◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆

1 ：マジレスさん：02/06/29 01:52 ID:7eZ39etV

●人生相談はひとまずこちらで。
　スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
　相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
　小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
　板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
　まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
　・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
　・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
　・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●その他の相談室については、こちらを参照しましょう。
　人生相談板　総合案内所　（相談室リンクつき）」
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013772947/l50

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
　「人生相談板・スレッド削除依頼」（スレッドを対象とした依頼用）
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1013407404/l50
　「レス削除依頼＠人生相談板」（レスを対象とした依頼用）
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983559620/l50

※尚、雑談は控えることとし、こちらへの誘導願います。
　　◆◆人生相談板雑談スレッド68（利用案内付き）◆◆
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1025253782/l50

2 ：1：02/06/29 01:59 ID:7eZ39etV

訂正です。
人生相談板　総合案内所(相談室リンクつき)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021091921/l50

それから削除依頼板には先日の鯖落ち以降、人生相談板削除スレが立っていない様子です。
ご存知の方がいらしたらご一報下さい

3 ： ◆MWvNHx3. ：02/06/29 02:44 ID:u3+WkZJI

age

4 ：困った名無し：02/06/29 03:11 ID:AtbkXgCu

さっそく、相談させてもらっていいですか。
どこの誰にも相談できなくて本当に参っていました。
私は友達に嘘をついています。たわいもないことから始まった嘘だったんですが、
今、その嘘がばれるかもしれないって思うと凄く怖いんです。
だけど、もう後戻りできない。誰か相談にのってください・・・。

5 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:17 ID:sBER6Jtv

どんな嘘かはわからないが
１．正直に話して許しを請う
２．黙っておきばれたら謝る（ばれないかもしれないので）
３．嘘に嘘をかさねてごまかす

この中で一番嫌な選択はどれ？

6 ：困った名無し：02/06/29 03:22 ID:AtbkXgCu

相談に入ります。
私には電話友達みたいなのがいて、その人とは実際に会った事
はないんだけど凄く仲良くなったんです。
それでその人がどこか遊べる良い場所知らないかと言ってきたので
良くいくお店を教えました。だけど、私が紹介したなんてことは秘密にして
おいて欲しかったんです。電話友達がいるってことはなんか恥ずかしくて
知られたくなくて。所がその友達は電話友達に教えてもらったということ
しゃべっちゃったんですね、お店の人たちに。
そしてしばらくたったときにそのお店に行くとその事が話題になってて。
誰かが勝手に店を教えたって。
思わず言ってしまいました。「私じゃないよ」って。
そしてその電話友達にはもう店にいかないで欲しいと頼みました。
そしたらその友達は「迷惑かけたね、もう金輪際いかないから」
と言ってくれたんだけど本当にその友達がいかないかも不安だし、
いつその嘘がばれるかも不安なんです。
仲の良い友達はそのことを知りません。
みんなに黙ってることも凄く悪い事をしてるような気分だし
一度嘘をついてしまったからもうどうしようもなくて。
考えすぎですか？

7 ：困った名無し：02/06/29 03:23 ID:AtbkXgCu

5さんせっかくレスしてくれたのに
すみません。6が詳しい事情です。

8 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:25 ID:sBER6Jtv

お店の人は怒り口調で勝手に教えたっていってたの？
つうか、普通の感覚だと口コミで客が増えるのは好ましいとおもうんだが

9 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:28 ID:sBER6Jtv

なんかあれだな
学校の友達と地元の友達を会わせたくないのに似てるな

10 ：困った名無し：02/06/29 03:29 ID:AtbkXgCu

怒ってはなかったんだけど、店に行った友達が
調子に乗って（というか酔っ払って）おそらく
うざったかったんだと思います。

11 ：困った名無し：02/06/29 03:29 ID:AtbkXgCu

9
その通りです。

12 ：( ･∀･) ◆WZ3bmDrI ：02/06/29 03:30 ID:NbkY53l+

>>7
なんでそんなウソついたのかよくわかんない。
電話友達いることって恥ずかしいことなの？

13 ：困った名無し：02/06/29 03:33 ID:AtbkXgCu

店の人達があまりにもその電話友達のことを
「やばい」扱いするもんだからつい・・・・。

14 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:35 ID:sBER6Jtv

電話友達をもっているってことを知られたくなかった　
その友達が迷惑をかけたから余計知られたくなかった
だから、嘘をついちゃったってわけね

つうか、どっちにしろバレても問題はないかと・・・
正直に言っちゃえよ
ごめんなさい、あの時のお客は私が紹介したの。お店に迷惑かけたとしって
気まずくなってつい嘘ついてしまって・・・。私、本当にこの店が好きだから紹介したのに
あの人がそんなタチの悪い人だと知らなくて・・・本当ごめんなさい
↑このまま言えばＯＫ

15 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:40 ID:sBER6Jtv

ま、あれだな
両方にいい顔したかったわけだが、実際は両方に嫌なことしてるなｗ

電話友達
店紹介→もうこないで！（拒否）
お店
店紹介→私じゃないよ！（嘘）

そして両方にきまずい・・・と

16 ：困った名無し：02/06/29 03:42 ID:AtbkXgCu

そ、それがですね、その周りの人たちの反応というのが
「わけのわかんない奴を勝手に紹介しやがってよぉ～」
とか言っててすごい仲良しになった子は
「どこのバカがそんなことするんだ」って。
しかもその時同調してしまったがゆえに今更ひきかえせない・・・。
せっかく築いた関係がこっぱみじんになっちゃうのが怖くって。
本当ばかなことをした・・・と物凄く反省してるんだけど。

やっぱばれても問題ないですかね。だったら安心です。

17 ：困った名無し：02/06/29 03:43 ID:AtbkXgCu

よかれと思ってしたことがこんなことになるなんて
はぁ・・・ｳﾄｩ

18 ：( ･∀･) ◆WZ3bmDrI ：02/06/29 03:44 ID:NbkY53l+

電話友達も迷惑かけたってことわかってるならもうそこには行かないんじゃん？
その電話友達は嫌な奴ではないの？

19 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/06/29 03:46 ID:sBER6Jtv

＞どこのバカがそんなことするんだ
ここのバカでーす　
と笑いをまぜて告白しちゃえばよかったのに

20 ：困った名無し：02/06/29 03:48 ID:AtbkXgCu

嫌な人ではないし、とても良い人だったんです。
でも、その人は絶対にしゃべらないって言ったのに
結局中途半端にお店の人たちとしゃべってて。
それもショックだったんですよ、あんなに約束したのに。

21 ：困った名無し：02/06/29 03:51 ID:3dSIMSkj

19
私も今となってはそうしておけばよかったのにと。
はずみで「私じゃないよ」なんていわなきゃ良かった。

22 ：マジレスさん：02/06/29 03:55 ID:h2H1i9Rg

女関係の相談ですがよろしいですか？

23 ：( ･∀･) ◆WZ3bmDrI ：02/06/29 03:57 ID:NbkY53l+

>>22
どうぞ

24 ：困った名無し：02/06/29 03:57 ID:3dSIMSkj

どうぞどうぞ！

25 ：22：02/06/29 04:05 ID:h2H1i9Rg

僕の彼女には、僕と付き合う前に、セックスフレンドがいました。その事がどうしても許せないのです。
彼女とは結婚も考えています。一緒にいるとそんな事忘れてるのですが、一人になると思い出してブルーな気分になります。人のＳＦを妻にするのか・・・ってな感じで。
どうしたら忘れられるのか？またその過去を心から流せるのか？
分かりにくいレスでスマソ

26 ：( ･∀･) ◆WZ3bmDrI ：02/06/29 04:09 ID:NbkY53l+

>>22
ＳＦも元彼も変わらないだろ？
そんなこと気にしてたら幸せな結婚は出来んぞ

27 ：22：02/06/29 04:11 ID:h2H1i9Rg

>>26
ＳＦと元彼は違うような気するのですが・・・

28 ：困った名無し：02/06/29 04:15 ID:AArluCAk

ＳＦがいたということを打ち明けられるのって信用してる人
にじゃないと無理だと思う。
ＳＦがいたのは過去。今はきっとあなただけだと思うよ。
だからそんなに考えない方がいいと思う。

29 ：困った名無し：02/06/29 04:17 ID:AArluCAk

彼女からしてみれば、かなり勇気がいる告白だったと
思うよ。あなたが彼女にとって全てを知っていて欲しい人なのかもしれないしね。

30 ：22：02/06/29 04:24 ID:h2H1i9Rg

>>28
それはそう思います。でも黙ってて欲しかった。
今僕もＳＦを作ろうかとも考えてます。そうすると同罪だから、彼女に対する嫌悪感が消えるのかなと。

31 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/29 08:58 ID:u3+WkZJI

>>30
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024587659/l50

ｱﾅﾀは自分の嫌悪感払拭のためにセフレを作るといっているが、
彼女への報復行為にしか思えない、、許せないんだもんなあ。。
彼女に自分と同じ苦しみを与え憎しみ合う道を選ぶのか。。
そこに真実の愛が芽生えるか賭けをするのか。。
セフレを作り、＞黙ってて欲しかった。　のに打ち明けた彼女の心情に
触れる実験か。。結婚をも夢見る自分の純愛と彼女の過去との葛藤に
苦しみながらも決別できないｱﾅﾀは、セフレを作りウマクいけば乗り換えようと
破滅の方角へ向かっているのでしょうか。。
絶縁の言葉は　「オマエにはセフレがいた、俺を責める資格はない」
なのでしょうか。。

32 ：太抜き：02/06/29 09:17 ID:LKVEbuYa

別にＳＦだっていたっていいじゃんかよー！お前だって過去その女以外の奴とやった事あるんだろ？
それだったら、一番てっとり早いのは、「もう、そしつとは縁を切れ」っていうのが一番だ！

33 ：み～：02/06/29 09:19 ID:kx11HiRV

同罪だから自己嫌悪に陥るってこともあるなー。
嫌悪するよーなことを自分がするんだもん。

34 ：み～：02/06/29 09:21 ID:kx11HiRV

すべてを吐き出したいって欲求は
信頼と関連してるときもあるけど
単に罪悪感に苛まれてて救われたいって
想いにせっつかれってってこともある。

35 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/29 09:30 ID:u3+WkZJI

>>30
オンナの過去を許せないオトコは、時間を重ねても
自分自身に理屈で言い聞かせても、道理で理解できるものではないのだと
ニチヨウは思っています。。　許せない＝ストレスです。。
払拭できない理由のストレスは別なカタチでも表面化すると思います。。
短絡な行動で泥沼になる前に、二人の事を良く話し合ってみては
どうでしょうか。。セフレと元彼のﾁｶﾞｲを彼女と話し合ってみては
どうでしょう。。セフレがいた人間とセフレ関係を経験していない人間の
解釈は異なるﾓﾉだと思います。。別れの予感を感じていても
わざわざ他にオンナ作って複雑にするよりは、けじめをつけて別れてから
気持ちを整理し、納得と反省を刻み新しい恋に歩いて欲しいです。。

36 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:05 ID:nM7KI1Iz

初めまして。ﾋｷｺﾓﾘ気味の大学生です。講義全然出てないです。
今日はついに学生課から呼び出しがあったので、色々考えてみたくてここに来ました。
よろしくお願いします。

37 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:12 ID:nM7KI1Iz

まず、何で大学に行かなくなったんだろう。
今一応通っていることになっている大学は、一浪して滑って入った地元の3流私大。
受験に疲れ、もう嫌になったので入った。そのことはもはや納得している。
講義についていけない？そんなことは無い。3流私大だし。文系だし。

38 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:13 ID:nM7KI1Iz

ちょっと中座．．．失礼。

39 ：マジレスさん：02/06/29 11:14 ID:J2iJ+QO5

>>37
大学に進学した理由はなんでせう？

40 ：マジレスさん：02/06/29 11:31 ID:H7SpIdNI

ダメ板よろしくで株に手を出そうと思っています。
株で儲かった人いますか？

41 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:43 ID:nM7KI1Iz

>>39
お付き合いありがとうございます。
進学した理由．．．モラトリアムを求めて、かな？

42 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:45 ID:nM7KI1Iz

公然とした理由が欲しかった。浪人中に周囲の視線を痛く感じた。
でも浪人時代のほうがましだったかも知れない。宅浪と称して堂々とﾋｷｺﾓｯって居られたから。

43 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:51 ID:nM7KI1Iz

浪人中は辛かった。本当に家から一歩も出なかった月もあった。
予備校は前期しか通わなかった。嫌な目にあったから。いや、ただの言い訳かも知れない。
本当は、やっぱり全然通えてなかったと思う。ちょっとﾒﾝﾍﾙ入ってた時期だったし。
でも、嫌な目にあったのがやはり決定打だったと思う。

44 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 11:59 ID:nM7KI1Iz

話を戻すと、なぜ大学に行かなくなったか。
4月の時点。普通に通えてたと思う。いや、1/4くらいは休んでたかも知れない。
5月。ゴールデンウィークを挟んで、1/2くらい行かなくなる。
6月。結局数回しか行ってないのではないだろうか。今朝学生課から電話が来る。

元々朝が苦手な性格に休み癖がついてｽﾞﾙｽﾞﾙ休むようになった、それだけなんだろうか．．．

45 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 12:06 ID:nM7KI1Iz

現状に不満は無い、となれば自分がだめだから、となる。
どんどん追い詰められてく．．．俺は確かにだめだ。甘えっ子だ。

46 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 12:18 ID:nM7KI1Iz

話は変わるが俺はサークルに入っている。吹奏楽系のお堅いサークルだ。サークルというより部かも知れない。
そのサークルは日曜を除く毎日活動しており、遅刻・欠席にはしっかりとお咎めがくだる。
そこにはしっかりと、それでも週一位休んでしまうが、通っている。キャンバスと離れた場所で活動しているサークルなのだ。
そこに入った理由は二つ。楽器がやりたかったから。大学生活を楽しみたかったから。
他に器楽系のサークルがあればそこに入っただろうと思う。吹奏楽に興味は無かった。ただ、今はもう抜けられない。楽しいから。
毎日ある上に厳しい。そういえば、ある意味高校に似てる。高校時代はそれでも毎日通ってたな．．．

47 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 12:25 ID:nM7KI1Iz

ようするに、現状を維持しつつ適当にサボりたい、というのが本音なのかも知れない．．．
結局、毎日時間が来れば仕度をし、サークルに出掛けている。怒られるのが怖いからかも知れない。
結局他人に尻を叩かれないと何も出来ないだめ人間なんだろうか．．．

48 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 12:52 ID:nM7KI1Iz

俺は友達が居ない。高校の頃からずっと、友人の名に値するのは居なかったと思う。
そりゃ学校で適当に雑談するぐらいの奴は居た。でも学校内だけで、校外で遊ぶということは無かった。
4月、俺はそれなりに頑張った。話しかけてみると結構顔見知りは出来たし、携帯番号を交換した奴も居た。
でもそれだけだった。2度目以降、話し込むということは無かった。元々友人の作りにくい性格なんだろう。
相手が自分のことをどう思っているか、嫌われてないか、そればかりが気になって積極的に話しかけられなかった。
あいつ話題が無いのに話しかけてきてうざい。この台詞を陰で言われることを思うと、どうしても辛くて話掛けられない。
自分をさらけ出して笑われるのが怖い。人一倍羞恥心が強い。だから自分のことを話さない。
無視されるのが怖い。だから目が合わないと挨拶しない。
他所から見れば俺はただのｷﾓｲ奴なんだろう。周囲の目を気にして常にｵﾄﾞｵﾄﾞしている。もしくは顔が強張っている。
話しかけても愛想笑いばかりで内容が無い。こちらから水を向けないと何も誘ったりしない。たまに見かけても無視する。

49 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 13:00 ID:nM7KI1Iz

サークルで友達を作ることも期待しているのかも知れない。
現状は、まぁ、サークル仲間、としてはうまくやっていると思う。でも決して友達ではない。
一旦サークルが終わってしまえば、あとはたまに講義で遇っても、学内で遇っても、挨拶してすぐ立ち去って行くか無視してサークル外の他の友人と喋ったりする。
こいつらと学内で遭いたくない。もしかするとそれも大学に行かなくなった一因かも知れない．．．

50 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 13:17 ID:nM7KI1Iz

大学に行くといやな目に遭うかも知れないし、行っても楽しいことは無い。誰も待っていない。
大学に行かなくとも誰も文句を言ってこない。
じゃあ休んでしまおう。
こういうことか。元々のﾋｯｷｰ体質に下らない理由付けなど必要ないのかも知れない。
なんとなく整理がついたような気がする。長々とスレを私物化させてもらいました、ありがとうございました。

51 ：マジレスさん：02/06/29 13:24 ID:J2iJ+QO5

浪人を機に自分のｱｲﾃﾞﾝﾁﾁに疑問を持ったと。
大学生という身分が自分に立場を与えてくれるであろうと考えたと・・・
で、大学生になったのにサボりっ子の自分に罪悪感を覚えている。
他人と友人関係をつくることが苦手だと。
相手の評価が怖くて行動できない、自分をさらけだせない・・・
ふむふむ

朝が苦手な性格って、どんな感じ？
朝じゃなくても待ち合わせの時間に遅刻を頻繁にする人？

52 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 13:36 ID:nM7KI1Iz

>>51
あ、読んで頂いたんですね．．．ありがとうございます。
朝は苦手というより起きられないんです。思考回路が切り替わった感じ。
寝る前は「絶対起きるぞ」なんですが、朝目覚めると「もうどうでもいいや．．」となるんです。
それで二度寝した後に自己嫌悪．．．だめ人間のパターンです。（；´Д｀）
ですから、朝以外の待ち合わせ等に遅刻はしません。

53 ：マジレスさん：02/06/29 13:38 ID:J2iJ+QO5

>>52
一人暮しなん？
ｶﾞｯｺ休んでて親はなんともいわないの？

54 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 13:47 ID:nM7KI1Iz

>>53
自宅です。親は朝から働きにでているので忙しくて構ってられない模様です。
でも感づいていると思います。何度か、ちゃんと行け、といわれました。
親も俺が去年、ﾋｷｺﾓﾘ生活を送っていたことを知ってるので強くは言わないのでしょう。
我ながら甘えた考えです．．．

55 ：マジレスさん：02/06/29 13:50 ID:J2iJ+QO5

>>54
自分では大学にフツーに通いたいとおもっているわけですか？

56 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 13:56 ID:nM7KI1Iz

>>55
まだ働くのは嫌だし、無職だと本物のﾋｯｷｰになってしまいそうです。親類や世間の目も許してはくれないでしょう。
大学生、というのは消去法での結果だったと思います。
しかしできれば、世間で言う普通の大学生活が送りたい。そう思います。

57 ：マジレスさん：02/06/29 14:05 ID:J2iJ+QO5

友人があなたの悪口を言っているのを、実際に聞いたことはあるのかな？

58 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 14:28 ID:nM7KI1Iz

>>57
あります。高校の頃です。小学校時代から親友だと思っていた奴。
その時から友達に近づくのが怖くなりました。

59 ：マジレスさん：02/06/29 14:42 ID:J2iJ+QO5

>>58
うーん。なんであなたは大学にいかないのかなぁ
>>50でいっていたような消極的な理由じゃ、どうもあなたの行動を
ささえる動機足り得ないような気がするのよね

ﾋｯｷに体質とか関係ないよ。ヒキこもれる環境があれば、誰だって
高確率で引きこもりになりますので。
あなたが劣っているからとかいうふうに考えて自己嫌悪に陥るのは
自体を悪化させこそすれ、解決にはならないのでやめるっちゃ。

60 ：マジレスさん：02/06/29 14:45 ID:15yf4+2V

今4年ですがなりたい仕事がなくて困ってます。

しかも経済大学なので合同企業説明会へ行くと8割は営業職・・・。
営業職は絶対無理。。。

そして募集人員3名とか見るとこりゃ無理だとあきらめてしまいます。
20名採用！とかって企業は大体有名なとこで説明会でも20人くらい群がっているのでこれもダメだとあきらめてしまいます。

そんで前に3名募集のとこへ面接に行って面接を受けたのが4人だけにも関わらず落ちたので余計自身がないです。
まぁそこの会社に入りたいと思ってなかったのがよくなかったのかもしれませんが。

一体おれはどこへむかって走っていけばいいんだ・・・

61 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/29 14:59 ID:nM7KI1Iz

色々相談に乗って頂いてありがとうございます。＞57さん
しかしこれからサークルに出掛ける仕度をしなければならないのでちょっと席を外します。すみません。
夜中には居ると思いますが、よかったらまた相談に乗ってやって下さい。
失礼します。
>>59
自分でも解りません．．．しかし休む、という事を他の人より軽く考えてはいるかも知れません。
周囲が気になって集中できない。外で落ち着けない。外が嫌い。これもあると思います。
それと、ﾋｯｷｰ体質うんぬん言うのはもう止めます。確かに何の解決にもならない言葉ですよね．．．

62 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/29 20:29 ID:O6h79FAk

>>60
文系男で営業を避けてたら、後は公務員くらいしかないんじゃない？
経済学部入った時点で営業絶対無理ってのがもう選択ミス。
シンクタンクの研究員にでもなるつもりだったのかね。

営業っていってもいろいろだから、
飛び込みとかやらされないﾄｺで妥協するしかないんじゃない。

63 ：つか：02/06/29 20:37 ID:d8/V/vk4

誰かいないかな？実は仕事クビになったんだけどどうしよ。・・

64 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/29 20:37 ID:lSNyAA/5

>>60
百貨店やスーパーなどの流通・小売業はどうかね
営業駄目、接客駄目じゃお手上げだが

65 ：マジレスさん：02/06/29 20:49 ID:J2iJ+QO5

>>63
思い切ってリゾートバイトにとぶ？

66 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/29 20:59 ID:O6h79FAk

>>60
つか、どうしても営業嫌なら医療事務なんてのはどうよ。
経理マンは当節アウトソーシングが流れだから、いつ営業まわされてもおかしくないしね。
ハナっから非営利のﾄｺ目指すしかないかと。

67 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/29 21:00 ID:O6h79FAk

>>63
正社員だったか、年齢、性別などで答えが変わってくると思うが。

68 ：ドキンちゃん ◆5stP8xck ：02/06/29 21:03 ID:RN1qMA5k

うひょー。私は受ける会社によって何でもいろいろ書いてるよ。
営業が良さげな会社だったら営業。事務で企画がやりたかったら事務って。
企業によって名前が一緒でもやってることは全く違うから。

69 ：マジレスさん：02/06/29 23:30 ID:yL9y3YHq

>>68
イジメッコは氏ね。つか、アンタのせいで相談途切れてる？？

70 ：下痢：02/06/29 23:32 ID:tm3zFi6G

げ　おれ経済だし営業はぜったいいやだな・・・・
もう先のことは考えたくネえよ

71 ：マジレスさん：02/06/30 00:17 ID:iHGjPyum

↑
仲間だな。

営業が嫌だから、大型トラックの免許春休みに取ったんだけど
親がトラックの運転手は中卒の仕事って言って阻止するんだ。
親氏ね！

公務員は今めさ人気だから本腰入れて勉強しないと無理っぽい。

72 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/30 19:51 ID:mcsLDpNz

アゲ

73 ：マジレスさん：02/06/30 19:53 ID:S0j/aJb8

カーンの神通力がすべてを解決する
http://www.ucatv.ne.jp/~bosu2-16.sea/kahn.mpg

74 ：マジレスさん：02/06/30 23:30 ID:I1k7Ytct

意味ね～！！

75 ：ﾋｷｺﾓﾘ大生：02/06/30 23:34 ID:2EldV/yj

明日朝早くから呼び出しです．．．( ´Д｀)ﾊｧ．．．

76 ：高坊：02/07/01 00:49 ID:/ApOPLEa

ちょっと相談にのって頂きたいのですが。
内容が内容だけに人に相談しづらく困っています。

まず自分には仲の良い（つるんでる）友人が幾人かいます。
中でも同じ部の２人とはここ数年いつも一緒に”無邪気に”遊んだり喋ったりしていましたが、
（この内の一人を仮にＡとおきます。）
ですが、最近Ａに嫉妬を感じるようになり、今まで通り付き合うのがつらくなってきています。

何故か自分で幾度と無く考えた末辿り着いた結論は、
１．以前は自分より成績が悪かったのに今は自分より上である為
２．部活でも自分のポジションが取られそうな勢いである為
という事でした。
上の理由は２つとも自分の努力不足です。
Ａが頑張っていた時自分は怠けていて（今も、ですが）
気付けばその差が出てしまっていました。
特に２は昔自分がエースと呼ばれていただけに嫉妬してしまうのです。
１も...有数の進学校なので成績がとても気になってしまいます。

ですがその事に気付いてから、Ａが試合で相手に勝って喜んでいるのを
素直に祝福する気になれなくなってしまったばかりか、
負けてしまえ、等と思ってしまうようになりました。
昔は自分も出ていた上位の大会（今は出れていない）についてＡが
話してくると鬱陶しいとまで思うようになりました。

ある意味、負け犬の遠吠えです。
幾度か努力してみようと頑張りましたが怠け癖がついてしまっていて、
なかなか思うようにはいきません。
ここで頑張れればＡを良きライバルと見る事もできるのでしょうが...。

最近そんな自分が嫌になってきました。
友人が成功すれば妬み、失敗すれば喜ぶ。
これは既に友人と呼べないのかもしれません。
その上努力をする事すらできない。
勉強しようとしても数十分も立てばすぐ集中が途切れて
ノートに絵を描いたりぼーっとしたりしてしまう。
部活を頑張ろうとしてももう熱意を持てなくなってしまっている
自分がいる。それなのに「エース」という称号が奪われるのは嫌。
もうこんな事で悶々としたくは...ありません。

どなたか嫉妬の抑え方、気持ちの持ち方、集中力向上方法(笑)などご教授願えませんでしょうか。

＃最近気持ちが不安定で上手く文章をまとめられそうにありません...。申し訳ありません。

77 ：リネカー：02/07/01 00:54 ID:vmj769z5

>>76
Ａを祝福してあげなよ

78 ：高坊：02/07/01 00:58 ID:/ApOPLEa

追加です。
前の書き込みの事に加え、父が重病で入院中でいつ死ぬともしれない状況や、
周りの人との勉強時間の差等最近追い詰められている気がします。

勉強時間の差とだけ聞くと大した事もないように聞こえますが、
誰かが「昨日ゲーム３時間もやっちまったよやヴぇ～」などと叫んでいるのに対し、
自分は毎日平均５時間はＰＣ、ゲーム、趣味等に費やしています。

怠け癖がついているのは分かっているのですがそれ故に
どうすれば良いか分からず毎日嫉妬に狂いながら（オーバーな表現ですがそんな気分なのです...）
悶々とすごしています。
見栄っぱりなせいか、諦めるという事もできません...。

＃やっぱり文章にまとまりがないですね...申し訳ありません...。

79 ：リネカー：02/07/01 01:02 ID:vmj769z5

Ａに嫉妬すればするほど自分を苦しめることになるよ

80 ：高坊：02/07/01 01:03 ID:/ApOPLEa

>>77
早速のレスありがとうございます。
そういう風に割りきれれば良いのですが...。
見栄っぱりで、負けず嫌いなせいかどうも嫉妬を感じてしまいます。
表面上は「おめでと♪」などとイイ奴を演じてはいるのですが。
うわべの関係はうまくいっているので（涙
この気持ちを抑えられたらな、と思い相談させていただいたわけです。

81 ：高坊：02/07/01 01:05 ID:/ApOPLEa

>>79
自分の気持ち（嫉妬）を抑えられないのです...。
むしろ嫉妬するなんて何て奴だ、と自己嫌悪に陥ってしまっています。

82 ：リネカー：02/07/01 01:15 ID:vmj769z5

「嫉妬はいけない」という気持ちと「でも嫉妬してしまう」って気持ちが
対立するから苦しいんだよね

83 ：マジレスさん：02/07/01 01:21 ID:JoIfeFht

高校なんて、人生のほんの一瞬だよ。
だから今がすべてだと思って受け入れろよ。
今を生きろ！！

84 ：廃人化しつつある私 ◆AGGLFqWs ：02/07/01 01:25 ID:roMEpSMZ

wcupに出られる選手にそうでない選手はものすごい
嫉妬してるんだろうな。けどチーム内では仲間として
振舞ってるんだろうな。仲間でありライバルであり。
結局嫉妬バネにして自分を高めるか。怠け癖が抜けない
のはまだ危機感が足りないのでは。

85 ：リネカー：02/07/01 01:32 ID:vmj769z5

>>83
それは逃げ
>>84
心から称賛する選手もいる
そういう選手こそ向上心をもってがんばってる

86 ：Ｃｙｂｅｒｉａ：02/07/01 01:34 ID:Ykg5x2IS

朝日新聞のＣＭ見て共感するかどうかで分かれるんだろうな。

87 ：マジレスさん：02/07/01 01:40 ID:JoIfeFht

>>85
いちいち人の意見批判してんじゃないよ、何様なんだ？

88 ：高坊：02/07/01 01:41 ID:/ApOPLEa

>>82
ほんと、そのような感じです。
友人に嫉妬という問題である為、
その気持ちを話す相手がいないのが参りました。

>>83
力強い励まし、ありがとうございます。
人生のほんの一瞬...。確かに、そうですね。
ただこの一瞬をいい思い出にするか、嫌な思い出にするかは
今の気持ちの持ちよう次第かもしれません...。

>>84
ぐさっときました...。
確かにその通りですかもしれません。
危機感が足りない。やはり危機感が募れば怠け癖は抜けます...よね。

89 ：リネカー：02/07/01 01:43 ID:vmj769z5

>>87
うん、批判してないよ

90 ：リネカー：02/07/01 01:46 ID:vmj769z5

>>88
じゃあここで話してこうよ
きっと悩み解消するからさ

91 ：マジレスさん：02/07/01 01:51 ID:JoIfeFht

>>90
＞きっと悩み解消するからさ
単純な奴だな。解決できない悩みだってあるだろ
新興宗教の勧誘屋か？

92 ：　：02/07/01 01:51 ID:f/UXkwdK

【7月19日に２ちゃん閉鎖確定です・・・】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　／⌒~~~⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　,,) 　　(,,・Д・)
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　　　　（｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ .｜　　　　｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　｜　　　　　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ

93 ：リネカー：02/07/01 01:54 ID:vmj769z5

>>91
解決とは言ってないんだけど
外的環境を解決しなくても、考え方を変えれば解消するってことだよ

94 ：リネカー：02/07/01 01:56 ID:vmj769z5

>>91
とりあえずさっきの書き込みお返しするよ

95 ：高坊：02/07/01 01:58 ID:/ApOPLEa

努力して自己を高め優越感を得る。
実際自分は優越感を感じている時は心穏やかでいられます。
皆そんなものかもしれませんが、相手を上に立てて、
それでいてなお心穏やかでいるというのは難しい事...ですよね？

嫉妬→努力→良い結果→（他の人の）嫉妬→努力...
という関係は互いに切磋琢磨し合う良い関係だと思います。

ですが、相手のことを素直に祝福できるようになれれば、
もっと良いかな...と。
そういうわけで嫉妬の気持ちの抑え方を相談したのです。
ですがやはりそんな簡単な事ではありませんね...。

＃なんか自分でも書いてて分からなくなってきました（汗

96 ：高坊：02/07/01 02:01 ID:/ApOPLEa

自分の書いた文章を読み返したのですが
やはり甘えてますね...。
嫉妬は疲れるからしたくない、
努力ができない、
なんて。

ただ自分の気持ちを文章にしただけでも多少気は楽になりました。

97 ：マジレスさん：02/07/01 02:02 ID:JoIfeFht

>>93
解消しなかったら責任もてるの？
あんたの自己満足つーか、単純な偽善者振りには反吐が出る

98 ：リネカー：02/07/01 02:03 ID:vmj769z5

＞嫉妬→努力→良い結果→（他の人の）嫉妬→努力...
たしかに良い結果がだせるかもしれない
だけど高坊さんが今苦しんでることと同じことで
嫉妬しあう相手も苦しむことになるんだよ
それを繰り返せばどうなるかな？

99 ：高坊：02/07/01 02:11 ID:/ApOPLEa

今思い返してみると、
その時は自分の方が成績も部活も上。
Ａはもしかしたら今の自分のように
嫉妬していたのかもしれません...。

Ａも自分も、強い方ではないと思います。
そんな疲れる関係はいつか途切れますよね...？

100 ：リネカー：02/07/01 02:12 ID:vmj769z5

Ａのことを妬ましい羨ましいって思うとき
それにくらべて自分はなんてダメなんだって思っちゃうでしょ
だから繰り返し嫉妬していると努力する気も起こらないのは当然なんだ

101 ：リネカー：02/07/01 02:14 ID:vmj769z5

＞そんな疲れる関係はいつか途切れますよね...？
答え？高坊さんはもう気付いてるはずだよ…

102 ：高坊：02/07/01 02:15 ID:/ApOPLEa

>それにくらべて自分はなんてダメなんだって思っちゃうでしょ

その通りです...。
周りの奴はよくデキるのに自分はダメダメだなって。

103 ：リネカー：02/07/01 02:21 ID:vmj769z5

もしねＡのことを心から称賛できればどうなるかな
称賛→努力→良い結果→（他の人の）称賛→努力...とならないかな
嫉妬しあう関係では優越感と劣等感があったけど
称賛しあう関係には相手の良いところを心から認めて
自分もそうなろうとする向上心があるんだよ

104 ：高坊：02/07/01 02:30 ID:/ApOPLEa

表向き称賛してても嫉妬を感じるのは、
称賛している時に自分を振り返ってしまうから、
その自分に誇りを持てていないから...ですかね。

自分が努力できれば、誇りを持てて、いい関係になれる...かな？

＃頭が混乱中です...。

105 ：高坊：02/07/01 02:36 ID:/ApOPLEa

時間がアレですので一旦寝ますです。
今日の皆さんのアドバイスのおかげで気持ちがラクになりましたので
アドバイスについて良く考えてみようかと思います。
本当にありがとうございました。
リネカーさんを初め皆さんのアドバイスとても助かりました。

106 ：リネカー：02/07/01 02:36 ID:vmj769z5

>>104
そう相手に嫉妬し否定することは自分も否定すること
逆に相手を称賛し肯定することは自分も肯定すること

107 ：Ｃｙｂｅｒｉａ：02/07/01 02:55 ID:YU/me32Z

よっこらせ

108 ：リネカー：02/07/01 02:57 ID:G/wYT/70

びっくりしたー（;´Д｀）

>>105
それがいいよ。結局自分で変えることしかできないからね

109 ：マジレスさん：02/07/01 11:24 ID:aWty/Ytu

あげ。

110 ：マジレスさん：02/07/01 11:31 ID:iBx4Z0rn

こんにちは。どなたかいますかね。

111 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 11:35 ID:3EVd3ADF

あ

112 ：xyz store：02/07/01 11:35 ID:aWty/Ytu

>>111
あ！

113 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 11:36 ID:OYebd7Gt

最下位球団のバッターなら。

114 ：マジレスさん：02/07/01 11:39 ID:iBx4Z0rn

先日相談した関西に住んでる大学４年(２浪してるので今年２４歳になります)ですが、
以前の相談は前スレですね。ちょっと探してきます。

115 ：xyz store：02/07/01 11:39 ID:aWty/Ytu

>>110
こんにちはですなｖ

116 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 11:43 ID:/gwiJBmG

ちなみに今は携帯からだから簡潔にしか答えられません。
許してちょんまげ。

XYZ
な、なぜ・・・

117 ：xyz store：02/07/01 11:46 ID:aWty/Ytu

>>116
携帯からですかな。
頑張ってくださいまし～(w

118 ：マジレスさん：02/07/01 11:46 ID:iBx4Z0rn

見つかりました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023722101/814-834
ここで相談した内容のつづきです。

仲良くしている人の親戚が、なぜか俺の身上調査をしているらしく、
気味が悪いのでどういう意図でそんなことになってるのか、
その友達からそれとなくどういうことか、親戚の人に
聞いてみてくれないかな、ということでした。
まあ僕が頼んだというよりは、その人の善意で確認をとってくれることになったんですが。
つづきます。

119 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:01 ID:vmt9lnOw

それは読んだことあるよ。それから何が？

XYZ
行くのかよーw

120 ：マジレスさん：02/07/01 12:02 ID:iBx4Z0rn

ぶっちゃけていうと、その親戚は勇み足で俺のことを
花婿候補としてふさわしいかどうか調べていたのだそうです。
いや、というより、ふさわしくない点を見つけるために
俺の身上を調べていたようです。
これはその人から聞いた話ですが、その家は祖父を含めて親戚の広い範囲が
とある企業の役員を務めています。ようはたくさん株を持っているわけです。
その株は、祖父が死んだら他の親戚に分配されるでしょうし、
その友人に婿が来た場合、まあ本家の婿なわけだから
上の人が死んだ時の株の分配率が大きいわけで、親戚の取り分が
減ると言う寸法で、ああなんだか書いてて馬鹿馬鹿しくなりますが、
本家のおじいさんが死んで親戚一堂につつがなく株や遺産が
分配されるまでの間は、本家のお嬢さんである僕の友人には
婿は迎えて欲しくないと言う話のようです。勘違いにも程がありますね。

121 ：マジレスさん：02/07/01 12:08 ID:iBx4Z0rn

んでもって、そんな勘違いで僕が不愉快になってる事を察して、
その友人は親戚と大喧嘩をしてしまいました。
俺(なんか興奮して俺と僕が混ざります)もなんか、泣いて謝られてしまいました。
彼女は何も悪くないし、俺は彼女とはこれからもいい付き合いでいたいのですが、
なんか変に水をかけられたみたいで最近こっちから連絡を取りにくいです。
なんかその人も情緒不安定になってるっぽいし。
なんか自分でもよくわかんないんですが、その人とこれまでと同じように
仲良くするには俺はどういう態度をとったらいいのでしょうか、
それと、そんな状態で彼女にかけるいいセリフとかも浮かびません。
なんだか混乱して支離滅裂ですが、アドバイスとかくれると嬉しいです。

122 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:12 ID:/gwiJBmG

付き合うなら問題はないわけだから、普通にやってれば
いいんじゃない？
少し人間関係にてきとーに気をつけてやってれば・・・。
長く付き合ってそれでも好きなら相手に少しずつ
嫌な所を伝えて改善を測ると。

俺なら嫌だろうから俺なら彼女なりそのひと達にはっきり
伝えるか、気持ち悪いから近付かないだろうな。

123 ：マジレスさん：02/07/01 12:15 ID:iBx4Z0rn

普通にやってればいい、とは俺も思いますが、
どうもその人は今まで男性遍歴があまり派手でなかったらしく、
言ってみればちょっと男が近寄ったら周りが過敏に反応してしまうような、
箱入り娘って感じで育てられたんだと思います。
婿に入るとか、そんなアホーなことは頭から抜くとしても、
その人の人間性が僕は好きなので、これから今までと同じく、
あるいは今まで以上にいい思い出をたくさん作っていける関係でありたい、
しかしそうなるとまたまわりが変に勘ぐり始めて、
それが彼女や俺の神経に触るようなことに再びなりはしないか、
ということが不安です。

124 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:16 ID:3EVd3ADF

そうか、好きならいいかもしれないが、彼女が
よほど変わらないとそういう家の体質に彼女は
染まっているから難しいなぁ。家から出る覚悟があるならいいんじゃないかな。

てきとーなレスでスマソ。誰か他の回答者の意見も欲しいな

125 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:20 ID:OYebd7Gt

はたして彼女も同じ気持ちなのかな？
そこをはっきりさせておいた方がいいかもな。
それでそのことを宣言！
短かい付き合いならしょーがないが

126 ：マジレスさん：02/07/01 12:22 ID:iBx4Z0rn

彼女は(この言葉使うの抵抗あるなｗ)良くも悪くも純粋で
世間すれしてない人です。
だから腹が立つ事とかには激しやすいんだと思います。
親戚の行動にものすごく腹を立ててました。
こっちがビビっちゃうくらいに。

127 ：xyz store：02/07/01 12:23 ID:aWty/Ytu

>>123
周りは視野から外して今まで通り、若しくはもっと仲良く
過ごされては如何ですかな。
彼女さんの意思もしっかりと確認して、
なんなら連れて逃げるくらいの覚悟でいればどうでしょうかな。

頑張ってみてくださいましｖ

128 ：マジレスさん：02/07/01 12:26 ID:iBx4Z0rn

彼女のハッキリした気持ちってのは、正直恐くて聞けません。
僕との関係をどう思ってるにせよ、はっきり言葉にしてしまうと
なんか今までの仲良くしてた関係にわずかな亀裂が入りそう。
うぬぼれかも知れないですが、恋愛なのか友情なのか判別しにくい
なまぬるい関係が楽しいと僕は思ってたし、彼女もそう思ってるんじゃないかな、
とか思うときがあります。まあこれは考えすぎですね。
流してください、でたらめを言ったかもしれません。

129 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:29 ID:OYebd7Gt

128
それじゃあ、警戒されてもしょーがねーかもな。
結果的にはだが。

130 ：マジレスさん：02/07/01 12:30 ID:iBx4Z0rn

＞連れて逃げるくらいの

ストアさんは女の方ですよね？
やっぱり女の子ってのはつれて逃げるくらいの
気合を男に求めますか？　それともネタですか？（ｗ

周りを視野からはずして、ホントそうしたいです。
慣れれば気にならなくなるのかな。
田舎でのんびり暮らしてた俺にとって、こんな馬鹿げた人間喜劇に巻き込まれるのは
正直初めてのことなのでパニクってるだけかもしれません。

131 ：理系バカ：02/07/01 12:33 ID:L+xyh3GZ

＞130
的外れだったらスマソ。

親戚が過敏に反応してしまう。それを貴方にも彼女にもどうする事もできないんでしょ？
貴方は内心不機嫌でも、オモテに出さない事。彼女の為にね。
「あー、しょーがねーなー」位に思っておいたらどうよ。
彼女もさあ、貴方が飄々としてれば、親戚に対して激しく出ないかもしれないし。

彼女、いい女の子みたいだね。ガンガレ！

132 ：マジレスさん：02/07/01 12:35 ID:iBx4Z0rn

>>129
彼女も僕も、男と女の関係に関して幼稚なのかもしれません。
何も約束とか現実的な生々しさのないところで
ぴーちくぱーちくするのが楽しいだけで、
それ以外の細かい事がイヤなのかも。
マ、彼女がどう思ってるかはわかりませんが。
僕はそんな感じです。ふつーに仲良くしてるだけでいいじゃんか、
めんどくせーこと考えたくねー。ってかんじかも。

133 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:38 ID:vmt9lnOw

娘で世間慣れしてない娘ならなお親は不安だろ。
ぶっちゃけ妊娠や性病感染させられた挙げ句、逃走とかよ。
しかも、関係がはっきりしてねーのにくっついちまう娘
なんか俺からみたら悲惨な結果になる可能性高いと想うよ。

だーかーら、お前が関係をはっきりさせてやったほーが
彼女の親も安心（嫌ってても）するし、お前も堂々として
いられるだろ。
お前なんて使ってわるい

134 ：マジレスさん：02/07/01 12:39 ID:iBx4Z0rn

>>131
ああ、そう言ってくれるとホント安心します・・・・・・。
まあでも、今俺はパニクってるけど、やっぱり俺から
「ん？　全然気にしてねーよ？」みたいな余裕が出て、それを彼女に見せれば
彼女も安心するんですかね。ああ、なんか電話越しにそんなこと言ってみてーな、
その時の俺はかっこいいだろうな(ｗ　
まあ、妄想はほどほどにしても、余裕がないってのが一番の問題で、
簡単な話、余裕さえあれば解決するような気もします。
まあでもそれはそれで時間とかを必要とする気が。

135 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 12:40 ID:A/IOaPhE

>130
つーかさ、ｿｺまで騒ぎになっているならそれとなく彼女との「ぬるい関係」に
ある程度の踏ん切りをつけた方がよいと思われ。

彼女が友情ではなく好意があった場合、＞１３０は身上調査までされなければならないくらい
相手はお嬢様だし、恋愛関係が派手ではないのならば男として「けじめ」くらいつけるべきかと。
愛情と恋とのね。

んで、友情だった場合は堂々と親戚に文句の一つも垂れる権利があるわけだし、
いままでどおりの付き合いも保てるしさ。

ﾄﾞｯﾁをとっても、彼女が親戚と大喧嘩せねばならないってのはｱｯﾁの事情でもあるわけだが
愛情か恋愛かをﾊｯｷﾘ区別できていない状態を保つのは大人としてどうよ？

136 ：マジレスさん：02/07/01 12:42 ID:iBx4Z0rn

関係をはっきり、ですか。
なんか俺はハッキリさせる事から逃げてるのかもしれませんね。
正直、細かいことは考えたことがないんです。
ただ仲良くして、それは失いたくない、と。
それ以上のことは成り行き任せというか。
やっぱりこういうのがダメなのか。

137 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:42 ID:vmt9lnOw

しょーもねーな。
どこが男らしいんだか厨房には理解不能。
そんだったら親戚やらにはっきりその事言ってみるか、
友人関係だって彼女にいえよ。

138 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 12:44 ID:A/IOaPhE

>>136
親戚がちょっと口を挟む程度なら大丈夫。
ただ、事態が二人だけでなぁなぁで済ませる問題でもあるまいし、
君の男としての面目もどうなのさ？w

身上調査までやられたんだから、もう少し自覚もった方がいいと思ういけれどね。

139 ：理系バカ：02/07/01 12:45 ID:L+xyh3GZ

＞130
横レスしちゃうけど、彼女の思い次第だねー。
この人と絶対ケコーンしたい！って思ってるなら「連れて逃げる」云われて嬉しいけど、
それ以外だったら引くと思うヨ…

140 ：マジレスさん：02/07/01 12:45 ID:iBx4Z0rn

あ、いようさんが来てくれました。感激です。ロムしてる時とかからファンなんです(ｗ

うう、はっきりさせないのが、そんなに問題の尾を引くなんて思ってもみなかったです。
でもなんか、こうやって悩めば悩むだけ、彼女の事考えれば考えるだけ、
これはただの友情なんだ、今までどおりまたーりやればいいんだ、
という結論を出すのに抵抗が出るんだよなああ。
なんなんだろ、俺、じっくり考えてみた方がいいのかな、自分の気持ち。

141 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 12:49 ID:A/IOaPhE

>>140
だぅも（w

やっと本音が出てきたんじゃない(´ー｀)？
やっぱさ、貴方のお言葉を借りると「ぬるい関係」っていう事自体が楽しかったりするんだよね。
で、実際はどーなのさと問われると、ﾁｮｯﾄ考えてみたりして｡｡｡

そんな状態なんじゃないのかなぁ？
もう少し、自分の「本当の気持ち」とか考えてみて、
貴方自身が「愛情か友情か」を確認してみれ。

たぶん、その後野展開を考えるのはそれからかな。

142 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:50 ID:vmt9lnOw

仲間が純愛板にいっぱいいるからそっちで同意者を募った
方がいいと思うぞ。　

ただ、一言だけ言うとあなたが彼女を大事にするしないに関わらず、
このあなたのやり方は彼女の人生に大きな影響を与えるだろうな。
たとえば、結婚をしようとしたり、社会人になっても中途半端な
関係を続けるからはっきりさせる（社会人は特に）べき時（結婚等）
が来てもだらだらやって捨てられるパターンに陥るとかな。

143 ：マジレスさん：02/07/01 12:51 ID:iBx4Z0rn

うあー、じっくり考えれば考えるほど彼女の笑顔がちらつく！
邪念よ去れ！　今考えるべきことはもっと現実的なことだ！
俺のことどう思ってるか、彼女の方にはっきり聞いてみようかなあ。
そんなことできるか！！

144 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 12:51 ID:A/IOaPhE

なぁなぁの関係だけでは済まされなくなってくるのが、大人になった責任てﾔﾂさぁ(;´Д｀)

145 ：マジレスさん：02/07/01 12:53 ID:iBx4Z0rn

>>142
マジで？　それはむごい！　俺のせいでそうなっちゃうの！？

>>141
「どっちも」ってのはダメですかね。

146 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 12:54 ID:vmt9lnOw

正直おっさんはうまい。語弊があるが、人の気持ちを踏まえた
上で書くんだな。
俺は踏まえてもなげやりでいくからなーw

147 ：マジレスさん：02/07/01 12:59 ID:iBx4Z0rn

いようさんは相手の感情を無視せずに自分の意見を正確に言える感じですごいです。
これからも応援してますんで頑張ってください。

マジで聞いてみようかな、どうしようかな。
「ただの友達」とか言われたらそれはそれで悲しいって。
もしそんなだったらやけざけです。身は軽くなりますが。

148 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 13:01 ID:A/IOaPhE

>>142
あまり脅すなや（w

>>143
実は結構好きだったのかもねw
最後の一行は、ﾎれてるなら告るってか「探り」を入れてみるくらいできるっしょ？(´ー｀)
>>145については、ﾁｮｯﾄ事態が事態だけにねゑ。。。
彼女、精神的にかなり負担になってしまったんだろ？
彼女の身を案じると、どうなんだろ？焦らなくても平気そうかね？？

もし、どっちの状態をも保つってんなら貴方が直接親戚とやらに電話するのがいいんだけれどね。
勝手に調べられたからには、ケチつける権利もあるしさ。
「この先、どーなるかは分らないが見守るくらいできないのか」くらい言ったりね。

149 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 13:06 ID:A/IOaPhE

>>147
ああ、なんだか買いかぶりが｡｡｡w

なんか焦らせてしまって悪いね。
「もしかすると恋愛感情かも。。。」って気づいただけで、今回は収穫があったんじゃないかな(´ー｀)
ｿｺまで気づいたのなら、貴方のペースでじっくり考えていけばいいさ。

彼女の方もさ、コレを切欠に疎遠になっても嫌じゃない？（恋愛・友情別にして）
だから、堂々と映画観て飯を食うくらい誘ってみて二人の時間を作ってみれば？

150 ：マジレスさん：02/07/01 13:06 ID:iBx4Z0rn

おおおおおおお！！

＞「この先、どーなるかは分らないが見守るくらいできないのか」くらい言ったりね。
それ、実は起死回生の一発かもしれません！
すごくイイ！　いただいちゃっていいですか？
あ、でも俺に言えるかな・・・・・・。ま、まあがんばってみるさ。

彼女の精神的負担っていうのは、まあ正直はっきりとはわかりませんが
(よく泣く人に限って立ち直りも早いですし)彼女が取り乱してる様は
やっぱり心苦しいので、あんまりだらだら延ばしてるのは良くないですよね。

151 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 13:08 ID:OYebd7Gt

俺がややきつめにいってしまうのはお互い傷つきそうだから。
予感だが、将来別れて別の人と付き合うにしても。。

152 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 13:11 ID:OYebd7Gt

ぶっちゃけ初めの恋愛が重要で後に影響を与えるから
きをつけたほうがいいよ。そういうログがいっぱいある

153 ：マジレスさん：02/07/01 13:13 ID:iBx4Z0rn

色々な意見が聞けて、なんか前に進んだ感じがします。
特にいようさんのアドバイスをいただけたのが感激です。
とりあえず、じっくり自分の気持ちを確かめて見て、
彼女がどういう関係を望んでるかの探りを入れるところから始めます。
それでどうでようと、やっぱり親戚の人にも俺の口からちゃんと
なんでこんなことするの、って言ってみる努力もします。
皆さんありがとうございました。何か動きがあればまた迷惑かもしれませんが
報告させていただきます。汚い文章ですみませんでした。
これでも編集者志望だったりします(ｗ

154 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/01 13:16 ID:rUFwJ40c

おっさんのいってる事実行できたらすごいなww
あっ、編集者になったら俺やとって！w

155 ：マジレスさん：02/07/01 13:18 ID:iBx4Z0rn

実は関西のとあるミニコミ誌の編集部ですでにバイトしたりしてますが、
あんまりたいしたことはしてません、雑用ばっかです。
実はバイト先のパソコンから２chやってます。馬鹿ですみません。
失礼しました。

156 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 13:20 ID:A/IOaPhE

本当は「親戚に電話」ってのが一番なんだけれど、現実問題、言えない場合もあるからね。無理しないでな。
個人的には、かなーり「彼女と貴方に対して失礼」な行為を取られたのだから怒ってもいいと思いますが。つーか、漏れなら怒る（w
彼女の親に「まだ交際もしていないのに、ちょっと困りますですよぅ」とﾎﾞﾔくのもいいかもね。

なんにせよ、最初よりずっと方向性が貴方の中にできてきたみたいですので
頑張って下さいまし。応援してますですよ。
就職方面もｶﾞﾝｶﾞﾚヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ

157 ：マジレスさん：02/07/01 15:53 ID:BlMfwAiJ

よっ。

158 ：みに自転車：02/07/01 16:40 ID:Rb7VCd/f

小さなことかもしれませんが、、、相談させてください。

隣の人が私の自転車を勝手に乗り回しているらしいのです。
いつのまにか隣のドアの前に移動してありました。
マンションでハッキリとした境目がなく
初めは掃除の人が移動したのかな、と思っていたのですが
自分のカギが壊されて違うカギが取り付けられていました。
保証書に記載されている車体番号と一致するので今は室内に持ってきました。
これって一言隣の人に言ったほうがよいですか？
実際乗り回しているのを見たわけじゃないので「勝手に乗るな！」とは言えないし。

てゆーか、隣の人とその彼氏がヤンキー（半同棲）なので怖いというのもあります、、、。

159 ：マジレスさん：02/07/01 16:45 ID:Hi8d5LT8

つかわせたったらええやん、
減るもんやなし、気にすんな

160 ：マジレスさん：02/07/01 16:50 ID:vOewJ+Tz

>>158
部屋の中に入れるスペースがあるなら、室内に置いとけ
今後使われないようにするしかなかろう

161 ：ヽ（=iωi）ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/01 17:18 ID:A/IOaPhE

>>158　自治会に軽く訴えつつ、>>160さんのご意見を実行する。

162 ：マジレスさん：02/07/01 17:20 ID:+y9l//V6

(335)　 4: 付き合って2年　彼女は部落 (157)　 5: （;´д｀）学校が鬱だ…台風ｺｲｺｲヽ(｀Д´)ﾉ (795)　
6: 引き篭もり野郎はこのスレに集まれ！ (65)　 7: ━(´Д`バイトの女の子が気になります´Д`)━ (15)　
8: 《苛める奴》と《苛められる奴》人間失格はどっち？ (136)　 9: 昔僕をいじめた奴に復讐すべきか
(96)　 10: 嫌われ者だよ！全員集合！！ (83)　 11: 女子高生にｽﾄｰｶされてる139の人生相談 (539)　
12: ◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆ (160)　 13: ★★友達がいない女性だけのスレ★ (686)　 14:
*****胸への視線を感じてしまいます***** (296)　 15: 謹慎くらいますた (11)　 16: 毎日が憂鬱。
こんな状況から脱出したい・・ (75)　 17: ■おまえらの悩みをぶつけてみろ！最終話■ (371)　 18:
人生相談板　総合案内所(相談室リンクつき) (301)　 19: “むかつく”って言葉やめませんか？ (38)　 20:
精神科に行くと就職時にバレるんですか？ (8)　 21: .゜・゛..*　登校拒否後　.゜・゛..* (69)　 22:
おれのダイエット２ (377)　 23: 肉棒に飢えているズリうさぎ (494)　 24: 農家の一人っ子長男だけど
、家と親を捨てました。 (58)　 25: キムタク　ｖｓ　稲本　　モテるのはどっち？ (110)　 26: 【サッ
カー】日本代表カッコイイ！皆も見習って努力 (167)　 27: (´ω`)つ　　まあ元気出せや (803)　 28:
何となくスレ立てて愚痴りたい気分 (281)　 29: 彼氏がいない休日の過ごし方 (17)　 30: 人を愛せない
(834)　 31: 人に言えない過去をカミングアウトするスレ。２ (438)　 32: 【人並み以下】2chﾋｯｷｰ【御都
合主義な生存理由】 (132)　 33: 元犯罪者です。結婚できますか？ (81)　 34: 学校でいじめられてます。
(710)　 35: ☆クンニが好きで好きでたまらない！☆ (149)　 36: いくつになっても少数派削除！ (8)　
37: お料理スレッド＠人生板 (380)　 38: あーマジの人生相談ね、おっちゃんでよけりゃね。 (696)　
39: 人生相談板＠お料理スレッド (7)　 40: 夫をいじめてしまう (412)　 41: 【ﾁｪｰﾝ店】★抱きしめ屋★
【非公認】 (210)　 42: 　　すぐ中耳炎になる　　 (54)　 43: ★★同世代と比べて精神年齢が低いと感じ
る人★★ (20)　 44: 口が臭い友達 (64)　 45: 　　　モデル　　 (23)　 46: 朝銀 (3)　 47: 皆の
対処方は・・・？ (52)　 48: 金持ちの白人の家庭で美形に生まれたかった。 (11)　 49: 客の時店員の
接客態度がとても気になる (903)　 50: 【CHAT】たこやき屋台【TALK】 (144)　 51: 宇多田ヒカルの夫に
なりたいのですが・・・ (24)　 52: ケンカ別れで終わった友情・・・ (161)　 53: 海外至上主義者がむか
つく (77)　 54: 学歴コンプレックスの皆さん集まってください (247)　 55: くまちゃんの就活を人生板の
みんなが応援するスレ (11)　 56: ２０年前のいじめの後遺症 (50)　 57: ほら。俺に何でも言ってみな　ぱー
と８ (895)　 58: ○○○○○モテすぎて困ってます○○○○○ (28)　 59: あいほんの人生相談 (223)　 60:
死にたい気分のときにageるスレ (71)　 61: 　　　　　　　仏　　　　　　　　　　　 (9)　 62: 誰の夢
を演じてる？ (74)　 63: どんな悩みでも私に相談しなさいお答えしましょう (43)　 64: 人生相談板　荒らし
対策・削除依頼リンク集 (95)　 65: ○○■■丁寧な悩み相談スレ○○■■ (94)　 66: 苦しい時に聴く音楽
(205)　 67: てめぇらのSO BADな悩みを解決してやる

163 ：マジレスさん：02/07/01 20:47 ID:uYlBPBFZ

ｱｹﾞ　　　　　　　　　

164 ：マジレスさん：02/07/01 22:00 ID:BO+yrztl

ａｇｅ

165 ：みに自転車：02/07/01 23:55 ID:TZ/hriEb

>159-161
とりあえず使わない時以外は室内に置くことにします。
しかし玄関に収まるわけもなく、床に雑誌をひいて起きてる状態。
ただでさえ狭いのにますます圧迫。
なんでこんな思いをせねばならんの、、、という被害者意識もﾁｮﾄあり。

で、隣の人に一言、もういわなくてもいいですよね。

166 ：マジレスさん：02/07/01 23:59 ID:s9hLtdS0

私は、大切な事を何でも先送りにしてしまう癖があり、
レポートの期日などが守れないでいます。
やらなきゃ、やらなきゃ、と思いながら、いつも現実逃避してしまい、
結局提出出来なかったりもしています。
そんな時は激しく後悔して、自分を責めるのですが、
また次の課題の時は同じ事をしてしまいます。
こんな自分は、どっかおかしいんじゃねーの？と思ってしまいます…。
わかっていながら、やるべき事をやらない。こんな自分はどうしたらいいんでしょう。
（朝は旧スレの方に書いてしまったので、コピペしました、ごめんなさい。）

167 ：166：02/07/02 01:02 ID:bTyopGqp

>>前スレ981さん
お仲間が居て、なんだかホッとしました。

168 ：銀シャリ ◆.mxZktEk ：02/07/02 01:07 ID:JyGIIovz

>>166
おかしかねえよ、単にグータラなだけだ。俺にも覚えがある。
ちょっと聞くが、お前さん。あんたはメシを食うとき、好きなものから手をつけるか？
それとも嫌いなものから手をつけるか？
　俺は昔、前者だった。とにかく先に旨いモンに手を出す。だがな、旨いモンで腹一杯になっちまった後じゃ、嫌いなモンに手を出す気にはなれねえ。
それじゃ栄養のバランスも偏るし、親にも叱られる。
まずは、嫌いなモノを素早く口に運び、そして旨いものは最後に残しておく。それがメシの楽しみ方だと俺は悟ったね。
人生も同じさ。最後に大好きな事をご褒美として残しておけば、嫌な事でもそれなりに意欲が湧くってもんよ。

169 ：マジレスさん：02/07/02 01:08 ID:TZRKZofB

>>165
できれば、引っ越したほうがいいよ。
なんかエスカレートしそうだし。
「何で、私が引っ越すの？」と思うなら闘った方がいいとは思うけど
女性みたいだし、話が通じない相手は避けた方が吉ということもある。

170 ：マジレスさん：02/07/02 01:14 ID:3/KQKFfv

もとからある鍵壊して新しいの付けてあったってスゴイね！図々しい人だなあ…
輪っかになってる鍵でどこかに動かないように繋いで置けばどうかな？
また壊されちゃうかなあ？

171 ：166：02/07/02 01:19 ID:bTyopGqp

>>168
グータラかあ…168さんのカラッとした口調でスパッと云われると、
深刻な気持ちが、「あはは、そうだよねぇ～」と、ちょっと軽くなりました。
ゴハンは、嫌いなものから食べてます。
嫌いな物を最後に食べると後味悪いし…
大好きな事を御褒美かー。意志を強く持たないとダメですね。
人生ではすぐ、好きなものから食べてしまいます。（2ちゃんとか藁）
ホントに意志が弱くて、どーしよーもないと思うのですが。
とりあえず、課題終わるまで回線切って頑張ります。

172 ：銀シャリ ◆.mxZktEk ：02/07/02 01:23 ID:JyGIIovz

>>171
おう、とりあえず頑張れや。
俺はしんどい仕事も、月末給料日後のお楽しみ、ピンサロ通いがあるから頑張れるね。

173 ：173？：02/07/02 01:57 ID:e0APDC1/

はじめまして。ハタチのプーです。
短大卒業してから就職を考え面接行って見つからなくて正社員は諦めました。
とにかく働きたかったから正社員にこだわるのはよそうと。
で、アルバイトやパートを探しているところです。なんだか最近イヤになりました。
なんか自分自身がイヤになったんです。小学校でいじめられておどおどした性格、
人に気を使いすぎてぺこぺこ。緊張してないのに緊張してると取られる。
人の近くに行くと呼吸する音を聞かれるのが怖くて息止めてしまう。プライド高い。
ちょっとしたことで傷つきかっとなり人の悪口ばかり言う。最低野郎です。人付き合いも
おっくうで自分が気を使わないでいい人としか一緒にいません。友達はゼロです。
友達と一緒にいるのもしんどくて友達の悪いところばかりを探ってしまってうっとうしくなり
自分から付き合いを止めるようになりました。こう書くとおまえが避けられたんだよ、という人も
いますが実際そのようなこともありました。で、仕事の話ですが最近自分がさらにもろくなった様に思います。
最初はやる気満々で仕事探ししていたけど今はおっくうで仕方ない。人と関わる事がストレスになるので
面接などで徐々にストレスがたまっていったんだと思う。また、面接でイヤなことを言われたり
フッと笑われたりするとそれだけでカーッとなり（その場ではこらえているけど）
家に帰って思い出してはメソメソ泣いています。この前は面接を希望しようと求人広告を見て電話したら
「パソコンできるか？」と聞かれたので中学校から短大まで学校の授業でパソコンをやってきたので「できます」
と言って、でも仕事では使ったこと無いというのがわかると向こうは「あのねー、それ使ったことあるって言うの？
仕事で使うんやでー？」と言われあとは頭真っ白になって切ってしまったので憶えてないですがそれがきっかけで
一時期電話する事すら怖くなりました。普通の人はそれくらいであまり泣いたり根に持ったりしませんよね？
でも私はそのくらいのことを言われただけで１ヶ月以上前のことをうじうじ思い出しては泣き、という感じです。
いくつか仕事決まった事はあっても入ったあとで話と違う事を言われ辞退したり、情けないことにこないだは一日で辞めた事がありました。
これは自分でも初めてですが、自分のもろさが前面に出てしまったことが原因です。個人病院の受付だったのですが
総務の女の人がなんでもぽんぽん言う人で仕事の最中に声が小さいとか（それはかまわないのですが）仕事終わった後
掃除が遅かった事を「何でそんな遅いの？」「何してたん？」仕事中のことについて
「あんまりおどおどしないでね」「なんかねーおとなしすぎるのよ」普通の人はどうでもない事ですよね？
でも私はﾀﾞﾒでした。今までのバイト（レジ４年歯科の下働き１年）でそんな事一度も言われた事無かったですから。
たしかに間違った事は言われてないですが自分の気にしている呪っている性格について言われてしまったため
もうこの人と一緒に働くのがイヤだ、と思い辞めてしまいました。泣いて帰りました。先週の事です。もうその後は
働きたくない・・小説家か漫画家にでもなりたいわ・・とか実際その職業されてる人に失礼なような甘いことまで思ったりもしました。
内職しかないかもしれないですがこんな性格のくせにもっとお金を稼ぎたいと言う欲があります。でもこんな性格は社会に不適合で
働くに相応しくないですよね。資格も無いし経験も無いしお先真っ暗です。こんな性格だから一生ﾊﾞｶにされて生きていくんだろうし
前のバイト先もいい人ばかりにも関わらず人と関わるとき気を使うのでそれがしんどくて行くのがすごくイヤでした。
もう死んだ方がマシかなと思うけど死ぬ勇気もありません。努力もしないダメ人間です。もう一銭のお金もありません。追い詰められてます。
何もしないで全て忘れてしばらく休もうと思ったけど、昔はイライラしたら買い物などでストレス解消してたのにそれができない
テレビでバーゲンのＣＭやってるとそれだけで落ち込む。彼が今日○○買ったと言うだけでイラつく
私を救ってくれるのは皮肉な事にお金なのですべて忘れて引きこもる事もできません。今はただパソコンに向かって
入るだけ食べ物を食べて泣くくらいです。もうどうしたらいいんでしょうか？求人広告見ても今までのイヤな
人たちの顔を思い出して怖くなります。何にも楽しくないです。言葉はすごく悪いけどお金が欲しくてたまらない。じゃあ働けよ・・
でも嫌なことばかりで疲れた。また今週の求人広告もダメだった・・。もう、どうしたらいいですか？助けてください。
でも読んでくれてそれだけでも何だか嬉しいです。ありがとうございます。

174 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/02 02:07 ID:fFAzMQtH

>173
長文かく才能はありそうだな
中身は別として

175 ：マジレスさん：02/07/02 02:53 ID:hrrr0Q2P

同じクラスになったこともなくて、話もそれほどしたことない男の子がいて、
その人が同窓会の時に会った先生いわく
「ここだけの話、（私に）会いたがってたよ。」
と言われたのですが、これってどうなんでしょう？
その男の子が気にしてくれてるって考えるのはやっぱり勘違いでしょうか？(^^;)

176 ：マジレスさん：02/07/02 03:00 ID:TZRKZofB

>>175
ただ単に、その先生にどういう状況･文脈で
言われたか、はっきり聞きなおしてみればいいじゃん。
ただ単に「昔おもしろい子が居たね」って話だったかもしれないし

177 ：マジレスさん：02/07/02 03:03 ID:hrrr0Q2P

昔と言っても、お互い今年卒業したばかりです。
先生は○△教室にいるよ程度の話しかしたことないです。

178 ：マジレスさん：02/07/02 03:04 ID:QzB4Jkib

　どうも、声が低くてくぐもってしまい、またかつぜつも悪いので、聞き返されて
しまうことが多いです。特に飲み会みたいに周りがうるさいとき、中々声が通らず
会話に入っていくのが苦手です。
　発声とか発音とか治したいのですが、何かいい方法ないでしょうか？
発音教室みたいな所にいくのは効果があるのでしょうか？

179 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 03:07 ID:Zk1eplFv

声がぶさいくなのは
顔がぶさいくなのと同じで直せないと思う。

180 ：マジレスさん：02/07/02 03:13 ID:QzB4Jkib

ある程度ごまかせませんかねぇ・・、諦めた方がいいですか・・

181 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 03:15 ID:Zk1eplFv

声がぶさいくだと
顔がぶさいくなのと同じで社会のなかで卑屈になることを避けられないと思う。

182 ：マジレスさん：02/07/02 03:20 ID:QzB4Jkib

　その通りだと思いますが、それを避けようと思っているのにそ
ういう事言わないでくださいよー。

183 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 03:23 ID:Zk1eplFv

ん、ここを読んでるのは自分だけじゃないんで
誰かほかの人がフォローを入れてくれることを期待してたけど。

184 ：マジレスさん：02/07/02 03:26 ID:EpnF8ysB

声が悪い、というよりは、
声の質と、口調と、言葉づかいと、総合して考えて見れば
相手に好印象を与える余地ってのはいくらでもありそうだが。

185 ：マジレスさん：02/07/02 03:36 ID:QzB4Jkib

ありがとうございます。
とりあえず、聞き返される回数を減らしたいなぁ・・と思っているのですが・・。

186 ：マジレスさん：02/07/02 03:43 ID:TZRKZofB

実際問題>>185のようなこと思ってる人の話なんか
真剣に聞こうとはしないのが世の常だよ。
俺も声が変だしね。

ビートたけしが言ってたネタだけど、ある敏腕のプロデューサーか
ディレクターで早口で聞き取れにくい人が、あるとき
1回で部下が話を了解したとき
「こらっ、人の話はちゃんと2回聞け！！」と言って殴ったとか。
世の中にはそういう人も居るってこと。人気にしてたら損するだけ

187 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 03:45 ID:Zk1eplFv

顔の整形があるなら声の整形もあっていいんじゃないかとは思うが。
実際のところは知らない。

188 ：マジレスさん：02/07/02 03:52 ID:TZRKZofB

声を野性的にするんなら、山口岩男というシンガーが
アルバイト時代、配送の車運転中、窓を締め切って
シャウトしてたら、声変わりしたというが。
陶酔しすぎて事故ったらしいが。

189 ：マジレスさん：02/07/02 03:57 ID:EpnF8ysB

そうそう、大人になっても声って結構変わるよね。

190 ： ◆MWvNHx3. ：02/07/02 04:04 ID:EdZpkeKq

>>173
辛い心境を書きなぐって少しは楽になったらいいのですが。。
初めからお仕事ができる人は滅多にいないです。。
仕事ができても、泣きながら入力してたオンナのｺがいました。。
お弁当食べながら泣いてるｺもいた。。目に付くと苛められるからと
オンナ上司が出かけるまでトイレに逝いかないｺもいました。。
皆乗り越えてようとしていましたよ。。戦い抜いてやっと就職できた
会社でしたから。。パート、アルバイトの雇用感覚で辞め癖を
つけてもらいたくないです。。随分思いつめてしまってるようなので
お金のかからない気分転換は思い当たらないでしょうか。。
ストレスの溜め過ぎの暴飲暴食だってお金はかかるでしょう。。

世の中にはｲﾛﾝﾅ人が居ます。。辛辣な人も暴言を吐く人も居ます。。
あまり真に受けてしまわない事を心がけて下さい。。
言い方がキツくても言ってる内容はキツくない事もあるでしょう。。
子供に諭すように言わなきゃ仕事ができない子供感覚をプライドと
言って肯定しないで欲しいです。。怒られるのと叱られるの違いを理解して
欲しいです。。ｼｮｯｸで泣き出すのもやはり子供です。。
辛ければ泣けばいいが、泣く理由を涙と一緒に飲み込んで
耐性つけて欲しい。。辛ければまたここにカキコすればいいじゃない
ですか。。　＞でも私はﾀﾞﾒでした。　だめでもまた這い上がらなくちゃ
ｼｮｶﾞない・へこたれても朝起きなきゃならない。。
心もｶﾗﾀﾞも休ませないとｲｹﾅｲですが、でぶって服もキツくなり
人に会うのも億劫になってしまわないで下さい。。
自分に合った職場なんてこの世にないです。。
自分の努力で職場に適合するのです。。仕事探しを続けて欲しいです。。

191 ：御珍々：02/07/02 04:09 ID:wSvUAqgr

ﾆﾁﾖｳは自分がｼﾝﾊﾟｼｰ感じた人にだけは優しいな
あと律儀に全部”。。”

192 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 04:21 ID:Zk1eplFv

173ってよく読むと女だったんだな
最低”野郎”って書いてあったんで男かと思っていた。

193 ：マジレスさん：02/07/02 04:24 ID:pWfkdD4h

恋愛に興味関心が無くてこの先大丈夫か悩んでいます
同じような人いますか
別に過去に何か合ったとか、いない暦＝年齢じゃないのですが
全く興味なくて。考えることもほとんど無いですが。
何かの病気でしょうか

194 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 04:26 ID:Zk1eplFv

ｴﾁにも興味ないの？

195 ：マジレスさん：02/07/02 04:29 ID:pWfkdD4h

ほぼ間違いなくないです

196 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 04:31 ID:Zk1eplFv

不快な刺激のないのどかなところに住んでるのかもしれない。
そうなん？

197 ：マジレスさん：02/07/02 04:34 ID:pWfkdD4h

何か関係があるのですか？

198 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 04:36 ID:Zk1eplFv

人の多いところに住んでると
どうしても周囲の者にあてられて
恋愛したくてたまらなくなるもんでないの。
そういう刺激がないところなのでは。

199 ：ジクロフェナクナトリウム：02/07/02 04:39 ID:Zk1eplFv

今日はこれにて落ちますので。

200 ：マジレスさん：02/07/02 04:41 ID:pWfkdD4h

わかりました、ありがとうございました。

201 ：マジレスさん：02/07/02 04:47 ID:pWfkdD4h

そういえば普通の住宅地で、あまり不快な刺激が無いところ
かもしれない、それが原因なのかもしれない。

202 ：マジレスさん：02/07/02 05:15 ID:e0APDC1/

>190
ﾚｽどうもありがとうございます。
＞子供に諭すように言わなきゃ仕事ができない子供感覚をプライドと
＞言って肯定しないで欲しいです。。

病院を辞めたのは確かに私の「甘え」や「逃げ」です。でもその総務の人が間違った事を
言ったとは思っていない。その言葉で私が真摯に努力すべきだったでしょう。
今までどんなに厳しい事を言われてもお客さんにわけのわからない事を言われても
大勢の前で叱責されても嫌な先輩に目の敵にされてもそいつらが辞めるまでだ、とがむしゃらに
頑張ってきて逃げず４年間頑張りました。40、50、のおじさん連中の中で真っ黒になって工場で働いた事もあります。
たかがバイトですが子供に諭すようないわれ方ばかりで働いてきたわけではないです。
でも病院を辞めた事はそう取られても当然ですね。辞めた理由は自分のくだらないプライドです
（肯定ですか・・でも本当なので
前の歯科医院で「トイレを見たらその病院がわかる」と言われていたので掃除を言い渡されたとき
気にとめていたのですが汚いこと。傍目にはキレイだけどよく見ると埃がつもってたり
しかも雑巾無しでそうじですよ。ここで何だこの病院は、と思いました。
だから掃除に時間がかかったんです。
とても毎日掃除してるとは思えませんでした。従業員用のトイレはもっと悲惨で
洗面に黒いアカがこびり付いてました。女のくせに掃除も満足にできない人から
注意されてなおさら疑問を感じてしまったんです。くだらないですよね（ｗ
なんでこんな事すら気にしてしまうんでしょうね。子供感覚ですよね・・。
なんだか愚痴になってしまってすみませんでした。もちろん仕事は探すつもりです。
ちょっとひとりぼっちでぐるぐる考えてて辛かったですが少し目がさめました。
長文すみません

203 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/02 06:27 ID:1BaVylII

横レスですみません．

>>202
あなたは思ったより強そうです．
人間は泣かされれば泣かされるほど強くなっていきますからとにかくふんばって持ちこたえて欲しいです．

今はネガティブなことばっかり考えて落ち込んでるかもしれませんが
気力をふりしぼってぜひまた働いてください．生活の手段と他人との接点を失わないでいてください．
少しずつであっても『あなたが』強くなっていき次第につらさがやわらぐ事はあると思います．
未来に対する希望まで捨てないでください．

あと最も言いたいことですが，『浪費』に依存しないように注意をはらってください．

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/07/02 08:24 ID:jj1ZCvVU

先月結婚した実妹の夫が好きです。
恋とまではいかないけど、みんなで会う時は
念入りにおしゃれしてしまう自分がいます。
どうこうしたいという気持ちはないのですが
妹よりキレイだと思われたいのです。

205 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/07/02 08:31 ID:Yot5XGru

それは単に魅力的な人の前では気合を入れてしまう、という社交欲だけの話ではなくて？

206 ：マジレスさん：02/07/02 08:32 ID:2CuY1WvO

>>204
あなたのしていることは、横恋慕と言います。
それがあなたにとっては恋なのでしょうが、綺麗になろうとして念入りに化粧をする
あなたの顔を鏡でよく見て下さい。
人のものを欲しがろうとして浅ましい狩人の目つきになっていませんか？
ましてや、その相手はあなたの妹さんのご主人です。
あなたが綺麗になろうと欲する気持ちがあるのは良い事かもしれませんが、
それは誰か他の男性の為へと向けて見る努力も必要ではないでしょうか。
妹さん夫婦もあなたも同じ様に幸せになる方法を考えて下さい。

恋も大切ですが、姉妹の絆はそれと同じくらいに大切なものですからね。

207 ：み～：02/07/02 09:17 ID:Q6wPJQOJ

み～なんて、誰からもキレイに思われたいよ。

208 ： ◆MWvNHx3. ：02/07/02 10:11 ID:EdZpkeKq

>>202
オンナが仕事で「泣く」という回路は「悔しさ」がﾎﾄﾝﾄﾞです。。
真っ直ぐにがんばれば、かんばるほど想いが真っ直ぐなゆえ「悔しくて」
泣くもんです。。根性入れてがんばってきたのですね・
無能で辛辣な上司など何処にもいます。。優秀で心優しい上司よりも
圧倒的に多いです。。要領がいいだけで優秀と判断する人もいますし
慎重丁寧を鈍クサイと判断する人もいるでしょうが、理不尽さも
仕事と割り切れるメンタリティを養えるといいですね。。
就活すれば、これからもｱﾅﾀの信念と会社の方針が合わない
場合もあるでしょう。。仕事に感情移入する生真面目さを活かせられ、
自分がもう一度がんばれる仕事場に出会えるといいですね。。
ﾜﾀｼは仕事に対し、感情的になる回路は要らないと考える部類の
人間なので「子供」と表現しました、気を悪くされたのなら謝罪します。。
がんばってる自分に誇りを持つことは素晴らしいと思います。。

209 ：マジレスさん：02/07/02 11:24 ID:LwepQn+5

ワールドカップが終わって脱力感に襲われてます。

210 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/02 11:27 ID:PUmE14th

>>209
ああ、何でも夢中になったﾓﾉが終了すると「～症候群」ってのが出てくるﾓﾝです。
要は他に夢中になれるものを見つけるとか、あと1ヶ月もすればｻﾊﾟｰﾘ忘れてしまうものかと。
長年のｻｶｰﾌｧｿなら「4年毎」にくることなんで、ある程度は慣れっこだし、次回への希望を見出せるはずなので問題なし。
にわかｻｶｰﾌｧｿならなおさら1ヶ月もすれば忘れている事うけあい。

211 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/02 11:29 ID:EdZpkeKq

>>209
折れもだ。。。ｺﾝﾅの初めて・・・
サカーぼーるは「５号」が大人用らすぃです。。といざﾗスにｱﾙと思います。。

212 ：２７歳♀：02/07/02 16:36 ID:Po7GvmpP

ばかばかしい悩みですが聞いて下さい
元々対人恐怖で仕事もあまりできない方ですが
夢はデザイン関係の仕事につくことでした。
面接も何度か受け、だいたいが好感触にも関わらず
プレッシャーがかかり断ってしまいます。
しかし実はもっと深いところに事情があるのです。
５年ほど前あるミュージシャンに一目ぼれして
彼の追っかけに夢中になり彼の出るライブは欠かさず
行かないと気が済みません。デザイン職は残業や休日
出勤があまりにも多いようで彼が見れなくなるのが辛いんです。

一般事務などに就職すれば有給も取れますが彼を見ると言う
目標で自分の日常を犠牲にするというのもまたつらいのです。
だけど自分の仕事を世に認めてもらえるような仕事をしたいという
気持ちもあるし･･･。

彼に近づきたい一心で最近上京してしまいました。
ずっとこの５年間考えが堂々巡りを続けまともな就職につけませんでした。
私はどっちへ転んでもどちらかを思ってしまうと思います。
けりをつけたいです

213 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/02 16:53 ID:PUmE14th

>>212
まずは就職して、地固めしれ。収入が無ければ追っかけも出来ないやろ。
年齢的にも、就職するならもう今のうちに落ち着け。（職に就けという意味で）

就職していても、それが可能な範囲で皆調節して追っかけとかしてるんだしよ。

214 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/02 16:55 ID:ztLS5rKP

>>212
商業デザイン関係の仕事の寿命は短いっｽよ。。。
ピークは３０代だとニチヨウは思っています。。。
その時代の感性磨きつつ実績積んで充実する時期が２０後半から１０年かと
つくづく思います。。企業でキャリアを経て、人材育てつつ管理職になるか
独立するかが「デザイン系」の仕事ではないかと考えます。。
感性は自身が養ってきた内面にありますが、いつまでも吸収できるもの
ではないです。。２７歳で選択ができる状況なのでしたら夢を
追いかけるべきかと。。。

215 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/02 17:05 ID:ztLS5rKP

>>212
追っかけの対象がミュジシャンじゃなく「恋人」ならばニチヨウは
迷う事なく恋人中心のｽｹｼﾞｭﾙで仕事選びますがね・ﾜﾗwr
仕事は他にあるだろうが、愛するオトコは一人ですから。。
最重要項目は人それぞれでしょう。。

216 ：マジレスさん：02/07/02 18:32 ID:LPKRjjsX

高２のときはわりと誰とでも元気に話せて、
「●●君の話っておもしろいね～」とか言われてたんですけど、
高３になって受験勉強とかやりだしたら元気がなくなってきて、
話すこともなんだか寒くなってきたんです・・・
周りの人も明らかに前より俺と話すとき楽しそうじゃないし、
あまり元気がなくて面白いことしゃべれないときでも
みんなとコミニュケーションとるにはどうすればいいのでしょう。

217 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/02 22:37 ID:aOmqoN+B

>>216
キミはもともとサブい人だったのだが、
周りの人が受験期で付き合いで笑ってくれる余裕がなくなっただけじゃないのか。
無理せず普通に日常の話をすればよろしい。

218 ：みさと：02/07/02 23:09 ID:2ECq5/HL

人妻出会いクラブとか言う所から非通知で、金払えと
きます。テープです。しつこいので非通知シャットを
したら、番号表示できます。そのたびその番号をシャット
するのですが、とにかくしつこい。電話番号をかえるなど
するといい。と警察の方に言われましたが怖いです。
何かいい方法がありましたら教えてください。私は人妻
に心あたりはありません。

219 ：大学生：02/07/02 23:52 ID:bSiMG8jJ

あの～聞いてください。僕は次の症状で病院に行こうかどうか迷ってます。

・少数の親しい人を除いて人と話すとき緊張して全くしゃべれない
・だから傷つくのが嫌なので殻に閉じこもってばかり

以上です。本気で悩んでます。病院に行くべきでしょうか。
病院に行くと親や学校にばれそうなんで、なかなか行けません。
酒を飲むと全てが改善されるので、それのかわりになる薬が欲しいのですが、薬局とかで売ってませんよね？
学生相談室とかってどうなんでしょうか。
こういうのって思春期特有のものなんでしょうか。
質問ばっかですいません。教えてください。

220 ：az：02/07/02 23:57 ID:sYoMb+mr

>>219
〉だから傷つくのが嫌なので殻に閉じこもってばかり

傷つくと死んじゃうの…？

キミを凍らせるのはキミのプライドなんだよ。
キミは傷つく為に生まれて来たんだよ。

そしてもう一人のキミはそれを望んでいる。
少しでも前に進みたいと願っている。

221 ：マジレスさん：02/07/02 23:58 ID:ezhSMUo4

>>219
＞学生相談室とかってどうなんでしょうか。
そこにしろ、医者のカウンセリングにしても守秘義務あるから
大丈夫なのでは？（「そこにしろ」は命令しているのではない）

222 ：マジレスさん：02/07/02 23:59 ID:s7kRWDV3

>>218
法律板にての相談もやってみてください。
番号を変えるのが一番手っ取り早いかと思います。
http://school.2ch.net/shikaku/

>>219
メンヘル板で聞いてみて下さい。
http://life.2ch.net/utu/

223 ：マジレスさん：02/07/03 00:04 ID:N4KN8KX3

傷ついたら鬱が進んで自殺等の死に陥る場合もあるな。

224 ：マジレスさん：02/07/03 00:08 ID:tXY8nbSg

自分に自信がなくて自分の行動（人ととの会話とか、仕事とか）にいまいち自信がもてません。
好きな人と話すのも嫌われるのが恐くてうまく話せません、、、そういう不安が顔に出てしまうんです。
それで誤解されてりして私って一生こうなのかなって考えるとますます落ち込んでしまいます。
こんな自分が嫌いです。どうしたらいいかなぁ・・・

225 ：ななし：02/07/03 00:09 ID:r8m5hkPv

数年間家族とのコミュニケーションがありません。
何とか改善しなければいけないとは判っているのですが
どうしても実行に移せません。どうすればいいですか。

226 ：マジレスさん：02/07/03 00:23 ID:gzseU0e4

>>224
不安が顔に出る人は、言い換えれば、表情が豊かな人とも云える。
自分に自信が持てない原因とは、一体何なのだろうか？
俺から言わせれば、謙虚な人なんだということじゃないのか？
気持ちが表情に出やすいのだから、いつも楽しい事を思い出しているのも
いいのではないだろうか。
自分に自信が持てないような事象が起きれば、それは一まとめにして、
とりあえず横に置いておくとか、友人や親を捕まえて、嫌な出来事のグチを
聞いてもらってスッキリするとかの、早めの処置をしたほうがいいだろうな。
次の日に持ち越すのではなく、その日の内に片付けて、眠る時には
良い事ばかりを思い出すのも必要だ。
人間、誰もが自分に自信があって生きているワケじゃないから、それは
自分の周りの人間も同じだと考えたほうがいいぞ。
鏡に向かって楽しい事を思い出して笑顔の練習でもしてみることを勧める。

227 ：マジレスさん：02/07/03 00:24 ID:gzseU0e4

>>225
同居してないのか？

228 ：az：02/07/03 00:29 ID:L0PhUiqX

>>224
〉不安が顔に出る

　顔に出ない人は、『演技力』に優れているだけです。
　貴方はどんな『役』を演じたら相手に好いてもらえるでしょう？

　本当の弱い自分を出すのはその後でいいでしょう。
　皆自分を演じてるんです。言い意味で『役者』になりましょう。

229 ：２２５：02/07/03 00:29 ID:r8m5hkPv

>>227
同居してます。でも会話がありません。
もともと父親とは昔からほとんど会話がなかったのですが
年が経つにつれてそれが家族全員へと広がっていきました。

230 ：マジレスさん：02/07/03 00:32 ID:gzseU0e4

>>229
「おはよう」「ありがとう」の挨拶は交わしているか？
一言声をかけることから、何事も始まるものだと思うんだが。
ところで、＞２２５　、何歳なんだ？

231 ：マジレスさん：02/07/03 00:33 ID:DAZdFFZn

>>230
出たよ、相談者がいると、プロフ聞きたがるﾔｼ多いんだよな～、この板。

なるべく状況を把握したいのはわかるが、『ウザイ』。

232 ：マジレスさん：02/07/03 00:35 ID:gzseU0e4

>>231
お前はプロフ分からずに相談者の状況を把握して答えることが出来んのか！
すげーな、お前、オカ板で「能力あります」ってスレにカキコして来い。
人気者になれるぞ、良かったな！ｗ

233 ：az：02/07/03 00:38 ID:+FNPc9Q4

>>229
お父さんやお母さんの生い立ちに興味はありませんか。。。？
そこには自分のルーツがあるのです。

貴方が思っているより波瀾万丈な人生を送ってきたのかも
しれません。

今度両親に、その生い立ちと二人のなれそめを『聞いて』みましょう。
貴方が今ここに居るのは、間違いなく両親の人生の結晶なのだから。

そこから相互理解が始まるかもしれません。
実際、私がそうでした。。。

234 ：219：02/07/03 00:38 ID:7xZwvYNJ

こんな僕にレスしてくれてありがとうございます。
参考になりますた。

235 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:39 ID:twv9wxqz

プロフ・相談内容を聞かずにレスしてみるか。

>>229
歯磨いて寝ろ。

236 ：az：02/07/03 00:40 ID:VJPMX+ep

>>231
キミも相談に乗ってあげなさい。人手が足りないんだ。

237 ：２２５：02/07/03 00:40 ID:r8m5hkPv

>>230
挨拶は「おかえりなさい」「おやすみ」だけです。
しかも子供の時からの習慣で言っているだけなんで
自発的な挨拶では全くないです。歳は２１です。

238 ：マジレスさん：02/07/03 00:42 ID:DAZdFFZn

>>232
お前はいちいち年齢だの性別だのを聞かなきゃ回答できんのかい。
それで回答者たぁ恐れ入ったね。
お前は涅槃に逝ってこい！！！

239 ：聖王ヌールッディーン ◆LIIIIIIc ：02/07/03 00:43 ID:5/lZC5zW

まあまあ馬鹿ども、ここは俺に免じてやめとけや。

240 ：２２５：02/07/03 00:43 ID:r8m5hkPv

>>233
会話そのものが無いんで聞けません・・・
喋るも喋らないも自分次第なのは判っているんだけどできない・・・

241 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:43 ID:twv9wxqz

>>237
バナナは食物繊維が豊富。きな粉をまぶすとダイエット効果ありだ。

242 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:45 ID:twv9wxqz

>>238
郵政関連法案はやはり無条件では通らないらしいな。予想通りだが。

243 ：マジレスさん：02/07/03 00:46 ID:gzseU0e4

>>237
挨拶が出来るのならば、それにもう一言足してみるところから始めてみたらどうだ？
「おはよう、今日はいいお天気だね」なんてありふれた言葉でもいいと思う。
そこから会話の糸口が掴めそうな気がするんだがな。
自分からコミュニケーションが取りたいと感じたのだから、少しずつでも
自分から努力してもいいんじゃないだろうか。
そういった事も社会に接する為の処世術として身に付けるいい機会かもしれないから。

244 ：az：02/07/03 00:46 ID:/RaCldb7

２２５くん

キミは両親の事をどれくらい『知っている』かな。
ココロが通わないのは、キミと両親がお互いを『知らない』から
じゃないかな。

私は、両親が自分の為に苦労してきた事を実感しているから
尊敬出来るし、友達のように楽しく話せるよ。。。

245 ：マジレスさん：02/07/03 00:46 ID:DAZdFFZn

>>242

族側が、手打ちの条件をどこまで引き出せるかが問題だな。

246 ：マジレスさん：02/07/03 00:47 ID:gzseU0e4

>>238
リア厨は早くにお休みなさい。
明日の授業に差し支えますよ。

247 ：az：02/07/03 00:48 ID:p/B4Oekt

>>240

２２５くんはお父さんが怖いの。。。？

248 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:49 ID:twv9wxqz

>>245
確かに。
俺は修正箇所に興味がある。
どんな抜け道があるのか楽しみ。
・・・ってレスしちゃダメか。。。

249 ：マジレスさん：02/07/03 00:49 ID:gzseU0e4

>>245
難しい言葉をよく覚えられましたね。
今度の期末試験はきっと良い点数も望めるでしょう。

250 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:52 ID:twv9wxqz

>>238
回答者は全知全能だとでも思ってんのか？
それとも年齢や性別に始まり万人に対応できる素晴らしい解決策が存在するとでも？
そんな方法があったら誰も苦労しねぇんだよ、判るかボクちゃん？
・・・ってレスしちゃダメか？

251 ：マジレスさん：02/07/03 00:52 ID:uRiLu/YK

何で相談に乗ってない人が『雑談』しているんだろう。

よろずスレが機能しなかったら単発相談スレが乱立してしまうのに。。。

252 ：マジレスさん：02/07/03 00:52 ID:DAZdFFZn

ID:gzseU0e4は、まともに議論しては負けると判断し、単煽りに入った模様。

253 ：聖王ヌールッディーン ◆LIIIIIIc ：02/07/03 00:52 ID:5/lZC5zW

>>251
それこそ正しい板のあり方。

254 ：マジレスさん：02/07/03 00:54 ID:DAZdFFZn

>>250
そりゃ論理の飛躍だな

255 ：マジレスさん：02/07/03 00:54 ID:gzseU0e4

>>252
お兄さん、お姉さんの悩みはまだまだキミには難しい問題だと思う。
環境、年齢に応じた対処法というものを熟知していないと答えられないからね。
心配しないでいいから、早くお休みなさい。

256 ：マジレスさん：02/07/03 00:54 ID:gp8kiel7

俺さぁファミレスでバイトしてるんだけど今日ちょっとヤンキーぽい奴が「軟骨のから揚げ（ナンコツノカラアゲ）」って言ったのを「まん○2ある」って聞こえて笑いをこらえながら耐えてたのよ・・・。
こんなエロい俺にお前らアドバイスください。非常に恥ずかしいっす。。

257 ：マジレスさん：02/07/03 00:55 ID:dl158x0x

２２５君が呆れて帰ってしまうよ。。。

どうか荒らさないでおくれ。ここは人生相談に乗ってあげる所だよ。

258 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:56 ID:twv9wxqz

>>254
そうか？
もっともらしいことを言って煙に巻くのは容易いが、具体的で実現可能な解決策となると
ケースバイケースなのは当然だと思うがな。

259 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 00:57 ID:twv9wxqz

>>256
字数が全然違うのだが。。。

260 ：マジレスさん：02/07/03 00:58 ID:DAZdFFZn

現在のこのスレの荒らし。

俺
みっふぇー
ID:gzseU0e4

俺はもともと部外者の暇つぶしだが、もともと回答者のID:gzseU0e4
はまずいんじゃねえの？（藁。

261 ：マジレスさん：02/07/03 00:59 ID:gp8kiel7

>>259
これマジ話なんすよ。ウケねらいとかじゃなく。。字数違うけど俺の頭の回路はエロ1色なのか？！

262 ：マジレスさん：02/07/03 01:00 ID:gzseU0e4

>>260
心配してくれるのか、心根の優しい少年なんだな、キミは。
明日の学校の始業に遅れるといけないから、早くにお休みなさい。

263 ：マジレスさん：02/07/03 01:02 ID:DAZdFFZn

>>262
ぷは、図星つかれて、それでもわんぱ。

264 ：マジレスさん：02/07/03 01:03 ID:gzseU0e4

>>261
年が若いと、何事も性的事象に関連付け易いものだ。
正常な反応とも云えるから心配する必要は無いと思われる。
あと10年もすれば、連想や聞き違いも飽きてくるだろう。
気にするな。

265 ：２２５：02/07/03 01:04 ID:r8m5hkPv

>>243
その「努力」ができなくて困ってます。

>>244
たまに親が自分の過去を話したりはしますが
「そうなんだ」ぐらいにしか思えません。
まだ心が正直じゃないんです。親に対して。
だから喋ろうとしてもできない・・・

266 ：２２５：02/07/03 01:06 ID:r8m5hkPv

レス遅くてすいません。

267 ：マジレスさん：02/07/03 01:07 ID:gp8kiel7

>>264
そうかそうだよな。マジありがとう264！！じゃ若いうちはいっぱいエロトークで盛り上がってオナニ○しまくればいいんだね！！
感動したYO。。

268 ：マジレスさん：02/07/03 01:07 ID:gzseU0e4

>>265
あと、一言も無理なのか？
学生なのだろうか、しかし、社会人になったら、嫌な人間とでも言葉を交わさなければ
ならない機会も数え切れないくらいに発生するぞ。
言葉を交わさなくなったのには、何か切欠があるのか？

269 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/03 01:16 ID:5sSmvXoJ

>>268
何かきっかけがあるのか？

270 ：２２５：02/07/03 01:17 ID:r8m5hkPv

>>268
浪人生です。
もともと人と喋ること自体は苦手でも何でもないんです。
ただ、親との会話が無いという劣等感のせいで
周りとのコミュニケーションも取りづらくなっているんです。

父親が少し酒グセ悪くて、昔は酒が多くなると暴言吐いたり
嫌なことをしていたので（今は無いですが）それが
父親に対して素直になれない原因の一つです。
母親とは反抗期（中学生頃）のあたりから話さなくなっていきました。

271 ：マジレスさん：02/07/03 01:22 ID:gzseU0e4

>>270
父親に対しての理由は分った。おそらく自分の中での嫌悪感が消化されていない所為
なんだろうな。
しかし、母親は可哀相だと思うぞ。
特にお前に対して、仇をなしたワケではないじゃないか。
母親も子供との会話を心の底では欲していると思う、が、肝心の子供に話し掛けて
拒否された時のダメージは想像以上に大きいと考えてお前に話し掛けられない
のではないだろうか。
両親とすぐにでも会話をしろとは言わない。
母親だけにでも、一言多く言葉を掛けられないものだろうかな。

272 ：２２５：02/07/03 01:36 ID:r8m5hkPv

>>271
母親はこっちが喋らなくなった後も普通に話しかけてきます。
だけどどうしても素直になれない。
ここ数年は相手に返答する時もうなずいたり首を振るくらいで
声すら出してません・・・（親に対しては）

273 ：マジレスさん：02/07/03 01:40 ID:gzseU0e4

>>272
母親と話したいと思ってここに書き込んだんだろう？
一言を交わせるのだし、自分が話したいと思ったんだ、後はお前の一歩の踏み出し
だけだと思うんだよ。
最初の一言の後にもう一言は、難しいかもしれないが、そこを乗り越えないと
この後、どこでそのきっかけを拾うんだ？
お前が話したいとなやんでカキコしたこの瞬間だと俺は思うぞ。

274 ：２２５：02/07/03 01:43 ID:r8m5hkPv

学校では、自分で言うのも何ですが優等生と言われてました。
高校も進学校に入りました。
自分の才能について悩んだことは無いと言っていいです。
ただ一つ、家族との会話が無いこと、これだけが自分を苦しめる
唯一の壁です。
これさえ無ければ順風満帆な人生が送れるのに・・・

275 ：２２５：02/07/03 01:49 ID:r8m5hkPv

>>273
喋ることで相手に過剰な反応を示されるのが嫌というか何というか・・・
今まで喋らない状態が「普通」だったので。

276 ：マジレスさん：02/07/03 01:50 ID:gzseU0e4

>>274
お前が賢いというのは、周知の事実なんだろうな。
それだけに、後一つのところで自分を苦しめているんだぞ、自分で。
お前のお母さんは、一言もしゃべってくれないお前に対しても、普通に話し掛ける
努力をしてくれているんだろう？
それは、母親の優しさなんだぞ。　他人には出来やしないぞ。
お前がその優しさに答えてやる事で、お前は、母親と自分、その二人の心を
救い上げられるのは知っているよな。
必要に迫られての会話の開始よりも、自分の優しさでそれを始めたほうが、
お前の人間の成長にはどれだけ栄養になるか計り知れないぞ。
お前の気持ちと言葉一つの問題だ。よく考えてくれ。
俺しては、「おはよう、今日はよく眠れたよ」くらいの言葉をお母さんに掛けて
あげるお前の優しさを期待するぞ。

277 ：マジレスさん：02/07/03 02:00 ID:gzseU0e4

>>275
それは、母親への甘えの裏返しだ。
そろそろ、大人の自分を見つめ直す時期なんじゃないか？

お前のお母さんはきっと、子をこよなく愛する良いお母さんなんだろうな。

278 ：２２５：02/07/03 02:11 ID:r8m5hkPv

>>274,275
「自分が変わるのが恐い」と言っているうちは変われないということですね。
なかなか難しいですがやはり努力しかないですね・・・
かなり励まされました。頑張ってみます。ありがとうございました。

279 ：２２５：02/07/03 02:13 ID:r8m5hkPv

>>276,277 でした。

280 ：根性無し：02/07/03 02:19 ID:pLVu//xX

去年留年して、現在は高３の男なんですが聞いてください。
高２の時から学校を早退し始めて、高３になってからは全く行かなくなりました。
大検、留年、通信制などの選択肢があったんですが留年を選びました。
でもあんまり行ってなくて、このままでは退学になります。
どうすればいいんだろう・・・。
卒業はしたいんです、だけど学校に行きたくないんです。（学校に着けばどうってことないんだけど）
自分が情けない・・・。

281 ：根性無し：02/07/03 02:27 ID:yZHC3eRD

書いておいて悪いんですが、やっぱりこれは自分でしか解決できないと思うんで無視してください。
スイマセン。

282 ： ◆MWvNHx3. ：02/07/03 04:25 ID:R5LXukf0

>>281
叱咤激励さへ受けﾗﾝﾅｲ根性無しなのか。。。

283 ：マジレスさん：02/07/03 05:05 ID:HS9vHxgP

僕はなにかにつけて他人と自分を比較してしまいます。
そして勝ち負けや優劣にこだわってしまいます。
なぜ勝てば嬉しく感じるのでしょう。
なぜ負ければ悔しいのでしょう。
優越感を求め劣等感を嫌う人の心理は何なのでしょうか。
ワールドカップでも韓国の盛り上がりに嫉妬し悔しがっていました。
人は僕が悔しがっているのを見て「お前は大人気ない奴だ」という。
この世界は勝つことが目的なのでしょうか。
負ければ終わりなのか。
自分以外はすべて敵なのか。
より発展した社会を目指すなら競争は不可欠なのだろうか。
僕はなぜ勝ちたいと思うのか。
特に自分と異なる意見の人間に勝ちたいと思うのはなぜなのでしょう。
勝ち負けにこだわる心を克服したいです。
そうでないと疲れます。

284 ：マジレスさん：02/07/03 06:24 ID:3qNBtiZV

>>283
私は小学生くらいのときから徐々に人と比較するのをやめてしまいました。
（多分，いろいろいやなことがあったからだと思います）
昨日の自分，おとといの自分，以前の自分を唯一の競争相手とし，
過去の自分と比較して勝っていけば自分が向上して一石二鳥と思います。

285 ：マジレス：02/07/03 06:27 ID:rZxzjLMw

>>284

はい、君は模範解答君です。

私は落とします。

286 ：マジレス：02/07/03 06:32 ID:rZxzjLMw

>>284

いいこといってそうで、心にひびかんなぁ。
だめだこりゃ。

こういうやつは、将来を背負えんね。
うちの会社にはいらん。
だって業界NO1にならなくっちゃいけないから。

287 ：リネカー：02/07/03 06:33 ID:wv8PLxmW

＞なぜ勝てば嬉しく感じるのでしょう。
＞なぜ負ければ悔しいのでしょう。
まさに他人と自分を比較してしまうからだね

＞優越感を求め劣等感を嫌う人の心理は何なのでしょうか。
優越感を求めて他人と自分を比較しているはずなのに
じつは劣等感を求めていることに気付いてないんだね

＞この世界は勝つことが目的なのでしょうか。
違う。あなたがそう見るから、そう見えてるだけだよ

＞負ければ終わりなのか。
終わりはじつは始まりだったりして

＞自分以外はすべて敵なのか。
自分のことばかり考えてるとそう見えるらしい

＞勝ち負けにこだわる心を克服したいです。
＞そうでないと疲れます。
ぜひ克服してみて。楽になるから

288 ：マジレス：02/07/03 06:36 ID:rZxzjLMw

「田んぼで毎日練習をした。」って堂々と言える人って
ｶｺｲｲ。

みんなはスーツを着ててもチノパンで
出勤するやつは、自信を感じるな。

自信があるやつは、こだわらないというのが
実感だ。

289 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/03 06:55 ID:fu3Rl1Ob

営業マンなので他社を出し抜かないといけない。
しかしこれは『会社』という組織同士の競争であって
自分自身は会社に対して必要以上に感情移入はしない。

それは『偶像』であり私自身ではないから。

組織に属してなかったらいくらでも負けてやるのに。。。
勝利なんて完全に無価値だと感じている。

自分の価値観を何処に置くかという話でしょう。

290 ：マジレスさん：02/07/03 06:56 ID:fu3Rl1Ob

唐揚

291 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/03 07:08 ID:MKWQsAcK

>>283
>この世界は勝つことが目的なのでしょうか。
『この世界』はともかく，われわれを含む『生き物』全ては勝つこと（＝生き残ること）が唯一にして最大の目的です．

勝ってうれしく負けて悔しいのは上記から当然で，問題はその事自体ではなく
あなたが周囲の空気やシチュエーションを考慮せずに発言しているからではないでしょうか．

>自分以外はすべて敵なのか。
人間は社会を構成する生き物なので『敵でありまた味方でもある』関係にあります．

>より発展した社会を目指すなら競争は不可欠なのだろうか。
然り．

あなたにとって『考えること』は決して無駄なことではことではないようです．
ぜひ考えつづけてください．そうしてあなた自身の『答え』を手に入れてください．

292 ：az-one( '　∀　'　) ° ：02/07/03 07:31 ID:uRiLu/YK

『対立物の結合』ですよ皆さん。

敵味方にこだわり、どちらか一方に偏っている時
貴方は『道』からはずれてしまっているのです。

293 ：マジレスさん：02/07/03 08:49 ID:AkqOrZFa

周りの友達・姉妹みんなは彼氏がいるのに私はいっこうにできません。
人と話すのは得意じゃないけど、嫌いではありません。
友達は多い方じゃないですし、人に自分を理解してもらうのにも
時間がかかるタイプだと自分でも思ってます。なので、合コンとか
その場ですぐ仲良くなれるタイプではないので行っても疲れてしまいます・・。
彼氏は純粋に欲しいと思ってます。でもノリで付き合うとかできません。
そもそも、「人と付き合う」ってなんなんでしょうか？相手とどういう風になると、
人は付き合うことになるんだろう。。

294 ：マジレスさん：02/07/03 08:52 ID:OaeN4/Sw

>>293
彼氏がいる、彼女がいるって言うのは難しいね。
ずっと付き合っている人もいれば、一年に何人とも付き合って
2ヶ月恋人がいないと長く一人だとかいう人もいるし。

295 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/03 08:53 ID:5OoO6RMx

まず楽しむ事からはじめてみては。人とのいろいろな形の付き合いを。
それで心に余裕が出来てくればそんなことが気にならなくなってくると思うのです。
私は気にし過ぎないせいで長らく彼女がいませんが・・・・・・。

296 ：マジレスさん：02/07/03 08:59 ID:OaeN4/Sw

付き合う定義ってなんだ？

297 ：み～：02/07/03 09:03 ID:gGf7/hoU

み～も合コンとか飲み会なんか大嫌いだよ。あのノリが嫌い。
飲めない人に無理に飲まそうとしたり異様にはしゃいでたり。
気持ち悪い。
でも人と出会うのはそういう場所である必要はないし
ノリでつきあうことができないとしても
本当にスキな人がいてその人となら付合えるってことなら
あんま問題ないって思う。
っていうか付合うって大概の場合
そのうちセックスしましょうって暗黙のお約束が
あるような気がしていやだ。
そういうこと考えない人なんかいたとしても少数派。
スキになった人がセックスしないでも別にかまわないって
思える人である確率ってかなり低い。
み～は鬱だよ。

298 ：マジレスさん：02/07/03 09:08 ID:OaeN4/Sw

>>297
Ｈは目的じゃなくて付加価値じゃない？
Ｈ目的で付き合うのはただの遊びだ。

299 ：マジレスさん：02/07/03 09:11 ID:Ut5Hh/I+

かちゅ～しゃで人生相談板みれないんですが。
どうしたら・・・

300 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/03 09:12 ID:5OoO6RMx

ＩＥで見ろよ。

301 ：み～：02/07/03 09:16 ID:gGf7/hoU

セックスが真の目的じゃないっていっても
何故か最終的にそうなっちゃうことが殆どだよね。
目的でないにしろ行きつく先にソレがあるって意識せずにいられないよ。
真の目的を達成するのにはセックスが必要な人もいるってことかな。
み～は必要としないんだけど。

302 ：マジレスさん：02/07/03 09:17 ID:OaeN4/Sw

>>301
じゃあ出会った日にＨしてしまえばいいｗ

303 ：マジレスさん：02/07/03 09:20 ID:Ut5Hh/I+

>>300
仕方なくIEで見てるけど…
他の人は見れるのかな、と。私だけの現象なのかな…と。

304 ：み～：02/07/03 09:22 ID:gGf7/hoU

いやだー。いやだー。なんでだよー。
セックス撲滅運動しよっと。

305 ：マジレスさん：02/07/03 09:25 ID:OaeN4/Sw

>>304
言い過ぎだったけどｗ
Ｈ目的な人ばかりじゃないでしょう。

306 ：み～：02/07/03 09:27 ID:gGf7/hoU

うん。
でも自然とそういう気持ちになっていっちゃうって
すごいことだ。
自然になれちゃう人からすると、み～みたいのは
変人扱いの場合が多くて悲しいんだ。
スキならセックスして当然でしょっていわれちゃうと。
でも当然じゃないよね。

307 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/03 09:30 ID:R5LXukf0

>>293
周りの友達・姉妹に「彼氏」が居るのは事実でしょうが「恋人」が居るのです。。
恋人は理解者でもあり支えでもある。。合コンから知り合ったとしても
恋愛に発展し「彼氏」となって居るのでしょう。。恋愛感情がないオトコに
彼氏が欲しいという願望で接しても疲れるだけはないでしょうか。。
見返りを期待し人とお付き合いするのは接待です、、マジ疲れます。。
友人ならば異性でも話しは別なのですがね。。
お友達の馴れ初めはノリかも知れないが、お付き合いの過程で築きあげた
愛情があり、愛を与え合う幸福と幸福故の悩みの中で自分を成長させているでは
ないでしょうか。。彼氏を切望する前に好きな人を見つけてはどうでしょうか。。
ニチヨウは友人以外の男性で「付き合う」と言う事は「セクースする」と
いう解釈をしています。。ニチヨウにプラトニックという概念はありません。。

308 ：マジレスさん：02/07/03 09:31 ID:OaeN4/Sw

愛のしずくが尽きた後でもなんでこんなに優しくなれる。
Ｈだけってのはさめるのも早い。

309 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/03 09:35 ID:R5LXukf0

>>306
・・すません。。当然と思うﾀｲﾌﾟです。。。

オトコに惚れて許されるのならばﾄﾞﾝﾅ遠くにもだ抱かれに逝こうと
考える脳内です。。。変人扱いはしないよ＞み～

310 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/03 09:36 ID:C8cK7J7Z

そう言えば某友人に彼女ができたみたいで腑抜けになってる。
何が春がきましただバカヤロー。お前の分まで幸せになるだとー？
余計なお世話だボケナスチンコ腐れ大福。

311 ：み～：02/07/03 09:44 ID:gGf7/hoU

ニチヨウ。
それが当然になっちゃう人もいるけど
当然じゃない人もいるじゃん。
み～の思うのはソレが当然になるかならないかは
人によるってことなんだー。

312 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/03 09:47 ID:R5LXukf0

>>310
＞腐れ大福

ﾅﾝｶすげーーウケﾏｾた。。ｹﾞﾗｹﾞﾗgr～♪

313 ：マジレスさん：02/07/03 11:24 ID:e8bWlX6G

男です。中学の時くらいから異性と話すのがちょっと苦手になりました。
変に意識してしまったところがあったんだと思います。そのせいもあって
高校は男子校に進学したのですが、これが最大の失敗でした。
自分から進んで異性に働きかけることが出来ない人間は、共学で無理にでも
異性と付き合わなければいけない状況がなければダメなんですね...
結局高校時代はほとんど女性との関わりはなく終わってしまいました。
元々人見知りするので、同性とでも結構話すのは大変ですが、異性だと
尚更です。バイトとかして少しずつ接する機会を作っていけば慣れていける
のでしょうか。それとももう遅すぎますか? 今年で20になります...

314 ：マジレスさん：02/07/03 11:34 ID:XDDhFHiO

あげ。

315 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/03 11:43 ID:JhbfPazx

からあげ♪

316 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/07/03 13:00 ID:uxMsQnZI

>313
うちは中学の時にちょっと苦手意識があったけど、高校が半男子校（うちの学科は100%男子だったが
別の科の人間（共学）も学内にいたという意味）だったけど、特に男とか女とか気にせず話してたら
苦手意識はなくなったよ。
女性と関わるような環境に身を置くのも大切だけど、女性に対してどういう意識で接するかってのも
大切かと思うよ。

317 ：みさと：02/07/03 14:41 ID:Ig1UD9Ho

>222 有難うございました。電話番号変えます。
警察にも届けました。ここに振り込めと流れた
口座の持ち主も調べてもらうよう消費者センター
にも行きました。私と同じ人たくさんいました。
そのうちつかまるでしょう。恐喝罪で。４月１日
に法律もできたそうです。感謝します。

318 ：中3：02/07/03 17:14 ID:zlqa6TOz

定時制の高校行きたいのに親に反対されてます

319 ：マジレスさん：02/07/03 18:11 ID:y1gnrCqo

>>318
だろうね、定時ってそれなりの人間が集まる所だから
やめろって私もいわれた。

320 ：中3：02/07/03 18:24 ID:BRBgB+V4

>>319
結局、定時制いきましたか？

321 ：もういや！：02/07/03 18:54 ID:eyspt+5H

なんでもマネする友達がいて困ってます。
最初は同じ高校に行く事になったんです。それはいいんですが、
俺が空手をはじめたら、そいつもおんなじと頃に来やがったんです。
んで俺がバイト始めたら、そいつも同じとこでバイトし始めたんです。
俺が読んでるマンガも真似して、聴く音楽も真似してくる始末
しかも俺が好きなバンドを俺の前で他の人に語るんです。もう勘弁してくれと
この呪縛から逃れるにはどうしたらいいんでしょう。
なんでこんな奴に悩まなきゃいけないのか。。。。

322 ：骨折り損：02/07/03 18:55 ID:GTRkbIzV

今入院しているのですが最近の４０代後半から５０代の方って
平気で病室で携帯を使うのですが。
若い方は外へ出るなどしておられるのですが
それくらいの年代の方になると夜中でも平気なようです。
いかがなものでしょうか。

323 ：マジレスさん：02/07/03 18:57 ID:u61aTI47

最近父親がなくなりました。
それ以降やる気が何もおきません。
どうしたらよいでしょうか？

324 ：下痢：02/07/03 18:57 ID:GOqTbNQ0

惚れられていますよ！掘ってあげましょう！>>321

325 ：もういや！：02/07/03 18:58 ID:eyspt+5H

>>324
んでコイツに会いたくなくて引き篭もってます
しまいにゃ家まで来るし、俺の人生メチャクチャや

326 ：オナニーのプロ：02/07/03 18:59 ID:hvNiV0ox

ファイナルファンタジーのものまね師最強。

327 ：下痢：02/07/03 19:00 ID:GOqTbNQ0

家まできてくれるんですか！　最高じゃないですか
襲ってあげてくださいよ　彼のケツに　ほらあなたのを、ね！

328 ：もういや！：02/07/03 19:02 ID:eyspt+5H

僕の初めてをあげます！

ってアホカｶｰｰｰｰ!!ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

329 ：下痢：02/07/03 19:08 ID:GOqTbNQ0

俺にもちったあ一人の時間をくれよ　って言えよ

330 ：もういや！：02/07/03 19:11 ID:eyspt+5H

>>329
言ったけど駄目だ！自分と話してるみたいで狂いそうになる
奴が追いついて来れないほどオリジナリティを出してくしかないのか・・・・
ｷﾃｨｶﾞｲになっちゃうよ

331 ：下痢：02/07/03 19:13 ID:GOqTbNQ0

彼はきっとあなたそのものです
あなたの分身なのです

自分に出会った人は死ぬと聞いたことはありませんか？
あなたか、彼か、どちらかが死ななければならないのかもしれません。

332 ：もういや！：02/07/03 19:15 ID:eyspt+5H

>>331
おっしゃ俺が勝ち残ってやる！
奴なんかに負けねｰぜ

333 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/03 19:47 ID:xkcAm0Mo

>>299
遅レスですみませんが下記に案内を記入しておきました．
ひょっとしたら解決するかも．

人生相談板　総合案内所(相談室リンクつき)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021091921/303

334 ：マジレスさん：02/07/03 20:37 ID:xoudesC3

相談下さい…。

ヒマで死にそうです。
なるべく深刻なものをお願いします。

335 ：マジレスさん：02/07/03 20:39 ID:xoudesC3

336 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 21:22 ID:twv9wxqz

>>334
深刻な相談です。
紅茶を飲むの腹が痛くなります。
どーすればいいんでしょう？

337 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/03 21:36 ID:pzrJhvga

>>336
ミルクをヤケクソに入れるとマシになります。

338 ：マジレスさん：02/07/03 21:37 ID:WxX8tu8B

>>318
定時制というのは昼間は働いている人がいくものだと思いますが。
なぜ定時制の方に行きたいのかその理由を親御さんによく説明してみましょう。
定時制にいかなくてもそれは解決することかもしれません。

339 ：みっふぇー ◆zUq282Mc ：02/07/03 21:50 ID:twv9wxqz

>>337
さっそく焼け糞を入れてみます。

340 ：マジレスさん：02/07/03 23:05 ID:EtFyR5n8

ａｇｅ

341 ：マジレスさん：02/07/03 23:38 ID:JHrls0DQ

>>318-338
＞318
なんか最新50レスが読めないんで話がいまいち読めないが
定時制は、生徒･先生共に勉強には向いてない感じ。
つーか、俺自身、都立定時制で手抜き教師にひどい目に
あったので。現状の詳しい話は教育板の定時制スレで分かる↓。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021264260/l50
＞338
最近は、特に昼間働いてる人専用とも思えないようです。
他の全日制とかへ行けない人が行くんですね。
家庭の事情･素行不良・年食ってるとか。
ま、昼間時間あるんで働いて小遣い稼ぎくらいしてる人間が多いですが。

342 ：マジレスさん：02/07/03 23:46 ID:JHrls0DQ

>>318
ま、1･2年行ってみればフツーの能力持ってれば
独学2年くらいで「大検」に受かります。

1･2年行ってみていい友達･いい先生が居たら
頑張って卒業して高卒資格とるのもいいだろうし。
教育板のスレによると、3年で卒業できる定時制もあるそうだから。
都会部の一部の高校だけかもしれないけど。

そうそう、保護者(親でも親戚でもなんでもいい)の人と一緒に
授業見学もさせてもらえるよ。電話とかで予約必要だけど
最近生徒不足だと統合でつぶされちゃうから、入学希望生徒には
一応いい顔すると思う

343 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 00:13 ID:SGDc2mpt

>>321
以前　ニチヨウもここで同じ相談をした事があります。。
ニチヨウの場合は常に年下の同性、または異性からの趣味やスタイルの
模倣でした。。趣向の同調や日常の模倣は慕うが故の「解り合いたい」
「どこかで繋がっていたい」という願望の代替えであると返答してくれた
方がいらっしゃいました。。その方のコピペです。。
ニチヨウが相手に対する疑問「真似た先になにがあるのか？」という主旨の
回答です。。あなたに参考になるかどうか・・

『＞その先はどなる？
　いつまでも真似、というわけにはいきませんよね。ある程度、真似る中から
「自分らしさのコツ」を掴もうとしないと。なにしろ「自分らしくある」
　ことこそが、その同性の子にとっては「ニチヨウさんのようになること」
　なのですから。相手がそれに気付かないでのめりこんでいく場合は、
　それとなく、「その子らしさ」を見つけてあげ、自立するように促すため
　の「微笑み」をあげてください。毅然とした態度と共に。そのためにも
　「微笑み」を生むための「余裕」を自分のために・・
　そしたら、年下の子のいろんないいとこが見えてきて、ニチヨウさんも
　年下からいろいろ学ぶ余裕ができるかも、です。』

ニチヨウの場合は対象から接触を避ける事で距離をおき彼、彼女らから
逃げることしかできなかったです。。自分に余裕などなかった。。
あなたがもしあなたを追いかける人を許し、理解できたのなら
ニチヨウに教えて下さい。。

344 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:02 ID:SGDc2mpt

>>322
病院ではケイタイ電話の使用は不可という概念からレスします。。
友人が入院している病院では航空機、電車と同じ理由からケイタイの使用は
禁止で入院患者は歩行補助器にすがり、点滴を引っ張りながらピンク電話を
使用していましたので。。

同室の方は、移動はシンドイが連絡したかったのでしょうか。。
自分でケイタイを使う時にはマナーの概念が薄れてしまいがちです。。
加齢は自分に甘くなり自重することが億劫になりがちですが
老若関わらず本人の考え方次第ではないでしょうか。。皆で渡れば怖くない
信号無視のように罪の意識と責任の薄弱化なのでしょうか。。
マナー違反な場所での他人の電話は気になるものです。。自分の生活空間でもある
域ならば、なおの事だと想像します。。
不快であるならば担当の看護婦さんや婦長さんに相談してみてはいかかで
しょうか。。長期の入院患者は、睡眠が重要だが消灯時間に眠る事が難しい
らしいですね。。ストレスを溜めて不眠になるのも入院の辛いとこだと
友人は言っていました。。治療はより快適な空間であるに超した事はないと
思います。。お大事に。。・・・パソのネット使用はＯＫな病院なのですか？

345 ：マジレスさん：02/07/04 01:03 ID:alMK8nYD

相談させてもらって良いですか？
今、父親と喧嘩してきました。
うちの父は、昔から思い込みの激しいところのある人だったのですが
最近ますますひどくなり、母と二人で困っています。

このまま続けて良いですか？

346 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/04 01:07 ID:PK1cuLjN

>345
家庭問題は君の性別も頂戴しないと答えようがないかも。

347 ：マジレスさん：02/07/04 01:09 ID:alMK8nYD

ﾚｽありがとうございます。当方女です。
父の性格はわかっていましたが、先日ちょっとしたトラブルがあり、
私はその時知ったのですが、彼は浮気性でもありました。
そのトラブルは夫婦間で解決したようなのですが、
今日、また父が変な事を言い出したんです。
曰く
「知り合いの飲み屋のお姉ちゃんと二人で食事に行った際に、
　帰り際に不可解な最敬礼をされた。なぜかとても不気味に感じたので
　嫌がらせをされるような気がする。お前達も気を付けろ」
だそうです（ｗ
私＆母としては「思い込み、考えすぎ」で意見統一してるのですが
母がちょうど仕事で帰りが遅くなってしまい、不安になったようなんです。

笑い話ですませたいところなんですが、説得も例によって聞きませんし
こちらとしても逆に「何か恨みを買うような事でもしたのか？」と
疑ってしまってます。
家族の事を心配してくれるのはありがたいですが、はっきり言って
父が怖いです。
小一時間説得を試みましたが無駄のようなので逃げてきました。
この先、父とうまく付き合っていく自信がなくなりました･･･
どうしたら良いのでしょうか。

長文すみませんでした。

348 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/07/04 01:09 ID:xLjlwmAB

>>345
男性も更年期になるとイライラする事が多い。
もう少し詳しい状況を説明した方がみんな相談に乗りやすいよ。

349 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/04 01:13 ID:PK1cuLjN

恨みを買うような事をしたと疑うよりも
アル中か分裂症を疑った方が良いかも知れませんよ。
ま、女の子で有ればどっちにしろ家から離れる身だろうし、
この辺で一寸距離おいた方が良いかも知れませんよ。

あ、総合失調症って言わないと怒られるようになったんでしたっけ。

350 ：345：02/07/04 01:20 ID:alMK8nYD

分裂症・・・かもしれません。
精神安定剤のようなものは、昔から飲んでいたそうです。（これも先日初めて知ったのですが）

家から出て行きたい気持ちもありますが、母が可哀相になってしまって。
私が小さい頃から、ずっと苦労して来たことを最近話してくれたので･･･

351 ：345：02/07/04 01:26 ID:alMK8nYD

実は結婚したい人がいて、私の家で同居の話も出ているんです。
もう紹介もしてあるし気持ちは決まっているんですが、
こんな揉め事が続くようだと、一緒にはくらしていけないなーとも思っていて･･･。
彼にも、相談できずにいます。
なんだか愚痴みたいになってしまってすみませんでした。

352 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:28 ID:EJ+whobN

やるべきことを溜めちゃうのら。。何にもやる気が出ない。。。
毎日毎日、やるべきことあってもやる時間があってもやらない。。。
やらなくてもいいんだけど、この先を考えるとまずいことにもなりそうな気がする。
くまりん、期限までにあれやれって言われるとやりたくなくなるんだ。。。
でも、いつまででもいいって言われてもやらないけれど。はあ。
やるべきことをきちんとやれる人間になるにはどーしたらいい？
２ちゃん、止めろって言うのは無しね。何でかって言うと２ちゃんに
来ててもやるべきことをやる人はきちんとやってる。やるべきことを
やろうって気持ちになるにはどうすればいい？

353 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:28 ID:SGDc2mpt

>>323
親戚の叔母は夫が急に他界した時、半年間仕事を休みました。。
掃除や料理が得意で手作りのオヤツやお節でもてなしてくれる
大変マメな人でした。。従兄弟もニチヨウも中学生でした。。
悲しみを受け止め整理するのに時間がかかったのだと思います。。
叔母は絶望的な悲しみと不安の中から息子と共に生きて来ました。。
月並みですが亡き夫に対して自分ができる事を模索し、やるべき事を
してきたのだと思います。。肉親を失った事の事実が現実となるには
誰でも時間が必要なのだと思います。。心情をお察しします。。

354 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:31 ID:EJ+whobN

言い様のない脱力感がくまりんを襲う。。。

355 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:31 ID:SGDc2mpt

>>323
１０年以上忘れていた従兄弟の泣き顔を思い出し切なくなりましたが
従兄弟と死んだ叔父とニチヨウとの懐かしい思い出も蘇ったです。。
ありがとう。。

356 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/04 01:32 ID:PK1cuLjN

>350
お母さんは可哀想に見えるかも知れないけれども、
お父さんと好きで結婚して居るんだからね。
君が無理して一緒に暮らしてるのは確かに有り難いと感じてくれるだろうけど
それであなたが幸せになれないのでしたらそれは親として不本意な筈ですよ。

それと、こんな時にこそ相談出来なくて何が彼氏か、とボクーは思うのですが。
勿論解決なんて出来ないだろうけれども、愚痴の受け止め口とかには
成ってくれるだろうし。

357 ：345：02/07/04 01:38 ID:alMK8nYD

>>356さん
＞お父さんと好きで結婚して居るんだからね
そうですね･･･私にもたくさん父の文句を言うんですが、
「いいところもいっぱいあるんだけどね」とも言います。

＞彼氏
話したら引いてしまうのではと思うと怖いんです･･･
でも、思い切って相談してみようかと思えました。
マジレスしてくださってありがとうございます。
涙でてきてしまった･･･

358 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:40 ID:EJ+whobN

うう。。くりまんの相談に後でもいいから乗ってね。

359 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/04 01:41 ID:PK1cuLjN

>357
泣くトコじゃないですよ(´ー｀)
幸せつかんで下さいな。ｵﾔｽﾐｰ

360 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:44 ID:SGDc2mpt

>>352
漠然とした不安に抵抗する気力がなくなってしまうのは恐怖焦りが
麻痺しているからなのでしょうか。。慢性的なストレスは体力さえも
奪います。。　するべき事＝やりたくない事　と解釈します。。
何か一つやりたくない事をしたら、やりたい事　をするようにしては
いかかでしょうか、、自分への小さなご褒美として。。
欲しいＣＤを買うならお金のかかる　やりたくない事　を、
ＣＤを聞きたいのならＣＤを聞く時間だけ　やりたくないこと事　を・・
といった感じで。。どうかな？

361 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:47 ID:EJ+whobN

>>３６０
ああ！やったことある！
漢字テストの前に漢字の書き取り10文字ごとに本を10ページ読むとか！
うひゃ～、昔はその手を使ってたんだ！勉強以外にも応用できるじゃん！！
ニチヨウさん、ありがとーーーーーーーーー♪

362 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:50 ID:SGDc2mpt

ナマケグマって本当にいる動物なんだね。。くまちゃん・

363 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:53 ID:EJ+whobN

前に誰かが貼った画像で知った＞なまけぐま。

364 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 01:55 ID:SGDc2mpt

>>363
きんゆうやだ。。ニチヨウもｿﾚ見たの・ﾜﾗwr

365 ：なまけぐま ◆5stP8xck ：02/07/04 01:55 ID:EJ+whobN

うひゃひゃ☆でも、くまって名前いいかげん飽きてきた。。
みんな知ってるし。

366 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 08:04 ID:RFsKcZJn

あげ♪

367 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 08:05 ID:avyDXRHW

ミスった。

368 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/04 08:58 ID:oFwnX0yV

くまが自分のことをアピールするときに必ずいう言葉

ロリだし。

おまえロリじゃねえだろ？
大体、性格がロリってなんだよｗ
意味わかんねーよ
あー、殺してぇ

369 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/07/04 09:23 ID:9MyNaIyZ

>>368　雑談ｽﾚで言えや。

370 ：マジレスさん：02/07/04 09:56 ID:6+iAMSgJ

初めてつき合った人と結婚して妊娠している友達のことなんですが、会うのが辛くて仕方がありません
私は何度も激しい失恋を繰り返し毎日泣いていて一人が孤独だということも
忘れているような生活なんですが、この前も失恋したての私に向かって
彼女が「何もすることがない時に部屋で一人になるとふっと寂しく思う」
と嬉しそうに言っていたのを聞いて
こんなことで寂しいと言えるような幸せな人生を送ってきた彼女の前で
自分が惨めで苦しくなります
その彼女は、私の失恋直後の誕生日にも彼氏と一緒に祝いに来てくれて
返って私は見せつけられて死にたくなるくらいに惨めでした
その彼女に、「早く結婚した方がいいよ」とか
「結婚したら彼の癖や思考がうつってきて」とかいろいろ話をされます
そんな彼女におごったり、御祝いを渡したり
ドンドンドンドン惨めになってきます
私が勝手に惨めに感じるような人間だというのが悪いだけで
彼女は悪くないのでしょう
でも彼女に少しの配慮を求めてしまうことも駄目なんでしょうか･･･

彼女は私に友達が多いと言いますが
それも私は必死になって自分からマメに連絡を入れて
頑張って頑張って手に入れた友達です
でも彼女は自分から連絡することは全くない人間です
彼女にはその必要がないんです
恋愛も私は必死になって自分で頑張って頑張ってきました
でも彼女は振られたこともないのです
私はこんな彼女を、どうすれば素直に受け止められるのでしょうか
「彼女は傷つくことが少なかったから、人の気持ちがわかってない
こんな人は、いつか人が離れて孤独になるに違いない」
そう思って自分を慰める自分が嫌いで仕方がありません

371 ：気分屋 ◆Lri.UNYA ：02/07/04 10:16 ID:agueBNSl

隣の芝生は青く見えるもの。
人それぞれに苦労はあるのだよ。
人間関係だって他人はうまくわたっているようにみえるけど、
それは他人の頑張りをしらないから。
彼女があなたの頑張りをしらないように、あなたも彼女の
頑張りを知らない。
頑張りは隠したいものだから、誰もがのほほんしているように
装っているだろうがね。

どうやら、コンプレックスが強いお方のようですが、彼女のいろいろな
面をきちんと受けとめてあげなさいな。
恋愛面以外の、もっと人間的な部分も。

372 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 10:19 ID:SeySPVE2

>>370
『不公平だよー。羨ましいなあ。』って彼女に言いなさい。

きっと貴方がそんなふうに頑張っている事も彼女には言ってないのでしょう？
彼女は超能力者じゃないのだから、貴方がどんな人間で、どんな付き合い方
をしてほしいかなんて貴方のメッセージからでしか判断出来ません。

逆に、それを隠さなければいけないような人なら
その人は本当の友達とは言えないかもしれません。

373 ：マジレスさん：02/07/04 10:37 ID:6+iAMSgJ

>>371
レス有り難うございます
私もそう思ってきました
そう信じていたし、彼女はきっと影で頑張っているのだろうと
でも頑張ってきた人の痛みのわかる人の態度ではないと思うのです
私ならそういう態度（悪気がないけど傷ついた人間に塩を塗るような）
はしないし、出来ません。失恋した人間がどういう気持ちなのかを
知っているからです。
彼女の何気ない素直さが、逆に彼女はこういった面で傷ついたことが
ないのだと、私に証明しているような気になるのです

>>372
レス有り難うございます
本当の友達ではないと思っています。
だからこそ、私はこんな気持ちになるのだと思います
でも私は今までどんなにツライ目に遭ってきたか
その都度彼女には話ていました
なのでわかってくれると勝手に思い込んでは
やっぱり、わかってはもらえないんだなとショックを受ける
その繰り返しです
ちゃんと傷ついたことも言えばいいと思うのですが
幸せな彼女に水を差すのではないか等も考えてしまいます

374 ：マジレスさん：02/07/04 10:43 ID:fQVoYYjD

>>370　そのお友達のことすこし意識しすぎなのでは？
あなた自身の幸せを掴むための努力にそのエネルギーを使ってください。

375 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/07/04 10:43 ID:RFcn4MW0

どんなに正当化しようがおまえ>>373が卑しいのは明白。
そんなの俺が一番分かってるのよ。
おまえが勝手な妄想抱くのは結構だけど、度が過ぎると惨めに見えるだけ。

376 ：マジレスさん：02/07/04 10:46 ID:6+iAMSgJ

>>374
どうしても二人で何時間も会う機会が多くて、つい
他の事をしていても考えてしまってます
でも気にしないように自分で気を付けなくてはいけませんね
ありがとうございます

>>375
それをわかっているから惨めになっているんです
でもレスありがとうございます

377 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/07/04 11:00 ID:pTb2PxFW

おまえ>>376が何を考え、何を成すか、それ自体が大切な筈なのに、
どうしても、周囲の人間の評価に重きを置いてしまう。
これは、怠惰でしょう。
己の足で立たず歩かず、その手を持って真実を掴むことを成さぬのは、
四足で飼われている家畜と同じこと。

378 ：マジレスさん：02/07/04 11:09 ID:6+iAMSgJ

>>377
頑張ってますよ、毎日必死で
でも頑張って必死でつかまないといけない自分と
全てに置いて受け身でもやっていける彼女との違いを見せつけられて
鬱になっているのです
何もかも必死でした
そんな私が彼女に男も仕事も紹介して自分は誰にも紹介してもらえずに
必死に頑張るだけ・・・その違いの大きさがやる気を失わせています
でも大切なことをレスしてくれて、ありがとうございます
元気な時に思い出します

379 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 11:13 ID:BuDQDCo4

〉ちゃんと傷ついたことも言えばいいと思うのですが
〉幸せな彼女に水を差すのではないか等も考えてしまいます

たまには甘えてみたらいいじゃない。
水をさされて怒るかどうか試してみたらいい。

380 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/07/04 11:20 ID:9MyNaIyZ

>>378
今まで他の方のﾚｽで、漏れの意見はｶﾞｲｼｭﾂになったんで別な発想で一つ。

「自分をｶﾜｲｿｳがるのを他人の所為にするな」

責任転嫁は楽だよ。だから、たまにはｿﾚをやって逃げてもいいと思っている。
だが、それを原因として相手を恨んでは貴女が腐る。

人を羨んでも自分は自分。全てにおいて自分を正面から見据えて認めないと。
みっともない事、情けない事、好きなﾄｺ、誇れるﾄｺ。
一度自分の責任を全て見つめて見れ。
愚痴ったり、他人を羨んでも何も変わらない。変わる事があるとすれば、自分が腐っていくことや。

「変わろう」と思えば今からでも遅くない。動く事が大事だぁよ。
それに、相手に不満があるのならｿﾚとなく主張できない自分も悪いと思え。
そして、相手にも不快感を与えているだろう可能性を忘れるな。
被害妄想が肥大しないようにね。

381 ：マジレスさん：02/07/04 11:21 ID:S1wLibcn

>>379
レスありがとうございます
深い友達じゃない上に、幸せな彼女に対して
自分がどんな風に惨めな気持ちかを説明するのことが
もっと自分を追い込んでしまい、ツライのです
なので、いつか元気になって自分も幸せになった時に
笑い話のように「こんなこともあったよ」と
何気なく教えてあげたいと思うのです

382 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/07/04 11:24 ID:9MyNaIyZ

ﾁｮｯﾄキツク書いたけれどさ、今は「いつか教えてあげたい」と思っているだろうが
実際に会ってしまうと「そう」思えなくなっちゃうんだろ？

だったら、少しの間距離をおきなよ。
きっとね、その友達は悪気なさそうだぞ？
貴女がもし結婚したとき、惚気る相手だって必要だぞw
だからね、マイナスの感情が出まくった時は疎遠にして
気持ちが落ち着いたら少しづつ関係を取り戻していけばいいさ。

旦那までつれてくるなら、家族ぐるみの付き合いができる相手かもしれないじゃないか。

383 ：マジレスさん：02/07/04 11:30 ID:OfENgNR+

>>380
やはり、配慮を求める自分が悪いのだということですよね
私はそんな自分が嫌で、どうすれば素直になれるのかを
考えてこちらにカキコしました
私が勝手に惨めになっているのは百も承知なのです

＞「変わろう」と思えば今からでも遅くない。動く事が大事だぁよ。
それに、相手に不満があるのならｿﾚとなく主張できない自分も悪いと思え。
そして、相手にも不快感を与えているだろう可能性を忘れるな。
>>381参照で
レス有り難うございます

384 ：マジレスさん：02/07/04 11:36 ID:bbAPQGe8

>>382
今はツライので、元気になった時に話そうと思ってます
仕事の関係で嫌でも会わないといけないので・・・
それと、彼女に悪気はないのは、初めに書いた通りです
悪気がない本当に幸せな人の残酷さというものなんでしょう・・・
家族ぐるみの付き合いはしたくないのです

レス有り難うございました

385 ：ニチヨウ ◆Ov9yqhQI ：02/07/04 12:03 ID:SGDc2mpt

>>370
お友達の無神経な行動は、女性の特有のより「優れた遺伝子を求める」
本能のなせる業でもありますよ。
不自然に彼氏を紹介すると言い出したお友達に心ｱﾀﾘはないですか。。
自分が狙ってるオトコはけして晒さないのに、手に入れたオトコとは
堂々と手を繋ぎ太陽の下を闊歩するでしょう。。言わなくて良い男女の
秘め事を自爆するように漏らすオンナもその域であるのでは
(思い当たる男性も居るかと・ﾜﾗwr)と思っています。。
麻痺した幸福を再認識するため、手に入れた｢優れた遺伝子｣がより
優れていると再認識するために、そして他の同性に羨ましがれる事で得る
再認識した事実の安堵のために、お友達のような行動を取るのは
浅はかなオンナの陥り易い罠だなと思います。。
他人の嫉妬を感じる事で満足感を増長させる行為は下衆だなあと
思いますが、本能なのでしょうがない事なんだとニチヨウは
解釈しているので気にならないです。。思慮が足り無く
悪気はない事が多いんだ、だからしょうがない・ﾜﾗwr
思慮の足りない人間に論議は不毛です、流しましょう。。

他人の状況を客観的に捉えられず、可哀相な自分を見つめて比較し
苦しむのならば、そのお友達とは距離を置いたほうがいいのではない
でしょうか。。ｱﾅﾀが素晴らしいパートナーと出会った暁には彼女の
行動が理解できる部分があるのではないかと思います。。
無神経さに任せた言動をする幸せそうな友達より、ｱﾅﾀに友達が多いのは
ｱﾅﾀが一番解っているように、マメに連絡を取ったという理由だけじゃ
なく、他人を気遣う事ができる奥深い優しさのある女性だからだと
ニチヨウは想像します。。ｱﾅﾀにはｱﾅﾀらしいステキな出会いがある事も
容易に想像できますよ。。心身ともに磨き続けましょう。。

386 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 12:27 ID:nLrPB5HA

もみあげ♪

387 ：マジレスさん：02/07/04 12:55 ID:1euXj1BV

薩摩揚。

388 ：マジレスさん：02/07/04 13:30 ID:hwElrmRJ

>>385
レスありがとうございます
食事に行っていたのでレス遅れました・・・
彼女が他人の嫉妬を感じる事で満足感を増長させているのかは
定かではないですが、幸せを他人に見せたい気持ちは
自分もよくわかります
仕方がないという気持ちが大切ですよね
この数日自分を責めてばかりいましたが
彼女の行為も仕方がなければ、自分が惨めに思うのも仕方がないことだと
割り切れそうです　ありがとうございます
彼女は結婚してから数年、私以外の友達とプライベートで
話しもしたことがないらしく
それが気になって私がプライベートな話を聞いてあげなくては
と思っていた節があったのですが、この程度で揺れる自分では
本末転倒ですよね

このスレで相談させて頂いたお陰で
自分も許してあげれるような気がしてきました
レスして頂いた皆さん、ありがとうございました

389 ：マジレスさん：02/07/04 14:30 ID:avyDXRHW

390 ：マジレスさん：02/07/04 14:32 ID:GgxNSjys

相談所の人は相談者の電話番号を控えてるんですか？
このまえ１８４を押さずに長時間相談してしまって
冷静になった今、すごく心配になってきました。

391 ：マジレスさん：02/07/04 16:32 ID:VPGxSug4

もう一度電話して尋ねてみたらどうでしょうか。

392 ：マジレスさん：02/07/04 17:29 ID:8QMjvUg9

>>390
毎度毎度電話番号をひかえてどーこうするほど
暇じゃないと思われ。
自殺や犯罪にからんでいたら別だが。

393 ：マジレスさん：02/07/04 18:43 ID:EbxJMZz8

394 ：マジレスさん：02/07/04 18:53 ID:yOcfTmqH

オスカル様～∬ёоёｙ

395 ：390：02/07/04 18:57 ID:dkc8zp07

お答えありがとうございました。
人間ってどこでどう繋がってるかわからないので
もし近所に知れたら・・・などと思ってしまったので。
調べてみたら、うちはナンバーディスプレイに表示されない契約になっていて
ほっとしました。
もう、相談することはないと思いますが、当時は思いつめて
突発的に相談してしまったもので、冷や汗かきました。
相談にのってくれた方にも、ご迷惑をかけてしまったな・・と。

396 ：工房：02/07/04 19:23 ID:6OL4NqWX

昨日、小１からの友達が事故で死んだという知らせの電話が来ました。
多分一番長い時間一緒に遊んだり悪さしたりした親友なので
すごい悲しくて柄にもなくマジ泣きしました。そいつとは自分が
引っ越してから３年くらい会ってなかったんですが、死ぬ一日か二日前に
そいつの家の前を通りかかって、でも「会いたかったらまたいつでも
電話すりゃ会えるしいいか」と思ってす通りしてしまいました。
最後に会っとけば良かったとすごく後悔しています。もっと言えば、会って
事故った日にちょうど遊ぶ約束でもしてれば運命変わったんじゃないかと。
でもそんないつまでも落ち込んでいられないと思って学校でいつものように
笑いとったりゲームしたりテレビ見て笑ったりしてみるんですが、
そのあいだあいだのふとした瞬間に親友が死んだという知らせを聞いた
時のショックが蘇ってきてすごく辛く憂鬱な気分になってしまいます。
どうすれば完全に立ち直れるでしょうか。
こんなこと始めてなのでどうすれば良いかわかりません。

397 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 19:39 ID:BAJ52rkc

>>396
その『ショック』とは、
大切なものを失い、それが二度と手に入らないものだった時のショックですか。

それとも、死に対しての恐怖、不安からのものですか。

398 ：マジレスさん：02/07/04 19:42 ID:tDNrs1oy

高級ソープでの快楽が忘れられず破産しそうなくらいのめり込みそうです。

399 ：az：02/07/04 19:44 ID:BVpmjX6m

完全に立ち直るとは、友人の死を理解し、受け止めるという事です。

400 ：工房：02/07/04 19:44 ID:6OL4NqWX

>>397
上です。死ぬ時の痛みや苦しみに対する恐怖はありますが、
死ぬこと自体は怖くありません。

401 ：az：02/07/04 19:49 ID:mjxAYY53

>>400
貴方の後悔は、友人を助けられなかった事に関してのものですか。

彼の人生が突然打ちきられた事を、理不尽だと思いますか。

402 ：工房：02/07/04 20:11 ID:6OL4NqWX

>>399
自分では受け止められたと思ってます。でも、
そいつの死を受け止めた際の悲しみが何度でも込み上げてきて
常に誰かと喋ったりして気を紛らわせないと涙目になります。
これは受け止めたことになってないのでしょうか。

>>401
助けようと思って助けられるものではないとわかってはいますが、そんな感じです。
理不尽だとは思ってません。人間なんていつ死んでもおかしくないと認識
してはいますが、突然の悲しい出来事なので戸惑っているんだと思います。

403 ：マジレスさん：02/07/04 20:19 ID:qVcmwjcc

あ

404 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/04 20:40 ID:LcpB6kmj

>>402
『彼が生きていた世界』は、これからも続いていきます。
彼はこの世から消え去った訳ではありません。

私も貴方も、もう60年も経てばその友人と同じ所へ行くのでしょう。

405 ：マジレスさん：02/07/04 21:00 ID:7919E00i

406 ：工房：02/07/04 21:01 ID:6OL4NqWX

>>404
あの世で会えるなんて期待はしていません。
明日彼の家に行ってきます。

407 ：マジレスさん：02/07/04 21:38 ID:7CcNPvds

あ

408 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/04 21:39 ID:t+xRNH36

>>396　工房さん
頭ではわかっていても、心がついていかないときというのはあります。
あなたの心は今、衝撃にまだぐらついているところなのでしょう。
そしてその余波は、残念ながらすぐなくなるというわけではなく、ずっと続いていくものです。
あなたの心の中で、ご友人が占めていた隙間が他のものによって埋まるまで。
心の突然の沈みに戸惑っておられるということですが、心配ありません。
誰でも通過することだと思います。他の方もそうだと思いますよ。
憂鬱な気分を、甘んじて受け入れるのもまたひとつの方法です。
簡単に感情の切り替えができるのなら、皆こうしてひとつのことに執着して悩みませんから。

たくさん涙をお流しなさい。
そのご友人のことの話をできる人がもしいれば、色々思い出話をされるのも良いでしょう。
ひとりきりの時間を作り、物に耽られても良いでしょう。
>>396のレスを見た限りでは、あなたは普通に生活ができておられるみたいですね。
それならば、徐々に隙間は埋められていくでしょう。
もし、ご友人の死ばかり考えてしまって、他ごとがずっと手につかなく、
いくら他の人にご友人の事を話されても憂鬱から抜け出せず、生活に著しい支障が出てきた場合は
専門の方にご相談されるのもよいかもしれません。

409 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/04 21:44 ID:t+xRNH36

>>406
あなたがそのように心配されていることは、
家族の方も、お喜びになるかもしれませんね。
できればあなたが、あまり憂鬱になりすぎずに、ご友人を想う事ができますように。

410 ：マジレスさん：02/07/04 21:48 ID:nUWklNGT

先日アメ横へ買い物に行きました。
買うつもりは無かった商品でしたが、値段のわりに良くできていて
値引きしてくれたので買いました。
ただ店員が強引に薦めてきたので断りきれず買った気もするので少し鬱です。
強引に商品を薦められた時に上手い断り方があったら助言をお願いします。
商品を買ったことについては後悔せず満足しているのですが
場の雰囲気に流されるようだったのが嫌でした。

411 ：あけみ＠まま：02/07/04 21:51 ID:41E6mAd7

>>402
身近な存在である友人を亡くした悲しみを、もうすでに受け止めていますよ。
大切な人を失った悲しみは、成人した大人であっても、例えようの無いくらいの
悲しみが襲ってきて、自分の意思でどうにかしようと思っても出来るものでは
ありません。
あの瞬間にこうしていたら、と、悔やまれる思いがあるでしょうが、それもきっと
あなた自身の、友人への追悼なのだと思います。
悲しい時は、無理にそれを押し止めようとしないで、素直な気持ちで友人の為に
悲しんであげてください。
おかしな言い方かもしれませんが、友人を思っての悲しむあなたの気持ちは、
きっと亡くなった人に届くと私は思っています。
それだけ悲しむことが出来る友人に出会えたことは素晴らしい事だとも思います。
精一杯友人の為に涙を流して、自分で「充分だ」と感じることが出来たときは、
亡くなった人も安堵することでしょう。
明日は友人にしっかりとお別れをしてきてください、あなたの気が済むまで。

412 ：az-one( '　∀　'　) ° ：02/07/04 21:53 ID:k46L0neb

わし『他の店も覗いて来ます』って言ってる。
アメ横は本社の傍だ。。。ゴルフ用品屋によく行ったなあ。

413 ：あけみ＠まま：02/07/04 21:57 ID:41E6mAd7

>>410
それはとてもｱﾘｶﾞﾁな話です。

その場合、「連れが一緒にきているから相談してみるね、お～い！」と、
探すフリをしながら人ごみに紛れて逃げるなど、とにかくその場から
即刻立ち去り、それでもその商品が欲しければ戻ればいいのです。
欲しいモノならば、高くても買いたいものですが、あなたのお財布の中身と
よく相談してください。

414 ：マジレスさん：02/07/04 22:05 ID:nUWklNGT

３０万円くらいのシルバーアクセサリーを買いました。
何軒か廻ってから気にいったら最後に買おうと思っていたのですが
店員さんの雰囲気に負けたような気が…
しばらくはアクセを買わないと思いますが今後の参考にします。
大金持つと衝動買いしてしまい自制がきかない性格も問題ですが。
「今買ってくれるなら値引きします。」
と言われてももっと冷静になるべきだった気もします。
場の雰囲気に負けました。

415 ：マジレスさん：02/07/04 22:06 ID:pAYph9wa

>>410
買わない理由を言わないで、何度か「すいません。」を一方的に言って、
とにかくその店から去る。

416 ：マジレスさん：02/07/04 22:11 ID:nP6hf+U7

>>410
俺が断る時は、
「めちゃええ商品だから、前向きに検討してるけど、
　もう一周してきてから決めるわ」
と言って、そのまま帰ってこないという手を使う。

417 ：マジレスさん：02/07/04 22:49 ID:dbmqhpes

>>396
人は突然亡くなることもあります。
亡くなった人は帰ってきません。
これはどうしようもないことです。
生きている自分や他の人に目を向け、大切にしましょう。
ショックは時間が解決することもあります。

418 ： ◆CDkPHo4k ：02/07/04 22:49 ID:ETYB+37U

419 ：マジレスさん：02/07/04 22:52 ID:UunbwTbO

ちょっと仲が悪くなった友人から「ドキュソなことを言ってごめん。」
というメールをもらったのですが、
一応、2ちゃんのやりすぎだと突っ込んだ方がいいですか？

420 ：工房：02/07/04 22:59 ID:6OL4NqWX

>>低級悪魔さん
>>あけみ＠ままさん
>>az-one( '　∀　'　) ° さん
相談に乗ってくれて有難うございます。
まわりに暗い気持ちをぶちまけるようなことだけはするまいと思って
できるだけ普通に生活してはいますが、実際かなり支障が出ています。

「明日あいつの家にいかないとなぁ」
↓
インターホン押して「□□ですけど○○いますか」って言うとおばちゃんが
「ちょっとまってねー」と行って呼びに行ったらあいつが「オウ！」って裏の玄関から出てくる
今までどうりの情景が浮かぶ
↓
「そういえば死んだからもう出てこないんか」
↓
「・・・。」

これが頭の中で何度も何度も繰り返されてどうしようもなく辛いんです。
これ書いててももう涙ボロボロです。
とりあえず明日家に行って遺影でも見ればどんなカタチでかはわからないけど
とにかくなにか自分の中で一段落つけそうな気がします。

421 ：マジレスさん：02/07/04 23:03 ID:owqw0Ygr

「オレモナー」と付け加えることを忘れずに。

422 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:07 ID:eUsVGsxP

>>420
自分の気持ちに無理はさせないでくださいね。
悲しい時は人目をはばからずに泣いても構わないんですよ。

気持ちをしっかりとね。

423 ：419：02/07/04 23:17 ID:7vMofREQ

わかりましたー。どうもありがとうございます

424 ：マジレスさん：02/07/04 23:26 ID:J6V6lqKO

母がまったくもって心配性なんです。あたし、女子大に通ってて、合コンとかあんま
好きじゃないんで滅多に出掛けないんですよ。そしたら、母が「友達はいるか？
なんで、いつも遊ばずまっすぐに帰ってくるの？遊んできてもいいんだよ」
って。友達もいるしたまに遊びにはでるのにすごくシツコイ。父と仲が悪いから
あたしが居ないと険悪ムードだし、姉があそんで帰ってくるときは世間体が
悪いとかいってるくせに。。。つーか、なんで遊びに出たがらないことが
母を不安にさせるのでしょうか？？？

425 ：マジレスさん：02/07/04 23:29 ID:LNr/t3La

35歳独身童貞です。もう一生童貞でもいいかなって思ってます。

426 ：マジレスさん：02/07/04 23:30 ID:oMrL0cDD

大学のゼミで悩んでいる事を先輩にメールで相談したらそれが、
ウィルスのせいか操作ミスのせいでゼミのメンバー全員に流れてしまいました。

悩んでいる事とはゼミでグループ発表をするのですが、
集まってその打ち合せをする約束をしても誰も集まらないで、
次の日の発表の時も私以外の全員で発表して教授がなぜ私だけ
発表しないのかと言ったら集合をまとめる筈の人が
「・・さんは予定で打ち合せに来れなかったんです」
という始末。そのあと、注意しましたが、私に対して悪い噂を流されて他の人も私の事は聞かなくなりました

427 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:32 ID:eUsVGsxP

>>424
親というのは勝手なものです。
子供が友達と元気に遊んでいると、勉強は大丈夫なのかと考えますし、
勉強していると、友達はいるのかしらと不安になるものです。
あなたからお母さんに自分の学校生活や友人関係の話はしていますか？
子供の日常を何も聞いていないと、心配なあまりに、より一層心配したがるのが親心ですよ。

428 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/04 23:33 ID:8rDYiSwA

>>424
子が親離れしそうで不安な時期なんだよ。
何やってたって繰り言は言うと思うね。
話聞いてやって気を紛らわしてあげるか、子離れするように突き放してみるか二つに一つ。
突き放してみるのも悪くはないんだけどね。
老後を生きる上で、子に拘らないで済む趣味を見付けるってのも大切な事だし。

429 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/04 23:33 ID:53gQ+XLM

>>425
納得してるならﾖｼ。。。

430 ：マジレスさん：02/07/04 23:34 ID:YJrYzLDK

そんな事を先輩に相談したメールが全員にいってしまったようです
教授もグループも変わったので、少しは状況は変わってるし
ゼミも終わるのでもういいかと思うのですが、
平気な顔をして害は及びませんか？

431 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/04 23:35 ID:8rDYiSwA

>>425
生涯不犯を貫いて高僧を目指すってのはどうだ。有資格者はそうは居ないぞ。

432 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:35 ID:eUsVGsxP

>>425
私の知り合いの男性なんですが、46歳まで独身で、来月26歳のかわいらしい女性と
結婚する人がいます。
やっと運命の人に出会えた！待っていて良かった！と、小躍りしていますよ。
諦めるのは早すぎるのではないですか？　　明日への希望を持ちましょう！

433 ：マジレスさん：02/07/04 23:36 ID:5L3xZbBB

＞４３２
その二人はどういうところで知り合ったの？

434 ：工房：02/07/04 23:38 ID:6OL4NqWX

>>417
そうですね。今までどんな嫌なことも引きずらないで生きてこれたので、
今回もきっと時間が経てば立ち直れます。もう後悔することも辞めます。

>>あけみ＠ままさん
ありがとうございます。たぶん今の自分を奴が見たら呆れられそうなので
もうめそめそするのはやめです！盆にでもまた化けて出てくれるでしょう！

435 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:40 ID:eUsVGsxP

>>433
同じ会社なのですが、部署は全く違うんですよ。
それなのに、たまたま視察で彼女がいる出張所へ視察に行って、お互いに惹かれあい
そこにまた、彼女の同期女性が男性の部下だったところから、仲良くなれるきっかけが
あったようです。

436 ：マジレスさん：02/07/04 23:40 ID:nUWklNGT

>432
俺も詳細キボン
蛇足かもしれないけど雑談ネタならスマソ。
前から気になっていたのですが「あけみ＠まま」の「まま」にはどんな意味が
あるのですか？

437 ：マジレスさん：02/07/04 23:41 ID:5L3xZbBB

どういう風にひかれあったのかなあ。
興味ある。詳しく教えて～。

438 ：425：02/07/04 23:41 ID:LNr/t3La

みなさん暖かいレスありがとうございます。
高僧もいいですが、高僧はｵﾅｰﾆはするのでしょうか。
漏れは、ほぼ毎日しています。
>>432
その46歳の方はずっと童貞だったのでしょうか。

実際のところ35歳以上で童貞の人ってどれくらいいるのでしょうね。

439 ：マジレスさん：02/07/04 23:42 ID:J6V6lqKO

>>427
ありがとうございます。一応、小さい頃から今日の出来事をひっきり
なしにしゃべっていましたし、それは今でも変わりません。この前も
「うちの子はなんでもしゃべるから安心してる」なーんてことを私と
姉に言ってたんです。だから、別に心配かけてるなんて夢にも思って
おりませんでした。だから、「こんな風に思われていたの？！」って
落ち込んでしまったんです。だって、私は自分では、少しめんどくさ
がりではあるけど変わってる人間だとは思ってなかったんです。それ
に、こういう性格だと理解してくれていると勝手に思い込んでいまし
た。考え方が違うのかな・・・。ただ、心配をされる程じゃないわよ
と言いたい。でもいったら余計に心配するんです。

440 ：マジレスさん：02/07/04 23:44 ID:5L3xZbBB

ネタじゃないなら詳しく教えて～。

441 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:45 ID:eUsVGsxP

>>434
無理せずにガンバレ、今のあなたの姿勢を友人はきっと見ていると思う。
温かい牛乳を飲んで、ゆっくりと眠ってくださいね。

442 ：マジレスさん：02/07/04 23:47 ID:J6V6lqKO

>>428
ありがとうございます

443 ：マジレスさん：02/07/04 23:50 ID:tH4UquLX

ねえ教えて～。

444 ：426＝430：02/07/04 23:53 ID:2wWXtbci

相談に乗れないのは全然構いませんが、相談の後に
レスをやたらとつけられると回答者が目を通しにくくなるので
申し訳有りませんが、ほんの少し当たり前の配慮願います。

445 ：マジレスさん：02/07/04 23:54 ID:Vdapftoe

ネタを振る前にもうちょっと詳しいストーリーを
作ってからにしたほうがいいと思います。

446 ：マジレスさん：02/07/04 23:54 ID:dbmqhpes

>>424
お母さんはあなたが自分で結婚相手を見つけられるかを心配しているのではないでしょうか。

447 ：あけみ＠まま：02/07/04 23:55 ID:eUsVGsxP

>>436-437
ネタではないですよ(笑
男性のほうは、見た目にはお世辞にも持てるタイプではありません。以前にお見合いで
婚約直前まで行った女性がいたのですが、男性は役職に付いていたので、仕事が
忙しく、女性に対してあまりマメにしなかった為に逃げられてしまいました。
それから10年、いろんな女性にｱﾌﾟﾛｰﾁはするのですが、地位はあるけれど、
見た目の問題で敬遠されがちで、部下の男性を引き連れて飲み歩くことで
ウサを晴らしていたようです。
そんな時、1年位前でしょうか、本社の幹部クラスの地位にある男性は、地方の
支社へ視察に行きまして、半日くらいそこで仕事をしたようです。
その際に、それを手伝ったのが結婚することになった彼女でした。
お互いに好感を持ち、会話の中で、男性の部下の女性が、その女性と同期という事で、
本社での研修・打ち合わせなどの際に彼女と、その男性と、部下の女性を交えて
食事に行ったり、飲みに行ったりの付き合いが始まったようです。
二人が結婚を決意したのは、その同期の女性のおかげらしいですね。

＞４３６
まま　は、BARスレでのキャラから付けました。

448 ：426＝430：02/07/04 23:57 ID:2wWXtbci

ネタというならいいです。

449 ：マジレスさん：02/07/04 23:58 ID:8WOslkP+

>>426-444
＞426・430
他のレスがついてなくても全く回答されない相談というのも
あるんだよね。あなたのは、どうか分かりませんが
大学生活板とかで相談してみるのは、いかがでしょう？

450 ：マジレスさん：02/07/05 00:00 ID:yJE3YuDp

今ベランダで音がしたんで窓を開けたら雄のカブトムシ！！
捕まえてざるに入れてでかい本で重石しました。
今幾らで売ってるかなあ？

451 ：よわよわ：02/07/05 00:02 ID:nfUDvrzC

>>450

カブトムシは安いですよ・・・・。

452 ：マジレスさん：02/07/05 00:06 ID:8SmcaFrY

子供が喜びますよね～。
いいな、うちのあたりじゃなかなか自然のカブトムシは
手に入らないな。

453 ：あけみ＠まま：02/07/05 00:06 ID:8sDhLsoc

>>439
お母さんはあなたとの世代の違いを考えてくれているのではないですか？
言い換えると、今の世代の若いコはこれくらいは遊ぶものなんだ、と、思い込んで
しまい、外から入る情報と比べて、あなたがおとなしすぎると心配なさっているような
気がします。
それだけあなたの事を心配している＝愛している　ということではないでしょうか。
将来、可愛い娘を安心して任せられる人が出てきたら、お母さんの心配は治まるの
でしょうね。
>>428にあるように、お母さんの気持ちが他へ向くような趣味か仕事があれば
いいのですけれどもね。

454 ：マジレスさん：02/07/05 00:12 ID:/su09CS5

http://village.infoweb.ne.jp/~fwpc3661/kabutomushi.htm
つがいで２０００円だそうです。
昔は朝早くくぬぎの木をゆすると
ばかばか落ちてきたものです。

455 ：マジレスさん：02/07/05 00:15 ID:FUT6vlik

＞４５４
ありがとうございます。
わざわざスイマセン～。
メスは「豚かぶ」って呼んでてつかみにくいんで
飛んできても捕まえないんですけどね。
つがいで２０００円とは・・・
けっこう高いものですね。
昔はただだったから・・・

456 ：あけみ＠まま：02/07/05 00:15 ID:8sDhLsoc

>>426-430
相談が切れてしまっていたので、目を通すのが遅くなりました。

メールが流れてしまった人達との作業が終わり、現在は全くそれとは関係の無い人達
との接触なのですよね。
メールが流れてしまったことは、不幸な事だったとしかいいようがありませんね。
誰にも聞かれたくない、知られたくない内容ならば、その先輩に直接に話せなかった
ものでしょうか。終わったことですから、それを言っても仕方の無いことですが、
次回からは、大事な相談は、直接に話したほうが良さそうですね。
忘れたフリをして、平静を装っても構わないのではないでしょうか。
もう、どうしようも無いことなのですから、クヨクヨ思い悩むのは損をしますよ。

457 ：マジレスさん：02/07/05 00:18 ID:awiOwWCf

>>455
いいえ、自分も調べてみたかったんで。
ネットがあると物知りになったような錯覚を起こしますが
あくまで他人の情報をお借りしているだけです。
お礼には及びませんよ。

458 ：マジレスさん：02/07/05 00:21 ID:KPk5WDaQ

>>457
学ぶ、ということはイコール盗むということなんだよ。

459 ：マジレスさん：02/07/05 00:21 ID:EalJszzc

カブトムシ、上野のディスカウントショップなら
つがいで税込み￥700くらいだったと思うよ

460 ：426＝430：02/07/05 00:39 ID:6f8dRgNN

切れてしまってスマソ。これから気をつけます。
そうですね。気にしません。半分、流れてうれしいのですが。

461 ：426：02/07/05 00:41 ID:T1MfoKWP

大学相談板はみてるヤシがいるかもしれないので
ここで書きました。

答えてくださった方、どうもありがとうございまた

462 ：マジレスさん：02/07/05 00:42 ID:YmXAlJ6D

会社での事なんですが。
去年の１２月まで一緒の事務所で働いていた他の部のＡさんという人がいます。
もうすぐ３０歳に手が届く女性です。（私も女）
私は自分の仕事をしているのですが、
完璧主義者の彼女から見ると全く仕事をしていないそうです。
仕事の内容は部が違うので全く違います。
去年の３月、喫茶店に呼び出されてネチネチと言われました。
「アナタの存在を私の中で殺す（どうやら無視すると言う事らしい）」
「明日アナタが死ぬと言うのなら話は別だけど」
等、ちょっと理解出来ない事を多々言われました。
周囲から見ても「イジメられてる」と言う感じだったそうです（これは最近聞いた）
私は事務所内で１番年下で、みなさんから「○○ちゃん」と
あだ名で呼ばれていますが、それまで女王だった彼女からすれば
面白くなかったみたいです（ﾆｶﾞﾜﾗ
（お局状態で、男の人も彼女の顔色伺ってました）
彼女が転勤するまでなんとか頑張りました。
が。転勤先でもイロイロ言ってるんです、私の事。
新しく来た事務員さんに電話で
「○○さん（私）が仕事をしているように見せるのもアナタ（事務員さん）の仕事よ」
と言ったり、
私が全くもって好きではない（むしろ嫌い）な人の事を好きみたいよ、と言ったり･･･
何がしたいんだかサッパリ分かりません。
転勤してまでまだ言うか･･･と呆れていますが、
体は正直で胃にきてます（ﾜﾗ
完全無視してますが、やっぱり腹が立ちます。
こういう人って、ほっておけばそのうち飽きてくれるんでしょうか。

463 ：マジレスさん：02/07/05 00:46 ID:IN+o52f1

私　結婚半年目で双方の両親の不仲で離婚
2ヵ月後どうしても愛し合っていた私たちは内緒で結婚…
しかし、戸籍を見られ離婚させられました　
でも二人で内緒で暮らしていた家に
私の母が現れてしまって　死ぬほど息苦しい
こんな時間だからｶｴﾚといえないし
誰か…助けて
本当に…苦しいよ-・・・
あ

464 ：マジレスさん：02/07/05 00:50 ID:ihxOCkTw

>>463
まじ？
ネタ？

465 ：マジレスさん：02/07/05 00:50 ID:ihxOCkTw

>>462
話長いよ

466 ：よわよわ：02/07/05 00:52 ID:nfUDvrzC

>>463

むりやり離婚させることなんてできるのですか？？
縁を切るなど弁護士に相談して、
きちんとした法的手続きをとった方がよいのでは？？
母親くらい簡単に追い返せるでしょうし。

467 ：マジレスさん：02/07/05 00:53 ID:EalJszzc

>>462
長くなるくらい厄介な問題なんだろ
俺は何も答えられんが

468 ：467書き直し：02/07/05 00:54 ID:EalJszzc

>>465
長くなるくらい厄介な問題なんだろ
俺は何も答えられんが

469 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/07/05 00:55 ID:E2uMRyTx

>>462
病的な粘着ですね。部署の方々に色々吹き込むのは迷惑極まりないですが、毅然とふるまうより他はないでしょう。
その女性の言葉が正しいか、あなたが正しいか、あなた自身の行動が証明するでしょうから。
周りの評価が定まれば、その女性のばら撒く根拠の無い噂も相手にされなくなるでしょう。

470 ：よわよわ：02/07/05 00:55 ID:nfUDvrzC

>>482

具体的な悪口を言っているという証拠さえあれば、
相手を名誉毀損などで訴えることができると思います。
やはり、これも自治体などの弁護士相談を利用して、
正式な手続きを考えた方がよいでしょう。

それか、
「あの人は、こんなことしか楽しみがないのか・・・。」と、
自分自身が、悟りを開く方がよいでしょう。
その人は、他の人も認めるめちゃくちゃな人なら、
周りの人も理解してくれるでしょう。

それか、内々に信頼できる上司に相談して、
相手の彼女をやめさせる方がよいでしょう。

471 ：マジレスさん：02/07/05 00:56 ID:czcoholq

４６２さんへ。たぶん完ぺき主義者の彼女からみるとあなたの何かが彼女のカンにさわるのだと思います
世の中にはどうしてもな～んかこの人とはあわな～いとかなんとなくあの人キライとか
あるよね。でもそのままだしてしまうのは社会人としては失格ではないかと思います。
女王様にもそれなりに気に食わない事があって八つ当たりできる対象があなたなのでしょう。
みんなに好かれるあなたが内心うらやましいはず。あなたの若さが憎らしいのです。
こういう女は比較的年上でなおかつ独身によく見られます。くやしい気持ちはよく分かります
でもきっと周りの人は分かってくれているはずだしあなたの方が好きなはず。
あんまり考えないようにしましょ。でも結婚退職のときにカレを見せびらかすなんてどぉ？
聞こえよがしに「わたし会社にしがみつかないと生きていけない女になりたくないんです」
な～んて女王様の近くで言ってみたら？女王様を独身て決めつけちゃった。
でも実はわたしも３０過ぎてるけど独身なんだよね～。

472 ：あけみ＠まま：02/07/05 00:59 ID:8sDhLsoc

>>462
性別に拘わらず、脳内での妄想を現実として吹聴する人にたまに出会います。
通りすがりの人ならば、そのまま流してしまうのですが、同じ会社の中で
それをやられてしまうと、身体が悲鳴を上げてしまうのも頷けます。
女性の間での妬み嫉みの延長なのでしょうが、性質が悪いですね。
あなたの上司には相談しましたか？会社側はその人に対して軽々しい憶測は
慎むようにと注意は促さないのでしょうか。
名誉を著しく傷つける中傷を故意に流された場合、訴訟を起こす事も
出来ますが、同じ会社内でのことですから、あなたは我慢を重ねて来たのでしょうね。
もしかすると、その人は精神性疾患に罹っているかもしれません。
上司と相談の上、彼女の現在の上司への働きかけをしてみては如何でしょうか。
体調には気をつけてくださいね。

473 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/05 01:02 ID:CNo20rsR

>>262
キティガイの執念は尋常じゃないからキティガイなのです。
キティガイ特有の自分だけが理解し得る理屈で
矛先が他に向いてくれる可能性はあるかもですが
それに期待するってのも間違いですね。
だからといって、何ら有効な手立てが何かあるわけでもないですが。。
自分の身を守るために周囲にアピールだけはしときましょう。
何でも信じる人ってのは居ますから、たとえ異常な人の言う事でもね。

474 ：よわよわ：02/07/05 01:07 ID:nfUDvrzC

生きている時間＝彼女いない時間です。
女の人に触れてみたいです。どうしたらいいでしょうか・・・・。

475 ：マジレスさん：02/07/05 01:10 ID:uv8BsD7h

22歳大学生です。
何事にも無気力で（心療内科にかかっていますが鬱病ではないそうです）、
青春を謳歌している実感がありませんし、実際にできているとは言いがたい状況です。
精神的な疾患が原因で2留してしまっています。
本当は遊びたいのですが、社会恐怖、特に対人恐怖がひどく、友達も彼氏もいません。
将来、きちんと就職できるかどうか不安で不安で仕方ありません。
人生に悲観的になっています。自殺願望があります。

とりとめもなく書いてしまいましたが、一体私はどうしたら良いのでしょう。
ポジティブシンキングを心がけてはいますが、それすら自分の中で否定して
ネガティブになっていってしまっています。

476 ：よわよわ：02/07/05 01:14 ID:nfUDvrzC

>>475

なにか夢中になれることをしてみたらどうでしょうか？？
キャンプに行くとかスポーツジムに行って体を鍛えるとか・・・
探すと色々イベントとかもありますよ。
大学で２留しているのを気に病んでいるみたいだけど、
そのくらい普通だと思いますよ。

趣味とかないんですか？？

477 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/05 01:15 ID:CNo20rsR

>>474
まず高収入になるような仕事を目指しましょう。金で買える愛"も"あります。

478 ：よわよわ：02/07/05 01:17 ID:nfUDvrzC

>>477

いまの仕事が気に入っているので、転職したくないんですよ。
収入は、平均的だと思います。
お金で買える愛は否定しませんが、
そんなお金持ちは、ごく一部の人間だけだと思います・・・。

479 ：475：02/07/05 01:17 ID:uv8BsD7h

＞476
何事にも無気力で、昔楽しいと思っていたことにすら手が出ないんです。
そのことがとても悲しいです。
なにか、夢中になれるものが見つかればいいなとは思っているんですけどね…

480 ：マジレスさん：02/07/05 01:18 ID:KPk5WDaQ

>>477
愛は買えなくねぇ？

481 ：４６２：02/07/05 01:20 ID:YmXAlJ6D

皆さん、ありがとうございます。
ここに書き込んでよかった（涙
一人で考えちゃって泣くにも泣けずで精神的にもちょっと参ってて。
私の直の上司には相談していないのですが、
話を分かってくれる人なんで機会をみつけて話してみようと思います。
彼女と一緒に働いた事のある人は分かってくれると思うんですが
上手に話を歪めるので･･･辛いです。
あまり気にし過ぎないように仕事頑張ります。

ちなみに･･･独身です､彼女。

482 ：よわよわ：02/07/05 01:21 ID:nfUDvrzC

>>479

昔好きだったことをやってみる。

自分に無理強いして、ぜんぜん知らない分野のことをやってみる。
（たとえば、テニスをやったことないとして、
３ヶ月だけ我慢してやってみる。それで駄目ならあきらめるなど。）
ビデオを沢山借りてきて映画を見ているだけでも、
そういう話の合う仲間は、ネットで探せますし・・・・。

まずは、だまされたと思って、自分に宿題を出してみましょう。
大学くらい４年くらいくすぶっていてもどうにでもなります。

483 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/07/05 01:23 ID:E2uMRyTx

>>475
十代から二十代にかけては精神的に不安定になりやすいものです。
学生であればなおさら。。時間ばかりある為に、物思いにふけることが多く、ネガティブになりやすい。
青春の有り様は人様々なので、焦る必要はありません。どこからでもやり直す事は出来るのだからね。
それよりも問題なのはコミュニケーション能力の欠如だよね。
高校くらいまでは普通に人と付き合えたのかな？　
順序だてて、自分を慣らしていけば怖い事なんて無いよ。まずは家族との会話から。どんな事でもいいから、とにか毎日何等かの雑談をしてみては？
めんどくさがらずにちょっとづつね。それから、メールやこういったサイトでの人とのやり取りを経験すればいい。
もっとも２ちゃんは煽りが当たり前だから、あまり良くないかも。
何事も一つ一つのステップアップが大事。いきなり社会に出たらどうしよう？　そんな風に悩むんじゃなくて、
取りあえず、今自分に出来る事から始めてみては？　楽しむゆとりが出来たら最高だよね。

484 ：リサ：02/07/05 01:24 ID:czcoholq

わたしもわかいころ４７５さんほどじゃないけどなんにもやる気が起きなくて
なにやっても楽しくない時期があったの。やる気とか興味とか出そうと思って
出せるものじゃないしどうしようもないなって思ってた。
リサの場合はバイトとか昼寝とか時間がいつのまにか過ぎてしまうことで
気を紛らわしてたの。４７５さんもまず時間を無意識に消費するところから
始めてみたら？不安な気持ちがあるっていうことは将来をマジメに考え始めてるって
ことだと思うの。バイトは就職までの練習台だと思ってみて。バイトなら
別にクビになっても似たような職場はいくらでもあるの。失敗したっていいじゃない。
バイト先でカレや友達だってできるかもしれないし。わたしも人間付き合いスキじゃないけど
よっぽど金持ちじゃないと社会との接触をたって生きる事はむずかしいものね。
リサは自分勝手でずうずうしい人よりあなたの方が好きだな。あなたのことを
分かってくれる人と出会える事を祈ってます。

485 ：よわよわ：02/07/05 01:24 ID:nfUDvrzC

>>480

どの程度までを愛というかは難しいと思いますけど、
愛は買えるものだと思います。

486 ：マジレスさん：02/07/05 01:28 ID:EalJszzc

>>475-479
＞476
確かに「リング」の作者の鈴木光司は
「体を鍛えれば、心の元気も出る。失業した人は
ジムに行きましょう」なんて言ってたな。

実際、筋トレはオナニーと同じくらい面白いよ、マジで。
俺は自宅の器具でトレーニングしてるけど。

487 ：マジレスさん：02/07/05 01:30 ID:KPk5WDaQ

>>486
おれもジムに通ってっけど、オナニーと比べるのはどうかと・・・

488 ：よわよわ：02/07/05 01:32 ID:nfUDvrzC

せいはんざいしゃになりたくないなあ・・・・ぶつぶつ・・・・。

489 ：よわよわ：02/07/05 01:39 ID:nfUDvrzC

１年くらい前に、メールのやりとりをしていた女性がいるのですけど、
もう一度、ちょっとだけ連絡を取ってみたいんです。
どういう感じ、どういった書き出しでメールすればよいでしょうか？？

490 ：よわよわ：02/07/05 01:42 ID:nfUDvrzC

だれかかまって・・・・。

491 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/07/05 01:51 ID:E2uMRyTx

>>489
普通でいいじゃない。「お久しぶり、最近どうよ？」くらいに軽い文面で。
あんまし重く書き込みすぎると相手も返事書きにくいだろうしさ。

492 ：マジレスさん：02/07/05 01:52 ID:4iWmZbpW

>>475
対人恐怖の原因がどうにかできるものであれば、家族など周りの人の手助けも得て、
それを少しでも克服する努力をしてみてはいかがでしょうか。

493 ： ◆MWvNHx3. ：02/07/05 03:40 ID:QN3ncat3

＞よわよわ
金で買える愛もあるが、金を媒体として愛を育む場合もあります。。
金を手に入れる事でオトコの魅力と自信を得る事もあるのは確かです。。
連絡が途絶えたメルトもの女性との経緯は解らないですが、
>>488の動機を隠して連絡を取っても再び電波で通じ合えるのでしょうか。。
あなたの事を多少なりとも知っている女性で勘の鋭い方ならば
「ナニ？今ごろ」といろいろ憶測が飛ぶと思われますが、季節柄ギブ＆テイク
で上手くいくかも知れませんね。。犯罪にならないﾃｲﾄﾞのアプローチである事を
祈ります。。愛のあるセクースを欲するのは良く解りますがズイブン溜まってる
ようなので、とりあえず面倒をハブいて金で触れる事ができるオンナの
サービスにしといたらどうですか。。

494 ： ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:17 ID:tpPRiWku

誤解をうけそうなことや、こうしたらいいのにと思うことなど、
自分の言いたいことを、ハッキリ言えなくて困っています。

誤解を受けたり、自分の意見が通らなくて他の意見が通って失敗しても、
他人を責める材料になる・・・という意識が働いているように思います。
「私はそんなつもりで言ったんじゃないのに、悪く取られた」とか、
「あの人のせいで失敗した」などと。

でも、誤解されないように言葉を足すのはシツコイと疎ましがられるし、
自分の意見が通って失敗するのも怖い。

なんでこうなってしまったんだろう。
自分がいやです。
直したいです。
どうにか直していけないものでしょうか。

495 ：パーラミター：02/07/05 05:23 ID:YM1NzF24

>>494
単に、言語表現が下手なだけでしょ。
>>494の文章自体わかりにくいし。
＞なんでこうなってしまったんだろう。
こうなってしまったのではなくて、
まだまだ磨きが足りないだけ。

496 ：パーラミター：02/07/05 05:37 ID:YM1NzF24

あと、自分の主張を攻撃されるんじゃないかという不安があるなら、
その内容を断定的に主張するのではなく、
「間違ってるかもしれませんが」とか、
「これは私にだけ当てはまる考えかもしれませんが」などと、
前置きを言ってから主張をはじめ、
押しつけがましくないような表現を工夫する。
主張内容の最終判断を相手に決めさせるような
表現の工夫をする「というのはどうでしょうか？」（←こんな感じに）

497 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:37 ID:tpPRiWku

>>495
あ、言語表現が分かりにくくて相手に伝わらないんですね。
うまく意見を相手に伝える技術が足りないのかな。
昔、学校の先生に「5W1Hを考えて話せ」と言われましたが・・・

498 ：パーラミター：02/07/05 05:41 ID:YM1NzF24

一つの文章を長くして、多くの内容を詰め込むのではなく、
一つの文章を短くして、その分多くなった短い文章を
上手に連結させる工夫をしたら、
わかりやすい文章が書けるようになるかも。

499 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:42 ID:tpPRiWku

>>496
>その内容を断定的に主張するのではなく、

それは、すごく思い当たります！
たぶん、断定的に主張するので反感を買うんでしょうね。
誤解を解いておこうとすれば、「わーかってるって！」と怒られ、
意見を主張しようとすれば、ほぼ反対されるため自信喪失に陥っていました。

500 ：マジレスさん：02/07/05 05:43 ID:SzzpJA05

一度リセットしたほうがいいかもね

501 ：パーラミター：02/07/05 05:44 ID:YM1NzF24

>>499
表現の当たりを柔らかくすれば、
反感を買いにくくなると思います。

502 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:44 ID:tpPRiWku

>>498
なるほど。
一文が長いというのも、思い当たりますー。
ありがとうございます。

503 ：マジレスさん：02/07/05 05:46 ID:s5uHz4pB

ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸで夢子がｳｻﾞｲです
引き取って下さい

504 ：マジレスさん：02/07/05 05:47 ID:SzzpJA05

リラックスリラックス

505 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:51 ID:tpPRiWku

>>501
そうかー。確かに、自分の言い方には古い言い回しや、四字熟語などが
多いのかなとも思っていました。
そうした方が分かりやすいかと思ったのですが
えらぶっているように聞こえたかもしれませんね･･･。

506 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 05:53 ID:tpPRiWku

>>500
>>504
ありがとうございます。
たまに意見を言おうと思うと、気負ってしまって
余計に伝わりにくくなっていたのかもしれませんね。

507 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 06:03 ID:tpPRiWku

伝わりにくい表現→受け入れてもらえない→さらに伝わりにくい表現・・
と、なんだか悪循環に陥っていたようです。

パーラミターさん、ID:SzzpJA05さん、ありがとうございました。

508 ：パーラミター：02/07/05 06:04 ID:LcMSiog+

うぐぅ、ＰＣフリーズしたぁ･･･。

>>499
もし表現を断定的に言ってしまう癖があるなら、
それは自分の中に「私をわかってほしい」「私を認めて欲しい」
という欲求（誰にでもあるけど）が強いからかもしれません。
もしそうなら、
「大切なのは私をわかってもらうことではなく、
　相手に利益を与えることだ」
と自分に言い聞かせると効果があるかも。

509 ：パーラミター：02/07/05 06:04 ID:LcMSiog+

ありゃ一足遅かったか。

510 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 06:08 ID:tpPRiWku

>>508
そうか。そうですね。
押し売りは玄関を開けずに拒否したいけど、
自分にとって良いものが目の前に広げてあったら、
買ってみようと思うのかも。

511 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 06:09 ID:tpPRiWku

>>509
いや、いました！
ありがとうございました。

512 ：パーラミター：02/07/05 06:11 ID:LcMSiog+

あ、いたいた。
>>508はアナタに当てはまるかどうかわからないけどね、
と表現を断定しないでおこう。（ｗ

513 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 06:21 ID:tpPRiWku

いえ、確かに、「自分の言うことを聞かせたい！」
という意識もあるんだと思います。
だから、意見を取り入れられなかったときに悔しい思いがして、
「そうら、言うことを聞かないから・・・」という気分になるのかも。

相手の利益だと自分に言い聞かせると、よさそうですね。

514 ：494 ◆Jooooo0o ：02/07/05 06:24 ID:tpPRiWku

ここで相談して良かったです。
ありがとうございました。

515 ：パーラミター：02/07/05 06:25 ID:LcMSiog+

>>513
まあ、オレにもそういう欲求あるけどね･･。(^_^)
つか、ここにいる連中はそういう欲求強いヤツばっかりかも。（ｗ

516 ：マジレスさん：02/07/05 06:28 ID:SzzpJA05

>>515
それが良いほうに向けばいいけど。

517 ：パーラミター：02/07/05 06:31 ID:LcMSiog+

>>514
はい、どーも。(^_^)/~

>>516
だね。
まあオレは自分をわかってもらうことを喜びとするのを
相手に利益を与えることを喜びとするようにチェンジさせて
利益を与えてる自分にプライドを持つようにしてるが･･。

518 ：よわよわ：02/07/05 08:46 ID:z65vO/RI

>>493

意見をありがとうございます。
私は、その女性とは、単に暑中見舞い程度に連絡を取りたいだけなのですけど、
偏執的なストーカーみたいに思われたくないのです。

519 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/05 09:03 ID:QN3ncat3

>>503
夢子が以前この板に居たのは事実ですが、ここも他と同じように
彼女の趣向に合ったトリマキのオトコを釣る釣りのポイントの一つにしか
過ぎないとニチヨウは解釈しています。。例え誰かが彼女を召喚しても
彼女の撒く餌を食べた事のない魚で、ポイントが群がらなければ彼女は
釣り場を変える事はないのではと推測しますが、オンナは気まぐれだらねえ・ﾜﾗwr
ラウンジから排除の理由が「ウザい」だけでは深刻さが感じられないし、
「引き取る」のがｱﾅﾀの判断でここならば、その理由も提示するべきでしょう。。
直接彼女に訴えて業を煮やし、このスレにカキコんだのでしょうか。。
どこに逝こうと彼女の意志であり、他力本願は無意味かと。。
ニチヨウはここでもいいんじゃない？とは思いますが・ﾜﾗwr

520 ：426＝430：02/07/05 09:44 ID:T1MfoKWP

です。
他にアドバイス求めます。よろしくおねがいします

521 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/05 10:06 ID:cgjD0/tw

>>520
回答を付ける側にも、向き･不向きやペースがあったりするもんだから、少しは待って下さいな(;´Д｀)
「当たり前の配慮」ってのは↑のｺﾄも含まれますよん。
深刻なのは分りますが、昼組・夜組も分かれているのですからしばしお待ちを。

で、結局は噂自体はどーでもよくて「クラス替したから、何食わぬ顔でいればいいのか？」ってｺﾄですかね？

522 ：マジレスさん：02/07/05 10:14 ID:qmYBKdpr

>>520

これからはメールで他人に知られて困る相談をする事は慎みましょう。

＞平気な顔をして害は及びませんか？
ＯＫＯＫ　知ったことじゃないよそんなの

523 ：426：02/07/05 10:16 ID:6f8dRgNN

すみません。少し、気が動転していました。

相手の性格上、裏で嫌がらせされたりするかもしれないのが
嫌だということが悩みです。

524 ：マジレスさん：02/07/05 10:21 ID:vZq/H7nQ

自分がそういうことをする人だと
他人もそうだと思っちゃうよね。
友達は選んだほうがいいよ～。

525 ：よわよわ：02/07/05 10:34 ID:z65vO/RI

>>523

嫌がらせをしてきても、うまくかわすとか、
周りを自分の味方するとかしかないでしょう。
物事が青着る前に、心配してうろたえていても仕方がないでしょう。

噂とかそういった類の話は、
生還して時間が過ぎるのを待つ以外には方法はないでしょう。

526 ：426：02/07/05 10:40 ID:qHuQqWcH

どうもありがとうございます。気にしないでやろうと
思います

527 ：マジレスさん：02/07/05 10:41 ID:oIJ2yuOY

二度と同じことをしないようにね。
仏の顔も三度まで。

528 ：マジレスさん：02/07/05 13:32 ID:cZTPlVPC

上箇。

529 ：マジレスさん：02/07/05 14:03 ID:QN3ncat3

age

530 ：マジレスさん：02/07/05 15:12 ID:cZTPlVPC

下がってるから、上げ。

531 ：マジレスさん：02/07/05 17:25 ID:P2Y+lRpM

２５歳の女性です。
何でも物事を一つしか集中してやることができず困っています。
例えば、恋愛に夢中になると２４時間恋愛。
ゲームに夢中になると２４時間ゲーム。（寝食なし！）
何かの試験になると、２４時間勉強。
時間や場所を切り替えても、ずっとそればかり考えています。
（職場にいても家にいても変わりなくということです）
同時にしようとするとどちらもこけるか、自分の好きな方（恋愛と勉強だと恋愛、とか）に逃げます。
仕事（研究）の方で成果を出したいと思うのですが、そのためには恋愛を含めたほかのものをおいていく必要があるので困っています。
かといって、恋愛だけに生きることはできません。（自分が情けなさ過ぎて）
このままだといつものように恋愛＞研究　になってしまい、やりたい研究に集中できません。
せめてそれぞれに８０％ずつ割り振って（割り切って）できる様になりたいのですがどうしたらいいんでしょうか。

532 ：マジレスさん：02/07/05 17:56 ID:DdXGuFT/

>531
そういう人しりあいにいるけど、なおらないみたいよ。
そういう性格なんだと思うけど。
自分で治すしかないかも。

533 ：よわよわ：02/07/05 18:00 ID:Q60xlkiP

>>531

容量を増やすというのも手です。
恋愛もいつまでもしていられるものではないですよね？？
恋愛して張り合いのあるときは、張り切って合計を１６０％にします。
すると、研究８０％恋愛８０％が可能になります。
恒常状態の時には、合計を８０％に落としておけば良いんです。
一つのことばっかになってしまう人間は、これが結構良い方法です。

534 ：531です：02/07/05 18:02 ID:P2Y+lRpM

> 532さん
　早速のレス、どうもありがとうございます。

　がーん・・・
　な、治らないのですか・・・
　
　す、すみませんが、「自分で治す」と言うのは
　何かに夢中になっているときに、ほかのことも意識して集中してやるようにする
　というめっちゃ当たり前だけど、行うは難し（つうか、できない）ですよね・・・

535 ：531です。：02/07/05 18:10 ID:P2Y+lRpM

前のレスを書いている間に、書き込んでくださったんですね。
>533さん（よわよわさん）　有難うございます（涙

「容量を増やす」ということが、ごめんなさい、どういうことなのか具体的にお願いできますか？
その集中していること（恋愛なり、何なり）の間は、トータルの容量をUPするような底力があるだろうからそれを使えと言うことでしょうか？で余りをほかの事に費やす、とか。
何事も意識してやらないと無理だと思うのですが、コツ？のようなものを教えてもらえるととても助かります。
底力が上がるのは分かるのですが、それすらも一つに注ぎ込んでしまうのです。今のところの経験だと。
それが辛いこと（失恋だとか）でも、頭の中はそれでいっぱいになってしまうのです。

ちなみに友人はそれだけ集中できたらいいなぁ、とあきれ半分、羨ましさ半分？という回答にならない答えをくれました。
ですので、このように回答してもらえるのがとてもありがたいです。（藁すがり？）

536 ：マジレスさん：02/07/05 18:10 ID:BrQDDSSJ

>>531
それ、自分の良さだと思うことはできないのですか。
一つのことにしか集中できないとのことですが、
それは妥協したくないという信念があるとか、一つのことに夢中になれる
とかいう見方はできませんかね。自分が思うにそれは不便な場合も
あるかもしれませんが、決して短所ではないような気がするんですよね。
あと、気になったんですが、８０％という数字は何の８０％ですか？

537 ：よわよわ：02/07/05 18:16 ID:Q60xlkiP

>>535

容量を増やす・・・。
つまり、普通の力を１００％としたとき、
恋愛など何かに夢中になっているときは元気で力があるはずです。
だから合計が、普段から比べて１６０％にあげることもできると思うのです。
合計が増えている分、割り当てもかなりできるのでは？？
と言うことです。
恋愛が第一なら、
「研究がこれだけ進んだら、後は全部恋愛に回すぞ！！」
と具体的な目標を設定しておくと楽でしょう。

538 ：マジレスさん：02/07/05 18:20 ID:KPk5WDaQ

>>537
おいよわよわ。現実社会じゃ超ヘタレのお前が何言ったって説得力ゼロ
つうのがわかんねえか

539 ：よわよわ：02/07/05 18:23 ID:Q60xlkiP

>>538

私のことを知っているのですか？？？
超ヘタレとは、どういう人間ですか？？

540 ：531です。：02/07/05 18:39 ID:P2Y+lRpM

>536 さん。
　良さ、ですか。ありがとうございます。そういってもらえるのは嬉しいのですが、「たった一つのことさえできればイイ」と言うのは大学受験だとか資格試験だとかそういうときだけでいいと思うんですよね。
　自分では日常生活では、いろんなことをバランスよく（とても難しいですね）したい。あれもこれもしたい。という風に欲張りに思うのです。
　いくつか取捨選択をしても「一つ」にはなりませんし。それで、遅ればせながら今の年になって「これじゃあかんわ」と思って相談した次第です。
　100%が「そのことしか考えていない一杯な状態」としたときに、個人的に80%「そのことに集中しているが、ほかのところに回す、チェンジ出来る余裕がある。」と言うことです。
　書いていて気が付きましたが、「ほかの事をする余裕」が欲しいのですね。きっと。
　これで通じると良いのですが。

>537　さん。
　なるほど、です。このスレッドの前の方にありましたが「嫌いなものを先に食べておいしいものを食べよう」みたいな感じですね。
　ごめんなさい、意味することはわかるのですが、それができないんです（涙）。
　その例をお借りすると、「研究がこれだけ進んだら・・・」と研究している時点で考えても思考は恋愛に突っ走っている、ほかの事は隅にも入らなくなる。
　そんな状態なんです。

>538　さん。
　よわよわさんを、責めないでください。
　皆さんからアドバイスをいただけて、私はとても助かっています。それができないことだとしてもやってみようと思っていますし（完遂するかどうかは別ですが）自分自身ではどうしようもなく行き詰まってたので。

いろいろ案を出してくださっているのに、けちをつけてばかりで自己嫌悪しそうです。
結局、自分自身が変わらなきゃダメってことなのでしょうかね。しかしどう治していくべきか（無限ループ）

長文、ごめんなさい。

541 ：伝統派：02/07/05 18:58 ID:nO/qDLZH

ひとつのことに集中できず、いろんなものを中途半端にやって
自己嫌悪に陥る人もいるでしょう。
たとえ瞬間的にでも、自分がやりたいと思ったことに全力投球できるのは
とてもすごいことだと思いますよ。
あまり自分を責めなくてもいいと思いますよ、私は。。

542 ：531です。：02/07/05 19:07 ID:P2Y+lRpM

こんなに頻繁に書き込みしていいのでしょうか？　すみません。

>541さん
　いつも、一つのことに全力投球！というとかっこいいのですが、どうしても複数のことをしなければならないときは「一個に集中」するときもあります。
　矛盾するようですが、「どれも中途半端」になる時も、じつは少なくなかったりします。
　あと、そっちじゃなくてこっちに力入れるべきやろ！というのをミスったり。
　
　複数のことをうまーく場所を変えたり時間を変えたりすることで切り替えるようになりたいなと、そういうこともありまして切に願っているわけです。
　ああ、ごめんなさい。
　たとえ一つのことで上手くいかなくても、ほかの事をやっているうちに気がまぎれて、最初のことに戻って上手くできるようになる、みたいな。
　（分かりにくい表現でしょうか）
　今だと、最初のことでけっつまずいたら、ずーっと躓きっぱなしで、そこで足踏みしてる。集中してそれしか考えられない。
　
　・・・がんこ親父と一緒でしょうか、書いていて悲しくなってきました。
　長所だと言ってくれる人がいるのはとても嬉しいのですが、「柔軟性」（こ、これか、キーワードは？！）が足りないせいなのでしょうか？

　またまた長文、すみませんでした。

543 ：伝統派：02/07/05 19:13 ID:nO/qDLZH

レスを読んでいて思ったんですけど、ここまで自分のことを冷静に分析して反省しているなら
それで充分じゃないでしょうか。
例えば、これから恋愛だけに精力をかけて時間を過ごしたいと思ったとしても、
そうしている間にも自己反省ばかりしてしまって心から楽しめないのでは・・・？
嫌な思いをすることを繰り返していくうちに、自然となおるんじゃないかなぁ、と私は思います。

544 ：マジレスさん：02/07/05 19:30 ID:P2Y+lRpM

>543さん（伝等派）さん。

「冷静に分析、反省・・・」ですか。自分では「それでもできないんだ、どうしたらいいんだっ」と自分の考えをさらけ出してご意見を聞こうとした訳なのですが。
そういわれて、ビックリです。
幾度となく、嫌な思いをしてても（今のままでは。この考え方・分析では）治らなくて。
今現在は悩んでばかりでほかの事が手につかない始末。おっしゃるとおり、ココロから楽しめないんですよね・・・

545 ：マジレスさん：02/07/05 19:47 ID:ra2aH+NI

私はいわいるますおさんです。家内から一緒にいても意味がないから出て行って
くれと言われています。一緒にいると息がつまるそうです。子供がいるので
できるかぎり一緒に暮らしていきたいのですがどうしたらいいでしょうか？

546 ：マジレスさん：02/07/05 20:09 ID:xCwpJcKY

ますおさんかぁ、うらやましいなぁ。。。。。。。。

547 ：536：02/07/05 20:17 ID:BrQDDSSJ

>>531
じゃぁ、例えば仕事なら仕事と一つの事であるかのように言いますが、
研究と言うからにはただの単純作業ではないはずですよね。
複数やるべきことをこなしてはじめて仕事になる。
だからそれをできる531さんは複数のやるべきことをこなしている。
またですねぇ、恋愛・仕事・勉強を複数の事であるかのように言いますが、
これをひっくるめて「今日一日やること」と一つにまとめて考えてみてはどうでしょう。
仕事に丸一日没頭する時のように「今日一日やること」に丸一日没頭してみては？

548 ：マジレスさん：02/07/05 20:30 ID:qMbu+PCc

>>545
お子さんの親権の話がつくまで家を出ないよう頑張った方がいい気がします。
家に居座ることはあなたの大事なカードだと思うのですか。

549 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 20:39 ID:uCRVImKf

>>545
離婚と家族の別離が同時に襲ってきて大変な状況にあることとお察しします．
『離婚の問題』と『子供さんと別れない』を別々に考える必要がありそうですが
離婚は避けられない状況なんですか．
あるいは離婚せずに自分だけ別居することを要求されているんですか．

550 ：マジレスさん：02/07/05 20:55 ID:qMbu+PCc

>>531
早急に結婚する。

551 ：マジレスさん：02/07/05 21:23 ID:ra2aH+NI

548さん549さん　マジレスありがとうございます。家内は離婚までは
考えてないようで、とにかく自分の視界から消えてほしいと願っているようです。
　家内から「あなたは勝手気ままにに一人暮しをしているようだ」とよく言われました。
家庭をまったく省みないと思われてるようです。たしかに休みの日は本を読んでいるか
こうしてネット観覧しているかそんなことしかしていないのは事実です。
だからといって出て行かなくてはいけないのでしょうか？

552 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 21:27 ID:WqHikVzw

>>551
法律的にどうかは専門の板に任せるとして
あなたの奥さんの側からすれば『居ても居なくてもいっしょ』です．
それどころか『期待しているのに何もしてくれない』のでお腹立ちのあまり
出てってほしいなんて言い出してるんじゃないですか？

553 ：マジレスさん：02/07/05 21:48 ID:eXW6bbH/

相談に乗って下さい。
高２の男です。僕は今部員が全学年で１３人と少ない人数の室内楽部に入っているんですが、そのうちの９人(男子３人、女子６人)で今日文化祭で演奏する曲の楽譜を買いに行ったんです。
で、楽譜を買い終わってその帰りに乾燥剤も買わないといけないっていう話で乾燥剤も買おうとしてたんです。
乾燥剤っていうのは楽器が水気を吸ってしまったりして変質しないようにするために楽器のケースに入れておく物です。
しかし急な提案だったので金を持っていない物もいたり、その乾燥剤も部員全員分ほどの数は無かったんです。
で、「どうする？」って聞いたら女子の一人がが「今ある数だけ買って今来てない人はまた他の日に(勝手に)買いに行ったらいいんじゃないの？」
って言って、他の女子達も１人を除いてみんな１つずつ持って「一緒にまとめて買うんじゃないの？」って聞いても「えぇ・・・そうなん？」みたいな感じで曖昧な返事しかせず、
結局来てない人は他の日に買いに行くっていう結論に達したようで女子は１人ずつ乾燥剤を１つずつ買っていました。
でも、僕を含む男子３人はどうしても自分のだけ買って帰るっていう気にはなれなくて結局買わずに帰りました。

554 ：553：02/07/05 21:49 ID:eXW6bbH/

僕にはどうも女子の考え方がおかしいように思えて仕方がないんですが、みんなこんなもんなんでしょうか？
僕はこういうものはまとめて買うと思ってたので１つずつ買おうとしてたのを見たときには「おいおいそれは無いだろ」って思ってしまいました。
でもさすがに店の中で口論する気にもなれなかったので(それにこんなこと言うと部員から嫌われて部活やめてしまいそうになるっていうのが怖いっていうのもありました)、その場は何も言わず店を出たんですが。

もちろん買いに来てなかった４人は自分の意志で行かなかったのではなく、それぞれ用事があったので今日の部活には来られなかっただけです。

その女子達はもちろんひねくれているわけではなく、それが普通だと思っているようなんです。
でも僕にはどうしても納得できないんです。ただの自己中にしか思えないんです。

僕の考え方が間違っているのでしょうか？高校生の考えることって所詮こんなもんなんですか？

読みにくい文章ですみません。すごい真剣に悩んでるんです。こんなんでこれからあるかもしれない部活での合宿、９月の文化祭での演奏となるととても心配です。
どうかみなさんがこのことについてどう思うか聞かせて下さい。
わかりにくいところがあれば質問してくださればしっかり答えます。
いろんな人の意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

555 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 21:56 ID:+u1AsUd6

>>553
あなたが『まとめて買ったほうが良い』と思ったのはどんな理由からだったんですか．

556 ：マジレスさん：02/07/05 22:25 ID:qmYBKdpr

>>553

買い物に来れなかった他の部員に事情（在庫不足、金無し）を説明して
めいめい個人で必要な分を買ってね　と一言　言えばすむ話

買い物には部員全員で行かなきゃいけない規則でもあるんすか？

557 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 22:25 ID:+u1AsUd6

sage たのは失敗だったでしょうか．

558 ：マジレスさん：02/07/05 22:32 ID:qDHF1or9

家族関係の事で相談なのですが・・・

よろしいでしょうか？

559 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 22:32 ID:eIYQyEMn

>>558
どうぞどうぞ．

560 ：５５８：02/07/05 22:33 ID:qDHF1or9

家族・親戚からの待遇に差があるのが気になって仕方ありません。
我が家は私＆妹２人の三姉妹なのですが、親も親戚（母方）も妹ばかりを可愛がります。
態度はもちろん、食事や物質的な事までです。
今は社会人なので物や食事は自分で手に入れる事が出来ますが
学生時代はそうもいかず（風当たりも今よりキツかった）悔しい思いをしました。

恐らく私が前妻の子であるのが原因だと思うのですが、私も残りたくて残った訳では無いですし
第一実母と父の離婚当時、幼児だった私に何の責任が有るというのか？
もちろんそんな理屈は関係無く、単純に血がつながった子の方が可愛いというのは理解できます。
頭で解っていても、心はやっぱり・・・・鬱。
父方の親戚（といっても祖父母と叔母のみ）にはそういう所が無い＆高齢の為心配で
必然的にそっちに入り浸りになってしまうのですが、母方らはそれも気にくわないらしいです。

続きます。

561 ：５５８：02/07/05 22:34 ID:qDHF1or9

続きです。

そんな状況でしたので就職したての頃、一人暮らしを考え
不動産屋をまわったりしていたのですが、父の反対にあってポシャりました。
そこで押し切ってしまえれば良かったのかもしれませんが、まだ私にも家族に対する執着があったのだと思います。
しおしおと考え直し現在に至ります。

今でもその執着が無い訳ではありません。
以前よりはマシになったとはいえ、やはり妹に比べれば大分待遇悪いですし。
でもそれでも、少しでも構って欲しいという慾はまだ残っています。
このまま実家に居た方が良いでしょうか？
それとも見切りを付け、スッパリと家を出た方が良いでしょうか？

よろしくお願い致します。

562 ：マジレスさん：02/07/05 22:36 ID:ZHGmhuUJ

>561
止めてくれる父の愛情には答えなきゃ。

563 ：マジレスさん：02/07/05 22:36 ID:qmYBKdpr

>>553　追加
お店の人にあとから買い物に来るやつがいるから
品物を何個とっといてね　と不足分を取り寄せてもらっておけばなお親切。

こんなことで不協和音を奏でたらダメダメです。
しっかりしてください　リーダー。

564 ：マジレスさん：02/07/05 22:42 ID:qDHF1or9

>>562
そうですね・・・父自身は割と平等に扱ってくれますが・・・

やはり男性の性質なのか、水面下での攻防には気付かないらしく
元々短気な人なので、ボヤを大火事にしてしまうというか・・・(w
そのくせ気が小さく、母の尻に敷かれています。

かえって大事になってしまいそうなので、腹を割って話せません。

565 ：マジレスさん：02/07/05 22:44 ID:Uwpl2HTv

>>552 そのとうりだと思います。そういうことに気づくのが遅すぎた
私が馬鹿だったということでしょうか？

566 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 22:46 ID:tEcud0QB

>>560
あなたの側に義理のお母さんとうまく行かなくなるような原因があるという事は考えられませんか．

567 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 22:48 ID:tEcud0QB

>>565
いいえ．今気づいているなら馬鹿なんかじゃないと思いますよ．
奥さんとの仲は改善できそうですか？

568 ：マジレスさん：02/07/05 22:52 ID:YFur5OGS

他のコテハンはどうしたんだろう。。。
ゴーストさんがパンクするぞ。

569 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 22:54 ID:tEcud0QB

>>565
もう一つ付け加えるならば
そういう怒り方をしているのならば奥さんの側にまだ『期待』が残ってるでしょうから
昔どおりの仲を取り戻すことは決して不可能ではない．と私は思いました．

>>568
大丈夫．

570 ：５５８：02/07/05 22:56 ID:qDHF1or9

>>566
十数年前に、一緒に暮らしていた父方祖父母と離れる時に一悶着ありまして・・・
もしかしたらそれかもしれません。
それまで父の商売の為、祖父母の元にいたのですが
店をたたんだ為戻ってきた父・義理の母と祖父母の間で私の取り合い（らしき事）がありました。
私は祖父母を選んだのですが・・・・

それなんでしょうかね？
やっぱりなつかない子は可愛いとは思えないでしょうし。

571 ：マジレスさん：02/07/05 22:59 ID:Uwpl2HTv

565です。ゴーストさんありがとうございました。もうちょっとがんばって
みます。

572 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 23:01 ID:tEcud0QB

>>570
うーん．
過去のことはなんとも判断がつきません．（述べていらっしゃるあなた自身が子供の頃の記憶ですから）

今の時点で『向こうが冷たいのでこちらも距離を取っている』という事はありませんか．

573 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/07/05 23:03 ID:w2jecEuF

ｇじぇｒぱおえ；ｒｆｌｂｍ；ｌｌｇｆｊｋｐはｂ；ｈｒへぁま；ｒｈま；は

574 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/07/05 23:04 ID:w2jecEuF

らぽｊｈｍｇはｐとｈじょｇｊｇｆぽがおｒｍな；ろｊｍ；あｇｊｐｂんｍ；ほ；ｐ

575 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 23:04 ID:tEcud0QB

>>イガどの
どうしたんですか？
言葉で話してください．

576 ：マジレスさん：02/07/05 23:05 ID:qmYBKdpr

>>570
優しくしてくれる父方の祖父母を選んだあなたに
非は認められません。
ただ、義理のお母さんはお父さんにとっては
大切な人に違いありません。
お父さんの支えになっている義理のお母さん
そんな気持ちで家族と接してあげられたらいいですね。
あなたの事をお父さんはどうやら心配されてるみたいですし
（家を出るのを止められた）
あなたの悩みを正直にお父さんやお母さんに話せる事が
できたらもっといいですね。

577 ：553：02/07/05 23:10 ID:eXW6bbH/

>>555
乾燥剤っていうのはみかんよりちょっと大きいぐらいのサイズで軽い物なのでそれなりに数が多くても袋に入れれば持つことも難しくないっていうのと、
みんながみんな１人ずつ１つづの乾燥剤を持って行って店員に渡してレジ打ってもらうのは店員が大変だと思ったからです。

>>556,563
確かにそうなんですが、滅多に楽器店には行かないですし、生けなかった４人のうち３人は今年入ったばっかりで、乾燥剤がどんなものなかすらたぶんわからない人たちです。
おそらく楽器店にも入ったことないと思います。
で、買いに行った人たちは自分のだけ買って来てそういう人たちがいきなり「それぞれで買ってきてね」って言われてもたぶんどうしたらいいかとまどうと思うんです。
それにもしそうするのなら、どこの店でどんなものを買ったらいいかを把握している自分達が、他の人たちに買ってきて、自分達がもう１度買いに行くべきだと思うんです。
もちろん２回目の時は次からは自分でできるように一緒に行けなかった人たちと店まで行ってちゃんと説明するつもりです。
全員で買いに行かないといけないって規則はありません。希望者だけで行って帰ってきます。それなら尚更他の人のも買ってくるべきじゃないんでしょうか？
あと、足りなかった分は取り寄せてもらうことにしています。

578 ：マジレスさん：02/07/05 23:12 ID:qDHF1or9

>>572
＞今の時点で『向こうが冷たいのでこちらも距離を取っている』という事はありませんか

それは多少あります。いまだに「お母さん」とは呼べずにいます。
会話も弾んでいる訳でも無いですし、事務的な会話が多いかもしれません。
義理の母はｸｰﾙな性格（気弱な人から見ると冷たすぎるかも・・・）なので
こちらから話題を持ちかけても相づちくらいしか返ってきません。

ですが、こちらに何かトラブルがあるとアドバイスをしてくれるので
まるきり冷め切った関係という訳でも無いと思いますが・・・

以前、最近になって再会した実母との事（ソリが合わなかった）で相談したら
「実の母より育ての母だからね・・・私もそうだったし（母も私と境遇同じ）」
と言っていた事もあります。

579 ：マジレスさん：02/07/05 23:14 ID:L9FPSPuG

>>558さんへ
私としては一人暮らしをオススメします
ある程度家族から離れて暮らし　
たまに会うだけのほうがうまく行く家族関係もありますので・・・

それに多分その家に居る限り　今の状態はずっと続くと思いますので
ここで一度仕切り直してみたらいかがでしょうか？

580 ：マジレスさん：02/07/05 23:17 ID:qDHF1or9

>>576
そうですね、正直に話せれば良いんですが。
いい歳した大人のくせに、甘ったれた事言いたくないという
変な自尊心があります。
言わなくても解って欲しい、とも思います。

実際は、言わなきゃ解らないんですよね。
黙っていたらそのままになってしまう。
解ってるんですが・・・なかなか実行出来ずにいます。

581 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 23:21 ID:7UdeOj45

>>577
なるほど．あなたの言い分は正しいです．

しかし『自分の事をまず第一に考える』こともまた間違っているわけではありません．

ですからあなたはこの事を今から蒸し返さない方が良いように私には思います．

次にこんな風に『自己中心的』だと思われる行為を見かけたら
その場でその疑問を（控えめにですが）口に出してみてください．
＾＾＾＾＾＾＾＾
そうして『みんなで』少しずつおとなになっていけば良いんだと私は思います．

582 ：マジレスさん：02/07/05 23:23 ID:QCQtX3E6

すいませんこの板にレストランの前で立ちションしてしまった方の
スレッドがあったと記憶しているのですが知っておられる方は
いらっしゃいませんか？

583 ：マジレスさん：02/07/05 23:26 ID:qmYBKdpr

>>577
部員全員が同じ意識で行動できないジレンマを
感じているあなたのイライラは理解できました。
問題意識をもつあなたが強い指導力でみんなを引っ張っていって
あげてください。

584 ：マジレスさん：02/07/05 23:27 ID:qmYBKdpr

>>582
「やっちゃいました！」でしたっけ？

585 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/07/05 23:28 ID:j80cjgEG

>>582
あったけどdat落ちだいぶ前にしてるよ

586 ：５５８：02/07/05 23:29 ID:qDHF1or9

>>579
現在、家族を常に意識した状態で暮らしているので非常に気を使う毎日です。
妹達に対して可愛いと思う一方、嫉妬もやはり感じてしまいますし。
余計な疲れを感じているかもしれません。

ここらで一歩引いてみるのも手ですよね。。。
独立の方向で考えてみようと思います。

587 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 23:29 ID:7UdeOj45

>>578
あなたはもう十分に立派な大人の方だとお見受けいたします．
ですから『家を出る』という選択肢は選ぶ価値のあるものでしょう．

しかしここが気になります．
>いまだに「お母さん」とは呼べずにいます。

一度『お母さん』と呼んでみる努力をしてあげるべきではないでしょうか．
家を出るのはそれからでも遅くはないと私は思います．
このまま離れるのでは義理のお母さんがいかにもかわいそうです．

>「実の母より育ての母だからね・・・
私もあなたの実のお母さんと同じ意見です．
ずっと一緒に暮らしてきて，虐待どころか必要なときには声をかけてくれる人は
すでに十分十二分にあなたの『お母さん』です．

出て行ってしまう前にぜひ和解の努力だけはしてやって欲しい．と私は思いました．

588 ：553：02/07/05 23:41 ID:eXW6bbH/

>>581
そうですね。自分のことをまず第一に考えるのが間違いではない、なんとなくわかった気がします。
みんながみんな僕と同じ考えなわけがないですもんね。
あやうく自分の考えを押し付けてさんざん文句を言うところでした。
相談に乗って頂いてどうもありがとうございました。

>>583
僕は部長でも何でも無いただの部員なんでみんなを指導する力は無いと思います。
今回のことは自分と同じ考え方の人間だけじゃないってわかったのでもうこのことについて何かを言うのはやめます。
相談に乗って頂いてありがとうございます。

589 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/05 23:43 ID:7UdeOj45

>>571
>>588
どういたしまして．またどうぞ．

590 ：５５８：02/07/05 23:44 ID:qDHF1or9

>>587
どうにも照れくさくて言えないままになっています＞「お母さん」
私がそういう風なので、母の方も一線引いているかもしれません。

一人暮らしを切り出す際に、そのあたりを家族揃って話し合ってみます。
あまり深刻に切り出すと重くなりそうなので
「ちょっとすれ違いが多すぎたよね」くらいに留めようと思います。
嫌って出ていく訳ではなく、一人の社会人としてやっていこうとしてる事も。

ｇｈｏｓｔさん、皆様、どうもありがとうございました。
少し気持ちが軽くなってきました。
たまに部屋に来て貰って、料理でも教わろうかな・・・。

591 ：マジレスさん：02/07/06 00:07 ID:MtDjFshS

うーん、どうしよう。相談させてください。23歳男リーマンです。

同僚の女性が私の友人と付き合っていて結婚話が進んでいる
らしい、ということをその友人の親御さんから聞いて、「まだ
未定だから内緒だよ」と言われていたのに、
バカな私は職場でついその話を漏らしてしまい、話が広まっ
てしまったせいで同僚と友人の間に距離ができてしまいました。

当然2人は私を猛烈に怒っていて、謝りに尋ねていっても話も
させてもらえません。職場でもかなり気まずい雰囲気です。

何をして詫びればいいのか…私の親にも相談したところ、
「そりゃ時間しか解決してくれねぇよ」と。
男女の機微に疎い自分がこんなに恨めしくなったことはありません。
冷静に考えるとわりと良くありそうな話なのに、自分のせいである
ことでこんなに苦しいとは。
阿呆な私になにかアドバイスをお願いします。

592 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/06 00:31 ID:ia0t4yuv

>>591
そいつは大失敗でしたねえ・・・

こういうケースでは謝ったところで何も始まらないものですから
あなたが体を張ってでも，お二人さんの間を再び元のように接近させられる手は思いつきませんか？

>話が広まってしまったせいで同僚と友人の間に距離ができてしまい
もし差し支えないようでしたら，この辺りの事情をもう少し説明してください．

593 ：マジレスさん：02/07/06 00:34 ID:FiP+d0lB

>>591
とりあえず、相手のお二人が冷静になるまで距離をとった方が良いのでは。
怒っている所に訪ねていっても、余計にこじれそうですし。

それプラス、職場での話題が他に移ったあたりで改めて謝るのがよいかと。

594 ：マジレスさん：02/07/06 00:47 ID:zvnEucQ5

楽しく幸せに生きるためのヒントって何でしょうか？

595 ：マジレスさん：02/07/06 00:51 ID:cMzV0BPz

>>594
自分勝手

596 ：マジレスさん：02/07/06 00:53 ID:cljN2v//

>>594
家族みんなの健康とか・・・。

597 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/06 00:53 ID:ia0t4yuv

>>594
『まず自分を大事にする』だと思います．
『次に身のまわりのひとを思いやる』ことで
遠回りなようですが幸せになることはできると私は思います．

598 ：591：02/07/06 00:57 ID:MtDjFshS

>592-593
ご助言ありがとうございます。落ち着けるだけの距離と時間がとれれば
いいのですが、何せ同僚女性は隣の席で担当も同じ、友人の家は２軒
隣で同じ町内、と近すぎて、離れて落ち着くことも間に立って
関係修復に立ち回ることも目立ちすぎてできない状態です。ツラい…

>事情
私のところは結構田舎で、近所や職場のおっちゃんやオバちゃん達の一番の
楽しみは恋愛結婚関係のウワサ話なのです。で、噂の当人に実情を問い詰めたり
するのも大好き。だから一旦その手の話が広がると当人たちにとっては
とてもストレスになっちゃうのです。あぁそれがわかっていながら…
吐いたツバは飲めないんだなぁ…

599 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/06 01:12 ID:ia0t4yuv

>>598
むうう．非常に追いつめられているようですね．
あなたは現状では表だった動きはまったくできないようです．

あなたが『非常に反省していて，また元のさやに収まって欲しがっている』ことを
むしろおばちゃん達をうまく利用して（といったら失礼ですが）伝えてもらえないものでしょうか．

あるいはあなたとお二人さんとの共通の友人か年齢の近い上司に間に入ってもらうことはできそうですか．

600 ：マジレスさん：02/07/06 01:23 ID:zvnEucQ5

家庭を持ち妻と子供ができたら何ができるか？
そもそも結婚したら何になるのでしょうか？
独りの気楽さと寂しさを感じるのですが少し考えて悩んでます。
友も恋人もいませんが独りで生きてるのは間違っているのでしょうか？

601 ：マジレスさん：02/07/06 01:29 ID:hCa+/u5V

母に貸した、５万円が、返ってきません。
どうしたら、良いのでしょうか？

602 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/06 01:29 ID:ia0t4yuv

>>600
最大のちがいは『後に残るものがあるかどうか』だと私は思っています．

>>ALL
もうしわけありませんが今夜はこのへんでおいとまいたします．
明日も勤めがありますので（泣
おやすみなさい．です．

603 ：591：02/07/06 01:30 ID:MtDjFshS

>>599
私と２人に共通の先輩が職場にいますので、仲介してもらえるよう
頼んでみようと思います。
少し光が見えてきたような気がします。
こんな深夜にご相談に乗って頂いてありがとうございます。
とりあえず誠意を表す意味で明日朝一番に頭丸めに行ってきます。

604 ：マジレスさん：02/07/06 01:52 ID:i8Q8pnGK

振られて別れた元彼とずっと連絡とってて、しかも元彼からの連絡が多かったのね。
だけどその彼に「早く彼氏作りんちゃい☆」っていわれて一時へこんだけど、
そんな私にも新しく好きな人ができて、付き合うことになったの。
そのことを元彼にも伝えたんだけど、それきり元彼からの連絡はなくなっちゃった。
これってキープだったのかな？
それとも遠慮してるだけ？でも、彼氏作れって言ったのはあっちなのに遠慮するって変じゃない？

605 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 01:52 ID:fqMUADf4

うるさい

606 ：ミチル：02/07/06 02:18 ID:lUmrn8Lk

普段は家にいる時とかは趣味とか大事にしてるから、一人が好き。
でも職場は絶対一人はつらい。だから新しい職場とかになると、意地でも友達つくりたい。
仲良くなろうと、色々おしゃべりして仲を深めたくなる。
そして寝る前にたいして仲良くないのに、アレはいいすぎ？とか調子のりすぎ？とか自己嫌悪。
今そんな時。ごめん意味不明で。

607 ：マジレスさん：02/07/06 02:19 ID:i5M2+QkU

チンコかいぃ！！

608 ：ミチル：02/07/06 02:33 ID:lUmrn8Lk

誰でもどんな言葉でもいいから、ちょっと応援して下さい。
気持落ち着けたいの。今ちょっとﾏｼﾞ欝気味だから。

609 ：マジレスさん：02/07/06 02:39 ID:i5M2+QkU

チンコでっけぇよ　おまえ　チンコでっけぇ　＞みちる

610 ：ミチル：02/07/06 02:41 ID:hU9Ml9bT

ゴメン。チンコ付いてないの。女だから。

611 ：マジレスさん：02/07/06 02:44 ID:ljim/7lG

ミチルちゃん、元気出せ！大丈夫だよ！
追えば逃げて逃げれば追うだよ。

612 ：ミチル：02/07/06 02:52 ID:Vc93wBvL

>611
アリガトウ話聞いてくれて。
自分以外の人に励まされるの凄くこたえるよね。
本当にアリガトウ。

613 ：マジレスさん：02/07/06 02:54 ID:6yL8OYl3

>>604
君と新しい彼の関係をじゃましたくないんだよ。きっと。
君が幸せになれるように元彼は願ってると思うよ。

>>608
ミチルさんこんばんわ～。だいじょぶ？

614 ：ミチル：02/07/06 03:03 ID:Jb1sh41n

>613
あ、心配してくれてありがとう。
私ね、普段は大丈夫なんだけど、少し環境変わると気分不安定になってしまうの。
頑張りすぎて、疲れて、そして考え込む。
考え込まなくて良いような事まで。ちょっとソウ欝なのかな？

615 ：マジレスさん：02/07/06 03:07 ID:6yL8OYl3

>>614
メンヘル知識ないから躁鬱かどうかはわかんないな。。
気分はどう？
もうだいじょうぶ？まだだめ？

616 ：ミチル：02/07/06 03:15 ID:xpZWRmJw

>615
うん。割と大丈夫かな。ちょっと考えちゃいそうだけど。
私深～く考えるけど、ちょっとの嬉しい事で回復できます。
ところでﾒﾝﾍﾙって何ですか？

617 ：マジレスさん：02/07/06 03:21 ID:6yL8OYl3

>>615
メンヘルはメンタルへルスの略で板はここね。
http://life.2ch.net/utu/

もし話しがしたかったら相手になるけど？

618 ：ミチル：02/07/06 03:30 ID:Jb1sh41n

なんか色々ｱﾘｶﾞﾄｳ。凄く嬉しいな。今日は携帯からだから端末の時に行ってみるね。
617さんは凄く頼れそうな人だね。もしかしたらB型ですか？

619 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 03:31 ID:fqMUADf4

こいつは確かに余計なこと言い過ぎるタイプだと＞618のレスでおもった

620 ：マジレスさん：02/07/06 03:31 ID:i5M2+QkU

クワガタ

621 ：マジレスさん：02/07/06 03:34 ID:6yL8OYl3

>>618
はずれー。Aだよ。
携帯からだったのかあ。。大変だね。
あっ、ほめてくれてありがとう(*^ー^*)

622 ：ミチル：02/07/06 03:37 ID:RgcPiH5D

>619
あ、そうですか。そういう所直せばいいのかな？
確かに突っ込み過ぎな節あるかも。
凄く勉強。619さんｱﾘｶﾞﾄｳ。

623 ：マジレスさん：02/07/06 03:37 ID:9Ywmsmlo

はじめてです。みなさん、挨拶こっちがしても返してこない人間のこと
どう思います？向こうの機嫌がいい時はにこにこ挨拶してくる
のですが、期限が悪いときにはこっちが挨拶しても、無視か、
目も合わさずそっけない挨拶。こっちが元気よく挨拶してるのが
あほらしくなってきます。なんか無性に腹立ちます。
すいません、小さい人間で、、、、
こういう時みなさんだったらどういう風に自分の
気持ちに折り合いつけますか？腹立つ気持ちをなくせる
ような術みたいな、、、
僕学生なんですが、社会に出てもいい年こいて
挨拶できない人間って結構いるもんですか？

624 ：ミチル：02/07/06 03:42 ID:lUmrn8Lk

>617
あ、残念～(笑)
私の中で頼れる＝B型ｲﾒｰｼﾞ出来上がってるんですよ。実際の友人も頼れる人はB型なもんで(笑)

625 ：マジレスさん：02/07/06 03:43 ID:6yL8OYl3

>>623
あるよ。君にできるかどうかはわからないけど。。

626 ：マジレスさん：02/07/06 03:43 ID:PBWoEKA6

基本的な挨拶が出来ない人間はダメでしょう。
何か勘違いしてる偉い先生とよばれている人種にそういう
人が見受けられますが・・・

627 ：マジレスさん：02/07/06 03:44 ID:i5M2+QkU

頼れる人とか頼れない人とか使い分けてる人をみるとムカムカしてくるな
それ俺だけ？このムカムカをなくせる術しりませんか？

628 ：マジレスさん：02/07/06 03:45 ID:6yL8OYl3

>>624
やっぱり女性は血液型にこだわるんだね。。

629 ：マジレスさん：02/07/06 03:47 ID:6yL8OYl3

>>627
あるよ。君にできるかどうかはわからないけど。。

630 ：マジレスさん：02/07/06 03:50 ID:cljN2v//

>>627
そーゆー人になるべく近づかないようにするのと
自分がそういう人間にならなきゃいいだけ

631 ：ミチル：02/07/06 03:54 ID:hU9Ml9bT

>627
いや、頼れる頼れないで分けてるつもりはないんですよ。
ただそう思ったから書いただけなんですよ(汗)
>628
血液こだわるのっていけないんでしょうかね？やっぱり偏見なのかな..

632 ：マジレスさん：02/07/06 04:00 ID:6yL8OYl3

>>631
僕が女性は血液型にこだわるってことにこだわってるって言いたかっただけさ。
こだわりが大きくなりすぎたとき偏見になってしまうんだろうね。

633 ：ミチル：02/07/06 04:10 ID:hU9Ml9bT

>632
うん。確かにそうかもしれないですね。
私も相手の血液型を人格に植え付けてしまってる気がします。反省。

634 ：マジレスさん：02/07/06 04:16 ID:6yL8OYl3

>>633
なぜこんな話をしたかっていうとね、
>>623と>>627にもわかってほしかったからなんだ。

へんな話ししてごめんね。

635 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:18 ID:u+lfQH3Y

　私は女だけど、血液型にこだわるようになったのは、元夫とわかれて
から。それまでは星座ひとすじだった。星座ばっかし気にしてたよ。
　血液型は、いまでも星座の次くらいに考える。だって、Ｏ型ばっかしの
家族だけど、性格はみんなほんとに正反対だもん。星座もあやしいことが
多いけど、とりあえずかなり気にする。
　みずがめ座とふたご座は頭がイイ人が多いとか。てんびん座はおしゃれ
とか。うお座はやさしいとか。私はうお座で、周りの人は私がわがままで
思いやりがないと思ってるけど、でも、だれもわかってくれない人一倍の
やさしさがあると思ってるんだ。
　褒められるのが恥ずかしいからやさしいところは隠してたりもするし。

636 ：マジレスさん：02/07/06 04:20 ID:6yL8OYl3

>>635
やっぱり女の人ってそういうの好きなんだね。おっといけない。。

637 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:21 ID:u+lfQH3Y

　おっといけない、てなにが？上の方にヒントがあるのかな。

638 ：マジレスさん：02/07/06 04:23 ID:6yL8OYl3

>>637
ちょっとだけ上のほうにあります。お手間とらせてすいません。。。

639 ：ミチル：02/07/06 04:40 ID:lUmrn8Lk

>638
いえいえ、いいんです。とても勉強になります。
今日ココに来て色々自分を見直せたような気がします。
どんな形にせよ、人との出会いって良いですね。

640 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:44 ID:u+lfQH3Y

　いいひとだね。みちるさんって。

641 ：マジレスさん：02/07/06 04:48 ID:6yL8OYl3

>>639
ほんとそうだよね。
どころで気になることがあるんだけど。。
ミチルさんの血液型って何型？
あんなこと言ったから聞きにくいよー。。。

642 ：みちる：02/07/06 04:50 ID:hU9Ml9bT

>640
いえいえ、駄目人間です。だからココで相談しました(笑)
でも気持が軽くなったのは確かです。来て良かったです。

643 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:52 ID:u+lfQH3Y

>>641
　あなたは女の人？

644 ：マジレスさん：02/07/06 04:53 ID:6yL8OYl3

>>643
男だよ。どうして？

645 ：ミチル：02/07/06 04:53 ID:RgcPiH5D

>641
同じくＡ型ですよ～(笑)
でも何で気になってるんです？(笑)

646 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:55 ID:u+lfQH3Y

>>644
　さっき、女のひとって、と言ってたから、仲間なのかな、と思って。

647 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 04:57 ID:u+lfQH3Y

　私はＡ型て性格合わないかも。私はＯです。あまりにやさしすぎて、
気づくと私があいてにストレスかけすぎて、がまんばっかしさせてる
ってパターンが多いんだ。でも、相手は絶対「我慢なんてしてない。
オレはキミといられて幸せだ」って言い張る。
　やさしすぎるんだよね。Ａ型は。。決め付けすぎ？

648 ：マジレスさん：02/07/06 04:58 ID:6yL8OYl3

>>645
ちょっと聞いてみただけ～
気が楽になってよかったね(*^ー^*)

>>646
もしかして麗奈さんかな？

649 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 05:00 ID:u+lfQH3Y

　そうだよ。麗奈だよ。
　一週間くらい前に、名まえを戻したんだ。やっぱりアルファベットの方が
気楽だ。

650 ：みちる：02/07/06 05:06 ID:lUmrn8Lk

>647
また血液型で悪いんだけど、女の私からの意見だけど
私はＯ型の人(男ね)のﾜｶﾞﾏﾏは好きです。ｲﾔﾐがなく可愛く思えます。
だからその彼もｲﾔではないと思いますよ。

651 ：マジレスさん：02/07/06 05:08 ID:6yL8OYl3

>>649
そうだったんだ。。

僕が初めてこの板にやってきたときに話したんだよ。

652 ：マジレスさん：02/07/06 05:11 ID:6yL8OYl3

僕の友達のＯ型もね、わがままだけど可愛い感じかな。

653 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 05:13 ID:u+lfQH3Y

　へえ。>>651、それはきぐうだね。どんな話をしたんだろうね。
こういう掲示板は放言しまくりで、記憶に残ってなかったりするのが
残念だね。

654 ：マジレスさん：02/07/06 05:14 ID:PBWoEKA6

さぁ　そろそろみなさん雑談スレにでも移動しますか？

655 ：ミチル：02/07/06 05:14 ID:RgcPiH5D

では、そろそろ落ちます。今日は色々ｱﾘｶﾞﾄｳ。話せて良かったです(^o^)
また相談に来ますね。お休みなさい。

656 ：マジレスさん：02/07/06 05:17 ID:6yL8OYl3

>>653
僕がステハンのつもりでＨＮをつけたとき、
君は、せっかくだからつかえば？っていったんだよ。

657 ：マジレスさん：02/07/06 05:24 ID:6yL8OYl3

>>655
こちらこそ♪
僕も落ちる。おやすみなさい。

658 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/07/06 05:28 ID:BBnDNKE8

gbrnilaehlkhmndflkgbhdfklbhal;thjh;aetlmhl

659 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/07/06 05:28 ID:BBnDNKE8

ndflkaghno;lk.fngbonho;mflhjadfl;hfhma;htl;h;tlh;lhthajt

660 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/07/06 05:29 ID:BBnDNKE8

gmfo;bavmerp5hjm50pm;f.dxzbjoz;jhoh0o;rjgdgl;wgseg

661 ：Ray.na ◆CujopyKE ：02/07/06 05:30 ID:u+lfQH3Y

　最近だね。記憶がはっきりしてないのが悔しい。。

662 ：マジレスさん：02/07/06 07:25 ID:HLoly+CB

雑談するなら雑談スレでやれよ

663 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/06 09:18 ID:K0PwgfTm

>>600
＞何になる　＞何ができる　という質問の意味をどう取ったらいいのか
迷いますが、自分が幸せを得るために結婚し家族をつくるのだと思います。。
人間は一人じゃ生きていけません。。だから友や家族を欲しますが
人と生きていく事は幸せもあるが不幸も伴うし、辛い思いもある事でしょう。。
サミシイのを我慢して煩わしさを避けるのも自分を守る術なのでしょうが
本人がそれで納得して、困らないのであればそれを間違ってるとは言えない気も
します。。その人に取っての　正しい生き方　なんて他人が判断できるものじゃ
ないです。。今は一人が気楽で自分の時間の世界で生きている人なのだろうと
想像しますが、孤独に耐えられなくなった時はどうするのでしょうか。。
泳がずに陸を歩いてきた人がｲｷﾅﾘ泳げるようになるとは思わないです。。
泳ぐのは大変ですが、豊富な海産物と漁の知識を得る事ができる。。
一人じゃ捕獲できない獲物は泳いで出会った人達と協力し合って
分け合いたいです。。水に入る恐怖の克服は親や兄弟に、泳ぎの初歩は友人に
教えてもらったような気がします。。一人で泳げるようになっても
誰かと一緒に漁をし、分ち合いたとニチヨウは思います。。
陸で一人きりで釣りをして暮らし続ける事に耐えられる人がいるのでしょうか。。
一人で同じ魚を食べ続けるのは嫌だなあυ味がしなくなるｶﾝｼﾞ。。
生きるために釣り糸を垂らすのさえ虚しくなりそう・・例えが解り難かったら
ｺﾞﾒﾑﾅｻｲ。。

664 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/06 09:39 ID:K0PwgfTm

>>604
別れた後も元彼女と連絡を取る男女の関係はいろいろだと思います。。
逃げ場的オンナとしてのキープだったのか、フッタ呵責とｱﾅﾀを思い遣る
気持ちから労っていたのか、友達と思っていたがｱﾅﾀの新しい恋愛に誤解を
受ける行為は良くないと自重したのか、、、フラレた理由と元彼からの
連絡内容でｱﾅﾀが判断するべきです。。無神経に聞こえる電話やメールが
あったかも知れないですが、破局後の元彼からの言葉がｱﾅﾀに何を
伝えようとしてたのか元彼の人柄から想像してみてはどうでしょうか。。

665 ：マジレスさん：02/07/06 10:01 ID:oLzAh4A2

弟が鬱陶しい。兄弟鬱陶しい人，いる？

666 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/06 10:37 ID:K0PwgfTm

>>623
挨拶が満足にできない人間なんてｲﾊﾟｲいますよ。。
大人げ無くお育ちの悪い方だなあとニチヨウは思いますが、わかり易いタイプ
なんで職場で上司ならば気にしない事にしてますが。。後輩ならば「元気ないね」
「体調ﾜﾙｲ？」「なんかあったの？」など挨拶の印象で声をかけると
思いますが、同僚の挨拶ﾃｲﾄﾞに感情の起伏が激しい幼稚な方は、おｼｺﾞﾄも
感情的にこなす方が多く、ストレス発散の対象にされては迷惑なので
適当に放置しますが。。善人でも挨拶できなければ誤解を受ける場合もあり
損な人だと思いますが、親や家族じゃﾅｲので嫌われてまで注意する事もﾅｲです。。
不快デムパ撒き散らすヤシに振り回されるのは大変ばからしいですよ。。
ニチヨウは職場では、人によって挨拶をかえたりしないです。。社内ｲﾁのＤＱＮな
嫌われﾓﾉでも他の人と同じように挨拶しますが、挨拶のあとの小さな談笑や
ランチで同席することはないです。。快適な環境で仕事をしたいですが、不快で
不具合な場合があってもしょうがないです、それが職場と思っています。。

667 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/06 10:45 ID:K0PwgfTm

「よろず」カキコんだ相談者が自分へのレスを探しやすいスレッドであればいいな
と思いﾏｽ。。

668 ：623：02/07/06 12:14 ID:+7v7bMjR

＞６６６　ありがとうございます。これから少し、気持ちを
コントロールできそうです。
今日もそのオヤジと会うのですが、いつも通りの
丁寧な挨拶するべきですよね？

669 ：はな：02/07/06 13:27 ID:9GZDqa/F

保護観察中に親が子供がいう事きかないから少年院入れて下さいって言ったら少年院飛ぶの？土方するって言ったらダメだっていわれた…これで反対押し切って施設とかに飛ぶ事ってあるの？

670 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 13:57 ID:rF9rptel

>>668
貴方の人生哲学にも依りますね。
ムカつく奴にそれなりの対応ってのも生き方としてはアリです。
むろん、いわゆる社会常識に沿った選択の方が無難で生き易いのは確かですが。
心因性のストレスを溜め込み過ぎては素も子もないし
常識に拘って杓子定規に生きるだけが全てでもないです。
貴方くらいの年齢の時は、自意識と世間との折り合いを付けていく場所を
いろんな点で見出していく事が重要だと思いますね。
そういった試行錯誤の上でライフスタイルというのは造られていくものだと思います。

671 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 13:59 ID:rF9rptel

>>669
俺は法律の専門家ではないが、俺の持ってる知識では「ない」と思う。
安心したければ法律系の板で訊きたまい。

672 ：マジレスさん：02/07/06 14:54 ID:ZdHJNlbs

>>623
挨拶をされた人が今はかまって欲しくないとか、
あなたとあまりかかわりたくないとか、
反応はそれなりのものとなります。
その理由がわかればそれほど腹は立ちません。
あなたが軽視されてるとは限りません。

673 ：マジレスさん：02/07/06 16:01 ID:Cp1fhfqM

スレ違いになるかもしれないのですが、、
ちょっと聞いてください。
彼氏が巨額の借金をしていることがわかりました。（サラ金）

２年半付き合った後、２ヶ月間別れて、先日復活しました。
その別れていた２ヶ月間の間の借金で、本人曰く自暴自棄になったと。。
パチスロにハマってしまったようです。

２年半付き合っていたときは、借金は車のローン程度で、
パチスロも趣味程度でした。

周りからは別れろって言われてます。
絶対にお金は貸すなっていわれてます。

でも、私はやっぱり好きなんです。
好きだから、デートもしたいし、彼のデート費用もないので
私が出すしかないんですよね。。。。

ただやっぱり悩んでます。
アドバイスお願いします。長々とすみません。

674 ：マジレスさん：02/07/06 16:02 ID:QKgkPcIO

>672 そうですか。何で腹立つのか自分でよく考えたら、
やはり軽視してんじゃねーよって気持ちだとおもいます。
ちなみに僕２１でそのオヤジは４０くらいです。
理由がわかれば腹は立たないものですか、、、

675 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/06 16:03 ID:1ch94V5s

真面目に働いてもらって借金もこつこつ返していくしかないんじゃないの。

676 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 16:05 ID:fqMUADf4

スロットやめさせるか別れるかだ
やめずにあんたが身篭ったりしたら笑えないよね

677 ：マジレスさん：02/07/06 16:06 ID:L4Og5x1N

すごい心配なことがあるんです。
先日、兵庫県東灘区篠原本町の山口組総本部の前でエアガンを持って遊んでました。
そしたら中からやくざ風の数人が出てきて「おまえらなにしとんじゃわれ」と怒鳴られました。
たまたま親戚の家が近くだったので大きな家だなぁっておもいながらエアガンで遊んでたけなんです。
すぐに逃げたんでなにもなかったんですがこのままでもいいですか？
監視カメラに映ってたかもしれません。
身元割り出されて脅されることはないですか？？

678 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 16:07 ID:fqMUADf4

エアガンで遊んでただけで一般民をどうにかするほど
ヤクザはアホじゃありません

679 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/06 16:08 ID:1ch94V5s

コピペか何かしらないけどその建物の前で立ち小便した人が
中に連れ込まれて指落とされたとかなんとか。そんな書き込みが
どっかにありましたな。

680 ：マジレスさん：02/07/06 16:10 ID:7cu4uqL2

>>673
ギャンブルで借金をつくる人とはつきあわない方がいいと思います。
彼が借金をなんとかした後でつきあった方がいいと思います。

681 ：673：02/07/06 16:12 ID:Cp1fhfqM

>675
そうですねー・・。
こつこつ返していくと何年かかるんだろう・・・めまいが・・・。

借金返済に私も参加したほうがいいんでしょうか？
それとも放っておくべきでしょうか？
彼氏は自分で返すとはいってますが、
生活費の足りないところは貸してって言われて、先週５万。

682 ：673：02/07/06 16:15 ID:Cp1fhfqM

>676
笑えない話なんですけど、
付き合ってたときに彼氏の子を堕胎してます。
そのときは私も学生で、どうしても・・・・・。

683 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/06 16:15 ID:1ch94V5s

友達に貸す場合と違うからねー、恋人同士だと・・・・・・。
単純にお金の援助をするというよりは、あんたがいるからこそ
彼氏は借金を返して綺麗な体になろうとするような、
そういう意味での心の支えになれればそれが最高なんだろうけど。

684 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 16:17 ID:rF9rptel

>>673
巨額の借金って幾ら位ですか。
車のローン程度ですら結構な額になると思いますが。
一般論で言ったなら
ギャンブルの為の借金に逡巡しないタイプが更正する例は極めて少ないです。
一緒にとんでもない苦労する覚悟をずっと保ち続けていけるのでなければ、
別れた方が賢明だと思いますね。

685 ：673：02/07/06 16:25 ID:Cp1fhfqM

>>684
２００万くらいです。
すみません。私たちにとっては巨額です。
２ヶ月で２００万。
しかも、車のように形に残ってないのがツライ。。。。

686 ： ◆55h0oOhI ：02/07/06 16:25 ID:VUOP/UA4

>>673
貸した５万の使い道すら数割はギャンブルに消えてると思うけどなぁ・・・
デート中だって金ないクセにやたら遊びたがってるような彼だったら
改心の見込みは極薄だと思いマス。

687 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 16:27 ID:rF9rptel

>>681
彼は計画立てて元本が減るような返し方をしているのでしょうか。
暫く返済して貸付限度額に余裕が出ると、なんか貯金したような気分になって
また借金に走るケースもよくあります。
パチスロは止めているのですか、その手の交友関係と縁が切れているのですか。
更正する意志、とそれを継続していける覚悟だけは見極めた方がいいと思います。
繰り返しますが、更正する例は極めて少ないです。

688 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/06 16:28 ID:1ch94V5s

ギャンブルは
国が認めた
ぼったくり

季語なし

689 ： ◆55h0oOhI ：02/07/06 16:32 ID:bcptiWQY

あと、金を貸してくれる人が周りにいるとこれがまた改心の妨げになって
しまうと思います。
生活がほんとに困ってるんなら現金でなく食事を作ってあげたりする程度
にして極力自力でやらすようにしないとズルズルいくと思うよ。

690 ：673：02/07/06 16:33 ID:Cp1fhfqM

>>☆
とりあえずサラ金は年率が高すぎるんで、
銀行から借りるように考えてます。
パチスロはとめてます。交友とは親友みたいです。。。。。。

こんな話を身近な人にできなくて。。。
でも、頑張って更正させます！
彼氏の親とも仲良くさせてもらってるんですけど、
こういった場合、協力を求めてもいいのでしょうか？
額とか話してもいいのでしょうか？

691 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 16:37 ID:fqMUADf4

勝手に話すると彼氏きれるかもねー
つか、ＤＱＮぽい

692 ：673：02/07/06 16:40 ID:Cp1fhfqM

>>688
そうなんですよね。
彼氏には私がパチスロに行った事がないから、
醍醐味をわからないだけだって言われます。
でも、結局、パチンコ屋の儲けなのに。。。。

>>689
私、料理下手なんですよね・・・。
でも、頑張ります！！

ありがとうございました。

693 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 16:42 ID:rF9rptel

>>685
200万からというと複数の会社からの多重債務になってると思われますね。
車のローンなどと違い高利ですから、
普通の人が働いて返せるとしていっぱいいっぱいってところでしょうか。
遊ぶ間もなく働いて返したとしてですけど。
暫くの間、生活態度をみていた方がいいでしょう。
>>690
低利での借り替えが可能なら、そうした方がいいですね。
それで安心するようでは素も子もないですけど。

>協力を求めてもいいのでしょうか？
彼が本気で自力更正する気があるのなら、そうさせた方がいいし
男のプライドを傷付けて覚悟を萎えさせてしまう可能性もあるので、
今しばらく様子見た方がいいと思います。

また再び自堕落な生活を始めるようでしたら、問題は彼の家族に任せて
貴方は手を退いた方がいいと思いますけど。

694 ：マジレスさん：02/07/06 16:44 ID:AG3iwBIp

彼氏に親父打ちするな　リプレイハズシちゃんとやっとるんか？やらずに打ってるのか？
配列暗記しろよ等言ったら
ちょっと尊敬されるかも。ｓａｇｅ

695 ：ユキ ◆mqi3twqk ：02/07/06 16:47 ID:EtbxD6Pu

あの。高校生ですが助けてください。
友達２人（Ｓ、Ｅ）が一人の人（Ｔ君）を取り合ってもめてるんです。
ＳとＥは同じバイトをしていて、Ｔ君もそこの人です。
Ｔ君はＳとＥの両方を好きとか言ってハッキリしません。
しかもＳ・Ｅの両方から話を聞くと、話が噛み合ってない事がよくあたっり。
二人とも「自分のほうが好きだけど他に気になる人が…」って聞かされてます。
さらにＥとやってたり。ＳがＴ君に聞いてもやってないって言い張ります。
はっきり言ってどこが良いのかわかりません。
顔も良くなかったし。
そこでＴ君に「はっきりしろ！」と一括したところＥと付き会う事になりました。
Ｓは素直じゃないところがあってＴ君と電話していても「Ｅと付き合えばー」とか言ってました。
私と話していてもそんなに「好き」とは伝わってこなかったのです。
が、ふられた今も相当好きみたいなんです。
３人バイト先で顔を合わすのですが辛いそうで…。
ＥもＥで目の前でイチャつくらしいのです。
Ｓからメールで「今日のバイトは生き地獄（TOT）」とかくるのですが…。
何て言ったらいいのかわかりません。
私はどうしたらいいでしょう…

696 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 16:50 ID:rF9rptel

>>692
200万も負けて学習しないようでは、他の面でも将来性は望めないですね。
この先、苦労するでしょう。
まあ好きならしょうがないですけどね。

697 ：マジレスさん：02/07/06 16:58 ID:dM5+hkep

>>ユキさん
貴方が友人のことを思うなら、ＳとＥ、両方に諭してあげましょう。
Ｔはろくな男じゃないと。そんな優柔不断男では、Ｅもいずれ後悔するに
決まっています。Ｓには付き合わなくて正解だ、と慰めてあげましょう。
貴方が彼氏がいないのなら、その後３人で合コンでもしなさい。
友人関係をクソ男のためにこじらせるなんてバカな話ですよ。

698 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 17:03 ID:fqMUADf4

正直、毎日かよえばスロットでまけることはないと思うんだがね

699 ：ユキ ◆mqi3twqk ：02/07/06 17:05 ID:EtbxD6Pu

>697
ＥにもＳにも「どこがいいの？」って何度も聞いてるんです。
そうしたら「…どこだろう」って。
まぁ、好きになるのに理由なんかないので何とも言えないのですが。
私がどこがいいのかわからないので
Ｓになんて言ってあげたらいいのかわからないのです…。

700 ：マジレスさん：02/07/06 17:06 ID:ig+nZSUV

んなこたぁーない
学習能力の無い馬鹿は必ず負ける

701 ：マジレスさん：02/07/06 17:08 ID:ig+nZSUV

友達が失恋した
ただそれだけの話じゃん

702 ：ユキ ◆mqi3twqk ：02/07/06 17:11 ID:EtbxD6Pu

>701
そうですが…

703 ：マジレスさん：02/07/06 17:15 ID:AG3iwBIp

>>698
毎日通えばというより仕組みを理解と技術を習得すればトータルでは負けないかと・
知ったところで勝てる台の絶対値が店全体で圧倒的に少ないわけで
それを取らなくちゃあかん。取った上で小技等で利益のカヴァーｏｒ上乗せ。

704 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/07/06 17:15 ID:r3u5b/a3

>>702
Sに「時がたてば忘れられるから、今は雨がやむのを待った方がいい」
って言ってみては？

705 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 17:18 ID:rF9rptel

>>702
まあ、>>697の言うＴはロクでもないって話はＳに対しては無難だけど
今のＥに対しては中傷になってしまうからね。
例え後からでも、そのｺﾄが洩れたらあんまり気分のｲｲもんでもないだろ。
とりあえず、ウザがってないけど興味もないって態度で
聞き役に徹するぐらいがいいんじゃないだろうか。

706 ：ユキ ◆mqi3twqk ：02/07/06 17:24 ID:EtbxD6Pu

>704
言ってみます。

>705
そうですよね。付き合ってる人の事を悪く言われては…
聞き役がんばります！

ありがとうございました

707 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/07/06 17:27 ID:2rs7NGpa

タイミングが遅くてもうしわけありませんが

>>706
ひょっとして T 君そのものの『魅力』によるいさかいなのではなくて
S さんと E さんの間に（なんとなくではあっても）張り合うような気持ちがあるのではないですか？

708 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 18:11 ID:fqMUADf4

＞703
そーいうことをいいたかった
出る台を確保すりゃなんとかなる

709 ：マジレスさん：02/07/06 18:14 ID:twJa7Q7o

>>695
あなたはその問題にはかかわらない方がいいと思います。

710 ：マジレスさん：02/07/06 19:55 ID:AlD/U17t

711 ：マジレスさん：02/07/06 20:02 ID:mFcYQbWO

こんばんは……。

712 ：マジレスさん：02/07/06 20:03 ID:mFcYQbWO

上げ忘れました。今誰かいるんでしょうか？

713 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 20:03 ID:rF9rptel

どうしましたか

714 ：マジレスさん：02/07/06 20:06 ID:mFcYQbWO

あ、金融屋さんですか。人がいてよかった・・・・・・。
相談というか、報告というか。何から話そうかな。
関西に住んでる某です。前に悩みを何回か相談したものです。
ちょっと過去ログ探してきます・・・・・・。

715 ：マジレスさん：02/07/06 20:10 ID:mFcYQbWO

見つかりました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1025283167/114-156
で相談させていただいたものです。
友達と恋愛と、どっちつかずの関係で接していた女の子と、
ひょんなことから態度をどっちかはっきり決めなくてはならないかな、
ということになってたところで前回の相談は終わりました。
その後のことなのですが・・・・・・。

716 ：マジレスさん：02/07/06 20:14 ID:xF2fuCBb

ここって何でも相談してもいいんですか？
わたしは自分の性格のことで悩んでるんですけど、ここに書いてもいいんでしょうか・・・？

717 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/06 20:16 ID:AlD/U17t

>>716

ばっちこーい♪

718 ：マジレスさん：02/07/06 20:16 ID:QIBapTGZ

イノチがおしくないなら　かくことだな

719 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 20:16 ID:rF9rptel

>>715
はい、私はレスしてなかったですけど読みました。
何か状況に進展がありましたか。

>>716
レスが必ず付くとは限らないけど、場違いではないと思います。

720 ：けんいちろー：02/07/06 20:16 ID:mFcYQbWO

あ、他に相談する人が来ましたね。
混乱するといけないので名前を名乗ることにします。

721 ：pon：02/07/06 20:18 ID:ti/VHMI7

仕事やめたくて、鬱です。
あふれる失業者の一員となりそうです。
何か勇気の出る言葉をください。

722 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 20:20 ID:rF9rptel

>>721
最悪の状況の時に動くな。やっと経済に上向きの様子が見え初めてきたﾄｺだ。
もう少し待たないと後悔するぞ。

723 ：pon：02/07/06 20:24 ID:ti/VHMI7

>>722 さんありがとう。
もう辞めることは決めたんです。何年も苦しみ決めたんです。
前に進むための言葉がほしいのです。

724 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/07/06 20:26 ID:AFnv/Lyq

>>723
次の仕事は見つけたのか？　それとも、他にやりたい事を見つけたのか？

725 ：マジレスさん：02/07/06 20:27 ID:QIBapTGZ

じぶんらしさ！それがシャカイサマにとっても　１バンひつようなことじゃないかね　キミ

726 ：pon：02/07/06 20:31 ID:ti/VHMI7

>>724 さんありがとう。
次の仕事なんて、すぐに見つかるわけありません。女だし。
興味のある仕事は、いくつかあります。

とにかく、今のとこにいたら、殺されるので。

>>725 さんありがとう。

727 ：けんいちろー：02/07/06 20:36 ID:mFcYQbWO

状況に進展というか、相手と電話で話した内容を思い出して
大まかな流れを書きます。
「なんか、色々誤解あるみたいだけど、この前みたいに親戚に人とかと喧嘩しないでね。
俺は我慢できるし、いよいよとなったら、俺のほうからやめてくれってちゃんと言うし」
それができるかどうかはわからないけど、まあ一応彼女の身を案じつつ
男らしさをアピールしてみました(ちょっとだけど)。
「うん、でもやっぱ迷惑でしょ、けんいちろーくんが」
「何もないってことはっきり言えば、向こうもやめてくれるって」
「ごめんね、昔っからうるさいんだ、うちの周りの人」
「気にしてないって」
ここで、ちょっと意を決して、彼女に聞いてみました。俺のことどう思ってるか。遠まわしに。
「その、両親とか親戚の人にさ、俺のこととか、前から話してたりしてたの？」
「うん」
「へえ、どんなふうに？　いや、なんか色々あったからさ、俺たちの関係って、一体なんなんだろうなって、
ちょっと考えたりなんかしちゃったんだよね。友達、なのかな」

つづきます。

728 ：マジレスさん：02/07/06 20:38 ID:xF2fuCBb

私は自分に自信が持てないんです。
前はそんなことなかったんですけど、高校になって自分の容姿とか気になるんです。
女の人に話しかけるときはそんなこと思わないんですけど
男の人に話しかけるときに自分がどう思われてるかをすごく気にしてしまうんです。
ウザイとか思われたらどうしよう・・・・とか考えてしまって
積極的に男の人に話し掛けることができないんです。
しかも男の人でも、自分が好きだったりカッコいいって思う人に限って
話し掛けられないんです。
なんとも思わない男の人には話し掛けれるんです。
もっと自分に自身を持って積極的な人になりたいんです。
どうしたらいいですか？

729 ：マジレスさん：02/07/06 20:39 ID:QIBapTGZ

せいけい　するしかないな

730 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/06 20:42 ID:AlD/U17t

>>728
好きな人の前では『女優』になりませう

好きな人の前で最高の自分を演じるのは、とても自然な事です。

好きな人に素直に甘えられる自分
弱い所を見せられる自分を演じましょう。

731 ：マジレスさん：02/07/06 20:44 ID:QIBapTGZ

ニンゲンはそんなにつよくないさ

732 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 20:46 ID:rF9rptel

>>728
単純に経験値不足というか、そゆのは慣れの要素が大きいと思うよ。
殻破るには、そうねえ。。
女の子の扱いが学校なんかより洗練されてる
大学生と高校生の男女が混在してるバイト（ファーストフードなんか）
やってみるといいんじゃないかな。いわゆる世間を見るってやつだね。
イイ面も悪い面も。

733 ：けんいちろー：02/07/06 20:48 ID:mFcYQbWO

「けんいちろーくんは、どう思ってるの？　わたしのこと」
聞き返されるとは思っていませんでした。ちょっとうわずってしまったので思わず
「そりゃあ、いい友達だと思ってるよ」
「わたしね、妹に、ふっと漏らしちゃったんだ」
「え、なにを？」
「あの人も、私のこと好きだと思ってくれてたらいいのになあ、って」
しばし沈黙。
「そっから多分、親とか周りの人に伝わっちゃったんだと思う」
「そ、そうなんだ」
「いろんなことあって、けんいちろー君に嫌われたりしたらやだって、
ずっとそんなことばっかり考えてた。だから気持ち全然落ち着かなくて親戚と喧嘩しちゃったり。
せっかくこんなに仲良くなれたのにって」
電話越しの彼女は涙声でした。

734 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 20:49 ID:fqMUADf4

＞727
じらすのうますぎ

735 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 20:49 ID:fqMUADf4

なんで友達っていっちゃったんだよ
彼女を泣かすなよ

736 ：けんいちろー：02/07/06 20:57 ID:mFcYQbWO

これって、これって、告白されてるんですよね、俺！？
俺そのあとすかさず、パニックになっちゃって
「嫌いになんかなってないよ、泣くなよ」とかなんか
つまんないことばっか言っちゃって、電話ではそれ以上何にもなかったんですけど、
とりあえず明日会う約束をしました。俺どうしたらいいんですか？

737 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/07/06 20:59 ID:AFnv/Lyq

>pon

早く次の仕事見つけろよ、仕事が見つからないなんて泣き付いて来るんじゃないぞ。
自分で選んだんだから、自分でしっかりと自分を支えろよ。

738 ：マジレスさん：02/07/06 21:01 ID:xF2fuCBb

女優ですか？
でもそれ以前に話し掛けられないんですけど・・・。
それに私ってすごく嫌なところがあるんですよ。
人のことバカにすることだってあるし、ウザイと思うときもあります。
あんまり好きじゃない人から話し掛けられたりしたら普通にウザイって思うじゃないですか。
だから自分も相手にそう思われる可能性はあるなぁって思うんです。
好きとか嫌いとかは話してみないとわからないじゃないですか。
だから、話したことない人にはやっぱり第一印象、容姿が重要だと思うんです。
私は容姿に自信がもてません。
自分ではそんなに悪くないって思うんです。
でも周りの人が言ってくれることが違うんです。
私のこと「ほんときれいだね～」、「かわいいね」って言ってくれる人もいれば
私のことをかわいくないって言う人もいます。（←これは直接言われたわけじゃないんですけど）
友達に「○○ってさ、彼氏とか作らないの？」って言われたことがあります。
私は「作らないんじゃなくてできないんだよ」って言ったんです。
そしたら「ウソ～。○○だったら適当に誰かに告ったらすぐに彼氏なんてできるよ」
って言われたんです。
その友達は、さんなに仲いい子じゃないし、私をからかうために言ってるんじゃないってことはわかるんですが
そんなにほめられるほどのものでもないんです。
現にかわいくないって思ってる人だっているんだし・・・。
だから自分の容姿がまわりにどう思われてるかいまいちわからないんです。

739 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 21:01 ID:fqMUADf4

けんいちろー「あの時は勇気がなくて友達以上に思われてなかったらと思うと
本当のこと言えなかったんだ・・・」
（目をみつめる二人・・・）
女「本当のことって？」
けんいちろ「　　　　　　　　　　　　　」

ここは自分で埋めろ

740 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/06 21:02 ID:fqMUADf4

＞738
写真うぷしろ
判断してやる

741 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:05 ID:n5LiBOMo

>>736
そら、ケジメつける時期が来たってこったろうな。
キミにその気がなくても、
期が熟しちまうなんてことは人生においてこれから幾らでも起こり得る。

一時的に泣かすのが嫌だからってんで、
言葉濁したり先送りにするのだけは避けるべきだろうな。
話からすると、その娘もちょっと地雷系っぽいが？

先送りもダメ、受け入れもダメなら、別れるしかないってｺﾄだよなあ。
もう、そこまで来ちゃったんだ。

742 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/06 21:06 ID:AlD/U17t

>>738
大好きな友人達にはかわいいと言われ

そうでもない、むしろ嫌い、軽蔑している人に不細工って言われるなら

それはリラックスした『自然なキミ』がかわいいって事なんだ。

743 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:09 ID:n5LiBOMo

>>738
だから、一度男女混合のバイトしてちやほやされてみろ。
過剰なまでに自信付くから。３流大の近くのバイトなんか特にいいなｗ

744 ：けんいちろー：02/07/06 21:09 ID:mFcYQbWO

>>739
彼女とは、まだほんとにクリーンな関係で、
いい友達だなあっていうのが正直な気持ちなんです。
でも、それ以上の関係になりたいのかって言うと、
できることなら、それはそれで、すごくイイ！　とも思うんです。
魅力的な女の子だし何しろウマが合う感じだし・・・・・・。
パニックになってて、これが恋愛感情なのかどうかって、
マジ良くわかんないんですよ～！　どうしよどうしよ。
あと２０時間！！

745 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/07/06 21:10 ID:AFnv/Lyq

>>738
自分が外見にばかり拘っているうちは、いい恋愛なんか出来ないよ。
外側ばかりに気を取られがちな男に言い寄られて、自分の中身は見向きも
されないでいいのか？
そんな頭の軽い男が寄ってきて嬉しいか？
人の見た目というのは、醜美の差はあるかと思うが、いくら見た目が綺麗でも
中身がドロドロに腐りきってるヤツなんか掃いて捨てるほどいるんだ。
お前はどっちなんだ？外側の美しさばかりを求めるのか？
それとも内面に磨きをかけて、その溢れ出る知性と優しさを求めるのか？
それとな、どんなに美しくても好みの問題というのもあるんだ。
つんと取り澄ました折れそうな鼻が好きなやつもいれば、ペシャンコで
有るのか無いのか分らないような愛嬌のある鼻を好むのもいるんだ。
誰からも美しいなんて思われようと考える事自体が無理な事なんだよ。
自分を鏡に映してニッコリと笑って見ろ。
お前が気持ちの優しい娘であればあるほど、その笑顔は輝いてるに違いない。
それに早く気がついて欲しい。

746 ：けんいちろー：02/07/06 21:12 ID:mFcYQbWO

でも親戚とかうざいのも確かです。
>>741さんの言うように、とどめの時期が来ちゃったってことですか？
残酷だよ・・・・・・。うーん・・・・・・。

747 ：けんいちろー：02/07/06 21:13 ID:mFcYQbWO

ところで地雷って何ですか？

748 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:16 ID:n5LiBOMo

>>744
まあ、その程度の覚悟じゃ後々厳しいかも知れん。
けどま、ヒトの人生なんてそんなﾄｺから転がるもんだしな。

このまま流れに身を任せて、
一点に向けて収斂されてく運命のダイナミズムを感じてみるのも悪くないかも知れん。
そゆ体験はなかなか出来ないぞ。

749 ：マジレスさん：02/07/06 21:17 ID:twJa7Q7o

>>728
容姿は人間の一部分です。
あなたの全体を磨きましょう。

750 ：マジレスさん：02/07/06 21:18 ID:QIBapTGZ

>>728
容姿は人間のすべてです
ガイケンがイマのアナタをつくる

751 ：マジレスさん：02/07/06 21:24 ID:xF2fuCBb

今はバイトできない状況です。
でももしバイトしたところでちやほやされるなんてことあるんでしょうか？
なんかちやほやされても、「この人はみんなに優しいんだ」って思って、自信とかもてない気がします。
せっかくレスしてくれてるのに申し訳ないです。
私ってとことんマイナスですね。

752 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:24 ID:n5LiBOMo

>>747　ま、こんな感じ
http://www.sgj.co.jp/users/ooi/2dictionary/dic-t.html

753 ：けんいちろー：02/07/06 21:31 ID:mFcYQbWO

な、なるほど・・・・・・。
確かに、彼女は情が篤くて密接な関係を要求する方かもしれません。
大切な人とかを失ったら情緒不安定とかにもなりそうだな・・・・・・。

でも冷静に自分の気持ちを考えてみると、
今友達の中で一番好きなのは間違いなく彼女ですし、
信頼関係とか人間的魅力とか、こんなに関係が切れたくないと思う相手は
ひょっとして今までほとんどいなかったようにも思えます。
でも、仮に例えば俺たちが、まあなんて言うか、男と女の関係になってしまったら、
彼女のまわりの環境はそれを許すんだろうか・・・・・・。
まあそれは俺が考えても仕方ないことなんですが。

754 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/07/06 21:32 ID:AFnv/Lyq

>>751
ちやほやされたいだけなのか。
他人からもらうだけで、自分からは人に対して優しさを与えられないのかも
しれないな、お前は。
それだけしか頭に無い人間は、人を見る目つきが上目遣いで人の優しさを
媚びるように待ち受けているものだ。
人から与えられる優しさや賞賛ばかり気にしているようだが、自分から
他人に対して優しさは与えているのか？
もらう事ばかり考えているのは美しくないぞ。

755 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/06 21:36 ID:AlD/U17t

>>751
自分を信じる＝自信。

自分の魅力を信じられたら、好きな人の前でも自然でいられるかも。

756 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:40 ID:n5LiBOMo

>>753
まあ、どんなに理で考えたって運命はそのように動かないよ。
それよか、運命に身を任す覚悟決めるｺﾄじゃない？

757 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:46 ID:n5LiBOMo

>>751
だから、マイナス思考のスパイラル切るには『転機』が必要なんだよ。
悩んだって気の持ち様を変えたって状況が改善されるわけじゃないんだよ。。
手近なとこから行動起すしかないって。
まあ、勧めるわけじゃないがテレクラって手もある。

758 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/06 21:47 ID:AlD/U17t

>>757
オイオイ。。。

759 ：けんいちろー：02/07/06 21:49 ID:mFcYQbWO

覚悟ですか・・・・・・。

落ち着いて考えて、はっきりわかってきたんですが、
俺、彼女のことが好きです。ものすごく。
その気持ちだけでどこまでいけるのか、
それが覚悟って言うのかどうかわからないけど、
とりあえず行けるところまで行ってみようかな・・・・・・。
彼女との関係にひびが入るとか、彼女と切れるとか、
そんなこと考えれない。どんな状態であれ彼女には側にいて欲しい。
それからのことは、何があろうと知ったことか、くらいに、
いつか思えるのかもしれない。だめならだめでしょうがないんですよね、
運命かあ・・・・・・。

760 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/06 21:53 ID:n5LiBOMo

>>759
なんだ、答えはもう出てたようなモンじゃん。

迷わず逝けよ逝けばﾜｶるさ。
迷ったらまたおいで。

761 ：けんいちろー：02/07/06 21:58 ID:mFcYQbWO

いえいえ、意見を聞いたから色々考える落ち着きを取り戻せたんだと思います。
自分ひとりで考えてたらパニック続いただけでしたし・・・・・・。
ありがとうございました。また何かあったら来ます。

762 ：マジレスさん：02/07/06 23:37 ID:eRZu3HZD

アゲ

763 ：マジレスさん：02/07/07 01:21 ID:QlDUsnq5

なんかこう、自分に自信が持てなくてやる気が起きないんですけど、
こういうときに見るといい映画とか、読むといい小説・漫画なんかで
お勧めがあったら教えて下さい。

764 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/07 02:02 ID:UGhq2Cv1

>>763
ル・グイン「オメラスから歩み去る人々」
永野のりこ「電波オデッセイ」
映画「狂い咲きサンダーロード」「ガキ帝国」

765 ：マジレスさん：02/07/07 02:05 ID:F3vuS1Do

>>763
『ロッキー』、『ロッキー２』。

766 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/07 02:37 ID:0dA9obbN

＞765
なぜロッキー３はすすめないのか

767 ：マジレスさん：02/07/07 03:04 ID:OJdfs9n+

夜一人で寝ていると恐くなってなかなか眠れません

今は彼と同棲中で、一緒の布団で寝ていれば平気なのですが
たまに自室で一人で電気消して寝ようとすると
誰かが玄関のドア開けるような気がしてビクビクして
また明かりとパソコンつけて夜が明けるまで２ちゃん・・
２か月後には一人暮らしになる予定なので
このままでは本当に困る・・

768 ：マジレスさん：02/07/07 03:09 ID:piaHQcg/

>>767 何が怖いんだ？おばけか？

769 ：767：02/07/07 03:11 ID:OJdfs9n+

・玄関・ベランダから泥棒が入る
・部屋の人型スチロールが動く
・目を開けるとお化けがいる
んじゃないかと想像しちゃうんですよね～

770 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/07 03:20 ID:0dA9obbN

かわいい
添い寝したい

771 ：767：02/07/07 03:31 ID:OJdfs9n+

ウヒ～ありがとうｼﾃｼﾃ

・・でも結構参った、
お酒で眠っても本当の眠りではないというし
明るいまま寝るのは経済的にどうかと思うし
難しい本でも借りてくるか・・
あ～自己レスだ～

772 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/07 08:11 ID:UGhq2Cv1

俺は基本的に電気付けたまま寝るよ、理由は怖いから。

773 ：マジレスさん：02/07/07 08:14 ID:8gcSrkvO

わたくしは一人で寝る方が良いです

774 ：テ○オ ◆tZ0IqPeE ：02/07/07 08:49 ID:aAd7eJM8

はじめまして。
相談に乗ってくらはい。
ちょっと長くなります。

自分、今高３で普通の生活をしているんですが、
うちの学校には「レポート」と呼ばれるものがあって
週２～３位の割合で出されるんですが、
この時期期末テストの真っ最中なので当然そちらにも
専念しなくてはならないのですが期末テスト中にも
レポート提出があるんです・・・。
　まぁそれだけならなんとかなるものの、自分にはデッカイ
夢があるんで、そのためにバイトして金を貯めてるんですね。
で、テスト休み取ろうと思ったら先に取られてしまって
学校(テスト)→疲れ果てて昼寝→バイト(１２時くらいまで)
→家かえって寝て起きたら即学校
なんです・・・。
ちなみにレポートは出さなければ強制的に「１」が付きます。

一体自分は何をすればいいんでしょうか？
もう精神的にも肉体的にも限界っぽいです。

775 ：マジレスさん：02/07/07 09:06 ID:LhmeNSZM

>>774

学校(テスト)→疲れ果てて昼寝→バイト(１２時くらいまで)
→家かえって寝て起きたら即学校

これくらいのことは社会では普通だ！
この程度で限界なら学校か夢のどちらかをあきらめろ

強いて言うなら昼寝の時間がムダ

776 ：マジレスさん：02/07/07 09:16 ID:GrS6U7FX

そうだな。別に昼寝しなくてもいいじゃないか。
ていうかね、学校のレポートなんてちょちょいと書いて出しちゃえば単位くれるでしょう。
別に全力投球して完全なものを作らなきゃいけないわけじゃないのさね。
もっと気抜いてやりなよ。

777 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 12:01 ID:9klr2uGB

あげ♪

778 ：マジレスさん：02/07/07 13:54 ID:wl6vQREZ

マジ相談なのですがよろしいでしょうか
世界中人も物も空気でさえもすべてが不潔に見えてしょうがないです
自宅なのに汚れる気がして
寝たり座ったり食事したりすることも満足に出来ません
風呂に入るのもトイレ行くのも苦痛でまともに日常生活が送れず
毎日針の筵のようで死ぬことばかり考えてます
どうしたらよいのでしょうか
きっかけもわからんし
（ある日おきたらなってた感じ）

779 ：マジレスさん：02/07/07 13:56 ID:phSH60W6

>>778
とりあえず毎日風呂は入れ。
多分お前の体が一番汚いと思う

780 ：マジレスさん：02/07/07 13:59 ID:Gjo1HttE

>>778
目標、目的を見つけるといいと思います。
それは大きな事でなくてもよくて身近なところから始めるといいと思います。
たとえば「今日は筋トレしてみようかな」とか
「何か役に立つ資格をとってみる」とか
「面白そうな本を探してみる」とか
「部屋の掃除をしよう」など。
そして目標を達成したときに自分を誉めてあげてください、
大いに喜んでください。

781 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 14:46 ID:9klr2uGB

>>778
病気ですがそれはさておき

その『症状』以前に、何か自分の周囲で問題になっている事はありますか？
なるべく事細かく自分の周囲の状況、自分の性格等書き込んでみて下さい。

まず相談をする人間に『手掛かり』を与えてあげないと
見当はずれなレスが帰って来てしまいます。

782 ：ひとえ姉妹：02/07/07 15:28 ID:AH7lsLf3

是非わたしにも相談させてください。
大学生の妹が、アイプチをして二重まぶたにして外へ出かけています。
また、大学デビューのため、とても派手に化粧をしています。
今まで（アイプチ使用前）は、普通に一緒に出かけたりしていたのですが、
妹がアイプチをしだしてから、化粧をした二重の妹とは顔をあわせたくなくなり
（どうしても目が気になってしまうため）、自然と仲が悪くなってしまいました。
これは、姉のわたしの了見がせまい、または考えが古いからでしょうか？
どうしたら、自然に妹のアイプチを受け入れることができるでしょうか。
人生の先輩方から何かアドバイスをいただければ嬉しいです。
（わたしもひとえですが、アイプチをしようとは思いません。
　でも、妹は積極的にしたいタイプであり、わたしがアイプチをしたら感じるであろう
　後ろめたさみたいなものは、彼女はまったく感じていないようです）

783 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 15:32 ID:9klr2uGB

>>782
うしろめたいのは何故ですか。。。

784 ：左腕 ◆Grace/cg ：02/07/07 15:36 ID:xMjtWMox

したい人はしてしたくない人はしないで別にいいんじゃん？
する人はしない人にしろと強制できることもできないし
しない人もする人にするなともいえない(*´ー`)ｿﾉﾍﾝﾊｺｼﾞﾝﾉｶｯﾃｼﾞｬﾅｲｶﾅｧ

785 ：ひとえ姉妹：02/07/07 15:41 ID:AH7lsLf3

>>782
たぶんわたしが整形に肯定的なイメージをもっていないからです。
このイメージを払拭したほうがいいのかな、と思います（現代の世論的には）。

>>784
そのとおりだと思います。
赤の他人なら割り切れると思うのですが、身内だから気になるのでしょうか。
やはり考え方の違いですから、割り切るしかないのでしょうね。

786 ：マジレスさん：02/07/07 15:45 ID:Faiv1Clq

アイプチってどうせ取ったら一重になっちゃうんでしょ？

787 ：左腕 ◆Grace/cg ：02/07/07 15:47 ID:xMjtWMox

ん～、どうなんだろぉ。身内はきになるって言うのはわかるけど
身内だからって､自分の価値観押し付けてもいけないわけじゃない？
世の中何が一番正しくて何が普通なのかわからない。
あなたの考えが一番素晴らしいかもしれないし、妹さんの考えがそうかもしれない｡
それを見極めることなんて､そうできるもんじゃないっしょ？(*´ー`)ﾀﾞｶﾗｶﾁｶﾝｦｵｼﾂｹﾙﾉﾊｷｹﾝｶﾅｧｯﾃ

788 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 15:48 ID:9klr2uGB

>>785
貴方は何故、妹さんを『許して』あげられないのだと思いますか。

『彼女を見つめる時の自分の感情』を説明出来ますか。。。

789 ：マジレスさん：02/07/07 16:00 ID:JjU1Cloo

>>778
医師に相談した方がいいと思います。
心療内科になるのかな？
潔癖症で検索してみたら。

790 ：７７８：02/07/07 16:04 ID:wl6vQREZ

７７８です
私は基本的に身近な人間が言うには思いつめる性格らしいです
ただ、この症状が出る前は清潔感にかんしては
かなりずぼらだったと思っています
問題になってるというか悩んでたのは論文書かなきゃならんのに
テーマが決まらなかった時期がちょうど重なってます
それと、私はよく下痢をするのでそれがなやみでした

791 ：ひとえ姉妹：02/07/07 16:10 ID:H7WfwpWe

>>786
はい。顔を洗えばもとどおりです。

>>787
はい、価値観の押し付けについては昔から悩んでいます。
価値観というか、その家の風習とか、考え方とか、
ベースとなるものは、幼少時、親から刷り込まれていると思います。
その後の、物心ついてからや、たとえば進学や、就職のことなどについて、
わたしに取り込まれた情報は、わたしの意思に関わらず、
肯定的にも、反面教師的にも、妹に伝わり、影響を与えていると思います。
影響を与えてしまうことについては、一人っ子が全く他の兄弟からは影響を受けないのと比べ、
どうしようもないことですが、姉として申し訳ないと思います。
少し話がずれてしまいましたので元に戻します。
アイプチについて妹と話したことはないので、
妹にはわたしのアイプチに対する考え方は伝えていません。
また、価値観を押し付けるのはよくないと思います。

>>788
簡単に言うと、妹は積極的で、わたしは消極的です。
（わたしは厳しく、妹は優しく育てられた結果ではないかと考えています）
わたしは妹の積極性をとてもうらやましく思います。
だから、妹の、アイプチをしてまで自分の欠点を補う積極性が
うらやましいことは確かです。
でも、わたしはアイプチはしたくありません。
矛盾していますよね。

792 ：マジレスさん：02/07/07 16:11 ID:JjU1Cloo

>>782
姉妹といえども個々の人格があります。
妹さんには妹さんなりの考えがあります。
その問題ばかりにとらわれない方がいいと思います。

793 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/07 16:12 ID:0dA9obbN

してみたら意外と平気かもしれないよ
したことないのに否定ばっかりするのはアンフェアじゃないですかね

794 ：ひとえ姉妹：02/07/07 16:15 ID:H7WfwpWe

>>792
わかりました。視野を広げたいと思います。

>>793
やらないと否定する資格なしですか。そうですか、、、
じゃあ一度やってみます。

795 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 16:56 ID:9klr2uGB

>>790
症状が発生した時期を教えて下さい。

またその前後の自分の生活、エピソードもお願いします。
匿名掲示板ですので、あまり格好付けずにありのままを語ってみて下さい。

796 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/07 16:56 ID:9klr2uGB

あげ。

797 ：ﾗｳ〈oДo）房　 ◆FO65pHC2 ：02/07/07 17:23 ID:0dA9obbN

俺が思うにしたい願望としちゃいけない気持ちが葛藤をうんでて
それが妹への非難につながってんじゃないかな
恥ずかしさを消して、勇気をだしてやってみることが一番だよ
犯罪じゃないんだからみんなやってることだし
それできれいになるなら男として嬉しいことだよ

798 ：マジレスさん：02/07/07 17:24 ID:MKUWWKCG

>>790
下痢のことなら、身体・健康板に「過敏性腸症候群」のスレッドがあるから、
参考にしてみたら。

799 ：マジレスさん：02/07/07 18:09 ID:9klr2uGB

800 ：rose：02/07/07 19:14 ID:aSW9RPJY

好きな人が会社の直の上司です。
あまり年は変わらないんですが
でも、この人が性格悪くて、社内で浮いてて
どうしようもない人なんです。
上司や取引先にも喧嘩を平気でふっかけるし、
それを自慢げに話すし、
外注さんにはすっごく威張るし、
すーっごく俺様状態なんですよ
うまく、気づかせてあげたいんだけど
どうしたらいいんだろうなあ
もちろん、私にも仕事のことではめちゃめちゃ怒ります
怒る割にはがんがん仕事を頼んでくるんですが。
プライベートの話や、雑談では、結構かわいいところも見せるんだけどなあ
こんな人だけど、好きって言う私はおかしいかもしれないけど

801 ：マジレスさん：02/07/07 21:37 ID:2RZHRuFl

>>800
ほんとーーーに好きなのか、も一回考え直せ。

802 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/07 21:46 ID:Qqhnvrxw

>>800
イケイケだけで渉っていけるほど社会人の世界は甘くないですよ。
そゆ人でもよくよく観察してみれば、意外と細心な気配りをしていたりするものです。
案外、かわいく見える理由はその辺にあるのかも知れません。
また、そういう攻撃的なトコってのは♂のホルモンのなせる業だったりしますので
変にカドが取れてしまっては魅力がなくなってしまうかも知れませんね。
好意を持ってハラハラしながら見てると悪いトコが目立ち勝ちかも知れませんが
評価というのは常に表と裏があります。解釈はどっちにもできるという事ですね。
冷静に彼の仕事ぶりを見ていてみましょう。新たな魅力が見付かるかも知れませんよ。

803 ：誰か俺の癖を治してくれ：02/07/07 22:20 ID:rYxQCleA

俺には癖があります。
もう３年程続いてるんですが、肌（手の平、足の裏など垢が出る所）
を右手の親指で擦って垢を出す癖が続いてます。これがハマっていて
止められません。それと聞きたいのですが、手の平を擦っていると垢が出るのは
俺だけでしょうか？別に不潔というわけではないです。風呂も毎日入っているし。
話し戻しますが、この癖がこの先ずっと続くと手の平の皮膚が薄くなり
支障が起きそうで怖いです。癖というものは、止めようと頭の中で思ってても
時間が経つと無意識のうちにやってしまってるものです。
後、ビックリしたことがありました。なんと、うちの親父まで俺と全く同じことをやってるんです！
この時親父を１０秒程憎みました。これは遺伝が関係していると思ったからです。

癖を治す方法はあるのでしょうか？

804 ：ほりゃ！　拝んどけ！！：02/07/07 22:21 ID:J0YsBIGS

　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　→　　　↑　　↑

805 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/07 22:33 ID:Qqhnvrxw

>>803
そゆのはチック症の一種ではないかと思う。
健康上の問題なかろうが、精神的な悩みからそゆ癖が強く出てくることもあるみたいだぞ。
詳しくは身体と健康板で訊きたまい。

806 ：誰か俺の癖を治してくれ：02/07/07 22:35 ID:rYxQCleA

>>805
チック症っていうんですか。確かに精神的な悩みもあります。
ありがとうございます

807 ：悩み人：02/07/08 01:22 ID:cXUuKdK2

毎日、朝目覚めると生きてることがすごく嫌なんです。
ひきこもりのように毎日家に何もせずに生活してます。
私にも癖があるのですがもう１０年近く治りません。
爪を噛む癖と、髪の毛を１本ずつ何本も何本も抜いてしまう癖なんです。
まだ年が若いというせいもあるのか、禿げたり、髪が生えてこなくなるという
ことはありませんが夏になると部分的に薄くなったりしてます。
こんな状態でやっぱり外にはすごく出かけにくいです。少しの距離でも人に指さされて
笑われてるようで家から一歩も出られません。
生きてること自体が最近、苦痛に思います。
すごくこんな自分を変えたいと思ってます。
でも思ってるだけで行動には起こせないのです。何をしたらいいのかわからないんです。
こんな自分がすごく嫌いです。

808 ：マジレスさん：02/07/08 02:02 ID:7HfrhHHQ

すっごぉい欲しくなったｹﾞｰﾑがあって
久しぶりにｹﾞｰﾑでもやろうかと思い、
家庭用ｹﾞｰﾑ板見たらEDが書いてありました。

マジｼｮｯｸですよぉぉぉぉぃおおぃおヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

809 ：マジレスさん：02/07/08 03:37 ID:E/aBPES/

>>807
・家族とか身近な人の手助けが得られればいいね…。
・家事を手伝ってみるとか…。
・あまり人目につかない時間にでかけるとか。
・ちょっと遠出して自分のこと知らない人ばかりの都会ぽい所に行ってみるとか。

810 ：モテモテクン：02/07/08 04:35 ID:He4WJnOj

オレには悩みがある・・・
それは女にモテてモテて仕方ないことだ・・・
碓かに、女を魅了する　だんでぃーな声　甘いマスク・・・
どれをとっても非のうちどころがない・・・
だが、その一方で自分の時間が奪われていることも事実だ。
自分の時間ほしい

811 ：マジレスさん：02/07/08 08:50 ID:25igTbCG

相談ですが、相手が確実に悪く非があるのにそれに対して文句をいうと
無理やりこっちが加害者にされて悪者にされてしまい悔しくて仕方ない
のですが、どうしたらいいのでしょうか
しかも無理やり同情も引こうという汚いやり方です
頭に来て狂いそうになり、嫌で嫌で仕方ないです
だから我慢するようにしていますが、時々我慢も限界になり同じ事が
繰り返されます。どうしたらいいでしょうか
もうそれで自分の人生を破壊されました

812 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/08 09:55 ID:MbeDaX1b

>>811
状況や人間関係にかなり左右される問題かと思われ。
ですから、情報量がｿﾚだけですと回答しかねます。
自己の非があるかもしれませんしね。

とりあえず、正当性を訴えるなら冷静になり、常に同じ主張を続けるのが一番。
文章からは激情家のような感が見受けられますが、冷静さを欠けるのも少々問題がありますよ。
特に相手がそういった貴方とは反対の主張をするならばね。
ですから、相手を恨むよりも自分の反論を明確に他者に伝える努力をされてはいかがか。

813 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/08 10:12 ID:MbeDaX1b

>>807
以前にも数回訪れた事がある方ですね？それとも偶然ﾊﾝﾄﾞﾙが同一なのかな？？

とにかく、自傷行為があるならば一刻も早く医療の力を借りてください。
「～されている気がする」と、ある程度「気のせいだ」と自覚もされているようですし
貴方が心配されている程、事態改善に時間はかからないかもしれませんよ(´ー｀)

「何をしたらいいか分らない」というのならば「心療内科に行ってください」と回答させていただきます。
まずは自傷行為を改めるためにも、一番だと思いますよ。

814 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/08 10:15 ID:MbeDaX1b

>>808
容易にそゆ事態が予測されるのに、迂闊にｽﾚを読んだ貴方が悪いw
ゲームなんて、発売日の夜には嫌がらせ＆自慢でEDが溢れますww

815 ：性渇兇徒 ◆.RakvuUE ：02/07/08 10:18 ID:8gmePMsk

うちのＰＣエンジンの調子が悪いです。どうにかしてください。

816 ：マジレスさん：02/07/08 10:42 ID:cHNkeo4L

うちのツインファミコンの調子が悪いです。どうにかしてください。

817 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 10:55 ID:t5lvVcRs

うちのメガドラが（以下略

818 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/08 11:14 ID:G6yWxqSO

>>800
ｱﾅﾀはムードを大切にし、心くばりのできる優しい人なのでしょうね。
職場が楽しく心地よい場所であるに超した事はﾅｲのですが、お友達感覚の職場では
会社が十分に機能しない場合もあり、難しいﾄｺﾛだと思います。。

喧嘩腰じゃないと仕事できないﾀｲﾌﾟはｹｯｺｳ居ます。。
ニチヨウが思い当たるそのよな人は「小心者」でした。。
舐められたくﾅｲ故に　強気＝喧嘩腰　で、勝ち負けの回路で仕事を感情的に
こなすヤシが多かったです。。ニチヨウはビジネスには感情を入れず
ビジネスライクに進行するのが好きです、、然る事や注意は怒らなくても
できると思っていますから。。しかし信念なのか、誠実でｽﾄｲｯｸなあまり
意図的に嫌われ役を演じてる方もいらっしゃいました。。仕事に対する
ストレスのコントロールが出来ないヒステリックに、後から理由を付けてる
ｶﾝｼﾞもしましたが・ﾜﾗwr　仕事絡まなきゃいい人はたくさん居るのﾃﾞｽがね。。
交際していないとゆ前提で書かせてもらいます。。
ｱﾅﾀの好きな人の仕事のやり方が喧嘩腰の「演出」の域ならば、もしくは
自分の持て余したヒスの理由を仕事を絡め正当化しているならば、想いを寄せた
だけのオンナが(すません)口出しする事ではないと思います。。
ヒスの正当化ならば気付かせようとしても受け入れられないのではﾅｲで
しょうか。。ヒスの原因のストレスである仕事のストレス解消は、仕事の
フィールドで喧嘩を売ることなのですから。オトコの仕事対する信念には
立ち入ってはｲｹﾅｲ部分があります。。悩み苦しんで好きな人から相談されれば
指摘する事は大変良いと思いますが、自身の振る舞いを思い返す余裕がない時は、
思い遣りからの言葉であろうと「侮辱」と受け取られる場合もあります。。
上司への態度は会社が彼の勤務態度をどう捕らえているかではないで
しょうか。。好きな人の勤務態度が自身の立場を悪くしているのならば
心配でしょうし、ﾐﾝﾅと仲良くしてもらいたいとゆ願いは良く解りますが
嫌われてまで注意するのは母親か女房ですよ。。怒りのパワーで仕事しなきゃ
なんないのは疲れるだろなあとニチヨウは思いますが、オトコの仕事のやり方に
ｸﾁ出すのは恋人でも難しいですよね。。ｱﾅﾀは大きな愛で受け止められる
母性の強い女性だからこそ、社内で浮き気味の威張りん坊ｻﾝを　
　可愛いところがある　と思えるのでしょうね。。俺様的なオトコは理解者に
なってあげるのが接近し易いのですが、増長させてしまう場合もありますので
注意して下さい。。

819 ：マジレスさん：02/07/08 11:48 ID:CwQGdLqm

>>811
第三者に判断してもらうとか。
名誉毀損で訴えるとか。
相手とかかわらないようにするとか。

820 ：マジレスさん：02/07/08 11:59 ID:ZfZMkblc

午後２時からバイトの面接なんですが・・・このくそ暑い中なに着ていけばいいんですか？
ＧパンＴシャツじゃまずいよね？

821 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/08 12:22 ID:G6yWxqSO

>>811
人生を破壊されてまでＤＱＮと付き合わなければならないｱﾅﾀの環境を
哀れみを感じます。。学校の交友か、職場か姑小姑問題なのか・・・
相手のレベルに引き込まれ、まんまとドツボに嵌められているのでしょうか。。
学習せず何度もやり込められるてしまう隙のあるｱﾅﾀなのでしょうか。。
ＤＱＮな玩具となり増長させる楽しさを与えてしまうのでしょうか。。
さぞ悔しい事でしょう。。相手にしない訳にはいかないのか・・・それこそ
思うﾂﾎﾞなのではと想像します。。ｱﾅﾀに非がなく正当ならば、見方してくれる人
が必ず居るはずですが、誤解が多いのなら誤解を受けないようにするか時間を
かけて誤解を解き理解者を作っていくしかないでしょう。。誰もｱﾅﾀを理解する
人間が居ないのならばｱﾅﾀの居る場所ではないと思います。。人生と引き換えに
しがみ付く理由をもう一度考えてみてはどうでしょうか。。詳しい事が解らないの
で具体性がないのは簡便して下さい。。我慢の限界を超える前にどうするべきなの
か冷静に考えてください。。

822 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/08 12:30 ID:G6yWxqSO

>>820
バイトの職種によるのではﾅｲでしょうか。。一概にＴｼｬﾂがだめとは
言い難いですが、「暑いから」という理由でＴｼｬﾂで面接に臨むｱﾅﾀを
採用してくれるｷﾗｸなバイトなのでしょうか。。首がヨレヨレで伸び切った
ｼｬﾂ着ても採用される時はされるかもね。。

823 ：生活信者 ◆.RakvuUE ：02/07/08 12:59 ID:8gmePMsk

職種によっていろいろあるでしょ。あんまり服装って見てないような気もします。

824 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 14:06 ID:GngpCT4v

あげ♪

825 ：778：02/07/08 15:44 ID:e9kWMWCm

たびたび失礼します
兆候見たいのは去年の８月ぐらいからありましたが
ひどくなったのは今年の２月末からです。
それまでは全然平気だったことが突然
「これは凄く汚いんじゃないか？」
という考えが頭に浮かび、それからは坂を転げ落ちるように
今にいたります。
物に触れない、人に近づけないなどどんどんひどくなっていきました。
それと時期をほぼ同じくして何故か漏らすようになり
こっちもいまだになおりません
こちらは腸の異常かもしれませんが。
今までは就職時に不利になるとか、私の意思に反して入院させられるとか
よくないことばかり周囲の人間がいうのでためらってきましたが
病院にも行かないとだめな気がしています
心療内科のいいところって都内だとどこなのかご存知ありませんか

826 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/08 17:09 ID:G6yWxqSO

>>825
こちらで聞いたほうがいいと思います。。
http://life.2ch.net/utu/

827 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 18:22 ID:dE3pqi1a

>>826 ココとか。。。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021107933/l50
□■　メンヘル板総合案内所・相談所　■□Vol.11

でもココで一旦全部話してからの方がいいのかな。
何の原因も無く病気になる訳無い。

828 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 19:24 ID:pb2ekL1G

あげ♪

829 ：マジレスさん：02/07/08 19:25 ID:Wae31Pws

ヽ(=iωi)ﾉ ←ぃょぅさんって
個人サイト持ってるんじゃないか？
と思うこの頃。

830 ：マジレスさん：02/07/08 19:59 ID:C12RwbOM

>>825
強迫性障害のうちの不潔恐怖かも。
メンタルヘルス板に強迫性障害のスレッドがあるよ。

831 ：マジレスさん：02/07/08 20:09 ID:sQD+fOJE

>>829
別に持ってても不思議じゃねーだろ。
俺もちんけなサイトを開設しようと腹案を練ってる最中だ。

832 ：マジレスさん：02/07/08 20:21 ID:YIq9YMdk

現在、高２男です。
中学校、高校と経て充実して楽しかったときがありません。
友達がいないわけではありません。
でもあまり顔立ちはいいほうではないので、
彼女ができたことはありません。
みなさんはいつが１番たのしかったのでしょうか？
自分は一度もありません。はっきり言って人生つまらないです。

833 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 20:45 ID:JquibrLJ

>>829　此処かも知れない。趣味嗜好は一致してるし(w
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/html/main_1.shtml

834 ：マジレスさん：02/07/08 20:47 ID:THEUhzPe

カワイイ彼女と恋愛をしてみたいですが、どこまでがストーカーで
どこまでが恋愛か境界線が見定める自信がありません。
けど一人は嫌じゃ。

835 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 20:47 ID:KV88o6vK

>>833
本人違うって言ってたぞ～

836 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 20:51 ID:KV88o6vK

>>834
http://www.nda.co.jp/Stalkers/index.html
ここ参照。結果よりも過程が重要だと思うので多少恥をかいても
いいと思います。

837 ：マジレスさん：02/07/08 20:51 ID:C12RwbOM

>>832
クラブ活動など共同作業で何かを成し遂げる時って楽しい。

838 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 20:53 ID:KV88o6vK

>>832
いい女をみかけて「やりたいな」と思うとき。

839 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:04 ID:JquibrLJ

>>811
その書き方だけではよく判らないのですが、
要するに、非論理的でも相手の押しが強くて負けてしまうという事でしょうか。
まあ、敵が意図的にしてるにせよそうでないにせよ
DQNを相手にした時には起こりがちな事ですね。
非論理的な人間を論理的に説得（言い負かす）ことは無理なので
敵に倍する非論理のパワーで体力勝負するしか手はないのですが、
それでは消耗も激し過ぎるし、埒があかない可能性も高いですね。
そゆときに有効な手段は根回しです。
周囲の人間から説得し、普段から自分の正当性をアピールしておくことですね。
ヒステリックに同情を引こうとするやり方は、
周囲が醒めていればむしろ道化としか見られません。
外堀から埋めていって相手を孤立させるのは駆け引きの基本ですよ。
がんばってみて下さい。

840 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:07 ID:JquibrLJ

>>820
とりあえず売り手の時は多数派についとけ。大崩れしない処世だ。

841 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:09 ID:JquibrLJ

>>818
うるせぇ、別に疲れはしねぇよ。

842 ：あけみ＠まま：02/07/08 21:09 ID:5/koqqIj

>>832
何かを楽しもう、楽しくしたいと思ったら、その対象に自ら好奇心を持って入り込む
ものだけれど、あなたの好奇心は元気かな？
楽しさがあちらから来るのも待つよりも、自分から楽しさを探しに行ってください。

843 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:13 ID:JquibrLJ

>>834
一般常識を身に付けてから、人と付き合いなさいね。
君みたいなタイプは友人グループの中から距離を詰めていくのがいいと思うが。
いきなりそんな考えじゃ危う過ぎるぞ。

844 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 21:15 ID:KV88o6vK

>>834
最近は友人グループからは彼女はできにくい・・気がする。
ほとんど、マンツーマンみたいなところから行くのが多いきがする・・な。
初めの一･2回は友人グループからがいいけど。
だから>>836のような事をかいたんだけどね。。。

845 ：マジレスさん：02/07/08 21:16 ID:jmqDTRD7

>>832
自分で答えをいってるだろうが。
つべこべ言ってないで女をあさりに街へ出れ。

>>841
ﾜﾗﾀ

846 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:17 ID:JquibrLJ

>>832
現役の若者が"今"が愉しいなどと抜かすようなら、
そいつの頭が悪いか、未来に希望がないんだろうよ。
取り敢えず、君は人生を始める準備をしなさい。

847 ：ぷるる：02/07/08 21:17 ID:mwg+WM/u

他のスレッドにも書いたんですけど誰も助言くれないんで
お願いします。
今の環境がすごく嫌で、無人島で暮らしたいんです。
どうやったら行けるでしょうか？
やっぱり船舶免許とかとらないと行けないですか？

848 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:19 ID:JquibrLJ

>>847
マス大山のように、山へ篭る方が簡単だぞ。

849 ：マジレスさん：02/07/08 21:20 ID:Nyr69weL

>>847
４級すらもってないなら・・・いかだ。だな。

850 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 21:21 ID:KV88o6vK

>>846
はい。そうします。

>>847
確か、国境の南鳥島とか、国は住民を欲しがっているんじゃないかな。
そこに住みたいと政府に頼んでみればオーケーかも。
1m四方もないけどねｗ

851 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 21:39 ID:JquibrLJ

>>847　参考にしろ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017776047/

852 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/08 21:45 ID:ny8ZVIh1

>>847
これは申し訳ない。

853 ：Ｐｏｏｈ*：02/07/08 22:03 ID:Aily9Jmg

自分の声を変えることはできますか？
私はこの声がいやでいやで仕方ない・・
今まで自分では気付いてはいなかったけど、
友達が言ってたけど、私の声って特徴あるんだって。
かなり細くて高い声＝ぶりっこ、みたいな。。
最近は低くしてるつもりなんだけど、そんな変わんないし
しゃべることにすごいムリしてる・・（；；）
くだらないかもしれないけど・・・私にとっては深刻です。
だって、声って相手に与える印象すごく強いと思うもの・・。

854 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/08 22:04 ID:KV88o6vK

私も異性の人と喋ったりするとき異様に甲高くなります
同じなやみですね

855 ：ぷるる：02/07/08 22:04 ID:d1RzjSa8

>>848
誰も人がいない土地で、のびのび暮らしたいんですよ…
できれば国外に行きたいんですけど、手段がよくわからなくて。

856 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/08 22:09 ID:ny8ZVIh1

>>855
のびのびと言いますと、「生活」もできて人がいない、ということでしょうか。

857 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 22:17 ID:JquibrLJ

>>855
人の居ない処でｻｳﾞｧｲｳﾞする自信はあるのかね。
電気も医者も無い場所、生水しかない場所って事になるが。

858 ：ぷるる：02/07/08 22:19 ID:d1RzjSa8

>>856
はい、無人島なら、自分が生きる分だけの食べ物を採って、
時間に追われないし人と接しないで生きれるから…。
これ人に言うと、変だっていわれるんですよねー

859 ：マジレスさん：02/07/08 22:22 ID:7Cw9ety5

>>847
免許は取らないといけない。それから船も手に入れないといけない。
無人島とはいえ所有者等の承諾を得ることも必要。
そこで暮らすには相当の準備が必要だし、非常な困難が予想される。
今の環境から脱出する方法は他にもあるような気もするのですが。

860 ：ぷるる：02/07/08 22:22 ID:d1RzjSa8

>>857
夢なんです。だからそこでもし命が危なくなっても、
もう戻れないし、だからそこをふまえても行きたいんですよね。

861 ：マジレスさん：02/07/08 22:23 ID:tACbpRvb

>>860
や。文明圏からはなれたら食い扶持を得るだけでも１日仕事だと思うが。
目の前にコンビニがあるわけじゃあるまいし
のびのびどころではないだろうよ・・・

862 ：ぷるる：02/07/08 22:24 ID:d1RzjSa8

>>859
所有者の承諾が必要なんですか!?
それは時間がかかるし、結局人に自分の居場所を
知られちゃうんですね…

863 ：ぷるる：02/07/08 22:27 ID:d1RzjSa8

>>860
それはのびのびです！！
それがしたいんですよ！

864 ：ぷるる：02/07/08 22:28 ID:d1RzjSa8

>>861

865 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/08 22:30 ID:ny8ZVIh1

>>853
人の声帯というのは、顔や体格で決まるので、よほどのことがない限り、
声そのものを変えることはできないのだと聞いたことがあります。
幼いときに声を出し続け、声帯を潰した歌手もいらっしゃるそうですが、
ガラガラになってしまうみたいなので、女性・男性ともにあまりおすすめできません。
もし、>>854の方のように精神的なものから来るものでしたら、まず先入観や恐怖感を取り除くことです。
苦手だ、と思う方は極力避け、付き合えるなと思った人から徐々に、
自分のストライクゾーンを広げていくのはどうでしょうか。

局所的な症状ではなく、自分の声で持たせるイメージを払拭したいというのならば、
知的なイメージの服装をする、言葉を選ぶ、動作アピールを最小限にとどめる、など、
自分の外見や態度を変えられる方が早いかもしれません。

866 ：マジレスさん：02/07/08 22:52 ID:dh8bQsxF

すいませんが、明日の夕方までにどうにかして倒れたいのですが、
とりあえず今から一睡もせずに翌朝から水も食べ物も無しで炎天下を歩き回っていれば倒れられますか？
どうしてもです、お願いします。
マジレスお願い・・・。

867 ：マジレスさん：02/07/08 22:54 ID:xYrYIcFK

>>866
さらに献血してから下剤を飲め。

868 ：マジレスさん：02/07/08 22:54 ID:2chGdvIo

>>866
なんで？

869 ：８６６：02/07/08 22:54 ID:dh8bQsxF

というのもバイトで精神が参ってきて、
残りのシフトすらももう１時間も入りたくないんです。
吐き気がします。

870 ：マジレスさん：02/07/08 22:57 ID:TretXssA

>>869
ならややこしい事してないで辞表書いたらいい。

871 ：８６６：02/07/08 22:58 ID:dh8bQsxF

>>867
やったことないんだけど献血って安全な範囲内でやるものでは？

872 ：８６６：02/07/08 23:00 ID:dh8bQsxF

>>870
もうシフト決定しているし、昨日から一年でもの凄い忙しい時期に突入してるから絶対言えない。
だから病気だとかそういうどうしようもないことでしか穴を開けられない・・。

873 ：マジレスさん：02/07/08 23:00 ID:Zs+3RO/+

今日の二時に無事面接しました！ＧパンとＴシャツで行きました！
面接は１５分！すごくいやみな男でした！あとから聞くと受けたバイト先は昔の共産国のような扱いをする工場でみんなやめていくところだそうです！
３日後に返事ありますが受かっても断ろうかと思います！誰か代わりに行く？！

874 ：８６６：02/07/08 23:01 ID:dh8bQsxF

何か家にある薬を大量に服用したらどうなのかな。
死にたいわけじゃないんだけど。

875 ：８６６：02/07/08 23:07 ID:dh8bQsxF

ほんとうにお願いします。
アドバイスください。
とりあえず何か下剤探してきます

876 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 23:08 ID:JquibrLJ

>>874
別に自称の頭痛と吐き気でいいじゃん。自律神経失調でGO！

877 ：下痢：02/07/08 23:09 ID:1QavuRaq

なんで倒れたいのよ？
薬はやめといたほうがいいと思うがなぁ　

戦時中徴兵を免れるために醤油を飲んだとかいう話をきいたことがあるけど
やばいらしい　

878 ：マジレスさん：02/07/08 23:11 ID:B1fQ+AcT

>>877
なんでそういう本当にヤバイ事をいいだすｗ

879 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:14 ID:0wpjts7j

　私は子供のころから、カッとなると物を投げて壊したり、
大声で叫んだり、泣き叫ぶ性格です。今でもストレスがたまると
何ヶ月かに一回、家で暴れて家族に迷惑をかけます。
この性格が治らない限り、結婚しても長くは続かないだろうし、
「ヘタしたら人を傷つけたり、殺人を犯したりしてしまいそう」と
以前手相や顔相の見れる知り合いに言われました。

破壊衝動を抑えるにはどうすればいいのですか。

880 ：８６６：02/07/08 23:15 ID:dh8bQsxF

>>876
んー、それでもいいけど明らかに忙しい時期が始まったからさぼるってのが見え見えだからな・・。
病院にでも運ばれたらハクがつくっしょ。
>>876
バイトで鬱病になりそうだから。

881 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:17 ID:dqIrEWuH

>>879
まず手相を信じる事を止めなさい。
ストレスとは具体的にどんなストレスですか？

882 ：マジレスさん：02/07/08 23:17 ID:ZneIDffX

>>879
抑えるより解放した方が簡易で確実。
バッティングセンターがおすすめ・・・って女かぁ。

883 ：マジレスさん：02/07/08 23:18 ID:Zs+3RO/+

女のストレス発散・・・セクースしかねぇ！！

884 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:21 ID:0wpjts7j

>>881
ストレスは主に仕事上のことです。
>>882
昨日は休みで友人とショッピング＆カラオケにいったのですが
ダメでした、楽しかったのですが疲れが残ってしまって。

さっき「仕事もう嫌だやめたい」と家で愚痴って、また家族と大喧嘩
してしまって・・・このスレに来たんです。

885 ：下痢：02/07/08 23:21 ID:1QavuRaq

>>879
おれもよく物ぶっ壊したりガラス破ったりしてたよ
子供のころは粘土で人とかつくって虐殺して遊んでた

最近はやらないねえ　歌うたうのが俺は好き
バッティングセンターもいいと思う。　走るだけでもすっきりするよ

>>877
バイト辞めるべ？

886 ：マジレスさん：02/07/08 23:22 ID:I33qyLuU

>>883
おふ！それいいアイデア（マジ）

>>879
腹が立ってきたら男を呼び出して気が済むまでやりまくれ！！！

ちゃんとゴムつけてな。

887 ：マジレスさん：02/07/08 23:24 ID:I33qyLuU

>>884
うーむ。ぐちくらいで大喧嘩って・・・破壊衝動より家族間の問題の方が大きくないか？

888 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:24 ID:TokbYk2T

>>884
仕事はどんな風に辛いですか？

人間関係？労働条件？

889 ：８６６：02/07/08 23:25 ID:dh8bQsxF

>>885
バイトを突然辞める理由・・・見あたりません。
しかも忙しい期間なのを承知の上で。
だから倒れるしかない

890 ：下痢：02/07/08 23:26 ID:1QavuRaq

バイトだろ？　向かないと思ったのでとか
テストがあるのでとか　学校が　とか　なんでも嘘言えばイイだろ
つーか最悪　ブッチしちまえばいいじゃない　たかがバイトだろ

891 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 23:27 ID:JquibrLJ

>>879
そんな性格じゃ男とも長くは続かないだろうしなあ。
女磨いて、全て受け入れて服従してくれるＭ男ゲトして永久就職するしかないんじゃないか。

892 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 23:28 ID:JquibrLJ

つか、ヒトゴトじゃねえな。ソレｗ

893 ：マジレスさん：02/07/08 23:30 ID:2chGdvIo

>>889
>>889
＞突然辞める理由・・・見あたりません

自分の体を具合悪くしてまでもバイトに行きたくない
これが立派な辞める理由です。

たとえ一時期、合法的に休んだとしても
いずれ同じような理由でそのバイトに行くのが嫌になるでしょう。
もっと、自分にあったバイトを探す方が懸命です。

894 ：下痢：02/07/08 23:30 ID:1QavuRaq

前バイトしてたところにいた人で「仕事がうまくできない」とか悩んでるやついたけどさ。
時給800円ちょいで保険とか適当だし交通費もまともにでねーDQN企業のバイトをそんな
真面目にやるなよ、って思ったよ。

バイトは会社側からすりゃー基本的に使い捨てだよ
バイトはやめていくのが普通　ぺっとやめちまえよ

895 ：８６６：02/07/08 23:30 ID:dh8bQsxF

>>890
もう四ヶ月勤めてるから合わないとかは今更・・・汗
とりあえず、バイトをブッチする理由を教えて欲しいのではなく
倒れる方法をおしえていただきたく・・・ほんとすいません

896 ：マジレスさん：02/07/08 23:30 ID:fGgzefae

>>889
まあ、バイトつらくてイヤ、やめるっていうの怖くてイヤ、だってくらいだから
ショーユ一升飲みはしょっぱくてイヤってことだろうな。
あと痛いのイヤ、とか氏ぬのはイヤ、とか・・・

そのへんの自分の性格わかってる？

>>892
笑い＋２

897 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:31 ID:0wpjts7j

セックスというものはやった事がないです。いま彼氏もいないし。
男性と体を触れ合いたいとも思いません。なんかうざったくて
疲れるだけだし・・・。「仕事辞めるなら見合いして結婚しろ」
と親に言われ、ゆくゆくは結婚して子供を産みたいとも思います。

が！！！！！！！！　彼の前で破壊衝動が出たら離婚ですよね。
マジ、ストレスたまると物を壊す性格をなんとかしたいです。

898 ：下痢：02/07/08 23:33 ID:1QavuRaq

バイト明日？　寝ないでお湯あびてクーラーガンガン効かせて体ひやしまくる、乾いたらまた浴びて
クーラー、これで風邪ひくんじゃねえ？　人ごみにいって菌いっぱいもらうのもいいかもネ。

でもさぁ倒れて一日休んでそのあとどーすんのよ？
また倒れるの？　バッカみたい。

899 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:33 ID:8ECZx50P

>>897
普通の人でも心底追い詰められればキミのようになるよ。

900 ：８６６：02/07/08 23:34 ID:dh8bQsxF

>>893
はい、やめるつもりでおります。
あと２週間ほどはもうシフト決まっちゃってて、
次行ったときにそこまで行ったらもう辞めますって言うつもりだったけど
色々心労重なって次行くってのもしたくなくなった。

>>894
うう・・根が真面目な分凄い損してるかも、その人も私も

901 ：マジレスさん：02/07/08 23:36 ID:fGgzefae

>>897
いや。夫婦ゲンカの途中でおっぱじめちゃう事がよくあることは知ってるか？
破壊衝動は性欲に転化しやすいからマジおすすめの方法ではある。

ウチはいつもこの手で仲直り♥

902 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:36 ID:0wpjts7j

>>888
人手が足りず、月に30時間以上タダ働きしています。家に帰ると
疲れてへとへとで、何もできません。その上新しい上司が仕事を
しない人で、なんでも人に押し付けるのでもう死にそうです。
全員崖っぷちの状態で働いているので、一人が倒れたら店が潰れる
（というかなにか事故が起きそうで恐怖の毎日です）と思うと…。
　あああ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、もう嫌だ、こんな毎日。

903 ：８６６：02/07/08 23:37 ID:dh8bQsxF

>>896
かなり甘いと思います自分でも。
今まではそんな自分を律して耐えてきたものの、
大学でのストレス（教授との確執、クーラーのない校舎）
バイトでのストレス（おばはんの苛め）
ダブルパンチでもう。ノックアウト、さっきも泣いていました

904 ：下痢：02/07/08 23:37 ID:1QavuRaq

給料は手渡し？それとも振り込み？
振り込みなら、ただ単にもう行かないだけでいいんじゃね？
携帯切ってさ。

905 ：マジレスさん：02/07/08 23:38 ID:fGgzefae

>>898
あんたのゆってる事全部やったら氏んじゃいそーだｗ

906 ：８６６：02/07/08 23:40 ID:dh8bQsxF

>>898
ほんとばっかみたいですね。
けどそれを理由に、学校行くのに今は体力的にイッパイイッパイですってことで
やめれるし一石二鳥

907 ：マジレスさん：02/07/08 23:40 ID:fGgzefae

>>903
スンゴク甘いなと思ったのは

>クーラーのない校舎

・・・それはガマンしれ。

908 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:40 ID:0wpjts7j

>>901
うらやましいご夫婦ですね、自分の未来もそうだと願っています。
破壊衝動＝性欲なんですか…知りませんでした。

909 ：下痢：02/07/08 23:40 ID:1QavuRaq

じゃあ仕事やめて見合いしてみたら？

仕事辞める＞ストレス現象
見合い結婚セックス＞ストレス解消　　いいじゃない。

結婚したらしたでストレスの原因は発生するだろうけどさ

910 ：８６６：02/07/08 23:42 ID:dh8bQsxF

>>907
うん、それだけならがまんするよ。
それに他のストレスが重なってるから辛いんだあああああ

公立大学ってなんでこんなにびんぼおおおおおおおお

911 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:43 ID:0wpjts7j

やはり仕事辞めて見合いをするべきでしょうか…。

仕事仕事仕事・・・・・・地獄のような毎日から抜け出せる
・・・・・・でも行く先の見えない迷路に迷い込むような不安
があるんです、結婚相手を探して相手の家族と付き合うことに対して。

912 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:43 ID:yCFnhBk1

>>902
そんなんじゃキレて当たり前かと。。。

何とか職場改善は出来ないでしょうか。
１０の仕事を５の力でやれるように。

しかし大変ですね。

913 ：下痢：02/07/08 23:43 ID:1QavuRaq

現象　＞　減少　ね。

どういうバイトをしているのかしらないけど、一日倒れてもせいぜい次の日も休めるくらいで
今組んでるシフトは行かなきゃならんと思うぞ。>>866
倒れても休めるのは一日か二日だ。倒れた＞ハｲやめますとはいかねーだろう。

914 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 23:43 ID:JquibrLJ

なんか、子供虐待しそうでヤだなあ。
まあ、結婚なり出産なりで環境変えてみるのはいい方法なんだろうが。
ある意味、賭けではあるね。

915 ：マジレスさん：02/07/08 23:44 ID:fGgzefae

>>908
いや分かりやすく言うと腹たってがーーーーッ言って絡み合ってるうちに
ヘンな気持ちになって一発やったらあら不思議。なにもかもどうでも良くなってる・・・

って何でおれの事書いてんだよ >>自分

916 ：マジレスさん：02/07/08 23:45 ID:fGgzefae

スマン。よろず向きの回答じゃなかった。
調子にのりずぎました>>ALL

917 ：下痢：02/07/08 23:45 ID:1QavuRaq

俺はタダ働きはしたくねーなあ　仕事がおもしろけりゃあ別だけど。
転職はどーよ？>>911

918 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:45 ID:mUsALqN3

>>911
一旦嫁に行ったら自分一人きりだからねえ。
不安にもなるさ。

919 ：８６６：02/07/08 23:48 ID:dh8bQsxF

>>913
かもね、そんな上手くはいかないだろうね。
体調がこの状態のままバイトしてたら学業に支障出そうなんでって言って
辞めちゃおうと思ってたんだけどね～。
一応実践してみて、ダメだったらもう大人しく残りのシフトこなして
きれいさっぱり辞めるわ。

920 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:49 ID:0wpjts7j

会社がせめて残業手当を出してくれたら…。

921 ：マジレスさん：02/07/08 23:50 ID:4fuULWzq

>>879
破壊衝動を小出しにするというか、はきだす回数を多くすれば、
ちょっと大きい声を出す程度で済むんじゃないかな。

922 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/08 23:51 ID:JquibrLJ

月に30時間のタダ働きって、1日に均すと1時間強のサービス残業ってコト？
そんなの何所の世界でもあたり前じゃん。つか、恵まれてる方じゃないの。

923 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:53 ID:0wpjts7j

>>917
転職…いい響きですねぇ。でも昔やった自己診断の結果では
自分に合う仕事は「医師」や「教師」だったんですが、大学で
勉強が嫌になり、いまスキルも何もないので転職してもまた
安賃金で重労働な職になりそうなんです…。

そういう理由で、いまの仕事を辞めても他にやりたい事が見つからず、
とても悩んでいます。

924 ：下痢：02/07/08 23:57 ID:1QavuRaq

それがいい>>866　がんばってね　あ　風邪引く方法はやんないほうがいいと思う。

一日に１時間強のサービス残業が当たり前なの？俺いきていけねーな。

925 ：破壊衝動を治したい女：02/07/08 23:58 ID:0wpjts7j

>>922
そう思います。最近では残業手当を出す会社もめっきり減った
と聞いています。ただ、同じ年齢の友達はまだ学生だったり
就職してもすぐ辞めたりフリーターだったりして、「なんで私ばかり
こんなに辛くてつまらない毎日なんだろう」と思って、つい「1日何時間も
（実際には1時間強）タダ働きなんだよ」と愚痴ってしまうんです…。

926 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/08 23:58 ID:GnJVOgmy

>>922
5：30終了なら7:00まで残業か。
ウチの女子社員は6:00には誰も居なくなるよ。

927 ：８６６：02/07/09 00:00 ID:DqOYvs/W

＞下痢
ありがとう。涙が少し止まったよ。
でも自分がいやになって手首をｶｯﾀｰで切っちゃったよ。
一年ぶりに自傷しちまったよ。鬱再発かも

928 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:00 ID:J/bLNF79

>>925
実際は毎日何時頃帰れるの？

929 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/09 00:01 ID:1sqUpJXp

>>926
俺、最近じゃ1日１３時間会社に拘束されてるけどね。通勤時間除いても。

930 ：下痢：02/07/09 00:01 ID:32YVoYi2

勉強して資格とったからって転職できるとは限らない・・んだろうねぇ

俺自身やりたいことねえし　ホームレス、刑務所、あの世のどれかが就職先だと思ってるから
いいアドバイスはできないな　どうにも生活できなくなったら死ねばいいやと思ってるよ　俺は。

931 ：下痢：02/07/09 00:03 ID:32YVoYi2

ばんそーこー貼っとけよ>>866

俺はホームレス決定臭いな

932 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:03 ID:jluKPZst

>>926
女子社員…素晴らしい響きですね。銀行員ですか？事務ですか？

自分はおととい18：00あがりでしたがクーラーもなにもないサウナの
ような倉庫内で22：00まで血の汗流して作業してました…でもそれが
当たり前の職場なんです、かなり自分偉いと思うのに誰も誉めちゃくれねー（苦笑）

933 ：女：02/07/09 00:04 ID:kpVCXGSS

直属の女の先輩とどうしても合わない
彼女は、男勝りでてきぱきしてて、私は、トロイ・・・。
仲良くなろうと、努力して話し掛けたりしてるけど無理。
話が、かみ合わない。
先輩も、他の後輩とばかり仲良くするし。
そういうの見てると、凄く悲しくなる。
どうして自分は受け入れられないんだろうって。

934 ：マジレスさん：02/07/09 00:05 ID:Ynu0cWQz

>>932
まずあんたがあんたの同僚に偉いといってやれる余裕があればなあ
・・・と月トータルで１００時間残業になる自分は思う。

935 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:07 ID:jluKPZst

>>930-931
あはは！９３１（クサイ）番号ｇｅｔっすね！
自分もヘタしたら傷害や器物破損起こして刑務所あるいは行き倒れて
あの世行きの未来も薄く見えてます。理想は幸せな家庭を持つ事
なんですけどね。いまは破壊的性格も家族（両親）がいるので
家庭内にとどめられていますが、もし両親がいなくなったら自分
生きていけず、ホームレスになるかも・・・まじで。あああーそんな未来は嫌だ。

936 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:09 ID:jluKPZst

>>932

そんな余裕ないです・・・。同僚も辛くて大変なのは重々承知
なのですが、自己中心的な性格が直らない限り無理です・・・。

937 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:09 ID:DDRbEn1O

>>932
おいーっｗ
キミ偉いよ。それは偉い。
要は平均すると１時間半だけど『そういう日』も在るんだね。

938 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:10 ID:jluKPZst

>>936は>>934へのレスです、間違えました。

939 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/09 00:13 ID:1sqUpJXp

>>925 >>932
そりゃどう考えても環境の所為じゃなくて性格に因るモンだよ。
自分でも判ってた筈の事だろうけど。（ａｚが要らん突込みさえ入れなきゃ）
仕事替えても家庭持っても、いずれ何らかの形で不満は爆発すると思うね。
だからといっていい解決策があるわけでもないが。

こういうの治るのって、ほんっとうに言いたかないが宗教とかなんだよなあ。。

940 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:14 ID:jluKPZst

>>937
あーりーがとーうーございますっ♪期日のある作業は
割り切ってやってます。んでも人手があれば稼動時間内に
できるのにぃ～！ベテランのパート・アルバイトさんが辞めてしまって
新しい人募集してるのに全然来なくて…。しくしく。

941 ：マジレスさん：02/07/09 00:15 ID:MNqs4qNR

>>939
輪廻転生がどうしたこうしたという本を読め・・・と

942 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:18 ID:TP2+mj+g

>>940
それでですな（ココからが本題）

貴方のグチを聞いてくれる人は貴方の身近に居ますか。。。？

943 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:20 ID:jluKPZst

>>939
はい、この自己中な性格と破壊的な衝動はいかなる環境でも
数ヶ月に一回は爆発するんです。実は仕事を辞めてもこれは
治らないとわかっていました。幼い時からずっとでしたから。

ほんと、宗教入ったらなんか気分が楽になって癒されるような
気はしますが、父がいろんな宗教入ったり出たりの繰り返しなので
客観的に考えてしまいます。でも破壊衝動が治る宗教なら入っても
いいのかなぁ・・・。

944 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:20 ID:QYF7XPSC

>>933
先輩はトロイ子が嫌いなの？

キミが嫌いなの？

945 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/09 00:21 ID:kE0GCBoj

＞破壊衝動を治したい女さん
疲れているのに誰も褒めてくれないとなると、なかなかつらいものがありますね。
しかし、お話を聞いているとあなたはまだそういう現状に慣れていなかったり、
遊んでいる他の人たちが羨ましかったりする部分が非常に大きいようです。

こう思うのはどうでしょうか。
「自分は他の人とは違って、もう大人なんだ。皆が遊んでいる間に私は貯蓄できるものを増やしてるんだ」
今が苦痛に感じてしまうあなたには良いのではないでしょうか。
少しずつ、周りが見え始めてきたら、またお考え直しください。
あなたよりはるかに大変な人がいることはもうわかっているはずです。
また、難しいと感じるかもしれませんが、他のものに何か転換できないでしょうか。
たとえば本を読む、凝った料理を作る、なんでもいいです。
ああムカツク！　と思ったときにいかに素早くその感情を切り替えられるかです。
つまり、何か他ごとを考えられるかです。

946 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/09 00:23 ID:kE0GCBoj

失礼、>>943を見ずの書き込みでした。>>945はお流しください。

947 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:23 ID:jluKPZst

>>942
いますよ、母親がいます。もし母親がいなくなったら
自分は生きていけないと思うほど甘え、依存しています。
親孝行するには見合い結婚して孫の顔を見せることが一番だとは
思うのですが・・・結婚生活を考えると踏み出せずにいます。

948 ：下痢：02/07/09 00:26 ID:32YVoYi2

あー　俺も母親いなかったらもってないかも
ちょくちょく会ったりはしないけど　居るんだってことに助けられてる。

うちのオヤジは宗教には入ってないけど相当のアフォ。
環境にてるかもね。　母とは一緒に旅行でも行こうかと思ってるよ。結婚はちょっとね。

949 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:27 ID:jluKPZst

>>945-946
ありがとうございます、おっしゃる通りです。
仕事のストレスを発散できるものがいまはみつからない状態なので、
本を読んだり、料理を作ったり、頑張ってチャレンジして楽しい事
を見つけたいと思います。

950 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:27 ID:2dnbnloL

>>947
最愛の母親にも暴力を振るうの？
それは甘えたり、だだをこねるような感情？

結婚して自分が家を出ると、母親は寂しがるかな？
それともキミが寂しいのかな？

951 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/09 00:28 ID:1sqUpJXp

>>943
いやもちろん、入れとは言わないけれど。
基本的にあんなもんただの集金マシーンだしね。
なんかなあ、劇的な出会いとか転機とか一生に何度もないくらいのイベントがないと
変わらないんだろうなあ。そういうのって。
やっぱイイ男見つけるしかないかね。難しいな、そういうのはホンとに。

952 ：破壊衝動を治したい女：02/07/09 00:30 ID:jluKPZst

いま、廊下で母の歩く足音がして、涙が溢れてきました。

さっき壊したもの片付けに行ってきます。そして今夜はもう寝ます。
いろいろアドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
明日もとりあえず仕事行ってきます。頑張ってきます。おやすみなさい。

953 ：マジレスさん：02/07/09 00:31 ID:RiH0TQ6P

>>951
狙って取れる確率はホントに低い。
むしろ類友になっちゃう可能性も無視できないしなあ。

954 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/09 00:32 ID:neDM9BUF

私も寝ます。すぐまた３時に起きなくちゃ。。。

955 ：マジレスさん：02/07/09 00:33 ID:MNqs4qNR

>>952
破壊衝動を押さえよう押さえようとしないで
うまく、その破壊衝動と付き合う方法。

自分の破壊衝動を受け入れてしまうのです。
一日一枚、１００均一で買ってきたお皿を
安全な場所を決めて割りつづけるんです。
もちろんちゃんと後かたづけも自分でするの。
そのかわり絶対に家族や自分や他人に対してその衝動をぶつけない。
これなら簡単にできない？

956 ：低級悪魔 ◆R7WRvqAg ：02/07/09 00:34 ID:kE0GCBoj

>>949
お気遣いありがとうございます。
あなたはこんな良いところも持っていらっしゃるのに。
たまりやすいご自分のストレス壷を自覚されているので、
意識して定期的にこまめに発散ができれば、と思うのです。

957 ：マジレスさん：02/07/09 00:35 ID:MNqs4qNR

>>956
＞意識して定期的にこまめに発散

そう！それだ！

958 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/09 00:36 ID:1sqUpJXp

>>933
>仲良くなろうと、努力して話し掛けたりしてるけど無理。
そゆとこが逆に苛立たせてる可能性もあるね。
仕事も出来ないうちから余裕を持つなみたいな感じで
もっと仕事に対する真剣さをアピールしてみたらどうだろう。

959 ：女：02/07/09 00:52 ID:IXXHNZDk

>944
>先輩はトロイ子が嫌いなの？
>キミが嫌いなの？

嫌われてはないと思う。
でも、うまが合わない、って思われてると思う。実際そうだし。
先輩の、会話のテンポとかについていけなくて
凄く間抜けで論点のずれた返答をしてしまう。
そのあとの、先輩の「え？何言ってるの？コノ子？」みたいな
間が辛い・・・。

>958
>>仲良くなろうと、努力して話し掛けたりしてるけど無理。
>そゆとこが逆に苛立たせてる可能性もあるね。
>もっと仕事に対する真剣さをアピールしてみたらどうだろう

やっぱそうですか。
自分でも、自分から話し掛けておきながら、
「なんか私、好かれようとして、卑屈になってる」って思う時があります。
仕事は、自分なりに一生懸命しているつもりで、
その点は認めてくれているようですけど
もっと打ち解けたいなって思ってます。

960 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 02:50 ID:3aSGYOI8

次のスレ立て無くて大丈夫。
俺には無理そうだ・・

961 ：マジレスさん：02/07/09 02:53 ID:3aSGYOI8

訂正
次のスレ立て無くて大丈夫？

でした。スマソ

962 ：悩み人：02/07/09 03:09 ID:ZN4C8jek

>>822
>>809
ありがとうございます。あとお返事遅れてすみません。
ここに相談したのは初めてです。（もう１つ他のスレでも同様の相談内容は書き込みました）
心療内科・・・ちょっと行ったことがないので不安なのですが
一旦、薬を処方されるとクセになってしまっても怖いので自分で
なんとかしようと努力したいです。
まずは家の中で出来るような趣味を見つけようと思います。
それでもダメだった時は医療に頼ってみます。
少しずつ少しずつでいいんですよね。なんだか他人と自分を比べて
焦ってしまってたみたいです。
でも、悩みを聞いて、答えてもらえてそれだけでなんだかすごくホッとしました。
ヘンなところで意地を張る性格なので親友にも話せなかったのです。
本当にありがとうございました。まずは自分で頑張ってみます！

963 ：マジレスさん：02/07/09 03:15 ID:UHkSaxuR

聞いてください。
昨日事故しました。両足骨折で今は松葉杖、相手も怪我してしまって
自分免許取り消し。
車は廃車。
今学生ですが就職まだ決まってない。
こんなおれ人生終わってますかねぇ...

964 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 03:22 ID:3aSGYOI8

>>963
>こんなおれ人生終わってますかねぇ

膳膳

965 ：マジレスさん：02/07/09 03:29 ID:UHkSaxuR

>両足骨折で今は松葉杖
すんません間違えました、車椅子です。
全治六ヶ月って言われました。
ちなみに車のローンあと１００万のこってます。
バイトもできないし、就職活動も満足に...

966 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 03:30 ID:3aSGYOI8

少なくとも字が書けるから大丈夫♪

967 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 03:33 ID:3aSGYOI8

フォローになっていませんが、頑張って♪

968 ：マジレスさん：02/07/09 03:46 ID:UHkSaxuR

ありがとございます。
がんばります。

969 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 03:49 ID:3aSGYOI8

そうですねぇ、私も入院は結構しましたが、それで職を失ってしまった
人もいますから、それに比べれば大した事はないと思ってやって来ました。
誰か>>963=>>965にアドバイスを上げてやってちょんまげ。

970 ：主婦：02/07/09 10:53 ID:/DSQ4wsn

夫のことで相談したいのですが､スレ違いではないでしょうか?
金遣いの荒さにほとほと困り果てています。

971 ：マジレスさん：02/07/09 13:52 ID:AnXWB9Pi

>>963=>>965
あえていいますが、まだ何も始っていないうちから
人生終ってますかねぇ　もへったくれもありません。
健康を取り戻し、治療中失ったものを少しでも取り戻す努力をすればよいのです。

>>970
旦那にクレジットカードやキャッシュカード、必要以上の現金を持たせない
時には、竹刀で叩きながら浪費癖を直してさしあげてください。
口で説明して理解し実行を起こさない旦那には
もう暴力しかありません。体の痛みで自分の愚かさを気付かせるのです。

972 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/07/09 13:58 ID:X3HbkIP3

おまえ>>970の旦那の場合、ちんぽに蜂蜜ぬって、犬に舐めさせなさい。
ざらつき感がよいよ。

973 ：主婦：02/07/09 14:32 ID:/DSQ4wsn

かなり悩んでへこんでたんですが､なんかﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ。
そのくらい強い妻になりたいです｡

974 ：マジレスさん：02/07/09 14:32 ID:v5xjfj1q

>>963 >>965
とにかくその位の怪我で済んで良かったよ。
第一は怪我を治すことかな。
車は保険で何とかならないのかな。
ローンは一時的に家族に助けてもらっても、返済するしかないね。
授業で遅れない努力をして。
就職活動もなんとかならないかな。
就職までに怪我が治ってればいいわけだし。
留年する手もあるが、就職には不利なんだろうか。

975 ：マジレスさん：02/07/09 15:20 ID:/1A8CnHp

>>970
旦那さんと話し合って、家に入れる金額か旦那さんの小遣いの額を決めたら。

976 ：マジレスさん：02/07/09 18:05 ID:0nyUKHj2

>>933
その先輩がどうしてそういう行動をとるのか、
あなたのことをどう思っているのかがわかれば、
対策を立てられると思うのですが…。

977 ：マジレスさん：02/07/09 18:52 ID:5oUFllJ9

こんにちは。このスレもう終わりそうですね・・・・・・。
新しいスレ立てたほうがいいのかな、相談するとしても。

978 ：けんいちろー：02/07/09 18:59 ID:5oUFllJ9

まあいいや、ここに書いちゃえ。
相談というか報告です。
以前何度か書き込んだ関西在住の大学生、あ、よく考えたら
前の時にハンドル名乗ったんだな。それ使えばいいのか。

日曜日に彼女に会いました。
ちょっと服とか見て、飯食って、ブラっと散歩しながら話しました。
内容は続きます。

979 ：けんいちろー：02/07/09 19:13 ID:5oUFllJ9

なんか誰も見てないようなので下げで書きます・・・・・・。
彼女は、
「けんいちろー君のこと、なんでもないって、周りの人とかに結構きつめに言っといたから」
と言ってました。助かった、と思う気持ちと、なんか残念な気持ちと、半分半分でした。
「でもこんな風に二人で会ってたら、またいつか疑われ始めるんじゃない？」
「そうだね、わたしも別に隠してないし。でも別に、出かけるときとか、
いちいち必ずだれに会いに行くって報告してるわけじゃないし」
「そっか、なんか気遣わせちゃって悪いね・・・・・・」
「わたしは別に平気だよ、もう。
ただ、けんいちろー君がそういうのうっとうしいって思ってないかなって」

980 ：けんいちろー：02/07/09 19:34 ID:5oUFllJ9

本当に誰も見てないみたいですね。まあこれはこれで面白いからいいんですが。

つづき

「俺も別に、気にしてないよ。・・・・・・これからなんかあっても、別にもう平気だと思う」
「ほんとに？　ごめんね、いろいろ」
「あやまんなよ。お前が悪いわけじゃないし」
歩きながらそんなことを話してたら、遅い時間になってきたので、
帰ろうと思って駅の方向に向かいました。その道すがら、彼女が俺の腕に自分の腕を絡めて来ました
「なに、どしたの？」
「別に、イイじゃない、たまには。駅までこうして歩こうよ」
「俺さ、この前、電話でお前のこと・・・・・・」
そこで言葉が詰まりました。
「なに？」
続きを待ってる彼女の目を見て、足を止めて俺は自分の正直な気持ちを彼女に伝えました。

981 ：けんいちろー：02/07/09 19:39 ID:5oUFllJ9

ここまで放置されるとは思わなかったので続きはもう書きませんが、
とにかく、今までの曖昧な関係に、ある程度の転換を迎えて、
俺も彼女もすごしています。また何かあったら相談します。
放置されるんでしょうけど(ｗ　皆さんお元気で。
以前相談に乗ってくれた方全員にお礼をいいます。ありがとうございました。

982 ：船頭 ◆9nCUjcIw ：02/07/09 19:44 ID:Dh4Xf2uj

続きはどうした！？

983 ：マジレスさん：02/07/09 19:45 ID:YRTDIsyA

誰かかまってやればよかったのに(藁

984 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/07/09 19:48 ID:jdMl5kkI

>981
続きをずっと読んでいたんだが・・

985 ：マジレスさん：02/07/09 19:49 ID:YRTDIsyA

やっちゃったのかな。　

986 ：マジレスさん：02/07/09 21:49 ID:ruMlzjMr

>>601
何回も催促しみたらどうかな。
とにかく一度返して欲しい、その後のことはまた話し合いましょうと言ってみたら。

987 ：助けて次郎：02/07/09 23:01 ID:dff3rqtL

　男からのホモセクハラに悩まされています。某有名国立大学ですが、
仲間が何かと男との関係をほのめかしてくるのです。たとえばCDを貸しただ
けで、（貸した相手と）KISSするのかとか日常茶飯事に言いふらしてくるので
す。おかげで周りの人たちは僕を避けていき孤独に追い込まれています。
　また最悪なことに、そういう男との関係をほのめかしてきた人間は今まで
全員ホモでした。一人だけあまり接触がなくてわかりませんでしたが、彼らは
よく観察すると教室などでほかの男のわいせつ物を握っているし、ほかの男と
したというのを耳にしています。
　今回もそのうちの一人にベッドに誘われましたが、シカとしました。
それからは、会うと舌打ちをして嫌がらせをしてくるのです。まだほかにも
２，３人いて困っています。以前にも同じようなことがあったのですが
拒絶した後２，３年にわたって嫌がらせを受けました。虫唾が走ってしかた
ありません。どうしたらいいのでしょう？

るのです。

988 ：マジレスさん：02/07/09 23:12 ID:ZlXnCXo1

>>987
>どうしたらいいのでしょう？

とりあえずスレ立てて思い切り叩かれたらどうか。
よろずにネタ持ち込むとはいい度胸してるな。

989 ：マジレスさん：02/07/09 23:37 ID:ztDdvPVT

>>988
”よろず”の意味知ってるか？ｗ

990 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/10 07:23 ID:ZV+cPWAF

あげ♪

991 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/07/10 08:08 ID:6NKJFutz

新スレ移行してください

◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1026256028/

992 ：マジレスさん：02/07/11 20:46 ID:BOenZc9I

1000get

993 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:08 ID:2QaQHC5I

こっそり１０００ゲットスタート。。。

994 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:12 ID:nzUAT74c

波打ち際に走る
Ｔシャツのままで泳ぎ出す

浜には二人だけだからって　♪

995 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:14 ID:qHPTAyXK

キミのココロの扉の♪

奥へと入り込めるなら～♪

996 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:16 ID:BjRjHE/7

キミのまゆげの事を　

今日もからかった♪

何時まで経ってもイジワルなのは
お互い様でしょう♪

997 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:18 ID:nhiAjz4l

ボクのこの手が　キミを包む為に

あるのならば幸せな日々はもう訪れた♪

ホントウのボクを見つめてほしいだけさ
そうしてずうっと踊り続けたいのさ夢の果てまでも♪

998 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:22 ID:wA9y1Kgq

あたまのまわる　ひとたちに

うそのなまえを　つけられた

きょうも　また　ぼくは　『はじめてのひと』と

はなしをしてる

どこだどこだ

ここはどこだ

だれだだれだ

キ　ミ　ハ　ダ　レ　ダ　♪

999 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:25 ID:7ndywiQI

下駄を鳴らしてヤツが来る
腰に手ぬぐいぶら下げて♪

学生服に染み込んだ
男の臭いがやって来る♪

1000 ：az-one( '　∀　'　) °：02/07/11 23:27 ID:7ndywiQI

せんげっとー♪

ざまあかんかんかっぱのへ～♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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