友達いるけど友達じゃない 友達とは?【2】

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1トモダチ

友達づきあいで悩んでいる人、そもそも「友達」って何でしょう? 
楽しいはずのつきあいがどうしてこうもシンドクなってしまうのでしょうか?

前スレ → ◆友達いるけど友達じゃない 友達とは? 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070207621/l50

関連スレ〔人生相談板全13本〕 → >>2 >>3 >>4 あたり・・・  
2関連スレッド (1):04/09/23 09:27:51 ID:lqkw0Z3r

◆ 友達とは… 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094885006/l50
◆ 友達が欲しい 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094365202/l50
◆ 友達がいない  
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090207660/l50
◆友達いない事バレるのがコワイ。。。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090769246/l50
◆友達がいないことへの劣等感
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095698295/l50
◆友達が一人もいない人は本当に凄いと思う
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095028434/l50
◆友達ってどうやってできるの? 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093283917/l50
3関連スレッド (2):04/09/23 09:28:43 ID:lqkw0Z3r

◆大学で友達ができない3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083523129/l50
◆高校に行って友達できるかな・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079417435/l50
◆部活の友達
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094305715/l50
◆勝ち誇りする友達について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093541389/l50
◆友達いなくてメル友欲しい奴集まれ!
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094488268/l50
◆いい歳して「友達」とか言ってる奴がむかつく
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090238438/l50
4マジレスさん:04/09/23 09:40:20 ID:yNn8hif6
おもちゃやペットと間違えてないか?
相手も同じ人間だ
ある一定の礼儀と許容は必要だ
それが無意識にできないと苦痛だわな
そやって悩むのも成長ってもんだ
子供のかかる麻疹みたいなもんだから精一杯悩め
子供のうちに悩んどいたほうがいい
大人になってからかかるとさらにつらいってとこも麻疹と一緒だからな
先送りするなよ
ぶっちゃけ二十代過ぎてこれで悩んでる奴は
5マジレスさん :04/09/23 14:00:23 ID:p5AkhAUN
>>1さん、スレ立て乙です。ヽ(・∀・)ノありがトン
6m&m:04/09/23 23:52:59 ID:IxsJoI1r
>>4
ん、呼んだ?
7マジレスさん :04/09/24 11:54:56 ID:DSYZknFb
>>4
「相手をおもちゃやペットと間違えてる人間」は、悩んだりしないよ。
そういう人間は、最初から相手に礼儀と許容など持っていない。自分のことだけ。
礼儀っぽいのがあったとしても、利用するための建前だけ。
都合のいい時だけ連絡してくるような奴。

悩む方の人間は、優しすぎてそういうずうずうしい輩に狙われたりするから悩むんじゃない?
むしろ、礼儀があるのは図々しい奴らに狙われる人。
礼儀と許容は「自分のことしか考えない図々しい奴ら」に必要なんだよ。
8マジレスさん:04/09/24 22:54:07 ID:uGfY3Ico
>>1を読むと、前スレ>>1とは逆の立場の人用のスレに変更になるということでしょうか?
スレタイは同じだけど。
9マジレス:04/09/26 19:14:00 ID:Bgzk1Iw6
本当の仲間なんていないよ
一歩ウラに周ればみんな悪口の言い合い
自分の利益と損害を優先して動いてる
10マジレスさん :04/09/27 06:47:57 ID:W6MT4HMi
>>9
そのスタンスで構えてる方がらくだよな。
だから、初めから仲間に何も期待しない。
そんな中でイイ友人に巡り合えたら、ラッキーって感じ。
互いに自然な感じで、踏み込み過ぎない程度に尊重して付き合えたらいい。

どちらか一方、だれか一人が無理や我慢するような付き合いは友達じゃない。
11マジレスさん:04/09/27 22:50:34 ID:nH1/jeAW
言い古された言葉だな。
だけど、高校卒業してからの友人で利害関係考えないで付き合える奴いねーわ。
あいつはあのグループの人と仲良いから、とかこいつは立場弱いし大人しいから
プライベートは付き合いたくないとか。
12マジレスさん:04/09/27 23:50:57 ID:iy8dhynj
自分が一緒にいて辛くなるような人なんて
友達じゃないよ。
13マジレスさん:04/09/28 20:55:16 ID:uyMUpRLk
今までの意見のまとめ

@本当の友達がいる人は稀いるほうが珍しい

理由・ほとんどの人間は自分の利益や損害を第一に考えて行動・発言をする。
   だから自分の利益にならないようなことや損害をこうむる事は避ける。
   だからほとんどの友達は表面上である。
14マジレスさん:04/09/28 20:59:22 ID:uyMUpRLk
A友達や仲間に裏切られたとか被害妄想をもつのはおかしい

理由・人間は自分の利益や損害を第一に考えるから
   自分が巻き添え食らって不幸になるようなことは避けるから
   裏切る裏切らないとか追い込まれた局面じゃなく
   日常生活の行動を見れば
   90%以上の人間は自分を最優先に考えて行動することはバカでもわかる
   だから裏切られるのは当たり前だと思うくらいでいい。
15マジレスさん:04/09/28 21:05:48 ID:uyMUpRLk
B世の中の人間が公表している友達の数というのは曖昧でいい加減なものである。

理由・世間の人間が言う友達の数は
   自分と相手がお互いに友達だと思ってる人間の数を指すのではなく
   自分が一方的に友達だと思い込んでる人間の数を指して言っているのである
   それから人によってどのくらい仲がよければ友達と言うのかで差がある。
   1回会っただけで友達だという人もいれば
   親友くらい仲がいい人間じゃないと友達と呼ばない人もいる。
   それに自分が友達だと思っていても相手はどうでもいい存在だと思ってることもあれば
   逆に相手が友達だと思ってても自分はどうでも存在だと思ってることもある。
   だから世間の人間が言う友達の数とは非常に曖昧なものである
16マジレスさん:04/09/28 21:09:34 ID:uyMUpRLk
C友達が多い少ないという議論は無意味である

理由・世間の人間は友達が多い・少ないということにこだわります
   でも何人からが友達多くて何人からが友達が少ないのか答えられる人間はほとんどいない
   なぜかというと正確な数自体みんな考えたことがないからだ
   だから何人からが友達が多くて
   何人からが友達が少ないかという基準が曖昧なのである。
   
17マジレスさん:04/09/28 21:15:19 ID:uyMUpRLk
D友達100人いる人間などいない

理由・人間の人生の時間は限られている
   1日は24時間ではないのである
   睡眠・食事・風呂・仕事or学校・通勤時間・通学時間
   これらの時間を削った1日の時間はせいぜい3〜10時間程度
   こういう中で深く交流できる人間の数は極めて限られている
   知り合い程度の人間だったら100人できるかもしれないが
   友達くらい仲がいい人間を100人作るのは時間上の問題で不可能である
   友達100人できるかなという歌があるが
   正確に言うと知り合い100人できるかなが正しい
18マジレスさん:04/09/28 21:21:25 ID:uyMUpRLk
E友達は比較の問題でいるよりいたほうがいいがいなきゃいけない義務はない

理由・学校行くと友達いっぱい作らなきゃいけないと先生は言いますが
   友達はいたほうがいいですが
   何が何でも作らなきゃいけないものでない
   なぜかというと友達が多くても少なくても
   他人に利益も損害ももたらさないから
   友達が多いことで誰かが得することもないし
   友達が少ないことで誰かに損害を与えるわけでもない。
   だから友達が多いからといって偉ぶって友達が少ない人間を見下してはいけないし
   友達が少ないからといって恥じらないで堂々と生きる権利はある
19マジレスさん:04/09/29 20:46:39 ID:5BN0ExiG
普通の友達はいるけど、会社で自分の立場が微妙だよ。
同じ人間関係で長くいると、ボロが出るらしい
20マジレスさん:04/09/29 22:44:42 ID:tqg1r93V
会社の人間関係って難しいね。
素を出すわけにもいかなくて、好感度ありそうなキャラを
演じるけどナカナカうまくいかん。
好かれてる人は堂々としててしっかりしてる人だったね。
そういうリーダー的キャラが一番好かれるのかもな。
21マジレスさん:04/09/29 23:13:17 ID:8Z4/NiTG
社内で人間関係がうまくいくとつい調子にのって近づきすぎて
素の自分が顔をだしてボロがでる。
どんなに追い風が吹いてるときでも一歩引いた位置をキープしないと
絶対に敵が現れるんだよな。
22マジレスさん:04/09/30 02:42:52 ID:Yzcivdt6
◎ 今までの経験で感じたこと。
友人間に限らず知人でも恋人でもなんでも「知り合う人」によってこっちの運も変わることがある。

イイ人と出会えば、付き合ってて楽しいし、自分の能力も上がり、自分も生き生きする。
会ったあとでも、快適な気分が残り、次のパワーになる。互いにいい刺激を与え合える。

反対に、悪い奴と出会ってうっかり付き合うと、いつも不快な思いをさせられ、気分も悪く、
重くなり、こっちの運まで下がる。精神的に振り回されたり、疲労がたまることもある。
また、悪い奴と一緒にいることで、他人から「あいつも同じ類の人間じゃないか?」と悪く見られて損をする。
おまけに、悪い奴からへんなことで嫉妬や逆恨みされたり、恨まれたりすることもある。

友達がいない時、寂しいからとか弱気になったりして「友達欲しいから、どんな人でもいい」などと、
よく考えずに選ぶと、「弱み」からそういうへんな奴らにひっかかることがある。

「独りでも平気(嫌われることを恐れない)」という強い意志を持っていると、
精神的に強い人達に出会えたりする感じ。但し、少ない。が、知り合えると強い。
23マジレスさん:04/10/01 01:23:03 ID:VHOGWHpY
友達は選ぶべき???
でも良い人を判断するのは難しいですね。
良い人=自分に都合良い人 とは違いますよね?
自分、人付き合い苦手なんで選ぶ程友達なんて作れないんで
だから悪い友達ともつき合ってしまいます。
暇つぶしにはなるので。
あー。でも私自身が悪い部類に入っちゃうから
良い友達なんてしょせん無理だ。ハハハ。
24マジレスさん:04/10/01 01:30:44 ID:a3dQCPuX
私は一緒にいて楽しければ友達と思えるよ。
つまらないと思う人は他人だな。
25マジレスさん:04/10/02 05:36:21 ID:dw8lPiLR
足をひっぱったり、不快感を与えてくる奴は友達じゃないね。
傲慢な奴、わざといちゃもんつけてくる奴とかは、ウザイだけ。

あと、頭悪いくせに正しい他人をバカ呼ばわりする真性バカも含む。
26マジレスさん:04/10/02 05:38:30 ID:iNsz+C5s
自己主張ばかりして、人を批判ばかりしてる奴は
友達じゃないです。
長い目で見て、相手がそういう人だったら
縁切ります。
27マジレスさん:04/10/02 16:39:45 ID:UQ9fBEXd
私の友達、かなり自己中。
自分さえよければどうでもいいかんじ。なんか気に入らないことがあるとすぐにわめくし。
つーかお前だいぶ前に貸した200円返せよ!(# ゚Д゚)
マンガ貸したってぼろぼろになって返ってくるし(おまけに返すのが遅い)どういう神経してんだ。
おまけにナル。「あたしって可愛いんで〜w」とか言っちゃってる
肉ばっか食べて太ってるくせに( ´,_ゝ`)プッ  友達の弁当から肉だけとるんだぜwキショー
しかも野菜は全部嫌いだってさ こりゃー同窓会が楽しみだわ


長々とスマソ こんな人どう思う?('A`)
28マジレスさん :04/10/03 00:11:13 ID:OZoQPvV3
>>27 乙彼参。
それはおそらく、よくある人間の皮をかぶった下等動物ですな。
言語を覚えたてなのでまだ上手に会話やコミュニケーションができないのでしょう。
かつ、肉食から菜食へまだ進化していない段階の動物です。
また、鏡を見たことがないのかも知れません。
誕生日に鏡をプレゼントしてみてはどうでしょう?w

私は被害を被らないように距離を置き、観察者の立場に徹しますw
29マジレスさん:04/10/03 05:27:22 ID:JjShiRNl
>22
「人に嫌われてるのが当たり前・自分は他人とは分かり合えない」
と思ってるのも(嫌われることを恐れない)になるでしょうか?
30マジレスさん:04/10/03 15:46:47 ID:BLYRayXT
信じれる友達なんていない。むしろ、そんな友達を作ろうとすると作れても
いつかは意見割れして終わる。しかもそれで終わればいいが、こういう場合まるで彼氏彼女のようにイチャイチャしていたことと同じようなもんだから、
なぜか縁が切れても気になる。そのため会うと気まずい、うざい、なぜか腹が立つ。
そのためそいつに対して恨みを持つようになる。そして最悪な人生が進んでいくと。

俺は経験者だから誰にも意義は言わせませんよ。
31マジレスさん:04/10/03 20:22:08 ID:v3TSqu3E
ならここに書くなよ
32マジレスさん:04/10/03 20:50:22 ID:76cxHdUa
訴えたかったんです。溜まってるもんで。
33マジレスさん:04/10/04 00:20:10 ID:UZiUfnge
ここは何でも書き殴る場所じゃない。
チラシの裏にでも(ry
34マジレスさん:04/10/04 00:26:54 ID:cfnafQVQ
てかこのスレ漏れにぴったりだ藁
女友達はいるけど男友達は・・・??て感じです。
漏れは男だけど・・・。
35マジレスさん:04/10/04 01:19:40 ID:eT4LnfS5
なら女友達だけでいいんじゃね?
あんたもガキじゃないでしょ?そしたらあいつは女とばっかいるから女だぁー、みたいなことは言われないんだし
どうでもいいじゃん。
36マジレスさん:04/10/04 01:35:40 ID:vkgvSo6s
最初知り合ったときはお互い控えめに接してるのだけど、
だんだん箍が外れてきて、お互い冗談の言える仲になる。
そして互いにいじりいじられの関係になって、冗談交じりの悪口などを言い合う。
こうなったとき、俺は一気に覚めてしまう。冗談を冗談と受け取れなくなる。黙り込んでしまう。
そうして相手に嫌な思いをさせてしまう。相手に気を使わせてしまう。場の空気を壊す。
この性格、本当にどうしようもないと思う。だけど反射的にこうなってしまう。
普段明るいキャラでいるから、急に態度を変えられて、相手も嫌気がさしてると思う。
俺には一生友達が出来ないだろうなぁ。
37マジレスさん:04/10/04 01:40:26 ID:EgfjqnD+
今さっきまで友達付き合いしてきたよ。

疲れた。人付き合いも難儀だなぁ。
みーんな自己虫、お互い様、
なんか最近割りきれてきた
38マジレスさん:04/10/04 03:39:52 ID:+F5G4LNX
いい友達いるよ、少ないけど大切
けど、女だからかもしれなけど、一定の距離は必要と思いました。
昔は人との距離感が分からなくて、よくむちゃくちゃしました。よく友達が離れなかったと思う、
実際の距離もあり離れた友達もいるけど、残ってくれた友達にとても感謝したい。
学生時代は友達の量がその自分の価値だと思ってたけど、ほんとうは
友達は量じゃなく質。
遠く、長く長く離れていても、たまに会って食事すると、昔話や最近の話をしながら心から打ち解ける相手、
それが本当に友達だと思った。
ながーく友達について悩んでいて、やっとついた結論はこれ

自分も友達もひとつの個だから、親子のように分かり合えることはありえない。
お互い自立した考えを持って対等に、それでいて心から打ち解けるように接すことが出来たら、
それが「本当の友達」となると思う


39マジレスさん:04/10/04 03:56:52 ID:+F5G4LNX
ただ、最近出来た会社の人なんだけど、とてもいい子でいい友達になりたい。
ただ理解不能なことが・・・・
よく「胃が弱いから」「耳が聞こえにくい」「頭痛い」などなど「痛い痛い」とよく言う
たまにならいんだが、まあよく言う・・・・実際風邪を引きやすい体質だったりするみたいだけど
あまり言われると聞いていてちょっと腹が立つ
「弱い」ことを軽く自慢しているような印象も多々あったり
「油っ濃いものと高い物が食べられない」とか、弱いことを自慢したい心がちらほら見え隠れ・・・
そんなに心配されたいのか・・・
どうつきあっていいのかわからない。
そういうところ以外は本当にいい子なのに、その話が出ると意図的にスルーして
心の中で悪態を付いてしまう。

こういうとこ、注意していいものか悩む
風邪を引きやすいのは本当みたいし、痛いのは仕方がない。
けど、私は痛みを我慢してしまう方だから余計ウザい気分になる。
重荷になる友達は辛い
40マジレスさん:04/10/04 05:23:20 ID:ZX7OooHL
>>39
いるな、そういう奴。構って欲しくてしかたないんだろ。
そいつメンヘル入ってないか?

以前の知り合いに、夏に暑いのはだれでも同じなのに、やたら「暑い!暑い!」を連発する奴がいた。
仲間のみんなに陰で嫌われてたけどな。そいつ自身も、陰では逆にみんなの悪口言ってた。
いい奴を演じるのが好きな奴だったから、他の奴らにいいように利用されてたよ。
寂しいから、利用されてもだれにでもくっついてくるって感じだった。

バカにされてても気づかず、自分の都合のいいように解釈してた。
強いものには迎合し、平気で弱いものには威張って裏切る奴だった。
とにかく自分を構って欲しいらしくて、いつも身体の調子が悪い、暑い、寒いなど
普通の人間なら我慢するようなことでもウザいほど言ってたよ。
みんなスルーしてたけどもいいかげん腹が立ってた。
そいつはメンヘラーだったけどな。
41マジレスさん:04/10/04 18:25:20 ID:qH4Sfs6a
ほんとに仲がいいのは、人から見ると仲悪そうに見えるもんだよな。
人から見てベタベタしてるのはほんとはどっちも何か不満を持ってる。
42m&m:04/10/04 21:46:05 ID:tz6UwJGe
友達づきあいというより会社の人間関係の方が倍つらいっすね。。。
なんつーか、心身磨耗するよ 毎日 長時間 ・・・。

43マジレスさん:04/10/04 21:49:03 ID:vr/P/Nvr
マイカーを修理に出して代車に乗ったら、乗った分だけガソリン入れて下さいと
業者から言われて、一週間ぐらい代車に乗ってない、馬鹿な友人がいます。
そいつは、もともと他人の運転する車しか乗らない、ケチなひきこもりです。
おまけに、今まで楽な仕事しかしたことないもんだから、セルフスタンドに勤めて
三ヶ月ぐらいでやめました。それも前日に辞めると言って翌日辞めたそうです。
まったく一般的には一ヶ月くらい前に連絡するのが常識だと思うが、
こんな奴が最近は多いんだろうな。
おまえはどんな仕事もつとまらないよと小一時間………。
愚痴になってしまってスマソ。
つまり言いたい事は、こいつに修理代は払えん。
44マジレスさん:04/10/04 23:13:36 ID:VjPyh/Oc
人と楽しく話すことはできるが、友達の必要性を感じない。
知り合いに遊ぼうよとか、趣味はなに?ときかれると不快感ですごくブルーになる。
自分に関心を持ってくる人間が嫌い。ただ、赤の他人は何故か平気。
何故でしょうか??
45マジレスさん :04/10/05 00:29:27 ID:m2BbriLX
私は、今、だれかと友達になろうとかなりたいと感じない。
会いたいと思える人は、自然で快適な気分になれる人だけ…かな。
そうでない人は誘われても、なんか疲れるだけ。
今はいやな人づきあいは休みたいって感じだ。

会って疲れる人は、イイ人ぶってたり、わざとらしかったり、
なんか暗に要求されてるようで、こっちが気を遣わなければならない感じで疲れる。
驕りで食事に誘ってくれるとしても、自分がその人と食事したいと思ってるわけでもないし、
逆に気を遣わなければならない。
それで奢って貰ったからとお礼を言わなければならないなんて、なんかやだ。
それならまだ一人で家でのんびりしてる方が気楽でいい。
46マジレスさん:04/10/05 03:13:35 ID:hKNN1OMe
>>40
メンヘルではないと思う。
普通に結婚しているし、ちゃんと仕事もできる。
多分、所謂「かまってちゃん」だろーと思われる。
子供の頃親があまり関心を示してくれなかったよーな過去があるしいことを聞いたので
心配させたがりは、その幼少期が影響しているのかなっと思う。
旦那さんは重度の心配性なので、まあ合っているような気がする。
その子と二人で旅行に行ったのだが、二日目旦那さんが旅行先に来たのだ。暇だったらしい、
二日目は彼女と私は別行動で彼女は旅行先いた友人と会っていたのだが、
旦那と彼女と友人という組み合わせで一日遊んだらしい・・・・・
それを聞いたとき、ものすごく呆れた

自分の体調に気を使っている割には、私がたまに体調崩しても心配してくれないんだよねw
47マジレスさん:04/10/05 12:23:55 ID:o7oTRm1Y
45
同感。食事に誘われてもそれ以外でも疲れる人とは居たくないね‥。我慢して相手と一緒にいる時点でもう深い付き合いはできない。。。
48マジレスさん:04/10/05 15:57:33 ID:NHCpzlI1
>>46
なんかそいつの行動の様子、わかる気がする。かまってちゃんや心配させたがりとかな。
自分のことしか頭にないって感じ。
最後の一行の傾向、自分の知人にもあったよ。人のことなんかどうでもいいって態度だった。
49マジレスさん:04/10/05 17:59:47 ID:S6MsMyue
というか友達なんかどんどん変わってくもんだろ。むしろ変わってったほうがいいだろ。
ずっと付き合ってるといわゆる腐れ縁になるよ。
50マジレスさん:04/10/05 18:04:19 ID:G5ymfRgb
友達は利害関係で成り立っている。
害があると思う人とは連絡とらずに
縁切るよ。
一緒にいて得する人とは一生付き合う
つもりだね。
51マジレスさん:04/10/05 18:31:18 ID:S6MsMyue
>50
人生うまく渡る人はそんな感じだね。というか普通だと思う。
高校時代とかのときに「こいついるとなめられるから嫌」とかいうのもあったでしょ?
所詮は一緒にいて害がないやつが友達になるわけだ。
52マジレスさん:04/10/05 18:54:28 ID:HCTPvGus
高校時代ツルむヤツいなかったからなめられっぱなしだったな。
53マジレスさん:04/10/05 19:01:17 ID:fdZTzEJP
自分が無いというのは悲しい。
友達が欲しいから自分を演技して相手に好かれようとして結局自分は
中身の無い人間。
言いたい事が言えないのは悲しいけれど持つだけでも良い。
それだけでも良いから自分の思った通りに過ごして欲しい。
相手の波にばかり流されるのは悲しいから。嫌われたって良い。
自分がそうしたかった事なのだから。
54マジレスさん:04/10/05 19:04:41 ID:fdZTzEJP
本音を出さずに付き合っていくのは悲しい事なんだ。
表情なんて出したって何も変らない。
表情が全てじゃない。
ただ弱い者苛めが嫌いなんだ。私が実際そうされていたから。
自分が思っている架空のキャラを作り出してその現像を真似ているだけ
なんだ。
それは自身が無いっていうんだ。
55マジレスさん:04/10/05 19:46:11 ID:o7oTRm1Y
自信があるとか言ってる前に、表情ひとつかえずに心にもない事言うやついるけど?
あと、自分の意見や自慢話バンバン言ってるみたいだが、実はまわりは引いてたり、もする。
それを気づかなくなったやついるよ。
聞き手には絶対ならない(なれない)、結構仲いい人のグチばかり言うやつ、一緒にいてもつまんない。そんな話聞く方も疲れる。そんな友達はいりませーん!
56マジレスさん:04/10/05 22:34:03 ID:p3qvftfp
>>39
ただ口癖になってるだけかもよ。本人気づいてないかも。
気にしないほうが良いよ。っつーかそーいうの気になる?

>>54
昔そうだった。今までの人生で自分さらした事なんて皆無だ。
物心ついた時からやってるよ・・・。

影で悪口言ったりするのって小学生ぐらいからの習慣じゃねぇ?
本当に悪くは思ってなさそう。そうするもんだって思ってるだけっつーか。
私もそれ気づいてやめたけど別に本当に悪く思ったことなんてなかったよ。
ただその場にいない人のいろんな事を悪い見方してただけって感じ。
例えば誰かに優しくしてたら、「こびてる」とか。
誰かが言ってるから合わせてる人といつもそんな話してるから言い出す人の
悪循環(ちょっと違う?)みたいな感じ。
たまに本気にする人もいるだろうけど。
57マジレスさん:04/10/05 23:49:45 ID:BmHfuYSV
人間は醜い生き物だからな。関係ないけど最近熊が大量に出てきてるが、
あれも結局は人間が原因だし。それで出てきたら射殺だもんな。
こりゃまた弱いものいじめだろ。まあ、素手ゴロだったら人間は熊にはかなわないから弱いものにはならないかもしれないが。
58  :04/10/05 23:56:46 ID:o7oTRm1Y
いるよいるよ
あえてモノを悪く言うひねくれ物。逆に相手のいいところ言ってみたら周りが驚くかもw
56の感覚に似た奴がいるんだけど、好きならそういうのも嫌じゃないんだろうな。嫌いな奴だからカンにさわるというかね。
前、共通の友達の事を冗談越えてリアルにけなしてた時はさすがに引いた。こいつ自分のいない所でもそんな事言ってんだろーなーと‥
向こうの本心は不明だが、もうあまり信用してない。そいつのキャラ自体が冗談っぽくないっていうのもあるせいかつっ込み(注意)しにくい。微妙な間柄。
59マジレスさん:04/10/06 00:00:52 ID:ruz0SSKR
あたしの親友とはお互い自分の話しあったり日頃の愚痴りあったり、ばかな話だけど、あたしは世界一可愛いの〜あたしが薔薇なら○○はそれにつく虫かな♪ とあたしが言えば向こうは、それを言うならあたしはお姫様♪○○はへんたい!W
みたいな会話が普通だよ
60マジレスさん:04/10/06 08:12:27 ID:ELMynVFU
人間は自分が一番偉いと思いたい生き物なんだよ。
本当は偉くも何ともないけど、そんな幻想にすがってる。
でも、周りが自分を特別扱いしてくれないから、
人を蹴り落として優越感に浸るのよ。
61マジレスさん:04/10/06 22:10:01 ID:r0c/lo4r
>>60
その意見私も同感するところはあるけど、
やっぱり人間みんながみんなそうだとは思いたくない。
ってかそれを行動や言動に表せる人って一部の人で、
みんなそれを理性で抑えながら生きてんじゃないでしょうか。


知り合いに「引き立つから」という理由で、
自分より可愛くない子ばかりを取り巻きにしている人がいる。
でもそんな風に利害を元に友達を選ぶような人は
いつか愛想をつかされる。

利害は確かに重要かもしれないけど
取り引きや駆け引きじゃないんだから。
見返りを求めないで一緒にいれる人が友達じゃないでしょうか。

長文スマソ
62マジレスさん :04/10/06 22:32:47 ID:tPyKfYRs
>>60
この世の半数〜9割の人間がそうだろうね。

1割だけがそんなことはしない正常な人間。
63マジレスさん:04/10/07 00:35:42 ID:clOxbH6h
世の中が腐りすぎだからな。
ピュアだった人間も汚れるもんだ。とくに中学時代でね。
64ゆうこりん:04/10/08 01:43:57 ID:pXayWo4R
>63
中学かなぁ。
アタシ高校だわ。
中学はまぁいろいろあるけど最高だったっぽい。
高校で最悪な人間をたくさん見た。
卒業した今となっては
まぁまぁだったんかなぁ〜…それなりに楽しかったかも。とも、
思ったり。思わなかったり。
で、今の専門では普通に良い友達ができた。
だから高校時代がはずれの時代だったと思う。
だからあたりはずれあるよね。友達出来る時期にも。
でも良い人には良い人が寄ってくるって言うよね。
多分高校の頃のあたし
いやな子だったんだろうね。
現状をどうにかするのは全部自分
だと思ったよ。
65マジレスさん:04/10/08 04:16:12 ID:/bGpNHZm
汚される時期っていろいろだね。

そもそも子供は家庭内でも両親が悪いとそれで汚されてしまう・・・。
両親が他人や家族との付き合い方が下手だと子供にも影響したりする。
世の中に出ても、汚されるものが氾濫してる。

他人からの間違った信念を取り払って、
ピュアな心を保ち続けるのって、結構たいへん。
純粋さはその人の意思次第なのかも。
66マジレスさん:04/10/08 06:07:35 ID:ijTezffq
性善説・性悪説どちらを信じるかだな
ちなみに俺は性悪説を信じるから汚れた社会が本当の姿かと
67マジレスさん:04/10/08 10:13:53 ID:C663eGYM
抵抗しずに汚れときゃいいんだよ。
そのうち汚れる事に何も思わなくなるからね。
68マジレスさん:04/10/08 10:44:53 ID:3GwXabhm
>>67
それじゃあ、お風呂に入らないまま汚れて生きてるのと同じじゃん・・・
69マジレスさん:04/10/08 14:13:29 ID:AFA7BoIQ
中学で世の中の糞さを知ったからな。
人間不信になったもんだ。
70マジレスさん:04/10/09 11:35:47 ID:OlOrSCgC
一見、友達が多そうな顔して吹聴してる奴って、それは見せかけの場合もある。

以前、その知人の家に電話した時、そいつの親が出て
「うちの子にはあなたしか友達がいない。いつもあなただけが一番の友達って言ってます。
 どうぞよろしくお願いします」って言われたことある。俺は一番の友達とは思ってなかった。
それにそいつ自身は、俺には他に友達がたくさんいるような言い方をしてたんだよな。
で、態度もすごくでかいし、正直ウザかった。

ある時、そいつに誘われて俺が知らない会社のグループのスキー旅行に行った。
その時、初対面のグループは感じイイ人達で、そいつがいないときにみんなに言われたよ。
「なんであんな奴と友達なの?今度からあいつ抜きで一緒に遊ぼうよ」と。
実際、俺もそいつとは友達でいたくなかったし、同感だったから言われても心で納得してた。
でも「あいつが誘ってくれて知り合ったから、あいつ抜きってことは・・・」と庇った俺はバカだった。
その後、そいつの素行は直らず、嫌なこと続きだったので友達関係終了させた。

そいつは年賀状は毎年100人近く出すと言ってたけど、実際は本心の友達はいず、
嫌われてる存在だったと知った。友人多いっていう奴には、そんな状況もある。
71マジレスさん:04/10/09 23:15:58 ID:pfnBLEEf
友達がいるし本当の親友っていうのもいるんだと思う。
ただ普通の友達ができない。
親友がいうには私は価値観が人とずれてて理解するには時間が必要
だから理解してる人と全くの人にわかれるらしいんだけど。

顔は派手で話すのは好きだから人と最初は結構話せるのに
皆が打ち解けてきた頃逆に私だけ段々孤立してきてすごくつらい。
72マジレスさん:04/10/17 12:12:13 ID:/7qIz1lt
会社の友達・・・もう嫌だよ

主婦子梨。旦那は超心配性
ドリカム好き ミスチル好き ディズニー好き お菓子作り好き ハリーポッター好き
絵に描いたような子(25)、正直なんだか面白味ない子だなっとは思うけど
自分の痛みにとても過敏でよく強調する。けど、友達の体調はあまり気遣わない。
友達の心の痛みにも気遣わない。自分の心の痛みはよく小出しにする。

毎週土曜日行く、昼の定食屋のおばちゃんは、その子が大好きで、よくその子を褒める
(その子は田舎の大家族のおばあちゃん子、大人受けはとてもいい。私は核家族)
おばちゃんは私が嫌いみたいで、よく貶してその子と(暗に)比較する。
昨日、とても馬鹿にされた。普段は大体聞き流させるけど、体調が悪く気持ちが無防備だったので
全部ヤリとなって刺さってきた。
この子は、自分か褒められることに優越感を感じているようで、嬉しそうにしている。
私が体調が悪くボーとしているのに「落ち込んでるの?」と笑って言って来た。
体調が悪いのには、全然気づいてない。
なんのフォローもない。むしろ便乗して謙遜して、さらに褒められようとしている心が見える。
体調の悪いときは、人の言葉の裏がよく見える。そしてそれが全部刺さって来る
(その子は単純だから、いつも読めるけど)
読めてしまうからそ、もう付き合いたくない。
本気でもう嫌だ
昨日「定食屋にはもう行かない」とメールした。
「今日は私もママさんも言いすぎた」だって。
いつもじゃん。二人の阿呆みたいな褒めあいに、私はいつも比較されて道化の役だったよ。
なんで、金出して食べるお昼に、こんな不愉快な思いをしなければならないのかって
昨日、ようやく思った。我ながらニブイ
その子の言うことなすこと、全て嫌になった。

73マジレスさん:04/10/17 12:15:50 ID:/7qIz1lt
もう深い付き合いは避けるようにするよ・・・
私の胃が持たない
74あぼーん:あぼーん
あぼーん
75マジレスさん:04/10/17 12:36:56 ID:pe0iIX+4
だからさぁ〜、友達なんて上辺だけで良いって!!
友達なんてただの暇潰しの道具だろ?
それ以外のなんでもない。
友達の事なんかで悩むと損するぞ!!
76大学生:04/10/17 13:39:36 ID:hfWA9ABV
スレタイだけ見た時は中高生とかが話してるのかなぁ〜、って思ったけど、スレの中身みたら社会人が多いね。
ということは「本当の友達とは何なのか?」ってまだまだ悩まされるのかぁ
高校までは、利害関係なく友達作れたけど、大学入ってから自然とそれが結構厳しくなった。
課題の共有とか、遠距離通学者と下宿の人が仲良くなるとか…。
社会人なったらさらに利害関係が増えるのかな。
77マジレスさん:04/10/17 13:43:12 ID:hfWA9ABV
だからさぁ〜、2chなんて上辺だけで良いって!!
2chなんてただの暇潰しの道具だろ?
それ以外のなんでもない。
2chのスレの事なんかで頭使うと損するぞ!!
78マジレスさん :04/10/17 20:07:40 ID:HCZQxjzl
>>72 ガンガレ。強く生きろ。
この世には、
自分のことだけよければよくて、他人のことはまるで考えない人間がいるよ。
残念だけど、そういうタイプが多い世の中なんだよ。
思いやりのある良い人もいるけど、比べたら本当に少ない。

そういう奴らにとっては、他人はただの道具。
どこまでも都合よく利用しようとする。
他人が傷ついても、自分の自尊心が満たされればそれでいいタイプ。
他人が傷ついてたら、表面では同情してるフリをしながら、
またそれで優越感を感じたりする奴らもいる。

他人が病状が悪いときや窮地に陥った状況でさえも、
それを利用して自尊心を満たすことしか考えてない。

思いやりや優しさ、配慮などの人間の心とがない「ゾンビ」なんだ。
ゾンビに何を期待しても無理だよ。
ゾンビの相談にも載らないほうがいい。
自分のエネルギーを無駄に取られないように防衛することが一番だよ。
7978の訂正:04/10/17 20:09:44 ID:HCZQxjzl
訂正)下から4行目 心とがない→心がない
80マジレスさん:04/10/17 23:43:04 ID:/7qIz1lt
>>78
レスありがとう
しても旦那思いの家庭的な子で、とてもいい子なんです。
マメにお菓子を作ってくる。
私も、とてもいい子だと思ってました。外への顔は限りなくイイです。
けど、長く付き合っていると、
「心配されたがり屋」(←特にコレ)「遠まわしに自慢をする」「遠まわしに批判・悪口を言う」
あと「話し相手から期待する返答を導き出そうとする」(←コレも萎える)
それらが鼻についてきました。
そんな話は途中からマトモに取り合わないようにして、軽く流すことにしています。
定食屋の出来事はもうショックで、体調悪いこともあいまって、もう彼女とはダメだと思いました。
彼女の本性を見て気がする
次から、どんな顔をして会えばいいのやら・・・・
なんでもない顔をして会うんだよね、
「この前はごめんね」
「いいよ、気にしてないよ」
こんな会話を交わして、今までどおりになるんだろうか・・・
会社の人だから、関係が悪くなりたくない
けど、怒ってやりたい気分もする
今はきっと、なにもかもカンにさわりそう
8178:04/10/18 16:10:09 ID:XffkFg0A
>>80
3行目〜9行目などすごくよくわかる気がする。そういうの一番厄介なんだよね。
で、こっちはすごく疲れる。
そういう人には怒れば逆に悪者にされる。下手すると悪い噂を流されたりする。
それか、泣き落としで同情を引こうとしてくる。どちらにしても悪者にされる。

私はそういう人には心の中では遠くに置き、話もまともに聞かないようにしてるよ。
程度によって表面的に軽く付き合うか、いやならフェードアウト。
それもできない場合は、悪者にされるのを覚悟でビシッと言った。
相手は、自分のしたことを棚に上げてキレて怒ってきたけどね。
会わなくてもいい関係だったから、縁を切ってすっきりしたよ。

80さんは会社関連だから、徐々にうまく疎遠にしてくしかないのかな。
ただ「いいよ、気にしてないよ」なんて言っちゃだめだよ。相手は反省しないから。
はっきりと「不愉快だった」「やめてよね!」と言うべし。それでも相手が変わらず
(こういう人ってあまり変わらないけどね、その場ごまかしの謝罪が多いから・・・)
いやなら、忙しいって付きあい断ったり、さりげなく、
「私よりあなたには他の人のが友達として合ってると思うよー」と言っちゃってみたら?
82マジレスさん:04/10/20 12:02:47 ID:C/eQYFlR
自分が友達いないことによって誰かに被害をかけたこともないし
友達がいっぱいいる人が友達いっぱいいることによって
自分に利益をもたらしたこともない。

だからいてもいなくてもどうでもいい気がする。
友達いないと人生さびしいとかいう人がいるけど
気持ちはわかるからいいから強要するな。
誰にも迷惑かけてないだろ?
迷惑かけなきゃなにをしてもいいとかそういうことはないけど
でも他人にとやかく言われる筋合いはない。
83マジレスさん:04/10/20 16:44:02 ID:vFIMWQI9
自分の事で精一杯なんだから、無理して友達
作る必要もないかと。
84マジレスさん:04/10/20 16:46:11 ID:ilB82sKj
>>82
>友達いないと人生さびしいとかいう人がいるけど

そう不安を煽るように言って強要してくる相手も、実は友達いそうで、
表面だけの関係だったり、本当の友達はいないかもしれないんだよな。
それを隠す為に、いかにも自分には友達がいるようなふりして
他人を見下して満足する奴もいる。

実は「自分と友達になって欲しいから」言うのか、
それが断られたから負け惜しみで言う場合もある。
友達なら強要はしないはず。
85マジレスさん:04/10/20 17:22:08 ID:6mKRzpGp
今週に入ってから、私に対して冷たくなった子がいる(´・ω・`)
私は3人グループで、最近その子(B子)は別の1人(A子)とかなり仲がよくなってる。
でもB子はA子が嫌い、と言っていたのに・・・夏私と結構遊んでいたのに・・・
今ではなんでもかんでも「A子〜A子〜」とA子にへばりつて、私の名前をあまり呼んでくれない。
それに、「A子が学校休むんだったらうちも休む!」とか言ってるし。
かなり独占欲強い。わたしはおまけのように扱われている('A`)なんだこいつ・・・
86マジレスさん:04/10/21 01:44:37 ID:wG66x2vT
みなさん趣味とかあります?
87マジレスさん:04/10/21 03:02:42 ID:nbsVVo7I
あるー。
他人に求めんな。ってことか。
88マジレスさん:04/10/21 22:28:23 ID:wG66x2vT
うん
89修羅 ◆DPAddT5e9E :04/10/21 22:33:26 ID:8O7Z3+XB
でもやっぱ友達って自分から行かないと駄目だよな、これはマジ
相手が話しかけてくるの待ってたんじゃ友達どっか離れちゃうぞ
90マジレスさん:04/10/21 23:39:15 ID:7Y67n3Gr
対人経験が少ないと偏った考えしか出てこないな
91マジレスさん:04/10/22 03:31:45 ID:iOycFla0
友達とは自分が楽しむための手段、と思いたい。友達って思ってたのに、辛い時助けてくれない。所詮友達なん表だけさ
92マジレスさん:04/10/22 04:09:27 ID:DcCUD0JX
友達なんて利害関係で成り立ってんだよ。
所詮、ほとんどの友達が上辺だけ。
自分が一緒にいてストレス溜まるような友達とは
わざわざ付き合いたくないだろ。
93マジレスさん:04/10/22 15:49:56 ID:5lvC4p4a
友達といったって、クラスとか、会社とか、サークルとか
その場にそいつらしかいなけりゃ、
そいつらと知り合いになるしかないってこともある。
他に選びたくても、選べない状況もあって、仕方なく付き合ってるってことも。

もっといい友達がいたら、そいつらとは付き合うか?
よく考えたら、付き合わない奴らばかりだったりして。
そんな奴らと一緒にいれば、疲れるのは無理ない。
仕方ないから付き合ってるんだからさ。
だから、そういう関係なら、その程度の付き合い。
94マジレスさん:04/10/22 16:41:51 ID:PeF32GQo
1週間ぶりに学校行ったら
意外な人に心配された。
こんなに駄目駄目になっても普通に接してくれる人達がいるけど
本当尊敬するわ人間として
9582:04/10/25 11:54:18 ID:ARrjxTOT
>>84
友達いるかもしれないけど
でも特別になにか能力があるとかそういうのはないと思う。
だけど自分はこの世界に必要な人間だということをアピールしたいから
友達がいることを強調するのだと思う。

でも気持ちはわかるね。
やっぱこの世界に生まれてきたからには
自分が世界に必要な人間であることをアピールしたいと
でも俺も含めて世界の95%以上の人間は
なんの才能もないいてもいなくても世界に影響が全くない凡人であると
だけどそれでも自分の存在の必要性をアピールしたいから
友達が多いことをアピールすると
だからしょうがないと思います。

でも俺なんかの場合は自分はどうでもいい凡人だと理解して
自分が世界に必要な人間だとアピールする気もないから
自分を過大評価せず卑下しないでいるだけ

だから自分の交友関係を聞かれたら
「知り合いはたくさんいるけど友達は2人だけ」と言ってる
96マジレスさん:04/10/25 12:12:35 ID:lodf1gTY
>>95
でもそれって結構相手傷つけてるよ。
友達だと思ってた人に知り合いって言われるのはキツイし一気に冷める。
97マジレスさん:04/10/25 12:34:32 ID:kSGgGRbs
ツレをトモダチだと思っている人は多い。
98マジレスさん:04/10/25 16:29:30 ID:0Oxxxy7h
その場限りの友達なんて本当の友達じゃない。
99マジレスさん:04/10/25 18:46:09 ID:lodf1gTY
その場限り、授業が同じ→知り合い
よく話す、一緒に遊べる→友達
友達期間が長い、長い間会えなくても次会ったとき気まずくない→親友
100マジレスさん:04/10/25 19:00:27 ID:7Ma4TiXF
自分が大好きだから、友達とかに執着心がないんです
だから友達とは何かって言われてもわかりません
適当な話相手ですかね
実際、友達に執着心がある人間は気持ち悪いと思っています。
執着心もたれても背筋がゾッとします
101マジレスさん:04/10/25 19:04:22 ID:mO8TRSPJ
一緒にいて気を使わなくていいのが友達
102マジレスさん:04/10/25 20:06:56 ID:ezsNsEzX
>>100
それは自己愛性人格障害ですよ。
そのうち誰にも相手にされなくなります。
103102:04/10/25 20:22:13 ID:ezsNsEzX
>>100
よく考えると自己愛性人格障害じゃないな。
分裂病質人格障害の疑いがある。

次の項目のうち4つ以上当てはまったら注意。
1.自分が家族の一員であったり、誰かと親密な関係になりたいと
  思わないし、楽しく感じない。
2.ほとんどいつも孤立した行動を選ぶ。
3.他人と性体験を持つことに興味があったとしても、少ししかない。
4.喜びを感じられるような活動があったとしても、少ししかない。
5.親兄弟以外に親しい友人、信頼できる友人がいない。
6.他人が褒めることや、批判に無関心です。
7.情緒的な冷たさ、よそよそしさ、感情の起伏がない。
104マジレスさん:04/10/25 23:03:50 ID:7Ma4TiXF
>>103
親友にしても家族にしても一定の距離を保つと
長く良い関係が生まれるもんでしょ

俺からしてみればこんなスレで悩んでる人間は
メンタルカテに行くべきだと思うけどな
まぁ友達関係で悩むのは10代か女性の得意分野でしょ
すんげーしょーもない悩みだと思う
105マジレスさん:04/10/25 23:09:35 ID:0CKzIIKF
人見知りをしないので知り合いはすぐに出来るんですが、友達ができません
友達になれたかなって思ってると急に疎遠になったりしてしまいます
3年目になる部活も、年を重ねるほど居場所がない気がします 飲み会もほとんど誘われないし

まず軽い話は少しくらい出来てもそれ以降が続きません(特に女の子)
異性でも仲良くなったら彼氏彼女の関係になってしまって友達にはなれません
付き合ったら1年以上もつのですが 
友達で何でも話せてずっと続いてるのは2人だけです 
ほかの人とはほんと長時間一緒にいるのが辛いです

私はきちんとした会話ができません 
話の腰を折ってしまったり、流れが読めていなかったり。
ユーモアのセンスもないし

どうすれば改善するのでしょう?
長いですね すみません
106マジレスさん:04/10/25 23:12:15 ID:foT/Hw8/
>>103
攻撃性抜群です。自衛官に任命します。
107マジレスさん:04/10/26 00:08:49 ID:Y49gAnT6
>>102-103
あなたは、きちんとした精神科医ですか?
>>100のレスだけでそのようなことを言うのは相手に大変失礼ですよ。
>>102-103さんがしてることは、ご自分で行き過ぎとは思いませんか?
単なる早とちりや、思い込みの間違いだったりしたらどうしますか?

多少の医学の知識を少しだけ知っているからと、
いちいちあなたのようなレスが入ってしまったら、
他の人達が自由に思いを吐いたりできなくなくなります。

今後は>>102-103のようなレスは控えましょうね。


108102:04/10/26 00:35:37 ID:Hhlm7Skx
別にどうって思わないが。
友達作りたくないなら作らなければいい。しかしその原因が人格障害の疑いもある。
一度メンヘル板に行って分裂病質人格障害のスレを覗くことをお勧めするよ。
結構このスレの住人と似たような奴ばかりだから。この障害は自覚してない人が多い。
勿論、ただの性格ってのもあるけどね。小さい頃に虐待っぽい事された人は要注意だね。
10924さい:04/10/26 00:38:23 ID:ztv4NGIl
中途半端な人付き合いは面倒くさいだけっ。親友がひとりいればいいやと中学時代
から思い始めた俺。自分から見て「こいつとは親友になれないなっ」って思う奴は避けて
いきてきた。気がついたらもう10年くらい友達がいない。ヒマつぶしの友達さえいない。
何をするにも一人ぼっち。孤独で死にそうです。高校も大学も一人ぼっちでなんの
思い出もありません。ノイローゼで髪の毛もかなり薄くなってきました。
どうしたらいいんですか?
110マジレスさん:04/10/26 01:38:48 ID:EQ4SRANH
>>108
>>100自身が、病気とかで悩んで尋ねたり聞いたりしてないのに。
102は<心配性+余計なお節介>だよ。

ちなみに、そういう余計なお節介や過剰な心配性が人格障害に
結構いるという事実を知ってるか?

他人に注意する前に己を振り返ることをお勧めする。
111マジレスさん:04/10/26 04:22:29 ID:UqumEJAX
確かに。
100ですけど、>>103の言うてる事ってかなりの鬱病症状だな…
親友とか親友じゃないとか、そんなんは個人の価値観だしモノサシ言うか
すごい抽象的だよ。
「お前は親友だ」「お前は親友じゃない」
「あいつは友達だ」「あいつは友達じゃない」
ってどう思う?
俺はこんな事を口にだしたり気にしてたりする奴はごめんだな
お前らは一体何を気にして生きてんだ?と問いつめたくなる…
俺は親友がいるのか友達なのか分からないが
良い人達や人脈には恵まれている。
その人達に対してそんな安っぽいカテゴリーをつくり分類分けなどしたくない
それでも俺は幸せだし何の不自由もない
112マジレスさん:04/10/26 04:33:38 ID:UqumEJAX
強いて言うなら腐れ縁や学生時代や趣味や会社などの仲間はいる
広く浅く付き合っているかな
垣根を越えるのは失礼だし、越えてくるような奴もうまくかわしてる
まぁ普通に普通の付き合いですわ。ですから
友達がいるだの親友だのまったく気にしてないワケですよ
普段から意識してないし、意識してる人は苦手かな
なんか契りかわされたみたいで、重たいし、怖いし
これ一般論でしょ?普通でしょ?違った?
まぁここは特殊な人の集まりにも思えるし、俺の価値観がどう見えてんだろ?
また精神鑑定されんのかな

113マジレスさん:04/10/26 04:38:30 ID:iDnxGjhr
>>111
親友を親友と呼ぶ事も素敵じゃない?
114マジレスさん:04/10/26 05:13:23 ID:UqumEJAX
>>113
そう?あくまでお互い素敵って思えたらね
お互いがね! 


11582:04/10/26 13:57:24 ID:r3mBE15K
友達多いことを自慢する人がもし
金メダリストやプロスポーツ選手やミリオンセラーの歌手&作家になれば
友達多いことを自慢しなくなると思う。
理由はわざわざ友達多いことを自慢しなくても
一定の分野で才能と実力を発揮して自分の存在の必要性をアピールできるから
だから自慢する必要がなくなると

イチローやベッカムや宇多田や赤川次郎とかある分野の頂点にたった人間が
友達多いことを自慢してるのなんて見たことないでしょ

だから友達多いことを自慢する人で優れた能力や才能がある人間はほとんどいないと
自分は思います
116マジレスさん:04/10/27 11:14:23 ID:PaVpbEUe
どうしても合わない友達がいます。
その子やその周りの子はみんな女子校出身で(関係ないかもしれないけど)
ズバズバ言います。傷つく事も平気で言います。本人はもう慣れてしまって
いるのでひどい事を言っている自覚はあまりないようで、我慢できず、失礼だねと言うと
だって本当の事だもーんとか言います。
周りの子もそういう子ばかりなので言われても気にしてないみたいだし、悩んでる
のは私だけみたいです。
そして自分が一番でないと気がすまないようで、私が注目を浴びたりしたら
文句ばかり言ってすごくバカにします。

今までの友達はひどいことを言ったりする人はいなかったので、こんな人は
初めてで、うざいしひどい態度を見ると引きます。

気にしすぎなんでしょうか?その子を嫌いと言ってる人を聞いたことがないので
自分がおかしいのかと思っています。
意味わからなかったらすみません。

117卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/27 11:36:48 ID:okJXHl3K
単なるクラスメイトを友達だと勘違いしている可能性も大
118マジレスさん:04/10/27 23:08:14 ID:8LG9n4sI
>>112
私には『親友』と呼べる人三人くらいいるけど、
苦しいときは助け合って、
なんでも話して、でも最低限のプライバシーっていうか、
あんまり踏み込みすぎる事はしないし、ベタベタしたりもしないし、
一月ぐらい会わなかったりするけど、ただ黙って一緒にいても苦にならない。
もう家族、親族みたいな存在だけど、わざわざ声にだして
『友達』とか『親友』とかは言ったりしないよ。
でもその人だけには、自分の弱いところや、普通の友達には
話せないようなくだらない事も喋れる。
親友って、そういうものじゃないの?

だけど、他の人とはちがうっていうか…
なんかカテゴライズしてるわけじゃないんだけど、自然と別扱いになるよ>親友
119マジレスさん :04/10/28 00:44:31 ID:rF1VSAQy
>>116
周りが何も言わないと、自分がおかしいのかな?って感じさせられちゃうことあるね。
でも、自分が実際おかしいと思っていれば、自分の感覚を信じた方がいいよ。
周囲は言えば、何か自分の身に災難がふりかかるから言えないのか、
周囲の人間も感覚が狂ってるから言えないのかもしれないし。

リアリティチェックは必要だよね。本当は正しい感覚を持って信頼できる友達と
確認できればいいんだけど、そうできない場合もある。

そういう無神経な人は、どこでもそうしてると思うし、正常な人なら「その人
おかしいな」と思って、その後、近づかないようにするなどの対策をとると思う。

似たような例の参考で↓のスレで他の人のレス読んで、正常な感覚を確認してみて下さい。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1097067757/
120マジレスさん:04/10/28 03:31:07 ID:MO55/YbL
友達でも会っても楽しい話とか、タメになるような話をする間柄ならいいが、
口をひらけばいつも愚痴とか、
不快な思いをさせてくるような相手は、友達なんかではない。
ただのウザい奴。
121マジレスさん:04/10/28 03:40:39 ID:llbNmw7D
>>118
女の人?
男と女は違うよ。
男同士だとなんかキモイ、
女同士だとなんか嘘くさいっつうか怖い
女同士は声に出す奴多いかも
男同士で「親友」とか「友達」とか…、
試しに俺が腐れ縁のあいつに意識したり声にだすと…
多分、普通に怖がられてひくだろ、間違いなく。ギャグにもなんね
でも何十年も付き合い、悲しい事があっても笑ってくれる


普通、「友達」だの「親友」意識するかぁ〜?男が
女子高生じゃあるまいし
122マジレスさん:04/10/28 03:43:14 ID:llbNmw7D
多分こんな事気にする奴は学生か女が多いと思われる
大の大人がこんなん気にして生きてたら…どうよ?
123マジレスさん:04/10/28 08:43:02 ID:LiUPTRyi
>>122
だろうね。大の大人がこんな事言ってるようじゃ社会で生きていけないだろうね。
でも学生には大きな悩みだと思う。
ところで親友ってどうやってわかるの?『親友だよね』って言ったりするの?
124マジレスさん:04/10/28 08:55:02 ID:CaDOCzPw
>116
その感覚良く分かる。なんか元共学でもちょっと短大や女性の多い職場とか行ってしまうと
そういう気質になってしまう人は居る。
なんだろう…言葉に出すと、相手に殺されても仕方ないと思えるほどの
すごい毒舌な事を言う「そんなんだからあなた〇〇なのよ(←かなり禁句)」
と。
そういうのって、ある種恐怖政治に近いところがあって、集団で
発言力があるとその場では何も言わず、じりじりと様子を見ながら
ある日無神経な人の立場が弱くなるとみんなは「私も、前からムカついてたー」
ってなることが多いようです。そしてまた新たなリーダーが出来て
エンドレス・・・
私は自分が負けようが間違って居ようがそういう時は相手に物申してしまいます。
結果孤立したけど、、、そういうときうなだれて目は怒りつつ
笑いを浮かべてるって事を続けてしまうと自分が卑屈になってしまいそうなので。
125マジレスさん:04/10/28 17:56:38 ID:llbNmw7D
こういう相談って人生相談でよくみるけど
スレ建てるならメンタル板だろ。
心のケアされたいのか、意見がほしいにしても
メンタルだな。だって皆、「自分が」だもん。
客観視できてないよ。客観視できないから悩んでると思う
なのでメンタルへ行けという俺の意見でした
126マジレスさん :04/10/28 19:51:04 ID:YT4Ozca0
>>125
いちいちメンタルがどうのって他人を病気にしたがってるけど、
おおらかに受け入れられない125も問題ありだろ。

スルーもできずに、文句言ってる奴の神経もおかしい。
イヤなら読まなきゃいいだけだろ。
127マジレスさん :04/10/28 20:05:58 ID:rMqlNIQs
(悪い意味で)友達を意識する人って、歳をとってても意識するみたいよ。
私は、ずーーーっと年上の50代や60代の男女から、知り合ってまもなく
「友達になってください」と何度かお願いされたことがある。

そんなこと言われなくても、気が合って縁があれば会うことあるだろうに・・・。
なぜ、敢えてそのように言われるのか不思議だった。
私が年下だからとさんざん利用しておきながら「あなたは親友よ」とほざいてた婆もいたし。
(私は全くその婆を親友などとは思ってなかった。そんな付き合いじゃなかったから)

バカがきちんとした付き合いもしないで、友達だの親友だの云々言うのは、筋違い。
だけど逆に、そういう自分勝手な人に付きまとわれて関係に疑問に感じ、
「友達とは何か?」と定義を見直して考えるに至るのは、正常なことと思う。

そうやって、本当の友達がどういうものなのかを認識したり把握したりして、
人生で正しい関係を探していくんじゃないかな?と思うよ。
現実では、いい関係は友達とか親友とか意識しなくても続いてくね。
128マジレスさん:04/10/28 20:20:12 ID:llbNmw7D
>>126
メンタル的悩みって病気なの?誰しも心の悩みってあるっしょ
別にここでもいいけど最終的にメンタルの話になるんだよ、わかる?
な?こんな奴ばっかだよ。情けない…
129マジレスさん:04/10/28 20:39:32 ID:llbNmw7D
ちなみに一アドバイスだからな
「友達とは何か?」って考える時
「自分とは何か?」って考えられてないからね

これ哲学でもいいし、メンタルでもいいし、
そちらの方がまだ細部に渡り仲間も多いんじゃない?
これってアドバイスじゃないの?
ってか批判も同調もアドバイスとしてとらないのか?
マジレスしてんのに…寂しいな 泣くぞ
130マジレスさん :04/10/28 21:34:02 ID:uUmvixdL
>>128
人間なんだから、悩みがあっても当然だろ?

>こんな奴ばっかだよ。情けない…

>128がそう思うのはまだ子供だからだろうな。
131マジレスさん:04/10/28 21:39:54 ID:llbNmw7D
>>130
でた!子供だろうな発言。

絶対言われると思った…
お前ら最終的に弁論できなくなったらソレしか思いつかんのか…
ったく
132マジレスさん:04/10/28 21:46:16 ID:llbNmw7D
しかしこのスレは本当にこんな奴らばっかなのか?
感情的になったり、叩く事ばっかりじゃん。新手の荒らしか?
スレタイは 「友達とは?」だろ?
考えてやれよ
批判されてもギャーギャー騒がず 冷静になりなさい
133マジレスさん:04/10/28 21:48:43 ID:llbNmw7D
>>132
ギャーギャー騒いでんのお前じゃん

揚げ足とられる前にとった!

134マジレスさん:04/10/28 23:26:18 ID:b0MtPxyU
なぜ2ちゃんねる(この板に限らず)には友達否定派が多いのだろう…
135マジレスさん:04/10/28 23:43:51 ID:llbNmw7D
10代や学生の多いカテに行けば多くないと思う
否定はしないけど、
友達関係で悩む奴は考え方が若すぎて叩かれてんじゃない?
よくわかんねーけど
136マジレスさん:04/10/28 23:47:27 ID:CP8J70V5
なんか友達を作ることを人生の最優先に考えないで
一生賢明勉強したり、部活したり、そういうのを最優先に
考えればいいいのにと思っちゃう。
自分が何かに打ち込んでれば自ずと同じ価値観の友達が
向こうから寄って来るし、誰も来なくても打ち込むものが
あればそれでいいかと思う。
何かに打ち込んで何か達成する過程で自ずと人が自分を
囲み出すと思うけど、
137マジレスさん:04/10/29 01:22:56 ID:hDZ8rpxI
>>131-132 ID:llbNmw7D

ギャーギャー騒いでるのが>>131-132なのに…
わかってないのはメンヘルっぽいな。
笑っちゃったよ。
すっごく痛そうな人だねw
138マジレスさん:04/10/29 15:47:56 ID:cNZJSZQ9
友達否定する人って小学校からそういう考えしてるの?それだったらかなり冷めた人だね。
そうじゃないならいつからそういう考えになった?何かきっかけがあるんじゃないか?
139マジレスさん:04/10/29 18:56:11 ID:AYW1+rLN
女同士の友情はありえない。
もちろん男女も。
って、細木和子がゆってた。
どないすりゃええねん。
140マジレスさん:04/10/29 19:04:58 ID:YkeB/mKE
やっぱ似てる人同士が仲良くなれる。
いい友情関係がみんなむすべるさ〜
141マジレスさん:04/10/29 19:06:51 ID:K7zkFsAP

(´ー`)y━~ 世も末ですな。。。。。
142マジレスさん:04/10/29 19:16:23 ID:YkeB/mKE
ですな。。。。。
143マジレスさん:04/10/29 21:36:57 ID:hS4dcgVE
女ってグループを作って、いっつも集団で行動するから面倒臭い。
影でコソコソ「○○ってウザイよねー!」とか陰口叩いてても、
本人の前では、ちゃんと普通にニコニコと接してたりしてる。
女の場合はグループから、あぶれたらどうしようっていう危機感があるから。
表面上だけの打算的な付き合いが多いよね。
だから普段仲良くしてる子でも、
『どうせ裏では私の悪口でも言ってるんだろうなー』
なんて思ってしまう。
144マジレスさん:04/10/29 21:41:50 ID:YkeB/mKE
女同士もだけど、男同士もそうだよね。
結局人間って、かたまってることで安心して、悪口をいうことで
優越感を感じる不思議な生き物。
145マジレスさん:04/10/29 22:05:03 ID:yVDy2lsP
友達って定義が難しいよね。今それでちょっと人間不信気味。
オレは陰口言うのも、損得で付合うのも嫌な性質だし、友達に男も女も新旧関係なく付合っているつもり。
仕事上の付合いがあって、二人じゃ行かないけれど、たまに大人数で飲みに行ったりする。
オレは友達だと思ってるけど、結構こいつうわべだけだなって奴が多いのも事実。
実際>143みたいなのも男の世界にもあるし・・・オレの身近には友達と呼べる奴が居るのだろうか?
そう言う意味では社会に出てからの友達よりも、学生の頃の友達の方が裏表がないのは間違いない。
今は学生の頃の友達は近くに居ない・・・今のオレは男より女友達(お互い恋愛感情なし)の方がうわべだけじゃない友達が多い気がする。
146マジレスさん:04/10/29 22:08:44 ID:gnojogV7
周囲を利用して、賢く生き抜いた奴が勝ちなんだよ。
裏表が無い奴なんてこの世に居ない。
147マジレスさん:04/10/29 22:15:25 ID:yVDy2lsP
>146
そういう人間関係って寂しすぎると思うんだよな。
そういう人とは関わりたくないと思うから、最近自然と人間関係が希薄になってる。
人間不信の今日この頃・・・
148マジレスさん:04/10/29 22:33:27 ID:ZYHECbIG
>147
自分も同じような気持ちになってる。
親友に近い子はいるけど、みんな中学までの。
みんな引っ越したのでちょっとその辺で、
っていうことが出来ない。
高校では人間関係に失敗して大抵一人での
行動が多くなってきた。
もうすぐ卒業だからいっそのこと
高校の友達関係は諦めることにした。
家族も分かってくれたので少しほっとした。
149マジレスさん:04/10/29 23:05:40 ID:gnojogV7
>>147
寂しいけど、それが現実。
誰もが皆、他人を踏み台にして生き残ろうとする。

“本当の友達”は、数多くの蛆虫の中から厳選するのだ。
やたらと友達関係を結びたがる奴は、必ず失敗する。
150マジレスさん:04/10/29 23:44:02 ID:NkiOZeon
私はよく一人で帰るのですが、別に平気。
でも今日「いつも置いてかれてるよねー」と鼻で笑われました。
その子はいっつもグループで行動していて、一人でいるのを見たことない。
一人で行動してると変人扱いされるんだなぁと実感しました。
短大って楽しいと思っていたのに、最近は憂鬱でかなしい・・
151マジレスさん:04/10/30 00:21:34 ID:sHghHhNu
学生のうちは友達作ったほうがいいよ。
社会人になれば自ずと減っていくんだから。
学校という場は勉強もあるけど人間関係を築く場でもあるんだから
それを故意に逃すというのはもったいないね。

結局>>146みたいな事言ってたら友達なんて概念無くなる。
このスレタイの答えは『無い』。友達なんてものは無い。
自分の思い通りにするための利用物体でしかなくなる。
もっと単純に「友達」というものを考えればいいのにね。
人間不信だからこそそういう考えになっちゃうんだよ。
もっと人を信じよう。
152マジレスさん:04/10/30 00:31:49 ID:5QnPDMw7
友達と上手くいってるときは
「このまま楽しいのが続けばいいのに」
って思っていたのに、トラブってしまった。

限られた学校生活
すごくこのトラブってる時間がもったいなくてしょうがない。


人間関係のトラブルに巻き込まれない人になりたい・・
切実に
153147:04/10/30 00:49:34 ID:3x5d5gH+
>148
そうか君は高校生か。オレの高校は進学校で親友と呼べない友ばかりだったけど、
オレはアメリカの大学に進学して10年ぐらいは向こうに住んでて、その間は連絡も取って無かったけど、
その頃の友達に10年数年経った今会うと一瞬で時間の壁を超えられる。

それとアメリカでの大学生活では日本人のコミュニティーに暮らして居たので、友達をより好みする事は出来ず、
否応無しに朝から晩まで付合わないとダメって言う特殊な環境の中で、結構悩んだ時期もあった。
でもこの頃の体験がオレの対人恐怖症を克服するきっかけになった、言い換えると精神的に強くなった。
言葉や生活環境にものすごく違いがある奴らが集るのが大学。
それゆえにそういう奴等と付合う事の刺激で自分自身が変るチャンス。オレはこの頃の友達が一生の友だと思っているよ。
恋愛、友情、憎しみ、悲しみ、喜びが入り混じった人間関係が引き起こす様々な出来事を共有した仲間。
仲が良かったとか悪かったとかも、今となってはどうでもいい、あの時間を共に生きた仲間達。
亡くなってしまった奴も居るが、オレはあいつと過ごした事を絶対に忘れないよ。
君が進学するのか社会に出るのかはわからないけれど、君にもきっと友達と呼べる仲間が見つかるよ。
オレが何か君にアドバイス出来るとしたら、それは『失敗する事を恐れないで』。
失敗する度に心が壊れそうになるかもしれないけど、その度に心は強くなれるから。
これは今オレ自身に言い聞かせてる事でもある・・・
154147:04/10/30 01:33:29 ID:3x5d5gH+
>>149
それを頭で理解していても、心で受け止められない時があるんだよね。

>>152
なかなかうまくは行かないのが人間関係。トラブルに突然巻き込まれたり、思いがけず自分が当事者になったりする。
でもそれもすごく勉強になるよ。日本人には特有の『村意識』と言うか『島国根性』と言うか、何かそういうものがある。
それにも良い面と悪い面があるのに往々にして悪い人間関係を形成したがる。
悪い事は悪い、嫌なものは嫌とはっきり言う事で回避できる事もあるし、
陰湿にお互いに腹の探り合いをしていないで、言いたい事を相手にはっきり伝える事でアッサリ解決する事もある。
『喧嘩するほど仲が良い』と言うし、喧嘩してそれを解決する度により深くお互いを理解し合えると思うよ。
トラブルを避ける事が良いとは限らない。友達の悪い所を見て見ぬ振りをする上辺だけの友達よりも
なんでも言いたい事を言い合える友達の方が良いと思う。
オレが高校生の頃には君と同じように思っていた、でも高校の頃もそうしていれば良かったと今では後悔している。

こうやって昔の思い出を書いていると少し心が晴れてきた。
それに同じように感じているのは自分一人じゃないんだなぁと思うとなんだか涙が出てきた、オレがんばり過ぎてたみたい。
また明日から人を信じてみようと思う。そしてありがとう、誰にって訳じゃなくみんなに、それからオレの弱っちい心にも、ありがとう。
155マジレスさん:04/10/30 02:24:44 ID:qq5JeEiB
俺、何でも言える奴を親友だと思ってる。かなり仲いい友達にも当て嵌まるけど。
ただかなり仲のいい友達にちょっと指摘したら縁切れられた。
やっぱり早過ぎたかな。
156マジレスさん:04/10/30 13:00:49 ID:yE2wsCx0
何でも言い合える、悪い所を指摘しあえるっていう関係は、一般的に『最高の関係』だと思われてる。
最高なだけに、そうなりにくい、簡単になれる関係でもない。

なぜなら、友達として付き合うときに取る距離が、ひとりひとり違ってるから。
親友=距離がない、何もかも曝け出せる、とは限らない。
どんなに仲良くても、言えない事ってあると思うし、あっていいと思う。

友達になる、お互いに認め合うって事で一番大切なのは『共に過ごした時間』じゃないかな。
短くても長くても、どんな風に過ごしてきたか。それをどう積み重ねてきたか。
最初は遠慮していた事でも、相手を知って慣れてきた時に初めて言えることがある。
最初は嫌だったけど、長年付き合ったこいつが言うなら直そうって思うことだってある。

最初はゆっくり。 あせらないで付き合っていって欲しい。
いやな事もあたくさんあるだろうけど、自分が付き合って行きたいと思った人なんだよね?
友達は、自分の鏡だよ。 朱に交われば赤くなるっていうし、類は友を呼ぶともいう。
自分が正せば友達も正す。友達が直せば自分も直す。そう、うまく行くことじゃないけど。

『友達になってください』ってお願いする事自体は別にいい。だって仲良くなりたいって事だからね。
『あなたと仲良くなりたいんです』って宣言してもらうのって嬉しいし、勇気がいる行動じゃないかな。
でも、後が続かないと意味がない。友達宣言は、まだ『はじめの一歩』なんだ。これからなのにな。

歳をとっても『友達作り』や『人付き合い』はやっぱり大変だよ。
いろんな人間が一箇所に集められる学生時代の方が、身近で色々な人に出会うチャンス。
前見て後見て、背伸びしないで頑張っていこう。
157マジレスさん:04/10/30 22:02:30 ID:DY66wd2q
友達は一緒に喋るけど少し気を使う関係。
まったく気を使わずに言いたいたいことを言えるのが親友。
だと俺は思ってる
158マジレスさん:04/10/30 22:28:53 ID:mGJ3uDRU
なるほど。
俺は何か用がないと(用を作らないと)会う約束をしないのが友達、
特に用が無いけど、純粋に会うだけが目的で誘えるのが親友だと思う。
言いたいことを言える奴でも、誘う時は構えてしまう事も多いから。
159マジレスさん:04/10/30 23:21:21 ID:pPEyD+fJ
親友っていうのは友達だけどもう家族みたいな状態の人かな・・・。
自分が女だからかもしれないけど、或いは彼氏とかにも近い。
たまに親友の子が男だったらなあ、結婚してもずっといれるのに、とか
思う。

>>156
「友達になってください」とか言われるのは人によっては引く。
だって、わざわざそんなこというってことは今まで友達がいなかったような
DQNなのかとか考えてしまうし
「友達になんなきゃいけない」って強制されたみたいで息苦しいから。

友達って気付いたらなってるもんだろ?

あと友達関係で損得なしで付き合える、って言う人がいるけど
個人的意見をいわせてもらえば損得ナシの友情なんてありえない。
「楽しいから」「優しいから」も結局精神的メリットなんだし。
160マジレスさん:04/10/31 03:54:13 ID:omuMK6mB
携帯でなんの用もないのに時間も場所も考えずに電話をかけたりかけてこられた
りして、友達と思ってる人多いなぁ。本当の友達なら相手の迷惑を考えたり、相手
を思いやれるのがほんまやと思う。私友達少ないけどお互いそれを心得てるから
喧嘩もなく仲良くやってこれてると思う。ほどよい距離が大切やと思うよ。
161ねぎラーメン:04/10/31 04:23:14 ID:QyXF9/7e
>>160 こういう奴に限ってたいした友達いないような気がする。
彼氏を友達にとられて「友達だとおもってたのに〜〜〜〜〜。ぷんぷんっ。
(byサトウタマオ)」とか言う女じゃないか、もしかして。
ちょっといいすぎたと思うが、あんまりきにしないでくんさい。
所詮、2チャンだから。
162パイソ:04/10/31 04:26:34 ID:NeHJ8YLj
特にやる事決まってなくても「暇やし何かしよーや」で集まれて、
且つ集まってからやる事決まらなくても適当にブラブラしてるだけでそれなりに楽しい。
俺の場合、こういうのが友達。
163マジレスさん:04/10/31 04:54:19 ID:QyXF9/7e
しょぼ
164マジレスさん:04/10/31 15:10:00 ID:E1LYiNjm
学校以外で知り合い以上、友達未満の奴と会うのはとても気まずい。
165マジレスさん:04/11/01 03:52:36 ID:PCzZlrM1
お節介な奴は、いらないな。

頼んでもないのに、いかにもイイ人ぶってアドバイスしたりする奴。
そういう奴は「アドバイスする自分はとってもイイ人」って
自己満足に浸って、他人を利用してるだけ。

「友達になってください」なんて友達宣言するのは、おかしいよ。
自分は何度も言われてきた立場だけど、いくら「友達になって」と頼まれても、
一緒にいて依存されるだけなら友達などなりたくない。
疲れるだけなら、そんな人とは一緒にいない方が気楽。
>>159と同意見。逆に引く。
166マジレスさん:04/11/01 10:40:20 ID:rV+gi4v3
根本的にお互いの価値観がまったく違うのならお互いに分かり合えない、つまり友達としては気が合わない相手。
価値観の近い者同士が友達となり、そうでない者とは友達にならないのではないかと思う。
そしておそらくそれが『友達の定義』。

>165
お節介だと思うか、親切だと思うかは自分の受け取り方の問題。
相手のアドバイスを親切だと思えずお節介だと思うのは、『自分がそう言う価値観だから他人も同じだと思っている』のかな?
実際『自己満足に浸って、他人を利用しているだけ』かもしれないが、そうじゃないかもしれない。
相手は友達だからと忠告したつもりが、された側はそれをお節介だと思い相手を友達だとは思っていないとすれば、
お互いの『友達の定義』が異なっており、この二人の関係は『友人関係』にはない。
165さんの友達の定義とは『お節介ではない人』、そして異なる友達の定義を持つ156さんとはおそらく友達になれないと思う。
つまり相手が一方的に自分の事を友達だと思っているが、自分は相手を友達だとは認識していない。
167マジレスさん:04/11/01 10:44:52 ID:rV+gi4v3
すいません、166の文章構成間違えたので訂正させてください。

根本的にお互いの価値観がまったく違うのならお互いに分かり合えない、つまり友達としては気が合わない相手。
価値観の近い者同士が友達となり、そうでない者とは友達にならないのではないかと思う。
そしておそらくそれが『友達の定義』。

>165
お節介だと思うか、親切だと思うかは自分の受け取り方の問題。
相手のアドバイスを親切だと思えずお節介だと思うのは、『自分がそう言う価値観だから他人も同じだと思っている』のかな?
実際『自己満足に浸って、他人を利用しているだけ』かもしれないが、そうじゃないかもしれない。
相手は友達だからと忠告したつもりが、された側はそれをお節介だと思い相手を友達だとは思っていないとすれば、
お互いの『友達の定義』が異なっており、この二人の関係は『友人関係』にはない。
つまり相手が一方的に自分の事を友達だと思っているが、自分は相手を友達だとは認識していない。
165さんの友達の定義とは『お節介ではない人』、そして異なる友達の定義を持つ156さんとはおそらく友達になれないと思う。

168マジレスさん:04/11/01 12:52:35 ID:cNn/uHrl
知り合いを友達とカウントしてる人って多いよね
169マジレスさん:04/11/01 13:27:15 ID:l4EkfCgJ
>160
本当の友達なら相手の迷惑を考えたり、相手を思いやれるのがほんまやと思う。
私友達少ないけどお互いそれを心得てるから喧嘩もなく仲良くやってこれてると思う。
ほどよい距離が大切やと思うよ。

そう思います。
親友と電話でトラブルになることが多かったから電話恐怖症になっている。感情的に
近づきすぎてエゴがぶつかっちゃうのかな。でもいつかまた一緒に大笑いしながら
話せるときが来ると思っているんだけど。何か目的を共有している間は上手くいってた
ような気がする。
170マジレスさん:04/11/01 21:20:52 ID:JnYyrdVQ
>>168
それは君の友達の定義でしょ。
俺はよく話してよく遊んでたのに知り合いとしてしかみてない人がいたということに驚き。
171マジレスさん:04/11/01 22:05:10 ID:wnXkO3XE
良く友達に、「暇だから遊ぼうぜ」と言われる
「暇なら遊ぼうぜ」じゃないんだ
俺はお前の暇つぶしじゃないって・・・
やっぱガツンと言うべきかな でも俺の方がいつも距離置いてるから
言いづらいんだよなあ 
172ぴくみん:04/11/01 22:41:28 ID:/9rDuegT
みんなは携帯のアドレスに何人分の電話番号登録してる?俺は0人分。
中途半端な友達はいらないと思って馬鹿どもを避けていたらいつのまにか
一人ぼっちになってしまった。着信0が5年くらい続いている。
親友になれそうじゃない冴えない奴とでも仲良くしたほうがいいんですかね?
173075R:04/11/01 22:43:18 ID:9YOdSM+E
はじめまして。自分は大学1年なのですが、もともと人付き合いが好きでなくて
高校ではほとんど友達もいませんでした。
そんな自分が大学ではイメチェン。部活などでたくさんの友達ができました。
はっきりいって今まで自分は派手な外見で内面をごまかしてきました。
しかし最近人間関係に疲れてしまっています。
そのせいか暗い内面がばれてきているようです。
先日も「ひとりでいるの好きだよなー」といわれました。
自分では積極的に人と一緒に行動しているつもりだったのでショックでした。
正直いって自分の内面がばれていくのが怖いです。
174075R:04/11/01 22:52:45 ID:9YOdSM+E
すいませんスレ違いでした
175マジレスさん:04/11/01 23:25:54 ID:A1xD0av1
>>169
俺は同じ目的を共有してたけどダメになったよ。
昔からの友人だからすんごく仲良かったのに、仲良くなりすぎてベッタリだったからか、
段々とお互いを気に入らなくなっていった。
鼻にツクようになっていった。

冷戦ともいえる状態が長く続き…今でも互いに腹の探りあいをしている気がする。
会う機会は激減したから、気楽なことは気楽なんだけど、なんか寂しいんだよなー
176マジレスさん:04/11/01 23:50:00 ID:EANrvd8M
>>166-167
そういうのが余計なお節介なんだよ。あなたはただの心配性なんじゃない?

アドバイスは、自分が必要としてて尋ねた時にしてくれたらありがたいと自然に思うもの。
だが、心配性の人は、「妄想」から相手のことを「力がない。この人はわかってない」
と思い込み「単なる自分の不安」から心配して行動したり、発言したりする。
それをアドバイスと言い換え、良いことをしたつもりでいる。

実際は、相手はそんな意見は百も承知の上で、別の意見を言ってるにすぎないかも
しれないのに、そのことをまるで理解できていない。
相手を子ども扱いすることは、相手を見下したり、無力と思っていることでとても失礼。

スレ主がお節介な奴に絡まれても、自分で解決してる例がある。
アドバイスとして余計なお節介をした奴が叩かれてるよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093420847/

人には、自分の中に解決する能力も答えもあるんだよ。
それを前提としてたら、自己満足だけで余計なことは言わないだろう。
177マジレスさん:04/11/02 00:00:01 ID:NXWrW5Jz
>>175
私もまったく同じだ。
お互い鼻につきまくりで一触即発ってかんじだったなあ。
とうとうある事で爆発して半年連絡とってないけど
本当にお互いチクチク突きあうことのストレスから開放された代わりに
なんか物足りない。
今から連絡し辛いけど、出来ることなら仲直りしたい。
178マジレスさん:04/11/02 00:31:06 ID:/lnM9Gfx
>>176
素直じゃないねぇ
179175:04/11/02 00:56:26 ID:rIA9T1Dw
>>177
状況がかなり似ているね。
こっちもある事でついに俺が爆発し、まあ活動を共にするのをやめたわけです。
ほんと、ストレスはなくなったんだけどね。何か寂しくて…

下手に友達同士で何か(サークルとか、バンドとか、まあ色々)をするのは危険だと感じた。
活動というよりは、それがきっかけでよりベッタリするようになるのが危険というかね。

友達っていう関係だけだったならこうはなってなかったかもしれないのにな。
でも、そう思う反面、実際は何をしててもいつかはぶつかってこうなったのかもしれない。
元々ぶつかり合うモノをお互い持ち合わせていたんだろうからね。
用は、それが価値観の違いなのかな。

といいつつ、本当はやっぱり仲直りしたいんだ…

180マジレスさん :04/11/02 05:16:25 ID:M6wcYxk0
>>178 うっとおしい奴だな。
181マジレスさん :04/11/02 05:18:23 ID:M6wcYxk0
つーか、素直じゃないのは>>178自身だろ。
182マジレスさん:04/11/02 09:08:47 ID:pkF9Lm2e

こんな女々しい奴らから友達だの親友だの知り合いだの
ジャンル分けされると思うと…キモ!!
 
ここは女子中学生の集いかオタクの集いだろ?それなら許す!
183マジレスさん :04/11/02 10:31:52 ID:DiVMwNny
>>182
 ↑
女々しい奴代表
184マジレスさん:04/11/02 12:08:59 ID:KXqRct3a
意外と友達と知り合いの境界線は曖昧かもね。
185マジレスさん:04/11/02 19:08:10 ID:c2jszdL0
ここで聞くのと世間で聞くのとでは全然違う。
あまり深く受け取らないほうがいいね。ここにいるのは極端な一匹狼ばかりだし。
所詮2ちゃんねるだろ。
186マジレスさん:04/11/02 19:15:58 ID:Pbbix8Zr
後期になって僕は前期のグループの人たちにハブられたのですが、
それで朝学校に向かう途中でその内の一人にあったのですが、
僕は当然無視されました。でも前にその人と一緒のグループにいる人が
歩いていたのに、僕を無視した人はその人も無視して歩いていきました。
187マジレスさん:04/11/02 19:30:41 ID:LiIeHmZT
友達付き合いは人生を円満にするための「義務」

・・・義務を放棄してぇ。飲み会よりも一人酒してぇ。カラオケよりもpcやゲームしてぇ
orz
188マジレスさん:04/11/02 20:41:42 ID:96qYtdzX
すればいいじゃん
189マジレスさん:04/11/02 21:12:05 ID:c2jszdL0
独りになって初めて気付く友達の大切さ
190マジレスさん:04/11/02 21:54:06 ID:BMlxG+De
「元気〜?仕事の方はどう?」という普通のメールは完全無視するくせに
「今度合コンするんだけどさ〜」というメールにはすぐ食いついてくる。

これ友達じゃないよね。
自分に都合のいいやつはやっぱり好きになれない。

191マジレスさん:04/11/02 21:56:27 ID:5jIQNUNe
友達に裏切られた…
192マジレスさん:04/11/02 21:59:33 ID:J6qPSpLI
毎日のように一緒にいる友達がいるけど、私のほうは未だ何を言うにも気を使ってしまう。
友達の方は言いたいことはズバッと言うタイプで、ダメ出しとかも平気でする。
「バカじゃない?」とか「キモイよ」とか面と向かって言ってくるし
笑いながら言われてもこっちは本気で傷つく・・・ストレスたまる。
そのくせ自分がダメ出しされるとすぐキレるし。それが耐えられない・・・
まったく気を使わずに言いたいたいことを言えるのが親友っていうけど
なんかそれとは違う気がする。
その子とはよく遊ぶし、一緒にいて楽しいとは思うけどなんだかなぁ・・・
高校卒業して、縁が切れると思うと切ない・・・
193マジレスさん:04/11/02 22:04:37 ID:fAYpokBE
一緒に居たいのかどうかわからん
どっちだよ
194マジレスさん:04/11/02 22:10:39 ID:AnZsHVSo
親友はいるかと問われればいない
友達は?と問われたらいると言うけど
友達って何?友達がいないとダメなやつ?
友達の多い奴はエライの?
195マジレスさん:04/11/02 22:23:19 ID:NPY8pGkf
>>192
わかります!
私の友達も面と向かってひどいことを言って「それ傷つく」というと「親友やか
らいってるんやん」という…。迷ったり、悪い道に行こうとしてるとき厳しい事
をいったりするのは分かるけど、外見のことをズバっと言ったり発言に対して馬
鹿にしたような返事をするのはいかがなものか?親しき仲にもなんとかっていう
しね。
196マジレスさん:04/11/02 22:27:44 ID:/lnM9Gfx
>>194
残念ながらこの世の中では友達いない奴は奇異な目でみられる
197192:04/11/02 22:34:23 ID:J6qPSpLI
>>193
う〜ん…どっちなんだろう。考えてみるけど自分でも結局わかんないんだ。
一人でいるのは嫌だし、他の人と無理してつるむのも嫌だからただ何となく一緒にいるって感じもするけど
真剣な悩みには本音できちんと向かい合ってくれるし、真剣に考えてくれる。
自分の中では一番身近で頼りがいのある親友だと思ってるけど、
普段はすごく無神経な発言ばっかり言ってきて傷つけてくるし、
実際向こうはどう思ってるんだろうって・・・
いつか裏切られるんじゃないかと思うとショックで怖い。
198192:04/11/02 22:47:18 ID:J6qPSpLI
文章変だ…無駄にレス消費してゴメンナサイorz

>>195さん
わかっていただけてすごくうれしいです^^v
こっちだって神経すり減らして会話してるのに
なぜそんな冷たい返し方しかできないんだろう…本気で鬱になるorz
ホント、親しき仲にも礼儀あり!ですよね。
私が普段オドオドしてて弱気だから舐められてるんでしょうかね?
でも本気で傷つくと何も言えなくなる…キレるとかえって調子づくし…
どうにかしてお灸据えてやりたい。
199マジレスさん:04/11/02 22:51:45 ID:Ricv5rFN
>>194
エライよ!!アタリまえじゃん!!!! 

それだけ人望信頼されてるってことだろう?要するにそれだけ評価
されてるって事ですよ〜(^^
多ければ多いほど必要とされるだろうがああああ!!!!!

くだらない人間に人が集まると? はぁ??????

(魅力も無い人間に信用人望信頼必要存在価値無しですが・・・)
アンタヴァカ?アフォ??ww
200マジレスさん:04/11/02 22:57:23 ID:Ricv5rFN
>>198
>どうにかしてお灸据えてやりたい。

こんなもん簡単だよ〜!! 縁を切ればすむんだよ簡単だろう?
要するに相手をせず一生無視シカトすればいいだけの事。
人間は存在自体を否定される事を
もっとも怖がる生物なのでこれが一番お灸に効く。
201マジレスさん:04/11/02 23:01:38 ID:fAYpokBE
近寄り難いという理由で友達いないならあれだが
魅力なくて友達いないとなると>>199の通りだな

ただ信頼されてるのと友達の量はあまり関係が無いと思うよ
202マジレスさん:04/11/02 23:06:38 ID:NPY8pGkf
信頼してなくても、友達として付き合ってる人多いんじゃないかな。たんなるコンパの
頭数あわせのために呼ぶ人とか…。暇な時に暇つぶすための人とか(こいつダメなら
次の奴とかね)…。誰にでも取替えのきく人を集めて「友達多い」といってる人いる
けどはたしてそんなやつが199さんのいうように偉いのか?
203マジレスさん:04/11/02 23:07:25 ID:oBtDG2tt
信頼されて無い人は「その人を信じて頼れる人間ではない」って事か
204192:04/11/02 23:11:08 ID:J6qPSpLI
>>200さん
そうしたいのは山々なんですが、私は友達少ないし
向こうは私と比べると友達も多いから、強制的にハブられそうで><
でもシカトはやってみる価値ありそうですねw
とりあえず「親しき仲にも礼儀ありって言葉知ってる?ウザイんだけど」とでも言ってやって
それでも改心しなければシカトしてやります。
205マジレスさん:04/11/02 23:12:13 ID:oBtDG2tt
>>201>>202 右に答えが出てる→ >>203
206マジレスさん:04/11/02 23:19:34 ID:axBugi3I
>>204
っていうか、もうそのむかつく子とはとっとと縁を切って
違う人と付き合うことをオススメしま〜す(^^)
207マジレスさん:04/11/02 23:26:48 ID:axBugi3I
自分の連れは必死に友達作りに専念してまつー
208マジレスさん:04/11/03 00:08:42 ID:JCeOtpHA
授業中のメールは無視してもおkだよな?
209マジレスさん:04/11/03 00:35:54 ID:arl8YoaR
>>208
ok YO!!
210:04/11/03 00:38:26 ID:1dC7gNWb
私は、28歳女既婚者です
私は、今高校時代の友達Y美と教習所に通って、います。
そのY美のことで困っています。
毎日、メール、電話がかかっています。
最近は、朝9時に、携帯電話→家電話→メールが、きます。
いつも、内容は,どこまで進んだ?予約がとれたら教えて!
それだけなんです。それが、毎日なんです。
Y美は、育児、仕事、があるので、今仕事をしていない私とは、予約の取れ方が、
ちがうので、仕事しないでプラプラしているんだったら、朝いちで、キャンセル
待ちでもすればいいのに、といっている時期もありました。
少し前のことでした。
予約をとって、キャンセルをしていないのに、予約が、消える事が,3回ありました。
教習所の事務員の方に、そのことを話しました。
アクセスの、履歴をみせてもらったところ、私が、車にのっている時に、キャンセル
されていました。
こういうトラブルは、よくあるんですか?ときいたところ、第三者が、操作している以外
には、考えられません!といわれました。
Y美が、怖いです。
これから、先どうすれば、いいでしょう?

211マジレスさん:04/11/03 00:43:33 ID:Tf76QVye
コピペ?
212マジレスさん:04/11/03 01:23:40 ID:Xt0CQpHJ
>>210
発言無神経だよ。それに嫌がらせだよね!!
子供がいるのにそんなことしてる
なんてひどすぎる…
私も嫌いな友達いるよ。
213マジレスさん:04/11/03 01:31:08 ID:TbfBwEJM
>>210
その友達から離れなよ!
214マジレスさん:04/11/03 01:38:48 ID:HBcPCpm9
っていうか友達じゃないだろう?そういう輩は・・・
215マジレスさん:04/11/03 03:58:37 ID:De7zahMo
>>210
そういう人とどう離れたらいいかってなやむなぁ。口で嫌味いうだけならまだしも、
行動にまででてるって、相当な人やん。今は教習所だけですむかもしれないけど、
これから先何かにつけて悩まされるよ。高校の友達できっぱり別れ難いと思うけど
徐々に距離をおくようにしていかないと。
216192:04/11/03 11:05:38 ID:GhpI8fKs
>>206さん
クラス全員のメンバーがそのままで学年上がってきてるから
グループも固定されてて、縁切っても新たなグループにも入りづらく友達なんて出来にくい…
卒業するまで残り少ないし、些細なことには耐えていこうとは思うんだけど…
私ばっかり色々と我慢してる気がして最近はずっとイライラしてる。。
こんな状態なのに「喋ってよ」とか強制するのはやめて欲しい…
217マジレスさん:04/11/03 12:33:05 ID:sgClf4N+
本当の友達なら温もり感じるよ!
218マジレスさん:04/11/03 13:06:02 ID:KV5v6skJ
>>216
女性の場合はそういうのあるから難しいよね〜
だけど私だけ我慢して最近イライラしてるって事は生理的にその女性と
合わないって事を脳が教えてくれてるんだよ!!このままいけばその子に、
もっとひどい目にあわされる可能性が出てくるってシグナルサインが・・・

>>217
この人の言う通り本来友達ならぬくもりを感じるはず・・・
それを感じないのであれば友達ではなくただのいじめっ子って事です。
それでも相手するの?私なら友達やめるけど・・・(ってか友達じゃないし)
ストレスをためてまで自分が我慢してるのは馬鹿だと思います。
21982:04/11/03 13:58:41 ID:ougW8uJL
学校の教育の何が問題かって言ったら
学校行けば無条件に友達できるとか友達いない奴は人間失格だとか
一生の友達を作りに行くところとか教育してるとこだと思う。

別に知り合いでいいじゃん。
いや確かに友達いたほうがいいんだけど
学校行けば必ずしも友達ができるってものでもないし
みんながみんなコミュニケーション能力があるわけじゃないから
コミュニケーション能力がある人は友達どんどん作ればいいし
コミュニケーション能力ない人は友達できないわけだから
学校行けば友達できるとありもしない幻想抱かせたり
友達いなきゃいけないと脅迫観念持たしたりしないで
知り合いできればいいやって足ることを知ったほうが気が楽になっていい。

なんか学校の先生ってこどもは友達いるのが当たり前だって思ってるのが
嫌で嫌でしょうがなかった。
学校に来てる奴らはできがいい奴ばっかじゃないんだよ
220マジレスさん:04/11/03 14:01:29 ID:KGyb9xDC
コミュニケーション能力が無くてこの世の中どう生きてくの?w
22182:04/11/03 14:05:38 ID:ougW8uJL
大人になるとつくづく感じるけど
職場やバイト先では仲がいいけど
プライベートでは会わない知り合いっていっぱいできるけど
プライベートで会うくらい仲がいい友達はなかなかできないよね。

でも学校の先生は友達いるのが当たり前みたいに教育してたから
高校卒業して5年くらいの間は友達できないことにストレス溜めてたけど
もう知り合いでいいやって割り切ったらストレスはなくなったね。
22282:04/11/03 14:08:50 ID:ougW8uJL
>>220
友達はできないけど
一応はその場限りの人間関係をうまくやり過ごすレベルにはいってるから
仕事やるとき支障をきたしたことはほとんどないですね
223マジレスさん:04/11/03 18:21:14 ID:ZtRmidb5
そういや、プライベートで会うことって殆どないな>職場で仲いい人
まああんまり会いたいとも思わないけど・・・
224マジレスさん:04/11/03 18:38:32 ID:taLAAzJR
プライベートで近づきすぎて揉めたら仕事に影響しそうだしな。
225167:04/11/03 22:06:05 ID:HSu6a0Lo
>176
えーと、お互いに噛み合ってませんね。
165さんはご自身の価値観の正当性を立証しようとされておられるのでしょうか?
そして165さんは『他人へのアドバイス』とは『相手を見下し自己満足を得る方法』と主張しておられる?
おそらく私と165さんの言っている事の方向性は似たようなものだと思いますが、
それ以前に165さんと私の価値観が違うという事はご理解頂けていますか?
165さんは『私の価値観があなたに順ずる』と勘違いされていませんか?
言い換えれば、165さんは他人の価値観をまったく認めておられないような気がいたします。
その一端がここに↓
>それを前提としてたら、自己満足だけで余計なことは言わないだろう。
それを前提としない場合はありえないのでしょうか?
それにそもそもその前提は『万人の普遍的な前提』なんでしょうか?

私は165さんに私の価値観を押し付けるつもりはありませんし、
165さんが私の価値観が間違っているというのならそれでいいと思ってますよ。
私的には正解などなく、ただそこにあるのは個々の持つ価値観の違いだけだと思っておりますから、
他人の価値観を認めない方もいらっしゃると思っておりますが、それを押しつけられる事には抵抗感がありますね。
226マジレスさん:04/11/04 00:29:07 ID:UW/WBxgP
つまり「受け止め方方」の問題ですね。

例えば「カワイイよ」って言われて
素直に受け止めるか、それともあんたの方がカワイイのに嫌味?という感じか。
227マジレスさん :04/11/04 07:32:43 ID:cqFF7Tv8
>>225
矛盾した人だな。
自分は押し付けられることに抵抗あるといいながら押し付けてるくせに。

たまにいるね。自分が正しいと思うと、周囲の空気も読めず、
説教や節介してる自分に酔って病的に説教魔みたいになる人。
おまけに話の流れや空気を壊してても気づいてない。
自分がわかってないのに他人がわかってないような言い方をする。

自分の周囲はそういう人間は避けてるが。
228マジレスさん:04/11/04 09:55:03 ID:ggca732j
どちらも押し付けてるよ
229マジレスさん:04/11/04 13:24:44 ID:VwmcqrNz
>>212
素朴な疑問ですが。
「嫌いな」友達って、友達と呼ばないのでは。
「嫌いな所もある」友達なら分かるけど。
230マジレスさん:04/11/04 19:04:05 ID:Np0gd9If
何が正しくて何が悪いかわからないバカがいるんだな。
だからいろいろ悩むんじゃね?
まあせいぜいよく悩め。
231マジレスさん:04/11/04 19:39:28 ID:olgEvqir
学習能力が無い人はみんなからバカにされます!以上!!
232マジレスさん:04/11/05 00:22:48 ID:cFQReS16
男は友達同士の結束力強いよな。昔狩りしてたからその名残らしい。
それに比べ女はべたべた友達としてる割に蹴落としたり、裏切ったりがすさまじい。
特に異性関係に関しては。
233マジレスさん:04/11/05 13:43:22 ID:7iNiib0l
>>225のような奴をヴァカな粘着という。
正しいことをしてるつもりでいるからタチが悪い。
23446:04/11/06 23:13:33 ID:wxSlSWuj
もうだめ、まさに何言っても「鼻に付く」状態ヽ(`Д´)ノウワァン
軽く文句言ったら最近「痛い」は連発しなくなったけど
今度はことあるごとに過去の辛い(?)体験を聞いて欲しいみたいで
におわす発言をする。
「いや、大したことないけど・・・小さい頃もっと大変だったし・・・・」とか付け足す。
うんざりしてわざと華麗にスルー
結婚していることで「自分は自立している」と豪語
心の中で(精神的自立と物理的自立はちがうのよ〜)と密かに突っ込み
突っ込みは言葉にせず、笑顔で流す。。。もうどーでもよくなってるし

褒められたい子、かまってちゃん、な性格ゆえか、彼女が褒められ私が馬鹿にされている場面で
褒められたことを喜び、私に茶々を入れた奴の言葉に友達を辞めようと心に決めた数週間前の土曜日

もうダメだね、言葉の端々から言葉の裏を感じてしまうし、探してしまう。
235167:04/11/07 02:01:13 ID:Ql6MuqnO
>>226
おっしゃる通り。

>>227>>228
『価値観の押しつけに関する矛盾』についてですが、>>225の文章内容が矛盾していると解答用紙に書いたら0点ですよ。
『価値観には個人差があるんじゃないの?』と言っている私が、私の価値観マンセーでそれを押しつけているとしたら、
私自身が価値観の個人差を否定している事になりますよね?
私が押しつけているという解釈だと文章内容に矛盾が生じる事に気がつかなかったんですね、残念。
しかしこのような勘違いが個人の価値観の差をとなり友人関係に影響を及ぼすのではないでしょうか?
友人関係には、ほんの些細な勘違いとか意志の疎通がうまくいかなかった為に、
あいつとは気が合わないと思いこんでいたが、
ひょんな事から話してみると意外と気が合い友達になったというのは良くあることですよね。
おそらく価値観とは普遍的ではなく、万人の価値観はかわって行くもの、当然自分を含めてです。
友達がかわって行くのはそういう理由があるのかもしれません。友達とは?という問いに対して、
10年前と今の自分とでは答えが異なる場合も同様の理由かも。
話がそれてしまいましたが、私が>>167を私の価値観を押しつけている為に書いたのでは無いとしたら、
一体何の為に書いたのかもうおわかりですよね?難しく解釈しなくとも文面通りなんですけど。

ところで、最後の文章はどのように解釈すればよろしいのでしょうか?
日本語としておかしな文章なので、真意が良くわかりませんが、
もし『自分は周囲のそういう人間を避けているが。』という意味でお書きになったのであれば
>>227自体が矛盾しているとは思いませんか?
なにやらご自身の自戒の覚書のような内容ですね。それとも『自分の周囲』が主語?う〜ん、よくわかりません。
236167:04/11/07 02:03:58 ID:Ql6MuqnO
>>233
>>227さんの指摘はこういう方にも当てはまるのかな?
それはさて置き、私は正当性を主張しているわけではないのですが。
正義論とでもいいますか、何でも善か悪かに分類したがる方には内容が理解出来ないかも知れませんね。
それから基本的に粘着は放置の方向でヨロ・・・あっ私も含めてでしたね、失礼しました。
237マジレスさん:04/11/08 03:55:19 ID:gabR1e9G
数人の友人から、宗教やアム○ェイに誘われます。
自分にとって良いものを人に勧めるのは当然といえば当然だと思うのですが、
さすがに困ってます。一緒に遊んでても楽しいし、色々なことを相談し合える仲なだけに
付き合いは続けたいと思うから、なおさらつらいです。
238m&m:04/11/09 00:14:05 ID:WyUKpA6j
おれも昔誘われたな。でも一度断って仲は続いてる。
そういうのマジ無理だからって言ったらもう言ってこなくなった。
ってか俺こんな事書いてる場合じゃねー。早く寝なきゃ。。。
239マジレスさん:04/11/09 02:31:20 ID:vNyID80q
>>237
ハッキリキッバリ断りなよ
それで理解してくれる友達なら友達付き合い続けて、だめなら諦めたほうがイイ
宗教やマルチってびっくりするくらい人を変えてしまう怖いものだから
240マジレスさん:04/11/09 15:10:57 ID:YE8m0EUU
俺も昔アムウェイじゃないがニュースキンを誘われた
学生だったから断ったが、今現在そいつは目が覚めて後悔してる
そんな時がきたら、何にも無かったように声をかけてやれよ
241マジレスさん:04/11/09 16:08:57 ID:aMggWsJV
私が初めて友達ができたと思ったのは、大学に入ってからだな
小・中ではグループ内の権力争いがすごくて、いつも「誰かを無視する」とか
そんなことばかりに明け暮れていたんだよ
当時から「この人たちは友達じゃないな」と思ってた
高校の時は、クラスで一緒にいる人たちは存在したけど
友達といえるほど、深い付き合いじゃなかったな
242yuma:04/11/09 18:06:03 ID:0rUyVGjq
クラスの人は皆、友達。と言う僕の考えは甘いでしょうか…?

甘いんだろ〜な…。
みんな友達とか思いつつ、クラス中から嫌われている奴を意識的に避けてたり…
イジメは嫌いだと心の中で呟いてみても、イジメられてる奴が近くにいると、そこから離れたり…

所詮、僕は偽善者だと自分で自覚しているから、なおさら辛い。

やっぱりクラスの人は皆“知り合い”なのかな…。

淋しいな僕って…

スレ違いスマソm(__)m
243マジレスさん:04/11/09 19:41:56 ID:yWLiHrhf
授業中、ふと友達のことについて考えてみた。

もう高校に入って半年が過ぎ、友達と言えそうな人も
出来たと思っていた。
「宿題見せてくれよー」だとか「購買行くついでに俺にも頼むわ」だとか
言われても普通に「おっけー」とか何とか言っちゃって引き受けてきたつもり。

でもここでふと思った。友達とはお互い損得を考えず利用したりしない関係だと
思ったんだ。そう考えると今、「自分が」友達と呼んでいる高校での人たちは
一人もいないな、と思えてしまう。こっちは相手に何も求めていたりしていない
つもりだけど相手はこっちを利用しようとする。
でもそう思うと中学時代では本当に「友達」がいたと今思う。
損得なんか考えずただ一緒にいて楽しかった奴がたくさんいた。
その時は全然そんなこと思ったりもしなかったんだけど、
今になっては痛く痛感する。
高校に入ると人間、汚くなる気がする。
244マジレスさん:04/11/10 10:12:29 ID:M+DTB/Z3
>>242
いじめを見て見ない振りの偽善者か・・・。
クラスの中でそう思っているのは君だけじゃなくて、多分他にもそう思っている奴はいると思う。
一つアドバイスするなら『何もしないよりはまし』。
イジメている奴にイジメを止めろと言うだけが、イジメられている奴にとって良い事ではないと思う。
いじめられている奴は一言話し掛けられるだけで精神的に楽になったりする。
君自身がイジメられている奴を、知合いだと認識するのか?、それとも友達だと認識するのか?
これは誰にでもある選択肢。
ほんの些細な事で良いと思う、何か君に出来る事をすれば、それは何もしないよりはまし。
その行為こそが偽善者だと思う奴がいるかもしれない、しかしイジメられている奴からしてみれば、
君の行為が偽善的であるか否かなど関係ないはず。
そうやってイジメられている奴を友達だと思っている奴が多くなればイジメられる事も無くなるような気がする。
オレも偽善者意識はあるが、だからこそ自分からすすんでイジメたりはしないし、
他の偽善者よりはましな偽善者だという所を行動で示す時がある。
245マジレスさん :04/11/12 01:33:23 ID:WKXynFKK
>>235
うわー、まだこの人やってんの?それもダラダラと。
信じられないほどの粘着か、ヒマ人だね。
よほど相手にされないんだろーな。
246:04/11/12 04:56:32 ID:Ls6neJix
わざわざ掘り起こすな どっちがどっちだか
247マジレスさん:04/11/12 13:55:01 ID:CIn2P5/5
友達なら心が通ってるよ!
本当だよ!
248マジレスさん:04/11/13 09:35:39 ID:QpX63o75
本当だな信じていいんだな
249マジレスさん :04/11/15 00:19:41 ID:mPyLnOO6
>>246 オマエも同じ。他人のことは言えない。
250マジレスさん:04/11/15 17:41:55 ID:y51NjuZj
>>249
じゃあ、オマエも同じ。他人のことは言えない。
251マジレスさん:04/11/15 18:12:54 ID:EMNFpmnZ
低レベルな人間は親友どころか友達すらできない
252マジレスさん:04/11/17 00:08:48 ID:oItMgiln
うわべだよな。すべてが。人間て恐ろしいよ。
253マジレスさん:04/11/17 01:25:58 ID:g1VzSnh6
中学はともかく高校で虐めとかハブは俺の経験だと信じられんな

俺の高校はとにかく全員が無気力で
「生きているのも面倒、かといって死ぬのも面倒」
って奴ばっかだったからな
教室で麻雀とか煙草吸ってても別に荒れてるわけじゃないから
先生も何も言わないし
デスノートの死神界状態だった
254マジレスさん:04/11/17 16:23:15 ID:4guRweG1
たまたま偶然同じクラスになった同性の赤の他人なら沢山いるけどな。
255マジレスさん:04/11/17 16:46:54 ID:JzAgZk/E
253は恐ろしくキモい人ですね
256マジレスさん:04/11/18 21:14:36 ID:SRlXY6hr
他人のことを必要以上に気にしてしまうことってありますか?僕は学校行っても女子に嫌われてるんじゃないか。とかビクビクしてます。話せる友達はいるけど本当にそのグループにいてもいいのかと悩んだりします。

257マジレスさん:04/11/18 21:16:16 ID:SRlXY6hr
<つづき>あと男子の関係って結構あっさりしてるのに比べて女子の関係は密なところがうらやましいです。同じ考えの人いますか?
258マジレスさん:04/11/18 21:57:12 ID:UYDYrP3N
>>257
漏れは無い!!男子に生まれてよかったと思う。
女性に生まれてきたらグループってのが先にくる・・・。
んでそこから人間関係で苦しむ(省かれたくないから・・・)
はっきり言って友達はできないと思った・・・。(客観的に見て・・・)

>密なところがうらやましいです。

いや、羨ましくない!!本音で語れないから・・・。
お互い探り合ってるみたいで疲れそう〜♪
259マジレスさん:04/11/18 22:23:41 ID:pwM0padd
>257
当方女だけどあっさりな男の関係の方が羨ましいよ。
女友達って「服買いたいからついてきて」とか自分の用に付き合わせるための関係が多くてウザイ。
密といっても良い意味とは限らない。密なだけに輪に入っていけず新しい友達ができにくいし。
260257:04/11/18 22:58:03 ID:SRlXY6hr
>>259 そうなんですか(´・ω・`)でもホント学校での立場とか権力って嫌になりますね。大学でもそんなんあるのかな〜不安です
261マジレスさん:04/11/19 00:30:31 ID:3KsbM4PX
>>257女同士の関係って密なとこがいいのかもしれないけど、味方の時はいいけど
それまですごく仲が良かった子が敵に周った時が大変だよー。
>>258の言う様に探り合いがあって疲れるよ。
【本音で語れない訳ではないけど】
男同士ってのは、あっさりしてるのかもしれないけど、
女同士よりか絆は強いと思うんだよね・・・

まぁ〜周りの友達に満足できないから、↑って思うのだろうけど。
気を使わないですむ友達を見つけると、「友達じゃない友達」のことなんてわすれちまう〜!!
262マジレスさん:04/11/19 02:47:09 ID:U0m6vd2B
近頃「友達だと思っていた女(地元に一人しかいない遊び相手)」を心の中で切り捨てた。

職場が同じで、一緒になったときとか表面上仲良く喋ってるけど、
影では私のことを「使えない・うざい」って言ってるの知ってしまったから。
他にも色々言われてるみたいだった。

地元に友達がいないため(親しい人は皆遠くへ。元々友達も少ない)
その友達を失わないように頑張ってきたけども
元々その頑張るってのもアホらしかったのかもしれない。

その人のことで色々悩んだりしたけど、すっきりした気分になれました。
職場も変えるし連絡を取ることもないでしょう。

>>257
密になるってことは裏切りの代償も凄く大きいものです。
その人に自分の秘密やらなんやら喋ってしまうとそれをバラされてしまったりetc…
あっさりした付き合いのほうがく羨ましいと思いますけどね
263マジレスさん:04/11/19 03:27:23 ID:jAVITA7a
ある元友達。周りを巻き込んで迷惑をかけておきながら、自分に何か都合悪くなると線を引いたように口を聞かなくなる。本当に聞かなくなる。W
そして次から次へと友達を乗りかえていく。
本人は気づいてないらしいが、いつも失うモノが同じ事のように思える。
学習能力のない、こういう子には近づくのはやめたほうがいいのかも。また繰り返しそうだから。W
まわりから自己中と思われてるのに気づいてないだけある意味、幸せだと思った。
気を使わせる人間にはなりたくないな。
自分自身がこう思うのも、所詮、友達と呼べる関係じゃなかったからなのかも。友達ならさっさと歩み寄ってるハズだし。
264マジレスさん:04/11/19 05:41:04 ID:RHyM3Bqg
それにしても自分は友達いないのに
梅田とか天王寺とか出ると友達と群がってる奴ばっかだから欝な気分になる。
でも2ちゃんのスレ見てると友達いないor少ない奴って
いっぱいいるように思えるけど
いざ繁華街に出ると友達orカップルばかりで嫌になる。
そういう風景を見たりすると自分だけ劣等人間に感じるけど
今考えたら友達いない奴はいっぱいいるけど
そういう人間は家や近所の公園で目立たないように生きてるから
街中では目立たないだけだと気づきました。
265257:04/11/19 08:50:35 ID:tWpI2zJu
いろんな意見ありがとう(゚∀゚)ノ男でも人間関係の悩みってやっぱありますよね。僕の周りの友達は悩んでなさそうで僕は気にし過ぎるのか、とか考えてました(´・ω・`)
266257:04/11/19 09:05:22 ID:tWpI2zJu
友達の基準(?)の一つに僕の中には「あだ名」があるのですがみなさんはどうですか?僕にはあだ名というものがないので時々それが心配になったりします。あだ名が無くても友達関係は成立すると自分では解釈してますが…(´・ω・`)どうなんでしょう?
267マジレスさん:04/11/19 17:51:51 ID:nFuG4wKF
自分は女だけど
仲良くても、お互いを苗字で呼ぶ人もいるよ。
男ならなおさらそうじゃない?

>216さんが、その後どうなったか気になる・・・
私も同じ状態なんだ。
何回か、いいかげんにしてとか、ヒドイねとか
キツめに言ったけど、全然直らないよ。
少し距離をとってるつもりだけど、それでも言われる。
本当に、なんで人の身体的欠点を口に出せるのか、理解できない。
268マジレスさん:04/11/19 18:53:25 ID:rcwCU0SA
>>267
>本当に、なんで人の身体的欠点を口に出せるのか、理解できない。

それはあんたの事をはけくちとして相手してるだけで友達として
相手してないわけで・・・ストレス発散(普通気付くだろうに・・・ーー;)

確かに>>216の人 どうなったんだろうか・・・こっちの人も
ストレス発散道具化してるのかな?やれやれ・・・ーー;)こんな感じか?
269マジレスさん:04/11/22 20:07:34 ID:OiUyt8Cc
身体的欠点をいう人って、その人自身がコンプレックスをたくさん抱いてたり
無駄なプライドが高いからじゃないの?
そのまんま思い当たる子がいるからよく分かる。
外見より中身のほうを磨かなくちゃね、と言いたい。性格ブスなんだから。
270マジレスさん:04/11/23 19:46:13 ID:0CznfFx1
ちょっと聞いてください。
仲良くしてきた子とある時から絶交しました。最初は気があっているような
感じがして仲良くしていたけど、だんだんわがままさやプライドの高さなどが
出てきて付き合いきれなくなりました。今思うと、お互い友達がいなかったし
自信がない時は一緒につるんで安心してたんだと思います。でも主従関係の
ようで、相手は自分を下に見ているのがわかったしこのままでは、
無理して合わせても自分が駄目になると思って離れました。他の仲の良い子をひき
こんで軽くはぶられましたが、その頃にはそんなことされても平気になって
いました。3年後まったく連絡をとらなかったその子から突然連絡がきました。
また友達になりたいと・・・。反省しているとのことでしたが、
いまいち信じられず、裏がありそうな気がします。
私が深く考えすぎなのでしょうか?どうも考えが読めません。
271マジレスさん:04/11/23 20:12:21 ID:qzoAdOEV
>>270
その子は今現在友達がいないから
都合の良い相手、要するにあなたの所に電話がきたと・・・w
貴方と絶交したあとも友達できなかったんだろうね〜♪
友達が居てるんなら電話なんかくるわけ無いもん!!w

>また友達になりたいと・・・。
自分より劣ってると相手は腹の底では想ってるだろうから
またこの子は(貴方の事)私の友達に戻るとおもってるよ・・・w
(要するにバカにされてる・・・都合の良い相手)
272マジレスさん:04/11/23 21:00:54 ID:0CznfFx1
>>271
そうですよね。友達がいて楽しい日々を送っていれば
電話なんてこないような気がします。なぜ友達がいないと
昔の絶交までした相手とまた仲良くしたいのか疑問です。
273マジレスさん:04/11/23 21:55:53 ID:FS8IEQSZ
あなたが相手の事をどう思ってあげられるかで昔の事なんて
変化するんじゃないかな。相手の今なんて本当のところわからないじゃない。決めつけてないで考えてみては?
でもどうしても許せないモノとか、嫌。なのならもう付き合わなくていい。
あなたはまだ若いのかな??ホントは気になってるんじゃないの?再び仲良くするのなら、同じ過ちを繰り返さないよう、大人になってね。
274:04/11/23 22:10:36 ID:GNI41qBB
210です。
やっと、車の免許を取得しました。
Y美のことなんですが、私が、教習所の卒検真近まで、朝9時にメール→電話
攻撃とで、大迷惑でした。それに、昼休みが、50分あるのですが、
『ヒマだから、きて!たのみむよ!』と、メールと電話が、きました。
話しの内容も、わかるし、今までも今までだったので《教習所の予約をキャンセルにしたり、
私の悪口で会話をつくるというのか、》今は、連絡もたっています。
そしたら、『しつこくして、ごめんね』とか、『拒否っているなら、もう電話もメールもしないから
』とメールがきました。
2、3年前なんですが、私の学生時代の同級生○子と、Y美の子供が、同じ年で、小学校も同じで、家も近いので
Y美は、市外出身で、なかの良いひとがいないから、どうかと思い合わせたんですが、
『地味なひと』とあとで電話がきました。そして、すごく、見下す態度をとっていて、
○子は、子供が、2人いて、車の免許が、ないので自転車で、子供を前と後ろ乗せていて、
Y美は、『よぅやるよな、教習所いっていること言わないほうがいいよ!ひがむから!

つい最近は、○子と、連絡が、とりたいと、いう連絡が、きました、
初対面のときは、えらそうに、見下した態度していたのに、突然態度が、変わった
ので、すごく腹がたちました。
そして、自分が、教習所を卒業したら、○子を紹介しようか、みたいなこともいってました。
《教習所って、人を紹介すると、紹介料貰う事できるのですが》
Y美、サイテー!!
275マジレスさん:04/11/23 22:31:47 ID:MN6mkaJc
>>270
相手は昔のような主従関係を求めて近寄ってきたのか、
それとも違う関係になろうとしているのか、
ゆっくり見極めてみたらどうかと思う。
同じ人でも関係は絶えず変化するし、
相手に合わせすぎず、都合の良い人にならないように付き合ってみて、
それでまた離れていくなら、その程度だったと確認できるわけだし。
276マジレスさん:04/11/23 22:38:19 ID:rh7rNTGL
>>昔の絶交までした相手とまた仲良くしたいのか疑問です。

絶交する前に付き合いがあったからお相手の人はあなたと
仲良くしたいでしょう?
絶交と言う物をチャラにしてもう一度仲良くやり直ししようYO!!って
事だろう?
277m&m:04/11/24 21:52:28 ID:fVyGvbQ+
友達いるいないの状態じゃなくなってきた
鬱と境界例の間でしょうか
病院行きたいけど会社にばれるのが怖い
278マジレスさん:04/11/25 19:18:18 ID:1uU4mxo+
僕は人並みはずれて我が強いので、幼少のころから他人と人間関係を持つことが大の苦手だった。
新しく知り合った人の目には個性的で面白い人間に映るらしく何年かは非常に親しく交際していただけるのだが、数年後には必ず関係が悪化してしまう。
特に、この数年間は絶交したりされたりの連続で、先日とうとう友達が一人もいなくなった。
でも嘘をついたりつかれたり、嫌われたり嫌ったりという心配が一切無くなったから生きるのが随分楽になった。
友達がいないと寂しく思うこともあるけど、他人に厭な思いをさせないように距離を置いて今後も一人で生きていこうと思っている。
279マジレスさん:04/11/25 22:35:56 ID:p0uPN7/0
ならここに書かなきゃいいじゃん。
ここはあんたの日記帳じゃ(ry
280マジレスさん:04/11/26 00:26:18 ID:KIRae/TB
友達の中で一番仲がいいと思っている子がいました。
正直親友だと思っていました。
彼女は中学からの友人で十年以上の付き合いです。
その子が今月入籍するのを他の友達から聞きました。
なんだか私ってなんだったんだろう、と思った。
彼氏と同棲しているのは知ってたけど彼女からは未だに何も聞いていないし、
私の中に今までは全くなかった不信感が生まれてしまって聞き出せません。
入籍に関してはおめでとうって素直に思えるけど、今までの年月は私の勘違い
だったのかと思うとすごく寂しい。
281質問:04/11/26 01:32:07 ID:gdO3IwMH
知り合って二年くらいにもなるのに、その人は自分のことを名前で呼ん
でくれません。それって友達なのでしょうか?
282マジレスさん:04/11/26 14:14:46 ID:wIEp1AZu
>>279
できるだけ多くの体験談が聞きたいから書いてもらった方がいいよ。

>>280
私は自分の親友には逆につき合ってる事とか結婚の事は知らせたく無いな。
なんかはずかしいから。どうでもいい人にはさらっと言えそうだけど。

>>281
全ての人が仲良くなると名前で呼びたがるわけじゃないよ。
その人のキャラとかもあるし、苗字で呼びたいという願望があるのかもしれないし。
私も仲の良い友達をずっと苗字とさん付けで呼んでたよ。
283マジレスさん:04/11/26 21:18:21 ID:CiY3by8J
>>279
誤爆でした。
すみません。
284マジレスさん:04/11/27 22:09:15 ID:PYG9vK1T
すいません、ちょっと吐き出したいのですがよろしいでしょうか。

私は大学でサークルに所属していたのですが、そのサークルの同学年のメンバーとは
会えば普通に話す程度で、サークル関係のイベント等以外、私は出席していませんでした。
それなのに、今年卒業という事で、その同学年メンバーに卒業旅行に誘われました。
私は別の友人達と行きたいから、と、何度も断ったのに、
「お金がないから断るの?そんな事で行かないなんて、自分から友情を壊すことだよ?」
等と脅された挙句、気付けば私が悪者になっており、
強制的にそのサークルのメンバーと卒業旅行へ行かなくてはならなくなりました。
しかもホテルをキャンセルをしたくても彼女らの代表を通さないとキャンセルも出来ず…。
この事が原因で、今からもう鬱で鬱で仕方ありません。
もう嫌だ……。本気で縁を切りたい……。
285マジレスさん:04/11/28 11:56:07 ID:3o1qzLiB
嫌なものに参加しない方がいいと思うな。
行ってもおもしろくないし疲れるだけと。

脅しや強制で誘ってくるのなんてヘンだよね。
正常な人はそんなことしないよ。
そのグループ自体がおかしいと思う。
キャンセルするなら早目がいいよ。
無理に誘う相手が悪いんだし、あっけらかんとして「行かない」って言ってもOkだと。
286マジレスさん:04/11/28 14:52:39 ID:7m/Isfs5
>285さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱりそのグループがおかしいのですか…。
大人数で責められたため、私がおかしいのかと思いはじめてましたが…。

とりあえず卒論が終わったらなんとか対処しようと思います。
287マジレスさん:04/11/29 00:03:08 ID:yoAM4p6w
自分の誘いを断られるのが許せない人種っているからね
自分が話しかけたり誘ったりするのは必ず相手から歓迎されると思い込んでて。

でも自分が誘われた場合には
誘ってきた相手のランクに拘りやがるんだよ
288マジレスさん:04/11/30 17:00:40 ID:Eqr963A0
一応友達は居るけど、変な感じの奴が多いんですけど・・・
不満を愚痴らせて下さい(泣
軽々しく親友って口に出す奴って絶対裏切る。
私の彼氏とヤッタ奴、内緒話を他の人に話す奴、自分が遊ぶのに
飽きたら遊ばなくなる奴、旅行行って私が高熱だしても遊びに行く奴、
敵対心を秘めらせてる奴、友達を乗り換える奴。
こんなのも居ます。自分以外と遊ばれるとイイ顔しない奴。
独占欲が強い。
何か疲れる・・・無理してる自分。
友達じゃなくても私は人に敵対心を持たれやすい。
音楽をやって人前に出ることが多くて目立つせい?田舎だから?
何故こんなに変な奴が多いんでしょう?私に原因が・・・?

289マジレスさん:04/11/30 17:05:59 ID:+Wa0QU8G
>>288
いいように利用されてそう。
290マジレスさん:04/11/30 17:50:46 ID:hd4cEJwP
大学で話すのは10人程。
何人かで飲み会に行ったりするのはそのうち5,6人。
すれ違って挨拶程度まで入れると30人位。
学校以外でマンツーマンで会うのは一人(たまに)。
卒業後も付き合うと思うのはゼロ。
グループとかないし、寂しい思いをした事もないけど、卒業したら友達関係で何が
残るんだろう。
291マジレスさん:04/11/30 17:54:04 ID:JJiNzU10
>>290
俺も大学を卒業して残る人間関係なんてわずかしかないと思うさ。
将来何が残るかなんて考えなくて今を楽しんでいけば問題ないと思うよ。
将来は将来でまた新しい人間関係の中に入れるわけだかさ。
292マジレスさん:04/11/30 18:09:27 ID:hd4cEJwP
なるほど。
長く続く友情だけが貴重じゃないのね。
293マジレスさん:04/11/30 19:58:12 ID:Eqr963A0
>289
それもあるかも。
私、地元で人脈多いからその人達と仲良くなりたくて
近づいてきた奴もいるし。それを妬む奴も居るし。
あぁ何かマンドクセー

294マジレスさん:04/11/30 20:59:30 ID:ythrSnP5
>288


自分は自分、て常に精神的に立つ所がないと
そういう香具師らとの付き合いは面倒な上にウザくなってくるよ。
それから自分の意見もしっかり伝えるとか、もっと自分を出すといいかも。
利用しようとしてる奴らだったら、貴方が意見を持つ事で自然といなくなるかも。

無理すると体によくないから程々にガンガレ!!
295マジレスさん:04/12/01 04:29:43 ID:+11+pCu3
>>85
俺もあるよ
俺と2人仲良しだったけど、4人グループであるくようになったら俺とあまりしゃべらないで3人で仲良くやってる。
寂しい思いしてるけど、俺はあまり面白くないからだと思う。
結局、誰でも良くて自分が気に入った人としゃべるタイプだよ、その人は。
296マジレスさん:04/12/01 08:49:10 ID:ariSYseR
>288
類は友を呼ぶ
297m&m:04/12/01 21:17:17 ID:ghXzuuJE
>>295
>結局、誰でも良くて自分が気に入った人としゃべるタイプだよ、その人は。

誰でも良くてってか、普通自分が気に入った人としゃべりたいんじゃね?と思うんだけど

298マジレスさん:04/12/02 02:54:36 ID:avK2R4l/
はい結局友達と言うのは便利と利用の関係だけ、
親友と言うのは、「親友」って言葉を聞いたり心に思った時に
バババッって脳裏を横切る人、それが親友。 以上
299マジレスさん:04/12/02 13:31:09 ID:rtOlvbl/
風邪でつらかったから学校休むと同じ研究室の人にメールした。
そしたら無視だった。せめて、わかったよとか研究室の教授に
休みの理由伝えておくよなどのメールの返信がほしかったのに。
友達じゃなかったのかな?それとも考え方の違いなのか?
人と人のつながりってなんだろうと頭痛いなか考え込んだ。
300マジレスさん:04/12/02 14:48:17 ID:pYVPXVoK
中にはそういう人種もいるんだよ。
私は人にそういう事をされても、自分はしないと決めている。
色んな思いがあると思うけど、気にしないで!
自分自身を持って!
301マジレスさん:04/12/02 15:52:47 ID:6tNQQbPb
彼氏が居ない友達は彼氏が居る私を何かと妬んだ発言をしてくる。
別に自慢してないし、普通に学校でも廊下で会ってあいさつくらいしかしないのに。
今日彼氏の悪口言ってきたからマジでキレそうになった。
うざすぎる…心がくすんでる人とはあまりお近付きにならないほうがいいね。
302マジレスさん:04/12/05 17:52:57 ID:GHrSm0lu
↑同感です。
私の友人は、自分に彼氏がいないからといって、いる人に対しての言動があまりにも醜い時がある。22歳で未だに付き合ったことがないからだろうけど。自分に自信があるみたいだから余計だろうな。もう、うんざり!
303マジレスさん:04/12/08 12:21:30 ID:kdzqZfE0
私は友達が少なくて、現在私生活で付き合いのあるのはたった1人。
小学生時代から付き合いのある、とても美人な友達。
好きな事が割と共通しているので仲良くしてるんだけど、心を許せる友達ではない。
それは、彼女が私の仕事のアイデアから持ち物に至るまでありとあらゆるモノを
そっくりそのまま真似たり、横取りしたりして
さも自分が先に思いついたように他人の前で振舞い、賞賛を全て自分のものにする。
私はいつも周囲から「彼女のパクリ」扱い。
周りにルックス重視な人間が多いってのもあるかもしれないけど
彼女と天地ほど容姿に差がある私が事実を主張しても「ブス必死」的に鼻で笑われたりする。
最近はもう諦めて、
私と彼女は「アーティストとゴーストライター」の関係みたいだと自分を納得させてる。
私は裏方が似合ってるのかもしれない、と。

傍から見れば「付き合いやめれば?」だろうけど・・・なんでだろうね。
支離滅裂でごめん、どこかに気持ちを書きたかった。


304マジレスさん:04/12/08 15:48:35 ID:PsDYsL3J
友達は利害関係があるからな・・・
利用されてる事に気づかないと悲惨だな。
305マジレスさん:04/12/08 18:24:11 ID:4Qs/J2Ho
金貸したら明らかに返していないのに返したと被害者面して主張するやついるんだが
これは友でいるべきですか?あとリーダーには不向きなのに仕切ろうとする人間
306マジレスさん:04/12/08 18:42:57 ID:gmTf7iBq
>リーダーには不向きなのに仕切ろうとする人間
いるね〜。
人望がないくせに目立ちたがり屋。
307マジレスさん:04/12/09 03:15:41 ID:E8mTrU8v
私には中学時代からの友達(?)がいるんですけど、何か私、利用されてるだけみたいなんです。
というのも、自分が彼氏が休みじゃない時とかだけ電話掛かってきて、買い物に付き合わされるんですよ。
私ももう分かっているので、断ればいいものを、つい応じてしまうんです。
「今はお金も無いし行けない」と言うと、そんなことお構い無しに「そんなのいいじゃん。行こうよ」
みたいな言い方されるんです。
私が心底一番腹が立つのは、彼氏のプレゼントを買うために付き合わされる時です。私の誕生日は覚えてもくれないくせに。
大抵は、帰ってきてからもう疲れるのでこれで終わりにしよう、とか思うんですけど、しばらくすると、つい、
応じてしまうんです。
普通、人との出会いって、いろんな意味で、得るものが大きいじゃないですか。
でも、その子は違うんです。得たものより、失ったものが遥に大きい。
いろんな意味で。私の意志が弱いのも悪いんですが。
長々と失礼しました。
308マジレスさん:04/12/10 03:02:31 ID:kAdotXy+
>1
1は学生さんか?
学生時代のダチなんざそんなもんぜよ。
309マジレスさん:04/12/10 06:11:39 ID:odntbpIT
私の友達、かれこれつき合い長くて10年以上知り合いだけどいっつもこいつバカだなって思う。
自分が話した事とか私が話した事とか全て覚えて無いんだよね。
私もかなり記憶力がいいんで、組み合わせがわるいとも思うけど、
何度も同じ話しして飽きないかな、と思う。
一年に一度ぐらい会うけど、年々自分のいい所しか思い出せなくなってるから
ある意味幸せな人だと思う。私が幸せな話しするとつまんなそうになるし
勝手にライバル意識燃やされても困る。大人になるとただ聞くって難しくなるのかね、
一々比較しないで個人で生きればいいのに。

310マジレスさん:04/12/10 07:19:09 ID:gYn3zMiX
>>309
相手も同じようなことをおまえに対して思ってるんだろうな
だからこそ10年も関係が続くんだろう
311マジレスさん:04/12/10 23:56:59 ID:lhUj8eF/
さっき友達から語ろうよ!と言われ、バイト帰りで疲れてたけど準備して友達の車に乗った。
ファミレスの前まで来たのに友達の携帯に男(非彼氏)から電話。
「うん、行くからちょっと待ってて〜」え?私はどうなるの?

結局
「また今度埋め合わせするから!」と帰された。
笑顔で応じる自分がまたキモい。

こういうことあると、自分の存在価値とか考えてしまって…分かってる筈なんだけど落ち込んでしまう。
長文スマソ。
312マジレスさん:04/12/11 21:06:20 ID:Z1ZMmkeC
自分勝手な友達っているよね。
友達から「一緒に花火大会行こうよー!」って誘われて行って
会場に着いたら「ごめん、彼氏と待ち合わせしてるから。」って
さっさとどっかに行ってしまった。
会場に行くまで一人だと寂しいから私を誘ったんだなと分かってムカついた。
それ以降も、彼女は何かと私をダシに使おうとする傾向があるので
私からは一切連絡取ってない。
でも毎年年賀状で「なんだか最近冷たくない?寂しいよ。」みたいな事を書いてくる。

うざい。
313マジレスさん:04/12/11 21:43:30 ID:dXkbRk2a
>>312
いるいる、「最近連絡ないじゃ〜ん、語ろうよ。連絡してね!」って子。
何でこっちから連絡しなきゃいけないんだ。
会いたいと思う子なら連絡するってば。いい加減分かれよ。
結局話したい事があるときだけ呼び出されて
こっちの話なんか聞こうとしない。
「相談したい」って言うから、真剣に話聞いて私なりの意見を述べても
「でもさでもさ」で結局自分の意見を正当化して発表してるだけ。

人として最低限の気を使わない人はついていけない。
最近からかわれている事に気付き、縁を切ろうかと検討中。



314長レスすまそ:04/12/11 22:23:41 ID:X9YJsZAh
そういう友達と家が近いってのはホント面倒。
もういい加減縁を切りたいから
年賀状も最初から書かず、向こうのが届いてから返事を出すって形にしたら
「年賀状出すの遅れたの?元日に届かなかったよ」ってメールが来た。
察しろよ、と思って返信しなかったら、
「メール見た?私、嫌われてるんじゃないかと思って心配になったよ」と、
今度は家に直接来やがった!
そのまま追い返そうとしたら「寒いね〜」といいながらズカズカ入ってきて部屋中を物色。
小心者の私はどうやって上手く帰そうかと考えてると
「このCD聴きたかったんだー!貸りるネ!」と次々バッグに入れてんの!
さすがに「ちょっと!困るよ、それ私のじゃないから(嘘だけど)」と怒って言うと
「いいじゃーん、すぐ返すってば」とまるで聴く耳持たない。
私の不機嫌な顔を見て「元気にしてて安心したよ。また今度遊ぼうね!」と言って帰っていった。
それから1ヵ月後、CDがポストにそのままポンと返されてた。
開けたらCDに傷は入ってるわ、ブックレットはボロボロになってるわで最悪。
無理やりにでも彼女のバックからCDを取り返せばよかった。

その子は「貴方の物は私の物、私の物は私の物」って人間。
でも顔が凄く可愛くてスタイルもいいから、男にめちゃめちゃモテまくる。
男の前じゃなかなか本性出さないみたいで、付き合っても相手から振られたことはないらしい。
なんて世の中だ。


315マジレスさん:04/12/12 00:15:50 ID:SlmAsqek
皆結構悔しい思いしてるんだね
ちょっと安心した
316マジレスさん:04/12/12 08:50:37 ID:uwx2NF1R
女の友情ってすごく薄っぺらい気がする
どうしても見栄を張ったり、
あらゆる面で友達に勝ってやろうって気持ちが働くって感じでさ
人間誰しもそういう気持ちがあるんだろうけど、
女は特に顕著な気がする
誰かが「女性は男性に比べ、とにかく自分が1番でいたいという気持ちが大きい」て言ってた
女同士が寄ればその中で「私の方が一番可愛い服着てる」とかさw

男同士ってそういうのを越えた本当の友情ってのが築けている人が多そうにみえるな
まぁ、ホントのとこはわかんないけどw

317マジレスさん:04/12/12 19:32:56 ID:SlmAsqek
男も女も同じでしょ
格が重要なのは

ただ男の方は
男にそんなもん無いと信じてるのが多いだけだと思う
318マジレスさん:04/12/13 04:35:22 ID:OUkGeQ3H
女はキライで悪口いいまくりなのになぜか一緒にいるっての多いよね。
319マジレスさん:04/12/13 06:07:54 ID:zgyQ3eTa
≫115
納得!
320マジレスさん:04/12/13 11:55:58 ID:xz1mQL/R
板違いだったらごめんなさい。
サークル、学年が同じ男と1年つきあって、別れて1年になりました。
顔をあわせることもあって、かなりずるずるしていて「なんとかしなきゃ〜」って焦ってばかりいました
そんな話を相談していたやはり同じ学年の子が一人いて、その子は彼とも仲がよくて
付き合っていたときは3人で遊んだり、買い物付き合ってもらったりしてたんですけど
なんと、そっちの2人がつきあってしまいました。

もう悲しいやら苦しいやら、気まずすぎてサークルやめたくって仕方ありません。
彼女は
「あなたたちはもう前に進まなきゃいけないんだから、私と彼が付き合っていいの。だから早く受け入れてね、待っててあげるから」
っていう感じの態度です(あくまで妄想です、すみません)
付き合っていることを最初隠されていて、私が気づいてつめよったんですけど
「サークルやめられると思ったら、どうしても言えなかった。私も彼もあなたのことが好きだから言えなかったの、それはわかって」
といわれました。
これはやはり1年もひきずってる私が馬鹿だって帰結させるだけですか?
腹を立てたところで、人を好きになることは止められないし仕方ないってわかるけど
向こうがやたら冷静なのがマジでむかつきます。でも私の怒りのやり場があるわけない…
私の怒りは許されるものじゃないような気がするんですよね
頭にきてかなり乱文になりました、すみません。
321マジレスさん:04/12/13 12:19:52 ID:YgGEME99
>320 怒るな、許せ。好きになってしまう心はいたしかたもなく、悪意はないと思われる。
それよりあなたが早く立ち直って、心から笑顔で二人の恋を歓迎してあげれるようになりなさい。
歎いていても、過去には戻れない、彼の心は戻らない。
今は辛くとも、いつかきっと笑って振り返る事ができるさ!
322320:04/12/13 12:37:49 ID:xz1mQL/R
>>321
今はそんな未来さえいりません、笑えなくていい、はやく脳から抹殺してほしい
もう二人のいない世界にいきたいです
許せない私はやっぱりだめなんだ、そんなループばかりで
323カルビ:04/12/13 13:23:15 ID:UTUVJjHy
友達に「テンション低い、とか陰薄いとか存在ない」みたいなことよく言われます。確かに口数は少ないしクラスでもいるかいないかわからない存在かもしれません。どうしたらいいですか?自分では普通のつもりなのに…
324マジレスさん:04/12/13 14:19:57 ID:NtZD0nmv
私も以前同じような状況がありました。 (私の場合、彼に片思いでしたが)
ある日サークルの練習後に、彼女に呼び出されて、「実はOOと私今付き合ってるの」と言われて…
もう訳がわかりませんでした。人間、言葉ひとつであそこまでドス黒い感情になれるのかって
思うくらい、苦しくて悲しくてしょうがありませんでした。
しねしねー、不幸になれー、早く別れろー、ぶっ殺してやりたいー、3ヶ月くらいはそんなことばっかり考えていました。
死ぬほど辛かったけど、でもそれでサークルを休んだりやめたりするのは
自分に負けそうな気がしたからがんばって続けました。
あなたが二人を許せないと思う気持ちは当たり前だと思います。
一言言ってくれれば良かったのにって、何度も思いました。
「私も彼もあなたのことが好きだから言えなかったの」←なめとんのかって感じですよねw
私も「部活内ではイチャイチャしないから」言われつつ部活帰りに自転車で
同じ方向(彼の家)に帰っていく姿を見せつけられてはぁふざけんナと思ってました。
でも、私の経験からひとつ、アドバイスさせてもらいますが、どんなに恨んでも呪っても、決してその泥ついた感情を口にしないことです。
一度出てしまった言葉は取り消せません。
笑顔でいてください。一番相手側に効く方法はあなた自身が幸せになることです。
すぐには無理でしょうが、それでも人の心は絶対変わります。
苦しくても、がんばってサークルを続けてください。
そしたらいつか今の苦しさから自分の力で抜け出せる日が来ます。
今、私はその二人と、普通に話したりご飯食べたりしています。
二人が目の前で楽しそうにしていたら腹が立ちますがw(それは世間のバカップルに対する感情と同じです)
えらそうに語ってしまいましたが、320さんとおそらく似たような感情を
経験したことがありましたので。長文すみません。
325マジレスさん:04/12/13 14:20:50 ID:NtZD0nmv
すいません、>>320へのレスです。
326320:04/12/13 14:36:08 ID:xz1mQL/R
>>324->>325
レスありがとうございます。
昨日二人を見てしまったので、どうも混乱していました。
朝は感情が暴れてよくありませんね。

最初は「なんで言わないわけ?そんなに後ろめたいの?」と思ってかなり頭にきていたんですが
よく考えてみると、私が納得できないのは「二人がつきあうこと」でした。
だから例え先に言われたとしても、事態は変わらなかったと思います。

ああ、でも悔しい。なんで人の気を知っておきながらそういうことができるんだろう。
私が別れたとき「彼は寂しがりだから女が切れないんだろうね」とか言ってたくせに。
「彼じゃあなたがもったいないよ。」なんて彼女に言われる筋合いありますか?
なんであんなに得意げな顔をされなきゃいけないんだろう。
グチは信頼できる人にしか言っていません。あとは2ちゃんにうだうだやってます。
一緒にごはんなんて、考えただけで虫唾が走ります。それが平気になる将来の自分も受け入れたくないくらいです。
327マジレスさん:04/12/13 16:51:12 ID:42Uze1sS
>>320
別に一緒にご飯食べたりするほど平気にならなくてもいいんじゃない?
自分も同じ経験あるけど、そういう場合は恨んで恨んで恨み倒せばいいと思うよ。
そうやって恨んでるうちに「私、何やってんだろ?」って馬鹿らしく思える日が必ず来るんだよ。
仲良くいちゃついてる二人をみても「こ〜のバカップルが!ケッ!」って感じに見えてくるしw
それまで口や態度には出さない方がいいけど、心の中まで無理することはない。
328マジレスさん:04/12/13 20:28:15 ID:GWtgFyGW
おれ、多分人に好かれない人間なんだ。おとなしいし、面白い話も出来ないし。
良く一緒にいる奴で、よくしゃべる奴がいるんだけど、適当な事いったり、自分を弁護(言い訳じみた)する事をよく口にする奴がいるんだ。それがすごい気になってて、最近イライラしてたんだ(一緒にものづくりをするので)。
共通の友達と話してた時に、ポロッと「○○、言い訳多いしなぁ」て言っちゃって、話してた友達からは「あー、、(直接)言ったらいいじゃん」って言われた、多分『こいつ性格わるっ』て思われてるかなぁ。
329マジレスさん:04/12/13 21:04:20 ID:42Uze1sS
そんな小さな事言ったくらいで「性格悪い」とか思わないよ
案外みんなその人に対して同じように「言い訳多い奴」とか感じてたりするもの
330マジレスさん:04/12/13 21:16:50 ID:/XPe69NS
友達は少ないけど、人の話聞くのは好きだなあ
落ち込んでるのを話してくれたりして、励ますと
喜んでくれるから、こっちまで癒されるし
お互い悪いとこを言い合える香具師との
ネタ満載トークも楽しいし。
たしかに友達関係は需要供給の世界だけど
そう悪いものでもないと思われ。
331328:04/12/13 21:59:16 ID:GWtgFyGW
>>329
ありがとう、少し気持ちが楽になりまする。
332マジレスさん:04/12/14 12:02:03 ID:m19l4u6i
彼氏ができると必ず彼氏の写真みせてー
というコがいる。しかも会うたび毎回。
学生の時お水のバイトしてたときの友達です。

そのこが他の色んな友達の彼氏を見ていつも陰でボロクソに言っているのを
知ってるので絶対見せませんが・・・。そのコたちの前ではわざとらしく
「かっこいいねー」とか言いますが。
男の品定めみたいなのがしたいだけなんだなって。
自分の友達が「こんなブサイクな男とつきあってるんだ」と思えば
安心するんでしょうかね。。
すごく醜い人だなって思います。
あからさまに外見でしか人を評価できないのって
見てて情けなくなってきますね。


ただのバカだなってだいぶ会ってませんが。
男ともちゃんとつきあってもらえなくて
いつもフラレっぱなしのそのコはそういう性格だからそうなるんだろうなって
思ってます



333マジレスさん:04/12/14 12:05:09 ID:DYeM3F2o
そのままの自分をだしてないからじゃない?
偽った自分を好きになってもらってもしんどいだけだし。
本当の自分をだしてそれを好きになってもらった友達こそ
本当の友達といえるんじゃないかと。
俺もこいつ自分を偽ってるなと思うと、本当のともだちには
なれません。
334332:04/12/14 12:16:52 ID:m19l4u6i
ちなみにそのコが家に遊びに来たとき、わたし
がトイレに行っている隙に勝手にケータイ
見られたりしてました。トイレから帰ると背面画面が光っていたので開かない
と光らないケータイなのですぐわかりました。
「見た?」っていっても見てないとうそをついた。

電話をかけてくるときは自分の愚痴ばかり。会社やバイト(ちなみにまだお水してるらしい)でもかなりいろいろ
な人から嫌われているようです。
22のくせに免許もなく客や友達、どうでもいい男達はすべてアシがわり。

自分のケータイの電池がなくなると、客や友達のケータイをかけて
自分の友達や男にメールや電話をするずうずうしさ。
私は昔、化粧直しをしていてシャネルのグロスを使っていたらそれ貸して
といわれ挙句ファンデまで使われました。そのコの化粧ポーチの中身は
ぐじゃぐじゃ。非情に汚い。
また、自分が好きで一人暮らしをはじめたくせに、昼も夜もバイトしてる自分は苦労人、
世の中でこんな苦労してる22歳はいない、と豪語。
頭も悪い、常識もない。自分に自信がないフリをしながら実はナルシストで
プライドも高い。バスの添乗員をしていると嘘をつき本当は工場勤め。
会社帰りに会うとジャージにすっぴん・・とてもじゃないけど
添乗員してるとは思えない。かかってくる電話も10時 1時、3時
普通なら勤務中の時間でしょ
335332:04/12/14 12:29:05 ID:m19l4u6i

昼や夜の仕事で邪険にされ、「もうこの会社くるな やる気ねぇだろ
勤務中にケータイばっかりいじるし 仕事はできないし」と
毎日毎日上司に怒られ社内のみんなから嫌われ、
夜は夜で店の3つ下の後輩に「グラス洗って」「後片付けして」といわれ
コケにされる始末。ママからも「同じ服ばっかり着てるね」「常識ないよ」
「お客さんに自分の恋愛話しないで。ここに何しにきてるの?」
会計のお金の計算をめちゃくちゃに計算するわ ヤクザにバカみたいなこと
言ってキレさせてグラスにはいってた御酒ぶっかけられるわ・・
もうさんざん。
336マジレスさん:04/12/14 12:46:16 ID:pGlOQe2/
>320さん 遅レスですが…。私も似たような状況に、いい年して呆然としています。
私の場合は、相手の男性が、私の友人という立場だった。(私は慕っていたが)
女友達とは十年来の付き合いだったのに。
いつのまにか、付き合い結婚していたことを隠された…。
よく三人で飲みに行ったり遊んだりしてたのに。こんなことで腹をたてるなんて、本当にいい年して器が小さいと思う。
320さんも、今は悔しいと思うけど、きっと新しい出会いが待ってるはず!私もがんがる。
いいアドバイスできず、スレ汚しスマソ…。
337332:04/12/14 12:48:21 ID:m19l4u6i
けど今までそのコに対してためてきたイライラが爆発して
まわりからひどいことを言われると、「人格否定されることを言われた」
「人権侵害」「あれは人間じゃない」「あたしは正しいのにどうしてこんな
つらい目にあわなきゃならないの死にたい」「人間不信になった」「あたしは人に利用されるタイプ」
「世の中ろくでもない奴しかいない」←それアンタだろw
とわめきヒスになる始末。人に話しするときは同情されやすい
要素だけを話して、自分は悪者にならないように話をして他から同情を得て
「あぁあたしやっぱ間違ってない」と自信をとりもどすバカ。
悲劇のヒロイン&究極の被害者づら。

あと人の幸せがどうやら気に入らない
らしいです。「友達がみんな幸せそうにしてて辛い 友達より彼氏とる人は許せない
あたしは彼氏がいても友達をとるような人間にはなりたくない」とあたしに
圧力をかけてみたり。あたしが幸せそうにしていると、「○○ちゃんは幸せで
いいよねー きっとかわいいしいい子だから人が集まってくるし好かれるし
いいよねー うらやましい」と言ってみせる。

ちなみに「ご飯食べにいこー」「カラオケいこう」と行ってついて席に座って
から金ないといいだすバカ。仕方ないから一緒に行ったコがそのコのぶんも出す。
でも絶対あとでお金は返してこない。


女ストーカーみたいに毎日電話されたり
着拒したら家に手紙届くし・・気持ち悪い
338マジレスさん:04/12/14 13:00:45 ID:m19l4u6i
>あたしは彼氏がいても友達をとるような人間にはなりたくない」

訂正
「あたしは彼氏がいても友達より彼氏を優先させるような
人間にはなりたくない」でした

339マジレスさん:04/12/15 23:34:58 ID:sShVhh1+
とにかく人の彼氏を略奪したがる女がいたなぁ。。
幼馴染だったんだけど、私の彼氏まで手を出してきて以来付き合ってない。
人の彼氏を略奪しまくってた時に聞いた彼女の言い分はこうだ。
「人の彼氏みると『そんな女より私の方が魅力的でしょ』ってアピールしたくなるんだよね」
そして、略奪したら男はすぐ捨てる。
取られた女が泣こうがわめこうが相手にしない。
340マジレスさん:04/12/16 02:10:32 ID:vz0/5ge4
うちの職場、20代が自分ともう1人の女の子しかいなくて
その他は40代、50代のみ
その人達は私とその20代の子(A子)は年も近いってことで
仲が良いと思ってる
でもA子は暇さえあれば男の話で、いまだ処女の私を見下している
「早く彼氏つくりなよぉ〜」って阿呆っぽい喋り方で優越感に浸ってる
合コンでその日初めて出会った男に迫られてエッチしたことも自慢気に話す
「わたしぃ、言い寄られると拒めないんだよねぇ」って・・・
そして毎回中出しされてるらしい
「A子となら子供が出来ても構わないって言われちゃうんだぁ」って・・・
「わたし、男に大事にされちゃうタイプみたい」って勘違いもいいとこ
聞いてるこっちの脳みそまで溶けてきそう
毎回「へぇ〜、いいなぁ」「A子ってモテるんだね」なんて
愛想良く相槌打ってる自分が大嫌い、キモイ
341マジレスさん:04/12/16 02:29:16 ID:l581bnT6
>>340
はっきり言ってみれば?
「ヤリマンだね」って。
342マジレスさん:04/12/16 11:32:10 ID:tvrPkvFJ
>>339

嫌な女だねw てか逆にさみしい人っていうか。
そうやって友達の彼氏とることでしか自分の価値を見出せないのかな
子供みたいだよね
343マジレスさん:04/12/16 17:00:29 ID:Tybb4vut
>>339
友達の彼氏紹介される場に妙に着飾ってくる女っているよなw
ずーっと彼ばかり見つめてアピールしてる奴
344マジレスさん:04/12/16 17:14:04 ID:z9yeQSdc
みな同じようなことで悩んでるんであんま深く考えないようにしましょう!と思います。
345マジレスさん:04/12/16 20:01:22 ID:5fDV4dDO
友達とトラブるのはいいことだと思います。
私は中学のときに5人グループで、ある一人が前からグループ内でこそこそ言われてて、それが表に漏れて分裂がおきた。
その後はやっぱり悪口が続いて先生に呼び出されたけど、この事をちくったのがさらに亀裂を深めた。
しかしあっちとやりたいだけやりあったら、あっちから謝ってきた。そこで自分たちも馬鹿なことをしてたのに気付いて
無事に和解もでき、今ではまた友達の関係が復活した。これはとんとん拍子でうまくいきすぎかもしれないが
一年くらいかかって解決したから、まずはたくさん悩んで相手に気持ちを言うのがいいと思う。そこで縁が切れればそれまでだと思って
潔く別れるのも手じゃないですかね。
346マジレスさん:04/12/17 15:31:32 ID:6vVEQLdd
私はクラス替えで仲のよい子と離れてしまいました。
友達はいるんですけど、ある二人の中に私がわりこむような形です。
だから移動教室にしても昼の時間にしてもよく二人でどこかへいってしまいます。その間はいつも席で伏せてます。
私の存在を否定されているようですごく嫌です。あと一人になったときの周り空気が一気に重くなります。
最近は周りからも「あいつはぶされてんのかな」みたいに思われてるっぽくて、態度で明らかに変わっています。
二人ははぶしてるという意識があるのか判らないけど、どういうつもりで私をひとりにさせるのか。
今でも一人がいやでついていくんですが、自分が惨めでしょうがないです。
冬休みのクリスマス、初詣、年賀状等の行事なんかなくなれという鬱心情です。
347マジレスさん:04/12/17 17:11:12 ID:GY/E/cgJ
>>346
その気持ちよく分かる・・。
私もちょうど割り込む形ですごい居心地悪い。
よくその二人がこそこそと話してると私の悪口言ってんのかなぁって思うし。
あとハブられてる事が周りに知られるとクラス中でハブの話されるから最悪。
348マジレスさん:04/12/17 18:57:38 ID:3zqwZosG
ぶっちゃけ、富と名声があれば、友達なんて要らない。
友達いないことで、格下扱いされるのが嫌なだけ。
349マジレスさん:04/12/19 15:36:26 ID:Vv0fubpZ
私、表面的な友達何人かいるけどみんな上に書いてあるような人ばっか。
本音で話せて、親身になってくれるのは母親だけだ・・
自分にとって母親が親友
350マジレスさん:04/12/21 01:29:45 ID:Jp8/Wl/l
職場の人間関係はたぶんとてもいい会社。
よく飲み会もあるし、休みの日には何人かで集まって遊びに行ったりしてる様子。

でも私は誘われた事が一回もない。飲み会も誘われた事がない。
みんなとくらべて私は酒が全然飲めないし、家も遠いけどそれも関係あるのか?

仕事は長い方でいろいろ頼まれるし聞かれる、お昼も普通に楽しく話をする方。
でも誘われない。これは、影の嫌われ者って事?
普通に仕事してなるべく笑って、怒りがこらえきれない時はトイレにいったり
他人のフォローも気づけばする。影がうすいのかなぁ・・・寂しい。
351マジレスさん:04/12/21 02:14:56 ID:0MFRURv6


      だからお前らメンヘル逝けって



352マジレスさん:04/12/21 15:41:20 ID:r/5Xdk9V
やっぱり、友人は限定するべきなんだね。このスレ読んで良く分かった。
353マジレスさん:04/12/27 00:14:36 ID:T3yyH823
私の友人は傷つくのを極度に恐れる。
劣等感が強く、嫉妬心が強いのに、私に密かに対抗心を抱いて影でこそこそ努力する。
口を開けば他人の批判、変に気をつかって謝りまくる。変なところで褒めまくる。
慇懃無礼・・そのくせ私の失敗を笑う。
ブランド品や高級品を身につけては他人と比較し
ジーンズをはく人の人間性を完全否定する。
彼女、何考えてるか分かんない。
お嬢様キャラに振り回される自分を演じてはや1年。。
彼女を信じられないので、もう逃げます。
もう自分だけが損するなんて耐えられない
354ななし:04/12/27 05:08:10 ID:Zknwqoe8
自分の彼女が好きです。でも彼女はおれに飽きてきてるみたいで、特にケンカをした日にはいつか振られると思ってしまって夜も眠れません。仲直りしてもメールがそっけなくて「うん」とか「そっかぁ」って感じばかりです。つらいです。助けてください。
355ジン:04/12/27 05:11:28 ID:RdpOpogV
すいません。いまスレッドを立てたんですが見たら立っていませんでしたm(__)mどうゆうことなのでしょうか、、、教えてください!
356マジレスさん:04/12/27 06:32:20 ID:vZR+uNKz
どうしよう、とにかく親友のことが好き。大好き。
でもドタキャン癖・バックレ癖が直らなくていつも私は困り果てる。
どんなにメイクに時間かけて遊びに行くところや時間配分を考えて待っていても
ドタキャンされると1日の予定や時間が全くのムダになってしまう・・・。

だから、そんな親友の悪い癖を直してあげたいと思っていつも見捨てないでそばに居た。
「ちゃんと悪いところはお互いに直して、立派な人間にならなきゃね。」って言ってた。
でも、もう限界。ついにキレてさようならってメールしてしまいました。

でも・・・やっぱり私にはあいつしかいないんだよね。大好きなんだよね。
いつもドタキャンされている自分が馬鹿らしいし頭にくるけど、そんな奴とどう付き合っていくべきか悩んでいます。
友達なんて数じゃない。たった一人だけでも素直になれる相手がいれば◎だと思う。

表面的な友達なんて環境が変わればすぐに忘れてしまえるけど、長い人生を歩む中でたった一人でも
そばに居てあげられたり居て欲しい友達って理屈じゃないと思うのだけれど。
357マジレスさん:04/12/27 07:51:56 ID:39HkMo0B
>>356
ドタキャンやバックレって仲の良い友達だからこそしないんでは…?
きつい言い方すると、仲良く見えても絶対相手になめられてる+見下されてると思うよ。
新しい友達見付けなよ…。。。
358マジレスさん:04/12/27 14:24:29 ID:8lnHVuO4
いつも一緒に遊んでた友達が4人いたけど
いつしか相手にされなくなった。
遊んでても話題に入れなかったし
誰からもメールこないしメールしてもあっそって返事が来るだけ。

あんなに遊んだってくらい遊んだのに、
自分を好きだった人は一人もいなかったみたい。

今友達いない‥

359マジレスさん:04/12/28 12:15:44 ID:GtdjF6J4
あー社交的で薄っぺらい友達持ってる奴はもともと薄っぺらい奴だよ。
漏れの連れでもそういうのいる。
影でこそこそしてやがる。
人の事洗いざらい聞き出してくるくせに、そいつは秘密が多く本音で語ってこない。
何かというとさぐり入れるような奴でウザイ。
バイトしててバイトの奴のこと探りいれてたし・・
それを漏れにバカ話として話してきた時にはこいつ危険やー思った。
そういうタイプの人間は世渡り上手かもしれん。
何かあったときに頼めないと思うかもしれんが、お前しか頼むやついねーんだよーって感じで、
なきつく連れももっている。
しょうじき本当の世渡り上手とおもうしかないんだろうね。
あんまりこういう系のカスには関わりたくない。
みんなの周りにもこういう系いるだろ?
360マジレスさん:04/12/28 13:51:30 ID:IrXMkbaH
大抵の交友関係なんて、薄い物ばかりだよな。
だから、本当に信用出来る友人は慎重に選ぶべし。
361マジレスさん:04/12/28 14:21:42 ID:O9wz+uuf
>>359
今まさに職場にそういう探りいれて裏でコソコソの人間がいてかなりストレスになってる。
でも本人は自覚してないみたいで「私は友達が多くて〜」みたいな事をいつも言ってる。
私が最近それに気付いて(周りから気付くの遅いよと言われたけど)
ちょっと話の矛盾に突っ込んだり、敬遠するようになったら
影で私の悪口を3倍くらいにして言いふらしてる。
どう対処すればいいのかわからない…。
362マジレスさん:04/12/28 14:42:53 ID:bp1u33KO
女同士は

・とにかく見た目が悪いと友達扱いしない 
・友達に彼氏ができると腹が立つ しかし、友達の彼氏がブサイクだと
 腹正しい気持ちは消える

・相談するときは友達に。でも自分に同調してくれる女友達を選んで
 電話

・ファッションセンスがない と見下す ナメてかかる
363マジレスさん:04/12/28 14:45:51 ID:bp1u33KO

とにかく友達友達と言いすぎ

女だってろくなのいないよ みんな自己中

男ほしさに女友達とつながっているだけ

友達がたくさんいるって肩書きがほしいだけ

364マジレスさん:04/12/28 16:35:40 ID:bpK8qhdN
みんながそうじゃないよ
365マジレスさん:04/12/28 16:53:33 ID:PwEEfaoO
携帯持ってる連中は依存型が多いだろう?
漏れは携帯持ってない。んな漏れが連れとの付き合い19年来年で20年
連れは携帯持っていて交流もあるのに、なぜか漏れと週末は遊ぶように
してくる。
自分は携帯が無いのでPCから奴の携帯にメールでやりとりしてるけど、
ときたまメールの返事を
2,3日程度してないだけでギャーぎゃーわめく・・・orz
他の奴だといわないくせに・・・他の連中は上辺だけか?





今でも二人家でゲームやってますー。(地球防援軍おもろい・・・^^)
366マジレスさん:04/12/28 18:33:09 ID:EFQ8w2OK
>>365
そこまで関係が続く&頼られるのは、君が信用できる人物でお互い気も合うからなんだろうな。
いいなぁ、そういう関係。

367マジレスさん:04/12/29 00:03:14 ID:jPpI5898
気が合う友達に出会いたいのであれば小学生中学生の時代で勝負。
高校生大学生時代の友達はできません。社会に出たらなおさらです。
社会に出てからは切望です!!

やはり思春期の時が勝負です。
368マジレスさん:04/12/29 11:11:14 ID:UtlfVh5v
そんなことない
信じてみなきゃ始まらない
369マジレスさん:04/12/30 03:16:22 ID:gNh/2NZP
もともと自分に自信がありません
最近職場で嫌われているような気がしてきました(確信に近い)
昔は(今年の春から初夏くらい)誘えばみんな遊んでくれていましたが
最近はみんなが遊ぶときでも自分は誘ってもらえません。
Aくんという子と仲が良かったのですが
ぼくのワガママが原因で微妙な仲になりました
昼ごはん食いに行ったりはしますが誘っても決して遊んでくれません
年末も「遊べる日ない?」って誘ってみたけど
毎日忙しいから無理と言われました
でも明日職場の他の子たちとAくんの家で鍋パーティーをするようです。
もちろん僕は誘われていません
そういうのをすごく悲しく感じてしまいます
職場の子に相手にされないのなら他で仲いい子と遊べばいいってのはわかりますが
でもぼくはAくん含め職場の子達が大好きなので、彼らと遊びたいのです
そんな彼らに嫌われているのが悲しくてたまりません
あくまで職場の人たちな訳だし、子供っぽい考え方なのもわかっています

嫌われる自分が悪い。
みんなは自分がいることで働きにくく感じているのだなと思います
みんなのことを大切に思うなら、みんなのために早くやめてあげたほうがいいのに。
わかっているのに、みんなと離れたくなくてやめられません。
みんなは精神的に大人で、やさしい子たちです。
自分だけがダメ人間で、みんなの和を乱しています
他人に迷惑をかけているのに辞められない。僕は生きている価値などない。

ただ、ありがたいことに仕事は大事なところを任せてもらっていて
みんなが頼ってくれているところもあります
でもみんなは「おまえは仕事だけしてたらいいんだ」と思っていそうな気がします
370マジレスさん:04/12/30 03:37:13 ID:M6btk8E9
>>369
他人に嫌われているという確信だって多くは推論だろう。
たとえ本当に嫌われているとしたって、生きていけない訳じゃないだろう。
どうして、他人があなたを好かなければいけないのか、そんな理由はどこにも無い

俺は玉ねぎが嫌いだが玉ねぎが悪いのか。独特の味があるが、あれが好きな人は多い
貴方のせいで働きにくいかどうかは、貴方の責任よりも他人の能力の問題
どんな奴が一緒だって、上手く働く奴は上手くやって行く。
みんなの輪を乱すのは貴方の責任か?そういう貴方と上手く仕事ができない
周囲の人も同罪だろう。

だいたい本当に貴方が悪いなら、周りよりも上司からなんか言ってくるとか
給料極端に査定が悪くなるとかなんかあるはず。

ところが大事な所任せてもらってるんだろ。なんでそっちの根拠を大事にしないのかわからん。

常に、その推論に根拠はあるのか?別の考え方はできないか?って科学者や研究者みたいに
疑問を投げかける癖をつけると楽になると思うぞ。
371マジレスさん:04/12/30 11:52:34 ID:dwA0DS84
ひょんなことから
私との前々からの約束をすっぽかした日、別の友達と遊んでたことが発覚
バレて必死に取り繕ってたけど、自分の中でその子に対する気持ちが変わった
彼女の中では自分は蔑ろにされてるんだろうな
372マジレスさん:04/12/30 11:59:16 ID:wMjclk8G
お見合いパーティーに誘われた
どうやら以前行って、参加者の男性57人中53人から好きだと指名されたそうで、
女子の人気ナンバー1だったのが相当嬉しかったようだ
私は不細工なので、
彼女との差が歴然と数字に現れるのが分かりきってるから嫌だと断ったら
でも「1人くらい変わった趣味の人もいるかもしれないじゃん」と言ってきた
やっぱりそう思って誘ってたんだな
373マジレスさん:04/12/30 12:02:40 ID:uO/N7fvn
去っていったやつは放っておけって。
最後まで自分のそばにいてくれる人、それが友人。
374マジレスさん:04/12/30 16:35:42 ID:RXtU68O3
10代の頃もう少し友達大切にすれば良かった・・・
375マジレスさん:04/12/30 23:44:19 ID:+0bQTJtg
大晦日に友達とドンチャン騒ぎして楽しみたいなー
・・・そんなの夢のまた夢だけど。

普段はあんなに仲がいい友達連中。こういう皆で集まる遊びには絶対に誘ってくれない。
今日も飲み会があったみたいだけど。

すんげぇ孤独感orz 明日も一人
376マジレスさん:04/12/30 23:52:15 ID:wquYZ/GY
仕事で嫌なことあって、仕事辞めて田舎に帰ろうと、思った。

ひさびさに実家に帰って同級生に会った。みんな結婚していて、会話がかみ合わなくて...

絶対仕事辞めないと思った。こんなんじゃ友達できないな。
377マジレスさん:04/12/31 07:36:49 ID:e+LivQ5E
いつも一緒にいる3人。
でも、一緒にいるのにときどき1人で
いるような気持ちになって悲しくなる。
378マジレスさん:04/12/31 15:52:31 ID:O7JZ7htz
年越しを友達たちと過ごす友人がうらやましい。
私は毎年家族と一緒。でもこっちのほうがラクだけどね
379マジレスさん:04/12/31 19:29:46 ID:JCStb9Rk
時々、友達が遊びに誘ってくれる。
嬉しいんだけど、大概は遊び相手が足りないときの補充要員扱い。
どうしても自分が必要ってわけじゃない。
遊んでる時は楽しい、でも帰り道はすごい虚しい。
しばらく一人ぼっち。
今度は違う誰かが久しぶりに声をかけてくる。
誘いが無いよりはいいかなと思って、また遊ぶ。
やっぱり虚しくなる。
380マジレスさん:05/01/01 10:07:28 ID:0gwubqnO
>>379
>誘いが無いよりはいいかと思って

あなたも相手を補助要員みたく見てるじゃん。あなたがそっけない感じなんだから
相手からそっけなくされるのは当たり前じゃないかな。
声かけられるのを待ってるようだけど、自分から声かけてみれば?
誘って誘われての人付き合いだよ。難しいことじゃないから頑張ってみて。
私はそれで楽になったよ。
381マジレスさん:05/01/01 18:29:42 ID:avadl43p
友達とより家族で大晦日〜元日過ごす方が理想的
382マジレスさん:05/01/01 22:21:52 ID:ytvy5+qB
>>380
確かに待つほうが多かった。
声をかけて断られるのが怖かったから。
でも勇気出してみます。
383マジレスさん:05/01/03 10:39:08 ID:7INTKEuw
あけましておめでとうメールが五人程から帰ってきません。ハハハハハハ
384マジレスさん:05/01/04 21:27:48 ID:xYmcR3ru
気にするな…
385マジレスさん:05/01/05 04:46:39 ID:y13BNKCN
今高校1年だけど、これから友達作る機会ありますかね??
386マジレスさん:05/01/05 10:14:26 ID:6q3FFbPL
自分の意見をはっきり言う友達がいる
その子はたまにその意見を押し付けてくる時がある 言い方も怖い
私はその子に対して意見を言わない 
その子は考え方が違う子=自分とは合わないと決め付けるから

その子の考え方は嫌いじゃないし尊敬してる部分もある
だけど意見を言い合えないのってなんか違う気がした
人は人、自分は自分、十人十色の考えがあるんだからいいじゃないかと思うのに
一緒にいて疲れた
387マジレスさん:05/01/05 17:12:42 ID:cVkV9XI5
>>385
中学時代は友達できなかったの?だったら高校時代に勝負かけないと!!w


>>386
客観的に見て相性が悪いと見た・・・。
388マジレスさん:05/01/05 22:42:27 ID:Fhb7hOSz
やっぱ相性かぁ
389マジレスさん:05/01/06 00:34:35 ID:HPAn5z0G
知り合い程度の友達しかいない…
彼氏もいるし、一人で行動する事も苦じゃないけど、このままで大丈夫なのかなと不安にならなくもない。
でも無理に友達作って遊んでも面白くないだろうしかえって疲れそう。
でも例えばこの場面で友達と一緒だったらもっと楽しいんだろうな…とか、みんなでワイワイやってるの見て楽しそうだなって思ったりしちゃう。

友達って難しい。
390マジレスさん:05/01/06 00:58:14 ID:aWdrfj/G
今年から美容専門学校行くんだが友達できるかな??
391マジレスさん:05/01/06 01:01:40 ID:/bRn9MIO
>>390
もちろん!(^0^)b
392マジレスさん:05/01/06 04:52:58 ID:IDr47jEb
>>389

全く同じ悩みを私も持ってます。

本当、友達って難しい…
知り合いはいても一緒に遊ぶような友達がいない…
393389:05/01/06 07:37:29 ID:HPAn5z0G
>>392
知り合いで誰とでもすぐ仲良くなれて人脈が広い人がいるんです。常に予定がぎっしりみたいで。正直、羨ましいと思うことがよくあります。
友達が多ければ多いなりのデメリットもあるのだろうけど…せめてそれなりの数が居る環境にしたいです…(泣)


性格的に無理なんだろうけどもorz
394マジレスさん:05/01/06 14:15:33 ID:RjfsQO0K
数より質。
でも、あなたの気持ちよく分かる。
395マジレスさん:05/01/06 14:40:39 ID:ap/A8rVu
常に周囲に迎合して生きてきた。争うのが苦手だった。
でも知らないうちに本心のだせない人間になってた。いつもどこかよそよそしい。
驚くときも笑うときもありのままをだしてるわけじゃないせいか、
自分でもどこかわざとらしいというか自然体じゃないって感じる。
他人にもやっぱバレてるんだろうな。

だからなのか、心が触れたなあと感じる接触は、ほとんどない。
気付けば自分以外の人間同士は親しげな関係築いてるしな。
なんだこれ。こんなふうになりたかったわけじゃない('A`)
396マジレスさん:05/01/06 16:15:31 ID:0j9AKNGC
386さん>その友達、まるで私みたいです。私も自分の意見をはっきり言うタイプで
(時の場合にもよりますが)相手が自分の意見を言わないタイプだと余計
いらいらして口調がキツクなってしまいます。先日もそれで友達と喧嘩しました。
386さんとは状況が違うと思いますが、私の場合、その子とは「親友」呼べる間柄
だと思っていました。その子が遠慮しがちな冷静なタイプだとはわかっていましたが、それでも
「親友」というものは言いたいことは言い合うべきなんじゃないか?嫌と
言うべきところは言わないと自分も相手もすっきりしないんじゃないか?親友だからこそ
多少きつくてもお互いの気持ちがわかったら気まずくもなくなるんじゃないか?と
思ったんです。だから本音を言わず一人で機嫌を悪くして場の雰囲気を壊した
友達に腹が立ったのです。でもきっとその子は私に心を開いてなかったんでしょうね・・
私は心を開いていたからこんなことで気まずくはならないと思ってその子に
きつく言ってしまった。そう思ったらすごく悲しくなりました。
あとできつく言った事を謝ったのですが、もうその子は私に心を閉ざしてしまったの
かもしれない。友達へ。もしこのスレを見てたら、もう一度自分のとった態度や行動を
見直してほしいです。人それぞれ考えはあるんだろうけれど、あなたはいつも
「友達」を大切にしたいと言ってるじゃない。友達との仲の良さを気にしてるじゃない。
そんなあなただったらきっとわかってくれると思う。
親友だと思ったからきつく言ったんだよ。心を開いてたから・・
397マジレスさん:05/01/06 16:35:54 ID:Wn0kktJl
396のようななんでも自分がただしいと思うタイプに合わせてくれてた友達は大変だっただろうね。なんでも言い合えるから友達とは今時中学生日記でもみかけないな。正論ぶるのは自由かもしれないが周りに迷惑や負担かけてやるなよ。ジコ虫さん
398マジレスさん:05/01/06 16:47:15 ID:VHWADlZe
親しき仲にも礼儀ありだボケ
399マジレスさん:05/01/06 17:12:43 ID:y35Gg/sU
ともだちんこ
400マジレスさん:05/01/06 17:20:18 ID:BrQ5JI5/
友達はいるけど仲良く遊ぶほどでもない、広く浅い人間関係…、一体どうすれば?
401マジレスさん:05/01/06 18:36:33 ID:GA+uerV3
性格的に、合わない人とは、やっぱり友達になれない。
上辺だけの友達ほど疲れるものはない。
付き合ってて、得るものがある人と友達になりたいなあ。
今の付き合いは失うものが多すぎる・・・
402お願い目を通して!!!:05/01/06 19:23:46 ID:7EfYfRB4

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980814/l50

この中からマジ本物の極悪残虐強姦輪姦拷問虐待サンプル動画などがあります。
死ぬほど心が痛みます。見ればわかります。
すぐ見つかります。

みんなで極悪外道鬼畜AV会社などを日本からなくしませんか?
403マジレスさん:05/01/07 03:12:36 ID:4BBlg/Oo
>>389
この人相当逝ってるね。「例えばこの場面で・・・略」
普通友達がいるんならこんな事は思わない。(友達がいない証拠)


ついでに→<知り合い程度の友達しかいない…> 残念友達では無く
ただの顔見知りです。友達なら一緒に遊びに行くでしょう?

なんで友達って思うのかが理解できないんですが・・・
404:05/01/07 03:23:18 ID:eQZH/SUD
>>403
人それぞれ、友達という言葉の意味する範囲が、びみょーに違うくぁらぁーっ。
定義が違うんにょ、っ。人ぞれぞれなんにょよ。
405マジレスさん:05/01/07 03:24:12 ID:4BBlg/Oo
>>400
>友達はいるけど仲良く遊ぶほどでもない広く浅い人間関係…一体どうすれば?

これも友達として成立していない!!なんで友達って勝手に思ってるの?
頭大丈夫か?マジでなんでこんな連中が多いのか理解できん。
一体どうすれば?って・・・ もうどうしょうも無いだろうが・・・
406マジレスさん:05/01/07 03:28:36 ID:kcXS0jcs
>>404
実際問題
友達なら一緒に遊びに行くだろう?
407マジレスさん:05/01/07 03:33:17 ID:0b8RPmSC
今の友達は友達とは言えない。俺から話さないと向こうから話しかけてこない。
やっぱり俺って嫌われてるんかな?って思ったりする。今2回生以上の人に聞きたいんですけど
あなたがいつも一緒に飯食ったり遊んだり授業受けてる友達は1回生の時にできた友達ですか?
俺はクラスの授業で失敗しました。うちの大学は週1回クラスで楽しくやる授業みたいのがあって
みんなそこでできた友達と楽しくやるのが普通みたいな感じです。
自分はクラスで一緒の人と授業受けてるけど自分の中では友達
だと思っても客観的に見たら俺が一方的にしゃべってるだけでただの知り合いだと思う。
クラスできた友達は長続きするよ!って先輩が言ってたの思い出すとものすごく鬱になる。
地元だとどんな会話してもおもしろいし楽しいのに大学では空回りしてる自分がいる。
こんな経験初めてだから今後の大学生活を考えると悲しくなってきます。

読みにくい文章ですいません、入学当初に比べると最近相当病んでます
408:05/01/07 03:38:21 ID:eQZH/SUD
>>406
「例えばこの場面で・・・略」って考えが浮かぶ前に、策略練ってるよな普通。
遊びいくとか、押しかけるとか。

>>389
>でも無理に友達作って遊んでも面白くないだろうしかえって疲れそう。
あのさ、389氏は「欲しいけど疲れる」そういったジレンマに陥ってる訳だよ。

で、こっから議論が始まるんだよな、「なんで疲れるんだよ」ってね。

落ち
409392:05/01/07 07:30:14 ID:iLLSKR2V
>>389
私のまわりにもそうゆう子います!

なんでそんなに人を引き付ける魅力があるのか…
なんてゆぅか私は…
この子はいつ遊びに誘ってもいいのかな
とか
あまり私と仲良しと思ってないかも知れないに遊びに誘っても平気かな、
とか考えてしまいます。
要は臆病(小心者?)なのかも。

高校の時はそれなりに築けてた友達関係が
なんで大学に入って難しくなっちゃったんだろう…

知り合いは増えてもそっからもっと仲のいい友達に前進できない…
410マジレスさん:05/01/07 09:46:09 ID:AQ0hizlT
自分から踏み込まないとだめってこと?
こいつだ、と思ったやつととにかく一緒にいて、
多くの時間をすごすことが仲良くなるのに必要な気がする。
家遊びにいったりとか

大学なら部活入るとかあるよね。就職したらどうやって
友達つくればいいのかなー飲みとかも苦手だしな…
411マジレスさん:05/01/07 13:01:24 ID:812rMv2g
>410
その通り。多くの時間をすごさなくては親友として成り立つ事は無いだろう。
てんで仲良くも無いのに親友とかほざくバカが多すぎる・・・

友達= ただの遊び仲間、要するに都合のいい関係。  

親友= 絶対的に必要な人。今まで長年切れる事無く仲良くやって来た人。
412マジレスさん:05/01/07 16:09:48 ID:vEKL9j5A
>>411
今まで長年切れる事無く仲良くやって来た友達はいるけど
絶対に必要ではないなぁ・・・

長年付き合ってきたからといって親友とは限らないよ
413マジレスさん:05/01/07 18:16:23 ID:a25rgMT3
自分が思っているほど相手に友情度がないんじゃないかって思う時もある。
去年から約束していた大学最後になろうかという仲が特によかった数人だけの
飲み会。前もって俺はその日のバイトをやすませてもらった
(店長にはできればでてほしいといわれたが)
が友達の一人が他の人と約束したから俺今日無理!って突然その日に
ドタキャン。 俺も含めあっけにとられた。去年の約束した時点ではそいつが
俺メインねってことね。いっていたのに・・・ドタキャンなんて。
ホント今日を楽しみにしていた俺って馬鹿みたいやわ。

414マジレスさん:05/01/07 20:08:23 ID:p2dDQsHU
>>413
そりゃひどい。
その友達はどういう神経してんだろうな。
415マジレスさん:05/01/07 21:16:32 ID:Z8Gg7uBw
>>412
あんたの場合は友達でしょう?親友関係ではないわな。

>絶対に必要ではないなぁ・・・
>長年付き合ってきたからといって親友とは限らないよ

相手の方もあんたに対して親友とは思ってないと思うよ。

>>413
友達は都合のいい相手。あんたはその枠に入ってる。

>>414
その友達は普通だと思います。「友達=都合の良い相手」
416マジレスさん:05/01/08 17:26:58 ID:jM2+ag7e
相当仲良いと思ってた友達の本性にやっと気付いて、もう友達なんか深く付き合わなくても良いやぁって思うようになった。
毎日休みは友達と遊びに行くことを自慢してくる子とかよくいるけど、もうどうでも良い。
言い方悪いけど、自分が何人かで行きたい場所がある時に利用させてもらうだけでいいや。友達なんか。
417マジレスさん:05/01/08 19:26:25 ID:Dp+9m33I
ワテは思う。この世の中8割程度もしくは9割強ぐらいほとんどの人が
親友がいないのでわないかと・・・
418マジレスさん:05/01/08 20:00:46 ID:UFSwCUSW
ああ私もそう思われてるのかな。どこか遊びにいく時のお供程度に。
もしかしたら相手はそうかも。


でも一緒にいたいんだ。楽しいし、好きだから。
傷つけられる時もあるけどやっぱり側にいたくなる。
「親友」とかはよくわかんないけどね。
419マジレスさん:05/01/09 00:46:12 ID:e0xXQ8nG
>>417実際知りたいですよね
420マジレスさん:05/01/09 00:50:29 ID:3S0tnDjz
考えるな、感じるんだ
421ffj:05/01/09 15:13:21 ID:7H+5KhzV
やらせてくれる女友達。それ以外は友達でもないし、そもそもいらねー
422マジレスさん:05/01/09 17:45:05 ID:Hu+g/SJ4
誰もが無意識に他人に対して何らかのメリットを期待してるんだよね。
たとえば、笑いにはストレスを軽減させる癒しの効果があると聞くが
いわゆる面白い奴のまわりに人が集まるのはこの理由から。
親切な人が好かれるのは、その人の行為が結果的に他者に利益を与えるから。

だから、もし一人であらゆることを支障なくこなせる人間がいたとしたら
きっと友達は不要だろうね。他人に何も望んでないから。

逆に友達がいないと不安で仕方がないという人は、
相当大きなコンプレックスやストレスを抱え込んでいるのかも。
423マジレスさん:05/01/09 19:13:40 ID:o6FtNVjN
>>415
まず、他人を「あんた」と呼ぶのを止めた方がいい
どこの出身者か知らないけど、人を「あんた」と呼ぶような言葉遣いするのって
育ちがすごく悪そうに聞こえる。
424412:05/01/09 19:44:43 ID:EUGlbHEx
>>415
だから「親友じゃない」って書いてるじゃんw
>>411が『長年付き合いが続いてこそ親友』みたいな書き方してるから
付き合いが長いから親友になれるわけじゃないよってレスしただけだよ
相手から親友と思われてるなんて、これっぽっちも思ってないし、こっちも思ってない
長年付き合ってきて、相手から完全に踏み台にされてるって分かったから
こっちも話半分の付き合いしかしてない

客観的に見ると、自分でもそんな付き合いもうやめろよって思うw
425マジレスさん:05/01/09 21:31:36 ID:js39oJM3
しかしまぁー踏み台にされてるのによくもまぁ長く付き合うことができるん
ですな〜>>424は・・・ 脱帽っていうか表彰もんですな。
女性の場合はこんなもんかもね。女性の場合友情なんて存在しないから。

男性の場合は長年付き合えば親友に
なれるかもしれませんがー。やはり女性と男性は別物の生き物ですね〜
426マジレスさん:05/01/09 21:37:54 ID:4dsVt3UD
なにそれ。偏見
427マジレスさん:05/01/10 00:15:46 ID:oN4VUBQ8
友達って実際いらないよね!確かにいないと淋しいけど最近じゃあ女特有の付き合いがめんどくさくてたまらない。だからバィトばっか入れて友達とは距離置いてる。
428マジレスさん:05/01/10 00:22:48 ID:UnE7iInL
>>427もったいない…
429マジレスさん:05/01/10 02:09:57 ID:FsUoJDf7
専門の奴ってどんな感じだろー
430マジレスさん:05/01/10 10:59:08 ID:fXMZsLRX
かつてそれなりに人付き合いをして
結果必要ないと感じる
でも揉まれた方が成長するって気もするし
自分のバランス感覚に不安も多少ある

でも完全にいらないと言って閉じてしまうのもなんかなって感じで
431マジレスさん:05/01/11 21:03:15 ID:OCLVwMGS
         /  ̄⌒>¬
     /⌒ ̄|    / / ̄⌒\_
    「\   ヽ   |  )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _> 昨日、2年ぶりくらいに
   L   、、   \   /    =C/ 古い友人たちと会いました
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~⌒ /へ> 最初は懐かしさに押されてましたが
    <ニ/      ((  /     |ヘ> ふと気付きました。こいつ等ウザイ
    <ヘ| =====| (( /===== ノヘ> そう、私は一人でいることに慣れすぎて
     (δ| ===R   ==, ノζ) いたようです。でも彼等と居たところで
      (|ヨ       |      ┌/ノ得る物はなく時間の浪費、ウザイだけ
      (ヨ |   < |  ,    /_/  思うと、私の常日頃の気分や立ち振る舞い
       ヽ   / \_/ ヽ  /  行動パターンは.hackの白髪の主人公によく
       /|\ |ー――一| /|ヽ  似ていることに気が付きました。
      ||\\ヽ、    //| λ  今、正に彼等とも疎遠になってゆき、友達も彼女も
      / \\\__// / ヽ   一人もいない天涯孤独な奴に成り果てようとして
___一|   \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  ヽ_ いるようですが、これでいいです。
~~     \   ー--、,-一  /    ̄ ̄ 私の放つオーラは殉教者的な喪オーラ
        \    ||    / なんです。
432マジレスさん:05/01/12 00:34:01 ID:KBNHpJAC
高校の時からずっと親しくしてる奴がいる。
今でも向こうから電話かけてきたり、こっちに遊びに来たりが多い。
ただ、ちょっとそいつには傍若無人なところがあって、そのせいで最近ちょっと鬱陶しいと感じることがあってしまう。
でも今の俺にはそいつ以外に特別親しい友達がいなくて、いま失ったら絶対後悔すると思ってるから大切にしてる。
そいつとでないと出来ない話とか多いから。そいつにしか話せないような趣味とか持ってるから。
これは友達っていうよりも相互利用の関係に近いのかもしれない。俺はそいつの行動にしょっちゅう辟易しながらも、今は一緒にいないと困るから一緒にいる。
もし他に同じ嗜好を持つ知り合いが出来てしまったら、そいつとの関係は続けられるのかな?
失った後で後悔なんかしたくないけど・・・。
433マジレスさん:05/01/13 02:16:14 ID:Wp3lbbMH
はぁー、又彼氏から誘われたからってドタキャンか。こっちは、いつも彼氏に誘われても友達との約束が先ならことわってるってのに。いつでも男優先でうちら皆呆れてるよ!今度又したらはっきり言ってやる!
434マジレスさん:05/01/13 15:31:30 ID:wrTamNT/
>>433
女に友情はありません!w
435マジレスさん:05/01/13 16:03:15 ID:73M5+WV1
>434
同意。

自分語りになるけど…
高校のときの親友が、
重い病気にかかってた。
まさかすぐに死んじゃうとは思ってなかった。でも、最後に電話で話してから、二ヵ月もしないうちに、病気悪化して、他界してしまった。
それから、友達大切にするように心がけてたけど去年、ある女友達に裏切られてしまった。

ま、そんな友達もった私が、いけないと、今はあきらめています。
436マジレスさん:05/01/13 16:41:35 ID:RvXw1yK1
399は神
437マジレスさん:05/01/14 01:37:47 ID:crhVxXL4
>>433
わかるな〜。そういう人って、逆に彼氏とちょっとうまくいかなくなると
異常に女友達にかまってほしがる。ほんとにウザイ。
私の友達にもそういう人がいて、もう友達やめようかと思ってるけど、
根はいい人ってわかってるからなかなか友達やめられない。

そのコはいい人なんだけど、弱すぎる。彼氏が浮気しようが、
ねずみ講に手ェ出そうが、しょっちゅう暴言はかれようが、
金貸してって言われようが常にべったり側にいようとしてる。
それが愛情だと思ってる。
もうすぐ30なのにサッカー選手になりたいって言ってみたり、
親にあった事もないのに『お前の親の面倒くらいみてやる』だの
『たとえお前がガンになっても俺はずっと側にいる』だの『10年
後もお互いにひとりだったら結婚しよう』だのまったく何の根拠も
現実味もない話ばっかりする彼が私は大嫌い。
マジ死んだらいい。

その彼氏の家に、彼女である私の友達と一緒に遊びにいったら、
中学時代の卒業アルバム見せられて同じクラスの男子の写真指さしながら
『オレこいつの彼女とったもんね!』だと。。。。。
お前、他になんも自慢することないんか!!!!!!
まじ死んでほしい。
 


438マジレスさん:05/01/14 13:28:32 ID:o/0InDLM
一度馴れ合いになった仲はずっと続くもんだと思ってるヤツは馬鹿だね
親しき仲にも礼儀ありだ!
439マジレスさん:05/01/15 00:21:15 ID:uNeV8JJQ
>>437
いや・・・彼女もその程度の女性って事でしょう?
んであんたもその程度。レベルが同じだからいいんじゃない?wキャハハ
440437:05/01/15 00:30:58 ID:wudbh5sV
いやほんとに、そうかも。
だからとりあえず着信拒否、メール拒否としました。。。
友達でなくなる訳ではないけど、彼女には強くなってほしい。
私も強くなりたい。
441マジレスさん:05/01/15 01:18:46 ID:7cT+4aSq
トモダチってなにー?食べれるん?(・∀・)
442マジレスさん:05/01/15 03:20:41 ID:roft81Ia
>>441
異性なら食べられ(ry
443マジレスさん:05/01/15 16:56:39 ID:gwfaUTaH
>>440
レベルが同じならあんたも男で苦労して幸せにならないでしょう
良かったじゃん!!(・∀・)
444マジレスさん:05/01/16 10:26:22 ID:eeeRFQWz
あげちゃう
445マジレスさん:05/01/16 18:51:45 ID:lRNKkYDW
俺も友達じゃない友達いるんだよね、なんでかつーと俺友達一人もいなくてさやっぱ暇な時とか寂しい時とかそいつ誘っちゃうんだけど正直そいつがイケてない...
33で独身フリーター親と同居の家にお金納めてない、しかも自己中で人の話全然聞かないで自分の話しかしないしさ...
まとも友達いたら絶対こんな奴とつるまないんだけどな...
446マジレスさん:05/01/16 20:10:35 ID:WVpmIcfM
↑そりゃそんな考えじゃまともな友達できんやろ。連れがほしかったら自身を変えないとな。おまいは33歳の奴を悪く書いてるが、そいつにも言い分があるな。周りに人が集まるように人の長所を見てあげろ。頑張れ!
447マジレスさん:05/01/16 20:27:35 ID:o7DRXhMv
友達に嫌われてる気がするんだけど。
どうしよう?
448マジレスさん:05/01/16 20:30:14 ID:o7DRXhMv
↑嫌われて生きてくしかなくね?
449マジレスさん:05/01/16 21:10:01 ID:03O2Qtwd
>>445
やはり友達がいない人はどうしょうもない人間要するに価値の無い人と
かかわる人が多いようだな。

>まとも友達いたら絶対こんな奴とつるまないんだけどな...
当たり前だ!!居ないからそんな奴としか相手されないだろう?
終わってます!w
450マジレスさん:05/01/16 21:20:16 ID:oOh6UJYJ
私が車ぶつけた時、もんのすごい大爆笑された時は参った。
その時のシチュエーションが面白いらしく、彼女のツボにはまったようだが
こっちは笑えないでしょう・・・。
マジ、今思い出しても腹立たしい。
451マジレスさん:05/01/16 21:38:21 ID:ZrUzTsEj
>>450
そいつは友達じゃない。ウイルスだ。
452マジレスさん:05/01/17 02:11:50 ID:q6J29Lt9
いやヴァイラスだ
453マジレスさん:05/01/18 08:55:18 ID:bhtlMs1e
んだんだ
454マジレスさん:05/01/18 09:02:06 ID:hSkU1tKR
上辺だけの付き合いの奴は、友達じゃない。表向きだと、いい顔をしているけど、裏だと酷い事をいいまっくている奴。
まじで信用してたのに裏切られた気分。だから、はなから人を信用しないことにした。
455マジレスさん:05/01/18 09:04:12 ID:Z6VUjFad
女は信用できん
456マジレスさん:05/01/18 10:29:40 ID:96NHlSLs
私は女だけど、今までもいろんな子とつきあってきたけど、
本当どんないい子そうな顔してても、裏回れば本当人の文句とか自分の
自慢とか多いからね。あと自己中が多いね。

あと自分よりかわいい子やステータスあるコには媚びるけど、
かわいくないコやステータスない子は見下されル対象になるし。

だから女同士でいたりすると疲れちゃうね。。。
見栄の張り合いだったり、自慢とかねぇ。
457あいこ:05/01/18 12:05:33 ID:JNo8Evkz
友達づらしてるだけで、絶対に私のこと友達だと思ってる奴がいます。。向こうは友達づらしてるけど明らかにそうじゃないのは見え見え(>−<)
こーゆー奴にはいっその事、私から思い切って友達づらするな!!って伝えたほうがいいのでしょうか・・??
458マジレスさん:05/01/18 17:39:19 ID:3Lej9AFL
何かもしかしたらスレの趣旨とは逆の事書いちゃうかもしれないけど、
数少ない親しい人たちとの間に壁を感じてる。
まずたまに話しに置いてかれる。必死でついていけよって感じだけど、
話の内容が解らないorz
それからテンションについていけなくて、あやふやな返事を返しちゃったりして
相手に詰まらない思いさせてないかな、とか思う。
上手く言えないけど、何か寂しい。
本当は深く付き合いたいけど、完全に理解し合えないから、寧ろ
どこか遠慮しあった軽い付き合いの方が楽。
でもやっぱり解り合える人が欲しい…というジレンマに襲われる
今日この頃です…
459マジレスさん:05/01/18 19:13:17 ID:bhtlMs1e
>>457言いたいことが良く分からん。友達ごっこしてるって事?
460マジレスさん:05/01/18 22:34:56 ID:55xB//m1
友人は所詮使用人。テレビにでてるひとが前言ってました。自分だってどんなひとのことだって心ん中で少しはけなしたりするしね。
461マジレスさん:05/01/18 22:49:42 ID:huUo2g/r
しばらく黙っているといい。
その沈黙を何とも思わなければ、その友人は真の友情で結ばれた友である







これ名言
46221歳♂:05/01/18 23:08:03 ID:L8s7/yqL
幼稚園からの友達、小学1年からの友達、小学4年からの友達がいる。
(特定されそうw)
現在俺とは全然違う県に住んでるんだけど
たまに遊びに行きます。正月も会いに行きました。

親友かどうかは・・・誰もわからないですね。
相手もどう思ってるかわからないし、たまに自分でも
何でこいつらなの?って思う。

でも別にいいじゃんって思う。
463マジレスさん:05/01/19 01:20:38 ID:02avnflp
なんかまぁ何度かある友人に
「親友だよな?」と聞かれて
違うとか言うわけにいかないから適当に肯定の意志を表したんだが
友達とか親友とかっていうのは相手にそういうこと意識させちゃいけないと思うんだが
464マジレスさん:05/01/23 10:25:27 ID:RSQQaNhu
最近ただいいように使われてるだけのような気がしてきた。所詮自分は利用されるだけの身。
465マジレスさん:05/01/23 13:19:47 ID:jCJ4ur/x
僕の友人で、以前はかなりの親友だったんですけど、
ある日から友人が自分がゲイだと言ってきて、肛門を奪われました。
ショックで死にたくなったとき、明るく「ホムペ解説したから来て★」とかいうメールが
きたんですよ。そのメールがきてからメアドも変えたり、完全に縁を切りましたが、
どうしても許せないので、そのホームページを荒らしていただきたいのです。
ttp://www.geocities.jp/clamp_sakura_mall/
↑です。URLからもわかるように、カー○キャプ○ーが好きなオタクです。
あと、友人の目撃情報によると家でパワプロキャラのエロ小説見ながらシコってたそうです。
串を通せば絶対にわからないはずです。プログラミング知識は全くありません。
どうかよろしくおねがいします。
466マジレスさん:05/01/23 13:40:28 ID:/IM+GjcT
昔、知り合いの女で「友達じゃないの!」「友達って
いいよね〜」を連呼してくる奴がいて気持ち悪くて疎
遠にした。

そういうことは口に出して確認するもんじゃない。

つきあっていればわかるもんだ。
わからなくても察するしかないんだ。

言うとしたらごく稀に、ここぞという時にだけだ。
467m&m:05/01/23 21:01:46 ID:tvWu4LEb
おっすオラごくう!!
おいらの立てたスレでこんなに伸びたのは初めてだ
まぁおれじゃないんだけどね。
そんな時代なんだろうね
俺も自分の想いを書きたいけど盛り上がりまくりすぎてて書けねーぞいっ
468マジレスさん:05/01/23 21:25:44 ID:0f1WuWWn
「友情なんて言葉に出して確認するようなもんじゃないよ」
名言ですね・・・
469マジレスさん:05/01/23 23:56:38 ID:sGjL3p20
>>458さん わかりますその気持ち
私にも友達はいるのですが 高校を卒業して皆離れ離れになってしまい
何年かぶりに会うと何か違うんですよね
相手が変わってしまったのか 自分が変わってしまったのか
相手はどう思っているかはわからないけど壁を感じる
寂しいよね 友達って何なんだろうって思う今日この頃…
470マジレスさん:05/01/26 10:36:35 ID:qMqWHwYk
あげ
471マジレスさん:05/01/27 02:45:47 ID:bLsjfOSy
トモダチンコ!くりくり!
472マジレスさん:05/01/27 02:49:57 ID:YBQEpBIq
セクスフレンズみたいに、、明確な関係が有れば良いではないか!
473マジレスさん:05/01/27 03:13:17 ID:OecoU6ul
>>468さん分かりますその気持ち・・・。
474ゆき:05/01/27 03:14:26 ID:OecoU6ul
>>458さん分かりますその気持ち・・・。
475マジレスさん:05/01/27 18:52:43 ID:YrJP+Iff
でもそれでも裏切られたとか失望させられたとか言ってるくせに
それでも友達や恋人作ろうとか言ってる奴の神経が信じられん
人間は生物ですから期待や予想や想像を裏切ります。
でもプレステやCDや漫画や小説は期待や予想や想像を裏切りません。
だからそんなこと言ってるんだったら家で遊んでたほうがいいんじゃねぇの
476マジレスさん:05/01/27 18:56:55 ID:b3Vpm5si
つーか期待や予想を裏切られても
「こいつなら許せる」みたいな信頼感があるのが
友達じゃねーか?
477マジレスさん:05/01/27 18:57:39 ID:u+GeEzaX
>>476
同意!!
478マジレスさん:05/01/27 19:07:43 ID:YrJP+Iff
>>476
まぁ確かにその通りなんだけどこのスレに書いてる人たちは
そこのところがガマンできない人が多い気がする。
でもそれでも友達欲しいと思うのは贅沢な気がする
479マジレスさん:05/01/30 01:24:40 ID:SShpiTnl
一緒にいて自分がプラスにならないのは悪友
悪友からは、学ぶ事もなければプラスになることもない。
友人少ないからって無理やりそいつと付き合うと酷い目にあう。
最近そう思えるようになった。
友達は量より質。
480マジレスさん:05/01/30 01:47:07 ID:cs2JymAY
479 同意。嫌な思いしたりするし・・。
でも悪友しかいない私はどうすれば・・。」
481マジレスさん:05/01/30 02:21:02 ID:7KmBpohF
女です。仲がいいと思っていたのだけど、いつもこちらが
欲しがるものを先に聞いて買って使っているのです。
一緒になるのもどうかと思ってこちらが遠慮するんですけど、
どうしても我慢できないんです。こういう経験ってありますか?
同じ会社なんですけど、近い年がその人しかいなくて、
計算高い人なので離れたいんですが、どうやったらいいでしょうか?
よきアドバイスを下さい!
482マジレスさん:05/01/30 03:58:22 ID:hJcAMf+c
欲しいものを口に出さければいいんじゃない?
欲しいと思ったらすぐ買うとか。
483マジレスさん:05/01/30 07:26:56 ID:ssifk4Aw
>>481

全然欲しくない物を素敵だなという。
もっと素敵な物を買う。
入試のカンニングフェイントの原理で蹴散らせ!!
484マジレスさん:05/01/30 10:51:59 ID:r5iEaxEn
大学入ってから友達出来ない…
たとえ上辺だけの付き合いだとしても友達居た方が良いよ。

あのさ、今更年賀状返すんじゃやっぱり遅いですか。
485マジレスさん:05/01/30 15:50:21 ID:Bh7UGafc
暇だからって気安く電話かけてこられるのが悔しい
やっぱ頑張って一目置かれる存在になるしかないんだろうけど
誰とも付き合わない方が気楽でいいな
486マジレスさん:05/01/30 18:05:01 ID:TGUholSq
>481
私も欲しいものを口に出して言わない
のがベストだと思う。それか
その人が481さんが良いと言ってたもの
を買って使ってたら、「あ、それ前(私が)
良いって話してたやつじゃん!やっぱりカワイイ
ね〜!」などと言って相手の反応を見つ
つ接していくしかないかも。

>484
年賀状は少し手遅れだったかもしれない・・。
487マジレスさん :05/01/30 18:08:37 ID:aMuCM6+4
友達w
そんなもの幻想だw
友達がいるなんていってるのは必ず傷つくw
それも人生だw
大人になればわかるぜw
488マジレスさん:05/01/30 18:18:23 ID:gaXOviHK
wばっかり
知能が低いんでしょうね
489マジレスさん:05/01/30 18:46:06 ID:/xgwHJcp
いい友達つくるならまず自分が友達に対して誠実で優しくなるといいと思う…。

学校のクラスとか集団の中でできるグループは同類が固まってできるもんだから自分が嫌な奴じゃいい友達なんかできない。
490481:05/01/30 21:17:23 ID:XnZUeerr
ここの皆さん優しいですね。なんだか落ち着きました。
人よりも気が小さいのでうそとか苦手なんですけど、がんばってみます。
あと欲しいものとか言わないようにしてみます。

もうひとつだけよきアドバイスを下さい。

会社の人なんですけど、離れるにはどうしたらいいでしょうか?
無視とかもできないし。
491マジレスさん:05/01/30 21:20:56 ID:8K7YntO5
私は相手にすごい誠実に接してきたはずなのに裏切られる。何度も経験した。そこで私は人なんて信用に足る物では無い。信用なんてするものか。と思うと信用出来るだろう人が表れ、信用し裏切られる。ずっとそのループだよ。
492マジレスさん:05/01/30 21:52:55 ID:XnZUeerr
>>491
わかるな〜。わたしもそうだ。お友達になりたいくらいだよ。
きっと優しすぎるからばかにされてしまうのかな。
493マジレスさん:05/01/30 22:09:42 ID:/xgwHJcp
489です。ごめん…自分の経験だけでもの言ったm(__;)m

信じてたのに裏切られるのは辛いな。
信じてしまうほどいい人だったのに裏切るって事は本性は悪い奴だったって事なのかな…。それとも優しすぎて下にみてくるのか?
494マジレスさん:05/01/30 22:27:20 ID:8K7YntO5
判ってくれる人がいるのはネット上と言えど嬉しいものだ。身近にそんな人が居ればこんな思いはしないのだがな。自分の被害妄想かもしれないけど相手は私を見下してる。誠実さが裏目に出てるのか?正直者が馬鹿を見るとはこの事かしら?
495マジレスさん:05/01/30 22:54:31 ID:XnZUeerr
わたしはあんまり怒ったりしないし、怒ってもすぐ忘れるようにしてるから
ばかにされて平気で裏切ったりするんだろうな。って最近思うようになったよ
裏切ったって思って友人を切っていくとさ、だーれもいなくなってしまうと思う
でも誠実でいたいんだよなあ。苦しいところだ。

496マジレスさん:05/01/31 01:08:54 ID:HOWRCq6s
この板のみんなは友達は信用できないとか、すぐ裏切るとか言ってるけど、
あなた達は友達に信頼されるような人間なの?
あなた達も多分、相手を傷つけるようなこと言ってるし、
気付かないうちに裏切るようなことしてるよ。
だからお互い様だと思う。
まぁ、みんな知ってるんだろうけど。
497toshi:05/01/31 01:27:04 ID:mUvKTu+E
12年前によく通ってたレコード屋があったんですよ。
そこは地元のバンドの連中がよく集まり自分も楽器やってたのでよくたむろってました。
そこの店長やそこで知合う連中とも親しくなり一緒に食事に行ったり飲みに行ったり
ライブ見にいったり、、、とかなり密な付き合いをしていました。
しかしバイトの大学生がマルチにハマって来る客とか親しい仲間を勧誘するようになり
店長も注意するどころか応援していました、、、私ももちろん説明会とかに無理矢理連れて
いかれました、、、そういう事がありその店にはいかなくなりました。
その時に離れていった人もたくさんいたんですが、、、いまだに付き合いしていて
そのメンバー同士で結婚した奴もいて店の掲示板に書き込みしあったり
ライブしたりして楽しそうにしてるんです、、、なんか複雑です。
悪い人間ってそういう人間同士居るのが楽しいんだろうか?
後から聞いた話なんですが、店長は元々英語の教材を売るねずみ講をやってたそうです。
498マジレスさん:05/01/31 02:55:04 ID:RIwDWuKZ
第二次成長期っつーか思春期に
周囲の人間に恵まれて無いと
影響出るんだろうな

相性の会う人間ばかりなんてあるわけ無いけど
学校の雰囲気によってストレスの貯まり方なんかも全然違ってくるだろうし
499マジレスさん:05/01/31 04:27:07 ID:HygqR5wP
>>491
>>私は相手にすごい誠実に接してきたはずなのに裏切られる。
世の中不思議なもんで誠実に接してくる人を不快に感じる人もいるんだよ
それかあなたの接し方がその人の感じる誠実と
大分かけ離れてたとかじゃない?
誠実ってのも人にとって受け取り方が違うもん難しいよねぇ
500:05/01/31 06:47:22 ID:OOzfLl+g
私も491 492 さんと友達になりたい‥すっごい気持ちわかる‥ すぐ近くにいたらいいのになぁ
501マジレスさん:05/01/31 08:59:45 ID:OPG2Hjpd
>>491
結局相手に見返りを求めているんでしょ?
「私はこれだけ愛しているのに、あなたはなぜ愛してくれないのウルウル」
ってオーラを出してれば、ウザがられる罠。
502マジレスさん:05/01/31 10:01:00 ID:PAMdPuEe
見返りを求めないなんて友情?親でもないんだからさ。
そうやって持ちつ持たれつで深まっていくもんなんじゃないの。
他人なんだしさ。
503マジレスさん:05/01/31 12:13:27 ID:OPG2Hjpd
>>502
例えば、ホストクラブで金を払ってちやほやしてもらう。
「金を払ってるのに、なぜちやほやしてくれないの。」
ってことかな。
504マジレスさん:05/01/31 12:35:56 ID:YSw5Te4r
俺は中学の時人間不信に陥って、良くなったとは言え今でも人間不信です。
そんな俺が思うに、友達とは一緒にいて気が楽で、尚且つ「親しき仲にも礼儀あり」ってことも
分かってる人のことかと。
505マジレスさん:05/01/31 13:29:48 ID:RIwDWuKZ
本気で困ってないのに
気軽に金貸してとか言われたら
長い付き合いはゴメン、キッカケさえあれば即縁ギリしようって思う
本気でも困るけどw
506マジレスさん:05/01/31 14:08:32 ID:k12jTEVo
始めは自ら少し距離をおいて付き合ってる。しばらくすると相手が「すごい気合う!こんなにも心許せる人初めて。〇〇だけ。」と私を信頼するのだ。だから私もこの人は信じるに足る人かもと思い、信用する。すると裏切られるのだ。
507マジレスさん:05/01/31 16:49:40 ID:K2oQ/3kl
友達は自分に感情を与えてくれる、人生を楽しむために必要な人だった
まさか死ぬとは思わなんだ
それ以来友達を作るのが控えめになったな
しかし友達持ったことに後悔がない
508マジレスさん:05/02/01 00:24:37 ID:Sq+CbxlK
>507
泣けるよ・・。



私は今日ある友達と縁切ろうと思ったこと(そう思ってるのは
私だけだろうけど)があった。
その子は彼氏持ちなんだけど、彼氏がいない
女の子を可哀相な子だと思う傾向があって、
彼氏ナシの私を哀れむ言動を皆の前でしてきて
凄く腹がたった。元々いじられキャラだから
皆の前で冗談っぽく馬鹿にされるのは慣れて
るけど、最近その子に同じようなこと
頻繁にやられてもう限界。
私は男がいるからって人生の勝ち組だって
思うような価値観の子とは付き合っていけないよ。
それともこんな単純な事で簡単に友達の縁を
切ろうなんて考えてる私の性格がどうかしてるのかな・・。

長々とスンマセン。友達って難しい




509マジレスさん:05/02/01 03:00:41 ID:Zs5qdHNK
>>508
>それともこんな単純な事で簡単に友達の縁を
>切ろうなんて考えてる私の性格がどうかしてるのかな・・。

そんなことないんじゃないか。
俺は友達っつうのは、相手のことがまるで自分のことであるかのように
お互いに感じられる関係だろうと思ってるんだけど、だからあなたが
嫌な思いをするってことに考えが及ばずに、そういう言動を続けるような人なら
もともと友達でも何でもないってことだよ。それなりに付き合ってけばいいだけ
のこと。本当にいい友達なんて、生涯に何人も出会えやしないのだろうし、
人によっては一人もいなくても、まったく不思議じゃない。むしろそういう人のほ
うが、今の世の中、多いのかもしれないよ。
他人から、親友まで何段階もあるでしょ。そのレベルに合わせた付き合い方を
すればいいだけさ。気にするな。

510マジレスさん:05/02/01 04:27:19 ID:gRd+U5fz
私は女の子が苦手です(当方女)
なんていうか、やたら友達であることを強調する感じが
どーしても馴染めなくて。
たまたま周りにそういう人が多かっただけかもしれないけど。
「困った事があったら何でも相談して」
「○○になら、何でも話せるよ」
「黙っていても、全然気詰まりにならないんだよね」
等を言われると、うんざり。
そう思うことが嫌なんじゃなくて、一々口にするのが
「私はこんなにあなたが大事なのよ、
あなたのこと理解してるのよ、嬉しいでしょ?」
って言ってるみたいで。
それを言われると、それだけでもうその子から
フェードアウトしたくなる。
何故、そんなにも友情を確かめたいの?
それとも、私の方が変なのかな?
511マジレスさん:05/02/01 04:33:04 ID:WQd5tG/Q
人間だったら誰しも気付かぬうちに相手を不愉快にさせてしまっていることがあると思う。私なら嫌なことされたら嫌とはっきり言う。いじられキャラと自分で認めて何も言わないからなめられてるのでは?言ってわかってくれなければ、見切りをつければいい。
なれ合ってるだけなのは友達ではないと思う。親しい友達であればあるほど、自分の欠点を指摘してもらって構わないし、私も相手の指摘をする。そうやってお互いを向上していけるのが本当の友達なんだと思う。指摘とは言っても言葉は選ばなければいけないが。
512マジレスさん:05/02/01 07:14:54 ID:6Q0MsHmn
>>510同感です。ちょっと違うところもあるけどね。
なれ合うのが友達なら周り全体が友達になる。友達ってのは互いを高め合える仲のことだと思うな。正直なれ合いにうんざりしてたとこだよ。うざー。
513508:05/02/01 10:42:37 ID:Sq+CbxlK
>509
>511

親切なレス、ありがとうございます。

そうですよね。ちょっとなめられてるのかも
しれません。言葉にしないと分からない
ことだってありますし、次言われたら嫌な気分
だってことを、相手がそこまで傷つか
ない程度のキツめの言葉で本気で言って
みます。
それと共に、私自身も友達の
あり方というのを考えなくてはですね。

509さんの
>相手のことがまるで自分のことであるかのように
お互いに感じられる関係だろうと思ってる

感動しました・・。そういう友人関係を
築ける人になれる様、心掛けたいです。



514マジレスさん:05/02/01 11:08:09 ID:Y8tMikJn
>>508-513
そういう考え方が友達との間に壁をつくってるんだよ。
自分は友達になる相手を選ぶのと同じように、
相手にも選ぶ権利があるんだよ。
そもそも相手のことを批判する権利なんてないはず。
相手の嫌いな所を受け入れられないようじゃ、
親友なんてできん罠。
515マジレスさん:05/02/01 11:15:34 ID:Y8tMikJn
あと、もう少しその被害妄想的な部分を消せばいいと思う。
もっとライトに友達付き合いしましょうよ
ドラマや漫画みたいな友情なんて、滅多にありゃしないよ。
裏切る、裏切られる、傷つける、傷つけられるなんてのは、
人間なんだから当たり前。
516半熟:05/02/01 11:28:57 ID:FJF8Vkol
傷ついて、痛いこと言われて、
それを
『いてぇんだよお前のその言動が。他の奴にはいいけど俺にはするな。(本音)
そこが無ければもっと俺は楽だし、お前と一緒に居て楽しいぞ。』
って言えて、
相手もそれを理解して、
傷つきながら仲良くなってゆくという。

かすり傷程度で喚いた挙句、
痛いからやめて、とも言い合えない様な関係で、
黙ったままフェードアウトする前に、しっかり腹割って話してみなさい。冷静に。
それでダメならフェードアウトでも遅くないから。

的を得ている指摘を受けて逆切れするような奴は、
本当にこの世からフェードアウトしてほしいね。

517マジレスさん:05/02/01 15:54:19 ID:pvfXhtaI
ちょっと書こうかな。
辛い気持ちなので書かせてください。
 
今模様替えをしようと部屋の掃除をしてたんです。そうしたら机の一番下の
引き出しから、手紙やら交換日記やらわんさか出てきたんです。主に中学時代
のものなんですが。。。そのとき自分がどんなに性格ブスだったか、びっく
りしました。交換日記も誰かの悪口。その回してるメンバーの一人を、その
本人にバレないように、残りのメンバーで悪口を書きあっていたりしてました。
当時は、集団で群れる事ができる=性格イイみたいな流れで、自分がどんなに
醜いか気付いてなかった。最低。きっと嫌われてたんだろうな。私。
どれだけの友達を中学時代でなくしたんだろう。自分に非があるなんて少しも
思わなかった。ほんとにバカだ。こんな女だったんだなぁ…。昔の自分がやっと
見えてきました。中学時代の友達は少なくても、高校時代、今の大学の友達は
大事にしよう。

でも昔の私があって今の私がいる。人間は本質的に変われるのかな。



スレ違いsage
518マジレスさん:05/02/01 21:00:36 ID:mwt3Kz1u
過去は過去、今は今。
ガンガレ
519マジレスさん:05/02/02 10:23:31 ID:XeFNl40j
ありがとう。
520マジレスさん:05/02/04 00:41:14 ID:Rk9DLcK1
前に友達との間に壁を感じる、って書いた者ですが、
一人になるのは嫌な小心者だし、自分と仲良くしてくれる
だけでも有難いことだと思ってそれ以上考えず付き合おう
と最近思った…んだけど、やっぱり友達と言うものが判らない。
・自分、クラスに一人も友達が居ない
・隣のクラスにAという友達が居る
・Aは私のクラスのBと友達らしい
不公平だと思うのはおかしいのでしょうけれど…
何となく悲しくなってくる。

書いてるうちに自分が何したいか解らなくなってきた。
何も考えないのが一番だな。
521マジレスさん:05/02/04 01:32:44 ID:URgUAmqq
友達という関係を上手く築ける人と、築けない人がいるよね。
私は、築けない人。
築ける人だと思ってたんだけどなぁ。。。
よく考えたら、裏切られまくりだったよ。信頼しすぎちゃって、馬鹿そのものだった。もう友達は寂しい時や利用したい時だけ使ったんでイイや。
522マジレスさん:05/02/04 23:21:04 ID:FnLqQ70K
私に友達なんて居なかったんだ
そうなんだ
信頼してもすぐ裏切られるしね

人生でたった一人、心から信頼できる人がほしい。
渇望してる。
でも無理だね。自分には無理だよ。
魅力もないし、優しくもないし、可愛くもない。
独りか。ずっと独りだなぁ。
友達かぁ…いいなぁ…
523マジレスさん:05/02/04 23:29:36 ID:FnLqQ70K
今思い出した。
幼稚園の七夕の時、短冊に「友達が欲しい」って書いたな。
下手くそで字を間違えながら一生懸命書いた。
その願い、24になるのに未だに叶えられてないな。
情けない。
多分一生叶うことの無い願いなんだろうなぁ。
524マジレスさん:05/02/04 23:37:12 ID:Dv2HY8di
私には、私の人生において
とてもとても大切な友人がいますが
なんだか私の片割れのようです。
ふたりいて、初めてパズルが成り立つような感じがします。

私、レズだったらどうしよう…?
525マジレスさん :05/02/05 00:15:22 ID:qYqTu3B8
>>447 >>448
これって自演ですか?
526マジレスさん:05/02/05 14:18:02 ID:w/ORTDL8
物心付いた頃から
友達欲しいと思った事無い

喋りかけられて気に入られれば誘われたりで
そういうのの繰り返しで
いる時は人に羨まれるぐらい多いけど
いない時は一日誰とも喋らず帰宅する事もる
落差が激しい
527マジレスさん:05/02/06 13:35:15 ID:RakFVlyH
日曜日って何してるの?って会社の人に聞かれた。
私 「ずっと寝てるよ」
会社の人「アタシの彼氏仕事だから友達と遊びにいくよー。」

って、だから何だよ!フン!どうせ私には友達なんていないわよ!
528マジレスさん:05/02/07 16:18:27 ID:zdjKIQXT
私は思う!一人も友達いないって書き込みあるけど、明らかにウソでしょう?
一人ぐらい遊び仲間がいるでしょう?
わたしだって一人いるんだから…
529マジレスさん:05/02/07 21:38:04 ID:wj3ly+/O
>>528
その人がどこからどこまでを友達と呼ぶかによると思う。
遊び仲間がいてもそいつのこと友達だと思ってなきゃ
一人もいないって言っても嘘にならないよね。
530マジレスさん:05/02/08 20:25:23 ID:TKrX3w68
仲良しの子はいます。でも独占欲の強い子が常にその子の側にいてウザ杉です。あたしを完璧に無視してることも。
そいつは同じグループだけど、マジいなくなってほしいです。
こんなん友達じゃないですょね?
531マジレスさん:05/02/08 20:36:32 ID:dhSjdp0p
俺だけかもしれないけど・・・・
よくクラス替えとか進学して初めてクラスに分かれたりして最初ぱ
っと見て(しゃべりとか顔とか行動とか)「こいつ嫌だなぁ」って思
う奴が何人かいるんだけど半年するといつの間にかそいつと一番の
友達になってるってことが良くあるんだけど俺だけ?人生相談でも
なくて友達付き合い系の話題で悪いんだけど。
532マジレスさん:05/02/08 23:03:35 ID:wv+0bokX
>>530ひがんでる内はどっちもどっち
533マジレスさん:05/02/09 00:02:17 ID:y4558KHb
私は風通しの良い関係が好きなんです。付かず離れずっていう。
それなのにその女が友達を独占しているせいで友達と全然話せなくなってしまいました。
本当にムカついてます…
534マジレスさん:05/02/09 00:02:53 ID:Byu0Qp4N
仲良しの友達います。
友達大好きです。

みんなは信頼しても裏切られるっていうけど・・・
そういう人は何か自分にも問題があるのか、
または友達の選び方が悪いんじゃないんですか?

人を裏切る人っていつも同じことしてるし、同じような性格(友情面が)
の子が集まってる気がするから、わかりますよ。
535マジレスさん:05/02/09 00:34:25 ID:xVMUVqpG
>>533
結局のところ、その友人にとっては「その女>あなた」なんだよ。
536マジレスさん:05/02/09 07:10:41 ID:y4558KHb
535>
友達は誰とでも仲良く話す子で、特定の子といつもつるむようなタイプじゃないんです。
その女が無理矢理くっついてる感じ。友達も嫌な気はしないみたいですが。
独占したがるのは、
・よっぽど友達が好き
・少しでも離れるのが心細い=友情に自信が無い
のどちらかだと思います。
今度ムカついたらマジ切れしていいですかね?あいつ言わなきゃわかんない気がする。
537マジレスさん:05/02/09 09:05:22 ID:cLe7FOGV
>>536なんていうの??その子とあなたは行動があるかないかだけで
本質的には一緒じゃない?その子にとってあなたが特別な友達なら
アクションあると思う。上にもあるけどひがんでるようにしか見えない
538537:05/02/09 09:08:22 ID:cLe7FOGV
分かりにくかった。
上の「その子」はうざい子
下の「その子」はあなたが好きな友達ね
539マジレスさん:05/02/09 11:36:43 ID:kyniYIsQ
女ってマジドロドロしてるからねぇ
結局、自分より下、または自分と同等の人間としか一緒にいたがらない。
じゃないと安心できないから。
自分よりキレイでちやほやされてるコとはやっぱり一緒にいたくないし。

うーーーーーーーーーん嫌なもんさ。
540マジレスさん:05/02/09 12:06:25 ID:aBiV0pjV
>>539
女性は基本的にコミュニケションを大事にしている生き物だから、似た物同士
じゃないと生理的に嫌がるんだよね^^;しょうがないよねこればかりは。
だから、仲間の和を乱す物を嫌う。人数が多ければ多いほど大変なのではないか。。。

女性らしい女性って生きにくいと思うね、そう言うことに一番敏感だからね。
少しでも男性的なところがあれば、バランスは何となく保つことが出来るのだと思う。
分かりやすく言えば、男性にも女性にも好かれる女性かな。

なるべく仲良くしていきたいものだけどね^^;

友達だけど友達じゃない友達ね。。。。
う〜んと、、、女性男性関係なく友達を大切に出来ない人間かな
友達の関係って、性別関係ないと思うよ。恋愛もそうだけど
信頼出来なくなれば終わりでしょ人間、仕事も一緒だけど。
人間として間違っていると思う。
自分を大切に思うなら友達も大切に思いましょう〜。
って思います。
541マジレスさん:05/02/09 13:21:03 ID:H6xnmzIO
仮にでも友達と呼べる人間がいることが羨ましいよ、本当に。
私は友達を裏切らない(少なくとも苛めたりは絶対しない)自信はあるのに、
誰も私と友達になりたがらないから。
542540:05/02/09 13:31:19 ID:aBiV0pjV
>>541
どうして友達になりたがらないの?
543マジレスさん:05/02/09 14:07:21 ID:SC7zUxxx
>>541 女性に嫌われやすい外見しているって事?
544マジレスさん:05/02/09 20:09:23 ID:yJIGPexN
>>521
利用したって意識あるくせに裏切られたとかいってるのおかしいよ


545マジレスさん:05/02/09 23:11:23 ID:dRrihhs8
友達なんて映画とか買い物とか一緒にするだけの淋しいのを紛らわしたりする物だと思います。友達なんて上辺だけですよ。大して好きでもないくせにメチャクチャにあわせてるだけです。
546マジレスさん:05/02/10 11:43:21 ID:4C0IbDxj
>>545
それは、友達じゃないね^^;少なくとも。
友達は本心で物事言える相手だよ。

547マジレスさん:05/02/10 19:42:34 ID:aM4KJ8IW
私が好きだと言ってた人の悪口を私にうざい位言って来て、そしてその人に猛アタックしてる。自称親友Mみ。
548マジレスさん:05/02/10 20:05:54 ID:K8Xes/bs
>>545
それは顔見知り。
549マジレスさん:05/02/10 20:58:58 ID:UuOJUe9X
>>545
私もそういうスタンスで付き合ってる人いるけど、友達としてカウントしてない。
逆に(遠方にいるなどで)、一緒に遊ぶ時間が少なくてもカウントしてる場合もある。
550マジレスさん:05/02/10 22:06:10 ID:CEbEJtWD
情報媒体
551マジレスさん:05/02/10 22:37:20 ID:p+C1H26I
すごいなかいいと思っていたんだけど、なんか最近微妙です。
その子は同棲→最近子供ができ、結婚する予定?です。前回も別の人と同棲→妊娠→中絶しています。
子供を生むか生まないかの話を私としているのに、パソコンでチャットをやりながら話をしていたりとか、24になって自分のこと○○ちゃんと呼んだりしています。このあいだはうざく感じたから電話きっちゃいました
552フレンドハムスタースギヤマ:05/02/10 22:43:28 ID:zagm4WpV
ほっとけ
553マジレスさん:05/02/11 19:19:37 ID:bIV/ks7l
>>551
構ってくれない→嫉妬→憎しみ・嫌悪(今まで気にしなかった些細なことが鼻に付く。)
他人が自分の思い通りに動いてくれると思っちゃいかんよ。

> その子は同棲→最近子供ができ、結婚する予定?です。前回も別の人と同棲→妊娠→中絶しています。
ここら辺の表現がもにょる…
554マジレスさん:05/02/12 01:26:10 ID:3TJV09Ly
心配してくれるのって嬉しいけど、
自分自身で感じてる心配を、
相手が与えてくれる心配が超えちゃうと、
その心配してくれる気持についていけなくて大変。
555マジレスさん:05/02/12 02:48:16 ID:20CXtkf3
最近友達と知り合いの区別がついてない人が多いね
556マジレスさん:05/02/13 00:05:43 ID:w0GBUSBI
知り合い程度なのに、
友達友達って馬鹿みたいに騒いでる奴が多杉
557マジレスさん:05/02/13 00:12:46 ID:RWU0kijq
めんどくさい。
友達なんて言葉だけじゃん。
重い。
「ずっと友達だよ」とか書いてある
ケータイの待ち受け画像送られてきたのには
ひいたから。
重いですよ。
558マジレスさん:05/02/13 00:33:08 ID:uSqPw0u6
昨日、ある場所で数ヶ月前に付き合っていた人に、ある人と車で一緒の所を
見られていたようで、さっきメールが届きました。
内容は、『しばらくだね、元気だった?』と、ここまではいいのですが、『熱
い夜はどうだった?』等と書かれていて、『何?』って感じでした。別れた後
にこんなメールを送ってくるような人って多いんでしょうか?
特に、その人は40代半ばで、それなりに分別もある人だと思っていたのでシ
ョックですし、ガッカリすると同時に人間不信になりそうです。別れる時は、
特別トラブルにはなっていません。初めて付き合った人でした。
559マジレスさん:05/02/13 01:37:26 ID:UNbp18yZ
>>558
そんなこと言うまでもないでしょうが、その人おかしいです。
粘着で、嫉妬深くて、ほとんどストーカーですね。40でしょ。
もう、別れて正解だよ。メール消して拒否リストに入れて、
完全に忘れちゃえ。まずはスルーで対処して、それで収まれば
それでよし。本当にストーカー行為が疑われるようなら
早めに専門家や、弁護士に相談したほうがいいかもね。
警察へは専門家の指示にしたがって。
560マジレスさん:05/02/13 01:59:22 ID:mJYXp+vs
>>558
何度もメールしてきたらやばいでしょう。
1回くらいならあほなエロジョークと思って
ほっとけばいい。
それよりそんなことで人間不信になられても
これから先心配です。もっと経験積んでください。
561マジレスさん:05/02/13 10:35:13 ID:Dkyt8gXS
高校入ってはじめて『この子の為なら損得関係なくなんでもしてあげよう』って思う友ダチができた。
相手の考えてることもわかったし相手も自分の考えてる事わかっててレズかと思う位好きだったのに、一回ある事で距離離れてからなんか気まずい。
相手の考えてる事わかんないし前程好きじゃなくなった…。前みたいに戻りたくて寂しい。
562マジレスさん:05/02/13 11:25:07 ID:OmhN3Xq7
友情とか親友とか
バカらしくてやってらんない

そりゃいた方が楽しいけど
深入りするのはメンドクサイ

たまーに話せる子が
いれば十分だしね


結局、人間なんてそんなもんよ
563マジレスさん:05/02/13 11:34:19 ID:QZGdm+wI
なんかB'zのブラザーフッドを思い出した
564マジレスさん:05/02/13 11:35:05 ID:RP5M3LSx
よく、友達と話なんかしてても、たまにムカッとくることとか、
言われて胸につかえるような感じがするときがあったりするよね。
私もそうなんだけど、最初、ずっと私の気のせいだとか、私が繊細すぎるから
そんなふうに感じるんだ・・・とか思ってた。
実際、そんな気持ちにさせる友達にそういうと、●●は繊細すぎるから、そんな風に感じるんだよ〜と言われた。
でもさ、そういう人って、明らかに自分でもわかっててそういう物言いするんだよね。
悪意は無い、仲がいいから素直に言ってるだけ。貴方のことが好きだからいろいろ
言っちゃうの。
決まってそう言ってくるやつは、明らかにこちらを下に見たかったり、馬鹿にしたかったり
陥れたかったり、ワザと嫌な気分にさせようとしている。
いろいろと言いくるめて人の気持ちを手のひらで転がして、自分が優位に立ちたい奴。
それでいて自分はとても寂しいから、誉めたり凄くいい人ぶって善人ぶったりする。
口を開けば自分の話しかしないし、人の話なんてまるで聞いてないし。
最初から優位に立ちたいだけ。はしばしで馬鹿にしてくるし。
もうだんだん手口とかがわかってきたので、最初からそういう話ふってきても
耳も傾けません。馬鹿にされても、「はぁ。でも全然そうは思わないけどね。」
と呆れたようにこっちの気持ちもぶっちゃけます。
あれこれと言い返してウザくなってきたら、シカト。
今はだいぶ相手も遠慮してきて、前よりはいい関係は築けています。
見下されているな〜と感じたら、もう相手にしないことですね・・。
だいたいそういうことしてくる人はめちゃ寂しい人が多いので、
相手にされないとなるとかなりへコみます。
565マジレスさん:05/02/13 11:35:18 ID:pDd0RUYG
>>561
『なんでも「できる」』ではなく『なんでも「してあげる」』ねえ…
相手のことを「わかってた」ってのも『驕り』だとオモ。
566マジレスさん:05/02/13 11:43:45 ID:8S0Ept1c
平気で人の個人情報バラまきそうな友人と穏便に縁を切りたいんですが、一体どうしたら・・・
567マジレスさん:05/02/13 11:52:38 ID:pDd0RUYG
最近ここなどを読んで思うのは、自分の優先する気持ちが
「自分100%に限りなく近い」や「相手50%以上」の場合は上手くいかない。
その「上手くいかない」ことを「相手」や「自分」どちらかが100%悪いと考えてしまうのも…
568マジレスさん:05/02/13 12:26:36 ID:zLyIYNE/
誰かと一緒にいると、何かしゃべらなくちゃと思ってしまい
すごい気を遣って疲れます‥1人の方が気がラク。
大勢の中にいると、やっぱ自分だけ皆のペースについていけなくて
愛想笑いだけをうかべて、ただそこの場に参加しているにすぎない状態になっている。
そして疎外感を感じて寂しくなっている。そんな気持ちになるくらいなら、と
最近は誰とも交流しないで1人でいる。で、そろそろ親が結婚しろだの
お見合いしろだの言って来て、万が一運良く結婚できたとしても
式に呼べるような友達なんかいやしないし親や向こうの親にも面目ない‥
もう充分だよ。消えていなくなってしまえたらどんなにいいだろう…
569マジレスさん:05/02/13 17:12:08 ID:tyAmvAcL
>>567
別の表現でもう一回お願いします。頭弱くてすいません(泣)
570マジレスさん:05/02/13 18:01:23 ID:pDd0RUYG
わかりにくくてごめんね。

他人(友人)と行動するときに、「自分100%に限りなく近い」、つまり
自分の気持ちばかり押し付ける人は、相手の方が嫌になってフェードアウトされる。
「相手50%以上」、つまり相手の気持ちを優先すると、表面上は上手くいってるようでも
自分の中で不満が溜まっていって関係を続けるのが苦しくなる。
571マジレスさん:05/02/13 21:57:17 ID:tyAmvAcL
サンクスです。やっと分かった!そしてかなり共感。
50対50
がベストなんですかねー
572マジレスさん:05/02/13 22:21:24 ID:pDd0RUYG
自分から見て「60(自分):40(Aさん)」なのが、
Aさん側から見たら「10(自分):90(Aさん)」ってのもありえると思う。

そもそもこの内容は、自分に当て嵌まらないと思う人もいるだろうし。。。
573マジレスさん:05/02/14 00:04:06 ID:tFtaHk9y
564に激しく同意。私のかつての友達なんか、何が何でも自分の思い通りにならないと嫌な奴だった。思い出すだけで腹立つ。
574マジレスさん:05/02/14 12:21:13 ID:FBuucrk5
裏切るって具体的にどんな事?
575マジレスさん:05/02/14 12:25:57 ID:weL5SCyh
>>574
悪いことに誘っといて他人に罪を擦り付けて逃げること。
576マジレスさん:05/02/14 17:11:48 ID:+CVQ+1pO
いっつも愚痴や文句があると電話かけてくる友達。
毎日毎日気が狂いそうで電話とるのをやめたら
電話帳でうちの自宅の番号調べてかけてくるし
それでもつながらないと手紙書いて送ってくる
「私何かしたかな?本当にごめんよ」ともじゃないけど
きれいといえない文字に誤字脱字だらけ。

そのコは会社でもバイト先でも嫌われているそうです
つきあいは3年 私しか話できる人はいないらしいけど
同情だけであまり関わりたくないのが私の本音です

けど泣いて電話してこられると振り払う勇気がないんだよねー
だからズルズルいってしまう
577マジレスさん:05/02/14 17:46:19 ID:JsxVQn8z
>>576
貴方しか、その子を救えないと思うよ自分が困っているとき振り払われたら
どう思いますか? 

確かに自分の時間を割いてまで相手をするのはイヤなのは分かるけど。
貴方が振り払ったらその子逃げ場がないと思う。
書いてる情報でしか推測できないけど。
もしかしたら、その子心の病になってはいないかな?疑ってみてはいかが?

また、貴方がイヤなら何をされると迷惑なのか教えてあげるべきだと
思います。 これは相手の今後の為にもなるはず。
嫌われているのなら、嫌われる理由もあるし。
犯罪者まではいかないけど、自分が悪い事しているって自覚して犯罪を犯している
人は少ないと思う。 悪いことは悪い、良いことは良いと教えてあげて。

何もいわない貴方も責任があるし、しっかりと大人の意見として伝えて
上げれたら、その子も救われると思います。  その子を救うことが自分を救う事になるはずです。
578マジレスさん:05/02/14 19:48:14 ID:YoVr2Wnw
漏れも564に同意。一緒にあそんでた香具師のなかの一人がそんなだった。
仲間に入れたくなかったが金持ちのため仲間に、、、
しばらくたってからみんな嫌がりだしてそいつだけはずしてたんだがすぐにつるみだし今は俺が外されるハメになった
悪口いってたくせに結局は巻かれるのな、、、マジ信じられんかったorz
579マジレスさん:05/02/15 02:11:27 ID:peAPPita
>>576
たしかに、同情で付き合うのはお互い時間の無駄です。なにより相手に失礼。
現年齢が何歳かわかりませんが、たとえ、今は貴方しか友達がいない状況でも、
世の中には貴方以外に人は存在するから、お互いの為にあえて突き放してあげるのも愛情なんじゃないかな?
そういう思いの突き放しはいたずらに面白がるのでは無く相手を思いやっての事だから非情ではないと思う。
その人が貴方以外の人と人間関係がうまく築けないのは、
築く努力をしてなくて居心地の良い貴方に依存してるだけの様な気もするし。
同じ依存でも、お互い良い関係だったらなんら問題にはならないけど、貴方は苦痛に感じてるみたいだし。
私も10代の頃は、その人みたいに友人との付き合い方が下手糞で、周りが見えず
自分一人が悲劇のヒロインみたいな痛い青春時代を送ってきたタイプの人間でしたから、
相手に不快感を与えて付き合いを拒否された事も多々有りました。
自分だけが傷ついているという発想そのものが相手の気持ちを無視した発想ですしね。
でも、その度に自分のどこがいけなかったのだろう、自分だけ何故周りの人達みたいに上手く
人間関係を築く事が出来ないのだろうと反省し友人との付き合い方を学んできました。
半端に付き合わずにキチンと拒否してくれたからこそ学ぶ事ができたのだと思います。
時が経てば物の見方も少しは変わるものです。
などと言いつつ単に私が半端な同情とかで友人と付き合う事のできないタイプの人間だったから
結果的に良かっただけという話なのかもしれませんが。
かなり曲者ですしね。人間100%変わるのは容易なことではないと思いますが
知恵はつけれるものじゃないかな?
こんな曲者でも今わたしの周りにいてくれる友人は
お互いの欠点や長所を包み隠さず正々堂々指摘してくれる素敵な人達ばかりです。
この容赦なく指摘しあえる関係があるから
互いの信頼関係から成り立ってるように思います。…そう思いたいだけかもしれませんが。
だから困った時にはお互い頼り会う、逆に頼らないと相手に「信用してないのね」
なんて思わせて相手を悲しませてしまう現状だったりします。
長々と失礼しました。ガンガッテ。



580マジレスさん:05/02/16 19:12:44 ID:ElQwv2R0
>579
長いなw
581マジレスさん:05/02/16 20:49:07 ID:4b/kgjJs
長文になりんで、読むのメンドかったったらスルーしてください。

「友達」と呼んでる人はいる。
でも消防厨房と過ごした中で、友達に何度か裏切られた。
おかげで人間不信や自分に自信が持てなくなった。
でも一人でいることが嫌だったから、何とか友達を作ろうと頑張ったし、
気を遣っていた。
でもいつかまた裏切られるかもしれないという恐怖から、
自分を曝け出すことが出来ずにいた。
初めのうちは上手くやれていても、一年くらいでダメになる。
そーゆーことを相談することも出来ない。
人を信じることも出来なくなっていた。
今いる友達とも上手くいかない。
相手に合わせたり、話が出来るよう自分なりに頑張ったけど、話が出来ない。
むしろ何かにつけてもスルーされ、拒否される。
…言ってしまいますが、今の友達はヲタです。
いくら努力しても、あの子達の濃い会話にはついていけませんorz
普通に付き合うとか、友達っていうモノが本当に分かりません。

ちょっと混乱してきたorz
読みにくかったらごめんね。
582マジレスさん:05/02/16 21:48:38 ID:4fR8PsyL
>でも一人でいることが嫌だったから、何とか友達を作ろうと頑張ったし、
気を遣っていた。
でもいつかまた裏切られるかもしれないという恐怖から、
自分を曝け出すことが出来ずにいた。

はげどぅ
583マジレスさん:05/02/16 22:09:17 ID:tb5d3bWA
メールを送って、その日中に返ってこないと軽くへこむ。    まぁ気づかないとか、後で送ろうとか思って忘れるとか、色々あると思うし、男はそんなまめじゃないしね。 でもへこむ…
584581:05/02/16 23:08:44 ID:4b/kgjJs
裏で友達が笑って陰口叩いてるのをみて、また人間不信になった。
でも過去スレを見てたら、そーゆーことは日常っぽいし、
誰もが自分本位でしか考えていないのか、って改めて痛感した。
割り切る勇気っていうのかな?
そーゆーのも必要なのかもしれない。

>>583
前までよくメールを送ってた子は私に愛想をつかした様で今は滅多にメールしてこないよ。
メールしても話がなんか食い違うし、微妙なんだ…
でもその子以外は返信なんてしてくれないんだ(つД`)
585マジレスさん:05/02/17 00:01:12 ID:tOTEy8yd
>>583
わかるよその気持ち
漏れの場合は結局おくってこないが・・・
学校でわ話すんだがメール&電話わシカトorz
586585:05/02/17 00:41:58 ID:eYZNYNCz
>>585
どうしてシカトするのか初めの頃は分からず落ち込んだ。
ただめんどくさいんだろうね。
返信をしないで有名(?)な友達は通信料がもったいないって言ってたorz
私のメールは通信料の無駄ですか。
587マジレスさん:05/02/17 01:04:53 ID:WlS93BNZ
そいつきっと友達なくすよ。
588マジレスさん:05/02/17 01:18:07 ID:jmIm1QNE
バレンタインの日に、男子にはあげてるのに私にはくれない子いた。私はその子にも作ってきたのであげた。なんかむかつく。
589マジレスさん:05/02/17 01:23:05 ID:jmIm1QNE
前レスに、「オンナは自分より下か同等の人としか一緒にいたがらない」ってあったけど、そうじゃない人もいるよ。自分よりややちやほやされてる子にまとわりついて自分の人気もあげようとしてる奴。うざいよね!
590マジレスさん:05/02/17 01:24:43 ID:WI9jL7yJ
人気って何の人気?
591マジレスさん:05/02/17 01:27:21 ID:mVVnZZPR
>>588-589
気にすんな そう言うの見て嫌ならそんな風にならないようにしていればいいのさ。
いちいち腹立てても自分の時間を無駄に使うだけだしほっとけば良いよ。
顔には出さないように。
592マジレスさん:05/02/17 01:34:01 ID:WI9jL7yJ
ああ…男の子の人気ね↓
593ゆん:05/02/17 01:47:30 ID:/77PFMYj
たまに友達に誘われて出かけても、結局私は邪魔者扱いされて終わり。
今日も数年振りに会った友人。
会って早々、彼女の行き付けの店に行ったんだけど、男友達だという店員らとばかり盛り上がって、私は完全無視状態。
そろそろ遅いから帰ろうかな、というと、え、本当?ゴメンね〜またメールするから、バイバイ。だって。
久々の再会で、積もる話しもたくさんあったのに、全然話せなかった・・。
もう私の存在すら忘れてるというか、眼中なしって感じだったし。

好きな人に振られて、ぼろぼろに泣きながら「今すぐ来て、死にそう」と電話してきた友人。
私は彼氏との大切な約束を断って、車飛ばしてその子の家に行ったのに、
家に着いた15分後に男友達からの電話。コロっと態度が急変。
「ごめーん、○○君が家に来るみたいだからさ、また今度遊ぼうよ。」
なんの為に私・・・

自分、こういう友達ばっかりなんだよね。。でもその子のこと嫌いになれない。
こんな自分が情けないやら悔しいやらで本当やりきれない。
最近じゃ、こういうのがたび重なって鬱っぽくなってるから、彼氏以外の人と交流深めるのが怖くなってきました。
594マジレスさん:05/02/17 02:08:02 ID:mVVnZZPR
>>593
どこでもいいから一人になって大声で叫べば
すっとする事もある。
頼りやすい人なのかも。でも言わなければいけないことは
ちゃんと相手に言わないと分かってくれないと思う。
溜め込まないようにね。
595マジレスさん:05/02/17 02:36:44 ID:wXssUZIC
人付き合いって難しいよね。       彼氏以外親交を、深めないってその気持ちよーく分かります。  会えば話すけど、知り合い以上友達未満みたいな…
596マジレスさん:05/02/17 03:57:13 ID:UxigURke
ここのスレタイ通りそんな奴いる。
ただ「自分が楽しめればいいや」って奴。
誘いたいときに誘われて、車の人数オーバーしたら誘わない
とか、とにかく都合がいい。
すまん愚痴になってしまった。
597マジレスさん:05/02/17 09:20:17 ID:jmIm1QNE
>>592
同性、異性どっちもだよ。
598マジレスさん:05/02/17 15:31:33 ID:W5Aw8HDw
>>586
でもさ、内容によっては「ハァ?」って思う。
内容よりも「メールを送る」って行為が先行してるような…
599マジレスさん:05/02/17 15:32:08 ID:W5Aw8HDw
してるような…→してるようなの…
600586 :05/02/17 15:59:00 ID:eYZNYNCz
>>598
それもあるかもしれないけど、一時期周りの友達ではない人間が
私の陰口やらを言い出し始めた時、すごく悩んでいました。
しかもその時仲がよかった友達も無視し始めたので欝でした。
その子とを相談したのですが返事はありませんでした…(その子が返信をしないで有名な子なんですが)

>>593、596
似たような感じで誘った後にドタキャンってよくあります。
しかも最悪なのは相手が一人で納得して、連絡もせずドタキャンする場合…
友達と呼んでる中に二人もいますorz

愚痴になってしまって申し訳ない…

601マジレスさん:05/02/17 16:08:33 ID:QIKurLOx
とりあえず、沢山ドタキャンする奴は友達じゃない!
友達は、信頼関係が大事! 

そんな友達に未練のある方は、一度離れてみて違うタイプの友達と
付き合ってみてはどうかな?

また、一人の時間も大切にしてみるのもどうだろう。買い物とか散歩とか。

602マジレスさん:05/02/18 01:05:48 ID:AgoeLJyV
>>586 =>>600
今の自分が似たような状況だわ。
行動が目立つ目立たないに関係なく、本人に聞こえる声で、至近距離で陰口ばかり。
さっさと卒業したい・・・クラス替えとか多分無駄に終わるだろうから。
仲の良かった友人もこのごろ(そいつが)ゴ機嫌の時か優越感丸出しのとき以外は話しかけてこないし、
もう付き合い切ろうかと思ってる。
そんな今では部活に行ってて良かったと思うね。文化系だからハードな運動もないし
603600:05/02/19 16:06:10 ID:Uhk0kNYH
>>602
私も文化系の部活で、すごく癒された。
たまたま入った部活だったけど陰口を叩く奴等のことを忘れられたし、
そんな人間がいなかった。
運が良かったと思う。
学校生活でよかったと思えるたった一つの大切な経験になった。
604マジレスさん:05/02/19 17:05:27 ID:51Ghbz5C
みんなって、広く浅くのつき合いってできないのかな〜?
仲のいい友達は一人以上居れば満足な気がする。

だから分野関係なく飲みなどあれば片っ端から徴収かけて遊ぶけどね。
あとは、仲のいい同士で話せばいいしみんなでワイワイやっているの
観ていて楽しいと思う。
陰口なんて言わせておけばいいの。そんなことしている暇あれば勉強しろって
言いたくなる。 怠慢はるとかねw なーんて。
605マジレスさん:05/02/19 17:16:53 ID:sszc1bET
他人を金とか車とかのために利用してるやつは友達じゃねぇな
606マジレスさん:05/02/20 00:48:56 ID:Y43Kn3QR
今日ある歌手のライブ見に行ってきたんだが隣の席の奴がのりまくりなわけよ、まさしく今が楽しければいい精神でなんかこいつらガキだなって思えてきた。はっきしいって損したよ。
607マジレスさん:05/02/20 00:52:18 ID:Y43Kn3QR
友達ばっかと遊んでる奴って精神的にも立派な大人になれないと思う
608マジレスさん:05/02/20 01:40:59 ID:gIw6TtHe
>>589
そして両者のバランスが保たれてるわけだね。w
だって自分よりちやほやされてる子にまとわりついてたら
ちやほやされる子の引き立て役にもなってるわけだし。
609マジレスさん:05/02/20 02:13:50 ID:mXR6Ilka
結局友達ってなんなんだろうね…俺は今関係はいいほうなんでつが仲いい子を友達と言えないんでつ。なんかこっちは友達と思っててもあっちは友達と思ってないかもしれないし。。。自分に自身がないのが原因なんだと思うけど無理なんでつよね…orz
610マジレスさん:05/02/20 23:05:30 ID:qVcCJqdr
>>609
はじめに自己を確立した方がいいよ
611マジレスさん:05/02/21 00:47:16 ID:uP+KJFNO
今日はある友達に誘われてました。
服を買いに行こうと。
でも昨日の夜になっても連絡来ないから
こっちから電話したら留守電。
で、結局今日一日連絡なしでした。
さっきメールしたけど、返事はなし。

…こういうことって、普通なことなのかね?
これくらいのことで腹を立てたらダメなのかもしれん。
自分にとっては、約束をすっぽかすなんて絶対ありえないことだけども、
それを相手にまで押し付けたらダメだんだろうね、
あくまで「自分の」価値観なんだから。

はぁ、なんかむなしい
612マジレスさん:05/02/21 12:56:16 ID:DYz7YdT9
610>
ありがとうございます。もうこうなったらやるぞ(・∀・)
613マジレスさん:05/02/21 13:57:07 ID:AiBq9TPO
>>611
そんなんで怒るだなんてまだまだ子供だな…

私なんか待ち合わせ時間より早く着いてしまって友達に
『今どこ?』
って送ったら
『あ、ごめ〜ん。今日急用が出来て行けなくなっちゃった。
昨日連絡しようと思ったんだけど…ごめんね』

ごめんで済むか!!!!!!
私はアホだからその時は「残念だな」って思ったけど、
その子と付き合いの長い友達に言ったら
「めんどくさくなったんだよ。あの子よくドタキャンするから」
って言われた。

ドタキャンする奴はもうあきらめるしかないよ…(つД`)
自分の価値観で物事図りすぎるより、諦める勇気も必要。
614マジレスさん:05/02/21 13:59:22 ID:AiBq9TPO
610だけど、
>>612
いい子だなお前…
君ならできるよ(*´∀`)
ガンガレ!!
615マジレスさん:05/02/21 20:11:03 ID:GgMO6xA8
友達って難しいよね…
616マジレスさん:05/02/22 10:15:12 ID:BHv1GZbs
私が大嫌いな奴とよりを戻したのは許せるとしても、私と話したことや遊んだことをそいつに話すのは許せない。私がそいつを嫌いなこと知ってるのになぜ話す!?
奴とよりを戻したのも黙ってたし。ボロクソ言ってたのにね。すごい裏切られた感。
すごい良い友達だったけど、切っちゃった。
少しさみしいけど、嫌な気持ち抱えたまま関係続けるよりも良いかなーと。
617マジレスさん:05/02/22 12:52:39 ID:HHw3KHzg
612です!
昨日今日はなんかスゴい楽しいです!自分のキャラをちゃんと立てたらすごいみんなと笑いあえたりしてよかったです。このまま頑張ってみたいとおもいます!610さんありがとうございましたm(_ _)mまた何かあったらよろしくお願いします。
618マジレスさん:05/02/23 07:16:45 ID:gl3VagOi
最近何か疲れ気味。4月はクラス変えあったし友達作り頑張んなきゃ!って思って何人か作ったけど皆あまり来なくなってきたし、仲良くなった子ほとんどは私を友達いない時の穴埋め的存在に扱うし…。一人凄い協調性がある子と仲良いけど一緒にいても何か自然な私じゃない…。
もう疲れた。最近疲れと共にムカついて私を穴埋め的存在に使ってる人は避けてる。けれどただでさえ友達いないから居場所は無くなりそうだよ…。 ゜(´□')
619マジレスさん:05/02/24 21:59:11 ID:4tba6tft
他の友人との仲良しっぷりを自慢してくる香具師ウザイ
別に他に友人いるし、うらやましくないんですけど・・
で、その子とうまくいかなくなると私に依存してくる。
こっちがきれて文句言っても
いいわけがましくて反省の色ないし。
素直にごめんっていえないのかよ ムカツク
あんな奴友達でもなんでもない
620マジレスさん:05/02/24 22:21:20 ID:556h8sGv
自分も最近穴埋め的な存在になってきている
もともとは3人が仲良かったような気がしたんだが
最近自分以外の2人が急激に仲良くなって自分の居場所がなくなりつつある。
そして他の友達を作ろうと思ってもクラスの人たちは皆仲良さそうで
自分だけが浮いている。いつかハブられそうだな・・・orz
今でさえ学校行きづらいのにそんなことされたらますます行きにくくなるぞ・・・

今までありのままの自分を見せた友達なんて1人もいやしない。
見せたら引かれそうで怖くて無理。どうせ影でいろいろ言ってんだろ、って。そう思ってしまう
621マジレスさん:05/02/24 23:31:05 ID:8Vdta8Kq
いくつになっても1.5軍の人間です
たまに誘われても、肝心のイベントには音沙汰無し
今年も卒業旅行でこんな感じです
下手な嘘つかないではっきり言って欲しかったよ…
622マジレスさん:05/02/25 16:29:47 ID:l0N2zXIk
私の友達はこんな奴。
1、誕生日のプレゼントは通販雑誌の中から五千円分2、遊びの誘いはカラオケに行きたい時のみ
3、平気で人を見下す自分一番、
4いつもの口癖おまえに出来てあたしに出来ないはずがない!
5、周りに何でも言いふらす。家族の事まで
6、約束して、ドタキャンやっぱり友達やめたほうがいいですかねぇ(TДT)
623マジレスさん:05/02/25 23:38:32 ID:uL9jeJq9
仲良くなるのは時間がかかるし難しいけど
仲悪くなるのは一瞬で仲悪くなる

だから人間は悩むのだと思う
624マジレスさん:05/02/26 00:03:03 ID:0lbntp7E
>>622
>1、誕生日のプレゼントは通販雑誌の中から五千円分
これ、別にいいんじゃね?何が不満なのか・・
625マジレスさん:05/02/26 01:27:46 ID:j5Y23CN/
そうだよ!自分は2人の友達の誕生日の時にプレゼントあげたのに私の誕生日の時には2人共何もなかったよ…。
626マジレスさん:05/02/26 02:17:33 ID:mOglGK16
ちょっと前に誕生日だったけど、
プレゼントどころか誰も何も言ってくれなかったよ(-_-)

こんなに悲しくなった誕生日は初めてだ。
627マジレスさん:05/02/26 06:24:55 ID:ezkLE06H
私はその子の誕生日の時は自分がこれが欲しいから買えって言われたんですよ!いざ私の誕生日の時は通販雑誌。私だって欲しいものあったんです。でも言う前にそう切り出されて…
しかもその後彼女と会ってコンビニに行った時彼女はこう言った。『ブーツ欲しいんだよねぇ。通販雑誌で買おうかなぁ、でも通販物って壊れやすいんだよねぇ、やめよう!』こいつの明日なくしたろうかと思った
628マジレスさん:05/03/02 22:03:45 ID:W2rp8Eem
ごめん、私誕生日にプレゼントくれる人いるけど
私からはあげたこと無いどころか誕生日覚えられない…
せいぜいバレンタインに下手な手作り配るくらい…
629マジレスさん:05/03/02 23:27:44 ID:Hm7nBeXq
>>623
それ同意。なんだかな
気が付いたら腹の中の探り合いしてる

ただいま学校生活中の自分の「友達A」は俺ともう一人の奴とで3人で色々やってることが多かったんだけど、ここ2年くらいになって、そのうち1人の
悪口を他2人で言い合ったり、それを外部にばらしたりする仲になっていた。
で、Aと今同じクラスなのだけれど、丁度>>620の様な状況になって自分が浮き始める。クラスでも浮いてるし。
そこでその状況を哀れんでくるかのように、あざ笑うかのようにAの自慢が始まった。
自分の通う塾を自慢して俺の通う塾を実態も見ずに貶して、イケメンでも無いのに人の事に口出ししたり、
そんな優越感丸出しにしておいて俺の家に遊びに来たいと行ってくる。
3人のうち俺とA以外のもう一人もそういう感じを醸し出していたフシがあった。
俺は召使いじゃねぇっての。いきがってんじゃねぇよカス、思う。

距離を置くと優越感丸出しの自慢、少し親切にすると召使いのように扱う。
思いたくないけれど、友達とは水面下でスパイを送り合う敵のような感じがする。良いのは表面上だけ。

腹を割って話せる人が一人でも出来ればなんて理想が現実になることなんてそうそう無いよorz
630マジレスさん:05/03/04 13:26:47 ID:5rhMQk1U
みんな一人でいればいいじゃん!余計なこと考えなくていいから楽しいヨ!
631マジレスさん:05/03/09 10:52:57 ID:85yl1TXi
vb
632自信という名の給料:05/03/09 11:34:46 ID:EtDxarDh
途中まではすごい、イイ友達だったけど、一人の悪い友達が入ってイイ友達も悪い色に
そまってしまいました。
それまでは友達といて楽しかったのに急に楽しくなくなりました。
寧ろ、いても話すことなくなってつまんない上に無理してる感じにすらなりました。
趣味が合わなくなりました。
あんなに中良かったのに、呆気ないものです。
そして、僕はすっかり自信というものを無くしてしまいました。
それまでの僕は自信に満ち溢れていました。無敵だだ!!!
僕にはこんなに気の合う仲間がいるんだ!!!
しかし、そうじゃないって気づいた時。もう手遅れだった。
僕は一人残された。

友達という仕事をクビになった。
633マジレスさん:05/03/09 16:24:23 ID:D5qwcuVM
平気でドタキャンする奴ってやってる本人は大した事じゃないと思ってやってるんだろうな。

それに対して腹立てる奴とそもそも価値観が違うからいつまでも改善されない。最近慣れと諦めでそれに関して腹が立たなくなったorz

しかし何日に何処そこへ出かけるとかいう約束をしていて直前にそれよりおもしろそうな誘いがあったんだろうけど

バレバレの嘘をつくのはやめろと・・・。こっちが誘った時だけならまだしもそいつが誘った側の場合でもあるからな・・・

結局こっちが軽く扱われているんだけどな
634マジレスさん:05/03/09 18:46:49 ID:LlfC9Tqr
友達で約束していた遊びの日を普通に忘れていたり、約束していた日に
他の日の約束をいれそっちを優先したり、またはドタキャンしたりと
そんな奴がいる。そのたびにありえねーとか思っていたが。
ドタキャンする奴にいたっては普通な顔をしてそんなに怒こることじゃないって
いってくる。
これも価値感の違いなのだろうと思うけど。どうしたものか・・・。
635マジレスさん:05/03/09 21:20:46 ID:ESumV56L

「悪い仲間は犬のようなものだ。一番好きな相手を一番ひどく汚してしまう。」
by スィフト

心当たりがある。
好きな友人ほど無意識に見下し、傷つけた。
本当は仲良くしたいのに、彼がいじめられてるのを見ると
自分も一緒になっていじめた。
他の人には愛想良く出来るのに、彼にだけは感謝や気遣いが
出来ない。
嫌われたくないのに怒らせる事ばかりした。

自分に自信がないから、「こんな自分といるなんて下等な奴だ」
と思っているのだろうかと考えるとつじつまがあう。

自信が欲しい
636マジレスさん:05/03/09 22:09:24 ID:tcw+g0Hk
1人でいたくないから友達らしきものをつくっていつも一緒に行動する。
そういうのって嫌だな。
何でも言えて間違っているところは間違っているとこを指摘し合える
のが友達だとは思う。でも実際出来ないんだよな。
637マジレスさん:05/03/09 22:25:16 ID:2YKxKYDX
>>636
本当。
一人で居たくないから「友達」を作るけど、
お互いに磨き合える友達っていないorできないよな。
どうしたらいいんだろ…
638マジレスさん:05/03/10 06:19:24 ID:GP3TNpn+
人って十人十色だから、自分と完璧に合う友達なんていないと思う。
どんな友達でも嫌な面といい面があるんだけど、いかに友達を理解するかが
大事なのではないかと思う。俺の場合友達の嫌な面を感じた時、まず冷静な時に
その事を少しでも客観視してみる。何度か考えるうちに自分の中でどう付き合って
行くべきか答えがやがて出てくる。例えば、時間や約束守れないって、かなり幼稚な人間で
自分でアフォですって自己紹介してる様なもんだよ。人の悪口を言う香具師って
よく観察してみると常に人の悪口言ってるよ。そんな友達だったら俺は要らない。
友達の嫌な面をみたら自分がそうならない様に細心の注意をして、嫌な友達の
事で悩むのではなく自分の考えに自身を持ってれば、即ち己を持っていれば、
いつか本当の友達に出会えると思う。

長文ですいませんでした。
639マジレスさん:05/03/10 07:02:31 ID:EZOlWgxr
ヮタシ日本全国にぃトモダチがぃるのぉ。
でもヵォわ見たことなぃんでぇすょね。
でもぉトモダチにわかわりありませんからねぇ☆
640マジレスさん:05/03/10 07:28:34 ID:mnMx3Clx
いわゆる友達と数人でよく遊ぶんだけどいつも一人になる
話をしていても飲んでいても何をするにしても私一人にされる
ただの頭数なんだろうね私なんか
今まで私が誘ったりしていたのが恥ずかしい
最近あまりにも露骨で…
気付かないふりして我慢していたけれど私が苦痛を感じる以上にまわりが苦痛だったのかもしれない
もう一切会わない方がいいんだろうね…
友達なんていうくくりはあまりにも曖昧だ…
641マジレスさん:05/03/10 11:42:41 ID:6hlVthd1
高校時代の友達。
みんなで遊んでいても常にケータイを右手に持って彼氏とメールをしている。
みんなで遊ぶ約束しても遊ぶ場所、待ち合わせ時間全部他の人に決めてもらわ
なければ動けない。うちらが決めた連絡事項をメールでその子に送ると
返事が返ってくるのが2日後、または返ってこない。
待ち合わせ時間には決まって遅れてくる。待ち合わせの時間ぴったりに
「ごめん遅れる」と必ず連絡がはいり(遅れるならもっと前に言え)
みんな待たされる。高校の頃からもう5年経ったが全く変わらない。
みんなも呆れているが高校で同じグループだったから誘わないとあとから
誘われてないことを知ったら傷つくかな?と思ってうちらは声をかけるのですが・・。
もう限界かな。
642マジレスさん:05/03/10 11:48:36 ID:6hlVthd1
「その子はそういう子だから」と大人になってうちらは怒らない。
また、みんなで遊んでる最中も自分だけが会話に入れないとキレて
しゃべらなくなる。別にうちらは無視しているわけじゃないが、
勝手に無視されていると感じてこちらが下手に出てしゃべりかけても
ツンとしている。正直バカじゃねぇのかと思う。最近はその子を誘うことをやめて
4ヶ月くらいかな、もっとかな。よく彼氏できたなぁと思う
まぁ聞いてたら彼氏もバカであることが判明したけどw
自己中な人といるとみんなが迷惑かかる。不愉快になる。
バカみたいだからもうアドも教えてないやw
643マジレスさん:05/03/10 11:49:25 ID:DzcvUVn9
>>641
もう放っておくといいよ。
644マジレスさん:05/03/10 14:12:20 ID:6hlVthd1
>>643

ですよね・・。ほおっておきますっっ。レスありがと★
645マジレスさん:05/03/10 14:22:30 ID:0bEPRjkG
ぁたしゎ親友に裏切られたー!ってかその子ゎ誰の悪口でも言ってたらしく、私の事も言ってた。六年間信じてたのにアホみたぃ!なんでも人のせいにして自分守ってばっかやったと他の友達が言ってた。いつも近くにいすぎてわからんかった。かなり傷ついた…
646マジレスさん:05/03/10 14:35:13 ID:WCzqxKJC
>>645 そんな奴は相手にするな・・・
気がついたときには一人ぼっちになると思うからな
647マジレスさん:05/03/10 14:43:20 ID:BHKs87yQ
>ぁたしゎ親友に裏切られたー!ってかその子ゎ

どうでもいいけどその頭悪そうな書き方やめた方がいい
リアル厨房、工房に多いな。「私は」ではなくて「私ゎ」と書くやつ。
648マジレスさん:05/03/10 14:51:49 ID:0bEPRjkG
646 ぁりがとございます!!友達にも放っておきって言われました。ケド、六年間信じてたからショックが大きくて。。悲しいです。 647 これからは気をつけます。
649マジレスさん:05/03/10 16:55:22 ID:6IWfgaHT
昨日1番仲良かったコに縁切られた・・・被害妄想するし すねるし 物に当たるし・・・ていわれた
昨日一緒に遊んでたのに・・・うちがゆうたたった一言で・・・
悲しい悲しい悲しい・・・ うちはそのコと仲良くしたい
どうしたらええんやろ・・・
650マジレスさん:05/03/10 17:34:18 ID:IU74mofI
>>649
今あなたが思っていることをそのまま伝えればいいんじゃない?
そこに書き込んでるように、また仲良くしたい、って
ごめんね、って
仲の良い友達だったんならわかってくれるよ
その友達だって、仲直りしたいって思ってるかもしれないし
がんがれ。素直がいちばんです
651マジレスさん:05/03/10 17:34:55 ID:9FDcI5yK
>641 
その友達、アタシとまるっきり同じだ。
友達2人と旅行に行ったんだけど、疲れたり飽きたりしたら、スグ態度に
出してしまって、自分のわがままな態度のせいで友達を思いっきり
キレさせてしまった。ホント今さら後悔しても仕方がないのかもしれないけど
友達とうまく付き合えないトコロとか大人げないトコロとか自分がスゴイ嫌いに
なった。
なんか、勝手なコトばかり書いてゴメンなさい。こんなトコロもダメなのかな。。。
652マジレスさん:05/03/10 17:43:34 ID:IU74mofI
>>651
そーいう自分に気づけたことはとてもすごいと思うよ
世の中、気づかずバカやってるひとはたくさんいますので
これからちょっとずつ改めていけばいーんじゃね?
がんがれ
653マジレスさん:05/03/10 17:59:30 ID:9FDcI5yK
>>652
ありがとう。その一言がスゴイ嬉しかった。
今マジで涙止まらないや。。。
友達に対する気持ちってホント大切にしなきゃいけないね。
ホントにホントにありがとう。
654マジレスさん:05/03/10 23:55:07 ID:6IWfgaHT
頑張る!もうすぐ春休みやしその間に呼び出して自分の素直な気持ちを伝える!
縁切ってもまた戻るかな・・・ もどしたい。
また一緒に遊びたいし・・・こんな現実 現役高校生にとったらきつい・・・


人って・・・同性にしろ異性にしろ・・・
好きになるのにはものすごく時間かかるけど・・・
嫌いになるのは一瞬なのかな・・・
仲良くなるんはすごく時間かかるけど・・・
縁きるのって一瞬やなぁ・・・

ほんま昨日大泣きした・・・
心が・・・そのこを想う心がジェンガみたいに音をたてて崩れた・・・
人の心ってもろいな・・・
655マジレスさん:05/03/11 01:42:35 ID:nhonbYlK
大学生活で良い友人に恵まれたけど、嫌われるのが何よりも恐くていつも内心ビクビクしている。
生来不器用なので、ちょっとでも気を抜くとタガが外れて相手に不快な思いをさせてしまいそう。
そんなに神経質になることはない、と頭では理解してるつもりでも、できる限り気を使って生きている。

なので相手に無神経な振る舞いをされると激しい不安と憤りを感じる。
何で自分ばかりがこんな目に遭っても我慢しなきゃいけないのかと。
しかし、一度言い返せばそれまでの人間関係があっという間に崩れてしまうんじゃないかと思うと、もう何も言えない。
自分の脆弱な内面が心底憎い。

皆の失敗を私は許す。
でも、私の失敗を許してくれる人は誰もいない。
そんな気持ち。
656マジレスさん:05/03/11 02:10:28 ID:sAY/neZw
ちょっと読んだら自分も書きたくなりました。

五ヶ月くらい前に喧嘩したんです。
私はグループにいてその中の2人が嫌いだったんです。
何故かと言うと自分に合わない性格なんです。
さかのぼって一年位前にも一回喧嘩したんです。
そのときは仕方が無いと思ってあきらめました。でも今度は違ったので送りました
メールを。

言い方が悪かったのかとおもいます。
けれど、周りの人にも普通メールの内容見せますか?
おかげで仲良かった子とも別れるはめに・・。
その誤解を解くために明日会いにいきます。
私としてはその子とは仲良くしたいんです。けれど・・
一度や二度失った友達。もう戻ることはできないんだろうか。。

657マジレスさん:05/03/11 11:13:08 ID:57BOdzC9
普段は、まったくメールしない友人からテスト前になったら○○教えて〜。
というメールが来た。
利 用 さ れ て る?

んで教える為に文章で説明するのは難しかったから、携帯に電話することに。
知 ら な い 人 が 出 た
どうやら番号が違っていたらしい。結局メールで番号誤登録だったのでまた教えてほしいという文章をつけて問題説明。
今 だ 教 え て も ら っ て な い。





嫌われてる?もうダメポ
658マジレスさん:05/03/11 12:26:16 ID:hB8MAaWf
放っておきなよ‥利用されてるだけじゃないの?

都合の良い時だけ言い寄ってくる人いるよね
自分なんか学生時代んとき、さんざん他の人よりもそっけない態度とか
取られてた人が結婚して子供生んだ時にだけお祝よこせ言ってきたよ・・
659マジレスさん:05/03/11 16:27:24 ID:q4gd+xWt
>>655さんは、周りのことを気遣える、優しいひとだと思うよ
でも、もう少し肩の力を抜いてもいいんじゃないかな
友達同士でも不快なことしたりされたりするのは当たり前
お互い違う人間なんだから、噛み合わないことがあるのも当たり前
もし何か失敗してしまったら、ごめんねって誠意をもって謝ればいい
自分の非を素直に認めれば、友達は許してくれるよ
655さんが友達の失敗を許せるのなら、そのお友達だって同じだよ

せっかく良い友人に恵まれたと思うのなら、そんな頑張りすぎずに
もっと自然に付き合っていったほうがずっと楽しいと思わない?
本当に友達だったら、たった一言で関係が壊れることなんてないよ
もし喧嘩になっちゃっても仲直りすればいいよ。時間かかってもね

少しずつ楽な方向に変わっていってみたらどうかな?
660マジレスさん:05/03/11 16:38:57 ID:q4gd+xWt
>>657
658さんも言うように、放置しておくが吉かも
利用されてるだけ…本当は嫌われてる?って思うと鬱になっちゃうから
「あいつら私の力がないと何もできないのね、しょーもない!」
くらいに強気でいていいかも
発想の転換で気分が軽くなることってあるよ

ごめんね、あんまり上手く言えないけど…
661657:05/03/11 21:17:54 ID:57BOdzC9
>658.660ありがとうございます。
ただ放置だと、クラスが一緒なんでまずいかと。(クラス替えがないので)
クラス内の雰囲気も考えると…ウーン。
660さんの言うような発想の転換で残りの学生生活頑張っていこうと思います。ポジティブ思考でガンガルぞー(`・ω・´)



>658
>結婚して子供生んだ時だけお祝いよこせ
ひどいですね。学生時代の自分の態度も考えずに、そんなことが言える人の脳みそを覗きたい…。
お祝い渡したんですか?ご苦労様です。
662マジレスさん:05/03/11 23:00:01 ID:UD0avX3x
来年の成人式に一緒に行こうってずっと言ってきたのに今日その話してたら「着物いとこに借りてその後みんなで出かけるから成人式は出ない」だって。地元にはその子しか友達いないし一生に一回しかないから楽しみにしてたのにこんなにあっさり裏切られると思わなかった。
663マジレスさん:05/03/11 23:06:44 ID:4TeJL2Gt
ホンマにどうしたらぇぇんやろ・・・
664655:05/03/12 01:54:52 ID:SOY56+K+
>>659
有り難うございます。とても楽な気分になれました。
ほんと、もっと友達を信頼して肩の力を抜けばいいんですよね。
665マジレスさん:05/03/12 02:04:18 ID:F3jx5dD6
>>650>>652>>659>>660って同じ人?
文章に特徴あるからそんな感じした。もし違ったらゴメンナサイ。

優しくていい人だね。つかすごく大人に見える。
アナタみたいな友達が欲しいよ・・・
666マジレスさん:05/03/12 02:42:50 ID:/+zDmf9+
誘ってばっか。誘っても結構断られる。
断られて「淋しいなぁ(笑)暇だよ〜」みたいなメールすると
返事が来なくなる。返事来ないのに更にメール送るのは
縋ってるみたいで嫌だからそのまま会わずに新学期まで辛抱しよう。
667マジレスさん:05/03/12 15:29:44 ID:Msyiw7Y7
誰かマジで相談乗って・・・助けて・・・
668マジレスさん:05/03/12 15:40:40 ID:iKHAxYxM
俺もヤダよ。書き込みしていいかな?いろいろ人生に疲れてるけど友達に関してね。
俺はクラスでは中心キャラ。地位もクラスの中ではあるほうと思う。
けど、ホント学校には愛想尽きてる。
一応県で一番の進学校に通ってるんだが、どいつもこいつもプライド高いし、異性と話すのに慣れてない、ノリをわからない。
だから俺が(うぬぼれるつもりはないけど)話題とかノリはまわりにあわせてる。
あと、相談俺にもちかけてくるくせに俺が相談するとただうわべだけのアドバイス。
ばればれ。
自分のことしか考えられないらしい。
打ち上げとかも普通女子がやるだろーに俺に「打ち上げするんだよね?」と俺に予約しろ的なことを言ってくる。
雌ブスどもが!!
中学時代の仲良かった友達も今じゃクラブ・バイトでまったく疎遠になってしまった。
親友にも迷惑かけたくないから相談なんてできない。
俺が陽気キャラだから、相談したり弱みみせたりすると何か引いちゃうみたい・・w
いい加減疲れたよ。高校入ってから本気で笑ったことない。
休みの日も暇すぎて欝。どいつもこいつも部活にバイト。俺は一人でゲームかテレビ。
学校に行けば勉強勉強勉強・・。
669マジレスさん:05/03/12 16:32:17 ID:8KgBHjQu
>地位もクラスの中ではあるほうと思う。

は?
地位?
あなたのそういう態度(俺って中心人物なんだゼ、と思っているところ)が
周りの人が引いてるんじゃないの?
それとか部活とか一生懸命やってる人にしてみれば
そりゃ一緒に部活やバイトで頑張ってる人同士とつるむだろうし。
だからクラスで中心人物だと自分で言ってるわりには
休みの日に1人でゲームかTV漬けなんじゃないの?
670マジレスさん:05/03/12 16:51:49 ID:OlbFyF99
>>668
文を読むかぎり、君も自分のことしか考えてないじゃん。
それに君も相談に乗ってあげてるつもりでも、
相手には上辺だけのアドバイスにしか聞こえてないかもよ?
どっちみち、そんなことを考えているようじゃあ、
人に信頼される人間にはなれないよ。
671マジレスさん:05/03/12 17:32:04 ID:iKHAxYxM
書いてて俺もかなり曲がったと実感してましたよw

>>669
そのとおり。あんたの言うとおりだ。
高校入って俺もかなり曲がっちゃったよ。でも俺だって最初からこんなんじゃなかった。
いろいろと辛いことあって。。もうこの世の数人以外はまともに信じられないんだよ。
あなたの言うとおりさ。アドレス帳に100人以上いたってまともに腹わって話せるのは何人だろう。



>>670
そのとおり。
たしかに俺もうわべだけかもしれない。
信頼する人間がいないから信頼される人間にもなれないのかもしれない。
まぁ死にたいとは思わないよ。生きたくても生きられない人間だっているし、現に俺のトモダチにいじめられて親借金まみれでもしっかり生きようとしてる人間いるし。
今は夢もないし希望もない。昔は熱中するものだってあったけど今はないし。2年後の受験のためだけに生かされる気分がして。


1年間こんな状態、自分なりにいろいろ信じてみたししたいこと探したけどトモダチは自分のことしか考えてないと思ったし、夢も見つからない。
だから最近は微妙に距離をクラスの奴らとおいてる。もうこれ以上信じられないって。
自分は寂しく一人で生きていくしかできない人間なのかもしれない。
672マジレスさん:05/03/12 17:45:22 ID:F3jx5dD6
昨日のID:q4gd+xWtさん来ないかな・・・
673マジレスさん:05/03/12 18:37:27 ID:3Vq6Zmo+
>>671
自分の中で自分を大きくしすぎてない?
社会的な安定とこころの安定の意味を考えることだね。
まぁ、自分の立場を落ち着けることだな。そうすれば見方も変わってくるよ。
674マジレスさん:05/03/12 19:01:25 ID:iKHAxYxM
>>673
すいませんよくわかりません
自分の立場を落ち着けるにはどのようなことをすればいいんすか?
675マジレスさん:05/03/12 19:08:50 ID:3Vq6Zmo+
>>674
俺はエセ回答人だから、本当の答えは自分で見つけるか、もっと解答見つけるがうまい人に聞いてくれ。
676マジレスさん:05/03/12 22:10:24 ID:dhJ+HErz
おれは背低いし華奢だしグループの中ではイジられキャラのポジションでいた。
当然、一緒にいてるときは楽しい反面「こいつら心の中ではおれの事バカにして笑ってんだろな」って僻んでた。
おれも意地になってお前らなんかただ単に今一緒にいるってだけの存在だからな、と心の中で思ってた。
けど最近わかったよ。意地にならなくていいんだって。自分はチビで華奢でブサだけど弱い自分を全部認めてみたらもの凄く楽になった。
それから友達を見る目も変わった。こいつらと一生つきあっていきたいと思えるようになった。
用はさ、自分がどう変わるかなんだよ。相手の弱さと自分の弱さが見えるようになった時に友達になれるんじゃないかな。
と語るおれ。くせっ
677マジレスさん:05/03/12 22:57:03 ID:uG9TSp64
>>666
同じ。私も誘ってばっかで断られる。
仕事とかで忙しいんだからしょうがないとは思うんだけど、すごく寂しい。
普通友達ってどれぐらいの頻度で会うんだろう。
678マジレスさん:05/03/13 01:04:31 ID:r83LJpHD
数人で遊んでいましたが私は嫌われているようです
特にそのなかの二人には避けられています
曖昧な今の状況がすごくつらいのでその二人ではなくまだ話が出来そうな人に聞きたいと思います
まずいでしょうか?でも苦しいです…
679マジレスさん:05/03/13 01:27:22 ID:HnBtY3YK
大学で求めた友情とは・・・・。大学2年の頃はその仲の良い男数名で
酒を飲みながら延々と恋愛や将来、就職について語り合ったこともあった。
この仲間とのこの友情は俺の宝だとそう信じていた。俺らも4年になり卒業を
迎えた。みんなはそれぞれ違う県に散らばることになった。卒業式の夜、その
語りあったことの仲間と飲もうぜと誘ったら俺は違う人との飲みに参加なってるから
って。せめてちょこっとだけでも顔をだしてくれればと思ったがそれもなく。
どうやら俺の一方的の友情だったみたいだ。会うこともないかもしれない所詮そんな
薄い仲だったみたいだから・・・4年間の締めくくりさえもなく適当にみんなと
さようならって。
680マジレスさん:05/03/13 02:08:54 ID:iMxKn4fe
>>679
そんなものなんだろうな、友情って。
永遠に続く友情なんて、ないんだよ、きっと。
まぁ、こちら側も臨機応変に友達変えていけばいいのさ。
虚しさは残るけどね。
でも、そのとき感じた友情は、紛れもなく本物だったはずだよ。
681マジレスさん:05/03/13 02:53:23 ID:HKV8Q15E
最近普通に(いや一般的にはメチャクチャかな)中良かった友達と話をしない。

俺はいつもイジられキャラでかっこよくもないし
相手はクラスの子からけっこう人気だからどこか見下されてる感じしてた。

何度か話さなくなったことはあったし
その度に原因わからず下手で謝ったけど
「別に俺と話さなくてもいいじゃん」とか言われてへこんだ。

俺から話しかけてもそっけなく「別に。」とか言ってて
他の人の時はイジりまくって爆笑してるのが羨ましい
俺も前みたいにイジってほしいとは言えるわけもない
別の友達作ろうとしてもそいつの存在がでかいしグループはもうできてるし…

17の男がこんなことで悩むのっておかしいですか?
長文&読みにくくてすいません。
682マジレスさん:05/03/13 02:57:19 ID:r83LJpHD
信じてしまっていたからこそその終わりを感じたときの失望感といったらない
所詮そんな失望すらも忘れていくんだろうな
それの繰り返し
人は独りの人は一生独りで終えるんだろうな
私も例外ではなく
683マジレスさん:05/03/13 03:30:31 ID:M2Hxawhx
まわりに溶け込めない自分も、自分を受け入れない回りも嫌だった。
ヘラヘラ馴れ合いして友達ゴッコしてるなら、いっそ一人でいるほうがいいと思ってたら、
お互いなんでも価値観をぶっちゃけられる人間が、二人できた。
22歳童貞、フリーター。彼女なし。やりたいことはないけど、夢はある。「ガンダムに乗ること!」叶わなそうだけどさw
そんな感じで毎日一生懸命生きてるぜよ。
684マジレスさん:05/03/13 11:25:16 ID:867xBAW8
>>683
俺も今そんなかんじ。
別に嫌われてもいいから今はひとりを好んでる。
685マジレスさん:05/03/13 16:58:08 ID:RBFsb+ZF
来年美容専門行くんだがいい友達できるかな??
686マジレスさん:05/03/13 17:53:09 ID:slDo5F6c
独りで生きてるとか永遠に続く友情はないとか、
なぜ現段階で決定してるの?
そんなの死ぬ間際に人生ふりかえったとき悟ってください
明日は何があるかわかんないのに。誰と出会うかわかんないのに
もう諦めちゃうの?

同じようなこと考えてるひとがこの板だけでもこれだけいるんだから
もっと信じて期待して生きていこうよ
もったいないよ、みんな生きてるのに
せっかくそこに存在してるのに
687マジレスさん:05/03/13 18:17:26 ID:HKV8Q15E
高校生なんで周りの人間はほぼ強制的に決められたもの
その中であと一年も孤独を保つ自信はないかな。
まだ学校行事いくつかあるし

最初から一人だったら抑え込めたけど
仲良かったのに避けられたら寂しくてやりきれない。

自分に非があるって何度考えても結局向こうの気分次第で捨てられる

こういう風にしか書けない自分もイヤ
688マジレスさん:05/03/13 18:31:04 ID:8Jby5XHR
それなりに一緒に居ることが多かったクラスメート。
自分にはもっと好きな友達が居るんだけど、へばりついてくるから振り切れない。
こっちはクラスの中だけでの軽い付き合いのつもりだったのに気付いたときには大親友扱い。
愚痴ってくるわ、相談してくるわ…少しは自分で考えてほしい。
私に依存なんてしないでほしい。そんなに悲愴感漂わせて、同情してほしいだけなんでしょう?
大したことない悩みをいちいち大げさに言うあいつが大嫌い。
なのに邪険には扱えないし、アイツに会うと憂欝になる。
もう…傍に来ないでよ。
これ以上傍にいると、私あんたをどうしようもなく傷つけちゃうから。
689マジレスさん:05/03/13 22:00:31 ID:aEKeuDCZ
>>688
私もそういうことあったな。
中2の時、私とかの悪口を言いまくってた子がグループ内ではぶられて
私や私の友達の所に来た。
どこに行ってもくっついて来て、特に友達のTさんにすごくまとわりついてて
見ているこっちもはぁぁぁ…って感じだった。
でも気付いたら向こうは勝手に去って行ったよ(´・ω・`)
適当にあしらったり、邪険にするとやっぱ去ってくよ。
私はそれで友達を失ったこともありますが。
690688:05/03/14 00:03:04 ID:8Lak/o+5
>>689
自分だけじゃないんだ…良かった。
確かに少し冷たくすれば離れてくれるとは思うんだけど、
五月にある修学旅行の部屋も行動班も全部一緒だからそれまでは我慢しないと。
キレないようにしなきゃ…。
ただ、彼女と深く関わってない学年の殆どの子達は彼女の悪いところを知らないから、
これで邪険にしたらこっちが悪者にされそう。
彼女がみんなを味方につけて…。
691マジレスさん:05/03/14 01:18:57 ID:LG7SGNcT
3人でよく遊んでいたんですが、
自分を除く二人が恋人同士になってしまい、
自分は邪魔になったのか連絡を取ってくれなくなりました。
そのパターンが先月だけで2件連続で起こりました。

さらにバイト先では
自分を除いた人たちで何度も遊びにいったりしているのを知りました。
普通に輪の中にいると思っていたのですが
実は嫌われていたみたいで…。

短い期間にたくさん友人を失いました。
きっと自分に問題があるんだと思います。
もう友達なんて作ろうとしないほうがいいのかな
692マジレスさん:05/03/14 01:25:19 ID:IJ0QKdDK
会いたい
会って話がしたい
今、どこにいるのですか
693マジレスさん:05/03/14 04:36:16 ID:uXSiCdoY
>>686
中々いいこと言いますね。
694マジレスさん:05/03/16 20:18:02 ID:xE9T+VGM
中学、高校の奴と縁切ったらこの先できる機会あるかな??
695マジレスさん:05/03/16 20:37:15 ID:g5rX3BnW
>>694
あるよ
人生何処でどう転ぶかわからない
ただし、自分に嘘つかない 
嫌な奴とは無理して付き合うことはない
696マジレスさん:05/03/16 23:34:06 ID:Do9+SVKn
専門学校に通ってます。最初は4人グループだったけど1人抜けて、今は3人で行動してるんですけど、私以外の2人は以上に仲がよくていつもベタベタしてる…。私はそーゆう友達同士でベタベタするのが嫌いだから、ついていけなくて今一人ハミってます
普段、普通に私の事ムシしたりするのに都合のいい時だけ近寄ってきて
もう疲れた
697マジレスさん:05/03/16 23:39:44 ID:zHfg2iM0
ワロタ
698マジレスさん:05/03/16 23:52:26 ID:Ly5b9HCB
僕はいつもは無理やりふざけたりして明るい性格をよそおっているけど
たった一人だけ親友と呼べる人がいます。親友の前では僕の悩みを聞いて
くれたりきいてあげたりします。そういうことができるのが友達だと思います。
699マジレスさん:05/03/17 18:36:14 ID:mvIIPvxd
友達は必要だと思う。
ただ友達は自分の為に命掛けてはくれないよ。
してくれるのは親兄弟くらいだと思う。
友達はあくまでも他人様と割り切って付き合いましょう。
ココの人らは友達依存症の人々が多いきがしますわ。
700マジレスさん:05/03/17 23:37:13 ID:WibSixQf
>>699
っていうか世間全体がそうでしょう
友達関係を神格化しすぎ

友達のいっぱいいるいい子とかそういう洗脳が大きいのでしょう
701マジレスさん:05/03/18 00:29:22 ID:KCBUsaLy
美容専門にいいやついるかなー
702マジレスさん:05/03/18 10:14:27 ID:geh3wKpP
>>701お前にもよるな。待っててもしかたねぇ
703マジレスさん:05/03/18 15:27:42 ID:aquvzRyv
親友ってのはやっぱ相談できないと親友じゃないの?
704マジレスさん:05/03/18 22:23:24 ID:hmQFIqTF
>>703
相談内容による
705マジレスさん:05/03/18 22:54:26 ID:AMcp5Eri
亀レスだけど>690の気持ち良く分かる。
地方から出てきて専門に通ってるんだけど、クラス制だからつらい。
友達はいいコなんだけど、一緒にいると苦痛でしょうがない。

でも、ここで本当のことを言ってグループから抜け出しても次がない。
女の子だからか、クラス制からかグループが一度出来ると抜けれないし新しく入れない。

地元なら学校を離れた友達がいるけど、バイトもしてなかったので学校以外での
友達が少ないから、学校の友達といる時間が長すぎて疲れる。
今年はバイトもしてちょっと距離おきたいな。
706マジレスさん:2005/03/22(火) 17:13:00 ID:BkgQsTxS
専門の友達ってずっと関る??
707マジレスさん :2005/03/22(火) 18:34:32 ID:ZkRWFqTi
人によるんじゃないかな。私は専門の友達とはただの友達止まりで、
卒業してから徐々に距離を置いていったよ。置かれていったのかも知れないけど。
続いてる子は続くみたいだけどね。
学校でお互いに好きあってる友達が出来てる人が羨ましい。
708マジレスさん:2005/03/22(火) 19:35:33 ID:wvK7SWiM
私の学校ではクラス替えの際、
成績がいい人が一クラスにまとめられるのですが
私が本当に信用が出来る友達2人は
すごく頭が良くてそのクラスに入ることは決定したも同じなんです・・・。

だから、私も3学期のテストは努力して成績も多少は上がったのですが
入れるかどうかも微妙で・・・。
終業式の今日、「そのクラスに入りたいんだ」と男友達に話したら
        「お前なんかが入れんのかよ!」
・・・その一言で信用できる友の前で、恥ずかしながらも大泣き。
2人は「大丈夫!アンタなら入れるよ!!」と慰めてくれたので、
私は「ああ、やっぱり信用できるなぁ」と思いました。

でも、ついさっき友の一人と電話してたら もう一人の方が私のことで、
「よく、あんな事で泣けるよねぇ〜、てか 入るの無理でしょう?」
と言っていた事が発覚。
私は2人と居たかったから勉強も努力したのに・・・。
一緒に居たかったからこそ泣いてしまったのに・・・。

グチですいませんでした・・・;;
709魔法の暇人:2005/03/22(火) 19:44:30 ID:zewhotTA
そんなヤツは本当の友達じゃない!!!
710マジレスさん:2005/03/22(火) 20:06:31 ID:zKVcCrn1
>>708影でそんな事言う友達も、そう言ってた事を直接あなたにいうもう一人
も、どっちも友達じゃないと思うよ。電話したときにはあなたの味方のような
感じもするけど、もう一人の前では…要は八方なのかな。新しい友達さがすべし
711708:2005/03/22(火) 20:48:09 ID:wvK7SWiM
>>709さん
>>710さん
レス有難うございます^^
何かその2人とのいろんな思い出がフラッシュバックしてきてます。
三月だし、いろんな意味でくぎりの時期なのかな・・・。
712マジレスさん:2005/03/24(木) 00:34:45 ID:NMa/mLPT
ぶっちゃけどんなに仲良さそうに見えても一回は陰口とか愚痴
言ってるもんだと思う。
私も言ったことあるし聞いたこともあるし、仲間割れもしょっちゅう。
でも一緒にいる。心から信頼しようなんて思ってないけど、それで楽。
713マジレスさん:2005/03/24(木) 08:45:49 ID:tjW/56ga
ほんとそうだよなぁ
714マジレスさん:2005/03/24(木) 10:20:02 ID:8YxIGf3H
>>710
[電話したときにはあなたの味方のような
感じもするけど、もう一人の前では…要は八方なのかな]

これだね!恐らく「無理だよね〜」と言ってた友達の前では
「そうそう 無理にきまってるじゃんw」と陰口言い合ってて
>>708さんの前では「あのこ こんな事言ってたよ〜」と告げ口。
情景が目に見えるようだw
この子達は所詮そんなもんだと割り切って
今後はドライに接してやればいいんだよ
715マジレスさん:2005/03/24(木) 11:39:52 ID:ZpOMuquv
友達か...私は学生の頃は結構1人好きだったな。
女子高だったのでベタベタした付き合いが多い(トイレも一緒、みたいな)
のが苦手だった。

親とケンカして、学費を自分で稼がなければならなかったので
週6日、試験中も休まずバイトしてた。(笑)
バイト先の年上の友達が多かったカナ。すごく可愛がってくれたし。
自分の視野も広がったので感謝してる。

同年代とか、クラスの友達に固執しないで色んなタイプの友人作ると
楽しいよ。(一緒にいる時、自分が無理しなくて自然体でいられる相手...)

卒業の時、後輩から花束やプレゼントたくさん貰って少しびっくりした。
クールでカッコイイ先輩に見えたらしい...
(実はファンクラブらしきものがあったようだ。さすが、女子高! 笑)
今はもう26歳になるけど、下は15歳(ライブ友達)〜上は(46歳)の本音で
話ができる友人がいる。
自分らしさを大事にして、年齢関係なく尊敬できたり、興味のある人には進んで
明るく話しかけていくと、気持ちいい友人関係作れると思うよ!

716マジレスさん:2005/03/24(木) 12:15:24 ID:D5KXBst/
なぜかあまりノリがあわない奴とばかり
つるむようになる俺
717マジレスさん:2005/03/24(木) 15:38:44 ID:+5vsCbDr
専門ってどんな感じ??くだらないイジメとかある??
718マジレスさん:2005/03/24(木) 21:51:52 ID:nkStczUX
>>715
なんかそういうの羨ましい
友達関係を大切にな・・・
719マジレスさん:2005/03/24(木) 23:24:42 ID:opoFW4jS
春休みってことで学校の子と5人で遊ぶってなったんだけど当日になったら親と喧嘩しただわ風邪引いただわで寝坊しただわで3人ドタキャン。人としてどうかと思った。ドタキャン理由が幼稚過ぎて友達辞めたくなった
720マジレスさん:2005/03/24(木) 23:26:11 ID:2bCJdvvz
     ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
   |    _||||||||| |    (6       つ  |     ( |    ___ |
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
721ピーターパンシンドローム:2005/03/24(木) 23:28:12 ID:Z/I7c92c
「この人には何も期待してないし、この人と付き合っても何の得も損もないけど、
気がつかば十年以上も付き合ってる。」
これが真の友達でしょう。
何か頼み事をするたびに「俺たち、友達だよな。」なんて言うやつは、その人を
普段は友達だとは思ってないから。
722ピーターパンシンドローム:2005/03/24(木) 23:29:18 ID:Z/I7c92c
て言うか、どんな人間も最終的には一人ぼっちなのだ。
だから一人でも生きていける力を身につけよう。
723マジレスさん:2005/03/24(木) 23:38:52 ID:P8jCzuZU
オレは・・・中二の頃からずっと友達が運営してるチャットに
参加してて、楽しくやってたんだけど最近(いま中学卒業して春休み)
そのチャットでその友達がオレの名前使って変な発言したりして
ムカツクことがある・・・。
いつかやらなくなるだろうと思ってなんも言わないようにしてるけど
どうすればいいかな?
724マジレスさん:2005/03/25(金) 23:22:11 ID:KE26VLdY
>>723
あなたもその友達の名前で発言しちゃいましょう!
泥沼かなあ? あなたはやさしいね。
725マジレスさん:2005/03/25(金) 23:55:01 ID:XX9E4jN4
共通の趣味がきっかけで知り合った人なんだけど、会うと自慢話ばかりで…。 あたしは最近、ツライのです。
距離をおいた方が良いのかなぁ。
726マジレスさん:2005/03/26(土) 00:54:09 ID:XGCzJS4i
真の友人は一生の間に数えるほどしかできないと言われている。
カラオケや飲み会をして馬鹿騒ぎしたり、つるんで群れるのは友人ではないぞ。
私はそんなぬるい付き合いが嫌で嫌でしょうがなかったので、一人でいる。
常に孤独だ。私は悲しい人間だ。
私と真剣に話をしてくれる本当の友人は今まで一人もいなかった。
友人を作ろうとしなかったのではない。むしろ積極的に人と関わろうとしてきた。
しかし私は「つるむ」以上の付き合いができる人には会ったことがない。
だから私は一人でいる。一人は寂しいが一人でいる。その方が楽だからだ。
いつか真の友人になれる人に会いたいと思っている。
727マジレスさん:2005/03/26(土) 01:34:06 ID:X8ybIbax
俺も友達と呼べる人なんて同じクラスに一人もいない。
一応休み時間とかには喋る人いるけど、いざ「何人かでグループ作りましょう」
とか言われたらみんな他の子と組み俺なんて眼中になし。
そう、だから俺は集団行動より単独派なのです。当然、遠足なんてもってのほか、
一人で行動するっていう習慣をつくってほしいな、そういう学校行事で・・・。
728マジレスさん:2005/03/26(土) 02:07:24 ID:VrVmplVJ
学校って詐欺師しかいないんじゃないか?
としか思えないくらい他人が信用できない
729マジレスさん:2005/03/26(土) 04:40:28 ID:6CUsVz1L
大学に俺の本当の友情はお前しかいないって奴がいた。
卒業式・・・仲のよい友達だけで飲むぞって誘った。
「研究室の飲み会があるから無理」だと・・・・
お前も俺もお互い違う県に行き就職だしもう会うこともないから
研究室より友情とるのかと・・・。11時に研究室の飲み会終わるから
それ以降こっちに顔だしてと・・・そこまでアツく俺は頼んだ。これが
会うの最後になる日かもしれないから。だが奴は帰って眠りたい、明日の
夜には就職先の県に行くからと。でもたった30分、いや15分だけでも
顔だしてほしかった。でも奴は断った。俺の信じていた友情って・・・。
俺もなぜかそのときムカってきて「なら、もういいわお前、分かった、
分かった、ハイハイ」って言ってしまった。 こんなはずではなかったのに。
なんかもう最後に友情壊したような感じになった。
730マジレスさん:2005/03/26(土) 04:45:48 ID:VhNzYwph
ギャーハハは サザエさん!!
731マジレスさん:2005/03/26(土) 05:00:33 ID:yxBVakPl
>>728

違う土地に住んでようと会おうと思えば会えるじゃん
732729:2005/03/26(土) 05:10:27 ID:6CUsVz1L
>>731
かなり離れているんです。それに彼は学生生活でもそうでしたけど
友人との約束を一ヶ月前にしていたとしても、急にバイト入ってといわれれば
速攻に「はい」と答える人。お金は友情より大事。友情の約束くらいで
バイトに休ませてとはいわない人。 無理に都合つけてまで何事も参加しようと
しない人なわけなんで・・・社会に出て仕事ならば余計にそれが激しくなるだろうと
予測できる。俺なんて友情のためなら眠くても参加するし、予定もつけるし、
自分のことは二の次にしてまでも友情をとるのに。その違いが・・・ね。
733マジレスさん:2005/03/26(土) 05:17:05 ID:xuPZagqp
>>729
その程度で友情は崩れないでしょ
もう一回連絡とってみたら普通に話せそうな気がする

734マジレスさん:2005/03/26(土) 06:27:50 ID:RuxmtarD
>>729
たぶん根本的に価値観や感覚が、お互い違うんだと思う。
729にとっては「お前しかいない」という存在だったのかも
しれないけど相手はそうじゃなかったんだと思う。
それが最後にハッキリしたんだよ。人って別れる時に本性
みたいのが出るからね。今は納得いかないかもしれないけど、
長い目でみると、その人との友情は壊れて良かったと思うよ。
ちょっと辛いかもしれないけど、今後その友達との連絡を
取ることはやめた方がいい。最悪の事態、友情よりお金が
大事な相手は、729の情の深さにつけこんで、お金にまつわる
トラブルに729を巻き込もうとする可能性がある。

735マジレスさん:2005/03/26(土) 08:48:46 ID:Hk9r3pyl
話ぶったぎりですまんが書かせてくれ

女って外見で友達選ぶよね?
高校のとき、美容院でめちゃくちゃダサいおかっぱヘアーにされたら次の日から仲良かった友達にハブかれた。
髪が元に戻ったらまた仲直り?できた。
今大学で、私だけ服装の系統違うからハブかれ気味。
馬鹿馬鹿しい
736マジレスさん:2005/03/26(土) 08:52:34 ID:MqZmTtNu
仲間の鼻って近くで見ると凄えぞ。

鼻の穴が奇妙な三角形で、しかも巨大。
無作為に粘土をヘラで刮ぎ落としたような鼻の穴の形。
しかも黒々とした内部が丸見え。

  (▲ ▲)  ←仲間由紀恵の鼻穴


あと、アゴの形がヘン。先端が真っ平ら。
角度によってはプロボクサーに見えるので屈強そう

何かが崩れるともうヤバイ顔。

737マジレスさん:2005/03/26(土) 11:29:16 ID:37YWEUSr
>>729
人はそれぞれ価値感が違うということじゃないかな?
最後なので、10〜15分でも一緒に酒が飲みたかったのが729さんの
友情の証?という考え。

その友達は、729さんはほんとの友人なのでいつでも会えると思っていたのカモ。
きっと彼は几帳面で段取りを組んで計画的に行動する、マイペースな人だったんだね。
729さんが、彼自身(彼らしさ)を理解して受け入れられるなら友情は続くだろう...

自分と同じ価値基準の人だけを友人にしていけば、ムカつくこともないだろうけど
729さん自身の器を広げるような人間関係は作っていけないような気がする..

人それぞれ、感じる方や重きをおく基準が違うという事を理解していくと
人間関係においても見えてくることがあるかもね。
738マジレスさん:2005/03/26(土) 11:56:54 ID:Uk5KARKu
ただそばに居るだけの、友達が欲しかった。
ご機嫌取りも無駄な会話も要らない、友達。

でもそれはどうやらむりぽなので、あきらめて機嫌とっておこうと思います。
739マジレスさん:2005/03/26(土) 14:24:07 ID:EwsrHzew
おまいらが欲しいのは友達じゃなくて恋人ではないでしょうか。
740マジレスさん:2005/03/26(土) 18:40:08 ID:IG1SOG6R
なんかさ、ツレの悪口かいてる奴多いけど、なんでいつもいつも
自分は100%正しいって方向なんだ?こんなんなら裏切られても仕方ないよな
って思うのが結構ある。ちょっとは自分の非も見てみろよ。そうすれば絶対
おまいらにイイツレが出来る。
741マジレスさん:2005/03/26(土) 20:14:00 ID:VrVmplVJ
友達がいないことを親に指摘され
人付き合いが苦手だと言ったら
それは甘えだと言われた。

仕事等で必要な会話は相手に失礼の無いよう
するけどさ
742マジレスさん:2005/03/26(土) 23:48:25 ID:j5+N82uO
人付き合いと友人は関係ないと思う。
人付き合い能力で作る程度の関係ってのは
友人じゃないだろ
743マジレスさん:2005/03/27(日) 11:52:31 ID:iXy+IioP
demo
殆どの人がそれで上手く誤魔化してるんじゃないの?
744マジレスさん:2005/03/28(月) 18:04:17 ID:iyG6Zqoz
>>742-743
かなり、本質的なこと突付いてきたね。
そう、上手に立ち回って人付き合いのいい人...
自分の携帯には、たくさんの名前が並んでいるから
自分は人気者(友達多い)と勘違いしてる人多い。

思わず、「名前コレクター??」と思ってしまう...
薄っぺらい人間関係。
それがほとんど...ここで、自分にはホントの友達がいないと
悩んでいる人達のほうが現実が見えてる人だよね。
745マジレスさん:2005/03/28(月) 18:38:25 ID:67FjAAvD
阿部公房の飢餓同盟読んでたら、関係ありそうな言葉が出てきた。

 親しいから親しくなるのではない、親しくするから親しくなるのだ

でもまぁ今の親友とかの事を考えると
会ってすぐに親しくなった気がする。
お互い空気みたいな関係だから、
普段はそんなに話したりしなくても気にならない。
大学が別々になって会える時間が減ったときに
1年くらいの間、鬱というか精神不安定になったなぁ・・・
今は離れていても近くに感じる。
746マジレスさん:2005/03/30(水) 23:00:37 ID:D1dL6eJW
自分が割り込む形の友達関係なんてもう嫌
昨年度のクラスも奇数グループでさー
なんか2人組作る時とか移動教室とかの時とか
微妙な空気で…
もうムリポorz
747マジレスさん:2005/03/31(木) 22:34:34 ID:cWYisYtr
>>746
私もそんな感じの友人関係。
他に頼る所がないからいつも割り込んでた(笑)
だけどたまに省かれてしょぼん…(´・ω・`)

>>735
女って外見で人を選ぶよねー。
仲良くしようと頑張っても、向こうはシカトしたり省いたりしてくる…
六年間女子高だったから、より一層女の本音の部分が分かっている
(つもりかもしれないけど)だけに同性に声を掛けるのが苦手になった。
748マジレスさん:皇紀2665/04/01(金) 20:30:14 ID:Bp/SJW14
奇数ってやだよね。自分は割り込む事もなかなか出来ない…。

749マジレスさん:2005/04/03(日) 00:12:24 ID:RWR+/AlB
私の友人は初対面の人間でもすぐに打ち解けられて、電話番号
等を交換したりしていますが、かかってきた電話が声を聞いても
思い出せないとか、誰かわからないというのが多いです、
そこから発展すれば問題ないですが、発展せずに忘れさられるのが
ほとんど、なんかはたから見ていて悲しくなります、
意味のない付き合いだと思います。
750マジレスさん:2005/04/03(日) 00:24:07 ID:zA4TvF7q
751マジレスさん:2005/04/03(日) 21:00:43 ID:RSYSE2GN
皆が求めてるのは私自身じゃなくて、立派に仕事を果たす使い易い私なのだと思いました。
こんな人たち友達?
752しょうゆ:2005/04/04(月) 01:59:54 ID:hf7wW7YR
その気持ちわかります。仕事に自分を合わせるのは当たり前なんだけど
「正直そこまで仲良しごっこできない」と思うこともしばしば。
753マジレスさん:2005/04/05(火) 14:30:39 ID:fSoxtPP7
この世にそうそう理想の友達関係を築ける可能性なんてなさそうです。
もう諦めて上っ面だけ笑って生きます
754マジレスさん:2005/04/05(火) 14:42:26 ID:nqDJKK3Y
学校を卒業してから、友達と呼べる人はいない。知り合いはたくさんいる。ちょっと話すと友達って感覚の子には親友がたくさんいるんだろうな。相手はどう思ってるか知らないけど
755マジレスさん:2005/04/05(火) 16:36:21 ID:3fjAdfm/
暇だから遊ぼ、とか言われるの凄い嫌。私はお前の暇つぶしか‥?
てか、言われるだけマシ?
756マジレスさん:2005/04/05(火) 16:42:12 ID:XnKpZIG4
>>755
他の人が遊べないから と言われないだけマシ
757マジレスさん:2005/04/05(火) 16:42:20 ID:L26M8te6
>>755

誘いやすいんじゃないかな?
いいことだと思うよー。
けど「暇だから」って言うのかちんとくるよねぇ
誘うにしてもちゃんと「来週の○日暇?」とか「明日夜空いてる?」
とか事前に予定を聞いてくる友達じゃないと「ナメられたんのかな」
とか「利用されてんのかな」って思うよね
でも誰だって嫌な人は誘わないからね。そう深く考えなくてもいいとおもうよ
758マジレスさん:2005/04/05(火) 16:58:54 ID:3fjAdfm/
>>756-757
ありがとうございます!その人にしてみれば、きっと、普通のコトなんでしょうね…。
でも、その友達はいつも突然誘ってくるので;しかも、遊びに行くときは私が相手の方に行かなきゃなりません。まだ、歩いて15分ぐらぃの距離ならいいんですが、1時間かかるし;田舎だからバスもあまり出ていないので大変なんです;

愚痴ってしまってすみません(T△T)
759マジレスさん:2005/04/05(火) 17:19:36 ID:Y226mLGw
やっぱただ便利な奴、くらいにしか思われてないんじゃ・・
しかも相手の方に行ってばかりじゃ尚更・・
760マジレスさん:2005/04/05(火) 17:52:37 ID:3fjAdfm/
>>759
やはり、そうなんでしょうか…。それなら、それで仕方ないです。
でも、少しはこっちの事情も考えて欲しいものです(*_*)バスだってタダじゃないし;
761マジレスさん:2005/04/05(火) 18:43:32 ID:Xs9tiqdB
>>758 私は最近友達になった子で、約束もしてないのにいきなり玄関まで入ってきます(家はすごい近い…) 他に友達いないみたいで、私だけだからものすごい依存?されます 悪い子じゃないけど、疲れてきました
762nanasi:2005/04/05(火) 18:48:56 ID:pKssdaQI
はっきり言ってあげた方がそいつを成長させるよ。
「もうちょっと遊ぶのひかえて。勝手に玄関まで入ってこないで。
 そういうことされるとあなたのこと嫌いじゃないけど、疲れてしまうから」と言いなされ。
763758です:2005/04/05(火) 19:01:04 ID:3fjAdfm/
>>761さん
勝手に玄関まであがってくるのはビックリですね;多分その人は、淋しいんだと思います。他に友達がいない人なら尚更。淋しいから、ついつい行動が大胆になってしまうのやもしれませんね。

>>762さんもかいていましたが、言いづらいとは思いますが、きちんといってあげるのも大事だと思いますよ。
764σ(゚∀゚*)me ◆70PyAUaTIk :2005/04/05(火) 19:02:43 ID:2O/WKkRj
>>761
私の友達は朝起きたら部屋に居ました
一人で では無いですけど
多分結構普通なことだと思いますよー
765マジレスさん:2005/04/05(火) 19:29:06 ID:Xs9tiqdB
>>762 763 764 ありがとうございます はっきり言ったほうがいいですよね 確かに、寂しいとか頼ってもいい?とか言われます 私より年上なんですが… 玄関に入ってくるのは頻繁にあるのでつらいですね
766マジレスさん:2005/04/06(水) 01:47:03 ID:69qiIIX4
ふと突然確認したいんだが、
自分の手の小指の長さを見てほしいんだが、
小指が薬指の第一間接より短くないか?
短い奴は、人間関係を円滑に進めることが下手という
手相占いを見た。

ちなみに漏れは見事に短くて少し凹んだ。
767マジレスさん:2005/04/06(水) 02:12:03 ID:/VJW2ma5
765
どういう状況か詳しく分からないけど、気が合いそうな人を紹介してあげるとか…?バイトをすすめるとか。その状況から抜け出すのを入り口だけ導いてあげてみては?ハッキリ言うのもいいと思うけど、それじゃ進歩しないし…。最初はやっぱり勇気いるし。それからは本人次第。
的外れなことかいてたらゴメンナサイ
766
当たってるかも…てか小指の平均の長さが分からない…
768マジレスさん:2005/04/06(水) 02:24:48 ID:OhG8+Ovf
>>767 ありがとうございます 頑張ります 小指短かかった…
769マジレスさん:2005/04/06(水) 02:36:36 ID:aTmzNez/
2人で一緒に遊びに行くような友達ができない・・・
最近遊んだのだってクラス全体の打ち上げとかだけだ(ノд`)
私ってほんとの友だちいないのかなぁ・・・欝
770マジレスさん:2005/04/06(水) 02:53:26 ID:GcdZJN7m
女だけどほんと女の友情って浅いと最近実感。
利用できる時だけ寄ってきて本当に困った時や辛い時に助けてくれたりしない。
辛い時に優しい言葉かけてくれるのは男だけ。
でもそれは下心があるからだよね。
結局、男でも女でも友情ってものは存在しないってことか。
大人になってから知り合った人にますますその傾向がある。
なんだかんだで学生時代からの友達の方が信用できるかも。
771766:2005/04/06(水) 03:06:16 ID:69qiIIX4
>>767
平均の長さは、ちょうど薬指の第一間接の所に
小指の指先がくるかんじです。
772マジレスさん:2005/04/06(水) 08:47:28 ID:S/8cIg38
専門で一生の友達作れるかな??
773マジレスさん:2005/04/06(水) 19:46:51 ID:yoSQW+pr
中学の時はダサイ外見と面白みのないおとなしい性格のせいでパシリみたいな感じで人に扱われてて友ダチ作るのあきらめてたけど、高校に入って少しオシャレしたら人が寄ってきて友ダチ出来たよ。始め信用できなくて避けてたけど、避けてもまとわりついてきてくれてかなり嬉しかった。
774マジレスさん:2005/04/07(木) 00:18:45 ID:ZitWlU0i
見た目は大事なんだよね。
775マジレスさん:2005/04/07(木) 00:30:29 ID:QP8ksfWQ
私も、小中とダサくてパシリだったけど、
高校に入ってオシャレしたら、それなりに友達ができた。
しかし大学入ったら見た目が垢抜けているため、遊び人の
人が寄ってきて、最初はうれしかったが、最近あまりついていけない・・・
身の丈に合った友人がほしひ・・・。
776マジレスさん:2005/04/07(木) 01:14:39 ID:BasXXX8S
>769
いるだけマシで羨ましいんですけど
777マジレスさん:2005/04/07(木) 01:39:54 ID:QuCKz60r
ブラボー!明日は大勝ち!
778マジレスさん:2005/04/07(木) 14:16:08 ID:bofZfGvs
>>777オメ
779マジレスさん:2005/04/08(金) 00:26:01 ID:HST0EtT1
17歳のタメで、挨拶が出来ない友達がいる。


なにかをしてやっても、ありがとうの一言が言えない。

悪いコトをしても、ごめんの一言が言えない。

人に頼るだけ頼っておいて、
人のコトなんかどうでもいい。つか、友達なんかいないし。
とか言う。

人の気持ちなんか、分かっちゃいない。

前は、ありがとうも言えないの?とか言ってたけど、今は、なにも言わない。

将来的に苦労するのは私じゃなく、相手だから。


こんな私って‥酷いのかなf^▽^;?

780マジレスさん:2005/04/08(金) 02:40:20 ID:MOxpYuMX
毎日外食したり遊んだりいい加減お金無くなるから断ったら誘いがなくなった。それからメールしても返事来ないしたまに出かけ様とも言わない。聞いた話だと私に内緒でカラオケや食事行くみたいだ。人が好きになった人好きでもないのにうばったりされたし…。最悪
781マジレスさん:2005/04/08(金) 14:15:49 ID:zOP7JNrZ
>>779 私の友達かと思った ありがとうとかごめんは人として、最低限ですよね。困った時だけ相談してきて、こっちが相談すると、しょうがないとか一言で終わらされるから連絡してませんね私は。
782マジレスさん:2005/04/08(金) 14:17:36 ID:zOP7JNrZ
>>780 相手も気使っているのでは?でもお金使わなくても話したりとかできるのにね
783マジレスさん:2005/04/08(金) 14:24:37 ID:Q2UtZ0na
メールしても返信してくれない同級生(友達と思われてないかもしれんが
どうなってんの
そんなに彼氏の方が大切か?!
そういや 同僚もそういうやついたな・・・
男中心になるなよ そういうやつらは1年付き合って結婚していった
やつばかりだけどさ
784マジレスさん:2005/04/08(金) 14:28:05 ID:zOP7JNrZ
女は彼氏できるとしょうがないですよね
785マジレスさん:2005/04/08(金) 15:42:33 ID:X/XbzbSL
結婚したら戻ってきたけどね、自分の友達は。結婚すると余裕がでるのかな?両方(男も女も)
調子いいなとは思うが。
786マジレスさん:2005/04/08(金) 22:42:32 ID:arMn2oXT
3人友達ってむずかしいなと実感した。
1人はいつもにこにこして穏やかで話しやすい。
もう1人は明るいけどちょっと性格きつい。
私は暗いし後から仲間に入ったかんじなんでよく疎外感を感じる。
でもがまんしてる。友達でいてくれるだけうれしいし一緒に弁当食べてくれるし。
で私はいつもその穏やかな子のほうへ話しかけてそれから仲間に入れてもらう
感じだけど、なんか今日は二人で妙に盛り上がってそのまま話ししてたら
黙って帰られた。明らかに怒った感じで。
後からメールで「なんか自分いなくても・・・」的なことが送られてきた。
いつもは2人で盛り上がってるじゃん。
私が入ったらいけないのか。こんなメール、入ってくんなって言ってる様なもんじゃん。
あんな帰り方して残った人が気分悪くするとか考えないのかな。
なんてわがままなんだろうと思ったよ。

でもがまんがまん(´・ω・`)この書き込みで今日のことはワスレルサ
787マジレスさん:2005/04/09(土) 02:55:04 ID:ZKAixQA1
いるよな、そうゆう奴。普段は私を忘れた様に盛り上がるくせに自分が忘れられると酷い…ってすぐキレる。気にしなくていいよ。786サンは悪くない!
788マジレスさん:2005/04/09(土) 11:18:29 ID:GsxnBIaE
>>786
災難だったね。でも穏やかな子も内心ムカついたはず。
積み重なってくと最終的にそういうワガママな子の方があぶれちゃうことがあるよ。

でも3人は3人でメリットはあるよね。
2人だけですごく仲良くしてるとどっちか休んだ時困るけど3人だとちょうどいいし。
内2人が特別仲いいってわけじゃなければうまくやってけると思う。それが難しいんだけど。
789マジレスさん:2005/04/09(土) 13:10:13 ID:O0VI+L4Y
う〜ん...どういう訳か、3人グループになる事多いよね。
私も中学の頃、部活仲良しが3人グループだった。

クラス替えの時、その中の1人が違うクラスになってしまって
3人でいても、その子が話題に乗り切れなくて落ち込んでいたみたい。
今思うと、もう少し気遣ってあげれば良かったと思うけど、
当時は、何が面白くないのか理解できなかったんだよね...。

>>786さんは原因に気づけるだけ、大人だと思った。
3人それぞれのいいところ、見つけあって楽しい友達ライフ送れるといいね〜
最近、自分の格言?は「水に流す...」こう思うと、社会に出ても生きやすく
なったよ。
 
嫌な事あっても、「まっ..いいか〜」で済ますようにしてる。
嫌な奴のために、いつまでも自分が嫌な気分引きずるのって馬鹿馬鹿しいでしょ。
790786:2005/04/09(土) 14:26:44 ID:AHmZf9nT
ありがとうございます。ここは心やさしいインターネットでつね。
せっかくの休みなのに気分沈んでたけどほんとバカバカしいなと思ってきました。
もっと気楽にいきます。(`・ω・´)アリガトウ。
791マジレスさん:2005/04/11(月) 22:11:13 ID:cUNGC8nw
社会人の男なんですけど
高校の頃の同級生とかが、たまに電話かけてくるんですが、毎回
「ちょっっと送ってほしいんや」とか
なにか、聞きたいことがある時だけ電話してくるようなヤツが多い!!
そうじゃない人も要るけど、普段バカにしてるのに、必要な時だけ友達ズラ
もーなんか、嫌です。俺はお店じゃないし、ボランティアでもないんやから
って気になります
友達って?よくわからんなります。上に書いた人は友達だと思えナインだけど

みんな友達ってどんなのが友達だと思う?
792マジレスさん:2005/04/12(火) 22:18:09 ID:Clsm75nG
学校で、休み時間とか話したり昼一緒に食べたりする人がいるのですが、
はっきり言ってその人は友達なのかどうかわかりません。
こっちから話題を提供しないとずっと沈黙が続くようなときがあります。
私はその沈黙が苦手なので話題を考えて何とか話たりしてるけど、
もうそれが本当にしんどくなってきてます。
一緒に帰るときも沈黙多いし、何で一緒にいるんだろうと思います。
やはり一緒にいてつまらない人は友達とはいえないでしょうか?
今一緒にいる人は、学校での付き添い人みたいな気がしてなりません。
友達って何なのか本当に疑問です。
793マジレスさん:2005/04/13(水) 18:11:36 ID:g4ZCWVMD
>>791
そーゆー奴ってむかつくな。人を道具だと思い込んでる馬鹿じゃん

794マジレスさん:2005/04/13(水) 19:11:49 ID:kMnVs1qy
ほんまの友達というのは
冗談で殴りあったり悪口いったりできる人のこと
795791:2005/04/13(水) 19:28:12 ID:lXAwcl8z
レスサンクス。

最初は、「いつか世話になるかもしれんし」なんて、思ってたんだけど
皆口だけ「今度、お礼するな」みたいな

最初から期待してないけど、利用されてるって感じると、気分悪いですね
利用しても、皆演技や、普段の行動と違いすぎて、うざい、もっとバレンヨウニ
してくれたら、コッチもイラン頭使わんで済むに


すまん、誰かに聞いてもらいたかった
796マジレスさん:2005/04/13(水) 19:44:47 ID:qzCDkoKQ
冗談言ったり悪口言ったりもできる友達いるけど、鬱なときメールで死にたいとか言ったら軽く流されて終了させられます。
確かに死にたいって言われても困ると思うけどちょっとは相談にのってほしいと思ってます・・・
友達って思ってるのは自分だけなんだろうか・・・・org
こーゆーのって友達だと思いますか?

>>795
人間なんてそんなもんですよね。明らかに声とか変わってる人とかいるしね。
そんな奴こそ散々利用されて捨てられてしまえばいいのに。
797マジレスさん:2005/04/13(水) 20:28:29 ID:niIssGOg
大学院に進学した・・・学部生からそのまま同大学へと。
M1は毎日午前中授業がある。院生になり学部生はみんな
違う雰囲気になった。授業が終わると、サーと一人ひとり無言のまま
それぞれ研究室へ移動。 学部生では仲良かった者も研究室のメンバーと
行動するようになった。別に学部生のようにワイワイみんなで遊ぼうなんて
考えているわけでもない。ただ、もっと大学を楽しく、そして研究も
・・といった両立的な考えをもってほしいと思った。
798795:2005/04/13(水) 20:30:31 ID:lXAwcl8z
>>796
もしかしたら、冗談に聞こえたのかもよ。
俺なら、ちゃんと返せないかもしれんけど、色々聞いて上げたいって
思うけどな

ハゲ同!!
だけど俺もそんな風な事してるんかな?
って思ったりする
799マジレスさん:2005/04/13(水) 20:37:16 ID:MD5COj8S
無償の友情ってのかな、そうゆうのが本当の親友の様な気がする。
みんな友達に何を求めてるのか知らないけど、所詮は他人。こんな言い方冷めてると思うけど、絶対に限界はくる。
いい事はいい、駄目なものは駄目。はっきり言わなきゃ、それで離れて行くようなら所詮それまでの間柄。
800マジレスさん:2005/04/13(水) 20:43:22 ID:RhvXPifD
>>796
相手も冗談で言ってると思ってるんじゃない?>死にたい
本気でそう思ってても、そこまで鬱ったことのない人には言わない方がいいと思う。
「死にたい」って人に喋る事自体が同情引きたいだけって思う人も少なくないし(皆必死に生きてるからね)
言われた相手も可哀想。返答に困るだけならまだいいけど、「友達の私がいるのに死にたいの?」と悲しくさせちゃうかもよ?
相談したいなら「死にたい」なんて言わずにただ悩んでる旨を伝えて、どうしたらいいかなって聞けばいいよ。その時の対応で本当の友達かどうかがわかるよ。
801マジレスさん:2005/04/13(水) 20:48:22 ID:FbrahYqG
>>792
自分もそうゆう経験あるなぁ。
学校とかなくなっちゃったら結局疎遠になっちゃって、
今じゃどこでなにしてるかもわからん。
802マジレスさん:2005/04/13(水) 21:09:42 ID:xw/aw2ZD
>>792
その人と居るのつまらないんですか?
803マジレスさん:2005/04/13(水) 21:15:15 ID:MD5COj8S
>>792
相手も同じ事考えてると思うよ。
804マジレスさん:2005/04/13(水) 21:28:10 ID:LfhTswYG
779
私にもそういう友達いる。「友達なんかいないし。どうでもいいし」
それを私や他の友達に言うから「え…っ?」ってなる。
でもその人は一人で行動出来ない。
805マジレスさん:2005/04/13(水) 21:43:45 ID:jFzSKZKe
>>796
多分だけど相手はその一言に覚めてるんだと思うよ。あなたがちょくちょく言ってるなら
確実にウザがられてる。あなたの気持ちはわかるんだけどね
806マジレスさん:2005/04/13(水) 22:15:47 ID:dMazPnkZ
>>804さん
>>779ですm(_ _)m

全く同じ状態です。どうしてサラッと、友達なんか居ないし、とか言えるのでしょうか?
私には信じられません;
しかも、なにかと友情とか友達とかのコトにつっかかってくる…。本当は、寂しいだけなのかもしれないですね。
807796:2005/04/13(水) 23:14:35 ID:+hx0xsNO
たくさんの意見ありがとうございます。
やっぱり死にたいとか言われると困りますよね・・・
自分でもきっと嫌な思いさせてるだろうなぁとは思ってるんですが逆に流されちゃうのがまた鬱になる感じです・・・
でも仕方ないですよね・・・・
その友達は超前向きな人で、多分死にたいと考えたことはないと思います。
ってゆーか、死にたいと思ったことある?って聞いたらないって言ってた気がします。
やっぱり、死にたいとかは友達に漏らさないほうが無難ですね。
いろいろと意見ありがとうございました。m (_ _) m
808マジレスさん:2005/04/14(木) 23:27:34 ID:66KQsKHd
自分がつらいときばっかり電話してきたり会いにくる こっちが相談しても適当な答えされる
809マジレスさん:2005/04/15(金) 00:21:48 ID:t5E2Xr5o
友達って面倒だ。
話すことなくなったら悪口。
それに合わせてる自分も嫌になる。
810マジレスさん:2005/04/16(土) 10:24:59 ID:taSk+30p
自分はブス、友達は美人で、
話してても、私を明らかに馬鹿にしてるってのが時々分かる
私が考えたアイデアをよくパクって、自分のオリジナルかのように振舞う
私がそれを咎めると「え?何か問題あるの?」という感じのリアクション
とことん踏み台にされてるなって最近特に感じて
そっちがその気なら、こっちも利用してやる!って思ったりする
でも気が咎めて出来ないんだよね


なんで18年も友達やってるんだろう・・・・
811マジレスさん:2005/04/16(土) 11:07:17 ID:5uYZxsJH
あ〜いるよねそういう子。
アイデアパクったり、人の輪に溶け込むために他人のおっちょこちょい行動をネタにしたり(自分をネタにしなよと
私はやんわり咎めても聞いてくれなかったら冷たい態度とるとかしてるよ
それで気付いて改めてくれたらOKだけど、そうじゃなかったらもう縁を切っちゃう
って言っても長い付き合いだといきなりは切れないから時間をかけてだんだん遊ぶ回数を減らしてく
稀にこっちが損ばっかりでも許せる不思議な愛嬌ある子もいるけどね
812マジレスさん:2005/04/16(土) 11:34:12 ID:taSk+30p
>>811
本人目の前にしたら(まぁ、いっか。もっと心の広い人間にならなきゃな。)って思うんだけど
一人で居る時には何だか考えてしまってね・・
貸した物をボロボロにして返されたりとか、破られてたりとか、結構色々あったから。
いつも何かあると「え?それって駄目なの?」ってリアクションするし
本人は悪気があってやってるんじゃないとは思うんだけど。(自分のこの考え方が甘いのかな)
他に友達が全然いないんだ。
「彼女と縁切ったら友達がいなくなる」っていう寂しさがあって切れないのかもしれない。
姉や母親に彼女との間にあった出来事を話すと、
「もう縁を切った方がいい。人が良すぎて踏み台にされ続けるだけ。」って言われる。

このスレ読んでても本当に気の許せる「友達」ってのは持つの難しいんだね・・
813マジレスさん:2005/04/16(土) 17:22:25 ID:Cmp8A5z/
聞いてください。
私は今とても仲良かった友達がだんだんと離れていっているんです。
悪口言われてるような気がして前みたいにしゃべれなくなって、
学校で誰とも喋ってません。
その友達とは体育の移動だけ一緒にいって、
もちろん体育の時も1人です。
原因がわかりません。
私は今までと同じように接していたのに、
2日前の体育の時間からです。
どうすればいいのかわかりません。
友達はほかの子と喋ったりしていて
私だけが取り残されたような感じで・・・
その子と前みたいに遊びに行ったりしたいのに…
どうしたらいいんでしょうか?
積極的に喋りかけるしかないんでしょうか?
814マジレスさん:2005/04/16(土) 20:08:35 ID:lwkx3W0Q
>>808
私にもそうゆう友達いるな…高校入ってからそんな友達しか出来なくなった…相談に限らず普通の会話でもそうだ…都合良く利用されてるだけかもね。
815マジレスさん:2005/04/24(日) 19:07:28 ID:DZMN/V0g
age
816マジレスさん:2005/04/27(水) 16:55:56 ID:USXL2zDt
813


誰からもレスがない・・・ この人は2ちゃんでも相手されず (゚∀゚アヒャ
817マジレスさん:2005/04/27(水) 18:58:52 ID:+Lb0voTi
中学の頃本当に友達と自信を持って言える子ができたなぁ。今度また遊ぶ。
教室の移動も授業中も行き帰りも休み時間もずっと2人で話してた。話がつまったことなんてない。笑いのツボも一緒。
他に心から友達はいないけどあの子がいればいいと思ってる
818マジレスさん:2005/04/27(水) 19:06:31 ID:imYLKQEQ
オフで会って遊べばもう友達。
好きか嫌いか本当の友達か希薄な友達かはその後。
「友達」は数人いるけどねぇ・・
何でも良いけど私はあんまり広いよりは狭く深くタイプです。
世界が狭まるってハナシは、たまに多くの知人の様子や話をすれば良い。
無理に広げる広げるってしてるのはヒマ人のみかと!
就職したらんなヒマなくなる!
819マジレスさん:2005/04/27(水) 19:25:59 ID:WCbvhfxC
大人になるにつれ友達に構ってられないぐらい
忙しくなるからね。
自分のことで余裕なくなると思う。
820マジレスさん:2005/04/27(水) 19:31:41 ID:/NpNxh3g
永遠の絆ってあるんですか?
821マジレスさん:2005/04/27(水) 19:34:45 ID:7D/T9PiM
もまえら必死だなw
もれのサイトにきたら、相談に乗ってやるよwww

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1113570631
822ちんねん:2005/04/27(水) 19:34:53 ID:TpSBqIyo
>>820
どちらとも、言えない。
823マジレスさん:2005/04/27(水) 19:37:07 ID:WCbvhfxC
脳内友達でも作ろうぜ。
824マジレスさん:2005/04/27(水) 21:54:20 ID:FFfHSv/F
地元の友達が鬱病になりしょっちゅう「もうヤバイ医者に入院しろって言われた〜」的なメールが届いて、なんて言ったらいいかわからんかったけど、なんとか返事送ってた。
ある時、私もつらいことがあって誰にも言えんくて苦しくて耐えられなかったから、友達もつらいの分かってたけどメールしてみた。したら見事スルーされてしまった…
私のつらさはその子にはどーでもいいことなんだろうな〜と思ったらなんか切なくなった…
825マジレスさん:2005/04/27(水) 22:08:30 ID:WCbvhfxC
やっぱり友達ってさ上辺だけなんだよ。
深入りすると、ドロドロして共倒れする
可能性あるじゃん。
上辺だけの馴れ合いが1番楽だな。
826マジレスさん:2005/04/27(水) 22:28:54 ID:Bc+AKNB0
俺も上辺だけが多い(全部それかも)
上辺だけの友なら
にこにこして、相手の機嫌をとれば簡単に作れる
でも、一人で帰ってるとき、ふと思う
精神的に疲れてる
ほほの筋肉がひきつって笑顔がもうできない
そして、仮面をかぶってる

上辺だけの友にホントの自分なんて見せれないし、見せたくない
いつも、もう一人の自分を作って人に会ってる

こうなったから、俺はある程度の友達がほしいと思ってる

うだうだな文をスマソ m(_ _)m
827マジレスさん:2005/04/28(木) 00:42:57 ID:TFj/lEkU
>>813
私もそういう経験あります。すごく傷つきますよね…
でもそんな人間なんだって割り切って他の友人を作ったほうがいいですよ。
一人話せる人がいるだけで全然違いますから。
828マジレスさん:2005/04/29(金) 01:40:49 ID:UNMeJELZ
今日、予備校の友達(女)主催の飲み会に私ダケ誘われなかった事を知った。。
私は確かに飲めないし、親が厳しくて高校生の内はオール無理だけどさ…でも誘ってくれても良いのに(>_<)
ずっと皆で仲良くて、その子の相談のったりしてたのに。
楽しかったのになぁ、何かもう関わりたくねぇと思ってしまった。

でもこんな事でくずれる位の関係だったんだよね。
本当に仲良かったら「誘ってよ〜(笑)」とか言えるしね。
確かにその子、好きな男居るのに違う男と付き合ったりしてて、私とは考えがあわないと思ってたし。
さ〜て新しい友達探すべ!!
愚痴スマソ
829マジレスさん:2005/04/29(金) 03:02:14 ID:YtQlOjPV
>826で居たけどしんどくなったから一人でいるほうを選んだ。
それはそれでスッキリした!

だけどね‥友達の作り方忘れちゃったよ(´・ω・`)
830マジレスさん:2005/04/29(金) 03:07:52 ID:xoc3lYS5
>828はショックだったろうね・・
わたしは年中そういう目にあってるけど何回やられてすごくいやな気分だよ。
仕事先で新年会とか打ち上げとか呼ばれない。いつも無視されてるし。
相手がこちらをバカにしてるのが伝わってくる。
 話が横にそれた。ごめん。
最近読んだ本で、女性の場合母親に愛されてないと同性からの母性を
受け取りにくくなり、同性の友達が出来にくくなるとあった。私はそれかも
と思います・・
831マジレスさん:2005/04/29(金) 03:20:38 ID:gSFtlj53
そもそも、親切って自己満足だし、感謝されたいからやるもんじゃない。
結果、ありがとうっていわれたら、それはそれでうれしいんだけど。

『傷つく』って連発する人、考え方狭い。
自分にとって都合わるいことは言わない、しない=友達 
って人がそばに居ると、安心できる以上に足かせになる。
832マジレスさん:2005/04/29(金) 05:13:09 ID:oLw8/pPd
皆さんは親友でも干渉されたくないプライバシーみたいのあります?
干渉されたくないと思うのは自分が相手を親友だと思ってないからなんでしょうか?
最近自分でもわからなくなってきて困ってます。
833マジレスさん:2005/04/29(金) 11:37:09 ID:4jPKByRn
いつも人との距離には悩むな。
友達かどうかもわからない人ばっかだ。
まあ、相手に心を開いてるかどうかが肝心。
834マジレスさん:2005/04/29(金) 13:49:01 ID:ygrQoEiJ
>>832
そういうわけじゃないと思うよ。誰にだって、秘密にしたいことはあるもの。
たとえ親友でも触れて欲しくないことはある。
835マジレスさん:2005/04/29(金) 14:43:56 ID:CCKt7tFJ
親友も他人だもんね
自分との距離は0ではない
836マジレスさん:2005/04/30(土) 17:54:58 ID:TzrfkkXN
親友だから、友達だから心の底を見せられるってものではない。
むしろ、一期一会の赤の他人だからこそ本音を言える事のほうが多い。
こんな匿名巨大掲示板が繁盛してるのが何よりの証拠。
そう考えると親友とか友達って気の合う仲間ってのりが一番だな。
837832:2005/05/01(日) 06:30:33 ID:wePWWE0T
>>833-836
レスありがとうございます。何だか救われた気分です。
836さんの意見はすごく納得できたし、自分の心に響きました。
赤の他人だけに相談しやすく、客観的な意見が聞けますよね。
このスレに出会えてよかったです。
838マジレスさん:2005/05/01(日) 21:03:51 ID:rDwRy+eB
長い間連絡のなかった子に連絡してみた。元気?と。すると『今日暇?』との返事。「今日は用事あるの。なぜ?」『今日〇〇があって、前から行こうって言っててさ。残念。用事あるんだ。一緒に行きたかったよ。』って。本当に一緒に行きたかったのなら、事前に連絡するよ。
839マジレスさん:2005/05/02(月) 02:27:14 ID:4KjAfPGZ
みんな自分の都合しか考えてないから仕方ないよ。
840マジレスさん:2005/05/03(火) 03:00:34 ID:ZKov6l3j
そうだよね。自分だけ気使って、心配して、馬鹿みたい。
841マジレスさん:2005/05/04(水) 22:40:31 ID:ZHuwCkMU
こっちからメールしたときは無視するくせに相手から来たら返信しないと罪悪感が出てきて必ず返信する自分っていったい・・
842マジレスさん:2005/05/04(水) 23:58:02 ID:yhDGKTPr
自分のことしか考えれないのって悲惨だよな。
843マジレスさん:2005/05/05(木) 03:00:36 ID:hDjyDwlU
気は合うけどあまり親しくない友達からメールがきた。この子はいつも、私が凹んでる時に連絡をくれる。元気?今度遊ぼう。って。私が凹んでるなんて知る筈も無いのに。この子だけは、時々連絡してくれる。信用したいけど、何か構えてしまう。
844マジレスさん:2005/05/05(木) 03:21:29 ID:a0cbKedQ
連絡してくれる人を拒まないほうがいいよ。
大事に思われてるだろうし、心開いても
いいんじゃないかな?
845マジレスさん:2005/05/07(土) 15:16:34 ID:81bqM7Dc
女同士は自慢ばっかりするからなんかうーんと思う
彼氏自慢や誰かの悪口だけの会話にはうんざりになってきた
846マジレスさん:2005/05/07(土) 15:19:10 ID:7Vk4lXGj
>>845
A「私〜〜〜なのー」
BCD「ええーAちゃんいいなあー」
みたいな?
847マジレスさん:2005/05/07(土) 16:23:29 ID:3IcBPTJS
自慢話や他人の悪口ばっかの人は本人の気付かないところで孤独に陥ってるもんだよ
848マジレスさん:2005/05/07(土) 16:38:38 ID:MGujXKyz
まあ、自分が1番可愛いんだから仕方ない。
とくに女はね。
849マジレスさん:2005/05/07(土) 16:59:49 ID:ntO1uNQf
友達か・・・
ばからしい
皆上辺だけ。わかりあえない
850マジレスさん:2005/05/07(土) 17:45:05 ID:bvl3povL
>>847
そうそう きっと孤独なんだろうね
それはすごく感じる
851マジレスさん:2005/05/07(土) 17:48:03 ID:yYcVccwc
友達か〜
852マジレスさん:2005/05/07(土) 18:24:54 ID:ccuuKhpU
悪口や自慢話ばかりの奴

輝いてる奴に媚びて避けられた場合→「調子乗ってる」「育ち悪い」「常識無い」
同格と思った奴に避けられた場合→「ノリ良いと思ったのに詰まんなくなっちゃった、かわいそうな奴w」
見下してる奴に避けられた場合→「あんな奴に嫌われても影響ねーよw」

馬鹿だからイチイチ自分の評価下げるようなコメント残してくれてます
853マジレスさん:2005/05/07(土) 18:27:28 ID:MGujXKyz
でも、そんな馬鹿のほうが幸せではある。
854マジレスさん:2005/05/07(土) 18:56:42 ID:UfaLwf7U
友人Aとは、たいした用事が無くてもメールをしたり毎週末遊ぶような仲だったのですが、
そのAに彼氏ができてからはパッタリ連絡もほとんど梨の状態。
彼氏が○○でね〜とかそんな話ばっかりだったので
「あ、そう」とか適当な返事で詳しい話は聞かないで流していました。
結構冷たい態度もとってしまったので。


でも、そんな冷たい態度をとった自分が心が狭かったのか、
その子に悪いことしたな、と最近考えだした。
自分の中でけじめをつめようと思い、
Aに謝ろうと思う。

855マジレスさん:2005/05/07(土) 19:49:55 ID:fZH/X4c0
>>854

かしこまって謝る必要はないとおもうけどなぁ
そのまま謝らず流しておいていいんじゃないかな。
彼氏できたら友達に連絡してこない子っていうのもなんだかあからさまだなぁと思うし・・。
あなたのイライラも募っていたのでしょう。

856マジレスさん:2005/05/08(日) 02:25:42 ID:pIFStQHd
信頼し合える女友達なんて言うのは存在しない。相手は必ず私を見下し、優越感に浸る。
857マジレスさん:2005/05/08(日) 11:00:33 ID:TUWXgKOu
>>854
友達をないがしろにしてたのは明らかにその友達の方。
謝る必要なんかないし 友達の為を思えばこそ余計謝らない方が良い。
でないと 彼氏が出来る度に反省ナシに友達を蔑ろにしまくって
結局その友達自身がどんどん友達無くす結果になるだろうから。
858マジレスさん:2005/05/08(日) 11:14:38 ID:ONEpP8XA
>>854

そういう子はもし彼氏と別れたらまたあなたのところにもどってきて、
また彼氏ができると友達をないがしろにする子だね
859マジレスさん:2005/05/08(日) 18:36:19 ID:iNuPHE/T
>>854です。


>>855-858
レスありがとうございます。
Aは私が以前付き合っていた人と別れて凹んでいた時期に
励ましてくれたりしたので、本当にいい友達を持ったと思ったんですが・・・
彼氏が出来た途端、こんなに変わる子だとは思ってませんでした。

Aも2年半ぶりに彼氏ができて嬉しいのはわかるんですけどね。

 
860マジレスさん:2005/05/12(木) 14:37:52 ID:yeU2xw77
高校時代のクラスメートと14年振りに道でバッタリ会い
意気投合して電話番号とかメールの交換して
1年くらい付合いがあって3ヵ月に1度の割合で
ご飯食べにいったりして近況を語ったり昔話を楽しんでいた。
いつもはすぐ返事があったメールも1ヵ月遅れて返事が来るように
なってきて 「忙しいのかな?」とこっちは思っていたが
2ヵ月過ぎても返事が無い事があってメールが届いてないのかと
思い電話したら「届いてるよ。別に返事する必要の内容じゃなかったから
メール返してないだけ」と言ってきました。ちょっとグサッときました。
その後、相手から「架空詐欺メールが来たぞ」とメールがあり
それに対して返事を返してあげて、、、それから1年半がたったけど
一切電話もメールも返事もありません、、、結局友達ではなかったんだよね、、、(T_T)
861マジレスさん:2005/05/12(木) 16:31:10 ID:p498mh1e
自分から友達だと信じるしかないんだよね。
きっと疑ってる時点で友達じゃない。
信じるって強さだよな。
私には、人を信じる強さがないから難しいよ。
完全に信じれる人。
それが親友だったりしてね。
862マジレスさん:2005/05/12(木) 18:25:44 ID:lXjpBS4+
大学卒業して2年位お互い遊びに行ったり
電話で仕事の相談とかしてた仲だったのに
ある時からメールに返事が来なくなり
アドレス変更したのかと思い
共通の女友達にもメールを出して確認してもらったら
即返事が返ってきて、自分とのメールのやり取りより
長文であっけに取られた事があった。
それをきっかけに年賀が来ても返事ださなくしたりして
こっちから関係をきった。それ以前に向こうに切られてたようだが。
863マジレスさん:2005/05/13(金) 01:50:35 ID:TK8YNfmH
金無くて困ってる事をアピールする奴が居たので
家にあった使わない電気毛布あげたら「臭いがする」って言われて
捨てられたのを聞いてムッとした。
又、ハワイのみやげでそいつに3万する時計を買ってきてやったら
「女友達にあげた」って簡単に言われて殺意を覚えた。
食品会社に勤めていた時にインスタント食品のサンプルを
5コあげたら「アレはうまかったでもっともってこいさ」って言ってきた。
なんか立場がわかってないようなのでもう友達関係を精算しました。

一番のきっかけは、私が深夜運転中に車のタイミングベルトが切れて
道のまん中で動かなくなった時にソイツに電話したら「明日早いで嫌だ」ってきて
こっちが本当に困ってるって事を言ったら「じゃあ、飯おごってくれたら行ったるわ」
って言ってきた時ですね。これでキレました。
864マジレスさん:2005/05/13(金) 05:09:33 ID:GSEVx0kJ
みんな勘違いだべ、
友達は今たまたま友達なだけ
恋人は今たまたま恋人なだけ
長い付き合いはたまたま長くなっただけ
だから長年の付き合いに価値があるのよ。
865マジレスさん:2005/05/13(金) 08:09:47 ID:NYZ00SdX
>>863
うわぁ最低・・・切って正解だったね。
866マジレスさん:2005/05/13(金) 08:37:32 ID:649KTSeH
自分にとって救世主のような友達ができたから、
この子だけは何があっても縁切りたくない。
私が勇気もって心を開いたのだから。
867マジレスさん:2005/05/13(金) 09:01:03 ID:U6jlqzHf
われら天敵
868マジレスさん:2005/05/13(金) 11:32:09 ID:Pnizr5ZB
>>796 私は、友達に、「死にたい。」と言われたことが何度かあるけど、どれも、冗談ぽく聞こえた。
後、「仕事つらいからもう辞める」とかいろいろ言ってるけど、結局続けてるし、その子の言ってること、冗談か嘘か本当かよくわからない。
その子に振り回されてる様に感じる。
869続き:2005/05/13(金) 11:36:02 ID:Pnizr5ZB
>>796 その子の死にたいという気持ちは理解できないから、私は「ダメだよ!」くらいのことしか言えませんでした。 その友達も、人の話を聞く余裕がないのかもしれませんよ
870マジレスさん:2005/05/13(金) 12:10:43 ID:BuF78C35
今隣に居る奴、自分語り大杉で馬路ウザイ。
おまえの人生観なんかどうでもいいんです。

今前に居る奴、ベタベタくっついてきてウザイ。
一々俺に話し掛けにくるな。一人じゃ何も出来ないのか?氏ね。

あー、ちょいとすっきりした。
871マジレスさん:2005/05/13(金) 14:55:10 ID:Sm0XZKPx
高校の時に親友と言うかよく遊んだ友達が居た。食事もその子の家でごちそうになったり
休みの日は一緒に遊びにでかけたり、通学も一緒、放課後も一緒、、、学校帰りにはゲーセンに
行き、冬は仲間5人くらいで毎日スケートをしにいっていた。今でも楽しい思い出が蘇る。
しかし大人になるに従って全員が変わり始めた。大学での初めての夏休みに全員が
地元に帰ってきて再開した。もう昔の面影もなく変なパーマをかけ改造車を乗り回し
パチンコに夢中になっていたのである。一番仲の良かったやつとはある程度は会話になったけど
もう共通の話題は無いのでつらかった、、2番目に親しかったやつなんて送ってもらってる車内で
一言も会話はなかった。この時「一緒に居ても楽しくないから関わるのは辞めよう」と決心した。
それで20の時に「10年くらい連絡したりしないから」と電話で告げた。
そうこうしていたら16年の月日がたった。もうオッサンになったから落ち着いただろうと思い
久し振りに電話連絡してみた。すると相変わらず、改造車で峠を攻めてるだの、休みの日は
パチンコに朝から行ってるとか、、、他の数人の仲間にも電話したが皆同じだった。
クラスメートとしては良かったけど人間としてはダメな連中だったんだと自分に言い聞かせ
もう彼らと連絡を取るのは今後一切やめようと誓った。性格だけはそう簡単に変わらないから、、
872マジレスさん:2005/05/13(金) 15:02:44 ID:4EgpvYGs
偏見だな 
パチンコと改造車くらいできるとかあほらしすぎ
873マジレスさん:2005/05/13(金) 16:22:53 ID:P5cupJ5V
36で改造車乗っててパチンコにはまってるって充分DQNだと思うがな

俺の知り合いにもそういうのいてるけど視野も狭く会話もつまんねーから切れていったな。
874マジレスさん:2005/05/13(金) 16:33:37 ID:FYcLA39O
友達だけど友達じゃない?
SEXしただろぅ
875マジレスさん:2005/05/13(金) 20:18:51 ID:TYCusW1d
今、学生寮に住んでるんだが今じゃ友達もできて寮では不自由ないんだが、その中の一人がやけにテンション高くて俺もそのテンションにずっと合わせてたんだが、最近さすがに調子に乗り過ぎて周りから白い目で見られてる感じがして仕方が無いorz
876マジレスさん:2005/05/14(土) 18:29:46 ID:yybIjf6O
トモユキってやつの話。
一緒に浪人してた時の事なんだけどお互い受験も終わって互いの合否結果がわからない時
ってどっちも連絡しにくいじゃない?そんな状況の中トモユキって奴は
「落ちてると思ってかけてみたわ〜」って電話してきた。
そして同じ美術系の専門に行こうと話してて何ケ所か一緒に美術系の専門に
資料を取りにまわって1ケ所だけ面白い学校があったのでそこにしようと
2人で決めたんだけど、俺だけが願書だしてそいつは工業系の全く関係ない
専門に勝手に決めて入学していった。それ以来信用できなくなって
連絡もとらなくなった。陰で俺の悪口ばかり言っていると共通の知り合いを通して
情報がはいってくる。こんな奴友達ではないです。
877マジレスさん:2005/05/14(土) 20:49:38 ID:SOp4NwDO
普通にこっちは友達として付合ってるつもりだったけど
相手がなんか気に入らない事とかあると大声で「なんじゃと!」と怒鳴ってきたり
勝手な推測で「お前がやったんやろ!」と威嚇してきたりすると引いてしまう。
100円程度のお金を借りただけで「お前!逃げたらぶっとばすぞ!」と言われた時には
コイツ育ちが悪いのか性格が悪いのかこっちがナメられてるのか
本当に心底そいつの事が嫌いになり金返して即連絡するの辞めました。
878マジレスさん:2005/05/14(土) 20:55:30 ID:fHkdVPy9
大学にもなったら
高校と違ってあからさまに周りにも目に付く
虐めはほぼない。
したたかに、本人にだけ分かる虐め。
精神的にじわじわじわじわ甚振られる
もうだめだ。
嘘つき
信用したのが馬鹿だった。
上手く言いくるめられた感あったし
不安だったけど、でも嬉しかったんだよ。
分かってもらえたと思って自惚れてた
結局皆自分に被害でそうになったら引いてく
女は自分の地位と利害と男の目だけが全て
もう、誰も信じれないよ。。
879マジレスさん:2005/05/14(土) 23:57:12 ID:Z5KO27hd
俺も連絡とるのをやめる、っていうか縁を切れるもんなら切りてえよ。ったくどうでもいいやつに限ってやたらメールやら電話してきやがる。つうかこれ確実にストーカーの領域だろこれw携帯に出なかったらそいつ実家にまで電話してくるんだがw
880マジレスさん:2005/05/15(日) 21:23:38 ID:yLLFW1Kv
男友達が5人くらい集まって集団でパチンコ屋行くのってどうかと思うけど
一人遊びの娯楽に集団で行くとまた違う楽しさがあるのか?
881マジレスさん:2005/05/15(日) 22:09:09 ID:LhUhro1J
私が好きだった人に告ったくせに私に「彼氏できた?」と聞いてくる。運転させたら車を擦る(傷そのまま)。家に泊まって寝坊して私が会社にまでおくるはめになる。これって友達?友達だから許さなきゃいけない事?
882グリーン旦~:2005/05/15(日) 22:10:53 ID:sUMABgxX
>>881
本当に友達ならそれを許してはいけないよ
883マジレスさん:2005/05/15(日) 22:36:27 ID:LhUhro1J
グリーンさんレスありがとう。何年間かずっとなぁなぁで来たけど(まっいいかー?みたいな)やっぱ心のどっかで引っ掛かってたんです(-.-;)
884マジレスさん:2005/05/16(月) 05:41:58 ID:T5LItHZy
高校の同級生の沢ケチの話。
スキー実習に学校の行事で行った。
俺は班長だったからインストラクターの女の人に
お礼の手紙を書かなくてはいけなかった。
これは担任から直接俺に指示が出て俺が書く事に決まっていた。
で、1週間以内に手紙を書いて担任に提出するようになっていたのだが
沢ケチってやつが勝手に抜け駆けして自分で手紙を勝手に書いて
勝手に送りやがった事を、俺が手紙を書く前に沢ケチから聞かされなんかむかついた。
その後、返事がないと沢ケチが言っていたが、当然だろ!
差出人が学校じゃないから気持ち悪いし返事もしないだろ!
それにお前が好意を持っていたのかどうかはしらんが
勝手な事するんじゃねえ!それに放っておくとお前は勝手に裏で段取りを
自分の都合のいいように変更していって俺らには一切連絡してこないから
まじ好かん!もう一生会う事も喋る事もないぜ!あばよ!
885マジレスさん:2005/05/16(月) 07:46:33 ID:GgJuR2Mn
>878 すごく共感した 本人だけにわかる虐め
本人の前でだけ極端に変わるあいつ
誰にもいえない みんな知らないから言ったところで何になるテ感じ
はやく死なないかな
886マジレスさん:2005/05/16(月) 16:18:16 ID:xQVGrlNs
ほとんど毎日一緒にご飯食べたりする子たちがいるんだけど、最近なに喋っていいかわからない…沈黙多い。
以前は私がずっと喋ってた。でも無理してたことに気付いた。本当の友達なら沈黙も気にならないっていう人いるけど嫌なもんは嫌だー
でももう話す気力もない。どっか遊び誘われると、行き帰りの車の中どうしよう、とか不安になって毎回行くの悩む…
ってかさー、一生懸命話してんのにまたその話かよ、みたいな顔や適当な返事やめてー…もうどうしていいかわからなくなったよ…
887マジレスさん:2005/05/16(月) 20:24:57 ID:BXfXRUBv
高校卒業して20年たつ。
クラスメートだった奴が
ツーリスト会社に勤めてるらしく
いまだにダイレクトメール送りつけてきてウザイ
あと保険会社に就職した奴もよく来てた、、、
こんなんって利用するつもりだってのがミエミエでなんか好きになれない!
888サキ:2005/05/16(月) 22:33:37 ID:np1Ayk+f
高2の女ですが、今友達関係が嫌でたまりません。
長いので、分けて投稿します。

グループのリーダー格、Rはよく分からない子です。
「友達なんだから、私に言いたいことがあったら言ってね」
と1年生の頃言われ、彼女を信じきっていた私は思っていることを言いました。
すると「サキ(私)むかつくんだけど。最近調子にのってるよね」と言っていたようです。
他にも嘘を言いふらしたり、昨日までは友達!と言っていた子をハブったりしていました。
最初は注意していましたが、それが癪に触ったのか矛先が私に向き、それ以来は私は見ているだけでした。
889サキ:2005/05/16(月) 22:34:52 ID:np1Ayk+f
そんなある日、Rから「E(同じグループの子)がサキをハブろうとしてたよ」
と私に言ってきました。ショックで、とても落ち込んだのですが、今までのRの言動を思い出し
Eと仲の良い子に聞いてみると、それは嘘だと分かりました(逆にRがハブろうとしていたようです)
Eはそれを知り、とても怒ってRとは絶交状態です。
ですが、昨日Rから電話があり
「サキがさ、Eに言ったんでしょう?私は怒ってないよ。だけど、サキは勘違いしてる」
以前の(Eが私をハブろうとしていた云々)説明をRが始めました。結局Eは私をハブろうとしていた、という内容でした。
ですが、以前聞いた話と違う箇所が多々あり
「そんなことRは前一言も言ってないよ」と私が言うと
「言ったし!覚えてないの?でも、凄くサキを傷つけたね、ごめんね」
と、Rが謝りました。最後に「私からEに説明しても信じてもらえないから、サキから説明して」
と頼まれ、Eに説明すると、Eは私をハブろうなんてしてないし、Rの言っていることは全て嘘!と言いました。
890サキ:2005/05/16(月) 22:36:16 ID:np1Ayk+f
EはRとは喋りたくもないと言い始め、Rは先生に泣きつくわ何やらで・・・。
今日学校で、Rは凄く私に喋り掛けてきて(今までは距離を置いていたので、あまり喋りませんでした)
今までのことが嘘だったのじゃないかとおもうほどの、変貌振りです。
この変貌も、いつかは解けると思いながらも、本当に、このままの良い子なRが続くんじゃないかと思ったりもしています。

ですが、ここを見ていると、私はRに利用されているのではないかと思えてきました。
それに、RとE、どちらが嘘をついているのかも分かりません。
浅く付き合おうとも思いましたが、それは哀しいような気もします。

私は利用されているのでしょうか、RとE両方とも、浅く付き合った方が良いのでしょうか。
皆さんにお聞きしたいです。
長々と、分かりにくい文章失礼しました。
891マジレスさん:2005/05/16(月) 22:42:03 ID:OE+R4l9p
>>サキさん
見たまんまフィーリングで書くとEと付き合い、Rとは付き合わないべき。
よくよく考えるとどちらかはわからない。
両方ともと付き合ってそれとなく探るのもあり。
892マジレスさん:2005/05/16(月) 23:16:16 ID:tEXPpuH/
886は私ですか?
全く同じ状況なのでかなーりびっくりしてます
どうせ自分は何も話さないんだから人か話してる時くらい楽しそうにしろよ!と思うさ
893グリーン旦~:2005/05/16(月) 23:23:20 ID:Z7Q64lc+
>>サキさん
Rは一人になるのを恐れているように見えます
あなたの性格だとどっちについたとしても自分を責めてしまいそうな気がします
とりあえず二人とは距離を置いたほうがいいと思いました
894886:2005/05/16(月) 23:54:33 ID:xQVGrlNs
892さん
分かってくれるだけで嬉しいです。

こんなちっぽけな田舎の学校にいるんだからそんな毎日楽しいこと起こらないよ。でも一緒に楽しくしたいから色々駆使して喋ってんのに…
毎回飲み会でも私だけ恥さらして場盛り上げて、その横で笑ってるだけでいいなんてずるいよ。たまには一緒に馬鹿やってよ。結局女の子扱いされるのはあの子だけ…もうさすがに疲れた…
少しは気を使って!自分が全て正しいって言い方やめて!もうずっと部屋でボーっとしてたいよー…
895マジレスさん:2005/05/27(金) 12:32:17 ID:hWz80FfH
彼女曰く私達は親友で魂友。でも、連絡も何もしてこない。私が行くだろうライブの日の前以外は。また、私は行けるが彼女が行けないライブの時は決って言う。「えー?行くの?一緒に帰ろうよ。絶対面白くないよ。ね。」私が拒否すると、病気のフリをするかキレだす。うざい。
896マジレスさん:2005/05/28(土) 02:55:38 ID:L+RvNXV5
長年の友達から間違えてメール来た。どうやら家族あての内容だったので間違ってるよ、と返信する前に本文読んでたら私の悪口書いてた色々と。ムカつく。
897マジレスさん:2005/05/28(土) 14:16:37 ID:9ckvYvHc
でもなんで友達友達気にするのかわからない。
必要性あると思いますよだけど必要不可欠なものではない
友達作りは比較の問題でいたほうがいいとは言えるけど
決して強制義務ではない。

それから努力しなければ友達はできないが努力すれば絶対できるというものでもない。
努力しても運が悪ければできないし
運が良くても努力しなきゃ駄目
努力して更に運に恵まれていなければ友達はできない。
友達いっぱいいると公言してる人間は確かに努力したかもしれないが
幸運に助けられた部分も多いはず。
それを言わないで全部自分の手柄みたいに言うのはどうかと思う
898マジレスさん:2005/05/28(土) 14:20:44 ID:9ckvYvHc
それから学校行けば絶対友達できますよみたいに言うのもどうかと思う
学校でもバイトでも習い事でもいいけど
行ったから必ずしも友達ができるとは限らないわけで
友達ができないとは言わないけど
友達できるとも言い切れないわけで

合コンだってそうだよね
行かなきゃ恋人ができる可能性はゼロだけど
行ったからといって必ず恋人ができるわけではないし
899マジレスさん:2005/06/04(土) 17:47:25 ID:lTibdvX5
大きな失敗したときに本当の友達はわかるものだよ
900マジレスさん:2005/06/04(土) 23:03:12 ID:fP1C7QVY
僕は大学で、友達っぽい人がいるんだが、教室の移動、昼飯、ノートの貸し借りなど
いつも一緒にいる事が多い。電車が同じなので一緒に帰ったりもする。
が、何故か彼は他の人とは遊びに行くが、僕は誘ってくれない。
僕は、大学ではいつも彼と一緒にいるので、他には会ったらしゃべれる程度の人しかいない。
彼のまわりには、午後からの授業から来る人や、たまーに学校に現れる人と話をしている。
でも、その人達はすぐに帰ってしまったり、後ろの方の席に行ってしまって、僕とはあまり
話す機会がない。できれば、仲良くしたいし、一緒に遊びにも行きたい。
その上、彼は「他に遊びに行く友達いないの?」とか言ってくる。これって友達じゃないって
ことなんだろうか?僕としては、いつも一緒にいる彼と共通の友達を作って遊びに行ったりしたい
と思っているんだが、こちらから誘っても一対一で遊ぶことになるし、
彼は僕の事どう思っているんだろうか?
901マジレスさん:2005/06/04(土) 23:18:38 ID:27Gjgk1C
900タソ
彼は、あなたとその大学の午後から来る人達とは別に考えているんじゃないか?
あなたとは「大学で話す友達」で
午後からの人達とは「休日とか遊ぶ友達」みたいに割り切っるとかそんな感じ。に思えるけど。
「今度皆で遊んでみたいな」とかさりげなく言ってみては?
902マジレスさん:2005/06/04(土) 23:35:17 ID:fP1C7QVY
前に言ってみたんだが、話をにごされてしまって・・・
他に友達を作ろうと思うのだが、なかなか上手く作れないんです。
上にも書いたけど、大学ではいつも彼と一緒にいるし、
もともと人間関係築くのが器用じゃないし。
「他に遊びに行く友達いないの?」って言われるのが、けっこうキツくて、
一緒にいるのも苦痛になってきているので、少し距離をとろうかと思うんだけど。
そんなことされたら、向こうはムカツクかな?
903マジレスさん:2005/06/04(土) 23:44:52 ID:pOp52AzM
今高3なんですけど…、高1のときからクラスも一緒、ご飯食べるのも一緒の
子がいます。だからって、休日遊びに行くことはないんです。ただ学校では
世間話したり、メールをたまにやり取りしたりするくらい。
向こうはどう私のことを思ってるかよくわからないけど、私としては
もう何だこの人…、という域です。何で今も毎日仲良くしてんだろ…と
自分でも不思議でしょうがない。
その子は学年でもトップクラスの成績で、毎日毎日おもしろい話を持ち出して
くるかと思えば、合間には自分の自慢話ばかり。自分の都合の悪い話や
自分には関係ない、興味ないと判断した話になると聞かない、すぐに話題転換、
ひどい時はきつい口調で一蹴。
すべて説明するのは難しいですが、受ける印象を一言で言うと
「あ、この子自分が常に他人より優位な立場にいないと気がすまないのか。」
という感じです。今までそれを寛容に受け入れようとしてたんですけど、
毎日毎日ムカッときます。(その繰り返し…)
みなさんの周りにこんな傍若無人な人いませんか!?
勉強できて、記憶力はいいのに(ただし自分以外の子のことは、自分にとって
利益なしと判断すると全く記憶しない)腹ただしい人…。長文すいません。
904マジレスさん:2005/06/04(土) 23:45:32 ID:27Gjgk1C
そんな事されたら少しムカツクかもね。少し。

漏れも友達作るの苦手だからあまり良いアドバイスとかはできないけど…、しつこいようだが、もう1回「皆で遊ぼう」って言ってみては?話をはぐらかされたのはその時の流れかもしれないし。
905マジレスさん:2005/06/04(土) 23:57:09 ID:fP1C7QVY
>904
そうだね、僕もちょっと考えつめてた所あるし。今度、もう一度言ってみるよ。
それから、また考えます。ありがとう。

906マジレスさん:2005/06/04(土) 23:58:07 ID:27Gjgk1C
903タソ
漏れはそんなウザイ奴と一緒に弁当食ったりできないな(;´Д`)
飯がまずくなりそう

よくわからないけど、彼女は、「自分中心」じゃなきゃ嫌なんだろうから、学校の周り人達は所詮「自分の引き立て役」みたいな感覚なんじゃない?
毎日イラついてしまうなら、そいつとは学校で会話を減らしてみたら?
907マジレスさん:2005/06/05(日) 00:08:33 ID:v3saZlKA
>>906
周りの子は「自分の引き立て役」、というより、自分にとってこの子は
有益な情報をくれるだろう、結構顔が利いているから仲良くしといた方が
いいだろう…という風に、見ていると結構損得で友達選んでるようです。
そうですね、どうせ卒業すれば連絡なんて途絶えそうですし、会話減らそう
と思います…。
908マジレスさん:2005/06/05(日) 00:09:10 ID:+Pzd6epH
ダチはダチで素晴らしいものだ!!!! 自分が 相手にそう思ったら 大切にするだけ!!! そこからだろ?
909マジレスさん:2005/06/05(日) 00:10:04 ID:XIlQvLZz
いつも一緒にいるけど会話続かない
メルアド知ってるけどメールなんかしない
どうやら他の子とはしてるみたい。

これって友達なのかな。
相手を思いやるよう心がけ、もちろん悪口もいわない、
会話はなるべくつくるようにしてる。
なんでだろ。
910マジレスさん:2005/06/05(日) 00:11:13 ID:QYF8R/Pw
でもやっぱどこの学校にも、そういう奴いるんだな。
漏れのとこに似たような奴いるよ。勿論、クラスの半分以上の人間に嫌われてるがw
911マジレスさん:2005/06/05(日) 00:13:14 ID:v3saZlKA
>>908さんは、良い人柄ですね。
私も友達だと思える人には、そういう心持でいられるようになりたいです。
912マジレスさん:2005/06/05(日) 00:19:44 ID:v3saZlKA
>>910
そう、なんですよね。と言ってもその子については周りの人たちが思ってる
イメージがよくつかめないのが現状なんです;
みんな「あの子頭いいよね〜」とかしか言わないんです。その子がいない
所でも、悪口らしきことは聞こえてこない。み、みんな優しすぎ!?
こんなイライラを抱えているのは私だけなの!?と、私からその子のイメージ
について悪く言うのは何かが壊れてしまうような気がして何も言えずじまい。
でも実際は、やっぱり心の中では悪く思われてるのかもしれませんね。(汗)
913マジレスさん:2005/06/05(日) 00:21:30 ID:XIlQvLZz
>>910
て、自分に対して言ったことかと思ったんだけど違うのかな?
914マジレスさん:2005/06/05(日) 00:27:14 ID:QYF8R/Pw

912チャソ

その子がクラスで1番権力持ってるとかそんな感じじゃないの?たぶんクラスの皆もその子の事あまり良くは思ってなさそう(・ω・`)
915マジレスさん:2005/06/05(日) 00:40:26 ID:fErfdQvQ
友達の定義範囲は不定だ。他にも、知り合い・親友・仲間。
これらの言葉の意味合いも、定義も不定で、人によってその言葉に対する思想が異なっている。
知り合いとは何か?友達とは何か?親友とは何か?仲間とは何か?
「友達だよな?」と問うと「え?」と言われ
「知り合いだよな?」と問うと「友達じゃなかったの?」と聞かれ
「仲間だよな?」と問うと「何時から仲間に入れたっけ?」と否定され
「親友だよな?」と問うと「友達から親友までの仲だっけ?」と疑問となる。
いずれも人の思想によって異なり、だれも同じ考えに焦点が重なる事はない。
ただの、人生における人間関係の流れに過ぎない。
916マジレスさん:2005/06/05(日) 00:43:57 ID:v3saZlKA
>>914
いえ、クラスの中では7〜8人のグループにしか属してません。
(他のクラスには友達多いらしいですけど)私もそのグループの一人です。
改めて思い返してみると、他のグループの子たちはあんまりかかわらんとこ…
といった状態でしょうか…。避けてる、という印象は見受けられない
んですけど、良く思われてる、といった印象もやはり受けませんね…。
それを口に出すのが怖くて、ここを利用して色々カキコしましたが、
応えてくださった方がいて少し心が軽くなりました。ありがとうございます。
917マジレスさん:2005/06/05(日) 00:57:23 ID:weuqesT6
もう疲れました。
友達は大切なものだと教えられ、たくさん友達を作ってきたけど、
一緒に遊んでても一緒に話をしてても、全然楽しくないのに、
必死で楽しいふりをすることに疲れました。
仕事上などの生きていくうえで最低限必要な付き合いは我慢して続けますが、
プライベートは一人でいたいです。
なるべく相手にわだかまりを与える事無く、
友達とうまくフェードアウトできる方法があれば、ぜひ教えて下さい。
918大学生:2005/06/05(日) 01:50:31 ID:IHb9pSq2
友達多い方じゃないけど、自分には向いてると思った。

知人が目立つグループにいて、めちゃめちゃ気を遣ってるというか、無理して合わせてるんじゃ?ってトコ見た時はいたたまれない気分になる。1対1で話すと、そうは見えないのに。
リーダーの独裁政治みたいな…みんな同じかっこうしてるんだよね。。

んで、そういう人って多い。権力が欲しいというか、所属する所にこだわってて友人関係は怪しいっていう。

自分は本当に仲良い奴らと気楽にのびのびしてるのが良い。

じんわり人間関係広まってく感じ
919マジレスさん:2005/06/05(日) 11:54:48 ID:d1g7bbN1
>>917
実は楽しくないと思ってることは、なんとなく相手にも伝わるもんだよ。
みんなそれほど鈍くない。
徐々に会う回数を減らしてけば尚更伝わるし、そうなれば相手も別の友達との関係の方を強化しようと思うから
自然とフェードアウトできると思うよ。
920マジレスさん:2005/06/05(日) 21:47:01 ID:weuqesT6
〉919
ありがとう。確かに友人達も気付いてるかもしれない。
少しずつ距離を置くようにします
921マジレスさん:2005/06/10(金) 04:44:03 ID:3pzHTzwY
友達と一緒でも楽しくない。全然。でも、気を使って道化する。そして、皆から馬鹿で能天気な子と思われる。少しでも地を出すとすごく嫌な顔される。もう、疲れた。付合いやめる。心がボロボロ。
922マジレスさん:2005/06/26(日) 23:44:09 ID:cRt/qiHC
友達なんなんですか?大学でだいたい4〜5人で行動してます。昼飯くったり、一緒に帰ったり、一緒に授業受けたり…正直無理してるときが多いんですがなんとかやってます…最近思ったんです…俺って親友いないなぁ…って…親友ってなんなんでしょう…
923マジレスさん:2005/06/26(日) 23:44:20 ID:cRt/qiHC
友達ってなんなんですか?大学でだいたい4〜5人で行動してます。昼飯くったり、一緒に帰ったり、一緒に授業受けたり…正直無理してるときが多いんですがなんとかやってます…最近思ったんです…俺って親友いないなぁ…って…親友ってなんなんでしょう…
924マジレスさん:2005/06/27(月) 00:39:25 ID:288lnvZP
友達が少なくなるのが怖くて無理して友達に合わせたりしてましたが
思い切ってそういう友達と距離を置くようにしてみたら案外楽になりました。
寂しいと思っていたのは少しの間だけでした。今は楽。
925マジレスさん:2005/06/27(月) 00:54:49 ID:raDD+MXS
別に、友達いなくても生きていけるよ。
仕事もやっていけるよ。
結婚もできるよ。
だらか、あまり、友達がいないことを悲観的に思わなくても、
大丈夫だよ
926マジレスさん:2005/06/27(月) 00:55:47 ID:pMstQ4Pk
俺って親友いないなぁ〜。中学時代は大親友がいたんだけど今はあいつを超えられる奴はいない。話す友達はいるんだけど今だに向こうは他人行儀だし
927マジレスさん:2005/06/27(月) 01:02:11 ID:raDD+MXS
社会にでて、働いたら、親友でまーできないな。
飲み友達ができても、同じ状況を悲観し、なくさめ合う、
友達はできるがね。
自営でもしたら。
あまり、うざい、友達なんか、必要ないから。
あるいみ、らくだよ
928マジレスさん:2005/06/28(火) 21:16:13 ID:WY/CdAcR
>>924
他にも友達いるんですよね?
距離を置くってどんな??私、距離置きたくて、こっちから連絡しなくしたり、誘いをあからさまに断ったりしてますが、
向こうから連絡してくる…友達関係を保ちたいらしい
うれしい、けど、複雑。
悩ませないで欲しい
929マジレスさん:2005/06/28(火) 21:57:48 ID:8cDQIc3j
あーーーーうっざい。
最近一緒にいる友達の態度がウザイ!
態度がウザかったら友達じゃない。
今度番号ばらすからー。覚悟しな>N
930マジレスさん:2005/06/28(火) 22:21:05 ID:HBzVbp47
自分が辛い時とか悲しい時は何もしないくせに楽しい時だけそばにいるのは友達じゃない。
931マジレスさん:2005/06/28(火) 22:23:22 ID:UXxjrGQJ
あたしは友だちいないから〜っていってるよ。そしたらなぜか人が近付いてきて親密な関係の友だちがふえた。
932マジレスさん:2005/06/29(水) 00:11:17 ID:o+FRM+ke
親友だと思ってたけど見下されてるんだって最近気付いた…
対等に扱ってくれないって言うか、私がその子より目立っちゃうと面白くないみたい。
嫌味も言われたし、かなり嫌な態度も取られた。
もう一緒にいても辛いだけなんで最近は距離を置いてる…。
933マジレスさん:2005/06/29(水) 07:10:13 ID:a93bTENK
↑さん
それ私もあった。
縁きるか、立場逆転したほうがいいよ。
934マジレスさん:2005/06/29(水) 08:12:37 ID:A1Qm+j/K
>>930
それ分かる。
本当困った時何にもしてくれないんだよな
何かもう誰も信じたく無いや……
935マジレスさん:2005/06/29(水) 20:57:24 ID:GhRJJASw
俺には彼女がいる
彼女の友達は俺とも仲よかったんだけど、今は違う
だってベラベラ口軽いし、彼女の知られたくない体の特徴まで他人にベラベラ話す。
他人との接し方が下手で自分から友達をなくすタイプ。彼女だけが唯一の友達だろう。
表面では友達ぶってるけど、違うんだよ?気づいてないのが怖いくらい。
936マジレスさん:2005/06/29(水) 21:43:39 ID:bHWohlFF
はー…、私は何時まであんたの自己中に付き合わなきゃいかんのさ。大概にしろよ…。
あんたには外見でちゃらちゃらしてくれるお友達居るんだからそいつらと連めば?もういい加減自分の都合でこっちまで振り回すの止めて。
あんたは私の事親友云々ってこいてるけど親友である私の辛さもなにも分からない、利用するだけでなにが親友だて。
こっちからしたらちゃんちゃらおかしいわ。

いい加減自分の馬鹿さに気付よな。人が黙ってりゃいい気になりやがって。あんたと話してたって楽しくないしむしろいらだつ。


…はっきり言いたいな…
937マジレスさん:2005/06/29(水) 22:45:44 ID:13zVdEu0
長文スミマセン、アドバイス頂きたいので書かせてもらいます
今高1です
入学してからいつも一緒にしていたこがいたんです
でもなんかいつからか分からないんですが凄く気まずくなっています
多分秘密を秘密って言われて無かったので普通に皆の前で言ってしまったり
部活一緒なんですけど発表の練習サボりすぎてしまった事が原因かなと思ったり…
でも必死でそのとき謝ったり、部活は発表には間に合うように頑張ったんですけど…
他のこと一緒なら結構喋ってくれるんですけど(私に向けては無いかもしれませんが)
2人だとどうも気まずくなってしまって
今日も2人で頑張って帰ってみようと思ったら``方向違うけどいいの?''って言われました…
今まで2人だけで帰ったことはなくても駅まで一緒だからその距離は帰ってたのに
で、頑張って帰ってみたらほぼ無言…orz
しかも駅で他の子に会ったら楽しそうでした……
これは明らかに嫌われてますよね…
でも夏休み遊びたいし頑張って前の関係に戻したいので解決策会ったら教えて下さい…
長文スミマセンでした
938マジレスさん:2005/06/29(水) 23:24:22 ID:tBC/seLQ
男子校高2のものです。
昨日昔からそこまで嫌いではなかった友人を切れてぶん殴ってしまいました。

その人とは中1、3、高1で同じクラスになり現在もそうです。
中1の時僕が少し彼をからかっていたんですが、彼はそこまで気にして
いないそぶりでした。
中3,高1になると彼と普通に話すようになったんですが
彼も学年トップクラスの成績であったのに、僕の方がそれ以上に
出来たため少し妬まれている感じはありました。

そして高2になって、柔道の授業でも組むようになり
授業中は仲良くしてくれるのですが、授業が終わると
にらみつけたり不快な感じをあらわにしてきます。
そして先日、授業中に偶然彼が僕の筆箱をばらまき誤りもせずに
ただ拾っただけでした。
その後食堂に行き、並んでたのですがちょうど僕の前に彼がいて
彼に数人の人が食券を渡し割り込んできました。
そこで僕も彼に頼み、ジュースを買いに行った所
彼に私の食券を隠されあざけ笑っていました。
その瞬間切れて、殴ってしまいました。
彼は隠したのは自分ではないと言っていて、それが本当らしいのです。
僕は今からどうすればいいのでしょうか?
彼は個人的には、高1くらいから好きって言うと変ですが
好意を持っていました。
しかし、こちらから謝ってもおそらくはよけいややこしくなる様に思えます。

どうかアドバイス宜しくお願いします。
939マジレスさん:2005/07/01(金) 08:13:38 ID:tmthYS6w
>>938
勘違いして殴ってしまっったスマンと
謝れ
堂々とな
940マジレスさん:2005/07/02(土) 02:23:21 ID:ejUww07e
良スレ
すごく励まされた
941マジレスさん:2005/07/12(火) 12:33:39 ID:WfoLUKUP
>>938
もう一度ぶん殴れ
942マジレスさん:2005/07/13(水) 02:19:49 ID:zcz7VU7P
友達が「私は〜してあげたんだから〜してよ」みたいなことばっかり言ってきて
だんだん嫌になってきた。
その友達が私に「〜してあげた」ことは、
その子がそのことをすることに対して前向きなコメントをしてるから
してもらっただけでべつにムリに頼んだわけでもないのに、
「〜してよ」ということは金がかかることを頼んでくる。
943つみき:2005/07/19(火) 19:50:33 ID:61zfj2LD
僕の友人は、人に言われたくないことをばっさばっさといってくるんだよぉ
そういう人にどーいう感じで付き合っていきゃぁいいの?
944マジレスさん:2005/07/22(金) 05:52:23 ID:M/f3lk3g
あたしの友達も自己中っぽいとこがある。あたしのことを束縛したがる。はっきり言ってうざいです。もう学生とかじゃないしこーゆー事はやめたいけど。やっぱり言えない。こんなに悩んでる事も知らないだろうな。今日も友達に会いたくないなぁ
945マジレスさん:2005/07/22(金) 20:05:11 ID:8CHV7Mlm
俺も友達とかいつのまにかただの知り合いって感じだな。
昔はそれなりに思うこと話せる友達もいたけど今はもういないな。
まぁ素の自分は本当に信用する奴にしか見せないことにした。
946マジレスさん:2005/07/24(日) 01:28:40 ID:ZVXVZYMX
>>942
全く似た状況だ。漏れは大学生男です。

労力のかかることを、頼まれてやっていました。
大変面倒くさいのことなので初めは彼もときどきしか頼まず、またやってやると
お礼言って感謝してくれてました。

また、ほかのことについて彼がやってくれることもあり
互いに好意で無償でやってました。

ところが最近は「○○したんだからもちろん○○してくれるよな??」
みたいなことを言って来ます。
とても釣り合う内容ではなく、元より取引するつもりもありません。
しかし、押し付けてはやらせようとしてきます。
好意でやってやり、感謝される関係ならいいのですが、今では取引させられている感じです。


彼は天然の営業マンみたいなところがあって話の持って行き方も
断りにくい巧みなしゃべりで押されています。才能あります彼は。
本人は意識してないかもしれないですが。

面白くて趣味の合う奴だったんですが、性格はもとよりあまり合いませんでした。
できれば関係に傷がつかないように断って行きたいと思っています。

「取引は嫌だ。好意でやってやってるんだ」ということを上手く伝えたいと思います。
今回の場合は彼が悪いと思うので最悪決別する覚悟ですが、
なにか良い方法とかのアドバイスがあったらぜひ教えてください。
947マジスレ:2005/07/24(日) 15:25:43 ID:8jBSfky1
B・Mさい
この間友達といざこざがあってそのこの友達にも影響してて結構孤立気味。「みんないっかいはきらわれなきゃいけないんだよ」とかいわれた。そうなのか?!
948マジレスさん:2005/07/24(日) 15:58:48 ID:h5w6cjI/
>>934
わかる。
でも自分がしてきたことって、相手をちゃんと癒せてあげたのか自信がないから
相手に「何もしてくれないくせに!」とは怒れない。

辛いときに無理に入り込まれたり、有り難迷惑な友達がいるから
まだほっといてくれる友達のほうが楽。
949マジレスさん:2005/07/24(日) 16:44:51 ID:Ym/KONyB
>>947
結論から言うとそれは正解だと思う。
学校生活といっても長いからほとんどの人が一度はハブられたりしたことがある。
一度で済めばいいが多い人は多いだろう。

その経験で少し人の気持ちを考えるようになる。
だからってハブられることが正しいというわけではないが。

学校時代って言うのは閉鎖された社会だから、その社会でハブれた恥ずかしさが
本当につらかった。

恨みまくって隙あらば復讐・・・・
と考えつつ、来たる日の決戦のために自分を磨こう。容姿・特技などがんばってや
そのときにそいつを軽くあしらえる様なステータスを築こう。

今人間関係や体力の面から勝てなさそうなら、徹底的に放置や逃げるっていうのも手かもね。
950マジレスさん:2005/07/24(日) 17:02:09 ID:zkFTXo2m
>>847
「みんな一回は嫌われなきゃいけないんだよ」は、人生において?この学校生活において?
みんなに好かれてる人はいないだろうけど、一度もハブにされたことない人もいる。
辛い経験をして人の弱みをわかる人もいるだろうけど、逆にそれを克服できたことによって
自信過剰になって「そんなの乗り切れよ」って痛みがわからなくなる場合もある。
必ずしも辛い経験をすればいいってものでもない気がするなぁ・・。

「みんな一回は嫌われなきゃいけない」といわれて正しいとは思えないな。
951マジレスさん:2005/07/24(日) 19:51:25 ID:l7ZBbkjR
947のマジレスです。たしかに私もいままでたくさんの人をハブってきたんです。だから今度は自分なんだ・・・と思ってます。痛みもわかったつもりです。はやく改善されることを願ってます。しかし流されてシカトしはじめるやつはどうかと思うんです。
952マジレスさん:2005/07/24(日) 20:56:58 ID:C0KlHIDg
だから復讐の機会をねらえって
953マジレス:2005/07/25(月) 20:02:46 ID:49NMV8TR
はい・・・でもこの状況からぬけださないと・・・また友達に戻ってくれるといいんですが・・・
954マジレスさん:2005/07/26(火) 01:00:27 ID:0GCt2dOk
体調悪くなって最近気付いた。他人は自分のことなんてまったくっうぐらい考えてくれてないもんだね。
体のことで心細くて話したくてメールしたのに返信内容は彼氏との仲の話。
落ちてる時の私は誰かの悩みも聞いてらんない。(相手も同じこと思ったのかな。)このままだと友達いらないって思いそうで淋しい。
955マジレスさん:2005/07/26(火) 21:20:22 ID:RX4JMYyx
>>954
激しく同意。歳はいくつですか?私は19才です
やっぱりコレくらいの歳は相手のことをうまく考えられないんじゃないか?・・・
とか都合のいいほうに思って未来に期待を持つけど、本来なら小さいころからしつけとして
「相手の気持ちを考えなさい」って教わってきたはずで。。。。
やっぱ手遅れなのかも・・・ていうか相手のことを本当に友達だと思っていたら
相手が少しでもへこんでたら気づかう心も自然と沸いてくると思う。

そういうことで今の古い友達はもう友達じゃないのかもって思う。

それに今一人の友達がオタクになってしまってもう普通の会話が出来ない・・・
私は自分が相談しても返ってくる返事は2次元のキャラクターの話。orz
名前一文字間違えると毎回きちっと訂正される・・・

あと、自立をしてるとしてないじゃ大幅に違う気がする。
956954:2005/07/26(火) 22:48:42 ID:0GCt2dOk
>>955
私は24です。
ほんと、友達って何だろって思うね。
体調悪い時や落ちてる時って話すことで少しスッキリしたり、話聞いてほしい時あるじゃん。それを「早く治るといいね」って他人事っぽいのが嫌だ。
例えば私なら仲いい友達が病気になったらネットで調べて分かる努力はするし、支えになってあげたいと思う。
まず私が相手に求めたのが間違いだった。考え方人それぞれだもんね。
昔、親に「何か困ってても他人は家賃払ってくれないよ」って言われたけど確かにそうだよ。(家賃払ってもらおうナンテ思ってないよ。他人は所詮他人って意味ね。)
女って1番遊んでる回数が多いとか、環境が似てるとかで仲の良さ決めるとこない??
離れてても環境が変わっても一緒に笑えて泣けて、何かあったら来てくれる友達っていないのかも。結果的に来れなくても来てくれようとしてくれる友達。一生できないっうか、勘違いしてるだけじゃなく、本当にそんな関係世の中にあるのかな!?
24年間生きてきて少なくとも私にはないのが涙がでるほど淋しいし、さらにサバサバなってくよ。
957954:2005/07/26(火) 22:53:55 ID:0GCt2dOk
もし本音の話したら「友達がいない」「可愛そうな人」とか「淋しい人」って思われるだろうな。
私めんどくさいのは切る性格だから昨日いらない電話帳を軽く整理(消去)したよ。
連レス長文ゴメンナサイ。
958マジレスさん:2005/07/27(水) 15:33:07 ID:X0WF/W6F
友達だからこそ許せないものだよ。
別にいらないじゃん。
959マジレスさん:2005/07/27(水) 20:49:39 ID:zmTtPA+y
女子に聞きたい。
女子ってさ、トイレに行くにしろ何にしろ友達連れてたりわーわー騒ぐじゃん?
ホントに仲いいの?
腹わって話せるの?


俺は環境変えない限り無理だな。友達信じるの。みんな上辺。
960マジレスさん:2005/07/27(水) 23:14:48 ID:y3oriVOQ
テスト
961マジレスさん:2005/07/29(金) 12:09:59 ID:/Z6a6/sT
私には腐れ縁で縁を切りたい女友達がいます。中学の時からなのでもう10年間の付き合いです。
最初は友達の友達だったので、いつか友達になりたいと思っていました。そして私からしゃべりかけていき、
だんだん仲良く遊ぶようになりました。高校も一緒の所へ行くようになり、最初のうちは仲良く高校生活を送っていました。
しかし、だんだん私は彼女と性格が不位置なの事にきずき、でも3年間クラスが一緒だったので、争いたくないと思い、他にも友達がいたので、少し距離を置くようにしていきました。
それから卒業して、お互いの進路が違ったので、一年に数回しか会う事がなかったし、私は会うのは嫌だったんだけど、いつも彼女から誘ってくるから毎回断れないし、
彼女は自分の話と自慢話しかしない子なので、会ってもストレスがたまるだけなので、携帯を変えて、音信不通にして連絡を取れないようにしました。
そしてそのまま一年が過ぎ、私の実家に彼女から手紙が送ってきたのです。(彼女とは家がすごい近所です)その手紙の内容は、
「元気?こんな手紙でごめんな。忙しくて全然連絡できへんかってん。また会おうよ。」ってな内容でした。
私はビックリしました。今まで彼女からの電話やメールは無視し、しかも音信不通にまでしたのに、なんでこんな手紙が送れるのでしょうか?
彼女の心理が知りたいです。長文になってすみません。


962マジレスさん:2005/07/29(金) 16:53:10 ID:QuldVP4Z
高校入って早3ヵ月程…
中学の時の友達って案外薄っぺらいものなんじゃって思うようになってきた…orz
963マジレスさん:2005/07/29(金) 20:18:56 ID:5fZRK+5y
>>959
率直に言う。
あれ、上辺だよ。心の底から信じられる友達とかなんていないよ。ただ馴れ合いなだけ。
964ひめの:2005/07/29(金) 21:54:45 ID:nitNzysM
友達ってわかんないよね。だってさぁいきなりぅらぎったり・・・わかんなぃょぉ。
まったく・・・。
965マジレスさん:2005/07/29(金) 22:30:10 ID:9bsNVojm
俺はもう解決方法見つけたよ。

「自分から踏み込まない」

これで完璧。最初から近付かなければ済む。向こうから何か働きかけてくれば
それに対しての応対だけすれば良い。キモイと陰口を叩かれても平然としてろ。
「おめーみてーな正面きって文句も言えねー腰抜けなんざ知ったこっちゃね―よこのチュパカブラ野郎」
と思ってれば痛くも痒くも無い。そもそも最初から信頼しなければ裏切られるもクソも無い。
966マジレスさん:2005/07/30(土) 10:47:14 ID:qIG3ftt7
そういう考え方してると引きこもりになる
967マジレスさん:2005/07/30(土) 21:07:52 ID:hdyR+QJl
>>965
同意。私もそれにつきる
968マジレスさん:2005/07/30(土) 22:34:02 ID:4cys3bzk
私の場合日本の友達はどんな付き合いが長くてもただの遊び友達でしかない。
海外にいた時に出来た友達(日本人含む)とは人生シェア出来るくらい大切。
こっちの悪い所もズバッと言ってくれるし対等にケンカできるし
困った時は一緒に考えてくれてアドバイスしてくれる。ホント感謝しっぱなし。
こっちの友達は「へぇ〜大変だね〜がんばってねー」しか言わないのでこういう時にいらない。
969マジレスさん:2005/07/31(日) 00:21:23 ID:GeZV1+qm
たまに真剣に相談してくる友達がいて俺は割と真面目に取り合っているつもりだが…
俺が何か言うと必ず『大変だな』で終わるあいつ
信頼してくれてるのかどうでもいいのか…
970マジレスさん:2005/08/02(火) 22:25:20 ID:rKtoovO8
自分の悩み毎の垂れ流しはするくせに
人の話はまともに聞く気はないんでしょ?その友達>>969
それ 本当の友達じゃないし
まじめに取り合うだけの価値のある人なのかな?
971マジレスさん:2005/08/10(水) 01:05:20 ID:bc8U5BPW
大好きだった友達
もう何回もメールも無視されて
嫌われてるんだろうけど
あきらめられない

「お前のことはもう嫌いだ」って
言ってくれたほうが楽だ
972マジレスさん:2005/08/10(水) 02:03:11 ID:plkX5lU8
友達はいないとき、さみしいなとか感じる人。
973マジレスさん:2005/08/10(水) 02:08:07 ID:3rOiRJKz
私は友達いないと無理だ。
環境に恵まれてる証拠です。
974m&m:2005/08/12(金) 00:52:26 ID:Ryzjjs3G
マジか・・・
まだあった・・・
975マジレスさん:2005/08/12(金) 01:10:05 ID:dOCtcUKL
>>969さんと全く同じだ・・・。
私の周りはそういう人しかいません。
疲れました・・・。人づきあいはもう嫌です。
976マジレスさん:2005/08/12(金) 01:53:32 ID:egHhSHtW
僕は友情なんて物初めから信じていない。当然愛なんて物もね。皆さんこんな
言葉知ってますか?友情は愛情と同義語だって。親友だと思ってた人がいきな
りたとえ同性でも実は好きとかって言われたら?そーゆーの大量に見てきたか
ら信じてません。今友情だと信じてるモノはただ相手に対して自分に無い物を
求めてるに過ぎ無いと思う。極端に言えば発情してるだけでしょ。良く友達に
学校であの友達は何位とかってランク付けってやりませんでしたか?女がやる
分には分かるけど男もなんでやるかね?人間なんてそうご大層な生き物じゃ
無いよね・・・
977マジレスさん:2005/08/12(金) 02:03:35 ID:TL9cdoPO
>>976
>親友だと思ってた人がいきな
>りたとえ同性でも実は好きとかって言われたら?

それから恋愛感情を抜いたのが親友だ。
「友達」は自分に害を及ぼさない話し相手程度
978流れ星:2005/08/12(金) 02:07:19 ID:PNyylyd/
友達が居て楽しいってこと全然無いと思う。
そもそも、友達が居るから余計に疲れて、結局は居ても邪魔なんじゃ
ないかな?
友情があると、あとで必ず破局が来るし。だったら元々作らない方が
マシ。
信頼出来るような奴なんて1人も居ないや。
私も975さんと同じく、人付き合いはこりごりです。
979マジレスさん:2005/08/12(金) 02:07:53 ID:FYL0i4yW
>>976
なんか壮絶ですね
まあでも実は嫌いで裏でネタにしてたよりましじゃないですか
たぶんあなたはほんとにみんなから見ると
素敵なひとなんでしょう
がんばってくださいとしかいえませんが。
980マジレスさん:2005/08/12(金) 02:15:23 ID:TL9cdoPO
>>978
孤立程辛い事は無い。
そうならないように人付き合いはしておいた方が良い
981マジレスさん:2005/08/12(金) 02:19:37 ID:8wSB4jVM
友達で多分とても仲のいい友達がいる。んだけど
正直私は彼女が友達なのかよく分からない。嫌いではないけど好きじゃない。
向こうは私のことを好きって言うし私が一番の友達だって言うんだけど
私にとって彼女は雲みたいな存在で友達なのか違うのかもよく分からない。
多分、頭の中で存在感とか彼女の生きる姿勢に対して理解できる幅がすごく
少ないんだと思う。
本当は夢の中だけの存在だったって言われたらすぐ信じれる。

良い子といえば良い子だし、可愛いし、味方にはすごく優しい。
でも正直住む世界が違うと思う。
あの子はきっともっとマトモな世界に住んでるんだと思う。
私はあの子よりも頭がおかしい。それに恋愛の話がおおすぎて面倒くさい。
彼女は恋愛中心に生活してるけど私はどうしてもそれに馴染めない。
というか他人の恋愛にそんなに興味がない。

嫌いじゃないんだけど何かがひっかかる。彼女と会う前、少し
会いたくないって思う。嫌いじゃないけど好きじゃない。
そんな彼女とは今まで生きてきた環境が全く異なるんだと思う。

学校で会うんだけど段々疎遠にしちゃっていいかな。
でも全く違う世界だから見れる別のことってのもあるから切るべきか
切らないべきかすごい迷う。
長文スマソ。
982流れ星:2005/08/12(金) 02:20:25 ID:PNyylyd/
>>980
うん、自分で言うのもなんだけど、私もまだまだ若いからね。
人付き合いをこなしていかなければならない世の中だし。
983う〜〜ん:2005/08/12(金) 02:57:56 ID:MZY6OXHO
確かに上辺だけの付き合いっていうのはどこにでもあると思うが
そればっかりじゃない友達も探せば見つかると思うよ。
でもさ、やっぱ日本て村社会だから人目を物凄く気にしたりして
苛めも多いし人付き合いが大変ってのもあると思う。
個人主義じゃなくて団体主義だしね。

でも人間は一人なんだよねぇ〜。
誰にも依存しないで生きていくっていうのは難しいと思うけど。
色んな人間関係のいざこざを読んで思ったのは
やっぱ友達のことよりも先に自分のことをもっと知って好きになるべきだと思うよ。
自分を知るっていうのは辛かったりするんだけどね。
984マジレスさん:2005/08/12(金) 14:31:32 ID:Azx0wm5S
俺、高校で友達はいっぱいいる方だと思ってる。
でもたまにそれがウザく感じてしまう自分がいる。勉強を一人でやりたいのに一緒にやろーと言ってくるやつもいるし、かといって断ると嫌な雰囲気になるし…
友達って本当に難いよな…別にみんなと一緒にいて話したりするのはいいんだけど、プライベートの面までは突っ込んで欲しくはない。
985つづき:2005/08/12(金) 14:34:19 ID:Azx0wm5S
分かってほしいけど、しつこい…自分はメリハリがしっかりしてて、なんか断った時にさらっと流せるタイプの友達が欲しいです。確かにそういう奴はいるんですがしつこい奴の方が多々…
986マジレスさん:2005/08/12(金) 14:34:54 ID:Azx0wm5S
別にしつこい奴が嫌いとは思わないけど…だんだん疲れてくるよ…んで疲れてる自分が嫌になるし…こんな感じのこと思ったことありますせんか?
987マジレスさん
俺には気の合う友人が二人いる。
悩みとか抜きに馬鹿話ばかりする奴と、悩みなどを相談しあう奴。
どちらも大切な親友だ。
が、後者の友人が異性だったんだが、つい最近に恋愛感情らしきものを抱いてしまった。
どう接すれば良いのかも分からないし、前者の友人に相談しづらい。
自分の悩みはほとんどそいつにぶちまけていたし、相手の悩みもほとんど聞いていたと思う。
だが、この悩みだけは相談するわけにもいかず、悩んでいる。
どうしたものか。