AthlonXP‘(・・)豚ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-! AMD雑談スレ33頭目

前スレ
AthlonXP(・∀・)豚ｷﾀ? AMD雑談スレ32頭目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044442367/
関連スレは>>2-6.ぐらい。
.＿＿＿　＿＿┌――――――――
　　　　 .V　　　 |　BAR豚の未来に乾杯。
.日　凸　�U　　 |　　＿∠ﾞ⌒"フ＿
≡∧ｼ　≡≡≡|　/　　/　‘(・・)　　／￣￣￣￣￣￣
　ﾐ　・　＼　　　 V　 　 l　(ﾟДﾟ,,) ＜　お待たせしました。BAR豚、正式OPENです
__ﾐ　　　 __).__＿_∧＿∧　つ∽）_.　＼＿＿＿＿＿＿
　ﾐ　(,,ﾟ∀ﾟ)日 　( ﾊﾟロﾟﾐ)ﾉ∇
　ﾐ　(ﾉ 　|)――(| 　　　|―――
　ﾐ＿＿__） 　〜(_＿＿_）
　ﾉ━┳━ 　 　 ━┳━
￣￣.┻ ￣￣￣￣┻￣￣￣￣

AthlonXP (；´Д｀)豚ﾏﾀﾞ? AMD雑談スレ31頭目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043853223/ (html化待ち)
AthlonXPが好き(*´ -`)AMD雑談スレ30頭目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043168919/ (html化待ち)
AthlonXP総合‘(・・)BAR豚 AMD雑談スレ29頭目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042265213/ (html化待ち)
AthlonXP総合 2003+‘(・・)迎豚 AMD雑談スレ28頭目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042012105/ (html化待ち)
AthlonXP総合 2003+‘(・・)迎豚 AMD雑談スレ27頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1041/10415/1041531302.html
AthlonXP総合щ(ﾟДﾟщ)本尊ｶﾓｰﾝ AMD雑談スレ26頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1040/10406/1040617782.html
AthlonXP総合(ﾟДﾟ)∀ﾟ)ーﾟ)ｺﾟﾐ) AMD雑談スレ25頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1039/10397/1039759027.html
Thoroughbred 買おうよヾ(ﾟー^*) AMD雑談スレ24頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1038/10389/1038941471.html
Thoroughbred days (￣ー￣ ) AMD雑談スレ23頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10379/1037952732.html
Thoroughbred 偽ヽ(´ー｀)ノ真 AMD雑談スレ22頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10372/1037223302.html
Thoroughbred we (^ーﾟ)人(ﾟ∀^) AMD雑談スレ21頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1036/10364/1036483074.html
Thoroughbred you (*ﾟーﾟ)っ皿~ AMD雑談スレ20頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1035/10355/1035544757.html
Thoroughbred 真皿ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!! AMD雑談ｽﾚ19頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1034/10349/1034901165.html
Thoroughbred me (ρ_;)ﾉ AMD雑談スレ18頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1034/10341/1034182758.html

Thoroughbred me σ(´▽｀)ノ AMD雑談スレ17頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10334/1033468886.html
Thoroughbred me σ(´▽｀)ノ AMD雑談スレ16頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1032/10325/1032588336.html
Thoroughbred(；´д⊂）真ｺｱﾏﾀﾞ AMD雑談スレ15頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10317/1031748273.html
Thoroughbred (*ﾟーﾟ)真ｺｱ登場 AMD雑談スレ 14頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1030/10302/1030280228.html
Thoroughbred 新型(＼･∀･)まだ〜? AMD雑談13頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1029/10294/1029456224.html
(ﾟДﾟ)熱いぞｺﾞﾙｧ! Thoroughbred 12頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1027/10278/1027864370.html
Thoroughbred (´-｀)ﾏﾀｰﾘ -AMD雑談スレ- 11頭目
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10264/1026409010.html
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http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10250/1025095386.html
Thoroughbred щ(-Д-щ) -AMD雑談スレッド- 9頭目
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Thoroughbred(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ?-雑談スレッド- 8頭目
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10239/1023949814.html
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http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1005/10059/1005984686.html

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ギコぐるみを集めるスレ　第６集
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044420047/

2gettoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

乙

比類なく乙

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　 お疲れさんです　>>1
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　┗ ┗　　　　　

豚ぱっと

..|ヽ 　　新ｽﾚ、
..| ▽､ 　　おめでとう！(ついに！)
..| ▼ |　　 おめでとう！！(ついに！！)
..| 人.) .　　　おめでとう！！！(豚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！)
;;| ノつ凸　　
..|" 　　　　あ、これはつまらないものですが、以前コ(ry

　　凸　凸　凸　凸　凸 凸　凸　凸　凸　凸 　凸
　　鳥　鳥　鳥　鳥　猫　猫　猫　猫　馬　馬　馬

>>1　乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙（略

凹 → マンコ
凸 → チンコ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾄー ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　/｀`ｰ-} ',　,. ィｯ､,.,__
　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ／　 /　　 !'^ｰ ､
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /i｀`､/　　 i　i　　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　,ｲ　　　　 ／ ﾘ　 /　　 /i il､ﾞ､　　 ､ ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　　 ／.// 〉,/_,,.,._/ﾚｲハ.i ',　, ﾞ､ﾞ､ヽ
　　　　　　　　 /　　　 　 ,ｲ　 ////!,.!イ,.L_ﾚ !'　',i,_.l .l ', , ﾞ､ヽ
　　　　　　　　,'　　　　／'´~ﾌ　!'ﾚi　!'f´;;;;;!` 　 r ､ﾄ､ ! ! l., l　', 　
　　　　 　　　 '　　　／　　　｀ヽ!lトl ii |'--‐　　 t;;ﾉ〉ﾚi ! l | l　 '　 >>1さんおつかれさまです。
　　　　　　　/　　, '　r‐､-- .,__r─､!'ヽ､''''　　｀　 /ﾚ'ﾚ!'ﾚ !' 　　　
　　　 　 　 /　　/ 　　!　i　　　 `ﾊ　`ゝ' - メ~~`ｨヘ'´＿',. 　　　
　　　　　　i　　./　　,.┘/ヽー ''"　| / 　 ニ､} ,ｨ｀`　.i　　ﾉ
　　　　 　 !　 /　　 ,ゝ '　　ヽ ／ヽv'　　 r‐ノ `i-‐　 |　　7
　　　　　 i　　!|　i´　　　　　.く O　 ゝ､,ノ ./　　! `|　 |,.-.､　＼
　　　　　{　 ,'i| 　!　　　　　　　>,　　　 /./　,._,ﾘ　',ｰ'´ O |　　 i
　　　　　l　 ,' ',　 ＼　　, '´ ／ ゝ､,_,./ /´~i　`,　 .',　 ノ`ｰ　 ,ｨ
　　　　　 !　i　 ',　　 ヽ,_'　ｲ　 　 /　　,'　 人　 `i　',　　 ヽｰ'
　　　　　 i　| 　 ',　　　　|　 　　 / 　 ,'::: '　　 ` :::.i　',　　　ヽ
　　　　　 ',　!　　',　　　 |　　　 /　　,'　 , ´　　　　',　'.,　　　 ヽ
　　　　　　', ',　　 '　　　ゝ､_,.イ　　,'　　　　　　　　',　 ',　　　/

ﾊﾟｧｧｲﾅﾎﾟｫｫｫｫｫ！！！ ﾊﾟｧｧｲﾅﾎﾟｫｫｫｫｫ！！！

(･∀･)ｶｴﾚ!!

　　|　 　　　　　ヽ､ 　　＼　　　　　ヾ､_　 .　i　　　　　 　 　 　 　 /
　　ヽ　　　　　　　､ヽ_　　 ｀ヽ=ｰ--''_'_,_ヽソ　　　　　　　 　　　 /
　　 ヽ　　　　　　 丶,=--‐'' ´_, -‐,,";='　 |　　　　　　　　　　　./ _,､､､,_
　　　 ヽ､｀'ー--;‐''"_,,､- ､` ｀　 `''''"　　,'i　　　　　　　　　　ノ‐'´
　　　　　｀'''''l''''''''!ヾ.;=-'". i 　　'////'　,' ｛　　　　　　　　／
　　　　　　　|　　 l　丶'//' |　　　 　　　{　ヽ　　　　　　／
　　　　　 　 |　　　|　 ヽ 　 ヽ ' 　 　 _　ｉ 　ヽ､　　　 ／／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ∧　　 ヽ　 ヽ 　　　 '''',"~ 　）,､､､ ヽソ7´ / ＜、 　豚より ・・・
　　　　　 /　ヽ､　　 ＼　｀､‐､　　　　r'"´　　 ｀ ' <　/ 　　　　　　>>1さんのﾊﾟｧｧｲﾅﾎﾟｫｫｫｫｫ！！！がほしい ・・・
　　　　　ヽ　　 ｀ ｰ-､､｀)　 ） ｀゛' ､_/＿　　　　 　 〉i
　　　　　　ヽ　　　　 /´~~"''ｰ､　/‐' 　　￣｀゛'丶. i |
　　　　　　 〉　　 　 r　　　　　 y'　　　　　　　　　ヽﾉ

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

>>1さん、いつも乙ですぅぅ。
BAR豚やっと正式OPEN。
でも主役は間に合わず・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20030210181443.jpg
白ロゴの反転が見あたらなかったので、自分で作ってみました。
少しへんかも

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　　そうはいかんざき！
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　　____ /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　/AMD|_　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　）)＿∠=√ ﾟДﾟ）|ヽ＿＿/￣| 　　／
　　　≪l|＿　　￣￣＝☆＝ ⊂⊃ﾉ 　＜ 　 サンダース軍曹！
　　　　（(　 ─__⊆二二⊃ノ 　　　　　　 ＼ムスタング一機寄贈します！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
自分の環境では完全再現できないためずれていたらスマソ
>>１おつ

　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ ペン４
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 終わったな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ /　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　

　　　　　　　 　 /　　　 　　　　ィ　　　_ノ ／ 　 ノﾉ　　 , 　 ）
　　　　　　　　,/　　　 　　 ／　_,,二-‐ '〜 ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　 　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　 　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　 　 　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　 　　　　|　 /////, 　 　>//, |　 |
　　　　　　!　　　 　　 　　　　|　　　　 　 　´　　 　i　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　 、　　 　 　 　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|＜涼三さま、スレ立て乙彼さまでした！
　　　　　　　　ヾ ＼　　　　　　|＼　 　　 ‐　　／ 　 ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　 ｀ー--､､､/ 　 ＼. 　 　 ／-‐ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　｀i '', ´
　　　　　　　　　　__ ,　-‐'i　　　ヽ､ 　ノヽ‐- ､､､､､
　　　　　 ／￣￣　　　　　|　　　　 入　　|　　　　 ＼
　　　　 /　　　　.　　　　　 |　　 　 //i ヽ　|　　　　　 |
　　　　/　　　　ヽ　　　　　 |　　／/ i.|　＼|　　　i 　 ）

後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
BartonはAMDにとって救世主となるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/kaigai02.htm

　　　　　　　　　　///／／──‐------⌒ヽ
　　　　　　　　　　///,,,,,,,,　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　/（（（（　 ＾ﾄ､;;;;;三三三ミミ≡=-|
　　　　　　　 　!! |',ｒｰ､__　i ＼＼...-‐､7三二==|
　　　　　 　　 　 !|'‐､_　(　{　 k_,,..--‐､l |三ー--|
　　　　　　　　　 ヽ　,‐｡=､>　￣,'=｡-､ 三二ー=|
　　　　　　　 　 ／＼￣／/´　＼￣／三⌒i三ミし
　　　　　　　 　 ＼　 ￣ /__　　　￣　　三!　/ﾉﾉミﾐ'"
　　　　　　　 　 　|　i ´〔＿＿〕＼　　　≡ソ||ll川ミミ
　　　　　　　 　 ./|　l　-─---.､.._ﾄ　　　　　|川|ll））ﾉ
　　　　　　　 　 （(!､　　　￣　　　　　　　　　||ll|ll川彡
　　　　　　　　　彡|ll｀ '‐‐-----─''"

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 ス
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 レ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　ッ
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　ド
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　） 　　　　　　　を
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXX

たんにAAを貼ればいいってものじゃないだろ・・・
さすがにここまでくるとウザイな

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　 　　 　,.-､
　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　 　　／:::::ヽ
　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　／　 　　U　　　　　　　　　　　ヽ､:::::|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　l　　　　　　　　　　 　 　 　 　U 　 　 l
　 .|　U　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　| ご、ごめんなさい・・・
　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

　　　　　　　　　　　　,､
　 　 　!ヽ、　　　　　/　ヽ,
　　 　 |.　 ＼-─''″´　　 'i.
　　　　l　　　　　　　　　　 `､
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 _　'i,
　　　 |　　 　 _　､_,,.. -ｲ　 ｀ ,|　　　　＜ 許してにゃ♪
　　　 'l 　 * ´　　ヽ　 ﾉ　　 ,/
　　 /´ヽ、　　　　　ﾞ´ _,,...-‐''⌒ヽ
　 　ヾ､,,_　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　〉　　　　　　　　_,,.. -‐''´
　　（（　/γ⌒ヽ　　　 　 /
　　　　i'　ヽ,,_,,.ﾉ　 　 　 （
　　　　ヽ　　　､　　 　　　'i,
　　　　　,ゝ　　,>　　 　 　ﾉ
　　　 　（　 　/　　　　　〈
　　　　 　ヽ,_,i　　　　　　）
　　　 　　　　 `''ー-─''″

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ダ　メ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　∧∧　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第５３１４号 │
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１２年１２月 　 　 2chダメスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

海原雄山の顔が変すぎる

　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？　　　また駄スレかよ･･･
？？？？？？？？？？？？？？ 　　>>1 シネ！
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？.

>>1 乙

>>1 お疲れさまでした〜。

あ、全然関係ないけど、漏れの働く会社は、
豚さんの飼料の製造してます。マジです。

まだ豚でないのー？
真皿買っちゃいそうだよー
はやくー

おいおい
びっくりしたよ
CPUのスピードと電圧上げたら８０度近くまでいきやがった
あぶねー

パイナップルまだぁ？

>>37

>>14

(･∀･)ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ!!

AthlonXP 2600+ 値下げまだ〜？

キャッシュを512にしただけだから魅力ないな。
新しく買うのならいいがXP2200+とかだと、待ったほうがいい。
せめてFSBを400まで引き上げてくれればなぁ。
今回のベンチもAMD特製のスーパーチューンBartonだかｔらイマイチ信用できない。

だかｔら豚

>>28 >>29 >>30
ﾜﾗﾀ

予定通りなら、豚は寿命短いってこと？
鱈コアCPUのようになる？

>>30
平成１２年１２月ｶァ??

明日、真皿2100＋を買うです。

ε=ε=ε=ε=ε=┏( ･_･)┛ダダダ　早まるな　>>46
2200+、2400+が値下がり出したぞ
http://www.kakaku.com/sku/price/051005.htm

>>45　（；´Д｀）ｼﾏｯﾀ

>>47
2200＋と2400＋ってOC耐性はどうなんでしょう？
2100+並で、倍率可変なら買いたいです。

>>26
それは良三だろ！ってわかってしまう俺も俺だが。

>>47
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ もう我慢できネーヨ。イ、イカせてくれ！

相変わらず50レスまでは殆ど関係無い話で離陸するスレだな

http://www.ons.ne.jp/~bluemap/
「バートンですがＢＯＸが2/26あたりに2800+BOXが入荷します
その後　3000+　そして　2500+の予定です
ＡＭＤったら　ころころ予定変えるんだかＴら　販売店は大変さっ」

2500+ホスィ！！それまで耐えられるか・・・

ちなみに予価24,800円？らしい

>>53
＞2/14日のＡＭＤのＣＰＵ価格改定価格が・・・　φ(。。)mﾒﾓﾒﾓ

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　|　 Pen4みたいだね ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　＼＿＿　　＿＿＿＿| 　HS付だからな.　|
　　　　　　　　 |／　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　 ┌────────┐.....┌────────┐
　　|::::●::::::AMD:回:::::●::::|　　 |γ￣￣￣￣￣￣￣ヽ|
　　|:::::::::::[]::[]::[]::[]::[]:::::::::::|　　 |:|　　　　　　　　　　　 |:|
　　|::::::::::::┌-──┐::::::::: |　　 |:|　　　　　　　　　　　 |:|
　　|:::::::::[] |..(,,ﾟДﾟ)..| []:::::: |　　 |:| 　 　　(ﾟДﾟ,,)　　 　 |:|
　　|::::::::::::└(/ ─ つ :::::::: |　　 |:| 　 　 (/　　ヽ) 　 　 |:|
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　　|::::●::::::::::::::::::::::::::::●::::|　　 |:ヽ_＿＿＿＿＿＿_ノ :|
　 └──-┬─┬-──┘.....└──-┬─┬-──┘
　　　　 　　 .し ｀Ｊ　　　　　　　　　　　　 .し ｀Ｊ
　　　　　　AthlonXP　　　　　　　　　　Athlon64

もうだめぽー　もうだめぽー（漏れが）

２０日過ぎて２５００が出ないなら、真さラ買いますよ。

＞AMD、BartonコアのAthlon XP 3000+/2800+を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/amd.htm

＞発表と同時にBarton版Athlon XP 3000+のデモ開始、発売は月末？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/barton.html

＞Bartonコア採用Athlon XP-3000＋の性能を速攻チェック!!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/10/641736-000.html

＞BartonはAMDにとって救世主となるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/kaigai02.htm

＞Athlon XP 3000+速報レビュー
〜L2キャッシュが強化された最強のAthlon XPがついに登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/hotrev198.htm

＜ベンチマーク＞
＞Barton's Here: Athlon XP 3000+ vs. P4 3.06 GHz
http://www.tomshardware.com/cpu/20030210/index.html

＞AMD's Athlon XP 3000+: Barton cuts it close
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783

＞Barton: 512 KB Athlon XP Reviewed
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=50000364

＞AMD Athlon XP 3000+, 2800+ and 2500+ on Barton Core
http://www.xbitlabs.com/cpu/athlonxp-3000/index2.html

m9(´Д｀)>>56 下の人も大変だな

で、出回るのはいつなのよ？

　＿＿＿
ι|AMD|_　　>>1乙です
　(´∀｀）　　ところで私の名前、「ハマムラ」と相成りました。
⊂|:⊂｜　　元ネタはそのうちうｐします。
　 |-o-|＼　個人的には、横顔AAの元祖だと思っています。
　 」　」　　　大阪南部にお住まいの方にはおなじみかも知れませんが…

ハ
　マ　　←こんな感じ
ム
　ラ

AMD、Athlon XP/MPのロゴを変更
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/amd2.htm
既出？

だかtら←流行ってる？

ハの字が眉で
マの字が目
ムの字が鼻で
ラの字が口
中華料理屋とは関西人以外にはわからんて

Willamette→Northwood
Thoroughbred→Barton
はどっちが効果大ですか？

>>63
>>19で新ロゴの壁紙作ってますが何か

>>62
伊丹出身ですが知ってます。
当方32歳、、、。

2500+買えるのは先のことになりそうだな
3ﾏｿ位みたいだし、2600+にするよ

（AMDの表記が信用できるとするなら)
こういうｺｱが変わる時には、ﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰって便利だね

しかしなんだな、
ハマムラも大変だな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/barton.html
明日、とりあえず見にいこうかな

　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　/AMD|_　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ))＿∠=√ﾟДﾟ）|ヽ＿＿/￣| 　　／
　　　≪l|＿== ￣￣=Ath64=⊂⊃ﾉ 　＜ 　 ありがたくいただきます！！ >>21
　　　　((　 ─__⊆二二⊃ノ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>66　何に関してか解からないのですが、一概には言えないかと。

>>66
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783&p=5
豚と北森でのL2 256KB→512KBでの性能向上率の一覧
>>69
L2増加で性能伸びるとこと伸びないところがあるので微妙

新ロゴにするのはいいが、モバイルAthlon XP-Mという名前はちょっと・・・

>>62は
ハ
マ
ム
ラ

　＿＿
　 |　　|
　 |_＿|　　
　(´∀｀）　　コックの格好になってみました。
⊂|:⊂｜　　>>65「ハ」は前髪だと思います。
　 |-o-|　
　 」　」　　　

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　前スレ1000取れました。皿もよろしく。
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

涼三ﾀﾝだったのか・・・
↓
1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/02/10 23:02 ID:Y5G8BXT8
.　 　∧ｼ 　　　　　　ヾ∧
　ﾐ|　・　＼.　 　　 ／　・　|ﾐ
　ﾐ|　　..'＿） 　　（＿'. 　　|ﾐ
　ﾐ| (,,ﾟーﾟ)　　 　　(ﾟ∀ﾟ,,)..|ﾐ 　＜ お皿も買ってね
　 .|.(､　　|).　　 　 (|　　､）|
　 .|　 偽 |. 　 　 　 | 真　 |
　人∪..∪. 　　　　∪..∪人

>>71
このスレで誰もデモの報告してくれてなｶﾀﾈ。

う〜んBarton自体は欲しいんだけど、なんかモデルナンバーがなぁ。

3D Mark 2001 SE なんかだと、
下の方のモデルナンバーでは同クラスのPentium4に
勝ってるのに上の方になるに従って負けてきてるのはどうかなー。
Palomino vs Willametteの頃は
圧倒してたベンチマークでも徐々に負けてきてるし。

やっぱりゲタ履かせすぎだってぜったい。

だって、AthlonXP1500+の頃には実クロック：モデルナンバーの
比率が 1 : 1.125 だったのに、266Mhz版の2600+では
比率が 1 : 1.219 で、AthlonXPのほうが
FSBが遅い分、高クロックで不利なのに同FSBでゲタが増えてるし、
AthlonXP3000+に至っては、FSBとキャッシュ分のゲタとはいえ、
比率が 1 : 1.382 だよ？

FSBがあがったからとか、キャッシュ増えたからって言っても
そりゃPentium4のほうも同じだもんね。それでむこうは実クロックだけ
表示してるんだからこれで同じナンバーで比較されりゃ逆転されないほうがおかしい。

モデルナンバーに関しては別にいっこうにかまわないけど、
ナンバーにたいしての性能比率が一定じゃないってのは
ちょっとやだなぁ。
もっと控えめにつけてないと、そのうちついてる数字は高いけど
性能はそれほどでもないって言う評判が少しずつ出てきそうで怖い

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/image/nbtn1.html
なんか、これだと気づかない人の方が多いのかも
まぁ明日は休みだ、よーしお父さんお出かけしちゃうぞ〜

>>79
前スレで、朝11時から秋葉を這いずり回ったお方が居るようで・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044442367/863-866

>>77
涼三タン　１０００鳥おめ！

>>81
明日見てきてかならず報告汁！
FFXIのスコアもなー

>>81 前スレで今週末（金曜）入荷のカキコがあったが

>>1＝Socket462！良ぉ〜〜〜〜しッ!!よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
ごほーびをやるぞ　新スレたてたごほーびだ　２個でいいか？
３個か　甘いのが３個ほしいのか？　３個…イヤしんぼめ!!
いいだろう　３個やろう　行くぞ>>1＝Socket462、 ３個行くぞ
ドシュゥ――――z＿＿＿＿＿＿
ΩΩΩ
( ･∀･)つ≡≡=≡＝≡□　
　　　≡＝≡≡＝□
　　　　　　＼
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.amd.co.jp/AMDme/

豚発売ｷﾎﾞﾝﾇ

確かに、ちっと気が早いかも

でもまぁ
マザーとかも代えたなきゃいけない立場なんで
下見のためにも出かけてみます

つかﾍﾟｿﾃｨｱﾑは発表前にフライング
ｱｽﾛｿは発表しても物出ないし。。

FFベンチ、どのぐらいのスコアでてるの?

>>89
らで9700付で7000+ってところ。

http://www2.gateway.ne.jp/~baw/room/tv.html
これか
関西人のセンスだな

>>82
ここでセントリノとか言ってみるテスト

>>89
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/hotrev198.htm
http://db.ascii24.com/akiba/news/2003/02/10/641736-000.html

コアが縦長カッチョいい！！

オナニー用のCPUください。

>>92
ﾜﾛﾀ

ネーポンとハマムラには繋がりが・・・

ハの字がまゆで、マの字が目

>>82
そのｶｷｺも見てたけどさ、「デモだけﾀﾞﾀｰﾖ」とも書いてなかったじゃん。
ｱｷﾊﾞ逝った2ﾁｬﾈﾗｰ誰も気づかなかったのかよと。

　＿＿＿
ι|AMD|_　　
　(´∀｀）　　>>91
⊂|:⊂｜　　それが南海の駅のベンチにはいっぱいあるのです。
　 |-o-|＼　
　 」　」　　　

3000+ってクロック自体は2700+と同じなんでしょ？
だったらL2とかあんまり気にしないレンダリングとかエンコード用マシンにはブーさんの
恩恵受けないね。
IntelはP4のクロックで訴えられたけど最近AMDのモデルナンバーも駄目なんじゃないかと思ってきた。
むしろこの場合クロックよりタチ悪いんじゃぁないかと。

欲しいんだけどね

まさかここでうちの店が出てくるとは・・・

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近店前にディスプレイ置いて宣伝してるけど効果あるのかね・・？？

あーもういいや、明日新皿買おう。
豚は3000+が１万くらいになったら買う。

>>100
昔はTVCMもやってたよ

>>103
もう直ぐプライスカットが・・・

ｺｯｸｷﾀｰ!

豚祭終了！！！！！

　 /
.__L--
-=・=-
　 |`-
　 |
　 `

>>105
青地図は新価格で載ってるね。

プライスカットで早く2600+13000円にしろや

>>サンダース軍曹
ども。
てか本当にムスタング出てたらどうなっていたんだろうね。
キャッシュ２メガオンダイ…

とりあえず、数日後の価格改定を待って皿を買うのが、賢い買い物の仕方ですかね？

>>112
豚2500+と激しく悩みたい所だが、間に合わなさそうだしね

ﾊﾟｲﾌﾟｯｶァァァァァァァｯﾄ､ﾊﾟｲﾌﾟｯｶァァァァァァァｯﾄ！

ごめん誤爆

ごめん、面白くない

>>114-115
氏ね

ｼｭｶﾞｰｶァァァァァァァｯﾄ､ｼｭｶﾞｰｶァァァァァァァｯﾄ！


ちょっとやってみたかった。

俺のママン、パロミノの2100+までしか対応しないみたいなんだけど、
今のうちに買っておいたほうがいいかな？
それとも、もう少し待てば捨て値になる？

>>24
なんかこの記事読むとBartonてK6-IIIに似てるな

パイプとカットの間にある「ッ」の意味を教えて欲しい。

読まなくてもクリソツでございます

>>120
コアの進化の最終形態って愛着あるよね。
いまK6-3のマシンで書き込んでいます。

前例のように（0.25⇒0.18のK6-3+)
モバイル用途で0.09プロセスSOIのバートンが出て欲しいなあ。
（これは5年は使えそう）

おまいら、おやすみなさい。

おはよう (　ﾟωﾟ)ﾉ

>>95
そんなあなたに、　P a n t i u m 4 プロセッサ

そう言や昨日、
「入荷は第４週にずれ込んだらしい」
と言ってたショップがあったな・・・

【速報】私の尿道もﾊﾟｧｧｲﾅﾎﾟｫｫｫｫｫされそうです！【速報】

BartonコアのMobileでる予定ってあるんでしょうか？

微妙なレーティングのモデルナンバーといい、
逃げ水のように延期されていく期待の新コアといい、
末期のCyrixを見ているようで不安だ…

売れ行きは比較にならんから、安心しる。淫�рﾌ独走さえ阻止できれば何でも良し。

>>119
マザーなに？
パロの値は、あんまし下がらないかも。（これ以上は）

マザー今買うなら、nforce2ですかね？

nforce2持ってるけど、1.65Vに下げれるのかな？

>>133
ﾓｯﾃﾙ? ﾏｯﾃﾙ? ( ・∀・)？？？　たぶん たいがいのマザボはコア電圧変えられる加ト。
ここのだと、1.4V 〜 2.2V まで変えられるらしい。
http://www.mustardseed.co.jp/seihin/epox/epoxframe.htm

もし、Vコア 変えられなくても、1.8V 程度なら、「渇入れ」の範疇だし消費電力の増加分も
19％程度にとどまる事でせう。（あくまでデスクトップ上の空論）

>>逃げ水のように延期されていく期待の新コアといい、
幻かよ。

たいしたことなかったな・・・・
やっぱK7はもう終わりっぽいな・・・・
Pen4のNetBurstが出た当初は散々叩かれてたけど
高クロックになっていって今になって効果出始めてる

　「Bartonコア」は果たして本当に存在するのか？
どこかにあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「Bartonコアは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．ショップは絶対に「Barton」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。バイトの店員ですら見せるのを嫌がるではないか。
２．ネットの記事を見ていても「コア」の部分には必ず画像に加工が
　　かかっており、われわれは「Barton」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「Bartonコア」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
３．秋葉原で「Barton」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも２ちゃんねるでも「Barton」は別の言葉に置き換えられている。
　　これも明らかにおかしい。
　　　漏れは確信した。「Bartonコア」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「Barton」を信じますか？.....

早く買いたいよう

2500+を一万円希望
はやーくAMD様

価格改定後の真皿がお買い得でしょうな。

2400+が2万切ったので、それでOCして使うのが賢い買い方ですか？

３Ｄなら豚の効果ありそうだな

FFでベンチやろうって人いたけど
ＰＥＮ４HS
が有利なんじゃないの？
ＨＳで最適化されてるし！

それに同じ土俵で図れないと思う。
ＰＥＮ４HSは、ＸＰ使わないと意味無いけど

アスロン3000+は、98ＳＥで使った方が

>>142

PEN4ヒートスプレッダ？

ＨＳ対応じゃないのか？

有利にはなってないような...............

nVidia、Sis・・・資金的に無理？
IBM、Samsung・・・本命？
Sony、ﾓﾄﾛｰﾗ、GE、
日立、東芝、富士通、NEC、
ATI、VIA、ﾊｲｱｰﾙ・・・ないな（ｗ

時期は１０〜１１月頃か？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=Barton&sw=0
Bartonって人の名前？

>>137
まるで大黒摩季みたいだな。

Haipaa Sureddingu

新コアBartonの恩恵は如何に? - AMD Athlon XP 3000+を試す
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/06/

地名だろ？
http://www.bartonareachamber.com/

こっちかな？
http://www.ci.austin.tx.us/parks/bartonsprings.htm

どれだ？
http://www.google.co.jp/search?q=%22bar%E8%B1%9A%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

誰か英語の得意な人、AMDにメール送ってなにが語源か
確かめてください。

>>153
日本語OKな、日本AMDじゃダメなん？　

VIA, SiS 新たなK7チップセットを計画

--------------------------------------------------------------------------------
VIAとSiSは、Athlon 64の延期に伴い、今後数ヶ月間のK7チップセットの需要を満たすための新製品投入を計画しているようだ。
VIAは新たに単体型製品、SiSでは統合型チップセットの投入を予定しているという。
両社はAthlon 64の延期に関して悲観的ではないようで、
むしろQ2中に予想されたSpringdaleの登場によるチップセットの低価格化競争への歯止めになると見ているようだ。
特にVIAは、2002年における収入の55%をK7製品が占めており、
K7プラットフォームの延命は同社にとって好ましい要素になると言われている。

豚って倍率固定でしょ？
あんまりうまみがないなぁ。

>>156
なんと、そりゃホントですか？
　 ∩∩
　(　ﾟДﾟ)＜ﾎﾟｶｰﾝ
(o　　)

皿みたく低クロック版で倍変化になってホスィ。
FSB266版でも可。

6・CO2+12・H2O　+光　→　C6H12O6+6・O2+6H2O

バー豚(゜Д゜ )ウマー

http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/06/images/01bl.jpg
L1クローズに見えるが

バートンの、マスターにお聞きしますが、
バートンのバーは、いつごろから販売ですか？

>>156
皿信者のガセ。

豚の倍率固定は

http://forum.abit-usa.com/showthread.php?s=44dd19a835ee3d92897f4a8fdacb8dee&threadid=3688

ABIT USA Forum でABIT のマーケティングが公言してる。
ただ、あくまでアメリカの、しかもサンプル品での話だからね。

↑のスレではクローズすりゃぁいいじゃんって言われてるけど。

>>162
レスするまでもうちょっと待てんか？

>>163
正直、スマンかった。

>>165
いや、こちらもすぐにソース出さなかったのが悪い。ごめん。
不確定情報だからあまりでかいことは言えないな。

俺のA7S333で動く、266版の豚が出てほしい。
できたら2200くらいで50W以下で15000円くらいで。
ママン買い換えるくらいなら浜松市民になります。

>131
A7A266-Eです。

実際に入荷した製品もL1クローズに見える。。。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/07/imageview/images708346.jpg.html
これから切り替わる可能性は否定しない。

>>142
intelの最適化っていったい…
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/graph09.htm

>>170
HSなんて言ってるやつスルーしろよ

>>169
青地図情報だと、日本AMDが配ってるのはサンプル品らしいから
投入される製品がどうかは確かにわからないね。

最近の皿投入時のように、倍率可変なら俺もすげー嬉しいけど。

横軸に注目
バイアスをかけて、さも大差がついているような錯覚を与える手法は、
インテルプレスと言えどもやりすぎだと思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/graph06.htm

L1〜L11には特に変化は無いようだが、
XP2800+
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/image/nbtn3.html
XP2600+
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/image/axp275.html

あと2週間ほどで製品版でも確認だね。

>>173
算数の授業で注意されそうなグラフだな
どこでもやってることだとか思ってんのかな

>>173
おぃ！これじゃ豚は性能半分に見えるじゃないか。
いくらなんでもこれはやりすぎだよ。

>>173

？よくわからんので、詳しい解説きぼん。

>>177
ドングリの背比べのような些細な差を、凄く差があるように見せかける手法

>>177
具体的に書くとこうなる
■■■■■■■■■■■■■■■　アスロン
■■■■■■■■■■■■　　　　　　ペンティアム
なのだが、これを
■■■■■■■　アスロン
■■■■　　　　　　ペンティアム
と書いてあるのだ
嘘は書いていないが、きちんと見ないと錯覚してしまう

う、間違って>>170のグラフを見てた、、、
たしかにこりゃひどい。

電脳界の朝日の称号をあげよう。

■=100とすると、
■■■■■■■■■■■■■■1410
■■■■■■■■■■■■■■1430
■■■■■■■■■■■■■■■1477
■■■■■■■■■■■■■1268
を、
■■1410
■■1430
■■■1477
■1268

と見せているわけだ。

>>173
さらに本文中にわざわざ
＞注意して欲しいのは、他のグラフが、バーが伸びれば伸びるほど
＞高性能であることを示しているのに対して、グラフ6だけは
＞バーが短ければ短いほど高性能であることを示していることだ。
（グラフ6は>>173のグラフ）と書いてある訳よ。ふざけすぎ。

馬鹿記者がやりそうなやり方だな。

Reported by 笠原一輝@ユービック・コンピューティング

こういう時は1200のあたりに波線でも入れて頂きたい。

豚ってP4の半分くらいの性能なんだね

笠原一輝はいつもこうだよ。
他の記事でも仕様書を読まないで妄想記事書いてたし。

笠原はASCII社員のヨメをもらった時からおかしくなった。
メシに何か盛られているんじゃないか？

ふりかけと称して砕いたメモリ屑かけられてる。

>>190
当然RDRAMだよな？

ｲﾝﾃﾙﾌﾟﾚｽ逝ってるそばからアレだけど、

発表と同時にBarton版Athlon XP 3000+のデモ開始、発売は月末？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/barton.html

動作デモを行っているのはT-ZONE. PC DIY SHOP。
一方、CPU単体の展示を行っているのはパソコン工房秋葉原店。
BLESS 秋葉原本店が「2800+モデルとnForc2-GT搭載システムを
組み合わせたデモを週末までに始める」

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 あ、いいです。言わないでください。逝きます。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>188
笠原と元麻布は典型的なIntelの狂信者だからな。
どうせなら比較的マトモな後藤ﾀﾝに検証してもらいたい。

ううう・・・
だかtらモノさえ出回ってれぼ、漏れが 同クロック対決 させられるのに・・・

>>192
T-ZONE. PC DIY SHOP　もなくなるの？
結構利用してたんで　（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>168
蟻さんの新チップセットまだー？

＞VIA, SiS 新たなK7チップセットを計画
http://www.septor.net/

＞Intel hits back at AMD desktop performance claims
http://www.theinquirer.net/?article=7696

>>182
オウムのパソコン新聞の記事を思い出した。

>>194
雷鳥時代(独身時代)はAMD信者だった。

>>197
http://www.septor.net/の記事の
『AMD Athlon XP 3000+ リリース』の第４パラグラフに
「Athlon XP 3000+はオーバークロックにより、
2.4GHzでWindowsの起動まで、
2.34GHzでの安定動作が可能であったようだ。」
との表現がある。
倍率は変えられる？

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【！集え、選ばれし２ちゃんねらー達よ！！】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
�C食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月14日および2003年2月22日
【会場】全国の吉野家

＞＞関連サイト＜＜

２月１４日は吉野家へＧＯ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=growing034&P=7

殺伐と吉野家へネギダクギョク
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

>>201
�D　領収書は、 『 サ ン ボ 大 盛 』 で　　だろ。

14日は入試前日だから無理だな。

>>154
それもそうですね。

>>203
だからって4日前に2chすんなよ。

豚には旨味が少ない…

豚というのは牛肉や魚に比べてグルタミン酸、イノシン酸などの旨味成分の含有量が少ない。
豚においしさを感じるのは、牛肉や魚より芳香性が強いからだ。

（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

何を今更・・・。

きょうび、グラフの書き方はどこでもそうでしょ？
インテルもnVidiaもATiも雑誌もそう。

あのグラフの書き方じゃ、少なくとも査読はとおんないな・・・

まあ、とりあえずＡＭＤはモノを出荷してからほざけということ。
まともに出荷も出来ない製品を発表されてもねぇ。
ライターさんもその辺に腹が立って、暗に嫌がらせしてるんじゃないの？

>>211
ふつーに生活のためだろ。

>>212
へー、Intelに有利な記事を書くと、なんか貰えるわけ？
だったらオレも提灯記事を書きまくりたいなｗ

>>213
ﾌﾟ

サンプル品を優先的に回してくれるとかはあるかもな。
新製品レビューなんてのは鮮度命だからね。

3000+は皿2800+並の2.25GHzあった方が良かったような。
対Pen4HTのベンチ報告見てるとキツい場合が多いぞ。

書かないと何ももらえなくなるだろ

>まあ、とりあえずＡＭＤはモノを出荷してからほざけということ。

PentiumIII 1GHz(ボソッ

hahaha アムド厨言い訳必死だな。（笑

そりゃもう必死ですよ

>206
豚骨スープにはイノシン酸がたっぷり…
昆布と醤油を加えることで更にグルタミン酸もたっぷり。

(ソース：ラーメン発見伝）

骨に旨み成分がある分、肉に少ないんじゃないのか。

＞　豚においしさを感じるのは、牛肉や魚より芳香性が強いからだ

鱈より、「芳香性」が強いのか・・・　「芳香性」って (´Д`)

>>213
お前はお子様か？（笑

IntelとAMDの広告費を比べれば一目瞭然だと思うのだが・・・
今のマスメディアはみんな
金＞真実
なのは別にインプレスに始まったことじゃない（程度の差はあるがな）

豚はヤッパリ黒豚れす。

品種よりも育て方の方が重要だと思う・・・

>>225
近頃偽装が多いわけだが。

偽の豚なの？

>>224
あんたは今Amdが貧乏でお先真っ暗って事を証明してしまったわけだが。

ヒサコたんの黒豚ドレス萌え〜。
まあガキには大人の色香はわからんわけだ。

確かにAMDはインテルに比べりゃ貧乏だが、
お先真っ暗って程でも無いと思うぞ。明るくも無いが。

>>229
何の証左かさっぱりわからん。

アムド厨ってご都合主義みたいなところあるよね。
AMDが有利なレビューのせると「こっちが正義で正しい結果ニダ！」
intelが有利なレビューのせる「金の力ニダ！ウリが正義ニダ！」

はたから見ててまんまとAMDのイメージ戦略に載せられてるように見えておもろいよ。

淫厨の笠原の記事はどうでもよいのだが、価格だな
コストパフォーマンスの高さがAMDの売りなのに、淫照と同じぐらいじゃ
うまみも少ないかと

偽装がばれて、Advanced MEG Devicesとして再スタート、赤くなって脅威の三倍速。
ホントは2割増のクロックなのに、P4を蹴った反動なのです。

>>233
はたから見ててまんまとイメージ戦略にのせられてるように見えておもろいよ。

>>236
興奮して、「intelの」をつけるのを忘れたか？
チョンと変わらんな、やっぱり。

ちんけなAMDなんて目じゃないね。


intelの真のねらいは東京電力。


つまり東電つぶし。

AMDって技術屋しかいないのかね
商売下手でセンスも無い(名前付けの)
Athlon-Mはやめてほしい

　　　　　　　　　　　∠ﾞ⌒"フ
　　　　　　　　　　　/　‘(・・)
　　　　　　　　　　/　(,,ﾟДﾟ) ＜中々人気有る�d！
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

とりあえず売ってほしい。
とにかくお店に出さなきゃだめよ。

日立、半導体回路の高速性と低消費電力を両立させる回路技術を開発
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/10/12.html
IBMでSOIが解決したら日立で消費電力と高クロックかな？

>>237
あえてつけませんでした。のせるも直しときました。

おなかすいた・・・

豚かつでも食うか

ああ、まじで吉野家くいたくなったじゃねーかよ。
豚の話で盛り上がってるところに、肉の話もってくんなっての。

>> 242

確かに消費電力を 25% 下げたが周波数も 3% 下ってしまった。

笠原の淫輝提灯記事はともかくとして
実際、3000+はPentium4 3Gと比較するのはつらくなってきてんぞ。
FFのベンチや3D、オフィスなんかは勝ってるけど、
FFはどうか知らんけど、他の圧勝してたベンチもだんだん僅差になってきてるし。
いくら高クロックがとれんからって、2.17Gの豚に3000+はないだろ。
だれかもいってたけど、2800+くらいが妥当におもう。
事前のOEM説明でもホントはそれくらいの割合になるはずだったらしいし。(本来は2.26G = 3000+だっけ？)

「AMDが思っていたよりBartonが高性能だったと言うことだろう」とか
笠原は書いてるけど、イヤミっぽく聞こえたくらい。
「思っていたよりBartonの高クロック品がとれなかったと言うことだろう」とか
はっきり書いてくれたほうがいっそよかったわい。

>>248
>実際、3000+はPentium4 3Gと比較するのはつらくなってきてんぞ。
ペン４　3Gは存在しません。

3000+と3060MHｚならモデルナンバーでいってもペン４が速くていいんじゃないの？>AMD派の皆さん

私はAMD厨ですが、3060より3000が速いと主張する方がAMDの良識を落としているような気がします。

今現在では最速の座は降りましょう。
明日の勝利のために！！

予想より高性能が本当だとしても2.26Gを3100+とかで出したほうが高値つけられて旨い筈だしな。

Athlon64期待

明日のために、今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ！

Bartonって皿より熱的にどう？
ダイ面積が増えたぶん熱暴走し難そうなんだけど

珍走の喧嘩じゃねーんだから、アタマ同士の張り合いで
決着つけるこたぁねーだろ。


しかし豚の値付けは悪すぎるな。

>>248
別にAMDはAthlonXP 3000+がPentium4 3.06Gと同等とは一言も言ってない訳で・・・

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　3000+はPen4との比較では十分な性能だと思います。ただ従来のAthlonXP比で
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　そのモデルナンバーに期待する伸びは一部の処理では得られないでしょう
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

>>215
正解

>>252
男なら、OCしてまで戦って焼き馬にする、それが男じゃないんでつか！！

豚の3000+と皿の2700+てあまり性能変わらないみたいですね。

だからオレは豚出現で値段のダウンした皿2200+以上が狙い

　 　 　 　 　 　　　　　＿ 　 　　 　 　　＿
　 　 　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　＼　>>1お疲れぇ〜
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　＜　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

このスレ流れ速すぎ・・・
前スレの57
情報サンクス
こりゃA64迄待ちだな

アスロン64まで、半年以上も待てるかな＿？

>259
性能は違うだろう。何のためのモデルﾅﾝﾊﾞｰなんだよぅ。。。

Athlon128まで真皿2100+@2800+で耐えます

いつ頃出るんだ?128は

購入報告まだぁ？

豚を買えない奴の負け惜しみ

　　　　巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　|:::::::　　　　　　　　　　|
　　　　|::::::::　　　　／｀　 ´＼|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|:::::　　　　-･=-　　-･=-　　＜　　　 ぐひょひょひょ　実を取って名を捨てろや
　　　　| (6.　　　　 ⌒ ) ･･)'⌒i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 ｨ| 　　　　　 ┏━━━┓| 　　　　
　　 ／|　!.　　　　┃ﾉ^^^^.i ┃|
__／　　＼＼　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　|.|　　　　ヽ､ヽ､.　┗━━┛/ 　　＼　
　| |　　　　　 `ヾ､　　　　　／　　　　 !!ヽ
　ヽヽ､r‐-‐-‐/⌒ヽー- ／　　　　　//　 ｀､
ヽ､　ヽ|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　/　ﾋﾞｼｯ　　 //　　　ﾉ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　//　　　　(
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　ﾉ/　　　　　ヽ

　BAR豚はいつ来てもいいけど、ノリ豚は阪神こなくて本当に良かったよ
.＿＿＿　＿＿┌――――――――
　　　　 .V　　　 |　そう言うなって。でも中日のミラー獲り失敗はあいつのせいもあるな
.日　凸　�U　　 |　　＿∠ﾞ⌒"フ＿
≡≡//|≡≡≡|　/　　/　‘(・・)　　／￣￣￣￣￣￣
.　 ﾐ~　・＼.　 　 V　 　 l　(,,ﾟДﾟ) ＜　今年は豚年ですから、江豚もノリ豚も最後の活躍しますよ
__.ﾐ　　　 __)._＿_∧＿∧　.つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿
　ﾐ　　　l,,)日 　.( 　 　　)ﾉ∇
　ﾐ　　 (つ――(| 　　　|―――
　ﾐ＿＿_）　　〜(_＿_＿）
　ﾉ━┳━ 　 　 ━┳━
￣￣.┻ ￣￣￣￣┻￣￣￣￣

　　　　　　　　|　>>259 あなたは羊の皮をかぶった豚に…
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　 ﾒｴｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ>;;::;;;'ァ、
　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　　　ﾞ;‘/ ’))::';
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　　　(ｴ_,ﾉ:::;;;;;::';
　　　　　;　'( ﾟДﾟ)　　　　　　 ::(ﾟДﾟ ):;:;::;'
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　　　　とヾ:;::;:;υ;::;'
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　　　ﾞ､::i:::''';'
　　　　　　''∪''∪　　　　　　　　 U" U

　　_, ._　　　
（　ﾟ 〇ﾟ）もうモデルナンバーなんか止めちゃえよー

最初から怪しいとは思いませんでしたか？

平成13年式セルシオが5万円なんて怪しいと思いました。
普通なら5万円なわけねぇー罠。

お通夜のような雰囲気だな…

　　_, ._　　　
（　ﾟ ∋ﾟ）幾らｷｬｯｼｭが増えたからって、ｸﾛｯｸが下なのに豚２５００+は無いだろ

>>373 最初から怪しいとは思わなかったな。
むしろ、最初はあんなに控えめなのに、インチキとか言う
バカがうるせーと思った。

だけど、今回の3000+が妥当とか言う意見を聞くと
いい加減信者的になってきてるぞーとちょっと思う。
AMD派のフリした淫厨じゃないぞ。

だって冷静になってみ？発売してから
AthlonXPは実クロック 1533 → 2170 で 1.42倍あがったわけだけど
(2260は実際に売られてないから)その間に
Pentium4は実クロック 2000 → 3060 で 1.53倍クロックあがってるわけだし。

FSBやキャッシュなんかが増えてんのはPentium4も一緒だしねぇ。
それでモデルナンバーだけほとんど付いてきてるってそりゃ
なんか、高クロックがとれないからってナンバーだけ高く
つけようとしてるようにしかみえないっしょ。
同じクラスの価格つけてるわけだし。

あ、ゴメン。272へのレス。テンキー手元見ないで打っちゃった・・。

　　_, ._　　　
（　ﾟ ∀ﾟ）豚2500+が1ﾏｿ以下だったら許してあげてもいいけど・・・

マイクソロフトは、同社OS「Winobws」シリーズにおけるCPUの性能比較を容易にするため、
「Winナンバー(WN)」を公表すると発表した。
これによると、AthronXP 3000+は「WN 2.94」、Pentium4 3.06G HTは「WN 3.01」となる見込みという。
http://www.event-entry.net/mtc/partner/

>269
だから、ノリの悪口はやめてくれよ。
あいつがいなかったら今の近鉄はないんだからさ。

でも、ノリにはメジャーにチャレンジしてもらいたかった気も…

でも、ノリがいなかったら悲願の日本一なんて絶対に無理だし…
でも、近鉄は金ないし…
あぁぁぁぁ

ま、とりあえず結果オーライってことで

http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/06/
比較的中立と言えるMYCOMも3000+出てますよ

やはり3000+についてはやや辛口ですかね

材料
豚ﾊﾞﾙｸ肉　　・・・・・217ｇ　　　　　　　
里芋　　　　　・・・・・　 １袋
こんにゃく　　・・・・・　 １枚
ごぼう　　　　・・・・・小１本
人参　　　　　・・・・・1/5本
大根　　　　　・・・・・1/4本
ねぎ　　　　　・・・・・　 １本
<調味料>
サラダ油　　　大さじ２
みそ　　　　　　　
しょうゆ
七味唐辛子

下ごしらえ
里芋は皮を剥き、一口大に切り、水で洗って表面のでんぷん質を落とす。
こんにゃくは茹でこぼし、一口大にちぎる。
ごぼうは洗って、大きめのそぎ切りにする。
大根は、皮を剥いて３ミリ厚さの、銀杏切りにする。
豚肉、ねぎ、人参も適当な大きさに切っておく。作り方
鍋をよく熱し、サラダ油大さじ２を入れ、ごぼう、里芋、こんにゃく、人参、大根の順で炒め、水を入れて煮る。
材料が柔らかくなったら、ねぎとみそを入れて、更に１５分〜２０分煮る。
最後にしょうゆ少々を入れて味を調え、お椀に盛り、七味唐辛子をかける。
青みにアサツキなどを少量添えてもよい。

3000+はなんだかなぁ…と言う結果が多いようですね。
まぁ、金がないから買えないわけだが…

5年後ぐらいに新PC組むからそれまでに性能アップしててください（Athlon64になっちゃうのか？）

3000+買えるならP4買ってますね。
2次キャッシュよりもHT。

　 　　_, ._
　 （　・A・）… ﾌﾞﾀｶﾞﾅｲ

>>281
　　 /~⌒(
　γ　　　 ヽ
　 |　.( ﾟДﾟ)|　何気に俺様が大健闘してるな
　 |　（ﾉ 　　|)
　 |　　 米　!
　 .ﾞ:､..,＿,.ノ
　 　　U U

所で、64 って何が 64 なの。内部バスが 64本?

AMD explains bizarre Barton 3000+ PR rating
http://www.theinquirer.net/?article=7715

>>287
64bitのこと。現在は32bit。
もう少し勉強しる。

>>287
64bit

64bit命令に対応

>>287
コアの重さが64Kgのこと。現在は32Kg。
もう少し勉強しる。

>>284
俺ならMP2600+でDual組むよ。それでも3000+一個より安いしHT対応アプリならこっちにも効果あるし。

まー、問題はAthlonXPが登場してから(初めてモデルナンバーが採用されてから)
クロックは1.42倍しかあがってないのにモデルナンバーはなんで、1.67倍にも
なってんねん、っていうことやな。
Pentium4比較じゃないって言ったって、価格的にも意識してるのは
明らかなんだしなぁ。

P4 3.06GHz with HT　は熱すぎだし、豚3000+は2700+と大して変わらないし
両方とも　(　・∀・)つ　ｱﾎﾟｰﾝ

どんどん鼻が伸びるピノキオ！

FSB上昇のみでナンバー上がってから胡散臭さが増したな・・・。

>>293
FSBが上がったり、もろもろが最適化されてるからな。ベンチでP4比較したら妥当な結果だし。
P4のクロック当たりの性能が向上したら、状況も変わってくるが。HTも対応アプリ以外では
むしろ足を引っ張っているんじゃ、何だかなって感じ。

どっちにしろ独走されなければいいよ。CPU一個に100k以上なんて払うのは、もうゴメンだ。

やっぱクロック下げたのは失敗だったねぇ。

なんか、ぺん4が出た時と似たようなガッカリ感がこのスレから伝わってきてます

　　_, ._　　　
（　ﾟ ‥ﾟ）　豚3000+が2ﾏｿだったら誰も文句を言わない訳でして・・・

ｲﾝﾃﾙと同じｺﾄやってるだけだよ…
許してやれよ、弱者なんだから。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 貧乏人は皿スレ逝け|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

20kでもモノが無ければ意味が無い訳で。
2500+が出てきそうな状況とは言え、
3000+が出て来るのはもっと後になるでしょ

2800+は26日出荷決定。平行輸入モノはモチッと早いかもしれん。

コストパフォーマンスが2700+からかなり悪化してるのが問題かと。
基礎能力が2700+と変わらないのにナンバー300も増やして強気の価格設定では・・・

>300
そんなことしたら豚3000+がAMD最後のCPUとなってしまう訳でして。
そしてそれ以降強制的にIntelのCPUを買わされる羽目になって
最下位のセレロンが4万になる訳でして。
>303
2.17GHzだから今のプロセスでもそこそこ採れるでしょ。
そう遠くないうちに出ると思う。

俺は2400+バルクが15000円台に乗るのをﾏﾀｰﾘ待ちます。

＞基礎能力が2700+と変わらないのにナンバー300も増やして強気の価格設定では・・・
キャッシュ分だけで300+もあるかボケェ！という事ですね。

漏れは濱まで待つかな…。豚にするにも、
ママンとメモリ買い替えないとダメダメだし…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

キャッシュ分だけで300+もあるよ
>307
実は俺も、、、今んﾄｺは豚はどうでもいいけどね…

デブオタ（豚）が豚使いかよ。めでてぇな。

>>297

＞P4のクロック当たりの性能が向上したら、

Pentium4のかたもつ訳じゃないがPentium4もFSBもあがってるし、キャッシュも増えてるよ。
一応、AthlonXPでなされてるような、対策はPentium4でも同じようにされてる訳よ。
それで、実クロック比で1.42倍、ＭＮだけ1.66倍はすじが通らないのでは？

AMDの財布状況が苦しくて現在作れるCPUで高価格をつけたいのは承知だが、
商売、それが言い訳にはならんしな。

諸々の最適化って言う点ならPentium4のほうがSSE2対応が進んで
有利になりかねんよ。
Intel独走になって欲しくないって言う点は、激しく同意。
AthlonXPもいいCPUだし、自分も使ってる。

でも、それとこの話は別じゃないかと。
実際、ベンチマークも互角って言うのは苦しくなってきてるって。
3Dやオフィスなんかの得意分野って、前は同じMNだったらダントツで抜いてたじゃん。
今はかなり微妙になってきてるよ。

キャッシュなんて飾りです。

　出荷量が増えるのと同時に値段も下がるでしょ。Palominoが無くなるまでは
上位CPUを安売りなんて出来ないし。
　どうせ今月末にまた価格改定するんでしょ？

mycomのベンチ結果みると、萎えますね。
ホント、キャッシュ分だけで300+もあるかボケェ！てなりますね。

ところで…、
チャーシューにした人いる？

キャッシュ分は100+で十分

まだ発売していない今なら2900+として売ることもできるから
AMDも考え直してほしい。
で、2.26くらいのを3000+で発売しる。

>>317 まーそれくらいならみんな納得してたと思う。
つーかいい加減、ＭＮは実クロックにたいしてのパーセンテージでつけて欲しい。
2400+で調整したから、よしよし。と思ってたら
そのあと、バンバン増やしてるし。
このままだとどんどんＭＮ：実クロックの比率が遊離してくじゃん。

同意

XP2400+と比べると更に鯖読みが際立ちますね。クロック差はたったの170Mhz。

お前ら過度に期待しすぎです

自分のツラ鏡で拝んで鬱になって下さい

婆豚になってしまった。

>>316
チャーシュー仕込みたくても、材料が手に入らない。　どこかにヤミ市ないかな・・・

顔とモテは関係ないのですよ。

>>322
正論です。
皿コアからL2が増えただけと
最初から分かってる事なのに。

つーか、2800+と3000+の間隔が問題なわけで。
2500+が1833（166x11）2800+が2083（166ｘ12.5）なら
当然3000+は166x13.5（2.25GHz)で出さないと。
83MHz＝+100ならなんら問題ない。
この場合166x12の2GHzが2700+となるけど、
FSB266の皿とFSB333の豚なら同クロックで+300でもいいと思う。
約700ドルも取るなら2.25GHzで今の歩留まりでも十分利益出るだろ。

>>322 別に安くなって欲しいと思ってる訳じゃなくて、
AMD、このままでいいのかって思ってる話なワケよ。
ここで話してどうなるってもんでもないが。


むろん、安くなってくれるに越したことはないが。

結局クロック主義者ばかりだったという事か。

豚1700+まだ？(・ε・)

>>312
正直、豚3000をしてP4-3.06と同等とは言えないだろう。価格設定は強気だが。
漏れも買うなら豚2500か価格改定後の真皿にして、他に予算を回すよ。

P4の最上級モデルとのガチンコはAthlonXPでは荷が重いだろう。豚と安くなった真皿で濱
までの繋ぎの役割を果たしてくれれば・・・。
その間、ｲﾝﾃﾙもまきこんで価格競争が活発に行われれば、豚の意味も出てくるでしょうな。

>>329
同じコアだったら性能はクロックに依存するんだよﾊﾞｰｶ。

＞329
いや、本来クロック主義云々ってのはPentium4がクロックが高いのに
性能が低いことにたいして生まれた言葉でわ・・。

AthlonXP同士で比較してもＭＮにたいする性能比率が変わってゲタが増えてるのに
それに矛盾を感じないのは、それこそおかしい。

>>329
いや、そうじゃないよ（ｗ
2900+で出さないと詐欺に近いだろうと言うこと。
別にクロックを上げろとは思ってない。
なぜ2800〜3000のところだけ83MHzで200も跳ね上がってるのかと。
今まででもそんな事はなかったし、そこで200上がる根拠が全く
示されてない。モデルナンバーを悪用しつつあると取れちゃう。

>> 289-290

なんだそれ。きっと、アドレスバスと汎用レジスタが 64bit になっただけだ
ろうな。あれ？ SSE は既に 128bit か。

ブーブー不満が出てますが、やはりユーザーの求めてるものとは違ったものを造ってしまったんでしょうな・・・・
せのびしすぎちゃったんですかな。

いつかのCyrixのPR値みたいになってきたね。

きっとアレじゃないの？
16ビットコードが使える８ビットCPU Z-80 みたいなもんで・・・

ザイログ社は、今CPU作らないのだろうか？

>>336
モデルナンバーだけね。

IBMと提携した後、VIAに買収される

一度、発表してしまった以上、覆りはしないだろうけど、
あまり度を超してしまうと、ＭＮにたいする信憑性自体が
失われてしまうと思うんだよ。
XP1500+の頃は全てのベンチでPentium4 1.5Gを凌駕してたからＭんが受け入れられた。
そりゃそうだ。あのころは実クロック比で 1.15倍のＭＮをつけてたんだから。
それが2400+で1.22倍、3000+に至っては1.382倍だ。

ちょっとねぇ・・。

数年前のどっかのビデオカード見たいにAthlonXP3000LEとか言ってみるとか(w

やはりＩｎｔｅｌプラットフォームで行くのが安泰なのか・・・金かかるなぁ。

もう、モデルナンバーのうしろの　”+” は要らんだろ。
取るか、”-” 付けるか どっちかに汁！

3000+・・・


いいんじゃないんすか？

>343 誰もそんな事は言っていない(w

３０００±でいいじゃん。

>>341
＞それが2400+で1.22倍、3000+に至っては1.382倍だ。
別に実クロック比が変わるのは構わないけど
どこが変わったのかわからんのにクロック比と
乖離があるとﾏｽﾞｰなわけで。

キャッシュ増加分は+200換算が妥当な所。早急に価格改定しる。

AthlonXP-3000
これなら、誰も ﾏｲﾅｽ 付いてる事に気づかない。

3000+の場合同クロックでMNの違うモデルが存在する点も−要因だな。

どこぞのアプリのようにAthlonXP3000LEにしてみるとかｗ

Ptntium4 2000-(2.4GHz)

>> 338

データバスは既に 64bit だから対して変らなそうだな。レジスタ1個でいい
のは良さそうだが。名前倒れか、それとも他に秘策があるのか。

3000−だな。決定。

何を言っても変わらない。だから、ここは賢く皿を買うね。

>>344
では豚は3000-でｹﾃｰｲですね。
いや、ひょっとしたら2900-かもしれん。

2800+はほとんど出回らんだろ

2700+(512KB)

君たちはBartonをただのCPUと勘違いしてないか？
Bartonはかつて恐るべき処理能力で存在し、全x86系の頂点に立つ
K7の末裔なのだぞ？そんなものが発売もされず、net空間をさまよっ
ている方がよっぽど我慢ならないのだよ。

その通りであります将軍さま

sharptooth 懐かしい・・

>>361
あれは将軍じゃなかったような気がしたが。

バルス！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了　

>>363
大佐かな。たしか。

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで上回っていれば、いいのではないのでしょうか？将軍さま。

濱にシフトした後Mobile豚+Eなんてのがプレミア価格で出るのか？

http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~66652,00.html
AthlonXP 3000+は世界最高性能です。だから価格は高くて当たり前です。

まあいいや、ともかくこれ以上の話は
豚を実際に手に入れてからか・・・。寝よ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011101/kaigai01.htm
分岐予測とメモリレイテンシとスケジューリングがHammerの強化点

64bit と言うのはやめて、これでいこう！(売れるかな。。)

>367
3000+はむしろP4-3.06GHｚよりC/Pも下回る予感
冷静に考えると2800+が結構お買い得な気もする。
2800+はP4の2.8G（HTなし）比較すると明らかに上でしょう。

将軍さま、将軍さまと連呼しているとあのAAが・・・

C/Pが下回るなんてことは無いから安心しろや。

2800+って日本に入ってくるんだろうか？

Ｋ６−２→Ｋ７→ＸＰ＋と使い続けてきたが、いよいよＭＮが破綻を迎えようと
してるな。

ＡＭＤは正直に実クロック表記すりゃあいいんだよ。コストパフォーマンスは
断然なんだから。

Ｍａｃを見習ってほしいね。いまだPowerMacG4 1Ghz登場とか堂々とやってる。

それにしても３０００＋はいただけない。７マン５セン円！？そりゃいくらなんでも
高すぎまっせ。世間はそれでも買うかもしれんが、俺は買いたい時に実売２万
でもっとも性能の高いCPUを買うことにしてる。その結果が上の遍歴だ。

しかし、３０００＋でこのていたらくじゃAthlon64も大丈夫なのかね。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　Hammerも豚以上にアプリによって速度に差が出るのでさらに混乱しそうですね
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　用途が多様化してる現在ではモデルナンバーでまとめるのは無理があるのかも
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

2700A+

>>375
予定では、ね。
http://www.ons.ne.jp/~bluemap/part/pa_01.html

真皿1700+は現在2400+相当で動作中。ｳﾏｰ

　　　　　　,ｒｎ
　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　─────'

たった5490円

探すのだいぶ時間かかったな。

+100=83MHzは両方使ってるとかなり納得できるよ
下位と上位の実クロックとMNの開きの差は気にしていない。
非難すべき点は2800+と3000+の差が同じコアなのに83MHzしかなく
それでいて3000+にプレミア価格が付いてる事。
確かにクロックで売れればいいんだがそうもいかんのだろう。
ただFSB800の2.8Gとか出てくるとまたややこしくなるなぁ。難しい所だね。

septorにあったけど、3000+って当初は2.25GHzで出す予定だったんでしょ
それがいろいろな問題で2.17GHzになった。
そうしたらやっぱり2900+で出すべきだと思うんだが。
こういうことやってるとそりゃ淫�рﾉもピノキオとか言われるさ。

>>374

そうか？

Pen4 3.06　\73800

Athlon 3000+ \73500

どう考えてもこれだったらPen4の方がC/P良いよね。

Athlon 2700* \40000

これだったらAthlonの方がずっとC/Pが良いね。

AthlonXP2100+@2700+やAthlonXP1700+@2400+のコストパフォーマンス最高。

P4-3Gは間もなく2万以上値引きするから
3000+も登場前にして大幅な値崩れは避けられない運命。

>>388
まさにK6-3･･･

>>388
64まで会社が持つかな、、

>>377
涼三タン　ε＝ε＝ε＝( ^o^)/ やあ！！
三ダース軍曹　(=^0^=)／ 　まだー？

>>387

一体何にＰＣ使ってるの？そんなことしたらまともに動かないAPP一杯あるっしょ。

とくに動画関係はクロックタイミングいじると音ズレとか致命的な欠陥が発生するから
それは出来ないなぁ。

Officeと写真とネットだけならそれでも良いね。

あと3DCGはクロック上げるとレンダリング５時間とかした後で止まるのが怖いから
これもだめだね。

ゲームは止まってもどってことないからそれでも良いかな。

>>390
何が何でも持ってもらわなければ…
市場独占は消費者として非常に困る。

というのはネタで、懸命なAMD派自作ユーザーは3000+など、窓から投げ捨てて
2800+(リリースされたら2500+)あたり、あるいは新皿を200*1xで動かしながらFSB
800のP4のリリースを横目で見つつK7最後のCPUになるであろう3200+をマターリ
待ちましょう。

FSBを400まであげれたら互角以上の戦いができるのになぁ…

FSB800のペン4　3Gに対しても3000+でいられるかな〜

さっさとSiS746FXが出てもらわないとBartonで右往左往できない(つД`)

>>221
うま味成分の含有量は、

骨　→　赤身　→　脂身

で、香り成分の含有量はその逆だったと思う。
（ソースは'99年放送の『ためしてガッテン』です）



でも今の状況は…

匂いはすれども姿は見えず。

　　　　　　　(゛⌒　(゛⌒　
　　　ｼﾞｭｰ　　∬(゛⌒　∫　　
　 　 (゛⌒)＿＿∬∠ﾞ⌒"フ_　　ｼﾞｭｰ
　　　　).　〜γ'⌒`　‘(・・)::::＼
　　 ／∫::::と＿##__つ;ﾟ∀ﾟ)つ ｱﾂｰ
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>396
そこはAMDの管理できる範囲じゃないからねえ

>>396

だからＭＮなんて最初からやるべきじゃなかったんだよ。

クロック、キャッシュ、ＦＳＢこれを正直に表記してればちゃんと分かる。

これだとメーカー製のＰＣには訴求力がないからだめって話もあるが、
一般ユーザーだって馬鹿じゃないよ。Athlonは２GだけどPen4の2.8Gと
同じ性能だよ。って言えばちゃんと分かってくれるよ。

>>392
OC推奨するわけじゃないが問題ないケースも多いよ。
とくに高クロックが順調に採れるようになるとだぶついた分が
下位に来ることがあり、今2100+がそのほぼ状態。
2100+はFSB133x13倍、2700+はFSB166x13倍で2100+のFSBを166にすると
全く同じ状態になる。当然2700+を定格で使ったのとPCIクロック
も同じになる。
ま、絶対にフリーズが許されない用途は定格でってのは同意。

>>401
甘いですよ

>>401 そりゃ甘いだろ・・つーか極論すぎ。だいたい、それで赤字になってたから
追い込まれたんだっつーの。

いちばん文句の出なさそうなのは、もともと、
AMDの主張はIPC＝クロックあたりのIntelが性能をPentium4でさげたことで
クロックの持つ意味を変えてしまった、
だから、ＭＮを導入しないと一般ユーザーに本来の
性能を判ってもらえない。って言うことだったんだから、
ＭＮはクロックの代わりとして、本来のクロックに
一定のアドバンテージの数値を加味してつけて、
ＦＳＢや、キャッシュの増加分まで、つけるべきじゃなかったんだよ。

だから、3000+は2700A+とでもしときゃ良かったんだよな・・。

>>392
一体何にＰＣ使ってるの？そんなことしたらまともに動かないAPP一杯あるっしょ。

基本的にはまともに動かないようなAPPがあるようでは、OCに成功しているとはいわない
すべてのAPPの検証はできないけど、自分の環境で頻繁に使うAPPの検証くらいはしてるはず
(時間のかかるエンコードとか3Dゲームとかね）
まさかパイ104万が通って、それだけでOCマンセなー香具師はいないと思うけどな

>>392
>>387ではないが、2100+@2800(166*13.5)でまったくﾓｰﾏﾝﾀｲだ。

MTV2000でAVI(huffyuv)ｷｬﾌﾟ@音ｽﾞﾚなし→aviutil+TMPGEncでｴﾝｺ
できたファイルはVG1000でTV出力→ｷﾚｰで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰー

ちなみにTMPGEncは３発立ち上げて同時エンコ→４時間ほどで問題なく完了。
AthlonXP1830mhzから１時間弱ほど短縮。

蛇足：写真屋7.01も問題なく動作済み。(←て当たり前か

ｽﾏｿ…
誤× IPC＝クロックあたりのIntelが性能をPentium4でさげたことで
正○ IPC＝Intelが、クロックあたりの性能をPentium4でさげたことで

>>404

そうだな。ＦＳＢとキャッシュはＡとかＢでやれば良いってことだな。それなら分かる。ｗ

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　皿を作らずに130nmは最初から512KBでやっていればというのは禁句でしょうか
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

AthlonXP 2.17GHz(豚コア) の呼び方

2700A+　　　　　　　2票
3000−　　　　　　　2票
AthlonXP3000LE　 2票
3000+　　　　　　　　1票
3000±　　　　　　　1票
AthlonXP-3000　　1票
2900+　　　　　　　　1票
2900-　　　　　　　　1票
2800+　　　　　　　　1票
2700+(512KB)　　　1票

過去に、登場した結果 ボロカス 言われたCPUはあったが、
まだ 出回る前 から ボロカス 言われるとは・・・(つд`)

>>386
今出てるベンチマークは大体
Athlon => DDR
P4 => RDRAM
でスコア取ってるから
CPUの価格だけでC/Pを議論するのはどうかと

>>402　405-406

そうか。ＯＣしても音ズレせずにすむこともあるってことだな。まぁ、考えてみりゃ
33.3の倍数でOCしてりゃPCIクロックはずれないから理論上は問題ないわな。

それで20時間、30時間エンコし続けて問題ないんだったらそれはそれでﾏﾝｾｰだと
思う。

でもﾖﾜｯｷｰな俺は定格派ｗ

五十歩百歩は間違っている。
五十歩＝大人
百歩＝子供
なら納得してやる。

つまり豚はそういう事だ。

>北森涼三タン
漏れもそう思ったがBartonは当初130nmSOI,L2 256Kの予定だった訳で
禁句ということで許して下さい。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　今は貧乏人向けに米もSiS655もあるのでnForce2とそう変わらないと思います>>411
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

豚はコアはいい出来なのよ。ただ、ＭＮのつけかたに問題があるだけで。
ただでさえ実体のない数字なんだから、控えめにつけるくらいで
ちょうどいい訳で…。

もし、AthlonでRDRAMが使えてもFSBがあれじゃ変わらないでしょうね

>>410
AthlonXP2700+Adnanced

訂正；
AthlonXP2700+Advanced

いま>>411がいい事言った

ITSやロボットの“目”に――NEC、世界最高レベルの画像処理LSIを開発
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/10/nj00_nec_imapce.html

豚2800+(L2倍)と皿2800+(高クロック)だと皿の方が総合的に高性能だな

>421
やってくれますね日本も
次期地球シュミレーターのCPUも期待

でもやっぱりベンチによるか。FF11とかだと大分豚優位だし

ゲーマー＆ベンチヲタにはL2効果で豚だね。
エンコなんぞ夜中にパッチを組ませるだけなので遅くてよいよい。

一番安いFSB333のAthlon XPは
サラブレッドのXP2600+でいいですか・

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　価格はナンバー順になるので2500+出たらそちらのが安いでしょう>>426
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

日本はなぜＣＰＵは作らないのか？採算性の問題か？
VAIO 4.0GHz
Hito 3.6GHz
FMV 3500+(2.0GHz)

>>428
ソニーがプレステ２のヤツを製品化しようとして結局ダメじゃなかった？
日立のヤツはちょっと前まで使われてたけど遅いでしょ。

ぺん４の「２ちゃんねるDDR」は早いの？

MNには色々と問題があるとは漏れも思うが、AMDにはAMDなりの根拠が
有るのではないかな？詳しくはまだ見てないのだが貼っとく。
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/24739A_SftwrPrf.pdf

>427
北森さん有難う！
Barton 2500+を買うことに決めました。

今後豚のTDPが下がることはない？

>>412
Athlonの場合倍変もできますからPCI同期は問題ないですね。

そういやFSB266の2600+は流出分以外、結局出なかったなー

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　沢山作ってますよ。日本の得意な低価格な組み込み向けで>>428
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

サターンで使われてた日立のSH-2なんて俺の中ではかなり有名なCPUなんだが。

>>431
２２勝２敗１引き分け
公平なベンチマークであってほしい

>>435
MP2600+として出番待ってますよ。MPのくせにXP2700+より安価になるそうで。

>>437
サターンはdualだったね

テレビとかDVDプレイヤーなどの家電製品には、ＣＰＵやメモリなどを統合したシステムＬＳＩが組み込まれていると
聞いたことがありますが

後期版サターンなんかのSH-2はチップマルチプロセッサだったな。

アスロンのアーキテクチャではL2キャッシュの容量増加はそれほど大きな効果は無いと思っていたが、
意外や意外その効果は大きいみたいやね。
買うわ、バートン。

そもそも、周波数と性能が比例しないコアを出したインテルが悪いんだけどな
豚3000+と北森セレ2.2GHzなんて周波数はほぼ同じなのに
性能差は2倍くらいあるし。

涼三タンって何でそんなに詳しいの？
そんだけの知識があればPC関係でかなり食えますね　(・∀・)ｲｲﾅｰ!

別板で房が暴れているようなのでsageない？

過去スレみたいにならないなら、いいけど

>>444
周波数と性能が比例しないわけではないが。
P4は性能が周波数に見合わないって言いたいんだろ？

>>447
そうだな。その方が正しい。

>>444 2倍はひいき入りすぎ。だったら4300+つけてもいいって事になるじゃん。
正直、1.27〜1.30倍くらいだな。AthlonXP（豚）とPentium4(北森)の同クロック性能比は。
2.17 * 1.27= 2.7559 で、こんなもんだろって気がする。

アメ車と日本車の違いに似てるね。

>>449
えぇと、四百四十四は北森「セレ」と言っているわけだが・・・。

>>449
落ち着いて落ち着いて

>>445
実は長年食ってたり。。。

性能に対する消費電力はそんなにかわらんだろ。
車で例えるんだったら回転数が高いけど駄目なエンジン...なんだろ？

＞ 性能に対する消費電力はそんなにかわらんだろ。

ムッシュかまやつさんのファンの方ですよね？

>>449
えーとね、Tom'sの北森セレOCベンチで、性能では
北森セレ/2.9GHz＝北森P4/2.1GHzという結果が出たんだよね。
とすると北森セレ2.2GHz＝北森P4/1.6GHzということになるんだよね。

3000+と1.6GHz、2倍とは逝かないまでも1.85倍は超えてるよな。

>>455
＞ムッシュかまやつさん

誰？

>>451 セレか…。ｽﾏｿ。それでも2倍は言い過ぎじゃないか？
Celeronといえど4.3GHzもあったら負けるだろう。
せいぜい1.5倍ってとこだとおもうが。

まぁ、Pentium4ベースのCeleronなんぞ、絶対買わないのでどうでもいいが。

>>454
Pentium4は言わば短足CPU。
短足が回転数あげて一生懸命走っても、端から見ると滑稽なだけ。

>>457
かまやつひろしを知らんのか！？

AMDｽﾚって時々溜息出るほど程度が低くなる時があるよな…

>>458
北森セレの性能(の悪さ)を甘く見てはいかん

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　北森セレと比べるのはさすがに豚さんに失礼な気がします
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

3300+(北森セレ比）
なら納得しよう

>>463
しかし、インテルはそういうのを望んでいるからな
もし今ごろモデルナンバーなしだったら
販売店の一般客は豚を北森セレと比べていたことだろう

かまやつひろしは『はじめ人間ギャートルズ』のEDを歌っていた。
という事をつい最近知った。
あれは良い曲だ。

じゃあジャイアント馬場何人分かできめよう、単位は ジャバ

>>465
そりゃ言えてるね。

なんかfirebirdが電気のこぎりみたいな
高温を混ぜて叫び始めた。
「そろそろ寿命かな？」
と思いつつ
そのまま２時間。
レンダリング中だったのでＰＣには触れずに
ずっとうごかしっぱなしだった。
そろそろかと思ってマウスに触ったときに異変に気づいた。
ＰＣがフリーズしていた。
ＮＴカーネルのＸＰにしてからはＯＳごとフリーズなんて
ほとんど無かった。

しかし特に気にせず電源を切ったあと風呂に入った。
３０分後風呂上りにふと思った。
「ファンがとまったからＣＰＵが止まってＯＳが落ちたのか？」
恐る恐るＰＣケースの蓋を開けた。
電源を入れてみる。
ファンが回らない。
「ヤヴァイ！」
即効で電源を切ってた。
そしてファンの金属部に触ってみた。
電源を切って３０分たっているのに熱くて触れない！
「ヤヴァスギ！」（レンダリングが残ってる。）

今、ケースの蓋ほったらかしにして自然冷却している最中。
冷めたあとデータを取り出す予定なのだが
起動しなかったら･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>466
はじめ人間ギャートルズって何でSKY？？？

豚の３０００＋でたら
P4も終わるな（ﾜﾗ

おら〜しんじまっただ〜♪

>>471
レベル低っ

高回転まで気持ちよくふけ上がるが、あまり馬力の出ないNAエンジン。

>>474
バイクのエンジンを車に積んでみました、みたいな感じだよね。

ドリーム50でつか

>>470
お父さんに聞いてみると分かるかもしれない。
一応アニメなんだけど・・・あれを見ると肉を食いたくなる。

AMDって2次キャッシュより、より高速な1次キャッシュを重要視していたよね。
Intelが512KBにして、マーケティング上仕方なく、ですかね？

>>475
そんな感じですね。いまいちパワーがないというか。。

>>456
Pen4の低クロック版は、FSB100だわプリフェッチ死んでるわで、
それはもう、3.06GHzの半分以下の速度なわけです。
だから、3000+≒3.06GHzは1.6GHzの2倍速以上というのは、あながち間違っていないのです。

豚やっとでたのは良いが、モデルナンバーがなぁ…
結局3000+というのは性能がP4 3GHz程度な訳だから予定以上の性能差をP4相手に見せれない訳だろ？
つーかP4 3.06GHzに結構負けてるし…　P4にHTテクノロジがある分モデルナンバーは少し控えめでも良かったのでは？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/hotrev198.htm

>>480
さんざん既出だが同意
2900+くらいが妥当

>>480
名目上雷鳥比なので、控えめにしたくてもできない。

でもFFベンチだけ見れば、3500+なんだけど。

>>477 高速・低レイテンシ(しかし小容量)な1次キャッシュを重視してるのはIntel。
AMDは大容量、低速な1次キャッシュ。

　　_, ._　　　
（　ﾟ Дﾟ） … 黒濱が２GHｚで４０００+とか言ったら流石に萎えますが・・・

雷鳥1.4GHzと豚2800+を比べてみる必要があるな

＞４８０

AMDは同モデルナンバーで予定していた周波数を実は下げている。
L2増量の効果が予想以上に大きかったかららしい。

>>484
とはいっても、Pen4のL1キャッシュアクセスはAthlonと同じく3csかかるけど。しかもライトスルー。
PenIIIは2cs。

2900なんて3000と性能変わらん

3000+で良い。

>>485
そう？それだけの性能があればいいと思うけど
俺が豚に萎えるのは3GHz相当の性能があるように見えないから。

雷鳥の3GHz相当のことだよね・・・

>>491
warata.

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　 豚2500+(MP)のオーバークロック耐性に期待するも、
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼　ママン自体倍率も周波数も変えられない私　>>391
　 　┗ ┗　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　

　　_, ._　　　
（　ﾟ ∀ﾟ）64bitOSに対応ｱﾌﾟﾘがたくさん出回れば黒濱さん最強だと思うけど・・・

>>493
マザーのSock462の裏からハンダ付けでVIDとFIDを乗っ取るスイッチを外付けするよろし。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　雷鳥2.8GHz相当は雷鳥1.4GHzの倍の性能という意味ではないです>>486
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>494
ﾑﾌ

palominoコアの1700+
何とか無事のようでした。

熱停止機能？でしたっけ。
gigaのﾏﾏﾝでしたがcpuが焼けずによかったです。

でもファンが止まってるので起動後２分もすれば
熱くてファンに触れないっす。
データの移動もできやしない。

明日ファンかってきます。
なんかお勧めの物ありますか？

・・・コア欠けが怖い・・・。

何だかんだで　豚　が登場しないまま 今レス番500 な訳だが、

出ないまま このスレ終わる って事はないよ・・・ね？

500.

結局数字にとらわれているんじゃン！
3000+を2800+と思えばいいんだ

>>469
こーゆーの、どお？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030208/ni_i_fn.html#mcx462t
あくまで机上の空論だが、12V に挿すとこを、5V に挿せば、50ｗ程度の消費電力で済みそう。
（要・圧着工具、端子）

何故通常用途でペルチェを持ち出さねばならんのか・・・

>>498
CPUクーラースレの定番は、乗るならPAL8045、乗らないならWhisperRockIIとかFalconRockII、だって。

頭に３が付く石を出さなきゃいけなかったんだろ。酌んでやれよ。

しかし、ＨＴ対応のＭＢがメジャーになって、ＯＳもほとんどがＸＰ（マルチ
プロセッサー対応ＯＳ）になったら大丈夫かね？

ＡＭＤも早くＨＴ対応した方が良いんじゃないか？

今の時点でＣＰＵの性能使い切ってる主なＡＰＰってゲームとエンコとレンダ
リングでしょ。まぁ、ゲームは除いて後の２つはＣＰＵ２つの方がどう考えても
速いもんね。

>>493
サンダース軍曹はデュアル中でつか・・・
豚MPは２８００+で終わるとか聞きましたが、その後はどうするのでつか？
擦れ痔濱はメチャンコ高いんですよね？
黒濱はデュアル出来ないんですよね？

>>501 いや、2.8GHzの値段が付いてれば数字だけだ、とも思えるけどね。

>>505
AthlonXP 333MHz
FSBと実クロックが一致するJustSpeedArchitectureを採用

>>507
Opteronというものがあるようだが

ジャスト サウンド アッハーン　　じゃなかったのか・・・

>>504
thx!
明日探してきます！

>>510
失礼・・・擦れ痔濱ｗ＝Opteronのつもりでした　m(_ _)m
最近どんどんロードマップ変わるからコレが正しいか分かりませんが・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0131/amd01.jpg

>>512
PAL8045は乗らないこともあるので注意したほうがいいと思われ。
マザーのCPUの周りに穴が開いていて、CPU周りに余裕があれば多分大丈夫ではあるが

今、AMDがなぜ滅びたのか、私よく分るの。
シリコンの谷の歌にあるもの。

“マーケティングに根をおろし、市場とともに生きよう。
エンコとともに夜を越え、ベンチマーク とともに Ghz を謳おう。”

どんなに恐ろしい技術を持っても、
たくさんのかわいそうな fab をあやつっても、
デファクトスタンダードから離れては生きられないのよ！

# http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010538054/

ｱﾑﾄﾞは何度でも蘇るさ

>>515
とても素敵な文章ですね。
あなたも豚の3000+には納得行かない方ですか。

一番納得がいかないのは、760MPX で FSB 333 にできないことだ。

シリコンの谷と聞いて変なものを思い浮かべた俺は心が汚れてるな。逝こう・・・

次は豚だ！跪け！命乞いをしろ！淫厨から石を取り戻せ

>>515
　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li,:..　　　 　;...
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　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　つんつん　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　　する要領で　　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　なめてね…　　ノ　 `"　ミ u 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　ﾊｧﾊｧ　　　 `i;;::''''''''|
　(;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-,,ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;／ /　./ /'i=ーL、　　　　　　⊂)　　　　　　 ,ii,,　　　　 /
　|　 |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/　　　" /　i⊂,,,　）　　　　　　　 ~ヽ、　,,,,-=~　~^i--,,／
　|　i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／
　/;;;;ヾ彡;;;;;::::::::::::::::::::::::::i　|;ﾐ;:;:::::::::|i　　　　 .l::l ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽノ　　／

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　昔別のママンでやリましたが、Dualマザーでは出来ないチキンな私　>>493
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼　正直Opteron狙ってました(過去形)今は未定です。　>>507,510
　 　┗ ┗　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　

豚MPなら、あと５年は戦えるよ。俺が保証する。

>>522
Opteronはやっぱり20万以上するんですかねー・・・
黒濱でデュアルできるマザーを、SIS辺りが出して来たら(ﾑﾘ?)凄い事になるのに・・・
>>523
ﾎﾎｰ･･･φ(。。)mﾒﾓﾒﾓ

　　　 ＿＿＿
　　　/AMD _|__
　　/=/´･ω･`)　　
　　 　( し 　Ｊ　　>>493じゃ無くて>>495です･･･
　 　　と＿)_) 　

>>524

(本当に作るかどうかはさておき)
作れるには作れるでしょうが、HTをノースブリッジで一回受ける形になると思うので、
Hammerのメモリアクセススピードが生かせなくなると思うのです。

>>519

偉大なる同志よ！

>>514
サイトで確かめました。
クーラ擦れの過去スレも目を通しました。
多分大丈夫です。

ありがとうございました。

>>525
そーでつか・・・（´･ω･`） ｼｮﾎﾞｰﾝ　（良く意味が分かってませんが（　´Д｀） ＜はぁー）

>>525
一回受ける必要は無いと思われる。
CPU間のHT経由のシステムだからチップセットの変更点はほとんど無くてすむ。

問題はAMDがライセンスを出さない可能性があるということ。
信頼性が命の世界だからな。SISはその辺の経験をもってない。

>>524
DUAL用のOpteronの価格はAthlonMPの後継として値がつくはず。

>> 488

Pen4のL1キャッシュアクセスはAthlonと同じく3c

2clk だよ。逆に L2 へ 20clk 前後掛る。

P4＝馬力重視の車
athlon＝トルク重視の車
って感じに見えるんだが・・・・。
問題は自分がどういった走り（利用）をするかによって価値が思いっきり変わるところ・・・・。

どうでしょ？

>>529
Athlon64のHTは1系統しかないのでは？
だから、HTでCPUを直接接続できない。

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　 えーと、別のCPUに繋がれているメモリーにアクセスする際、
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼　レイテンシがかなり低くなってしまうと言う意味なんですが　>>525
　 　┗ ┗　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

まあ上記の話題は濱スレで既出な訳で・・・
チップセットを挟む方法もHTを分割する方法も現実的にはありえない訳で・・・
その前にAMDがライセンスを与える可能性が低い訳で・・・
ありえないという結論な訳で・・・

＼_( ･_･)サンダース軍曹凄い！涼三タン負けちゃうぞー！

2600+　が1万4000円になるのまだ？

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　 それ言っちゃ駄目です。
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼　あの議論してた時は結構楽しかったんですから　>>534
　 　┗ ┗　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>511がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

何とかナンバー制止めてこう汁

2200+=ザク
2400+=グフ
2600+=リックドム
2700+=ゲルググ
3000+=ザクレロ

MP=シャア専用

それで行くと3200+はアッガイか

>>537
>HTをノースブリッジで一回受ける

っていうのが 引っかかったんだよ。レイテンシのことは言わなくてもわかってる。
でも レイテンシがかなり低くなってしまうと何か不都合が？

>>539
その調子でIntel勢も頼む

>>539
Micron　　　　　　　Σ(･∀･)ｽｶﾞｰﾝ!!
I/O　　　　　　　　 Σ(･∀･)ｽｶﾞｰﾝ!!
CENTURY　　　　　 ε(･∀･)ｶﾅﾘｲｲ!!
・
・
SEITEC　　　　　　　 ∧||∧ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
VM　　　　　　　　　 (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あ。黒濱ね。そりゃ悪かった。(´・ω・`)

AMD信者の人も「豚」でかなり鬱になっているようだけど
ＸＰ嫌いの人いないの？
ＰＥＮ4ＨＴでＸＰを選ばないのはアホだけど

3000+だと98ＳＥでも問題無いのでは？
それなら今のところＯＫでしょ？

焼豚がこわいけど・・・

豚の性能ではなくモデルナンバーで鬱になってるのでは。

>>542

Celeron=ダイエー
4=イトーヨーカ堂
Xeon=丸井
Tualatin=無印良品

鬱になってるのは淫房(この書き方かなり失礼だが)じゃないの?
2GHzと同等の性能しかない3GHzなんて・・

>>546
禿げ同
プラス　値段

＞ＸＰ嫌いの人いないの？

XPを使う先輩いわく、アクティベーションが面倒くさいので、無駄な出費が
減ったのが、唯一の利点だそうだ

まー3000+とか2700+は気にせずに
こちらが
486ＤＸ、486ＳＸ
ぐらいの違いだと思えばよいかと！

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　淫厨はいつでも競争を歓迎します。3000+は十分強力なプロセッサだと思います
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>542
Pentium4 2.4BG…ジム
Pentium4 2.53G…ジム
Pentium4 2.66G…ジム
Pentium4 2.80G…ジム
Pentium4 3.06G…先頭にいるジム

>>550
じゃー俺も「淫厨」になっちゃおうかなーっと！
ＶＧＡ見みたりＭＢ見たりすると

「禁断症状」がでてくるので・・・

>>552
涼三タン　ﾏｯﾀﾘ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>>554
漏れわ最近、マザボの箱を見ると興奮しまつ・・・

Celeron(除く鱈セレ）…ボールでOK？

アクチ期限が来ると、そろそろ新しいパーツ買って再インスコかー
などと思ってしまう、最近のわし

思うに、Intelがモデルナンバー導入すればいいのにな。3GHz=2000+と。

そろそろ業界標準とか言い出しそう。

>>557

ある！ある！ある！・・・８７人。

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

>>540
水陸両用→note,desktop両用→mobile系

>>392
えっ、ＯＣすると、動画で音ずれすることあるの？
知らんかった…。

前から気になっていたんだが北森＝ノースウッドのこと？
森だとフォレストだが。

北林とか北木とか北森とか出て
言いやすい北森に
こんな感じだったような

woodでも森の意味になるがな。
forestよりも規模が小さいものを指すみたい。

一応、昨日はT-ZONEとか行ってみました
FFベンチのスコアは7420〜くらい

店員さんに入荷時期とかきいてみましたが
「月末くらいですかねぇ、
と、あんまり予定をはっきりと言える状況ではないようでした

Barton-Readyとなっているマザーも対応の具合はそれぞれで
Albatronの一番新しいやつは、現状で既にBartonを認識できるそうです

Albatronのマザーって、あんまり評判とか聞かないんすけどどうすかね？

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　Albatronはｸﾛｼｺからも出てるだけでかなりﾏｲﾅｽな印象です
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>569
ｸﾛｼｺも供給元がしっかりしてれば大丈夫だからな〜ATAカードは評判いいし。
ｸﾛｼｺは良品を見分ける能力があると使える会社です。
Albatronは日本じゃ新参者だからな〜。でも俺も興味あるんだよな。

北森涼三ﾀﾝがいる！！

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　話題性重視のｲﾛﾓﾉﾏﾏﾝ出したりしてるのも悪印象ですね＜Albatron
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>566
それはwoodsだろ。

>547
＞ Tualatin=無印良品
ﾜﾛﾀ。
おぬし良いセンスしておるな。


皿1900+は出そうに無いね…∧||∧
諦めて1700+のブリッジ削るか…

>>572
こら、イメージだけで決めんな
俺使ってるけど安いし色々弄れて楽しいぞ
モバアスや機能いらんから安くしたい人にはお勧めの一枚かと
まあマイナーに変わりはないが（ｗ

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　VIAを選ぶとしたら多数派としての安定性なので私ならAlbatronは選びません
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

皮肉にもうちで一番安定してるのがAlbatronのKX400+だったりする。
ほかに米とかPEとかあるけど。

>>575
ウチはAlbatronよりもマイナーな、DFIですが何か？(´∀｀)
DFI知ってる香具師って、このスレには殆ど居ないﾖｶｰﾝ…。

へ？普通にごろごろいると思うけど？

うちにはSoltekがある。Transcedもあるな。

>>579
そ、そっかな…。ごろごろいるのかな!?(;´Д｀)
あ、DFIのママンって、工房でしか売ってるの見たこと無い…。
漏れも工房で買ったし。

>>576
結構安定してるよ
特にメモリ周りは強固
他のMBで相性がでたメモリもいけること多し

こうなったら
SiS746FXマザーとBarton2500+を買って
FSB200、倍率11倍の2200MHzにして
「真3000+」相当で動かしてやりますだ！！

きっと真皿2100+程度のOC耐性はありますよね？
しかし・・・いつになるやら

前にもカキコ有ったけど、VIAって相性悪過ぎ
単に動くとかそういうレベルじゃなくて、細かなとこで・・・

＞データ化けの怖い経験。あくまで俺の経験になるが、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040704747/456-457

二次キャッシュを増やしたせいで、OC耐性が落ちました。
初期ロットを買う方は、肝に命じて人柱して下さい。

>>584
キャッシュ部分がクロック向上の足かせになってない限り
OC耐性は変わらないと見てます
その他のマクロ部分は変更していないでしょうし
他の部分への影響はほぼないと思います
ただし、Hammerでフェッチ部分のパイプラインステージが
１段増えているんですよねえ
フェッチステージにK7のクリティカル・パスがあったりすると
OC耐性は落ちてる可能性はありますが

パロミノ→偽皿→真皿FSB333→パロミノクラス(1700〜2100）も真皿置き換え→OC耐性アップ

と、なったように

真皿→偽豚→真豚FSB400→真皿クラス(2100〜2700)も真豚に置き換え→OC耐性アップ

とならないでしょうか。

m9(´Д｀)ｾﾚﾛﾝ300と300AのOC耐性に差があったよね
m9(´Д｀)ｷｬｯｼｭが増えるとOC耐性が落ちると思っていたのだか
m9(´Д｀)間違い？

馬驢蓑2000+から換装だったら何が良いかな？

>>586
まだ出てないのに、もうコアが変わる話かよ

（´・ω・｀）ぶぅ

>>587

Celeron300 = Covigenコア

Celeron300A = Medecinoコア

>>586
おそらくBartonは真皿と同じプロセス技術を使うでしょうから
今度出るものが偽豚ってことはないと思います
さらにクリティカルパスつぶしを地道にやれば
３ヶ月後か半年後にはもっとクロックが向上しているでしょうが

>590
Covington
Mendocino
だよ。昔になりにけりだが。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　事実上DeschutesからL2抜いただけのCovington、没になったTimnaを除くと
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　Mendocinoは唯一Celeron専用に作られたCPUです。傑作だったと思います
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

そだね。L2がオンダイになったのはPentiumではずっと後。
これは異例の事でPentium2よりOC耐性もよく定格での性能もほぼ変わら
ない、と逆転に近いことが起きた。
これに懲りたのか、以後Celeronは必ずPentiumより新プロセスの採用
を遅らせることになる。
300AのOCブームは、SL6EFや最近の真皿などとは意味が違う。

豚2500+の定格が,皿1700+のOCに負けるだろうから
魅力感じないな。
2800+、3000+は2100+のOCで十分。
64がでるまでに豚は3200+までしかでなそうだから、
皿→64がスマートだな。
あるいは、64が出て安くなった豚を買い、64が落ち着いてきたら
買うのがベストっぽい。
7、8万だしてCPU買うやつって、もうアホかと。
恵まれない子も募金して上げてください。

豚2800+の定格が,皿2700+の定格と変わらないだろうから
魅力感じないな。
3000+、3200+が出るまで2700+の定格で十分。
64がでるまでに豚は3200+まででるそうだから、
2700+→3000+→3200+→64がスマートだな。
64が出て安くなった豚を売り、64が高いうちに
買うのがベストっぽい。
AMDの利益にもならないOCするやつって、もうアホかと。
恵まれないAMDも募金して上げてください。

えっと
そろそろクロック狂騒はやめて

AthlonXP30あたりにしませんか

豚2500円の定食が,皿Ｂ1700円の大盛りに負けるだろうから
魅力感じないな。
2800円、3000円は皿Ｂ2100円の大盛りで十分。
牛定がでるまでに豚は3200円までしかでなそうだから、
皿Ｂ→牛がスマートだな。
あるいは、牛が出て安くなった豚を買い、牛が落ち着いてきたら
買うのがベストっぽい。
7、8万だして肉買うやつって、もうアホかと。
恵まれない子も募金して上げてください。

>>596
豚２５００＋をＯＣして豚３０００＋で使うつもりですが、何か？

＞恵まれない子も募金して上げてください。

恵まれない子に募金を強要するとは…

>>600
漏れもｵﾓﾀ。

>>593-594
m9(´Д｀)ｻﾝｷｭｰおおる
m9(´Д｀)あの頃、大枚はたいて買ったPII-333を使ってたので
m9(´Д｀)ｾﾚOCのCPに嫉妬してたけど
m9(´Д｀)「ｾﾚﾛﾝは所詮ｾﾚﾛﾝ」と強がっていたw

FSB266のXP2600買えるのか...>>海外通販で

>>600-601
豚2500円の定食が,皿Ｂ1700円の大盛りに負けるだろうから
魅力感じないな。
2800円、3000円だすなら皿Ｂ2100円の大盛りで十分。
牛定がでるまでに豚は3200円までしかでなそうだから、
皿Ｂ→牛がスマートだな。
あるいは、牛が出て安くなった豚を買い、牛が落ち着いてきたら
買うのがベストっぽい。
7、8万だして肉買うやつって、もうアホかと。
恵まれない子にでも募金して上げてください。


ちっ、これでいいか。ってコピペ改変だけどな。
>>595はしらん。

今年の夏頃に3200+が出ると言うことは
その頃にはBartonの耐性は2.4GHz程度になっている
ということですね

・・・と言いたいところなのですが、
2.25GHzを「３２００＋」とか言い出さないか
非常に不安です
仮にFSB400になったとしても
2.25GHzを「３３００＋」とか言い出さないか
非常に非常に不安です

>>605
そうなるに違いない
そうなると今まで俺はなんでアスロンマンセーしてきたのか判らなくなってしまう…
今回の豚3000+で身にしみたよ

焼き豚

どうせ3000+には手が出ないんだからいいじゃん

>>594
PenProはL2オンダイでしたが何か？

と、最近セレ300Aを買った俺が言ってみるテスト。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　PenPROのL2はCPUダイとは別のダイだったのでオンダイではないです>>609
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>610
一般にPentiumProなどのこの形態は「CPUに内蔵」と言うのですか？
最近（でもないか）HammerスレでメインメモリをCPUに内蔵させるかどうかという
議論があったもので

PPROは微妙なんだよな。確かにダイは別なのだが、レイテンシは外付けよりもずっと高速。
オンダイと扱っているケースもままある。オンチップで無いことは確かだな。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　CPU"パッケージ"に内蔵となると思います。MCM(Multi-chip Module)です>>611
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

3000+の初値が5ﾏｿ切ってたら、ここまでｳﾞｰｳﾞｰ言われなかったんだろうな・・・

あ　の　性　能　で　も　！

>>614 つーか、Athlonのいいところって、
高性能で、安価だったところじゃん。
今回、それがどっちも崩れてるからね。

3000+があと10%増しの性能だったら、文句は完全に出なかっただろうし、
ＭＮが2800+だったら、みんな納得したでしょ。
つか、2.17Gに3000+つけるなんてのはさ

豚　で　も　こ　れ　以　上　の　ク　ロ　ッ　ク　が　殆　ど　採　れ　て　ま　せ　ん

ってギブアップ宣言してるようなもんだしねぇ・・。

64もあまり期待できねぇーな・・

2.08GHz=2900+,1.83GHz=2600+の方が今よりマシだったかも。

豚3000+じゃなくて2750+にして値段も4万円台にしときゃ良かったのに。
インテルに対抗したい気持ちもわかるけど

豚２９００+（３０００+）が２．５万なら買ってあげるのに
若しくは、豚２５００+が１万以下

　　　　　┃
　　　　　∧
　　　 ∠ﾞ⌒"フ
　　　　/　’(・・)
　　 ［[[(,,ﾟДﾟ)]]]　＜FSB333のTOKYO　Xです
　　　/XつX ﾍつ
　　〜ﾞ:､..,__,.,ノﾍ
　　/X/し｀ＪﾍXﾍ
　　￣　　　.　 ￣　

　　　　　　　　　 , 〜ー -　､　＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　 ／ -‐ _二_　ｰ-　､　 、　＼　　　
　　　　　　ｆ-‐'"￣　　￣｀` ヽ ＼ ヽ　 ヽ　
　　　　 ,　'　,　　　　　　　　　、＼ヽ !　　ヽ
　　　／, ／, ' /　 i i　　　＼　ヽ　ヽ.i　　　|
　　　/ 〃// ,' l ｌ | | lｉ l. | ヽヽ .ヽ　`|　 　 !
　　　|// ,' l　|'T｣ | | |l‐l┼-l､}　 } 　 !　　 l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!|l l |/V i,ｲiI ` `` Tr:ヽ,| | i |　ヽ| 　 / 　 |　えううう〜〜！涼三ちゃん！
　　　 !ﾚ ! ^ |.ｌ ｔ:i! 　 　 |t.ｪ,ﾊ! |r_|_Ll〉!　/　　 |　
　　　　　　く| {　 '　　　 ｀` '　! lｔｿl　l　!く　　_ノ　やっぱり、豚まん、高いよ…！
　　　　　 　,' l ＼ ｀　　　 　イﾉ´l |　|　|　>　￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/ ,　ｊ　l＞_ｒ　´_//x.| | |　|　|'
　　　　　 / /∧＿∧　ﾆ//　 }ﾍ l　 !　!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〈/ （　´∀｀）　//ｘﾍ,Ｘ,X>ヽ!　|　＜　………鬱だSNOW
　　　　 //　 | つ[|lllll］)　メメメ乂乂 >, |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/.ｒ'　〜| 　 　 | 　メ,メ,メ,メ､ン　|　|
　　 /'-―――――┬┐-―　'　　　|　 |
　　/ |　　　　　　　　 |　|　/／　　　　 .|　l |
　 '　 |　　　　　　　　 |　|　ｙ　　　 　 　 |　| ヽ

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　豚まん(肉まん)ならまこぴーなのでえぅー娘に用はありません
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>621

　　 　 　∧彡ﾍ
　 　 　 ﾐ|::::::･::::＼
　 　 　 ﾐ|::::::::,,,‘＿）
　 　 　 ﾐ|::::(,,ﾟДﾟ)　 ＜ 皿(改)×2とママンのが安いですよ
　　　　　|:（ﾉ:::改::|）
　　　　　|:::::::::::::|
　　　　 人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

>>622
！！

>>622
お前!!Kanonまでやってたのか!?(((；ﾟДﾟ))

初心者な質問ですいません
キャッシュ容量が増えると低レイテンシが効いてくるから
ゲームにはレイテンシがかなり有効と言っていいのでしょうか？
これが本当なら豚3000+キャッシュ増量によって
皿2800+、P4 3G以上の性能を発揮することになりますね

話は変わりますがopteronのcpuは一個7万ぐらいするのでしょうか？
cpuとマザーとメモリ、HDDで30万ぐらいだと買えない値段ではないですね

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　Opteron単体で10万切ったら驚きます。1.4GHzで14万ぐらいではないでしょうか>>626
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_
　∠=√ ﾟДﾟ）　!!! >622
　 　(|／ :　|)
　 　 †ｰoｰ|
　 　┗ ┗　

>>541

遅レスですけど…仮想CPU(なんだそりゃ)みたいなのを想像してたんです。
演算ユニットとメモリコントローラーが無いOpteron+AGPトンネルみたいな奴を。

>レイテンシがかなり低くなってしまうと何か不都合が？

見得がはれなくなります(苦笑)。はっきり言ってたいした違いは無いんですけどね。
自分の中の勿体無いお化けが…性能を生かせ生かせと…

>>622
っ！！！！

古いけど。。。
AMD forecasts prices for Hammer (Opteron) servers
ttp://www.theinquirer.net/?article=6788

遙か昔、この空には龍が存在した。

龍は天を司る姫。

ある日、地の男に恋をする。

だが、それは叶わぬ恋だった。

龍は地に雪を降らす。

何もかも真っ白に覆い尽くしていく。

地にいる男への思いを断ち切るように。

物語はそれから数百年後、同じ土地の現代から始まる。

気が遠くなるほどの時を越えて、交差するそれぞれの思い。

降る雪はただ白く、真実だけを埋め尽くしていく。

>>622
((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ んじゃタイヤキで。
　　γ　つ×ヽ　 　　
　　 ヽ＿__＿ノ

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　次の改定でXeonMP1.9Gが15万と予想すると、濱1.4Gがそれを超えることはないと
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>630
SERVER SYSTEMS USING AMD'S Opteron processor will be launched
at speeds of 1.6GHz and 1.4GHz and will initially cost between $3,000 and $6,000,
we can reveal today.

私たちは今、明らかにすることができますが、AMD Opteronプロセッサーを使用する
サーバー・システムは、1.6GHzから1.4GHzの速度のもので立ち上がり、初期の価格は
3,000ドルから6,000ドルでしょう。

CPUは1.4Gで十五万ぐらいか

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_
　∠=√ ﾟДﾟ）　I don't like Itaru Hinoue >633
　 　(|／ :　|)　　「うぐぅ〜」
　 　 †ｰoｰ|
　 　┗ ┗　

今の貧乏デュアル厨は何処へ

..|ヽ 　　>>622
..| ▽､ 　なにやら良くわかりませんが、わからない私は
..| ▼ |　「知らなければそれですむこと」
..| 人.)　なんでしょうか・・・
..とノ
..|" 　 「真実は流れてしまってもいい、人しれぬ涙となって・・・」　
　　　

　　まぁ、Athlon64の発売日はこれ以上流れて欲しくはないんですが(w

グラスワンダーのスレは賑わっているな

Pentiumとギャルゲーの話題ばかりになったのは、いい加減豚叩きにも切なくなってしまったからでしょうか

AMD今年もﾀﾞﾒなﾖｶｰﾝ。
今は真皿2100+で遊んでる。
64がでるまでの辛抱だ・・

それが正解

あの、、、2200+以上の皿では遊べないのでしょうか？

去年は本当にだめだったのかと、問い詰めたいね

>>631
すみません、これってなに？

　　　i7＾!了 ｀ヽ
　 　 ,' /ﾄ〉ﾉ）)ヽ〉　　　　／>>622さん
　　　l ﾄ(ｉl.ﾟ ヮﾟﾉ! 　　　＜　さすがにこれ以上延期させないとは思いますが
　　　ﾘ ⊂){x}つ　　 　　＼豚さんのがんばり次第で早くなるかもしれませんね。
　　 (.　 fく{Li}
　　 　 　 じ'ﾌ

　
　 　 　 　 　 　　　　 　　∠ﾞ⌒"フ
　　　　 　 　　　　 　 　　/　‘(・・)
　　　　　　　　　　　　 = l　(ﾟДﾟ,,) =ヽ_
　 　 　 　 　 　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ ＼｀ヽ、 　　　
　　　　　　 　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼ ＼ ヽ　　　
　　　　　　 　　 |//　　/ /_/ |i |l l l　l l |　 |　 |
　　　　　　 　 　　| /,/,|/,|-､WW,土_N | 　 | 　|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 / / |' !_ﾟ!　　 lﾟ　.!｀l　 o|　　|　 ＜　ぶたー、ぶたー
　　 　 　 　 　 O /|　|　〉o‐:__ 　 ﾆ´o|　　 | ｡　 |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　|o |, -＼　`′　 " //　/＼.　 |
　　　　　　_　_ 　 | _ |_ _.- ｀ ー―／ /　/　　ヽ　|
　 　 　 ,　)_)_）_）/ / / ,ヽ∠フ､／ノ/／　 　　 ヽ |
　 　 ／　 　　/ ｀＾＾＾´ヽﾍ | 　 |　　　　　　　 　 |　|
　 ／　 　　 /　 　 　 ﾉ　|　||　/ 　　　　　　 　　 |　|
　　　　　　/　 　 　 /　　|~ |ﾚ′ / 　　　 　 　　 |　|

涼三ﾀﾝのｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄに驚愕する住民>>624-625,>>628-629,>>632

>>645
ttp://www.studio-mebius.co.jp/html/snow/prologue.htm

>>622
！Σ（ﾟДﾟ ）

同士ヽ（´ー｀）ノﾊｹｰﾝ

>622
まじめな話、何言っているのかさっぱり分からんのですが…
（流れからするとエロゲー関係っぽいが…)

リンクとかあります？

kanosoでぐぐる

つ〜か、涼三たんのカミングアウトって今更なカンジだが…。
｢フロレアール｣で思いっきり反応してたしな。涼三たん(ﾟдﾟ)y-~~~
以前には、｢鍵オタは逝ってよしだよもん｣とかゆうてたし。

涼三ﾀﾝ、これあげる。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8725/F-SOUND_007.swf

>>651
ウソ教えちゃイカンよ〜(´∀｀)

　AMD雑談ｽﾚ33頭目

　　　　真実の涼三たん！
　　　　　〜過ぎ去りし、葉鍵のあの日々・・・〜

>>627
涼三様、速レスありがとうございます。
14万か〜無理みたいですね・・・　トホホ

>653
非常にワラタ。
こういうゲームだったら、ぜひやりたい。

>>656
Opteronはサーバー用だよ。何に使うつもりなの？

　　　＿＿_　　　　　
　　 /AMD|_　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠=√ ﾟДﾟ）　 ／
　 　(|／ :　|)　＜ 　 口が〜嫌〜〜〜!!!　>>653
　 　 †ｰoｰ| 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　┗ ┗　　　　　

こっちも投下してみるテスト。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/8725/F-SOUND_004.swf

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　DC版しかプレイしていない涼三には刺激が強過ぎるようです>>653
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

>>653
激しくﾜﾛﾀ

つーか、Hammerも発売されてもクロックあがらないで
苦労するのが見え見えだよなぁ。
現時点で、歩留まりが悪いどころか、デモサンプル用に選別しまくっても、
2Gが全く出てないって事だろ？

だけどAMDってPalominoよりあとはなんか冴えないね。
Willamette VS Palominoの頃は 同一プロセスルールで
2.00G 対 1.73G で、Pentium4の86.5%のクロックについていけたのに
0.13μになってからは、75%までしかいけてないんだもん。
双方ともアーキテクチャー殆ど変わってないのに。

ショック！　涼三＝「りょうみ」だった!?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044442369/10-11
10 ：kitamoriryoumi ：03/02/13 00:58 ID:9mqKWqrH
　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　次の改定でXeonMP1.9Gが15万と予想すると、濱1.4Gがそれを超えることはないと
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪


11 ：北森涼三 ：03/02/13 01:00 ID:9mqKWqrH
　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　えらい誤爆をしてしまいました。りょうみで変換してるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚです
　 | つ[|lllll］) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　 　 |
　 ∪ ∪

……ってsageてねーし。
こっちの方がよっぽどショックだ。

>>663
クロック馬鹿はまだ死に絶えてなかったのかね。

>>663 しかも発売されてるクロックの最大が2.26Gではなくて2.17Gだから
それで計算するとPentium4の70%のクロックまでしかいけてない・・。

>>661
自分のコテくらい、ちゃんと辞書登録しとけ。
あと、本当は18禁のKanonもやってるんだろ？(ｗ

>>663
藻前はIntelに(・∀・)ｶｴﾚ!

ryouzouじゃなかったのか・・・

>>666 アフォか。
AthlonもHammerもクロックあたりの処理能力が高いだけで
クロックがどんなに低くてもPentium4より速いワケじゃないだろ。
ある程度の割合につけていけなきゃ、結局敗北すんだよ。
ＭＮでクロックが伸びてないのをごまかすのだって限界があるっての。

P4自体がクロックをのばすことを主眼に置かれてるアーキテクチャだからなぁ・・・
Hammerもそれに追随してスカスカでいけばいいんだろうか？

まー今更言っても詮無きことだけど

＞Pentium4はクロックが高いだけで
＞クロックあたりの処理能力がどんなに低くても
＞AthlonもHammerより速いワケじゃないだろ。

結局兼ね合い。開発力をどう振りわけるか。

訂正
nも→nと

>671 そりゃーある程度は高クロック化でPentium4有利なのは納得してるけどね。
でもなんで、対ウィラではパロで86%・・だっけ？までついていけてんのに
北森の３Ｇにたいして皿は70%までしかついていけてないの？

0.18では行けた領域まで行けてないって、アーキテクチャの問題だけじゃないっしょ。
やっぱり単純に0.13ミクロンプロセスでうまくいってないんじゃないの？

>>573
wood で森だろが！　辞書引け！（ｗ

>>573
wood で森だろが！　辞書引け！（ｗ

>>675
純粋に資本とそれが伴った技術力の差でしょ
こればっかりはどうにも・・・

まったく、豚が高いだの何だって．．．
どうせ夏頃には安くなっているよ。
俺は新CPUは一番低クロックのを買うと決めているので
豚２５００＋が１５０００円切ったら買うよ。
じゃあな。

>678 それって本質的な問題じゃん！困るよ！
HammerもAthlonXPよりクロック上げやすいアーキテクチャにしてるって
言ってたのに1.8Gのサンプルも出てこない始末…。

大丈夫か、AMD！？

AthlonUltra(Mustang)欲しい

技術力
Intel<AMD
特許取得数
Intel<AMD

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　濱でパイプラインはちょこっとしか伸びてないのでクロック向上は主にSOI頼りですが
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　MCT内蔵とL2高速化、HSの採用等のマイナス要因で合計では下がっている感じです
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

>>680
予定ではQ4に2.6GHzの予定
http://www.septor.net/archives/40395565.html

Opteronの予定でした

>>676-677
woodは木。woodsが森

woodは木立と言った方が正確か。

wood [wud]
━━ n. （時にpl.） 森, 林; （the 〜） 木質部; 木, 材木; 薪; 木製品; （the 〜） たる; 木管楽器 ((集合的にも用いる)); （pl.） （オーケストラの）木管楽器部; 【ゴルフ】ウッド（クラブ）; ボウルズ(bowls)の木球.

・cannot see the wood for the trees　木を見て森を見ない, 小事にとらわれて大局を見失う.

エクシードより

>>686
これでいいだろ？もうやめようよ。

今日はここまで読みました。

woodでもwoodsでも正解だよ＞森
でも、どっちかというとwoodsにすることが多い。

　　て　、　な　ん　で　wood　の　話　に　な　っ　た　ん　だ　っ　け　？

>>688
n. （時にpl.）
　　　　　^^^
まあ、百歩譲って許してやれや。それに辞書が全てじゃねえ。

豚って、SiSとかnVidiaを貶めたね。
せっかくの高性能チップセットを踏みにじるその性能はなんだそりゃ？
もうダメかも。安いならまだしも･･･。

熱的にクロックのばせないとか逝ってるくせに、きっちきちのゲート長。
コア小さすぎ。プロセスルール短くしても、層増やしても無意味。

あーあ。

濱までのつなぎだからなぁ

WinMEみたいなもんか？

nForce2はFSB400MHzを正式にｻﾎﾟｰﾄすると公式に
発表したがBartonは400MHz版でるのか？

後半年強豚で行けんのかいな。
クロック的にはもう限界だろうし。

AMD2003年は豚の年。

（ﾟ┏┓ﾟ）正直１００万ファイル以上扱ってるデータ厨としては、ｱﾑﾄﾞの
　　　　　ｸﾋﾟｭはよさげに見えるが、どこのメーカーもサウスが全く信用ならん訳だ

黙れハゲドモ。バートン（萌え）を貶すヤシは、消えな。
その程度の器のヤシに、バートン（萌え）は、過ぎたものだ。

忌み嫌われるバートン（萌え）逝き場を失ったところを、
漏れが、拾う。新たな、萌えの発生ふらっぐいべんと!?

>693
その比喩は酷すぎる。
訂正汁

御見苦しい表現（>298）があったことをお詫びします

ﾀｹﾞは>６９８でつ…

涼三ﾀｿ
SNOWの面白さはぇぅー娘以外にある罠

>> 667

Pentium4 の SSE4 は 半分の速度しか出ないのだから、 50% までは安全。

銅とアルミの違いを考慮しないスレはここですか？

＞704 ああ、Intelは0.13で銅を導入したけど、
AMDは0.18で導入したから0.18では有利だったって事か？

となると、これからはずっと高クロック品の歩留まりでは
AMDはPentium4の70%以上のクロックのCPUは作れないてことだな。
しかも、Pentium4は発熱量を度外視すれば動作するってだけなら
まだ高クロックいけそうだし・・リーク電流を抑える技術の
導入に成功したらもっと大差つけられかねんぞ。

なんかAMD側に劇的なプロセスの改良がない限り。

発表から、わずか３日足らずで1000レス付くほど　ボロカス　叩かれている理由はただひとつ
「AMDはアジアの需要を蹴るつもりか！？」
と言わんばかりの製品投入の遅れ。
モノさえ出してりゃ、このスレの住人の手で
　い く ら で も 豚 の 万 世 な 報 告 が 書 け る 用意が出来ているというのに・・・
モノが手に入らなくてその反動で叩かれているという事に
AMDが気づくのはいつになるのだろうか・・・

>>706
おまえの日本語気持ち悪い。

2台のマシンにWindows Server 2003 RC2入れて使ってみたけど
Pentium4-2.0GよりAthlonXP2400+の方がパフォーマンス悪かった
その内改善される・・・・かな？

2100+（パロミノ）ﾏﾏﾝから外したぞ！豚ｺｲﾔｰ!!

>>709
前向きでｶｺｲｲ!!
・・・けどまだ豚来ない・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

こんなの発見w・・・


673 ：北森涼子 ：03/02/12 22:38 ID:H0pup4M4
　 ∧∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*ﾟーﾟ）　　＜　　 私はDEMOをキャプってます。現在圧縮中ですけど、9500PROなのでカクツキが…
　 |つ[|lll］) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜|　 　|
　 ∪ ∪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045025477/l50

今、漏れは馬コアになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけど、
豚は何かﾀﾞﾒﾎﾟだし、濱がこけたら
漏れはy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
ＭＣハマーにはならないでほしい(｀･ω･´)AMDｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

2500+は以外に速くリテール15000円割れするんでないの？
FSB800&HTのP42.4Gの値段次第では4月中にも逝くのでは。
それどころかバルクで1万割れも有り得ると思うのだが。

>>713
豚さん2500＋が15000円なら絶対(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
豚だけど(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

当初、問題にされていたのは
豚3000+のクロックが3GHzに達していないことではなく
3000+とついている割りには3GHzに勝てていないことだったのに

話題をすり替えようとするバカがいるな。実クロックなどどうでもいいの。飾り。
速いか速くないか。ただそれだけ。

ていうかあれだろ
みなの言いたいことは唯一つ


　　3　0　0　0　+　　た　　け　　ー　　よ

Pentium4と比較するのに実クロックで比較するのは無意味、って言う意味で
「実クロックは無意味」って言う使い方は正しいが同じアーキテクチャの
CPU同士で比較したら実クロックが飾りなわけねーだろバカ(w
淫厨とケンカして使ってるうちに暗示にかかるなよ。

>>704
銅を使う事のハードルの高さを克服できないまま導入したせいで歩留まりがあがらず
コストのみあがったのは考慮してるか？

そも、0.13ならまだしも、0.18なんて言うアルミが全く必要ない時に
時間を使ったのが決定的敗因。
インテルはAMDを遙かにリードする技術水準が有るのに.13まで試験を続けた。
結果何一つ滑らなかった。

だいたいやね、アルミだろうと銅だろうと、高クロックで動かな意味ないでしょう。
ただ銅や言うたとしても、それがアルミで作ったの以下で動いてたら世話無いでしょ。
その辺がダメやと、そういうわけですね。
ツインカムや言うといて100馬力しかない2000ccのエンジンと同じですわ。
何使ってもかまわんけどね、きちんと動かないとしょうがないし、金とシェアの無駄
という事がわかっとらんということやね。
使った材料をカタログに載せれば売れると思ってるのは、日本人だけやという事ですね。

>>718
アナタナガイデスネ！ビクーリシマスタ！

>>718 いや、銅プロセスの導入に関しちゃAMDは成功してるよ。
実際K-6iiiのころから銅プロセスでは試験してて、実働レベルの試作コアも
3つくらいある。
遅れに遅れたとは言え、Palominoは0.18μではAthlonの
アーキテクチャを考慮すると高クロックまで達した。

問題は、銅プロセス導入がうまくいったからって
0.13μプロセスのAthlonXPで殆ど何もしなかったというのが
敗因でしょ。Hammerに開発リソースをさいてたから、とかなんとか
理由はあるにしても。
Intelは、クリティカルパスをつぶすためのシュミレーターソフトや
同じトランジスタ数を小さな面積に納めるための半導体設計ソフト
なんかをつくって0.13μで導入してるのも成功の一因だろうね。

だからクロックなんぞ飾r(略
ウィラとパロでクロックの何%まで云々がアホらしいってだけで
それ以上の意図はないからそんなに熱くなるな>>718

AMDの0.13μについては、Palomino(0.18μ)→Thoroughbred(0.13μ)で市場に潤沢に
提供出来るクロックが1.73G → 2.17Gの1.25倍しか向上していない。

しかし本来、１プロセス微細化するたびにゲートディレイ(遅延)は70%に減り、
性能(クロック)はその逆に1.5倍向上するハズなのだ。
これは同じアーキテクチャなら必ずと言っていいほど、これまで
当てはまってきた半導体の法則。つまり本当ならThoroughbredで2.6Gまで
到達するのが本当なのだ。

Pentium4では実際これだけ向上させることに成功しているし、AMDが
0.13μで失敗していると勘がさせられる十分な材料ではある。

＊＊＊ もっとも、このプロセス微細化の法則が0.13μではこれまでのようには
いかない、と言われていた。だが、理由は二つしかない。

まず、
●プロセスが微細化するためにでてきた配線遅延の問題。
●そしてゲートの絶縁膜が薄くなるために、リーク電流が増えたこと。

配線遅延に関しては銅プロセスの導入により、Intel、AMDともに
クリアー出来ている。すくなくとも0.13μ程度では問題にならなくなった。
あとはリーク電流の問題で消費電力が増えてしまうこと。
これについても条件は対等だし、冷却の問題を除けば高クロックで
動作しない、という問題ではないはずなので、AMDのCPUが
やはり0.13で失敗してると思わざるを得ない。

これから先が心配になる展開ではある。

>>721
だから同CPUで比較したら実クロックが飾りなわけ（略

ばからしいか？ なら、AthlonXP1400+で、Pentium4 3.00Ghzより速いと
でも主張しとけ。ｲﾀｲから。
数字はそのとらえ方に偏向がなければ客観的な示唆を行うための
有効な手段だよ。

>721 ぺん４とおんなじクロックでくらべんな、は判るが
クロックが飾り、まで行くと痛いな。
陣営が違うだけで、2.2GのCeleron買って、
「AthlonXPなんてCeleronより遅いんだろ？ダッセー」って
いってるリア厨と同じベクトル。

Hammerだって内部アーキテクチャがそれほど変わらない以上、
最終的には実クロックが今のままあがらなきゃ、キャッシュミス率が
低いソフトでは、豚や皿より処理能力落ちるんだぜ。

>ウィラとパロでクロックの何%まで云々がアホらしいってだけで
>それ以上の意図はないから・・・

って書いたんだがこれは同CPUで比較したことになるのかぁ・・・
日本語って難しいなぁ
どうやら俺は「それ以上の意図はない」の用法を今まで勘違いしてたようだ(恥

＞726
君が言ってるのは上の方の

＞対ウィラではパロで86%・・だっけ？までついていけてんのに
＞北森の３Ｇにたいして皿は70%までしかついていけてないの？

のことだろ？
つまり同一アーキテクチャのプロセス微細化によるクロック向上率の話をしてるんだから
パロ → 皿＆豚 ＝クロック向上率1.25倍
ウィラ → 北森 ＝クロック向上率1.53倍

で、同じプロセス微細化で、
同じアーキテクチャ同士で向上率に
なんでこんなに差が付いてるのって話で、
パロがウィラの86%「しか」いってないとか
パロとウィラを比較してるんじゃない。
つまり、ある意味では同一CPUでの比較なんだよ。


これくらい説明しなきゃ判らんバカは疲れる・・。

朝からご苦労様です

726に足りないのは日本語の用法の知識じゃなく読解力。
小学校時分の算数のテストで、式から答えを解くことは出来ても、
”Aさんが1:30に家を出た時BさんはまだC地点にいました・・このとき”
とかの問題文から式を展開する系の問題が判らなかったクチだな。

＞対ウィラではパロで86%・・だっけ？までついていけてんのに
＞北森の３Ｇにたいして皿は70%までしかついていけてないの？

そもそもこの数字に何の意味があるのか。

ここまで説明されてこの数字の意味のわからないバカがいるよ

>>729は逆に妄想力過剰。

>730 刮目して>>727の8行以下を100回嫁

>>727
んで>>704にもどると・・・

>>730 そういう意味でアホらしいって書いたんだがなぁ
まぁ俺には日本語の用法の知識も読解力もないようで

３０００＋だろうが３Gだろうが、体感で差が出るほど酷いわけじゃあるめえ

>734 どこをどうやったら>704に戻るんだかさっぱりわからんが。
Hammerスレと違って、こっちはほんのちょび〜〜っとでも話が難しくなると
判らないバカが「どーでもいいよ」で身も蓋もなくそうとするから
つっこんだ話が出来ねーなぁ。

陰厨って凄いなぁ、イヤハヤ。

以下、隔離スレへGO
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044293472/l50

陰厨はきえろ

>>736 まぁ、新しく出たCPUがいつ出たとか、
いくらになったとか程度の
話題がメインのスレだからな。それを越える
レベルを話題にすると拒否反応を起こすヤツ続出。

>>735 そんな話はしてねぇ(w

>>737-739 理解してりゃ、Intelﾏﾝｾｰの話題じゃないって
すぐ判るよ。よくわかんねーからって短絡してねーでさっさと学校行け。

0.18銅→0.13銅　で1.25倍
0.18アルミ→0.13銅 で1.5倍
どっちがすごいでしょうかってことだと勝手に思ってたんだが
俺の勘違いのようだ　そろそろ寝ますぅ

>>741
言われなくとも会社に逝くさ。
君はこんなところに常駐してていいのか？
あ、聞いちゃまずかったかな。
じゃ、いってきます。

>741 成人しててもこの程度の話がわからないﾔﾂはゴロゴロいる。

>742
＞どっちがすごいでしょうかってことだと

全然違う。
強いて簡単に言えば、この先大丈夫かな〜って話だが。
AMDファン同士で共有する心配事を話したっていいだろ。

VSスレなんかでやったら、淫厨が鬼の首を取ったように
からんできてうざいわ、こんがらがるわでそれこそ会話にならん。

算出できる数字だからと言って、それが意義のある数字とは限らない
８６％だか７０％だかしらんが、2月13日と2月12日は1日の差があるだんぜみたいな
無意味なやり取りが横行するのはいただけない。

>>745 何がどう無意味なのか述べてなきゃ、それこそ無意味。
つかアンタのたとえさっぱり判らん。つかいちいちあげんでくれ。

実際、Intelなんかどうでもいいが、
AMDがプロセスルールの一世代微細化で通常どうりの
1.5倍のクロック向上を果たしてないのは事実だろう。
なんでやろーなと疑問に思わない奴こそ、想像力がないか
聞くまいとしてるだけだろう。

>>746
P6コアが0.13化で1.1G→1.4Gと1.27倍しか上がらなかったように
K7コア自体のクロックの限界が近いという考えは出来ないのか？

今日これから入試なんだけど
このスレが気になって集中できんかもしれん･･･

豚のクロック云々について考えて大学落ちたら笑えねぇ

行ってきまつ

入試って今が山場なんですね。懐かしい・・・
頑張ってください。

クロックばかり上げなくてもいいから
性能UPする方法考えてね

>>747 いや、PentiumIIIはPentium4ベースのCPUを
普及させるためにあれ以上の高クロックのを製品としてださないだけで、
1.5Gは普通に出るよ。PentiumIII-Sじゃ、マザーで
設定出来さえすれば100％1.5Gで問題無く動く。実際は定格で1.6Gまで行く。

あと、Coppermineの1.1Gは回収騒ぎを出したりと、
本来出せるクロックじゃないのを無理矢理出しただけで、
Coppermineの実力は1.0Gだよ。
つまり1.5倍は十分達成してるんだよ。

だいたい、K7自体の限界がこんなとこだとしたらそれこそ
AMD終わりじゃん。Hammerだって基本はだいたい同じなんだよ。

SOIはだいぶ違いが出ると思ってたんだけどそうでもないんだ。
不安になってきたなぁ。

>>751
Celeron1.1GHz(Coppermine)は無視ですか？
それに、OCを100%できるとか言い切る根性、素敵ですな全く

まぁ、今では1.1G普通に売ってるから河童の限界が
1.0Gというのはちょっとアレだぞ。
だけど、A0〜D0までステッピング5回も変えた河童と
ステッピング1回しか変えてないうえマーケティング的な理由で
高クロックを出さなかったtualatinとを比較しても始まらないだろ・・。

ああ、スマン。>>751へのレスな。

あああ、スマン。上のコテハン間違い。754な。
もうメチャクチャ…。

>>753 こんなもん証拠にならんけど、ここによるとCeleron1.4Gでは１００％
1.6Gに行ってるらしいが。一応常用出来る範囲だけオーバークロックデータ集めてるトコ。
http://overclocker.wakusei.ne.jp/CpuInfo/Result1-2E.html

皿も、限界が2.17ってことはないだろうがパロの1.3倍も製品の歩留まりとして
苦しいってのは確かみたいだねぇ。

豚や皿も上にHammerが控えてるから
高クロック品を抑えてるって言うのも少しはあるんだろうけど
鱈とちがって、出そうと思えば出せるって言うんじゃないからな。

本気で最適化すれば1.5倍(1730*1.5= 2600Mhz)行くのかもしれないけど
新ステップ作ってる暇があったらHammerに注力したいんだろ。
でも、その頼みのHammerは2Gもいかない・・！

少なくとも、今の皿で達成してる2260(実質2170?)Mhzまでは
だいたい同じアーキテクチャであるHammerなら
論理的には行くはずだし、それが今すぐ出せれば、
Pentium4どころじゃないんだが、どうにも
歩留まりが向上しないんで八方ふさがりになっちゃってるんだろうね。

SOI導入はHammerの次のコアからにして試験を
もう少し続けたほうが良かったんじゃないかな？

＞ここによるとCeleron1.4Gでは１００％

てめーは頭脳がマヌケか？
んなもん上手くいった奴は報告するけど失敗した奴は報告しないに決まってるでしょ？

２．６Ｇの豚かぁ。欲しぇぇぇ。
それでも十分Pentium4と戦えそうな気がするけど
今後を考えるとそうはいかないんだろうな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001201/kaigai01.htm

「0.18μm→0.13μmのプロセス技術の移行だけで60%クロックが上がる上に、
SOIによる性能ゲインが加わることになる。AMDとプロセス技術で提携し
ているMotorolaは、SOIにより同じプロセスルールで20〜30%程度パフォー
マンスが上がると発表している。そのため、単純計算ではClawHammerは
プロセス技術だけで、Palominoより60〜90%クロックの上限が上がること
になる。マイクロアーキテクチャによる高クロック化も加われば、
3GHzも夢ではないということになる。ただし、SOIは利点もある反面、
歩留まりの低下という危険もある。つまり、ClawHammerは高クロック化と
同時にリスクもしょっているわけだ。」


このころの記事を読むとぺん４なんてカス、って
カンジだったんだけどなぁ。AMDもこういった目論見が
あったからHammerさえ出てしまえば一気に挽回できる、
とおもって2年近くも殆どの開発リソースをさいたんだろうに。

モトローラのSOI売り文句にコロッとだまされてしまったって事か？

>>759
＞＞ここによるとCeleron1.4Gでは１００％
＞てめーは頭脳がマヌケか？
＞んなもん上手くいった奴は報告するけど失敗した奴は報告しないに決まってるでしょ？

テメーの頭脳がマヌケか？（w

とまぁ煽りはおいといて、そこが1.6G達成したヤツ以外報告しないって
言う決まりでもなきゃ、1.5や1.45Gの報告例だってあるだろに。
つーか限界近くのコアならそういったのが大半で、飛び抜けたのが
たまにあるって言う表になるぞ。
どっちにしろ達成率がかなり高いのは誰でも判る。

これ面白いれす。倍率変更の新しい方法らすぃ。リスクフリー！！がイイ。

http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_unlock/

＞どっちにしろ達成率がかなり高いのは誰でも判る。
はぁ・・・・

＃ジョジョネタだったんだが、それも含めて君には分かって貰えなかった様だ

Intel自身が、Pentium4の普及を促進するために
鱈は1.5G以上出さないって発表してんじゃん。1.4Gが鱈コアのホントの
限界だなんて思ってる香具師がいるとわ。

と、言うよりも性能の低いものをこれ以上作りたくないんでしょう。

>>758
SOI導入は消費電力削減の点で至上命題です
100Wを越えても構わないと言うならありかもしれませんが
（Itaniumは130WですからOpteronだけを考えるなら十分でしょう）

本来BartonがSOI導入の試験的役割をするはずでした
ところがThoroughbredの遅れでそれがキャンセルされてしまい
ぶっつけ本番になってしまいました

それから論理的にHammerとK7が同じクロックが出るはずだ
というのはプロセスの物理特性が同じならばの話で
実際には大きく違っているようで
実は「論理的に」間違いのようです

実際単なるPalominoの光学縮小版
（そっくりそのまま0.13μmに変更しただけ）は
見事なまでに期待を裏切って
2chでは偽皿の汚名を冠してしまいました

現在の皿の限界クロックがK7アーキテクチャの限界ってこたーないよ。

アーキテクチャの限界で微細化してもクロックが
伸びないって事はないし。
Pentium MMXだって、配線やレイヤーを
最適化してやれば、1段階微細化ごとに1.5倍ずつは
クロック向上するだろうし。

でも0.35で233Mが限界だったMMXを0.13にしても
0.35 - 0.25(×1.5) - 0.18(×1.5) - 0.13(×1.5)で
786MhzしかいかないMMXをそんな手間かけるのが
アホらしいからやらないだけで。

最初の皿はホントにシュリンクしただけでなーんにもしなかったらしいからな。
フツー、微細化してそのまま縮小するようなことはしないらしいぞ。
いかにHammerに賭けて皿を捨ててかかってたかということだな。
豚・皿でクロックが伸びないのはそのツケだろ。

なんか内容的に766とかぶったな・・。漏れのID、もう少しでACPIだったのに・・。

>748
おぅ、頑張れよ。
俺は終わったなー。家でゴロゴロしてる。

でもね、何か後ろめたさと言うか、親がくると『ヤベ』と思って机に座ってしまう。
受験の後遺症がよおお！！

>>766 こんなに歩留まりが悪いと判ってたら
SOIは導入しなかったろうけどなぁ。
導入しなくても1.4や1.8Gくらいなら
消費電力も問題無かった(w

256KキャッシュのHammerなら
2Ghzでも１００Ｗはいかないでしょ。
そんなにトランジスタ数は変わらないんだから。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） 着ぐるみ部隊 ﾏﾀﾞｶﾅｰﾏﾀﾞｶﾅｰ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>767
通常プロセスルールを微細化する際にはアーキテクチャに変更は
あまり加えないのがセオリーと言われています
ほとんど同じ回路を作成することによって
どこが微細化の壁になっているかがわかるからです

ちなみに微細化をシンプルに考えている人があまりに多すぎるのですが
実際には0.13μm付近を境に世代が進むごとに
困難さは急拡大していきます

例えば0.25μでは皆無、0.18μでは多少考慮すれば良かった
クロストークの問題も0.13μ移行では顕著に現れます
隣の配線から電磁波の影響を受けて
例えば隣の信号が「0」から「1」に変化すれば
自分の配線も「0」から「1」に変化しようとする成分が発生します
もし「1」から「0」に変化しようとすれば隣の信号の影響を受けて
その変化するスピードが鈍くなり結果速度が遅くなります
これによってタイミングが狂ってしまうのです

他にもクロックスキューの問題もあります
クロックスキューとは配線長の違いにより各トランジスタにおける
クロックそのものに遅延が発生してタイミングそのものが狂ってしまう
現象なのですが、これを回避するのに有効とされてきた手法
（クロック・ツリー・シンセサイズといいます）でも
十分回避できずに問題が発生してきます

他にも様々な問題が噴出してきて単に回路を縮小しただけでは
無理が生じてきてしまいます
これまで「無視してきた物理現象」が急に牙をむき始めるからです
銅だのアルミだのSOIだの名前のつけやすい違いは外から見れば
単純かもしれませんが実際にはそんなことは極端な話どうでもよくて
これまで良かったはずの常識が通用しない
目の前の一見不可思議な現象（原因がわかればなるほどとわかる）で
技術者はいっぱいいっぱいなのです

おし、これみてる電子系の大学院生。直ちにAMDに急行せよ

>>772は大学生？
こういうのもっとｷﾎﾞﾝﾇ!!

価格改定明日だね

>>772
＞他にも様々な問題が噴出してきて単に回路を縮小しただけでは
＞無理が生じてきてしまいます

つーか、これまでもそんな単純な話じゃなかった。
今まででも回路を縮小しただけでは
プロセス微細化によるクロック向上は
果たせなかったはず。
いったん縮小してみたあと、電力供給の
配線などを全く作り替えて、そのプロセスに最適化してきた。

プロセス微細化の壁があるのは知ってるが、
そういった、極小レベルの物理現象が
大きな壁があるのは、0.09μレベル以下で
0.13でとりあえず大きな壁は、772も述べている、
配線遅延。そしてリーク電流だった。

そして、銅配線にすることでとりあえず配線遅延は
解消出来ると言われてて(そんなに簡単じゃないにしても)
Intelは事実、その通りの成果を手にしている。
（で、リーク電流のおかげでばっちり消費電力は増えてるわけだ。）
AMDにもこれくらいまではついていって欲しいと思うのは
ファン心理だろう。

こんなとこで躓いてるんじゃ、リソグラフィの露光限界に近づく
0.05μ以下で大変だぞー。

微細世界で物理現象が牙を剥く

限られた時間　資金　技術者

技術とは無関係に流れるマーケット

次の勝者は・・・誰だ

まぁそんなことよりも

た　ま　に　は　あ　げ　ろ　お　前　ら！

>>776

>今まででも回路を縮小しただけでは
>プロセス微細化によるクロック向上は
>果たせなかったはず。

そうです。実際Palominoは遅れ、そしてThoroughbredも遅れました

>いったん縮小してみたあと、電力供給の
>配線などを全く作り替えて、そのプロセスに最適化してきた。
そのプロセスにどう最適化するのですか？
そしてそれはどう最適化すればいいのかいったん縮小するだけでわかるのですか？

>そういった、極小レベルの物理現象が
>大きな壁があるのは、0.09μレベル以下で
どうしてそんな事がわかるのでしょう？
0.13μmはまだ主流になり始めたばかりで
そしてその大半は1GHzよりもかなり低速なものばかりです
0.13μmですら高速化に関して足かせとなる現象をほぼ把握している企業・団体・個人は
ほんの一握りだと言えます
研究者は「わかっている事」は指摘できますが「わからない事」までは指摘できません
「0.13μmで高速化に関する壁は存在しない」なんてわからないはずです

>そして、銅配線にすることでとりあえず配線遅延は
>解消出来ると言われてて(そんなに簡単じゃないにしても)
Intelが銅配線技術

>（で、リーク電流のおかげでばっちり消費電力は増えてるわけだ。）
0.13μmになってクロックあたりの消費電力は減っているはずですが
むしろAMDでしょう
なにしろクロックが上昇してもTDPはほとんど変わらないわけで

>AMDにもこれくらいまではついていって欲しいと思うのは
>ファン心理だろう。
問題はこれくらいというのがどれくらいかわからないところです
Intelは技術力はない会社だ
だからAMDにもクリアしてほしいという事なのかもしれませんが
Intelに技術力がないなんて保証はどこにもありませんしね
仮に重要なキーテクノロジがあったとしても
公表していないだけかもしれませんし

>こんなとこで躓いてるんじゃ、リソグラフィの露光限界に近づく
>0.05μ以下で大変だぞー。
これについては同意です

>>779
>Intelが銅配線技術

Intelが銅配線技術「だけ」で遅延をどうにかしたという根拠でも
あるのでしょうか

でした

漏れだ

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　淫厨ですみません。MMX PenはMobileで300MHzまで出ましたが性能向上は
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　233→266でもかなり少なく、設計上233MHzぐらいが限界だったようです
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

>777
プロジェクトXですか？

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　P6コアですが、性能の伸びという面でFSBの11倍ぐらいが限度ですね。9倍ぐらいから
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　伸びが悪くなります。伸びはしますが、全く効率的じゃないということです
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　SDRのP6バスでは、PC166以上のSDRAMが一般的でない以上、FSBを133MHz以上にしても
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　適したメモリが存在しません。133x10.5の1.4GHz-Sが完成形でしょう
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

>>779
＞そしてそれはどう最適化すればいいのかいったん縮小するだけでわかるのですか？

その辺の話は俺は技術者じゃないから、
(知ったかぶりしてもしょうがないし)
あくまでネット上の記事を読んだ範囲のことしか
判らないが、それらを読む限りではIntelでは
そうしてるっという話だが？
で、>>772は技術者なワケ？ ホントにどっかで半導体の
設計やエッチングに関わってるのかな。


＞「0.13μmで高速化に関する壁は存在しない」なんてわからないはずです

壁が無いとは言ってないよ。だけど、プラットフォームカンファレスや
半導体フォーラムで出てる論文を読むと、総括して
0.13μでは問題は出るだろうが、まだそれほど大きな壁にはならないだろうって
いうのが大半の技術者の結論で、実際にIntelやAMDの技術者も
論文を発表してるよ。
問題になるって言われていたのは配線の微細化による電気抵抗の増大、
それによる、信号の遅延＝配線遅延。
あとはトランジスタの絶縁膜が薄くなることで生じる、ゲートの
リーク電流の問題。だからこのふたつは問題として俺も
かたったはずだが・・。壁がないとは言っていない。


＞Intelは技術力はない会社だ

いや、プロセス製造技術に関しては
Intelは相当なものだろう。世界一かも。素人考えだけどね。


＞問題はこれくらいというのがどれくらいかわからないところです

これくらいってのは、0.13μくらいまでは
今までのプロセス微細化通り1．5倍くらいの
クロック向上を果たして欲しいって事。
Intelでは実際をそれをやってるんだから、少なくとも
（様々な状況が異なるから一概には言えないとしても）
不可能じゃ無いだろう。

>涼三ﾀﾝ

＞MMX PenはMobileで300MHzまで出ましたが性能向上は233→266でも
＞かなり少なく、設計上233MHzぐらいが限界だったようです

モバイル版の場合、消費電力枠もあるし、当時のノートパソコンの冷却技術の
稚拙さもあってTDP枠は今よりずっと小さかったからクロックの限界としては
簡単に言えないのでわ。
実際には細部の設計を変えて行かなきゃクロックは伸びないだろうけど。
でも、淫輝は同一アーキテクチャ上でもそれは頻繁にやってるし。

＞伸びはしますが、全く効率的じゃないということです

これに関しては、クロックが伸びるか伸びないかって話題だからそれはいいん
じゃない？P6も設計し直せばFSB増やせたかもしんないし。
それに、Thoroughbredもすでに倍率9倍越えてるしね…。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　私の話はアーキテクチャの限界についてです。バスからいじらないとダメなのは
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　事実上別のCPUになります>>787
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　バスから作りなおしたP6がBaniasですね。K7の場合バスがDDRですし
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　バスの特性も違うのでP6のように9倍で伸びが悪くなるとは限りません
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

＞K7の場合バスがDDRですし

そうだった・・事実上倍率は半分だね。

ふと思ったんだけど涼三ﾀﾝは二行以上、一度に話せないんだね・・。

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　三行バージョンもありますが
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　淫厨はキレが重要なので言葉を詰めて
〜| 　 　 |　　　　　　＼　　なるべく一行で書きたいと思っています
　 ∪ ∪.　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

涼三の脚ってづれてない？

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　三行バージョン初めて使ったら今一つだったのでちょっと直しました。
　 | つ[|lllll］) 　　｜　 K7アーキテクチャ自体は性能という面ではまだまだ限界ではないと思います。
〜| 　 　 | 　 　　｜　もし比較的短いパイプライン自体が2GHz超でネックになるとすると濱も厳しいです。
　 ∪ ∪ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

で、けっきょくのところAMDのロードマップが遅れる理由ってのは？

AMDはゲート長短すぎ。
トランジスタもこぎれいに並べただけ。

こんな素人でも見てわかる事がダメな会社が、高クロック品製造技術があるわけ無い。
ただ小さくしていっぱい採りたい。実機からはそれだけしか見えてこない。

>AMDはゲート長短すぎ。
>トランジスタもこぎれいに並べただけ。

こんへんはどうやったら分かるの？

なんかｲｲ雰囲気になってきたな。

＞いや、プロセス製造技術に関しては
＞Intelは相当なものだろう。世界一かも。素人考えだけどね。

新P4ではクロックを一気に3.06GHzに引き上げる
それを世界中で売る、
これは技術の自信だろ

＞淫厨はキレが重要なので言葉を詰めて

そ、そーなのか。淫厨には淫厨の知られざる苦労が・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ サンダース軍曹ｖｓ涼三タンのIT対決まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

　☆★☆★第３回２ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り！★☆★☆

　シャットアウトしても送って来る未承諾メールにブチキレてるあなた！
　何度も何度もしつこく送って来る非常識なメールにイライラしませんか！？
　
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　２ちゃんねる全板合同です！是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください！
　老若男女問いません！初心者大歓迎！一緒に彼氏・彼女をつくりましょう！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑本音とﾀﾃﾏｴ）
　訪問開始予定時間　　午後９時００分決行予定！
　総本部ＵＲＬ　　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

　(※注）あくまで「訪問」です。（笑）
　　　　物騒な事を書くと削除されちゃいますから。（←この意味わかります？）　　
　それから「訪問」の主旨と無関係ですが、各種「訪問道具」も取り揃えております。（笑）
　スレ汚し失礼しました。

価格コムでサクセスが豚登録。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051005&MakerCD=7&Product=Athlon%20XP%203000%2B%20SocketA

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟ∀ﾟ）　　＜　　
　 | つ[|lllll］) 　　｜　ズレてるの腹じゃﾈｰｶ？
〜| 　 　| 　 　　　｜　
　 ∪ ∪ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>803
AMDも4万以下で売れよな。これだったら2700+の方が・・

キャッシュの値段が3.5万円と考えると確かに高いな。
PentiumIIIとPentiumIII-Sや
Pentium4 2G と Pentium4 2AGhzの差を考えてもちょっとなぁ。

Celeron 1.4GとPentiumIII-Sの差と考えるべきなのか？

納期はどれぐらいなんだろう？　

３ヶ月先ぐらいかな？

>803
つか3000+のところに皿コアって思いっきり書いてるんだが…

皿コアの3000+がいつ発表されたんだ(w

ある意味、祭りだ。

CeleronとPenIII-Sの違いはキャッシュ量だけではなく、
レイテンシも違う。
AMDぼったくり価格。

Success ｶ

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣さん
　（　´∀｀）＜こ　　　　　　　　　　　　く　　　か
　 | つ[|lllll］)｜　う　　　ばも　　　た　　　　　　け
〜| 　 　 | 　｜　　　すれ　　っと　　　　　　　る
　 ∪　∪ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　象
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　好
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／ス ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／セ ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／ク ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／サ ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ AMD_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ AMD_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>813
読みにくい・・・

皿コア3000+・・・実働2.5GHzくらいか？

2.7GHzくらいじゃない？

豚２５００+は後回しかいのー・・・

http://www.pc-success.co.jp/shop.php?p_cd=P0101335

皿コアの3000+・・永久に入荷しないと思うがサクセス、受注したらどうするつもりだ？(w
ブリッジ加工された2400+が届いたりしてな。

2416MHzかな。どっから2.7GHzが出て来るんだよ。
2800+＝2250
2900+＝2333

ココも・・・

＞Athlon XP 2800+ BOX(Barton) 実クロック 2083MHz 333MHz BOX Bartonコア/L2 512KB
＞予約受付中（2月末入荷予定） \49,800
http://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=2500

>>821
皿2600と同クロックで・・Ｌ２キャッシュで1.5万・・3000+より割はいいが・・。

一応価格混むも・・・

＞Athlon XP 3000+ SocketA BOX
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=051005&MakerCD=7&Product=Athlon%20XP%203000%2B%20SocketA%20BOX

しかも納期Bだしｗ
5〜10日とあるが・・・・

　サ　ク　セ　ス　だ　か　ら　な　

初めの噂では、今週中に秋葉で豚が出るとか言ってたがどうなったんだ？
あと１４日(明日)が価格改定とかいう噂も有ったが、コレもガセネタか？

　 ∧＿∧ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　　要は絵とストーリー、いかした主題歌が大切ですね
　 | つ[|lllll］) 　 　＼　　個人的に調教・陵辱物は好きじゃないです
〜| 　 　 |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∪ ∪

>>825
価格改定の話しは青地図で確認できる。
豚は月末辺りが正規品、それ以前は淡い期待だけにしよう。

>>827

コレか？

http://www.ons.ne.jp/~bluemap/part/pa_01.html

７４３００円て何だよ。
去年の初めに1900+とGA7DXR+で組んで、
満足できる性能と激安定で、すっかりAMDびいきになっていて、
3000+とnFORCE2でパワーアップしようと思っていたんだが・・・

nFORCE買っても、次の新コアでは使えないんだし、
なんだが、INTELにした方が、そのあたりも含めてコストパフォーマンスが良くなりそう。

月末に予定されてる淫�рﾌ価格改定の幅によっては、ｱﾑﾄﾞも皿にもう一段
の価格改定に踏み切るのではないかと密かに期待してるのだが・・・

>>
今のAMDでコストパフォーマンスがいいのは
低モデルナンバー品だけです
倍率変更とかして2100+を2700+相当で使用するならいいのですが
3000+は・・・恐らくAMD救済募金にご協力お願いしま〜す
ということなのでしょう

実際はIntelが下げるからそれに合わせた価格になるよ。
あくまで現時点での予価で、まだ仕入れもしてないだろう。
3000+は6万程度、2800+で4万弱くらいにはなるんでないの。

あと豚は1枚のウエハから採れる数が減るから多少高めの設定に
せざるをならないんだろう。
2.17GHzを3000+に設定したのはそのあたりの事情がからんでそうだ。
2900+だと対抗製品もないし(P4比でないというのなら2900+にすべきだが)

まぁ普通に考えれば2800+選ぶ罠。3000+は不当といわざるを得ない。

豚2500+1ﾏｿでお祭りしたいん　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ハイエンド品にコストパフォーマンス云々言ってる奴らは
「俺のためにAMD氏ね」ってハッキリ言いましょう。

AMDってマクドナルドに似てるよ（ｗ

競争の為に価格下げて客を掴むも、利益率を改善しようとして
値を上げたとたんにそっぽ向かれる

んじゃ、淫�рﾍモスバーガーか？

どっちかというとモスバーガーを装ったモッサリバーガー

問題は企業力が段違いってことだよねえ。
マックは極端な話ほかのファーストフードが潰れる位下げても
生き残れるだろうがＡＭＤは・・・・

俺は淫厨だが濱は使いたいし、ぼったくり値段で買うのはいやだから
まじがんがってﾎｽｨ。

>>836
こじつけだが、付加価値（SSE2,HT）を付け、低価格に走らずに勝負してきた
という点ではモスに近いかもな

SNOWは鳳仙がいい味出してるていう結論でよろしいか？

一年前は、何のためらいもなくアスロンを選択したんだが、今年は悩みまくり。

>>841
豚

そういえば
今回からは焼鳥じゃなくて
焼豚って言えるんだな...

ﾊﾞｰ�d

>>841
同意。私も去年はさらりとAthlonを選んだが今年は迷う。
XeonとAthlonとPen4に、、、うにぃ。(´・ω・`)づ�I
IntelにもAMDにも金を貢か…。

油の
部分は
食うなよ
太るから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣7´l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　/ヽ ＿
　　　　　　(゛⌒　(゛⌒ ﾎｶ　 　 /　__/__/_ィi' ／li　　　　,. -‐ ┐
　　　　ｼﾞｭｰ　　∬(゛⌒ ﾎｶ 　,. '"´ 　　　 ﾘ｀ メ 　 　／　　　/
　　　　　 ∬∠ﾞ⌒"フ ,　　／／,. 　　　　　　　　＼/　／　./＿＿
　　〜γ'⌒`::::‘(・・):　　　　//// , ' , '　 /　ﾄ、　 ヽ/ﾚ' 7　/　　／
　　 と::::##::::つ;ﾟ∀ﾟ)つ.　 / // ｨ"7　　/,__/ i !　　 i l___／ミﾐ／
　／　　　　　　　　　レ' /// 化i ー// 7メ/}　 i i}ｦ{ー- ､ ヾ ヽ　　　
（ー‐_'"_,. - ←　フ'　　! l iｌl.　l;;｡l　　 7;ヽ/ /// ﾘ / ヽヾ　ヽ ヽ, 〉　　γ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣　　　　〈 ｰ' 　 　　|l l　lヽ ┌┐〈ｯ｡li〉/// /ﾚ'　　 ヽ i　il　/　　 ノ
　 　 　　　　 ＼　　 ／|l li il li ヽｰ'　　｀７ // /　＼ 　 　| il　i/　　く　わらわが焼き豚つくってみたのじゃ〜〜♪
　　　　　　　　　｀＜_　ﾘ ililﾚﾘ/　 〉ー ,/ // /ヽ,　　＼_ノ/ﾘﾚ'　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　｀`　､くこﾆ>rｯ-ﾚﾚﾚﾚ/⌒ ＼＿_　　　　　　　 　 ゝ.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ}-　 ハ`ー'1/ｌ　　　　　 l｀`ー ､//7
　　　　　　　　　　　　　　　　L_,.ｲ|　!､＿_,〉l　　　　　/　　　 } ./_
　　　　　　　　　　　　　　　　　└1　L＿_ノ ＞ .,＿,/ 　　　/ー '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 `ｰァ'" li　 ヽー--- ' ￣｀` ー/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　　　 /　　 |　　　ヽ 　　＼ 　 　　ゝ.,_ノ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　 　　/ 　 　 !.　 　 　ヽ 　　 ＼ 　　　　/

焼き豚第一号報告ヨロ

なぁ・・・頼むから自作の話しようよ・・・

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　なすがままに！！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　 　　　　　　　　　　　　　　∂
　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　ｌ⌒ヽ
　　 　　　　　┌┐ 　　　　　 　　　　ｌ... ''ヽ
　　　　　　　んvﾍゝ 　　　　　　　　 ｌ　...　ｌ　　　　ﾅｽｶﾞﾏﾏ ﾅﾗ
　　　　　　　i　　　i 　　　　　　　 　 ｌ''　:　ｌ
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) 　　　　　　 　(ﾟДﾟ ) l 　　　　　　　ｷｭｳﾘﾊｰ　ﾊﾟﾊﾟﾀﾞｰ♪　ｺﾞﾙｧ!
　　　　　 / （ﾉ 　　|つ 　　　　 　⊂ｌ ::;; ヽ）
　　　　　 |　　　　　! 　　　　　　 _,ノ　::;.. ｌ
　 　 　 ⊂ﾞ:､..,＿,.ノ 　 　 　 　（~　::;__;.ノ⊃
　　　　　　　　 U 　　　　　　　 ゛''''　U

すみません・・・
つい>>850に反応してしまいました・・・
反省しております。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　あるがままに！！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)||
　 　 /　づΦ

　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 　 ／　 ／ ヽ
　　 　 　 ／ 　／　　　|
　　　　　|￣￣|　／ヽ　|
　　　　　|　 　 |　|　ﾉ　/
　 　 　 (ﾟДﾟ,,).|　|／ /　　ｱｰﾙ ｶﾞ ﾏﾏ ﾅﾗ♪
　　　　 (/　　ヽ) .　　＼
　　　　　| ∞　|　|＼／
　　　　　|　 　 |　|￣
　　　　　|＿＿|／
　　　　 　U"U

　　　　　　 ＿＿
　　 　 　 ／ 　／|
　　　　　|￣￣|　|
　　　　　|　 　 |　|
　 　 　 (ﾟДﾟ,,).|　|＿＿　　ｴﾙ ﾊ ﾊﾟﾊﾟｧ♪　ｺﾞﾗｧｺﾞﾗｧ!!!♪
　　　　 (/　　ヽ) |　 ／|
　　　　　| ∞　|　|／／
　　　　　|　 　 |　 ／
　　　　　|＿＿|／
　　　　 　U"U

すいませんゴメンナサイもうしません。

　　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　＿　／ /
　　　　　／　 ／　/ i＼
　　　　/ 　ヽ |　( ﾟДﾟ)､｀、
　　　/　/＼ ＼ﾉi　　|）、ヽ
　　　|　| ＼_＼ ＼　 i　|　|
　　　ヽヽ　U"U＼ ＼ゝ/ /
　　　 ＼着ぐるみ禁止／
　　　　　ヽ､_( ﾟДﾟ)_,,／　　＜　ｺﾞﾙｧ！　取り敢えずココから>>950まで・・・
　　 　 　 　 （|　　|）
　 　 　 　 .〜|　　|
　　　 　 　 　∪∪

（´ー｀）.。ｏＯ（マターリした・・・)

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＜　　先生、パイナップルと淫厨は着ぐるみに入りますか
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>857
中の人がいるなら着ぐるみです。
中の人がいないなら着ぐるみじゃないです。

>>839
えー？モスって激マズじゃん。
値段変わらないのに10年前と味が違いすぎ。
つぶれる直前のラーメン屋が投げやりに化調入れまくった感じのテイスツ。

フレッシュネスとかベッカーズの方が全然良いよ。
少なくともモスは食べ物の味がしない。味の濃い粘土みたい。
マックと同じ類なのに高すぎ。

マックは便利。モスはダメ。

なんつーか、贔屓目も程度を超えるとひたすら滑稽

涼三くん。
バナナもパイナップルも淫厨も着ぐるみではありません。
着ぐるみは300円までですね、でもバナナとパイナップルと淫厨は別で着ても
かまわないですよ。わかりましたか？

>>857
涼三タンはOKでつ！

　　　　ヘ､Ww〃へ
　　　　ヘヾヾV7〃
　　　　　 ヾV〃へ
　　　　 γ^i^i^iヽ
　　　　 {^（　´∀｀）　　＜淫厨は人ではないので問題ないですね。
　　　　｛^i^ つ[|lllll］)
　　　　 ヾ,^i^i^i^ﾉ
　　　　　　U"U

ぱいなっぷるｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!

結局、出荷も出来ない製品を発表して、
マスコミの力を借りて大本営発表しているだけだね＞AMD
ばかばかしいな。

>>863
( -.-)･･･

>>863
自虐的だなぁ…(´∀｀)　そんな涼三たんって萌え。

ﾊﾟｲﾅﾎﾟｵｵ

>>859
ハァ？死ねよ。

着ぐるみ部隊に入会したい方は、以下の点にご注意下さい
１．話題が無くてカキコが少ない時にコソーリ出て盛り上げる
２．荒れた時に、命をかけて場を和ます使命を負っております
今は豚が旬なのであまり良く無いでつね
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∠ﾞ⌒"フ
　 　 　　　　 /　‘(・・)
　　　 　 　 /　(,,ﾟДﾟ)
　　　 　／￣￣旦／ヽ;;;⌒｀)　　　
　　　／＿＿＿／ ※/）≡=-;;;⌒｀)⌒｀)　　　
　　/ ※ ※ ※ ※　// ≡≡≡≡= -;;;⌒｀)⌒｀)
　 (ー―――――_,ノ ≡=⌒｀);;;⌒｀)≡=-⌒｀)
　　￣￣￣￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰ―――

>869
オマエが勝手に首吊れ

>>869
モスが美味いとでも？

豚はまだｶｧｧｧｧ!!
なるだけ早く来てね…（´・ω・`）

そんな事よりおまいら！
文句は買ってから、思う存分ぶちまけよう！

東上線沿線は比較的ｳﾏ

>>871
>>872

なんか串使って自作自演しているアホが居ますねえ。
今朝方も変な奴が来ていたが．．．

>>875
板違い。死ね。

豚━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!？

・・

・・・

まだ来てないのか

・゜・(ノД`)・゜・。

勘違い君。ﾌﾟ

アフォ同士で言い争いですか。あーなんだ

豚の方は来週末くらいが現実的かな？

やれやれ、分かりやすい行動だこと。（ｗ

ていうか、ホントに思うんだけどさ

自作自演オマエだろ。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜藻前ら、もちつけ!!
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜ついてみた！おれ、ついてみたよ！！
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

人の事を板違いとか言う奴が書いたレスが
モスがうまいか、不味いかだけだもんなあ。いやはや．．．
図星だったんですかね。（ｗ

>>846
油部食太って誰？

淫

　


　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

　

　

>>888
ﾜﾛﾀ

豚２５００g買って来たぞー　回ヽ（´ー｀）ノ　

>>890
豚キムチにしる!!

チョコレート２５００g買って来たぞー　■ヽ（´ー｀）ノ

価格改定

そして自分で食べるのでつね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　_, ._　　　
（　ﾟ 〇ﾟ）＜もう直ぐ春谷が出るんだぞっ！ｱﾑﾄﾞはもっとシャキッと汁

今日1日、自作板で「チョコレート」は禁句です。

>>896
今回はホワイトチョコレートで作ってくれるそうです（ｼｱﾜｾ

>>894
いや、>>892たんは女に違いない。
きっと我々に手作りチョコを・・・（ｒｙ

>>898
そうか、だから2.5kもチョコを買ってきたのか!!

900!!

892ﾀﾝの自作チョコ ε=(ﾟ∀ﾟ )ﾊｯﾊｯ !!

８９２は８／３１に夏休み宿題をまとめてやるタイプ

（・∀・）ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女に豚2500+貰った

>>700＝701＝700、黙れハゲ。

（・∀・）ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ　　　　　　　　　　　　　　　　幼女から、幼女自身、幼女の未来を貰った。

（・∀・）ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ
＞Duron 1GHzバルク品が99円で購入できる「大抽選会」を15日(土)、16日(日)に実施予定
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030215/price.html

おまいら日本の菓子産業の作戦にまんまと引っかかるなよ（ｗ
れーせーに考えてみろ。子供じゃあるまいし、チョコごとき
もらって何がそんなに嬉しいんだか(ﾌﾟ　俺はそんなもの
欲しいなんて思わないな。ま、どっちみちこの板に出入り
しているようなﾔｼらは、せいぜい脳内美少女から自作チョコを
いっぱい貰っている想像でもしてオナニーして寝ろ（ｗ

やばっ・・・変なの来ちゃった・・・逃げろっ！C= C= C= C= C= ┌(;・_・)┘ﾀﾀﾀ

縦に読めよ

>>906
ﾌﾟｯ

おまいら、なんでバレンタインとかほざいてるんでつか？

今日は『全国煮干協会』が制定した「煮干の日」でつよ

>>906
文脈と改行がピッタリだから>>908に言われるまで気づかなかった

>>885
モスバーガーがけなされて本気で怒ってる･･･。社員？
落ち着け。頭悪すぎだ。

　　　∧＿∧
　　　( ´･ω･)
　　　( つ旦O
　 ノ＼￣￣￣＼ ____∧∧
く＼※.＼＿＿＿＼（,,ﾟДﾟ )っ ﾁｮｺくらいで騒ぐんじゃねぇ！
　＼＼※ ※ ※ ※ ＼Ｊ
　　 ＼`ー─────ゝ

　　　∧＿∧
　　　( ´･ω･)
　　　( つ　 つ田
　 ノ＼￣旦￣＼ ____∧∧
く＼※.＼＿＿＿＼　　 　)っ
　＼＼※ ※ ※ ※ ＼￣
　　 ＼`ー─────ゝ

　　　∧＿∧
　　　( ´･ω･)
　　　( つ　 つ?
　 ノ＼￣旦￣＼ ____∧∧
く＼※.＼＿＿＿＼（,,ﾟДﾟ )っ 別に羨ましくなんか・・・
　＼＼※ ※ ※ ※ ＼Ｊ
　　 ＼`ー─────ゝ