サウンドカード オーディオカード スレッド23曲目
4 :
Socket774 :03/08/10 04:35 ID:RPY30ajJ
2(σ゚∀゚)σゲッツ!!
>>1 スレ立てるの早過ぎないか?
よっぽど立てたかったんだな・・・
カリカリするなって。
12 :
Socket774 :03/08/10 18:51 ID:+NTEmLdr
ファッキン
13 :
Socket774 :03/08/10 19:09 ID:ZCTBPfHK
カリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリ
14 :
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/08/10 19:10 ID:shx+ga1X
カリカリ梅
15 :
Socket774 :03/08/11 02:35 ID:1tP9Q7Wn
カリぶと
さくじょ
おこじょ
しゅくじょ
速く次スレに移行させたいからって無理矢理前スレ埋め立てしなくてもいいんだぞ
>>1
ちじょ
なんかちっちゃい文字でようじょって書いてあるやつがまだ出てこないな。 ってかあのちっちゃい「し」はどんな文字なんだろう。
ょぅι゛ょ
キター ι これってどうやって出すの?
ιってだすの。
いっき
iota
s e 8 0 p c i
jota
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ デケデケ オラァ オラァ オリャ ドリャ !!!! ドコドコ SE80 SE80 SE80 SE80!!!! ☆ ドムドム 魂のサウンド !!! ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
ここですか? SE-80PCIを崇め奉る、崇高なスレは
>>32 さあ、たたえよう!!
SE80マンせーと。
ちなみに、SE80−PCIさえあれば
ほかのカードはいらない。無用ともいえる。
>>33 SE80はなんかパッとせん。面白い機能とかも何もないしw
もうSE80−PCIネタは飽きたしな
Audigy2バルク買った。 CSやSOF2で足音や銃声の方向がよくわかるようになった。 足音((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>35 AudioTrakはTerratecの「韓国」代理店だから無理。
文句有るならTerratecか日本のTerratec代理店に言ってくれ。
40 :
Socket774 :03/08/11 20:27 ID:kLZIWDWS
AUDIOTRAK PRODIGY-192 SuperPack てドウよ? 漏れ、今まで音はオンボード使ってたけどパチンコで あぶく銭できたんでサウンドカード入れようと思ってるんだけど。 使ってる人レヴューよろシコ!!!
audigy2とse80との二枚差しの方が良い
42 :
Socket774 :03/08/11 20:59 ID:BoXisG3t
買うならMADE IN JAPANの SE80-PCIでしょ。
買うならMADE IN JAPANの YMFでしょ。
44 :
Socket774 :03/08/11 22:10 ID:cS2G9R9K
>>40 MIDIを利用しての打ち込みとかするなら悪い選択ではないよ。
EAXは使っていないんで良くわからんが、汎用カードとしては
ミキサーの使用感なども含めて上出来。
DirectWIREは手放せない機能なんで、このドライバだけ
他のカードでも使用したいほど。
今は使ってないが、そんなに悪い印象もなかったって所かな。
45 :
Socket774 :03/08/11 22:52 ID:6LIXm6Ae
>>44 レポサンクスコ
残念ながら漏れのPCではMP3音楽&HTPCが主でMIDIとかは
これからも使わないので宝の持ち腐れかも
でもPCの光角型&同軸デジタル接続=>YAMHAのAVアンプ接続
したいのでこのカード買おうかしら?
最初値段が2万5千円は高すぎだろ?とか思ったけどよく考えたら
それだけいい物なのかもと思ったりしていまツ
明日、ヨドに買いにいってこよう。
SE0-80を誉め殺しで叩たたいたあと必ずegosysのカードマンセーが出てくる法則。
しかも
>>40 は パチンコでチョンに貢いで、さらにチョンカードでチョンに貢ぐつという典型的な在チョン。
今 時 誰 も チ ョ ン の カ ー ド な ん て 態 々 買 わ ね ー よ バ ー カ
在 日 パ チ ン カ ス 専 用 カ ー ド P R O D I G Y
48 :
いつでもどこでも名無しさん :03/08/12 00:33 ID:MzVtElRZ
CD聞くと高音の時に音がかすれるんだけど これってサウンドカード?それともスピーカー? それともソフト?それとも・・・俺?
多分、君。
>>48 とりあえずオンボードサウンドで聴いてみたら?
そしたらサウンドボードが原因かどうか、は分かるんじゃない。
スピーカーも、別のがあるなら取り替えて試しては如何?
>>40 漏れ、Prodigy192でYAMAHAのAVアンプに繋いでる
それまではSBLive5.1使ってたんだが同じデジタル出力でこうも変わるのかと驚いた
音楽再生では今までスピーカーと自分との間にかかっていたカーテンがなくなった、って感じ
一皮むけた音になった
あと使ってないけどSuperPackだとS/PDIF入力を使ってワードシンクできたりする
MP3とHTPCだったらRMEとかの方がより高音質だと思うので財布と相談して決めてくれ
>>38 お、最近のは結構良いのか?
ゲームのために買ってみようかなぁ・・・
ちなみにヘッドフォン?
53 :
Socket774 :03/08/12 13:22 ID:n3Fagr1h
>>51 またまた、レポありが玉金
しかも漏れと同じYAMAHAのAVアンプに繋いでる方で
とても参考になりマツタ。
でもRMEはデジ端子がピンタイプを買わんといけんので
Prodigy192にしようと思いまつ。重ね重ねサンクスコ
54 :
_ :03/08/12 13:23 ID:9b7qQYJW
人の人生にいちいちケチつんなよ! 別にいいだろ! 俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか? あれのふたを閉める仕事だ。 おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。 親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。 別にいいだろ。 別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。 おまえらつまらんこと気にすんな。 おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。
>>56 せっかくマトモな流れになったのに蒸し返すなよ…
つか誤爆でしょ。
59 :
Socket774 :03/08/12 14:11 ID:Ytjl2kWv
60 :
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/08/12 14:14 ID:/Ry/lZqo
かなり前からあるコピペです
>>687 それを言ったら、某電波の店員なんてMXで拾った映画をデモ機で再生
さらにそれを店内に響くくらい大声で誇らしげに語っていたよ
あれは痛かったな・・・
62 :
61 :03/08/12 16:20 ID:j1mp9hfu
すまん、誤爆だわ
流れにあってるから大丈夫
64 :
Socket774 :03/08/13 02:31 ID:817vlIEJ
SE150はまだか 早くしろよONKYO
使用チプはENVY24HTでっか?
66 :
Socket774 :03/08/13 04:39 ID:hpv4L23V
チップの性能の差が音質の決定的な差でないことを日本国民に教えて くれたのはonkyoのSE-80だった。この功績はアンチの俺でも認めざるを得ない。
なんでDENONはケースで参入なんだYO!
このスレ見ずに、古いNovacのRemixDXT買っちゃった。 まぁ貧乏な中学生にはこれで十分だろう。
>>65 ESS以外はありえなーい。
…と思ったら、ESSはそっち方面から撤退してるっぽいのね。
なので、もうSE-150は出てこないとゆーことで。
日 SE80 = 零戦21型 太平洋、東シナ海、において無敵の覇者として空に君臨し 驚異的な旋回能力と速度で戦闘力で零戦1機でF4Fの5機に値するといわれ 米英軍からZEROと恐れられた名機。 米 Revolution7.1 = F4Fワイルドキャット 機体は丈夫だが、零戦よりも運動性、速度、攻撃力で劣るため 1対1の戦闘をさけ複数で戦った零戦のライバル機。 おまけ 日 SE150 =紫電改 終戦の為に活躍できなかった幻の名機
日 YMF = 零戦21型 太平洋、東シナ海、において無敵の覇者として空に君臨し 驚異的な旋回能力と速度で戦闘力で零戦1機でF4Fの5機に値するといわれ 米英軍からZEROと恐れられた名機。
日 YMF = 零戦21型 なら 米 Ensoniq AudioPCI = F4Fワイルドキャット ってとこっすかね?
愛国紆余少年の次は空軍オタかよ。
ENVY24XP = F16
SE80が零戦ならSE120はどうなるんだろう。
>70 紫電改活躍してるし、幻じゃないじゃん。 海軍機でたとえるなら烈風あたりじゃないか?
78 :
Socket774 :03/08/13 13:13 ID:WdkK+cOb
PRODIGY192SP = F22 PRODIGY7.1 = F/A18
79 :
:03/08/13 13:16 ID:DepN6N+p
なんたらこんたら雪風ってマンガあるよね。 面白そうだったけど、実際どうよ?
おいおい、いい加減にしろ
82 :
abc :03/08/13 13:39 ID:dhZh6fxh
なんか詳しい人いるみたいだから聞くけど。 それまで日本の戦闘機はかなり強かったが、 間違って墜落したがために、米軍に拾われて研究されて 結局米軍の戦闘機のほうが強くなっちゃったってホント?
>83 そこでゼロ戦の防御力の弱さと急降下に弱いことが判明、一撃離脱戦法が厳命されて ボコボコ墜としていった。燃料タンクに1発でも当たればアボーンだもん。ゼロ戦は。
7.1ch出力できる一番できのいいカードは何か教えれ
87 :
Socket774 :03/08/13 18:51 ID:DRjWfXKl
>>86 マジレスすると、Prodigy192なわけだが、コストパフォーマンス考えるとAureon7.1Spaceだにゃ。
Aureon7.1Spaceなら1万ちょいで買えるぞ〜
192は5.1chだろ。
89 :
87 :03/08/13 19:15 ID:DRjWfXKl
今買うならRevoより 「Prodigy 7.1」か「Aureon 7.1Space」ってことか。
ENVY24XP7.1ってあんまり買った人いないのだろうか・・・安くて音もそこそこ悪くないのだけど。
ONKYOとクリエイティブ以外で、光デジタル出力が出来るサウンドカードってありますか?
93 :
86 :03/08/13 21:50 ID:lE/Mos87
レスさんくす しかしオーディオカードは無しかい?
>>94 そのなかでDVD再生に最適なサウンドカードはなんですか?
>>87 1万ちょいは言い過ぎだろ、実際は13K位だ>Aureon7.1Space
つーかENVY24XP7.1ならその半額で買えるんだがな
レボはもう7980円で売ってるよ中古だけど
100 :
87 :03/08/13 23:35 ID:DRjWfXKl
>>98 それを1万ちょいと呼んではいかんですか〜w
うーん。。。
つーかPCで7.1chなんて必要か? 5.1chでもオーディオ製品使った方が音質もエフェクトも自在にUP出来るぞ ぶっちゃけPC使ったマルチサウンドなぞ栗のデジタルセットで十分と思われ
>83 古賀一飛曹やサッチウィーブでググれ(アンド検索じゃなくて一語ずつね) 板違いsage
>ぶっちゃけPC使ったマルチサウンドなぞ栗のデジタルセットで十分と思われ んなこたーない nForce2オンボード+ONKYO GXW-5.1の方がずっと良い音出す
nforce2の光出力とcmi8738の光出力だとどっちの方が上? nforce2オンボードの性能がどの程度の物なのかヨクワカラン
>>80 雪風は漫画じゃないぞ。SF小説だ。
最近アニメにもなったみたいだけど。
未読ならぜひ読むことをお勧めする。
っと、板違いスマソ。
発売延び延びになってる「YUKIKAZE 1 戦闘妖精」だったら罠。
さっさと海賊の新刊を出せ、と声を大にして言いたいスレ違いな午後。
ちょっと質問。板違いだったらスマソ オンボードのスピーカ端子にヘッドホン繋げたら、ものすごいノイズが流れてきますた。 全ミュートしてもボリューム最大にしてもノイズの音は同じだし マウス操作などに連動するのでPCの内部ノイズが原因だと思う。 ちなみにヘッドホンのインピーダンスは64Ω。 もう音楽聞くどころかヘッドホン付けてるだけで発狂しそうになるくらいのノイズなので サウンドカードを買おうと思っています。 予算5k程度でノイズカットに強いサウンドカードってありませんか? 知ってる人がいたら教えてください。 それともやっぱOptoしかないのか・・・
112 :
110 :03/08/14 17:58 ID:cH1ovNaY
AsusのP4SDXです
win2kでデジタルアウトがばっちりな そこそこ使える(FPS等のゲームとか)カードないですかね? 予算は6k程度を見込んでます 音質やらメーカーには特に拘りませんので よろしくおながいします
nforce2のオンボードか、AUDIGYになるね。 デジタル出力を重視するならnforce2のオンボード、 デジタル出力を捨てるならAUDIGY。 3dオーディオと言う点ではAUDIGYの方が圧倒的に優れている(と言うか、規格が新しい) ただし、3Dオーディオをデジタル出力できない。 逆にnforce2のオンボードは唯一DDエンコード機能を搭載してる。 ゲームのEAXなどを光出力したいならこれしかないと思われ。
>>114 めくらですか?
カードだと言ってるのに
と釣られてみるテスト
マジレス頼む
>>105 だから所詮PC環境下でのマルチサウンド音質なんて目糞鼻糞だってーの
DVD-AやSACDのマルチサウンド聞くならまだしも映画だったらドンシャリで丁度良い
nforce2じゃ上記フォーマットの再生自体に対応してないしEAXもエミュレート
DDやCS等のエフェクトサラウンドなら外付けオーディオAMPにゃ敵わないし
音質云々言い出すなら48KHzフォーマットのエフェクトマルチサウンドなんぞ使わずに
44.1KHz・ASIO・外部ワードシンク可能なデバイスで構築した方が遙かにマシだよ
難しい事は判らないが、116が非常にむかつく奴でDZqjQ9+zの質問は無視したくなる事は判った。
>>117 悪いものは悪いものなりに音はよくなるんだよ。
10万程度までなら。
onkyo 595と205スピーカーをそろえた俺はそういえる。
まぁ、PCのために買った訳じゃないけどね。
>>115 何でそう言う嘘を付くかな
Audigy+専用デジタルスピーカーセットならDIN端子1本で光接続のEAX出力は可能
nforce2はDirect3Dまでしか対応してないのでEAXは不完全なエミュレートでしかない
音響エンジニアが音の意味付けを理解して割り振った既製のマルチサウンドなら兎も角
リアルタイムエンコードなぞDirect3D再生以外は単なる音場拡大の効果しかない
nforce2の良さは安価で低負荷且つゲームごとの相性が少ない事と思われ
自分も単品カードとして発売して欲しいとは思うが決して万能と言う訳じゃ無い
121 :
120 :03/08/14 18:49 ID:DlF4uIq9
おっとイカン >光接続のEAX出力のEAX出力は可能→デジタル接続のEAX出力は可能だ
だからnforce2マザーにAUDIGY2バルクとCMI8738刺してAVアンプ買って 用途に応じて切り替えて使えばいいだろ。
ぶっちゃけ聞くが、 オンボードより安物のサウンドカードの方が音は良い? モノにもよるだろうが全般的に見て。
デジタルだと微妙 アナログだと5k前後のでも格段の違い。
>>122 予算を超えてるのに「だから」もクソもない
>>122 Audigy2バルクって付属ゲームやBIOSアップデートの事考えると大して安くない
つーかnforce2マザーの長所が大部分消えるんで併用する意味薄いし
出力限定でゲーム・DVD用途ならOPTOPlayとAudigy2DA+Inspire5.1Digital5600
音質重視で入力も必要ならCobraAW850Deluxe+SRC2496組み合わせた方が良いと思われ
光だとTVチューナーからの音が出力されんからアナログマンセーなわけだが。
>>112 ASUSのオンボードは音が悪いって報告が多いような気がするな
>>127 Crystal系だとアナログイン音声が普通に光出力から出る。
マジで!!!しかしCrystalって・・・。
131 :
110 :03/08/14 22:10 ID:cH1ovNaY
>>128 dクス
オンボードのはSoundMax。
前のママンはAopen(オンボードAC97)だったが内部ノイズは全然少なかった。
爆音ノイズの現ママンと同じSIS系だったから、
クソだと言われてるSISドライバのせいじゃないはず。
やぱりASUSなのが原因なのかな。
カード買う決心がつきました。
5k程度で内部ノイズに強いサウンドカードって何がありますすか?
ログ掘り返してみたが情報がない・・・
>>130 Terratec XFire1024(CS4624)
Terratec SY-AP5.1(CS4630)
Terratec 6Fire24/96(Envy24)
ENVY24XP
ができた。同じか同系のチップを使ったものなら可能なサウンドカードは他にもあるかと。
>>132 例のボリューム関連の修正かな?
>>130 SiXPack系とサンタぐらいしか無いからな。
135 :
133 :03/08/14 22:49 ID:NphrYF6z
>>134 Sixpack5.1+は持ってないので知らんよ。
SantaCruz(同軸)はできないとCrystalスレで聞いたことが。
>>110 SY-AP5.1(5200円)オススメアッタヨ
オプチカル タイオウ スピーカ モイッシヨニカタライイヨ(10000エン)
イイ!オトノ タメニ カネ オシンジャ ダメダメ
141 :
133 :03/08/14 23:43 ID:NphrYF6z
>>138 SY-AP5.1は、ヘッドホンをサウンドカードのラインアウトに直挿しした場合、
実用上問題あるノイズが乗るので、ヘッドホンが挿せるアンプを持たない場合は
ヘッドホン使用は絶対におすすめできない。
ただ言っておくが、光→光アンプ→アナログヘッドホンで使う場合は、俺脳内最強音盤だ。
142 :
110 :03/08/14 23:52 ID:cH1ovNaY
>>138 =
>>139 dクス
でも15kも出せない・・・ ∧||∧
そもそもPCのケースファンがうるさくてスピーカは無理ぽ、スマソ
EGO-SYSのサウンドカードって売れてるのか。 ネタのわりに周りで持ってる香具師いない
SE-80は持ってる人結構多い。
SE-80はH.Tオンにすると人が変わってしまうようです!
146 :
Socket774 :03/08/15 01:06 ID:oTp2ZhdO
P4P800-VMもノイズのりまくりでつ。
>>126 バルクよりかは、リテールの中古買った方が良いですか?
148 :
Socket774 :03/08/15 01:55 ID:X28NoUPn
絵が悪すぎてなんだかよく分からん。
ショック!!
>110さん 入手が困難だがGuillemotのGameSurroundFortissimo2や3が良いと思う。 ワシが使っているSONY MDR-Z900(確か入力インピダース24Ω)では 殆ど気にならないレベルでした。 同じ系統のチップ(CS46xx系)を使っているTerratec系は ジャンパで設定をヘッドフォンにしないと厳しいかなぁと思う。 ただしゲーム(DirectSound)は結構厳しいので使い分けると良いかと思う。
>>132 3613と3614を比べて前者の方がBASSが強く感じるのは気のせいかな?
俺のせい
154 :
110 :03/08/15 09:06 ID:gbBc5rgC
>>154 Fortissimo2 Fortissimo3 で検索した方が良いぞ。
GameSurroundFortissimo2なんて書いてるところあんまり無いよ。
156 :
110 :03/08/15 12:10 ID:gbBc5rgC
>>156 じゃこっちでFortissimoU FortissimoV
MAYA7.1が結構安くなっているけど安定性は少しは良くなったのかな。 Audigyから買い換えると幸せになれますか?
あぼーん
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < するわけねーだろ | )●( | \________ \ ー ノ \____/
Terratec SY-AP5.1ってそんなに音が良いんですか? Terratec 6Fire24/96LT買ってみようかと思ったんですが…
163 :
Socket774 :03/08/15 18:43 ID:X28NoUPn
>>162 6Fireは本当に良いものだが、人にはそれぞれ必要な機能・不要な機能があるから、
2万円クラスの製品は無条件に人にはすすめられない。財布が許すなら迷わず買っとけ。
光接続またはアナログ接続でアンプにつなぎ、かつASIOを使わないなら、
SY-AP5.1は非常に良い選択と思う。アンプにもよるが音質に関しては不満を持てないだろう。
ヘッドホン直挿し用途ならお門違い。買う前に捨てるか売るかの末路が決定している。
>>163 ASIOで出力してれば切り替える必要はない筈だけど?
チョット補足 音楽再生はasioで良いとしても ゲームや普段の作業は44で dvdだけは48にしたい
てめえでかってにつくれ。 うんこ
>>167 DIO2448ドライバのDVD再生でSPDIF出力出来るの?
173 :
Socket774 :03/08/15 21:51 ID:X28NoUPn
Dim objWshShell Set objWshShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell") objWshShell.Run "sndvol32.exe" WScript.Sleep 500 objWshShell.SendKeys "A" WScript.Sleep 100 objWshShell.SendKeys "2" WScript.Sleep 500 objWshShell.SendKeys "{ENTER}" できたー!!! でも、上記スクリプトだと 設定後に「ボリュームコントロール」が閉じないんです どうすれば良いのでしょうか?
終了は「Alt+F4」でした
ありがとう
なんだか凄く成長できたような気がします
これって立派なプログラム?
*************************************************
Dim objWshShell
Set objWshShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell")
objWshShell.Run "sndvol32.exe"
WScript.Sleep 500
objWshShell.SendKeys "A"
WScript.Sleep 100
objWshShell.SendKeys "2"
WScript.Sleep 1500
objWshShell.SendKeys "{ENTER}"
WScript.Sleep 500
objWshShell.SendKeys "%({F4})"
*************************************************
ショートカットキーを割り当ててボタン一つで切り替えできるようになりました。
WScript.Sleep 1500
上の数字を増やすと切り替えた時に
「今の状態を表示している時間」が長くなります。
>171さんありがとん
>>168 作ってやったぜ馬鹿野郎!!
最後にもうひとつ。 "2 {+}"にすれば44.1kHzと48kHzの切換えじゃなくて48kHz設定にするスクリプトになるよ。 44.1kHz設定のは"2 {-}"で。二つ作った方が使いやすいと思うよ。 この話題はこれで終わりね。板違いな話題だし。
176 :
Socket774 :03/08/15 23:29 ID:gJUI0DVI
Echo Indigo 2
http://www.hookup.co.jp/soundcard/echo/indigo2.html ■ECHO INDIGOシリーズ共通の主な仕様■
・形状:Type II CardBus PCMCIAカード
・最大24bit/96kHzサポート
・ミニステレオ - RCA x 2 変換Y字ケーブル1本付属(INDIGO IIを除く)
・RCA - 標準フォーン変換プラグ2個付属(INDIGO IIを除く)
・高性能ヘッドフォーンアンプ搭載
・出力ボリュームコントロールノブ装備(INDIGO DJはモニター系統のみ有効)
・8バーチャルアウト仕様(内部ミキサーにてステレオミックス)
・ソフトウェアコンソール付属
・超低レーテンシー
・サポートドライバー:WDM、Wave/MME、ASIO、GSIF、CoreAudio
>>174-175 これは(応用も含めて)大勢の人の役に立つと思います。
とても有益なものをありがとう、深く感謝を込めて。
でもAppActivateを入れといたほうがよくない?↑
>>178 ウインドウのタイトルを指定してアクティブにするみたいだけど
「ボリューム コントロール」じゃ上手く動かない
「sndvol32.exe」も駄目
なにが正しいのかな?
待ち時間ふやしてみそ・・名前はOKなはず。 WshShell.AppActivate "ボリューム コントロール" WScript.Sleep 600 ウチだとこんくらい必要だた
>>180 >174の内容にその行を追加すると
アクティブなウインドウを指定した行で
「オブジェクトが無い」って返される
なんだよ そのままコピペしてるんかよ objWshShell.AppActivate "ボリューム コントロール" WScript.Sleep 600
185 :
184 :03/08/17 11:55 ID:JZXwMP28
クリエイティブのドライバは糞だと聞いたんですがぶっちゃけ糞ですか?
ドライバというより、それを含めたソフト一式が糞
日栗は最悪だよ
にっくり にっくり
>>186 ヤマハに比べたら幾分マシかと。
昔に比べたら、ドライバの更新が遅くなったとは思う。
性能は、可もなく不可もなく。
ドライバも今のバージョンはとりあえず安定している。
ネットじゃよく叩かれてるが、そういう栗叩き評論は、
オーバークロックド環境でのベンチマーク批評と同じで、
本来の意味でのパンピーの環境からかけ離れているからあんまり当てにはならぬかと。
いい音を求めてるカードじゃないからな。あれは。 ゲームとインターフェイスを求めたカードだ。
>>190 普通に使ってても糞だったぞ
今は前よりマシになったみたいだが
クリは叩かれる事が多いけど、色んなプラットフォームに挿しての 汎用性の高さは優良なんじゃ?と思うなぁ。 Pen3の時代にP3、P3-Dual、Athlon系と移行しても問題無かったから。 神経質に音質を求めるんでなければ、使い易いと思うんだが。 まあ俺も今はクリエのは、ひとつも使ってないけどね。 最近の世代の製品はどうなんだろね? デジタル系の出力をハミ出たIFに頼らず出せたら…とは思うが。 余計なオマケ満載で、モノの割に随分と価格が高く・・・だめだ、やっぱ糞か。(爆死bySB起動音
194 :
Socket774 :03/08/17 22:52 ID:Tc9PFizf
3Dゲーム用のPCをつくりたいのですが、サウンドカードは どれがいいですかね?サウンドカードつけるとマシンガンとか 連射してもスラスラ動くらしいですね。ちなみにGTA Viceとかでつ。 よろしくお願いします。
>193さん > 色んなプラットフォームに挿しての汎用性の高さは優良なんじゃ?と思うなぁ。 うーんDualプロセッサやWin以外のOSでもそれは言えるかな? Winも適用するSPのバージョン次第では致命的なエラーが出る様な物を 汎用性が高いとは言えないのではないかと思われる。 まぁワシも今のAudigyやらは持ってはいないのでアレですが。
196 :
Socket774 :03/08/17 23:25 ID:60zd11gq
>>195 さん
"汎用性が高い"じゃ語弊がありますかね?(汁
”比較的楽に使いまわしが利いた”くらいが適当だったかも知れません。
SB-Live2くらいの世代では、他社製カードだとデュアルCPUシステムでは
まともに鳴らないチップが多かったので、それで贔屓しちゃってたのかも。
SBにはBX、KT133、KT133A、AMD761、KT266、860とお世話になってたもので。
自分の運が良かっただけなのでしょうか。
Linux系は弄ったこと無いです。(恥
USBオーディオ導入してみたが8千円程度の安物でも桁違いにイイ音だな。 これで互換性と安定性がバッチリならカードは要らんよ。 USBも検討してみてもいいかも。
USBの音で満足できる人ならカードはいらない鴨ね
199 :
Socket774 :03/08/18 00:28 ID:QvhZwayY
>194 そんなあなたにvortex2
最近のSoundBlasterってどうなんだろう。新しいAudigy買ってみるかな。 ただ、栗はAureal潰したから、なるべく買いたくないんだよなぁ…。
あれさえなければ現在のサウンドカード業界ももっと・・・ なんか叩かれる悪寒
203 :
195 :03/08/18 02:10 ID:W9VDG6XL
>196さん
あ、いやいや責めている訳じゃないですよ。
> ”比較的楽に使いまわしが利いた”くらいが適当だったかも知れません。
まぁユーザーの絶対数が多いですし雑誌でも取り上げられる事が多いですから
トラブルに巻き込まれても情報が割りに容易に見つかるので、そう言う意味では
良い選択肢かもしれませんね。
> SB-Live2くらいの世代では、他社製カードだとデュアルCPUシステムでは
> まともに鳴らないチップが多かったので、それで贔屓しちゃってたのかも。
その頃はAOpenのAW-320を使っていました。PIII Dualマシンで。
しばらくして内部入力端子を増やす為に上位の
Terratec DMX-X Fire1024に変更しましたけど。
# 今はSY-AP5.1。
当時のCrystalはNT4でのDual動作を正式にサポートしていたので
(WHQLロゴ取得済みのドライバーがリファレンスで提供されていた)
何の問題も無くDual動作できていました。
AW-320は\2,000しないカードだったので非常に入手しやすかったですしね。
私はSofmapで買いましたが\1,480だったかな。
Crystal系は割りにサポートしっかりしているので私は愛用しています。
http://www.cirrus.com/en/support/drivers/index.html OS環境を選ばずに使えるのが強いですよ。器用貧乏かもしれませんが。
> SBにはBX、KT133、KT133A、AMD761、KT266、860とお世話になってたもので。
一時期、職場の機械で動いていましたがドライバーやらコントロールパネルソフトが
やたら重いわ、不安定だわでトラウマになりました(苦笑)
CREATIVE製品は印象(個人的に)悪いですねぇ・・・・
>202さん
どうも。情報が必要な時には参考にします。
なにか新しいサウンドチップが出る予定はありませんか? アコエジの新作待ってます。いつでるのやら・・・ クリもなんか新作出せ
もうひとつ質問 PCからでるサウンドをミキサーを介さずに出力できるカードって何がありますか? DELTA DiO 2496 にその機能がついてたとかいうのは見た記憶が
AUDIOTRAK、EGOSYSができる。 ただし、嫌韓ならやめてけ。 個人的にはいい商品だと思っている(WTシリーズとか)
すみません。 現在SE-80PCI使用中なんですが MIDIが悲しいくらいの音を奏でてくれます(それは購入以前から分かっていたんですが) そこでサウンドカード二枚刺しを考えているんですが こう言うのって簡単に出来る…と言うか出来るものなんでしょうか? マザーはIntel D875PBZLK また、これからPCもパワーアップした事だしゲーム等でもとも考えています。 MIDI、ゲームをの音質をこだわるなら、これ。 と言うのは有りますでしょうか? 良ければご教授願います。
運が良ければ簡単にできるが運が悪ければどんなに頑張ってもできない
Win2k以降だと、PCIカード上のMIDIをうまくならすのはかなり難しい。
ただの質問ですがクリエイティブのDSPは進化してるんですか? なんか古臭くて嫌なんですが・・・
212 :
207 :03/08/18 16:11 ID:uV4FiUul
レスありがとうございます。
>>208 さん
えぇ!?そんなに賭けに等しい(しかも相当確立が悪い)ですか…!
うぅ…高いサウンドカードでは絶対無理ですね。
成功例とか無いんでしょうか。
>>209 さん
あ、すみません。
私のOS環境はXPproです
と言う事は…MIDIを鳴らす環境としては良くない
と言う事ですよね?
困ったな。
>>211 さん
詳細なリンクありがとうごいざいます!
YMFと言いますと玄人思考なら『YMF-754PCI』
ですね?
価格を調べようとしたら…どうも取扱店が既にないっぽい…?
既に取り扱いを終了してるかも…もし二枚刺しが可能なら
意地でも探しまつ!
情報ありがとうございました。
ソフトMidiでええやん。 海外ゲームのFPSとかでMidiってまず見ないし。 いまどきのPCなら3D以外ならCPUに余裕あるし。
midiならsc-88買え
MIDI は GigaStudio に限るよ。 GigaPiano とか感動もんですぜ。
>>215 光出力はSRCを通らないとの情報があったが、
さて、どうなのか・・・
CardDeluxeからDELTA66に付け替えて鳴らしたら愕然とした 多少の音質差は気にしないつもりで買ったのにこんなに差があるなんて・・・ ゲームとの兼ね合いで変えたけど値段が約半分だししかたないのかな CardDeluxeはもう売ってしまったし、せめてDELTA1010にしていればよかった(鬱
220 :
Socket774 :03/08/18 23:37 ID:Nqpuu4yh
>>219 なんでCardDeluxeを売ってDELTA66なんて買ったんだ?
DELTA66ならトータルで勝負にならんと思うのだが…。
#漏れはDELTA1010LT+外部DACでプリアンプとヘッドアンプ
#を使い分けています。
222 :
Socket774 :03/08/19 00:02 ID:KDoQrKIc
>>221 >ゲームとの兼ね合いらしいじゃん
低価格のサウンドカードを買って2枚差しにした方が良かったような気が。
223 :
Socket774 :03/08/19 00:17 ID:KSzpoFt1
nVidia、、、サウンドチップ出してくれないかな
>>207 ゲームでのMIDIって、GMレベルもあれば良いのかな?
だったらSC-55なら、わりと安くオークションで落とせると思いますけど
悲しい奏でを経験したくなければハード音源の検討もされた方が良いのでは?
OSの設定もコントロールパネルのサウンドのところで、MIDIのポートに設定して
おけば良いだけだし。>XPでも
GMレベルで済むならSC-55クラス。
ちょい背伸びでSC-88クラス(無印88か88VLか88ST)で良いのでは?
SC-55はMIDI端子しか無いからSC-55mk2の方が良いかな?
多分、どれも1万円以下でいけそうな気がしますが。(55クラスは3千円位???)
私はローランドしか挙げられなくてスマソ。他のメーカーもお好みで。
予算二万円くらいで オンボード+昔のPCに付いてたスピーカー から音楽環境を改善させようと思うんだけど…… 幾らくらいのサウンドカードを買えば良いものか……(´Д`) アドヴァイスをおながいします。
>>225 カード1万 スピーカ1万 ってのがバランスいいかも
私はメジャーなのしか使ったことないので
SE−80 Sound Blaster Audigy Acoustic Edge ってとこですか
スピーカは視聴できる店に行って聞いてから決めれ
227 :
225 :03/08/19 03:53 ID:06UpF7jc
>226 やっぱそんな配分になりますかねぇ。 書き忘れてた事が有るんで補足。 mp3鑑賞が主な使い方で、MIDIはソフトシンセを使ってるので二の次。 音質に関しては高中低で変に偏らないと嬉しいっす。 と行っても音質はスピーカースレで相談するべきか……?
>>225 カード5000円 スピーカー1万5000円にした方が幸せになれるかも
個人的に2万有ったらこんな感じ。 興隆の通販でSiXPack 5.1+(\8,000)。 RolandのスピーカーMA-8(\8,000)かOnkyoのGX-70AX(\10,000)。 残りをケーブル代。 1m\500程度のケーブルじゃなくちょっと奢って1m\2,000位のケーブルとかでも ちょっと良い感じになる事も有る。 スピーカーだがOnkyoのGX-D90だけは避けた方が良い。 中音から低音にかけてが標準状態では全然出ないので JPOP等では体感できないが、Jazz/Fusion/Classicの様なものを聞くと 物足りなさが出る。 グライコで低音を最強まで上げると多少聞けるようにはなるがもう一歩。 良くも悪くもOnkyoらしい製品と言えるのかも。 GX-70AXはD90より出来が良い(元々高いし)が、音の通りが今一悪い。 MA-8は高音の出が抜群に良いと思う。 元々モニタースピーカーだけあって音の通りは抜群に良い。 低音がチョット弱いのが難点。グライコで弄れば改善する。 YAMAHAやAudio-Thechnicaのは試してません。
>>207 >>224 漏れはゲーム用途でSC88ST(シリアル接続)使ってるが、
(まぁ、最近はMIDI使うゲームなんて殆どなくなった訳だが)
確かに外部音源だから音は素晴らしく良くなるけど、
曲が変わったりして読み込む際にPCが少しつっかかるようになるよ。
それでも良ければ音質から言えば外部音源が最良だが、
その現象が嫌ならSYXGなり、VSCなりのソフトシンセでも使った方が良いかもしれない。
最近のUSB接続の外部音源は分からん。
231 :
225 :03/08/19 06:44 ID:06UpF7jc
>228 う、自分もちょっとそう思ってます…… やっぱりスピーカーを決めるのが先ですかねぇ…… >229 具体的な提案サンクス。ケーブルは盲点ですた。 スピーカーは聴き比べ出来る店頭でしっかり吟味したいと思いまつ。 幸いにも横浜在住なんでその辺は事欠かないですし。
DOSパラでENVY24XP(\5980)とR1800ATN(\4980)を買ってくれば\10000ちょいで結構いい音環境ができる。 2chでいいならSE-80PCIの方が音いいかもしれないけど。
>232 OVERTOPならENVY24XP(\5280)ですた。通販価格だけど。
>>227 その用途でNTカーネルOS使用ならSE-80PCI+VH7PCが鉄板
ケーブルをオムニ等に換えれば完璧でしょ
>>227 ヘッドフォンOKなら、OptPlay系のUSB音源+良いヘッドフォンの方が
SP+アンプ揃えるより安く良い音に出来る気がする。
頭内定位
>237 前方定位してくれるヘッドフォンアンプ買え。 >236 HD600が3万。安いTotal AirHeadが1万。合わせて4万。 一方適当なPC用アンプが1万、それにブックシェルフスピーカーが1万。合わせて2万。 俺も最初はヘッドフォンの方が安いくて良い音のような気がしたけど、 あんまそうでもなかったなと今は思う。 カードはSantaCruz、AP2496、Sonicaなどを経てDigi96/8PST。 Optoとヘッドフォンさえ揃えればいいでしょなんて最初は思うけど、 それなりにしか鳴ってなくて、ちゃんと鳴らす、ちゃんと音を出す、 なんてやってくと、全然Optoじゃ済まなくて、どんどん金は出て行きますたw
まともに前方定位してくれるヘッドフォンアンプなんてあるんすか
>>227 2万で聞き専環境なら
SE80PCIとMA-10Aで絶対外さないと思います。
このスピーカー、全域バランスよく出ます。9000円くらいから売ってます。
でもMA-10Dのが後でデジタルも使えていいかもしれないです。
241 :
225 :03/08/19 16:12 ID:06UpF7jc
皆様のご意見に感謝。 スピーカースレも読み終わり、そろそろ何となくの方向性が掴めてきました。 >232 むしろ、三次元の音を出す様なゲームは滅多にやらんしスペースも微妙に厳しいしで 2chの方が都合がいいですねぇ。 >235 えーと…………その………………me……げほげほ。 VH7PCってまだ秋葉原とかになら有りますかね? ヤフオクとかは出来れば回避したい小心者なので…… >236 ヘッドフォンですか……長時間してると耳とかが痛くなるのがアレなんですよねぇ。 それとも、ちゃんとしたヘッドフォンならそんな事も無いのですかね? >240 カードはSE−80PCIが強いですねぇ。 今調べたら、MA-10って友人のPC自作の時に 俺が店頭で聴き比べして選んだヤツなんで、大体の特徴は分かりますね。 予算の都合でMA-10Aの方でしたけど、これは結構良い音出してた覚えが有りますよ。 モチロン値段の割りには、ですけど。
_ ∧∧ / ̄ (*゚ー゚) ⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>SE80PCI
>>242 気持ちはわかるがな、このスレでSE-80PCIを否定すると大荒れに荒れるぞ。
SE80をケナス奴はチョソ
_ ∧∧ / ̄ (*゚ー゚) ⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>えごしす製品
>>246 節操無ぇな… 荒らしたいだけなら消え失せろ、ウンコ野郎。
>>236 「予算2万」って
>>225 に書いてあるのが見えないか?
OPTOPlayと組み合わせるなら特売品のDJ1200探さなきゃ為らんだろ
>>238 オンボード+PC付属スピーカーからの買い換えでソースはmp3なんだが
つーか小間苛、回答するなら元レス位ちゃんと読めよ
>>241 LAOXに腐るほど在庫在る
>>225 サウンドボードを3000円のXfire1024にすれば、
残りの17000円をアンプ、スピーカー等に投資できて
トータルではかなりレベルアップできそうな予感
17,000円って中途半端だな・・・
_ , ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
, '゙ ) \\ ,
,ノ!,' @ \ / \ _,.イ __
,,.. --─- ノ゙!,/ ,' / .\ ─┼─ .|
 ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ \ \ / \ノ __| オォ ン
゙'゙ ,!V ,゙゙ :, \ \
!!.,i ノ゙, .'., \ `゙''‐、 \ | ./ ./
! !_!_ ,'゙ i.,_ ゙, \ `゙''‐、 \ | / /
! .!_! ,゙ ゜ ゙!i,'\´)⌒ヾ\ ──−‐‐‐ ∴ ←
>>247 i..i'i ,゙ (ハソ `yレリ / / | \
゙.. ', ! ヽハゝソノ / / | \
'!,', ! __/.)wxvム / / |∴・ \
' , ',, ´つ/ ,.イ /i / .∵|:・∴・ \
\ ' .,人ミノ_,_ムロく]/ノ / ∴・|∵' ・∵
\「`〜⌒ _,_ノソ\ \_
"ヽて⌒´∠ノ ハゝ、_ `⌒i
252 :
Socket774 :03/08/19 20:14 ID:Eg+6GToc
SEー80PCI買ってみたが正直オンボードとの音質の差があまり感じられん。 漏れの耳にはオンボードで十分だったのだろうか・・・・・
253 :
Socket774 :03/08/19 20:24 ID:G5SDzEtc
>>249 >>XFireは3000円以下で最強間違い無し。
>>252 自分はオーテクのATH-AD5で聴いてるけど
オンボード→SE-80PCIの違いはわかった。
全体の曇りがとれて低音が締まった感じ。
256 :
Socket774 :03/08/19 22:01 ID:82BdoslJ
とりあえずヘッドホンしか使わないので、そんなに高価じゃないカードがホスィ。 ただ玄人はいやだ(´Д`;)
USBのやつならノイズなし、音割れなし、変な強調感無しの 段違いに自然でイイ音だぞ。
258 :
Socket774 :03/08/19 22:19 ID:kbIQj08x
>>253 スピーカーは栗のM85-Dです。ハードウェア板のスピーカースレを見て
これを買ったんだだが、このスレ的な評価はどうなんだろう>M85-D
259 :
Socket774 :03/08/19 22:45 ID:sWBKl3gq
260 :
225 :03/08/19 22:49 ID:06UpF7jc
>248 腐るほどある……となると、後は実際に聞いてみてなんぼですな。 >249 う"……アンプとスピーカーを別々に揃えると いつの間にか設備投資額が青天井な自分がいそうで怖いから止めときます……_| ̄|● ところで、SE-80PCIってアンチも多いみたいですけど…… やっぱ内部接続がショボいからですかね? カードはSE-80PCIにしてしまおうと思ってるのですがそこが気になって……
261 :
Socket774 :03/08/19 22:59 ID:pKLBw2yu
まぁSE80の弱点と言えるのは内部接続だけだ。 音の艶、安定度、価格、このへんは他の追随を許さない。 やっぱり日本製品は高水準。
ノイズだらけのPCの中でDAコンバートしようという考えが理解できねぇ
SE80に弱点など無い。全てにおいて完璧である。 チョソの工作員に惑わされてはならない。
>>252 デジタル接続してるならそんなもんじゃないの?
板違いな話かもしれませんが [ステレオミニプラグオス]─┬─────[普通の赤白プラグオス] [ステレオミニプラグオス]─┘ こういうケーブルは存在しますか?
普通ってのが何かわからんが、変換プラグでも使えば?
267 :
Socket774 :03/08/19 23:27 ID:82BdoslJ
>>268 !!
EAXに対応してたらさらに最強なのに・・・
そういやSOUND BLASTERはEAXの出力をi LINKで
デジタル出力できたりしないのかなぁ。
光デジタルが駄目なのは分かるんだが、
だったらi LINKなら・・・と思うんだが。
USBだと透明感とか出てきて、ノイズに埋もれやすい響きも、 はっきりしてくるよね。 安物カード<<<<<高級カード<安物USBアダプタ みたいな。
>>265 逆? モノラルピンをステレオミニジャック2本に分岐?
正直何万円かけようともファンノイズで台無しという気がしないでも
FF11が出た頃の推奨グラボって五月蠅い
>272 RCAの赤白1系統を、ステレオミニの2系統に分岐したいんじゃない? RCAのままで2系統にするのはオーディオテクニカが出してたな。
274 :
265 :03/08/20 00:15 ID:T90iHlI1
>>273 >RCAの赤白1系統を、ステレオミニの2系統に分岐したいんじゃない?
その通りです。
一発では無理みたいなので変換プラグと組み合わせてみます。
275 :
225 :03/08/20 01:05 ID:1vrU9moC
明日あたり秋葉原に逝ってみようと思うのですが、ここに来て疑問が。 VH7PCって手に入るとしたらもしかしてサウンドカード不要ですか? どうも説明を見る限りUSB音源として使えるっぽいのですが…… でも>235みたいな意見もあるし…… もしかしてスピーカーだけで売ってたりするんですか?(;´Д`)
”一万円で買えるレヴェル”で比べるのなら最強。
278 :
225 :03/08/20 02:06 ID:1vrU9moC
>276 スマソ、2ch初心者でも無いのに…… で、スレに書き込む前に気付いてしまいました…… 置き場所無いっぽ……_| ̄|● >277 そういう話は聞いてるけど…… 如何せん置き場所が無いってのはどうしようもないっす……
>>275 USB音源としても使えるけど。
USB音源として使った後、Aud2刺したら随分よくなったと感じたよ。
SE80なら、もっと効果が顕著じゃないのかな、もってないけど。
ハードオフとかでスピーカのみも売ってるらしいですが、たいして値段変わらず、しかも中古。
素直に新品かってくらさい
USB音源としても単体のスピーカーとしても使えるのか・・・
>>278 VH7PC程度の大きさで置き場が無いんなら、まともなスピーカーは選べないぞ
小型スピーカーで唯一期待できるBOSEのMMUですら低音は激しくダメポなんだから。
SY-1721の納期が通販で8月末になってる。来週登場ってことか。 Aureonの下位製品として期待できるが、 個人的には外部Opticalよりも内部Caxcialが欲しいな。 Envy24XPと同じく、内部Caxcial無いっぽい。
OptoPlay+AKG K240ST 置き場所が無いならやっぱヘッドフォンしか無理じゃない? K240STなら柔らかめの音で疲れにくいと思うし 普段のリスニングにギチギチ系密閉タイプは正直キツイ(どこのメーカーのとは言わんが)
>>283 カキシャルって何だよ。早めに直しておいた方が良いぞ。
って、caxialでググってみたら、予想以上にヒットしてビビった。
286 :
225 :03/08/20 13:14 ID:1vrU9moC
VH7PCの置き場所が無いってのはスピーカーだけならまだしも 本体が微妙に置き場所が無さげと言う事です。 でももう良いです。大掃除&模様替えで強引に場所作りまつ。 では、このスレの藻前らに最大の感謝を送りつつ アキバへ逝 っ て き ま す。
これでSE-80PCIとか買ってきたら笑えるな
アクセサリーなんて買わされてたらもっと笑えるが・・・
違うんですよ〜
MA-10D+SB Liveという構成でマターリBGM聴いてたんですが、SB Liveが逝きました。 評判が上がったり下がったりでおもしろいけど10k切ってるようだし、 SE-80PCIいってみようと思います。
ょぅι゛ょ
>>291 藤本健の勘違いインプレなんて挿れてどーすんだよ。(w
>>291 何でこいつはいつも、オーディオカードとサウンドカード一緒にするんだろ。
>>287 アンチうざいよ。SE-80PCIの音質はプロをもうならせた(@Vマガ)
提灯はどうでもいいよ。
297 :
飯田橋 :03/08/20 18:50 ID:J6X4/2FN
>>275 LAOXは既に売り切れたと思われます。
最後まで残っていた千石近くの左側の店も無くなった模様。
買取にあった展示品\7,980もなし。
まだザコンは見てないけど、多分なさそうな予感。
そのうち買おうと思いつつ、結局買わなかった・・・。
298 :
225 :03/08/20 19:21 ID:1vrU9moC
結果報告。 なんだかんだで結局スピーカーはMA-10Dに落ち着きました。 VH7PC探す根性の無い漏れを許してくだしぃ……_| ̄|● カードはSE-80PCI。とにかく自分の直感に素直に従ってみるテスト。 帰りに噂の「違うんですよ〜」に遭遇。 荷物のMA-10Dを見せつけて即追い返す。勝った。 で、組み立てよりも部屋の片づけに苦労する事二時間半。 とりあえずmp3を流してみる。 …………( ゚Д゚) (゚∀゚) ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! 世界が変わりますた。mp3でここまで聞けるとは…… これからは寝る前に東西南北拝みます。 お世話になりました。それでは自分はこの辺で。 _|Z● アリガトウゴザイマスタ
299 :
Socket774 :03/08/20 20:01 ID:T8CIeFRJ
それはonkyoのおかげだということを忘れるなよ!
>>259 今、Envy24XPについて調べてるんだけど詳しい仕様や価格が記載されたページが全く見つからない・・。
ググってもほんの数件しか出てこないし。
どこかに詳しいサイトある?
301 :
Socket774 :03/08/20 21:00 ID:/nBftIY4
今日ヨドバシ梅田でSE-80が売れてた 手に取って見る人も結構いた ・・・もしかしてコンスタントに出ているのだろうか Vマガの影響かもしれない
302 :
Socket774 :03/08/20 21:05 ID:CRthkL4C
良いものは認められる。それだけのことよ。
ゲーマーじゃなくてアナログ出力のみ使用なら悪い選択ではない
304 :
Socket774 :03/08/20 21:25 ID:M1kx8LqZ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/dal86.htm ノイズの大きさは1番目の無音を録音する実験からもある程度予測できるが、
これを見るとより状況がハッキリわかる。
やはり結果はMIA、Audiophile2496、SE-80PCIの順となっており、
特にSE-80PCIは倍音成分以外のノイズがかなり入り込んでいるのがわかる。
特にSE-80PCIは倍音成分以外のノイズがかなり入り込んでいるのがわかる。
特にSE-80PCIは倍音成分以外のノイズがかなり入り込んでいるのがわかる。
特にSE-80PCIは倍音成分以外のノイズがかなり入り込んでいるのがわかる。
特にSE-80PCIは倍音成分以外のノイズがかなり入り込んでいるのがわかる。
>>304 藤本の記事信じてる奴っているんだ・・・
てか価格帯の全然違うサウンドカード比べて何の意味があるのか(w
ま藤本のあほ記事はともかく、入力がゴミなのは事実だけどな 出力面での価格対性能比は高いでしょ
MIAに関しては別格だろ・・・ あれ、一応本格的なオーディオカード。 +4dBにバランス接続 じゃん。 -10dBにアンバランス接続 とじゃ相手にならんよ。 つーかバランスアンバランスなだけで相手にならん。ランダムノイズ打ち消し方式兼電圧レベル2倍。 Pureに足突っ込まんとそもそもバランス接続できんよ。もしくは出力が稼げる関係からカーステが対 応してるけど。
ようするに誰でも気軽に試せる意味のない測定と言うことで・・・
311 :
308 :03/08/20 21:53 ID:s4VyrmPh
>>300 Envy24 HT-Sの仕様については、ちょっと前に騒動を起こした
先月のDOS/Vマガジンに小さく載ってました。
デジタルが192kHzでアナログが48kHz(逆?)に制限されたEnvy24HTだったかな?
だれか覚えてる人または件の雑誌持ってる人、フォロー頼む。
308でなくて307でした。
>>307 (・∀・)イイ!! 情報ありがとう!
もうちょっと待ってみる。
ネタじゃなくマジで
>>225 がSE-80PCI買ったんなら
このスレの住人反省すべきなんじゃない?
もう荒れようが何だろうが言っちゃえよ
S E - 8 0 P C I は 糞 カ ー ド な ん だ っ て !
VISAはどんな田舎でも使えるからな
いい加減お前ら認めてください。 S E - 8 0 P C I は 普 通 の カ ー ド で す 。 なぜネタにされるのかがいまいち分からん。
>314 225本人が満足しているようなのに何が気に入らないんだ?
そうそう、糞カードだとしてもそれを選んだのは本人の責任でしょ。
revoとかw
ちょっと前のDELTA66と1010とCardDeluxeと、て会話が 悲しく浮いてるナ・・・
幸せになれたのはスピーカー交換のほうが 大きいからだろ。
ちょっとお知恵を拝借したいのですが。 今現在2台のPCを使用中で、1台はnForce2にINSPIRE5200を接続。 もう1台はDMX6fire 24/96にVH7PCを接続しています。で、先日SC-8850を 貰いました。どのような組み合わせにすれば幸せになれるでしょうか? 基本的な用途はゲームとMP3です。
なんか本当に必死だなSE80叩きの粘着チョン。 いい加減逆効果だってのに築けよ。 まあ頑張ってくれw
324 :
Socket774 :03/08/20 23:41 ID:FywfDn59
SE-80PCI買う奴はキチガイ 日本製なんて糞
冷夏を感じさせないこの暑さはナニよ?
栗のSB系とSE-80は入手性が高いから。 殆どのPCショップで買える。 あと、EGO-SYSも最近は買いやすくなった。 入手性の悪いメーカーの信者wは必死にならないとユーザーを増やせないからな。 通販で指名買いして貰わないと駄目。
>>326 入手性の良いものが良いとは限らないから、
信者とやらは必死になるんだと思うが。
文句いうやつ等はSE80使ってみてから文句言えよな。ぜんぜん不安定じゃないし 音の艶も申し分無い。
発売前から必死に煽っていたrevoはそれなりに購入者数を 稼げたような感じだったな。
音の艶
サウンドブラスターLIVE を2万6000円で買って 喜んでいた自分が懐かしい
>>331 俺もだ・・・。
4,5年前にSBLive!プラチナを3万弱で買ったのが
PC関係の買い物での最大の失敗。
333 :
Socket774 :03/08/21 02:24 ID:FkJPzV7S
漏れは「もったいない」って理由だけで AW744を使いつづけている。 ふと思ったが、きょうびのオンボード音源の方が 音いいのか??
334 :
331 :03/08/21 02:28 ID:iRRDiKW0
>>332 その前にSB GOLDを2万5000円で買っているんだけど
これには満足したよ
ただLIVEは・・・・
じゃんぱらで1万切ってた・・・革命。 >311 ENVY24HTがアナログ出力全7.1chで24bit/192kHzに対して HT-Sはアナログ出力のフロント2chが24bit/192kHz、他5.1chが20bit/48kHzになってます。
336 :
331 :03/08/21 02:35 ID:iRRDiKW0
>>335 昨日通販覗いたときは 8900円のと9800円のがあったよ
今は9800円だけみたい
337 :
Socket774 :03/08/21 05:13 ID:3NCFWPTj
その革命の値段は暴落? Vマガの酷評が響いたのだとしたら、雑誌の影響とは凄いものだ また別の雑誌でサウンドカードレビューをやってもらいたいな 提灯記事が気になるならヘッドホンナビのkintetu氏に頼んでみるとか
>>337 じゃんぱら価格に暴落もクソもあるかい。
>>332 そっこーヤフオクで売り払った俺は辛うじて勝ち組か…
今はオンボード(´・ω・`)
>>328 ゲームでもDVD再生でもトラブったよ、SE80PCI。
他に何もさせず、ただ音鳴らしとくだけなら、それなりだったけどな。
だから漏れは投げ捨てたし、他人にも勧めない。
SE-80PCI信者って「音の艶」とかよく言うけど ただのSRCノイズ聞いてるだけだろ それに安定性とか考えるとAudigyにkxdriverのほうがまだましじゃない? どちらも音質どうこう以前のカードだし
>>340 どーやったらSE-80PCIで『DVD再生』をトラブれるのだ?
あんまし良い音とは思わないがAudigyよりはマシだと思うしサブ機で使っているぞ。
悲しいことに内部アナログがどーしても必要だからメインはAudigyだけど・・・
>>342 PowerDVDかWinDVDかは忘れたが、SE80PCIをサウンド再生デバイス
にしてるとハングアップしたり、リブートしたりと使い物にならなかったん
だな。
他のサウンドカード数種やオンボードサウンドですら問題無かったんで、
SE80PCIがNGという結論になった。漏れの当時の環境に固有の問題だっ
たのかもしれんが、他にもぁゃιぃ挙動はあったから、こいつを残してお
く理由も無かったね。
ま、比較対象がオデジーだけでは… EAX対応を除けば、オデジーに劣る(ry
>>343 MAYA7.1も持っていたのだが正真正銘のトラブルで叩き売ったのだ。
正直AVアンプにSPDIFで繋ぐだけなのでアナログ出力はあまし関係なくって
入力系の音がよくって許容入力が高いものが欲しいのだが・・・・・・
おい、2ヶ月ぶりにここ覗いたけど 革命はくs(ryなのか? 買ってしまう所だった・・・
「音の艶」って聞かされて「しゅごいなー」って思うやつはそれ買えばいいじゃん。 漏れは箱が潰れて980円で売ってたマザボ用のSPDIFブラケット買ってきて 値段相応に幸せだよ。バイナリ一致はしないだろうが音に「艶」は乗ってない。
349 :
Socket774 :03/08/21 10:36 ID:GS3XvbPL
EGO-SYSとかの韓国製の高性能なカードが沢山出てるのに SE80-PCIとかの日本製は買うやつはバカ まともな日本人なら、そろそろ韓国に技術で負けてるの認めれば
>>349 AudioTrak製品全てが韓国製ではないぞ。
AudioTrak製品の何分の一かはドイツのテラテックとその子会社製のOEM。
イデオロギーを持ち込むなよ。 曇った耳には艶の乗った音や唐辛子の利いたドライバがいいのかもしれんが。
>>349 まともな日本人なら、韓国に興味も意識も持って無いけど
>>350 全部OEMですよ。
ドライバはオリジナル。
355 :
Socket774 :03/08/21 14:21 ID:7va6pPsK
サウンドカードのじゃんぱら通販って大丈夫なのですか? PCパーツの中古品購入は初めてなのです
つーかEC80PCI買ってきたけど、挿せねぇ(;´Д`) なんで光のプラグがこんなにでっぱってんのー!? マジどうすんべ・・・。
357 :
356 :03/08/21 14:25 ID:4C6drNeN
EC80PCIってなんだよ・・・SE-80PCIの間違い・・・っ プラグをニッパで切っちまうか・・・
>>356 光のプラグが出っ張ってる?
キャップ付けっぱなしとか?
でもたまにあるんだよなぁ。
なんか出っ張っててつけづらいやつ。
いつか買った無線lanのアダプターカードはありえないほど付け辛かった。
360 :
356 :03/08/21 14:40 ID:4C6drNeN
ちょと興奮してしまった。光じゃなくて、とりあえずプラグというかジャック?が引っかかって 挿せないのよ。有名だったのかこれ・・・。 これ以上やるとママン傷めそうだし、ケース変えるしかないのか・・・・・ 8kちょいで出てたから漏れなく勝ち組かと思ったのにボロ負けやんけ(つд;)
追い打ちをかけるようで気が引けるが、 8kちょいって、普通にそんぐらいの値段で出てるわけだが・・・。
とりあえず356はバカという事でFA? てか、今一状況が理解できないんだが、どんなケース使ってんだよ。
363 :
Socket774 :03/08/21 15:57 ID:kCnPSbfM
8kだろうが何だろうが、SE-80PCIを選んだ時点で勝ち組みだと言っても過言ではない。 音に艶の無いenvy24系など選ぶ価値もない。
DOS/Vでてからだね。音の艶とか言い出したの。 次は圧倒的にすばらしいだね。
音の艶って何なのか教えてください
>>362 普通のケースで引っかかる場合が多々ある。
つーか現物知らないで叩いてたとは・・・
音の艶=歪み
368 :
Socket774 :03/08/21 16:29 ID:H2P5vKsX
音の艶=エッジが鈍い
∴歪み=エッジが鈍い
別にSE80は歪んだりしてないから。それは間違ってるね(苦笑
社員必死だな(w
話題のドスマガ遅ればせながら読んでみた。 宣伝だ、提灯だ、買い替え煽られてる、記事にのせられてる、と思いつつも _| ̄|○ 俺が使ってるヤマハYMFカードはもはや相手にすらされてないのが悲しい… 今度出るenvyの新カードかオーディジィ2のバルクでも買おうかな…
>>346 MA-10DはDAC付きな訳だが
無論オモチャな事は解ってるが最終出力一緒なら汎用性の在る
CMI8738カードの方がSE-80PCIより良いと思われ
>>372 売られてないんじゃ相手にしようがないだろ>YMF
374 :
372 :03/08/21 18:16 ID:kD8L7GGp
>373 玄人のやつならまだ現役…と書いても悲しいだけだな。 ドスマガでSBLive!が世代遅れとされてたがあれよりは新しいはずだが… まぁいいきっかけだし手持ちのゲームもMP3も増えてきたので スピーカーと共に買い替えに走るよ。とりあえずは新envy待ちだな。
3DげむでCPU負荷を軽減したいんだけどどのカードが おすすめですか 64音同時発音ってのがいいってきいたんだけど それってmidiのことじゃないよね? 音質にはこだわらないんだけども
>>375 Audigy2かnForce2(MCP-T)オンボード
>>376-377 audigy2ですか thx
audigyのほうが安いけどこっちはいまいちなのかな
栗お約束のドライバ放置>Audegy1 Live!からコア部分は殆ど同一だからソフトしだいなんだけどね。 ハード的に差別化が出きって無いからドライバ放置で差別化してる。
>>379 なるほど ドライバのちがいですか thx
Live!も検証サイトではCPU負荷が低いみたいですね
安いのあったら買っちゃうかな
Audigyでもkxdriverいれりゃいいじゃん
Liveはやめとけ
ドライバ放置放置ってそんなに不都合ある? オデジ使っとるけど、そんなに不都合出たこと無いけど。
音が歪んでるとか言ってる香具師はピュアとは何かを知ってないのか? いいヘッドフォンやらスピーカーは特性がフラットでない事を知らないのだろか。 hd600でも聞いた感じフラットでも特性を計るとまったくフラットではない。 つまり、どれだけよく聞こえるように補正するかが、 (その人にとって)いい音なのか悪い音なのかの分かれ目ってやつ。 フラット=いい音ではない。
歪んでるからからいい音って訳でもないけどな
つーかSE-80PCIの弱点は9XカーネルOSじゃマトモに動かなかったり 入力・デジタル・マルチch・3DS-APIに対しては何のアドバンテージも無いので NTカーネルOS環境下での2chアナログ出力以外取り柄の無い事だろうに 用途を考慮せずに否定する香具師・肯定する香具師<どっちも厨と思われ
387 :
Socket774 :03/08/21 20:40 ID:KRMmL22W
___________________ | | 。 SE-80PCIはアナログ2chなら . Λ Λ / 二万以下のカードでは最強。 (,,゚Д゚)⊃ Vマガで玄人達が認めた名機。 〜/U / . U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2chアナログ出力だけならOptoPlayでしょ これならノートPCにも使いまわしきくし
>>347 別に革命糞じゃないよ。ただ、荒れるから放置してるだけ
よくわかんないけど、OPA2134(2chで390円。リーズナブルなお値段)に張り替えたアコエジで困ってないから これでいいや。 アナログ録音とかちょっと気になってるんだけど、再生評価しか話題にならないね・・ AP2496とかMIAとか、中古価格で二万以下の製品がどうなのか興味あるんだけど。
Revo の話しをすると荒れます。 SE-80の話しをすると荒れます。 ここはEGO-SYS製カードの話しは荒れません、なぜなら在日専用のスレだから。
393 :
Socket774 :03/08/21 21:11 ID:V9CoUsMb
SE-80PCI使ってますが 音質はまあまあだと思います。 でもデジタル出力で外部DACでアナログに変換して 外部アンプで再生した音には敵いません。 物にもよりますが、高音質を狙うなら上記の方法で試す価値ありですぞ。
>>393 DAC安くても3、4万からじゃん・・・
まぁ、おれもそろそろdac買おうかなとか思ってたところだけど・・・
ベリンガーのSRC2496が結構評判いいよね。安いし。
>>393 アンプのDACに激しく依存するよ。
というかデジタルでSE-80使うメリット皆無・・・
外部DACっていってるだろ。 アンプのDACは関係ない。
398 :
396 :03/08/21 21:55 ID:EcsvIbGm
>>397 DAC専用のユニットがあるのか。
安物アンプのヘタレデジタルな俺には無縁の世界だったよ・・・
あいかわらずM-AUDIO系のスレは自作板にないのか? ヤパーリ布教目的だから信者で固まっても意味ないとか?
>>390 >アナログ録音とかちょっと気になってるんだけど
AP2496は、PCの筐体内部のPCIバスに刺さったちっこいボード上にアナログ回路があるという点で、
それなり。2年ばかし使ってみて、ADは外部でやるしかないという結論。
ところがそこでぐんと敷居が高くなる。USBアダプタだと品質は同等程度だろうし、
ベリンガーの2496は平衡だと言うし、今さらDATに数万円出す気にならないし、
MDはアトラック前提の品質だろうし。続きはデジタルスレにでも振って下さい。
音の艶 → 倍音が出まくる ってことだと理解してるのだが。誰かSE80の出力と、AP2496以上の入力とで RMAA動かしてみてくれ〜。
>390 AP2496はそれなり。漏れの評価は400とは違って、 気にしないならこれで十分だなって感じ。 しばらく前だとこの上ってなると難しかったけど、 今ならFirewire 410(4,5万)や828mkII(8万くらい?)がある。 どちらも新製品なのでまだ評価は不明だったりするけど、 多分いいんじゃないかなあ。
AC97終わってAzaria規格に速くならないかな・・・ そうすりゃどのメーカーもリアルタイムDolbyDigitalエンコとか いろいろつくのに・・・・
>>388 光出力兼ヘッドフォン端子しかないOPTOじゃスピーカー接続時に負けるだろ
光出力にしたってCMI8738に負けるから実質ヘッドフォン限定だな>OPTO
あの Audiophile 2496(もしくはDiO 2496)と言うのではMIDIは聴けないんでしょうか?(良い音が鳴らない) これでMIDIとかも問題無く聴けるなら是非欲しいと思ってるんですが 確か、MIDI音源には対応して無い…と見たような 初心者的な質問ですみません。
>>405 ソフトウェアMIDI買えば?
ソフトウェアMIDIの音質はサウンドカードの音質に大きく依存する。
良いサウンドカードならばソフトウェアMIDIでも満足で出来る音質を期待できる。
>>405 今の環境で、MIDI を 「Microsoft GS Wavetable SW Synth」 にして、それが気に入れば OK です。
(サウンドカードを変えても、同じように鳴ります。)
OS によっては選べないかも。
売ってるソフトウェア MIDI (Roland?) の格下版という感じです。
売ってるやつは、お試し版をダウンロードできるかも知れません。 Roland, Yamaha 辺りから。
>>405 >>407 さりげなく質問を無視していましたが、MIDI I/O があるだけで、ハード的な MIDI 音源は付いてないみたいです。
…どちらのカードも持ってないけど。
409 :
405 :03/08/23 00:13 ID:AtGFX55j
>>406 >>407 >>408 ご丁寧に答えて頂いて、ありがとうございます。
MIDIとか全く知識が無く、たまに聴いたりする程度なんですが
良い音で聴きたくて。
ソフトウェアMIDIというのがある事自体知りませんでした。すみません。
Roland, YAMAHA辺りのそう言うソフトを入手すれば良いんですね?
しかも聴く程度なら十分と言う事で…
Audiophile 2496も購入予定(
>>408 さんがハードで持ってないと教えてくれたので)
ソフトを購入したいと思います
1万〜5000円以内の予算なんですが…お勧めとかありますでしょうか?
教えて君ですみません。良ければお知恵を貸して頂けますでしょうか?お願い致します。
YMF724とか744とか754で、ソフトウェアMIDIの付いてる奴が売ってないかPCショップを探してみる。(\2000くらい?) もしくはサウンドブラスター(Live! or Audigy or Audigy2)買っておいて二枚挿しにするとか必要なときにだけ切り替えるのがいいのではないかと。
>>409 そんなに予算があるなら中古のSC-55MK2が買えると思うのだが。今ヤフオク覗いたら2000円ででているよ。
>>411 ちょっと前、SC-55MK2と88系を買い占めてる奴がいたよ。
55Mapはさすがに・・・ 88STとかでいいんで無い? STは知らないけど、88Proは改造すればデジタル出力も吐けるし。
>>413 そーなの? 88Pro売り飛ばして8850逝っちゃったのだけど、概要きぼんぬ
415 :
414 :03/08/23 01:23 ID:KZ0nbv9t
ぐぐったら一杯でてきました。でも教えてくれてありがとう
416 :
405 :03/08/23 02:44 ID:AtGFX55j
>>410 サウンドブラスターですか…
MIDI良い音なりますでしょうか?そちらの方が入手性が良さそうですし。
これもソフトウェアMIDIなんですね。
>>411 いやいや!
飽くまでも予算枠内での数字を出しただけで…出来ればそりゃ5000円以下なら
高いものだろうと思って少し多めに書きました
あぁ…私ヤフオク使わない人なんです…うぅやっぱ便利ですね?
見栄張らない方がいいでしょうか。
>>413 SC-88Pro…た、お値段高いんですね(汗)
中古でも3万とは…良さそうですが流石にこれは
皆さん色々ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
ソフトmidi音源の体験版なんてのもあるぞ。 tp://www.roland.co.jp/lib/download/VSC88V32T.html 導入はオウンリスクで。
ソフト音源でVSC3とヤマハのものを持っているしハードでは55Mk2,88Pro,8850と使ったけど
よーは何に使うか、によるよね。
1.Net上に(かつて一杯あった)88系とかRoland系のmidiデータを聴きたい
→迷わずハードmidi音源
>>417 が勧めていた88ProSTが良いな
2.古めのゲームなどや、HP上で鳴っているmidiをたまに聴く程度
windowsにおまけで付いているGS Wavetableを使って我慢できなくなったら
ヤマハのソフトmidiを購入する。個人的にはVSCはどーも好きになれなくてね。
>>307 で出てるSY-1721ってのが気になるなぁ。
SoundBlaster LiveかAudigy買ってサウンドフォントを使うという手もある。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030823/ni_i_sc.html#av710 最安!
425 :
Socket774 :03/08/24 13:05 ID:6bEFLV5f
今SE-80PCI使ってるんですが、ゲームや光出力をしたいときにちょっと 不便なのでもう一枚サウンドカードを買おうかと思ってるんですが、 何か安くていい品ありませんかね? 相性とか出ると困るんで簡単に構成を言うと ママン 戯画GA-8PE667Pro VGA TORICA ラデ9500PRO
428 :
Socket774 :03/08/24 15:39 ID:rjQ/eSg+
今SB Live!valueを使用しているのですがやっぱり中古の5千円くらいの ボードに換装しただけでも音の違いって実感できますかね? AopenのCobra AW-850Deluxeが第一候補なんですが・・・。
>>425 ゲームを良くやるんならやっぱりSBがいいんじゃないかな。
負荷低いし、ゲームの音鳴らすにはやっぱ一番お手ごろだと思うよ。
SE-80PCIと2枚挿しできるかどうかはちょっとわからないけどね。
430 :
Socket774 :03/08/24 16:14 ID:ot5NmmiO
オンボード最強
>>428 AopenのやつってCMI8738だから、あんまり意味ないんでは?
デジタル出力するならいいかもしれないけど、中古で5000円は高すぎるような・・・
>>421 今のENVY24XP7.1jに光入力がついただけな感じ。
違う話かもしれないが たとえ一万円のスピーカであっても2-3万のアンプと100万級のアンプとでは 天と地ほどの鳴り方の違いがあるそうだ
違う話かもしれないが
2-3万のアンプと100万↑のアンプでは天と地の違いがあったとしても
スピーカーを変えたほうが違いがわかりやすいよって事じゃないのか?
>>434
MDプレイヤーのヘッドホン端子→オンボード録音で使ってるんですが なんかこもった音のようになりノイズが入ります。 15000以内で録音の音がよくなるおすすめカードありますか? 録音用ならUSBの方がよいのかな・・使ってるM/BはASUSのP4GE-Vです。
438 :
Socket774 :03/08/25 00:32 ID:eE3k6OGJ
>>431 オークションで結局第一候補を2000円で落札しました。
ちょっと相場から見ると高いかもしれないけど満足です。
また報告にきます!
439 :
Socket774 :03/08/25 00:49 ID:shwZ5AMY
CMI8738最強
今使ってる MCP−Tから乗換えで予算1,7万円前後で買える イイ(・∀・)サウンドカードはありませんか? 買う予定だったレボはなんか終わってしまったみたいで微妙 今候補としてはAP2496かProdigy192 どっちがいいんでしょ? 録音は全くしません、再生重視でお願いします。 あと少し前に話が出ていたPARAO5.1はどうなったんでしょうか? やっぱだめでしたか?
Se80
ん?終わってしまったって?>レボ
>>440 SE-80PCIが高評価ですよ。マジ最強。
再生専用ってことだったら、AP2496なんてRevo以下ですが? 人に質問してそれ買って満足ってんだったらProdigy192かSE80 買っといて下さい。正直、どーでもいい。
漏れはMCP-Tとrevo ゲームはMCP-T 音楽はLilithのASIOでrevo
>>440 録音しないんなら、AP2496もProdigy192も不要な機能が多すぎる。
つかどんな環境で聴くのか、もっと詳しく書け
話はそれからだ
>>441-446 レスどもです。
環境はPC→真空管アンプ→大き目のSP
って風につながっています。
低音がすごいのより高音が綺麗なサウンドカードを探しています。
昔使っていたアコエジがよかったのですが不安定なので手放しました。
AP2496を再生専用でつかうほどアホな使い方は無い。 ゲームもアプリも3D関連全く必要ない奴が、FX5900買って2D最高だなとか言ってたり、 FSB800のマザーにPC2100刺して、やっぱFSB800は速えーな!とか言ってるようなもん 厨房はカエレ だいたい、AP2496とかのこのクラスのカードはDTMに使うにしても中途半端なエントリーカードだぞ。
もっと最悪はProdigy192。これはAudigyPlatinum並に何がしたいのか意味不明 まあAudigyはまだゲームって大儀名文があるし AP2496はDTM用エントリーカードって大義名分がある。 だがProdigy192は中途半端の究極みたいなカード しかもキムチ臭い。
450 :
447 :03/08/25 02:40 ID:C+HtTYoN
>>448 いまだにG400の3Dは速えーなと思ってる厨房でスマソ
MIDIはやるきなかったんでDELTA DIO 2496 にしようと思ったんだが
家の近くに売ってないのですよ。なのでAP2496にしようとおもったのですよ
再生用にはよくないのね・・・
もう少し再考してみます。
つーか、安いDAC買ってデジタル出力したほうがいいと思う。 が、アコエジを高音が綺麗と認識する傾向がある人は微妙だなぁ・・・ 漏れ持ってるけど、中域強調のきらいがあると思うんだけど。 5532は大体この傾向の音なんで、この音が好きだったならAP2496(これも5532)でもいいとは思うんだけど。 絶対評価は出来ないけれど、漏れが使った事のある素子では、高域の出方は 604 x2 600円 x2 2604 800円 2134 390円 5534 x2 140円 x2 5532 150円 4580 ?手持ちにあっただけでしばらく買って無いから知らん。5532より安いと思う。 って感じ。BB系の2604、2134はキンキン系の澄んだ音。 5532は普通。上はキンキンはしない音。 4580は上が出にくく、あと普通。 Dioが選択肢に入ってる時点で、デジタル出力の話な気もしてきたけどそれだったら ヌッコロス
漏れも451のような考え方だったのだけど、 手持ちの安いアンプのDACだと、Digi96/8PSTで、 デジタルよりアナログのほうが良かったので、 安過ぎるDACも駄目だなあって感じになってる。 真空管アンプ持ってやってるんだったら、 CardDeluxeかDigi96/8PSTなんかをお薦めしときまつ。
CardDeluxeと真空管アンプの組み合わせは最高です
454 :
Socket774 :03/08/25 09:11 ID:eE3k6OGJ
サウンドカード二枚挿したらやっぱりノイズとか不具合とか、 いろいろ困りますか?いろいろ比較してみたいのですが・・・。
>>454 厳密に比較したいなら一個ずつ挿し変えるべきだろうな
去年末頃、AP2496よりProdigy192の方がイイじゃん、 なんて風潮に流されて付け替えて、でも最近事情あって元に戻したら、 2ch再生だけ見てもなんかこっちの方が気持ちイイ
Audigy 2 ZSに5.1chスピーカー繋げたいんですが クリ純正以外でいいのないでしょうか?予算25,000円位で。 PCでDVDとか、5.1chで楽しみたいです。 自分なりに調べてSONYのHT-BE1がいいかなと。 でも光で繋がるのか心配です。 クリ純正だとなんかいい話聞かないので・・・ お勧めや、光出力がサウンドカードに付いてれば 繋がるか など 教えてください。今週末に買う予定なので お願いしますm(__)m
459 :
457 :03/08/25 19:45 ID:hcesNvRf
>>458 オデジー2 ZSを選んだ時点でも(ry
>>457 その二つ、上のは興隆で発売予定の新型、
下は興隆現行品と同じに見えるが。
462 :
Socket774 :03/08/25 21:55 ID:r1Fcy8Rt
WinDVDが5.1でようやくDVD-Audioに対応した様だけど、 革命やプロデジでマルチ再生出来るのかな??
SE-80PCI 以外で一万円以下のオススメカードってありますか? SE-80PCI が嫌っていうんじゃなくて Linux での使用も考えてるもんで
>>463 Linuxも視野に入れるならVbraがいいんじゃない?
安いし値段の割にはよく鳴ってくれはず
あとYMFもいけたような気がするからDigitalXGあたりも
そういや最近のHoontechって何してるんだろう
確かLiveのDigital I/Oは出回ってたような
どうやら新製品は出てないみたいっすね
>>464 VbraじゃなくてVibra(ビブラ)だ、スマソ
467 :
463 :03/08/25 23:07 ID:8XmwtFEO
>>464 サンクスです
最新のと比べるとどうも見劣りしてしまいますね
もう少し出してUSB外付け音源にするか思案してみます
>>466 >確かLiveのDigital I/Oは出回ってたような
そうなのか…。知らなかった。
469 :
447 :03/08/26 00:12 ID:8BOOpLo7
>>451-453 用途はアナログ中心です。
なるほど、ためになります。
でもCardDeluxeなんて高くて買えないぽ・・・
つなぎとしてenvy24系搭載カードになりそうなのですが
envy24 と envy24HT ってどっちがいい音するんでしょう?
スペック表だけみるとenvy24のほうが音はよさそうに見えるのですが
471 :
M.M. :03/08/26 01:08 ID:IaEZbvH5
>464 Hoontech=STAudio …ではありませんでしたっけ? >469 envy24HTのHTは「ほぅむしあたぁ」の略なので、 そのチップを使ったボードは出力が無闇にあるカードが多いですね(ピンジャックで)。 真空管アンプで2chスピーカーな方にはあまり向いていないような気がします。 アンプがバランスに対応しているのなら MiaMIDI(ラオックス楽器館)やWaveterminal2496(つくもex)がコストパフォーマンスに優れています。 …とにかくピンジャックのカードでは音質を改善するにも限りがあると思います。 私はMiaを使っていますが、なかなか良いです。 …ゲームもできますしね。 オーディオカードの宿命で飼いならすのに苦労するかもしれませんが(苦笑) 余談ですが、アコエジの音はオペアンプに縁るところが大きいので、 同じようにオペアンプで味付けした 噂のSE-80PCIも面白いかもしれませんね。
>>457 CHAINTECH AV710は、興隆envy24XPと一見同じに見えるけどDACが別の物になってるね。
コンデンサが増えてたりする所を見ると、微妙に品質が向上して・・・るのかなぁ?
474 :
473 :03/08/26 01:31 ID:RzDD+hB+
まちがえた。 コンデンサはCHAINTECH AV710の方が減ってるわ・・・ 品質低下してなきゃいいけどw
>>458 光出力するのに何故Audigy2ZSを買う
基本的にアナログ接続する為のカードだろうに
つーかAC3/DTSパススルーして外部アンプにデコードさせるなら
もっと安価なPARAO5.1でも何でも良いジャン
一つのスピーカーセットでゲームにも使い且つデジタルに拘るなら
Inspire5.1DigitalをDINケーブル接続するしか無いな(予算オーバーだが)
栗って無条件で毛嫌いされてるけど、そんなに悪い物かね? 現状でDVD-Audio再生出来る唯一のカードだし、機能的にも悪くはないと 思うのだが。 栗を貶す事でオーディオカード通になった気がしてる人間が多過ぎるのでは?
>機能的にも悪くはない 無駄な機能てんこ盛りなのが嫌われてる理由かと思われ
まぁ、8000円程度の音はなるんじゃないか? 音のみを追及する人には割高だしいらないカードだな。 逆にゲームをするならこれしかない。 なんか極端だよなぁ。もうちょっと選択幅が広がってほしい。
480 :
458 :03/08/26 19:01 ID:I+yjfH2M
>>476 基本的にゲームはしません。
光にもこだわりありません。
ですがSONYのHT-BE1には光入力しか
ないらしいので・・・本当のところクリのカードじゃなくてもいいんです(汗
何かお勧めセットないですかね。PCでDVD映画とか
5.1ch未対応映画はプロロジックUで見たりしたいです。
他になければ、476様のお勧めInspire5.1Digitalを
買おうかと思います。
476様本当にありがとうございましたm(__)m
481 :
458 :03/08/26 19:08 ID:I+yjfH2M
と、思ったら物凄い予算オーバー・・・ また色々考えて見ます(´・ω・`)チョボーン
482 :
Socket774 :03/08/26 22:22 ID:tb1ph85l
483 :
482 :03/08/26 22:23 ID:tb1ph85l
訂正。カードは1万〜1万5千の間でできるだけ安くていい音が出るものおねがい・・・
ヘッドフォンに最適なサウンドカードキボン
>485 使用してるヘッドフォンも言わないで 最適なサウンドカードなんてわかりません
488 :
476 :03/08/26 23:16 ID:TtaAHWtf
>>480 いや、用途と合ってないと言うだけで栗の光出力もDVD視聴なら悪くは無い
繰り返しになるが
>AC3/DTSパススルーして外部アンプにデコードさせるなら
>もっと安価なPARAO5.1でも何でも良い
ってだけの事だからHT-BE1でも別に構わないんじゃないの?
>>487 直ならvibra辺りがパワーアンプも載っててウマー
まぁ安物でもサウンドカードの質差は分かるからできれば良いヤシ+アンプで使っとけ
>>489 なるほど。選択肢が増えますた。
今からググって情報収集してきます。
ありがとう。
491 :
458 :03/08/27 01:04 ID:z7rspIz1
>>484 様
CTS-20USBのほういいですね〜 価格も手ごろだし。
ぜひ候補の一つにさせて頂きます。ありがとうございましたm(__)m
>>476 様
>DVD視聴なら悪くは無い
むむむ。そうなんですか・・・そーなると安価な光付きカード+HT-BE1も候補に・・・
ありがとうございましたm(__)m
今日偶然音楽好きの同級生に会って、色々聞いたら
オンキヨーSEW-U7を薦められました。
こーいうのって考えれば考えるほど悩みますね・・・これが楽しいんでしょうがw
みなさんの意見を取り入れ、気に入った商品を週末買います!
ありがとうございました〜m(__)m 他にもアドバイスあったら何でもお願いしますです。
いちよう今の構成は、オウデシーバルク(光端子付属ナシ)+オンキヨーGX-70Aです
>482 つかカードいらない。
493 :
482 :03/08/27 07:53 ID:K7AORFBF
Σ(゜д゜lll)がーん
聴いて驚いた ほんとは音なんて全然わかんないここの住人には信じられないだろうけど Audigy2ZSは今までのAudigyとは全然別物だよ。 とても表現力豊かな音が鳴ってる。
495 :
Socket774 :03/08/27 09:25 ID:QZ+/33i3
そんなに違うかなぁ 近くの店で2と一緒に聞き比べたけどさほど変化した感じは無かったけど 確かに少しいい方向に変化したとは思えるけど 全面的に大革命とは言えないと思う スピーカーも一式数万だから何とも言えんが
494も、もうちょっと他人に説明することを考えて、 どう音が違うのか、resampling artifactsは本当に なくなってたのか(2ZSは44.1がOKらしいねえ)、 ぐらいは説明しよう。購入したのなら、簡単な ループバックもしてみよう。 495もどういう具合にいい方向に少し変化したのかとか、 もうちょっと分かるように説明しよう。 続きはSBスレでどうぞ。
まあ業者だろうなぁw
なんでSB系を評価する人が出るとすぐ「業者だ」になるんだろう。 なぜそういう発想になるかというと、多分自分たちが「業者」だからだね。 Eg○sys社員。 次スレからはタイトルにEg○sysと入れた方が良いんじゃないの?
SBはドライバがアレだったので嫌いです。
SBは謳い文句が誇大過ぎるので嫌いです。 どういう計測したらLiveのS/N比が100dbとかになるのか問い詰めたいです。
>>499 「評価」なんてしてねーじゃん。
盲信的ベタほめかカタログにも載ってるような麗句の引き写し。
まぁEg○sysマンセー書きしてる社員がUzeeのは同意。
503 :
495 :03/08/27 12:25 ID:Jnf5FTIf
おれが業者か?
まあいいけどね。私が業者じゃないと言ってもそれを証明する手段がないのだから。
一種のブラシーボ効果かもしれないけど
2の頃にも少しあった高音領域のキンキン感が少し無くなった気がする。
このメーカーはそれがいいんだ。と言う人もいるかもしれないけど
俺にはあまり極端にやられると不快だったんでそういう意味ではいい方向で変化したと評した。
音の好みはそれこそ人それぞれだからそう意味では俺の話はなんともいえないと思う
INSPIREシリーズに合わせてあるんだろうからそれに併せて使えばSB、AUDIGY系はいいんじゃないかな?
>>500 正直いらないソフトが多いという意味では同意です
なんで495が必死になってんだ
505 :
Socket774 :03/08/27 17:33 ID:kW1qRwpM
最近名前が全然出てこないのですが、GTXPってもう売ってないの?
506 :
Socket774 :03/08/27 17:45 ID:YiZmKp3j
サウンドカードなんていらねぇよ
M.O.T.U の828mk2 都内で売ってる店ありませんか? mk2の発表後すぐに828売ったら、ちっとも入荷しない・・・。 最初の入荷のとき買いそびれたし。 都内で在庫があるところご存知でしたら教えてください。
>505 じゃんぱらの通販にはあったぞ。(1週間前)
そりゃ読み取りの安定具合が違うんだから、ジッタ少なくなったって不思議はねーだろうよ 単にHDR>CDってだけだろそれ それにPCの問題はジッタじゃなくて内部の電磁波等のノイズのほうが大きい
なんつーかこの記事宗教がかってるな・・・ データ一切無しの主観評価だけのうえ提灯がいっぱいぶら下がっている感じだ。 つーか、どういう機器でデータ流してんのかさえわからん。(オーディオカードとかの名前書いて無くない?)
AV710を買ってみた
>513 どんな感じ?あと、値段いくらぐらいでした?えらく安く売ってるのみかけたもので。 2千円ちょいぐらいだったか。新発売なのにCMIやYMFより安い… MIDI不要になったからYMFから買い替えようかと思うんだけどあまりに安すぎて心配。
>PCM-S1の商品企画・開発を担当したデノン ACプロジェクト室の ですからね。この話は打ち切りにしましょう。
>513 3400円はやすいね。 このカードのレポお願いね。 写真みたけど 積んでるDACはWolfson製のWM8740(192Khz stereo)っぽいね AC'97CodecのVT1616もついてるからEnvy24HT-Sとの合わせ技カードか。 んー仕組みがわからん。Envy24HT-S単体ではマルチチャンネルが処理できない仕様ってことかな SPDIF出力は、192khzステレオ,の出力ができるみたいだけど96khzマルチチャンネルはどうなんだろう。 AC-3,DTSのパススルーができるかも気になる。 Asio対応なのだろうか。オリジナルドライバはないだろうな。 Cubase SXの体験版を入れたら,自動的にASIO MultiMedia Driverと ASIO DirectX Full Duplex Driverがインストールされるので、おたちゃんのAsio Capsで アウトプット能力を確認してもらえますか。 WinDVD5でDVD-Audioの再生プラグイソが出たみたいなので、低価格でDVD-Audio再生環境を整えるのに必死。
俺が思うにSE-80PCIは 艶というより錆なのやが・・・
518 :
513 :03/08/27 23:18 ID:I9U/9Iki
パソコン工房で2800円で買いました。
値段の割りにいいとおもいますよ。
その感覚は人それぞれだろうけど
>>516 Cubase SXの体験版のありかがわかんない(;´Д`)
520 :
513 :03/08/27 23:59 ID:I9U/9Iki
>518 レポどうも。廉価版とはいえ新チップのカードがこれだけ安ければ食指が動くなぁ。 試しに買ってみるかな。
522 :
Socket774 :03/08/28 00:02 ID:TYK/0f56
>WinDVD5でDVD-Audioの再生プラグイソが出たみたいなので、 これがどうもねー。 CMI8738ではかかるんだけど(当然ダウンミックス/リサンプルで) Prodigy192では落ちまくりでメニューまでも行けない。 Revoも駄目らしい。 ちゃんとかかるのはAudigy2だけらしいん。 DVD-A、今や単体プレーヤが充分安いしなあ。
玄人志向のenvy24は何で光入力が使えないんだろ? ドライバの問題なのか、単なる設計ミスなのか・・・
デノンのサイト見たらいくつか選べるみたいだぞ、オーディオカード。
DVD-Audioってタイトル数少ないからイラネ
ところで最近のケースには前面にヘッドフォントマイク端子が付いているものが多いわけですが 私の持っているサウンドカードで対応しているものはありません。聞くところによると対応マザー はそれなりにあるようですが、今度は光出力付のものが少ないので困ります。 そこでケースの端子対応しているサウンドカードってありますか?
>>507 いやそこみてもよくわからなかったので。
ヘラクレスの日本語サイトも全然更新されてないっぽいし、
GTXPって新モデルとかでないの?海外では出てるけど日本では出ないとか?
それともその販売自体終了なの?
>529 ギルモの日本サイトは昨年撤退してから放置されてます。 今後は興隆商事が代理店になったので、そっちを追っかけるのとよいかも? サウンド関係はまだ動きがないみたいだけど、販売店側からも興隆にかけてるようだから。 現状ではGTXPは在庫のあるところを地道に探すしかないかな。
じゃんぱらに2個あるけど・・・中古ね。
>>529 個人輸入すれ
それでもサクセスよりも早いらしいし
今現在7.1chは何に必要ですか? 7.1ch形式のDVDでもあるんですか? 今のところ普通の人なら特にいりませんよね? 5.1で十分だ。 漏れは12万円のアンプとAudigy2をつかってる。 (PCに12万円のアンプは勿体ないと言われるのが落ちだろうが)
>>530 サウンド関係はTerraTec製品を重視してるみたいなので
ギルモサウンドは今後も放置かと。
ところでGTXPって個人輸入してまで買う価値有るのか?
Crystal系なら6PACKあるし、I/F-BOX付なら6Fire24/96あるし・・・
>533 栗に12万円のアンプは勿体ない
>>533 Dolby Surround EX対応のDVDは、今時洋画系にたくさん有ると思うが。
あとサウンドカードを使うほとんどの人間(普通の人)は5.1で十分なのではない。
2chで十分。
>>527 ChaintechのAV710、一応フロント用に端子が付いてたような・・・
光出力は後ろ専用みたいですが。
AudigyとSE-80PCIって、どっちの方が音いいんでしょうか? 今Audigy使ってるんですが、SE-80PCIに買い換えようかなと思いまして・・・。 アナログはシャープの1ビットコンポ、デジタルはONKYOのGXW-5.1に繋いでます。
結局ドライバとのかねあいで今一番おすすめなのは何よ? 過去ログみても煽り合いばかりだぞ。
541 :
539 :03/08/29 02:32 ID:QoQ6nsla
ちなみにゲームはやりません。音楽聴くくらいです。たまにDVDも見ますが・・・。 なんでAudigyなんて買ったんだろ・・・。
>539 どっちもアレ。 >540 猫も杓子も5.1や7.1カードになったので、 安くて音のいい2chカードってのが結局出てない。 デジタルならCMI<リサンプリングしないカードEnvy24とか24HTとか<RME デジタルDVD専用なら正直なんでもいい<RME アナログならSB<(超えられない壁)<CS系<リサンプリングしないカードEnvy24とか24HTとか< RMEとかCardDeluxeとかその他諸々 アナログでマルチチャネルなら色々なカード<(超えられない壁)<M-Audio物 ゲームならエミュってるカード<SB Audigy2など<(超えられない壁)<A3D2(でも対応ゲームがもはや……) 何がしたいのか、なんてことをはっきり言わない質問には、 Audigy2ZS買っとけと言っておこうと思う今日この頃。
Audigy2ZSとSE-80PCIなら?
>>542 アナログ/デジタル各in:2ch out:2ch で4万円位迄だったら
総合でRMEですか?
ちなみにゲーム、DVDには使いません。
4万出すならDAC買った方がイインジャネーノ
>544 RMEやCardDeluxeはイイ!! とは思うものの 使い勝手とか考えると、あんま他人には薦められない。 DACは持ってないので分からぬ。 DAC派の人がお薦めDACとカードの組み合わせとか、 デジタルスレで展開してくれると嬉しい。
つーか
>>542 は読み難すぎて訳が解らん
何が言いたいのか伝えられない香具師は
ROMっとけと言っておこうと思う今日この頃
>547は朝から元気だなあ。宿題大丈夫? などと思う今日この頃
542が何を言ってるのか理解できない547がROMってればいいと思いました
550 :
Socket774 :03/08/29 07:07 ID:nNXipxd7
普通に理解できるが。 アナログ系とかで、多少の異論はあるけど。(アンチ栗っぽいから)
恥ずかしい質問ですけどDACが良いということはサウンドカードのデジタル出力→DACが良いという 意味ですよね?DACに行く前のサウンドカードによる音の差って無いのでしょうか?たとえば アナログ入力をデジタルで吐く場合は当然違いが出ますけどデジタルでサンプリングが違う場合や PC上のWAV Fileを出力する場合なんかではサウンドカードの役割ってないのでしょうかね。 一般的にCDPの電源ケーブルを変える場合DACよりトランスポートを変えたほうが音の変化って 大きいじゃないですか。それを考えるとどうなんでしょうか?
553 :
Socket774 :03/08/29 10:41 ID:HlHenqtJ
>>539 SE-80PCIの音の艶は最高。Audigyなんて相手にならん。
これ買っとけば後悔はしないぞ。
>539 その用途だったらAudigy系買う必要は無いと思うが。SE-80PCIに変えれ。
このスレ見たらSE-80買わねーだろ。
SE-80PCIはAudigyよりましだけど中低域が痩せて神経質な音だよ、高い方もさして伸びないし。 とは言ってもあの値段じゃあ選択肢もあまりないしね。
>>539 アナログは部品の品質から見て、SE-80PCIが有利。
AudigyはEAXなど4chサラウンド専用のゲーム用。
でも、光で繋いでるんだったら、交換によるメリットは少ないと思うよ。
その構成で音を良くするなら、変な味付けが入ってない光出力から外部DACを
高級化するほうが費用対効果は高いと思う。
559 :
Socket774 :03/08/29 14:13 ID:HVrQL7gJ
SE-80の基板は見た目の通りONKYOの技術をつぎ込んだ名品。 観賞用としても十分いける。
久々に来てみれば、昔以上にSE-80PCIキチガイが頑張ってんだな。 っつーか、スレの資料価値が本当に全く無くなってるってのはスゲェなおい・・・・
DMX 6FIRE が最高(ぼそ
564 :
Socket774 :03/08/29 15:47 ID:/1BLnwHV
SE-80基地外を装ってるのがEGO-SYSチョン工作員なのはバレバレ
VmagのレビューやってたオジンがウィソPCでもSE-80マンセーしてやがる。ゲームには使えないことぐらい書けや。
566 :
Socket774 :03/08/29 16:27 ID:yWHkSJZW
このスレでは SE80、SB、Revo の話題になると必死で叩きだす、ウザイ国の人がいますw
じゃあ荒れないようにサウンドカードの話題をしない方がいいな。
568 :
Socket774 :03/08/29 16:41 ID:ft+Pwz5j
Audigy2はアナログ入力、デジタルアウトができるの? 単純な質問ですんまそ。
玄人CMI8738からの買い替えの予定。 メインはmp3でゲームも結構やります。 ヘッドホンはBOSEのTriportなんですが10000円以下のカードでおすすめがあれば教え てください。 過去ログ見ると既にenvy24とvibraが上がってますが各製品の特徴とかも教えていた だければ幸いです。
>>569 が好みの音を教えてくれないことには薦めようがない。
@ピュア再生(原音再生)
A解像度が失われてもいいから低音域を強調させたい
とか。
571 :
539 :03/08/29 18:09 ID:QoQ6nsla
いろいろとありがとうございます。検討してみます。
572 :
Socket774 :03/08/29 18:27 ID:Oxys5fys
補完・修正よろしくね。 予算別アナログ2ch音楽鑑賞専用サウンドカード選び。基本的にゲーム不可。 ▼1万円以内コース ○ONKYO SE-80PCI (\8,000) アナログ品質には定評がある。ドライバの更新は終了か。ピン端子。 ▼3万円以内コース ○M-Audio Audiophile 2496 (\20,000) デジタル有り。ピン端子。 ○M-Audio Delta44 (\28,000) Delta66のデジタル省略版。フォン端子。デルタはサスペンド・休止状態OK。 ▼5万円以内コース ○RME 96/8PSTpro (\39,000) デジタル最強。アナログも良好。 ▼10万円以上コース ○DAL CardDeluxe (\70,000) 2ch聴き専最強か。フォン端子。デジタル有り。サスペンド不可? ○M-Audio Delta1010(\74,000) デルタシリーズ最高峰。フォン端子。デルタは安定性良好。聞き専にはオーバーか。 ▼それ以上 知りません。
3万あたりからのオーディオカードは好み。 基本的にアナログ出力したいならバランス持ってないやつは良くない。 AP2496とかはアンバランスのみ。ただM-Audioはドライバの出来が結構よくてゲーム できる。Delta44は知らん。 RMEも値段の割りに良いだけで別にそんなに良い訳じゃない。 デジタル>デジタルといえど、ICの理想特性なんて、どこまで良くできるかは基板のつくり によるから、SNはあんまり当てにならねえし。 実測でSN100越えるあたりからはスピーカでノイズわかったらかなり耳いいし、ヘッドフォン でも音が流れてると良くわからないはず。
>>572 3万円以上は外部DACとの組み合わせを推奨したいが…
ここはサウンドカードスレだからなぁ…スレ違いかな。
>>573 >基本的にアナログ出力したいならバランス持ってないやつは良くない。
バランス受けできるアンプとかスピーカは結構高価ですね。
(バランスケーブルもですね)
漏れは1010LT+M-1000+HD51+HD580ですけどアンバランスとバランスの
違いはそれほど気にはならないですね。
#あっ、これはヘッドフォン使うときであって普段はM-1000から
#PMA-1500RIIですね。
>>574 >3万円以上は外部DACとの組み合わせを推奨したいが…
>ここはサウンドカードスレだからなぁ…スレ違いかな。
5万円以上はさすがにイランと思う。その分をアンプとかスピーカ
に回した方がいいような気がする。
3万のオーディオカードの音を3000円のスピーカーで出すアホキボンヌ
579 :
572 :03/08/29 20:11 ID:Oxys5fys
>>570 好みの音ですか・・。
中〜高音がそれなりに出ていて、低音は少し強調させるくらい。
変な言い方ですかこんなんでいいんでしょうか?
友人がイラネーただでやるっていうからProdigy192をもらった。 去年の暮れぐらいにやたらマンセーされてたから期待してたけど、 こんなものか。
>>580 低音が強調されると高音域は潰れやすい。
Audigyのままでいいんじゃないかな。
>>581 じゃあ俺にくれ。
安価なデジタル出力カードとして凄くほしい。
今日SRC2496が届いた。 これとAW850Deluxを組み合わせてSR225で聞いてみた。 今まではOptoPlay+SR225だった。 音が広がった。こんなに変わるとは思わなかった。
585 :
Socket774 :03/08/29 22:56 ID:aTTel3aR
>>580 Audigyの音じゃないのか?
サウンドカードよりアンプもしくはスピーカーかえよ
>>584 OptoPlay+SRC2496+SR225でも面白いんじゃないかな。
SE80の欠点でよく出てくる「ゲームで使えない」ってのがよくわかりません。 具体的にはどういう問題なんでしょうか? 音が飛びまくるとか青画面出るとかですか?
588 :
Socket774 :03/08/29 23:34 ID:X/dvAecI
普通に使えるよ。アンチの戯言に騙されるな。ドライバもいい加減枯れてる。
590 :
584 :03/08/29 23:45 ID:5KqdTUCe
>>586 やってみます。
変換プラグがないので今はできないけど。
日経WINPC、SE80格が違うって(w
>>587 CPUの占有率が高く、処理落ちがしやすくなる(らしい)。
ベンチマークをするとスコアが減ります。(たぶんね)
▼10万円以上コース ○Digidesign ProTools|HD1(\1,080,000) + 192I/O(\540,000) 最強
>>592 CPUの占有率が高く、処理落ちがしやすくなる(らしい)。
ベンチマークをするとスコアが減ります。(たぶんね)
↑
これ本当でふよ。動画再生中に数回止まるし。
>>572 バランス/アンバランス端子+ASIO2.0対応で3万以下のMIA MIDIが抜けとる
>>586 OptoPlayを咬ませる意味が解らん(USB音源じゃどうやっても遅延は起こる)
>>587-592 9Xカーネルでマトモに動かないのと3DS-API使えないからでしょ
「まるきり使えない」とは言わないがゲームもするなら選ぶカードじゃ無い
>>595 MIAって使ってる人聞かないんだけど、DirectSoundとかって鳴る?
CardDeluxとかまで行くと使い勝手最悪なんだけど・・
ピンジャック同士の高品質なケーブルはよく売ってるけど ミニジャックーピンジャックの高品質ケーブルってみないなあ 3万程度のカードにあう手ごろなケーブルってありますか?
>597 漏れはマンドクサイのでMonsterケーブルで済ましてる。 近くの店で買えるし、そこそこ品質いいよね、みたいな感じで。 >596 MIAはDSサポートしてるよ。時々報告に来る人見掛ける。 どの位安定してるかはよく分かんない。 ▼10万円以内コース MOTU 828mkII M-Audio Firewire 410 とかどう?新製品のFirewire物。買ってみたくてうずうずしてる。 >573 最終的には好みだねえ。Digi96/8PADでアナログ出したほうが Lexicon MC-12BでDAやるより良いと力説してる人もいるし。
このスレって適材適所、用途別という言葉すらわかってないで 値段が高ければいいと思ってるバカが多いらしい
>600 FW物のことか?目新しいFW物買ってみたいのは 自作板的には普通じゃないかと思うんだが…。 何が気に入らないのか知らんが、煽るなバカめ。 しかし、スタパのDigi002購入記は、 なんか勿体無いなと思って読んだよw
外部DAC推奨者がいるけど、 俺。入力の方の音質の方が重要。 安価な外部ADCってあるの? (Audiophile2496、RME、MIA辺り狙ってるんだけど)
安いということならSRC2496でいいんじゃない? (許せる範囲の価格で)手に入るのならlucidのAD9624の方が良さそうだけど・・ (どちらもADCは同じ)
ディジタルネタ禁止!スレ違い!
そんな小さいキミに、敬礼。
けーれ
>>602 Audiophile2496でイイと思う。
用途は具体的に何?
IDがPCMだ…
>>600 >>572 の2行目を良く見れ
>予算別アナログ2ch音楽鑑賞専用サウンドカード選び。基本的にゲーム不可。
このお題に添って話してるんだが何か?
スレ頭から読み直せばゲーム、DVD、DTMそれぞれの話題もちゃんと出てるわ
つーかこんな処に書き込んでないで早く宿題終わらせろよ
>607 AP2496あたりでは満足できなくて、外部ADCに走ってるんだと思う。 漏れは入力はAP2496で満足レベル。
>>610 個人的にAP2496で満足できないのならDTMの領域だと思う。
漏れもAP2496で満足レベルなんで、サウンドカードスレとしては
SRC2496位を薦めることしかできないような…
個人的には\20000以上のサウンドデバイスに興味ないんで、ここのところの展開はつまらん。 サウンドカードとオーディオカードを同じスレで扱ってるから仕方ないのか。
そろそろ値段で分ける? 2万以下以上みたいな住み分けがいい? 漏れ的にはどっちでもいいけど、分けたほうがいいって人が 多かったら分けたほうがいいだろうなあって感じでつ。 以前5000円以下スレならあったような気がするw
614 :
602 :03/08/30 15:03 ID:cuH726ar
言葉足らずでした。
Audiophile2496、RME、MIAあたりを買いたいのですが、
上記のオーディオカードと同等の値段で、
ADC+安物カードを狙ったほうが良いのかっていう質問でした。
(安物で24/96(88.2)が出来るのか不安ですが。)
>>603 SRC2496安いですね。これに1万位のカードで、24/96対応の
ものがあればその方が良いかもと思いました。
>>607 AP2496ですか。定番ですね。ユーザーも多いし安心かな。
第一候補にしておきます。
用途はレコード、SACD、等のアナログソースや
アナログOUTするしかないソースのCD化です。
24ビットが欲しいのは安全な録音レベルで録音して、ピークを
リミッターで削ってからノーマライズして16ビットを考えているからです。
96(88.2)は最後にディザで44.1に落とした方が良い場合が
ある(らしい)ので試してみたいからです。
>>612 ビデオカードには1円も出したくないけど(オンボードで十分)
オーディオカードになら3万出せるなぁ。
PCの何処にお金を掛けるかは人それぞれ。
(そういえばTerraTecのEWX24/96って無くなっちゃったの?)
値段で分けたらそれこそSE80厨とprodigy厨の隔離スレができあがるだけだと思うが あ、それ結構いいかも
>614 RMEの方が音質はいいと思いますが、良く使われてる96/8だと アプリにモニター機能がないとモニターできないので面倒なんす。 HammerFallならハードでモニターできるはずだけどちょい不明。 AP2496は音質は普通。ハードミキサー内臓で、モニターも楽チン。 MIAは使ったことないので分かりませぬ。 バランス入力があったはずなので、バランス出力できる 機器からならお薦めかも。 EWX24/96は日本で売られてないだけで物自体はあるよん。 これもEnvy24でAP2496と同様に楽チンです。 SACDの取り込みとかってなると、外部BOXの方が良さそうかなあ。 SRC2496と何か24/96のデジタル入れれるカードってのがお薦めっぽい。 海外だとSTAudioのDSP24 Valueがかなり安いEnvy24カードなのですが、 日本だと何故か高いしねえ。なんか適当なカードがあるといいですね。
>>602 AP2496が満足できないようだったら、M-Audio Delta1010とか使ってみたら?
これ、完全な外部ADCだからイイよ。難点は少し高めなこところか…
>>602 Audiophile2496ならもう少しお金を足してMIAMIDIも範疇にいれたほうがいいかも。
DSoundには対応してないけど、ゲーム等で使うSoundCardと
2枚挿しで十分かと。
当方、Audigy2にMIAMIDIでCubaseSXとFL、その他VSTを使ってますが
Audiophile2496よりちょっと固めの音質に感動してます。
あとMIAMIDIでいいところは+4dbで出力できるからいいですよ。
24/96で録音したりMasteringしてもまったく問題ないです。音の分解質も
高いですし。問題はどこのモニター使ってるかに拠りますね。
私もCDRにデモを落とす場合24/96から16/44.1にしますが、もっぱら
WAVESL2でレベルを稼いでから、実行してます。
レコードとかはWAVES XClickあたりでノイズ除去がいいかも。
>24ビットが欲しいのは安全な録音レベルで録音して、ピークを
>リミッターで削ってからノーマライズして16ビットを考えているからです。
>96(88.2)は最後にディザで44.1に落とした方が良い場合が
>ある(らしい)
元のソースが24/96録音ならいいですが、16/44.1のソースを24/96で稼いで
16/44.1すると、気持ち分きれいになるかな、といった程度です。
(DTM板からの散歩につき失礼)
>>602 M-AudioのSUPER DAC2496がいいですよ。
音質は1010より上。
ちょっと前は中途半端なピュアAU厨が仕切っていたと思ったら今度は中途半端なDTM厨ですか。 ピュアAU厨はデジタル出力スレに行ったからかな。 色んな板の人の勢力争いは見てておもしろいですな。 次はPCゲーム板からのゲーム厨がワンサカと来るのかなー。
もしオレがSACDのアナログ取り込みを考慮するとしたらWT192とかにいくかな。
622 :
619 :03/08/30 15:55 ID:vnl9rvm3
ADCか…勘違いスマソ
M男厨がファンスレを立てればスッキリするぞ。
>>599 と
>>618 はどっちが正しいの?MIAのDirectSOUNDについての話が食い違ってる。
625 :
599 :03/08/30 16:24 ID:mzr4pwb0
618さんが正しいかと。漏れはMIA持ってないから。 ゲーム出来てるんって皆言うから DSサポートだと思ってたんだけど、 違ったみたい。
Envy24HT-SとCMI8738って光出力だとどっちの性能が上?
618ですが、恥ずかしながらMIAMIDIでゲームしたことがありません(滝汗)。 このカードでゲームすると+4dbOUTでは爆音だと思いますがw
628 :
599 :03/08/30 16:33 ID:mzr4pwb0
>620 なんか、一連の厨騒ぎはレッテルを貼ってる方に問題がある気がする。 類型的にされたはらいせに、レッテルを貼られた方も意地になってるように見えるので お互い大人になった方がいいんじゃないか? と提言しても大抵無駄なんだけど(゚∀゚)
618ですがギガサン使ってます(GSIF)。ゲームがひとつもInstallしてないので 確認できません。申し訳ないです。 AP2496から乗り換えると、最初ちょっと違和感があるかもしれません。 音がどっしりしていていますが高域でギラツキが多少あるので。 無論、音に着色感はありません。その点はご安心を。 AardvarkLX6と併用してますがMIAよりLX6のほうが音が心持、落ちついている感じ です。 両者ともまったく問題ないレベルで非常に重宝してます。
ありがとん。わざわざ調べてくれたのね・・・・ 排他利用なのか・・ MIAは中古で1.6-1.8万程度で出る(Delta44のちょい下くらいの価格)ので、興味あったので・・・ 今、アコエジ(改)使ってるんですが、録音がらみがあんま良くないので乗り換え機器 探してたもんで・・・ マザーのPCIが少ない関係と切り替えがメンドイので2枚差しは嫌だからDirectSoundにつ いてお聞きしますた。
1万ちょっとまでで、3Dゲームやらない人にオススメのサウンドカード を教えていただけにでしょうか? SE80はRADEONと相性悪いみたいなんでそれ以外でお願いします
>>595 >OptoPlayを咬ませる意味が解らん(USB音源じゃどうやっても遅延は起こる)
折角PCIとUSBのデバイスがあるんだからUSBも繋げておけばいいんじゃないか
と思っただけ。SRC2496はデジタルINが2系統あるからね。
#確かにUSBは遅延は避けられんと思うがオーディオ再生くらいなら気に
#なる事じゃないと思う。漏れはUA-3→UA-5→M-1000と使ってきたけど
#遅延なんて気にならないよ。
>>620 仕切る仕切らんは別にして、いろんなユーザがいていもいいと思うぞ。
#一口にサウンドカード/オーディオカードと言っても人それぞれの選び方
#使い方があるだろうしね。他人には中途半端だろうが無意味だろうが自分
#が納得していればそれでいいと思う。
>次はPCゲーム板からのゲーム厨がワンサカと来るのかなー。
漏れはゲームは専用機に任せている。
ご協力thx。 予算別アナログ2ch音楽鑑賞専用サウンドカード選び。基本的にゲーム不可。 ▼1万円以内コース ○ONKYO SE-80PCI (\8,000) アナログ品質には定評がある。ドライバの更新は終了か。ピン端子。 CPUの占有率が高く、処理落ちがしやすくなる(らしい)。 ▼3万円以内コース ○M-Audio Audiophile 2496 (\20,000) デジタル有り。ピン端子。 ○M-Audio Delta44 (\28,000) Delta66のデジタル省略版。フォン端子。デルタはサスペンド・休止状態OK。 ○MIA MIDI(\29,800) バランス/アンバランス端子+ASIO2.0対応で3万以下 ▼5万円以内コース ○RME 96/8PSTpro (\39,000) デジタル最強。アナログも良好。 ▼10万円以内コース ○DAL CardDeluxe (\70,000) 2ch聴き専最強か。フォン端子。デジタル有り。サスペンド不可? ○M-Audio Delta1010(\74,000) デルタシリーズ最高峰。フォン端子。デルタは安定性良好。聞き専にはオーバーか。 ▼10万円以上コース ○Digidesign ProTools|HD1(\1,080,000) + 192I/O(\540,000) 最強 今のままだとただの価格表なので、もうすこし改良します。
2ch出力だけしかいらないんだが、中古で売ってるアコエジ買ったら幸せになれますか? 今はSQ2200+VH7PCでつ。
digidesign( ゚д゚)ホスィ・・・
SRC2496はTVにノイズがのるとかいう話が出てたけど 実際のところどうなんだろう? CP抜群なのは間違いないんだろうけど……
この板の話題としてDelta1010はちょっと違う気がするなぁ コストパフォーマンスはいいけどね ちょっと安めのOmni66Studioとか あと2,3万足してRMEのMultifaceの方が使いやすいと思うよ あと1万以内コースのネタはいいかげんやめry
>>641 Delta1010は違ってOmni66やMultifaceはよいと言う理由がわからないんだが…
煽りではなくマジで
>>637 SQ2200ってMX300と同じものだっけ?
MX300からアコエジに乗り換えて早2年、過不足なく使えてるよ。
とりあえず2CH用途ならSE-80も悪くないと思うんで、
その辺も視野に入れつつ探してみたらいかがだろう。
ゲームもやるならアコエジ一択で
644 :
669 :03/08/30 21:55 ID:oshT42iU
MP3作りたいんだけど、どんなサウンドカードがオススメ?
645 :
Socket774 :03/08/30 22:11 ID:W8oMF6FP
PCを自作(初心者)、サウンドカード購入を考えております。 このスレで話題沸騰中のSE-80PCIでございます。 いま、手元にWAVIO SE-U55Xがありますが、 やっぱし内蔵ボードのほうがいいのでしょうか? どうも、自分のノートパソコンとは相性が悪いようで 再生開始時にブチッと雑音が入ります。 オンボードとの相性とかで内蔵ボードのほうが確実? 迷っています。アドバイスおながいしますm(_ _)m
>>645 ゲームしないで、手軽に音質重視ならば栗のSBDigitalMusicがおすすめですな。
外付けで44.1KHzのデジタル入出力OK、各入出力OKなんで、必要十分でしょ。
>>645 自作PCで使ってみてから考えてみればいいのでは?
ちゃんと動作したときもったいないよ・・・
648 :
Socket774 :03/08/30 22:40 ID:W8oMF6FP
>>646 SBDigitalMusicでググりますた。
読めねぇ文字がたくさん・・・・
>>647 そのようで・・・とりあえず購入は見送ることにします。
649 :
637 :03/08/30 23:14 ID:7zgOO+2r
>>643 同じ乗り換えをした方がいらしたとは…。
ゲームもそれなりにやるのでアコエジを第一候補にしてみます。
アドバイスサンクス。
>SQ2200ってMX300と同じものだっけ?
DIAMONDの追加カードつけられない以外は一緒のようです。
今日ツクモいったらSE80-PCIの値段POPのとこに人気爆発!!って書いてあったw このスレ見てるのかなw
いろんな意味で人気爆発だけどな
>>637 安定しないで別の意味で幸せになりそう
うちでは安定しなかった
ツクモはずいぶん前からネットショップで SE-80をお薦めに挙げたりしていたが。
クレバリーでも売り上げが1〜2位で推移してる。 糞味噌に叩かれても何故か売れる不思議なカード、SE-80。
サウンドカード系に関しては自作板の評価が当てにならないっつーだけでしょ。
656 :
637 :03/08/31 01:12 ID:U1TzYHf8
>>652 情報サンクス。
アコエジは相性厳しいみたいですね。
こればっかりはどうなるか分からないので博打になってしまいますが…。
WinPCのSE-80PCI立ち読みしてきましたが、
他のサウンドカードはゴミといわんばかりのマンセー記事でしたね。
恐るべき雑誌の提灯記事 って所じゃないでしょうか?馬鹿が多いネ。
アナログ録音がまとも(バランス)で、デジタル出力がEBU/AES(デジタル版のバランス伝送) が行ける安いカードってあります? 上のMIAがDirectSound使えてアナログはバランスみたいなんだけど、デジタルが良くわからん。
>>656 P3-933 x2
P3DME
RegECC
WinXP
Ver1.89
の環境ではだめ。ブラックアウトで強制リブート等が連発
P3-933 x1
P3DME
RegECC
WinXP (マルチプロセッサのまま)
Ver1.89
CPUを1っこぶっこ抜いてやったらOK。
偽皿(Aステ)1800+
K7S3N
キムチ3200-UnBufferd-ECC
XP
Ver1.89
ではOK。
アコエジスレでも散々がいしゅつだけどDualは鬼門。
AES/EBUってのが難しいね。 MOTU 896辺りが、それができる一番安い機器じゃないかな。 そういう質問ならDTM板のほうがいいんじゃないかね。
662 :
658 :03/08/31 01:45 ID:Hu1Bx0gD
>>660 、661
Resども。
あー、やっぱり高いやつしかないのね、ちょいちょい調べてみたんだけどラック型とかでこの価格帯は
手が出ないや・・・
デジタルだとSPDIFでも大差ない気がするからそっちが使えて、アナログはバランス持ってるやつ
狙ってみるYO。
次スレ移行時点でサウンドカードスレとオーディオカードスレに分離しないか? その方がスムーズにレスが繋がるような気がするす
サウンドカードとオーディオカードの違いって何よ?
DTM用に使えて値段が高いのがオーディオカード
>>662 STAudio(HOONTECH)のDSP2000はバランス入力有るし、AES/EBUもあるしそれなりに安いけど
電源にデコデコ使っているせいでアナログがうんこ
分けられるなら、分けることには異議は無いんだけどどこで線引きするんだろう・・・ コネクタ形状がピンジャックかどうかで分けると、SE-80はオーディオカードになってしまう。 ASIO対応かどうかで分けると、最近のEnvy24新型系がオーディオカードになってしまう。 バランス持ってるか持ってないかで分けると、AP2496はサウンドカードになってしまう。 個人的には値段で分けたほうが現実的ではあると思う。1.5-2万あたりを前後にすると、大体オーディオカード 系の用途かどうか分かれるので。
お、見解の相違が。 漏れ的にはRevo、ProdigyとかEnvy24HT系はオーディオカードに分類されてるよw
俺の基準では、サンプリングレート変換無しにデジタル・アナログ入出力を行えるものがオーディオカード。
とりあえずEnvy24HT(-S)総合スレ立てようや。
672 任せたぞ
>674 AES/EBUならHoontechのYMF754についてるよ
se-80が売れているのは音質が圧倒的に素晴らしいから。それを認められず 提灯記事のせいだ何だと難癖をつける自作板住人は滑稽。一度買ってみなよ。
Revolution 7.1 新ドライバー出てます。
679 :
639 :03/08/31 08:54 ID:Jca28waT
>640 情報サンクス。 環境にもよるんですかね。 安いし勝ってみようかな。
>>672 なぜか立てられないので代わりに誰か立ててくれ。
まちがった所があったら直しといて。
Envy24系サウンドカードスレッド
低価格を武器に普及しつつあるEnvy24HT-S搭載カードの登場を機に立ててみました。
Envyシリーズ
VT1724 (Envy24HT) 192kHz対応・ホームシアター用途がターゲット
VT1721 (Envy24HT-S) Front2ch以外は48kHz制限・ローエンドサウンドカード向け
VT1720 (Envy24PT) オンボード用
VT1712 (Envy24) 高性能ミキサーとVXDドライバが特徴
ICE1712 (Envy24) ICEnsemble時代のVT1712
2と3はEnvy搭載サウンドカード表(参照:ALSA)
681 :
680 :03/08/31 09:10 ID:ZexFZYmE
682 :
680 :03/08/31 09:11 ID:ZexFZYmE
>>668 その区分だとサウンドブラスターの上位モデルもオーディオカード・・・。
いや、DTM用途って意味じゃ間違っちゃいないんだろうけど。
漏れ的には「DTMも出来るサウンドカード」なのだが・・・。
これも意見の相違か?
SRC2496とデジタル出力付きのカードの組み合わせで買うんなら、 APUSB買っちゃった方が良いよ。音はそっちの方が良い。 同じDACだけどAPUSBの方が良い音してる。 単体DACもしくはSRC2496がどうしても欲しいんならまた別の話だけど。
ChaintechのAV710って音質はどうですか?安いしSB Audigy程度の音が出せるなら買おうと 思っているんですけど・・・・・・・・ 「安いから買って試せ」って言わないでね。貧乏人なんです。
>>685 AudigyとEnvy24は音の傾向がかなり違うので、
音の良し悪しよりも音の好みで優劣が決まるかと。
Chaintech AV710と同じチップで同じ基盤のENVY24XPの場合、
ソースの音に忠実な癖を感じない発音だった。
アナログ・デジタル両方とも、その特性はほぼ同じだった。
>>686 ありがとうございます。Audigyは決して悪い音じゃないとは思いますが傾向からするとAV710の
方が好みに合いそうです。それからフロントパネルサービスが欲しいので購入したいと思います。
同じDACではない >684
>>683 やってやれないことはないかもしれないが、
DTMやるために高いSB買う奴は馬鹿だろ。
MIAじゃなくてGina24なら使ってるよ DS、ちゃんと鳴ってます ゲームはFF11とエヴァンゲリオン鋼鉄のGF2でちゃんと鳴ってます ただ、FFは時々音が変な部分でループしたまま変わらなくなる事あり ただしその場合、シーンが変わったり、戦闘画面に変わった時など BGMが変わる時に元に戻りまふ 後、豆・PC98エミュもオリジナルより音質良くなり過ぎって位 イイ感じに鳴ってます エロゲーとかは5年以上やってもいないので不明です
691 :
690 :03/08/31 14:24 ID:uDjWL3cv
>>690 は
>>596 へのレスね
追記
EchoのWDMドライバは
専用ミキサーのoutputの設定で
WDMモードとPureWAVEモードを切り替えられます
WDMモードはカーネルミキサーを通しますが
マルチクライアント再生可・ソフトMIDI再生可・DS再生等可で、
PureWAVEモードはカーネルミキサーを通さないので
音質が良いのですが、シングルクライアント再生のみとなります。
又、ゲーム等も殆ど鳴らないです。
なお、WDM<->PureWAVEの切り替えには要再起動です
Gina24の場合は8outなのでWDMとPureWAVEを
それぞれ別のポートに設定して、
再起動することなく出力ポートを切り替えて使っています
692 :
Socket774 :03/08/31 14:58 ID:Ubmqhf8q
サウンドカードに詳しい、このスレの皆さんにご教示願います。
オンボードのサウンドカードが壊れたので、かわりの物を買おうと思っているのですが、サウンドカードは値段がピンきりでどの価格帯のものを買えばいいのかわかりません。
2000円以下の激安のサウンドカードでも安定して動作して、オンボード程度の音は出るのでしょうか?
それとももう少し上の価格帯の物を買った方がいいですか?
現在候補に考えてるのは、祖父地図の下のURLにある
http://www.sofmap.com/shop/product/list.asp?GR_CD1=SP50000000&GR_CD2=SP11503000&GR_CD3=SP11503003 ・CMI8738-4CHPCI 玄人志向
・Cobra AW850 AOpen
この2つです。
玄人志向のサウンドカードはALS4000-PCIを使ったことがありますが、これは不満はありませんでした。(音質を追求している皆さんから見ると低レベルでしょうが…)
音質の追求ではないので少々場違いですが、教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
693 :
640 :03/08/31 15:01 ID:Ubmqhf8q
改行忘れてました…読みにくくてすみません
694 :
Socket774 :03/08/31 15:03 ID:ikQ9XKUX
2496のCodecをかっぱいで使いたいのですが、どこの2496カードが安いでしょう? つーか、秋葉でも単品の2496のcodec・ADCないんだよねえ。24192のDACはあるのに・・・
1.5万以下で2chスピーカーで音楽聞くのに一番向いてるサウンドカードって何でしょう? 5.1chやEAX対応とかの機能は必要なくて、光出力させたいんですが やっぱりSE80-PCIしかないんでしょうか?
>>692 AW850はノイジー、というか音が時折つっかえるのでだめぽ
音質は嫌いじゃないが、それ以前の問題。
玄人CMI8738は使った事ないのでわかりませんが、別カードのだと似たり寄ったりだった。
>>695 光ならCMI8738>>>>>>>>>>>>>>>>>SE80-PCI
>>692-697 CMI8738のアナログ出力は正にオンボード並
デジタル入出力専用カードと考えた方がヨロシ
まぁ
>>695 は光出力って事だから構わないと思うが
SE80-PCIの方がスピーカーに金掛けられて良いんじゃ?
つーか
>>674 と
>>684 はアフォですか?
>>695 SY-AP5.1がおすすめ。5000円くらい。
このカードは、アナログとデジタルで音の傾向がおもしろい程違う。
このカードをアナログで使ってる人は不幸かも。
あと最近出てきたEnvy24HT-Sが載ったカードもおすすめ。4000円くらい。
CMI8738より汎用性(ゲーム等)が高いので、今後の低価格カードの主流になる可能盛大。
年末にはCMI8738カードの高機能タイプ(3000円台)が完全に駆逐されてそう。
1万円以上のカード(Envy24/Envy24HT)なら、どれを買っても満足できるかと。
>>698 CMI8738の方が安いが…
>>695 多分外部DACとの光接続を考えてると思ったのでCMI8738を押しておきました。
下手なサウンドカードを買うとミキサーを通すので2ch向きではないです。
>>699 2chソースの光出力目的でリサンプリング入るSY-AP5.1薦めるのはどうかと
Envy24HT-SがWDMドライバで超安定のCMI8738より汎用性が高いってのも変
3DS-API処理にしたってSENSAURA3DがやってんだからEnvyは関係無いし
>>700 CMI8738自体は安価でもDAC通さなきゃ為らないから結果的に高くなるでしょ
光入力(DAC付き)のスピーカーってアナログに比べてCP悪いし
>>696-700 どうも、ありがとうございます
挙げてもらった3個の中から選ぼうと思います
でもCMI8738の安さは魅力ですね
>>701 光入力(DAC付き)のスピーカーってとりあえず的な玩具では?
そんなものでCPを引き合いに出すべき所ではないと思うが。
DACってそのまま外部の市販アンプと言ったつもりだけど。
>>703 MA-10Dとかあるけどね。
とりあえずレベルには違いないけど。
>>701 リサンプリングされる事=万人にとって欠点 というわけでないと思います。
音楽を聴くのに重要な事は、最終的に出た音をリスナーがよりよく感じられる事で、
オリジナルのままDACに渡す事が必須ではないです。
一般的なリスナーは、圧縮ソースを主体として聞いているでしょうから、
サウンドカード側の改変はそれがより良いものになるなら望まれると思います。
汎用性に関しては、Envy系はSensauraのライブラリが新しいので、
それ以前のSensaura対応製品よりも今後のゲーム対応に期待が持てます。
光は24bit/192kHzなのですから、将来DVD Audioまで手を伸ばせます。
701さんにとっての汎用性は、そういうエンドユーザー的な使い方とは異なるのかもしれませんが・・・
>>706 それを測定するメーカーに耳がいい人間がいないことが問題なんですよ(経験上)
>>684 APUSBのほうがいい音してるわけないだろ
APUSBはAK4528でSRC2496はdelta1010と同じAK4393だぞ。
AV710買ってきた
>>709 実装されているオシレータの周波数を教えて
>>708 音質に影響するのはCODECだけじゃないし
714 :
709 :03/08/31 20:57 ID:EXiH989x
710で書き込めばよかった・・・そこまで融通が利かなかった さて、オシレーター・・・水晶でいいのかな X1と基盤に書いてあって、22.5(Hz)かな それとX2 24.576というのがある。 んじゃ、載せてみるかな・・・
>>723 いや、比べてから言ってるんだが。
比べてないのはおまえだろ。
なーんかたまに思うんだけど、ここってスペックだけを音質に直結させて 考えてる知識先行型ばっかじゃねーか?
俺先行者
AudiofileUSBを推している>684は SRC2496の送出先の記述もなしに 単に"音が良い"と優劣を付けて、しかも使用部品勘違いしてる訳で。
>>714 22.5792MHz/512=44.1kHz
24.576MHz/512=48kHz
でそれぞれの基準周波数を作っているみたいですね
この方式なら、そこそこの精度はありそうです。
でも出来の良いUSB音源は一つの理想形のような気はする。 満足出来るのなら色々バラでそろえるよりいいかもね・・
>>694 degikey辺りで買ってきた方が良いと思うよ。
カード買うより安いと思うし。
722 :
Socket774 :03/08/31 21:28 ID:rxVkrSNR
>>719 やっぱりそんな感じですか。いろんなドライバでも試してみます・・。
それはそうと、専用スレはまだぁ?
>>722 早速試しましたが、音が出ない模様・・・デジタル信号は44kHzが出力されましたが・・・
ということで、HT-S用ドライバ漁ってきます。
726 :
Socket774 :03/08/31 21:38 ID:rxVkrSNR
>>725 え、という事はデジタル出力できると考えて良いのでょうか?
低価格デジタル出力カード(ASIO)としてCMIを超えられるかな
いや、信号が出るだけで、音は出ません。
>>719 それならEnvy24XPと同じじゃん。
ついでにAV710はADCとDACはなに載せてるか教えてもらえますかね。
じゃどんな風に良いか説明してみろ、このチンカス。
>>715 場合によっちゃスメグマに格下げだ
revoの次はAPUSBの拡販活動ってだけだったりしてw
>>729 基板自体Envy24XPと同じようです。
>>706 つーか
>>695 の用途を良く読めよ(”2chスピーカーで音楽聞く”だぞ)
DVD Audioって逝っても現状じゃAudigy2しか使えないし肝心のソフトが無い
Sensauraにしたってegosysと他メーカーじゃ対応に雲泥の差が在るし
光出力させたいって言ってるのに >CMI8738自体は安価でもDAC通さなきゃ為らないから結果的に高くなるでしょ >光入力(DAC付き)のスピーカーってアナログに比べてCP悪いし ってのもどうかと思うけどね・・・
735 :
>>692 :03/08/31 23:13 ID:Ubmqhf8q
>>697 >>698 遅レスすみません。
AW850、音がときどきつっかえるんですか! うわ〜…
知らずに買ってたら悲しいことになってましたね。
CMI8738の方を買うことにします。
お二方、アドバイスありがとうございました。
>>692 その2つともオンボード並みの音はちゃんと鳴るよ。
ハードディスクやグラフィックアダプタからのノイズも
オンボード並みにしっかり乗る。
ドライバにもオンボード並みにチープな機能が揃ってる。
光(S/PDIF)で受けるようになっても使えるから
ちゃんと値段なりの値打ちはあると思う。
737 :
Socket774 :03/08/31 23:44 ID:jxNbLHNA
苦労とのCMI8738とvibra128を比べるとvibraの方が音いいのかな?
テンプレ多いなぁ
>729 >ついでにAV710はADCとDACはなに載せてるか教えてもらえますかね。 DACはwolfson製の24bit 192khz stereoのwm8728をフロント部に、 残りの6chにviaのAC'97 Codec VT1616(Six-TRAC)を使ってます。 ADCはVT1616。 基本周波数は48khz固定のようですね。。 foobar2000のカーネルストリーミング再生を行ったところ48khzのソース以外は再生できませんでした。 24bit 192khzのDACを積んでいる意味がないような。 Directsound再生だと通常ではかかるリサンプリングがかからないで再生出来る仕様にでもなってるのかな。 SPDIF出力の性能はどうなんだろうか。
>>734 都合良く端折るなよ(w
>まぁ
>>695 は光出力って事だから構わないと思うが
と断りを入れてあるだろうに
その下の「デジタル出力だとCP悪い」ってのは一般論
741 :
709 :03/09/01 02:32 ID:mlDx0Ji3
>729 ごめん、DACだけ違ってた。 (Envy24XPのCrystalのDAC部分が空いてて代わりにWM8728が・・・) 基本周波数についてですが、 Prodigy 7.1のドライバを入れてみたところ、SPDIFの出力周波数に変化がありました。 当方がDAC代わりに使っているコンポは32k〜48kしかありませんでしたが、 ソースの周波数に合わせてコンポのLEDも変動しました。残念ながら音はなりませんが・・・ というわけで、ドライバ次第で48kHz以外の出力もできるる可能性が高そうですね。
743 :
709 :03/09/01 09:49 ID:N09jHlcj
32kの信号も出たよ
>741 なるほど、興味深い結果が出ましたね。 興隆から販売されるSY-1721のドライバには期待できるかも。 製造元がTERRATEC ASIAとのことなのでドライバ開発力はありそうです。
>>744 TERRATECって安物オーディオカードメーカーだよ。
販売してるサウンド&オーディオカードは一ジャンルに過ぎなくて
他に色々手を伸ばしてるしドライバの更新もタマにだし。
それにTERRATEC ASIAってまた別で未知数だし開発力なんて期待出来るのかな。
まあTERRATECに幻想抱きすぎじゃないの?
阿っ蘇。
ゲーム用と音楽用に2枚のカードを使いたいんですが、アンプのほうが入力1系統なので 2分割するケーブルを今日買ってきたのですが音が小さくなってしまいました・・・。 どなたか2分割しても普通に使えるケーブルを知っていますか? それともそんなこと出来ないのでしょうか・・・?
うちはゲーム用出力は音楽用のラインインにつないでる。
751 :
747 :03/09/01 16:01 ID:opi0lF7y
あ・・・でもrearとfrontで2つ買わなくちゃならいのでしょうか?
753 :
f :03/09/01 18:17 ID:N7NmNBSs
おじゃまします 玄人のCMI8738-4CHなんですが、 ゲームを、音声チャットしながらやろうということになり、 試してみると、マイクブーストしても、アナログ入力レベルがイマイチ低いのです。 ドライバーはXPのOSアップデートでいれてます。 買い換え以外でなんとかなりませんか。 マイクはヘッドセットのや、他のPCについてたオマケで試してみましたがかわらずです。 きづかなかったけど、8738はずれだったのかな。
>>753 CMIのアナログ(特に入力)は最悪。
Envy24HT-Sにしとけばよかったのに・・・
vibraとenvy24HT-Sってだいぶ音質に差ありますよね? ヘッドフォンメインで使おうと思ってるんですがやはりenvyの方がいいんでしょうか?
ヘッドホンメインで、アンプ持ってないなら USB製品でヘッドホンアンプ内蔵のタイプがコストパフォーマンスがいい。 Vibraは程度の良い方だけど所詮サウンドカード。
秋葉原で中古のMIAを売ってるところはありませんでしょうか
ジャンパらとかでたまに見る。 1.6万ちょいくらい。箱入りとかで。新型は知らぬ。
>>745 TERRATEC ASIAは、ドライバ開発力はあまり期待できない
(チップメーカーのリファレンスかTERRATEC本社品をベース)ですが、
ハードウェアはSY-AP5.1などかなり良いものを作ります。
むしろリファレンスベースのドライバ仕様のハードウェア方が、
将来のOSでの使用などで融通が利くので有り難い位です。
>>755 Creative Vibra128 PCIのこと?
Vibra128はロットによって設計・部品が全く違いますが、大抵そんなに悪くない。
一時期DOS用のSB16互換格安PCIカードとして評判良かった、Vibra128。
Envy24HT-Sカードはそんなに高くないので試しに買ってみては?
>>755 ENVYだけど、結構硬い音がする、、かな?(自信がない
すごく解像度が高い気がする。
Vibra128もあるから載せてみようかな
>759 恋。
>759 (・ω・)人(・ω・)ナカーマ でもかなり変な部類に属してることは自覚しよう
俺は基板でさえあったらハァハァできる
>>762 確かに。
ENVY24XPでアナログとデジタルの両方とも音が硬いというか、
ハッキリし過ぎているように感じました。
良い意味でも悪い意味でもごまかしが利かないので、
あまり質の良くないMP3の鑑賞には向かないかもしれないです。
>>767 アナログしか使ってないけど漏れは柔かく感じる。
硬くてタイトな音のするDigital-XGを数年間使ってきたので
どうしてもそれを基準にしてしまうからだけど。
今のENVY24 XP 7.1よりもうちょっと硬めの音が好きかな。
769 :
745 :03/09/01 23:11 ID:fi+xSnve
>>760 SY-AP5.1が良いものというか、本社TERRATEC SiXPack 5.1のただの機能削減廉価版だと思うんですが・・。
実際SiXPack 5.1のドライバーをSY-AP5.1はそのまま使えるようですし。
またアジア圏ではegosysと提携してTERRATEC製品を販売をしていますし、Aureon 7.1 Spaceを
prodigy7.1と称しドライバーをオリジナルのものに代えaudiotrackブランドで販売していることは有名な話ですよね。
TERRATEC ASIAには大して期待は出来ないかなと。嫌な感じで済みませんです。
http://www.kohryu.com/support/syap51.html Q : TERRATEC本社のSoundSystem SiXPack 5.1+との違いは何でしょうか。
A : 機能的な違いは、内部アナログCD-INが2系統から1系統に減っている点・ウェーブテーブルヘッダーが無い点です。
機能以外の違いは、TERRATEC本社のサポートは受けられない点です。
Q : TERRATEC本社のSoundSystem SiXPack 5.1+のDriverがSY-AP5.1でも使えてしまうのですが、これは問題ないのでしょうか。
A : ご利用に関しては、弊社・製造元はサポート致しませんので、ご了承の上でお願い致します。
カタい音だってのは何となく同意。うまいこと言うね。 PSC706からの乗り換え組だから余計にそう感じるのかも。 明らかに音がクリアになってるなとは思うんだけど、いい音って言うか好みの音であるかと問えば判断に迷うところ。
772 :
Socket774 :03/09/02 14:17 ID:oMFqgLbB
MP3を最高音質で聴きたいのです
774 :
Socket774 :03/09/02 14:23 ID:85BM5FCN
CD-Rに焼く→コンボで聞く→うまぁー
linxの音質ってすごげ?
776 :
637 :03/09/02 19:47 ID:K+1yOozs
アコエジ無くなってた…(´・ω・`)ショボーン
玄人のenvy24かった香具師はいないの?
779 :
637 :03/09/02 22:10 ID:K+1yOozs
>>778 住んでるのは地方でつ。
通販という手がありましたね。サンクス。
>A3Dも使いたいっていうのならそのままにした方がいいっす
その点で悩み中だったりします…複数刺しは空きが無いし…。
あと最近出てる安めのEnvy24のカードもそれなりによさげだし。
しばし様子見してみます。
Envy24XPだけどSensauraを切った方が音が良く聞こえるのは気のせいかな。
>>780 Sensaura使用時は再起動も必要だから使うDACがVT1616に変わるんじゃないかなー
AUDIOPHILE 2496が1万で売っているとか噂聞いたのだが誰かハッケソしたひといる? 激しく欲しいのだが・・・ドコナンダヨォ
どこだよ。漏れもほしいよ。
AcousticEdgeからEnvy24系統に乗り換えようと思うのですが Envy24XPでも音質の向上を感じられますかね。主観でもなんでもいいので。。
機能面ではわからんが、質面では大差ない。 大幅にわかるんだったら、オーディオカードまでいくか、デジタルにしたほうがいい。 Line-Outの出力程度だと、実dBで10くらいは違わないとわからんと思う。 バランスとかは4倍出力なので多少の違いでもわかるかも。
787 :
Socket774 :03/09/03 03:10 ID:gd2f8Rz6
>>784 >>783 漏れもようわからん。たぶん中古じゃない?
エムエークスの某チャット(言われんでもわかるか)でROMってたらそんな話が飛び出てよぉ・・・
さすがに独り占めしたいらしく店名が出なかったからショボーソだったけどね。
だれか、ソーシャルしてこぃ。
漏れは怖くて出来ないがw
カードよりスピーカー変えたほうが効果デカいでよ。
>>787 俺AP2496、Sofmapで5000円で売っぱらったことがあるなあ。
平行輸入だと買取額半額になるんだな。知らんかった。
>>785 アコエジは今時のサウンドカードと比べると音質が・・・・
祖父地図のAudigyの買取上限って4000円なのね。ヤフオクに出す準備してたけど そんなに高く売れそうに無いからなー
雑誌を見て、SE-80PCIっていうのが凄く良いらしいので買ってみたのですが 本当に素晴らしい音質で驚愕しました。かなりコストパフォーマンスが高いと 思いました。
794 :
Socket774 :03/09/03 13:28 ID:+E8LJyKI
674 :583 :03/09/03 13:24 ID:+E8LJyKI SE-80PCIが届いたため、早速装着してみました、 ネットで言われていた相性問題なんか、まったくなくあっけなく認識しました。 (それはそれで、ちとものたりないなんてねw) 音に関しては最高にいいですね、1万でこの音ならお買い得でした。 音に透明感っていうか、細部まで細かい音が広がります。 オンボードの音源は個人的にはありだと思っていましたが、 オンボードでこもってた感じの音はなくなって満足です アナログならこの製品は最高によさげです。
いちいち拒絶反応をださんでくれ。
元、某USでモンテゴ初めて仕入れたもんです。 最近オーディオ・サウンドカードあんま買ってないんだけどさ・・・ あんま変わってない、というか面白いの出てないのね。 久しぶりに読んだんだけど、ちょっと残念。 燃料投下されないかな・・・(´・ω・`)
Digital-XGをそろそろ替えたいと思っているのですが、 1.5万くらいで、録音の比較的まともなものってないでしょうか?
アナログ2ch出力、入力の類は要らない、 2万以下という条件でいいのあります? 最初SE-80にしようかと思ったんですけど、 RADEON(使ってるんです)と相性悪いとか聞いたんで・・・
>>799 と言うより「RADEONと相性がいい」なんてパーツはあるのか?
つかRADEONシリーズもSE-80PCIもどっちかっていうとマザーとの相性って気がするが。
その用途ならとりあえずSE-80PCIを買ってダメなら売り払って別の買えば?
2ちゃんではネタ扱いだけど需要のある製品だから中古でもいい値でさばけるよ。
801 :
799 :03/09/03 22:03 ID:hbY7+03L
どうもです。買ってみます。 一応、マザーボードはASUSのA7N8Xです。
>790 アコエジの音質は今時の主流と比べてもぜんぜん引けを取らないレベルだろ。 ただもう中古以外で売ってないし、新規購入の選択肢には入らないけど。
>>798 レスどうも
そのカードは、オクにも出ないし、春先にアキバ探したときになかったんで、
あきらめてました。また探してみるか…
Digital-XGは当然売れないです。
>>802 S/Nよりも音の厚みと丸みに振ったカードだけど良いカードだよね。
欠点は動作する環境が結構選ばれてることだな(´Д`;)
・・・かってすぐにOSコン投入とOP-AMP張替えをおこなったのでどんな音なのかわからない・・・
>>801 俺そのママンでRadeon8500+SE-80PCI使ってるがなんともない。
大抵SE-80PCIを叩く奴はまったく客観的根拠のない
>>800 の言うような
レベルの安定性をSE-80PCIに転嫁して喜んでるアコエジ系ドライバ厨だから。
人の意見なんて参考程度にして、良いと思われるものを買ったほうがいいよ。
SE-80PCIに載ってる部品を見れば答えは出たようなものだけどね。
もちろん、バリュークラスに限ってだけど。
ESSM3チップとそのドライバがタコイのは、それ以外の部品がどんなに よくてもどーーにもならないのが、死蔵してる身としては辛いんだよ。 A7N8Xの動作実績はどうだったかなぁ……専用スレに報告あるかも。 あとまあ、8500(9100),9000以前のRADEONと、9500以降のRADEON は割り込みの使いっぷりがまた違うと思うし。音が飛ぶ、絵が飛ぶって 言ってるやつは9500以降ユーザだろ。
せめてドライバをこれからも更新するカード買おうよ 「アナログ2ch最強!」もいつまで言ってられるのって話だし 実際Envy24系にそこそこのDAC載っけたカードの方が 音質もコストパフォーマンスもいいじゃん すでにSE-80PCI買った人を攻撃する気は無いけど 今から新しくサウンドカード買う人に勧めるものじゃないよ
>>807 のように
>9500以降のRADEONは割り込みの使いっぷりがまた違うと思うし
とまったく根拠・客観性のない21〜25歳と思われる言葉使いが多いです。
割り込み要求が違うとして、再現性のある不具合を述べてみなよ。
810 :
800 :03/09/03 23:39 ID:+ALMOYLS
SE-80PCIは用途を間違えず、価格を考慮すれば良い製品だと思うよ。
ただし用途を間違えると激しく不向きだから、そういう意味ではユーザーを選ぶけど。
とりあえず何でもこなしたい、というタイプには不向きだろうね。
それと実売\8Kのカードだから音質も価格の割に善戦はしてても
やはり最強ってわけじゃないしそこは割り切る必要がある。
あとは俺も購入前に調べたけど、2ちゃんでネタにされている割には
具体的な深刻な不具合報告というのはほとんど見かけない。
誹謗中傷ならいくらでもあるが、それだけで具体的な情報に非常に乏しい。
かと言って問題が無いかと思えばそうでもなく、小さな問題ならかなりの量がある。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/173 ここにまとめておいたが、後はWindows95/98/98SEを公式サポートしていないというのもあるな。
結局はサウンドカードにいくらまで出せて、何を求めるかに集約されるけどね。
どんな製品であれアレルギー的に拒絶するのは(・A・)イクナイ
自分用ならともかく他の人にアドバイスを求められた時はね。
811 :
Socket774 :03/09/04 00:02 ID:kD/Eat+F
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧ ( #´Д`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ( 興隆 ) / ASK '' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ / / /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ ||\ \ / , ノ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / / || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,' || || || / /| | !、_/ / 〉 |_/
>音が飛ぶ、絵が飛ぶって 書いてあることぐらい読めよ…… うちでは音が飛ぶほうだったけどな。 GA-7VAXP-A/RADEON9700np/SE-80PCIでは再現性100%だったよ。 絵が飛ぶつってたのはASUSマザーな人だったとおもー。
SE-80PCIは出力ラインにカップリングが入っている。 しかもインピーダンス特性標準品で歪みも大きい。 この時点で Acoustic EdgeやDigital XGよりも音質が低いと断言できる。 面白いのは 出力にカップリングが入っているとDA-Linkのように大人しい音になる傾向があるが(注 SE-80PCIの音はフツーにドンシャリしてる。 とりあえず、貧弱なPCスピーカーでソコソコ良く聞こえるように オンキョーがチューニングを施したわけだ。 でも単に安っぽいのとは違って、ちゃんと音が出てる割りと上品っぽい派手な安物って感じ。 これをどのように捉えるかで(安物カードとしての)評価が割れる。 オーディオ好きな奴等から言わせれば歪んだSE-80PCIの音はウンコ。 注)DA-Linkは悪い製品ではありません
>>813 バカ?オーディオ好きから言わせればPCサウンドなんてどれもこれも糞以下。
そんな安物の糞以下サウンドで優越感を味わえる君が羨ましいよ…
>>814 さっそく気分を悪くしたSE-80ユーザーですか(藁
煽りだったとしても、私の書いたレスと全く繋がりが無いんですが
その大きい歪というのがリアル実測なのか脳内実測なのか、我激しく興味あり。
と、ここで
>>806 なんだが、SE-80PCIの話題になると必ず荒れるな。
この中に串使ってる工作員がいると思うが、すべては
>>800 の言葉に集約される。
叩く奴はそれなりの技術的根拠を示せ。そして純粋に尋ね人のニーズを捉えて返答しろよ。
信者も大して変わらんよ
CMI8738使ってて音がいまいちだったので変えることにした しかしスピーカーが糞だろと思い オウルのMANICWAVEっつー安いスピーカー買った 思ったより音が改善されてカード買い換える気にならんかった・・・
>817 部品レベルの蘊蓄はいいから、SE-80という製品についての 特性を語れよ。脳内測定は論外だ。どーせ自分で確かめた ことなんてないんだろ? 既存の雑誌の特集記事では、SE-80の測定結果はそこそこ 良好なものしかない。
CMIも糞だ
P4C800 DeluxeにRADEON9800でSE-80使ってるけど音なんて飛ばないぞ。 まあ、マザーのせいにするか、VGAのせいにするか、サウンドカードのせいにするかは人それぞれだからな。 SE80の話ししなくていいよ必死なアンチ厨房が沸いてウザイから。
コンデンサのやつ、周波数特性表無いから読み方わからん・・・
3つ揃えば不具合が出る、そのうち1つ替えれば出なくなる、んだから どれのせいにもできるわけだからなー。 逆にSE-80PCI「だけ」が悪いわけでも、RADEON9x00(除:X=0,1,2)「だけ」が 悪いわけでも、特定マザボ「だけ」が悪いわけでも、ないけどな。 俺は取替えのしやすさと購入価格との合算で、サウンドカード替えたが。 だって、一番購入金額が安く(マザボ14k、RADEON9700は30k)、取替えも マザボとなったら全部出さなきゃなんないわけでやってらんねー。
カップリングコンデンサによる音質の違いは耳では結構聞き分けられると思うけど、 測定データにそれとわかる形で表れるものなのかな。
これだけでSE-80が即ち高歪と断言しちゃうと脳内入っている気もするけど 興味深いHPの紹介には感謝です。 >817
SE-80PCIの測定結果はいつも良いよな。どうも個人的感情で叩く基地外が多くて いかんね。とりあえず使ってみろって。人気の理由も自ずとわかる。
O N K Y O 社員大活躍。 まあ、提灯記事で売れたから、専属で2chに人を置いたのか、 雑誌で生成された信者か・・。 昔のLive厨を見ている気分だな・・・。 とりあえず、チップが既にオhるし、ドライバ更新は期待出来ない。 相性問題を言ってる人は自分の経験を報告しているだけだが、 信者はそれも否定して、意味不明な証明を求める。 正直見てて痛い。
お前たちユーザーが一番糞だって気付けよ。 サウンドカードもお前らみたいなのに使われて不幸すぎるな。
>>826 同じページのOP-AMPでも面白い結果でてるしね。
どこの場所(周波数)の値かよくわからんのだが
OPA604 waveform FFT
歪み率 0.0028 % (-91dB)
NE5534 シグネティクス waveform FFT
歪み率 0.00020 % (-114dB)
とかってなってるし。
5534を測定用に使うのはあまり見ないけど、OPA604は結構ある。
IV変換用とかでもリファレンス回路に入ってることあるし。
SE-80PCIをすでに買った人をいちいち煽る必要ないと思うけど、 これからSE-80PCI買おうとする奴はバカだろ。ホント ドライバ更新もないしチップも終わってる。
またやってるのかよ(呆 音質なんて所詮好みなんだから普遍的な高低なんて付けられる訳が無い 普遍的な評価を付けられるとしたらノイズ特性を示すS/N比の方だろ 良いケーブル使った所でチップやコネクタの限界値を超える事は不可能だから SE-80PCIはNTカーネルOS環境下で2chソースをライン出力させる分にはCP高い ゲーム・DVD・DTM・デジタル入出力・ヘッドフォン視聴には向かないが 2chの圧縮リッピングファイルをアナログ出力で視聴するなら良い選択だ
でもねえ、正直、ゲームやらビジネスPCは別として、 AV用途にはアナログラインアウトの時代ではないわけで。 ヘッドホン端子もいらない。 そういう用途ならオンボードチップで済ませちゃう。
se80が多くのユーザー認められている現実を直視しましょう。
オンボードの音をヘッドホンで聴いたら耳が腐ると思うが…
>>837 すんません現状 SE-U55X 使っててヘッドホンはオーテクの ATH-A900
なんですがオンボードで SE-U55X よりノイズ少ないママンがあったら
教えてください。
>>839 何でUSB音源が出てくるんだよ・・・
その音源にはノイズがのるのか?
昔と比べマシな物も出てきてるって書いただけでこういうこと言われるか
それなりの出力先につなげる分には不自由しない程度の物があるということ
そのヘッドフォンを使うならヘッドフォンアンプでも買い足した方がいいのでは
知り合いのPCを作るときにAsusのP4PEを使ったけど、それは結構よかったよ
アクティブスピーカーを使ったんで細かなノイズが出てたかどうかは知らんが
>836 禿同。A7V600にHP-X121繋げてるけど初めはマウスやHDD動くたびに五月蝿かった。 音量のマスター下げWAVE上げで幾分緩和してる、けどねぇ・・・。SY-1721待ちでつ。
>840 私はSE80の音質と10分に一度の割合で入るプチノイズに我慢できなくて 韓国製品であるWaveTerminal2496(もう生産終了)を秋葉原の UsersSideという店で買った。 結論としては以下の通り。サウンドカードであるSE80と オーディオカードであるWaveTerminal2496の音質を 比べることは失礼であるが。 音質 SE80 << WaveTerminal2496 取り扱い店舗数 SE80 >>>> WaveTerminal2496 SE80の音は歪が多い。
ノイズが嫌なら間にヘッドフォンアンプ噛ませろ
AOpenのYMF744Pro2使ってますが、これからOSをWindows2000に 新調しようと思ってます。FanPageでWDM5245のドライバが出ていることが わかったのですが、それがあるのはAOpenではなくてHitachiでした。 別メーカのドライバ入れても平気ですか?
WT2496は出始めは6万近くしていたわけだが
LUXMANがサウンドカード出すって話はどこへ消えてしまったんだろう・・・ LUXトーンぶりぶりのカード( ゚д゚)ホスィ...
LUXMANが作ったらメチャクチャ高いカードになりそうだな
イラネ
>846 問題ない。
>>836 >>843 オンボードは同じチプでもママンによって
だいぶノイズの載り方が違うから一概に糞とはいえない。
それでも、まともなサウンド・オーディオカードから見れば糞に違いはないが。
大抵のサウンド出力 (オンボード・サウンドカード問わず、たとえ端子の脇にヘッドホンマークがあっても) は、ヘッドホンを直接駆動できるように出来てないからヘッドホンで楽しみたいときは必ず間に、安物でもいいので ヘッドホンアンプやらコンポやらラジカセやらをはさむ必要があります。 (あ、でも AT-HA2 は止めといたほうがいい、逆にノイズが増える恐れ高し。) 大抵のサウンド出力にヘッドホンをつなぐとオンボードもオーディオカードもクソもない音になることがほとんど。 (オンボード・サウンドカード問わず) PCのサウンド機能による音質の違いを聞き分けるには 1万円台後半のヘッドホンが必要と感じました。 (ATH-PRO5 → ATH-AD7 → HFI-2000 と変えてきた感じでは)
オンボードのアナログはPCの効果音用と割り切るのさ。 オプションでオンボードチップのデジタル出力端子を売ってるMBがあるでしょ、 あれを買ってきて付けてアンプに流してみ。 同じアンプのアナログ入力にSE80のラインアウトを繋いで聞き比べてみ。 騙されたと思ってやってみ。
オレもSE-80をWT2496持っているし それぞれをΩ2/007tで検聴したことあるけど 歪いうほどの物をSE-80からは感じなかったな。 ただSE-80は出力レベルが大きい。なので受けとの相性では歪む事があるのかもね。 因みにめったにSE-80は使いません(汗 (単に好みの問題で・・)
発振に最適なサウンドカードキボン 予算は安ければ安いほどいい。
今月の WinPC の白黒ページのコラムで SE-80PCI がえらいほめられとったな
発振っていうとハウリングとかああいう奴?
このスレ的にはWinFast 6Xsoundってどうなん? S/PDIFで24bitだせるっぽいけど… 古いなw
↑ CMI8738
>858 相当既出。
どーせ次のページあたりにONKYOの広告が入ってるんだろ
SE-80をドンシャリとか言ってるやつは耳膿んでるのか?
ドンシャリじゃなくてシャリシャリだな。
870 :
Socket774 :03/09/05 02:58 ID:x0Gl39yd
80SEとU55Xってどっちが高音質?
1000円ちょっとのサウンドカードを使ってる厨房だけど。 (チプはCMI8738、ドライバはXPのWindowsうpdateで入れた奴) PC用スピーカーの代わりにオーディオ用アンプにつないでみた。 つながってるスピーカーは小型の安物だし、アンプはソニーTA-F222ESAと いう安物だけど、同じカード使っても数千円のスピーカー(ヤマハの)とは 別世界・・。 ジャンク品CD-ROMから拾って安物サウンドカードから出力される音にこれだけ の情報量があって、安物スピーカーをこれだけ鳴らしきるのにびびってるが。 ここでサウンドカードナンボかいいの買ったらやはり全然違うのかな。
872 :
Socket774 :03/09/05 04:27 ID:HCMUfosD
873 :
Socket774 :03/09/05 05:19 ID:++RGzJd6
最近というか、今はオンボードでも十分きれいな音をだすよね。 自分の持ってる、スピーカーの性能が追いつかない。
このスレ的にはM-Audio以外の製品の話題は漏れなく叩かれる。
このスレでM-Audio ONKYO Creativeはさんざん叩かれてます。 そしてこれらを叩く人は共通して、キムチカードをマンセーします。
そうでもないだろ。 というか、この3社のカードは荒れる 原因だから嫌われてるんでは? マンセー厨や似非社員ッポイのが居るし。 最強厨も多いし。
まあ、アレだ。 サウンドカードなんて複数持っていて、視聴環境まともで初めて 『評価』できるわけだが、そもそもイイ視聴環境持ってない人間に イイ環境で良かったカード薦めても、あまり効果はないのよね。 そりゃ悪いもの薦めるより、良いもの薦めるほうがイイんだが。 これに好みまであること考えたら、下手に高価なものを薦められ ないことになるんで、SE80だのAudigy2あたりのものを薦める人 もいる、ってことだろ。 あと、こだわる奴ってどうせ自分の好きなのに出会うまで金使って でも買い続けるからなあ… しかし、最近1万前後のサウンドカードって元気ないよね…
>877 アコエジとかサンタなどでつか?どっちも生産終わってますからね。 Aureonの5.1chが1万チョイで買えるようになってきてますけど。(7.1chは1.2万チョイ)
とりあえずSY-AP1721が出ればちったーにぎわうんじゃないの? 1万円「前後」じゃねーけどな。
>>871 それはヘッドホン(アナログラインアウト)からですか?
それなら光で出せばさらに別世界ですよ。
CM-8738で足りないのは使い勝手の良さや
マルチチャンネルのデジタル出力だけですよね。
それを充足させようと思うと投資額にゼロが1個増えちゃう。
revo 新ドライバまた出た。 2003-09-04 5.10.00.0051 Revolution 7.1 Revo_1023_web.exe 10272 Kb Updated Sensaura Support Better CPU Utilization AC-3 Handling Improved Audio artifacts when starting recording or playback with 24 bit MME mode corrected. Audio artifacts with test tone start up have been corrected. Win Amp 2.8 users will no longer experience a problem with audio continuing to play after the application has been exited. Win Amp 3.0 still exhibits this behavior and is scheduled to be resolved in our next driver update.
ところで音カードで複数のカードに同時出力できないのはいったいどれの仕様なんでしょうか
アプリやWindowsの仕様じゃないでしょうか。 OS側で1対多で割り当てれると便利そうだけど、 ビットレートの上限とか違うので処理難しそう。 一方アプリが対応するなら簡単ですね。 今でも対応してるアプリからなら普通に出力できてます。
revoって何か不具合あるの? もしかしてDVDAのことで叩かれてるの? 予算2万でサウンドカード探してるんだけど…
eclipse TECHCENTER ってのは、どの程度信用できんの? S/N比が低すぎる。まったくクリアさに欠ける。 ↑って完全な営業妨害だな。訴えればいいのに。
■■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■ iiiiiii iiiiiii iiii __ __ iiiiii ii / \ ii | | | | | --=・= =・=-- | / _ _ _ _ \ | | | | | | | | \ _ / ● ● \_ / | | | ___ | ウリナラのProdigyは最高ニダ | / ____ \ | | | | | .─┤ \ / ├─── \___/
>>885 ぷじもとのはノイズ混入疑惑っていうかうそっぱち。
そのレビューもはっきり言ってネタくさい。
eclipse TECHCENTERってネタ以外の何者でも無いだろ。 文章は寒いし、自分のトコのこと「本誌」だってよ。
最近肩身の狭い革命ユーザーですが、新ドライバ出るたびに良く
なってはきているし、
>>885 のリンク先のテスト環境で使用されている
WinAmpに関する問題は
>>881 にもある通り修正されたみたいだし、
きっとあと一年位すればクソとか呼ばれなくなりそうな予感w
カード自体が悪いのではない、ドライバが悪いのだよ...
とかいってみるテスト。
どうやらProdigy 7.1ではEAX3.0が使えるようだ・・・
というかPCIのスペースで高音質が達成できる筈がない… ドライバとかチップとかそういう問題以前 狭すぎw
ドライバの更新て、XPだけかよ!
電源がしょぼいから、PCIのアナログに期待するのは間違ってる。
>>896 はオンボードとみたwよく聞けるなw耳が腐る
>>896 PCの電源で、オーディオ用みたいの無いのかな。
スイッチングじゃ無く、大型トランス使ったやつとか。
というか自作とかできないもんなのかな
ない。
>>899 DAC作れ。そのほうがいい。俺も作った。
アンプも作れ。そして電源はバッテリーにすべし。
これで解決
>>898 そんなことしなくてもDAやアナログ増幅を外に出せばいい。
現時点では電源やノイズの環境からほぼ不可能だとわかってるのに、
なんでPC内部でのDA変換やアナログ増幅に期待するのか不思議だよ。
繰り返すようだが電源はバッテリーだ。 金はかかるが、電源ではこれ以外にベストな選択肢はない。
>>902 pcからアナログを引いてはいけません。
>>901 CDトランスポートで音が変わるんだから、解決しない。
コンサートに行きなさい。これが一番。
>>907-908 IDからしてオナニー。
アナログ超優秀教の信仰の次はピュア板の狂気か。
って最後には人間攻撃になる。そういう人間性は直したほうがいいぞ。 アナログ超優秀教wなんじゃそりゃw被害妄想もほどほどに名。病院いけ。
次スレは価格別に板分けたほうがいいだろ サウンド・オーディオカード低中価格(〜20000以内) サウンド・オーディオカード高価格(20000以上〜)
>>910 人間攻撃ってのは人格攻撃のことかな?
それともサウンドカードスレでコンサートに行けとか
病院行けとか言うようなことを意味しているのかな?
まあ、アレだ。勉強してから出直してね。んじゃ。
915 :
Socket774 :03/09/06 01:24 ID:tiaI/MXI
>>911 賛成
1万前後が主流価格帯だからな。
4万のカードと1万のカード比べたりしても意味ないし
分けるんじゃなくて、別スレ作ってでていけばいいだけでは? 2万以下側が出て行くか、以上側が出て行くかは好きに すればいいと思うが。
>>911 20000以内のオーディオカードって在るか?
つーかレボは実際出来悪いから大幅値引きされてるんじゃねーの
それとサウンドカードは2枚挿しがVGAより現実的なんだから
高価格と低価格で分けると話がし辛くなる罠
取り敢えずオーディオカードとサウンドカードを分ける方が先と思われ
>オーディオカードとサウンドカードを分ける 何を基準に両者を区分しますか?
オーディオカードとサウンドカードはどうやって分ける? -10と+4? アンバラとバラ? 96/24のデジタル入力の可否? ASIO対応の可否? ADAT対応の可否?
サウンドブラスターはオーディオカードではないという仮定が成り立つとする。 するとサウンドブラスターが持っていないあるいは未来永劫実装しそうにない 機能を持っているカードがオーディオカードの候補になる。 そう考えると 919 の挙げたものから以下が残りそう。 バランス入出力 ADAT対応
ゲームのマルチちゃんねる出力に対応してるのはサウンドカードじゃないか?
923 :
Socket774 :03/09/06 03:09 ID:hf230Hu/
ちょっと内容が違ってしまうかもしれませんが教えてください。 PC用のスピーカーというのは実際音がいいのですか? 今は家庭用のMDミニコンポにつなげているのですが、音が小さいような気がするし スペースも無駄にとるのでいいPC用のスピーカーの購入を検討しています。 現在のミニコンポもごく一般の買った当時で3万円程度のものなのでスピーカーはたいしたこと無いと思います、 思い切っていい音でやりたいのですが、同居人の手前ウーハーバリバリとかは困るんです。 なにかいいスピーカーを紹介してもらえませんか。価格は3万以下ならOKです。
ハッキリ言ってよくない。
925 :
Socket774 :03/09/06 03:26 ID:hf230Hu/
えぇ!音よくないんですか!! 今、ソフマップドットコムで調べてたら1万7千円のONKYOの奴がデジタル端子とかついてていいかなと そんな風に思ってました。MP3とかがよりよく聞こえるとか謳ってます。 でも15wだし、いいPC用スピーカーよりも良い音楽用スピーカーを買うってことなのかなぁ。 でもオーディオはきりが無いし。・・いいのないですかねぇT=T
PC用で音がいいのには遭遇したことない。
ただスペースに限界があってとかいうなら、
納得できるスピーカーはあるよ。
漏れ的にこれがいいみたいなお薦めは無いので、
ショップのPC売り場でデモしてるのを聞いて
選んでみて下され。
おすすめのスピーカーは? No.14スレとかいいかも。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062761672/l50 漏れ自身はいい音のPC用スピーカーが見付から
なかったので、PC用5.1セットを格安5.1デコーダ&
アンプと割り切って買いました。それに好きな音の
オーディオ用スピーカーを付けて使ってます。
>>880 それも考えたんだが外部DACが結構いい値段するね。
VH7PCなら悪くはないと思う。でも予算結構あるみたいだしなぁ。
VH7PCもうないっぽい 秋葉のLAOXに探しに行ったら無くて 店員によるともう売れちゃってLAOXだともうどの店にも無いらしい
ん? 近所のLAOXにはまだVH7PC売ってるんだけど・・・田舎だが
ASOBITCITYで売ってなかったっけ
>>919-921 ・接続端子はRCA以上
・ドライバはASIO2.0対応
・AC97コーデック非準処
・ハードウェアミキサー内蔵
って処かな
>>932 MIAとかって、通常タイプの(3.5φのミニピンではない)ヘッドフォン端子だよ・・・特性的
にはRCA以下。
へぇ、特性ですか。ほぉ。 そもそもあれは1/4"バランス・フォンジャックな罠。
そもそもなんでミニジャックってだめなんですか?
>>934 普通ヘッドフォンはフォーン端子に挿す物だと思うが
(自分はDT250をUB502のフォーン端子に挿してるよ)
端子形状なんてXLRバランス(高)とミニピン(低)以外は大差無いと思うが
そんな事より出力段にOPA入ってる事の方が重要と思われ
>>936 規格使用上100db以上のS/N比は出せないから
940 :
939 :03/09/06 23:35 ID:z0X1jeZ2
S/N比は全く当てにならない
>939 しかしなぜ出ないんだろうか 接点的にはバナナとか普通の大きさのジャックと変わらない気もするがなぁ・・・
1/4"TRSフォンでバランス接続って良くないの?
ミニピンって言い方違和感有るのだが。 ピン=RCAピンと考えてしまう。
>939-940 フォンジャックの話してたのにいつの間にかミニジャックの話になってるしw >943 MIAは実測で104dBとかでてるし、別に悪いってことはないっしょ。 XLRの方がいいってだけで。 そもそも934はバランスとアンバランスの違いを知らずに RCAとフォン3Pバランスを比べて煽ってた訳で、、、 ああ、まだまだ夏だなあ、と。
946 :
Socket774 :03/09/07 02:22 ID:TQMpf8Et
まだRevolution 7.1は同軸44.1kasio出力できないの? DACかましてみたくなったんだけど
90db以上ならSN比は気にする事無いよ。そりゃ良いに越した事は無いけどね。
950 :
Socket774 :03/09/07 02:45 ID:gXBFVx+r
オンキョーのSE80‥ もともとあのチップは改良しなくても WaveやMP2(M2A)クラス のソースならなんなくこなす。 S/N比率云々であのチップと最新型のSB(24Bit対応) ってのがあるが 結論から言うとそうなる。 つぎに24Bitオーディオのデコードチップや一部の24Bit対応ソフトなるものが ある。 候補をあげるなら、ハイブリッドであるSBシリーズでしょうか。 あとはSE80の値段・・いくらなんでも9000円前後はヤバすぎる。
たしかにあの作りこみならRevolutionとかaureonと同等の値段にしても良いとは 思う。ONKYOもヤバイだろうね。でも、あの音質を9000円で得られるんだから 買わない手は無い。
>>949 凄いねこれ・・・
Aureonで満足な自分にとってはとてもウザイ
まあ、民生用機器使ってる一般人にはコネクタタイプがなんなのかを気にするほど影響ないよ。 コネクタより基板とか乗っている部品を気にした方がいいよ。 安いカードはそれなりのチップしか乗ってないし、それはコネクタどうこうの問題じゃないよ。
>948 別にどうとも。誤解しはじめそうな人が居たので念を押しただけだよ。 気にするな。 >950-951 わらける。取り敢えず、SN比の悪さ、乗りに乗った高調波、 ビリビリ来るホワイトノイズ、そこら辺をどうにかしてから語って下され。 SE80工作員ネタはもういい加減飽きました。 まあサウンドカードとして、「漏れはSE80の音が好きだ〜」ってのなら 別にいいんだけどさ、最近ちょっとやりすぎ。 >953 LynxTWO、あれで115dBとか実測で出してるし、凄いよね。 アンバランスだったら絶対無理じゃないかと思うけど。 >947 同意。90dBや95dB以上SNRあれば、漏れ的環境では違いが分からない。
そういう事書くとまた信者が脊髄反射で暴れ出すぞ
嘘書かなきゃスルーするんだけどよ。
世の中グダグダ言うヤツにかぎって、何も分かってなかったりするんだよな。 実際使いもしないで、カタログ上の数値や部品だけで難癖付けて これは良いだの悪いだの。ヴァカじゃねーのか。
ええと、その理論だと959は、自分が極めつけのヴァカであると宣言したということ?
(ええと、・・・なんで そーなっちゃうんだろう・・)
>961 カードの話もせずにグダグダぼやいてるからでない? それにしても最近サウンドカード方面の新作あまりないっすね フィリップスのThunderBirdは単発で終わり、 ヤマハはYMFの製造&SYXGの販売中止だし、 Crystalは・・・どうなんだろう その辺のメーカに期待したいなぁ
オンボドとオーディオ用途に二分化してきてるからねぇ・・・ 実測でSN90もでれば安物ミニコンポと大差ないわけだからそう不満にもならないし。 (fps等の)ゲーマーの割合なんて微々たるもんだし。
>>956 >SN比の悪さ、乗りに乗った高調波、
>ビリビリ来るホワイトノイズ
使ってねーのバレバレだよ馬鹿。これだけSE80が人気ある理由を考えろ。
SE-80PCIで44.1kHzのwave鳴らしてみれば判る 明らかに空間表現がおかしくなる んでwavelabってソフトで48kHzに変換してから鳴らしてみると かなりマシになったってことはさ SRCがホントどーしょーもないのよ
SRCはほんとゴミだよね。何アレ・・・
AC97規格に縛られてるONKYO SE-80はオーディオカードというレベルには程遠い訳だが・・・
SE-80PCIはAC97のリサンプルを通さないでアナログ出力する 設定に出来るんじゃなかったの?そのためにコーデック以外に DAC乗せてるんじゃ。
969 :
Socket774 :03/09/07 12:38 ID:Kys8pVuM
あれ? SE-80PCIの48kHz縛りはデジタルonlyだろ だれか 「WaveGene」で 44100Hz、16bit サイン波 20000Hz -6dB 0% L+R を再生させてどんな音が出るか確認して
SE-80は内部48KHz処理。よって、無駄なサンプリングレート変換がある為 オーティオカードとは言えず、一般的なサウンドカードに分類されます。 独自の高音、低音強調回路を通しているので、ピュアオーディオからはかけ離れて 居ますが、素人がPCのヘボスピーカーで聞くといい音に聞こえるので人気があるそうです。
自作に関する真面目な質問はここでスレにも書かせていただいたのですが、 こちらのほうが分かるかなとおもって、こちらにも書きこませていただきます。 CPU AthlonXP1900+ Memory DDR 256*2 M/B AK75Pro(オンボードサウンド搭載 サウンドカード ONKYO SE-80 PCI ビデオカード R8500 以上の環境で、サウンドカードとオンボードサウンド併用をできないんでしょうか? (入力をオンボードサウンド、出力をサウンドカードを使いたいんです・・・ (サウンドカードにはライン入力しかなく、マイク端子が無いので、オンボードサウンドのマイク入力を使用したいので・・・ コントロールパネルから、サウンドの設定等しようかと思っても、SE80しかデバイスとして出てきません。 ドライバの入れ方とかで変わるものなんでしょうか? 今はSe80⇒オンボードというドライバの入れ方をしています。 (オンボード使うとは思ってなかったので、オンボードが後になってしまいました。) 解決法分かる方、ご教授ください。 前の環境(M/BがMSI 815EPro)の時は、こういう使い方が出来ていました。
>>971 OS、使用ソフトが書いてないので答えようが無い。
>>970 内部って何よ、内部って。
安いサウンドカードは出力前にac'97によって48kに改悪されてしまう訳だけど、
se80はアナログ出力だけはac'97を通らないんだってさ。
なんか、傍から見てるとse80をどうしても叩きたいやつと
se80をどうしても持ち上げたいやつでめちゃくちゃだな。このスレ。
前このスレに同じことを書き込んだと思うんだが、
S E - 8 0 は 普 通 の カ ー ド で す 。
>>973 SE-80もAC97規格なので、ミキサーを通るときに48KHzで処理されます。
975 :
971 :03/09/07 13:01 ID:NIqZUVmG
申し訳ない。 OSはWin2k 使用ソフトというと・・・・OS上で表示されません・・・汗
>>974 ちゃんとレスを読んでくれ。
と言うかめんどくさいから過去ログとか読んで。
お前みたいなのとSE80買ったやつとで戦ってるから。
SE-80ネタを出すのは 叩くヤツはすぐに擁護派が過剰反応するので擁護派、必死だなw と思っている。 過剰にマンセーするヤツは、すぐに叩くヤツが現れるので、必死だなw とか思っている。 どちらも、現実が解っていない方達です。
ガタガタいってねぇーで
>>969 のテストすれば一発だろ
YMF系、クリスタル系、SB系(最上位機種除)
はNG
>>971 結論から言うと、可能。
しかし、サウンドカードを2枚インストールすることになるので、
ハードウェア的にI/Oアドレスが被る場合がある。
自動で問題なくアサインされる場合もあるが、インストールできない
場合は手動でアサインすることになる。
Win2Kの場合、ACPIモードと標準モードでリソースの管理が違うので
サウンドを優先するのなら、モードの切り替えが必要になるのかもしれない。
どっちにしろ、デバイスマネージャーで正しく認識できるよう設定することが必要。
今日は日曜と言うこともあって、●NKY●社員が工作活動を活発化しているようですねぇ。 もう一度言いますが、SE-80は内部48KHzで処理されます。これは、 MMEミキサーを通る全ての信号に適用されます。
981 :
968 :03/09/07 13:16 ID:DuSwH/a5
良く分からなくなってきたんで
>>968 はなし。
SRCってAC97コーデックじゃなくてAC97コントローラーの方に
乗ってるんだっけ?なんかそんな気がしてきた。
>>980 オーディオカードにもMMEドライバは用意されてるんだが・・・
それは全部48固定だと?
なんかノイズのってたから44だと思ってたけど、 説明読んだら、48kHzのデータからの再生だな。 すまん。
SE-80、別に悪いカードじゃないよ。SRCの品質も並以上だから、仕事で対価を 頂くときにSE-80使ったりすることは御法度だけど、個人的にドンシャリ音を 楽しむ分にはいいカードだと思うよ。
ま、音はどうであれ俺はSE120で懲りたから ONKYOカードは使わないけどね。
なんだよSRCの質って・・・ そんなの一般人が簡単にわかるかーー 適当こいてんじゃねー
>>947 一般的に気に為る云々の話じゃなくてオーディオカードの線引きの話なんだが
>>955 DELTA DIOと他のCMI8738カードの事を考えれば音源チップだけ優先する訳にもイカン
Envy系やAudigy系のカードは端子形状から音源チップの能力を引き出せてない訳だし
>>988 スペアナで割と簡単に分かりますが。
もしかして、知らなかったとか?(プ
>>990 ええ、測定機器メーカーに勤めてますので、会社のものを使えます。
993 :
968 :03/09/07 13:43 ID:DuSwH/a5
単純に考えたらSE-80PCIって水晶が1個しか乗ってないような。 実際に持ってないからホームページの画像見ただけだけど。 これで自分の疑問は解けました。
>>991 ですた。
そろそろ次スレの季節ですが、誰か立ててやってくださいな。
>>992 そのワリには頭の悪そうな書き込みばかりだな
測定結果を持ってくるとか
提示したテスト>968してみるとか
技術者らしい事をしろ
>>991 >ええ、測定機器メーカーに勤めてますので、会社のものを使えます。
一般人じゃねーじゃん。
>>995 ええ、月曜の夜にでも、SE-80がどれだけ歪んだデータを出力しているか示しましょうか?
うち会社、やっぱこういう会社だけあってオーティオヲタクが多いんですよ。
それと自作ヲタクも。会社に高精度の測定器があればそれをつかってみたくなるのですよ。
卸値でも400万クラスのものはリーマンが趣味で買えるものではなかなかありませんからね。
結果を簡単に示すと、48KHzにリサンプルされて出力されていることが良く分かりました。
それと、基準となるクリスタルの精度が低いようで、横軸の乱れが大きいです。
つまり、ジェッタが大きいってことですね。
こういうデータだけで音は判断してはいけませんが、総評として、9000円前後の
ものにしては上出来であるというのが、メンバーの見解ですかね。
ジェッタって何?
1000 :
Socket774 :03/09/07 14:00 ID:+fXRYekv
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。