悠里氏負債ゼロといっても、
実は外資にかたがわりしてもろただけで、実質はDなのに、
ダセネタで騙されたというくらいな香具師>1
451 :
は ◆cplnFO9T0I :04/04/28 19:16 ID:C3WKIo6Y
ペンティアム4の性能は実クロックとかけ離れ過ぎてる!!
Pentium4 3.2Ghzの性能はなんとアスロン2Ghzちょっとしかない!!
初心者は絶対3.2Ghzぐらいあると勘違いするぞ!!
お前らも気をつけろよ!!
Prescott+安物電源+GeForcce5900Ultraの複合コンボ技の結果がヤマギワ
453 :
Socket774:04/04/28 23:40 ID:kTNDtEo9
しかし不思議なのは、どうして「寄らば大樹の陰」というか
全体主義的な傾向のある2ちゃんねらー共がアムドアムド・ラデラデうるさいのかねえ?
性格的に、INTEL鉄板だよ・GeForceしかないでしょ、とか言ってそうなんだが。
別にベンダに恨みはないが、アム厨とラデ厨にはもうこりごり。
奴らはどういうわけか必ず、CPUアスリンで、カノプのキャプボでアニメ録画して
RADEONのVGA挿してエロゲーやってやがる。
454 :
Socket774:04/04/28 23:44 ID:kTNDtEo9
>>445 いや、それはプが起こすんじゃなくて、電源が起こすんだろ。
せめてsageて書けば、
釣られてくれるボランティアが
出たかもしれないなあ
みつを
456 :
T.A.:04/04/29 01:13 ID:DUgUmEFA
まあ、確かにAthlon(XP/64)は初心者騙しとも言えるね。
何しろ皆、Intelの圧力で作り上げられた幻(提灯記事)にすぐ騙されるから。
上級者は「まず自分で検証する」から引っかからないけど。
>>456 自分で検証した結果、XPは北森に対して価格相応でしかないと確信しますた。
初心者、淫厨達のAMD系列はイメージ的、なんとなく不具合多そうなので
使う気になれないってのは、ある意味わかる。
自分なんかは、会社や人のPen4搭載メーカーPCを時折構う事になるが、
そのモッサリ加減にいい加減辟易している。
無論、メーカーPCの場合、Pen4どうこうが原因ではない。
不必要なソフト。スカなBIOS。ケチりにケチったHDD。
仕様書に載らないところで無茶苦茶やってるから、モッサリってか既にまとも
な動作をしていない(少なくとも自分的にはこう思える)機種も多々ある。
んが、それらPCに必ずPentium4もしくはCeleronの搭載率100%となると、どう
しても悪いイメージを持たざるを得ない。
自分でPC組むとき、高い金出したにもかかわらず、もしあのような結果となっ
たらと思うと、どうしてもね。
459 :
Socket774:04/04/29 10:32 ID:8SKfd7IU
友達がPC買うって言うんで漏れに相談してきた。予算10万円。
とりあえず文句言われるのいやだからPentium4マシン勧めたんだけど、当時
BTOでもOS、モニタ入れたら10万じゃ足が出る。
さすがにセロリンは勧められないから、性能勝負でAthlonXP勧めたんだけど、
どうも僕の話よりもIntelの名前とクロックを信用したらしい(素人でもこれだけ
は知ってた)。結局セロリンを買ってしまった。
最初「Athlonってクロック低いんでしょ?」と高クロックに満足げだったけど、
ある日「ゲームやろうとしたらカクカクして動かなかったんだけどなぜ?」と
言われてガッカリした。あれほどゲームやるつもりならAthlon選べって言った
のに・・・
ハッキリ言ってセロリン選ぶ理由が分からん。同じ金額ならAthlonXPのほうが
よっぽど幸せになれると思うんだが・・・
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< アンタは上級者じゃないでしょ!
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>457 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
461 :
Socket774:04/04/29 10:37 ID:DyQe0ij8
ってか+3000が3Gとか思うのは相当頭ヤヴァイかと
ペンとか2.8Gとか表示されてるのにアスロン+3000とかなってたら
普通調べないか?ちなみに自分はそう思って調べた
速さのIntel、効率のAMD。
>>459 実験やネタ以外でCeleron買うのはマゾか知恵遅れだろ。
464 :
T.A.:04/04/29 10:53 ID:DUgUmEFA
>>457 あの性能で「価格相応」だとすると、現在同価格帯にあるCeleronはどうなりますか?
Intelがモデルナンバーを採用してそれが市場に浸透する頃には、雑誌や店頭での比較
の主眼は「クロック(モデルナンバー)」ではなく「価格帯」になるだろうね。
465 :
T.A.:04/04/29 10:57 ID:DUgUmEFA
>>464 (デスクトップ用としては)ごみ。
用途を選べば使えない事は無いが、
ヒューマンインターフェイス繋いで使うような石ではないと思う。(北森セレな)
468 :
Socket774:04/04/29 14:11 ID:MfPpskkZ
>>1 ア ス ロ ン は 2 ち ゃ ん 初 心 者 を 騙 す 為 の 道 具だ っ た
の方が妥当
469 :
Socket774:04/04/29 14:13 ID:H+Azk+xp
セレロンはうんこ。
「壱逝つてよし(昭和八年五月五日 朝日新聞)」
容疑者壱、「弐ちゃんぬる(東京都)」なるヰンタネツト掲示板(仮想会合場)に古今未曾有のくそスレツド(話し場)建てり。
壱は定職にもつかず毎日(まひにち)/\上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、周囲の人間の嘲笑(ちよふしよふ)を買うもあきたらず、
つゐに自分で建てり。しかし壱では力不足、結局(けつきよく)嘲笑の書き込みすらされず「ダット逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用いる。
又、壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑(やうぎ)も掛けられ宮内府、特高警察からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思うも壱は潔く死ぬべし」と話せり。
社説:
今回(こんかひ)の壱のやうなばかやらふを人は「刺身」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや生きていく価値はなし。もはや満州人との比較にもならず。
印照のペンギン4匹プロセッサは
クロック周波数ばかり上がるが、動作はもっさりな 数字稼ぎCPU
HTなどという、ペンギンの隊列をふたつにする機能はあるが、
複雑な処理になると効率が意味不明。
セロリンはさらに、数字だけはそのままにキャッシュを遅くするなどして、
ペンギンに義理立てした、ユーザ不在の「ブレーキ握り締めCPU」
ユーザは気をつけろ。 ペンギン4匹系・・・って時点で既にサギの嘴に
つままれてるぞ。
AthlonXP 2800+(実 2.083GHz)とceleron2.8Ghz(低性能)を比べると何が基準なのかわからん。どっちも詐欺。
>>472 AthlonXPは雷鳥比だろ
そもそも何故その2つを比べようと思ったんだ?
>>458 >無論、メーカーPCの場合、Pen4どうこうが原因ではない。
>不必要なソフト。スカなBIOS。ケチりにケチったHDD。
>仕様書に載らないところで無茶苦茶やってるから、モッサリってか既にまとも
>な動作をしていない(少なくとも自分的にはこう思える)機種も多々ある。
それはわかる。もうCPUがどこのだ、とかいう問題じゃないからね。あれは。
大体そういうマシンは、結構重いアプリ使ってるくせに
今時 メ モ リ が 2 5 6 M B
とかだから。
>>457 同意。
XPが価格相応となるとセロリンとかはいくらで売れば宜しいのでしょうか?
>>475 廉価鯖用CPUとしては現行価格で良いかと思われ。
温度もそこそこ低いし、C3よりは速いし、鯖ならもっさりも気にならん(最重要w)。
デスクトップ用としてはほぼ無価値かと。
CeleronがPen4に比べて低消費電力だと思い込んでいるところに、
まだ誤解や風説が付きまとっている印象を覚える。
Pen4-2.0GHz 52.4W
Celeron-2.0GHz 52.8W
Pen4-2.8GHz 68.4W
Celeron-2.8GHz 68.4W
CPUMark99
305…Athlon64 2.4GHz(3700+相当?)
210…AthlonXP3200+
196…Pentium4 3.2CGHz
167…AthlonXP 2500+
139…Duron 1.6GHz
91.7…Pentium4 1.6GHz
90.6…Celeron 1.1G(Tualatin)
89.5…Athlon 1G
87.0…Pentium III 1G
80弱ぐらい…Athlon 850Mhz
79.9…セレ2.2GHz
75…Pentium3 866 (HPのパビリオン2200)
75…Celeron 2Ghz
74.5…celeron 2.2Ghz VAIO PCV-501B
70.5…セレロン 1.8GHZ VAIO
67.2…850セレを964Mで駆動
62.9…Pentium M1.5GHz@600MHz固定
60.5…PentiumIII 677MHz
60…Pen3カッパ 700MHz
59.9…セレ850
59.6…Duron 700MHz
55.1…クルーソー933のVAIOU3
50ぐらい…K6-3の450Mhz
45…モバイルセレロン 650MHz(3年前のダイナブック)
39.1…セレ533A WinXP
13.2…K6/2-360 TP315ED@WinMe
5.97…無印Pen150 TP365X@Win98SE
Pen4セレに存在価値無し。
買う奴は初心者か、ただのアフォ。
>>478 温度が上がりにくいのは、ヒートスプレッダがあるから。
Athlon64だってそう。
Celeron 2.2GHz,Intel865Gチップセット搭載M/Bを軸にしたPCを
BTOで頼んだのだけど一部品切れでキャンセルされました。
しょうがないと思ってAthlonXP 2500+,GIGABYTE GA-7VT600-1394を軸にしたPCを
BTOで頼んだらすんなり届きました。
もしかして選択まちがってました?
むしろ救われてる。
Celeron2.2GHzなんて買ったら、三日後悔して四日目に買いなおす羽目になる。
>>478 壁紙が獣姦モノに見えるんですけど・・・。
漏れって異常ですか?
485 :
478:04/05/02 11:25 ID:oIHWlS/R
>>478 いや、ネタ(あずま)はわかる(けど同人は持ってない)んだが、犬の立ち位置が・・・。
>>487 721 名前:神 ◆GOD/D22/OU [† .。.:*・゜GOD † .。.:*・゜] 投稿日:04/05/04 19:45 ID:???
>>718 死ね。
>>719 CPUの性能上げることだな。
BIOSでCPUの性能上げれる。
しかし120くらいでやめとけよ。
検索終わったら元に戻すこと。
489 :
Socket774:04/05/31 19:33 ID:/ENBHZs8
2
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
491 :
Socket774:04/05/31 20:38 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>88 :Socket774 :04/05/31 20:37 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>103 :Socket774 :04/05/31 19:33 ID:/ENBHZs8
あーあ、またAMDはインテルにやられちゃうのね・・・
104 :Socket774 :04/05/31 20:37 ID:bzedK/Io
>480 :Socket774 :04/05/31 19:35 ID:/ENBHZs8
>173 :Socket774 :04/05/31 20:36 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
なんかここにきてAMD叩きが凄いな。
べつにいいものを買うで良いと思うんだが。
>>493 Pen4叩きも激化している。
>べつにいいものを買うで良いと思うんだが。
同感。
良いのか?
>>493 録音が隔離スレで叩きのめされるとこうなる。
497 :
Socket774:04/06/05 19:05 ID:lwz84JlR
498 :
Socket774:04/06/05 19:14 ID:lwz84JlR
しょっちゅうハングするAthlon。
不安定になったらageてみんなに知らせよう。
なるほど、そうやってFUDで値崩れさせて、
そのあとでおいしく戴けばいいのか。おまえ頭いいな。
500 :
Socket774:04/06/05 20:00 ID:lwz84JlR
アスロンに騙されつつ500ゲト
騙されてるのはセロリンだろw
メーカー製に詰め込みしすぎ
セロリンは売るためのCPUです
502 :
Socket774:04/06/06 08:28 ID:3rRnmUgi
AMD( ´,_ゝ`)プッ
503 :
Socket774:04/06/06 11:09 ID:30hjgMc3
このスレは、「セロリン・プレスコは初心者騙しのCPUだった!!!!」になってしまいました(w
P4は初心者騙しのCPUだった!!!!
P4は実クロックと実際の処理速度がかけ離れ過ぎてる!!
3GのP4はなんと実クロック2Gのアスロン程度の実力しかない!!
初心者は絶対クロック=性能と勘違いするぞ!!
お前らも気をつけろよ!!
506 :
Socket774:04/06/06 17:59 ID:oJbu3L0F
>>1 Pentium4のクロックとAthlonのモデルナンバーとは
どっこいどっこいの性能だよ?
1GHz違うのに同性能ってへんとちゃう?
507 :
Socket774:04/06/06 18:50 ID:WSmMe3ea
昔はCPUの性能を示す指標がクロックだけだったんだけど、淫輝のCPUは
クロックのわりに性能が上がっていない。
それどころか、コアが変更になった時など性能が下がるばやいがある。
熱湯バーストになってからは、さらに顕著になり見かけ上のクロックだけ上げて
いったからクロック比でAthlonと1.5倍もの差がついてしまった。だから一度は
やめたモデルナンバーを導入せざるおえなかったんではないだろか。
このばやいどちらがユーザーを騙していることになるんだろう。
P4なんてクロックを上げるために性能を落としたような物だからな。
>>508 ん?落とした「ような」ものじゃなくて、まんま落としたんだよね?
っていうかよく考えたらCeleronは存在価値無し。
510 :
Socket774:04/06/06 22:16 ID:3rRnmUgi
あげ
511 :
Socket774:04/06/10 20:43 ID:NVTR/baY
アスロンは初心者騙しのCPUだったのか!!!!だまされた!!!
512 :
Socket774:04/06/10 20:44 ID:NVTR/baY
安いから買ってみたがどうもエラーが頻繁に発生するから当初から欠陥商品
とオモタ。おそるべしAND(AMDプ)
↑と言う基地外陰謀でした
514 :
Socket774:04/06/10 23:02 ID:NVTR/baY
Athron【AND】はどうして糞なの?
よしよし。セレロン買っちゃったんだね・・・
516 :
Socket774:04/06/10 23:22 ID:GloVqwht
しかしセロリンはモサモサCPUなのに
まだクロック上げるつもりなのだろうか...
セロリンはクロック上げてるが数字ほど処理速度
は変わらないだろうね。
NVTR/baY
>>514 用語解説:Athron
AMDの猛攻に耐えられなくなったIntelがリリースしたCPU。
AMD互換のため、既存のAthlon用マザーボードに搭載可能。
ただし、性能はAthlon 2GHz = Athron 3.5GHz。
なお、Athronのパイプライン数は35段。
519 :
Socket774:04/06/11 13:09 ID:bdxozlOl
Athron【AND】はどうして糞なの?【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
ANDが糞なのは認めるが人を騙すのはよくないな。
あMDですか?
知名度が低いからよくわかんね(プ
520 :
Socket774:04/06/11 13:18 ID:T0sjoXg3
>>初心者騙しのCPU
そりゃ誰が見てもIntelだろう。世界の常識だろ。
まあIntelなんて頭の悪い奴しか買わないけどよ。
バカと言われてムッと来るような奴はIntelが似合うよ。
あるいは全身ユニクロできめているようなダサい人間もIntelだな。
初心者=Intelだから、素人だましのCPUというのがばればれだな。
悪いことは言わん、素人にはIntelを使え。
素人にレーシングカーを与えると、扱えないばかりかロクナ評価せんからな
522 :
Socket774:04/06/11 15:42 ID:bdxozlOl
ここでは素人向けに注意を促して生きたい思います。
私はいままであまり性能を (゚ε゚)キニシナイ!! 素人には、ノートでない限りCPUは
特に批判することも肯定することもありませんでした。
ただし今回はあまりにも新型Athlan(64)がひどすぎるためAthranXPを取りました。
ただ、消費者が不幸になるだけの警告ではありません。
AND(このCPUメーカあMD糞)は確実に間違った方向に向かってるのでこのような
CPUが売れまくってしまうとAMどは味を絞めて(すでに味を絞めて今の事態
に至ったのだが・・・)さらに悲惨な方向に向かって行ってしまいます。
具体的に悲惨な方向とは、
ANND=性能と思ってる素人(一般ユーザー)をハメルために、どんな手を使ってでも
ANDをあげようとしています。
どんな手というのは、AND(AMD電力)の極端な増加や、1クロックあたりのAND性能を
下げてでも周波数をあげているのです。
64だけでなく大幅な割合を占めるDuranというCPUも基本構造は同じで
近々64と同じ新型(糞64)のDuran搭載PCも出るかと思われます。
こちらもそれとまったく同様な結果は目に見えてます。それも視野に入れてください。
と言いましても現行の64は現段階でも非常に性能が低くこれもすでにAMど=性能
と思っている素人を騙すためのCPUでありますが・・・
まあ発熱はAthronXPに比べれば低いので極端に批判するつもりはありません。
現段階で発表されてるANDのCPUは
64 30000+ 32000+ 34000+
です。数字の後の「+」は同じ周波数の旧型と糞さを強調するためつけられてます。
間違えないように。
>>522 >64 30000+ 32000+ 34000+
サンダーバード30GHz、32GHz、34GHz相当ってことですか?
ものすごく欲しいんで、どこで売ってるか教えてくださいw
525 :
Socket774:04/06/11 17:18 ID:bdxozlOl
>>524 妄想は得意でしょw
妄想の中で買いなさいwww
ゲラゲラwww
チョーウケルw
>>525 自分で
>現段階で発表されてるANDのCPUは
>64 30000+ 32000+ 34000+
こんな数字も読めない自分の馬鹿さ加減をさらしてることに気づけないのですか?
いま発表されてる64は
3000+ 3200+ 3400+
などだ。
これはそれぞれサンダーバードの3GHz 3.2GHz 3.4GHz相当の能力をもっているとされている。
これでも自分のアホさ加減が理解できないようなら処理無しだなw
528 :
どうにもこうにも:04/06/11 18:17 ID:ij/fCv9t
CPUもGPUも、ネットでのネガティブキャンペーン合戦がすごいね、、。
まあ昔から、現実には他のお店の中傷合戦なんて日常茶飯事だから
いままで無かったほうがおかしいんだけど、、。
・・・っていうかIntelのCPU・・・pentium4とかと比べて対抗できる能力・・・(´・ω・`)じゃないの?
>>526 おい おい・・・。
突っ込むべきところはそこじゃないだろう・・・
「Athlan」「AthranXP」「AND」
・・・ネタか?
まぁ
>>522はINTELのCPUを買ってれば良い。
俺はAthlonのCPUを買・・・いたいけど高すぎるよ。
534 :
Socket774:04/06/12 01:31 ID:UqkyyRx5
クロック数マンセー野郎どもが集うスレはここですか
535 :
Socket774:04/06/12 01:59 ID:XsXCOIsZ
CPUまじ何がいいんですか?PEN4とAthlonはどんな性能の違いがあるんでしょうか?
Athlon熱に強く、価格が安いて事くらいしかわかりません?
pcの神たちはなにをすすめますか?
結局、マザー+CPUに使える予算に合わせて
何を選ぶのが一番性能がいいかってのが大事なんだろ?
OC関係なしでさ
537 :
Socket774:04/06/12 06:15 ID:J+gjBCID
>>535 国内においてAND(AMど)のシェアは圧倒的に低いくせに不具合報告だけはIntol以上に多い。
質問スレ参照。それを踏まえて買うならAMD。
538 :
Socket774:04/06/12 06:30 ID:J+gjBCID
Athlonって不安定を楽しみながら使用するCPUでしょ?
まさか安定させようとしてんの?無理っしょ
539 :
Socket774:04/06/12 06:33 ID:J+gjBCID
/ ̄\
/WWW\
/ ・∀・ \ AMD不安定〜
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
540 :
Socket774:04/06/12 06:46 ID:Cxy9HlBl
ここはいまだに不安定と言う化石のような人達がいるところですか?
>535
分かった? Pentiumにしとけ
おれはAthlon買うがな。 だいたいなんだよ不安定って。
あったとしても、OSなりメモリなり電源なり他の要因の方が圧倒的だろ。
むしろ構造的に言えば「HTT」による弊害の方が出やすいだろうに。
>>535 ID:J+gjBCIDは、毎日30スレ以上にAMDを貶めるコピペを張りまくって、
PC板の淫厨ウオッチスレや、Operete板のオペレータに目をつけられている変態です。
それを踏まえてあえて買うならIntel。
543 :
Socket774:04/06/12 18:46 ID:U/wYmh88
モデルナンバーはピノキオの鼻
544 :
Socket774:04/06/12 18:50 ID:7nUXB+YZ
次期ペンチウムもモデルナンバー化するわけだが
>>535 とにかく速いのが欲しい…………Athlon64
安くてそこそこ速いのが欲しい …AthlonXP
とにかく安く作りたい ……………Duron
ビデオエンコーディング中心 ……Pentium4 NorthWoodコア
これから夏にかけてダイエットしたい……Pentium4 Prescottコア
とにかくイライラしてみたい………………Celeron
ってところかな。
まぁ、エンコも実際やるとXPや64の方が早かったりするんだけどね
549 :
Socket774:04/06/12 20:44 ID:ZUhNFJrl
>>548 64の方が遅いですよ。
鬼のようにフィルターかければ別ですけど、そんな使い方しませんし。
550 :
Socket774:04/06/12 20:54 ID:zpVN3u9n
ここ2ちゃんでもOpteronサーバ導入したのではなかったか?
処理能力が高いと言う評判を聞いたことがあるのだが。
明日論は不安定ではありません。
不安定なのはチップセットとバリテーションしないベンダです。
それより、同等の性能得るのにXPより2万以上高くつくのはなんとかしろや。>プレスコ厨
プレスコの厨なんて見たことないが
どーすればなるんだよ>>プレスコ厨
熱湯バーストのこと?
>>555 録音犬畜生ですら、プレスコイラネと申しておりますがw
淫照は公正取引委員会からお咎めがあると
逆上して 2chに粘着カキコするので
あの録音大センセーもビクーリ!!
559 :
Socket774:04/06/13 20:32 ID:J1H3RpoX
Celeron2.5GHz
-----------超えられない壁
Athlon64FX-53 2.4GHz
Athlon64FX-51 2.2GHz
Athlon64 3400+ 2.2GHz
Celeron2.4GHz
Athlon64 3200+ 2.0GHz
Athlon64 3000+ 2.0GHz
Celeron2GHz
-----------------ここから下は糞(使えない)
AthlonXP 3200+ 2.2GHz
AthlonXP 3000+ 2.17GHz
AthlonXP 2800+ 2.25G 2.08G
AthlonXP 2700+ 2.17G
AthlonXP 2600+ 2.13G 2.08G 1.92G
AthlonXP 2500+ 1.83GHz
AthlonXP 2400+ 2.0GHz
AthlonXP 2200+ 1.8GHz
AthlonXP 2100+ 1.73GHz
AthlonXP 2000+ 1.67GHz
AthlonXP 1900+ 1.6GHz.
AthlonXP 1800+ 1.53GHz
AthlonXP 1700+ 1.47GHz
AthlonXP 1600+ 1.4GHz
AthlonXP 1500+ 1.33GHz
>559
キミノ・ニホンゴ・ワカリニクイ・・・
561 :
Socket774:04/06/14 16:54 ID:+12FadRI
___
. __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け
| Ath|
| |
あらあらP-Mコア欠けしちゃいましたか・・
564 :
Socket774:04/06/16 11:29 ID:xiEZ9bEO
>>563 AMD必死だなw
___
. __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け
| Ath|
| |
___
. __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け
| Ath|
| |
___
. __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ コア欠け
| Ath|
| |
>>564 必死だな。
普通そんなにポンポン欠けねーよ。
俺なんかクーラーの爪で引っかいちゃったり、挙句床に落としたりしたけど欠けなかった。
566 :
Socket774:04/06/16 19:41 ID:xiEZ9bEO
必死にAMDを持ち上げるのは社員ぐらいだろ
売れてない製品に信者なんているわけがない
プレスコ売れませんねw
痛ニアム売れませんねw
>>567 読み方は
あ痛ニウム
あと、今あるのは Itanium2
ID:xiEZ9bEO = 基地外
570 :
Socket774:04/06/16 21:35 ID:xiEZ9bEO
AMDは金がない貧乏人を呼び込むゴキブリホイホイだなw
必死な貧乏人がぞろぞろ集まってくるしwww
私は年収5000万ですが何か?
571 :
Socket774:04/06/16 21:36 ID:xiEZ9bEO
といってみるtest
5000万ウォンて日本円でいくら?
5000万じゃなくて 5000万銭だったり
必死な貧乏人でなくてもコストは気にすると思うけど。
それこそ企業とかね。
それに必死な貧乏人である俺にも、快適安定なAthlonXPのシステムを
組めるわけだが。
固定資産税と所得税がっぽりウソツキ役人に持っていかれて、
その上メモリチップのわずかな品質差でもエラッタ出すHTTのP4使って、
成金ってマゾヒストが多いのかな。
録音の中の人か
576 :
Socket774:04/06/17 00:34 ID:cuqzS3+f
俺のサブマシンがセロリン2Gなんだが
こいつをXPのモデルナンバーに変換するとどのくらいよ?
キロヘルツかよw
579 :
Socket774:04/06/17 10:09 ID:dDF/deoL
580 :
Socket774:04/06/17 10:29 ID:s/QVCZ3i
DuronLonghorn2000+かな。
>>579 おまいはCeleronユーザでつか…。
AMDを罵倒することでしか救われないんだね…。
みんな、かわいそうなID:dDF/deoLをおおらかなこころでの
対応をよろしく。
582 :
Socket774:04/06/18 05:49 ID:JRxXPCon
おお あすろんよ やけてしまうとはなさけない
583 :
Socket774:04/06/18 05:56 ID:qKdtz67R
2台目を買ってみて、そぅかも知れないと思った。
でも、まぁいいや。2chで遊べたし。
淫厨は金が余ってるようだからi915/925マザーを一人100枚くらい買ってあげたら?
>>584 金が無いから64やめて北森買ったんだけどw
貧乏人はセレ
小金持ちはAthlon64
クライシスダイバーはプレスコ
588 :
Socket774:04/07/03 13:44 ID:EckQtEIc
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
589 :
Socket774:04/07/03 16:36 ID:rzHllzs/
おお あすろんよ やけてしまうとはなさけない
590 :
Socket774:04/07/03 16:52 ID:PwW06hEL
エンコ廃人→Intel
ネトゲ廃人→AMD
縁故廃人てなんだ
592 :
Socket774:04/07/03 16:59 ID:rzHllzs/
ウンコ廃人→AMD
基地外灰人 インテルP4肪
静音廃人→北森か64
爆音上等→XPかプ
596 :
Socket774:04/07/04 02:43 ID:8UjxZaP9
プのせいで目立たないけど北森の発熱ってXPと同程度だろ。
597 :
Socket774:04/07/04 02:45 ID:u6sk4QzJ
3
IntelのPentium4系CPUの消費電力
コア電圧 電流 実際の消費電力
Pentium4 Prescott 3.4GHz 1.250V〜1.400V x 91.0A = 113〜127W
Pentium4XE Gallatin 3.4GHz 1.325V〜1.455V x 77.7A = 103〜113W
Pentium4 Northwood 3.4GHz 1.280V〜1.425V x 71.6A = 92〜102W
Xeon MP 3GHz(4MB L3) 1.328V〜1.461V x 66.5A = 88〜 97W
Xeon DP 3.2GHz(2MB L3) 1.340V〜1.463V x 75.0A = 101〜110W
Celeron Northwood 2.8GHz 1.340V〜1.525V x 55.9A = 75〜 85W
なお、IntelのTDP (例えばPrescott 3.4GHzで103W) の値は冷却系の設計に使用してはならない。
実際に高負荷をかけるとTDPを超えるが、TDPの値を使用して冷却系を設計したために熱暴走した事例報告あり。
http://support.intel.com/support/processors/index.htm 最大 P4 > XP
>>599 その計算に意味があるとは思えないけどな。
>>599 石自体の発熱はそうでも、北森3.4GHzはもっと致命的な発熱源があるだろ。
602 :
Socket774:04/07/04 17:55 ID:HhQVELkF
おお あすろんよ やけてしまうとはなさけない
北森と比べると熱いよね 熱すぎ
プを無視すると北森が一番熱いじゃん
おお ぷれすこよ やけてしまうとはなさけない
プレスコは焼けないよ。未対応のマザーと電源が燃えるのさ。
電源落ちるってのはあったけど、「焼ける」ってのは前代未聞だよな。
糞電源だと煙出す事ならあるからな
>>601 どこに?
うちのマシンには無いよ。
>>604 XPFXや3400+が無いだけじゃん。
Pentium4EE 3.4GHz Socket478 200MHz 61.4W
Pentium4 3.4GHz Socket478 200MHz 60.2W
AthlonXP3200+SocketA 200MHz 59.8W
Pentium4EE 3.2GHz Socket478 200MHz 58.4W
Pentium4 3.2GHz Socket478 200MHz 58.3W
>>608 例の記事も煙吹いただけだが。
>>609 そうか、未だにHTTも使ってないのか。
613 :
Socket774:04/07/05 20:41 ID:7pNxpoNQ
>>612 CPU(BIOS):35℃
SYS(サーミスタ):33℃
室温(サーミスタ):29℃
シバキ(cpuburn*2 30分)
CPU:室温+20℃
SYS:室温+10℃
因みに2.8C
件の消費電力表みると、XPは常に全速力でアレだね。まぁ安いから値段なり。
常にCPUパワーを食う3DゲームPCには良い選択肢じゃないか?
プはどうにも救えんな。
>>614 冷却装置も晒してみてくれっか?
ちなみに漏れ
CPU(ランダム運転中):47℃
SYS(サーミスタ):40℃
室温:29℃(AC除湿中)
XP2600+。
CPUクーラーCopperSilent2L 2200rpm。
ケースファンEnerMax80mm 1900rpm。
HDDファンADDA 45mm 3600rpm
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう)
このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや
・どういうわけか偉そう
>>616 毎度お馴染みのw
CPU:S-PAL8952T+NMB0825SL定格 1600rpm
CASE:芯RDL1225S 1700rpm@5V 750rpm
VGA:芯RDM8025S 2500rpm@5V 1100rpm
HDD:芯RDM8025S 2500rpm@5V 1100rpm*2
因むと、ケース自体を切り貼り改造してるので、
エアフローは同等かこちらの方が若干多いのではないかと思われ。
619 :
Socket774:04/07/14 19:27 ID:cyUWoX4t
LGA775になっても実クロックに見合うパフォーマンスがでないペンチウム4はJ○ROに訴えていーですか?
Celeron対抗のモデルナンバーなんだろ。
すぐ下に
290 :アム厨 :04/07/11 20:12 ID:pAoFTjZy
intelのローエンド向けCPUのCeleronDがSempronより先にリリースされたことでAMDのローエンドCPUのSempronはCeleronDと比較することになった。
理由は現在のDuronは実クロック表記で比較対象が無く、わかりにくい(とAMDが判断した?)からSempronにはMNを付けたのではないだろうか?
そしてAthlonはもともとPentiumのクロックにあわせたMNを付けていた。
SempronとAthlon64ではローとミドル、客層が違うわけであくまで比較対象はintelのCPUであるということ。
しかし、初心者が見ればAthlon64 2800+とSempron3100+ではSempron 3100+のほうが優れていると勘違いしてしまうだろう。
これはNorthwoodコアのPentium4とCeleronの比較にも似ている。
実クロック自体はCeleronのほうが優れたものを使ったとしてもPentium4とのベンチの比較結果において多くの点で劣るだろう。
俺の見解としては
SocketAのSempronはFSB400に上げただけで今までAthlonXPを使っていた、あるいは知っていた人から見ると詐欺くさい。
Socket754のSempronはAthlon64から64bit拡張機能を外し、クロックを下げ、2次キャッシュを256KとしたCPU。
しかし、従来のCPUとは違いDRAMコントローラ内蔵であるためSocketAのSempronよりも高い性能であることが予想される。
623 :
Socket774:04/07/20 17:13 ID:IFQpwmXJ
AMDはなんでこんなに売れないんでしょうか?
Intelは結局なんだかんだ言ってそこそこ売れてるがAMDが売れてるという話は
あまり聞かない。ていうか聞かない。AMD瀕死だなw
624 :
Socket774:04/07/20 19:03 ID:IFQpwmXJ
>>1 秀同
AMDは人をだますのはイクナイ!
売れなくても人をだますのはイクナイ!
625 :
Socket774:04/07/20 19:04 ID:IFQpwmXJ
ゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626 :
Socket774:04/07/20 19:06 ID:IFQpwmXJ
Celeronが売れまくっているので名前だけでもSempronとマネてさらに人を
だますAMDイクナイ!日本語読みでだますのはイクナイ!
627 :
Socket774:04/07/20 19:06 ID:IFQpwmXJ
なんていうかAMDは性能でシェア奪回する気が全然見られん。
マネばっかじゃん・・・。もううんざりだな。
628 :
Socket774:04/07/20 19:07 ID:IFQpwmXJ
ゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
629 :
Socket774:04/07/20 19:09 ID:B9F7kwYr
IFQpwmXJ 皿仕上げ
630 :
Socket774 :04/07/21 04:16 ID:6krhIYnb
そうだな真似ばっかりだな、AMD互換CPUメーカーのインテルはw
夏なんですねぇ
632 :
Socket774:04/07/21 04:55 ID:6GYSxbY/
600人も釣れれば1も大満足
633 :
Socket774:04/07/22 20:47 ID:yLa1vPm2
Intel
634 :
Socket774:04/07/22 21:13 ID:CbCDhrzg
よー!YO!池沼ー!
635 :
Socket774:04/07/23 17:04 ID:BFDjYVdO
∧_∧
( ^^ )< AMDぬるぽ(^^)
つまりだ、AMDごときに騙される初心者は逝ってよしってことだ。
そもそも初心者は騙されて騙されて知識をつけるわけなんだから
別にモーマンタイだろ?
わかったら削除依頼だしとけよ
つまりだ、Intelごときに騙される初心者は逝ってよしってことだ。
そもそも初心者は騙されて騙されて知識をつけるわけなんだから
別にモーマンタイだろ?
わかったら削除依頼だしとけよ
つまりだ、Intelごときに騙される初心者は逝ってよしってことだ。
そもそもアミバは倒されて倒されてボーナスくれるわけなんだから
別にモーマンタイだろ?
ん〜、間違えたかな〜。
639 :
Socket774:04/07/24 09:28 ID:trDwWdHL
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ |
ドコドコ < これからもIntelを応援して下さいね(^^)。
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(^ ^ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
AthlonXP2500ってPentium4のどのクロックに相当しますか。
>640
P4は北森C以降とB以前で実力が結構違うので一概には言えません。
すぐDAT落ちすると思ってたんだけど、まだ残ってたんだ。
643 :
Socket774:04/07/24 21:05 ID:trDwWdHL
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ |
ドコドコ < これからもIntelを応援して下さいね(^^)。
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(^ ^ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
644 :
Socket774:04/07/25 14:09 ID:U7vccQy+
このスレまだあったのか
淫厨が定期的に保守るからな・・・いい加減病院いけよ>>淫厨
>>640 2.53BGHz<2500+<2.4CGHz
大体この辺り
647 :
Socket774:04/07/25 18:55 ID:onQRsArF
今更だが初心者はアスロンなんか買わんだろ。
いや。別に買うだろ
650 :
Socket774:04/07/25 20:05 ID:t7A4ATLQ
買わないよ。
初自作でAthlon64を買った香具師なら
ここにいますがなにか
俺の初自作のときにはAthlonあったけど、確かに買わなかったな。
初自作がCyrix6x86でしたが何か?
初自作はづろんだった。
以後静音スパイラルに嵌って、
皿>豚>北森
北森(ほぼ)無音機(゚д゚)ウマー
>>653 ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン
漏れも。それからK6-3を経てAthlonへ。途中PIII時代の競れロン500を使うけど、何故かずっと非Intelだなー。
なんでかな
C3は上級者騙しのCPUだった!!!1!!!
すみません、ちょっと教えて下さい
今AthlonXP2500+(OC無)使ってるのですが、
来年の今時分辺りsocket939への変更を考えてます。
で、何となく現行機にAthlonXP3200+を
換装させてみたいのですが来年まで
じっとしてる方がよさげでしょうか?
それともう一つ、AthlonXP3200+をOCしてる方って
いますか?
以前2500+を3200+相当にOCしたところかなり
体感で早くなったけど、リネ2でやたらエラーを出すように
なったので元に戻しています。
中々該当するスレ見つけられなかったので
ココに書き込みました。
該当する誘導先ありそうなら、教えてください
658 :
Socket774:04/07/26 13:31 ID:W39+XPA2
他のスレはだいぶageたから残りのスレもage
659 :
657:04/07/26 17:24 ID:x3XhXVr7
我慢できずに買ってしまいました
早く帰って試してみたいところ。
・・・メモリがバルクだから少し心配
661 :
657:04/07/26 18:02 ID:x3XhXVr7
>>660 誘導ありがと
こんなのがあったんですねぇ
まぁ、
>>1と同レベルと思いたくなかったら今のIntel CPUなんて買わないこったな
663 :
Socket774:04/08/05 18:56 ID:vicDkSco
>>31 そういや俺も100回以上の取り付け作業をしたけど
コア欠けさせたことは無いな。ちなみにマイナスドライバーで作業してる。
みんな、ややこしい冷却装置を付けようとして壊すのか?
単なる言いがかりだから。
淫厨がLGA775でピン折れしたなんて、言わないでしょ
666 :
Socket774:04/08/11 19:45 ID:BAX8/dlM
おっと誤爆しちまったw
スマソ
>>664 青地図の店長の目の前でハンマーでCPU叩き込もうとして止められたヴァカならいたがな。
何度もコア欠けで送り返してきて、流石におかしいと思って目の前でやらしたら……って言う話だ
オリの場合初自作が雷鳥Athlon+GIGA製KT133Aセットマザーだったんだけど
ソケットにCPUはめる時にどうやってもまっすぐ入らなくておかしいなぁって思って
ソケット付近をよーく見たら温度検出用のセンサーが真っ直ぐに付いてて邪魔してた。
んで少しそいつを曲げて装着した覚えがある。
もし、注意力が足りなかったら
>>667状態だったか(無理やり入れて)
普通にコア欠けさせてたかも知れない。
まぁ、その後も数回付けたり外したりしてるが、一度もゴリっとやった事ないなぁ・・・
何百回も付けかえを行っているがCPUに損傷を与えたことが無い。
Socketも丈夫でとても良い。
回数制限のあるIntelのほうはどうなのよ.
この部分を明記していないIntelマザーは○ギだと思うが
>>667 どこからハンマーが出て来るんだよ…都市伝説でしょ??
486程度の太いピンならともかく、今時のCPUのピンを見れば
コアよりなによりピン折れが不安になると思うが…
>>670 青地図の掲示板で聞いたら判るんでねーの?
最下層
あえて、保守だ
初心者はアスロン知らないし手を出さないから
空回りクロックのPentium4が初心者騙しのCPUだな
Pentium3 800MHzからの乗換えでPentium4 2.4CGHzが
3倍の性能だと思わせといて実際2.25倍でしかない
てすてす
679 :
やに ◆jrVK/pjl0Q :04/09/09 14:46 ID:w4qMrZ1D
680 :
Socket774:04/09/09 14:55 ID:kDCMlg3T
K6のヒートスプレッダはがそうとして、マイナスドライバーでこじったらセラミック割れた。
これはまさに不良品だ、欠陥品だ、詐欺だ。賠償汁。
キムチ臭い
683 :
Socket774:04/09/10 17:35:18 ID:Pq5TPIdq
∧_∧
( ^^ )< AMDぬるぽ(^^)
Ath64>>>Pen4=AthXP>>>CelD=Duron>>>>>Celeron
AthlonFX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>後は目糞鼻糞
686 :
Socket774:04/09/24 14:04:22 ID:xl0Pu1lV
∧_∧
( ^^ )< AMDぬるぽ(^^)
687 :
Socket774:04/09/24 15:02:22 ID:idHtY/74
>>1 いや、だから、モデルナンバーってのはね、
あくまでもね、目安ね。目安。
688 :
Socket774:04/09/24 15:12:07 ID:O8ZJuGWF
Athlon64 3800+ は、Pentium3.8GHz相当
だったら断然Athlon64 3800+だね(・ω・)bグッ
age荒らしして楽しい?
>>688 DDR2とPCI EXPRESSが付いてるならAthlon64 3800+だけどね
でもAthlon64って高性能過ぎて困ったりしないのかな
DDR2対応のK9待ちの俺が勝ち組
K8はバリュー層に転落するから(゚听)イラネ
>>691 SSE3やDDR2あとデュアルチャンネルに対応したらそう言うこと言ってもいいよ
695 :
Socket774:04/09/24 16:02:41 ID:CSXX6MyW
ペンティアム4に換えたらキャプチャにビートノイズが入るようになりました。
お店に聞いたところこれはCPUのエラッター?が原因なので仕様扱いで交換はできないと言われました。
こんな酷い話はないと思います。
キャプチャにはペンティアム4がいいと雑誌で読んだのは、嘘だったのでしょうか。
腹が立つので全部売ってほかのCPUを買おうと思うのですが、キャプチャにノイズが入らないお勧めの
CPUを教えていただけますでしょうか?
>>695 AMDが嫌いならPentiumM買ったら?
イスラエルのエンジニアのが優秀だし
698 :
Socket774:04/09/24 17:34:02 ID:aQwfifvz
>>695 CPUうんぬんじゃなくて、母板や周辺からノイズ入ってるんじゃないの?
まあ、P4自体はもともとクソだが
キャプチャーが気になるキャプチャーボードか?
>>695 それはCPUのせいじゃないだろう・・
つか、質問スレあたりで、ちゃんと構成晒して質問してみ。
ゲームより主にDTVやる人はintelでもいいってこと?
>>701 TmpgencならPen4
それ以外ならAth64
Pen4なら塩
Ath64はタレだ〜ね
>703
焼き鳥には塩と決めているあむ厨な漏れはどうすれば良いでしょうか?
>>702 そのTmpegもデフォルトだけな。
ノイズ除去等フィルタかけるとやっぱり64・・・どころかXPよりも遅くなる事実。
HTTとSSE3使っても?
少なくともHTだけじゃXPよりも遅い。
SSE3は・・・・使ってるのいないでしょw
基本演算能力がモノをいう作業に全く向いてない。
結局「決められた道でしか速くない」モノ。
クロック高くて、専用命令に沿ってる状態ならかなり速いんだから、
別の道歩ませた方が良いんじゃねぇの。
つっても消費電力食い過ぎてどこも使わんか・・・
709 :
Socket774:04/10/10 07:46:52 ID:QSCh7qSF
1
Pen4が決定的に速い場面?
トリップ解析は速いぞー
Pen4 3.4で32万トリップ/秒なんだが、Athlon64FX-53だと24万トリップ/秒だぞ?
それ以外はAthlon64だな。
CeleronDの3.2GHzとモバアスの2.4GHzでOC対決して、
TmpegENC3使用でフィルタ全開、Mpeg2ファイルをWMV変換させて、
セレD:5時間40分
モバアス:4時間30分
だった・・・・SSE3命令は飾りなのか?orz
熱いだけだったから友人にCeleDはプレゼントしてしまった。プレスコP4だったら
爆速なのかなぁ。
エンコはネットバーストセレ唯一の長所だったはずですが。
>>711 そりゃ流石に基本クロックが違いすぎるでしょ
モバアスの2.4GHzって北森の3.2GHz〜ぐらいあるでしょ
フィルタ全開って書いてあるじゃん
エンコに関しては、北森P4とセレに大きな差は無いと思ったが。
716 :
Socket774:04/10/13 19:17:18 ID:ZcnHIiPW
2
やはり、Athlonよりプレスコですね。
なぜなら、プレスコは電力会社に多大な貢献をしているからです。
これにより、消費者物価は増大し、牽いては日本の経済活動および
GDP増大の要因になっているのです。
今年は記録的な猛暑となりましたが、これもプレスコが貢献しているとの
研究結果もあります。プレスコのTDP増大による異常廃熱が、この猛暑を
生んだとの見解です。
この猛暑により、エアコンの電力消費が鰻登りに増え、電力会社に
多大な貢献をしているのです。
正に、「プレスコマンセー!!」な現象なのです。
>>717 なるほど
台風等の異常気象もプレスコの為という事で、
陰рヘ台風他異常気象による被害者に陳謝&被害補償すれ!
>>717 >>718 インテルにアドレス付きでメール送って確認してみてもいい?
俺は君たちの言うことが事実かどうかわからないので。
事実かどうかわからないんだー、ゆとり教育の賜物ですね( ´,_ゝ`)
アスロンなら毛糸洗いに自身が持てますぅ〜♪
だまされた・・・
>>718 今年の台風の被害は1兆円を越えそうだと昨日の新聞に出ていたよ・・・。
なお、地震の被害も合わせると2兆円規模になりそうとのこと。
ま、Intelの年間利益は1兆円程度あるので、
今後も現状の利益を確保できればの2年で完済できますね。
>>719 Prescott自体は売れていないからPrescottによる影響は少ないだろうけど、
他のCPUを含めたコンピュータ全体でみれば影響を与えている可能性はありそうですよ。
カリフォルニア大停電の原因の一つがコンピュータと、
コンピュータ稼動維持に必要なエアコンによる消費電力の急増にあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USIT/20010121/1/ あと、ヒートアイランド現象や地球温暖化の要因も考慮すれば、コンピュータとそれに伴う空調設備の
消費電力増大が影響を及ぼしている可能性は十分にありえます。
724 :
Socket774:04/11/06 18:21:34 ID:tJ0/XMqW
2get!
3
4様
728 :
Socket774:04/11/09 17:42:29 ID:pugCbL/Y
3get!
729 :
Socket774:04/11/22 13:04:45 ID:zR70wjT+
4get!!!!
730 :
Socket774:04/11/23 04:10:40 ID:eHPmCN7W
最近、IntelのCM多くね?
必死なのはわかるが・・・・
水曜の夜8時台のNTVしか見かけないが・・・
IBMのCMならよく見る
ペヤングがナレやってるバージョンもっと流せゴルァァアァァ
734 :
Socket774:04/12/09 16:07:15 ID:RosiYd1I
IntelのCM
735 :
Socket774:04/12/14 04:53:57 ID:+BSLionh
宣伝費すらないアスリン
今更煮ても焼いても食えないパンタロン
宣伝しても 総スカンの熱湯爆熱
>>735は本気で言ってるわけじゃないので暖かく見守る。
738 :
Socket774:04/12/14 21:07:48 ID:GNc2VLM+
宣伝の甲斐なく焼死・コア欠けしたアスリンXP
サッカーのインテルは良い。
742 :
Socket774:04/12/15 02:49:40 ID:iEX0+tf7
サッカーチームすらないアムド。
∧_∧ ┌───────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、AMD!!!!!!
\ / └───────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
セクシーに4様
('A`) ?? 間違えた・・・
間違えてなくてもその書き込みはどうかと思う
>>742 メインスポンサーなってるよ
どこのチームだっけ?忘れた
フェラーリ > トヨタ
その例えはダウト。
イタ車にマトモなものなんて無い。
むしろ
日産 > フェラーリ
くらいの勢い。
1KAaKpUoX2E
IYfMrMJ8liQ
1KAaKpUoX2E
IYfMrMJ8liQ
dBjXXX2GcUw
ZKRZ2gi9bBc
o8bQAWcp8VQ
3jZvYCn0by2
dBjXXX2GcUw
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yY/SQonyZKs
yY/SQonyZKs
yzQOBPwrXwk
gG1jNwHHK7U
HClcPLLFwCA
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0SqOF.hGmtE
dHS3afFobGc
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9sIuwUvezZA
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64fF8fNEvZ2
4Y0KhcMR6bA
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0zurIAAW/to
svv.mI18.vA
64fF8fNEvZ2
t33.6n4txqg
4Y0KhcMR6bA
0zurIAAW/to
svv.mI18.vA
t33.6n4txqg
vVNQVSPZqZ6
YYf609cTW8A
vVNQVSPZqZ6
YYf609cTW8A
fflurW9rueg
3HWocfzx5kY
fflurW9rueg
PDD1.r36Zf.
3HWocfzx5kY
PDD1.r36Zf.
tYsNP.hyt.Y
kMHgpMtHIcA
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a8K.lYs/R6c
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msZOgdqIHMY
qaSqgKK1qjw
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9ygW.h/itYw
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oICn1JoCwWs
fIAMK.BQkI6
oICn1JoCwWs
fIAMK.BQkI6
QqIgGC/j0qA
q7f78L3EqgA
s/GX4LASJ46
s/GX4LASJ46
I5l2yUTIN5.
oLsXCE3RIE.
I5l2yUTIN5.
o4A9TWIxT0c
PZvXp/YSznA
o4A9TWIxT0c
PZvXp/YSznA
OzgAWN.jqJs
WkXXCsJtFyI
aUvJ6NoOE9k
PddzxWZyjFU
4Un9CePuVW2
VkXjI7PQj0.
aUvJ6NoOE9k
PddzxWZyjFU
hQTI5ecO1yE
4Un9CePuVW2
VkXjI7PQj0.
aGdQvzC9seg
aGdQvzC9seg
BDTdvpH6H1o
BDTdvpH6H1o
g0txrVNNHCQ
nA.BvYYKi2Q
g0txrVNNHCQ
nA.BvYYKi2Q
MZsfy7/J1iE
MZsfy7/J1iE
9JKMh3PBj7g
9JKMh3PBj7g
lwRIm0Quf/U
lwRIm0Quf/U
933V8Gks.1I
933V8Gks.1I
eAj1UbZzlng
nYHTKGCalSU
eAj1UbZzlng
nYHTKGCalSU
YZrARpsU7YA
YZrARpsU7YA
MgigmnuJGtw
tGZHZy00YN6
MgigmnuJGtw
1E.VSHlJ2uU
66TrJ4dA/8Q
1E.VSHlJ2uU
sOOmly8Lv9w
RQJDz8xUH1o
OCyEY6OMyKY
sOOmly8Lv9w
LGd6gdrcreA
RQJDz8xUH1o
w8WSAfK7Igk
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891 :
Socket774:04/12/20 06:58:40 ID:gJaN4dpu
センプロリンて胃腸薬みたいな名前だな
892 :
Socket774:04/12/21 00:47:39 ID:pHJlgcjx
∧_∧ ┌───────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、AMD!!!!!!
\ / └───────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
893 :
Socket774:04/12/25 15:05:32 ID:B1QBQuaw
Athlon64 3000+でファンレスにしたら98℃まで上がってその直後に
画面が真っ黒になって落ちた。んですぐにまた電源入れたらまた落ちた。
少し時間おいたら起動した。
欠陥商品売るな氏ね
894 :
Socket774:04/12/25 15:15:33 ID:b19QV9cO
プッなら家が焼け落ちていますたよ。AMDにしてよかったでつねw
アスロンなら毛糸洗いに自信が持てるんじゃなかったっけ?
898 :
Socket774:05/01/04 03:49:54 ID:QmE+JRML
>>894 P4系は、焼損防止機構が内蔵されているので、焼ける前に電力供給が止まるわけだが。
それが出来ないのはアスロンXP。
プだと過負荷で電源やママンが火を噴くことがないとは言えないがなw
AMDはAth64はほんとに良いと思うが、以前K6でコケたのが全般のイメージを悪くしている。
初の自作はP133。そこからP200MMX(オバクロで233)、P2を経てP3はやらずにセレロンでガンガって
そして今のP4がある。
だから今出来の良いAth64が出てきていても前のイメージのせいで伸び悩んでいる・・・、と思う。
最近サイリックスて聞かないけどどう?
明日論って表記にGHzつけてないじゃん
3200+とかでしょ?
結局何が問題なんだ?w
Geforce6800とかRadeonX800とかと変わらないだろ
ソケット478みたいに、マザーが低価格でメモリ最大4G、SATA付きで素晴らしく安定ってなら手出しやすいんだけどな。
>>901 クロック競争は意味ありませんにょ・・・というAMDの見解
>>901 >結局何が問題なんだ?w
クロック数=性能
と消費者を洗脳したIntelと洗脳された消費者。
>900
むしろK6の頃が一番輝いてた。
K6-IIIはAthlon64よりもすばらしいと思っている。
俺のK6-3 400とK6-2 300サイリクス 200+ 233MX 対応M/B (AT&ATX)を
捨てようと思ってたんだが・・すばらしいのか・・
908 :
Socket774:05/01/04 21:29:55 ID:hC4wyqFs
A○Mは64ビットCPU持ち出さないとインテルの32ビットCPU
に勝てないうんこモッコ氏企業ですから
>>898 AthlonXPにも似たような機構がM/Bとセットで組み込まれてるよ。
そういう風に作れとAMDのガイドラインで定められてる。
ついでにP4の焼失防止機構が完全でない事はintelのドキュメントにも書かれてる。
それを知らずに稼働中にファン止めてP4焼いたのがどこかのスレに居た。
ネタかもしれんが。
>>900 いやK6ではコケてないし。K5は大ゴケだったが。
で、CyrixはVIAに買収されまつた。でも使えなくてあぼーん。
VIAのC3は旧IDTのWinChipチームが作ったヤシ。
K6系は充分成功だと思うけど。
ってか、もともとAMDってのはCyrixと肩並べてあの程度のコンパチチップで満足していた会社なんだよ。
その尻尾をわざわざ踏んづけたバカは……
AMD良いって言われてるけど
クロックもう限界なんじゃないの?
まあ、ディアルコアに逃げるのかも知れんけど
ディアルコアもクロックは頭打ちだから
ディアルでたらトリプルって
増えてかないと性能アップなしか
クロック神話って、本当に根強いね…
ジーザスクライストだね。
>>912 A×B=B×Aだ
パイプラインを31段にして、糞熱いのを我慢して、
空回り批判を一つ一つ丁寧に弾圧していけば、
AMDでも4GHzはいけるだろうな。
>>911 藪を突付いたらAthlonが出てきてしまったわけだ。
>>藪を突付いたらAthlon
まさかIntelも、ここまでAMDが赤字出しながらCPU市場に踏みとどまって強烈なクロス
カウンター打ってくるとは思いもしなかっただろうな。
前途洋々のはずのItaniumがまさか互換CPUメーカーにトドメさされるなんてね。
Intel良いって言われてるけど
クロックもう限界なんじゃないの?
まあ、ディアルコアに逃げるのかも知れんけど
ディアルコアもクロックは頭打ちだから
ディアルでたらトリプルって
増えてかないと性能アップなしか
918 :
Socket774:05/01/06 15:55:33 ID:QmheWJhr
台湾当局、偽 AMD チップを販売していた業者を操業停止
金曜日に地方自治体は、偽のまたはリマークした AMD
マイクロプロセッサを台湾の台北で製造していた業者を操業停止させ、
約百万個という空前の数のチップを押収した。
Sin Chew Daily の web-site によれば、地元の警察は AMD の
マイクロプロセッサをリマークして高値で販売していたのを摘発したという。
どのチップを偽造しようとしたかや、 どのように修正されたかは明らかではない。
また、詐欺師が元にしたプロセッサの出所も不明である。少なくとも一名の
男性が違法加工で逮捕、起訴されたと報告されている。
違法製造のスケールは比較的高かった: 報告によれば、 警察は再ラベルされた物と
まだされていなかった物を合わせて約百万個の AMD チップを差し押さえたが、
総額は数億中国元とされる。この報告によれば、これらのチップは
主に東南アジアへ出荷するように指定されていたが、 中国やドイツへも
出荷していたと言う。偽のチップがリテール販売されたり PC へ導入されたかは不明である。
リマークされた CPU は安定動作せず、誤動作したり、コンピュータマニアに
価値があるとされるオーバークロックの 可能性を大抵欠いている。 2003 年初めに
AMD は、より高速でより高額な SKU と再ラベルされた AMD Athlon XP
マイクロプロセッサが市場に存在するのを発見した。カリフォルニアの Sunnyvale に本拠をおく
AMD はただちに流通パートナーにこの問題を知らせ、将来の偽造からチップを守る施策を実施した。
X-bit labs は日曜日に詳細を確認しようとしたが AMD の代表者と接触することができなかった。
近日中に詳細を発表する予定である。
星洲日報の方は分かる人にお願いします。
CPUのリマーク加工をしていた台北・台南など5箇所の工場が摘発され、
完成品・未完成品あわせて6万個のCPUが押収された。そのうち31日に逮捕された
「浩華科技」(台南)という工場の責任者の供述によるとこの1年間でおよそ100万個のCPUを加工し
5000万台湾元(日本円で約1億6千万円)ほどの利益を上げたという。
警察当局はこれらのCPUは不良品の横流しである可能性があると見ている。
蘋果日報(台湾)の1月1日付けの記事 [appledaily.com.tw]より
>>918 なんかこの前読んだゴルゴ13の増刊号だかに、これとほぼ同じようなストーリーが載ってたな。
そっちは年代は1983年前後で、コンパックかIBMのクローンマシンが台湾で作られていた。
ロシアがらみの違法流通チップがネタだった。
920 :
Socket774:05/01/06 16:33:17 ID:QmheWJhr
ということはAMDは違法流通を見て見ぬふりをしているということでつね。
さすがコア欠けしやすいCPUを大量に販売していただけありまつね。
そういえばCeleron改造の偽Pen4が出回ったことがあったな。
P4なのにL2が128Kのやつ。
あれって工場摘発されたっけか?もしかして見て見ぬ振り?
河童Pen3みたいなコア欠けしやすいCPUを鬼のような高額で売ってた
Intel様はさすがですね。
922 :
Socket774:05/01/06 17:07:13 ID:QmheWJhr
私は年収5000万円ですので鬼のような高額な値段でも買えますがなにか?
年収5000万円もある録音様が
コア欠けとかみみっちーことでいちゃもんつけるなよ。な!
ちなみに私の戦闘力は53万です。
年収5000万w
925 :
Socket774:05/01/06 18:11:19 ID:QmheWJhr
私は年収5000万円ですので大丈夫ですが
世間の方はせいぜい年収300万円でしょう?
そういう方々のためにコア欠けの例を出したのですが。
PentiumMでコア欠け
>>925 世間は300万?ハァ?初任給が?
そんなに安くはねぇだろ・・・。
5000万っておまえ厨房だろ発想がショボいわw逝ってよし!
>>925 東証一部上場企業に7年目で年収280万の俺はどうする。
>>925 おまえ痛すぎ・・・。
2chで虚言か・・・。
大人になって「年収10万です」か?
>>925 年収5000万ウォンか5000万元の間違いじゃないのw
「ドラえもんの新作映画のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
録音先生って今もいるの?
>>930 おっさんおっさん、
ウォンはともかく、5000万元だと6億円超えますがな。
5000万トルコリラ(デノミ前)じゃねーの?
仮想金額5000万ペリカ だろ
喪前ら妄想に付き合ってやるとは、中々良い香具師達だな
おそらく年商数百億という言葉をよく耳にすることから、
なら、年収5000万位ザラにいると考えているのだろう。
売り上げを上げる以上に年収をあげるのは難しいのだが
まぁそうとも言えるし、そうでないとも言える
939 :
Socket774:05/01/23 16:22:36 ID:2YB44RJ0
AMD良いって言われてるけど
クロックもう限界
まだこのすれあったのか。
>>925 世間のリーマンの平均年収は1000万くらいだよ。
約300万は最低賃金。
問題は、結婚すると財務省に財布を取り上げられるから
予算獲得が困難になることだろ。
941 :
Socket774:05/01/23 17:43:26 ID:SjMu7S+G
平均年収なんて恐ろしく高額のやつがいれば
つりあがるし、その逆もあるわな
重要なのは年収どのあたりにもっとも分布してるか
943 :
Socket774:05/01/23 19:29:58 ID:7aee4DZn
俺のモバイルデュロン800Mhzは実クロック1.2Ghzですが何か?
よかったね
946 :
Socket774:05/01/24 16:52:00 ID:DSfDW/Qz
月20万円貰ってるとして12ケ月で240万円
それにボーナスを2.0倍と換算して40万x2=80万円
合計320万円 とても1000万円なんて無理
>>946 月50万×12 = 600万
ボーナスは…70万ぐらいとするか
それでもいかないな。
>>940 多分おまえの言うのは 平均 貯蓄 だ
そうだよ、そんなに年収ある奴なんて
世界に数人しかいないよ
ぶっちゃけ初心者だましは淫юサ品
俺なんて年収280万で家賃7万円の1DKに住んで7年生きてるぜ。
>>948 おまいの世界にはプロスポーツ選手は数人しかいないのか?
ボーナスが2ヶ月分として、\10,000,000/16=1月当たり\625,000
平均ってのもありえない話だが、この程度が世界に数人ってのもピントずれてないか?
おまえ、マジレス先生って言われてないか?
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
SocketA版の64化まだかよ!!!
こんばんは。私は自作マシンを使っていて
ペンティアム4信者です。PCの主な用途は3Dゲームなんですが
3D描画能力はアスロンのほうが優れてるとよく耳にします。。
しかし、その根拠がわかりません。
根拠の言えるCPUに詳しい方がいましたらレスお願いします。
>>956 3D描画能力はグラボの能力なのでその根拠は間違ってる。
バスの並列処理速度はアスロン系の方が速い。だからCPU使いまくり、グラボ使いまくりの状態
(=大抵の場合ゲーム)ではアスロン系が速い。シングルタスクでのベンチマーク結果なんてあてにならん罠。
ゲームだとHTTもあまり効かないしパイプラインも乱れまくりだろうから
Netburstは辛いんじゃない?
960 :
956:05/01/28 13:51:52 ID:BAUZXjH9
>>957>>958 なんだか、よくわかりませんが
3D描画能力はグラボの能力なので
3Dゲームをやる場合は、一番重要なのはグラボであり
ペンティアム系とアスロン系では
アスロン系のほうがバスの並列処理速度が速いため
アスロンのほうが3Dゲームには向いている
CPUってことでいいですか?
メーカーマシンやショップブランドマシンの
ほとんどにはペンティアムが積まれており
アスロンはコアな自作ゲームユーザー
御用達のCPUというイメージがあるんです。
実際、パソコン雑誌にも何度かそのように
書かれているのをみたことがあります
自分も一度アスロンでPCを組んでみたいという
欲求があるんですが
アスロンは欠けやすく熱が篭りやすく
初心者には扱いにくいイメージがあるので
なかなか踏ん切りがつかないのです
と、雑音でした
>>961 そう考えていた時代が
俺にもありました。
欠けやすく熱が篭りやすく
初心者には扱いにくいのは
実はプレスコというオチでした
>>961のようなことを言われても、もはや万人が真実を知っているので無駄。
初心者にすら「これって釣りって言うんですよね」と言われおそれあり。
967 :
Socket774:05/01/30 15:19:59 ID:3Fcic/I/
>>961 いまやどこの雑誌も「買うならPentium MかAthlon64」としか書いてないよ。
>>961 そんな貴方にはシリコングリスより熱伝導シートをお勧めします
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
>>132 まあ自信が持てることしか保証していないからな。
|:::|::|__ 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 __|_::::||
__|::::|::|_|_ / / \ \|::::||;;;||.. ___ .___
m|::|::|::::|_/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|. (__人__) |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-''
>>965>>966>>967>>978 実は、カッコつけてP4信者と書きましたが
実際はセレロン2Ghzを使ってます。
2年前はもっと初心者でよくわからなかったので
とりあえず安いのを買ったのです。
しかししらべてみると、3Dゲームにセレロンは
向かないそうじゃないですか!
(ちなみにグラボはラデオン9600)
FFくらいしかやってないので
一応、高解像度モードでサクサク動きますが
エリアチェンジしたりするときの
ロードが長いのが気になるんですよ!
セレロンだから読み込み長いんですかねー
で!で!
ペンティアムMとかアスロン64にしようと思ったら
マザー買えなきゃダメなんですが
どっちがオススメですか?
個人的にはコスト面から、アスロン64かな・・・と思うんですけど
ご意見どしどしお願いします
>>973 普通にAthlon64
なんだかんだでPenMはメモリが遅い。
無音機とか目指さないんならAthlon64で上等
ていうか読み込みの遅さは、SCSI(15000pm)-RAIDとかにしなきゃ改善しないけどな。
RAIDはレイテンシーが大きいから、RAIDにはせずに、
起動ドライブとデータドライブにそれぞれ15kを使ったほうが
いいんじゃないかなあ。
OpteronDualと15Kドライブ複数運用最高
RAIDも試したけど微妙に安定しきれなかった (´・ω・`)
個人的にはDFIのママンでAlviso+PCI-Xな奴が出たら特攻しようかと思ってる。
PCI-ExのSCSIって超高い奴しかないし・・・。
PCI特急はまだまだ高くて可処分所得の少ない妻子持ちにはつらい
早く標準化になってAGP並みになりますように(-人-)
?
AGPよりも安いよ?
ママ板が、じゃないの?
981 :
Socket774:05/02/01 13:49:19 ID:8oIRtWZ/
まずは3DMark05の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。
|
| ┌┐5026
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
| ││
5000├ ││ ┌┐4999
== ││ ││
└─────────
P4 Ath64
984 :
Socket774:05/02/01 14:20:28 ID:8oIRtWZ/
985 :
Socket774:05/02/01 14:21:18 ID:8oIRtWZ/
986 :
Socket774:05/02/01 14:22:29 ID:q+EZEd9J
↑ワロス
988 :
Socket774:05/02/01 14:54:15 ID:C3wElbAT
('A`)
989 :
Socket774:05/02/01 14:58:54 ID:C3wElbAT
('A`)
990 :
Socket774:05/02/01 15:01:30 ID:C3wElbAT
うめないか?
まもなくここは 乂 セントリーノ合戦場 乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < セントリーノ取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
俺が帰る前に1000とったら市警
1000取り・・・。
ここで帰ったら後悔しそうだな
996 :
Socket774:05/02/01 17:52:00 ID:dpYzTrG6
2
1000ゲット
998 :
Socket774:05/02/01 17:54:34 ID:PSCs/QOh
アスロンは初心者騙し
999 :
Socket774:05/02/01 17:54:50 ID:HpdJD7LG
支援しとこう。age
┌─┐
. 〃.⌒ノ.│ ~○~
! (((!´) .l二二コ
ノ 从 ゚ヮノ.│
(( ) _ (つ┘
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,,んムム'ゞ
. 〃.⌒ノ ~○~
! (((!´) ミ _ ドスッ
ノ 从 ゚ヮノ ..─┴┴─┐
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,,んムム'ゞ ..││ _ε3
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