ノイズフィルターで夢破れた野郎どものスレ

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759名無しさんに接続中…
部屋にモジュラージャックがないのでモジュラージャックの近くにモデムを配置して
LANケーブルを15Mぐらい繋げて使ってますが、良くないんでしょうか? 夜になるとリンクが切れてしまいます。
760名無しさんに接続中…:2006/03/32(土) 19:41:30 ID:972ediyz
>>759 良い リンク切れは別の要因でしょう
761名無しさんに接続中…:2006/03/32(土) 20:01:52 ID:TS9r0SCQ
lan以前に切れてんだよ、分りずらいだろけど
762759:2006/04/02(日) 00:21:20 ID:1qVsLQvJ
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060402002016.jpg
上が昼間の切れる前のやつで
下が夜リンクが切れた後のやつです。
763759:2006/04/02(日) 00:23:13 ID:1qVsLQvJ
線路長 2410m 損失27dbです。
764名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 00:52:39 ID:PUqRlrte
>>762
下のほうはインバーターノイズの細かいぎざぎざの特徴が出てるね、ここに詳しい
ことがのってますので参考にしてください。

tp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1549/dsl.htm
765名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 01:03:40 ID:lJ2GXmH1
>>759>>762-763
NTT東でMS5かな?
サブキャリア番号の120あたりから上はAMラジオ放送波からの干渉だね。
加入者側では防ぎようが無いのでサポートに電話して帯域調整をしてもらうと良いよ。
766名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 03:31:47 ID:RGjLt9nI
>>762 リンクが切れてから5分後位にモデムを再起動しても同じように
ギザギザが出る? 出るならインバータ式の蛍光灯やエアコンのせいかも?
767759:2006/04/02(日) 13:40:12 ID:QKemf4Te
スプリッタは、TL-NDS20を使用しています。


>>764
DMJ 6-2 100kを付けてみましたが変化はありませんでした。
あとモデムのACアダプタにはSFU-002というやつを付けてますが変化無しです。

>>765
NTT西でSV4です。

>>766
昼間だとギザギザ出ませんが夜は再起動しても速度も変わらずギザギザです。

768759:2006/04/02(日) 13:41:26 ID:QKemf4Te
>>765
SV3でした。間違えました。
769名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 16:51:28 ID:NeqdR0Q9
>>767
リンク切れが始まる頃から電源を入れる電気製品とかは無いですか?
あればその電源を切ったらどうなるか確認、家の中の電気製品がノイズを
出していたらモデムの電源にノイズフィルターを入れたり、モデムをその
電気製品から遠ざけたり、ノイズウォール等をモデムに巻いたりすると、
もしかしたら効果があるかもしれません。

家の中ではないとすると、ノイズ源を見つけるのは難しいでしょうが、
モデムの電源にノイズフィルターを入れたら効果があるかもしれません。

でも、リンク速度があれだけ出てれば何もしなくて良さそうな気が…
770名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 16:58:40 ID:hhmoAkBX
759じゃないけど以外に速度より安定が大切だったりするんだ。

また何時切れんのか・・・・・、ってのは非常に精神衛生上良くない!
771名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 18:30:06 ID:NeqdR0Q9
>>770 まあそれも分かるがちょくちょく切れるんでもなければ俺は気にせん
人にもよるだろうから自分の考えを押し付けることはできんが
772名無しさんに接続中…:2006/04/02(日) 19:31:31 ID:uIuGOlxV
>>767
TL-NDS20、これだね。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/cable/acc/index.cfm?PD=14906&KM=TL-NDS20
>>762ではフィルタによる窪みが見られないので周波数選択ダイヤルは1.1MHz以降になっているのかな。
フィルタが効いていると↓こんな窪みが現れる。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/3505.html
>>762のように多数のノイズがある環境では焼け石に水だろうけど。

DMJ 6-2 100Kも他のDMJシリーズと同じくコモンモード用だろうから
ディファレンシャルモードのノイズには効果が無いと思うよ。
もしディファレンシャルモードも減衰するなら同じ周波数帯のADSL信号も一緒に減衰するよ。
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/DMJ/index.html

インバータなどの低周波ノイズならSFU-002よりもLNF-5Aの方が適しているみたい。
SFU-002
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/emc/fu_series.html
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/SFU/index.html
LNF-5A
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/emc/lnf_series.html
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/LNF/index.html

120番より下のギザギザが出始めるる時間帯は何時ごろか分かる?
夜間に動くインバータ機器というとヒーポン式給湯器(エコキュート)や
エアコン、暖房器具、照明器具・・・等かな。
120番より上はノーマルモードで回線に乗ってくる遠距離ラジオの電波だろうから諦めるしか無いよ。
モデムのアース端子をアースに接続すればコモンモードノイズは軽減できるかも。
773名無しさんに接続中…:2006/04/06(木) 16:10:11 ID:SzLJiOSh
セパレータとノイズフィルタ内蔵のスプリッタ買ったどーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

















いみないじゃん・・・(´・ω・`)
774名無しさんに接続中…:2006/04/07(金) 22:54:01 ID:TJytzLGg
そういうもんDEATH
775名無しさんに接続中…:2006/04/10(月) 12:01:22 ID:qB6qPPZB
4周年記念age
776名無しさんに接続中…:2006/04/10(月) 12:01:52 ID:qB6qPPZB
上がってなかった・・・
777759:2006/04/10(月) 19:23:58 ID:NNhPU9ES
648で書かれているようにスプリッタを純正品にしました。NTT東のやつに変えました。
こっちの方が速度は出るようです。

>>767
夜だと電源入れ直しても同じでした。1時間ぐらい電源切っておきましたが変化無しです。
ノイズウォールシールドも買ってみましたが昼間は若干ですがギザギザが減り速度は向上していました。

>>772
6-2LをスプリッタのPHONE−モデムの間に付けたら少し速度が上がった気がするので付けてみました。
778759:2006/04/10(月) 19:30:56 ID:NNhPU9ES
>>772
FEXTとNEXTの両方に120番以下のギザギザが出るのは22時ぐらいからのようです。
電気温水器はありますが24時ぐらいからと聞きました。
保安器が、かなりの旧式らしくNTTの60歳近い人も実物は初めて見たと言ってました。
そこから細い線がジャックまで繋がっています。線の長さは10Mぐらいかと思います。壁などには埋め込まれてない状態です。
779名無しさんに接続中…:2006/04/10(月) 20:07:25 ID:mbXMpaJ3
>>778
> FEXTとNEXTの両方に120番以下のギザギザが出るのは22時ぐらいからのようです。
やはりその時刻になると稼動し始める機器の影響だろうね。
それの侵入経路が電話線なのか電源ラインなのかを切り分けたいところだね。
もし車載用の100Vインバータを持っているなら、そのギザギザが出た事を
確認した後、モデムの電源をバッテリー駆動に変えてみる。
ギザギザが消えれば電源ライン、消えなければ電話線からの侵入だよ。
また、主幹ブレーカーや温水器用ブレーカー等を全て切断した状態で
ギザギザが消えるかどうかで、発生源が自宅か外かを判断できる。
自宅内や電源ラインからの侵入なら、ノイズフィルタ付き電源タップで
ノイズを軽減できる可能性があるよ。
780名無しさんに接続中…:2006/04/10(月) 21:48:56 ID:JH4P/J7Q
>>779
車載用の100Vインバータ電源=インバータノイズ発生源では?
物によっては方形波を出するのもあるらしいし。

どうせだから車のバッテリーにつないだらどうだろ?
SV3は定格9Vだから12Vかけるはまずいかな?
それと、FUSEもかました方が良いかな? 1.5Aね。
781名無しさんに接続中…:2006/04/11(火) 08:20:10 ID:aD5Apf4e
>>780
その方がいいだろうね。
定格9Vなら12Vぐらいは大丈夫だと思う。
シガーレット用の12V→9Vアダプタがあればベストかな。

「車載用の100Vインバータ電源=インバータノイズ発生源」だとしても
それ単体では>>762のような広範囲に影響はでないだろうけどね。
782名無しさんに接続中…:2006/04/16(日) 11:44:35 ID:PbHkQlJP
>>759 どうなった?
783759:2006/04/17(月) 21:59:31 ID:1NV7td+2
>>782
LNF-5Aを買おうと思ってます。
784名無しさんに接続中…:2006/04/18(火) 02:02:32 ID:XuYJS0Gx
>>783
LNF-5Aってかなりの値段みたいだけど効果が期待できるかどうか>>779にある
ようなテストはしたの?
785名無しさんに接続中…:2006/04/18(火) 02:26:14 ID:bVd82NGF
>>783
別系統のコンセント(単相三線式のもう一方の相)で試したり、
電源プラグの極性を逆にしてみると変化があるかも。
他には、お隣さんの電源を借りてみるとかね。
ブレーカーを一回路ずつ上げ下げしてノイズ源が特定できたら、
その機器にもフィルタを付けると良いと思うよ。
786名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 07:51:22 ID:/wZCXjOe
色々アドバイスしてもらってるのに結局報告無しか〜 それとも・・・
まだフィルター買ってないって落ちかな?(笑)
787名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 20:20:42 ID:bxz+SKMV
途中経過報告も無いってのは失敗したのかも
788名無しさんに接続中…:2006/05/22(月) 05:43:57 ID:s0MUHhM1
保守
789名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 12:56:54 ID:aQG3nXak
聞くだけ聞いたら後は用なし。
匿名掲示板だから気楽で良いやね。
790名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 03:28:07 ID:zxNaA0LZ
人によるんだろうな ちゃんと報告する奴はいるから
791名無しさんに接続中…:2006/05/31(水) 20:07:42 ID:Q0uWCjQb
モデム変えるだけで劇的に良くなるケースも有るようで・・・
792名無しさんに接続中…:2006/05/31(水) 23:07:32 ID:i4Oqr+Th
ADSLで単にモデムがウンコだったというだけだったという体験あり
793名無しさんに接続中…:2006/07/17(月) 08:30:52 ID:v03/QFEN
>>791
モデム変えたら、リンク2m上がった 回線切り替え工事終わったら2m落ちたorz
794名無しさんに接続中…:2006/07/17(月) 09:44:04 ID:jCdfsIYD
今、コンセントをノイズフィルター内蔵のにしたら1,5mあがた 
795名無しさんに接続中…:2006/07/18(火) 09:14:54 ID:/vTfnBxr
>>793-794
変更前後のモデムは何? 回線切り替え工事って何? m→Mにしようぜ
ネタじゃないならビットマップ(キャリアチャート)出して ノイズバリバリか?
796名無しさんに接続中…:2006/07/18(火) 21:03:40 ID:AkW6T5Iw
>>795
モアを契約中に新しいモデムが届いて
ADSLモデム-SHからADSLモデム-MS5に変更したら2m上がったよ。
その後、モアからモアスペシャルに変更の工事が終わったら2m下がった

キャリアチャートってよくわからない
797名無しさんに接続中…:2006/07/18(火) 21:52:58 ID:j8klbJGq
回線切り替え工事ってコース変更のことを言ってたのか
798名無しさんに接続中…:2006/07/18(火) 22:00:56 ID:mcm5ecS+
>>796
SHは評判良かったから一度使ってみたかったな、羨ましい。

MS5の設定で
・上り拡張 : "拡張しない"
・オーバーラップ(OL) : "使用しない"
・ADSL接続モード : "G.dmt固定(中距離)"
にすると以前の速度に戻るかも。

キャリアチャートの出し方は↓を参照。
フレッツADSLモデム MS5 Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1144942491/2-3

[1Mから]NTT東西 フレッツ・ADSL 6回線目[47Mまで]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1149847074/l50
799名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 14:35:43 ID:LCuF95yX
http://item.rakuten.co.jp/wakeari/4953103146594/
ADSL専用 ノイズフィルタ:MJ-ADSLF

105円っwやすっw 誰か人柱よろ
800名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 18:32:51 ID:/Avznt4f
モデム付属のより性能良いの?
801名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 19:12:57 ID:cp86QWBE
>>799-800
NECトーキン、タムラ製作所、NTT-AT、コトヴェール、サンリッツ、TDK
なぜ、こういったEMC対策に定評のある企業は
ADSL用と銘打ったノイズフィルタを販売しないのか、考えてみよう。

それが現実。
802名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 22:38:53 ID:8FLSBM+w
中身はNECトーキン、タムラ製作所、NTT-AT、
コトヴェール、サンリッツ、TDK等のかも?
803名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 23:11:35 ID:2qbc0qiI
>>802
中身の一部にそれらの会社の技術や部品を使っている可能性は無いとは言えないが、
>>799のフィルタは恐らくエレコムが自社生産しているものではなく、
どこか(>>801の企業ではなく)のOEM品だろうね。
http://www2.elecom.co.jp/products/MJ-ADSLF.html
漠然とした箇条書きのみで、電気的な特性についての表記が全く無い。

>>801のようなメーカーがADSLのフィルタを売らないのは、
「一般人に販売する製品にはなり得ないから」だよ。
「一般人が抱く期待」と「実際の効果や弊害」はかけ離れているため、
一般人に言わせると「効果がない」「詐欺だ」となるわけさ。
公正取引委員会が介入する自体になれば、それこそ会社の信用にも影響するからね。
>>753も参照。
804803:2006/07/23(日) 23:13:57 ID:2qbc0qiI
× 介入する自体に
○ 介入する事態に
805名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 09:22:34 ID:kA4As/CN
>>883 じゃあエレコム等はなぜフィルタを販売したのでしょうか?
806名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 17:55:12 ID:OPGt/+hK
807名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 18:31:40 ID:XE27vzj+
>>806
なにしたいの?
808名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 21:54:25 ID:OPGt/+hK
>>807
>>805は未来のレスが予知出来るらしいということだw
809名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 22:45:23 ID:5/nXW9Fk
883ってかなり先だけどな
810どっちの名無しさん?:2006/07/25(火) 00:53:06 ID:k0bu1+Ko
ただのフェライトに何ができるというのだorz
811名無しさんに接続中…:2006/07/25(火) 01:01:14 ID:cqg0AKdE
>>810
フェライトから抜糸する(イトをヌク)と・・・ナニができる
812名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 03:49:25 ID:HChlveOC
フェライトって縫合してあったのか〜 フムフム勉強になった
813名無しさんに接続中…:2006/07/26(水) 20:09:45 ID:W3QD3Pyk
電源周りにゃききそうだけどフェラチトコア
814名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 13:56:38 ID:x0YYRShz
信号線に使ったらまずいよね
815名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 12:13:29 ID:FZHtoku+
もうネタ切れ?
816名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 14:35:06 ID:SXv0udk0
もうみんな光だとさ
817名無しさんに接続中…:2006/08/16(水) 19:04:05 ID:DZCdGliE
光対応エリアが全世帯の7割をカバーするようになりました
818名無しさんに接続中…:2006/08/17(木) 12:08:59 ID:YdUwk91d
>>817
何百年後の話?
819名無しさんに接続中…:2006/09/10(日) 19:55:37 ID:q+SZVnbg
保守

けど、もうこのスレの出番はないかもね。
820名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 20:26:15 ID:WD4jgE/D
dslってマダいるの?
821名無しさんに接続中…:2006/10/06(金) 13:15:24 ID:wCxLpIVw
>>820 無知だな
822名無しさんに接続中…:2006/10/06(金) 13:17:17 ID:wCxLpIVw
>>820 おまけ ISDNもまだ使われている
823名無しさんに接続中…:2006/10/06(金) 14:31:49 ID:EHcJHxfT
>>820
VDSLは増えてるんじゃね?
その他のxDSLは知らんが
824名無しさんに接続中…:2006/10/07(土) 10:41:50 ID:Q1SrkYWe
>>823
マンションタイプのFTTHで各戸へ分けるのに使われてるからVDSLは増えてる
だろうね って・・・ スレ違いな話だけど(^^;
825名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 03:18:13 ID:oQ7bpOQy
■夢と希望のノイズフィルター3種類
■こりゃたまげた驚いた!!
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2002/02/26/
826名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 14:57:31 ID:oZK5zRF/
>>825
自分の環境で有効かどうかを見極めてから購入しないと↑の記事のように
金を溝に捨てることになるのでご注意を
827名無しさんに接続中…:2006/10/14(土) 16:57:36 ID:nrtQD6Af
速度向上に一番効果的なのは





引越し、光移行って昔から2chじゃ言われて宝。2001年位ですでに。
828名無しさんに接続中…:2006/10/15(日) 13:58:18 ID:O37x4xOP
>>827
それを言っちゃあおしめえよ〜 先祖代々住んでる方も居る訳で・・・
829名無しさんに接続中…:2006/10/16(月) 22:50:51 ID:MOF4AeW5
yahooBB12M トリオモデム(黒い横置きタイプ)
LANケーブルのモデム側をフェライトコアで挟み込んだときだけ
上がりに変化あり 100kほどアップしました。
下りは全く変化な〜し^^;
830名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 08:27:39 ID:v6+x7Z5i
これ使ってる人いませんか?
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/cable/acc/index.cfm?PD=14906&KM=TL-NDS20

性能的にはどうでしょう。タイマーは別として。
どうやら954KHzの影響を受けているみたいなので。
831名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 10:15:20 ID:vBP9tuRU
>>830
周波数選択式のフィルターも大して受けなかったね やっぱりピンポイント
ってのがネックかな? 複数の周波数に対応してれば良いのに、ひとつだけ
じゃあねぇ〜 複数の周波数で干渉を受けるのが一般的だからねぇ〜
832名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 12:37:20 ID:EG6sCJ8r
>>830
フィルタとしての性能には問題ないと思うよ。
ダイヤルを954kHzに合わせれば、そこを中心としてノーマルモードの周波数を減衰させてくれる。
当然ADSLの信号も一緒にね。
>>277>>233-238>>280>>354>>446-449>>534-544>>767-772

>>831
ノーマルモード用のフィルタで複数の周波数に対応させると
ADSLで使える周波数もそれだけ狭くなるからね。
833名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 17:19:31 ID:/RtDta5v
>>832
夕方になるとリンク切れするよりましでしょうな
834名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 17:21:30 ID:v6+x7Z5i
>>832
ADSL信号カットされちゃうんじゃ余り意味ないですよね。
DMJ 6-2 L が手元にあり、それはスプリッターの電話側につけているんだよね。
スプリッターから電話機まで15mほどケーブルあるからさ。そちらからAM波の影響が無いように。効果は不明だけれど。
それをスプリッターとMJの間に入れたほうが良いかな。

過去に保安器が問題ありの6PTだったんだが、MJ直後にDMJ 6-2 100kを付けたら
電話着信時にADSLが切れる問題は解決したんだ。
835名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 18:07:38 ID:czdoofU/
>>834
フィルターにはノイズと信号の見分けはつかないから一緒にカットする
DMJ 6-2 Lは電話からのノイズを防いでいる格好になっていると思われる
フィルターをどこに入れたら良いかなんてやってみなけりゃ分からんと思う
836名無しさんに接続中…:2006/10/17(火) 21:59:05 ID:+J0mIYoA
>>834
ノーマルモード(ディファレンシャルモード)とコモンモードの違いを勉強してみなよ。
ADSLの信号はノーマルモード。
ADSLに影響を及ぼすノイズもノーマルモード。
TL-NDS20のダイヤル側はノーマルモードのフィルタ。
ノーマルモードの信号にノーマルモードのノイズが被った場合、同じノイズを使って逆位相で
打ち消す等しない限り、ノイズのみを除去して元の信号を取り出す事は不可能。

DMJ 6-2 Lはコモンモードのフィルタ。
コモンモードのノイズはフィルタを使わなくてもアース端子から大地へ逃がすことができる。
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/DMJ/index.html
> アースを取れない状態で容易に可能です。
837名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 07:02:30 ID:nJM6DmiX
そこでテスラクランプの出番ですよ。
838名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 11:01:45 ID:HeD5fZGV
テスラクランプは一般家庭用電源からのノイズ防止・減衰の機能があると
銘打たれているが、効果はもとより値段が問題かも・・・

あれならフェライトコアを電源コードに挟めばって気もする(笑)
839名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 12:45:18 ID:fjp/MTfH
>>837-838
テスラクランプもスーパーアースリンクも発売元が販売中止しちゃってるから、
中性線(コンセントの長い方の穴)を使うって事で良いんじゃね?
やってる事は同じだし。

sitehttp--www.hmi-jp.com- テスラクランプ - Google 検索
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.hmi-jp.com%2F+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97&lr=lang_ja
sitehttp--www.acoustic-revive.com- RE-9 - Google 検索
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.acoustic-revive.com%2F+RE-9&lr=lang_ja
840名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 13:09:46 ID:+FWw8/A3
テスラクランプって、でっかいテーブルタップって感じかな?
ちょっとでか過ぎると思うけどねぇ〜
http://www.sig-c.co.jp/ep/tesla/tesla_sys.htm
841名無しさんに接続中…:2006/10/20(金) 23:17:12 ID:4PR+Kgxk
テスラとか電磁波軽減製品って意味アンの?
ただ満足にアース取れない古い家屋用に強引に無駄な電流
流すだけだろ?

ただこの日本、アマチュア無線とかもそうだけど電磁波規制甘すぎる。
こんなデジタル家電満載の時代にこんなんで良いのかとおもう。
家もこいつらのせいで電話テレビ、ネット全滅。
しかもマンションでやってんだかsら呆れる。死ねばいい。
842名無しさんに接続中…:2006/10/20(金) 23:33:51 ID:8FGd9cB9
>>841
どこから迷惑電波が出てるか分かるなら下記の該当する総合通信局の
「不法無線局、混信・妨害」「受信障害」担当部署へ連絡すると
迷惑電波が出なくなるかも?
843名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 15:49:00 ID:PlGNqDt/
モジュラージャックをLAN端子に変える変換器を売っていたので今月の頭ぐらいに買ってきた
大して変わらんが、LANケーブルを使えるのでいっぱいモデムの置く位置を気にしなくてよくなりますた
844名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 17:47:09 ID:BhC9KYCx
>>843
一杯モデムを置くって? モデムを何台使ってるの? 回線業者さん?
845名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 18:24:03 ID:PlGNqDt/
ああ、いっぱい延ばせるので
の間違いね
846名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 20:03:13 ID:w1W2P4P8
>>843
RJ11オス-RJ45メスコネクタは物によって、
電話線のL1とL2がツイストのペアにならない製品も存在するので要注意ね。
サンワサプライ TEL-EX4511W
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TEL-EX4511W
これはRJ11の3番ピンと4番ピンがRJ45の4番ピンと5番ピンのペアに割り当てられるが
エレコム LD-RJ4511THEN
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-RJ4511THEN.html
こちらはRJ11の3番ピンと4番ピンがRJ45の2番ピンと3番ピンに割り当てられてしまう。

モジュラプラグ結線例
http://www.tsuko.co.jp/pdffiles/kessen.pdf
ノイズ除去の仕組み
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5e/Twisted-pair-cable.png
847名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 16:47:15 ID:Sy6A6qsT
出結局何が効果アンの??
848名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 17:23:28 ID:QnEJ/cFF
>>847
どれも効果はある。
どんな効果を望むかによって使うものは変わる。
適材適所。
849名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 20:33:46 ID:8hXiibEC
どれも効果アルということはどれも効果ないな、ズバリンコ
850名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 20:48:27 ID:7mGHzXJG
>>849
フィルタにどんな幻想を抱いているかしらんが>>753という事さ
851名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 02:56:05 ID:loGgzj/Z
フィルタを使って速度アッ〜プってのは幻想だが、フィルタを使って
リンク切れを減らすってのは不可能じゃあないよな?
852名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 06:44:59 ID:xK5Soz0l
>>851
リンク切れの軽減に使えそうなのは>>830-836にも出ている
ダイヤル付きのノーマルモード用フィルタぐらいだろうね。
しかし周波数の変化するノイズや複数のノイズだと対処するのは大変だろうな。
853名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 08:28:30 ID:arr7YQB5
>>852
今までDMJ 6-2LやDMJ 6-2・100Kでリンク切れが減ったって書き込みを何度か
見てるけど、環境によってはこの手のも役に立つんじゃない?
854名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 22:43:48 ID:LLzq6ANv
>>853
>>836にもあるように、アースを取れない環境ならね。
855843:2006/10/24(火) 05:53:19 ID:3UFzS/tj
>>846
よくわからん・・・
買ったのはこれです
ttp://www.century-direct.net/product_info.php?cPath=146&products_id=889
856名無しさんに接続中…:2006/10/24(火) 09:19:53 ID:Z+KfeqMj
>>855
メーカーのサイトから商品情報がなくなってるみたいなので仕様はわからないけど、
商品の写真ではエレコムのLD-RJ4511THENと違ってRJ45の3、4、5、6番ピンが使われているようなので、
RJ45(LANケーブル側)の3、4がRJ11(電話用プラグ)の3、4に割り当てられていれば
ツイストペアとして成り立つだろうね。

もっとも伝送損失という点では、
電気接点数の増加、デジタルフィルタや雷サージプロテクト回路による損失の増加、
これらが2つ入る事でのさらなる損失増加、といった事が考えられるので
変換プラグを使わずに以下のようなRJ11プラグ付きのLANケーブルを使ったほうが低損失だと思うよ。
http://www.harmonet.co.jp/ADSL-phone/super-adsl.html
もしくはケーブルとプラグを別々に買ってきて自作するとかね。

そこまでシビアに考えないという事なら、その変換アダプタでも問題ないよ。
857856:2006/10/24(火) 09:31:35 ID:Z+KfeqMj
>>855
内容がマニアックになり過ぎたけど、
要するに、あなたが何のために変換プラグ「BTA-DFLP2KIT」を使っているか、という事でさ。
「とりあえずモジュラーケーブルを延長したい」という考えならこの変換プラグでもOKだけど、
「LANケーブルはツイストペアだからノイズに強そう」という考えなら、どうかな、と思ってね。
858名無しさんに接続中…:2006/10/27(金) 20:05:54 ID:CPBpNpRW
ある程度は強いけど実際家の中はそれ程影響は無く、大体は
局者から自宅までも糞メタルにタッッップシ糞ノイズがのってる。
故にそれ程の影響はない。古い電話が近くにあるなら別だけど。
859名無しさんに接続中…:2006/10/28(土) 00:00:04 ID:NjF96v1P
宅内ノイズなんて色んなのがあるだろうし強度だってマチマチだろう
局舎〜各家庭間のノイズも上記同様マチマチだろう

自分ちの話ならこうだと言い切れるだろうが
860名無しさんに接続中…:2006/10/28(土) 08:38:17 ID:adjl8A5h
>>858
古い電話はシロだろ? 新しい電話の方がヤバイぞ 色んなデジタル回路が
付いてるからノイズてんこ盛り うちのコードレスも外すとリンク速度が
上がった ACアダプタを抜いても上がった スプリッタ複数接続で対処中
861名無しさんに接続中…:2006/10/28(土) 22:13:03 ID:LUUB9bRl
黒電話は白だけど昔のファックス、子機月電話スゲェよ。
862名無しさんに接続中…:2006/10/29(日) 23:19:50 ID:Ov9i6Za5
近所の馬鹿無線、電話着信した「2、3分後」に切りやがる。
てめぇの糞無線が切ってんのは完璧に分かってるのに。

電話来て、2,3分後に雑音入れて切る。馬鹿か。
普通「呼び鈴→保安器」で切れンだよ。本当にシネェェぇーーーー!
863名無しさんに接続中…:2006/10/30(月) 01:47:14 ID:cHm9IIDo
>>862
公の場で愚痴を書くならせめて具体的に。
864名無しさんに接続中…:2006/10/30(月) 16:57:56 ID:a9lwFfmm
>>862
そもそも何を落書きってるのか分からん 無線で電話が切れるとは思えん
865名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 00:33:14 ID:d2NI6JyY
いや、多分切れるよ
受話器とって音声聞こえると必ず切れた、おいらも
フェライト?対策効果なし。結局自腹切って光で直すって事
しか対策ないだろうね。多分周波数は関係ないと思ふ
866名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 05:58:26 ID:HaRxhGbp
受話器を上げただけで無線交信(多分片方の声だけだと思うけど)してるのが
分かるくらい聞こえるならあり得るかもなぁ・・・
同時にテレビから声が聞こえて画像も乱れたんじゃないかな?
867名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 15:12:05 ID:rgdUM+nx
>>862 日本語でおk
ってか、>>865-867 を読まないと何のことか分らんかった。

コードレス電話Iだな。
自分の方で出来る対策はモデムを隣の家から遠い所に置く、
ケーブルなどをシールド付きの物に換えてフェライトコアなどを使う、
モデム本体をアルミ箔などで覆い(放熱に注意)モデム背面のアース端子につなぐ。
まあ、気休めくらいかも知らんが。

一番いいのは、ノイズを出しているコードレス電話機を取替えるのがいいよ。
他人の家のだったらそういう窓口で相談だ。
その電話機だって、故障して妨害電波を出している可能性もあるし、
そもそも郵政省じゃない総務省の許可を通っている機種なのかもあやしいしな。

ttp://www.kanto-bt.go.jp/ques/faq/ques/index.html
ここの「電波環境 電話機へのノイズなどの電磁波障害」ってとこが窓口。
868名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 19:59:55 ID:IXwgiji+
そういや家も凄い斜め線がでるな、TVに。特に深夜
ただ誰かがブースター間違ってツカットルのかもしらんけど
869名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 21:46:44 ID:gHDpOae2
盗聴大好きだからきをつけよう
870名無しさんに接続中…:2006/11/02(木) 23:02:50 ID:c+Mq2sdg
>>868
ブースター間違ってツカットル って、どーゆー意味?
871名無しさんに接続中…:2006/11/04(土) 20:14:26 ID:x/fH6l1n
NVVと一緒に来たADSLスプリッタを交換した方がいいのかどうか迷ってるんだが

サンワサプライ
http://direct.sanwa.co.jp/product/item.php/item_cd/TEL-ADSLN/cat_id/005009005_p.html
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/network/adsl/ld-adslsp3/index.asp

どっちがいいのかな?それともスレ内にフィルターなしの方がいいってのもあったので気になるが・・・。
(参考:経路2.8km+損失24dbって感じの田舎、雨降るとリンク切れまくり)
age
872名無しさんに接続中…:2006/11/04(土) 21:34:36 ID:QE6yYwHP
>>871
どっちが良いかなんて実際に使わないと何とも言えないな メーカーがどん
なに良いと言っても環境によってはどぶに金を捨てる事になる場合もある

そもそもスプリッタを交換する事を考えた経緯が良く分からんが・・・
参考ってのが自分の事を書いてるのなら電話線自体に問題があるかも

引込み線の劣化(電話線被服のひび割れ等)、電話ケーブルへの浸水等で
雨が降ると問題が出る事があるようだ
873名無しさんに接続中…:2006/11/05(日) 00:27:40 ID:G6JvqmJK
直付けで問題ないならスプリtッタだが、何度も言うように
もう自宅に来るまでにノイズが乗りまくってて意味ないことが多い。

モデム変更(小)、光に変更(特大w)が最短。
出来ないなら金を捨てる気で神頼み。



ただノイズフィルタ人柱はもうすでに2001〜2002年に出尽くしてる訳で。
874名無しさんに接続中…:2006/11/05(日) 01:52:29 ID:TwO4J9KV
>>871
交換する前に、まずはスプリッタを介さずに壁のモジュラージャックとモデムを直結してしばらく使ってみよう。
その間、加入電話は使えないのでIP電話で我慢。
これで安定性やリンク速度、ビットマップ等に改善が見られるなら、
スプリッタ(や、ケーブル)の影響があるかもしれないが、大して変化しなければ交換の必要なし。

ADSLの場合、何かを介した状態は、何も介さない直結状態と比較して
悪くなる事はあっても良くなる事は殆ど無いよ。

リンク速度と引き換えにリンク切れを抑えたければ
フレッツのサポートに電話して帯域調整(回線チューニング)を依頼しよう。
875871:2006/11/06(月) 00:02:44 ID:clI2X8UW
アドヴァイスレスサンクス。

試しに直接繋げてみたが特に変化なし(誤差の範囲)でした。

>>引込み線の劣化(電話線被服のひび割れ等)、電話ケーブルへの浸水等で
>>雨が降ると問題が出る事があるようだ
どっちかと言うとこれの原因のが多そうでした。(築二十年の家なんで電話線も二十年物・・・)
宅内工事は自力じゃ難しいでしょうしねぇ・・・費用もどのくらいかかるのやら。

>>モデム変更(小)、光に変更(特大w)が最短。
光は目と鼻の先くらいの地域には来てるのですが、そこからが来ない!(田舎は集合住宅と団地か駅付近重視なので)
ADSLに懸ける最後の投資にそのうち購入してみようかと思います。(夢破れた野郎どもになる)

スレ汚し失礼しました。〜ヾ( ´ー`)ノ
876名無しさんに接続中…:2006/11/06(月) 04:21:13 ID:LHF85m1H
>>875
引込み線というのは電柱から各家庭の保安器までの電話線の事
これはNTTが保守する、つまり利用者は金を払わなくて良い

ADSLはおまけのサービスだから調子が悪いから引込み線をチェックしろと
強くは言えないだろう

フレッツサポートに雨が降るとの話をして相手の出方を待つしかない
通話時にノイズでも入ると強く出れるんだが・・・・
877名無しさんに接続中…:2006/11/12(日) 23:16:34 ID:2obPRSfZ
思い付きで知って、狭い国土なら使えるかも、と言う古のDSL如き
(つなぎ用)の糞技術に使うノイズフィルターとか「周波数カット」とか言う
「オマジナイ」は実質的には速度(安定性)に関係ない事に気付けよ。
馬鹿か!?潰えそうな糞技術を再利用しただけなのに・・・・・・・・・・・。


繋ぎ技術に対策も糞も有るかよ...........................。
878名無しさんに接続中…:2006/11/16(木) 22:11:43 ID:h32xzPPt
まぁ確かに不安定に過ぎるね、ADSLって
879名無しさんに接続中…:2006/11/16(木) 23:01:38 ID:WVmYnXYF
>>878
ADSLは環境に依存するからね 伝送損失がかなり低かったら安定する
伝送損失がそんなに低くなくてもISDNやAM干渉が無ければ安定する

伝送損失が低くなくてISDNやAM干渉があったとしても帯域制限してノイズ
マージンを上げれば安定する

伝送損失が高くてISDNやAM干渉があったら帯域制限してもまともに使えない
かもしれないけどね

ま、使い方次第で大抵は安定させられると思うよ
880名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 17:42:10 ID:CsF3heRt
結局距離の問題jか
あとはエレベーターとか糞古いバイクのパルス系ノイズ


農作業機器の出す謎のノイズwだけは如何なるノイズフィルター
でも防ぎきれなかったらしいけどw猛烈だったんだろうなw
881名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 20:48:05 ID:ZoUPL+k7
距離より伝送損失だよ、あとは干渉ノイズの有無と強度だね
自動検針装置やドアフォンで伝送損失激増とか、田舎だと距離があっても
伝送損失は低いことがあるそうな 田舎ならブリッジタップも少ない?
882名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 23:38:41 ID:VlTCvhmt
このスレでも既出だがADSLではモデムの差が相当大きいぞ。
今となっては選択の余地が非常に少ないが。
883名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 23:47:30 ID:l8FMAeIb
ちょっと記憶に無いけど、モデムの差って何? なんか書いてあったっけ?
884名無しさんに接続中…:2006/11/17(金) 23:57:45 ID:CsF3heRt
8mモデムは12Mモデムより断然、断然糞ってのはよく聞いた。
885名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 08:22:22 ID:mvkBqJMl
それだけ? 8Mモデム全部がそうなのか?
886名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 09:48:51 ID:bFAmDmnV
>>884
どの8Mモデムのどんなところが、どの12Mモデムより劣ってると?
8Mモデム、12Mモデムと言っても複数ある
887名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 18:49:20 ID:gPjrZdTe
かつての我が家の糞回線での体験(線関係は全て同条件)
TE4121C(レンタル)…
1.3Mほどと遅かったが一日位は切れない。鯖立てる訳でもないからこれで我慢すべきだった。
TE4568…
上と同じメーカーとは思えない程の糞。2M突破して速い!と思ったのも束の間ひどいと10分置き位に切れた。
MN7530…
秋葉原の投げ売りを買う。速度は1.5M位、切断は数時間に1回といずれも上記の中間。
888名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 20:05:48 ID:uTv7UrPv
>>887
キャリアと速度プランは全部同じ? ちなみに速度と安定性は相反するよね
速度を出そうとするとノイズマージンは下がりリンク切れし易い
こんなこと誰でも知ってるか・・・
889食後の887:2006/11/18(土) 21:41:04 ID:Dh6sN/Lb
>>888
>キャリアと速度プランは全部同じ?

勿論だ
ただ何れも今のとは違うが
890名無しさんに接続中…:2006/11/18(土) 22:02:39 ID:gHVGMXlQ
>>889
なるほど、8M用モデムは安定方向で40M用モデムは不安定だったのか
TE4568は交換してもらった?
891風呂上がりの887:2006/11/19(日) 01:54:29 ID:LTV6F/hb
>>890
>TE4568は交換してもらった?
言を左右にして拒否
二度と買うかよとも思うが最早このメーカーは今じゃ私用で使うような物は売ってないという現実

>8M用モデムは安定方向で40M用モデムは不安定だったのか
一般的にこのように言えるかはわからん

ただ線への対策に疲れ果てたあげく実は主犯がモデムだったという事態は結構あるのではないか
892名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 02:22:01 ID:NGaPegbZ
>>891
一例だけで「一般的に」とは言えない 収容局〜自宅迄の環境を把握して
いない状況ではモデムを疑う事は無いだろう しかし、一度把握すれば
モデムの異常では?とすぐに気付くはず
893名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 16:42:19 ID:SKNtsEmC
8Mモデムは安定なんてしてないよ。ラジオノイズで
唖然とするほど切れまくったことあった。ACCAだったモデム。
ファーム上げてちょっとは良くなったけど・・・・・・・・ペケ。
あとMN?とか言うルータにもなるフレッツの奴はとにかく凄かった。
電話の受話器上げるだけで切断w
AFOO8Mは安定してたけど電話が強烈な雑音で使用不能。
BBフォン意味なしw呆れた。。でまたフレッツにしてMN7530ってのを
「買って」切れて切れて仕方ないのでMN610(12m用)ってのにしたら
まぁまぁ。MN7530ってまた切れると接続までに8分位掛かるんだよな。
1時間に5回切れると40分は繋がらねぇの。発狂寸前だよ。

モデムってより1.5Mが一番安定してた。無茶寸なって事
894名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 16:47:46 ID:SKNtsEmC
MN7310だった。
895名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 16:48:52 ID:SKNtsEmC
MN610×caster610だた・・・・・・全然覚えてない。
896名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 20:13:59 ID:dWu3YBdi
8Mモデムって一括りにするのはどうかね うちで使ったモデムは良かった
DR35FH/GS、DR35FH/CE、FC3521RA1、MN を使っただけだったが

受話器上げて切れるのは環境が悪いのと保安器の問題でしょうな
切れてつながらないのはNTT西の仕様だし環境が悪いのも原因だろう

※FC3521RA1は1年位で返却したが、その後発熱問題があることが判明
※問題が発生するのは2年以上使い続けた場合らしい
897名無しさんに接続中…:2006/11/19(日) 23:13:13 ID:njH+9LMs
モデムとかじゃなくて8mって言う規格が切れやすかったのかも。

898名無しさんに接続中…:2006/11/20(月) 01:27:16 ID:AzAg7bBB
>>897
12Mに比べると8M/24M/26Mはどうもイマイチな話を良く見たね
12Mにして良かったとか12Mの方が良かったって書き込みは多かった
899名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 19:47:35 ID:s0JMOWkP
使う周波数帯の増加と比例してノイズが増えるからね
900名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 20:13:50 ID:cjdK5TX5
>>899
8Mと12Mの関係は逆だけどね
901名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 20:51:44 ID:vVFohgZ4
フレッツADSL40Mで局の収容換え・ブリッチタップ外し・保安器・保安器外し直結・
モデム交換等すべてやったのですが電話着信時に必ずリンクが切れます。普段も着信時
以外でも1日何度も切れています。局からの距離は2・5キロ・損失32です。
保安器外し直結で着信時に切れる現象に対して皆さんに意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。モデムの交換も済んでおり、機種はNVVです。モデムまでの
速度は9Mくらいで、リンク切れ後は6Mくらいになります。環境はマンション4回で、
NTTが1回の保安器の入っているMDF部分でテストするとそこですでに直結でもリンク
切れの確認済みです。
902名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 23:10:59 ID:MRoCsuLe
保安器外してそのままMJ付けて直後にスプリッタで分岐
903名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 23:23:06 ID:poE9DK2a
板違いな気がしますが・・・ フレッツ・ADSLの方が良いかも

MDFのところで確認したのも着信切れですか?
だとすると局の電話交換機に問題があるかも?

電話交換機の収容換えはやってますか?
904名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 23:29:14 ID:poE9DK2a
905名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 01:01:24 ID:B4HyOd6r
>>903・904
  MDFのところで確認したのも着信切れですか?
  だとすると局の電話交換機に問題があるかも?
  電話交換機の収容換えはやってますか?
  マルチポストかよ

903の部分では回答してくれてるので、少し感謝の気持ちで読んでいたが
904でちょっとむかついた。
はっきり言うが人の質問きちんと読むとお前が聞き返している内容がすべて
書いてるだろう、よく文面読め。
それとマルチポスト、最初意味わからず調べたら重複の質問のことですか。
普段このようなところに書き込みしないのでわかりませんでしたのと
あらしの書き込みでもないのに他人に対していちいち目くじら立てるな、
めめっちいやつだな。すぐに返事返ってこなく、記事探しまくったのか。


906名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 02:07:38 ID:VIA3qc8+
>>905 マルチポストは一般的に嫌われる ようく頭に叩き込んどけ

着信時以外でも1日何度も切れると書いてるから確認の為に書いた訳だ

ADSLで収容換えと言えばDSLAMの事を言う そして、DSLAMと電話交換機とは
全くの別物だ よって電話交換機の収容換えはしたかと確認した訳だ

と、親切心で書き込みしたが、巡回先の保安器交換スレにも同じ書き込みを
見つけてマルチポスト野郎だと知った訳だ

お前のレスなんか待っちゃおらんよ 思い上がるな
907名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 03:13:00 ID:iej4z7us
弱い犬ほどよくほえると聞いた事があるが君にぴったりの言葉だな。
君の回答は誰も望んでいないでしょう。
親切心で答えるなら、マルチポストだとワンワン吼えるな。
こっちは知らずに、書き込みしただけを、(レス違いかとも思いほかにも
書いただけだ)貴様ごときやつにワンワン吼えられる覚えもなければ
貴様にそんな権利があるのですか??????????
ストレス発散はよそでやれ。くだらん。あなたのこともいじめ問題で
一緒に議論してもらいなさい。

906は昔はいじめられっ子

今はネットで番長・・・おぉ怖い
一回ご希望なら占めてやろうか。
908名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 03:16:29 ID:3kbekRqv
ははは・・・
909名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 03:20:18 ID:CYBzQXLY
>>907
弱い犬ほどよくほえると聞いた事があるが君にぴったりの言葉だな。
910名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 03:21:59 ID:iej4z7us
マルチポストがだめなこと知らずに書き込みしたものに対して鬼の首でも
とった気になって浮かれてると、君のほうが嫌われるぞ。もう嫌われてるか?
この性格。あらしや、わざとに同じ書き込みを複数することへの決まりであって
書き込み初めてで知らないものに対しての態度ではないから反省でもしてろ。
何、浮かれてるんだ、貴様の縄張りか、ネット番長さんよ。
911名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 03:38:21 ID:7frA3Joi
>>910
マルチ野郎は死ね!
912名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 04:11:33 ID:sPkezFwW
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

   まあ〜まあ〜まあ〜冷静に。冷静に!
913名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 04:27:59 ID:kAMPk9TN
アンカーのつけ方も知らないみたいだしネット初心者さんかな?
914名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 05:04:04 ID:HgExCWgr
>>910
マルチポストに当たる行為をしたという事実は変わらない、知ってようが知ってまいが関係ないよ
それに>>906がネット番長というよりは、君が一般より格下なだけ
自分が馬鹿にしてる相手より自分の方が知識ないっての理解してますか?
その程度の事でウルセーな、とお思いかもしれないが「その程度の事を知らなかった」んですよ?
915名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 13:34:46 ID:NKvW8epu
いまどきマルチ入れた本人が逆切れって釣りでもやらねーけど
なんつうか、文面は必至に質問入れたリアルトーシロっぽいし
悔しくて情けない負け犬レス入れてるとこがこれマタ香ばしいなw

こういうやつって、掲示板は自分に都合のいい親切な返事が返ってくるとか、
軽く信じてそうだけどネットの中は実はちゃねらーばっかだ。よく覚えとけ。
2ちゃん以外の場所だと、素知らぬ振りしてるだけで、他で返事が来ても
あー、このスレの>>910が来てるよブゲラって思われてっからw

まーマルチはやればやるほど氏ねって思われっからさ、どうしてもマルチしたいときは
絶対コピペで済ませずに毎回新規手打ちで質問しろ。分かったら回線切って
916名無しさんに接続中…:2006/11/22(水) 19:52:37 ID:Dt1JlT/3
別にいいじゃん。直付けで携帯で自宅にTEL・・・
それで切れるなら保安機かと。以外に宅電の電磁波も
凄い鴨。
917名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 00:24:48 ID:lgF+6nX7
ネット初心者ってえか人間としても初心者だな ゴメンだけだけで良いのに
余計な事書くから話が別の方向に逸れちゃって肝心の話ができなくなる
あ、マルチポストしてんだから別のとこで話が進んでるか
918名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 01:27:33 ID://iiY4Ja
ところでモデムにアースってのは効果あるの?
919名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 01:44:33 ID:lgF+6nX7
ケース倍ケースだね そーゆーのはやってみなくちゃ分からんて
920名無しさんに接続中…:2006/11/23(木) 20:53:42 ID:DHAA2tJW
地面に30cmくらいのアース棒ブチ込んでモデムまで3m以内でのアース工事完了。

・・・はい、漏れのADSL速度アップ計画、完全に('A`)ノオワタ
921名無しさんに接続中…:2006/11/24(金) 09:01:00 ID:eopfPEH8
>>918
99%無駄
922名無しさんに接続中…:2006/11/24(金) 10:47:48 ID:rZdeIRoD
>>918
うまくいけばリンク切れが減るかも 1.5Mが始まった頃に環境の悪いとこに
住んでたんだけど、窓枠アースしたらFEC、CRC、HECのカウントが大分減った

その後環境が抜群に良い所に引っ越したら窓枠アースしてもあまり変化が
無かった 確かにケースバイケースでやってみないと効果の程は分からない
923名無しさんに接続中…:2006/11/24(金) 23:18:50 ID:seZH2WkI
アースは漏電防止用でしょ。DSLモデム程度より洗濯機、
電子レンジに使った方が問答無用に有効。通信機器ってより
普通の家電用。特に水周り。しなきゃ感電死も
924名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 02:08:31 ID:r5zBS6Id
>>923
ADSLモデム添付の書類に「アースに接続して使え」って出てるんだよ
オーディオ機器も通信機器も性能を発揮させるにはアースが需要なのよ

一般常識無いのね、あ な た ウフッ
925名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 03:42:28 ID:PEk2r+rz
(´・∀・`)へぇ〜
926名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 08:25:00 ID:GGgvve2F
え〜、>>918=>>920なわけでして、酷い一言をブチ放ってくれた
>>921が実は正解だったわけで('A`)

結果的には全く、なんにも変化無しでした。
元々リンク切れを起こす環境ではなく、ただ上下速度が逆転してる酷い環境でして
せめてリンク速度でいいからあと100kbps上がってくれれば・・って最後の望みもパー。
CAT6のLANケーブルを闇工事で電話配線に転用し、
モジュラーからモデムまでスプリッタを含め60cmで仕上げ、
専用アースを電柱アースとの間にがっちり埋め込んでも無意味でした。。。
この中で効果があったのは屋内配線をLANケーブルに交換したことくらいかな。
リンク速度こそ変わらなかったものの、これでエラー訂正数は激減した。
現在CRCエラーは総受信フレーム数の1/20000くらいかな。FECだと1/1000くらい。

927名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 16:28:12 ID:ImEVqH17
アースか・・・・俺も効果なかったな、全く。NTTMNってやつに
ご親切にアース差込口あったw
928名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 23:14:37 ID:Wuf1fLYk
>>927
アース差込口? ネジじゃなくて?
最近のADSLモデムはアース線を接続する為のネジが背面にあるよ
929926:2006/11/25(土) 23:57:54 ID:ImEVqH17
ネジだった。ぬまん
930名無しさんに接続中…:2006/11/25(土) 23:58:30 ID:ImEVqH17
927だった・・・・沼
931名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 08:29:05 ID:rLWjVEql
すみません、ノイズ対策初心者なのですが質問させてください。
1ヶ月くらい前にマンションに引っ越してフレッツADSLを契約したのですが
1時間に何十回も回線が不安定になりオンラインゲームがまともにできなくて困っています。

いつも回線が不安定になるときに決まってスピーカーから「キーーーン」という耳鳴りに似た音が聴こえます。
鳴り止むと何事もなかったかのように安定します。
ちなみにリンク切れまでには至りません。
ネットワーク状況を見るとUPは生きてるのですがDOWNがすごく影響を受けてるようでした。
一応ELECOMのLD-ADSLSPR2というノイズに強いスプリッタを使用してます。
NTTに何度か電話をかけたのですが良い回答を得られなかったのでこちらで質問をしてみました。

このスレを見ましたがエレベーター・無線の影響が一番怪しいと感じました。
何かいい調べる方法はないでしょうか?
932931:2006/11/26(日) 11:36:41 ID:rLWjVEql
すみません。こちらで原因解明しちゃいました・・(;´Д`)
やはりエレベーターっぽいです。
スピーカーがピーとなった瞬間廊下を出てエレベーター乗り場に行くと稼動してました。
ということでDMJ6-2 100Kを購入してみようと思います。
933名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 16:43:03 ID:qoIH6ocL
それは効果あるかも
934名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 18:37:54 ID:dce72p46
家には使わなくなった100kと2Lが転がってる。
100kは効果あったと思ったけど実は別の作用だった。
あの頃はインバータノイズとか訳分からずとにかく買って付けてた・・・。
935名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 19:03:01 ID:pfxmM7+o
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
936931:2006/11/26(日) 21:32:24 ID:4mkJsGOD
DMJ6-2 100K購入しました。
結果ですが全く回線が途切れなくなりました!
半信半疑だったのですが、これだけ効果があるとは予想もしな
かったのでびっくりしました。
このスレに辿りついたからこそ出来たことです。
感謝します!

それにしても今までの苦労はなんだったんだろう・・・
937名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 22:42:57 ID:qoIH6ocL
家の近所の糞無線家がまた始めた。すぐ分かる。氏ね。
938名無しさんに接続中…:2006/11/26(日) 22:44:10 ID:AiNzI8t3
939名無しさんに接続中…:2006/11/27(月) 22:56:52 ID:J47Fhc66
>>937
ここに書いてどうなるっての?
940名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 12:46:40 ID:zBoXqEk0
電源ケーブルやモジュラケーブルを束ねてからアルミホイルの巻くのって逆効果?
941名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 16:47:37 ID:LRvVt4E4
>>940
違う種類のケーブルを一緒にするのはまずいでしょうね 電話線に比べて
大電流が流れてるからノイズも出るんじゃないかな

ま、ここはひとつ試しにやってみれば?  リンク速度が1Mも出てなければ
結構変わるかも? 逆にリンク速度がかなり出てたら変化無いかもね
942名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 17:44:22 ID:diC/jLwS
重ねないで巻くなら最低でもお守り代わりになりそうだけど。

ただモデム(ルータ)に巻くのは止めた方がいいかも。
今はいいけど夏逝った、多分暑さで。
943名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 22:11:33 ID:LRvVt4E4
>>942
そりゃあなた、通気の為の穴とか開けなくちゃそうなるって(笑)
元々穴だらけのケースなんだから・・・
944名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 23:17:12 ID:eqZd8xQF
トラック無線がよく入ってその瞬間ADSLが切れちゃうんだけど
いいノイズフィルターとかない?
945名無しさんに接続中…:2006/12/05(火) 15:40:09 ID:G7UGM/+7
>>944
まずは検索する 検索しても分からなかったら質問する これが基本
946名無しさんに接続中…:2006/12/06(水) 00:33:03 ID:ymC/Lm+F
6ー2hとかじゃね?ntt-atの。
947名無しさんに接続中…:2006/12/16(土) 17:49:04 ID:Khc7TBoa
冬になるとADSLの切断現象になやまされてるんだけど、
もしや暖房器具をめちゃくちゃ付けるのが原因なのかと思って
電源系のノイズフィルターを挟んだらあっさり解決した。
リンク速度がもともとあって、切断だけの現象に悩んでたらノイズフィルタは効果あるかもねぇ。
工作員と思われるのはいやだけど、俺はNTTのを買ったよ。安かったし(爆)
948名無しさんに接続中…:2006/12/16(土) 21:58:58 ID:emJtKTvS
あんまし慣れすぎると、なにやっても駄目だが電源回りこみとか
電化製品とか近所にデカイラジオ塔がある(局→自宅までの引き込み
に乗ってたら×)とかハッキリしてるのは効果アルかも。
949名無しさんに接続中…:2006/12/17(日) 23:12:01 ID:cNuPjDr6
遠すぎる香具師hがギャァギャァ言って
950名無しさんに接続中…:2006/12/18(月) 18:12:17 ID:TRDwLurg
フレッツADSL 8Mbpsでフィルター付けても 0.05Mbps しか改善しなかったわけだが、
4Km/47dbで1.7Mbpsでてリンク切れの無いオレは勝ち組?
951名無しさんに接続中…:2006/12/18(月) 21:07:20 ID:FGgtwhdU
4Kmの時点で既に勝ち組とは言えない様な・・・
952名無しさんに接続中…:2006/12/18(月) 22:10:17 ID:3aAPyCpT
>>950
今となってはその条件で1.7は並
953950:2006/12/18(月) 22:34:00 ID:G72ABrGg
ADSLモデム-MS(古い・・)を使ってるんだけど、モデム替えると速くなるんだろうか?
954名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 01:14:15 ID:y8CUcT0E
>>953 まあ100kbps位はアップするかもね
955名無しさんに接続中…:2006/12/19(火) 01:51:30 ID:oXijAB6n
>>953
>>882-891 のような例もあるらしいが
956名無しさんに接続中…:2006/12/20(水) 22:19:22 ID:mUGDi7XU
ADSL8Mの時にレンタルで使っていたモデムMNで
距離1000m 損失28dbで、下り7800 上り890だったのが
モデムMS5に変えると、下りは誤差の範囲で変化無しだったけど上がりは990までUPしたよ。
現在はADSL40M Quad Spectrumで、下り25408 上り1216
電源コードにアルミホイルを巻いたり、モデムの直前にフェライトコア取り付けても
変化無し。スプリッタへの配線に半田付けしても変化無しなので、
保安器からスプリッタまでの5m程の配線を変えたら変わるのかなあと思案中です。
957名無しさんに接続中…:2006/12/20(水) 23:23:42 ID:HQFM5kDi
やる事ネェやん・・・・(;´Д`)・・・・・・・・・・・・(呆
958名無しさんに接続中…:2006/12/30(土) 19:50:37 ID:izt5yjCK
ACラインノイズフィルター付けたら速度が落ちた。Orz
959名無しさんに接続中…:2007/01/10(水) 22:27:06 ID:Q/4YARPg
>>958
そんなバカな(^^; リンク速度は幾らから幾らになった? エラーカウント
増えた? 減った? bitmap or チャートはどう変化した?
960名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 13:30:12 ID:8+UUdwme
速度低下していいからリンク切れ改善したい。
フェライトコア付モジュラーケーブルで多少改善するかな
961名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 18:58:27 ID:Qzx5eCaE
>>960
そんなものでリンク切れは改善しないよ。
モデムの設定でADSL接続モードを1段階下げるとか、
サポートに帯域調整(回線チューニング)を依頼するとかの必要がある。

フェライトコアには、不要なノイズと必要な信号を見分ける能力は無いからね。
962名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 19:25:02 ID:CsC+Q8d3
>>960
bitmap or キャリアチャートを見てAM波干渉が酷かったら周波数設定タイプの
ノイズフィルター、インバータノイズっぽかったらDMJ 6-2Hが効果あるかも

ISDN干渉が酷かったら・・・打つ手無し 帯域調整依頼するしかない
963名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 20:06:56 ID:S1JOqH9M
実際はisdn干渉が多そう

>インバータノイズっぽかったらDMJ 6-2H
DMJ 6-100じゃなかった??
964名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 20:57:56 ID:ClLEV5++
サ糞スでノイズフィルター注文してみた。
週末にはテストできるかな?
965名無しさんに接続中…:2007/01/31(水) 23:23:46 ID:S1JOqH9M
潰れるんじゃなかった??
966名無しさんに接続中…:2007/02/01(木) 02:32:28 ID:fJJfQ6IJ
>>963 そだった
967名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 01:17:26 ID:KTUvdr8d
イーアク5Mプランに変えた
小さいNECモデム来たんだけどイイなこれ
局まで4キロあるけどモデムのリンク速度で4540だとさー
実測は3.5Mだけどね
968名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 18:21:48 ID:oJAolMTf
↑スレ違いだよな? イーアクの話なら 【良悪】eAccess(イーアクセス) Part25【ADSL】 でしょう
969名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 18:29:34 ID:KTUvdr8d
5Mプランが良かったと報告でした。

8Mプランでは2Mでリンク
12Mコースでは3.5Mでリンク
50Mコースでは3Mでリンク

あ〜限界なのね安いプランでいいや〜って

5Mコースにしたら4.5Mでリンクしたって感じ
970名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 18:51:47 ID:hY+DIKoV
>>969
5/8/12/50M、それぞれで使ったラインモード(通信規格)は何?
どのモードの場合でも5Mが最速だったわけ?

他スレではさんざん既出だけど、イーアクもアッカもフレッツも、
上位コースは下位コースの全ての規格を具備している。
だから、どんな環境であれ最上位コースの性能が、それより下のコースに劣る事は無い。

その環境でイーアクなら
50MコースでG.992.1のAnnex CかAnnex Iあたりがベターだな。
旧47MからATMセルヘッダ圧縮機能も具備されたので、
下りのデータリンク速度は物理リンク速度の1.06倍に底上げされる。
971名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 18:59:52 ID:KTUvdr8d
8M契約の頃は知識も無く試してませんが

12M 50M 5M ではDRutilityを使いいろいろ試しました
うちではAnnexCが良かったです50MのQandだかは速度も出ず不安定でした。
AnnexCの拡張無しな状態です。
50Mと12Mの時借りてたモデムはカード差し込むと無線になるタイプ
今回届いたのはDR302です。
972名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 19:06:58 ID:ExxbnwC7
>>969-971
>>968
【良悪】eAccess(イーアクセス) Part25【ADSL】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1150564875/l50
973名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 19:13:48 ID:KTUvdr8d
モデムの差はあるという話題でした。
別にキャリア特有の問題とは思ってません。
974名無しさんに接続中…:2007/02/05(月) 07:55:34 ID:hZhRxD+0
>>973
ノイズフィルターについて語ろうという趣旨のスレで突然脈絡も無く
モデムについて報告するってのは一体ど〜ゆ〜神経してんのかね〜
975名無しさんに接続中…:2007/02/05(月) 13:45:20 ID:X8kJ8XVJ
あ〜ノイズ全般のスレかと勘違いしてました〜
976名無しさんに接続中…:2007/02/05(月) 18:48:26 ID:/wugs/1n
しかしノイズフィルタについて語ると言ってもネタは尽きてるしなぁ
977名無しさんに接続中…:2007/02/05(月) 19:11:28 ID:hZhRxD+0
昔から見てる奴にはネタ切れかもな
978名無しさんに接続中…:2007/02/06(火) 20:00:40 ID:isNcZ84o
夕方になるとビットマップがギザギザになる。
ノイズフィルタで高域削っても
全体にギザギザだからいったんは切れる
そのままなら切れなくなるけど夕方以外にモデム再起動すると
次の日の夕方に切れる
979名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 21:16:38 ID:z/oKHERM
>>978
そのギザギザを学習して再現できるフィルタ(もしくはモデムやDSLAMの機能)があったらいいのにね。
980名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 21:31:27 ID:SeJ6H2we
>>978
夕方切れた時と再起動後のbitmap見せてよ 夕方って具体的には何時頃?
夕方切れるだけならAM放送波を疑うが、bitmapがギザギザってことも考えると
インバータ式の照明とかがノイズ源か?
981名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 21:51:23 ID:xd3odfxL
帰宅したら晒すね。
コンスタントにISDNものってるけどそれとも違う感じ。
向かいの団地に無線好きがベランダから長いアンテナ出してます
982名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 21:53:06 ID:xnXLulS3
>>978
マジレスすると、
キャリアの255番より高いところのみにギザギザが出るなら、モデムのリンクモードをQuad、Annex Iから
Annex Cまで落とせばおk(255番より下側しか使われなくなる)

ギザギザが、キャリア255番より低いところにも出ているなら、ノイズマージンを多くするしかない。
(↑帯域調整を依頼汁)
983名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 21:59:33 ID:xd3odfxL
Annex Cです。
ギザギザになるわりに速度低下は少ないです。
SS晒すまでお待ちください。
良い時4500くらい悪い時4200くらいのリンク速度なので
4200くらいで固定しちゃいたいんですが
フィルター3連結とかしても夕方の切断はしのげないんです。
984名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 22:01:41 ID:z/oKHERM
【ACCA】キャリアチャート見せてみろ【富士通】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025079916/l50

スレも終わりだし、こっちへ移動しようよ、イーアクやフレッツも含めてさ。
985982:2007/02/07(水) 22:02:20 ID:xnXLulS3
>>981
無線が原因ぽいなら、総務省の役所(総合通信局だったかに)通報汁。
「アマチュア無線の電波でADSLモデムが誤動作する」って言えばおk
本当に原因だったら役所が無線やっている香具師に指導してくれる。
>>867のレスも参考に。
986名無しさんに接続中…:2007/02/07(水) 22:14:01 ID:z/oKHERM
>>983
> フィルター3連結とかしても
ADSLに影響を及ぼすノイズの殆どはADSL帯域内のノーマルモード(ディファレンシャルモード)だから、
コモンモード用のフィルタをいくつ連結したってノイズは素通りするよ。
ムダなフィルタを入れる事で伝送損失が大きくなり、肝心のADSL信号が弱くなるから、
「特定モードの特定周波数を減衰させたい」という明確な目的が無い限り、
フィルタは挟まないほうが良いよ。
>>601も参照。
987名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 02:05:32 ID:6ToZTfXU
ただいま。ビットマップ貼ります。

調子の良い早朝
http://bbs.freedeai.com/src/up0519.jpg

切断された後などのギザギザ
http://bbs.freedeai.com/src/up0520.jpg

フィルター3連奏
http://bbs.freedeai.com/src/up0521.jpg

判定お願いします。
988名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 02:32:05 ID:337lt+14
>>987
インバータノイズによる干渉は見られない。
NEXT側のみに現れるサブキャリア番号127番手前を中心とした大きな3つの窪みは、
常時起動ISDNによる常時一定レベルの干渉なので、リンク切れの原因にはなりにくい。
127番より後ろのギザギザは、比較的遠距離のAMラジオ放送からの干渉だと思われる。
989名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 03:03:49 ID:6ToZTfXU
やっぱり遠距離での問題でしたか〜
線路長が4キロ超えてるんで、
街の街灯とかパチンコ屋のネオンやらあるかもしれないです。
990988:2007/02/08(木) 03:18:10 ID:337lt+14
>>989
もちろん距離の問題はあるけど、
遠方にあるAMラジオ放送局の電波かな、と思ったんだよ。

ラインモードをG.lite(ITU-T G.992.2) Annex Cや
G.dmt(ITU-T G.992.1) Annex C FBMsOLまたはLD-TIFに切り替えてみるか、
帯域調整でSNRを多めに確保すれば改善されるかもしれない。

参考 今試してみた
http://bbs.freedeai.com/src/up0522.jpg
http://bbs.freedeai.com/src/up0523.jpg
991名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 04:26:06 ID:uIJbxSi6
【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて22
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1167926689/l50
【良悪】eAccess(イーアクセス) Part25【ADSL】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1150564875/l50
[契約数] NTT東西 フレッツ・ADSL総合 7 [減少中]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1166788731/l50
KDDIメタルプラス・メタルプラスネットDION Part7
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1167931866/l50
Yahoo!BB総合 17
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1170450997/l50

スレ立てるまでも無い質問はここに書こう 14
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1161967436/l50
収容局から 4.5 km 以上離れた ADSL ユーザのスレ5
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1157507952/l50
減衰60db以上のADSLユーぜー相談所 2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035094134/l50
【距離】Reach DSL総合part4【無問題】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051986886/l50
992991:2007/02/08(木) 04:54:11 ID:uIJbxSi6
貼り忘れw

保安器無料交換への道 Part7
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1141525481/l50
993名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:22:18 ID:Mqc8IXxZ
 
994名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:23:38 ID:Mqc8IXxZ
 
995名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:24:27 ID:Mqc8IXxZ
 
996名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:25:06 ID:Mqc8IXxZ
 
997名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:25:46 ID:Mqc8IXxZ
 
998名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:28:27 ID:u3Sa41mi
 
999名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:29:14 ID:MNwYdsJl
 
1000名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 05:30:02 ID:MNwYdsJl
 
10011001
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