8 :
深夜特捜隊:04/08/27 02:45 ID:wjvFl6PG
>6さん
甘すぎますよー。
そんなんじゃー、どんどんAは傍若無人に、自分勝手に、わがままになっていきますよ。
あまり我慢して付き合っててもメリットはないように感じられますがね。
9 :
1:04/08/27 02:49 ID:VfdNkyzN
>3さん
書き込みありがとうございます。そうですよね、確かに友達関係で見下すなんてありえないと思っております。
私がAに何かしてしまったのかとも考えましたが思い当たりません。それでも友達だからなんとかしたいって気持ちになってしまいます。
私は甘いですね。もう少し厳しく考えたいと思います。
10 :
1:04/08/27 02:54 ID:VfdNkyzN
>8の深夜特捜隊さん
やはり私が甘いみたいですね。
本当の友達なら「勝ち誇りしないでくれ」と言えますよね。言えない時点でやはりおかしいですよね。
11 :
深夜特捜隊:04/08/27 02:59 ID:wjvFl6PG
>10
(°_°)(。_。)(°_°)(。_。)ウンウン
12 :
マジレスさん:04/08/27 03:01 ID:0EjfjgIZ
>>6 あのね。
「他人を変える」なんてことは不可能に近いことだよ。絶対無理だと考えた方が良い。
それでも付き合い続けるなら、「自分を変える」しかない。相手はこういう人間なんだと
許容し、それに応じた対応をする。もしそうやって自分が変わることができたら、もしかしたら
相手も変わるかもしれない。しかし、初めからそれを期待して自分が変わった「フリ」をしてもだめ。
結局、人間関係って相対的なものだから、相手の行動が鼻につくか、こういう奴なんだと割りきって許容できるか、
それは相手のせいと言うより自分の意識の問題だろう。
「相手がどうだ」と考えるのと同時に、「そう感じる自分はどうなんだ?」ってことにもついても省みた方がいいじゃないか?
13 :
1:04/08/27 03:04 ID:VfdNkyzN
>11の深夜特捜隊さん
私の話を聞いてくださりありがとうございます。
私自身腹が立っているのもありますが、友達のBにも被害が大きいのが本当に腹が立ちます。Bは仕事でのストレスも大きいみたいなのにそんなことも考えずに発言するAが許せません。私自身は友達は何にもかえられない大事なものと思っているので余計に腹が立ちます。
偽善的に思われるかもしれませんが本心です。
14 :
1:04/08/27 03:08 ID:VfdNkyzN
>12さん
長文でのご意見ありがとうございます。
なるほど…と感心致しました。確かに私自身にも問題があることに気付けました。
相手に変わってもらうのではなく自分が変わる…早速実行しようと思います。
人はそれぞれですし変わって欲しいなんて私のエゴでしたね。反省します。
15 :
深夜特捜隊:04/08/27 03:15 ID:wjvFl6PG
>13
「腹が立った」り、
「許せない」のなら、
それはもう、Aは友人ではないです。
「顔見知り」まで降格、です。
ただ、この件とは別に、あなたから感じる優しさ、は好感を持ちます。
16 :
1:04/08/27 03:24 ID:VfdNkyzN
>深夜特捜隊さん
温かいお言葉ありがとうございます。
12さんにいただいたお言葉で私自身にも問題があるとわかりました。先ずは私自身の考え方を変えようと思います。
そして私自身も変わり、Aも勝ち誇りが少なくなり、Bも楽になり三人仲良くしていきたいと思います。
無理かもしれませんが諦めず努力してみようと思っています。
17 :
深夜特捜隊:04/08/27 03:29 ID:wjvFl6PG
>16 1さん
道のりは長いと思います。
でも、1さんが決めたのであれば、頑張って下さい。
18 :
1:04/08/27 03:32 ID:VfdNkyzN
>深夜特捜隊さん
はい、頑張っていこうと思います。確かに大変な道程だと思いますが自分も友達も信じ頑張ります!
こんな深夜に度々レスしていただきありがとうございました。
たぶん損得勘定で考えた時、切るのがもったいないんでしょ?
>>1の交遊関係においてそいつとの関わりが結構重要なんだろ。
切ったら交遊関係が充実しない。とか。
むずかしいなあ。
20 :
1:04/08/27 03:44 ID:VfdNkyzN
>19さん
私は深く狭くの友達付き合いをしています。
ですから19さんの仰るとおりAとの関係がなくなれば数少ない友達がいなくなり充実しないかもしれません。ですが私には他にも大切な友達(B)がいるのでそれだけで満足です。
ただAとも昔の様に仲良くしていきたいと思っています。やはり三人で仲良く遊ぶのは楽しいことだと感じていますので。
考えてくださりありがとうございます。
21 :
マジレスさん:04/08/27 03:56 ID:CWO6/nnK
AがどうしようとAの勝手だろ。
22 :
マジレスさん:04/08/27 04:31 ID:MFwz8HkA
そのAっつう香具師、キモいとしかいいようがないね Aのキモ人格興味あるのでage
23 :
マジレスさん:04/08/27 04:34 ID:CWO6/nnK
言いたいこともハッキリ本人に言えないで何が友達だよ。
まあ、あれだ。抽象的な話になるが
固い物にぶつかる時、人は身をグッと固めて
ぶつかるよな。固いものと固いものがぶつかればどちらかがカケちゃうのは避けられないわけよ。
たぶん、劣等感から人を見下したりするAも心が固い奴なんだろ。だから1は心を柔らかくして
Aとぶつかることだな。バンってぶつかられたら、グニャってなればいいのよ。
Aに対抗しようとして、Aより心を固くしようと意固地になるとかえって苦しいぞ。
25 :
マジレスさん:04/08/27 12:43 ID:MFwz8HkA
1がどーのこーのよりAのキモ勝ち誇り人格の方が興味あるんですけど何か? 俺の周りにもコンプレックスの裏返し勝ち誇り人間いるから気になってしょうがない 本人は脳内で全て処理しているから怖い 勘違いDQNです
26 :
マジレスさん:04/08/27 12:56 ID:HDTJhjCN
遅咲きのヤンキー
どのへんのレスを見レばこのスレのさわりをみれるのだ?
28 :
マジレスさん:04/08/27 13:20 ID:jeiwfkzR
1さん。俺は高校生ですが、俺の友達にも同じような奴がいて悩んでいます。
もともとは勉強よし顔良し人望ありのいい友達だったはずなのですが、
徐々に人を見下したり自分の自慢ばかりするうざい奴になってしまいました。
僕も最初は元の彼に戻って欲しいと我慢しながら付き合っていましたが無駄でした。
今は距離を置きなるべく関わらないようにしてます。
相手にこうあって欲しいと願うのはストレスになるだけでしょうから、
あいつはこういう奴だと納得して付き合うか、それが無理なら距離を置いた方がいいと思います。
29 :
1:04/08/27 13:57 ID:VfdNkyzN
>21&23さん
言いたい事も言えないのは仰るとおり友達ではないのかもしれません。もう一度よく考えてみます。
>24さん
そうですね、私自身柔らかく考えていきたいと思っています。固くならず気楽にするようにします。
>22&25さん
あなた様もAの様な友人がおられるのですね。勝ち誇りされてもこちらは困るばかりでイライラしてきますよね。ほんと、脳内で物事を処理できる人が羨ましいです。一緒に頑張りましょう。
>26さん
一言でまとめるとそんな感じかもしれません。ヤンキーではないですが。
>27さん
興味がございましたら1から読んでみてください。
>28さん
高校生の学生さんですか。顔を合わせることがよくあるでしょうし大変だと思います。今はもう付き合いがないのでしたら平和になってよかったですね。
やはり皆様の仰るとおり付き合いをなくすのが一番かもしれません。Aは粘着する性格なので余計にイライラするのが事実です。
30 :
マジレスさん:04/08/27 14:22 ID:MFwz8HkA
Aみたいな香具師はほっといたらしまいには俺のチンポコは超巨大と言って勝ち誇ってきそうだ
31 :
1:04/08/27 14:28 ID:VfdNkyzN
>30さん
あなたは占い師さんですか!?そんな話がありましたよ!びっくりです。
詳しく説明すると、Aはセクキャバ嬢の子にアソコを携帯のカメラで撮られたと自慢していました。そしてセクキャバ嬢の子が友達の女の子に転送したらしいです。そして「いいなぁ〜、凄く大きいし」と言われたらしいです。
嬉しそうに言われました。凄く自慢だったみたいです。
32 :
マジレスさん:04/08/27 16:57 ID:MFwz8HkA
>1
やっぱり勝ち誇りする奴らというのは皆同一でつね
何も勝ち誇ることがないから余計に勝ち誇りたくなるってヤツですかね^^
33 :
女:04/08/27 17:09 ID:4ITKA8pf
>>31 自慢できることなのか?それって・・・(笑)
自分は低脳バカって晒してるもんじゃないか(爆)
セクキャバの友人ってのもなぁ〜(苦笑)
それらを自慢に感じてしまうのもどうなんかってな感じだし。
バカな友人の戯言は適当に聞き流しておいて
バカがうつらないよう距離おいて、
自己向上に励むがいいと思うよ。
1はもっとAより質のいい友達つくりな。
あと女友達もね。セクキャバ嬢なんかじゃなくね。
セクキャバ嬢を彼女に持つ男!
ティムポの大きさを自慢する男!
・・・残念!
35 :
マジレスさん:04/08/27 18:41 ID:9fFsTIzF
「ここは俺が新規で獲ってきたお客!とか、あの商品もこの商品もウチから買って貰うようになった」
などとすぐ自慢する馬鹿な上司がいます。
俺はウンザリして「あーそうですか、凄いですね。」くらいのお世辞しか言えないので
いつまで経っても関係がよくならない。
3流短大出身で就職できない私に高専から一流企業に学校推薦で入った
友達が軽蔑の言葉を浴びせかけます。必死でコンペや資格取得をして
いるのですが「そんなことやってもしょうがない」「今まで何をやっ
てきたのか」とか事情も知らずに言いたい放題です。デザインを勉強
したのでそれに関する仕事をしたいのですがそいつには「東京に出て
失敗してくれば」などと言われてます。
まさか私の為を思って言ってくれてるのでしょうか。
そうでなければ超アクロバチックな挫折をしやがれ。
37 :
マジレスさん:04/08/28 18:42 ID:sNG2DlpQ
人生の勝ちとは…? 人それぞれだと思う。だから他人に勝ち誇るなんて事はあってはいけない行為だし、逆に人にすごいね!負けた!って言えない人間って、すげくチイサイょね
それでも人間は勝ち負けを決めたいのさ。
俺は勝ちたい。
だから勝ち負けを決める。
俺に負ける奴を探す。
40 :
マジレスさん:04/08/28 20:06 ID:UTncbuX6
33空気嫁
41 :
マジレスさん:04/08/28 20:15 ID:OQ4Ks9xQ
友人Aはそのままにしておいたら。
勝ち誇ってたらキミはわざとくやしそうな態度を取ればいい。
Aのバカっぷりを周囲に晒して徐々に孤立させよう。
俺の周りにいるからわかるけど
1はそいつを適当にあしらっておけばいいんじゃない?
そのうち君らに飽きて他の友達を探すけど、
おそらく喧嘩別れみたいになってまた君のところに戻ってくるよ。
そこで見捨てなければ君の周りからの評価は上るかもしれないよ。
43 :
マジレスさん:04/08/29 14:49 ID:x0KSbnVL
>42がいいこといった
age
45 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 13:35 ID:ppQPePvY
私もそんな友達いる。
私のプリクラ見て「あんたの友達普通な子ばっかだね〜」とか
今好きな(遊ばれてる)男は前の女に子供堕ろさせた事があって、今までの女もお姉の派手系で、それが自慢らしい。
更に女で煙草吸いは最高にカッコいいらしい。
まだ死ぬほどある。それで私は最初は悲しいやら何やらで腹たったんだけど、その内気付いた。やっぱり、腹立つ内は内心見下してるんだって。
こいつ昔地味だったくせに、こいつのくせに。って。心の中で私の方がすごい、っていつも考えてた。
その考えをとってみたら、大分楽になったよ。本当は他に友達作るのが一番だけどね。
46 :
さや:04/09/02 14:38 ID:7m9s/XTv
DQNって何ですか?
47 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 17:31 ID:BjGFCwKf
高校で友達にみくだされています、その人がいないときは
他の友達とは普通にできるんですがその人がいる時は皆で
自分をいじります、自分のクラスは人数が少ないのでグループが2つ
ぐらいしかないので(今いるグループとかっこよくて学年の中心にいる人達のグループ)
その人とケンカしたらもう居場所がどこにもなくなりそうです
どうすればいいでしょうか?
48 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 18:37 ID:e/KK4L/x
一緒にいてしんどい人とは一緒にいなければいい。
どうしてしんどい思いしてまで友人関係を築こうとするのかがわからない。
49 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 20:02 ID:irX9TyJw
一緒にいてしんどい人とは一緒にいなければいい。
どうしてしんどい思いしてまで友人関係を築こうとするのかがわからない。
↑
どうしてもいなきゃいけない事とかあるだろ、アホか
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:25 ID:Qafz647o
中高は人間関係が一番難しいからねえ
社会なら友達にこいつ使えないっと思われれば
切られるだけだけど学生はそうもいかないし。
でも派手な奴らって10人ぐらいいたら裏で
お互い反目しあってるから、
君とその中の一人が一緒にいるとき他の奴の文句を言われたら
逆に「○○はそういうところがあるけど、どこどこがいいから俺尊敬
してんだよね」って感じで褒めてみたら?
そういう奴らは他人の評判を人一倍きにするから、
おべっかじゃなくてうまく褒めると気に入られると思うよ。
裏で文句を言うんじゃなくて、裏で褒める奴は気に入られるよ
52 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/03 02:38 ID:7GA5yHlJ
会社関係の人間とかならまだしも
友人なら別に無理している事なんかないじゃん
49は学生なのかな
53 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/03 03:09 ID:ewLHoGlP
嫌な奴と友達関係続ける奴って、結局別の部分でそいつに頼って
いるわけよ。ギブアンドテイクならクールに割り切ればいいのにさ。
嫌ならつき合わなきゃいいし、そいつが必要なら文句いうな。
53は良い事いうな、確かに俺も性格の悪い奴のある部分に依存してるからね
精神的に強くなるのが一番かな
忍耐力を鍛えるためだとプラスに解釈してみたら?
実際社会に出たらお前はけだものか?っていいたくなるぐらい
理不尽な奴いるしね
私は女性で、男性の気持ちはわからないけど、「勝ち誇りたがる人」に対して
「哀れみ」の念を持っています。
私の知ってるその女は、17歳から「上昇志向」を自認し、有名な人の愛人とし
て、たくさんの「有名人」に紹介され続け(早い話が男同士の貢ぎ物)、
さんざん男を渡り歩いた挙げ句、妊娠して捨てられ、女優・モデルをしている
時に、これまた見事な「自称天才」の男と知り合い、自分で金を稼げないその
男を食わせる為にSMの女王様を40歳過ぎた今でもやっています。
「好きな男のためにやってるの」と言えば格好がつきますが、彼女を支えて
いるものは、何だと思います?愛する者への奉仕?いいえ、私は、自分を特別
だと誇示したい。それだけだと思います。
「私は美人で有名な誰それと寝た」
「今の彼は天才で、私はそれを支え続けた」
自分は女優としてもモデルとしても一流になれなかった代わりに、自分の男が
「一流」になる・・・だから自分も一流という「勝ち誇りたい」願望の亡者。
自分は幸せだと言いつつ、他人に対する恨みツラみの深いこと・・・
「勝ち誇りたい人」が傍らにいたら、哀れに思って距離をおくことです。
彼女は、私は幸せ私は幸せと念仏のように唱えながら、今日も新宿の汚いビル
の地下で男の人をハイヒールで踏んで、お金を貰っていると思います。
33は勝ち誇り
自慢もそうだけど、勝ち誇りするというか、何かで威張りたがる人間っているね。
本当は自信がなくて、ほんのわずかな部分でも
他人と比較して、そこから[優越感を感じたい]んだと思うよ。
そういう人は、どんなことでも比較して自分を優位に感じようとするクセがある。
実際の正体は、劣等感の塊、哀れでかわいそうな人達なんだよね。
私は、そういうことする人は
よほど他人に認められない人達だったんだなあって思ってみてる。
自分が自分に満足できていたら、他人と比較する必要もないもんね。