人はなぜ子供を生むの？

なんで子供を生むの？ただの性欲の処理？生まれてきたくなかったのに

この世に産まれたくなかった。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081273145/l50

生まれてきたくなかったけど。子供が欲しい。
なんで、子供が欲しいんだろう。本能？

　　　　　　 （いﾞ~ﾞi,ノi 何ゆえに　人は子を産むのか
　　　　　　　ﾞﾌ三ﾐ'ﾞ~本能とか　種の保存とか　愛情とか
　　　　　　　 |ﾆ‐/　　　　いろいろ　　　ある。
　　　　　　　/"|:|i,　　　　　　　　　　　 ,-'ﾆニ'ー､
　　　　　　◎viﾞiﾞﾘ,　　　　　　　　　 　iﾞ/ﾞ　,人によれば
　　　　　　 iﾘﾉ|:| ｿ,　　　　　　　　　　ヾノ　　　 ﾞi､.ﾞ'i,　「理屈じゃない」
　　　　　　 ｿ ,i | ﾉ),　　　ｒ;;;;;ノヾ　　　　　　　　　という応えもある。
　　　　　　ﾉ　,|:|'ﾞ,i i）､ iｰﾋ‐=r=;〜/　　　　　　　 |　|
　　　　 ／.／ﾞ|:| !　|　)‐ヽ／~＼ﾄ､,だが　今重要なのは
　　　／.／　/|:|　i |　ﾞi／ﾉﾉハヾミ≡- ､,,＿_,,／ ノ
　 ／／　　/ ,i:|　| i,／ﾉﾉ/i ii i | |ヾﾞi三＝＝==‐'自分の不遇不幸を
／／　　　/./|:|　i'~/// iﾞ　　　　ﾞi ||i,ﾉ,iﾞ,ﾞi､全て産んだ　親のせいにして
,／　　　 ,iﾞ iﾞ.|:|　||iﾞ// ! | i　　　　i ||i∠ノﾐ＼　　　逃げ出そうとしている
　　　　 /|　i |:|　:i||V| |　| |　i i　､ |i||iﾟ ,／ニ~事に　ある。
　　　 ./ :i　i |:|　|ﾞi||/i/　|　 :| |　| || |i, 〉'ﾞ'i　ヽi|
　　　/　:i　iﾞ,{:|　| !ﾞ|V|i, ,|　 :| :|　| !| |i~ /"|　言ってどうにもならない事で
ー' ./　 :i　iﾞ 「| :i ' V＼i i　　| :i　|||i |i､ろ　悩んでいても　へこむだけ。
　 ./　　i　iﾞ .| i :i　/＼.＼　 iﾞ .i　|||ii |iﾞ~　 | iﾞ |　　　だったら　どうすべきか
　/　　 .i　|　|.i :iﾞ iﾞ　 |＼.＼i　:i　||||i:|i　　// ﾉ　と　考えるのが
ソ い　 ﾘ.i　.i.| .i .iﾞ　λ .|＼.＼ﾘ ||||i::|i |/ﾞｿ'/建設的　ぢゃよ。(>>4)

すごい同意
っていうかこの手のスレの多さ・・・
前はなぜ競争心があるの？だったしな・・・
微妙に自分の主張のポイントずらすよな

なぜ子供を産むの？か・・論文だと一年かかりそうなテーマだな。
本能ではないか、性欲の処理＝子供を産むということではない。
生物学的視点から考えて子孫を残すという行為は本能ではなくてはならない
ような気がする。

なんか漠然と子孫残したいと思うよ。俺はDNAに負けるだろうな。

>>1
氏ねバカ、クソスレ立てんな雑魚が。削除依頼出しとけ

成人になってもこの世界が素晴らしいと思うのなら産んでもいいと思うけど
希望がなくて子供を生んでそれを生き甲斐とかにする為に産むのならやめてほしい。
子供の立場にたつとまじ迷惑。

不幸にしか生きられないスキルを持った奴は子供産まない方がいいかもね。
それが自然淘汰ってものだから。

「性欲はなぜあるのか」を考えてみろ。
それは本能が「子孫を残せ」といってるんだよ。
お前が疑問を持とうが持つまいがそういうシステムになってるんだよ。

飯を食う、寝る、くらいの自然さで子孫を残すわけだ。
第一、子孫を残したがらない生物なんていないだろ。

こんなスレ立てて自分の思うとおり名レスが帰ってくると思ってるのか？
この手の「なんでもないことをことさらに疑問にするスレ」が増えてるな。

>>1みたいなタイプは誰がどんな説明しても無駄だろうけどな。

子供を欲しがらない人なぞいくらでもいますが。

赤ちゃんってまるいお顔に愛らしい目、可愛いじゃないですか、それが理由です。

子孫繁栄 ってか、人口増えすぎで、最近は性欲無い人が多い

そういえば前にどこかで似たようなスレあったなぁ・・
そこでも書いたが、子持ち既婚友は「子孫繁栄（男子希望）」と
「我が老後の面倒を見させる」の為に子供が欲しいと言っとったぞ。
しかも未婚友連中に、孫の顔みせないのは親不孝で自分自身も将来みじめになるぞと
子産み教祖として説教して回っている（糞

なぜかって？

ふふふそこに性器があるからさ

＞この手の「なんでもないことをことさらに疑問にするスレ」が増えてるな。
はちょっと違うんでないかね。
自分の抱えてる不満が正当だと主張したいが、強く言えないから問い掛けるフリをして賛同者を求めてるだけ。
なんで、基本的にマンセー以外は聞く耳持たない。

>>1みたいなタイプは誰がどんな説明しても無駄だろうけどな。
は禿同

17は頭いいな

＞「我が老後の面倒を見させる」


これこそ勝手な親の考えだよ。子供のことを本当に考えてるのか？といいたくなる。
こういうやつは子供に捨てられ孤独な老後を迎えるんだろうな。

若い頃は、「子育ては親の義務」だと思っていたが。
実際に子供を持つ今、「子育ては親のエゴ」だと思うようになってきた。

ってゆーか老人増えすぎ。70過ぎたら焼却処分でいいと思ったのは俺だけ？しわくちゃになってまで生きていたくないと思ってるのは俺だけ？
親でも構わん、燃やしてしまえ。

どうしても貴方の子供が欲しいと言われたから。

それで応じたんじゃしょうがねーな、二人の責任さ。

子供生まないと自分が歳食った時
誰に面倒みてもらうんだ？、昔からその為だよ。

昔と今は違いますぅー

今の世の中生まれてくる方が不幸だと思う
親は不幸な人間を増やして喜んでるだけ

自分の考えをあたかも常識のごとく語るのはいかがなもんかね。

常識だとは思ってないよ
ただ迷惑してるだけ

逆にききてぇ、
なんで死ぬんだ？死にたくないのに
ある日突然、
生きるも死ぬも理由なんてないのさ、

>>20

同感。ついでに「子育ては親の責任」
自分の行動に責任取れない親は全員去勢すべし

すでに親になった人間を去勢しても手遅れだ罠。

>>1
人はって・・・・
生きるものはみんな子供を作るぞ！
正確には人は何故子供を作ることを
拒んだり、悩んだり、降ろしたり、
虐待したりするのだろうじゃない？

なんで生んだ←いいからすぐ死になよ。

>>32
結構正解に近いかもしれない。

＞正確には人は何故子供を作ることを
＞拒んだり、悩んだり、降ろしたり、
＞虐待したりするのだろうじゃない？


人口増加によって食糧難になったりすむ土地がなくなるのを予防する為だよ。
人間の知恵だよ。虐待された子供が親になるとやはり同じように子供を虐待するらしいね。

東南アジアやアフリカ、南米の貧しい国が人口爆発を起こすのは彼等が大プランテーションで働いているからだ。
彼等のような労働者は賃金が安いから少しでも子供を多くして働き手を増やしたほうがいいという事情があるからだよ。

日本人はこのまま少子化が進むと１０００年後には絶滅するらしいね。

いいね

>>37
その前に人類は絶滅すると思いますが。

どうせ生まれるならこんな中途半端な時代じゃなくて
絶滅寸前の世界に生まれたかったぜ・・

>>40
はいはい。

>>40
暴力の荒野・世紀末だな。
モヒカンになってバイク乗り回して、
救世主に指先一つでダウンさせられるんだよな。

>>39
MMRじゃあるまいし、1000年で絶滅はないよ。

>>42
ＭＭＲってなに

私は絶対に親の面倒をみません。
なぜなら私は生涯一人も子供を作らないからです。

>>44
自分でそう思うのは勝手だが、他人に迷惑をかけるなよ。

>1
子供を産むのは人だけじゃないよ。
そういやって人間だけに当てはめて語るのはどうかな〜。
偶然に偶然が重なって人間という生物はこれだけの知能を持てるようになっただけだし。

世間体じゃないの？
親戚に「あそこまだ子供できないらしいよ」「夫婦なか悪いじゃないの？」「○×の旦那病気だったりして」
「孫の顔を見せてくれ」「親戚の○×とこ子供今度生まれるらしいけど、そちもはやく」


あとは自分の人生で実現できなかった夢を子に押し付けるとか
つまり　子が自分の果たせなかった夢を果たすと　あたかも自分が成功したかのような錯覚が起きるから
ピアノ　バイオリン　塾　有名学校　とか


　　　　　　　要するにエゴ

>>47
つー事は>>47が言ってるみたいに動物もエゴで産んでるのか？

>48
頭大丈夫？

>>49
そーゆーこというなよなーぼけ！
ごばくだっつーの。

俺は子供なんてつくらない。
なぜ親に孫の顔を見せなきゃいけないんだい？
いまに地球は人間であふれてしまうよ。

DNAに組み込まれている標準仕様です。
DNAはあなたの心臓も自動で動かしてくれています。
子供生む事を拒否することは心臓を動かすことを拒否することとある意味一緒なのでつ。

どこが誤爆なんですかね
思いっきりレス番付けて内容にそったレスだって言うのに

>>47
世間体じゃないの？
親戚に「あそこまだ子供できないらしいよ」「夫婦なか悪いじゃないの？」「○×の旦那病気だったりして」
「孫の顔を見せてくれ」「親戚の○×とこ子供今度生まれるらしいけど、そちもはやく」


あとは自分の人生で実現できなかった夢を子に押し付けるとか
つまり　子が自分の果たせなかった夢を果たすと　あたかも自分が成功したかのような錯覚が起きるから
ピアノ　バイオリン　塾　有名学校　とか



他の動物もこういうこと考えて子供を作るのだろうか？
もし人間だけだったら人間は親に何ていわれようが世間でなんていわれようが子供なんて無理してつくる必要はないわな。
だってそれは生物の本来の姿じゃないから。自然の摂理からはずれている。つまりただの人間のエゴ。

子供の事、幸せを考えるなら
漏れみたいなDQN、不細工、手掌多汗症のDNAは漏れでストップさせるべきだろう、
嫁さんがどんなに優秀で可愛くても＋−ゼロになる品。
女の子は親父に似るって言う品。
生まれてくる子が可愛そうだマジで。
でも理屈じゃないんだろうな、
愛した人の子供が欲しいと思ってしまうのか、
親のエゴなのか？

女の子は親父に似る？
そんなこと聞いたことないが。
でも子供は作らないほうがいいな。
だって人間はこの世に生まれること自体不幸なのだから。
生きることに苦しんで苦しんで苦しんで最後は死ぬ
これは金持ちも貧乏人も男も女も同じ。

というか
人間が存在する事自体
すっごく迷惑だと思うんだが

人生をアニメにささげる決意をした真性包茎の童貞彼女以内歴２０年のクソヲタですが
俺は子供を産まないから１さんは安心してください

短絡的・退廃的な書き込みが多いな。
まぁ、しかたないか。

開き直るしか方法を見出せないって事もあるんでしょうかね

先日、人がなぜ生きるか、子孫を残すのかが、ふとわかったような気がした事がありました。
今はもうわかりません。

人それぞれ理由は違うのに
「人は何故」ってひとくくりにされてもちょっとなぁ。。。

犬はなぜ白いの？と聞くようなもんだな。
「そうじゃない犬もいるよ。白くない犬の方が多いと思うよ」としか答えられん。

う〜んべつに結婚してもしなくても、子供を作っても作らなくてもいいとおもうけど
親だって先に死んじゃうし兄弟たちとも別れねばならないから一緒にいれる家族くらいはいたほうがいいと思うよ。
このあいだファミレスで飯食ったけどそのとき年配の男の人が１人でご飯食べてた。
なんかさみしそうだったよ。

独身や夫婦2人だけでも幸せって人
結構いるぞ，おれのゼミの大学先生なんかその典型

子供いないとか言ってたが(妻はいる)
70超えた爺さんなのに笑顔で楽しそうによーしゃべる
精神的に満たされてるんだろう

どんなに愛し合って結婚した者同士でも、赤の他人同士。間を持たせるため。
だと思ってます。

子供生むのは昔から老後自分の面倒みて
貰うためですよ。

自分のDNA残す為

でも親が年老いたら
面倒見ナイト

死なせでもしたらｋ札につかまっちゃうよ

彼女は高齢出産になりもう待てないと言い、僕はつくる気がない
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1077875608/95
十年来ずっと意見が平行線だった子供の件で別れる事になりそう
2chに吐き出すばかりで切羽詰まり中。誰か話せないかな・・・

>>1
自分は子供を作りますか？性別問わず

子供の将来考えたら
とてもこんな世の中に産み落とすことなんて
できない　罪だとも思う

でも財産が豊富にあればそれも許されるかも・・・

金がなくとも子は育つって言うけど実際は無理。心中

みんなパイプカットしようぜ。そうすれば生でやりまくりだぜ！
まぁ童貞だけどな。

やりまくれるかどうかは女がよってくるかどうかできまるんだけどな。

はあ？
親はなくとも子は育つだろ。
バカ

はあ？

親はなくとも子は育つ

だろ。
バカ

俺もこんな世の中に子供を平気で産み落とすのはどうかとおもう。

こんな世の中でも馬鹿なら生きてけるよ。
真面目だと生きづらくなるんだよ。

インテリでナルシスなあたしは馬鹿になるなんて無理だわ！あぁ‥馬鹿がうらやますぃ…w

子孫繁栄

>>76-77
言葉の綾をわかろう

子は無くても親は育つんだよ。

そうだね。
どうでもいいけど。

なんじゃそりゃ

こんな世の中つっても、戦争中とか原始時代とかのこと知らないしなぁ

>>15>>67
若い頃に働かず一緒に住めばパラサイトと言われ
親老いて働かず一緒に住めば親孝行と言われ・・・
>>70
2ch的には贅沢な悩みと言われそ

子供一人に最低でも2000万近くかかる
最近テレビに大家族が出てこないのは殆どが産みすぎで家庭が破綻したから

本能的に子供って欲しくなるんだろうよ。
みんな苦労するの覚悟の上で産んでんだろ。
最悪なのは産んどいて育児放棄するヤツ。

高校生のときルーツよみました。
拉致されてアメリカへつれてこられたクンタキンテが奴隷農場から逃げ出してハンターにつかまる場面を良く覚えています
ハンターは、まだ英語のよくわからなかったクンタにみぶりで片足をきるかペニスをきるか選ばせました。
かれはぱっとペニスを覆い、片足を失いました。でもかれの孫は自由の身となり７代先の子孫が彼の物語を書いたのです。

私の子供たちも、私が解放されなかったものから解放されてほしい。カネとか企業とか常識とかね
この本を読まなければ、子供はつくらなかったかもしれません

わたしは子供を産めない体です。












男だから。

子供は老後の面倒を見るもの
金を稼いで親を楽させるもの
昔は親がそれを堂々と言えた
今は子供にも本音と建前を使いわけにゃならん

お前を愛している的な事も時には言わなきゃと
いう風潮にもなってきた
あー歯の浮く台詞や
嫌や嫌や親と子供の騙し合いは

料理出来ない女は屑
子供産んでも育てない女は屑
子供産んで殺すような女は屑
専業主婦の癖に夫が家事しないとかほざく女は屑
夫の稼ぎや仕事にケチつける女は屑
すぐ浮気浮気言う女は屑
すぐ離婚言う女は屑
上記に一つでも当てはまる女は屑

>>1
身の程知らずが多いから。

料理は作ってもらって当たり前と思っている男は屑
子供生ませて子育てしない男は屑
子供生ませて殺す男は屑
嫁さん食わせてるとほざいても家の中のことが出来ない男は屑（安月給ならさらに最低）
なんにも出来ないくせにえらそうにだけすることは一人前の男は屑
家庭が守れていないくせに下半身だけは動物なみの男は屑
離婚届けを突きつけられて青ざめる男は屑

>>93　すべてあてはまりますたか？

作らされてるから。
本当の親には、死ななきゃ会えない。

料理出来ない女は屑
子供産んでも育てない女は屑
子供産んで殺すような女は屑
専業主婦の癖に夫が家事しないとかほざく女は屑
夫の稼ぎや仕事にケチつける女は屑
すぐ浮気浮気言う女は屑
すぐ離婚言う女は屑
上記に一つでも当てはまる女は屑

政府に一夫婦子供五人とかいって無理矢理作らされて独身者には負担を大きくするとかいったふざけた時代に生まれなくてよかった。
そりゃ、今の時代も嫌だけどさ。今まさに時代は憂き世。

結婚したら手の裏返す女は屑
結婚して男の前で平気で屁をこくようになった女は屑

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1077875608/94-95n
>>70のが鯖変更になったので再リンク度々すみません＞すいません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013252938/578

親のわがまま。子供は迷惑。

かわいいから。

猫や犬もいいけど自分と同じ人間にはならない

だと思った

かわいいと思うのならなおのこと、作らない方がいいんじゃない？
この世に出てくれば、いろんな苦しみや痛み、悲しみに出会うことが、わかりきってるじゃない。
そういう思いをさせることはかまわないの？
結局親なんて、子を思うことはできても救うことはできねぇんだから。

｢ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｣言ってるﾋﾏがあったら、この苦しみをなんとかしてくれ！

犬猫のほうが好き
飼い主を裏切らないから
たとえどんな仕打ちを受けたとしても

貧しい家庭・醜い容姿は受け入れがたい運命だわな。

いや貧しくなくても醜くなくても生きるのはつらい
窪塚の自殺をみればよく分かる

総合的に現時点でうまれてきてよかったと思える人間が子供を作るはず
子供の人生も自分のようによいものになるはずだと考えて。

経済的に余裕なくても産むのはどうかと思うけどね。
でも子供が現実に立ち向かう勇気があれば親子とも幸せ
になれるはずだね。
まあお気楽にしてりゃどうにかなるだろうし。

産むかどうかの判断は今の世の中両親にゆだねられてるから仕方ないね
他人が
「おまえら貧乏なんだから子供つくるな」っていったって
多分余計なお世話だし。

なるほど！
だから、健康で人生が楽しいと思える若い時分が出産適齢期になってるんだな。

神ｻﾝもよう考えてるわ。

110は>>107です。m(_ _)m

ゴム面倒で中田氏・だけど子供は勘弁か・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087789521/l50

しかしよく子供作る気になるな

最近の事件のように子供がこの世に出てきたら
加害者にも被害者にもなる可能性があるってことだ

もちろん親はそんなこと予想もしてなかったことだろう
一度命を作ったら後戻りできない・・どんな運命が待ち受けてるか分からない・・
恐ろしい・・

そう、ゲームのように人生リセットボタンはない。
カッター持った女の子に首を切られるなんて夢にも思わない。

やっぱり子供いたほうが幸せになると信じてるからだろうに。
歳食っても子供がいれば寂しくないし、心強いんじゃないかな。

これからの時代は時代的に金無い奴が子供生むと
超悲惨な現実になる。

子供造ってる人達ってメンヘラだろ？とオモタ！この先、戦争とか起きたらどうするんだよ！過去を振り返ることもできんの？もし子供が自殺したら…と思うととてもとても

たかが子供生むことで何故にそんなに悲観するのか解らん。
考えれば、どんな些細なことでさえ暗くなれるぞ。
主観びんびん

＞＞115
それって醜すぎ！たんなるエゴやん

子供産む人って自信のある図太い人達が多いと思う。
まあ、産まないより産んだほうがイイ経験になると思って
産む人も多いと思うが。
全体的に余裕のない人が産むと虐待しそうでやばいだろうな（笑

>>1

子供を産むのに本来理由や目的は（必要）ありません（理由も目的もただの概念。概念が存在する以前から生命は子孫を増やしてる）
理由や目的を付けるのはヒトくらいでしょう。ヒトは何にでも意味を付けたがるから・・

産むとはまた死をも生んだことに（´A`）死とは
生物の最大の恐怖心を煽る。。

あの夫婦はいつ子供作るのかね
と近所のババアにネタにされ
親戚等にも同じことを
言われ続けるのが嫌になり
夫婦は2人の子供をつくった

子供の将来どう教育していこうか
なんのビジョンもないから
当然子育てに失敗
一人は自閉症＆感黙症になった（私）
もう一人は才能に恵まれたにもかかわらず
うつ病になり自殺した

ていうか、過保護に育てられた子供は人間不信になり
神経質で臆病な人格になる。
自分を大事にしすぎて、些細なことで傷ついたりするから
とても生きづらい。
そういう子は社会に出られなくなってやがて引きこもりになる。
まあ、最終的に不幸になるんだわ。

自閉症じゃなくて自閉傾向じゃなくて？
基本的にウイルスや外傷による脳のダメージ以外で
後天的に自閉症になるなんて聞いたことないけど
自閉症って育て方が悪くてなるような病気だったっけ
自閉症は心身症や精神疾患じゃなくて脳障害の一種だと思ったが　　

>>95
料理は作ってもらって当たり前と思っている男←当たり前じゃんｗ
子供生ませて子育てしない男←女は何してんだよｗ
子供生ませて殺す男←女の虐待事件しか聞いた事ない
嫁さん食わせてるとほざいても家の中のことが出来ない男←だから女は何してんだよｗ
なんにも出来ないくせにえらそうにだけすることは一人前の男←お前もだよ
家庭が守れていないくせに下半身だけは動物なみの男←女が何も家事しねえからな
離婚届けを突きつけられて青ざめる男←当然では？

95の理想の夫
料理は作る、主婦の代わりに子育てする、仕事疲れて帰ってきても家の家事が出来る、
それでいてえらそうにしない、SEXしない、離婚届けを突きつけられても余裕の表情

こんな都合のいい夫いるかボケが

本来は老後に自分の面倒見てもらう為だが
最近はペット感覚で可愛いから飼う　みたいな
だろう。

子供を欲しいと思うの自然な感情ですが。

男の虐待ってつい最近いくつかあったけどねぇ
回し蹴りして云々とか
トラックの運ちゃんオヤジとかの事件もそうだし

フェミ女が男性不信とかホザいて子供のチンコ切る事件もあったよな

とある、ブサキモ男の言葉
俺みたいな人生を歩ませたくないから子供は作りたくない

>132
それは正論
思いやりがある人間とでもいうのか。

そのほか遺伝的な病気もってる奴とか
極度に貧乏な奴が子供作るとマジでその子が不幸になる。

子供が苦しむの分かってて作るのは
エゴ以外何ものでもない。

子作りしたいでも出来ないこんな世の中じゃ

だから希望がほしい…

多くの人は二人は欲しいと言うね。
正直、すごいと思うんだよ。
こんな厳しい世の中で辛いこと沢山あるのに何故？って思うけど。
でも、そういう人達は生きてく上で素晴らしいものを知ってる
んじゃないかな。
だから、それを子供にも教えたいんだろうね。

>136
そんなに辛いの？

経済力無いんだったら産むべきじゃない。
あったとしても一人産むだけで数千万かかるし。

>>90
詭弁でなく、新たな生を選ばない事で解放というのは後ろ向き？
>>122
その点を踏まえた上で、自ら繁殖を止めた文明ってないのかな？
宇宙規模ではそういう存在があってもいいと思う。

経済や社会状況によって産まないと言うのとはチト違うのだけど・・

子供を作るのが恐いのはブサメンだけじゃないぞ。
男前でもためらう奴はいる。
子供が自分以上のイケメンになることが恐いのだ。
プライド許さないというわけ。
まあ杞憂なんだけどね。

↑言い忘れたけど、この話はまんざらでもない。
自分より美しい白雪姫を殺そうとした妃の話があるだろ。
あれは本当は継母じゃなく、白雪姫の実母なんだ。

>>134
POISON

この世は金持ちと一部の権力者だけががいい思いをする。
俺たちは彼等に優越感や利益をもたらすために”生かさず　殺さず”されている。

>>143
そうだな。だから僕らみたいなのはただ器用に生きてくしか
ねーんだね。あー、理不尽な世の中だ。なんのタメに生きるのか
全くわからん。生まれてきたからか？
だれか金持ちが自殺でもして俺たちの気を紛らわせてくれないかな、
俺を楽しませろ。

気持いいから、やってできる。それだけ。種族のためとかいうのはあとでつけた理屈。人間は理由をほしがったのだ。

理想は力があるものだけが語れる。

お前たちに力は無い。

>>145
そうだよね。だから俺らみたいな金も力もない人間は天真爛漫で能天気、悪く言えば”バカ”が最後まで生き残るんだよね。

今の時代に子供生むのは
金持ちかDQNだけ

ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！ＤＱＮ！

>>147

ちびまる子で言えば山田みたいな奴。ブー太郎やハマジも。
一番先に早死にするのが山根。
一番おいしい思いをするのが花輪くん。

■トビスタッ！を聴きながら駄弁る　Part10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1080496953/l50

ツーか今の時代今の時代って沢山書いてるけど
どの時代でも文句言うんだろこういう奴らは
そんで平和で景気がいい世の中で子供作って
なに不自由なく家族築いたとしても
ちょっと自分のこどもが他の子と外れてたり
自分のいうこと聞かなかったら
それはそれでまた悲観してぶつぶつ言うような性根の持ち主なんだろうな

↑おまえはどうなんだ？
さぞかしこんな暗黒時代でも満足していられる、幸せものなんだろうな。

>>152
tu-ka
私的には景気が良い悪いという問題よりも
環境問題がネック
たとえばオーストラリアでは皮膚がんが蔓延して
日焼け止めクリームを欠かせなくなった

日本ではいずれ砂浜が消え水源の豊富だったはずの水も
飲めなくなりつつある

こんな世界に子供を送り込むのは罪
景気が悪いとかは別にたいした問題にならないネ

まあ、うちの友達は子供産むと言ってる子多いんだよな。
ちゃんと育てる自信があるんだと思うが、みんな経済的に余裕が
あるわけじゃない。
でも、本能的に子供がほしくなるもんだから、余裕とか関係なく
産みたくなるんだと思う。
うちは、自分だけで精一杯で子育てする自信ないし、不良に育ったら
嫌なので産む気ないけど。
とかいって好きな人できたらその人の子供産みたくなるかもしれん（笑

>こんな世界に子供を送り込むのは罪

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そうそう、リスクを背負う覚悟がないのなら子供なんて作っちゃいけねぇんですよ。
理屈じゃ子供は産めない。

みんな苦労・不幸を経験する。

苦労・不幸経験が耐えれる範囲内だった人は子供欲しがる。

苦労・不幸を耐えれる限度を超えて経験した人は、子供が自分のようになったらかわいそうという思いが先に立ち、子供欲しがらない。

子供いらないって言ってる人も、もしもっとましな人生だったらほしがると思う。

納得。
自分と同じようになって欲しくないから、だったら最初から産まないってことよね。

子供一人に最終的に数千万もかかるらしいし、それがいくら安くなったとしても、
自分のせいで親が不幸になってるからとても産もうとは思わない。
よほどいい人がいなければ結婚しようとも思わない。離婚されて一生生活費やら請求されたらたまったもんじゃない。

ムカイ夫妻がどうしても子供を欲しかったのは
自分たちはいい人生を送ったという自負があったから
自分たちには子供を儲けるだけの価値があると思ったから

セックスは快感のためのみにしかあらず、妊娠はその結果に過ぎない。

産んでからも大変だけど、産むまでももっと大変だよ。
10ヶ月間もお腹に抱え込んで、つわり、腰痛、目眩、むくみ、
下手すれば、妊娠中毒症で入院も余儀なくされる。
産むのも半端な痛みじゃない、まるで拷問。
もう2度とお産なんかするもんかーー！
と絶叫するほど痛かった。

そして産後の出血、便秘、乳の張りで第２の拷問。

深夜の授乳、おむつ変え、睡眠不足、
それに加えて、自分の体調の悪さをひきずっての家事、旦那の世話。


あれから十余年・・・。
今はどうかと聞かれれば、やれ反抗期だ、受験だ、病気だと
相変らず振り回されてる。

それでも・・・たまーーーに、子供の寝顔を見て、
こいつ可愛いなぁ・・・と思うときも有る。

子供を育てることによって人生が充実するんじゃない？

子供がいれば　もっと充実した人生になったかも
私にとってね

でも
なんで生きなきゃいけないのかわからない
そんな私の子供なら
なんで生きなきゃいけないの？
と　私に聞くに違いない
私は答えられない

けど
私がわかっているのは
生まれなければ　すべての苦しみを味わわずにすんだってこと
そして
私が望んでいるのはそれ
生まれないこと

もう　生まれてしまってからじゃ
生まれていない　状態に　もどれないから
私は
子供を産まなくて　よかった

産みたいから産むんじゃねーの？子蟻の思考回路なんてそんなもんだよ！

ていうか、子供いないと素で寂しさに耐えられないだろ（ｗ
そりゃ子供いると苦労するけどよ、虚無感に押し潰されるより
はマシだって。
みんな、将来、寂しくならないように子供産むんだよ！

皆将来老人になった時の為やペット感覚で
作るが実際それで幸せになるのはホンの一握り
生んでもすぐに反抗するし勿論親が貧乏で頭悪いと子供
も遺伝でそうなるし大体金ないとまともに育てることも
出来ない時代！散々苦労してなんだったの？ぐらいが大体の
親の末路だろう。

なんだよ寂しいから産むって子供は親の慰み物かよ

子供の自立が遅すぎるんだって
１２で自立させやぁいいじゃん
でも大人がそれを邪魔するから
子供が暴れんだよ　それが反抗期で
それがお前らが散々苦労してなんだったの？
って思う原因なんだよ

ってか、お前ら愛情って知ってるか？
他人を思いやり慕う心だ
お前らは、そういうのが欠落してんじゃねーのか？
愛情は受け取るもんじゃない、与えるもんだ。
だからお前らは愛情なんて意味ねぇよ
って思ってるかもしんねぇけど、もっとそういうのを
大事にしたほうがいいと俺は思うぞ　勘違いしてる奴が多いが
それは他人の為でも何でもねぇ　結局は自分の為だ
いいか？　お前ら　俺から言えるアドバイス（or自己満足）は
愛情は何でもねぇチッポケなもんだって事だ
精神科の医者でも何でもねぇ、　案外、普通の奴が持ってたりするもんだ
愛情を学べ　他人について考えろ　脳を動かせ　感じろ　
まずそれからだ

>>171
ああ？何がお前らだふざけんな

１２で自立は流石に無理！

まあ、ぶっちゃけ世間体気にしてるからです。
子供いない＝変人
これ定説。

今の時代、近所づきあいとかなくなったから
世間体も糞もないけどな

>>1
人類が滅亡しないためだろ。お前は父上母上に感謝しろ

見栄や自分がなしえなかった夢を子供に
託す為に生みますが大抵は世の中、資本主義なので
裏切られます、最後は散々苦労してなんだったのか？？
疑問だけが残り誰でも最後は一人であの世に旅立ちます。

＞人類が滅亡しないためだろ。お前は父上母上に感謝しろ

人類なんて地球のガン
早く消えろ

>>178
じゃあお前も消えることになるわけだが、。e4gWBN3yをあぼーんにしておいてやった。
やった、これで消えたぞ。おい誰か俺もあぼーんにしろ。

最初に兄貴が産まれた・・・そして1人ではカワイソウと言う親のエゴで
俺が産まれた・・・しかし母は女の子が欲しかったらしく
幼稚園に入るまで俺は女の子として育てられた・・・＿|￣|○　　
そしてウチの親父は間違って中だししてしまい妹が産まれた
しかし妹は父の愛情など感じる事なく育ったのである
つまりは、妹の存在そのものが父的には否定したいらしい・・・・
俺とてついでに作った感じなんだよ！ようするに俺は、ビックリマンチョコのチョコに過ぎない

俺の場合は母がふがいない父がイヤで
別れようとしたらしいその話し父に持ち出すと
父目に涙貯めて泣いたとか、、さらに母は別れる
つもりだったらしいがそんな時俺が腹の中に出来て
しまいそのまま成り行きで結婚したそうだ！

　子供づくり名人は誰ですか？名前を教えてください。
オリンピックで子供づくり大会が開かれたらおもしろそうだよね。
毎日がセックスばかりで男性には毎日が楽しそうだよね。

チョコボール向井

チョコさんって子供いんの？

>>184
それ以上言うな。チョコボールはここを見ているかもしれない。
危険だ。奥さんは不妊症らしい。それ以上言うなよ。

ただ快楽を求めたいなら
コンドームつけてセックスすりゃいいわけで

子供を作るってのは
夫婦二人だけだと寂しくなるから，とか
自分の夢を託したいみたいな
理由が大半じゃねえの？ま，エゴとも取れる。

まあ、子供を生きがいにしたいんじゃないかな。

つーか自分達の為以外に生む理由なんかないだろ
子供の事考えたら普通は生めねえって

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
>>1
クラナドをやってから　答えを言え！！
話はそれからだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
＞なんで子供を生むの？ただの性欲の処理？生まれてきたくなかったのに
１のこの質問に、一般論で「なぜ子どもを生むのか」回答しても
大マヌケかもしれんぞ。
おそらく１が聞いてほしいのは「生まれてきたくなかったのに」

置かれている状況はまったくわからんが、
１は自分の不幸（？）を親の責任にしている名前どおりの「お子様」。

出てきて話してみ？怒らないから・・・。

まだ新米だけど、人の親になってわかった。
子供に「生まれてきたくなかった」って言われたら激しくへこむ。。。
同じく子供に対して「あんたなんか生まなきゃよかった」ってな事は絶対に
言っちゃならんと思った。

的外れな回答でスマソ

ぐだぐだ言わずに優れた者だけ遺伝子を残せばいい。
おまえらなんぞにこの世の誰も期待しちゃいないよ。

お前ら気をつけろ。チョコボール向井がここを見てるぞ。
いますぐ他スレに逃げろ。

誰もが自分の子供は優秀だと思って産むのです。

大半は育て方の問題じゃないの？
五体満足で生まれつき何の障害もない人間なら
育て方によっては
そこそこ立派と言われる人に成れるはずだ

親に期待された子供は悲惨です。
期待するぐらいなら産まないでください。

みんな、安心しろ。

俺は子ども作らない

いいよな皆。
俺はセックス出来ないから子供は到底作れない。

結婚適齢期なのに性欲のない僕のことをどう思う？
もう女や結婚や子供なんかどうでもいいって感じ

>>11
激しく同意。

>>12
意味不明。子供を生む人間の動機が対象であって、
生まないことは問題外。「必ず」ではない。
「生む」という行為のきっかけや行為の動機が答え。

俺も性欲は女性にたいしてさほどなくなったが
子供は欲しいしかも男の子、女はいらん。

>>195
重要なのは遺伝子。

生活板アンケートスレ。 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087387299/78

この子の遺伝子は戦争に侵されているみたいだよｗ

人はなぜ子供を生むかより
なぜセックスするのかかんがえれ

>>204
なぜ死にたくないか？
なぜ飯をうまいと思うか？
なぜ睡眠が気持ちがいいか？
なぜ体が不調だと精神的にも辛いのか？
なぜ精神的に不調だと体も悪くなるのか？
なぜ怒ると攻撃的になるのか？
なぜ仲間はずれが苦痛なのか？

考えてみてくれ。
人間が生きていくために予め作られたよくできたシステムだ。
人間の意志以前に人間は自然の生き物の一部なのだ。

人はなぜ子供生むのか？
それは出来たから仕方なしに
育ててるだけ。

人ほど残酷な生き物はいません。
この世に子供を産み落とさないでください。

自分が本当に好きになった相手に
>>163みたいな思いをさせたくありませんね…
私は男ですが、子供を生む事が本能だとするなら
説得して辞めさせるのが義務だろうなぁ。

子供に金や時間を掛けるくらいなら
せっかく好きになった相手(私で言うなら女性)にだけ使いたい。
邪魔者(子供)はいらね〜ですなぁ。

>>208

お願いですから、絶対に親にならないでくださいね。
親になる権利を彼女から取り上げないでくださいね。

言われなくても、ならん。ガキは嫌いだ。心配すんな。

正直、こどもが嫌いっていう感覚が理解できない
嫌なこどもも良いこどももいるのが当たり前なんだし
要するに人間が嫌いってことなんだろうなぁ

人間として腐ってるんだと思う。
人としての自然な愛情に欠いてるというか。

ま、そおまでは言わんけど、自分も、自分の大事な人も、
世の中の人全て一度はこどもだったんだし、
こども否定ってのは自分否定でもあり人間全体の否定でもあるわな
自分がこどものときに、周りの大人や親全部から
「俺はガキは嫌いだ、だから面倒なんか見ないよ」
って言われりゃ本人も生きていけなかっただろうしねえ

よくわかんねーけど人それぞれじゃねーの？偉そうなこと言える立場じゃねーが完璧なんかこの世には無いと思うよ

人それぞれって言葉で済ませるのは思考力の限界の吐露だよな、まったく。
えらそうなこといえる立場じゃないなら黙ってろよクズが。

子育てを投資という考えから見ると、ハイリスクノーリターン
すなわち子育ては得にならないというのが通説です。
疑問に思うなら作らないほうがいいです。
学歴の高い夫婦には子供がいない人が多いですね。
なぜ作らないか？利口だからです。

人には言えない不純な動機サ…

とても恥ずべく行為だから綺麗事でぬりかためる…そして沈黙はつづく

心配しなくても負け組は子供を作る機会すら与えられない

負け組でもプライドで子供作るよ。
子供作らず平然としてられないだろ。
子供を作ることで一人前になった気分になるんだよ。

むりむり、おまえは。

勝ち組でも負け組でも人としての初期教育すらできないヤシは子供を作らないでほしい。
殺人するような子供は社会にとってかなり迷惑なので。

最低限、親になる資格ってしぼられてるもんだよ。
子を産む最低限の収入と、相手を見つける最低限の魅力、相手と関係を結べる最低限の協調性を備えた人間だけが子供を残せるわけだし。

果たして本当にそうかな？
極端に言っちゃえば、やれさえすれば出来ちゃうんだから。
その結果、親が自覚しているかどうかはともかく、不幸なことになっている親子が
どれだけ多い事か…。

って10日以上前の発言にレスしてしまった…。

んー。できちゃうだけなのかな・・・・
ああ、出来たから産もうみたいな。
自然なことだとは思うけどね・・・・

だいぶ前だけどTVで身障者カップルが人の手をかりてセックスして子供産もうとしてたんだけど見てて恐ろしくなったよ！ほんとに重度の身障者が子供なんて望んでいいのだろうかと小一時間…

>>227脳性まひのかたが子供３人産んで
育ててるというのをTVで見たことがありますが、
子供は健常者。
しかもまじめにすくすく育ってましたよ。
今はどんな子になったのかは不明ですが・・。

>>224
やることすらできないおまえは親になる資格ゼロですよ。

国の借金を返すために子供を作る必要がある。

生めよ、増やせよ。

出来たら出来たで、育てるためにやることも制限されるし
親としての責任も増えるし・・・と考えると
本当にコウノトリ任せです。自分の場合。
近所の奥さんで治療で２人作ったのに、家庭不和で大変な人がいるので
出来ればいいってモノでもないと思うけどね。
子供は好きなんだけど。

>>229
そんな当たり前のことを今更言われても・・・ｗ

自信がある奴だけ子供産めばいいのです。

「利己的遺伝子 乗り物」でぐぐろう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%88%A9%E5%B7%B1%E7%9A%84%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90+%E4%B9%97%E3%82%8A%E7%89%A9&lr=

自分が嫌いだから、自分のＤＮＡを半分でも持った人格が
腹に宿ると、その子が世に出てきたら、自分が消えたくなる。
自分なんて世に要らないから、自分の遺伝子持った存在も
いちゃいけない。と思っている。

私のDNAは呪われている。
ドス黒く陰険で利己的なDNAだ。
邪悪なDNAはこの世から消し去らなければならない。

今人間多過ぎるからそれもいいかもね。

というわけで劣った遺伝子が淘汰されてメデタシメデタシ。

図らずも妊娠してしまった女が「人はなぜ子供を生むの？」と自問するのはいいとして、
暫くは子供を生む予定も無い人間が、自身の生まれを後悔して問うのはどうだろうか。

一人の人間として肉体を与えられた以上、あとは自分の好きな時期に首tuる自由があるのに
なんでわざわざ親の所為にするのかわからない。

>>239
だって死ぬの怖いじゃん？
生まれてこなければそんなことしなくていいし？

植物に「なぜ成長するの？」と訊くようなもん。

生物として自然な事だろ。
子供産まない女は変人扱いされるぞ。

あほか

本能の赴くままに踊ってるだけじゃねw

無責任な奴が多い

生むんじゃない、授かるのじゃ

女を見つけられない男も変人扱い

結婚して子供もいる状態が一番モテル

ほんとそういろんな部分で余裕があるからカッコいい

ぶっちゃけ女の義務なんだけどな。
強制的に生ませられるんだよ。
子供産まない女は認められない。

おなじようなレスだけで
よくもまあ２５０までいったもんだな。

>>240
究極のものぐさ。
逝ってよし。

１０００年後に人間はたった三人になるってどっかで聞いたような

1000年後だから、どうせ誰も確認できないだろうと思って
適当なこと言ってるんだよ、そいつ。

生物の個体数を1の位まで限定なんて出来るかよ。

子供いれば世間に認められるから。

今の生活の不満を親が自分を生んだせいにしているのでは
いつまでも問題は解決しない
＞なぜ子供を生むのか？
単に欲しかったり　生活していけなかったり　ａｎｄ　ｓｏ　ｏｎ　

I don't know.
It is difficult for us to answer that question.
I'd like to sleeping as soon as possible.
Good night.

　オンナが多いようね
　それも　ここ賞味期限切れみたいだわね
　下げちゃいなさい

昔はある天の方は働くのがいやで私たちと同じ生物を作った。
同じ作るのがめんどうでスケベをつけ繁殖できるようになった。
天の方はのんびり暮らしていた。
今の人間は先祖となった。いやですね。
苦しみの労働はいつまでも続くのだ。

しかし二ビルの話は本当かね？

簡単に本能だろ？

つまりなぜって考えるだけ無駄ってことか？

世界に一つだけの花だぞ
君は

一人で生きてると思うなよと

子どもを生んでもどっちみち遠い将来宇宙が消滅するから無意味だけど…

なんで子孫を残すんだろうな。残してどうなるの？って思う。
自分が死なないために本能で死を恐れ、生きようとするのが「種を残すため」だとしたら
種を存続させる目的はなんだ？
地球だって寿命はある。いつか地球が消えてなくなったら、全ての生物はそこでおしまいだろう。
なぜ残すのか。

↑の疑問に結論を出せるなら、「なぜ子供を生むの？」だけでなく
なんで生きてるの？にいたるまで、生物学的な意味で答えを出せてしまうと思うのだがどうか。

自己満足だよ。

>>266
いつか消えるかもしれないが、もうしばらくは残る。
だから残すんだって

そのように遺伝子に刻み込まれてるとしか答えられんな。
人が人を好きななるのも、セックスするのも、子供がほしいと思うのも

どうして子孫を残すのだろうという単純な疑問ならわかるが
「無意味なのに」が続くと現代合理主義の病理を垣間見る思いだ。

>>270
やっぱそうなりますかね。

>>271
「無意味だから」というか、ためしに理詰めで考えてみたら
「あれ、答えがないじゃん」っていう単純な疑問です。
自分自身はそんなに否定してるわけじゃないけど、
いざ理屈で考えたときや、そういう思考の人が疑問を投げかけてきたとき
答えられるか？といったらやっぱり>>268-270のように答えるしかないと思うので。


どうして子孫を残すのか？屁理屈くさく言うと、なんの目的があって子孫を残すのか
子孫を残して種が存続したら何があるのか。何が起きるのか。
ワケもわからず、衝動に従ってひたすら種を残そうとするだけなら
子孫を残すこと自体が目的である、ということになり
手段が目的というか、そんな出口のない結論しか出ないわけだけど…それでいいのかな？

自分としては、今のところ「手段が目的である」って結論しか出てないんだけど
そんなんでいいのかな？生きるために食う。疲労を回復するために寝る。○○をするために子孫を残す。
この○○が抜けたまま、こんな結論でいいんだろうか。
「答えになってない！」と誰かにしかられそうな、そんな不安が残る。
答えなんて出しようがないのはわかってるんだけど…これって半分くらい哲学の分野？

あ、書き終わってからやっと思い浮かびました。失礼
「行動には動機があり、理由がある」ということが言いたかったのです。
とくに、原始的な本能による行動ならなおさら。○○するために…というくだりはそういう話です。

すまない>>270=>>271です。
行動するには動機あり、この考え方では確かになぜ子孫を残すのかはわかりませんね
やはり>>272でいう手段が目的であるというのが妥当じゃないでしょうか、ただ
>>生きるために食う。疲労を回復するために寝る。○○をするために子孫を残す。
というこれらの事例は個別具体的事象の因果関係を示しているもので、「（目的）のために（具体的行動、事象）する」
と考えると、この場合に最後の「○○をするために子孫を残す」というのは「子孫を残すために性交する」と表現する方
が正しいんじゃないでしょうか。そうのように考えていくと
「生きるために食う。疲労を回復する(生きる)ために寝る。子孫を残すため性交する。」
子孫を残すこと以外の原始的な本能による行動はすべてが＜生＞に直結するが、性交だけは無くても生きていけるわけです。
↑勝手な解釈してすいません。

>>274
どうもありがとうございました。
生きるために食べる→食べるために食料を狩る（肉食動物の場合）と連鎖するように、
○○をするために子孫を残す→子孫を残すために性交する、と連鎖していくものと仮定しての書き方です。
でも、その解釈には同意です。
「生」を維持するため生きる、でも個体が永久に生きられないので
子孫というコピーを残すことによって二次的に維持する…といった形なのでしょうね、やはり。
存在するという事に向けて活動するようになってるんですよね、生物って。
本能や生態系が無限を求めているとか、そんな哲学的な解釈にまで及びそうです。
物理的に明確な答えは得られないのでしょうね…

トリビアで２００３年の統計で計算すると日本人の人口は
３０００年に２７人になるってやってた
>>48は何で知ってたの？すごい

>>37だった

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

「本能」で済ませられるならいいけどね。

私の友だち、流産したことがあって、その後離婚した。
前から精神科にかかってて、お薬も飲んでいる。
今もね。で、今は何人めかの彼氏と付き合っているけど、
たまに子供欲しい衝動に駆られて、生でするんだって。

薬･酒飲みまくりで、そういうことをしてしまう気持ち、私
には到底理解できない。自分が薬に頼ってしまうような
状態で、よく子供を産もうなんて思うな･･･って。

次にできる子は絶対幸せにしてあげたいの、とか彼女は
言うけど、その前に自分何とかするのが当たり前じゃない
のかなあ？精神不安定な親なんて最低。虐待する人た
ちなんて、みんなそうでしょ。

本当、自分自身がめちゃくちゃな人に限って、どうして生
みたいと言う人が多いのだろう？

>>280
そいつも結局は対面だけだな

>>280
できちゃった子と意思を持って作った子とではかなり違う。
つーかｵﾏｴは母性なさすぎ。

子供を産むのは親のエゴ。
子供を育てるのは親の義務。

>>282
じゃあ、ｵﾏｴは自分の身の世話もろくにできないのに、それでも
子供を作ろうとなんてするﾔｼの方が、母性高いとでも言うのか？
それは母性か？ｵﾏｴの言うところの母性って何だ？
まず、何事も自分が基本だ。自己犠牲だけでは誰も感謝しねえ
んだよ。
自分では幸せにできないから、産まない、っていう母性もあるん
だよ。分からないかなあ。

子供を産む人は生きる事が幸せだと思ってるんだよ。

問題は「なぜ人間は子供を作ることに疑問を持つことができるのか」だろ

個人的には別にそんなこと問題じゃない。
だって、どうして疑問を持たずに産めるのか、不思議だもん。

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100190141/

数ある生態系で子どもを産むことに疑問を持つのは人間だけでしょうね。

最近子供は居なくてもいいかなという感じかな？
１回堕胎していて風俗経験者なので子供が幸せになれるとは思えない。

本能だけで産み続ければ、他のケダモノ同様増えるだけ増えて、食い物足りなくなって
ある程度の数に落ち着くんだろうが。

地球上での同種の生息状況や社会構成を理解したり、未来を予測できるのは
人類だけだからな。
子作り本能の上に、もう一個別に考える余地があると思う。

で、出てくるのが「将来の自分の為」「世間体」「できちゃったから子育て人生ﾏﾝｾｰ」又は
「産むのがかわいそう」「産むつもり無かったから虐待」とかなんだろうな。
んで、更にその考えから、より深い意味を探し続けるのであった。

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100190141/

I was born 吉野弘

確か　英語を習い始めて間もない頃だ。
或る夏の宵。父と一緒に寺の境内を歩いてゆくと
青い夕靄の奥から浮き出るように、白い女がこちらへやってくる。
物憂げに　ゆっくりと。

女は身重らしかった。父に気兼ねをしながらも僕は女の腹から
眼を離さなかった。
頭を下にした胎児の　柔軟なうごめきを　腹のあたりに連想し
それがやがて　世に生まれ出ることの不思議に打たれていた。

女はゆき過ぎた。

少年の思いは飛躍しやすい。その時　僕は＜生まれる＞ということが
まさしく＜受身＞である訳を　ふと諒解した。
僕は興奮して父に話しかけた。
――やっぱり I was boen　なんだね――
父は怪訝そうに僕の顔をのぞきこんだ。僕は繰り返した。
――I was boen さ。受身形だよ。正しく言うと人間は
生まれさせられるんだ。自分の意志ではないんだね――
その時　どんな驚きで　父は息子の言葉を聞いたか。
僕の表情が単に無邪気として父の眼にうつり得たか。
それを察するには、僕はまだ余りに幼かった。
僕にとってこの事は文法上の単純な発見に過ぎなかったのだから。

父は無言で暫く歩いた後　思いがけない話をした。
――蜉蝣（かげろう）という虫はね。生まれてから二、三日で
死ぬんだそうだが　それなら一体何の為に世の中へ出てくるのかと
そんな事がひどく気になった頃があってね――
僕は父を見た。父は続けた。
――友人にその話をしたら　或る日、これが蜉蝣の雌だといって
拡大鏡で見せてくれてた。説明によると　口は全く退化して食物を摂るに
適しない。胃の腑を開いても　入っているのは空気ばかり。
見ると、その通りなんだ。ところが　卵だけは腹の中にぎっしり
充満していて　ほっそりした胸の方にまで及んでいる。
それはまるで　目まぐるしく繰り返される生き死にの悲しみが
咽喉もとまで　こみあげているように見えるのだ。
淋しい　光の粒々だったね。私が友人の方を振り向いて
＜卵＞というと　彼も肯いて答えた。
＜せつなげだね＞。
そんなことがあって間もなくのことだったんだよ。
お母さんがお前を産み落としてすぐに死なれたのは――。

父の話のそれからあとは　もう覚えていない。
ただひとつ痛みのように切なく　僕の脳裡に灼きついたものがあった。
――ほっそりした母の　胸の方まで　息苦しくふさいでいた
白い僕の肉体――。

うーん。スペル間違いが惜しい。
i have been bornじゃだめなのかしら、とふと思った。

しかもboenとかなってたよ・・・コピペだからね・・・あっちこっち間違ってると思う

でもこの詩、教科書で読んで心に残ってる人、多いんでないかな。

age

>>285
すんげ〜亀だけどそ〜思う。
生まれてから40年間ず〜っと幸せだ。

だから愛する女房との間に子供が欲しかった。
10年かかったが8月に子供が生まれた。（結局体外受精だけどね）

幸せがさらに倍になった。

まあ、いろんな幸せがあるんだろうけど、でも、生きてきてずっ
と幸せなんて思える気持ちは、素晴らしいね。
そこまでして子供が欲しいと思える気持ちも、またすごいと思う。
私とはまったく違う人種だけど、すごく素直に祝福できるよ。

>>298
サイコーですかー
サイコーでーす
の類いだねコレ。

不幸よりいいじゃん。

生まれてきたくなかった・・・って奴は子供を作るな！の前に結婚しない方がいい。
結婚によって、幸せな人は幸せが数倍になるが不幸せな人は不幸せが数倍になるぞ。

生きる事が幸せだと思ってる人が結婚するべきだし子供を生むべきだね。

子供産むとなると責任重いからね。
親がしっかりしてないと子供は落ちぶれる。

しっかりしてない親から生まれてしまった人も多いよね。
子供の育て方が解らない親や、夫婦仲が悪くて子供の前でケンカする親。
親に恵まれなかった人は人生のスタートはちょっと不利だよね。
家庭を持つ事に希望を持てない人は親に恵まれなかった人が多いんじゃないかな。
家族って素晴らしいもんだよ。
もち責任は重いけどね。
でも、子供が誇れる親に成りたいと思うから頑張れるんだ。

私は子供がずっと欲しくなかった。自分の家庭はムチャクチャで
そのせいにする訳じゃないけど、私もまともな人生送ってなかった。
酒と薬ばっか。でも好きになった人はすごくいい人で家族に
愛情深く育てられた人でした。その人が病気で死ぬかもしれないと
なった時、この人の子供を産みたいと思った。
今はお腹にいて来年出産です。こんな世の中だし不安だらけだけど
彼のような人に育てたいと思う。自分がこうなって親のした事も
許せたりしました。親も一人の人間だったんだと。

良い話だ。
でも結婚はしたの（するの）？
旦那さん長生きしてくれるといいですね。

ありがとう。
結婚は年内にします。入籍だけだけど。
私がずっと自信なく10年かかって
しまったけど、ようやく覚悟ができました。

家系が途絶えることには何も感じないですか？＞子供を生む気のないかたがたへ

世界が終わらないようにじゃないの？

>>308
子供はほしいけど不細工でネクラな自分を親に持つ子供が
かわいそうなので生みません。

本当は子供は大好きだけど、自分の都合だけで子供に不幸な人生を
押し付けるわけにもいかないでしょ。

生まれてきたくなかった?じゃあなんで今まで生きてきた?死ぬのが怖かった?生んだ親の気持ち考えて!親が産まなきゃ良かったって思ってたならとっくに殺してるか投げてるか…辛い思いして産んだんだから貴方のことをちゃんと想ってる!

結婚して子供欲しい!

>>312
親に、「お前なんて生まなければよかった」と罵られ続けて生きてる人間だって幾らでも居るんだよ。

本能だから、じゃダメなの？

>>308
感じません
あなたはどう思ってるんですか？詳しく

欲しいから。
経済的に肉体的に余裕が有れば沢山欲しい。
人生の素晴らしさを子供に伝えてあげたい。

産んで欲しくなかったなー
いきるのめんどいし

確かにめんどいね。
でもRPGゲームをレベルMAXで始めると意外とつまらない。
めんどいを乗り越えたほうが、目標を達成した時の喜びも大きいもんだ。
たとえが悪過ぎだなぁ。

苦労の連続だけど生んでくれて有難う。
夏休みにまた孫の顔を見せに行くよ。

孫がいるのか...

孫の顔を見てから死にたいとは思うが・・・
まだまだ当分先の話だな。
長生きしてーなー。

ヒトもまた獣

いつか幸せな家庭を持つというのが
学校やバイト行くモチベーションになってる。
未来の嫁には子供３人くらい産んでもらいたい。

目標なんて無いし
俺キモイから結婚なんてむりだし
いきるのめんどくせ

心から好きな女の子がいて、
その子と結婚して、家庭を築いて、手を取り合って生きていきたいと思う。

もちろん二人の愛の証として子供をつくりたいし、家族幸せに暮らしたい。その子の子供だからとてもかわいい子供が生まれると思う。
なぜひとりの異性を好きになり、その人との間で子供を作り、育てたいと思うのかはわからないけど、そのときめきはとても素敵なことだと思う。
ただぼくの思いが片思いで、ぼくの好きな人に彼氏がいるらしいという現実がとてもつらく、とても憎い。

予言します。
>>321　孫の顔を見る事が出来るでしょう。
>>323と>>325はいつか幸せな家庭を持てるでしょう。
>>324　「結婚なんてむりだし」と決めてる限り無理でしょう。

親のエゴだよ。
それだけ。
どう言葉を取り繕ったって結局はエゴだけなんだよ。
本気で子供のことを考えているやつが子供を産む事はありえない。
馬鹿なやつらだよ。

>>326
はいはい。

>>327
さっきキャバクラ嬢個人HPにある日記読んだんだけど
そういう勉強苦手だけど人付き合いは得意っていう人は
物事を深く考えず本能の欲求に忠実に従って生きてるね。
実際、キャバクラ嬢は若くして子供生む率高いし。

勉強熱心な人や物事を深く考える人ならエゴととらえることもあるだろうけど
あまり考えない人はエゴとは思わず、「純粋で当然の欲求」ととらえている。
子供欲しいという欲求を食欲・睡眠欲・性欲・排泄欲などと同列に考えてるみたい。
そんな人に説教したところで、逆ギレして自分の行為を正当化し反対意見を口にする人を排斥するだけ。

オレは子供生むなら、その前に自分を徹底的に鍛えて
絶対幸せになれるような質の高い遺伝子を作り上げた上で生もうと考えている。

　俺は少し前に「完璧」なＡＩは可能なんだろうか？って妄想議会を
開いていたんだが、その時の結論はアイデンティティが確立されずに
ゲシュタルト崩壊するって言う話だった。　要するに完全にヒトと
同じ心を持ち、ヒトより早く、深く思考できる完璧ＡＩは自分が何者か？
他者は何か？世界に干渉する価値とは？を思考した挙句、答えを出せずに
暴走し、壊れてしまうのでは？ってことだった。それを防ぐ為に最初から
ある種の制限を施さなければならない。すると完璧の条件からは外れて
しまう、、。　人の心を持つことは呪い、主が科せた原罪だと思う。
アンドロイド作ることも、子供作ることも同じ、
　　　新しい呪いをこの手で掛けるってこと。それは罪な事だと思うんだ。

>>327
当の本人は「本気で子供のことを考えている」つもりになっているから外部の人間が何言ってもムダ。
楽観主義こそ悪なのだが、楽観主義の生き方は楽だからわざわざ悪と判断する人は少ない。

でも考えすぎるのも困りものだよ。
私は子供を無事に出産し、その子をちゃんと育てられるか心配で、
子供を産もうと思えない。そもそも産むのも痛そうで怖い。

>>329
鍛えると遺伝子も鍛えられるんですか？

>>332
>>329は中国人と同じ子孫の作り方なんですよ。
中国は７代先にいい子孫を作ろうと身を修めるそうです。
で、自分の子供でも、似たようなことは出来ます。
７代目に勝てるかどうかは親（つまり自分）次第。
もし「俺は父と母のようになるもんか」とおもうなら、立派な心がけですよ。
それこそが本当の意味で父と母を越えると言うことですから。

>>332
はい。自分と同じ不幸を子供には絶対味わわせたくありませんので。

327や329こそ思いやりのある人間だ
負け組みの子は負け組みになるだけだ
大抵の場合

人間も動物だからだろ

小さい頃、親が離婚しました。父親が最悪で…。母親とﾓﾒると「父親そっくり」とかって言われて苦しい。ﾄﾞｳｾボクは望まれて生まれたんじゃないから。

>>337
それがどうした？

家系が途絶えることには何も感じないですか？＞子供を生む気のないかたがたへ

ー＞　妹が居るから両親の因子は後に確実に伝わるからいいや。俺なんかより
遥かに生きる意志に満ちてるから何もかもあいつにお仕着せてやろうかな。
苗字が途絶えるって、家は８百年前から落ち武者だし、かわんネーヨ。
それにどこかに親類が少数いるらしいから始祖様の流れは無ならないしね、、。

遺伝子学や人類学とかかじると、子供産んでもらう相手の遺伝子を
考えちゃうようになってきた。

俺の彼女はすさまじい知能を持った子、この子との間の子供に
英才教育を受けさせてみたいと思っている。

なぜセックルしたいのか。
と、いうことにつきるな。

１の質問、「人はなぜ子供を生むの？」

１に対する俺的な回答？（笑）
動物なら避妊なんて考えないから性本能の行動の結果、自然発生的に子が生まれる
人間は、今後とかを考えて子供を産むなり避妊なりするね、意図しないで間違って？
生んでしまう場合もあるが、それについては考えない事にする（^^;)

俺には子供がいないので、老後が寂しいな、と漠然として思うのだが、そう考える
と人は一人で生きる事が寂しいから子供を作っているのかもしれない？

自分の子供がいないのでこのへんはわからないけど、想像するに・・・子供ができ
れば、自然と我が子は可愛く思えるのでしょう？後は本能や義務感で育てているの
かな？

１の「生まれてきたくなかったのに」に対する俺的な回答（笑）

自分の不幸を親のせいにすれば気は楽かもしれんけどね、親のせいにしても
結局なんにもならんのだよ。
生まれたのだから、死ぬまで生きるしかなかろうよ

俺は出来れば、人並に子供を作って親になってみたいなってのがあるけど
俺は持病を持っている、この辛い持病が子供に遺伝したら嫌だなってよく
考えたりするよ、子供に恨まれるのはもっと辛いだろうからなぁ。

>>本能的に行為に及んでしまうのは分かりましたが、虐待する親はどうでしょうか？
　一説によると人間は本能が破壊してしまっているので知性でそれを補っている。
とあるらしいんですが、そうすると本能云々の前提が成り立たなくなってしまいます
　時代の変化でしょうか？ただの脳タリンでしょうか？それとも本能の破壊が進行した
ためでしょうか？

>>343は持病を持ってることで親を恨んでる？
もし恨んでないのなら大丈夫さ。・・・きっとその性格が遺伝する。

>>345
>>343ではありませんが…
うちの親は持病に対して恨んでないけど
私は恨んでます
多分母方のネガティブな性格が私に遺伝したからだと思います

ある年齢になると性欲よりも子供が欲しい気持ちが湧いてくるよ
あと、好きな相手だと子供の事まで意識が及ぶ事がある
別に性欲がゴールじゃありませんから

漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　sage
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　sage
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/
人はなぜ子供を生むの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/

辿り着くのは本能だな。
何でもいいから子供産みたくなるのさ。
生きるのが大変だろうが知ったこっちゃねーと
人は子供を産むわけですよ。
自分の意志ではなく、DNA様の意志なんだよ。
そうなると簡単な理由だわな。

人はなぜＳＥＸするの？も同じことじゃん。
自分性欲ほとんど無いから特にそう思う。

162 ：名無しの心子知らず ：05/02/16 19:01:23 ID:oQFSeJzX
病院に勤めていると
老人の孤独な病床生活が多くってさ。
一応子供がいればそれでも月一だろうが入院費支払いに来てくれたり
洗濯物やオムツの補充なんかしにくるんだけど
まったく配偶者に先立たれて子供のいない人にはどうしていいかわからないよ。
自宅で見れる範囲になっても、みてくれる人がいないから帰るところもなく
病気あるから施設にも入りにくく
ただ病院でボケていくだけ････
なんかせつなくってかわいそうになってくる。
まぁ、
同情して欲しくないんだろうけど。そういう人は。

　　＊

と、いうわけで
孤独を埋めるために生むんじゃないだろうか

親は少なくとも自分が死ぬまで、子供に対しての責任取る気で居ないと駄目だし、取らなきゃ駄目。
それが出来ないなら、子供なんて気安く産むな。
子供の方は、産まれるか産まれないか選べないんだよ！

個人的には親のｺﾄﾞﾓに対しての責任は一人前の正常な人間に育て上げるところまでなんじゃないかと思うんだ。
とくに意識下の人間の基盤の出来上がる3歳までをいかに育てられるかが重要になってくる
そのために必要なお金がなければならないだろうし
必要な知識がなければならないと思うわけです。
だからまだ今はそれらを養っている時期だと思って働いております。

でもそれは親だけがそのすべてを背負わなくってもぶっちゃけ、
祖父母、叔父叔母、あるいは地域がしちゃっても問題はなかったりするんだよな〜
かつては｢家｣が子育てをしていたよね。
地域差はあるとは思うが、祖父母年代に聞いてみると、親は働き手、祖父母が育児教育係りだったりしているし
親戚で子供預かって育児をしていたりもするわけで
まあそれが現在に通用するかって言うとそうでもないとは思うけどさ
まだ20台30台の未熟な人間でしかない｢親｣達にすべてを背負わせようとするから
虐待、過保護、過干渉みたいなゆがんだ教育になっちゃうんじゃないかな。

長文ｽﾏｿ。（ﾀﾞﾚﾓﾖﾏﾅｲｶﾞﾅ）

子供なんか作って楽しいか？
自分の時間とかなくなって子供中心の生活になるよな。

それで幸せなのか？
どこに幸せを感じるのか教えてくれ！

なんとなくって人多そうだけどな（ｗ

生まれた子供が将来イケメンか美人になったら→親は時効

普通だったら→親は懲役１５年

不細工だったら→親は死刑

哲学

>>355
育てる楽しみを知らないとわからないんだろうな。
植物や動物、もっと行けば仕事の企画、家を建てること
そんな何かを作ることの規模が大きくって責任まで必要になるのが育児。

自分の時間を犠牲に･･･っていう感覚のある人には
きっと一生わかることのできない楽しみ。

私は生まれるときに親を選べなかったから、大嫌いな親を恨んだ。
でも、今は恨んでない。
大人になっちゃったから、もう「親のくれたもの」を捨てる選択肢も与えられてるんだよね。
遺伝子とか、こだわってたらいつまでも親の幻影に縛られ続けるし・・・

親を恨むのは辛いんだよね・・・
それくらいなら、もう親とか全て吹っ切ってまっさらの新しい人間として生きていきたい。

子供時代に母親（あるいはその役目を行う人)との接触がないと
虐待を行う確率は高くなるってことも
ジェームス・プレスコットって発達神経心理学者の人が言っている。
この人はほかにも触れることだけで社会が変わるとまで言っている。

肉体的喜びと皮膚刺激の捌け口の制限をする
（幼い時期のタッチング行為や婚前交渉を禁じたり罰則する）
こういった社会だとフラストレーションがたまって刺激を欲するあまり
売春、奴隷、薬物乱用、暴行、殺人などの方向に走っていってしまう社会的傾向がある、んだそうだ。
曰く
｢私たちは感覚的な刺激がどうしても必要だから、
何とかしてその刺激を得ようとしている」
脳が成長のために刺激を欲するんだから仕方ない。
無意識下の欲求なんだし


つまりは子供の内にそれらの刺激がしっかりと得られていれば
満足感を得られて売春、奴隷、薬物乱用、暴行、殺人などの方向に走っていってしまう可能性が減るってことだ
社会が触れることに力を注げば、犯罪率の低い社会のできあがりってことなる

じゃあこれからもっと犯罪増えるよ。
母親は働くようになったし、おんぶをしないでベビーカーやチャイルドシートに乗せるし
兄弟も減って皮膚刺激は激減しているもの。

母親が子供と接触できる環境作りを国は考えなければならない
エンゼルプランや健やか親子２１だけではとてもじゃないけど不足すぎる。しかも寸足らずの案でしかないよ。
また、そういった接触が重要であると知っている母親も少ないのではないだろうか？
犯罪を防ぐためにはいい子供を生み育ててゆくことなんだよ。
賢い、知識ある人間が子供を作らなければこの世には犯罪が蔓延るってことなんだろうなぁ。

絶対子供なんか、いらない。
子供は、女の人がおなかから出すわけだけど。

虚しいだけだモンな。悲しみしか待ってないもんな。
僕は、それを親共や大人共にどうしようもないほど教えてもらいました。
人間はつくづく汚くなってくだけのバクテリアだと、親で、学習しました。


もう、早く死にたいです。

人の生きる理由は、子孫を残すことっていう馬鹿がいるけど、
それは種の目的であって、人そのものの目的ではない。

そんなもの、定義する必要もない。

子供がいることで初めて体験できる種類の幸福感があるでしょ。
その幸福感を味わえないのは損のような気がして。

>>366
と、こういうふうに人を快楽道具に使う事にためらいが無いわけです。
もっと、自傷癖の温泉に入ったほうがいいよ？
幸福感だって。　何も無い世界に小さな子供が現れて、箔がついただけの話みたいだね。
といっても、子供は可愛い子は可愛いから、僕も好きだけど。
『悲しさと虚しさと、心苦しさと』っていう歌があったよね？　スト�Uの。

>>367
自分は、生まれて来て幸せ・生きていて幸せ・父母ありがとうって人種だからね。
ちょっと相容れないかもしれないけどね。
当然子供にも、生まれて来て良かったと思えるように育てたい。

>>368
それはそれでいいと思うよ。いいことさ…。
でも、僕は違うからね。相容れないなんて、悲しい。
僕だって幸せな心が欲しかったのに…。好きで虚しくなんかなりたくなかったのに。
僕はどうしてこんなふうにさせられちゃったんだろう。
何も信じれない。泣いてばかり。
幸せだと感じることもできなかった僕は、子供は好きなのに、その資格も無い。
僕にできることは、悲しませないために、誰とも子供を作らないこと。
一生ひとりでいるのが、大事な誰かのため。

誰も助けてくれません。もうイヤだ。いつかそのうち自傷行為するとおもう。

>>1
全ての生命が
子孫を残そうとするのは
生命の繋がりを途絶えさせないため
と自分は思っております

>>368
自分もそうだな。
親も含めてまわりの人間全部最低だって感じた時期はあったけど。
まわりの人間の嫌な所に触れたら、自分はそうならないように、
自分の子供もそうならないように育て、生きていけばいいと思ってる。
いらいらしたり疲れてるときは難しいけど。

>>1
俺と同じ事思ってたよ。つーか、まじで生まれたくなかったのに・・・・
よく「生まれてきたからそんなことを思うことができる」
とか言う馬鹿がいるがその逝かれた脳をどうにかしてくれることを欲す

>>370みたいな、こういう手前勝手な生物論が気にくわん。
そこに自分の座る位置があるとでも思ってるみたいだが
意味が無いね。まるで意味が無いね。
操られてるのとおんなじだ。

最近少子化も進んでるしこのスレ見て
この先日本人って人種はいつか居なくなってしまうのでは
なんて妄想してみる

意味があるとか無いとか考えるから幸せになれないんじゃない？

>>372
皮膚がやぶれるほど同意！

なんの経緯も洞察できないくせに、知ったかぶって人の筋道みたいので
高圧的なあの優越ぶった論調。
なんの個性もないし、刺激もない。ハッとするところ無し。
説得力も無し。具体性も無い。誰かの言葉を借りただけの病人。
偽善もいいとこ。
痛みも察しようとできない健常気取りなんか、ドアに思いっきり首挟ませてやりたくなる。

>>375
別にさ、利益とかそんなの考えてるわけじゃないよ。
なにもかもがイタイから。僕が生まれてしまったという事実も。
子供がそんなふうに思うのって、悲しい事だってわかるでしょ？
悲しみが減らないのは、人間がいつまでも子供をわっせわっせと作るから。
ストップしたほうがいいよ。
僕的には、もう限界超えてる。感覚がつぶれそうだ。

じゃぁ、アナタは何で生きているの？

提案するんなら、もっと具体的に聞かせてよ。

おれはもしタイムマシンがあったら
両親のSEX現場に出向いてやめさせる
そして消滅したい

>>377
それなら、子供を望んでいて生まれた子を愛する自信があるなら産んでもいいよね

親だって自分の子を見てこいつかわいくねーって
思っちゃうことあるんじゃないかな。人だし。
やっぱ自信を持って子を生むのって無理では。

私は今まで生きてきて一度も子供が欲しいと思った事がないんだが。。
こんな事を言うと可哀想な人と同情されるかもしれないが
私には何故あんなに金と手間が掛かるものを産むのかが解らない。
一人につき成人するまでに1000万て。。
フェラーリ買えるよ！（別に欲しくないけど）
てか産まなかったらその分優雅に暮らせるんだよ？

人間ってまじゴミばっかだからなぁ。
ゴミ増やさないゴミはちょっとはまともかな。

自分が不幸せだからって、他の幸せな人もまとめて巻き込んでいなくなれっていう主張は勝手すぎるよ。

子供は財産だと思うから。だから生み育てるんじゃない？

>>384
子供は自分の分身だと思いあがった親をもつとどれだけ苦痛の渦に落とし込まされるか、その陰気な檻の偽善ぶりを、君は知っている会？

>>379
だれも大事にできないよ、きっと。
誰かに抱きしめられてもらったことだって、無いもん。
僕は、ダメだよ。

>>385
＞誰かに抱きしめられてもらったことだって、無いもん。

何それ…

>>386
あ、られ、は読み人知らずで。

>>382
ちょっとはマシかもしれないけど？
ゴミはゴミ。
ゴミは焼却炉へ放り込むのが正しい

>>384
つまり
「子供は自分の所有物」という考え方かい？

自分のために産む

生まれてきてほんと良かったよ。
セブンイレブンのとろりんシューを食べるとそう思うんだな。これ作った人に感謝するよ。
辛くても悲しくても、自分の人生。

結婚しても子ども作りたくない
理解してもらえるだろうか

>>391 別にいいじゃん
　　　　俺も産む気ないし
　　　　子供が好きで生まれてくるわけじゃないしな

自分の子孫を残して
身代わりを残したいから。

>>393 子供の事は全く無視で
　　　　　親のエゴだね

>>394
そうだね。まぁそんなもんだろ

>>395
と、ここでキレイごとや何もかも化けの皮をはいだ真実が現れました。
そうです、所詮こんなことしか根底に無いわけです。
だから、子供が生まれては不幸になり生まれては自虐するようになる。
もう、やめてください。

単に子孫の繁栄だろう。そしてよりよい子孫を残す。
これはすべての生き物の遺伝子に書き込まれている運命だ。
子供を作りたくない＝子孫の繁栄を望んでいないだけだ。
悩む事ではない。

いや子孫の繁栄より身近なことかもしれない。
自分の分身を作って。そんでそいつが次の時代にどんな人生を送るのか見てみたい。
シュミレーションだよ。
金ある人間ほど考えそうな。

俺も生まれたくなかったな
でも生まれちまったもんはしょうがないし？

>>397
それ迷信だよ

400get

株主みたいなもんだよね、親って。
投資してウマく企業を育てることも可能だし
投資してもだめになることもあるし

それでも財産だと思うよ
子供。
所有物とかそんな風に思ってはいないよ

別に子供産まない派の人は子供産む派の人ほっとけばいいだろ
子供産む派の子供がどうなろうと関係ないじゃん
でも産んだやつらは産んだからって勝ち組だと思うなよ

>>401
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>397
こういう頭が悪いヤツって、どうせ学歴主義だよ。ｗ
歴史とか人類史、生物学、生態学、考古学、そういうのがアイデンティティーとして唯一他人より優越にひたれる最後の砦でね。
がっきり言って、ヴァカだな。

＞単に子孫の繁栄だろう。そしてよりよい子孫を残す。
＞これはすべての生き物の遺伝子に書き込まれている運命だ。

これ！　そしてよりよい子孫を残す。だとさ。
へぇー、偉いねー。すごいねー。カッコいいねー。バカだねー。
どこがよりよい子孫だ？　人間が何が変わったんだって？　ん？
お前は太古の地球の恐竜と遊んでいればいいよ。

今後こういう勘違いマジレスがきた場合、オレが随所随所的確に確実に叩き落していくよ。
それで、こんな>>397みたいな実際問題の分かっていないゴミを見極めて欲しい。

>>404
('A`)

>>405
おまい必死杉

>>407
多分、遊んでるんだと思うよ
マジっぽさがないもん

>>405
あなたは短いスタンスでしか
物事を考えられないのですか？

>>407
いや、遊んでないよ。

>>409
おまえは果てしなく無駄な遠くしか物事を考えてないんだよな。
この意味がわかるかなぁ、哲学くん。

>>410
すいませんがよくわかりません
「果てしなく無駄な遠くの物事」なら考えることもありますが
それだけを考えていては生きてはいけませんから
それに無駄にするかはそれぞれの人の価値観で決まりますので

じゃ、あんた自分のレス読んで何か落ち度は無いの？
あなたの考え方の方がどうかしてる

>>405
進化論を肯定して話を進めるよ。
人間の本能って信じるか？これは賛否両論あるけども俺は信じる。
数十億年に渡って俺らの先祖がﾐｼﾞﾝｺから今まで本能でタスキつないできたんだよ。
ここ数千年人間が多少知恵もったくらいで、そういう本能が頭から消えるのか？
子供産む理由を色々考えると、結局そういう本能にたどりつくのかもなって思えないか？

>>412
？？つまり人の価値観は
１つで全員同じだと？？
少なくともあなたとは違います

つか人生楽しんだもの勝だろ？
どんな人生でもいい。
自分で楽しいと思ったら勝ちだ。

>>415
本気で苦しんだから本気で楽しめるんだよ。
子供育てるのは苦しくもあり楽しくもある。
そういう風に思えるのも、俺たちが動物だからなんだよ。
遺伝子がそう思わせるようにしてるの。

十人十色。人の考えなんてたくさんあったって構わない。
それがあっていても間違っていても、
深く考えるより
おもしろい考えをもつ奴がいたもんだ
と考えるのも一つの考え方として提案するよ

>>414
いや、それはこっちが思ってたんだけど。

>>418
？？つまりは
何が言いたいんですか？？

そうだな。
確かに本気でいたからこそ、本気でよかったと思うことが返ってきたよ。

遺伝子が命令してるんだよ。
なんとなく子供欲しいのはそのせいだ。
生き物はそういう風にできてる。

>421同意

産まないでほしかったと言う人は、
いつまで「親からもらった人生」にケチつけながら生きてくわけ。
親のせい。社会のせい。生まれたくなかった、生きたくなかったってさ・・・
みんな辛いけど生きてるんだよ！悔しかったら幸せになってみろ！

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/
子供作るの罪だよなあ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/
人はなぜ子供を生むの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/

どんだけ幸せ望んでも空回り
必死にやってもあーだこーだと馬鹿にされる
良い話に乗ると詐欺られる
ああああああああああああなんなんだよ畜生！
馬鹿の人生を与えられた苦しみがおまえらに分かるかよ

>>422
幸せですか?
誰かを不幸にしてませんか?

245 ：名無しの心子知らず ：05/03/09 17:30:05 ID:dOERXq/d
＞１
ここまで苦労するとは思わなかったから。

子育てとは自分育てとは良く言ったものです。
思春期の息子に振り回され、傷つき、ボロボロです。

息子いるだけ幸せだと思うし、大したもんだろ。

もろ重複

http://c-au.2ch.net/test/-/jinsei/1105895979/i

>>427
この手の思いあがりが問題なんだが？
何が、大したもんだろ。だ。
ダメだこりゃ。

所詮、人は人間という動物ということか・・・。

>>430
人間が動物じゃなかったらなんなの？

>>430
むしろケダモノと言ったほうがしっくりくる

こういう事考えれる頭を持つ人間ってすごいよな。
ただの動物ではないだろう。

ただの動物じゃないってか････。
どうなんだろうね。
知能や知性があっても本能を持っているわけだし。
自分のことより他人を優先できるのならば動物じゃないと思うけどさ。
自分のことばかりを優先させる人は子供に捕られる時間やお金、労力なんかは
もったいない、損だと感じるんだろうし。
セックスして子供産んだ人のほうが動物でないという言い方もできるわけで。

屁理屈だけどｗ

動物のほうが、産んだからエライだろ、とか威張らないだけマトモだよな。

え？
生んだからえらいって言ってる人っているんだ?

「妊婦が偉そうに見える」「子連れが偉そうに見える」って言ってるメンヘラはいる。

産んだだけで威張る奴は多い
巧妙に美談にすり替えている奴も多い
しかもそれが考え無し・思考停止の結果だと気づいていない
産んだ後のことは考える事が出来ない愚かな親だから
奴らの子供は凶暴幼児かチック

>>434 それだったら俺も自己中だから
　　　　　子供いらないな。むしろ結婚も

>>434
猿でも他者を優先させることもあるよ

人によって子供産みたい理由なんて様々なんじゃない？だから答えは出ない。
まぁ子孫を残したいっていう本能も少しはあんのか？

その前に相手みつけよう

【命】ＳＥＸで感染した病気である

まずは一番身近な親に聞いてみたら

1は自分が生まれるということに対して自分に選択権がない
ということに対して不満を持っているのかい？

幼児虐待を堂々と日記に書いてるヴァカ親がいます!
事件になる前に、皆さんの力で何とかしましょう!



…もちゃくちゃ腹たって　ば〜んってたたいて
頭はたいて　足で蹴飛ばすって言うか　けり倒した
４回くらいばんばんって蹴って。。。
（略）
むかついてまた蹴飛ばして　蹴飛ばして　蹴飛ばして。。。
とまらないよ　わたし
園の時間だから　そのままおいてった

http://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/



楽天で子供の虐待日記
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110527931/

幼児虐待を堂々と日記に書いてるヴァカ親がいます!
事件になる前に、皆さんの力で何とかしましょう!


…もちゃくちゃ腹たって　ば〜んってたたいて
頭はたいて　足で蹴飛ばすって言うか　けり倒した
４回くらいばんばんって蹴って。。。
（略）
むかついてまた蹴飛ばして　蹴飛ばして　蹴飛ばして。。。
とまらないよ　わたし
園の時間だから　そのままおいてった


お父さんに電話で「殺しそう〜」と相談　落書き消えるってわかれば落ち着くっていったら
「無理！消えない　下が大きくなるまでしょうがない」って言われた
でも　居間に落書きはね〜
貧乏くさいっしょ？？あたしって変なとこで細かいから
自分でもいや

http://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/


楽天で子供の虐待日記
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110527931/

俺のレスが消えてる。

まっせいぜい頑張ってセックスしまくってたくさん子孫を残してくれたまえ♪








人間さん

私も高校生のとき、1と全く同じことを考えてて、友達に語ったりしてた。
そうやって、自分の親の傲慢（ろくでもない人間のくせに親になって私を不幸にした）
を暴いて悦に入ってたんだと思う。

18のときに、父親に反抗したら「お前なんか生むんじゃなかった」と言われた。
その時、心底うれしかった。
やっと「生んでやった、育ててやった、幸せにしてやった」という呪縛から開放されたと思った。

20代のあるとき、母に「死んで欲しい、死なないなら一生不幸でミジメに生きて欲しい」と言われた。
そう言われるだけのことをやったから仕方ないけど、すごく悲しかった。
そして、親なんだから私を分かってくれるはずだとか幸せにしてくれるはずだとか
それが出来ないならダメ親だとか、そういう甘えがあったから悲しいんだと思った。

今、やっと親を「不完全な人間のひとり」と思えるようになって、
自分の人生を親の手柄とも責任とも思わなくなった。

たぶん、もう一歩登ったら、親に感謝できるようになるんだと思う。でもまだ出来ない。

親が死にそうになったときに気づいても遅いんだ。
あたしにはもう父親はいない｡｡｡｡

子供を生むって、育てるってすげぇコトだったんだ。
うちの親も試行錯誤してたんだって。
あれから自殺願望もなくなっちゃって（ｹﾞﾝｷﾝなことに）
助産師目指しちゃったりしています。

分裂とかなら楽なのにな
なんかムラムラしてきたら分裂期で
分裂はすごく気持ちがよくて。。。

産む理由は、人それぞれですよ。
ほんとにかわいがって産む人もいれば、周りへの顔立てとか、
できちゃったからおろすとその後妊娠しにくいと思ったからとか・・。

自立したときに本当の人生が始まるよ。
解放されたら、幸せ。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　 └＿＿＿／￣￣　. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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>>1へマジレス
人だけじゃない。すべての生きものがそう。すべての生きものは、
どこまで命を繋げられるかのリレーを理由もわからず続けることになってるんだ。
気が済むまで落ち込むのもいい。つらくて脱落する人もたくさんいるけど、がんばれ！

生命目的のひとつ…繁栄…だが人類は満たしている…（仮）これから恐竜みたいになるのか？…まあ、これの以上人口増加は自滅行為だな！

>452
ゾウリムシとかすごいうらやまくない？
あれは２匹集まって合体（核融合？）して、そのあといっぱい分裂（＝子供）。
親と子っていうのが、同時に存在できないんだよね。

自分を残したいからじゃない？

根本、欲しいから生むんだろ。

>>456
発展途上国だけ人口が増えていき
先進国だけ老人が増えてゆく。

なんで生まれてきたかシラネ。でも生きてるからこそいいこと味わえてるし・・・親に感謝しな

能力、遺志をついでもらいたいから

自分のコピーなのかな。
まあ、子供育てるのは大変だと思う。
責任あるし、放棄できないからね。
そして気力も沢山いるもんね。

死にたいから死にます
というくらいなのか人間という存在は

赤ちゃん死産しました。
初めて、命って簡単に産まれないって知った。
卵子と精子が運良く出会っても、７割が産まれない。
赤ちゃんに育って心臓の鼓動を打っても、２割が産まれない。
命は、とてもはかない。
その中で、産まれる命はとても強いと知った。

>>465
悲しいでしょうに力強い言葉を有難うございます。
上手く言えませんが今後も生きぬきます・・・

アダムとイブはすごい。
だって、誰にも教わらずに子供作ったんだもん。

>>467
じゃぁ、一緒に子供作らない？
女の子なら。２人でゆっくりしようよ。

現在の夫婦の12組に一組は子供ができないいわゆる「不妊」夫婦。
できないとわかると人間は欲しくなるのかも？
バース産業は少子化でもこれから伸びてくると思う。

子供を幸せにできる自信がない奴は子供を産むべきではない。

・鬱の人
・自分が幼い頃虐待された人（自分がされたのと同じように子供にしてしまう）
・酒乱、またはキレると何もわからなくなる人
・弱音・愚痴を周りに散々いう人

ひとつでもあてはまるなら（ｒｙ
・

子供を生まないという選択
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106676210/l50
子供産んでよかったですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106564776/l50
貧乏人は、子供産むな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087534673/l50
お前らまさか結婚して子供産まないよな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088857773/l50
正直、欲しくもない子供を産んだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106673847/l50
●●●「子供なんか産まない」とほざく女性●●●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103808846/l50
「子供を生む権利」なるものの制約
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095327562/l50
子供をなぜ産むのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
【キモい】子供を生んだ女は負け組【クズ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103444227/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50
子供って作る意味あるの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094019571/l50
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/l50

産まないが吉

>>1
非常食

ちと藁た

子孫を残すために

>403
逆。子供生む派の人の方が生まない派に干渉してくる。

この前も職場の人に「どうして子供作らないの？」と聞かれた。苦笑してごまかしたけど。
私は周囲に生まない理由は言ってない。
もしかして不妊症で悩んだりしてるのかもしれないのにね。
さらにいろんな人からの子供生め生めコール。うまく流すのもいい加減疲れた。

だから2chでささやかに聞きたくなるよ、「なぜ子供を欲しいと思うの？」って。
自分には本当に分からないから。もちろん普段は口にしないけど。

子宮が移植できるなら、病気とかで無くした人に差し上げたい。
生理めんどいし、子供も生む気がないから

>>477
バカ　高く売れるぞ

>>477
子宮から女性ホルモンが分泌されるので、
ホルモンバランスが崩れてめっちゃ太ったり、
めっちゃガリガリになったりするかもよ

…でも生理は面倒臭そうだね…

>>477 女も子供いらないって思うんだな

くまりん、生理好き。

>>1

生まれてきたからそう思うんだよ

>>480
人生順調に生きてきた人は今後の人生を何も疑わず
普通に子供欲しいと思うんだろうけど、波乱な人生おくってきた人は
かわいそうでとても子供なんて生めないよ
なにせ自分という見本がいるんだから。

いくら女に母性本能があるからって必ずしも子供産むわけじゃない

生きることは大変でも子供を産むというのは
覚悟があるのだろう。

覚悟を持って子供を作ったのなら、
ちゃんと責任持って躾けてください。
まわりの迷惑にならないように。

↑ｵﾏｴ、子供作ってから言え。迷惑かけないように育ててるし、そう言いたくなる親いるけど・・・子供がいたらなー。何が言いたいのか分かるょ。世間は子供と歩いてるだけで酷い事言われたり、なんて事もあるんだょ・・・

>>486
子供がいてうらやましいと言わせてみろよ。

>>486

そういう文句は、子連れ全体の評判を落としている
馬鹿な子連れに言えば？
「あんたらのせいで、普通の子連れが迷惑するんだよ」って注意して
子連れが子連れを是正しなければ、事態はよくならないよ？

子供産まないのは最大の愛だよ。

子供産むのは成行きですよ。
深く考える必要ない。

産むだけならね。
育てることに対しては深く考える必要あるだろ

産む前に考えろよ。

自称私は迷惑かけずに育ててる、とかゆうｶｷｺは見てていらつく。

子供作ったら負け組み決定。大したメリットもないのに莫大な
資金がかかる。「家族が増えてにぎやかになる」とか「子育てが生きがいになる」
など反論するバカがいると思うので念押し。
「ｗｗｗ子供なんて中学越えたらただの生意気なただのガキですからｗｗｗ」
いや、最近のガキはたちが悪いから小学生の高学年でアウトなのかもしれんな。
でも俺だって人の子。鬼じゃない。赤ん坊やランドセルを背負った小学生が可愛くない
と言ったら嘘になる。ただ、「かわいいのは最初だけですから（プゲラｗ）」
子作りするような脳みそスポンジ君は脳外科でＣＴでも撮ってもらいましょうｗｗｗｗ

子供産みたいなら年収1000万はいるだろ
それ以下の収入で子供産む奴は池沼。
子供が障害者や社会不適合者になることも考えて作るべきだ

人はなぜ子供を生むかって？
セックスするからだよ。


まさに本能。

両親の愛情を知らないかわいそうな人たちが集うスレはここですか？

皆で親に聞きまショ―｡
｢誰なら良かった?｣って｡
｢誰なら愛せた?｣って｡

年収2500万で子供一人。いらなかった...。

５００ｹﾞﾄ

年収500円　ｹﾞｯﾂ

子供が欲しいんではなく、人間を繁栄する為に我々は生きている
なぜ産んだのか？っという考えは間違っている
自分はこういう未来を築いていきたい、との考えが
うっすらとした自分を輝かせる事ができる。
やがて、その段階を過ぎ、人間としてのレベルが上がると
心のそこから、自分の生きた証、自分の子供が欲しくなる。
親は愛情を捧げる為にある者ではなく、社会に出て行く君たちを
後ろから押してくれるだけなのだ。立派になって欲しいとは
心から思っている。

生きた証を残すため。
ちょっとカッコイイことを言ってみる。

コンドーさんが貫通しちゃいました

自分は絶対子供うまない

>>502
>>子供が欲しいんではなく、人間を繁栄する為に我々は生きている

じゃあ失敗だったんだな。
繁栄させるどころか、人間は互いに争い
敗れた者は死に、犯罪は増え続け
戦争やテロも絶え間なく続く

中田氏が気持ちいいから

>>507ギガントワロスｗｗｗ

どこがだ

>>505
それは、おまいが男だからだろ!!!

小さい頃、ＴＶで出産シーンをみて
あまりのグロさにトラウマ…

子供産めない…

>>506
もともとそんなもんじゃないの？繁栄って。
今いっぱいいりゃ繁栄なんじゃないのかな。
みんなが勝ち組の世界なんて、地球始まって以来ないでしょ。

>>494の馬鹿に誰も突っ込まないのか？

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

イチローは神　タモリも神
結婚しない松井も神
石田純一あれだけ長く交際したのに妊娠させなかった　だから神
志村けん　ダウンタウン松本　この２人も神

まだ若い考え方だが、今ある表現は大切にするがいい。
やがて立派な大人になれば「人はなぜ子供をうむか？」という答えも
わかるはずだ。
そこには安らぎと苦痛を同時に味わえる人生醍醐味がまっている。
過ぎ去った後のことは、私にもまだわからない。
「いい若いもんはそんな事考えず、仕事のイロハをおぼえろ」
これが子育ての意味が分からない人への言葉だ。
永遠の独身貴族でも着飾ればいい。。。
それは人間だけが持つエゴだが、それも人生、子を産めとは言わない

>>516
着飾るって表現はどうかと…

>>516自分が生んだ子を育てる行為のみが子育てなのか？世の中のいろいろな意味で親に恵まれない子供達をサポートする行為もある意味子育てなのでは？

やることないから子供生んで育てて楽しい時間をすごしたい
子供といっしょにかけがえのない思い出を作りたい
と、クズみたいな人間がかわいそうなクズみたいな子供を生み出して
結局親も子も後悔することになるんだろうなｗかわいそ。

クズの親もクズだしな
子供がクズな場合は親もクズな確率99%
ゴミはゴミしか産まない（産めない）

自分の命を終わらせるスイッチがあるのなら
生まれてきてもいいと自分は思う
でもそんなものないから、子供を生むのはリセットのないＲＰＧ
をやらせるようなものだと思う
人生が楽しい保障もないのに子供を生める人はすごいと思う

>>1
子供作るのは簡単でえれぇ気持ちいいからだ

だが育てるには命懸けだって事を、後になっていやってほど思い知らされる
で、命賭けの毎日んなかで、夫婦も親に育ってく

つか親がどーだこーだ言ってねーで、てめぇの人生を生きろ。

子供を産むことは人間の本能。子孫を残さない動物はこの世にはいない 人は子孫を残すためにうまれくる

ﾘｽﾄﾗｲｼﾞﾒ障害児

子供を作らないと

そこで負け組決定だよ？

動物学が好きで、熱心に勉強しています。すべての動物は、種の保存のため
に生まれてきます。人間以外の動物は生活等すべて種の保存のためです。
バースコントロールする人間が唯一の例外なのです。人間が例外です。
もう１つ例外なのは、人間には繁殖期が無いということです。つまり１年中
繁殖できる動物なのです（これは下等生物は除きます）。

>>526
熱心に勉強してそんな誰でも知ってるような事だけ？

よく小梨攻撃で、遺伝子残すなﾒﾝﾍﾙ、みたいなことを
言うﾚｽがあるからじゃない？
あれを見るたび確かに思う。ｱﾅﾀはそんなに優秀なんかねって。

ついでに社会貢献とか親孝行とか言う人達も何考えてんだ、と思う。
私は社会貢献や親孝行の為なら子供は絶対に産めなかった。
自分と旦那のために産んだ。ただそれだけだよ。
本当に社会貢献や親孝行の道具で産んだのかね、それ言っている人達。

そうだとしたら道具にされた子供が可哀想。
そうじゃなかったら産まない人に偉そうに言えるもんじゃないでしょ。
小梨の友達多いから、そんなので偉そうにする人達は不愉快。
子蟻だからって攻撃する人達も不愉快だけど。

>>よく小梨攻撃で、遺伝子残すなﾒﾝﾍﾙ、みたいなことを言うﾚｽがあるからじゃない？

そういう事を言う人は、もし子供生んでなかったら
コアリに対してまた別の罵倒を言うだけ。

コアリ/コナシに関わらず、結局その人の人格の問題だよ。

どっかで聞いた話だけど妖怪の河童の子供は生まれる前に
自分が生まれるかどうかを選択できる（と言う設定）らしい。
人間の子がもしできたらどうするだろ？

>>530　
生まれてくる前は、世の中がどんなに辛いかわからないから選びようがないかもな。
今の状態で選べるなら、迷わず生まれてこない。

>>530
それは芥川龍之介の小説だよ。
昔話にそういう話があるわけではない。
これは、芥川の願望だ。
「もしもこういうふうにきいてもらえたら、自分は生まれることを拒否したのに」
という思いがあったのだ。

・生き物としての本能
・ただ「産みたい」と思ったから
・好きな人との証（世間で言う所の『愛の結晶』、
　好きな人を繋ぎ止める手段として用いられることもある）
・自分が生きてきた証
・世間体保つ為
・両親や祖父母、親戚を喜ばせる為
・自分の老後の世話をさせる為（『親孝行』を期待）
・自分達の生き甲斐とする為
　（血の繋がった可愛い子供を見て幸せ気分に浸りたい、
　子育てという行為で充足感を得たい、
　自分のなしえなかった夢を託す（押し付ける）、
　色々ありつつも立派に育った子供を見て、子育ての醍醐味を味わいたいなど）
・避妊に失敗
・家系を途絶えさせない為

この手のスレで出てくる主な理由はだいたいこんなもんじゃね？
他にはどんなのがあったっけ？

やっぱさ、結局は自分のために生む（生んだ）んだよな？
それに気付いてからは何かもう…だめだ。
漏れは子供作りたいとか思えなくなった。
世間体が一番いやだな。
人は子供作るのが当たり前としている世間がまずいやだ。

子孫を残し、遺伝子を改善するだけ。その仕組みすら完全にわかってない

>>533
・生まれてきたことが（生きることが）素晴らしいから
この感動を自分たちで終わらせるのは申し訳ないから
・相手（普通は旦那か奥）が欲しいと願っているから
・当り前の事と洗脳されているから
・お国の為だから
・宗教の教えだから
・声（電波？）が聞こえたから

>>534
同意。自分と同じこと考えている人がいたのか。

出産後の赤ん坊抱いている女を見て「母親的な柔らかさ、
やさしさが出てきたね」っていうのが、昔からイヤだった。
どう見ても、自分のエゴを満たすことが出来て安心した顔だろとか、
出産の苦痛から逃れてホッとした顔だろとかしか思えなくてダメだ。
一生懸命それは屈折した間違った考えだ、出産は素晴しいことなんだと
思うように励んだんだけど、どうにもダメだ…

>>537
自分だけじゃなくてﾖｶﾀ。
ま、深く考えずに「結婚したから」とか、「皆産んでるから」の理由で子供産む人が多いんだろうな。
自分にはもう理解できないけどさ。こんなことに気付かなければそうできてたかも。

人一人を産み出すということの責任の大きさに気付いちゃったらもうダメ。
人には意思がある。そして生まれてきたからには意思があるゆえに、絶対に悩み苦しむことになる。
その苦しみがどれだけのものかを考えてしまうと、どうもな…。
楽しいこともそりゃあるだろうさ。しかし生きるのは基本的に苦しい希ガス。
生まれてさえこなけりゃ苦しむこともなかったのに。

まあ間違った考えかもしれんが、俺はこの考えをしばらく正せそうにないな…。

537の言いたいことも激しく解る。
子供を抱いてる母親は多分、生まれてきた子が本当に可愛くて母性に目覚めて愛に溢れているのだろう。
だが産んだことの動悸を考えると…やっぱりどうもな…。
自分のために産んだんだろ？と思ってしまう。いかんなあ、どうも…。

出産にしても母性にしても、幻想抱き過ぎなんじゃないかと思うよ。
母性という名の偏愛してる母親なんか、物凄く多いし。
まぁ自分のために子供生んでるから仕方ないんだろうけど。

だよな。

なんつか。30代の男の気持ちになってみるとさ。
これから残り30年働いて定年でのんびりって考えて。
それで人生終わりって思ったとして。
なんか残したくなる気持ち分かる気がする。
自分が必死に生きてた証を。

５３３＞ありきたりなセリフの塊だな…。

う〜ん、俺は子供欲しいけどな・・・
確かに責任は重いけど、たぶん子供いないと寂しくなるよ
60歳くらいになって「俺の人生って意味あったのかな?」とか
「俺って何か残せたのかな?」とか悩みそうw

俺の親も俺を産んでよかったと思ってるだろうし
俺も産んでくれてありがとうって思ってる
だから好きな人と結婚して子供を作るよ。ダメかい?

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/l50

子供を生まないという選択
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106676210/l50
子供産んでよかったですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106564776/l50
貧乏人は、子供産むな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087534673/l50
お前らまさか結婚して子供産まないよな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088857773/l50
正直、欲しくもない子供を産んだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106673847/l50
●●●「子供なんか産まない」とほざく女性●●●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103808846/l50
「子供を生む権利」なるものの制約
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095327562/l50
子供をなぜ産むのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
【キモい】子供を生んだ女は負け組【クズ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103444227/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50
子供って作る意味あるの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094019571/l50
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/l50
子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

えっちなのはいけないと思いますっ！

いつの時代だろうが、生きる事は決して楽な事じゃない。いや、寧ろ辛い。
そりゃ楽しい事もあるだろう。だが、上でも誰かが言っていたが、生きるってのは基本的には苦しい事なんじゃないかな。
だから、個人的な意見としては、生まれてくる子供は可哀想だと思う。まぁあくまでも個人的な意見ですけど。
あとこのまえ、映画の電車男観てきたら自殺したくなった・・・

お前ら戦時中に生まれたかったのか?
甘えんなよ

生きた証を残したい。忘れられたくない。どーせ死ぬなら、写真には写らない美しさをこの世界に！

もーちょい現実見てみ。甘えた奴らばっかりだな、オイ。
生まれてくる事が可哀想だだの、生きるのは辛いだの、
努力もなんもしねー奴の言いそうなことだな。

そうだな。同感。

生きてるのに自身持てない奴。その努力をしない奴。

なめんなよ。

自分で作ったまずい飯ならがんばって食べるけど、親が作って出した
まずい飯なら残す。人生もそんなもんでしょ

>>476
ガキ生まないんだったら
ちゃんと社会出て労働して税金納めろや、
とは思いますけどね。

そうだな。
産む、産まないは自由だけど、自分が大人として
一人前になってから、ごちゃごちゃ言うのはいいけど、
半人前にもなれない奴がうだうだ言ってもしゃぁない。
子供だどーだって語る前に、自分が大人かどーか、見てみ。

その前に残酷だと思わないか？産むの

>>555
遺伝子によるだろ。
優れた遺伝子を残せるなら子供は幸福になれるんだから残したほうがいい。
劣った遺伝子であれば…
子供のことを考えたほうがいい。
生きるのは辛い、というのは基本的に劣った人間の言い分だ。
優れた人間は生きているのが楽しくて楽しくて仕方ないものなのだ。
人生と言うのは大海原に喩えていいと思う。
波が高い日もあれば平穏な日もある。
しかし劣った遺伝子を持って生まれた人間は、体中に重りをつけられて海に突き落とされるようなもの。
そりゃ辛くしんどい。沈まないことだけに必死だ。
優れた遺伝子を持って生まれた人間は、生まれながらに豪華客船を与えられたも同然。
波が高かろうが余裕で突き進んで行けるだろうぜ。

遺伝子もあるけど、環境も大きいだろ。
人間、みんな同じ条件で、ヨーイドンで同じ教育、同じスポーツを
やらせられるわけじゃないぞ。

環境を言い訳にするのもどうかと思うな。
別に他人より勝ればいいってもんじゃなくて、要は本人が
幸福かどーかだと思うので、何でも出来るやつが幸せなのか、
出来なくても幸福だと感じる心があるかどーか、なんちゃうの？

幸せはいつも自分の心が決める

相田みつを

うん、ごもっとも。

>>558
>>559
負け組の戯言。下らなさすぎて反吐が出る。
相田みつをとか…そういうの真に受けるのやめたほうがいいよ、馬鹿杉。

↑
どんなこと言われてもバカ杉って思っちゃうんだろうね・・・

まあ相田みつをは
バカ過ぎるくらいバカ過ぎだけどな。

幸せかどうかは自分の心が決めるのかもしれないが、
それもできないほど哀れな環境・生い立ちのやつはいる。

>>550-551
すごい努力家だなあんた。

多少はその必死さ、直向さを見習いたいぜ。ただ、自作自演はどうかと思うけど。

もうちょっと頑張ってみようと思えた。ありがとう。

>>550-551
自作自演に努力してるんだろうw。

でも、ほんと努力も大切だけど…やっぱり人生しんどいね。
隣の芝生はまぶしいくらい青いね。

努力したら幸せになれるわけでもない。
努力したら後から楽になれるわけでもない。
努力したら楽しく生きられるわけでもない。
なんでもかんでも「努力しろ」で相談済ませるのはどうなんだろう。
いまだに旧日本陸軍の根性論・努力論でゴリ押ししようとする馬鹿がいるのには萎える。

>>561
気分非常に悪いわ貴様のレス
突っかかりすぎ
要は自分が嫌いなんだろうな
勝ち組負け組みのキャッチコピーに振り回されんなってことだ。

ああ、、また負け組が必死になってるよ…

>>569
じゃあお前の言う幸せについて聞かせてくれ

社会的に信頼される地位と収入を得て
やりがいを感じられる職業に就いて
家族や友人に囲まれていれば幸福なんじゃないですか？

そして確実に言えることは、それ以外は幸福ではない、ということ。

トルストイが言っているが、
「幸福の家庭の形はどれも似通っているが、
　不幸な家庭はその趣きがそれぞれ異なっている」

人間が求める幸福はただひとつ、ということです。
幸福は人それぞれ、だとか、劣悪な状況でも本人が幸福と思えば幸福だとか…

そういうのは惨めな自分を慰める自己弁護に過ぎないのではないでしょうか。
そして自己弁護している時点で、その人生にはすでに発展も向上も希望も、すべて失われていると思いますがね。

何故 人間が産まれたか？
そんな疑問は小学校にランドセルと一緒に
置いてこいよ！

人が産まれる事に初めから意味があるわけ無いだろ！
いいか、順番が逆！
産まれた→価値ある人生
価値はそれぞれでいいんだよ。まず それを探せ！
見付からないなら何でもやれ！
それでも見つからないで老人になったら…
君はそれを本にしろ！

私は親に感謝しているというより憎んでいます。
なんでうんだのか、それは親の『産みたい』とかの
自分勝手なことからだと思うのでうんだんだと思います。
私はこんなに苦しいなら生まれたくなかったです。ほんとに毎日
苦しい。で、自分でうんどいて、いざ子供が苦しくなったらホント
なんにもできないんですよね、そんなら親になるなっての。
ほんとに親。。。というかそうは思いたくないので保護者が
にくいです。

親？
関係無いだろ？
あんたの人生は産まれてから始まったんだよ
母親の体から切り離されてから
アンタはアンタ。
親は親。
アンタの問題はアンタが解決 これ当然。
親は何も出来ない？
何かして欲しいの？
だめだめ！
自分の人生だろ。苦労してるんだろ？
悔しかろうが！
本当は自分が一番悔しいだろうが！
立てェ！負けんな！
お前が納得するまで辛い事に逆らえや！

>社会的に信頼される地位と収入を得て
あなたのいう社会的に信頼される地位というのは
何を指してるのか知りませんが例えば医者とか弁護士のことですか？
逆に言えばそれらになれないと不幸せと？

＞やりがいを感じられる職業に就いて
家族や友人に囲まれていれば幸福なんじゃないですか？
ここは全く同意。やりがいを感じられるかどうかは自分の心が決めるのです。

＞人間が求める幸福はただひとつ〜すべて失われていると思いますがね。
これはどうでしょう？劣悪な状況というのも漠然としてよくわかりません。
例えば月20万の収入にも満たなくて肉体作業やってる人のことですか？

幸せは絶対的ではなく相対的だとおもうのですがね。

もっとも精神が不安定化しやすいのは情報化社会(先進国の多く)の宿命らしいですがね。
(他人より自分のほうが豊かであれば満足し、もっと豊かな人を見ると自分を不幸と感じる。際限がない)

やりがいは本人の心が決めるというのは間違いですね
ライン工にやりがいなんてありませんから本人がやりがいあるとか言っても戯れ言に過ぎないわけです。
やりがいのある職種というのはある程度限られてきますからね
あんまり知能の低いこと言うのはどうかと思いますよ

>やりがいのある職種というのはある程度限られてきますからね
例えばどんなのですか？

>あんまり知能の低いこと言うのはどうかと思いますよ
これは口がひどいですね。
教養のある人だと思ったのに。。

なんだ？意外に繊細だな…
自分で出した幸福論だろ？
自分に自信持てよ

ちなみに俺は幸福論を持たない
あれが幸福 これが幸福
そんなのあったら邪魔でしょうがないからなぁ

おれが？
おれって繊細なのか？

＞ライン工にやりがいなんてありませんから
そうそう、やりがいがなければやらなきゃいいだけの話。

生活のために仕方なく底辺職・・・
ならその他趣味などで充実させればどうですか？

何故人は子供を産むのか？
子孫反映、親の出来なかった事をさせたい為、いろいろあると思うけど俺はこう思う。

夢

子供が居る事により希望を持ち、将来に対して夢が持て、日々の成長を楽しめる。
例え子供が大した人間になれなくても人として生まれて来た事に感謝して欲しい。
苦しい時も悲しい時も嬉しい時も人に生まれて来た事に喜びを感じて欲しい。
親から見たらこんな感じで子供に対して俺は見ています。

単なる親のエゴ。子孫ふやしてそれが何になる？どーせ地球は滅びる。まったく無意味だな。

＞581
なんにつけても無意味とか言う奴は
いつまで経ってもだらだらした無意味な人生しか送れない。
ぐだぐだ言う前にやるこたやれと

子供産むのは特別な行為だろ。

>>1
今は「生まれたくなかった」って思ってるけど、生まれる前までは
「早く生まれたい！」って思ってたんじゃないの？
親はまぁ、悪くないよ。

一応、社会的に認められようとするんじゃないかな。
人間歳をとらなかったら結婚する奴も激減すると思う。
だから好きだから結婚とか子どもを作るとかそういうのは違うと思う。
ずっと若くいられるのならず〜と遊んでいたほうが楽しいに決まってる

死ぬ や 滅びる という 結果をみれば
そりゃ 不幸にも感じるだろうが
そんなもん 不幸でもなんでもねぇよ
旨いケーキも 旨いステーキも
食えばいずれウンコだが
ウンコのために食ってんじゃないわけよ
生きてくためだったり 旨い物を食べたい欲求だったり
人それぞれなんでもいいが
ウンコはウンコさ。
価値有るウンコなど無いだろ。

老後の面倒見させるため

へー。
だったら 人を雇ったほうが安いね。

>>588
金の切れ目が縁の切れ目。
子供なら子供の頃から情という飴で洗脳できますから。

安い神だな

実際子供産む時なんて親は自分の事しか考えてない訳よ。
結婚したら｢早く赤ちゃん欲しいねｗ｣みたいな感じで、
その子が将来産まれてきたくなかったと思うかもしれないことなんて考えもしない。
当然のごとく。

漏れは無精子症だから中だしヤリマクリンクリン。

結局、自分のことしか考えない糞親が多いってことだ

知ってる？情のある子供は親の介護を
全部自分でやり
介護疲れから気が付いたら親の首を絞めてた
なんて あるんだよ。

そういう人は老人ホームに入れたほうがいいんだぜ？
あいつらプロだし
24時間見るんだよ。
食事もすごい気を使ってやってる。

じゃ 金は？
国の保証がきくんだよ
有料老人ホームでもない限り 普通に死ぬまでいられるし！
職員も 仕事として甲斐があるからやってるんだし、な。

しかし君達
被害妄想が激しいねぇ
君達の言うように親が悪いのかな？
じゃ 親に代わって教育してあげようね
言いたい事あれば聞いてやるから書きな

>>579
>ライン工にやりがいなんてありませんから本人がやりがいあるとか言っても戯れ言に過ぎないわけです。

偏見！
確かにライン工してる人に聞けば、ただ流すだけですよ、と答えるだろうけど、実際は止まったら修理したり、今日のノルマを調整したり、頭や神経を使ってやることはいくらでもある。
ただ、ボーッと流す奴、態度では何をさせても、ボーッと流すだけ。
というか、俺の経験では、仕事って全部ノルマ、惰性、流すだけといえばそうだし、出来る奴は何をやらせても努力したり工夫するよ。

>幸福
金もって、いい女と付き合ってても自殺する奴もいるし、結局本人の気持ちのもちようではないでショーか。

そうだな
とりあえず中卒高卒とかライン工とかの
エタヒ○ンの部類は生きていても仕方ないと思うから
とっとと死ね

生まれちゃいけないクズっているよな

口で言うのは簡単だよな　この偽善者が

酷い事言うわりに伏せ字かよw

生まれちゃいけないクズって、それ、私のこと！！！！？？？ｗ

あー…
いや違うだろ。

でも、違う親に生まれたかったな・・・
なんか、今、すごい不幸。
２７年間、生きてて、幸せだったのって、二年間だけ。
あとの、２５年間、ずっと、不幸。
母親とか、母方の親戚とか、超嫌いなのに、
むりやり、仲良くさせられたり、して、
しかけたやつは、平気な顔してる。
精神科で、薬もらいに行くことに決めた。
愛されてないって、ずっと思ってたけど、２７年たった今、
愛されてないって、確信した。

母方の親戚は、人を騙して、利用して、
平気な顔をするようなやつらだ。
なんで、あんなやつらと、つるまなきゃ、いけなかったの？
自分の姉妹の子供を騙して、利用する。
最低のやつら。

>>602
けっこうね、実態は愛されていないと思っている子どもって多いんだよ。
ただ、家を出て行くのには金が必要で、その金がないからダラダラ
親と生活しているってわけ。二十七年か、、俺は小学生低学年で
確信したから６０２の親はまだ優しいほうなんじゃないかな

おまえらみたいな、最低な、大人に、子供に説教なんか、する権利ねえよ。
なんも、分って、ないくせに。
関わってくんな。
てゆうか、この世にいると、迷惑だから、しね。

>>605
そうだよな。糞人間は多くいるよね。親でも親戚でも
糞は糞だ。たとえ血がつながっていようと俺らは別人なんだよね。
本当に氏ねって感じ

優しいとか、厳しいとかは、関係ねえよ。
金さえあれば、なんでもできるんだけどねー。
でも、この辺から、出さない仕組みになってるって、
言われた。出れるもんなら、出てみなさいよって言われた。
ここで、幸せになれないなら、どこに行っても、幸せになれないって、
脅された。それって、真実？

あー。
確かに権利ないね
だって 俺 君を知らないもん。
権利と義務は裏表
君に説教するには
君を知らなきゃ 言えないね。
逃げるなよ？

言えよ。

うんこ。

とにかく、母方の親戚のうち、２人だけ、生理的に受け付けない人がいるんです。
その人は、内面的にも、問題があるのかもしれないけど、よくわからないんですが、
見た目が、生理的に受け付けられないんです。
私も、生理的に受け付けないって、言われた事があるので、生理的に受付けられない人といるのって、かわいそうだから、
離れてあげようって、思いました。
なのに、母方の親戚の人は、自分が嫌われてると、勘違いして、すごく、私に近寄ってくるんです。
私に、好かれたいのか、嫌がらせしたいのかわからないんですけど、
母親と、その人達のせいで、すごく頭がおかしくなりそうです。

>>607
それは、面倒なことになるから言っているだけだよ。きまってんじゃん。
ここで幸せになれないなら、どこに行っても幸せになれない？
はぁ？って感じだろ。状況で人の感情が左右されるなら
状況を変えることが幸せになる条件だぜ。そんな戯言を信じるなよ。
自分らがめんどーなことになるのが嫌だから言っているんだよ。

自分にとって気に入らないような子供になったら
嫌うとか嫌がるとか…
そういうことするくらいなら最初っから産むんじゃねーよと言いたい。
子供がどんな風に育とうとも愛することが出来るのなら
産んでもいいかも知れんけど。

ごめんなさい！「権利ない」って言ったのは、神なりさんのことじゃなくて、
うちの、母方の親戚のことです・・・。
母方の親戚には、言われたくないんです。

>>610
うざくて頭おかしくなるから、そっとしとけ！！と言ってやりなよ
頭おかしくなってもいいのか！？それでもガタガタ言うなら
自分を守るために家をでるから金出せ！！！！！このボケッって
言ってやればいいかも

まー人間みんな自分がかわいいからな。自分で生きていけると思ったら
自分で稼いで生活すればいいんだよ。それがお互いのためだ。
家を出る時はいくらかまとまった金があったほうがいい。
ｻﾃ温泉行く

いや、俺が言ったのは君じゃなくて
605君

とにかく、生理的に受け付けられなくて、一緒にいたり、その人といた後には、必ず、気持ちが悪くなったり、はきそうに
なったり、具合が悪くなったりするんです。
嫌いは嫌いでも、精神的につぶれそうになるくらい、とにかく、一緒にいると、気持ち悪くなるんです。
私がもっと、強ければ、絶えられるんでしょうけど、私がそういった、能力がないために、絶えられません。

>>617
句読点打ちすぎ。

どうして、その親戚の人が、くっついてくるのか、分りません。
嫌がらせしてくるから、とても辛いです。
私が、生理的に受付られないのは、その、二人と、過去に五人くらいで、
その他の人に対して、生理的に受付られないと思ったことはありません。
私が、生理的に受付られない人に、二度と会えないようにしてください。
神様お願いします！！とにかく、その気持ち悪い人以外なら、平気なので、

私は、悪気があったり、人の事を、嫌いだから、言ってる訳ではなくて、
自分が、その人のせいで、つぶれたくないからです。私は、その人のせいで、母親が具合が悪くなったのを、見ていたから、
その時は、私も騙されていたから、分らない部分もあったけど、今、すごく、自分も、その人のせいで、具合が悪くなってきている
事がわかるんです。

>>620
児童相談所に行って相談してみてください。秘密にしてくれといえば秘密にしてくれると思いますよ

私は、これ以上、その人の悪口を言いたくありません。それは、その人の性格が嫌いなのではなくて、
生理的に受付られないからです。私は、その人に会ったら、また、気持ちが悪くなって、吐きそうになります。
でも、仲良くするように、仕向けてきます。そして、私が弱くなって、じわじわつぶれていくのを見るのが、楽しいようです。
私は、その人の性格や、何かについて、何とも思いません。ただただ、生理的に受け付けられない。
だから、もう関わるのは、やめてください。神様お願いします。

神様にお願いしても無理だと思うよ。他力本願じゃ。行動しなきゃね。

私は、ある人に、生理的に受付られないって言われた時は、嬉しくはなかったけど、それよりも、相手の人が、かわいそうだから、離れてあげようって、そう、思いました。
どうして、私の母方の親戚は、それが、できないんでしょうか？
その人のせいで、すごく辛いです。
私は、その人達以外の人なら、平気です。
どうして、こんなに、嫌な思いをしてるのに、
私から、離れてくれないんですか？
死んでください。

どうやって、行動すればいいんですか？

まぁ 君が呼んだ神はこないが
まぁ 俺が 来ましたよ。
生理的に嫌 ってさ
つまり理由なくなんとなくものっそい嫌って事かね？

>>626
おまえさっきから寒いって
気づけよ

>>577
人にもの尋ねる前にまず自分の足りない脳味噌で考えるクセをつけろ。

>>579
仕事、趣味、恋愛、充足感はそれぞれまったく別物。
趣味で代用できる性質のものでないことぐらいわかるだろ
アホかおまえは…

>>596
詭弁を弄したところでライン工はクズなんですよ
ごめんなさいね
金持っていい女と付き合ってても自殺するやつはする？　ハァ〜〜〜〜？
妄想はやめてもう少し現実的な話をしような。
ごくまれにそういう人間がいたとして極少ﾚﾍﾞﾙの例外中の例外ってことぐらいわかるだろ馬鹿
極例ひとつとって反論終了した気になってんじゃねえよアホか

>>628
死ねよ

っかっかっかっか

>>628
“金持っていい女と付き合ってても自殺する奴はする”というのが妄想で偏見なように
“ライン工は不幸せでクズ”なんてのも妄想で偏見なんだけどね。

お、人肉ちゃんちゃんりんこやんけ。
金の力よ。金＝力っていうのは多くの部分で言えることだ

>>631
黙ってろライン工
現実見てさっさと首くくれクズ

>>632
「ライン工＝金ない」ってのも妄想で偏見だけどね。
下手すりゃ中小企業の社長よりも安定した収入を得てると思うよ。

>>633
俺の場合、現実見たら
笑みしかこぼれませんね。
ハッピーすぎて。

お前がライン工じゃねえの？ｗクズ死ねｗ
ほんと糞して寝ろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>634
おいおい、誰がライン工＝金がないと言った？
言ってもいないことを勝手に着付けた理由はなんだ？

>>634
トヨタとかの大企業のライン工は年収そこそこあるかもね
まあ大部分がカスの底辺なんだからなんでも一部の極例挙げて反論した気になってんじゃねえってｗ
ほんと知能低いよなーおまえはｗ

６２６さんへ
こんなこと、言っちゃ、いけないって、思うんですが、
生理的に受付ないってゆうのは、
なんとなく、しゃべり方だったり、
全身的な事だから、難しいと思います。
顔なら、整形すれば変るかも、しれないけど。
それプラス、服装とかで、どこが、悪いってことは、一つもないんです。
ただ、総合的に、それらがマジ合って、雰囲気が出ると思います。
私も、整形したいし、仲良くしたくないって、言われたことがあるから、
分るんです。その人が嫌がってた気持ちが。でも、私は、その人に挨拶以上には近づいてないのに！！
どうして、人にしてないのに、してくる人がいるのか、わかりません。

ライン工が中小企業の社長よりも収入がいいなんて
いくらなんでも言いすぎじゃないか？

つか、ライン工はともかく、サラリーマンをヒトククリに知的職業で社会の上位と思ってるのがとっても厨

いや、ライン工もサラリーマンでしょ。会社員はサラリーマン（月給取り）
あれだろ、ホワイトとブルーってことだよね？

まあ、普通にネクタイ締めて満員電車乗って、オフィスの机に座って…。て、そんな、イメージ通りのリーマンが楽な恵まれた職業って思ってるんだろうけど、なんのなんの。
マジにひどい状況もいくらでもある。

差別したければ、ほかでどうぞと。差別と偏見も2chの花、個人の自由。
ヒステリックに2chで暴れる人を、幸せで恵まれた人と思う人も滅多にいないだろうけど。

>>642
そりゃそうだろうな〜。倒産しかけている会社ってあるしね。
とにかくみんな給料よければいいんだがな〜

いや、ほんとイジメとか役職で多少給料良くても、しょっちゅう
何やってんだ、バカタレ！ といいトシなのに、人前で怒鳴られたり
色々あるんだって。
あ、ブルーカラーがみんな人情味があっていい人ばかり、太陽の下で
汗を流す健康的ないい仕事、っていうのもウソだぞ。
いや、みじめなリーマンの陰湿なつらさよりはマシかなー。
とにかく、仕事はよく考えて、調べて選びましょう。

で、人はなぜ子供を産むの？

>>639
お前、社長ってイメージに捕らわれすぎ。
芸能人はみんな金持ちとか思ってるんだろうな、コイツは…。

>>640
そそ。
その通り。

>>642
同意。

まあどんなに理屈こねてもライン工はクズですよ

A3HOpGwvはよほどライン工にトラウマがあるらしい(ﾌﾟｹﾞﾗ

芸能人がみんな金持ち？何言ってんだこいつは・・・・・

JIXj5tPdが一生懸命レスしてんのに、BLz6ReyLは全く無視かよ…
と思いました

>>649
バカが無視されるのは
当然のことかと。

ライン工風情が他人を馬鹿呼ばわりか？

おい、人肉をライン工扱いしてる奴ふざけんなよ。
ライン工に失礼だろうが！

>>652
お前のそのツッコミの方が失礼だよ！

どう、この俺のツッコミ？
最高？最高？

おう、全盛期のこぶ平レベルを思い出したよ。最高としか表現出来ない。

ライン工について語りあうスレはここですか？

語り合う必要はない
ライン工＝クズ
で結論は出ている

ライン工は人肉でいいにゃんにゃん

子供作るの罪だよなあ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/l50

>>657
そんなの嫌にゃんにゃん

「将来の夢はライン工です！」

なんて言う人間はいないことからも

ライン工＝絶対にやりたくない職業

だと言える

すんませんライン工ってどういう職業ですか？

611俺も聞きたい つか真剣に悩んでるんだが、俺セックスしたくないんだ。どう思う？

動物だからさ。
誇りを持ちなお子様。死んでしまったらつまらないぞ。
過去のことはどうしようもない。お前が生まれてしまったことは
修正できない。
生まれた限りは幸せにならないと損だぞ。

若ハゲで苦しんでる俺が自分の子供にも同じ苦しみをしてほしくないから
子供いらないと思うのは異常ですか？
また、そーいう男を女性はどう思われますか？
好きな男性なら子供諦めますか？

劣性遺伝がわかってんなら結婚とか恋愛とか考えるのも素直にやめろ

>>664
異常です(異常という表現も大げさかとは思いますから、人生消極的と言った方が良いかも解りませんが）
だって、父親がハゲでも子供が必ずハゲるとは限らないし、
ハゲだから必ず苦しむとは限らないし、近い将来ハゲの特効薬が
開発されるかも知れないし、この世にはハゲを全く気にしない人も多いのですから、
マイナス面だけしか考えないで子供を作らないと言うのは消極的すぎると思います。
ハゲても悩まない様に大らかな性格に育てればいいのさ。

ライン工って業務形態であって職業ではないのでは？

ライン工はもういいよ・・・

誰だって、生きたいと望んで生まれてきちゃいないしね
痛く苦しいことだらけさ…人生なんて…
まぁ黙って耐えていりゃいつか良いことあるさ
良い事の為に頑張って生きれ

>>666
未だに俺自身がコンプレックスの塊だし
未だに時々親のせいだと思ったり・・・orz
こんなんじゃダメだって分かってるんだけどなかなか。
この世に生まれてもいい事ないって思うし
毎日毎日辛い思いするために生まれてきたんだろうか。
マジ俺精神的にやばいですわ。

あなたの言うように、そんなに消極的にならなくてもいいかもしれないですね。
でも、まずは俺自身が立ち直らないと。先のことも考えれない。
病院行ってきます。

>>670
６６４さんは自分を冷静に見ることが出来ている様なので、
今の消極的な人間から積極的な人間になれる可能性は
十分有る様な気がします、無理しないで徐々に積極的な考えに
変えていけば良いと思います。
人生は基本的に辛い物なのです、それを認めた上で、
その辛い人生の中に楽しみを見つけて生きるのが人生だと思います。
６６９さんも言われていますが、生きていれば良いことがきっと有ると
信じて生きて生きましょうよ。
軽い鬱で消極的にしか考えられないと言うことも有りますから
病院に行くことは良い事だと思います。

>>671
初めから人生は辛いものと思ってたほうが気が楽ですね。
徐々に積極的に慣れたらいいです。
素直に子供がほしいって思える日が来るといいです。
ありがとうございました。

>>669
辛いなかでも少しの楽しみを見つけて頑張ります。

おいおいハゲがガキ作る気かよ…

おまえさぁ…

子供が欲しいっておまえが思うかどうかが問題じゃなく
ハゲ遺伝子押し付けられた子供の立場に立ってもの考えることはできないのか？

またキチガイ某が暴れてるのか。
はげは母方からしか遺伝しないんだよボケがｗ

>>674
ンなわけねーだろハゲｗ
いっくらまともに反論できない低能だからって無茶言うなよクズがｗ

>>673
子供の立場は自分自身で痛いくらい分かってます。
その苦しみを知ってるから、子供を生むって事に不安を覚えここで相談したんです。
僕は>>666さんの意見を尊重し、またまずは自分自身が立ち直れるように頑張り
自分の運命というものに対する自分なりの答えを出します。
それが出来るまではもちろん子供なんて作りません。

>>676
大丈夫大丈夫。ハゲは隔世遺伝するから。
おまえの孫が大きくなってハゲが露呈する頃にはお前はもうあの世でのんびり。
「おじいちゃんがハゲてたからねぇ」と笑い話にされることはあっても
恨みに思われることはない。

子孫に迷惑、か…
資生堂もうまいこと言ったもんだな。

http://www.janjan.jp/business/0505/0505056673/img/photo10.jpg?PHPSESSID=7dc7f01e788c2cbd859a68720a14cff6

ハゲは隔世遺伝ではなく父方から直結。

ｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞの田中はﾛﾝﾄﾞﾝﾊｰﾂの格付けで、
｢DNAに全く魅力を感じない｣と言われて
｢子孫は残しません。田中は僕で終わりです｣って言ってたな―。
ごめん関係ない話でしたノ"

冗談としてもヘヴィだよね…

世界で一つだけの花

両親ともフサフサーなのにも関わらず
髪の毛が妙に猫ッ毛な人も。
将来禿げそう。

>>683
ふとい髪の毛の人の方がハゲやすいんだよ。

出産って楽しそう。
まぁ、今はハゲでもいろいろ技術発達してるしさ、ほら。
ブスでもいろいろ技術は発達してるしさ、ほら。


でもさ、セックスする相手がいるってことは
その子供もセックスする相手がいるくらいの顔は授かるわけでしょ？
だからな、遺伝を心配することないって。

子供ほしいなんて親のエゴだよ
こんな世の中に産み落とされてかわいそうだとは思わないの？
私は二度と生まれてきたくない
生まれ変わりなんていりません…

>>686
でもオマンコやりたかったんだからしょーがねーべ

ちゃんと避妊してくれればいいのに、快楽に負けやがって

>>1
○○はなぜ子供を産むの？

○○にはすべての動物にあてはまる。

あらゆる動物は子孫を残す為に生きているだよ。
生き物は子孫を残すのが目的で生きているんだ。
人間もその例外ではない。

でも
あの人とあの人がセックスして　アイツが生まれきたのかぁ

と考えると震えがとまりません

俺の友達は彼女と生やって子供を作った。はっきり言ったら常識から外れてる。けど何か一つ守りたいものとか新しい人生を開くきっかけになったって友達は言ってた。なんで生まれたとかそんなんじゃなくてもっと前向きになったらどうだ？

>>692
子供のこと何も考えてないんだねその二人
子供をだしに使うな

生命は進化している
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1120721546/l50

結婚だけしてガキ作んなきゃいーじゃん、その前に結婚できる能力なさそーだけどな1は

>>695
結婚はどんなクズでもできるよ。俺が言うんだからまちがいない。

ｺﾝｸﾘｰﾄ加害者も立派に（ry

>>697
しかも償いのために事件のこと子供にも話したいとか
見当違いな事言ってるしね…本当に吐き気がする
恐ろしいわ。ｺｲﾂも被害者・両親の味わった苦しみを
味わって欲しい。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119970332/l50

700ｹﾞﾄｰ(´･д･`)ﾅﾉｰ

生きている意味は存在しない。

生物は子孫を残すように、子供を産む様に出来ているからね、
子供を産むのが自然の流れなんですよ。
あえて自然に逆らう理由（経済的理由とか、遺伝とか）がなければ
子供を産まない選択はしないでしょうし、する必要もないからね。

私は大学で社会学を学んだから、人間は社会的存在（ポリス的存在）で、本能というものは
動物のそれとは異なると知っている。だから、社会が子供を作りにくい現代を知ったし、子供
を作るデメリットも知っている。だが、大学で生物学を学んでいる妹は、生命の存在意義を難しく
考えているようで、「生物である以上、子孫は残さなければならない」と言い、私とかみ合わない
議論をよくする。私は子供を作る気は全然ないから、我が家は妹に継がせようと思う。

動物が子供をつくる＝考えないから
人間が子供をつくる＝考えてない、考えられなくなっている、考えてもしょうがないと思うから
人間が子供をつくらない＝考えるから

>>704
人間が子供をつくらない＝この社会と人間を憎悪しているから。
　　　　　　　　　　　＝自分の自由が子供によって、ず〜っと長い事失われるから。
子供を作る＝世代の再生産＝社会の継続・人間の種の継続。

age

生き物は子供を作る為にいる
ＤＮＡの乗物にすぎない

>>707
同じことを十年位前、ビートたけしがオーム麻原とのテレビ対談で言っていた
ラブロック本のパクリだったのかなー

１年前と考え変わってないし・・・話せそうな人いたらmailを(*→@に変えて)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1077875608/95

>>1さんは子供つくらないよね？

642 ：名無し名人：2005/06/26(日) 20:52:34 ID:ro/kHEmC

もう時効だと思い告白します。
私は中学のとき某女子将棋大会に優勝して育成会というところに入りました。
回りは男の子ばかりでしたが将棋が好きでしたしなによりも
将棋好きの祖父がとても期待して喜んでいてくれたのが嬉しかった。
谷川名人（当時）のファンの祖父はＡ子は器量がいいから将来は谷川名人のお嫁さんだな、などといつも言ってました。
実際に私にとって谷川名人は憧れの存在でもあり一度、声をかけてもらったときは凄くドキドキしてしまいました。
（これから話す話は谷川名人とはまったく無関係です。）

あのぉ〜　続けてもいいんでしょうか？
場違いでしたらやめます。

643 ：nomumako ◆2otOV9X2pI：2005/06/26(日) 20:54:51 ID:9nLz2/DH
もちろん待っとります。

644 ：名無し名人：2005/06/26(日) 21:09:53 ID:ro/kHEmC

それでは続けます。
将棋界は女の子が少なく学校とかでは目立たない私でしたが結構もててた感じでした。
将棋もますます面白くなりすべてが順調な日々で夢は膨らむばかりでした。
そんなときあるプロの方（タイトル経験者）から研究会合宿に来ないかと誘われました。
少し躊躇しましたがその人の奥さんたちも来ると聞き予定もなかったので参加しました。
私が１７歳の夏の出来事でした。

【将棋】　まだまだ男尊女卑な業界　【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107733523/

http://www.uploda.org/file/uporg186002.jpg
まとめ

>>1
俺も昔それで悩んだ。
生んでから「あんたなんか生まなきゃ良かった」なんて言うなら
避妊ぐらいしとけばよかったのにさ。
でも生まれちゃったし育っちゃったから
もう親のことなんて関係ない。
俺は俺のやりたいことをして死んでいくよ。
もちろん避妊もしますよｗだって生んでから後悔したりされたりしたくないしね。

子孫を残す為だと、私は思います！！それ以外にも理由があるかも知れませんがその中の一個として考えられるのが子孫を残す為です！！間違えありません！！

>>1に激しく同意。
もちろん私はガキなど生むつもりはない。

>>712
ネコさん、はおだけどメール送れないよ？ごめんね。なんか、おかしいみたい。
これまでの縁だったってことかな。もうちょっと深い話をしたかったんだが。縁があったらまたね。

子供を生んだら責任を取ろう。子供の人生に。

かなり脱線するが今この時代かっこいーとかかわいーとか
評価されてる顔ってのはだれがそう決めたのかねぇ？
これも本能？

↑板違いだったんでやっぱいいっす すまそ

>>1
いらないけど
できちゃったから
しかたなく

「なぜ子供を産むのか」

私自身、この国この時代に生まれたことをラッキーと思い感謝しているので
わが子もまた幸運な人生を歩む確立が高いと思えば、産まない手は無いなと。
現に、衣食住に不自由せず、思いっきり遊べる環境にいるわが子は幸せな子だと思う。

子供産むのやめろ！２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118076679/l50
苦労するのに子供産むのはなぜ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1101216630/l50
30歳以下は子供作るな！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088344264/l50
子供をつくるやつは全員殺人者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1118599708/l50
子供をなぜ産むのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50