サウンドカード オーディオカード 総合スレ28曲目
28曲目
マターリサウンド/オーディオカードについて語り合いましょう
特定のカードについての深い論争については各カードの専用スレで。
大人の趣味として紳士にいきましょう
過去スレ、関連スレ等は
>>2-10 あたり。
煽り厳禁。
煽り・荒らし・粘着・社員の宣伝、等は放置厳守でおながいします。
>>1 新スレ乙!
さあみんなSE80について思う存分語ってくれ!
SE80最高!
>>7-8 新スレ立て10分でソレか。
音狂の窓際社員お疲れ。速やかに死ね。
前スレから貼っとく。
7 :Socket774 :03/12/04 12:50 ID:k0nwhRzX
学習能力の無い
>>1 がSE80を排除しなかったから
どうせこのスレもまたSE80の宣伝スレになるだけだな
はぁ〜
( ´,_ゝ`)プッ S E 8 0 最 高 !
実に紳士的だなw 死ぬまでやってろよ
−SE-80PCIユーザを騙って荒らす工作員に関して− ★糞栄恥部工作員のガイドライン ・○○(糞栄恥部製品)買いました マンセー。 ・○○(糞栄恥部製品)ならオールマイティ。 ・××(競合製品)は糞 ○○(糞栄恥部製品)のほうがずっといい。 ・〜〜なら○○(糞栄恥部製品)がベストだよね? ・とりあえず○○(糞栄恥部製品)買っとけ。 ・××(競合製品)がいいなんて言う奴は頭が悪い。 ・××(競合製品)がいいなんて言う奴は耳が腐ってる。 ・○○(糞栄恥部製品)が悪いなんて言う奴は耳が悪い/耳鼻科逝け。 ・M80>>>>>>>>>>>>>>××(競合製品) ・漏れはピュア板の人間だけど、○○(糞栄恥部製品)は(以下略 ・長いことDTMやってて耳が肥えてるつもりだけど○○(糞栄恥部製品)は(以下略 ・脈絡なく競合製品攻撃やID粘着攻撃を始める。 ・糞栄恥部製品を賞賛するソースがさいたま(詐欺玉・糞栄恥部社員?)の捏造サイト。 執拗にONKYOやAUDIOTRACKに粘着してきますので相手にせず放置してください。
前スレあたりからお邪魔してるLive!の改造しているヤシです。 さて、コンデンサが届いたので早速載せ替えをチャレンジしてみましたが、 容量・電圧が同じなのにサイズが全然違って参りました。 足を無理矢理曲げたり伸ばしたり・・・ 試行錯誤の末なんとか全部くっつくようになりました。 もし同様の実験をなさる方が居られるなら、 ちゃんとサイズやらは確認した方がええです。 と、当たり前のことを言ってみるテスツ。
http://www.asahi-net.or.jp/~qv4a-skym/up/live2.jpg まず上の方から、茶色いのはシルミックです。
容量・耐圧は同じなのですがサイズが一回り大きいため干渉してしまいます。
その下のほうの青いのは松下ケミです。産業用の安い奴。
さらにその下の黒いのがブラックゲート、
紫色のはおなじみの三洋OS-CONですね。
ICが抜けているのを見てわかるとおり、
これからICが届き次第ICの取り付けが必要なので
周辺のコンデンサは抜いてあります。
いつか完成版とRMAAでもウプできたらなー。
ただし、注文先の共立電子さんの連絡を聞く限り、
年内に完成する事は無さそうです。・゚・(ノД`)・゚・。
あと、前スレでブラックゲートはダメ、の理由がわかりましたよ・・・ ホント物の割にデカいから載せ替えに不向きなんですね・・・
16 :
Socket774 :03/12/19 19:33 ID:Sbi1we7U
>>14 ヘッドフォンアンプ(PT2308)も載せ替えるの?
しかしLiveは音良くなるのだろうか…
17 :
Socket774 :03/12/19 19:38 ID:TvJ6FIfI
ブラックゲートとOSコンではどっちが性能良いんですか?
うん。バーブラウンのOPA2134UAに載せ替える。 共立電子に注文したら1月上旬の発送になるんだと。 良くならんかったら泣くよ。既に1万5千円投資してるから。 しかしこれじゃあEnvy系の良い感じのが買えちゃうよなぁ・・・ まぁ、目的はW98で安定して、EAXが安定して、 CDDAフェードの使える音のマシなカード、なんで。
ネタじゃなかったとは・・・
真性のアホだな。
>>14 は。
そんな無駄遣いするカネがあるならSE-80PCIを買えよ。
しかし、あれだな。三洋OS-CONって、すっきりした音のような気がしていたが、 あの高域って実は無表情なんじゃねぇか? ほら、理系な奴らに多いだろ。自分の感情を押し殺して能面みてーな表情の変化に乏しい奴。 心に何か問題でも抱えてんじゃねーのかって感じのさ、一緒にいても楽しくとも何ともねー奴だよ。 あんな感じ。ひたすら自己弁護、つーか自己肯定ばっかりしてるキモさみたいな。 っていうか、部品交換はめんどくせーな。
21 :
Socket774 :03/12/19 20:59 ID:w5VKgt/o
>>20 それだけ味付けが少なくてフラットなんじゃないの?
性能で言ったらかなりの物だけど、水と同じで本当に純粋が心地よいかと言ったらそうではないって感じで。
>>21 オーディオってなかなか難しいんだな。
>水と同じで本当に純粋が心地よいかと言ったらそうではないって
確かに純水よりはミネラル分が含まれてた方がウマいのかもな。
同軸出力できるカードを並べてみよう LYNX L22 hammerfull DSP このくらいしか思いつかない
>>14 ほー。OS-CONは電源部だけか。ケチくせぇな。
そん代わり音楽信号のラインにSILMICとBlackGateな。
どうせだったらみんなSILMICにしちまえば良かったのに。
何考えてBGなんて使ったんだか。
大量投入になるならニッケミのVXあたりで良いかもな。
値段も安いしサイズも汎用だから使い回し効くし。
しかし、松下ケミなんて今更どうやって手に入れたんだろ・・・?
たしか製造中止だろ? アレ。
25 :
Socket774 :03/12/19 22:14 ID:q7ytO/vP
onkyoがenvy24のカードだせば最強なのになぁ。あの高品質基板で市場を席巻できるのに。
言えてる。ONKYOはチップ選びの時点ででダメだ。 回路も大して良いわけではないが、 それでも値段の割に耳当たりのいい音を出してくれてる。
クラシカルな部屋で一人っきり、 窓からは草原が見え、遥か彼方には地平線が見える。 そんな状態でおもむろにウン千万円の機材の電源を入れる。 そして、特注の無ノイズPCで最高のソースを再生する。 もちろん、サウンドカードはSE-80PCI。 ・・・・・・都会の喧騒にまみれた人間の昼下がりの妄想でした。 素敵過ぎるああ、、、、、、無情
28 :
Socket774 :03/12/20 00:20 ID:ntBJD2tw
SE-80PCIはRMAAでは優秀な結果を出せないかもしれない。 しかし「癒し」があるよね。これがもっとも大事。ベンチ専用カードなんて いりません。
妄想の域に達してるよね。
オカルトだなぁ
32 :
Socket774 :03/12/20 01:24 ID:D4bVV2eT
>>31 >劣化としての艶、癒しなんかについては、エフェクト等でソフト的に可能と言える。
禿同、16bitのカードじゃつらいが、最近の24bitのカード+ハイビット内部演算で自在に出来る。
完全な音なんてものは存在しないさ
foobar2000で64bit、最近のカードで24bit、96KHz出力で完璧か
36 :
Socket774 :03/12/20 01:49 ID:zyHvuB+Y
SE80って、よっぽど在庫が余ってるのか? ESSって、もうサウンドチップ作ってないだよねぇ?
>14 基板がわかるのがうらやましいです
さっさと幻のSE-100出せばいいんだよ。 あんなESSのクソチップ使ってるからクソクソ言われるんだよ。
40 :
Socket774 :03/12/20 11:45 ID:DTznz7/d
EGO-SYSの別スレってないんだね。 MAYA 7.1ってどうなの? SY-AP5.1とならどっちおすすめかな?
42 :
Socket774 :03/12/20 11:56 ID:MH+VOv+v
Revolution7.1ってどうなんですか? あまり話題になってませんが。 PCUserによると、Envy24HTを搭載したカードの中では最も高音質みたいですが。 Prodigy7.1の記事より >サウンドチップにEnvy24HTを搭載し、7.1チャンネルのサラウンドに対応したカード >としては、2/8号で紹介したM-AudioのRevolution 7.1がある。ほとんどの機能は >同等ながら、音質の面ではハイエンドオーディオ機器用のA/D、D/Aコンバーターを >搭載したRevolution 7.1が勝る。
digit-lifeによるとAureonもProdigyもRevoも大差無いみたいだけどな。
45 :
Socket774 :03/12/20 13:49 ID:ZSke2+LF
>>43 サンクス、なるほど、いわゆるスペックだましって奴ですね。
Revolution7.1はやめておきます。
>艶がなく,おもしろみに欠ける そこでSE-80PCIですよ
47 :
Socket774 :03/12/20 14:42 ID:5Q14eSQk
941 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/12/19 22:11 ID:9314I4Av
ここまでスレが伸びておいていうのなんだが,
専用スレの必要はあったのか?
944 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/12/20 13:18 ID:Ze2mJZ/H
>>941 サウンドカード総合スレのアンチが立てたスレだし。
自分の気に食わない製品の話題がされるだけでも気に食わないようで
SE-80PCIの話題が出てくると「専用スレでやれ」と言う為だけに立てたと思われ。
ある意味、Intel厨やAMD厨、ラデ厨ゲフォ厨といった連中より救いがたい。
947 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/12/20 14:30 ID:hWje2pWC
>>944 あそこはスペック厨の集まりだから
数値でしか音を判断できないんだろ
まぁ、PCの世界じゃスペックが絶対なんだから自作板のスペック厨が
それにすがるのもしょうがないかw
3万円以下のサウンドカードがローエンド向けで,音楽を聴くための製品としては比較的終了とお伝えしておりましたが,終わっているのはDAC内蔵のオーディオカードで,3万円以下のサウンドカードは始まってすらいませんでした。
>>43 そこのサイト、久しぶりに読んだけど、
相変わらずの厨全開っぷりですな。
結構結構。
はてなダイアリーにもいたなこういう奴 mp3聴く為だけにNuendo2.1使ってlilithと比較したり 5万以上のオーディオカードじゃないと話にならないとか言ってる奴
>>14 完成したらレポートよろしく。頑張れ馬鹿学生。
まぁ、上を知っちゃうとトコトンってなのがオーディオヲタなんでしょうね。
ある意味哀れ。放っておいてあげましょう。
↑きもーい
わはは。たしかに俺の方がキモいか。 5万とか6万とか、果ては20万とか、 そんなオーディオカードに手を出せる皆さんが羨ましく、 そして憎い。 俺はまだAudigyですよ・・・ 何にアップグレードするべきだかも不明だし、 14のように改造するぐらいならAudigy2買った方が良いってぐらい W98で動かないAudigyには価値無いし・・・
MAYA44MKII購入〜、寒いのでパシリにアキバいかせちゃったんで、届くのは明日だが。
56 :
Socket774 :03/12/20 21:50 ID:10voRztK
>>55 BIOSもらってどうするんだ?
Codecが違うからMAYA44MKII以外には使えないぞ。
BIOSをUPすることは犯罪です。
BIOS引っこ抜けるもんなの?サウンドカードって
62 :
Socket774 :03/12/21 14:37 ID:Gp+jGXgn
中古でSE-80PCI買いました。 箱開けたら別の店のレシートが・・・ 前使ってた人、気に入らなかったのかな。
>>62 音の好みなんて人それぞれだろ。
まぁ俺も音楽CD聴くのにSE-80PCIはどうかと思っているが
SE-80PCIは吉野家の牛丼と思えばヨロシ 元の肉(音源チップ)はゴミだが、それを調理&味付けで補ってる訳で 味そのものは高級焼き肉には敵わないが価格満足比は高いって事だ
SE-80PCIが評価されてる以上は十分に松坂牛だろうが。
67 :
Socket774 :03/12/21 18:24 ID:LRt/egxP
このスレ見てると、SE-80PCIを悪くいうことでお金を貰ってる人がいるとしか 思えない。どこの企業の工作員かなぁ。
日頃吉牛しか食ってないヤツが100g300円の牛肉食ってうまいうまいっていってるようなもんだろ。
69 :
Socket774 :03/12/21 18:26 ID:k5X2QGf3
このスレ見てると、SE-80PCIをマンセーすることでお金を貰ってる人がいるとしか 思えない。どこの企業の工作員かなぁ。
100g300円の肉なんて高級とは言えんな・・・。
>>64 オマエにとっては1万未満のNO.1評価が松阪牛なのか?
72 :
Socket774 :03/12/21 18:28 ID:eZiWEYHI
このスレ見てると、SE-80PCIをマンセーすることでお金を貰ってる人がいるとしか 思えない。どこの企業の工作員かなぁ。
工作員って発想自体バカバカし。
人の噂の集まるところに工作員を派遣して都合のいいソースを流すのは昔からどこの国でもやってたことだがな。
ONKYO社員の2ちゃんねる宣伝要員が減ったね。うまく不良在庫捌けたのかな?
77 :
Socket774 :03/12/21 18:55 ID:nV+txQLT
でも、2chでSE-80PCIに対して行われるネガティブキャンペーンは異常だよ。 他社の工作員か信者が自作自演を繰り返して叩いているとしか思えない。 SE-80PCI自体は、そんなに叩かれるようなオーディオカードじゃないし。
78 :
Socket774 :03/12/21 18:57 ID:qGQ8obhP
心理として、自分の所持してる物に 何らかの不満や不安を感じてるから故、 公の場で過大評価をしてみたり、 或いはライバル製品を酷評してみたり。 「自分は良い物を手に入れたんだ」という満足感を、 別の形で確認したいだけなんだな。 と、大学の教授が説いていたのを思い出した。
>>77 <叩かれるようなオーディオカードじゃないし。
新手の釣りですか。
80 :
Socket774 :03/12/21 19:04 ID:eZiWEYHI
SE-80PCI自体は、そんなに叩かれるようなオーディオカードじゃない最高のオーディオカードですが、なにか?
何か未曾有の展開だな。
「SE-80PCI自体は、そんなに叩かれるようなオーディオカードじゃない最高のオーディオカードですが、なにか?」 -某音響機器メーカー 会社員 32才
SE-80PCIにもKIMBER SELECT差せば素晴らしい音になりますか?
ところでまほろは何使ってるの?
>>85 とりあえず特売で買ったCardDeluxeは使ってたはず
CardDeluxeだったかな。
ああ、ウザの特売のヤツだっけ。
メインマシンがYAMAHA RP-U100+アンプがシャープSD-SG11、 サブマシンがCardDeluxeをアンプのシャープSM-SX1、っすね。
MAYA44-MK2マダー?
MAYA、後ろがRCAじゃなくてピン端子だって忘れてて、出力不能で現在飾り物w 近いうちにケーブルかってくるわ。
明日新しいサウンドカードを買おうと思っているのですがどれがお勧めでしょうか? 今の構成はMA-10AにPHILIPS製sonic edgeを刺して使っています。 用途は3Dゲームに音楽をたくさん聴いています。DVDはたまに見る程度です。 SE-80PCIとPRODIGY 7.1とAudigy 2 ZSを候補に入れているのですが どれがベストでしょうか?
もうudigyでいいよ。
Aureon space使ってるがネタでSB 4.1Digitalを注文してみた。
ライン入力の品質が良いもので1万円前後なカード 教えてください(;´Д`)
Au
97 :
Socket774 :03/12/22 14:43 ID:huaZCuxt
reon
昨日黒ビルでMAYA44MKU人柱特価で2k引きだったよ。 まだあるかわからんが試しに行ってみたら?
99 :
Socket774 :03/12/22 20:53 ID:Ub1JOqV9
1万以下で一番お奨めなサウンドカード教えてください
100 :
Socket774 :03/12/22 21:01 ID:ugVqzEIY
SE-80PCI 二万以下までの範囲なら十分戦える性能と言える。 入力はイマイチだが、出力は最高クラス。
maya44mkU買え。 低賃金の怨凶社員はすっこんでろ。
105 :
Socket774 :03/12/22 21:31 ID:/qcGjysu
値段も読めないアンチSE-80 哀れだな
今、オンボードサウンド使ってて、今度prodigy7.1買おうと思うのですが、このボードどうなんでしょう?
maya44mkUオプションのMI/ODI/Oカードを安く売ってるところを 教えてください
>>106 別にいいんじゃない?
Prodigy7.1はAureon7.1のOEM品で、
デジタル端子がAureonがオプティカル、Prodigyがコアキシャルな点を除けば、
ハードウェア的には同じ。
Aureonの方が少し安く買えるけどね。
ただ今までオンボードだったなら、
AV710とか格安Envy24HT-Sでも満足できるかも。
一つ提案していいかい? SE80クソとか最高とかいろいろいるけど 比較対象持ち出せよ。個人個人満足って感じる基準が違うだろ? 別にサウンドカードじゃなくていいよ。 たとえば彼女が出来た喜びを100としたらSE80は20とかさ もちろん比較したものの感じ方が万人でおなじわけがない(童貞君とやりちんのように) が少なくともわかりやすくなると思うぞ。 定規も一点より二点の方が固定しやすいようにな
110 :
Socket774 :03/12/22 22:59 ID:A26radWA
彼女が出来た喜びを20としたらSE80は100
SE80は48KHz固定
SE80クソ SE80クソ SE80クソ COLT
アサリの中に蟹が入ってるのを見つけたときの喜びを30とするとSE-80は32。
SE-80PCI買ってきました。 日本橋で\7800。 使用感 入力はソコソコ(満足できない) 出力は、予想以上に良い。 付属品は光ケーブルと金メッキしたステレオケーブル。 コンデンサがいかつい。容積が干渉するのでPCIスロット最下段専属。 Audigyからの移行だけど、かなり満足。
>>107 漏れが知りたい。
egoの@store価格はボッタクリだろ。
あんなもんが7000円もするか?
116 :
Socket774 :03/12/23 01:16 ID:ZTyCjSB5
SE-80PCI買ってきました。Prodigy192からの乗り換えです。 結論から言うと、かなりイイ!アナログ出力は驚異的と言ってもいいレベルだと思います。 Envy24系はたしかに素直な音ですが、迫力に欠け、聴いてて楽しくありません。 一方、SE-80はメリハリのある音と艶で、心地よい音楽を奏でます。 結論としては、聴き専なら買わない手はありません。Envy24系よりもお薦めできます。 価格も安いですし、騙されたと思って買ってみてください。
ONKYO社員様、いい加減に自作自演をやめてください。 わざわざ上げて、艶という言葉を使ってほめるのは 一人しかいないのですよ(プゲラッチョ
119 :
Socket774 :03/12/23 01:20 ID:xMGG39w7
>>116 マジレスすると、Envy24はコントローラーだから、それで音質は決まらない。
音質を左右するのはDACや回路、OPAMP。
ちなみにProdigy192はEnvy24HTシリーズの中で最も音質が悪い。
普通に悪くないと思うが ノイジーってワケでもないし だって一万以下だよ ゲームやら5.1やらやんないんだったら、一万以下だったらベストバイ デジタルでつなぐつもりじゃなかったらなおさら
SE-80使ってるが、音量設定が特殊なんで一般人にはお勧めできない。 出力のノイズ感はこの手の物では小さい。 アナログ出力では、かなり良いカードだと思う。 もちろん、デジタル出力→DAC→オーディオに接続するのが一番いいんだが アナログ出力で手軽に聴く多くの人間にとっては最良のカードの一つだと思う。 SE-80は使うアンプでかなり良くなる。 BEHRINGER UB802(ミキサー) → ATH A1000 ・・・コンポ的な音 ROTEL RC880(プリアンプ) → ATH A1000 ・・・ピアノでのメカニカルな音まで分かる さすがに臨場感とか解像度になると どんなサウンドカードであれオーディオにはかなわないが。 音量設定の問題さえ解決すれば、このカード使い続けてもいいんだけどな。
>SE-80は使うアンプでかなり良くなる。 アンプでSE-80の性能を引き出している!とでも言いたいのか? アフォくさー
>Prodigy192はEnvy24HTシリーズの中で最も音質が悪い エゴは全般に音悪い えーといろんな雑誌テストでもProdigy192より、Ag2より SE-80の方が良いし、個人的にも良いと思うが・・・ 48KHz固定で入力がウンコ、ASIO使えない
相変わらず あぼ〜ん が多いな
そりゃどんな板でもアンプ次第で全然変わるだろ むしろアンプ変えても効果のない板があったら教えて欲しい
>>122 単なる煽りにレスするのもあれだが
そう言われればその通りだよ
普段はBEHRINGERの安物アンプでマッタリ聴いてるが
「アナログ出力」のみに関しては良い物(潜在能力)を持っている。
ただ、妙な音色とかはないんで
PC付属の安物スピーカーで鳴らした場合に物足りなく感じる事はあるかもしれない。
安物スピーカーとかには、ある程度、音色にかたよりがあるカードの方が
良い結果になる場合がある
>アンプ変えても効果のない板 どんなカードでも効果があるんだが 高価なアンプ使うと、妙な付帯音がはっきり聴こえてしまって かえって逆効果だった、というカードもあるんだよ。
アナログ出力買ってきました。素直な音からの乗り換えです。 結論から言うと、かなりイイ!SE-80PCIは驚異的と言ってもいいレベルだと思います。 Envy24系はたしかにProdigy192ですが、迫力に欠け、聴いてて楽しくありません。 一方、聴き専はメリハリのある音と艶で、騙された音楽を奏でます。 結論としては、SE-80なら買わない手はありません。心地よい系よりもお薦めできます。 価格も安いですし、Envy24と思って買ってみてください。
129 :
Socket774 :03/12/23 11:18 ID:tO6+F49R
昼間から社員が必死ですね 休日出勤ですか?
普通の2ch住人なら放置すれば直に消える事は判っているはず。 ということはSE-80PCIの安置か儲のどっちかがひたすら自作自演をしているとしか思えない。 SE-80PCIは結局良いのか悪いのか、具体的なオハナシは?
>>124 漏れもNGに追加したよ
なんかスキーリしたなw
SE-80PCIとRME Maltifaceを →SoundCraft E8→TANNOY SYSTEM600A or AKG K501 でCDソース(16bit 44.1kHz)比べた結果 はっきり言って(当たり前の話なんだけど)勝負になってない SE-80PCIはまず48kHz固定のSRCで音がベロンベロン これじゃフェアじゃないんでどちらも48kHz出力にして SSRCで44.1kHz→48kHzに変換してみると… なんつうかそれでもSE-80PCIって音がデロデロ… 特定の周波数がブーミーな感じじゃなく歪みっぽい感じの 音の偏り方で多分これが「艶」の正体なんだろうなぁ 音のクオリティの差は明白なんでいちいち書かないし ヲーオタのような文学的に修飾されたレヴューも書かないが いわゆるSE-80PCIが評判悪い点 ・艶という名の歪み ・ノイズ多い ・下品な味付け ・低機能 はすべて真実だと思う
おれも社員は放置すりゃいなくなると思ってたけど ONKYOだけは特別だよ。 かれこれ一年以上は粘着してるんじゃないのか? 最近じゃ、ライバル会社が わざと評判落とすために自作自演してるんじゃないかとすら 思ってる。
安いスピーカーほどSE-80の音が良く聞こえる。
136 :
Socket774 :03/12/23 14:33 ID:bRwDX17K
オンボードからSE80にした。 あんまり違いがわからんわ。 ジャンクのスピーカーとアンプじゃだめなのか? RMAAの結果は90dbだった。
PSC706からサウンドボードを買い換えたいんだけど何かいいのないかなぁ? うちはアナログで2chしか無いんで5.1とか7.1してなくていいんです。 あとLive!みたいに音こもってるのも勘弁。 ONKYO大好き'sの言うSE-80PCIはパス(w
>>129 アレだよアレ。
人材開発センターとかに回されたリストラ社員に
唯一与えられた業務が2chへの(ry
RADEONユーザーにSE-80PCIユーザーが多いのもうなずける気がするw
140 :
Socket774 :03/12/23 14:44 ID:rU3aSGGx
>>137 M-AUDIOの2496とかは?
俺もアコエジからの乗り換えだったけど、今安いからかなりC/P良いよ。
それで満足いかないようならCardDeluxeかな。安くなってきたし。
143 :
Socket774 :03/12/23 14:56 ID:Dr/7WxWx
>>137 オーディオカードじゃDirectXサポートしてなくてゲームが出来ないから、
DMX6FileLTをお勧めしておく。
>>142 PCI-X版?
普通ので安いとこ知ってます?
NGに登録したなら後は放っておけばいいのに、わざわざそのことを書き込む 奴は厨房臭いと思う。ネタカキコと同じくらいに目障りだしな。
147 :
M.M. :03/12/23 16:50 ID:s4iNT6Bb
>137 アナログ2chならMIA MIDIと言う選択肢もありますね。 あるいは中古価格が下がってきたと言う無印のMIAとか。 音が太いのが特徴です。 あとはMAYA44mkUを初物買いしてみるとか…
〜 〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀` ) / | え SU い ー 8十 最 凶 で ん せ つ !! ~ ⊂ へ ∩)/ .| \_____ 休日のおともにどうぞ i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/  ̄ (_)|| ̄ ̄
SE-80PCIがネタ扱いされだしたのはいつからだろうか 発売直後はそんなに酷くはなかったと思うんだが
艶とか言う奴が出てきた頃から
発売直後は期待はずれって意見が支配的だったんだが… スペック的にも音的にも誉められたものじゃないって 感じだったぞ
雑誌のマンセーが引き金ではないかと。「艶」も雑誌に書いてあったんじゃ なかったかな。
ONKYOのサウンドカードのSE-80PCI使ってる。今月のお小遣い貰ってショップに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして凄い。WMPの再生ボタンを押すと音が鳴る、マジで。ちょっと 感動。しかもサウンドカードなのに光対応だから接続も簡単で良い。SE80PCIは力が無いと言わ れてるけど個人的には最高のボードだと思う。本格的なオーディオ環境と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただベンチや音質の結果とか貼られるとちょっと怖いね。SN比110dBを実現した驚異のサウンドクォリティなのに蟹オンボード以下だし。 嘘かと思われるかも知れないけどCD再生したらマジで5千円のMDプレーヤーより音質が良かった。 つまりはSONYですらONKYOのSE80には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
>>149 雑誌に提灯載る少し前くらいかな。
あんまり社員必死だったからみんなおもしろがって書き込んでた。
155 :
M.M. :03/12/23 22:20 ID:s4iNT6Bb
SE-120PCIと比べて、 同軸の入出力、光入力がなくなった上に、 サンプリングレートが固定されてしまい 内部入力もなければMIDIも無い仕様だから…
まぁ、廉価版の位置付けだという説もあるしね。実際そうなんだろうけど。 廉価版ではなく後継機として開発されればもう少し良いチップが採用されたのかなぁ。
自分のトコロでドライバ作れないんで 自ずと採用チップの幅も狭まるんだろうな もういいよそんな糞メーカーの話題は…
158 :
Socket774 :03/12/23 22:58 ID:gbqrcy9B
SE-80PCIって48k固定じゃないでしょ 48k固定なのは入力(AC97)だけでしょ 出力は非AC97だから8〜96kHz可変じゃないの?
さあゲームの始まりです ↓以下工作員の自作自演
160 :
Socket774 :03/12/23 23:07 ID:gbqrcy9B
161 :
Socket774 :03/12/23 23:11 ID:vAEym/NX
オマンコサウンドが一番クリアなカードはなんですか?
>>161 192kHz24bit出力できて締まりが良いSE-80PCIです。
163 :
Socket774 :03/12/23 23:52 ID:HYTpogD0
48k固定だ、と今までアンチが散々馬鹿にしてたわけだが、実際は固定じゃないなら 大恥ですな。一気に立場逆転もあり得る。
しかし、国内での糞エイティブ、マンセー状態に一石を投じてるSE80は それなりに意義はあるかと 選択肢が少なすぎるんだよな。
ハイエンド:Sound Blaster ミドルクラス:SE-80PCI ローエンド:玄人志向の何か サウンド系の品揃えっていうとこんなもんってショップの方が多いからねぇ
(・∀・)ニヤニヤ
そういえば前スレで いいカードなら下手なCDデッキよりいい音が出る 見たいな書き込みがあったけど その最低ラインをどの位だろう? SE-80は論外としてAureonやProdigyじゃキツイし DMX 6File 24/96やAudiophile 2496はまあギリギリ waveterminal 192やDELTAシリーズは合格って所だろうか?
>SE-80は論外として そうでもないよ
俺の外部DACには、常時48kと表示されているが…?SE80 どっから固定じゃないって話出てきたんだ?
170 :
Socket774 :03/12/24 01:07 ID:+fn/KHh8
>>169 デジタルが固定ってのはスペックシートにも載ってる。
デジタルはESSのチップからそのまま出てるから。
でもアナログは非AC97でオーディオ用DACだから固定じゃないんじゃないか?
ってこと。
>>170 いぁ、有り得ないだろ。
どのみちチップで処理して、外部か添え付けDAC通るのに
DACでサンプリングレート変わるなんておかしいのでは。
サンプリングレートを決めるのはあくまでチップであってDACじゃないだろ。
大体、DACにAC97も糞も無いだろ。
別に俺はアンチでも何でも無いぞ。実際いいと思って使ってるし。
>>167 多分、Lynxとかのこと言ってたんじゃないか?
わかりにくかったけど、 用はチップから直接出力した音が48kなのに、内臓のDACで44kにしてるって事だろ、言いたいの。 そんな事ありえんだろ。仮にそれが本当でも、意味ねーじゃん。って事が言いたかった。
se-80は48k用のオシレータしかないのだから 他の周波数は扱えないです
オシレータにおしえられた
SE-80をデジタルで使ってるヤツいたんだ。
MAYA取り付けた。イイ
イイ。たけ付り取ICP08-ES
179 :
Socket774 :03/12/24 05:49 ID:Qf9ttWiH
馬鹿は死んでも直らない。
初代LIVE!使ってるけど、テレビ放送のキャプったの再生するとノイジーなのよね。 やっぱ録音もキレーにできるのがいいね。年始になんかに買い換えよう。
>>180 俺は以前ap2496で録音してたけどアナログ入力はPC環境によって
ノイズが乗って来たりするよ。買ったキャプボとapの相性が悪かったんで
キャプはハイブリッド録画機からRAMで持ってくることにした。
今ならコクーンからLAN経由で抜くとかかな。
この手のノイズはA/DをPC内でやってる限り程度問題で抜本解決は無理っぽい。
SE-80でデジタル使うのは損な気がするけどグランド電位が安定するような 設計になってるからその分の価格と思えば ノイズだけど玄人のNO-PCIつけるといくらかはマシになりますよ
183 :
Socket774 :03/12/24 11:05 ID:wx6kL5IQ
社員(・∀・)カエレ!!
グランド電位が安定しても、他の1ランク下の性能w 現実を見なきゃ現実を。
185 :
サウンドカード買い換え :03/12/24 12:06 ID:MRY/I0x8
いつもお世話になってます。ちょっと質問なのですけど。 2万円以内で買うならMAYA44mkUに決まりですかね? 録音は一切しません。主に再生専用に考えております。 どうかアドバイスお願い致します_(_^_)_ [環境] OS:WinXP 機器:YAMAHAの安い最新AVアンプ、YAMAHAのNS-120のスピーカー 曲類:クラシック、アニメゲームサントラ
186 :
185 :03/12/24 12:24 ID:MRY/I0x8
追加で報告。 現在の使用サウンドカードはONKYO SE-80PCIです。 SB LIVE!から乗り換えたので満足していました。 確かにノイズだけは断然減ってと思いますし、もやもやしなくなったのも体感できました。 密かにそれで満足でいたけど、ここ読んでるともっと環境をアップできそうな予感がして楽しいです。 で、たたかれるかもしれませんけど、実は現在デジタルで繋いでたり……(え? とりあえず今からRCAプラグのまともな奴を買ってきます(余ってなかった、安いしょぼいのはあるけど) アナログで出力して楽しみますね♪夕方には戻りますので続々アドバイスと激しい意見を待ってます。
ログ読め。
188 :
137 :03/12/24 12:38 ID:uXmaFURb
ゲームもするからDirectXサポートしてる"DMX6FileLT"辺りでいこう〜 でも、金がない_| ̄|○ サンタさんお願い(-人-)
>>185 まだ評価も定まってないMAYA44 mkIIをしかもデジタル接続のために
買うのはお勧めできない
そこそこまともなCMI8738搭載カードか
Envy24HT-S搭載のもっと安いのでいいじゃん
LIVE!の話すると猛攻撃を食らったように、最近はSE80なのか。 LIVE!の頃はサンタ、ヘラクレスがマンセーで、SE80はドライバが糞としか 出なかったよね。 最近はEnvy24HT一色なの? ここ的にはProdigyが最強って事か
191 :
185 :03/12/24 13:50 ID:MRY/I0x8
>>189 買うつもりのRCAは無駄になるでしょうか?
ぶっちゃけSE80買うんならSE-U55の方がマシ。 でもデジタル入出力しか使わなかったけどw
>>191 AVアンプで聞く程度ならCMI8738でデジタル接続でいいじゃん
というかそれが必要にして十分
Envy24HT-SのをいかせるだけのAVアンプならそちらに
でも何のためにRCAケーブル買うのか分からんが
(SE-80PCIとAVアンプをアナログ接続で試してみるのかな?)
AVアンプと接続するのにSE-80PCI使ってる時点で
アナログだろうがデジタルだろうがダメダメ…
APUSBかWDM 6fire 24/96にしようか悩んでいます メインでヘッドフォンを使ってDTMは一切やらないんですが 音質ではどっちが上でしょう?
MAYA 44 MK-II
ゲーム中心で安いのっていったらどれ? SE-80とかはゲームは無理なんでしょ?
197 :
185 :03/12/24 17:05 ID:MRY/I0x8
>>193 >AVアンプと接続するのにSE-80PCI使ってる時点で
>アナログだろうがデジタルだろうがダメダメ…
マジですか!!買ってきてしまいましたよ……無駄金出しちゃったよ
AVアンプってしょぼすぎるのかなぁ……さすがにSE-80よりかは上ランクだと思ってた
>>197 AVアンプってもピンキリだからな。
それに最近のAVアンプは同価格帯のプリメイン食いかねない商品もある。
ボリュームディスカウントってのはホンマ恐ろしいわ。
まじめな話、俺はMAYA44MkII買ったけど悪くないよ。
80PCIも今度買って試してみるつもり。
少なくともオンボードやVH-7経由とは比較にならん。
MAYAはステレオならアナログ出力(しかもステレオフォンジャック(大)だ・・)できるけど、
マルチはデジタルオンリーなので、完全にアンプに頼りっきりになるので注意。
<同価格帯のプリメイン食いかねない商品 ぜひとも教えていただきたい。
そんなもんないよ。
>>198 MAYA44MkII
アナログ入力も良いよね
202 :
Socket774 :03/12/24 17:38 ID:vv0USiAP
誤解を恐れずに言うならば、 ・実売比較 ・フラッグシップクラス だと結構いい勝負すると思うよ。(比較するプリメインにもよるけどさ) VX7000、Ax10i、A1SRあたりが安く買えた時期あったしね。 定価比較だと当然苦しい。
VX7000てなんだ。VX700じゃなくて、V7000ね。
207 :
199 :03/12/24 18:55 ID:SUXbVgrs
>>203 フラッグシップ(´・ω・`)ショボーン
もうすこし安いのでお願いします。
聴き専でMAYA44MkII... まぁ別にいいけど
(・∀・)聞き専最強伝説といえば圧倒的かつ艶のあるダイナミックなやつがやはりええといひ い 8 S じゅ
>>208 キャプチャーカードの音声拾えない
DVD再生するたびに・・・
211 :
Socket774 :03/12/25 00:09 ID:CIO4YPx1
いつもお世話になってます。ちょっと質問なのですけど。 2万円以内で買うならMAYA44mkUに決まりですかね? 録音は一切しません。主に再生専用に考えております。 どうかアドバイスお願い致します_(_^_)_
DMX 6Fire 24/96
AOpenのサウンドカードのCobra AW850 Deluxe使ってる。貯まったポイント使いにショップに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして凄い。WMPの再生ボタンを押すと音が鳴る、マジで。ちょっと 感動。しかもサウンドカードなのにS/PDIF対応だから接続も簡単で良い。Cobra AW850 Deluxeは力が無いと言わ れてるけど個人的には最高のボードだと思う。本格的なオーディオ環境と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただベンチや音質の結果とか貼られるとちょっと怖いね。ソースによってはプチプチノイズがする感じがするし。 嘘かと思われるかも知れないけどCD再生したらマジで5千円のMDプレーヤーより音質が良かった。 つまりはAIWAですらAOpenのCobra AW850 Deluxeには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
そういえば最近のサウンドカードだと SPDIF出力は全部5.1chになってるのかな? それともやっぱり2chだけの出力のものもあるの?
音楽プレーヤーを起動すると勝手にパソコンのwaveボリュームが 変更されることがあるんですけど、音量を固定するにはどうすればいいんでしょうか? いまは変更された場合にはコントロールパネルから規定値にもどしています。
>>215 何言ってるんだ?大事なのは光を通るストリーミングの種類だろう。
PCMならステレオだし、DD/DTSならマルチだ。
>>216 同じミキサーを使うデバイスが2つ無いか調べてみれ
219 :
Socket774 :03/12/25 11:04 ID:6O61CtTl
NOVACの「ReMiX DXT with OptoBay」ってどうよ? 今度作るマシンに載せる予定なんだけど、シンプルな機能の3.5インチベイユニットと値段に釣られて、 midi用のYMF754のカードと2枚挿しにしようかと思ってるんですが、前、CMI8738のチップ積んだ 玄人志向の4CHのカードを買ったとき、ライン入力に変な雑音が入って結局使ってないんで、 すこし心配でつ。ついでにYMF754との競合も気になるし。 ライン入力に関しては、RemixDXT買ったら光入出力使うつもりだから、あんまり関係無いかも知れないけど。
今ReMiX DXTをGX-D90に光出力して使ってる。 これが俺が買った最高額のカードだから音質については良いのか分からんがw SB4.1Dやオンボードなんかと比べたら圧倒的に良いよ。 音楽鑑賞とキャプチャ(キャプカード出力>アナログライン入力)に使ってるけど、ノイズとかトラブルは何も無い。 他の安物8738カードと比べたら、基盤がしっかりしてるような…
M-AUDIOの基板はしっかりしている
SoundMXとSBAudigyの2枚をさしてみたんだけど、 SoundMXのデジタル入出力が使えません。 2枚差しするときに必要なことなどあったら教えて下さいエライ人
224 :
Socket774 :03/12/25 17:52 ID:wBGOFhy9
SE-80PCI 入力が貧弱 ライン入力と光出力が両立できない 入力のモノラルとステレオが切り替わるたびに、大きなノイズが響く 低音〜中音域の音が綺麗 ゲーム不向き 買って2日で売却
じゃ、ゲーム向きで一万以内なら何?
W2k環境以上であれば、 無難なところならサンタクルズ、 ちょっと越えて良いならAudigy2。 ただしAudigy2は音楽鑑賞には不向き。S/N比だけは良い。 サンタクルズはEAXに弱い。定位感は問題なし。 W98を視野に入れるなら、 3D等を重視するならLive! ギャルゲ等を重視するならYMF。 但し、どちらも環境によっては上手く動作しない 過去のデバイスであることに注意。 以上がゲーム向きといえる物。選択基準は安定性と実用性。 参考になれば幸いなり。
228 :
Socket774 :03/12/25 19:14 ID:qEyjHyyl
>>225 Live! Value
ヤフオクで1000円
おお、ありがと。 どうしてもソフトとグラボのほうにお金かけちゃうんで 手軽なサウンドカード探してました。その辺中心に調べてみます。サンクスコ。
サンタ特徴 ○ちょっと堅めで素直な音質 ○通常の音楽再生時の負荷の低さはダントツ ○ドライバの安定性は他の追随を許さないレベル ×3D、特に環境音のエフェクトが弱い Audigy2特徴 ○最強の3Dオーディオ環境 ○高いS/Nと豊富な入出力 ×3D向けに作られた音。音楽鑑賞にはハテナ。 YMF特徴 ○MIDI音源機能、特にXGは他の追随を許さない ○レガシーAPIにもバッチリ対応。 ×素直だが軽い音。出力が弱い事が多い ×ドライバは微妙に不安定。 Live!の特徴 ○なんだかんだ言いつつリファレンス。 ○EAXは開祖だけあって間違いない。 ○ドライバは安定。ゴミは入れないこと。 ×殆どのリビジョンにおいて非常に音が悪い。質もS/N比も。 唯一マトモなのはCT4830のシグマテルコーデックもののみ。
231 :
Socket774 :03/12/25 19:28 ID:xa2qBpYA
Live!のCT4830が最強だと思われ。 今時YMFやサンタは終わってる。 金があるならAudigyだが。
Live!の場合、モノによって大きく差があるので注意。 CT4830はこの3種類。 コネクタがパステルカラーで5つ、内部デジタル入力無し コネクタがパステルカラーで5つ、内部デジタル入力有り。 コネクタが原色で4つ、内部デジタル入力有り。 このうち一番下が一番音が良いが、デジタルアウトが無い。 上二つはコーデックによって音が変る。 クリエイティブのコーデック シリウスロジックのコーデック シグマテルのコーデック。 このうち一番下が一番音が良く、一番上が一番音が酷い。 最強の代物である、コネクタがパステルカラーで5つ、内部デジタル入力有りの品で、 さらにコーデックがシグマテルのモノになると オークション終盤でバトル開始になることがよくあるので注意。 ただし、買うならそれが一番良いという事でもある。
サンタは安定・低負荷・高音質と三拍子揃ってるので ゲームしない安定志向マシンに積むには非常に良い選択肢だ。 まだまだ終わってないし、コレに代わるモノがまだ無い。 寺テックから同じチップ乗せた奴が出てきてるのでそっちでも良い。
高音質はどうかと思うが。 値段並ぐらいでいいだろ。 安定性に関しては言うことないけど。 もう売ってないが同じCyrstal系でGTXPも持ってる。 RCAと標準ヘッドフォンジャックが使えるのがいい。 スタンバイ復帰で光入出力が機能しなくなる以外はドライバも上々。
236 :
Socket774 :03/12/25 20:11 ID:qEyjHyyl
>>232 Liveなんて所詮Liveだからどれでも変わらんよ
CT4830かCT4780で、クリエイティブ以外えらんどけはどれも同じ
だいたい一番高音質とか言ってるSTAC9721ってオンボードに載ってる奴だし、
所詮それが付いてるLiveを買ったところでちょっとまともなカードには及びもしない
サンキュッパのプリメインとSE80PCIをアナログ接続で繋いでるんですけど サウンドカードをワンランク上のものにしたら幸せになれますか? その場合どんなものがあるでしょうか?
一人で栗以外のカード買い占めとけ 他人に変なもの勧めるな
っていうかLive!の改造レポートまだかなー。 年明けって言ってた気がするが。 マジで楽しみ。RMAAの結果次第で俺もコテ握りたいからな。 でもSILMICが全部内部入力用に持ってかれてるのが気になるな・・・ 何故出力側にSILMIC持ってこなかった?
先日オンボードからprodigy7.1に乗り換えると言った者です。 オンボードと比べ者にならないほど音良いですね。オーディオ音痴の私にも解りました。 もうオンボードなんか使えません。 幸せになりましたw。
プラシーボ効果
242 :
M.M. :03/12/25 22:23 ID:vre6rthj
>232 2番目のシグマコーデックモノを5枚所有。 MIDIや互換性を考えるとまだ使えますね。 メインメモリにサウンドフォントが常駐するので、重くなりますが(苦笑)
243 :
Socket774 :03/12/25 22:36 ID:X7yQZdo+
se-80でWINDVDの24ビットデコード有効にしたら音良くなったぞ。
SSRCとかどこが音質よくなるか全然わからん ブラシーボ゙すぎ .wavや可逆圧縮のやつで聞いたほうがよっぽどいい音する
245 :
Socket774 :03/12/25 23:52 ID:Blt6wPgk
>>244 意味不明
SSRCで何をするんだ?
なんでSSRCとwavが同一で語られてるんだ?
SE-80ってAPI的に24bit対応してるの?
今、PCに刺さってるサウンドカードはSound Blaster Audio PCI 64Dなんだけど、 今時のマザーボードにオンボードで搭載されているサウンド機能はこれより上だよね?
>>237 漏れもそれ聞きたい。
っていうかここにいる人って口ばかりだからアンプ自体持ってないような気が……
中には強者もいるようですけど最近てっきり見ないね。
249 :
Socket774 :03/12/26 00:44 ID:1GSCn/q/
てっきりage
251 :
Socket774 :03/12/26 00:59 ID:tUiPfFED
マザーボードオンボードの音源からサウンドカードの音源に切り替えて不便になることってありますか?
ヘッドフォンをメインで使いたいんだけど、どうしたらいいっすかね? カードは何がいいかな。 あと、接続はラインアウトに刺していいものなの? 安物でもアンプ通してやるべき?
>>252 MAYAならミニじゃなく標準のプラグがそのまま使える
ノイズも少ないし、悪くないと思う
ちょっと聞きたいんだけど、 デジタル出力とアナログ出力の両方備えているサウンドカードだと、 同時に両方出力することはできるのですか?
257 :
Socket774 :03/12/26 03:55 ID:BxT5GLLn
>>253 ノイズ多いよ
DACが一ランク下だし
それに標準とミニは大差ない
RCAならクロストーク改善で差が出るけど
258 :
Socket774 :03/12/26 03:58 ID:wJu0Z3iV
そもそも3万以下のヘッドフォンはミニジャック 標準だと変換かましてかえって逆効果
何で外付けにしないの?
外付け かっこ悪い BY ゾノ
オレも かっこ悪い BY ゾノ
262 :
Socket774 :03/12/26 10:20 ID:nSsBH9j6
音が飛ぶ
>>252 OptoplayかAudioPhile USB、Transit USBあたりの
USBオーディオの方がいいと思うよ。
ケースの裏までケーブル差すのめんどいし
prodigy7.1って価格の割には音悪いよね 多機能ではベストだけど あとチップが凄い発熱する
265 :
Socket774 :03/12/26 12:26 ID:62Fxove4
>>256 デジタル出力とアナログ出力を別々の出力デバイスとして登録されるような
カードだと出来ないだろうが、そうじゃないカードなら出来るんじゃない?
266 :
Socket774 :03/12/26 12:47 ID:evsP399r
>>264 そう?
SE80PCIから乗り換えたけど、ずっと良くなったが
単にSRC通さなくなったからかもしれないが
アンチSE-80PCIの捏造が始まりました
捏造じゃなくて耳が悪いかプラシーボだろ
と社員がぬかしております
ONKYO社員さん、まだSE8○の在庫捌けてないの?(w
271 :
Socket774 :03/12/26 13:59 ID:kfzAulX2
音響はESSのチップ、いったい何個仕入れたのよ・・・
ミュージックサーバー組むのに使いたいんですけど、 HDDに溜め込んだWAVE再生するのにベストなチョイスってなんですかね。 目標は20万クラスのCDプレーヤー品質なんですが。
274 :
Socket774 :03/12/26 14:43 ID:nGaUYxdS
オンキヨー 最狂!!!
>>273 Onkyo社員によるとSE80がどんな音響機器にも勝るらしいぜ
不良在庫処分を手助けしてOnkyoを助けてみるのはいかが?
SE-80PCI以外でお願いしますw
デジタルで出力して20万くらいのDACにでも繋げとけ
278 :
Socket774 :03/12/26 14:53 ID:Jqwl/71Z
捏造じゃなくて耳が悪いかスパシーバだろ
>>277 20万のDACつなぐんだったらそりゃー20万のCDより音がイクなっても不思議じゃないと思うけど、
それだと組み合わせの罠にはまりそうで泥沼クサイなぁ。
ちなみにつなぐSPはB&Wの9NTもしくは1NTです。
アンプとサウンドカードは選定中です。
280 :
Socket774 :03/12/26 15:12 ID:evsP399r
Linux two
>>276 別にネタで言うわけじゃないが、SE-80PCIがもっとも正解に近い。
入手性も良いし、気に入らなきゃ売ればいいんだから買ってみなよ。
>>273 5〜10万使ってオーディオカードかって、
パソコンのノイズを徹底的に対策。
残りの金額をアンプとスピーカーに回せ。
たぶん、それでも無理だろうがな
ひとまずRME 96/8 PST proでいいんじゃないの?
3〜4万円くらいで買えるよ
外部DACにつなげるにしてもこれくらいいっといたほうがいい
>>281 20万クラスのCDプレーヤーが
48kHz出力→SRCのベロンベロンサウンドとは思えんが?
それにASIOにも非対応ならfoobar2000やWinAmpで使うにしても
あまりに低性能
286 :
Socket774 :03/12/26 16:43 ID:evsP399r
(゚Д゚)ハァ? ベロンベロン? 聞いた事もないのに必死だな ブラインドテストするか? 絶対わからないだろうからな
SRCは無理でもONKYOサウンドには 特徴があるからブラインドテストでも判別できる。 なんというか年寄り向けの味付けw
>>286 そんな煽りしたらONKYOのイメージ下げちゃいますよ社員さん^^
YMF754チップ積んでるカードでアンプ(YAMAHA DSP-A1)経由で鳴らしてるんですけど サウンドカード換えたのが聞いて分かるとしたらどのカードでしょうか?
80
ENVY24HTのカードが出始めてから提灯や社員の活動が激しくなったから やっぱり売り上げ落ちてるんだろうね。
292 :
273 :03/12/26 18:11 ID:koC0YEBa
自分のイメージはEsotericのX25(最低15)とかあの辺なんですよ。 自分で所有していたのはDV50ですが、あれに、LINNのアンプとB&Wの9NTで鳴らした印象が基本です。 マルチチャンネルは自分の部屋では場所取って仕方ないんで、一度リセットして、 ピュアで一組、シンプルに組むつもりだったんだけど、CDの入れ替えが面倒なので、 PCをMUSICサーバー代わりにして、あれに近い音が楽しめればいいな、と。 YAMAHAのHD1300とかも考えたけど、音質的に論外だったので。 だからSE80PCIとかは俺の頭にはないです。
293 :
Socket774 :03/12/26 18:14 ID:GygYV7ZH
速攻で否定されたSE-80PCI( ^∀^)ゲラッゲラ
294 :
256 :03/12/26 18:30 ID:si+kYJsu
>>265 TV出力用とPC用で使いたいので何か買おうと思っているのですが、
適当に選んでも大丈夫なのかな。
なんだか調べても載ってないので不安なんですが。
デジタルoutの音が良くて二万円くらいまででお勧めって何ですか?
GTXPまんせーだった頃のように今はprodigy7.1まんせーなんだな
パワレポの7月号のアナログ出力テストだと
Prodigy7.1:
SN比 65.55dB、THD 0.00174%
SE-80PCI:
SN比 70.65dB、THD 0.00294%
SE-U55X:
SN比 71.59dB、THD 0.00902%
Audigy2 Platinum eX:
SN比 67.55dB、THD 0.00392%
Audiophile USB:
SN比 75.29dB、THD 0.00127%
俺Prodigy7.1持ってるけど価格以下だと思ったよ
SE-80PCIは購入意欲すらわかなかったがアナログ出力だけと割り切れば
1年前なら買ってもね・・オプ出力2個って何だよって感じだけど
最近のSE-80PCI叩きってエゴ社員の仕業だと思うね
サポートフォーラムを見ているとそう思う
でも確かにSE-80PCIは買い損
>>295 DTM板で聞いた方が良いかも
297 :
Socket774 :03/12/26 19:23 ID:hC+lTNPm
>>296 それおかしすぎ。
Prodigy7.1は95dBは出る。
Audigy2もS/Nだけは良いからおかしい。
俺はAureon 7.1持ってるが、価格以上に良いと思うが。
>>296 はどの辺が気に入らないんだろう。
まあAureon7.1とProdigy7.1じゃ音質が違うみたいだから一概には比べられないが。
>>296 パワレポの記事書いた人は何か勘違いしてるんじゃいのかw
S/N 70dbの音っていったらFMラジオのノイズレベルだぞ。
根本的なところで間違ってる余寒w
300 :
Socket774 :03/12/26 19:46 ID:Ie1lGR4S
____ __|____|__ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 》 ゚Д゚) < 最 強 な も の は 最 強 ( '⌒つ ) \_____________ / / / (___)__)
SE80の話がでると速攻レスがつくなw
>>298 入力関係がダメ
デジタル出力も価格相応じゃない、けど天こ盛り機能なカードとしては
良いと思う。VST使えるし
一般に韓国製品は作りが雑だから「アタリ」があるのかもしれない
実際、hoontechのDIGITAL-XGでもかなりバラツキがあって初期不良が
多かったし、「アタリ」だとあの当時最高だった
俺のProdigy7.1はハズレみたい、異常にチップが発熱するし
上の記事だけど20Hz〜20kHzのスイープ信号を出力し、それをM-AUDIOの
DELTA44で24bit/96kHzで録音。また-6dBのサイン波を出力したものを
録音し、WaveSpectra1.20で計測とある
Prodigy7.1を買うなら中古のオーディオカードを買った方が良いよ
_、_ ( ,_ノ` )y─~~ SE-80の音質を理解してこそ一流 SE-80最・・・ゴホッゴホッ
304 :
Socket774 :03/12/26 20:46 ID:Zw0RPDs8
オンキヨーにメールで訊いてみたよ、そしたらライン出力 から出るオーディオ信号にはサンプリング周波数は無いそうだ。 ライン出力からはアナログのオーディオ信号そのものが出力 されるってさ。 ソースが44KHzなら44KHzっぽく192KHzなら192KHzっぽく聴こえる ってことだろ。
うそつくな! デジタルはクロック周波数でぶつぶつ切れてんだよ!! ちゃんと 勉強しろ阿呆!!!!!
306 :
Socket774 :03/12/26 21:06 ID:bgnVX4/4
>>302 Prodigy7.1は韓国製じゃなくて独逸製ですが。
つーかデジタル出力が価格相応ってなんだよ、それ(藁
デジタルに値段も糞もあるかよ(藁
つーかなんでProdigy7.1買うんだ? 本家のAureon7.1の方が音も良くて安くて良いことずくめじゃん。 Prodigy7.1は音は悪い、値段高い、(韓国メーカー)で終わってるじゃん。
ONKYO信者が嘘を言うたびに荒れるから ONKYOのカードだけはONKYOスレでお願いします。
ハッキリ言ってオンキヨー買うなら、韓国製品のがマシだろ。マジで。
ONKYOの話題出したら社員だ何だで荒れ、EGOの話題出したら嫌韓発言で荒れ、 Creativeの話題出したら・・・・・という無限ループ。 いったい何を話し合うスレッドなんだここは・・・
ろくなサウンドカードがない ブランド的に
312 :
Socket774 :03/12/26 21:20 ID:Zw0RPDs8
>>302 確かに入力はダメだねえ。
ハードウェアミキサーないからS/PDIF入力をミックスして出力できないし。
個人的にそれが一番痛い。
デジタルは特に普通だと思うけど、192-24の出力も対応してるし。
アナログも1万にしてはいい音するし。
1.5万だと微妙かもね、Prodigy7.1はC/Pがだいぶ悪くなると思う。
Prodigy192なんて(ry
314 :
Socket774 :03/12/26 21:46 ID:WLHfDdt+
315 :
Socket774 :03/12/26 22:11 ID:oSY1txa+
SE-80買ってきて早速使ってみてるけど、かなり良い音なんだけど? 結果的にはプロの評価を信じて正解でした。やっぱりコンデンサが他の カードとは一線を隔してるし。
316 :
Socket774 :03/12/26 22:16 ID:sX/fyMH6
315 名前:Socket774 [] 投稿日:03/12/26 22:11 ID:oSY1txa+ SE-80買ってきて早速使ってみてるけど、かなり良い音なんだけど? 結果的にはプロの評価を信じて正解でした。やっぱりコンデンサが他の カードとは一線を隔してるし。
社員と信者の書き込みはスクリプトか?
>>306 カード、ドライバ、サポート、全てをひっくるめて製品といいます。
Prodigy7.1はバリバリ韓国製のチョンカード
あえていうならドイツ製風味のチョンカード
チョンの設計したカードなんてつかえねーよ。
チョンの書いたドライバなんて自分のPCにインスコする気にもならない。
チョンのサポートなんてキモすぎだよ。
>>318 威勢だけはいいけど、おまえは何にも分かってないな。
叩くならもうちょっと勉強してからおいで、坊や。
まあRMAAの結果を見る限りではProdigy、Audigy、Aureonは CD再生する分には十分な性能があるわけで。 怪しいのはonkyoだけなわけで。艶がたっぷりなわけで。
そうか、もう冬休みの時期か
323 :
Socket774 :03/12/27 00:36 ID:3V7kBWcJ
EAXやA3D使えるサウンドカードって現役だとCreativeしかないの?YMF使ってたんだけど XPドライバではいろいろ制限するみたいで変えようと思ってるんだけど。
MAYA7.1が相性問題で動作しにくいことを確認したので、 相性を問わない、安定したボードでいいのありませんか? サウンドカード・オーディオカード・USBオーディオ、なんでもいいのですが。 *必須* 5.1ch対応 EAX対応 光デジタル出力対応(角型端子) 最大2万円程度 ヤマハの5.1chスピーカーセットでもEAXと5.1chを活かせる。 (クリエイティブのボードはクリエイティブスピーカーが必須だと聞いた覚えが…) できれば ASIO対応
>>324 NF7-S。
ASIO対応ではないけど。
>>325 SoundStormはASIO対応だべ。
SY-AP5.1+ASIO2KS
>>326 まじで?
ごめん知らなかった。
恥さらしスマソ。
>>324 というわけで、よかったな。
もまえがPen派なら、ゴッソリAthlonに乗り換えてくれや。
soundstormのPCIカードが出たら クリちゃんあぼーんかもな
わけのわからないチップを搭載しないことを願うのみ ってかもしかして独自チップ?
331 :
324 :03/12/27 02:32 ID:KdQjXC3n
>>325-330 ありがとうございます。
サウンドチップ搭載のM/Bという選択肢があったかー。
全然考えもしなかったよ。
場合によってはOS再インストールという問題はあるけど、
考えてみます。なおCPUはAthronXPなので乗り換え可能です。
(M/B交換したらMAYAも動いたりして…w)
>>292 んー、ウチのCardDELUXEではそのクラスのCDPに勝ててないです。
ホットで太い音が出るので動画再生用に使ってますけど。
この上となるとアナログ出しならDELTA1010かLynxになるんじゃ
ないですかねー。このクラスになると音の傾向とかも重要になっ
てくるので、好みで・・・って感じになると思います。
ちなみにM-AUDIOは典型的なHi-Fi調のクール系です。
デジタル出しで定評有るのはRME 96/8 PST pro+WCMらしいです。
333 :
Socket774 :03/12/27 06:05 ID:2QiiXt82
SoundStormなんて要らないだろ EAX Advanced HDに対応してないから終わってる。
ここは完全にサウンドカードスレだな しかも人の意見に右往左往するスレだ オーディオカードスレは別に立てたら?DTM板にもないから あ、DTM板住民は「良いのはどれですか?」なんて聞かないか・・・ そもそも自作板住民はゲームも出来ていろいろ出来てが前提だもんな 入力関係は無視だし・・
335 :
220 :03/12/27 10:15 ID:Bf6c8sVU
亀スマソ。
>>254 なるほど。値段も安いし、USBとIEEEがついてるのでよさげですね。
ただ、値段の安さからすると、光出力がボードについてない以外にも音質なんかに差が出そう…
もっとも、Remixもそんなに高いものじゃないし、気にするほどじゃないのかも知れないけど。
あと、その製品の3.5インチベイ、lineoutとmicの端子ってのが微妙ですね。個人的にはlininとヘッドホン端子が
欲しいので(optobayはその構成)
このlineoutとmicってのは、小改造でそれぞれlineinとヘッドホンに変更できたりしますでしょうか?
もっとも、光入出力がついてて、ヘッドホン端子付のモニタでも買えば問題は無いと思うけど。
>>334 俺も分けたほうがいいと思う。
オーディオカードであるSE80はもちろん
オーディオカードスレでお願いします。
48k固定がオーディオカードねぇ…
正直に言います。 ここは隔離スレです。
339 :
Socket774 :03/12/27 12:19 ID:3V7kBWcJ
ようやく、YMFシリーズ層に取って代わるEnvyシリーズを知ったよ。 おそらく旧YMF層だった人とか、今でもYMF使ってる人とかは一番これが合ってるな。
ダメだよ SE-80PCIは、オーディオボードだから オーディオボードスレ立てないと
Maestro-M3iシリーズの人気も根強いからなぁ。まだまだEnvy24の独走とは ならんだろうね。
初期のオーディジーをバルクで買ってつかっているのだが・・・ 北の国からの田中クニエの声質で叫ぶところで激しく音われしました。 2年ほど自作から遠ざかっていたのでどのサウンドカードがいいのか分かりません。 音割れしないサウンドカードで定評があるのはどれでしょうか?
キーボードを純か蛍に汁
>>342 真面目な話、Audigyなら買い換えちゃっても良いと思うけど、音割れは他に原因があると思われ。
349 :
342 :03/12/27 13:37 ID:9ZPwSFAp
>>343 スピーカーはB&Wのペアで5万くらいのもので2年ほど使っています。
コーンの破けなどもありませんし、ケーブル類の緩みもありませんでした。
田中クニエの声以外には問題なしです。
>>344 ドライバ・・・そういえば久しく更新していなかったようなと思い調べたら、
10月後半にHDDが吹っ飛んだので、ネットから拾って更新していました。
バージョン 5.12.5.441
>>345 もっともな意見だと思います。ただ約2メートル離れたところで食事をしつつ聞く
程度の音量で極々普通でした。
>>346 一番ありえるような気がします。悪名高き?初期のモンスターTVなので・・・
>>347 純は知りませんが、蛍・・・綺麗ですよね。
そろそろライトの寿命が来て泣いてる人もいることでしょう。
>>348 原因・・・田中クニエのありえないような濁声がオーディジーの周波数規格?
から削られたのかと思ってました。お金はないけど、彼女もいない暇人なので
オンボードのサウンドチップ?で確認してみます。
もし、俺も田中クニエの濁声で音が割れた方がいましたらご報告ください。
350 :
Socket774 :03/12/27 13:41 ID:2OBikbCU
SE80PCIはONKYOが自ら製品情報にオーディオボードと表記しています ちなみに登場時のSBLiveもそのように表記してありました
じゃあオーディオボード専用スレ立ててそっち行けよw
352 :
Socket774 :03/12/27 13:46 ID:2OBikbCU
Envy24HT-Sはこれといった特徴がないからなあ YMFはみんなMIDI目当てで購入したが、Envy24HT-Sではそのような特徴がない
353 :
Socket774 :03/12/27 13:47 ID:2OBikbCU
Envy24はこれといった特徴がないからなあ YMFはみんながMIDI目当てで購入したが、Envy24にはそのようなものがない
出品者に何か恨みでもあるのか?
定番のAP2496を今更自分が見つけましたと言わんばかりに勧められてもなぁ。
359 :
Socket774 :03/12/27 14:21 ID:7fRwX2YL
Audigy2はもの凄く音が良いぞ。 性能だけならず音質でもAudioPhile2496を超えてしまった気がする。 これはこれからのオーディオ・サウンドカードのスタンダードですね。
んや、2年半使ってるよ ただ、サラウンド機能もいらない、ゲームもしないって人が Prodigy、Audigy、Aureonを買う必要もないと エゴエゴなスレなんで紹介しただけ
>>359 中途半端なASIO対応なのでDTMじゃ使えないけどね
でもエゴより安定してるしスタンダードだとは思う
>>359 Audigy2ZS買ったのでそのような煽りはやめてもらいたい。
>>361 DTMと言っても単体音源・サウンドフォント・ソフトシンセベースあたりなら問題ないのでは。
怨狂厨に嫌韓厨に栗厨にAP厨… 本当に賑やかなスレですね。
ん〜ここはエゴマンセースレなんですね
正直自分の持ってるものが評価されると(`・ω・´) シャキーン けなされると(´・ω・`)ショボーン
まあ栗で十分なわけだが 音楽鑑賞に向かないとか言われるとなんだかなぁと
SBDMU (Sound Blaster Digital Music)(日) が7500円程度でやけに評価が高いんですが 現行機と比べて大体どれぐらいの性能ですかね?
二万台以下のアクティブスピーカーに繋ぐならAudigy2レベル以上の音は聞き分けにくいし、買い換えてもあまり効果無いでしょ
んなわけないだろ
栗でいままで問題なく動いたことのあるボードってうちではSB128PCIしかないなぁ・・・ Live!はフロントがダメちゃんでねぇ_| ̄|○ そんなわたしは現在アコちゃん あ〜そぅさ、不安定さ、DirectXへっぽこぴ〜さ(/_;)
371 :
Socket774 :03/12/27 16:26 ID:PS9pvmCk
SE-80がアナログの方も48KHzって事は、搭載されてる Maestro-M3iが48KHzでしかDACに送れない糞という事か? でなきゃ説明がつかない。
372 :
Socket774 :03/12/27 17:05 ID:tTmUFEM7
外部D/Aしかないでしょ これからは、DACだよ。 200万位するものもあるらしいけど、 最近は、24bit96kHzアップストリームものでも 2万円くらいからあるからね。
373 :
Socket774 :03/12/27 17:12 ID:3V7kBWcJ
Envyが出た時点でSE-80PCIの敗北は決定的になったんだが・・・。 ONKYOもちゃんと次のバージョンで機能面や48khz固定を取り除くべきだな。 まあEnvy採用してそれを他のメーカーじゃできないような超高音質にしてSE-200PCI とかにすれば売れるんじゃないの。
374 :
Socket774 :03/12/27 17:16 ID:+kkrV8m1
5万円迄で、2chアナログ再生の音質が良いカードで お勧めはありますか?
375 :
Socket774 :03/12/27 17:37 ID:tTmUFEM7
>>373 ナルホド(・д・)
今までのシャイーンの自演はみなSE200の布石だったのか!
来年には極秘裏に開発していたEnvy搭載カードを市場に投入する気か!
やるなONKYO!
377 :
Socket774 :03/12/27 18:03 ID:DxlqJGPE
ま あ 最 強 で あ る こ と は ま ち が い な し
379 :
Socket774 :03/12/27 18:12 ID:+kkrV8m1
>>375 さん
6万円位なら検討範囲に入ります。DAC にも興味があります。
もう少し情報を集めてみて、自分に合ったものを見つけてみます。
ありがとうございました!
Prodigy7.1も48固定 Audigyも48固定 値段も実売7980円という圧倒的パフォーマンスでも$80最強 できるだけ音質に悪影響が出る機能を贅肉を剥ぎ落としアナログ2ch正統派出力を貫いて PC環境でも守られたオンキョウサウンドは最強
このスレ的には、毎回改行入れて書くのがトレンドなの?
382 :
Socket774 :03/12/27 18:26 ID:2OBikbCU
>>380 捏造は恥ずかしいからやめような
日本語が不自由+捏造が大好きといえばどこの国の香具師かすぐわかってしまうな(爆藁
383 :
Socket774 :03/12/27 18:54 ID:PS9pvmCk
SE-80を貶すスレ
384 :
Socket774 :03/12/27 18:59 ID:2sWBsx4r
sonarとかacid使って音楽を作りたいのです。 SOUND BLASTER AUDIGY2 PLATINUM PROを買おうと思うのですがどう思われますか?
>>380 そんなにONKYO社員の振りしてイメージ下げて、ONKYOに何か恨みでもあるのか?
あ あ 素 敵 す ぎ る ! ! 圧 倒 的 な 予 感
”カード”じゃないんだが、今日買ってきたPhilipsのPSC805がカナリいい感じなんだけど。 USB2.0は伊達じゃないね、全然音とびしない。 MAYA44MKII、と二週続けて音源買ったが、805の方がいいかもしれない・・・安いしw
>>384 ゆくゆくは本格的なASIO環境に意向することを考えると、ASIOに正式対応していて
それなりのオーディオカードを選ぶのが良いと思う。
一応無難に一通りの事はできるAudiophile2496や、MAYA44mkIIあたりを買ってみては?
まあ、ゲームやら映画鑑賞やらを併用するには厳しいかもしれんが、音楽制作やるだけ
ならこいつらで何とかなるかと。
>>384 ゆくゆくは本格的なASIMO環境に意向することを考えると、ASIMOに正式対応して
いてそれなりのオーディオカードを選ぶのが良いと思う。
一応無難に一通りの事はできるAudiophile2496や、MAYA44mkIIあたりを買ってみては?
まあ、ゲームやら映画鑑賞やらを併用するには厳しいかもしれんが、音楽制作やるだけ
ならこいつらで何とかなるかと。
392 :
Socket774 :03/12/27 21:51 ID:PXSanp/3
MAYA44mkIIははっきり言って音悪いぞ。 一応入力が二つあるが、入力一つのProdigy7.1にするか、 複数入力が欲しいなら素直にEnvy24にするか、見切りを付けた方が良い。
そこであれですよ
そうそう、あれあれ。
ヘッドフォン使わないならMAYA44 MK-U買う意味ない。 つかあの価格でデジタル入力がないのはちょっと。
またまたそこであれですよ
>>324 >ヤマハの5.1chスピーカーセットでもEAXと5.1chを活かせる。
スピーカーは何?
デジタルでEAX対応ってできたっけ?
>342 あの番組の録音環境があんまりよくないのかも。「妹だぞ」のシーンで 音割れしてたし。
うん、まぁアナログで使うこと考えたらアレが無難な選択だな。 Envy24HTはチップは高性能かもしれないけどカード自体がイマイチな 出来なのが多い。チップが多少貧弱でもMade in Japanの底力で カバーしてみせたOnkyoは凄いと思う。
あれはなかなかあれでいてやはりあれはあれなりにいい
>>398 お茶の間シアターとかいうAVアンプとスピーカーのセットじゃないの。
あれならアンプは普通のAVアンプだからアナログ入力が付いているはず。
(全部かは知らないけど)
404エラー
再生重視で 2chでDAC通して使うのに良いカードってなんでしょうか
デジタルでEAX対応するにはやっぱり栗セットが必要なのか。 YAMAHAのアナログ5.1入力持ってるのはいいな〜。
それにしてもSE80は糞…
408 :
324 :03/12/27 23:15 ID:KdQjXC3n
>>398 バーゲン品のCTS-20USBです。
入力はUSB×1(重いからあまり使いたくない)、デジタル×2、アナログ×1
出力はアナログ×1(ただし6chモードと同時には使えないなど制限多し)
アーキテクチャはわからないのですが、デジタルでEAXはできないのですか。
勉強不足でした。EAXを使いたいときはアナログ、音楽はデジタルと
使い分けた方がよさそうですね。
>>408 ちょっと見てみたけどアナログ入力は2chなのね。
>>375 RME HDSP9632って、どんな傾向の音です?
聞いたこと無いんで興味有りますヽ( ´ー`)ノ
413 :
324 :03/12/28 01:09 ID:MyzwSm/o
>>411 そうですね。普通のミニプラグです。
今はUSBでPCの音を、アナログでMIDIシンセの音を引っ張ってきてますが、
やはりUSBは使いたくないのですよ。動作は重いし、音の出始めにタイムラグがあるし。
>413 mLANにしてみたらどうでせうか
>>413 アナログ入力が2chしかないのならEAXの信号を正しく
再生することはできないよ。
アナログでつなげても、フロント2ch分の信号を使ってスピーカー側で
無理やりサラウンド風に処理して再生するだけで、本来なら
リアやセンターへ出力されるべき信号は再生には使われない。
EAXをきちんと再生したいのならAVアンプを買うのが一番の近道だよ。
今売られている機種なら5.1chアナログ入力は標準装備で
値段も型落ちの新品なら2万円ぐらいからある。
416 :
774 :03/12/28 01:39 ID:hYmaaP08
おはようございます 質問します。PCI80はゲームができない?そうですが、サウンドカード2枚挿しして、 (PCI80とゲームできるカード)使用することはできますか?
できません
418 :
774 :03/12/28 01:41 ID:hYmaaP08
!!できないのですか・・。 ONKYOの80ってゲームできるけど音がキタネエってことですか?ね?
>>413 デジタルでつなげてプロロジ2でごまかすってのもありかも。
てかゲームできないわけないだろ。 栗カードみたいにEAXとかがないってだけだ。
しかしSE80は8000円でなんでこんなに(・∀・)イイ!!音するんだろね 今日もこんな夜中にSE80の奏でるオンキョウクオリティーの最強サウンドが聞けて幸せだな。
422 :
↑ :03/12/28 02:38 ID:WVIDaxJ9
ツマンネ
歪んだ音が籠もったONKYO製のアクティブスピーカーとの相性ばっちり。おすすめです。
>>420 クリの一部の製品のみEAX3対応。
そのほかの製品でもEAX2までは結構対応している。
EAX3>>>>越えられない壁>>>>EAX2
って栗はいうけど、EAX3未体験なのでよくわからない。
>>424 「対応してる」と云っても所詮エミュレートだよ>栗以外のEAX
ハードウェアレベルでEAX命令にネイティブ対応してる訳じゃ無く
搭載チップ上でソフトウェアエミュレートしてるから不具合も多い
栗EAX>>>>越えられない壁>>>>他社EAXと言った方が正しい
426 :
Socket774 :03/12/28 04:17 ID:e5xRU1wM
AOpen ENVY24 LP(3980円)を買ったのですが、QSTV10で休止状態からTVの録画(録音)が できず、ショックを受けています。もう少し高いカードならできるのでしょうか? いいものがありましたら教えていただけないでしょうか?
427 :
Socket774 :03/12/28 04:20 ID:xRYibaTx
>>425 まあEAX自体枯れた技術だけどね。日に日に対応してないのが増えてる
っつうか対応しててもドルビーデジタル対応してるゲームもあるからあんまり
お呼びじゃないんだよね。正直
>>426 えーと、MTVですよね・・Envy系とは相性悪いんですよ。
Cobra AW850 (Deluxe含む)なら大丈夫ですよ。
古いYMF系もOK。AUDIGYシリーズもOKです。
私はM-AudioのAudioPhile2496と2000+
QSTVはMTVシリーズじゃないよ
あ、カノープスと言いたかった そまそ
そもそもVIAは相性があるし
432 :
Socket774 :03/12/28 10:42 ID:DP3Yv1GX
EAX3>>>>>>>>>EAX2>>>>>>EAX2エミュ EAX3は定位とか全然違う 背後の壁に当たった銃弾の場所がわかるレベル
あれ>>>>>>>>>EAX2>>>>>>EAX2エミュ あれは定位とか全然違う 背後の壁に当たった銃弾の場所がわかるレベル
>>427 最近のゲームにはうといのだけど、
ドルビーデジタル対応してるゲームっていうのは
ソフトがリアルタイムエンコードするってこと?
436 :
Socket774 :03/12/28 11:14 ID:B60rnoPP
あげ
自作板ってこんなにもレベル低かったっけ?
ムービーパートがドルビーデジタルなんでアンプのモード切り替えが必要って意味なら、 栗のLive!5.1以降だとドライバでデコードできるから、 問題ないはずだけど。MCP-Tでも当然問題ない。 逆にいうとそれ以外でドライバデコードできない場合は確かに問題ありかも。 でもその場合、文句を言うべき対象が本末転倒じゃないかと。
439 :
48kHz固定 :03/12/28 11:48 ID:qeWhWVGB
すみません。実質48kHz固定だとどう不具合がでるのでしょうか? 44.1kHzのデータがサウンドカード中で48kHzに変換されるということですよね? 音的な変化はどうなるのでしょう?
びろーんってなる
まあ私は、BlasterLive!のBULKで満足しちゃってるからなあ。
ずっとサンタさん使ってきたんですけど、 買い替えようと思ったら次はどのあたりがいいですかね? 出力は2chあれば良いのですけど、ゲームとかEAXいらんかったら 今のままでもいいのかな? つーかサウンドに関しては2年近く気にしていなかったので全くわかりません。 (´・ェ・`)
満足を知らないヤシより幸せだろ
>>443 ならまだ変えない方が良いと思うよ
アナログ出力2chのみってなら、中古のSE-80PCIを試してみるのもありかな
>>443 >>445 はお決まりだから無視して、Aureon7.1とか、DMX6FireLTとかがお勧め
サンタからならしっかりグレードアップを体感出来る
>>447 新しく買うようなものでもないと思っただけ
TERRATECなら良いと思う、DMX 6fire LTはオススメだね
449 :
Socket774 :03/12/28 14:30 ID:5uy5jk6r
質問させてください。 構成 アンプ:Accuphase E-408 CDプレーヤ:TEAC C-1D(主にトランスポートとして使用) DAC:E-408オプションDAC スピーカー:ELAC BS203.2 上記構成で音楽を聴いているのですが、なんとなくPC内蔵サウンド出力から アンプを通してCDを聞いたところ音の悪さに愕然としました。 そこで、サウンドカード(オーディオカード?)を購入しようと思っているのですが、 SN比の高い内蔵DACに定評のあるカードはなんでしょうか? 70-80年代UK-ROCK 50% 女性Vo 50%の割合で聞いておりまして、好みの音質は艶のあるエロイ音です。 よろしくお願いします。
> 好みの音質は艶のあるエロイ音です。 エロゲ?
>>450 エロゲじゃなくて女性Voで耳元で囁かれてる様な錯覚に陥る膝がガクガクなるような音の事です。
>>452 レスありがとうございます。
今使ってるアキュのDACは見晴らしの良い音なのですが、素直すぎると言うか
音が薄めでサ行に力強さがないんですよ。
なので、違うDACを試してみたいかなと思っています。
455 :
Socket774 :03/12/28 15:39 ID:JKRZHPOS
USBは良くないよ。 音質もオーディオカードはもちろん、高性能サウンドカードより劣るのが多いし。
>>455 外部でDAコンバートできる分、有利だと思うんだけどね。手軽だし。
もちろんUSBにしろカードにしろ、そっからの音質左右要因もいっぱい
あるから一概に言えないけど。
でもオレも理想は
オーディオカードのデジタル出力→外部DAC→アンプ〜
が一番いいと思う。
Philipsのやつ、2.0対応でようやく音とびの恐怖から開放されたよ。
458 :
Socket774 :03/12/28 16:28 ID:pnEvQJ2L
値段4マソまでで、AP2946並みの音質、加えてゲーム、EAXにそこそこ対応してるカードって無い?
ネーヨ
>>458 あれを使用せよ。そうあれしかなーい
/ \
| アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ |
\ /
 ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧ ∧,,∧
(,,゚∀゚) '' ̄ヽ ( ゚∀゚ ) ミ゚∀゚ ミ
./ | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O ∧_∧ ミ ミ
(___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚ ) ミ,,,,,,,,,ミ
/ ~~~~~~~ \
>>456 オーディオカードを見れば、しっかり作れば内部でも問題がないことがわかるはず。
外部でコンバートできるから高音質はメーカーの売り文句。
冬休みが終わるまでこの調子か。
>>462 よくわかってるじゃないか
そして、この厨の波を耐えてこそ漢なんだよ・・・たぶん
464 :
443 :03/12/28 17:39 ID:3TRpMkbq
みなさんありがとうございます。 別にサンタでもの足りないわけではないんですが、L/Rのバランスが勝手に変わったり ブラケットの取り付け位置が曲がっていてハードウェアの認識が悪かったりと いまいちな感じで使ってきたので、違うものも体感したいなぁと。 お勧めにあったTERRATECに惹かれています。 ドイツ製ということだけなんですけど(´ 3`) TERRATECスレに行って勉強してきます(三( ゚∀゚)
>>461 DeltaとかはブレークアウトボックスでAD/DA部は外だしにしてるぞ。
10In/OutとかだからPCIに収まらないって理由のほうもでかいかも知れんが。
別にアウトボックス付いててもAD/DAをアウトボックス側につける必要は無い
から、価格を気にしないでいいなら外だししたいんだろ。
サウンドカードを今まではPCIの上から2番目に付けていた。 それを下から2番目にしたら何か音が小さくなった感じになった・・・。 あとCPU使用率を100%にして少し時間がたつと凄いノイズが入る。 こういうことは何で起きるの?
そういうマザーだから
468 :
Socket774 :03/12/28 17:59 ID:6C3WTry2
漢 の カ ー ド こ こ に あ る Y O !! ! ! w w w ば え い と ど ー か の 強 最
サウンドカード新調しようと思ってるんだが、EAX3対応ゲームを快適に遊べて できるだけ安いの(高くても1万台)っていうと、どのあたりがベストなのかな?
470 :
Socket774 :03/12/28 18:18 ID:Ex0G8p5Z
Audigy2の一番下の奴っしょ。14kくらい
クリエイチブなカードは一番下というよりCPU&電源から遠ざける
>>466 電圧不足というより電圧不安定
>>449 C-1Dって、、、いくらなんでもこの構成じゃ力不足じゃないの?
この構成なら、適当なオーディオカードでデジタル出力して
DACに入れたほうがまともな音が出る気がする。
音の薄さは、トラポとかデジタルケーブルあたりのがボトルネックに
なってると思う。
473 :
469 :03/12/28 21:58 ID:G3sh01pN
>>470 レスどもです。ってことはAudigy2ZSDAがいいのかな?Augidy2NXはダメポ?
今日SE-80買ってきました。本当にいい音だわ。驚いた。ドライバも安定してるし。 買って良かった、と思わせる名機だと思う。
475 :
Socket774 :03/12/28 23:21 ID:rCVOofxJ
474 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/12/28 23:21 ID:hysPC6Ec 今日SE-80買ってきました。本当にいい音だわ。驚いた。ドライバも安定してるし。 買って良かった、と思わせる名機だと思う。
今日SE-80買ってきました。本当にいい音だわ。驚いた。ドライバも安定してるし。 買って良かった、と思わせる名機だと思う。
477 :
449 :03/12/28 23:24 ID:5uy5jk6r
>>472 やっぱりC-1Dはないですよね。。W
実は最近システムの入れ替えをしたばっかりで、CDプレーヤだけが貧相な状態です。
来月にでもVRDS-15買う予定です。
因みにデジタルケーブル及びピンケーブルはアクロテックの6N-2040で自作したものを使用しています。
>>449 アキュのスッキリ爽やかサウンドと対局の肉感のある音にしたいんですよね?
だったら個人的にはCardDELUXEです。
>>472 っていうか、アキュのアンプやDACが爽やか系だからじゃないかと。
でもE408にELACだと何処までエロく出来るか・・・
Audiotrak製品のドライバって、どのフォルダにインストールされるか分かりますか? デスクトップにコンフィグ画面へのショートカットを作りたいんですけど、どこにインストールされたのか良く分からないんです・・・ OSはWinXPで、製品はPARAOです。
480 :
Socket774 :03/12/28 23:31 ID:8q29Klmt
すいませんちょっと質問よろしいでしょうか。
音声をTV出力したいと思ってるんですが
いちいちパソコンの背面のコードを抜き差ししないとダメですよね。
なにか他に方法がないかなあと思っていたら下のサイトで全面に
差し込み口のあるサウンドカードがあるということを知りました。
http://mbsupport.dip.jp/mb/tv2.htm しかしこれはなかなか値段が張るものですので断念しました。
パソコンの背面で抜き差しする方法以外の方法で
うまく音声をTV出力する方法ってないんでしょうか?
>>480 二股で分岐して繋げっぱなしにしとけばいいんじゃない?
安く済むしさ。
482 :
Socket774 :03/12/28 23:41 ID:8q29Klmt
>>481 二股に分岐する部品って存在するんですか??
483 :
479 :03/12/28 23:54 ID:BlbifC7I
484 :
449 :03/12/29 00:08 ID:sloTh5fw
>>748 レスありがとうございます。
CardDELUXEについて調べたところ、肉厚で温かみのある音のようですね。
視聴してみたいけど、サウンドカード視聴できるところなんてあるのかな?
ただちょっと高価ですね。中古で5万までで購入できればいいですけど・・・
関係ないけどPC自作板にオーディオ詳しい方がいるとは思いませんでした。心強いです。
確かにアキュは爽やか系ですがエラックのBS-203.2はエラックにしては芳醇に鳴ってくれますよ。
485 :
449 :03/12/29 00:09 ID:sloTh5fw
すみません。 478さんの間違いです。
>>484 ウザで試聴できなかったっけ?
ヤフオクなら4、5万で買えるけど今は出てないみたい。
>>484 多分、USER'sSIDEで視聴できると思うけど・・・
でもあそこ、LINNで固めてるので参考になるか・・・
まぁ他との傾向で掴んで下さい、って事で。
ちなみにウチのメインシステムは、#のSX-1+SX-1コンビをKIMBER SELECTで繋いでる、
超ハイスピード狙いの構成です。これが出なかったら多分アキュかムンド買ってたと
思います。
今日SE-80買ってきました。本当にいい音だわ。驚いた。ドライバも安定してるし。 買って良かった、と思わせる名機だと思う。
まほろはインコネがキンセレですか・・・
SE80に始まりSE80に終わる 今年も昨年に続きSE80の年だったな
CardDeluxxのアナログ出力と RME digi 96/8 PST pro+SRC2496 ってどっちが音イイだろう?
信頼できる情報筋によると、坂本龍一はSE-80PCIを使ってるらしい。
カラヤンもSE-80PCIだろうね
ゲルギエフもSE-80PCIらしい。
496 :
Socket774 :03/12/29 08:37 ID:13d5RnWU
>>486 ありがとうございます。
これはどうですかね・・ちょっと試してみたいと思います。
私もSE-80PCIですよ。
俺もSE-80PCIだ
500
SE-80PCIってなんでここまでネタにされるの? 別に、悪くはないお手軽グレードアップカードなんじゃないの?
>>501 S/P DIFがINとOUTの二つあればここまでネタにならんとおもうが
OUT二つじゃな
あれだ、自分のカードに自信が持てないから必死に他の人に意見を求めたり 自分の持ってるカードを褒め称えたりする少し歪んだ心理の持ち主が居る。。 SE80は世界最強のサウンドカードだって認めてやれば消えるだろうよ(w
糞スレ立てんな。 SE-80PCIの話題はONKYOスレでやることになったろが。
CS8472-CS EPチップって何ですか?
ここまでネタになると社員というより釣り師の仕業としか、、、 とか言ってる漏れはaudigy使ってたり。 世の中わからん
既に専用スレあるじゃん
>>494 怨狂社員またやってくれたな、カラヤンって1989年に
死んでいるんだけど。
511 :
Socket774 :03/12/29 15:43 ID:HZVE93Ul
FREEWAYのCinemaSound801のドライバを探しているのですが。 FREEWAYのサイトに接続できません、他社製のドライバで代用できないでしょうか?
501 :Socket774 :03/12/29 10:15 ID:NWIxMbUX SE-80PCIってなんでここまでネタにされるの? 別に、悪くはないお手軽グレードアップカードなんじゃないの? 意識してない人間は質が悪いな 正直きもいです
ONKYO擁護派はキモイ。安置もキモイ。
515 :
Socket774 :03/12/29 18:10 ID:433ZbMAA
オンキヨ
>>512 安いし、いいと思っただけですが・・・・。
まぁ、きもがられても結構です。
517 :
Socket774 :03/12/29 19:10 ID:OMjOmQY1
>>512 ネタではなくマジに困っております・・・
518 :
426 :03/12/29 19:18 ID:ShHJtvn6
>>428 レスありがとうございます。ENVY系とQSTV10が相性悪いというのは
知りませんでした。AUX-INから普通に録音できていたのですが、一度
休止状態にすると設定がデフォルトに戻り、音声が録音できない状態に
なってしまうため、もともと休止状態をサポートしていないのだと考え
ていました。
いずれにしてもCobra AW850やYMFでもOKというのは安くて助かりました。
早速試してみます。本当にありがとうございました。
ENVYなんて所詮VIAのチップだから不具合で無いほうが不思議。 VIAってだけで買う気しない。 蟹だのVIAだのの安物糞チップ好んで使うのは、無知か、貧困層か、途上国の連中
今時VIA云々って言ってる人まだいたんだね。
では生産ストップしたESS製チップ搭載カード買う奴は もう狂ってるとしか思えんな しかしチップの生産ストップしてだいぶ経つのに さすがは国産メーカーだけあって潤沢な在庫があるのですね
522 :
Socket774 :03/12/29 20:01 ID:dAfnu5Sp
Envy24HTとEnvy24の違いって何?
>>519 少なくともEnvy24(無印)は買収される前のICEなんですけど。
WaveTerminal192あたりはオーディオカードながらコアはEnvyなんだな。 3万弱の価値があるのかは知らないけど、廉価サウンドボードの姉妹チップを コアにしてるというといい印象はないよな。 聞き比べできればいいんだけど・・・。
外ゥーが来日した際にあれを買っていったらしい。 ヨドバシの店員が言ってた。
>>511 亀レスだが、他社のでも代用できるよ。
チップがForteMedia FM801用のドライバなら
たしかどこのでも入るはず。
>511 Windows2000用のドライバーなら有るよ
>ENVYなんて所詮VIAのチップだから不具合で無いほうが不思議。 とか言うと格好いいとか思ってるんだろ しょーもない餓鬼だな やっぱ冬だわ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / V | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l V ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | I l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | I | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | A | | l | ヽ, ― / | | l A | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
全く、冬休みが終わるまでずっとこの調子か。(2度目
533 :
Socket774 :03/12/29 23:35 ID:dHdjcLpf
今までAOpen AW744とONKYOスピーカー GX70の組み合わせで使ってきたんですけど、 サウンドカードを買い換えようと思っています。 使用用途は主にMP3を聞く程度です。ゲームは全くしません。 候補としては @AUREON 5.1(評判が良いようなので) ASE-80PCI(スピーカーがONKYOなのでいいかな?と思って) Bその他 を考えてます。 皆さんだったらどう考えますか?
SE-80PCIに決まっている! それ以外はカス。
535 :
533 :03/12/29 23:45 ID:dHdjcLpf
さすがSE-80だとレスが付くのが早いですね(苦笑 こちらでは評判はあまり良くないようですが、実際はどうなのかなぁと思ってます。 なかなかいないとは思いますけど、聞き比べた人の意見も聞いてみたいですね。
536 :
Socket774 :03/12/30 00:03 ID:lhnHt9+C
聴き較べたが、圧倒的にSE-80のほうが良かった。
ONKYO工作員は正月休むの?
539 :
533 :03/12/30 00:16 ID:SYoidHR3
こういう流れになりそうな気はしてたんですけどね(笑
実は当初AUREON 5.1を買うつもりでGoogleで調べてたんです。
そしたらこういった記述があったので迷ってるんですよね。
----------------------------------------------------
2chでの音楽再生にこだわるなら
・ONKYO SE-80PCI
オールマイティに色々使いたければ
・Terratec Aureon 5.1 Sky
といったところだと思います。
http://pika-chu.com/ymf/board.cgi?board=1&page=1
最近のサウンドカードやオーディオカードを比較した評価やレビューってないですか? テンプレで紹介されてる海外サイトってなんかちょっと違う気がして。 例えば同価格帯のWaveTerminal 192LとSB Audigy2 PlutinumEXを比較したりとか。
digit life
サウンドカードを買うときに考える事って スピーカーが光対応なら迷わず安いの スピーカーがアナログのみなら好みのでいいのか?
543 :
533 :03/12/30 00:46 ID:SYoidHR3
>541 いいページを紹介してくれてありがとうございます。 ちょっと勉強してきます。
544 :
Socket774 :03/12/30 00:53 ID:r/FXh5F6
愛しの藻前ら様方。 サウンドカード云々言ってるが、肝心のスピーカにも し っ か り 金 か け て る ん だ よ な ? オイ、何とか言ってくれ!!
(ノ∀`)アチャー
546 :
540 :03/12/30 01:04 ID:NYSoJHD3
>>541 ありがとうございます。よく調べてみます。
>>544 集合住宅なのでヘッドフォンです。
1万円台のですけどね。
あのー、ちょっと覗いてみたら・・・ herculesがテンプレにすら載ってないのでつが、スレ違いでしたか? Turtle Beachは微妙にあるようですが。
Sound Blaster Digital Music(SBDMU)かSE-80PCIの購入を考えてるんですけど、 どちらのほうが音が良いかわかる方いますか? 使用目的は音楽鑑賞がほとんどです。
549 :
533 :03/12/30 01:19 ID:SYoidHR3
digit lifeを見てきましたが、AUREONの評価はExcellentが多かったですね。 SE-80PCIは記事が無かったので、DOS/VmagazineのHPでレビューの確認をしました。 性能をたんたんと紹介しているところを見ると、ん〜。。って感じですね。 >544 1万円程度で音楽環境をアップグレードしようと思ったら、現在の自分の環境から考えてサウンドカードを購入するのが費用対効果が最も高いと思ったのです。 お金があればスピーカーも買いたいですけどね。それは、また次回の話です。
オーディオ用3ウェイスピーカーを4つ4chで使ってる(20万相当) スピーカー駄目だとカードなんか換えても音は劇的によくならないと思う リスニングに向かない糞エイティブのAudigy使ってるけど、そこそこのスピーカー使えば どんなカードでもそこそこいい音で鳴らせる(オンボード、Audigy、SE80体験済み) この中ではSE80がリスニングに最適だったが、ノイズに強くダイナミックレンジの高いCarddeluxやLYNXには到底かなわないと思う 音はスピーカーで6割がた決まるっぽいしね(他にトランスポート、アンプ、DAC、ケーブルで4割)
551 :
548 :03/12/30 01:22 ID:H6gDI1nh
すいません、環境書き忘れました。 cpu:Pen4 2.6CGHz memory:1024MB os:WindowsXP home です。 どちらの方が音が良いか、どちらの方がオススメか、 というのを聞きたいです。
552 :
Socket774 :03/12/30 01:24 ID:Tb2N0Hgj
オンボード、Audigy、SE80 この中ではSE80がリスニングに最適 ( ^∀^)ゲラッゲラ レベル低い争いだな
SE80なんかAudigy2 ZSからゲーム関連を取っ払ったようなもの。
554 :
Socket774 :03/12/30 01:35 ID:XeWAG0i5
こんばんわ。初めて書き込みさせていただきます。 今回新しく組む予定のPCに乗せるサウンドカードを迷っております。 そこで、ここのスレの識者の方々のお知恵をお借りしたいのですが 使用目的は、おもに音楽鑑賞が目的です。 あと、たまにゲームなどもやりますが別にEAXとかは必要有りません。 アップデートとか毎回やらなくていいくらいドライバーが枯れて安定してる。 コンデンサーにきちんとお金がかかっている物が載ってる。 予算は2万円くらいまでですが、できるだけ安いほうがいいです。たとえば8000円とか。 BOSEのMediaMate IIと相性のいいもの。 この条件にぴったり合うカードを教えてください。
555 :
533 :03/12/30 01:38 ID:SYoidHR3
>550 ん〜なるほど。スピーカーってかなり重要なんですね。 ただ、スピーカーに20万も出せるかいうと難しいですねぇ。。。 でも、そこまでお金をかけなくとも、いいスピーカーを使うというのは考慮する価値はありそうですね。 >552 SE80の話が出ていたので、例として出してくれたのでしょう。
556 :
533 :03/12/30 01:49 ID:SYoidHR3
>554 230を見ると >サンタ特徴 >○ドライバの安定性は他の追随を許さないレベル とあります。これを見るとサンタが良さそうですね。 ちなみにUsersSideのHPで14800円でした。
>>550 音はアンプでほぼ決ま(ry
アンプは何をお使いでしょうか?サウンドカードからアナログでつないでいるようですけど。
>>556 サンタは古いからAureon7.1と比べると音質はかなり劣る。
しかもAureon7.1は11800円で買えるのに、14800円は高すぎ。
あとGX-70じゃサウンドカード買い換えてもあまり差はわからないかも。
YMF744系って使ったこと無いからどのくらいの音質なのか知らないが。
>556 サンタなら東映で¥11800-だったよ。 サクセス2号店の近く
561 :
533 :03/12/30 01:59 ID:SYoidHR3
>548 SBDMUとSE-80PCIの2択でしたら、SE-80PCIでしょうね。 一般的にSound Blasterはゲーム用途に適していると言われています。 以前Sound Blaster Liveを使っていましたが、作られた音って感じがして、あまりいい印象は持ちませんでした。
562 :
550 :03/12/30 02:03 ID:gC0PNmqe
>>557 サウンドカードからBirdland AudioのOdeon-Agへ光出力
そこからSONYのTA−555ESLにつないで4ch出力してます
確かにスピーカー良くてもそれを鳴らしきれるアンプじゃなかったら、スピーカーの実力は半分もだせませんね
563 :
548 :03/12/30 02:06 ID:H6gDI1nh
>>561 レスありがとうございます。
SBDMUが作られた音って感じなんだったら、
SE-80PCIは原音忠実って感じなんですか?
だったらSE-80PCIのが良さげですね。
se-80pciも作られた音w
そういえば以前ブ○スでaureon7.1ga10800で売ってるのを見たことがある。 その時は金持ってなかったのでスルーしたが、次の月に買おうと思って行ったら いきなり1000円値上げされていた。値上げしないって言ってたのにな。 …結局それ以後買ってない。
566 :
Socket774 :03/12/30 02:09 ID:d8uIIAKa
SoundBlaster:論外 SE-80PCI:作られた音
567 :
533 :03/12/30 02:10 ID:SYoidHR3
>558 ドライバが枯れて安定してるものをご希望と言うことだったので、サンタをお薦めしましたが、Aureonのドライバが安定していれば、そちらの方がいいかもしれないですね。 ん〜それほどスピーカーって重要なんですか。。。 ちなみに558さんはどんなスピーカーを使っているんでしょうか? 下手するとカードではなくてスピーカーを購入することになるかも(汗
>>563 SE-80PCIも原音忠実ではない。
>>561 =533
SoundBlasterって付くからって糞Live!と同じに扱われてもねぇ…。
常時ageのしったかは氏んでいいよ。
>>566 結局はどんぐりの背比べなんだよ。ここでハイエンドオーディオカードの話が出たにしてもろくな議論など行われないだろうね。
廉価版、下位カードの音が悪かったから他カードもひっくるめて悪い、みたいな事を言う人が
ピュア、AV等のオーディオ関連板に出現したら袋叩き必至なんだが、ここでは9割方同じレベルの人ばかりだから普通に話し合われてたりする。
570 :
Socket774 :03/12/30 02:15 ID:nD1jyMgn
スピーカでいい音を求めるよりヘッドホン+ヘッドホンアンプのほうが安くていいかも。アンプ外でデジタル接続にして。
571 :
558 :03/12/30 02:24 ID:iaVbHwBO
>>567 なんかレス間違えちゃったみたいだ。
>>533 と混同した。
スピーカーはオーディオ用のが別にあるけど、
(ONKYOがまだピュア路線だったバブル時代の物)
PC用はこの前買ってきたMA-20D使ってる。
23800円にしてはなかなかいい音がしてるんじゃないかな。
GX-70AXはピュア時代のONKYOのノリを期待して昔買ったけど、
酷い出来で(低音は汚いし、音が籠もりすぎてる)すぐTV用に格下げになった。
しまった。あげてた。 自分は通常利用とDTM同居で安く済ませるために通常はSB Live!でDAW弄るときだけRoland UA-20使ってる。 万人がどこがどう違うってはっきり聞き分けられないだろうし、PCでほんとにいい音は不可能だと思ってる。 ただ、「ドライバの安定性」や「互換性」「レイテンシ」「好みの音」は選べるのでそれでカードやDACを選べばいいんじゃない? まあ、そうこういいながら次はAP2496で一台独立させたいんだけどね。あと液晶。 液晶持ってないけどノートのほうがノイズ拾いにくいみたいなので液晶に移行したいんだけど、ノイズの乗りって違う?
>>570 ヘッドフォンとスピーカーじゃスピーカーの方が音楽聴くには良いと思う。
全身で聞くのと耳だけだとやはり違う。
まあそれはおいといて、ヘッドフォンはAKGのK501なんかお勧め。
安いし、繊細だし、120ΩだからサウンドカードのHPAでも駆動できるでしょう。
>>572 本当に何百万のオーディオに匹敵するのは無理だと思うけど、
CardDeluxeあたり使えば聞いてて不満のないなかなかいい音は、PCでも出来ると思うけどなあ。
ノイズはM/Bの出来にも結構依る。
HTPC系のスレや掲示板を見ると、その辺の情報が出てるから参考にするといいと思うよ。
575 :
554 :03/12/30 02:38 ID:XeWAG0i5
ありがとうございます。 みなさんのアドバイスをみると、やはりSE80-PCIがぴったり、 というよりも、この厳しい条件を満たすのはSE80しかないという事がわかりました。 あした買ってきます。買ってきたら報告します。じゃあ。
スピーカでがんがん聞ける環境がうらやましい。東京砂漠で一人暮らしの身には無理っす。 近所に地下にスタジオ持ってる家があるんですが、通る度に自然に羨望のまなざしが地下にw
577 :
533 :03/12/30 02:41 ID:SYoidHR3
>558 おすすめのスピーカーは?というスレを見てきました。 MA-20Dは評判良いようですね。GX-70AXと比較してそんなに違いますか。。。 ちょっと考え方が変わりました。優先順位としてはスピーカーをまず考えようと思います。 本当にありがとうございました。
>>576 ああ、東京で集合住宅系では大変ですね。
うちは池袋まで30分弱のところに一戸建てなんで。
そうなるとヘッドフォンはかなり有用ですな。
>>577 GX-77Mも評判良いみたいなんで、お店で聞けるなら聞いてみましょう。
>>572 PCの場合ノイズは電源からが一番拾いやすいからね。
だからノートのがノイズ拾いにくいってのはあるだろね。
ATX電源の場合、出てるケーブルをアルミホイルでシールドしてやるだけでかなり違う。
電源自体もできるだけアルミホイルで覆ってやるといい。
簡単なノイズ対策のコストパフォーマンスはアルミホイルが最強。
>>うちは池袋まで30分弱のところに一戸建てなんで。 めちゃめちゃうらやましいです。いやほんと。四方殆ど家の無い実家に帰りたいw まあ、実際ある程度投げちゃってるので宗教論争には加担せず使い分けてます。 さすがにちゃんとした環境で何百万クラスの音を聴いたことが無いので想像出来ません。 ちょっと見たらCardDeluxeまだ出てました。直販で$399クラスなら無理すれば買えなくもないかも。 ただ貧乏なのと一応現行機種で組みたいので無難にAP2496が念頭にあります。 今ENVY24系以外だと高いか古いかマイナーかの三択になりそうで怖いっす。
>>579 ショートが怖いっす^^;青い火花が忘れられないw
やったんかい!!
なんかずっと前にどっかの音関係スレでまんまアルミホイルをぶち込んで南無とか言う書き込みが・・・ まさか!
>539 あれ書いたのオレだわ。 でも、前言撤回したい気持ちでいっぱい。 あれはただ単にいろいろ聞いたり読んだりした評判をまとめただけなんで。 オレ自身はSE-80なんか使ったことないし。 Aureonでいいんじゃない?
Aureonで良いと思うよ。現時点では(オールマイティーなもので) ジャパンバリューのαゲルシートで良いんじゃない? カード包むの。あれ絶縁体だし。ベロベロだから付けるのにムカつくけど
スピーカーは聞き比べ出来るところ多いけどサウンドカードはあんまりないよね。 マシンのデモのおまけって感じで展示してあるところがほとんどだしw このスレ、始めは荒れ荒れで糞スレだと思ってたけど、初めて買う人には要チェックなスレだね。 一部変な電波混ざってるけど。
587 :
Socket774 :03/12/30 10:54 ID:FLydqIIW
>>585 あれ全然効果ないよ>αゲル
そもそも電磁波吸収
αゲル、キャプチャーカードには効果あったよ
589 :
548 :03/12/30 11:51 ID:H6gDI1nh
>>564 >>566 >>568 SE-80PCIのがまだ良いっぽいということなんですが、
SBDMUはだめですか?
CPUは買い換えるんで音飛びは多分平気ですし、
ノイズも入りにくいってのでちょっと惹かれたんですが、
S/N比がどこにも書いてないんですよね。
>>568 の方はSBDMUを使った事あるんですか?
どんな感じだったか教えて頂けると嬉しいんですが。
現在、VAIOのR63kをケースを変えて使用中。 AGP Riva TNT2 PCI1 PCI2 ギガポのカード PCI3 エアフローは十分な方。 ギガポ自体はそれほど発熱していないから一番下にサウンドカードを足そうと思うんだが、 サウンドカードの発熱ってどうなん?総じて高い/低い 或いはカードによって熱かったりそうでなかったりするん?
気にしなくていいよ ヒートシンクすら付いてない
たとえばアンプって結構熱くなるよね? その点サウンドカードはどうなんかと思ってたが大丈夫、なのかな。 とにかくありがとう。
他と違ってSE80は暑くならないよ。 サウンドカードの中では一番発熱が低い。設計が優秀だからね。
エゴのアレはアツくなるね・・・本家はアツくならないのに・・・
結局サウンドカードはみんな似たようなもんなんでしょ?>音質
>>595 そうですよ。だから気にすることないですよ。
CardDeluxeユーザの方々に質問。 WDMドライバのβテストに申し込んだ (申し込めた) 方、いますか? 申し込もうとしたら、リクエストシートがUS在住を前提にしているっぽいので、 俺はヘタレて挫折しました。
音質のSE-80PCI ゲームのSB系 この二枚を買えばENVY24系の糞カードなんてイラネ。こいつは中途半端過ぎる。 誇れるのはRMAAの結果だけというのが哀愁を漂わせていますな。
600 :
Socket774 :03/12/30 16:34 ID:mYb7PPbD
未だに前世紀の遺物、48k固定カードを使ってるのに高音質とか言ってるアフォが常駐しているスレはここですか?
ONKYOが誇れるのは社員の必死さだけ。
で、結局オーディオカード選びの基準って何なのさ。
値段
>>602 原音に忠実な再生ができて、
入力がレコーディング用途にも使えるクオリティーのもの。
>>599 そのAudigyもONKYOに比べれば屑塵
>>602 私の個人的な観点では
1:44.1kHzがちゃんと出力できること
2:低ノイズ・低レイテンシーであること
3:ASIO等、自分が使うアプリケーションインターフェイスに対応していること
4:入出力の数・形式が自分の用途にあっていること
5:デジタル出力がちゃんとしていること
まあ、このぐらいですかね。
上のを含めあとはスペック表や試聴してみた結果を参考にして、
自分の感性と財布の折り合いがつくようにチョイスしてください。
といいながら、私は5がいまいちなDELTA410を使ってますけど。
28500円だったからまあいいかな。と。
Prodigy7.1を挿してカードが余っているからゲーム用にAudigyでも 2枚ざししてやろうと思ったのですが2枚ざしというのは カード1のLineOut→カード2のLineIn、カード2のLineOut→スピーカーで繋ぐことをいうのですか? それともスピーカー二組用意するのですか? アフォな質問ですみません。
>>606 そのレスに意味は無いとしても、
正直SE-80PCIがどんな音なのかは興味のあるところです。
これだけ話題になって具体的な比較文章があまりないというのも不思議なので。
どっちみち機能的に買うことはないですけど。
>>608 出力と入力がちゃんとあっていればどんなつなぎ方でも最終的には音がなるだろうよ。
ゲームやって音楽聴くなら最強の組み合わせ SE80PCI SB Audigy2 ZS って事か
SE80PCI は余計
それもそうだな。
614 :
Socket774 :03/12/30 17:51 ID:mYb7PPbD
つーか、SBを必要とするゲーマーは、ちゃんと最低4ch以上のスピーカを置いてるか? 2chやヘッドフォンを使ってるなら、サウンドカードより先に4ch環境を構築するのが先だぞ。 それこそゲーム用サウンドカードはLive!Valueで十分。
具体的な比較 SNR : SE-80PCI>>>Prodigy7.1=Audigy2 ドライバ : SE-80PCI>Prodigy7.1>Audigy2 艶 : SE-80PCI>>>Prodigy7.1=Audigy2 端子 : SE-80PCI(RCA)>Prodigy7.1=Audigy2(ステレオミニ) プロの評価 : SE-80PCI>Audigy2>Prodigy7.1 出来るだけ公平に評価したつもりだが、やはりSE-80は一歩上だ。
>>615 > ドライバ : SE-80PCI>Prodigy7.1>Audigy2
具体的な例を挙げてくれ。
> 艶 : SE-80PCI>>>Prodigy7.1=Audigy2
具体的な例を挙げてくれ。。
> プロの評価 : SE-80PCI>Audigy2>Prodigy7.1
評価したプロが誰か教えてくれ。
4chにすると音質変わる? 後ろから音がするとかだけ?
SOUNDBLASTER LIVE!5.1でライン録音は無理がありますか? 主にラジカセからの出力ですが。
619 :
Socket774 :03/12/30 19:07 ID:mYb7PPbD
>>617 サラウンド感が良く出るし、EAXゲームなら部屋の反響もよくなる
当然音も3Dになる
620 :
Socket774 :03/12/30 21:01 ID:HkHY+lEf
フォルテッシモ3からZSに変えてみた。 結果、音質とゲームの動作速度が変わった。 ZSにしてみると、室内で音がこもっている様子がよく再現されてる。(響きとか) 音の迫力に関しては変化は微少かな。むしろ、アンプとスピーカー、ウーファーを 変えた時の変化の方が、カードを変えたときの変化に比べて遙かに大きい。 ゲームの速度は Call OF Duty のトンプソンを撃ちつくすまでの時間が明らかに 以前に比べて早くなった。ベンチしてないけれども、そう感じる。 ついでに4.1chでゲームをやってみたけど、2chとは違うね。あたりまえだけど。 ちょっと感動。でもスピーカーの置き場や、アナログで接続するためのアンプとか 色々問題があったので、元の2chに戻してみたり。でも、ウーファーの響きでマウスが カタカタする環境をいつか取り戻したい。 ゲームならZSで多分間違いないと思われ。DVDなら家電で聴けばってのはスレ違いか・・・。 以上。
4chにしてみた、いまいちだった やっぱ前後のスピーカーが同じじゃないとだめかな・・・ あとウーファーか
Prodigy7.1より本家の方が安定してるよ
623 :
Socket774 :03/12/30 21:31 ID:wT1mfS3+
>>621 同じじゃなくても問題ない。
うちはフロントをGX-70AX、リアをR1800という安物環境だが、
よくあるちっこいスピーカーとウーファーが付いたサラウンドセットより圧倒的にいい音がする。
624 :
Socket774 :03/12/30 21:48 ID:TsQpvGA9
SE-80PCI買ったんですがヘッドホンを刺すところがありませんでした。変換コネクタ とかあるんでしょうか
あるよ。RCA ミニプラグ変換プラグ探せ
SE-80は艶が歪んでいて最高です
↓ここでSE80ヲタからの激しい反論
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/12/30 10:50 ID:D79jIo8n marlinてアーサー王にちなんでるですね。参謀だとか。 昔産栗にあったぐらいの情報しか見つかりませんです。 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/12/30 13:00 ID:YeCXPoc7 っで、FocusAudioの輸入してでもゲットするって人 その後どうなったの?おれも気になるんだけど、 日本の商社はやる気0だしなw
maya44mkUが届いて、一通り聞いてみました インプレしてイイっすか?
プロの評価つっても ん十万(もしくは数百万単位か?)もするアンプやスピーカー使ってるんだろ? 既にカード関係無いぢゃん
>>630 ん十万(もしくは数百万単位か?)もするアンプやスピーカー使ってるからこそ(ry
このスレを見て、lynx twoからSE-80PCIに乗り換えました。 やはりlynx twoといえど、SE-80PCIに比べるとただのおもちゃですね。 (ちなみにSR-007+SRM-007tで聴き比べてみた感想です。) 私はこれまで様々なオーディオカードを使ってきましたが SE-80PCIほど繊細で艶のある音を表現するものは存在しませんでした。 少なくとも音楽鑑賞という分野においては、これに勝るものは今後10年間出てこないと思います。
ネタはもういいよ
>>633 そこまで誉められちゃ、今日のところは勘弁してやらぁ。
636 :
629 :03/12/31 01:05 ID:Z+up78Lv
ではオーディオ暦10年の耳と知識でMaya44mkUのインプレをさせてもらいます 購入方法はサクセス通販。三日で届きました(納期B 環境は新築12畳間のホームシアター。PCは静音化した自作機、OSはWin2k SPはB&Wノーチラス803をメインに、それ以外はB&Wの小型SPで5.1ch アンプはAV用にSTR-VZ555ESをデジタル同軸で、ピュア用にサンスイの 907limitedをアナログ接続で聞いております それまで使っていたサウンドカードが4年前に2千円で買ったYMF744チップの カードだったので、最近のカードとの比較にはあまり役立たないかもしれません まずアナログで聞いてみた印象としては、前のカードより段違いにS/Nが良く 音に腰があります。具体的に言うと弾力感のある中低域〜低域が乗るのですが それがうるさく感じられることもありませんでした。解像度が高く、 音場に十分な広さがあるためだと思います。 とはいえ一聴して、はっとさせられるような音ではありませんでした 音の粒立ちですとか、純粋な綺麗さという意味では以前のカードよりは 明らかに一段上ですが、段違いというほどの物ではないです もしもCDプレーヤーで喩えるなら、YMF744のカードがCDウォークマン級で 44mkUは3〜4万級の単品コンポのプレーヤーといったかんじの変化でした おそらくDVDプレーヤーなら7〜8万円級の音質でしょう(あくまでCD視聴の場合です
mkIIはあんま良いチップ使ってないからねえ 値段相応というか、Prodigy7.1の方がC/Pは良さげ
638 :
629 :03/12/31 01:26 ID:Z+up78Lv
長くなったのでこちらに続きを書きます 実際3万円台のプレーヤーとPCでの再生を聞き比べてみたところ 同じレベルの音質だと感じました。ドライバや諸々の部分を煮詰めれば 5万以下の単品コンポを上回る音質を得られるかもしれません 次にデジタル同軸でのDVD映画の視聴をしました(ロードオブザリングス 正直映画の音の視聴は苦手というか経験が浅いので 普段使用しているパナのDMR-E30との音質差を感じませんでした アナログで繋げばまた違ってくるのでしょうが、面倒なので今回は勘弁 導入時も導入後も特に問題は起こってません このカードでは接続端子に標準フォンジャックを採用していますが これは明らかに音質的な恩恵を与えていると思います ケーブルを新たに用意しなければならない手間はありましたが・・・ 十分満足のいく買い物でした
4行以上の文は読む気が起きない
641 :
一太郎の要約機能 :03/12/31 01:48 ID:wNKxD8uZ
>>640 まずアナログで聞いてみた印象としては、前のカードより段違いにS/Nが良く
音に腰があります。
もしもCDプレーヤーで喩えるなら、YMF744のカードがCDウォークマン級で
44mkUは3〜4万級の単品コンポのプレーヤーといったかんじの変化でした。
642 :
一太郎の要約機能 :03/12/31 01:50 ID:wNKxD8uZ
正直映画の音の視聴は苦手というか経験が浅いので 普段使用しているパナのDMR-E30との音質差を感じませんでした。 このカードでは接続端子に標準フォンジャックを採用していますが これは明らかに音質的な恩恵を与えていると思います。
はじめまして。みなさんこんにちは。 この2年で僕がA4ノート3ページ分にまとめた SE80のインプレを書き込みさせて頂いてもよろしいでしょうか?
一太郎すげー
647 :
Socket774 :03/12/31 01:57 ID:yvrYM2tw
VAIOの音をよくしたくてサウンドブラスター着けて、 MP3やMPEGの音がよくなったと喜んでいたのですが、 WindowsのBEEP音やGigapocketの音がサウンドブラスタから 一切出ないのですが、出るようにする方法はないものでしょうか。 もしサウンド関係詳しい方のご意見いただきたく思いまして、、、
>WindowsのBEEP音 無理
650 :
Socket774 :03/12/31 02:23 ID:6ySz3ELR
年末なので、思いきってSE-80PCIを買ってきました。インストールも凄く簡単でした。 で、CDを聴いてみたら素晴らしい音質です。腰も艶も他の追随を許しません。 接続端子も音質向上に貢献している感じです。流石、日本を代表するオーディオ メーカーの音板だなぁと感じました。随所に拘りが感じられます。 持ってない人は一度買ってみてください。きっと期待に答えてくれますよ。 はっきり言って、48k固定だ何だと難癖付けてる人は愚かです。アナログの場合、 音質を左右するのはそれだけではないですからね。
年末なので、思いきって風俗に行ってきました。挿入も凄く簡単でした。 で、ピストンしてみたら素晴らしいマンコです。腰使いも肌の艶も他の追随を許しません。 チンコを接続すると快感向上に貢献している感じです。流石、日本を代表するソープ の風俗嬢だなぁと感じました。随所に拘りが感じられます。 やってない人は一度やってみてください。きっと期待に答えてくれますよ。 はっきり言って、売女だ何だと難癖付けてる人は愚かです。アナルの場合、 快感を左右するのはそれだけではないですからね。
6 5 0 名 前 : S o c k e t 7 7 4 [ ] 投 稿 θ : 0 3 / 1 2 / 3 1 0 2 : 2 3 I D : 6 y S z 3 E L R 年 未 Tょ の で 、 思 し ヽ き っ て S E - 8 0 P C I を 買 っ て き ま ι T= 。 イ 冫 ス ├ ― 儿 も 凄 < 簡 単 で ι T= 。 で 、 C D を 聴 し ヽ て み T= ら 素 晴 ら ι し ヽ 音 質 で す 。 腰 も 艶 も 他 の 追 随 を 許 ι ま 也 ん 。 接 続 端 孑 も 音 質 向 上 (こ 貢 献 ι て し ヽ ゐ 感 し~ で す 。 流 石 、 θ 夲 を 代 表 す ゐ 才 ― 〒~ ィ 才 乂 ― ヵ ― の 音 板 T=~ Tょ ぁ と 感 し~ ま ι T= 。 随 所 (こ 拘 Ч か~ 感 し~ ら れ ま す 。 持 っ て Tょ し ヽ 人 は 一 度 買 っ て み て < T=~ さ し ヽ 。 き っ と 期 待 (こ 答 之 て < れ ま す ょ 。 は っ き Ч 言 っ て 、 4 8 k 固 定 T=~ 何 T=~ と 難 癖 付 |ナ て ゐ 人 は 愚 力丶 で す 。 了 ナ □ 勹~ の 場 合 、 音 質 を 左 右 す ゐ の は そ れ T=~ |ナ で は Tょ し ヽ で す 力丶 ら ね 。 6 5 1 名 前 : S o c k e t 7 7 4 [ s a g e ] 投 稿 θ : 0 3 / 1 2 / 3 1 0 2 : 3 0 I D : c w Z l / O 0 r 年 未 Tょ の で 、 思 し ヽ き っ て 風 俗 (こ 行 っ て き ま ι T= 。 挿 λ も 凄 < 簡 単 で ι T= 。 で 、 匕° ス ├ 冫 ι て み T= ら 素 晴 ら ι し ヽ マ 冫 ] で す 。 腰 使 し ヽ も 肌 の 艶 も 他 の 追 随 を 許 ι ま 也 ん 。 千 冫 ] を 接 続 す ゐ と 快 感 向 上 (こ 貢 献 ι て し ヽ ゐ 感 し~ で す 。 流 石 、 θ 夲 を 代 表 す ゐ 丶丿 ― ┓° の 風 俗 嬢 T=~ Tょ ぁ と 感 し~ ま ι T= 。 随 所 (こ 拘 Ч か~ 感 し~ ら れ ま す 。 ゃ っ て Tょ し ヽ 人 は 一 度 ゃ っ て み て < T=~ さ し ヽ 。 き っ と 期 待 (こ 答 之 て < れ ま す ょ 。 は っ き Ч 言 っ て 、 売 女 T=~ 何 T=~ と 難 癖 付 |ナ て ゐ 人 は 愚 力丶 で す 。 了 ナ 儿 の 場 合 、 快 感 を 左 右 す ゐ の は そ れ T=~ |ナ で は Tょ し ヽ で す 力丶 ら ね 。
>RCA ミニプラグ変換プラグ探せ ヘッドフォンで聴くときはヘッドフォンアンプ用意しなくて だいじょうぶなの? 変換コネクタだと音が小さくなりそうだが。
正直、テスト結果とかのデータを見てもピンと来ない。 テスト結果の数値データで意見を述べる人がいるが、 いつから音は見るものに変わったんだ? わかんねーよ。
オーヲタの耳が腐ってるからだろ?
>>654 自作板なのでここにいる人たちの大部分は音楽を聴く耳を持ってません
ベンチマークの結果だけでグラボの性能を判断するようなものだよな。 厳密にはCPUもベンチマークは無意味かもしれんな。
耳で判断するには全部買わなきゃだめだから・・・
>>654 基本的には自分の勘で買うことになる。
数値はあくまでも参考程度なものだけど、客観的評価は数値でしかできないのよ。
音なんてものは聞く人によって1000円のものが200万円に勝つことだってあるからな。
>>657 少なくともCPUとネットワークはベンチマークがあったほうがいいぞ。
数値ですべてが表現できるからな。
3Dゲームまったくやらない奴が9800Pro使って、このカードスゲエ最高ですとか 藁セレの環境に5900XT差してFFベンチやって結果見て、5200より遅い!5900XTは糞だ!とか 後から出てモデルナンバーも上の9200が9100に負けるなんて信じられない!とか この程度は自作板住人ならバカジャネーノって思う事。 だがDTM板住人がらすれば、このスレは↑とまったく同じ事をでやってる。
>>659 どっちも数値でわかるのは数値の大小だけで
それがどう「使い心地」や「体感速度」という官能部分と結びつくかは定かじゃないよ。
けど俺は
>>654 みたいにベンチを無意味だとは思ってないよ。
経験を積めばある程度は数値から体感を想像できるから。
DTM=ゲーム製作 3Dゲームをやる=音楽を聴く
>>582 ,583
そのカキコは自分じゃないですが、カキコを読んでプとか思いながら
シールドだけじゃなくてちゃんと絶縁しろよと突っ込んでセロテープでべたべたと。
ただ、一本丸々忘れてたケーブルがあって、そいつがマザボの変なとこにくっついたらしく、
いつもの習慣でチェックのときは横板開けたまま電源オン!バチ!ダウン。
泣きそうになりながら電源引っこ抜いてアルミ箔毟り取って掃除機かけて恐る恐る再挑戦。
・・・無事でした。何故??
ギャースレネタですね^^;
いや、しかし各個人PCの内部ノイズの度合いがまちまちだから グラボもサウンドカードも数字での客観的比較が難しいのも納得する今日この頃。
音の良し悪し・・・GPUのベンチ S/N、歪みのベンチ結果・・・CPUのベンチ S/Nはもろベンチを反映してるわなw
SE-80PCIの良さは数値では測れない
>>665 ごめん、どういう理屈でそうなるかわからないんだけど・・・
搭載チップ・ADC/DAC等のスペックの数字もボード構成・ドライバの評判等も参考にはなりますよ。
あくまで参考で、どれくらいであきらめられるかって言うことにはですが。
PCで常用する程度ならS/N95db以上を謳っているものならいいか、というのが自分の基準です。
使ってみるとプチノイズ、ラインノイズ等が乗るようなものは論外。コレばかりは使ってみるしかないです。
Live!のフロントパネルのヘッドホン端子は思ったよりノイズ乗りせず使えますね。←この程度の耳ですw
>>661 これがわかるのよ。
ResponseTimeとTurnAroundTimeとしてね。
>>667 音の良し悪しは色づけでかなり印象が変わる。色づけ=チート
それに比べて、S/N、周波数特性、歪みは、測定結果がそのまま音をあらわしてる=チート不可=体感可能
たとえば、S/Nが悪いとノイズが聞こえるし、周波数特性がドンシャリだと高音と低音が強調されて聞こえるでしょ?
>PCで常用する程度ならS/N95db以上を謳っているものならいいか、というのが自分の基準です。
現にONKYOは-20dbもサバを読んでるんだから信用できないでしょ。
Creativeもサバ読んでるし。
Creativeはどれ程鯖読んでるの?
Audigy2ZSは-6dbほど。意外と優秀。
672 :
Socket774 :03/12/31 04:22 ID:hM18PsBI
>>669 >ONKYOは-20dbもサバを読んでる
( ゚Д゚)ハァ?
ソース出せよ
まさかRMAAのループバックとか言うなよ?(ゲラ
ループバックは安物ADCの性能に足を引っ張られるんだが
最低2万以上のオーディオカードを使わないと話にならん
無音から立ち上がる一筋のsin波の静的な特性で 実用時の複雑な波形の鳴り具合も決め付けるか。
それ以前に48KHz固定を止めないとCDすらまともにならないってのがあるけどな。
676 :
Socket774 :03/12/31 04:31 ID:jHncTpsq
>>674 は48kと44.1kでブラインドテストしたら絶対間違える恥ずかしい奴(w
>674 se-80の話なら、44と48どちらで鳴らしても同じ鳴り方に聞こえたから このカードに関してはオイラはsrc云々は気にならなかったな。 (後はse-80固有のキャラを気に入るかどうかだけ) で、実は気に入らない組だったんだけど最近復活させた。 今これで はにはにのOP聞いてるよ。上にあるネタ(?)じゃなく007と007tで(w
いや、アップサンプリングすること自体だめよといいたい。 ストレートにしないと少なくともあちらさんの意図している音には どうすっ転んでも聞こえないわけで。 ちなみに、わざと荒れる要因をかくとすれば、 私、CD-Rの違いによる音の違いがわかったりするタイプの人間。
>>私、CD-Rの違いによる音の違いがわかったりするタイプの人間。 知人に音響関連の専門出た人が居るけどまさにそのタイプ。 飲みながらいろいろ話してると自分は雑な耳でよかったなって思うときがある。 ちょっとスレ違いになるけど一回ちゃんとしたチューブアンプ組んでみたいものだなあ。 デジタルの出音もちょっとは楽しいものになりそうだし。
>CD-Rの違いによる音の違いがわかったりするタイプの人間 上の文面を例に挙げるけど(批判してるわけではない) 耳の良し悪しって「経験」の差による事が多い。 CD-Rの音の違いとか、ケーブル、電源ケーブル、電源品質での音の違いは 優れた機器、高級機(100万程度の)を自宅に入れて聴けば 恐らくこのスレの8割方は誰でも分かる。 そこに、本物のコントラバスの弦が鳴ってるような感覚とかそういう経験がないだけだ。 「聴いたことがあるか、無いかの差だけ」だよ。 パソコンレベルの音は、DACでも導入しない限り、2万以下のカードでそんなに気にする事もないわな。 目的と好みで買えばいいんだ。 自分も高級機があるが、最近じゃぁもっぱら パソコンでmp3の音を聴いてばかりだ、気楽にきけるし。
なーんか最近つーか前から思ってたけど…ここってキチガイの巣窟だよな。 ウンチク大好き、俺は違いの分かる男だぜ。俺の耳が絶対。みてーな自己中多すぎだろ。
客観的に消化出来れば問題なし
自己中多くて問題あるんか? こういうところは自己中多くい方が参考になる。 マンセーばかりじゃ何がいいかわからん。 他人の自慢なんてスルーすればいいし。
スペックスペック、チップチップ・・・・・ でもアナログ回路についてはクドくないよね 要は耳でしょ、良いと思った奴がそいつにとって最良
中国語のgoogleでも結構上位でヒットするページのフォーラム 2002年8月、チャットをまとめたものと思われる投稿 exite翻訳 [23:46] 1つの午後遊んだ [23:47] 48kHzはSantaCruzに勝る 44.1kHzは負ける [23:47] Win98下でWinMeを食べない driver [23:47] 48kHzの下で音色はSantaCruzよりとても多い [23:48] 比べて下SE-80PCIの段階に対して思う細部と比較的によい しかも背景は比較的に静かだ 楽器の形体は比較的に明らかだ [23:49] 音色の上でSantaCruzは本当にあまりはっきりしていない 多くなった一層はある音が借りがない [23:52] SantaCruzはSSRCに開くかどんな違いが聞いてわからない [23:53] しかしSE-80PCIはSSRCをつけないでSantaCruzに比べて欠けた [23:53] SE-80PCISantaCruzの音色の相違とかなり明らかだ 特に真剣に聞きにいく必要はない [23:54] SantaCruz弦楽がまた乾いてしかも正常ではないハーモニックスがある ピアノの音は比較的に中身がない [17:30] Winamp+SSRC SE-80PCIMX300に快勝する [17:32] 楽器の形体は明確にする 弦楽の表情は豊かにする ぼうっとした味は出てくることがある [17:32] 大いに各声部の段階を下へ編んで思ってとても明確だ 舞台の深さに現れ出る [17:33] 簡単に言う 私は使うことを受け入れることができるSE-80PCI豪華であることを押さえて音楽を聞くことに取って代わる [17:33] 前提は きっとSSRCを使う
まとめると SE-80PCI+SSRC > SantaCruz > SE-80PCI SE-80PCI+SSRC > MX300 (exite翻訳 -> excite翻訳です・・・)
同じソースで48kと44kのものを用意するのってみんなどうやってるの?自分で録音? とりあえず、SE-80PCIでCDとDVDで同じ曲が収録されてるものを聴いてみたけど違い はわからなかったな。 あと、CD-Rの音の違いは条件によるけど注意して聴けば誰にでもわかるレベルだよ。
689 :
Socket774 :03/12/31 14:55 ID:jrUr6Jh+
内蔵(AC97)とSB Audigy2 ZSと聴き比べても違いがわからないんですが・・・ そんな俺ってやばいですかね?
SBはオンボード以下
>>690 そんなあなたはCMI8738か、YMF754
>>688 ソースは普通SSRCなどで高精度に48kHzに変換する程度じゃないかと。その上でABX。
それで音質向上が確認できればリアルタイムのを使う、確認できなければ使わなくても良い、
それだけのことかと。
ただ、確認できなかったからといって向上していないということを意味するわけではなく、
判別するのに十分なカードの歪とノイズ性能(つまり44.1kHzでもすでに・・の可能性)
、再生機器の性能、聴覚の鋭敏さ、集中が不足しているだけなのかもしれません。
でも判別できなくとも、精神衛生上利用することもアリです。CPUパワーもたいして食いませんから。
693 :
Socket774 :03/12/31 16:06 ID:RmVWLZdg
結局SE-80PCIの48k固定によるデメリットは皆無なんだね
しょうがないちょっと待ってろ!
SE80はもうだめぽ
今日 Live X-Gamerと単三駆動の百円均一スピーカーから Live X-GamerとMA-20Dの組み合わせに変更した。 なんとなく光端子も埋めたくなったので、AV710をPro化したのを追加してLiveと2枚差し。 が……音が激しく変わった事は分かっても、どっちが良いとかの感覚が湧かない事に気づいた。 こだわりも糞もない奴が評判で買ってみたところでこんなもんか。
698 :
Socket774 :03/12/31 16:18 ID:9pjF69Fu
>>697 変換するならSSRC-hpの方使わないとダメだろ。
699 :
697 :03/12/31 16:29 ID:wowEFC3d
700 :
Socket774 :03/12/31 17:06 ID:zo2zfp5j
苦節一年半、ついに自作板住人もSE-80PCIの音質を認めざるを得ない状況になったな。 では2003年の〆としてここに宣言しよう。 SE-80PCI最強
あの価格にしては良いと思うよ(アナログ出力)
信者が痛すぎる
CT4750の透明感あふれるサウンドを超えられる カードを教えてください。
俺ONKYO信者じゃないよ M-AUDIO信者、ギターはYAMAHA信者 DENONってさ、昔デンオンって読んだよね?いつからデノンなの? ギターで言う、イバニーズとアイバニーズみたいなものか
ボーズがサウンドカード出さないかな。 海外の有名音響メーカーの製品って出しても意味ないか。
BOSEなんか誰も買わねえよ
708 :
Socket774 :03/12/31 18:21 ID:i+C9Wt6o
>>704 デンオン->日本コロムビア(株)のAV・メディア関連機器の事業
2001年 (平成13年) 10月1日 日本コロムビア(株)のAV・メディア関連機器の事業を分割し、(株)デノンを設立。
>>597 CardDeluxeのβドライバだけど、
私は何とか申し込めたよ。
私が申し込んだ時は、こんな具合でやった。基本的に英数半角で
Addressに番地等をハイフンを付けて(例1-1-1)、Cityに市区町村名
Stateに都道府県名、PostalCodeは「xxx-xxxx」
CountryにJAPAN、Telephoneはハイフン無しで「xxxxxxxxxx」
あと、個人的に引っかかったのがCardsで実はCardDeluxeの所有枚数、普通は「1」枚?
申込用紙としての役目を果たすAdobe Acrobat Readerが送信用にメーラーとして
OutlookExpress等を使うっぽいので、OutlookExpress使わない人も使えるように設定する必要あり。
β版は良い具合にDirectSoundに対応しているので、今までは鳴らすのが難しかったゲームの
サウンドがスムーズに再生される様になってる(DirectSound対応の場合)
お気に入りのゲームのサウンドがCardDeluxeで鳴るのはかなり感動モノです(長年の念願が叶った)。
再生するまでかなり待たされたWindowsMediaPlayerは今回のDirectSound対応のおかげか
すぐに動画を再生してくれまつ。ただASIOは正式公開まで試せないっぽい。
βドライバのおかげでサブのサウンドカードの出番がほとんど無くなってしまいました。
>>710 597でないが報告さんくす! ドライバのせいで音かわったりしてないですよね?
finalβでパワーマネジメントにも対応したようだし公開待ち遠しいっす。
BOSEなんか誰も買えねえよ
高く無いじゃん オーディオの世界では
>>704 DENONと書くとデノンと読まれるのが海外で定着したので
国内でもデンオン→デノンに変えたということだ
715 :
774 :03/12/31 20:17 ID:m1EtBS/s
ハイバーネット対応してる? なら眠らしてたのを復活させなければ
BOSEはSE80にピッタリのスピーカーを出してる。 つまり、出したところでSE80には敵わないとン認めているからSE80専用スピーカーを作る事に専念している。
なんとなくAureon5.1 Skyを買ってみた。 Win2000環境では7.1chなんて使えないし。 わかったこと。 アンプがボトルネックになってるからサウンドボードなんぞ何でも良かった。
SE-80PCIの話題はよくでるのに SE-120PCIの話題は全く出ないのは何故?
在庫整理に必死だからだろ
ここでSE-80を押してる奴は使ってないよ。
完全にネタカードだもんな。
オンキヨ
SE-80PCIネタもう飽きてきたんだけど
SE-2004PCIXマダー?チンチン
新年早々これかよ 今年もSE80から始まりSE80に終わる年になりそうだな。
そこで俺の出番ですよ
727 :
謹賀新年 :04/01/01 06:58 ID:BWLcg2W9
明けましておめでとう御座います 本年もSE-80PCIを宜しくお願いいたします ONKYO
728 :
Socket774 :04/01/01 10:31 ID:8pEoVSPQ
結局SE80は馬なの?まずなの? オケオメ
社員と信者が諸悪の根元 オンボード以上て処 オメオメ
おそらく、以前何かでボロクソ言われた厨が 粘着質で、80PCIを叩く、(又は良いボードだと煽る)ようになったんじゃないかと 漏れは推測してるんだが それに釣られて新参がまきこまれる・・・と
いや、もしかしたらわざと悪い評判を流して、 中古で安く買おうとたくらんでいるのでは? SE-80PCIなんて早く売り払えー!
732 :
Socket774 :04/01/01 13:04 ID:7gMQ4Yeq
Envy24 HT-Sなら 7.1ch、24bit、ドルビーデジタルがたった4000円ぽっきりで手に入ります
>>732 どーせポッキー、一本分の料金だとかいってぼったくるんでしょヽ(`Д´)ノ
ちょっと質問です。 今、1000円のカード(AopenCMI8738)と、数千円のスピーカー(ヤマハYST-M101)で使ってます。 用途はゲーム、CD・mp3鑑賞なんですけど、5000円位のカードに換えると効果あるでしょうか。 それとも他を先に強化すべきでしょうか? (ちなみに私は店頭で数万円のミニコンポの音聞いて、イイ音〜と思ってる安い耳の持ち主です)
735 :
Socket774 :04/01/01 13:53 ID:jziKNHs3
CMI8738はそれほど悪くないよ。SBよりいいんじゃない?
昔の漏れを見るようだ・・・ オンボードからならともかく、5000円くらいのカード(SBLive?)では中途半端な気がする。 10000円少し超えるくらいのカードにして、後々スピーカーも15000円程度のものに変えるとか、 こっちの方が満足度は高いと思う。 それか、mp3の再生環境をチューンしてみる。 Winampとかお勧め。2ちゃんのソフトウェア板にスレがあるから、Faqチェックしてやってみれば? こちらは時間さえ確保できればタダ
Winamp・・・
スキンが豊富なだけな感じが。。。>Winanp
>735-736 おお、即レス感謝です!! そっか、そんなに悪く無いんですか。 も少し調査して、資金貯まってからにしておきます。ありがとうございます!
音質でいったらLilithなんじゃねーか?
741 :
Socket774 :04/01/01 14:09 ID:D5MEI1vy
今時Winamp勧めてる人がいるのか、驚き。 音質的にダメだろ(734の環境なら変わらないだろって意見はおいといて) トレンドはfoobar2000かな、ちょっと導入がとっつきにくいけど。
winampだって、input,outputプラグインを換えたりDSP導入すれば見違えるよ。 ノーマルではだめおちゃんだけどな。
>>742 やったところで内部演算が32bitなんで、演算誤差は多い。
Lilithやfoobar2000は内部演算が64bitだから、根本的に違う。
残念ながらWinampは太刀打ちできないよ。
安定性も大違いだし。
ASIO出力やmpg123プラグインを作ってるおたちゃん氏の書き込み
>foobar2000でのASIO出力はWINAMPに比べて格段に
>安定しており、音とびも非常に少ないです。
>また、演奏データを受け渡すパイプラインが
>全段、浮動小数点64ビットで処理されており、
>音質的にも申し分ないです。
mp3な時点で(ry HDD増強して可逆圧縮音楽にしたほうが効果的 糞耳でも違いわかる
>744 そこまで言い出すと リッピング環境、ノイズ環境まで 話がとびそう
>>734 サウンドカードよりもスピーカー先に何とかした方が良いよ。
YSTシリーズは全然ダメです。1万クラスのM45Dですら全然ダメ。M101とM45Dは持ってるけど、
使い物になりません。最低ラインMA-10Aクラスにしましょう。サウンドカードの話はそれから。
>>743 入力は殆ど16bit整数なのに、どんな状況で64bit浮動小数が要求されるんだろ。
こと俺にとってはプレーヤーなんざ入力を素で流してくれれば必要十分。
ボリューム調整も要らんし、全段16bitでも一向に構わんのだが。
748 :
Socket774 :04/01/01 15:11 ID:zr/nfuYH
>>744 可逆でもDSPやボリューム調整の関係でbit数は多い方が良い。
mp3はやめた方が良いのは同意、apeとか結構圧縮できるし。
>>747 DSP(イコライザ等)・ボリューム調整・圧縮デコード
非圧縮や可逆のみなら16bitで十分だが、
mp3等の圧縮は演算誤差の関係でbit数は多いほど良い。
mpg123は内部64bitfloatで演算してる。
それと、ボリューム調整も要らないってことは、
プレーヤーのボリュームは最大、Windowsのミキサーは
WaveもMasterも最大で使っててスピーカーだけで調整してるんだよね。
それならボリューム調整用の演算は要らない。
>>746 ローランド社員さんですか?
元旦からおつとめご苦労様です
>>748 そりゃまあそうだけど、符号化音声の展開やらDSP通したりするにせよ、
圧縮入力からして16bit以上の出力精度を期待できないのに
誤差伝播則からして64bitも必要性があるとは思えんのだが。
32bit、かつ音声ならOrderの幅も要らんから固定小数(整数)で十分かと。
後で読んだら圧縮入力ってなんだよ。すまんが無視してくれ。
>mp3等の圧縮は演算誤差の関係でbit数は多いほど良い。 お前ら馬鹿か?元が16bit何だぞw 64bitへ変換するときに音を補完して 音質を向上させる技術が使われてない限り 32bitでも64bitでも結果は同じ。
753 :
Socket774 :04/01/01 17:18 ID:LJo1Fg+3
おれから言わせればパソコン用のスピーカーなんて嫌だよ。自分は4年前にかったMDラジカセ(?)につないで使ってる。パソコン用のスピーカーにするぐらいならウォークマンにつなぐ用の2500円くらいのヘッドホンのほうが音がいい
↑ こういうヤシがSE-80は糞とか言ってんだろうなw
正直32bitか64bitかの違いなんてワカンネ。 プレイヤーごとに音の味付けに違いはあるけど音の良し悪しまで判断できる奴は極少数だと思う。
実際比べてみれば分かるよ
64bit処理だと脳内補完されるので音がよくなります(プゲラ
Lilithを安定とか言ってる人が居るのに驚き…
mp3のデコード処理のときに演算誤差を蓄積させないという意味で High bitで演算させるということには意味があるよ。 mp3にエンコした時点で量子化数(16bit)とは関係なくなってるし。 あと、演算時のビット数を語るときには整数か浮動小数点かも 気にしたほうがいい。 浮動小数点32bitの精度は整数24bit分しかないので、出力が整数24bitなら 下位精度で誤差が出てくる可能性がある。24bit以上の出力では浮動小数点 64bitで演算するのが理想的。
ここは何について語るスレでしょうか?
SE-80PCI
763 :
非限定 :04/01/01 19:43 ID:D2EQnR84
新スレ題名 サウンド&オーディオカード総合スレ 28基盤目 (スピーカーにも金かけろ)
うちのPC用スピーカーは、
>>753 のMDラジカセよりいい音でてると思う。
765 :
Socket774 :04/01/01 20:49 ID:8tjbaudd
5千円以下でいいのない?一万も出すのアホらしい
766 :
Socket774 :04/01/01 20:52 ID:D2EQnR84
サウンドカード15000円 スピーカ5000円 だったとしたら サウンドカード5000円 スピーカ15000円 のが普通は音いいぞ。 自作ヲタでサウンドカード萌え(;´д`)ハァハァなら止めないけどね。
767 :
44 :04/01/01 20:56 ID:l49l2/FL
>>766 それどころか
オンボード プライスレス スピーカ20000円
の方が良いぐらいじゃない。
768 :
767 :04/01/01 20:57 ID:l49l2/FL
↑の名前欄は間違え
さすがにオンボードはノイズのるからだめだろ nFoceとかのはどうか知らないけど
770 :
Socket774 :04/01/01 21:14 ID:LxHrOv1Z
>>752 お前馬鹿か?
mp3に圧縮した時点で元が何bitだとか関係ないんだが。
少しはmp3について勉強しろよ( ´,_ゝ`)プッ
折角良いサウンドカード使ってるのにmp3に変換したりしないし。
772 :
Socket774 :04/01/01 21:23 ID:tK5Uf9aK
Cue+ape しか落とさないし。
>>773 cue+apeで配布してるネットのサイトを教えてくれw
ゲームとか最初から逝かれた圧縮なの多い。 mp3なのはかまわんがVBRでまともにエンコしてくれ。
アップサンプリングとか64bit処理って聞くとヲーディオって すごいと思うよ(プゲラ MP3をメインで聞いてる奴らってどのぐらい脳内補完できるんだろう・・・(ry
サウンドカード15000円 スピーカ25000円 だったとしたら サウンドカード25000円 スピーカ15000円 のほうが普通は音いいよ。 でっかいスピーカー萌え(;´д`)ハァハァなら止めないけどね。
新品中古問わず月16枚弱CD買っていて保有CD2000枚弱ですが、 mp3メインですよ。 LAMEにてCBR192でエンコして速攻友達に流してます。 自分も含めて周りの友達皆p2p系・ファイル共通系やってません。 皆mp3は試聴位にしか考えてないです。 mp3聞いて気に入ったらCD買う。 互いに探している廃盤CDを中古屋で探したり、 ヤフオクで落札したり。 オーディオカードはM男Delta66
>>777 逆
15000円のスピーカーじゃMA-10Dクラス
25000円ならMA-20Dクラス
これなら明らかに後者の方が音が良い
>>779 同意。15kクラススピーカーに何万のカード使ったって、25kスピーカー+15kサウンドカードの音には勝てないだろ。
781 :
Socket774 :04/01/01 22:44 ID:2YVv1QPf
15kとか25kとか、ケーブル一本の値段しかしないスピーカーはやめたほうがいいぜ。 だってそのクラスだとウーファーが普通のスピーカーのスコーカーサイズじゃん、それじゃ音全然出ないって。
てーか、3万までだったらスピーカーじゃなくてヘッドホンにしろ。 定番で高音質とされている商品のほとんどが3万以内で買える。 もちろんヘッドホンアンプいれようね。
>>782 やはりヘッドフォンだけだとダメだ。
K501とかHD580とかも持ってた方がいいけど、スピーカーもあった方が良い。
15kでもそこそこ音鳴るし、25kならピュアヲタじゃなければほとんど満足できるでしょ。
やっぱスピーカー+ヘッドフォンは基本。
>>781 つーかPCはニアフィールドなんだから、
そんなウーファーが30cmとかあるスピーカー使ったって、
各ユニットの位置差が大きすぎてまともに聞こえないし。
>770,776 何でそんなに必死なの?
>>782 ヘッドホンアンプ入れたら3万じゃきついだろ・・・
>>786 とりあえずサウンドカード付属の奴で良いじゃん。
数万程度の低価格帯はヘッドフォン、ゲームするならサラウンド対応ヘッドフォン 買った方が高音質が望めるわな。 mp3とかゲームサウンド聴くだけなら、充分すぎるわな。 サウンドカード含めて4万ならSTAXのBasic SystemIIが買えるし (ゲームには向かないかもしれないが)
ヘッドホンがいい音出るのは承知の上。でもね・・・ヘッドホンは装着しないとならないじゃん。
サラウンド対応かよ・・・
ヘッドフォンとかって音場とかも表現できるの?
>>786 とりあえず作れ。それなりのもん使っても2000円くらいでできる。(ボリューム抵抗
ケチって、電池2本で動かすなら)
外部電源式でケースとボリュームにこだわったりすると金かかるが。
ヘッドフォン嫌いな人はしょうがないな。 PC用スピーカとかコンポのブックシェルフタイプの安物スピーカーで高音質は望めないから まずまずの音、高音質ではないけど心地いい音ってのを目指すしかない ・・・PCではそれで充分だと思うが。 漏れもオーディオなんか使わずにPCで(ヘッドフォンだけど)聴いてるしな
794 :
Socket774 :04/01/01 23:53 ID:/4C2ZJKl
ヘッドフォンばっか使ってると難聴になるし。 難聴にならなくても可聴帯域がだいぶ落ちる。
>>794 密閉式とかだと酷いよな
あっ、エロゲは密閉式でないとだめか
796 :
Socket774 :04/01/01 23:56 ID:/4C2ZJKl
>>795 確かにエロゲはねえ。
一人暮らしならスピーカーでもいいけどw
>>769 MCP-TかALC650載ってるマザーなら大丈夫>オンボードサウンドのノイズ
尤も音質的に特筆する物は無いから出力先はMA-10D辺りで十分だと思うけど
MA-20D繋げるならせめてEnvy24チップのサウンドボードが欲しいな
喪前らエロゲ目当てでつか Basic SystemIIとかのSTAXの製品はは女性ボーカルが色っぽく聴こえるらしいが オープンエアーだから外に漏れるよ
オーヲタをうならせるような録音のエロゲーってあるのかね。
結構聴けるなと言うのはいくつかあるがうなるほどのモノは皆無。
オカルト板でキモヲタどもが愛撫サウンドがどうとか録音がどうとか言ってた。
>>798 ありゃヘッドフォンと言うよりヘッドスピーカーだしね。
ここは何について語るスレでしょうか?
SE80
806 :
Socket774 :04/01/02 01:39 ID:pu+GGFGZ
あの、SE80で外部音源入力を録音って出来ます?
807 :
Socket774 :04/01/02 02:07 ID:gq1vfS3M
PRODIGY
サウンドカードや再生/録音ソフトは、PCMなりAC3なり、 透過的にデジタルデータをデジタルのまま流せばいいんだよ。 PCのデバイスにDA/AD変換を求めない、それはオーディオ機器に任せる。
>808 同感。 音楽もDVDも、DELTA DiO2496からDENONのAVアンプにつないで聞いてるよ。 AVアンプとスピーカと合わせて20万くらいだせば、そこそこの音が鳴ってくれる。 ほんとはクロックジェネレータも外付けの使わないと厳密にデジタルデータだけとは言えないんだろうけど、 そこまでこだわり出すと金がいくらあっても足りなくなるしな……。
分からないこともないが 安物とオーディオ用とで0と1に差はないのかね?
良い音質で聴きたいなら PC(サウンドカード)→同軸出力(AES、BNC)→外部DAC→プリアンプ→パワーアンプ→パッシブスピーカー これ定説 プリアンプ→パワーアンプはプリメインアンプでも良いけど 20万は金かけなきゃいい音なんてするわけがない サウンドカード→2万やそこらのPCスピーカーにアナログ出力してるようなものは音がでるっていうレベル 一度LAOXとか行ってしっかりしたアンプと繋いでいるB&WとかELACの音聴いてみると次元が違うことに誰でも気づく
813 :
Socket774 :04/01/02 11:49 ID:b8wjh/Dm
サウンドカードだけに依存するヴォケどもは ここでエロゲの話でもしてろ。変態どもが。
816 :
Socket774 :04/01/02 12:26 ID:BEVENQRn
817 :
Socket774 :04/01/02 12:28 ID:YmVTdenD
Winampは内部32bit浮動小数点演算だぞ。 つまり精度は24bit。 だから24bitサウンドカード使ってるなら生かし切れない。
>>811 >プリアンプ→パワーアンプはプリメインアンプでも良いけど
>20万は金かけなきゃいい音なんてするわけがない
そこまでしなくてもプリメインアンプ or AVアンプ+スピーカで6〜7万程度
で十分なような気がします。それにあまり良くしすぎると圧縮音源では、
聞けなくなるような気がします。
#809さんと同じく上を見たらきりがなくなるよ。
OnkyoのサウンドカードのSE-80PCI使ってる。貯まったポイント使いにショップに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして凄い。WMPの再生ボタンを押すと音が鳴る、マジで。ちょっと 感動。しかもサウンドカードなのにS/PDIF対応だから接続も簡単で良い。SE-80PCIは力が無いと言わ れてるけど個人的には最高のボードだと思う。本格的なオーディオ環境と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただベンチや音質の結果とか貼られるとちょっと怖いね。ソースによってはプチプチノイズがする感じがするし。 嘘かと思われるかも知れないけどCD再生したらマジで5千円のMDプレーヤーより音質が良かった。 つまりはAIWAですらOnkyoのSE-80PCIには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
むしろSE-80みたいなネタカードはネタスレに隔離するしかないな。 ここでは真面目な議論をしたい。
漢ならミキサー+パワードスピーカー
822 :
Socket774 :04/01/02 15:23 ID:oL3Cswnp
やはり最強のものは最強。これ事実
>>811 そりゃ20万もかければそこまで必死に力説したくなるわなぁ
824 :
Socket774 :04/01/02 15:39 ID:uUL+fcGs
>>795 防音のオーディオルームで高級スピーカーのサラウンドシステムでエロゲーするのが僕の夢です
>>824 そこまでこだわるあなたがお勧めする
オーディオルームで聞くに値する音質のイイ、エロゲは何?
あんまり録音の良くないの聞くと、音質の悪さが際だって
萎えるよ
826 :
:04/01/02 15:46 ID:zGgHwXVS
秋葉の某ショップで、CARDDELUXE お薦めされたんですけど実際に使ってる人 います??
まほろ?
今日はesi-八十を買って電車に乗った。 かなり憧れのまなざしで見られているという 妄想を激しく抱いて、クールでおすまししていた。 いい気分だった。 アンチな意見に反論したのは、 買おうかと思っているここの掲示板の傍観者が あのアンチ意見(未使用者?)を見て違う風に受け止めると 思ったからだ。 この製品を買ってやっぱり自分はおんきょうが すきだなあと思った。 最初に感じた値段と性能の差は 少しずつ縮まっていると思う。 インストゥアルメントはいい感じに聞ける っていうのは、ロックだと うまく聴けないっていう意味じゃない。 デザインを高く評価すべきとは言っても、 おーでぃおかーどの中では最高音質級を持っていることは 間違いないと思う。 だから、音質にこだわっていいかーどが ほしいっていうなら、買っていいという意見が 強いわけで、アンチ意見にはまったく違う姿勢を 示されたわけだ。 esi-八十はアコースティックな音にかんしては極めて高く評価できる。 が、それだけがいいというわけでなく、高音質であるがゆえの更なる 音質変化(いい意味で)が楽しめるように感じる。 今、音はどんどん良くなっていると思う。
↑何だこの朴訥とした語り口は。
esi-八十ってメーカーはどこですか?
おんきょう
832 :
Socket774 :04/01/02 17:10 ID:gq1vfS3M
EgoSys???
>826 やめとけ。そんな中途半端なレベルのものは買わない方がいい。 はっきり言ってLynx twoのほうが遥かに上。 どんなヘッドフォン、スピーカーで聴いてもすぐに差がわかる。 でも、>633によればSE-80PCIの方が更に良いみたいだけどな。
esi-八十は耳に美しい楽器を乗せて歩いている感じだ。 愉快だ、非常に愉快だぞ。 優越感に浸れない愚か者たちよ、可哀相な若輩だな。 惑わされずに買っておきなー。間違いなくおーでおかーどでは 現時点で最高の品。少しでも良いから色々なジャンルで極力毎日音出しをしましょう。 で、数年後に感想を述べましょう。その位の辛抱強さが必要だな!
まさにくーる(゜∀゜)アヒャ
836 :
Socket774 :04/01/02 17:44 ID:A3hGuuYT
Prodigy 7.とAureon 7.1はチップは一緒。 AV710も似てるものです。 で、聞きたいのですけど。 デジタル出力をして、AVアンプに繋いだ場合は音質は同じでないのですか?
esi-八十を使うと変化しまくり。音質もSOGOOD
>>836 デジタルなら一緒と思うかもしれないがなぜか違うんだよな〜
Aureon7.1をProdigy化すると似てくるんだけど
同じにはならない
>>824 エロゲーやるかどうかは別にして、漏れも防音のオーディオルームが
あったらいいなと思うこの頃。
840 :
Socket774 :04/01/02 18:03 ID:MCd4lbeY
初売りの朝。開店前に店の前に並んでいる人達は福袋が目当てのようだった。 しかし俺は違った。狙いはSE-80PCI。並ばなくても買えるのはわかっていた。 買うために列に並ぶのではなく、SE-80PCIの為に並びたかった。 ただそれだけの為に、俺は行列に加わった。
842 :
836 :04/01/02 18:11 ID:A3hGuuYT
>デジタルなら一緒と思うかもしれないがなぜか違うんだよな〜 当たり前だろ。何故デジタルなら一緒と思う >防音のオーディオルーム 遮音だろ。デットルームで音楽なんて聴けないぞ >コンデンサとかの影響ですかね? オプティカル、コアキシャル。当然コンデンサが変われば音も変わる それより、パワーコンディションなんて考えてないだろ それにケーブル一つでも音が変わる
845 :
Socket774 :04/01/02 18:51 ID:V7IY7fAL
アフォなピュアヲタは巣に帰ろうね ピュアヲタの理論だと、掲示板の書き込みも機械やケーブルによっつ違った文字になるんだって( ´ _ゝ`)プッ
846 :
Socket774 :04/01/02 18:52 ID:6ryODTGw
えすいーえいてぃを買った。 いつも影男のレッテルが貼られていたボクに 明るい光が差した。 いつもとは違う目線。 そして見上げるのは青い宇宙。 いつまでも一緒にいたい。−−−−−−−−−−−−−−−えすいーえいてぃ. まーじ最高っす。そこのあなたもぜひ
>>840 やがて開店時間になった。
列の人々は皆、福袋や限定特価品へと走っている。
その光景を横目に、俺はゆうゆうとSE-80PCIの並んでいるであろう棚へと歩いた。
しかし…無いのである。ただの一品も。
12/31には確かにこの棚にあったハズなのにっ!!
その時、店の奥にいた店員達の声が聞こえた。
「今年も福袋は人気ですね。」
「ああ、福袋は在庫処分にはうってつけだもんな。」
「不人気のSE-80PCIも全部いれちゃいましたもんね。」
なんて事だ。SE-80PCIは福袋の中かっ!
慌てて長蛇の列の最後尾に着いた瞬間、店員の完売御礼の声が店内に響いた…。
Heart Beat VLSC
圧倒的加減にたまらんち、ああすてきすぎる
まずサウンドカード買うにも切り分けて考えると分かりやすいんではないか。 ★どのサウンドカード買っても大差ないハードウエア条件(好みで選べば良いグループ) ・PC用スピーカ、コンポ用アンプ、スピーカ使用してる ・2万以下のヘッドフォン ★サウンドカードの良し悪しで変わるハードウエア条件(グループ) ・オーディオ用DAC、アンプ、スピーカ使用(デジタルアナログ出力両方) ・2万以上のヘッドフォン+ヘッドフォンアンプ必須 ★良いサウンドカード、オーディオ機器使ってもあまり恩恵が受けられないグループ ・ゲーマー ・mp3メイン こんな感じで切り分けると
851 :
Socket774 :04/01/02 19:58 ID:IoOO2yUt
>>850 1.2万のPC用スピーカー(MA-10D)でも、SB Audigy2とProdigy7.1の違いなら余裕でわかりますが、何か?
だから何?
違いを説明きぼん スピーカースレみたいな感じで、艶とかなしで
854 :
Socket774 :04/01/02 22:00 ID:bK2HHQb+
あげ
>>853 普通にノイズとかかなあ。音はふつうにイラコイザとかでどうにもなるよ。
ならねぇよ
857 :
Socket774 :04/01/02 23:42 ID:ObOYJPLY
>>855 ならないよ。
帯域レベルはどうにでもなるけど、発音遅延や、特定の音が入った状態でのレスポンス等、
その辺は各ユニットの特性だから、それを調整するのは難しい。
可変遅延FFT使うようだし、リアルタイム処理で的確にやるのはほぼ無理。
858 :
番組の途中ですが名無ιです :04/01/02 23:47 ID:OyvTkoi7
1万円のSE80でいいんだよな。ぶっちゃけ。 明らかに違いの分かる音が聞きたいなら10万超えは必須。 アンプも一緒。 10万前後のアンプの音を変えたいならマジで100万は必須。
SE-80はノイズが多いって話じゃ?
861 :
Socket774 :04/01/03 00:04 ID:MUQgwGZc
>>826 使っているよ。PCオーディオとしては個人的にベストだと思う。
余計な機能は何も無いし、音楽鑑賞には1ソース再生で充分。
外にはアナログアンプだけでいいのがシンプルでいい。
ヘッドマスターにHD600の組み合わせでも使ってるけど、不満無し。
これ以上「PC絡んだオーディオ」に金かけるのは、バカらしいというのもある。
ディジタルでまともに組むと幾らになるやら・・・業務用でもないし。
>>858 はいつの時代の人なんだろうかw
デジタルアンプも知らなそうだな。
863 :
Socket774 :04/01/03 00:10 ID:yA/qjRlX
SE-80PCI のHPにこんな言書いてあったが、有名な話か。 ※GIGABYTE社製のGA-7VAX系のマザーボードとの組み合わせでの音飛びの現象が発生することが確認されています。
厨房 社員 信者 SE80
価格コムの評価も芳しくないね。SE80
VIAチップのマザーなんて使うほうが悪い。 てかVIAなんて問題出てあたりまえ。 INTELチップとSISで動けばそれが正義。 よってSE80は無罪。 VIAチップの香具師は同じVIAの糞チップ積んだEnvyでも使ってればいい。
今年のお正月は御節とSE80
868 :
Socket774 :04/01/03 00:39 ID:e6WL8dWU
>>862 デジタルアンプなんてノイズのかたまり。
>>868 でも音が速いから。音が速いってだけで自分的には価値がある。
デジタルアンプで、モーター回せそうだな
デジタルアンプが糞だと思ってる方は 真空管アンプでも使ってろや
872 :
Socket774 :04/01/03 02:07 ID:gPP6DmLM
>>871 同意、はっきり言って1bitデジタルを超える品質のアンプはないよ。
> デジタルアンプなんてノイズのかたまり。 おっさんはひっこんでろ。
874 :
Socket774 :04/01/03 02:10 ID:OGMCa92L
>>868 は2.8MHzのスイッチングノイズが聞こえる宇宙人。
デジタルアンプの音は硬いんだよ「艶が無い」とかいいそうだな 艶・・・・・・( ゚Д゚)ハッ!
おまいらスレ違いだが、ヘッドフォンもちゃんとこだわりましょうね。
>>872 TactAudioのデジタルアンプチップ技術の流れを直接汲んだ、TIのデジタルアンプチップを積む
松下のXRシリーズの存在をお忘れにならぬように。
XRシリーズは、AV板でここのSE80PCIと同等の扱いだけどな…。
やっぱり音楽関係は荒れ放題だな。
定まった基準ってものが無いからねぇ… 最後は個人の好みになってしまうんだろうけど
そーいや秋葉廻って思ったんだけど、DELTA1010ってCARD DELUXEより 安くなってるのね・・・一瞬買おうかと思ったけど、もうチョイだせばLYNX買える 事を思い出して、思いとどまった。 いや、エロゲ用マシンをnFORCEからXeonに変えたんで、音何にしようか 迷ってるんだけどさ・・・
カードの事を音って呼ぶのか。まるでじいさんだな…
大雑把に言って 数万と数十万、数百万と桁が変わると、決定的な音質に違いが出てくる。 数万程度なら、多少の音の違いはあろうが ドレでも好きなのを選べということでしょ
という883はX121しか買えませんでした。
ヴァイオリンとヴィオラとチェロ どれが一番いい音でますか? トランペットとトロンボーン どっちがいい音でますか? 小柳ゆきと中島美嘉 どっちがいい声でますか? 予算と好みで好きなの使え、ヴォケッ!!
このスレの結論が出たようだなw
えういーえいてぃ最強ということだ
(・∀・)最強ー (・∀・∀・)最強最強ー (・∀・)・∀・)∀・)圧倒的ー (・∀(・∀(・∀・)・∀・)∀・)最強ー ((((・∀・))かなーりの艶ー (・∀・)最強ー最強ー最強ー♪ ( ゚д゚)あれ!
圧倒的に素晴らしい。これほどのハイクオリティなサウンドは、 単体プレイヤーでもなかなか聴けない。 少なくとも、安価な民生用DVDプレイヤーのCD再生音より遥かに優れる。 もちろん、今回のテストではダントツである。 音の情報量が際立って多いだけでなく、音楽的な意味での再現能力が抜群なのだ。 (以下略)
最近 「圧倒的」 を多用する煽りが各スレに頻発しているが 知能程度の低さ、厨な文体から同一人物 馬鹿が染つるから 「圧倒的」をNGワードにしよう
殆どがコピペ 馬鹿のひとつ覚え
圧 倒 的
スペース入れるとは 知恵を付けたなw
この製品はサウンドカードではありません オーディオボードです PCで音楽を聴くことが多くなってきた今、 迫力のある音ではなく、繊細な音を再現する事も重要になってきました。 そういう考え方で設計されたのがこの製品です
俺もうマザー2枚コンデンサを全部国産物+OSCON+Museとかにした。 もう全然違うのよ。
897 :
Socket774 :04/01/03 15:20 ID:HL4lECE9
予算的にONKYOのGX-20AXというスピーカーを買おうと決めたのですが、 5000円程度のサウンドカードで無難にいいものはありますか? 主に3Dゲームで足ひきづらないのとDVDや音楽を少しいい音で聞くのが目的なのですが。
>891 ガンオタなので無理です。
NGワードに登録するのは勝手だが、わざわざここで宣言しなくていいよ。
>899 同士が欲しいだしょ
仲間がいないと不安な奴っているからな
902 :
Socket774 :04/01/03 16:55 ID:GKPmSzZV
>>897 Live Value(CT4830)
ヤフオクで千円台で手に入る
903 :
、 :04/01/03 17:11 ID:skGwDGep
ちょいと質問なんですが、ハーフサイズのサウンドカードはございますでしょうか? 理由はインターネットに繋ぐ設定ではサウンドカードが挿せないとの事っす。音を出すには冒頭のハーフサイズのサウンドカードを使う以外方法はないでしょうか?ちなみにIBMの古いやつでWIN2Kっす。電源の切り方も知らなかった超初心者のためよろしくです。長文スマソ
4行で長文か。
>>903 おんきょうの
えすいーはちじゅーぴーしーあい
はハーフサイズのナイスなサウンドカードだ。
インターネットに繋ぐ設定ではサウンドカードが挿せない...
907 :
、 :04/01/03 17:44 ID:skGwDGep
>904ちゃんと読めダボ >905ありがとうです。探してみます。 >906人からもらった時にそう言われましたが何か?
>>907 まさにさいこうなくおりてぃだぞ。おもわず脱毛!!
設定って何の設定だよ。 BIOS?
910 :
、 :04/01/03 17:53 ID:skGwDGep
>909正確にはインターネットのカードがささってるからサウンドカードが挿せないらしいです。超初心者のためそれ以上はわかりませんです…
>>910 >>903 M-WAVEだっけか?
違うな、NICが挿さっているからか。
でも音は出るっしょ。
LANカードを刺しているんで 空きスロットが無いってことかな? とりあえずPCの型番を言ってごらん
913 :
Socket774 :04/01/03 18:04 ID:+8FbWfqZ
USB音源にしといたら。接続簡単だし。 つーかオンボードサウンドはないの?
915 :
Socket774 :04/01/03 18:53 ID:ED5Y/3hZ
AopenのCobraENVYはどうですか? 買った人います?
>>881 まじですか????
そのデルタ新品で???
明日行こう。
圧 倒 的なONKYOサウンドSE-80最強圧 倒 的
ちと見てみたけど結構普通に安いんだ。delta。
>>916 >>918 こんなやつらがDelta1010を買ってどうすんだ。
なんちゃってDTM。まじで馬鹿w
ジッターキラーと言われているLYNX AES16で同軸出力最高 でも入出力16chなんか使い道ないから 入出力2chの安いやつでもでるといいのに・・・
去年の暮れからDELTAが異常に安いのは今月来月と新シリーズの発売が控えてるから まあ、もともと聴専のおまえらにはDELTAなんてまったく必要無い訳だから 新シリーズの登場を待つ必要も無い。 なので、SE80や栗カード叩いて喜んでるような スペック厨や自己満厨は、安いからDELTA買って聴専オナニーするのもいいかもね。
922 :
Socket774 :04/01/03 21:23 ID:HTjVDb3A
age
最 強 の カ ー ド と は 何か お の ず と き み ら に も わ か る は ず だ そ う あ れ だ よ まさに あ 0 っ 8 P と う E C て き S I ほ ん の う に び ん び ん き ち ゃ う よ い も の は あ な た の そ ば に こ ろ が っ て ま す
パソコン音にSE80以上の金出すなんてアホらくないのかな。 それなら間にかますアンプ買えばいいのにね、って感じ。
SE-80以外はチョン
そ れ は ち ょ っ と い い す ぎ
あ な た の そ ば に こ ろ が っ て ま す __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
↑ひ ひ ち が い ま す よ w
と も か く す っ こ ろ り ん だ
要するにだ、SE80PCI買う前に間違ってほかのカード買ってしまって その腹いせに叩いてるんだろ。
ルイガノスレのような荒れようだ・・・
こ ん な の あ れ て る う ち に は い ら ん
933 :
Socket774 :04/01/03 22:32 ID:/lAVwdie
SE-80PCIが結構話題になってるようですが、当方TDKのSP-NX502使ってましてこのスピーカーと SE-80PCIの組み合わせはどうでしょうか?みなさんのご意見をうかがいたいのですが・・・
>>866 釣りなんだろうがEnvy24はICE社製チップをVIAが買収したに過ぎん
DMX6Fire24/96+DB60-XGがEAX除けば最強サウンドカードだと思うが
SE-80PCIの社員価格はいくらですか?
936 :
Socket774 :04/01/03 22:53 ID:q7UFZlB9
I円
80円
938 :
Socket774 :04/01/03 23:04 ID:ED5Y/3hZ
寝屋川にSE-80の箱いっぱい捨ててあった
寝屋川ってONKYOの本社のあるところだっけ?
940 :
、 :04/01/03 23:48 ID:skGwDGep
>912型番はE Series 47Mかな?AMD-K6-2/533かな?よくわかりませんですが(汗) 私のせいで荒れてしまって申し訳ないです>ALL
941 :
Socket774 :04/01/04 00:23 ID:2BBIA8O/
玄人指向の安い奴って使い勝手いいの? なんか安すぎて不安なんだけど
>>919 なんちゃってDTMでーす。ちゅーか、それでいかんの?
金がありゃ、ALL OK
金がありゃ、OKだけど それでDVDやCD聞くぶんにはまだいいが 主用途が mp3やエロゲじゃ1010が勿体ない
>>944 1010でCDやDVD聞くだけってので十分アホだと思うけど。
態々ハサミを買ってきてペンチとして使ってるようなもん。
俺自身1010持ってるけど、とてもじゃないがリスニング用に使おうなんて思った事も無い。
てか、このスレ独特だよね発想が。
>>945 しょうがないだろ。
ここは自作板であってDTM板ではないんだから
録音の質がどうのこうのな話はあっちでやってね
荒れる元になってしまったみたいで申し訳ないです。 1010というかdeltaの用途はエロゲじゃないです。 あくまでミキサーを通さないとならないのは相変わらずなので機種はもう少し様子見です。 ただ、PCI-X対応に切り替える前の在庫を狙うつもりではあります。安いので。
ちなみに金は無いので4分割以上のカードで処理したいものです。音屋かな・・・
>941 この間1000円の飼ったけど認識すらしなかった… ドライバも糞と聞くし、止めておいたほうが良いと思う。
1010LTって33800円なのか。 半額くらいに落ちたんだな。 まぁ猫に小判状態だから買わないけど。 聞き専門でEchoのMIA使ってるけど結構いいよ。 録音もまとも。キャプくらいでしか録音しないんだけどS-VHSの音声を 波形編集ソフトで見ると均一のノイズが減ってるのがわかる。 相手はアコエジだからまぁ当然だけど。 二股分岐でMIAとアコエジに同時にぶっこんだからそのせいでいつもより ノイズが格段だったとは思うけど、相対比較としては成り立ってたと思う。 再生はデジタルだからサウンドカードと違いわかんないよ。
LTはブレイクアウトボックスじゃないので入出力たくさん欲しいだけのヤツ以外買う意味なし。
Lynx以外は糞
もしかしてこのスレってアナログ出力オンリーなんですかね
↑そうです社員殿
955 :
Socket774 :04/01/04 12:30 ID:gxvs58dF
Waveterminal 192Xってどうなん?
957 :
Socket774 :04/01/04 13:11 ID:pLKIi2q9
やっぱり最強はEnvyだな
↑と社員が申しております。
960 :
Socket774 :04/01/04 14:52 ID:3WDg5Avw
>>955 Waveterminal192の中では最高音質
↑と社員が申しております。
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SE-80PCI持ってるが、962-963は氏んで良いと思う。味方に迷惑かけんなヴォケ
965 :
Socket774 :04/01/04 17:44 ID:+zdi561W
あ 0 っ 8 P と う E C て き S I ほ ん の う に び ん び ん き ち ゃ う
オンボード音源で十分! ・・・とは思ってないけどな SE-80PCIも良いだろうけどさ あんまりINT共有させるのも・・・
SE-80もって無い奴はチョン。韓国人認定w それか糞耳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! ! S E − 8 0 買 え ! ! ! ! ! ! !
アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
969 :
Socket774 :04/01/04 18:41 ID:RZmqlNlQ
この基地外は暴れ過ぎだが、SE-80PCIは確かに素晴らしい。 アナログなら二万円以下で最強。近所のショップの店員もそう言ってた。
SE-80持ってない奴は非国民
SE-80は妥協を知っている人にとっては買い。 妥協を知らないとオーヲタって泥沼にはまる。
MTVに最適なサウンドカードってなに?
MTVとSE-80は日本らしい組み合わせでいいな。メモリはELPIDAで。
これで次スレになんらアレ対策が講じられなかったら 社員常駐決定だろ ひとまず1で信者やアンチは隔離スレに誘導を明言しようよ
俺はSE-80PCI使ってる。 PCからアナログ出力でCDを聴くにはコストパフォーマンス最高のカードだと思う。
これが不人気でしょうもないサウンドカードなら隔離でいいけど、実際は人気商品 なんだから隔離はどうかと。サウンドカード選択時には比較対象になるわけで。
SE-80持って無いだけで、韓国人認定だの糞耳だの・・・ そりゃ日本企業製で、良い製品なのも分かってるって ・・・ただ音源ボードに1万以上出すとなると、考えるよな とりあえず現時点ではオンボードのSoundMAXで・・・と YMFが開発&販売継続だったなら・・・
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>974アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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>974アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>974アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>974 アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>974アンチSE-80荒らしUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
SE80ってアナログなら、ってすすめかたをよくされるけどデジタルはそんなに糞なの?
>>974 隔離スレdat落ちしてるみたいですよ?
オマエがまず隔離スレを立てれ。
onkyoスレに誘導するのもアリかもしれんけど、
アレはカードよりもスピーカーがメインだし、普通のスレなので困難。
>>979 アナログ出力がなんとか使えるだけで他は糞。
982 :
Socket774 :04/01/04 19:53 ID:+zdi561W
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=2255 ノイズのないすっきりしたサウンド
このカードの最大のウリであるノイズの少なさは,確かにすごい。
ライン入力を使って最大ボリュームで無音録音してもまったくといって良いほどノイズが入っていない。静かなものである。
アナログの音源からいくつかA/D変換してみたが,妙な味付けのないクリアな音で録音できた。
下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行えるので,クリアな音を好む方には正にベストな選択肢となりそうである。
Noise level, dB (A): -76.6 Average
983 :
Socket774 :04/01/04 19:55 ID:DBmXlr8M
>>982 ワロタ、まったくわかってない&テストしてないのがバレバレだな。
入力は安物のオンボードレベルCODECなのに。
984 :
晒しage :04/01/04 19:56 ID:KZriT7DW
下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える 下手なMDなどよりもずっと良好なA/D変換を行える
カネか?金をつかまされたのか(w? 液晶を買うときは結構参考にしたのになぁ>vwalkerレビュー
もういやだぁぁぁぁぁ
ワードクロック出力で同期をとってASIO+foobar2000で再生したいのですがSE-80が最適なのでしょうか?
988 :
Socket774 :04/01/04 20:19 ID:gap+/hLu
> Noise level, dB (A): -76.6 Average これで「すごい」なんて・・・うちのSE-120より悪い。 まともなカードなら「あまりに凄すぎて筆舌に苦する」とかになるのか。
Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう Noise level, dB (A): -76.6 Averageはアンチの嘘ですSE-80はちゃんとスペック通り出てます SE-80買いましょう
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調子に載ってSE80の偽情報書く厨房は消えろや。 冬休みか…やれやれ。
>>AgpHAVcb キエロ
冬厨キエロ(・∀・)!!!
つか、埋め立てしたほうがいいのか?
新スレもう出来てるの?
新スレまだ立ててないみたいだけど、埋めちまう?
しばらくこのスレ別名で立てた方が良さそうだな・・・ >AgpHAVcb お前ONKYO製品使ってないだろ。 使ってて本当に気に入ってるなら真面目に話してるこのスレ荒らすことなんかできん。
すまん、立てられなかった_| ̄|○
気持ち悪すぎる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。