標記の件について、削除人さんより「そのスレの参加者も含めて自治で話し合ってみてください」との
コメントがありました。以降、この議題で意見を求めます。
※あらし行為や議題を拡散・変更する発言はご遠慮下さい。
議論のポイントは「高遠スレ」が、
・統合議論で存続理由になった「今後の高遠氏のイラク情勢へのかかわり」に中心を置くのか
(そうであれば、一時期行われていたようにイラク・ホープ・ダイアリー等の最新イラク
情報が話題の中心になるでしょう)
・最近スレッド住人が強調するような、募金団体やピースボートを扱うスレッドになるのか
(そうであれば、イラク情勢板の板趣旨に照らして適切なのかという問題になります)
のいずれの方向で存続を望むのか、ということであろうと思われます。
最初の意見として述べておきます。
*
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109072418/1 に誇示されて
いるように、高遠氏に関係したスレッドは、2CH内に各種存在しています。
* 上記のように多数あるスレッドに加えて、イラク情勢板に存在する意義があると
すれば、同人物の諸側面のうち、イラク情勢との関わりが密接な分野に焦点を
当てなければならないはずです。
* しかし、ここ2〜3スレッドの傾向として、スレッド内で同氏の最新イラク情報を
伝えるblog等に触れる発言に対しては「荒らし」や「話題逸らし」として排斥し、
イラク情勢に関連が薄いと言わざるを得ない、各種募金団体情報の大量貼り込みや
ピースボート等の国内諸団体や政治勢力の話題に強引に移行しようとするのが
スレッド参加者の主流のように思われます。
* イラク関連で有名になった人物であっても、イラク以外の話題が議論の中心になり、
それがスレッドの方針として定着するならば、掲示板の趣旨から逸脱するものと
言わざるを得ないでしょう。従って、ガイドラインの5に抵触すると考えられます。
230 :
国連な成しさん:05/02/23 12:51 ID:4WLQoBJk
>>230 いいこといいますね。
イラク板にイラクを支援している高遠関係スレがなぜ1つあってはいけないのか。
これが間違っているのなら、もう根底から、おかしいと思う。
やりたいことがあるなら書きたい人が書けばいいので、誰も書くなとは言ってない。
>>230 その通りで、
>>229の解釈が通るというのなら、
>>230で言われるようなものも、
すべて削除してもらいたい。
232 :
杞人:05/02/23 13:25 ID:EDkzBK/M
‘掲示板の運営’や‘スレッドの経営’には門外漢なので、
静観しておりますが、何を‘削除するか’そしてさくじょの基準を
考えるという議論では、問題は解決しないと思います。
むしろ、そのスレッドの価値、イラク板に置いておく理由を
考えてみてはいかがでしょうか。
何がイラクに関係があり、何がイラクには関係ないのか、などということは、
誰にも決める事は出来ないのであって、
ただ、その書き込み者本人のみが決める事の出来るはずのものです。
結論を言えば、刷れたて者、書き込み者の「意思」を尊重するのが
何よりも大事な事だ、ということになりますが。「意思」の項、続く。
233 :
231:05/02/23 13:30 ID:???
基本的には、
俺も、関係ない物はすべてなくなるなら、そのほうが良い派
>>230にもあるように、イラク板とは無関係なものが多すぎる。
イラクと無関係なもの、
誰がみても、これはイラクと関係ないなというスレがあるなら、
なくす方向でに、俺も1票
それから、スレッドを作成するときに、
スレタイ無視や定型無視の荒らしスレを作成する人がいる、
具体的に言うと、
前回のイラクにある、高遠さんのスレとその前の高遠さんのスレ。
これは誰がみても、おかしい行為であり、
次にそういうことをする人がいたら、厳しく対処してもらいたい。
>>233 から見て、おかしいってだけかも知れないし、
そうでないのかも知れない。
236 :
杞人:05/02/23 13:35 ID:EDkzBK/M
困った事に、「意思」はなかなか見えないんですが、
それにしても‘スレッドを潰そう’というあからさまな悪意を
持った書き込みは誰の目にもはっきりわかるのではないでしょうか。
‘高遠すれ’の問題は、個人への誹謗中傷、個人の‘プライヴァシー’
暴露の問題であって、しかも、その高遠氏が‘日本の対イラク政策’に
対して決定権をもっているわけではない‘私人だ’という点にあります。
擦れたいに高遠氏の名前を入れるべきではないと思いますね。
高遠氏を応援する意図であるにしても、擦れたいにいれるべきではない。
237 :
杞人:05/02/23 13:41 ID:EDkzBK/M
>>236 だからといって、‘高遠氏の名前を入れたい’という意思を
無視するわけにはいきません。
けれど、誹謗中傷したいのであるにせよ、応援したいのであるにせよ、
名前の入ったスレッドはその擦れたいが‘明らかな誹謗中傷’「悪意」を
含んでいると判断されないかぎり、ひとつあれば書き込み者の
‘高遠さんについて何か言いたい’という意思は実現できるはずです。
238 :
国連な成しさん:05/02/23 13:45 ID:wsNfNp2A
珍米スレの削除依頼を見ると、Z=偽床=信濃国民ってわかるよ。
PCとエッヂでやってるんだろ。
削除依頼の8割が信濃国民、2割がヤフーのモーセ。
シナ国は、東京に出たもののうまくいかずに実家にかえって自称ライターをやってるw
やっぱり引きこもりのキチガイには誰もかなわないよ。
>>232 書き込み者本人が決めることではないでしょう。
誰がみても、これがイラク板にあってはおかしいというのは、
確かに存在することは否めない事実。
これこそ、規定はないものの、これは良識であり、
その良識は、一般の大方の人がみて、たしかにそうだと思うものであり、
それまで否定するなんてのは、おかしい話なのです。
イラクにどうあっても関係ないもの
これを削除しないで、イラクに関係あるものを削除するなんておかしい。
何度も何度も削除依頼されてきて、あえて残ってきたものの、
削除依頼の繰り返しはやめてほしい。
イラク支援していると言われている高遠ボランティアスレも、なぜおかしいのかわからない。
書きたいことがあるなら、書きたい人が書けばいいのであり、
そしてその中に、他のイラク支援団体がリンクされていることは、
けして2ちゃんねるの流れとして、当然あっていいし、高遠さんのイラク支援のみを宣伝するスレになっては、
いけないと思う。
さまざまなものと比較検討しながら、すすまないと、こういうことは、
別に他の内容のスレが立てられたとしても、どんな問題であっても、けしてよくない。
なぜなら、
一つのボランティア活動のみを宣伝することになってしまう。
もちろん、それを目的としているスレではないだろうが、他のボランティア団体を一切対象にしてはいけないとなると、
当然そういうことになってしまう危険がある。
これはそれがたとえ、どこの団体であってもそうである。
続
こういったことまで否定するのは、おかしい話で、ロムをしている人に対して、
平等な情報を与えることが大事であると思っているので、
リンクはあっていいし、また、話の流れによって、
方向は色々な方向に飛び火していくことは、スレの流として当然である。
241 :
杞人:05/02/23 13:49 ID:EDkzBK/M
本当の事を言う、言いたい事を言う場所を提供するのが、
2チャンネル掲示板の‘社会的使命’だと、漏れは思っているが、な。
だから、‘掲示板を潰そう’とか‘スレッドを潰そう’という意図を
もった書き込みっつうか、無意味なものの大量コピペ
>>1を並べたり、
とか、同じモノを連続で何度もコピペするとか、んなことを
やった奴には掲示板に書き込む権利なんざない、と思っておるんよ。
>>241 スレッドを潰そうと思わないなら、残せばいいじゃないの。
でも、イラク板と明らかに無関係なものは、
存在してはいけないと思うよ。
>>242 君が掲示板を作って、そこでやったほうが
いいぞ。
244 :
杞人:05/02/23 14:06 ID:EDkzBK/M
>>241 スレ立てについていやあ、ひとり、一スレッドが原則で、
どんな擦れたいであろうと、そいつがこれでいいんだ、と、
イラク板ににどうしても立てたいんだと思ったんなら、
立てさせりゃいい。
中身についても、‘書き込み’であるかぎり、いや、
‘コピペ’だって同じことだが書き込み者が
‘この板、このスレッド、この場所’に書き込みたいと思ったのであれば、
意思を尊重するのが原則だと思う。
書き込みたいという意思は‘読んでもらいたい’という感情に
支えられているのであって、当然‘読む人’に対する配慮が働く。
だからこそ、ロム(読者)どころか書き込み者を含めて
‘誰にも読ませない’という結果になる‘スレ潰しカキコ’
他のスレッドを‘沈没’させるためのスレッド立てなんぞをした奴は、
永久追放が相当なんよ。判断が難しいから出来ないだけのことであって、
原則は、‘書いたり読んだりさせないためのカキコ・スレ立て’は
厳禁であるべきだと思われ。
245 :
杞人:05/02/23 14:14 ID:EDkzBK/M
>>242 おらは‘存在してはいけないスレッド’なんてないと思うんよ。
つまり、刷れたてに刷れ立て者の意思があるかぎり、
‘存在してはいけない意思’つまり‘存在してはいけない人間’なんて
ないとおもうのさ。
ただ、イラク板の容量に限界があって、すべてを残す、
すべてを存在させるということが出来ない以上、議論は必要になるが
そのとき‘何を排除するか’という方向でなく、
‘何を残すか’という方向で議論するのが望ましい、
と思ったので、な。
>>229>>228 に対しても、
>>239と
>>240を読んで欲しい。
必要のないものは削除する。
必要のあるものは削除しない。
これしかないと思うよ。
スレの流れが誰か特定の立場からみて、思い通りに行かないこともあるだろうが、
それは2ちゃんねるとして、仕方がないことで、
また、この場合、高遠さんのボランティア のみを宣伝するスレッドになってはいけないのだから、
他のリンクは(頭のhは重くなるため、他の団体を参照例として今後リンクする方は、hをとってもいいかもしれないけれども)、
時々リンクする必要はあると思うし、それを否定してしまっては、
特定ボランティア団体(個人)のみを宣伝することになってしまう。
それは、どの団体であっても、大変危険なことである。
ボランティア団体とは、ある意味、とても公共性のある行為なので、
何か特定企業の商品について宣伝するという性質とはまた、違って、
善意の人々に対して語りかけるものであり、
一段高い、公共的性質を求められていると思っている。
ゆえに、一つのボランティアだけを宣伝するようなことに、結果的にはなって、いけない。
また議論の行方によっては、色々な方向に議論が向かうのは仕方がないことで、
それを議論するのも、掲示板の一つの役割ではあると思う。
それを一切否定して、たびたび削除依頼がかなわないスレを、
また削除依頼するのは、そろそろ、やめてほしい。
>>239 お前の為の2chじゃないことは確かだ。
良識の基準も人で変わる、社会一般的に
悪意があるのは、あからさまな誹謗中傷や差別
等発言、現実で犯罪に繋がるような事くらいの
物である、そういったものは、削除依頼をすれば
削除される、難しい物だけ議論などとなる場合もあるけどね。
スレに書き込む内容を一人の価値観で
決める物ではない。
人によっては、良識で疑惑のままの人だと思い、
一般に知らしめなければと考える人間もいれば、
人によっては、彼女は善行を行っているんだから、
その行いを一般にしらしめなければと考える人間もいる。
これは、その考える人間の価値観による物である。
ここまで書いて、意味が判らない人間は、
客観的に物事を見る事が出来ない
そういう人間だと言う事を自覚するべきである。
248 :
杞人:05/02/23 14:20 ID:EDkzBK/M
最近、2チャンネルの書き込みで小学校だか
中学校だかへ警察が出動する騒ぎになり、
その学校ではインターネットの問題と離れて、
いままではなかった‘警備をどうするか(情報のセキュリティの問題ではなく
現実の)’という問題で頭を抱えているそうな。
実害のある書き込み、スレッドについてまで、‘表現の自由’によって
保護する必要はまったくない、と思う。
249 :
杞人:05/02/23 14:26 ID:EDkzBK/M
>>247 すみませんが、落ち着いて。
もう少し冷静に書いてください。
ところで、
掲示板はすべての人に対して存在するものですよね。
だからこそ、細かく、板が分けられている。
だからこそ、板とは無関係なもの(具体的には
>>230のようなもの)
そしてイラク板でのイラクを支援している高遠スレのように、
イラクと深い関係あるもの、
は削除されるべきか削除されないべきかは、これこそわかることであり、
これをなぜ否定するかわからない。
高遠ボランティアスレは、
スレ定型としてはけして間違っていない。
リンクも定型どおりであり、ホームページのリンクもされている。
内容に関しては、議論の中でつめていく問題であり、
それを書きたい人が書けばいいのである。
イラク板に存在すること、または、スレ自体に問題があるわけではない。
(前回や前々回のように、スレタイ定型無視の荒らしスレ作成には、厳しく対処してもらいたいが)
それが思うようにいないからと、すぐに削除依頼では、
もういいかげんに、うんざりする。
>>251 どこがおかしいのでしょうかね。
それを議論するスレではないのですか。
>>252 失礼だが、君は小学校が中学校くらいの方かな?
レスを読んで意味がわからないなら、もう何も
言う事はない。
もう一度じっくりと、
>>247を読んでみる事を進める。
これにて終了する。
>>238 そうなんだよな。
この板を仕切ってるのがキチガイだというのが、問題だと思う。
自分の気に食わないものを片っ端から削除依頼していくしな。
ニート君で時間があるから、誰もいない時間に勝手に、削除の議論を自作自演で進めて、
勝手に自分の意見を「板の総意」としていく。
>>253 そういう、言い方は、この板では止めたほうがいいですよ。
一応、教えておいてあげますね。
何度も書きますね。
話しの流れや、議論が飛び火することは仕方がないことで、
その飛び火された内容を書き込んでいる、その内容が、リンクなく、根拠もなく、
書かれたことであるなら、その書いた人に対して、言うべきことでありますね。
だからといって、
スレッドの存在自体が、否定されるものでも、削除されるものではない。
スレッドの内容がどういう方向に向かおうが、誰の立場のものであっても、
思い通りの方向には完全に進まないことは、掲示板なんだから多々あり、
だからといって、何度も削除依頼して、
そのたびに、また、削除依頼なんてことは、いいかげんにやめてほしい。
もしも、削除依頼するなら、
定型スレが無視され、
意味のわからない継続スレが2度も立てられたときに、
こんな意味のわからないスレは荒らしスレだということで、
削除依頼するべきで、やっと定型スレに戻ってすぐに削除依頼とは、
どう考えても、おかしいと思う。
そういえば、この板って、ニュースのコピペだけで成り立ってるスレが多いね。
誰かが意見を述べると、神聖な記録所を汚すなとか言い出すし。
記録なら自分のHDDの中にしろと思う。そもそも議論する場の2chで
議論するなとは明らかにおかしい。
この板は極少数のサヨクで回しているからね。
人数が少ないから議論をしたら負ける。
都合のよいニュースのコピペでスレを埋めて、多数派工作をするので精一杯。
ニュース板はニュースをもとに議論するところ。
この板はニュースのコピペばっか。
世界の果てまで話題がそれていって皆様ご苦労様です。
今のところ、本題としての
【募金団体やピースボートを主に扱うスレッドがイラク情勢板にあるべき理由】
を肯定的に論じている人は誰もおられないようです。
>>261 ですからね、 話題の流れが自分の思うように向かわないからといって、
イコール スレ自体を、削除願いなんて、それ、おかしいと思わないですか?
スレは立てられていても、それが、誰かの思惑通り進まないことなんて、
山ほどある。 イコールそのスレが、その板のテーマにあってしかるべきの場合、
そして、その板に、同じ名前の人が、一つしかない場合、
何を持って、必要でないといえるのか。
他のイラク支援ボランティア団体のリンクなどが気にいらないわけですか?
なぜですか。ただのリンクであり、例えば、リンクだけでも、いいんんじゃないですか。記事のリンクと同じようなもの。
逆に内容について下手に書かないほうがいいだろうし。
読む人は、色々な情報の中から、何かを掴めばいいわけで。
高遠さんのボランティアだけ(これはどの団体であっても同じですよ)を、
宣伝に近い形で繰り返し繰り返し書き続けるわけにはいかないから、
リンクされているだけですよね。 いいんじゃないですか。高遠さんのボランティアがあって、
複数のイラク支援ボランティアのリンクがあって、
何か一つを宣伝するのではなく、沢山のものから比較するということがあっても。
同じイラクを支援することにおいては、目的は同じ。
>ボランティア団体とは、ある意味、とても公共性のある行為なので、
>何か特定企業の商品について宣伝するという性質とはまた、違って、
>善意の人々に対して語りかけるものであり、
>一段高い、公共的性質を求められていると思っている。
>ゆえに、一つのボランティアだけを宣伝するようなことに、結果的にはなって、いけない。
こういった意味もある。
>>246>>250>>256 などをよく読みかえしてください。
>>257-258 そしてサヨオプションである韓国とか中国とかはイラク情勢でも何でもないとゆー
沖の鳥島が岩認定されたから、それがイラクにどう影響するとゆーのだ
削除については、
>>230の人と全く同意見。
どう考えてもイラク板に存在する意味のないスレが、沢山ある。
それらが、無くなる方向であるなら、
別に、削除願いをしているスレがなくなってもいい。
俺も同意見である。
それにしたって、イラク支援を中心として活動しているであろうスレを、
しかも複数あるのではなく、たった一つのスレまで削除の対象として、
思う方向に進まないからといって、何度も何度も削除対象にして、削除依頼
しなければならないかは、よくわからない。
おかしいじゃないですかと言っているのだ。
同じ固有名詞や、名詞が出てくるものでも、マルチといえるぐらいスレがある。
ああいうのこそ、せいぜい1つか3つくらいに統合するべきであると思う。
イラクにどう考えても、無関係なスレだってある。
このスレが、どうしてここまで必要なのかというのもある。
同じ固有名詞のスレが複数たっているのもある。
なのに、イラク板に、イラクで活動をしている、たった一つの固有名詞のスレが残ったからと
それが、思うような形に進まないからと言って、それは、スレ自体の問題ではない。
新しいニュースが入れば、ちゃんとした議論も流れるだろうし、
それは、スレがそこに存在してはいけない、ということとは、
何の関係もないでしょう。
よく考えてみてほしい。
本質からずれた主張をどんなに繰り返し書いても同じことです。
話は単純だろうと思います。問題のスレッドを現在あるだけ(
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109072418/1-44 )読んでも、イラク情勢に何か関連のある話題として展開しようとする
人は一人も見当たりません(自治での発言をコピーしておけばまじめな
スレッドに見えるというものでもないでしょう)。
過去からあるスレッドの継続を名乗りさえすれば、イラク情勢に関心の
ないスレッドを作り放題ということでは、掲示板の趣旨が損なわれます。
素直に考えてガイドラインの5に抵触していると思います。
他のスレッドへの批判は、場を改めて、議題として提起されればよいと
思います。これまでも、人質・ブッシュ・自衛隊・香田君事件など、
そのようにされてきたと思います。
>>265 どこが本題とずれた話題なのかなあ。
今回は、削除依頼を出されていて、まともな方向に進むと思いますか?
進むわけ無いでしょう。
また、それがスレを削除する根拠にはならないですよね。
>>262 などを参照。
>>266>>24 ちなみに、
イラク支援ボランティアなら、その周辺についてのカキコがあるのは当然じゃないですか。
同じイラクを支援する団体のリンクがあるのも当然。
それぞれがイラクも支援しており、その支援を他のボランティア団体と比較することが、
無関係であるわけがない。
そのくらいのこともわからないとは。
>>268 Z氏と君は、同じ欠点を持っている。
スレの実態に関係なく、想像上の意義・位置付けで、スレの良し悪しを語ろうとするところだ。
実際にスレを読み、先入観なく考えれば、擁護する気になるわけはないと思う。
>>269 もういいですよ。ネタにつまったら人格がどうこうという話題は。
しかもわけのわからない話は。
スレ自体が2回もあらされて、何のスレだかわからない形で作られた経過があって、
そして、現時点で削除依頼を何度目に受けてそのさなかにいる中で、何を書けというのか。
しかし大事なことは、「現時点でスレの状態」と「スレの存在は有無」は、
まったく関係ない話なのです。これをどうか、十分理解してほしい。
内容など、ニュースがあれば変わってくるもの。
もしも削除ということの、書かれている論説が通るなら、
例えば、スレを潰したいと思えば、まともなことを書き込まなければ潰れるというのであれば、
そんなことが通るのであれば、
あえて長期間荒らしたり、前回2度続けて行なわれたように、スレタイ自体を、リンクも定型も無視し立てたり、
またまともな書き込みをしなければいいのであって、
たまたまこの状態を見て、書き込みをするのを控える人がいるのであろうし、
それがイラク板にそのスレが存在していけない根拠にはならない。
>なのに、イラク板にイラクで活動をしている、たった一つの固有名詞のスレが残ったからと
>それが、思うような形に進まないからと言って、それは、スレ自体の問題ではない。
>新しいニュースが入れば、ちゃんとした議論も流れるだろうし、
>それは、スレがそこに存在してはいけない、ということとは、
こういうこと。
知りたいのは、イラク板という大事な場所で、
つまり、イラク支援ボランティアの固有(この場合、高遠さん)のスレを、
たった一つ、現時点から将来にわたって、2CHで作ってはいけないとかいうことになるのか。
2CHは、そんなものではないと思う。
削除依頼という手段を何度も強く取る側さえいれば、それを何度も何度も行なえば、
固有のスレを作成してはいけないという、パスポートを手に入れるのか?
こんなパスポートなど、ありえない。あってはいけない事だと思う。
そのスレが、そこに存在する意味のないスレならこれは別だ。
しかし、全然そうじゃないだろうし。あえていうと、イラク板が一番相応しい場所であるとまで言ってもいいくらいだ。
それをたった一つでさえ、無関係ではないものを、絶対に作ってはいけないなんて、そんなことがあっていいとは思えない。
age
>>272 どうでもいいけど、自治スレと高遠スレにマルチポストするというわけのわからない行為は
やめたら?
なぜこの時期に削除依頼なのかという点。
従来:実(内容)は率直に言ってお粗末でも、名(建前)は統合議論で高遠氏の
イラクに関わる活動を論じるスレッドとして存続が合意されていました。
→実が名に追いつくこともあるので様子見(待ちきれずに削除依頼する人もいましたが)。
最近:高遠氏のイラク情報の紹介やそれに関する議論をする人がいると排斥、
古い記事・中傷文や募金団体情報の大量のコピーペーストで妨害し、
募金や国内政治団体等の話題に強引に切り替えた上、その路線での
スレッドを前スレッドが900にすらなっていない時期に強引に作る。
→イラク情勢との関わりという「名」すら公然とかなぐり捨てていると言えます。
結論:名実ともに板違い=ガイドライン違反を公然と行うようになったので
削除依頼が妥当です。
ここは、自治スレと言うより粛正スレという感じのスレだね。
>>275 妨害していると感じるのは、相手側も同じだろう。
もし、おかしなことを書いている人がいるなら、
その人に対して意見を述べるのが掲示板だろうね。
大事なことは、ここだと思う。
ここを聞いてもらいたい。
これは最も大事なこと。
知りたいのは、イラク板という大事な場所で、
つまり、イラク支援ボランティアの固有(この場合、高遠さん)のスレを、
たった一つ、現時点から将来にわたって、2CHで作ってはいけないとかいうことになるのか。
2CHは、そんなものではないと思う。
削除依頼という手段を何度も強く取る側さえいれば、それを何度も何度も行なえば、
固有のスレを作成してはいけないという、パスポートを手に入れるのか?
こんなパスポートなど、ありえない。あってはいけない事だと思う。
そのスレが、そこに存在する意味のないスレならこれは別だ。
しかし、全然そうじゃないだろうし。あえていうと、イラク板が一番相応しい場所であるとまで言ってもいいくらいだ。
それをたった一つでさえ、無関係ではないものを、絶対に作ってはいけないなんて、そんなことがあっていいとは思えない。
>>277 どうでもいいけど、ほとんど同じ文を自治スレと高遠スレに2回ずつコピペするというわけのわからない行為は
やめたら?
>>278 注意して読んでもらいたい部分をプラスして書いただけ。
何度書いてもわからないしようだからね。
削除依頼を強引に先に果たせば、その削除依頼した側の言うこと、
必要なスレまで、削除されてしまうのか。
つまり思い通りにいかないと、削除依頼ということで、
声をあげた側、声の大きな側の言うことが通るのかというと、
そんなことはないわけですね。
今まで荒らしスレなど削除依頼するべきものは沢山あったが、そこまでする必要がないと思い削除依頼はしない人は沢山いる。
なぜ、イラク板にあるイラクでの支援をしているであろう高遠スレが削除されなければならないのか、
まったくわからない。
粘着厨の「徹底抗戦」状況
・自治スレと高遠スレ26:長文(イイヒトモード)を繰り返しコピペ
・高遠スレ25・ジャミラスレ・人質本スレ:ヒトコトカラアゲ
>>279 無関係じゃないからね。
しかしそっちも、マルチポストしたじゃない。
最初にしたのはどっち?
>>281の結果
1: ☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart174【マダー?】 (482)
2: 【ヤッパリ】高遠のボランテリア26【ピースボート】 (103)
3: イラク情勢板自治スレッド part4 (281)
4: 【荒らしは】高遠のボランティア25【放置】 (866)
5: イラク潜入の女性ボランティア、ついに逮捕! (378)
自業自得で削除要求されているということを全く理解していないな。
>>281 ヒトコトカラアゲなんて、知らないよ。
粘着なんて言い方そろそろやめなさいよ。
これこそ、誹謗中傷でしょう。
高遠スレはもと監視が荒らしつくして、議論停滞していたからね
そういうひどい状態にしてから
何度も何度も削除依頼
これって荒らし行為以外のなにものでもない
議論とか、そんなレベルじゃないから
286 :
279:05/02/23 23:46 ID:???
>しかしそっちも、マルチポストしたじゃない。
「そっち」って、いったい誰に向かって言っているのやら...
>高遠スレはもと監視が荒らしつくして、議論停滞していたからね
「もと監視が荒らしつくして、議論停滞してい」る現場のスレURLとレス番を書いてみたまえ!
>>285 そういう経緯や経過を知ってもらいたいものです。
スレが荒れていることと、スレがそこに存在してはいけないこと、
つまり削除の対象になることは、
まったく、イコールで結ばれない。
知らんよ。でも、スレが荒らされてきたことは事実だな。
今も煽りがすごいだろう。
粘着、粘着って連呼している。言葉使いだってひどい。
ああいうのをまずやめることだね。
このスレでいうと、
>>281 >粘着厨
まず、こういう言葉だな。普通に話せばいいじゃない。
必要以上に、粘着だの、なんだのと、
それも執拗にやり続けている。
そういう煽りが荒れる原因の一つだろう。
>>291 スレの削除依頼には、全然納得できないけれども、
基本的には、そこまではしたくはないです。
ここで議論したものを、読んで判断してもらいたいと思うし、
もし決まったなら、従いたい。
しかし、削除人の人は信頼したい。
しかしスレは何度も何度も削除の願いを出されて、
それでもまだ、削除依頼を出し続けるというのはどうかとは思う。
いったいなぜ、イラク板に、たった一つのイラク支援ボランティアスレが残ってはいけないのか、
まったくわからない。
基本的には、イラク板に関係するスレなら、
一人の固有名詞につき3つも4つもあってはいけないが、
1人は残っても良いと思っている(この場合、高遠さんになる)。
(むとん私人ではなく、公人に限られているが)、
しかし、政治を大きく動かす大統領や首相の場合、
3つか4つ程度ならあってもいいだろうと思う。
沢山は必要ないと思っている。
>イラク板に、たった一つのイラク支援ボランティアスレ
>>283以外にも一応こういうスレだってあるのだが。
【理想】イラクでボランティア【現実】
焦って書けば書くほど口からでまかせを書いていることがバレてボロが出るわけだ。
>>295 その部分に対して、訂正を入れる前に書かれてしまったね。
高遠ボランティアのことを書いているのだけれども、
>>236を読んでくださいね。
つまり一人の固有名詞については、例外を除いて、1人1スレということだね。
>>297 >>295 他人の言葉のマチガイを、いちいちあげつらうわないでくださいよ。
>>イラク板に、イラクを支援している高遠さんのボランティアスレが、
のマチガイです。
そういう揚げ足取りをするから荒れるんじゃないか。
>>296を読もう。
基本的には、この杞人さんという方の意見に同意ね。
……………………………………………………………
>>244 :杞人 :05/02/23 14:06 ID:EDkzBK/M
>>241 スレ立てについていやあ、ひとり、一スレッドが原則で、
どんな擦れたいであろうと、そいつがこれでいいんだ、と、
イラク板ににどうしても立てたいんだと思ったんなら、
立てさせりゃいい。
中身についても、‘書き込み’であるかぎり、いや、
‘コピペ’だって同じことだが書き込み者が
‘この板、このスレッド、この場所’に書き込みたいと思ったのであれば、
意思を尊重するのが原則だと思う。
書き込みたいという意思は‘読んでもらいたい’という感情に
支えられているのであって、当然‘読む人’に対する配慮が働く。
だからこそ、ロム(読者)どころか書き込み者を含めて
‘誰にも読ませない’という結果になる‘スレ潰しカキコ’
他のスレッドを‘沈没’させるためのスレッド立てなんぞをした奴は、
永久追放が相当なんよ。判断が難しいから出来ないだけのことであって、
原則は、‘書いたり読んだりさせないためのカキコ・スレ立て’は
厳禁であるべきだと思われ。
……………………………………………………………
拡散する論点には興味はないのですが。
明らかにGL5違反であると判断して削除依頼を出そうとしているので、
そうでない、という反論を待っているのですが、全くその点には
正面から触れる議論がないようです。
>>298 Yes、現在2スレあるので、フライングで立った方は削除で異論ないわけだ。
君と合意できてうれしいよ。
俺の場合は、基本的はイラクに関係する人に限られてくると思うが、
「ひとり、一スレッドが原則」ということが大事だと思っている。
ただ、
例外については、
>>296に書いた。
大統領や首相など、イラクに強い関係がある人は、
3,4個あってもいいんじゃないかなあ。
しかし、
テーマとして無関係なものは、必要ないと思う。
ようやく結論に到達?
>>302 それについては、異論がある。
まず、以前のスレがスレとして、認められるのかということだ。
もう一つは残り、100チョットでしょう。
どちらかをそこまでして、削除したいなら、
以前の何のスレかわからないスレタイのスレを削除依頼をするべきだと思っている。
基本的には、そこまで削除したいという話しならね。
でも、そんなことも削除人の方はわかっていらっしゃると思うがね。
もういいじゃないかと思う気持ちはないのかね。
でも、それと、今のスレ削除議論は、無関係でしょうね。
>>304 なぜそう、少しの間も待てず、強引に同意に導く?
そういうところが、荒れる原因になるんじゃないか。
存続派は同意だなんて、誰も書いてないことを勝手に結論づけて、
それが荒れる原因を作っているんだよ。
もう少し待てばいいじゃない。
すべて、削除人の方もわかってらっしゃると思うが。
たぶん、見ていると思うよ。
308 :
Z:05/02/24 00:33 ID:???
基本的考え方としては、
>>245に賛成。
だから、板違いを理由にしての削除には反対。
いろいろな板違いボーダースレがあって、人が来るほうが楽しくていい。
また、このスレの住人の、自治スレ、他スレへのコピペ荒らしは、
このところ収まっている。
おそらく他スレでのコテハン叩きなどの悪さに走っているのだろうが。
この点でも、削除の理由にはならない。
ただ、問題になっているスレ、および
イラク潜入の女性ボランティア、ついに逮捕!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098395815/ は、書き込みはあるけれど、まともな討論や情報収集、つまり、イラク情勢を
中心に、その世界に及ぼす影響まで含めた、情勢研究の一助となっているとは、
とうてい思えない内容になっている。
そういう意味では、すでに廃墟化していると言っていいように思う。
実質、二類個人の中傷を目的とするだけのスレであるならば、
それは、2ちゃんねる以外の場所でやっていただくのがふさわしいのでは
ないかと私は思う。
自治スレに、スレの存続理由の申し立てがあり、事態改善の見込みがあるかを
見守り、改善が見られない場合は、削除依頼を出し、昨夏の統合議論の結論としての
保護を外し、削除人のふつうの判断にお任せする、ということにしたらいかがか。
それが嫌なら、スレの住人は、たんなる誹謗中傷をやめて、
資料にもとづく批判作業を真剣にし、スレを充実させてほしいと思う。
>以前のスレがスレとして、認められるのかということだ
ふーん、前スレのこいつはスレとして認めていたからこそ大量コピペをしたと言っているんだが。
164 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 20:13 ID:nK8zQHbY
コピペ勝負?なんで争うことばっかり考えるの?平和に行こうよ。
あのコピペは高遠スレに必要だから貼っただけ。
高遠スレなくなってしまうと
もと監視大日本は粘着対象失って
今度こそ発狂してしまう
だから、高遠スレは残しておくべき
>事態改善の見込みがあるかを
>見守り、
見守った結果が、今日のこの有様のような。
>>309 どうしてそう、他人の言葉尻を捕らえるのかな。
誰かのコピペをわざわざ持ってきてさ。なんかやり方が、さ、ねえ。
つまりは、貴方が、どちらかを削除するというならばだよ。
スレタイとして、どちらが正当だと思う?
どうみたって、一目瞭然でしょう。
スレタイもないものをスレと言えるのか。
数じゃないよ。
あなたが、いつまでも、そんな小さなことにこだわって、
どちらかをなんとしても削除したいというのなら、
以前のものを削除するしかないんじゃないのかって言っているのだ。
もう残り一つも100チョットなんだから、
削除する必要は無いと思っているがね。
まったく。
>スレタイもないものをスレと言えるのか。
スレタイのないスレがどこにあるのか。
また。腹話術師が活躍しています。
オウンゴール事件以来、引退したZが幽霊のように復活してるし
>>308 >それが嫌なら、スレの住人は、たんなる誹謗中傷をやめて、
>資料にもとづく批判作業を真剣にし、スレを充実させてほしいと思う。
この議論が始まって以降、高遠スレがどうだったかを見るだけで、結論は自ずから明らかではないのか。
腹話術師....◆uAnVilD5Scだったっけ。
>>313 前スレだのリンクのことを言っていると思われ。
>>314 別にZだろうが違おうがどうでもよい。
いっそ、統合議論白紙にもどして
ガイドラインどうり削除の人に任せるのが良い。
そうすればこの板すっきりしますな。
自治なんて認めてない者より。
>>308 GL5+LRは板にとって重要なポイントであって、軽視するのは誤りです。
無論匙加減はあって、一時的に逸脱しても回帰する可能性があるものや
誰からも愛されているようなネタ等は、杓子定規に削除しなくてよいでしょう。
今回は、公然と意識的にGL5違反をスレッドの方針にしようとしたことから、
依頼を出しています。この点を曖昧にするのは良くないと思います。
繰り返しますが、この点に関するきちんとした釈明は全く書かれていません。
問題のスレッドにも、是正の方向の努力は全く見られません。周辺的な
議論がいくら交わされても、依頼の元になった嫌疑が変わらないのであれば
結論は再依頼とするしかないように思えます。
>>317 「白紙」の意味はともかくとして、GLには基本的に忠実にということなら
その通りと思います。
319 :
Z:05/02/24 01:28 ID:???
>>318 私は、あのスレの住人さんたちが、高遠さんたちの
「イラクにおける」あるいは「イラクに対しての」ボランティア活動を
資料に基き、批判し、討論する態度でスレを運営されるなら、
当該スレッドは、GL5には該当しないように思います。
問題は、イラクとの関連が、いっこうに無い、汚い言葉の個人攻撃や
だれそれのコテハンが、同一人物だのなんだののいった、
むしろ精神病者の妄言に近いような言葉しか、あのスレには
見られないことだと思います。
そうした意味で、GL4のほうが、削除理由になるのではないでしょうか。
精神病患者が始終あらしているから問題なんだって
精神病の奴は、批判してるものの擬態までするんだよ!
ほら、精神病院で院長や看護婦の真似する患者、たくさんいるだろ?
高遠スレに出入りする全員の挙動まねしてキチガイ笑いをしてるんだよ
Zだって気をつけないと、ハンドルネーム真似されてるよ
とすると、メンタルヘルス板だな。。。。。
連中の誘導先は。。。。
まじウザ。。。
>>319 今回、GL5で依頼した理由は、
>>229 >>275 です。
これまでは、GL5の適用対象とは思っていなかったので、放置していたのですが。
>ほら、精神病院で院長や看護婦の真似する患者、たくさんいるだろ?
去年の秋頃、鬼畜スレを荒らしに来ていた奴が、その手合いだったな。
324 :
Z:05/02/24 02:33 ID:???
>>322 この、まじめにイラクでのボランティアの内容を論じようとしている人を
「荒らし認定」し、無用無意味な中傷カキコをやりたいというのは、
困ったものですね。
削除人も、その事情説明に、ワケワカラン状態になってしまうと思います。w
また、これは、スレを排除して解決する問題なのか。
イラク板としては、ほかの良スレで同じ事をやられても困るわけですよね。
にもかかわらず、ほんとにメンタル板に、スレごと引き取ってもらったほうが
いい段階なのかも。
ということで、削除依頼には賛成です。
削除人に、ご判断を一任、ということでいいのではないでしょうか。
あー横だけど、ボランティアについて語りたいなら、ボランティア板ってのが
あるんだよ、この板はイラク情勢なわけで、ボランティアではなく、
イラクの情勢にどう関わっているかのほうが妥当だと言う事だ。
326 :
国連な成しさん:05/02/24 07:10 ID:BskJ2qsg
327 :
国連な成しさん:05/02/24 07:15 ID:tGP18Q9Q
●「公民権法案」で人種差別が厳しく禁止されているアメリカでは、
公にはアメリカ人は差別的言動は一切しない。彼らは表面では「日
本人は素晴らしい」と両手を挙げて歓迎するふりをする。しかし、
自分の仲間だけになると、激しく日本人の悪口を口にする人がいる。
アホZとか
しつこく似たような削除依頼だすやつをまず粛清しろよ
これまでの議論を通読して、下記のように考えました。
自治として「存続」とか「削除」という形での意見の一致はないと思いますので、
統合議論以降の「保護」は解除したフリーの状態で、ガイドラインに照らして
削除人判断をしてもらう、ということでよろしいでしょうか。
適用するガイドラインとしては、そもそも論としてのGL5、および現状二重化して
いることに対するGL6の両立てとし、いずれを適用するかは削除人判断に委ねます。
はいはいよかったね
結局都合が悪くなると、削除依頼掛けるだけか。
粛清が好きだね。
一応GLの6、重複スレと言う事で意見を言言わせて欲しい。
先ず
【ヤッパリ】高遠のボランテリア26【ピースボート】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109072418/l50 は以下のスレに統合すべきだと思う。
☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart174【マダー?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1104217350/l50 −以下理由
そもそも人質事件と高遠女史のボランティア活動その他の話題は不可分。
粘着厨自身がそれを理由にこの板にボランティア論議を持ち込んでいる。
また他の人質への言及も多々ある。
実際二つのスレで内容に違いは無い。
またボリューム的にも最早その二つのスレを一つにして何ら問題も無いと思える。
今後お祭り騒ぎが起こればその時はその時で対応すれば良い。
レスの内容も議論の発展を見ないものが殆どだし、情報としての価値が無い物が多い。
仮に極一部価値のある物があったとしてそれを日本人拘束事件本スレで続けるに何ら支障は無いはず。
それに話題が高遠女史のみならずいろんなNGOやらボランティアやらにふられることも多く(あくまで独立した話題として)
最早高遠女史だけの話題ではスレがもたない感があるw
自治が荒らしを助長する羽目になったのではないか。
こういうタイミングで前、前々スレのパターンのスレが立つのは何故か。
書き込み者やROMを一括りで決めつけているから可笑しなことになる。
スレッドの削除と荒らし対策を恣意的に混同しているからなのだが。
削除人があえてスレストを多用していた真意を勝手に解釈しているのだろう。
でもまぁいい、高遠スレがどうこうよりこういう人種をヲチさせてもらってるんだから。
この板の住人には荒らし呼び込み体質の人がやけに多い。
>>333に続けて
そもそも統合議論の際本スレ一本化と言うのが一番シンプルで分かり易かった筈だが当時はまだ二つのスレにカラーの違いと言う物があった。
少なくともそう考えた人間がいた。
で、その違いが殆ど無くなった今両者を統合すると言うのは何ら暴論でもなく極めて正論だと思うのだが?w
・・・まあ個人的には統合だけでは飽き足らないのだが自治スレなのでここで置いておく。
この馬鹿に残された最後の良心www
>>333-335 日本人人質スレはその名の通り3馬鹿5糞に加えて幸田君も入る。
今現在、人質事件は起きていないが、起きたときに使うスレ。凍結したいならそれもかまわない。
だけど、高遠スレは今現在もイラクに関係した活動をしている高遠に関するスレ。
纏めるとそれこそスレ違いになる。
291 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:05/02/24 21:29:09 ID:???0
ここまで見ました。
>>289 話し合いがつかないなら、そのままで。
と言う事で、皆様お疲れ様でしたw
削除人判断に委ねるという前提で再依頼し、
結果として全スレッド存続となりましたので、
今回の議論はここまで、何か事情に変化がなければ
成り行きに任せる、ということです。
人騒がせな
もう1年ぐらいはこの議題を自治にのせるな
もと監視とZは荒らし認定だ
341 :
モーセ:05/02/25 00:01 ID:9hr.mCWg
ユダヤ人たちは、イエスを石で打ち殺そうとして、また石を取り上げた。
すると、イエスは言われた。「わたしは、父が与えてくださった多くの善い業をあなたたちに示した。その中のどの業のために、石で打ち殺そうとするのか。」
ユダヤ人たちは答えた。「善い業のことで、石で打ち殺すのではない。神を冒涜したからだ。あなたは、人間なのに、自分を神としているからだ。」
そこで、イエスは言われた。「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』と書いてあるではないか。
神の言葉を受けた人たちが、『神々』と言われている。そして、聖書が廃れることはありえない。
それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、『わたしは神の子である』と言ったからとて、どうして『神を冒涜している』と言うのか。
もし、わたしが父の業を行っていないのであれば、わたしを信じなくてもよい。
しかし、行っているのであれば、わたしを信じなくても、その業を信じなさい。そうすれば、父がわたしの内におられ、わたしが父の内にいることを、あなたたちは知り、また悟るだろう。」
そこで、ユダヤ人たちはまたイエスを捕らえようとしたが、イエスは彼らの手を逃れて、去って行かれた。
342 :
Z:05/02/25 00:05 ID:???
>>339 もうじき事件発生一周年ですので。
またその時にでも、見直しましょう。
荒らしの自由はありませんが、表現の自由はあります。
しかし、意味の無い中傷や、他人への攻撃(誰からも相手にされていませんが)は、
しても意味無いことだと、本人たちに気づいて欲しいものです。
もう少し、資料に即したまじめな討論をしていただきたいと思います。
また、荒らしている方たちも、そんなことをしたら、相手と同じレベルに
自分を下げるだけです。
気に入らないなら、スルーするようにして欲しいです。
おーい山田クーン
Zにヘルメット三ヶ、タオルつきで。
>>342 >もう少し、資料に即したまじめな討論をしていただきたいと思います。
賛同。
あーあー
高遠スレ荒されまくってるし
今回の件で削除海王の対応が決まったな
Zと偽床が1回ずつ申請して、即却下
今回は自治と高遠スレの両方をみたっぽい
毎回毎回オウンゴールご苦労様
Zさんのために過去ログ掘ってきました。
運営系の板でたしなめられた過去を忘れないように
755 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 16:05:32 ID:1TVvAYMC
>>753 イラク情勢板は、何度も言いますように、
「継続的議論」の板です。
過去の資料、ニュース、レスの蓄積が失われては、
なんの意味もありません。
それよりは、実況系の一過性スレの全削除を選びます。
756 名前:外野ァァン 投稿日:04/11/05 16:09:25 ID:nRYjrLP7
隔離板だよイラク情勢板は
瞬殺された過去は消えませんて・・・
>>339 全スレッド継続ではなく、更に削除依頼が出されたようで、
テンプレ無視の(作成時期も)、以下のスレが削除された様子です。
>【集合!】高遠のボランテリア27
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109224827/1-100 今後は、
情報として最低限必要なリンク情報や前スレ情報などを全く無視した、
スレを立てる行為は、二度としないでほしいのです。
このところ続けて。テンプレやリンク無視したスレが立てられ、
掲示板利用者にとって、きわめて不都合が出るであろう行為が続いている。
あのようなスレを作成した方は、これを最後に、もうやめてほしいのであります。
スレの削除依頼をされた方に対し、心より敬服いたします。
350 :
モーセ:05/02/26 00:34 ID:EP7qI3Do
命は神からの賜物です。
胎児の中に、すでに生命が宿っています。
人間の手で、生命を奪うことは許されません。
出生以前に生命を断たれた子どもたちの叫びは、神の耳に届いています。
畑を耕すのも、種を蒔くのも、水をやるのも人間、しかし植物が成長して
いく過程が目に見えない神の力なのです。
マザーテレサ。
132 名前:名無し紺野@にしむらさーん、ばきっ!ごきっ? ☆ [sage] 投稿日:05/02/24 09:12:33 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
削除人が自治に介入すると、削除のためのローカルルールどころか、自治になるなぁ。
まぁ、それはともかく。
(○王とか○王とかの)削除人のモチベーションである、過剰な自信や責任感、
使命感、正義心とかは他人から見ると揶揄・侮蔑されやすい。
さらにそういった削除人は板愛とか、利用者の利便性うんぬんをすぐに持ち出すから、
「はあ?」度が格段にアップする。(滝汗)
結局、削除のための削除としかならない。
間違いない
>>337 その通りですね。
擁護派は高遠さんの話題をされるとボランティアビジネスの売り上げが下がるから必死になってるんでしょ。
とにかく高遠スレを荒らしたいという変態がいます
たぶんイデオロギーとか関係なさそうだし
354 :
国連な成しさん:05/02/26 18:18 ID:nTipbqoo
この機会に、削除によらない自治の道を模索しましょう
355 :
国連な成しさん:05/02/26 18:43 ID:9Zfl/0Mk
削除依頼マニアは二人いる。二人は相当粘着だぞ
Zは気に食わない削除依頼を排除書き込みする
自治スレに転載して警告したりする。
偽床というやつは目立つIDふたつにairHのひとつ、計3つを使いまわしている
いつも大量に削除依頼を出す。
二人とも生活時間のかなりの部分を削除に費やしている模様
357 :
国連な成しさん:05/02/26 19:23 ID:9Zfl/0Mk
>356
(゚・゚)エッ?
二人とも信濃国民っていう同一人物だよ。
358 :
国連な成しさん:05/02/26 19:30 ID:9Zfl/0Mk
松本+プリン+ディオン=松本プリオン
削除だけが楽しみだった自治厨の悲鳴
361 :
国連な成しさん:05/02/26 20:43 ID:9Zfl/0Mk
>359
最悪だよね、そういう屑
Zは完全に信濃国民。IPからして松本だしな。
前に、珍米=信濃国民叩きスレが出来た時に、必死に削除板で
信濃国民擁護の発言をしていたw
ちなみに、偽床が信濃国民だという説が出てきたのは、このときに
信濃国民と協調した書き込みをしたいからじゃないかな?
prin=エアエッヂだから、これも信濃国民なんだろ、という説が出てきた。
ちなみに、dionの奴は、自作自演なんかしてないんだ、俺のIPを見てみろ!
と騒いで、ダイアルアップのIPで信濃国民擁護の発言をはじめた事から、
信濃国民説が出てきた。
まとめると、Zは完全に信濃国民。
prin, dionはかなり怪しいって感じ。
俺だってprinなのに・・・
prinは細かく地域分けされてないから
ひとりが荒らすと全員にとばっちりが
>>365 ひとりが一日中削除依頼してるのも相当不自然だよ
>>365 酷いな・・
こういう香具師、何とかならんのか?
2ch永久追放とか、タイーホとか。
>>366 ひとりじゃないよ。少なくとも削除依頼の最後の2つは俺だもん
あいつらの「ジサクジエン・一人○役説」は自分たちに都合のいいファンタジー
真に受けるなよ
>>368 そうか、ちょっとIPアドレスだしてみてくれ
>>370 いろいろ聞きたいことはあろうが
fusianasanでIP晒した人の発言でもない限り
もう信じられないほど
この板は荒らされてるからな。
Zでも信濃でももと監視でもないという証拠ないともう信じられない
>>372 いやいやキミがIPアドレスを晒せばすぐ全快
74 :国連な成しさん :04/10/28 14:32 ID:???
アサヒのやることにあまり意図は無い。下のほうの艦をカラアゲしている
だけだと思う。だから友軍艦もカラアゲする。
たまたま本日は下位に古いクソスレ艦、友軍の切り捨てたボーダー艦が
たまっていたため、戦略海図的にはかなり危険な状態にある。
そのもたらす結果についてはもちろん別であろう…。
だが昨日よりは、スレ立てスピードは緩んではいるように思う。
ともかく前回の人質騒動のときは、カラアゲ屋がいなかった。
今回は、そのことが戦いに影響を与えている。
海王はああ言っていたが、明らかな不要スレはリスト管理した上で徐々に
削除依頼をしていったほうがいいかもしれない。
あるいはブッシュスレについて、早めに結論を出すか。
ただこれをしていると、防衛に時間が割けないぶん、不利となるかもしれない。
これらの発言人に対して「2ch永久追放とか、タイーホとか。」を希望します
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1090813461/-100
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
イラク情勢的自演板自治スレッド
削除海王もいいことは沢山している
【集合!】高遠のボランテリア27【ロリ ショタ カルト ウヨ】
このスレを速攻削除したのはナイス判断といえよう
>>379 たしかに。
しかし、これ立てた困ったちゃんは、未だに暴れてる。
ヤレヤレだな。
ここは削除人の方もお読みになっていると思うので、
定期的に議題にのせておきたいと思います。
最近、高遠さんのボランティアスレッドが削除依頼され、
26番が削除依頼が不可になった日よりしばらくして、
大規模な同一スレ内又は関係スレ内の、他者の過去ログの連続コピペ、
または上記スレ内の過去ログを意味不明の形に改訂したものの連続コピペ
または上記スレ内の過去ログの一部改定した連続コピペ荒らしが起きました。
無関係に貼り付けられた過去ログレスのコピペは現在も続いています。
通常の荒らし行為ではなく、関係過去ログのレスコピペですから容易にはスルーできません。
他者のナリスマシと容易にスルーできないところがより悪質なのです。
しばらく読まなければ一般の人には良くわからないという状況です。
例えばコピペでもリンクの入ったものなど「情報」として大事なものはコピペも必要な場合が多々ありますが、
前の流れを継承したその状況においての一レスを、本人であるかのごとく前後の脈略もなく他者になりすまして、
何度もコピペを続けるのはかなり悪質で問題があると思うので、ここで定義しておきたいと思います。
行為を行なっている人から反発があるかと思いますが、
削除人の方もお読みになって、状況を見守っていてください。
>>381 削除人の裁定を仰ぐようだと
ここを占拠していた腹話術師と同じだなぁ
なんか、もっと別の方法ないですか?
削除なんかいくらやっても荒らす奴は荒らすだろうし
一日中板に張り付いて削除依頼だすのは無理だし、できたとしてもそれになんの意味があるのか、と思うよ
自治スレを利用するのは、利用者の権利だよ。
制定を仰いでいるのではなく、削除人の人も見ているだろうし、
削除人の人に流れを理解してもらうためにも、こういう場所は必要でしょう。
スレ内では、もはや無理ですから。
このような場所で、多くの人に訴えて現状を知ってもらうことを否定してはいけないよ。
384 :
国連な成しさん:05/02/27 21:09 ID:G/t5VLig
>>383 文言の問題
自治 だから
「利用」「権利」 ってのもヤだな
いままでが、歪んでいたので
できれば適性かつ公平にやりたいですねと、提案す
>>383 削除してもらいたかったら削除依頼。
削除人に訴える為自治スレに書き込むな。
以下案内より
>削除してほしいものがあるときは、削除依頼(削除整理板・削除要請板)をお願いします。
>削除依頼は掲示板以外の手段では一切受けつけていません。
>依頼の前に削除ガイドラインや削除依頼の注意をよく読んでね。。。
386 :
国連な成しさん:05/02/27 21:51 ID:G/t5VLig
>>385 いぜんここを利用していたボンクラが
二言目には統合だの要請だのひでえことしやがったからな
まず自治スレの消毒
削除人というより、ひろく運営系の人に
荒らしに占拠されてた自治スレが回復したことをアピールする必要あり
387 :
国連な成しさん:05/02/27 21:52 ID:WhxMZSyc
削除の本質に関する要望はぜひどうぞ♪
388 :
国連な成しさん:05/02/27 22:01 ID:G/t5VLig
以前、イラク板から人質関連スレを分離しようとしたとき
運営系の人と、イラク板の生い立ちと、望まれる姿というのが論じられた
まず
あのときの議論をもう一度考え直してみたい
ここって、自治スレというよりも粛正スレだな。
390 :
国連な成しさん:05/02/27 22:15 ID:WhxMZSyc
自治スレは、自治するスレ。
そこで、このスレで起きている現状をなるべく多くの人に見てもらうこと。
自治スレは、板全体の人も注目しているだろうし、
削除人だって見ているかもしれないし、管理人だって見ているかもしれない。
ただそれだけのことなのに、
それがイコール、削除依頼をしてくれと、どこに書いてあるのだ。
しかし、やはり反発があったね。
自治スレで高遠さんのスレで起きていることを訴えられることの何を怖がっているのだろうか。
393 :
国連な成しさん:05/02/27 22:25 ID:G/t5VLig
748 名前:国連な成しさん 投稿日:05/02/27 22:19 ID:???
自治スレは、板で起きた現状を書いて、いらく板で起きていることを提起するスレでもあるんだから、
間違っているのなら、管理側が考えることであり、
他人がしてもいないのにひとりで削除依頼するなー(どこにも削除依頼なんてないのに)
なんて叫んでもしょうがないんだよ。
394 :
国連な成しさん:05/02/27 22:25 ID:G/t5VLig
>>393 こいうい意見もあるが
「自治」という言葉の意味を知らない人なんだろうな
たまたま、削除人の人が来てくれていたから、書いてあるだけでしょう。
たまたま管理人だったら、管理人でもいいし、イラク板住民でもいい。
何を怖がっているのか知らないが、
削除依頼もされていないのに、拡大解釈しすぎ。
ようするに、管理側や削除人の方も立ち寄る、
大事なスレでは、一切何も訴えるなということなのかな。
397 :
国連な成しさん:05/02/27 22:31 ID:O6Pt8LnE
数百万アメ公の
黒焦げ死体こそが
非戦闘員大量虐殺
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
398 :
国連な成しさん:05/02/27 22:31 ID:G/t5VLig
>>396 自治のスレは、管理側にアピールするためのスレじゃないけど
削除人や管理人が見て、参考にするのは確かだね
まるで自分以外は利用するなと自白しているような荒らしの必死さが・・・
いつものキチガイ名調子がでてきましたね
ここからもと監視のオナニータイムなので俺寝る
実際に最近も、管理側(削除人)の人がここに来てくれていたからね。
挨拶で書いていることなのに、
だからといって、それは削除依頼ではないのは明白。
なのに方法が間違っていると暴れられても困るだろうし、
邪魔されても困るだろうね。
放っておきなさい。
削除依頼板では全力で申請中
では11・3 自爆テロの実況を始めます
703 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 2 投稿日:04/11/03 00:06:21 ID:dXlfSEJZ
2、板を分割する需要があるか。
【世界情勢】【イラク情勢板】では、香田氏事件以降449スレ(最初の5日は1日
あたり何と100)が立てられました。
これは現在既存スレ400をゆうに超えています。 特大の需要があります。
また、通常一日約1000レスが、香田事件で一日2万レスに跳ね上がりました。
特大の需要があります。
イラク情勢板が事件以降度々飛ぶほどの需要があります。今も飛んでいます。
「既存スレ保護のための暫定処置」として、動きのよい22スレを除いて140スレ
をスレッド停止にしていただきました。
その後もスレッドの乱立は続き、以降、現在までの6日間に立てられたスレ、
448スレのうち、11次の削除依頼とスレストにより計351スレをスレッド停止
また500切りで残りが消えて、現在公認と新設の20スレほどが動いている
ところに、毎日平均30スレが立てられて、いたちごっこになっている、
という現状です。
以前、4月の高遠さんら3人の人質事件の折にも、同様の事態となり、1100あまりの
スレッドが乱立されて、定番スレッドの2/3が、消失しました。(保持定数は500)
また、今後、日本人人質事件が起こるたびごとに、このような事態になると、懸念されます。
「人質事件」に関心がある人は多く 「イラク情勢そのもの」に関心がある人より遥かに
多いのです。
704 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 3 投稿日:04/11/03 00:07:22 ID:dXlfSEJZ
■分割案
4、イラク情勢板について
イラク情勢板は、「イラク情勢全般」に関する、「継続的な議論板」として作られており、
アメリカのネオコン論、政治論、金融論、イスラム論、悪の枢軸論、 戦争論、
そのほかあらゆるイラク情勢と関係ある広い範囲のことがらが、地道に長くゆっくりと、
参考書などのリンク、外国語情報の リンクなどが貼られながら、議論されています。
また、毎日の外国語ニュースなどが貼られていくニュース系のスレッドもあります。
こうした貴重な1年、2年かがりのスレッドが、「ニュース速報板」「実況板」と
カン違いされてどっと乱入してこられる方たちによって、「高遠一色」「香田一色」の
スレッド群に置き換えられることは、まさしくイラク板の、板としての消失を意味します。
このため、私たちは、自治スレでの討議にもとづき、
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/ 【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/ などで
人質事件関連のスレッドを、できるかぎり 減らしてきました。
4月の高遠スレについては、現在のような緊急体制が整わなかったので、500切り
保守合戦で消失させたものが約1000、削除依頼で約50、また最近まで残っていた
50スレも2週間の討論の末、3スレに 統合整理しました。
これは、人質にだけ関心のある人たちにとっても、不幸な事態です。
立てるスレッドが、次から次へと削除されていくということですから。
ですから、以下のように、板の分割をお願いします。
705 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 4 投稿日:04/11/03 00:09:20 ID:dXlfSEJZ
5、分割案
【世界情勢】
・【イラク情勢板】 → そのまま。内容も旧来のまま。
・【イラク人質板】 → イラク情勢に巻き込まれた日本人について。
【板名】【世界情勢】【イラク人質板】
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。
+ >>●−●
【内容】イラク戦争に巻き込まれた日本人について語り尽くす。
香田事件を語り尽くす。
春先の三邦人や将来起こるかもしれない同様な事件も包含するものとする。
なお、春先の三邦人については以降半年になりますが 未だに関心が高いようで
先の統合に違反するスレがすでに15ほど立てられ、そのたびに削除されています。
【価値】板をひとつ、丸ごとそのたびに潰し、サーバーをダウンさせるほどの、
「とてつもない需要」がある。
【需要】 スレ保持500の板を、ひとつ丸ごと、そのたびに潰すほどの、「とてつもない
需要」はあるようです。
【カテゴリ鯖】 イラク板から、ごそっ、とスレ削除なしに移動するためには、たぶん、
同じsports2鯖上が望ましいのではないか。
ただ、飛ばないサーバーでないと、困るということも言える。
これについてはよくわからないというのが実情です。
【★フォルダ】hitozichi
【名無し】 囚われ人さん
【ID】 なし
度々板が、長い時間飛んでおりますので、ともかく一刻も早く、至急、緊急に、
相談・処理していただきたく、お願い申し上げます。
重ねてお願い申し上げます。
■以上です。
706 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/03 00:14:58 ID:dXlfSEJZ
>>705の
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。
+ >>●−●
は
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。
+
>>703-704 です。間違えてしまいました。。。。
707 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/03 00:35:04 ID:dXlfSEJZ
なお、このところ、一日100スレから一日30スレに立スレのペースが
落ちているのは、ひとえに、サーバーダウンのおかげと考えられます。
とにもかくにも、緊急に、分割、移動のほど、よろしくお願い申し上げます。
708 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 00:55:08 ID:Xmc4as+v
イラクだけじゃなくてもうちょっと広く使えるように
海外日本人安否板とか
自作自演でルールを作ることは止めていただきましょう。
あの方たちとは誰ですか?いまだに答えていただいてないですが
この板には、自治という名の荒らしが横行しているからな。
自治議論と称して、腹話術で勝手に議論を進めて、都合の良い結論
を出してるしな。
ローカルルールどころか、削除依頼事態すら荒らしとかいいだすヴァカもいるし
420 :
杞人:05/02/28 03:00 ID:11ufAML6
421 :
ちったあ、恥を知れよ。:05/02/28 03:09 ID:11ufAML6
これは俺、杞人の書き込みに対するレス。
635 :国連な成しさん :05/02/26 22:24 ID:???
>>631 シナコクうぜー。
バレバレの自作自演はもうやめようね。
いつも信濃国民を擁護する杞人。
423 :
ちったあ、恥を知れよ。:05/02/28 03:15 ID:11ufAML6
>>421 この板の基地外は、たち悪杉。
もう、放置が一番。
自治スレまで荒らすから、始末におけん。
リアルであぼ〜んするまで、ほっとけ。
426 :
ちったあ、恥を知れよ。:05/02/28 03:22 ID:11ufAML6
427 :
ちったあ、恥を知れよ。:05/02/28 03:31 ID:11ufAML6
挙句の果てに、作ったスレッドが、これだ。
644 :国連な成しさん :05/02/26 22:36 ID:???
おい、信濃国民よ。
次スレを立ててやったぞ。
【信濃】珍米の願望と現実【プリオン】(4)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109424946/ んなスレッド立てる連中は永久追放しろ。
イラク板の住人が誹謗中傷、嫌がらせを受けているのに、
それを防ぐことも出来んで、なあにが自治だ。
しかも、その自治スレの中でさえ、特定コテハンに粘着しやあがる。
やるんなら、てめえの正体を全部晒せ。
隠れてこそこそと、なあ、汚え真似はやめろよ。
428 :
杞人:05/02/28 03:43 ID:11ufAML6
>>425 >>425。いや、かえって、すまん事をしているのかも知れん。
ちと、頭にきたもんでな。
あきらかに、‘イラク板’に対する悪意を感じるのよ。
んで、集団で個人をねちねちいじめて、自殺に追い込んだり、とかな、
たまたま、信濃国民氏も俺もだが、耐性が出来てるから、
まあ、こうやって、書き込みつづけていられるわけだが、
それだって、こんなことが日常茶飯に起こっていりゃあ、
まともな人は、読みも書きもしなくなる。
少しは考えて欲しいよ。まあ、頭にきたのは、
社会板でも同じようなのがいたもんで、な。
俺の個人的な感情もはいっているのさ。
まあ、少しづつでも良くなることをキボンヌ。
と、仕事に復帰せなならんので、これで、失礼。
恋愛の成功を祈る!
>>427 だから、モチツケ。
基地外は放置。
ここは、あくまで話し合いの場。
運営云々は板違い。
シナ国が発狂してるのか。
なぜかこんな深夜に、過疎板なのに人が集まってシナコク擁護発言ばっかり。
自作自演ならもっとうまくやれ。
この板に対する悪意?違うと思うよ。
今は、信濃国民をはじめとする一部のキチガイが自治と称して
板を私物化しているという異常な状況だからね。
板を正常な状態に戻そうという力が働いているだけ。
>>430 支那人は無視するしかないと思う。存在そのものが荒らしだから。
433 :
国連な成しさん:05/02/28 12:02 ID:BxJD7kPI
荒らしが自治スレを占拠する、という異様な事態は、よくないよな
特に削除依頼マニアはなんとかしないとな
434 :
おらは、いないど。:05/02/28 12:18 ID:11ufAML6
>>424 んじゃ、そういうことで。
早いほうがいいど。
‘言論の自由’のなかに‘誹謗中傷の自由’ってのは
ないんだからな。
これから、ますます、マスコミを含め、掲示板にまでも、
統制の強化が図られるだろう。
‘荒らし’なんてえもんはない。
実害のある書き込み、があるだけだ。
「ついに、各自の自覚を待つよりのほかはなし。」
実害や悪意が認定されない限り、削除、排除には反対する。
435 :
おらは、いないど。:05/02/28 12:23 ID:11ufAML6
>>432 中国人がこのスレ読んでいたらどう思うよ?
世界中の誰が読んでも納得できる書き方をしなさいよ。
もうちっと、誇りを持ちないや。
情けねえ、2ちゃんねらー、ってのはてめえらだけで、
他の門を入れないようにして、こそこそ、いばってるだけなんかい。
自治スレが聞いてあきれらあ。ちったあ恥じを知れよ。
436 :
おらは、いないど。:05/02/28 12:28 ID:11ufAML6
言い過ぎているとは思うが、時間がないんでな。
イラク板は比較的どこからでも書き込めるんで、
助かっている。
現状を維持し、さらなる、自由の拡大を願っている。
んじゃ。
>>435 なるほど。あなたの祖国の中国様の批判はするなということですね?
しかし、信濃国民が必死だね。腹話術でこのスレを乗っ取ろうとしているし。
信濃国民=杞人=偽床=Zであることはすでにわかっているんだよ。
お前が荒らしだということに早く気づけ。
さて、自治議論に移るか。
この板は板違いスレが多すぎ。
イラク情勢と無関係な、反日、反米、反ブッシュ、反小泉スレが多すぎ。
イラクの米軍叩きスレ等ならいいのだが、イラクと無関係に藪叩きとか
しているスレがある。
関係国叩きスレが許されるなら、韓国叩きなどまで可能になる。
>>439 なるほどね。
そういうスレの削除依頼が一度も出ていなかったことからも、
Zや偽床などの自治厨は、自治の名を借りて自分の嫌いなスレを粛正していただけの、
単なる荒らしだったことがわかる。
彼らを追放して、板を正常化すべきだね。
なるほど。
日本は一億以上の人口がいるってのに、
最大掲示板の一つである2chで、
イラク板の削除依頼する人間が、
たったの2、3人程度で8割以上を占めているってのも、
異常な事態だね。
とにかく、
>反日、反米、反ブッシュ、反小泉スレが多すぎ。
↑こういうのは、一スレに統合してほしいもんだ。
まともな人はこの板に寄り付かないよ。
あんな馬鹿なことをするやつはそんなに沢山おらんて
1人の仕業だろってこと
443 :
国連な成しさん:05/02/28 21:28 ID:eRoR5aEY
みんなでひろゆき大統領に請願を出そうよ
信濃嵐を潰してくれって
>>441 議論を深めたい、別な考えが聞きたいと、あえて異論っぽく書いたりするんだが
その時の反応が、嘲り、蔑み、人格攻撃 だったりするんだ。
最初来た時は驚いたが今ではまあ、慣れた。
たまには、まともな会話になるときがあるからね。
しかし、何人かはそのまま帰ってしまって二度と来ないんじゃないかな。
そして、あそこはブサヨのスクツだってイメージが固まる。
そういうことはあると思う。
445 :
国連な成しさん:05/02/28 21:38 ID:eRoR5aEY
>>445 スレ住人の中には、あくまでコピペスレと割り切ってる人いるみたいよ。
タイトルはまあ、あれだがw
そこに勘違いした真正基地外が混じることはあるみたいだね。
でも、コピペスレの需要がどれだけあるのかは疑問
掲示板とは議論する場所じゃないかと思うけどね。
コピペなら、自分のHDDの中にしてろと思う。
2chを私物化しているとしか思えない。
イラク板もそろそろ
>反日、反米、反ブッシュ、反小泉スレが多すぎ。
この手のものが多すぎだから統合してほしい。
一度統計を取れる人はとってくれ。
ぜひとも出てくる単語の統計をとろうじゃないか。
それで多すぎるものは、1つか2つに統合する。
皆で考えようよ。
>448
全部消してくれ。プリオンしか見ないし書き込まない。
>>448 そういうことやら、
出てくる単語を細かく統計を取って、
出た結果をスレ削除板で皆で依頼をする。
とにかくイラク板の正常化が先。
重複スレで書き込まれている内容は記事のアゲコピペが殆ど。
統合で十分。
しかし膨大だな。
イラクとまったく無関係の、反日・反米・反藪・反小泉スレを抽出するだけでも
大変そう。
その上、コピペだけで埋まっている奴も含めると、板の半分ぐらいになっちまう気もする。
まあ、地道にやっていくべきかもしれないが。
453 :
国連な成しさん:05/02/28 22:08 ID:1R7zg/L.
喪前ら、どうしてそう、スレッドを削除したり、
だれかに「書き込ませないようにしよう」、つまり、
排除したり、っつう方向でしかものが考えられないのかねえ。
自由と意思と多様性について、もうちっと考えてみ。
454 :
国連な成しさん:05/02/28 22:12 ID:pblQ8KkE
当分意趣返しのような意見が続くだろうな
理由は単純。
新 ス レ が 立 て ら れ な い か ら
あんたの糞脳みそで考えてみやがれ
>>452 >イラクとまったく無関係の、反日・反米・反藪・反小泉スレを抽出するだけでも
大変そう。
>その上、コピペだけで埋まっている奴も含めると、板の半分ぐらいになっちまう気もする。
誰かがいつかやらなきゃいけないと思うよ。
ある程度一掃してから、次にできたときは必ずスレ誘導を続ける。
他の板でもそういった統制が取れてスッキリしている板もある。
そういう地道なことでしか、スレ正常化は無理だからね。
>>452 >その上、コピペだけで埋まっている奴も含めると、板の半分ぐらいになっちまう気もする
半分でも削除されれば、一歩前進だと思う。
本当は、イラク板のスレ数はそんなに必要ないからね。
一つの単語につき、1つのスレ。せいぜい3つまでで十分討議できる。
自治のスレは、管理側にアピールするためのスレじゃないけど
削除人や管理人が見て、参考にするのは確かだね。
>>441 >日本は一億以上の人口がいるってのに、
>最大掲示板の一つである2chで、
>イラク板の削除依頼する人間が、
>たったの2、3人程度で8割以上を占めているってのも、
>異常な事態だね。
問題はこのあたりも大きいと思う。悪いことじゃないし、
削除依頼はしても良いしするために設置されたものだけれども、
それにしてあまりに頻繁に同じ人が毎日だとか週に何回も何度も顔を出すなんて
図式はどうなんだろう。一ヶ月に数度程度ならいいのだろうけれども。
>イラクとまったく無関係の、反日・反米・反藪・反小泉スレを抽出するだけでも
これらを削除依頼する人の数が、5割以上いたら問題ないんだろうけど、
反米でない人とかは、他に楽しいことがいっぱいあって、
あんまり削除依頼に執念もやしてないからね。
プリオン総書記の独裁を打破しよう!
あ〜余りにも馬鹿なレスが多いので言っておくが
先ず削除依頼が数人の人間に占められていても何ら問題は無い。
基本的に誰もがそれを行使できる対等公平な立場に立っていて、他人の削除依頼を妨害したと言う訳でもあるまいし。
もし出される削除依頼のバランスがおかしいと思うのなら自分がバランスをとるような削除依頼を出せ。
例えば
>>458 >一ヶ月に数度程度ならいいのだろうけれども
なんかは何を根拠に言っているのか理解に苦しむ。
それとこのスレでコテを叩いている馬鹿。
余りにも幼稚で見苦しいので引っ込め。
取り敢えず以上。
スルーしろよ
463 :
国連な成しさん:05/02/28 23:12 ID:eRoR5aEY
>461
そういってて今最悪最低の板状況になったんだよ!
自治スレでマッチョぶって、
その挙句の結論が放置しろか?
お気楽でいいな。
>>463 ヒステリーおこしてもどうにもならんぞ。
他人に分かるように意見を言え。
>>466 ブッシュはひとつでいいな
その中でユダヤと自転車操業を語ればいい
468 :
国連な成しさん:05/02/28 23:19 ID:eRoR5aEY
>465
削除依頼は板の住民多数の利益に適うべきです。
決して、一人二人の我儘のために存在するのではありません。
と、書けばいいか
712 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/03 01:36:17 ID:dXlfSEJZ
>>711について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/697 こういうことですので、別サーバーですと、移動は、権限者の管轄なのでしょうね。
現在、リストアップ → 残すのを選定 → 暫定スレ停止 → 既存スレの全カキコ保守
(ニュース投稿と、なんとアラシのカラアゲが保守を手伝う。。。。_| ̄|○ )
という苛酷な作業で、ろくに寝てない人が出ているありさまです。
4月の経験で行くと、一日30立スレがあと3週間ほどつづくように思います。
イラク情勢板に近いカテゴリーで、人質板を立てないと、こうした流入は、
いつまでも続くように思います。
>>466 そんなことを言ったら、関係国全てのスレが許される。
共産党スレは無関係。
後は単純なアメリカ叩き、ブッシュ叩きのスレ。
アメリカのイラク政策のスレなら板違いにはならないけどね。
713 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 03:04:35 ID:fxtl2slL
イラク板がダウンしていてこちらへ来た、半初心者です。
確かにスレ乱立は酷いですね。数時間ぶりに見ると、
新しいスレがいくつも立ってたり、無意味なageが続いたり・・・。
一時的にスレ立てを規制するとか、出来ないものなのでしょうか?
714 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 03:35:44 ID:VN8DLZiF
専門性が高い、じっくり考えてから書くような板なら、
雑談とかし難いように
sambaの設定が600秒以上のほうがむしろ嬉しいような。
テンプレ貼るとき以外それより速い投稿必要ないし。
715 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 08:29:00 ID:pJzSrAo3
2スレ目以降なら、テンプレはまとめサイトを作ってしまえば
解決なのです。
一人で保守しまくる人がおぼろげに見えるので
600とは言わないけれど
実況系以外ではsambaの設定は一律高めにしてもらいたい所。
>>465 問題は、少数の人が自分勝手に依頼を出し続けていること。
自治と称して、腹話術で勝手に議論をもっていき、結論なるものを導き出し、
削除依頼を出すこと。
こういう方向だと、誰とは言わないが時間のあるニート君に支配されてしまう。
476 :
国連な成しさん:05/02/28 23:28 ID:eRoR5aEY
統一スレ早急キボン
>>468 全くもってピンボケ。
そもそも「一人二人の我儘」と断ずる根拠は何だ?
その削除依頼が通ったならそれは削除人がその主張の正当性を認めた形のだ。
716 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 09:14:36 ID:lMesC9nA
いやー、今はあそこは、保守しなかったら、良スレぜんぶ
消えちゃうでしょ、しょうがないでしょうね。
717 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 12:45:17 ID:2Ut89tu3
むごいね。入れない。
718 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 12:49:37 ID:QZNT+hZL
保守とか考えなくても「じっくりスレ」が自然に残るようなのがいい。
まじめに保守する人と、無差別カラアゲ連投する人が入り混じってしまって
ワケワカラン状態になる場面がしばしばある。鯖資源にとっても人間の
労力にとっても無駄遣いだ。
じっくり板と祭り的板が同居してしまっているのが現イラク板の根本問題ですね。
719 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 13:50:45 ID:B4IxOn7I
>>718 まったくその通り!
じっくり板の住人たちが、必死で、祭り系にスレストかけ続け、
スレスト後に、廃スレの上に、保守して出る。
カラアゲ屋の荒らしが、この保守を、結果として手伝っている、という情況です。_| ̄|○
これを毎日毎日、繰り返しております。
今や、カラアゲ屋の荒らしにホッとするほど、感覚おかしくなっとります。
じっさい、それで救われたスレがあるほどです。
どうかどうか、分割、よろしくお願いします。
彼らは「粘着」いたしますので、需要は長期に確保、
突発祭りが時々ある、という感じになります。
あと、「首切り系」、「高遠系」なんかも、いっしょにその新しい板でやってもらえば、
イスラム情勢板、中東ニュース+板も、イラク板と同様、すっきりします。
けして品のいい板にはならないでしょうが、基本的には最悪板的に放置、
という感じで、分割または新設、おながいいたしまつ。
720 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/03 14:16:57 ID:p9Qi0oEC
>>719 まあまあ
じっくり板もお祭り的板もあるのが2ちゃんだからw
同居だけ無理だから、分けてもらえれば有り難いつーことで。
信濃国民=Z=偽床が必死に抵抗しているな。
今までこの板は彼のパラダイスだったしね。
>>472 >一時的にスレ立てを規制するとか、出来ないものなのでしょうか?
というか、それをやってしまうと重複していないスレを作成する人が
立てられなくなって、
反ブッシュ反小泉など反米スレなどのスレ数ばかりが肥大化して
重複して、ますます重複スレが横行してしまう。この板に初めてきたときは驚くよ。
削除依頼をする人も、2,3人で7割8割を占めているし、
反米じゃない人なんてのは、楽しみが他に沢山あって、削除板なんかに顔を出さないだろうし。
ますます悪循環になってしまいきます。
いずれにしても、この板の状態でいいわけはないのであり、
これこそ自治スレの役割だね。
反抗的な態度を取っている人は、自分の思念に固執するのではなく、
ここに来ている以上は、少しは協力してほしいもんだ。
485 :
国連な成しさん:05/02/28 23:35 ID:eRoR5aEY
>477
ああ、削除海王が垢剥奪されたから、もう二度とないよ。
721 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/04 01:42:27 ID:2MzW9ea1
こーいうときのためのお祭りchじゃないかと思うわけだが
722 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/04 04:42:11 ID:7vldpHqS
>>721 「イラク情勢」の名前で、イラク板に来てしまうんですよね。
元々の住人は、「香田スレ」「高遠スレ」「首切りスレ」ってのは、「板違い」と感じ、
しかも途方もなく大量だから、自分たちの言論研究を邪魔する「スレ立て荒らし」と感じる。
でも、厳密に言うと、イラクで起こっていることだから「完全な板違い」であるかというと、
そうも言えない。
そこでしかたなく、自治スレのメンバーが、8時間交代制で、「お祭り実行委員」になって
24時間すべてのスレをチェック、今動いているわりと良さめのスレを10〜22選んでは、
その他をスレスト要請する。
今回は、海王氏が、事態を素早く理解してくれて、的確で迅速な対応をとってくれたので
なんとか最初の500切りで無くなった既存スレは、50ほどで済んでいますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/530-565 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099219130/1-24 見てください。↑この量。。。。
で、底のほうに、お祭りスレストスレがどんどん溜まっていくのですが、中には
まあ、真面目なのもある。
なんとか、彼らのニーズに答えて、【イラク人質】板か、【テロと人質】板を、
世界情勢のカテゴリーの中に、立てていただけないものでしょうか。
そう思って、削除でなく、凍結をしておく、ということで、海王氏とも合意していて
むごい保守作業を、サーバーの動く夜に、必死にみんなでしているのですが。。。w。。
どうかお願いします。
724 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 00:01:23 ID:hSJop/Fv
全鯖ダウソしてるようだが、噂では法務省の画像禁止命令らすい。
やはりこういう時のためにも、「首切り画像スレ」と「高遠」「香田」は、
隔離しとくべし。
全2ちゃんねるにとって迷惑。
皆さん聞いてください。
一つの単語につき、1スレ統合がいいと思う。
議論したければ、そこでする。
例) ブッシュなら、
「ブッシュ大統領とイラクについて語るスレ」
こんなタイトル 一本でいい。これで十分でしょうな。
沢山あってもアゲ荒らしの温床になるだけ。
中味が何もない。記事の一成コピペアゲ荒らしがのさばるだけ。
他の板でもちゃんとした板は大抵そうなっていると思う。
ここらへんでイラク板をまともに戻したい。
スレの数は少なくなるだろうけれども、だからこそ、もっと幅広い
立場の人が参加できる板ができるだろうと思う。
今のままでは、一体ここは何なんだと思って去っていく人が多いだろう。
725 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 00:51:53 ID:VTMLis7O
sports2だけまだ復旧せず。
というか、こんとこ毎晩こんな調子。
早く分割しちくり。
【テロと人質】板。
726 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/11/05 00:57:20 ID:???
時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、>イラク
727 名前:cen ◆Pm9xOTJuM. 投稿日:04/11/05 01:00:30 ID:a661U3Sd
>>726 ひろゆきさん。
お疲れ様です。
スレ違いですが、メルマガの件よろしくお願い致します。
728 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 01:07:44 ID:VTMLis7O
>>726 前回4月の「高遠スレ」乱立時には、終息までに2か月、そのあとの整理に2か月も
かかってしまいました。
私たちが、「表現の自由」というタテマエに縛られ、自治としての団結もできずに
今回のような対応が取れなかったからですが。
香田君の事件も、たぶん今後、一日15スレくらいのペースで、スレ立てがひと月くらい
続くんではないかと危惧します。
すると、その間ずっと、現在のような、見張りと既存スレ保守の態勢をとらねばならないのです。
ひろゆきさんが、「そんな最悪な板、いるもんか」と思われるのは、当然だと思いますが、
時には、そういう最悪なものだけを、隔離することも必要ではないでしょうか。
【臨時・テロと人質】というのでは、いかがでしょうか。
対法務省関係でも、「首切り」「香田」「高遠」関係をまとめておくと、何かと都合いい
ような気がします。
729 名前: ◆PivwsAhaHU 投稿日:04/11/05 01:35:49 ID:cT7xnkF4
皆様、お疲れ様です
香田君の件は、終息に向かうのではないかと思われますが
今後[サマワ]に、何かあれば(自衛隊は期限延長?との事なので)
更に重い状態が続くのではないかという気もします。
ご一考を、お願い致します。
>>492 過去議論を何度も貼り付けるのは、ここではやめようよ。
自分の言葉で書いたほうがいい。過去議論コピペはそのときの状況もあるんだから。
まずは自分の言葉で書いてみる。
自治スレくらいは、自分の言葉で書いたほうがいい。
先ずこいつ等の馬鹿なのはルールに従って出される削除依頼にイチャモンを付けているところ。
同じ人間が出す回数が多いから出すなとでも言うつもりか?
しまいには削除人にまでイチャモンをつける始末。
730 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 01:42:36 ID:2teMHeVJ
なんかあれば重くなるから、別鯖に隔離されたのが
いまのイラク情勢なんじゃないかと、改めて思ったりもする。
一過性のネタでスレたてるのは確かにまずい。
十分既存スレで語れるわけだし。
ニュー即じゃないんだからさ。
731 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 01:44:51 ID:VTMLis7O
遅くなるのは、助かるんです、実は。
スレ立てもストップしますから。w
わざとやっていてくれるのかしら?
だとしたら、ありがとうございます。
>>497 ルールに従って、自分の都合の悪いものだけを削除依頼しているからでしょ。
732 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 01:44:59 ID:QBba0o6p
>>727 いいかげんウザい。
733 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 03:03:06 ID:E6G38K0V
イラク議論板を作って真面目系のスレはお引越しとか
504 :
国連な成しさん:05/02/28 23:51 ID:eRoR5aEY
>497
藻舞がいっちょまえの常識人なら、こんな議論しないで済んだのにな
734 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 03:13:03 ID:VTMLis7O
>>733 同じことだと思う。。。。
で、やはり、「イラク情勢」と言ったら、人質や首切りのことではないと思うし。。
【イラク情勢】(議論)と、
【テロと人質】
だったらいいような気がする。
今、世界中でテロが起きているし。オセチア、スペイン、東南アジア…。
いたるところで。
また、「テロとの戦争」を謳う大統領が再選されたし。
それなら、最悪板には、かろうじてならないかもしれない。
735 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 03:26:36 ID:v4z7kP+V
>>722 分割以前に、なぜスレスト処理なのかが疑問。
削除か、最悪でもゴミ箱へ移動してもらえば
必死になって保守する必要もないのに。
>>497 >先ずこいつ等
一絡げにして評価するのもどうかしてる。
お前も自治に加わって普通に語ればいいだろ。
嫌ならそもそも来るなよ。
736 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 03:49:07 ID:VTMLis7O
>>735 20レス以下くらいの、どうしようもない50スレほどは、削除屋γ ★氏が削除して
くださいましたが、一応、「定番既存スレを守るための暫定措置」ということで
海王氏とは話し合ったので、「削除」はまずいんではないかと。
こりゃーもう、簡単に板分割してもらえるだろうと思っていた私たちが
甘いのかもしれませんが、新しい板に移動して、そこで思う存分、
祭りの続きを楽しんでもらうことを考えたわけです。
人質叩き組と、政府批判組で、がっぷり四つですから、エネルギーとしては
持続しますし、外国人女性の誘拐人質、外国人の首切りのたびに
祭りのアブラが注がれますから、板としての需要は持続的にあると
思うのです。
で、それに備えて、スジとして、凍結している、という次第です。
>>509 過去ログコピペはやめなって。
まともに話しができなくなるから。
737 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 04:48:35 ID:v4z7kP+V
不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ?
そんな一方的な分割要求、通る訳がないですよ。
むしろ、sports2サーバは「実況OK」なサーバなんですから
貴方達の方が板違いな気すらしますけどねぇ。
738 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 04:52:15 ID:Q0Ll4shF
あれ、実況以外禁止だっけ?
それは知らなかった。
739 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 05:50:12 ID:QiffmfoJ
>>737 この頃にはまだ私はいなかったんで、引用になりますが、
「板再編の話をすればわかるだろうか。
前に再編の話があった時のことだけど
1+ -----------------最新ニュース 一事件毎の話題。
2イラク情勢----------+のような話題を一過性ではなく継続的に追う、話し合う場所。
3イスラム情勢--------そもそもこちらが古参。イスラム圏の話題全般。
学問的な検討など。学問板に移動するか、の話も出ていたような。
4アメリカ板----------希望はあったが需要がない。アメリカ単独に関心がある人より、
アメリカとイラク、アメリカとイスラム のような形での話題が多く、それぞれの板で間に
合っている。 よって賛同者出てこず尻すぼみ。
+の継続的な話題がイラク情勢板に引き継がれた」
ということで、「継続的に」「さまざまな切り口から」「イラク情勢を広く議論していく」
のが、「イラク情勢板」だと思ってください。。
「首切り」「香田」「高遠」などの、「一過性」の事件報道、実況は、板違いです。
LRでも、ニュース実況は実況板に行くよう薦めています。
> 不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ?
私たち、住人にとっては不必要そのものですが、乱入してこられる方たちにとっては
おそらく必要なものなのではないでしょうか。だから削除しないで凍結しているのですが。
むろん、このまま、板が分割されない場合は、次々とDAT落ちしていくと思いますが
つまり、
>>718の言うように、「じっくり板住人」の板に「お祭り系乱入者」が乱入している
ことが、問題の本質です。
740 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 05:53:03 ID:E6G38K0v
>>734 >同じことだと思う
私はそうは思わないですね
お話を聞いている限りでは、事件があるたびに集まってくるお祭り的なスレッドよりは議論系のスレッドは話が通りやすいわけですよね
人質系の話題を今の板に隔離しておいてじっくり議論したい人たちが自主的に出ていって他所で議論することは可能なわけですよね
確かに将来的にまたイラクで大きなニュースが起きないという保証はありませんが、現在あるスレが排除したくてもどうしても排除できないって言うなら
真面目系のスレが出ていきたい、けど行ける板が無い、という形で申請したほうが個人的には話は通りやすいような気がします
516 :
国連な成しさん:05/02/28 23:57 ID:eRoR5aEY
またか…某コテハンのコピペ爆撃。莫大な削除依頼出す奴もこいつなんだ。
517 :
490:05/02/28 23:58 ID:???
490で書いたものですが、
>>490を読んでください。
一生懸命書いても、意見も書かずに過去ログなどを山ほど貼り付けられると、
あっという間に、埋もれてしまいます。
>>490 を読んでください。意見を待っています。
粘りの議論が出来ないと
こういうコピペ荒らしに走るんだぢょ
しかも得意そうに多スレで自慢してるし。馬鹿!
これで勝った気になれるとは
お安い脳髄じゃw
馬鹿
520 :
490:05/03/01 00:01 ID:???
運営系を知るための過去議論さんへ。
もう、やめてください。ここは自治スレです。
>>490 を読んでください。
何か反論はありますか。
イラク板全体の正常化のためにも、反論があるなら
>>490について、
荒らさずに自らの意見を述べて欲しい。
>>508 その「こいつ等」に自分が入るのかどうかはそっちで判断しろ。
それとどう考えてもおかしい点についは普通に語っているつもりだ。
他人の正当な権利の行使を自分の気に入らないからイチャモンを付けている馬鹿がいる。
繰り返し言うがバランスがおかしいと思うのなら自分が削除依頼を出せば良い。
他人が出した削除依頼しかもそれが管理側に受理されたものにまでイチャモンをつけるのは筋違い。
「自助無き所に公助無し」
自治とは正に自助努力の筈w
741 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 05:57:29 ID:E6G38K0v
あるいはローカルルール上で
イラク関連のニュースに関する継続的な議論を扱います
のように制限をかけるという方法もあると思いますが
742 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 06:03:43 ID:QiffmfoJ
>>740 しかし、これは板としてのこだわりとして、
【イラク情勢】 というものは、
私たちの研究・追跡している対象の総合であり、
けして、「首切り」「香田」「高遠」の総合ではない。
これは譲れません。
まさに、日本のマスコミのイラク報道が、「香田」「高遠」報道に偏っているのに対して、
>>704で述べたようなものこそが、「イラク情勢」なのだという、強い思いが
皆にあるからこそ、私たちはこの板に集まっているわけです。
2ちゃんねるの一翼として、日本のマスコミへの挑戦をしているわけです。
これは認めていただきたいと思います。
(本来なら、作るスレを次々とスレスト対象にされている彼らが、板の分割を訴える
べきだと思うのですが、何せ、ああいう方たちですから、そうした行動は起こせません。
ですから私たちは、彼らの為に主張している、とお考えください。)
>>521 貸切状態なんだから、邪魔してあげなさんな。
さ、あっちで飲みなおしましょう。
743 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 06:04:54 ID:QiffmfoJ
>>741 自明の前提としていたものですから、明文化されておらず、
現在、LRに盛り込むのを検討中です。
>>521 それはもう書いたからいいだろう。
分かったから。
一度言えばいいだろ。
賛同得られるまで繰り返すなって。
自己顕示欲まるだしにするなって。
527 :
国連な成しさん:05/03/01 00:08 ID:6nFbvrag
おい、プリオン。まぢでアク禁食らわすぞ
>>521 少なくとも
>>490さんが真面目に粘り強く書いてるんだから
俺さま的に書きなぐって勝利宣言を多スレでやるような下らん真似はするな。
しかし、まあ削除人が変わっても
『【信濃】珍米の願望と現実【プリオン】』
みたいなアホスレは消される分けでwwwwww
>>529 粘様腹話術独演会貸切状態なんだから、邪魔してあげなさんな。
さ、あっちで飲みなおしましょう。
>>528 >俺さま的に書きなぐって勝利宣言を多スレでやるような下らん真似はするな。
他スレで勝利宣言?
電波飛ばすな馬鹿。
532 :
国連な成しさん:05/03/01 00:15 ID:6nFbvrag
>529
コテハン叩きを消すのは好きにしろ。
だが、あまりに調子に乗るようだと、お前とお前専用スレ全てイレイズする必要が出てくる。
信濃国民は、コピペ荒らしでこの議論の流れをスルーしようとしてるの?
あくまで自分のパラダイスであるこの板を死守したいらしい。
信濃国民、何度も書かすな。
死 ね
イラク板は、とにかく今まで野放し状態だったことは確か。
この板にまで気にいらないことがあると、
こんなふうにコピペ荒らしが来るなんてのは、
よほどの人物が、この板には常駐しているのだろうと思うが。
とにかくイラク情勢についてかかわる人物は本当は山ほどいるのに、
同じ人物のスレが3つも4つもあるのはおかしいことなので、
反ブッシュや反小泉などの同じ人物名のスレ乱立荒らし
または同じ国名、
また同じ政党名、これらも、一つに統合でいいだろう。
今のままでは酷すぎるし、これはよくない。
スレの数だけ増やして後はコピペでカラアゲしてアッピールするなんて、
板の形としてはよくないと思う。
こういうことは昨年でおしまいにしなければならないだろうね。
他の板などを見ても、一つの名前につき、一つしか立てられていなくて、
統制が取られているところも沢山あるからね。
なぜかわからないけれども、
この板には、その統制が今までなさ過ぎたと思う。
538 :
国連な成しさん:05/03/01 00:23 ID:6nFbvrag
>>538 そのスレ、意味不明だな。削除依頼の対象か?
人がいなくなった頃を見計らって、信濃国民はこのスレに大量コピペを投下
してスレを流す気だと思う。
541 :
国連な成しさん:05/03/01 00:32 ID:6nFbvrag
信濃国民をアク禁にすることに賛成な人、挙手!
ハイッ!(´Д`)ノ
信濃国民・珍米スレが消えたな。
でも、信濃国民の牙城の一つである珍米スレを機能させなくした、
と言う意味では、アンチの勝ちかな。
543 :
国連な成しさん:05/03/01 00:37 ID:6nFbvrag
>542
いや、大量破壊兵器が板中に拡散してしまった…
>541
( ゚∀゚)/ オレモサンセイ
信濃国民は朝7時ごろに工作すると予想してみる。
自治スレを荒らすな。
とにかく、荒れるから基地外は放置しろ!!
あと、ただのコテ叩きもヤメろ。
おかしいと思うなら、きちんと話し合え。
あと、コテのヤツも、おかしな事すれば叩かれる。
コテだから、特別扱いでは無いって事は、頭に入れとけ。
549 :
国連な成しさん:05/03/01 03:46 ID:YvKklbu6
>>549 この鯖には、アク禁は無い。
だから、もまえらのような連中が出入りできることを知らないのか?
551 :
国連な成しさん:05/03/01 06:32 ID:6nFbvrag
アク禁ないのかよ
552 :
国連な成しさん:05/03/01 06:44 ID:6nFbvrag
>548
放置しろ、はないだろ。そりゃレス嵐ならそうするけど、削除嵐には放置は無理。
削除板にもアク禁はないのか?
カラアゲ、AAだけの貼られているような、
ゴミスレとなっていたものが、片付けられただけ。
あと、人質、香田、自衛隊については、
>>1にあるリンク先で
じっくりと討論がなされた上で、削除依頼がなされている。
読めばわかる。
イラク板の状態は、現在の状態で、なんら問題は無い。
特定の政治的主張をもつ勢力にとって、いかに煙たいものであろうと。
554 :
国連な成しさん:05/03/01 07:00 ID:6nFbvrag
>553
は? 前レス読んでる?
555 :
国連な成しさん:05/03/01 07:02 ID:6nFbvrag
共産党を応援することとイラクは無関係です。
それを許したら、イラク情勢に少しでも関係する国内の全ての企業や団体のスレが
可能になってしまいます。
共産党スレをみたが、完全に板違いじゃん。
反米?日米安保破棄?イラクと関係ないよ。
もしかして、イラク情勢=反米と勘違いしていないか?
560 :
国連な成しさん:05/03/01 07:30 ID:6nFbvrag
また珍米妄想か…
>>559 イラク情勢というのには、イラクを侵略したアメリカと、
それに対して戦っている勢力、アメリカに批判的なスンニー派、
シーア強硬派、シーア穏健派、およびイスラム原理主義組織。
さらに、アメリカに賛成して軍隊を派遣・派兵している、
イギリス、オーストラリア、日本、韓国、イタリアなど、また、いちどは派兵したが、
撤退を決定したスペイン、オランダの政府と、そうしたものに対する反対運動。
さらには、アメリカの軍事支出が、疲弊したアメリカ経済に及ぼす影響、
アメリカの軍事的な泥沼敗北が、EUとロシア、中国の台頭に与える影響、
中南米を中心とした世界的な反米運動の活発化。反米政権のドミノ化現象。
日本国内では、小泉内閣のさまざまな方針、それに反対する運動。
また、戦争を引き起こすアメリカの政策、国内勢力の分析、反対運動、
アメリカ国家の解析。
そのすべてが含まれます。
イラク戦争の原因、現象、その及ぼす結果、までが、イラク情勢板が扱うべき
事象です。
562 :
国連な成しさん:05/03/01 07:37 ID:6nFbvrag
やけに反対運動を強調してるな。信濃プリオン…
>>561 イラクに派兵している日本政府に対して「政権準備党」と呼べといってる岡田君に
少し賛同を得ていたライブドアのホリエモンに関しても話して良いですか?
共産党スレはイラクについて何か考えもあるだろうし、
一つくらいは残さないと絶対にダメだろう。
それよか沢山ありすぎる、
「米、又は アメリカ」「ブッシュ」「小泉」などの名のついたスレを、それぞれ1つか2つに統合してほしい。
またイラクと名のついた似たようなスレは、5個程度に統合してほしい。
>>552 だから、ほっとけ。
削除人だって、きちんと見て削除する訳だから。
現に、高遠スレは生き残って、荒らし高遠スレは速攻で削除されてるんだから。
削除人だって、そこまで馬鹿じゃないよ。
放置しても、問題無いと思うが。
たしかに、コテの何でもかんでも削除依頼は問題あると思うが。
最後の文について、コテの反論ヨロ。
イラク板に、125人死亡自爆テロの記事がひとつもないのはどういうことでつか?
567 :
国連な成しさん:05/03/01 08:22 ID:6nFbvrag
>556
奴らは都合のいい記事しか張らないんだ
>>566 かなり大きなニュースにしても、これってのは、
既存のスレに記事として貼って長期間議論するようなことだろう。
ニュースがあるたびに、既存のスレに重複するスレを作ってたら、
イラク板は重複だらけになる。
そういうことをするから、どんどん重複スレができるんだよ。
後はイラク板のアゲ荒らしの温床になる。
しばらく様子を見て重複スレで殆ど議論がないスレは、統合してくれ。
重複スレだらけのスレにしているのは誰だ?
>>565 横だが、
そういうことを議論するのがこのスレッドでしょう。
ほっとけというのなら、書かなければいい。
ほっといてほしいなら別だけれども。
ほっといた結果がこのイラク板の状態だ。
これではいけない。
>>569 125人の死亡より1人の死亡のニュース方が長期間議論する価値があるということを
論理的に反証してください
572 :
国連な成しさん:05/03/01 08:46 ID:de8CCFw6
>>570 >ほっといた結果がこのイラク板の状態だ。
説明できないの?あわれ・・
>>571 それ、あんまり関係ないだろ。重複スレの話なんだから。
>>572 誰かと勘違いしているのだろうが、横レス入れたからってなんでも同一人物にするなよ。
。
>>570 だから、削除・アク禁関係は、運営側の判断。
我々がどうこう言う問題ではないと思うが。
ここは、あのスレいらないんじゃないとか、このスレとここのスレ、
同じ内容だから、統合しよう。とか話し合うところじゃないのか?
オレも、コテが必死に削除依頼しているのはおかしいと思うが、
それをどうこうするってのは、運営側の判断。
ここで話し合う内容ではないと思うが。
>ほっといた結果がこのイラク板の状態だ。
これではいけない。
イラク板が激しく荒らされているのは解ってるが、
その辺は放置して、報告するしかない。
つうか、荒らしの煽りにのってカマイ杉。
これじゃあ、一緒に荒らしてるも同じだわな。
その辺も、一度運営板を見てきてくれ。
>>574 アク禁に対しては、そりゃ運営側の問題だけど、
削除依頼をする人は、おそらくこの板などを総合的に読んでいるんじゃないか。
いや、時差はあるけれども読んでいるはずだよ。
>オレも、コテが必死に削除依頼しているのはおかしいと思うが、
だろ。
おかしいと思うから、自治でこうやって語ることによって、
何かが変わっていくと思うぞ。
少なくとも、何もしたくないなら、黙っていればいい。
どうしてそう邪魔するんだ。
それからイラク板が荒らされているってだけじゃなくて、
そろそろ、もう自治スレで話し合う問題なの。
荒らされるたびに削除依頼を出して、その繰り返し?
いや、板全体に重複スレが多すぎる。
同じ名前のスレは1つか2つ程度でいいでしょう。
どうしていくつも必要なのか、沢山あって有意義な話しになっているなら別だが、
アゲ荒らしばかりじゃないか。
また、
重複スレができたら、誰かが注意して誘導するように習慣づける。
重複スレは、これこそ自治の問題だと思う。
運営しているのは個人個人でしょ。削除人や管理人は、
逆に個人個人のモラルがはっきりしていれば、削除する手間もかなりましになると思うぞ。
576については、
個別のレスの話しをしているのではなく、
イラク板全体が荒らされている、重複スレの話をしているので、
誤解なきようお願いしますね。
>>576 オオムネ了解。
もう何も言わないよ。
後は、運営側が、何らかのアクションをしてくれる事を祈るよ。
重複問題は取り合えず、そこの住人に来ていただいて
話し合うしかないな。
後は、明らかに荒らしが立てた重複なら削除依頼、
でOKじゃない?
579 :
国連な成しさん:05/03/01 09:53 ID:szTc9Scg
>>561 お前の興味のある事柄を並べているだけじゃねえかよw
>>576 違いますね。自分の気に入らないものだけを削除依頼しています。
レス削除依頼なんか病的ですよ。
自治の名を借りた粛正です。
自治スレを荒らすなってコテハンの奴こそ荒らしだと思うが。
自分の意に沿わない自治議論を荒らし扱いしてるしな。
今まで、ニート君で時間が余っていることを良いことに、
好き勝手に「自治」をしていた現状を犯されたくないのだろうけどね。
松本プリオン君。
>>578 明らかな荒らしかどうかではなく、重複スレが多すぎ、
いまだスレ重複がいけないことだという意識すら持ってなくて、重複スレを立てて平気な人は荒らしとは言えないが、 わかってないだけで、よくない行為だろ。
速報とか、ニュース板じゃないんだから。
それを皆で話し合って、一つのモラルのようなものがちゃんと行き渡れば、
削除人だって動きやすいだろうね。ここは削除人やら管理人も参考にもしているだろうし。
他の板の話で悪いんだが、
新しいスレを重複して作る人がいれば、必ずどこからともなく、重複ですという注意と誘導が入る。
過去にはもしかして荒れていた板だったのかもしれないが、遠い昔だろう。
それは個々にモラルができていて、教えてあげているってな感覚だ。
丁寧に教えられた人は周りの状況と照らし合わせてなるほど悪いことなのだと思い、二度としない。
そしてまた次も誰がそれをしたら、教え返してあげる。
いい循環ができている。
そこの板の利用者はそれぞれ目的のスレに行き必要な情報を得たり、議論をしたりする。
一つの単語、一つのテーマについては、一つのスレしか作られない。
もちろん利用者が多いスレは、すごい勢いですすむが、色々な情報が行きかい有意義なものになっている。
重複スレはほぼ存在しない。いやできない。
だからと言って良い循環ができているから、削除人の手を、ここのように頻繁に煩わすこともない。
それぞれがなんとなく統制が取れていて、そのいい循環の中にいるので、
乱立、アゲ荒らしも殆どない。
同じ人間なのに、イラク板でできないことないはずなのにここは重複だらけ。重複に関しては滅茶苦茶だろうね。 せっかく、そういうことに近づく前に、君のような人がいて管理の問題だから何もするなとかで邪魔をするんだから。
まあ、オオムネ了解してもらっただけでも、いいとするしかないのかな。
とにかく、何もするなというのなら、放置すりゃいいと思うんだ。
583 :
モーセ:05/03/01 10:19 ID:2mJcZGI6
小泉の国会討論は聞いてられないな。
とんと、外れた感覚である。
今の雇用者数の減は雇い側が賃金を下げてるからだと、全く今の不況の厳しい
現状を把握できてない。余りにも楽観的な考えで、温床に浸かった者と一般庶民とは大きくかけ離れたものだ。
日本国民は狂人のばらまく毒気に当てられて、自らも狂人と化しているかのようである。
狂人化した日本人
政府や行政のやり方に疑問を持たない
悪も巨大になればその存在を認める
コイズミソーリの発言や行動を受け入れる
社会的弱者を差別して優越感に浸る
「日の丸・君が代」を強制する石原チンタローをみならう
みんなと一緒が一番いい
右へ習いである
おまえら、ほんとに人間か?
猿でもイカガワシイものには、きぃ〜〜と言って抵抗するぞ!
>>583 モーセさんへ。
そういうのは自治スレではやめろって。
585 :
582:05/03/01 10:26 ID:???
>>580 レス削除依頼板はみたことないな。
誰のことかわからないけれども、どちらかヨリのものを、朝から晩まで
削除依頼し続けるなんて行為者がいるのはどうかと思う。
依頼されたら、削除人はシステムとして動かなきゃならないんだからね。
依頼するものが、
平等だったらいいんだけど、もしも、そうじゃないなら、いずれ板全体が
どちらかの方向に向かってしまっておかしなものになってしまうんじゃないかな。
相手にもそれをしろよと求めるってのもまた違う気がする。
だから自治スレがあると思う。
また探して見てみるよ。
もう板は極度の反米反日に振れているが。
というか、削除依頼を出し続けている奴がキチガイだからな。
どうやらIPからして松本あたりに住んでいるようだが。
問題は、ここをイラク板ではなく、反米板や反日板と勘違いしている奴らが、
板を実質的に支配していることだな。
松本プリオンを飽く禁にするか、彼のすみつく糞スレを極限まで統廃合するか、議論の一つはそこだな。
589 :
モーセ:05/03/01 12:07 ID:2mJcZGI6
国民の殆どがこのコイズミジュンイチローの話は、白けて聞いていない。
信用していないからだ。
早く止める事を国民は望んでいるのだ。それが分からん調子者の小泉。
590 :
国連な成しさん:05/03/01 12:09 ID:6nFbvrag
>589
いいかげんにしろよ
591 :
モーセ:05/03/01 12:19 ID:2mJcZGI6
<589 は自民党?
592 :
モーセ:05/03/01 12:21 ID:2mJcZGI6
↑ 間違えた。
<590 は 自民党?
593 :
国連な成しさん:05/03/01 12:26 ID:6nFbvrag
>592
参政権はないし、珍自民でもない。
それはさておき、
スレ違いでございます。あなたにふさわしいスレで御主張ください。
594 :
モーセ:05/03/01 12:40 ID:2mJcZGI6
<593 へ これらに耳を向けない反論者は、自分の内に真理をもてない者である。
595 :
国連な成しさん:05/03/01 12:44 ID:6nFbvrag
麻原荒らし
キタ――――(゚Д゚)――――!!
596 :
モーセ:05/03/01 12:50 ID:2mJcZGI6
ヨハネ3・20
裁きというのは、こうである。
光りが世にきているのに、人々は光りよりも闇を愛した
その行いが悪かったからです。
悪にことをしたものは、光りを憎み、その行いが明るみに出されることを
恐れて光りの方に来ない。
しかし、真理を行う者は、光りの方に来る。
その行いが神にあっていて明らかにされるためである。
イスラム圏の板で宗教的な話をやってのける貴方も
立派なフルチニストのようですな w
>>596 モーセさん、
ここは自治スレですよ。
せっかくイラク板全体で起きている重複スレの問題点について、話し合われているときに、
連続して無関係な話や無関係なコピペを貼らないでもらえるかな。
何か議論に不満があれならば、反論するなり参加して意見を述べるなりすればいいと思いますよ。
>>582 何やら、頭に血が上ってるようだが、モチツケ。
きちんとオレのレス読んでの回答か?
前にも言ったが、ここは話し合う所。
放置しろといったのも、はっきり言って板違いだと思ったから。
それで、あなたに回答頂いての
>>578の回答となったのだが。
重複に関しても、荒らし云々の前にきちんと書いたはずだが?
余り、感情的にならずに、きちんと考えてみてくれ。
後、煽り口調で書き込むのも止めてくれ。
荒らし屋さんがノッカッテくるので。
重複に関して、住人と話し合いにならないと言う事なら、
ここにアドとスレタイ載せて、ここに居る住民と話し合えばいいと思うが。
あなたが削除依頼出す自身が無いのならな。
ちなみに、オレはコテの人間では無いので、
冷静になって、読んでくれ。
>>599 相手はぜんぜん落ち着いているようだし、
まともなことを書いているようだけど、
頭に血が上っているのはどっち?
重複に関して、話し合いにならないとか焦らないで、
話題を降っておいて、見てもらえばいいじゃない。
すぐに削除依頼なんてどこにも書いてない。
無関係なら、ここに来なくていいじゃん。
っていうか、あなた感情的になりすぎだよ。
おかしくないでしょう。
さて、
ここで参加する方は、
>>582のような提案に対して、反論がある部分を指摘して、重複スレに問題について書きましょう。
全く反論はないヨ
こういう問題は時間がかかると思う。
イラク板は、特定の名前や名目を含んだスレが複数重複して沢山立ちすぎている。
とくに反米、反小泉、反ブッシュ系が多すぎる。
ブッシュ、小泉、アメリカ、自衛隊という言葉を含んだスレにしても、なぜいくつも必要なのだろうか。
沢山あるからといって、そこで有意義な議論がなされているかというと、
カラアゲなどの記事コピペが常駐しているだけで、
そういうことが横行しているため、そのせいか重複スレが新しくたっても、
自治として誰も注意しない、できないという状態が続いている。
何かニュースがあるたびに、すでにスレがあるのに、新しいスレを立てようとする人がいる。
そして特定の人だけで特定傾向のものを大量に削除依頼をし、
その結果特定の傾向のスレのみが残存するという、もはや酷い状態になっている。
また、重複スレで書いている人で、話し合えそうな人がいたら、
この自治スレに来てもらって、重複スレ問題について一緒に考えてもらえばいい。
>>580 →
>>585 →
>>586 のように、日常的に削除依頼をする人の話しなどが出ているが、
その問題についても指摘がある。
削除依頼は悪いことではないが、自治スレとしては、何が問題なのかということも
出ているため、
自治スレで意見が出たことに対しては、心当たりがある人は少しでも考えてほしいと思う。
全く勘違いの馬鹿が多いな。
ある傾向のスレが削除され逆にある傾向のスレが多数残っているのなら、それは削除を出した人間に文句を言うのは全く筋違い。
特定のスレが削除されないのならそれはその板の住人がそれを良しとしている証拠。
少なくとも自治スレで板全体の雰囲気傾向をどうのこうの言っても無駄。
スレの無駄遣い。
できることは具体的にスレを指摘して議論する事。
「総論」で争っても無限ループになるだけ。
>>605 馬鹿とか使うから荒れる
議論したいなら自重しろ。
605は逆切れしらシナコクだよ。
彼はこの板の独裁者でいたいからね。
>>608 残念外れだな基地外君。
オレだよオレ、ほらオレだってばwww
トゥルルル…
ガチャ
『はい、信濃ですが』
『あ、母さん? 俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺…』
『…』
ガチャ。
実話どぇす
612 :
国連な成しさん:05/03/01 22:45 ID:6nFbvrag
禿同
で、 誰が依頼するんだよ
どっちにしろ、議論してまとめないことには依頼もできないな。
615 :
モーセ:05/03/01 23:39 ID:SWNoWVWo
おまえら!何?糞争いなどしとる!
くだらねえ〜論たててねえで、おつむを磨く真似でもせい!
>>615 お前は磨きすぎて脳みそがツルツルらしいけどな。
>>618 そうだな。900以上のは無視していいかとおもう。
粘着御一行様はスレタイしか見ないでサクジョサクジョと騒いでいるのか?
>>619 50以上200以下ってところじゃないかな
300レス以上あると、削除人が読みぬけないで判断保留
というのが多いと思うぞ
またレス数少ない時は様子見で、保留
保留されれば、馬鹿が存続認められたと騒ぐの間違いなし
おまいら、突然このスレに乗り込んできて勝手に荒らすなよ。
今まで、偽床さんとかZさんが頑張って自治をやってきたのに、
敬意というものが足りないぞ。
>>611 多少の板違いは、板が面白くなるから許容すべき。
板違いというなら、「ボランティア系」こそ、要らないと思うし。
米日安保は、日本政府が自衛隊派遣の根拠に上げている。
信濃国スレは、石油と環境問題を扱っている。
最悪の民族スレは、なぜ日本がアメリカに追従するかの研究スレ。
そのほか、すべて、イラク戦争、およびそれに反対する運動に
なんらかの関係のあるスレッドだ。
また、ブッシュ系、小泉系については、すでに自治スレ2〜3の議論で
結論がつき、整理がなされ、当面、現状維持で行くことが
決定されている。
>>624 米日安保?ある特定の思想が含まれていますね。
>>624 なるほど。
それらの糞スレは信濃国民のオナニースレだったのか。
読んだところ、まったくイラクに関係ないと思うが。
イラクでは石油が取れるから、石油製品であるプラスティックについて議論
しましょう、と同じぐらいの関係しかない。
日本人は最悪の民族?イラクと無関係。
日米安保?スレを見た限り、日米安保を中心とした防衛政策の批判であって、
イラクとは無関係。
信濃国スレに関しては、完全に板違い。コ
>>626 信濃国民が必死に抵抗しようとしてるな。
信濃国スレをわざわざ挙げたのは、お前の出方を見るためだったんだよ。
信濃国民のオナニースレだって判明したわけだから、削除依頼決定だな。
↓シナコク発狂10秒前。
まったくのこじつけだな。
日米安保に基づいて自衛隊を派遣したわけじゃないし、
日本人が最悪の民族=日本がアメリカ追従というのも、
単なる個人的考えに過ぎない。
とくに信濃国スレの、石油と環境問題ってのがつらすぎる。
環境電力板ってのもあるぞw
>米日安保は、日本政府が自衛隊派遣の根拠に上げている。
>信濃国スレは、石油と環境問題を扱っている。
>最悪の民族スレは、なぜ日本がアメリカに追従するかの研究スレ。
信濃スレは、現在490KB。w
次スレは、
イラクに連帯◆民族自決◆信濃縄文主義
で行くそうな。
スレタイから信濃はずせば、まったく問題ないんでは?w
おれは、あっても面白いと思うが。
>信濃国スレは、石油と環境問題を扱っている。
サハリンの天然ガスはこのスレで論じても良いのですか?
浜岡原発問題を論じても良いのですか?
京都議定書はOK?
石油製品であるコンドームについてのスレを立てても良いですか?
>>631 >おれは、あっても面白いと思うが。
つーか、君のオナニー場所だから。
>>631 イラクに連帯って、誰が連帯するの?
そういうその場しのぎの考えはやめようよ。
君は結局、信濃国独立を訴えたいだけでしょ?
そのスレを見る限り、そうとしか思えない。
そういう奇特な考えを持っている人は、俺の知る限り1名しかいないけどね。
>>633 そうですね。信濃国スレが許されるなら、オカモトコンドームの使用感
についてのスレも許されるはずですね。
それと同じぐらい、イラクとの関係が希薄。
>>636 というか、イラク問題とはまったく関係ないな。
アメリカとブッシュ政権の話しかしていない。
削除依頼してくれ。
シナコク火病警報。
>>636 ブッシュは、イラク戦争を命じた当事者ですから、
スレ違いにはなりません。
信濃国民は、どうしても信濃国スレを手放したくないらしいなw
すごいこじつけになってるし。
>>633は、皮肉なのに通じてないし。
> アメリカとブッシュ政権の話しかしていない。
どういう政権が、イラク戦争を始めたのか、続けているのか、
止めて撤退するつもりは無いのか、など、それぞれのブッシュスレは、
違う「切り口」のスレです。
キイワード(この場合、ブッシュ)で検索して、「重複だ」と騒ぎ立てるのは、
典型的な荒らしとされているようですよ。どこかの議論スレで見ました。
また、ブッシュスレについては、自治スレの過去の議論を参照してください。
存続が決定されたものが残っているわけです。
それ以来、立った新しいスレは、
ブッシュですが何か質問は?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1107105379/ だけです。
>>643は、
>>636 に対するレスです。
>>642 自治スレでの論争は、冷静沈着、感情的にならないよう、
議論のための議論にならないようにして下さい。
建設的な討論を、こころがけて下さい。
ほんとに発狂してる・・火病を起こしてる・・・・
629 名前:国連な成しさん 投稿日:05/03/02 00:37 ID:???
↓シナコク発狂10秒前。
639 名前:国連な成しさん 投稿日:05/03/02 00:48 ID:???
シナコク火病警報。
>>645 そういうののコピペも、自治スレに対する荒らしですよ。
>>643 どうみても、単なるブッシュ批判のスレですよ。
ブッシュのイラク政策に対するはなしはしていません。
あなたはさっきから、自分がコントロールしているスレを
必死に守ろうとしか考えていないようですね。
板の私物化はやめてください。
>>644 冷静になっていないのは、信濃国民さん、あなたですよ。
さっきから、こじつけとしか思えない言い訳で、
自分のお気に入りのオナニースレを擁護しています。
>>641 じゃあ、ブッシュに関係するスレはみんなここで論じても良いのですか?
違いますね?
小泉の優勢民営化のスレもOKですか?ノムヒョンのスレは?
あなたの言っていることは滅茶苦茶ですよ。
ブッシュのイラク政策のスレしかここではありえないはずだ。
すごい勢いで信濃国民が書き込みをしている。
>>647 ブッシュ政権に反対する、ブッシュ批判のスレは、板違いではありません。
自治スレ2、3の討論該当箇所を、よく読んでください。
そこで話され、合意されたことが、イラク板にとって、ブッシュ批判は
「板違いではない」 ということの証明になります。
>>651 違いますね。
ブッシュのイラク政策に対する批判じゃないとこの板では無理です。
ようするに、信濃国民は、
とにかくイラクとは無関係にブッシュ批判をし続けたいし、
信濃国独立スレとかも続けたいわけだ。
本当に自治なんてまったく考えていないんだね。
>>651 信濃国民さん、いい加減にしてください。
ここは自治スレです。あなたの我侭を聞くスレじゃありません。
荒らさないでください。
>>649 > ブッシュに関係するスレはみんなここで論じても良いのですか?
イラク板には、かなりの許容範囲があると思いますよ。
イラク戦争をしているのは、ブッシュ政権ですから。
> 小泉の優勢民営化のスレもOKですか?ノムヒョンのスレ
ノムヒョン政権は、イラク戦争の根拠となったブッシュドクトリンに対して、
実質的に、少しちがう態度の外交政策をとって、ブッシュドクトリンを
邪魔する形になっています。そういう切り口なら、OKです。
> 優勢民営化=郵政民営化?
なんらかの形で、イラク戦争とのかかわりがあり、討論が続くのであれば
立てて見てはいかがですか? 自己責任となりますが。
ま、ここは削除依頼をしてみて
削除人様の判断を仰ぐという方向ではいかがでしょうか
自治スレとしてあつかう、削除依頼は、内容のよっぽどひどいものに
限られると思います。
スペースアゲのあとしか長いあいだ無かったりなど。
他人の立てたスレに文句をつける前に、自分の主張に合ったスレを
立て、きちんと運営されることを、お薦めします。
>>655 つまり、ブッシュに関係するスレはここでは何でもOKなんだ?w
滅茶苦茶なことを言うな。
>>657 >他人の立てたスレに文句をつける前に、自分の主張に合ったスレを
>立て、きちんと運営されることを、お薦めします。
>他人の立てたスレに文句をつける前に
>他人の立てたスレに文句をつける前に
>他人の立てたスレに文句をつける前に
自爆したな。要するに、お前は自治議論をしているわけじゃなく、
自分の我侭をいっているだけか。
去りな。邪魔。
そういう注意はZとか偽床とかにすればいいのに
異議申し立てしているときのZなんてもう火病ですよ
>>659 わかりやすいね。
今上がっているスレは全部彼が立てたスレなわけだ。
そのスレの中に信濃国スレがあるってことは、
信濃国民=自治スレを荒らすなってことか。
つまり、「自治スレを荒らすな」が擁護したスレは、全て信濃国民の立てたスレ
ってこと。
>>660 Z=偽床=自治スレを荒らすな=信濃国民
ですからw
>>661 へー
自治スレの総意みたいな物言いじゃないか
どういう資格で、そういう発言してるのかな?
>>661 話題をそらさないように。
それらのスレは後で議論しましょうね。
いま、このスレの人口5人ぐらい?
>>664 信濃国民の意見が自治スレの総意ですからww
>>668 いい加減にしろって。
ブッシュに関係あるスレが全部OKなわけないだろw
お前がブッシュ叩きをしたい気持ちは伝わってくるんだがな。
ここは、イラク板だ。
>>662-663 あなたにとって、「他人」は、一人しかいないのですか?
そう思われているなら、ちょっと問題ですよ、あなたにとって。
>>668 信濃国民にとって、
イラク情勢=反ブッシュなのはわかったが、
それは君の個人的考えですよ。
>>671 少なくとも、信濃国スレを擁護するのは、信濃国民本人しかいないよ。
残念だね。
>>670 ブッシュ擁護スレを立てたいなら、立てて、それなりに持続的に
問題追及してください。
すでに何スレかありますが、切り口が違うなら、誘導案内は
出ないでしょう。
>>674 ??ブッシュ擁護スレが立てたいなんて誰もいっていないぞ?
お前は、反ブッシュ親ブッシュでしか物事を考えていないらしいな。
イラクとは無関係なブッシュのスレは板違いだと言っているだけだ。
>>675 意味不明だよ。
もう一度いうよ。
信濃国スレなんか擁護するのは、信濃国民、つまり君しかいないんだよ。
あのスレが遡上に上ったのは、信濃国民がどのスレをコントロールしているのかを
探るためだ。
>>673 信濃国スレは、たしか4度、削除依頼があり、削除人によって
すべてスルーされています。
4度削除依頼って覚えてるってのは、
本当にこの板にいつも張り付いてるんだな。
信濃国民は。
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:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… .........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
これ、意味不明だよ。しなこくちゃん。
>あなたにとって、「他人」は、一人しかいないのですか?
>そう思われているなら、ちょっと問題ですよ、あなたにとって。
つまり、つりに引っかかった信濃国民が必死に暴れてるってことか?
>>681 なあ、「自治スレを荒らすな」というHNで自治スレを荒らすなよ、
信濃国民さんよ。
>>686 君にとって見たら正常な人が異常に見えるんだ・・・・
>>686 お前は勢いでログを流して、自分の都合の悪いレスを流すつもりだな?
>>676 > ??ブッシュ擁護スレが立てたいなんて誰もいっていないぞ?
だったら、ブッシュ批判スレが多いことに文句を言ったって
しょうがないでしょう。
重複スレが立って整理されたほど、そういう人が多い、ということでは。
>>687-688 おまえら一座の芝居が三日目に入ってもあまりに不出来なものだから、
同情したお人よしの某氏が相手をしにきてくれているのではないか(ヤメテオケバヨイモノヲ)。
無礼な発言は止めて、丁重にお迎えするのが礼儀正しいニホンジンというものだぞ。
>だったら、ブッシュ批判スレが多いことに文句を言ったって
そういうことについて話し合うのが自治スレなのです。
>>690 あと任しマース。
あと、適度の反論は、したほうがいいと思います。
私たち利用者の姿勢が明らかにされ、それはそれとして
定着していくことになりますから。
ただ、論争のための論争をする時間は、私にはありません。
そのような救われない魂に関わっている暇も。
あくまで、本質を、たんたんと記す、という対応でよいでしょう。
見る人が見れば、荒らし以外に見えないのは明白ですから。
>>689 あの、イラクに無関係なブッシュ批判のスレについて文句を言っています。
何度言っても理解できないようですね。
ブッシュのイラク政策批判なら別にOKです。
>>693 なるほど。
苦しくなったから適当に腹話術をして逃げ道をつくるのか。
>見る人が見れば、荒らし以外に見えないのは明白ですから。
その通りですよ。見る人が見なくても普通の人がみれば、
荒らし以外には見えないのは明白です。
>ただ、論争のための論争をする時間は、私にはありません。
>そのような救われない魂に関わっている暇も。
>あくまで、本質を、たんたんと記す、という対応でよいでしょう。
いい言葉ですね。
>>693 要するに、俺の意に沿わない議論は荒らしだと言いたいわけか?
お前こそ荒らしだと思うぞ。
>>697 おいおい、腹話術で味方を作るな。
笑わせんなよ。酒ふいたじゃねえかよ。
>>696 妄想はやめよう。このスレはIPが見られているかもしれないし、
管理部には簡単にわかることだ。
あまり度のすぎた荒らしをしていると、まずいことになると思うよ。
>>699 お前の自作自演とも考えられるな。
なんの証拠にもならんよ。
>>701 そうだな。管理部がみたら、信濃国民の自作自演だとすぐにばれる。
704 :
国連な成しさん:05/03/02 02:00 ID:VOTDIvEA
>>700 ・・・皮肉だと思ってた
いいこというね697たんと
>>693 要するに、ここでの自治議論は認めないと言いたいだけか。
お前は単なる荒らしじゃん。
管理部ってなに? また管理部長とか新キャラがでてくるの?
お呼びかね?
>>705 そうだね。
「自治スレを荒らすな」と言う名前で荒らしてる馬鹿をなんとかしないとね。
710 :
国連な成しさん:05/03/02 02:04 ID:4HKrKlI.
自治スレを荒らすな=信濃国民が発作を起こしているらしい。
つまんね 寝よ
だれか
>>636 の削除依頼だしといて
用がないようだから、帰るよ。あと掃除しとけよ。
てか、信濃国民のせいで結局自治議論もうまくいかないじゃん。
彼は自分に都合の悪い議論があると、いつまでも粘着するしな。
結局、ここでは時間がいくらでもあるニート君が勝つ仕掛けになっている。
4度も削除依頼を出されたって覚えてるのは、信濃国民だけだろうなwww
>>714 「自治スレを荒らすな」=信濃国民と戦ってたら、日常生活が困難になっちゃうから
降りますw
彼みたいに24時間いつでも粘着できる生活はしていないから。
>>719 おいおい。
自治スレとしては却下じゃなくて、
俺=信濃国民としては、却下だろ。
自分の個人的意見を勝手にスレの総意にするなと、何度言われればわかるんだ?
>>720 帰る前に掃除。自分の吐いたゲロは皆ふいていくように。
>>722 ??荒らしてるのは君=信濃国民だと思うのだが。
なんだここ。
シナコクが発狂してる・・
また腹話術かよ。
ま、IPアドレス晒しても平気な人なら依頼してみてください
ポートスキャンされると困るから、俺やらない
726 :
国連な成しさん:05/03/02 02:12 ID:YaXfnFvI
そうです。ここでは信濃国民の意に沿わない議論は全て
荒らしとみなされます。
727 :
国連な成しさん:05/03/02 02:13 ID:uaFL0oug
>>725 書いてすぐ再接続したら?
もっとも、君がありふれたプロバイダの東京とか、比較的特定できない
APの人ならだが。
728 :
国連な成しさん:05/03/02 02:14 ID:uaFL0oug
このスレの流れでわかったことは、
結局、信濃国民の意の通りになるってことだな。
彼の気に食わない議論が始まると、今みたいにすごい勢いで思いっきりあらされるし。
>>727 1ヶ月IP替わらない糞CATVだから無理
>>730 もしかして、自作自演で荒らして削除依頼を出してるの?彼は・・・・
>>731 イラク板では高遠スレとあと2〜3しかみていないので、信濃国民という人知らないけど
書き込みの速度とか、荒らしに似てるから
こんな速度で連続投稿できるやつは、そんなにたくさんいない
733 :
いたぞ:05/03/02 02:21 ID:???
>>732 92 :国連な成しさん :05/02/11 12:11 ID:nK8zQHbY どなたか新スレを立ててください。
111 :国連な成しさん :05/02/11 16:43 ID:nK8zQHbY 他板の関連スレ:
112 :国連な成しさん :05/02/11 16:44 ID:nK8zQHbY ★★過去のあるサイトにより
113 :国連な成しさん :05/02/11 16:45 ID:nK8zQHbY ニュース関連スレ
114 :国連な成しさん :05/02/11 16:45 ID:nK8zQHbY 参考スレ
115 :国連な成しさん :05/02/11 16:45 ID:nK8zQHbY 猫おばさん
116 :国連な成しさん :05/02/11 16:46 ID:nK8zQHbY 高遠容疑者と
118 :国連な成しさん :05/02/11 17:02 ID:nK8zQHbY 「アマチュアは
120 :# :05/02/11 17:05 ID:nK8zQHbY NGOに属さない
121 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:07 ID:nK8zQHbY (イラク人質事件)
122 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:12 ID:nK8zQHbY イラク人間の盾
123 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:13 ID:nK8zQHbY
124 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:17 ID:nK8zQHbY 208] ヒミツの大計画!
127 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:27 ID:nK8zQHbY 週刊現代8/14
129 : ◆uAnVilD5Sc :05/02/11 17:36 ID:nK8zQHbY 有機ヨード疑惑で
>>733 5時台は人口多いから連投は楽でしょう
高遠スレの荒らしは24時間速度が落ちない
ま、そんなことはどうでもいい
明日のために今日は寝る
そして、逃げるシナコク。
またしばらくしたら荒らし始めるんだろうけど。
逃げたのは、荒らしでしょう。
自治スレを荒らすのは、やめてください。
738 :
国連な成しさん:05/03/02 02:57 ID:6fBe4yjQ
735に反応する736。
そしてすぐに737の発言。
やっぱり736と737は信濃国民か。
自治スレまで荒らして最低だな。
>>736 いい加減にしろ。
お前が荒らしていることに早く気づけ。
ある仮設。
管理人と信濃国民は(ry
板の総意と軽々しく発言する人物がひとりいるのは確実だね。
あぼーん
744 :
国連な成しさん:05/03/02 14:21 ID:Yj5PN75Q
何が爆発したんだ?
745 :
国連な成しさん:05/03/02 14:24 ID:7WajPaBo
l
しかし… 反米関係のいくつかの代表的な板の殆どは、
新聞ニュースのコピペ どこかのリンクの「age」保守。
対話とか議論が殆どなし。
誰も書き込まないから、数少ない人物がage保守してているのだろうか。
BBSってのは対話の中に、せいぜい情報としての記事が引用され、
そこに意見などが述べられているのが通常の状態だと思っていたが。
ニュースコピペばかりのアゲ保守の、同じタイトル文字の入ったスレなんて、
1つに統合できるはずなんだがね。
保守は荒らしの一種なんだな
まー統合とかめんどうくさいし、
目立つスレで会話が偏ってる奴を逐次削除依頼すればいいべ
毎朝定期上げしている奴は遠慮とか覚えような
そしたらここで暮らしていてもいいよ
>>748 目障りだけど、そのスレには読者がいないから
しゃべらせておけばいいんでないかい?
削除したいというなら協力は惜しまないけどね
>>749 >>748のような書き込みが目障りなだけなんじゃないか。
放置しろというなら、書き込まなきゃいいじゃないか。
だからと言ってすぐに削除云々という結論を出すなと言いたい。
放置できないから問題スレとして書いているのだろうからね。
文句を言うだけなら、黙ってろっていう姿勢はよくないね。
751 :
749:05/03/02 17:10 ID:???
>>750 スレタイとか気に食わないのはおれも同意なんで
その気持ちを伝えたんだけど
なんかまずかったかな?
馬鹿が削除に抗議したら、このスレから援護射撃してあげるつもり
752 :
国連な成しさん:05/03/02 17:16 ID:6fBe4yjQ
該当スレのスレ主の杞人=信濃国民ということはすでに判明済。
750は自分のスレを守りたい信濃国民だよ。
彼は、可能から必死に「自治スレを荒らすな」という名前でここを
荒らして、議論を妨害していた。
信濃国民の名前を使わないこと自体に悪意を感じる
つまり、板を支配していたのはシナコクだったのか。
それで、ふぁびょって、まともな自治議論を妨害しているのか。
繰り返すまでもないけど、最 悪 だね。信濃国民は。
756 :
q043253.ppp.asahi-net.or.jp:05/03/02 17:48 ID:azlrvOaE
>>752-
>>755 おまい(ら)ウザ杉。誰と誰が同一人物だとか管理者以外にわかるわけないだろ。
他人を疑うんなら少なくとも自分のIP晒してから書けよ。
でなぁ、ここはおまい(ら)の予想を書き込む場所でもコテへの遺恨を晴らす場
でもないんだよ。
ダイアルアップですかw
>>756 IP晒しか・・・
おれは一月IPアドレスがかわらないCATVからの接続だから遠慮する
ダイヤルアップのやつがうらやましくもあり、電話代だいじょうか、とも思う
信濃国民のめちゃくちゃな行動を責めているわけだが。
自作自演する奴ほどIPにこだわる。
しかもダイアルアップ。
>>756 プロパイダに抗議の電話入れたら
IPアドレスが替わらなくてなにか不具合ありますか
1ヶ月以上替わらないから簡易サーバー立てるのに便利とも言われています。
だとさ
よし それなら強制IDを申請しよう
IP晒せるならIDぐらい平気だろ
複雑で、屈辱的といわれる申請は
漫画喫茶利用して、おれがしてやる
763 :
オナラボンベ:05/03/02 17:55 ID:DvsFboKg
イラク行きの飛行機とかってあるのかなぁ?
dionの奴もそうだったけど、誇らしげにIPを晒す奴に限ってなぜかダイアルアップ。
ADSL等なら信じたのに。
765 :
q043253.ppp.asahi-net.or.jp:05/03/02 17:58 ID:azlrvOaE
ADSLだよ。
>>759 めちゃくちゃな行動を責めるのに妄想は必要ないだろ。子供じみた
言い訳をするなよ。
IPアドレス 203.181.43.253
ホスト名 q043253.ppp.asahi-net.or.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 埼玉県
市外局番 --
接続回線 xDSL
埼玉か、大宮あたりで会いますか?
コテへの恨みとかの問題じゃないだろ。
問題なのは、この板を私物化している少数の人達だろ。
そのことを議論すると、なぜか荒らして議論を妨害する君みたいな人が現れる。
信濃国民さんや杞人さんみたいな優良コテさんを攻撃するなんて信じられない。
おまけに、Zさんや偽床さんみたいに、今まで自治をがんばってきた
方々への敬意すら感じられない。
荒らしは出ていけ。
その埼玉は、朝日ネットの本社かなんかがあるところじゃないの?
ドメイン管理者の登録地だから無関係。
>>769 787 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 17:57:45 ID:kaKF/jiX
えーっと。
現状で、イラク情勢だけ、変な扱いをされてるのは、判ってます?
●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
>>726 ●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
>>762 >>764 >>766に同意。
あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。
イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。
どうして、どこかのスレについての議論になると、
必死にめちゃくちゃな根拠で反対反対言って荒らす奴がでてくるの?
773 :
q043253.ppp.asahi-net.or.jp:05/03/02 18:16 ID:azlrvOaE
>>767 >コテへの恨みとかの問題じゃないだろ
>>752-
>>755を読んでそう書いているのか?どう見ても「議論」とは思えないがね。
>>770 ところが埼玉なんだよw。でも
>>766は遠慮しとくわ。さすがにそこまでの情熱はない。
>>772 毎日毎日コツコツと保守してきた努力が無になるからでしょう
まーでも、削除依頼で他人のスレを消してるから自業自得だろな
誰も埼玉なんて信じないよ。
IPは会社が一括で管理して適当に割り振るもんだ。
そんな嘘を付いてると、信用がさらになくなるよ。
単身赴任は寂しいですね、大阪で会える方希望します。
つーか、特定のスレについて議論すると議論を妨害する馬鹿がいるから荒れるんだろ。
たとえば信濃国独立スレなんて、一人のオナニースレだし。
自治スレを荒らしてまで自分だけのスレを守ろうとするんだから、
たたかれて当然。
またシナコクが暴れてるのか。
779 :
q043253.ppp.asahi-net.or.jp:05/03/02 18:35 ID:azlrvOaE
>>774 なんか勘違いしてるだろ。削除してるのは削除人。削除を申請するにも
削除のガイドラインに従う必要があるんだよ。逆に、ガイドラインにか
かるレスがあるのなら誰が削除依頼を出しても構わない。ま、こんなこ
とわかってるよねw。
>>775 じゃ、別に信じなくていいよ。偶然の一致かもナ。ネットの仕組みはよ
くわからないが、whoisではDNSサーバアドレスが出るんじゃないの?ど
こかの階層だか知らんけど。asahiネットは一応全国展開している大手だ
からDNSが一つってこともないだろ。以前アサヒネット君なる荒らしもas
ahiネットだったが、確か福岡だったよ。
>>779 勘違いしてるのあんただな
削除依頼をだしてるやつがいるから削除がなされる
ださなければ、けっこうな駄スレでも残るのがこの板の特徴
だから自業自得と書いた
文句つけるときは文言を付加してはならないよ
くだらんことでスレを荒らすな。
今までにでてきたスレの是非をここで議論しようぜ。
執拗に妨害してくるキチガイがいるけど、がんばろう。
そもそも朝日ネット君はダイアルアップなんだからw
さっきから嘘に嘘を塗り重ねてごまかしているようだけど、
ばればれだからやめようね。
本当に肉奴隷達って、勘違いが好きだからな。
ここのところ削除依頼板が静かだ
よい傾向だ
根気だけはあるニート君が保守さえしなけりゃ
カキコあるスレは残り、だれも書かないスレは消えるという
あまりにフツーな板の運営がなされるんだろうが
まさに
「保守は荒らし 」
なんだよな
しかし、シナコクも必死すぎる。
やっぱりヒッキーの彼にとって、この板が唯一の自己表現の場なんだろう。
ニュース貼ってるのはZなんだと思う
704 名前:【世界情勢】【イラク情勢板】 3 投稿日:04/11/03 00:07:22 ID:dXlfSEJZ
■分割案
4、イラク情勢板について
イラク情勢板は、「イラク情勢全般」に関する、「継続的な議論板」として作られており、
アメリカのネオコン論、政治論、金融論、イスラム論、悪の枢軸論、 戦争論、
そのほかあらゆるイラク情勢と関係ある広い範囲のことがらが、地道に長くゆっくりと、
参考書などのリンク、外国語情報の リンクなどが貼られながら、議論されています。
また、毎日の外国語ニュースなどが貼られていくニュース系のスレッドもあります。
>>780 削除依頼を出しても削除人に問題なしと判断されれば削除されないよ
そうだな。本来自治は自然淘汰が原則。
ニュースのコピペだけで持っている無意味なスレとか、
信濃国スレみたいに、イラクと無関係な一部のキチガイの妄想スレだけ、
議論して依頼をだしていけばいい。
粘着キチガイは気に入ったスレをいつまでも保守するしな。
これでいい?
>>782、
>>785 だからいい加減にしろって。それが議論をする態度かよ。嘘つき呼ば
わりとは穏やかじゃねーな。
>>781 >執拗に妨害してくるキチガイ
おいおい、誰が妨害したって?まさかおれじゃあるまいなw。
駄スレだと思うものがあるならここで議論するもよし、削除依頼を
出すもよし。私憤を晴らすしか意味のないコテ叩きを止めろって言
ってんだよ。
>>791 いや、キミと議論してるつもりはない
ウザイからでてくんな糞
この板はコピペばっかでつまんないですね
>>788 高遠スレも入れとけ。あそこも議論なんかしてないよ。荒らしの巣だしな。
>>792 キミは何でここにいる?議論するつもりがないならキミが要らない。
こんばんわ
>>794 それは、キミ以外と議論するため
以外と頭の回転がおかしいのね
Zやら信濃やらにやられちゃった餓鬼が私怨丸出しで暴れているのかな?
・・・正直言ってごらん、一体何をされたんだ?www
またシナコクの発作がはじまった。
24時間監視だ
3交代とかになってるのかな、脳内で
だからー、何度も書かすな。信濃プリオンは重度の
Brain of
Shinanokokumine
Exploded syndrome
信濃国民脳みそあぼーん症候群
なんだよ。
さてさてこのアホどもが何処まで本気で自治活動をしようとしているのかは計りかねるが馬鹿な事をしたものだ。
本当に重複スレの削除統合をしたいのなら従来の自治コテと協力してやれば一番早い。
無論全ての自治コテが協力するとは限らないがきちんと道筋を立てて訴えれば協力する者も出ただろうに。
それをあろう事か今までの自治を否定するような妄言を飛ばしまくって逆に敵を作っているだけ。
もう一度聞こうかな?
信濃やZに一体何をされたんだ?私怨君たちはwww
>802は自分で過去レスを見て判断しようともしないようです。
つーか、信濃国民だろ? お前。
本人の特徴は、プリオン扱いされても否定せず、杞塵みたく否定したとしても、明らかに自演たる証拠をみせることだ。
要するに、三流役者なんだよな。
>>803 >明らかに自演たる証拠をみせることだ。
ほう面白い事をほざく馬鹿だな。
ここまでで俺が信濃国だと言う証拠を掴んだのか?
是非見せてくれw
あ、HNに「信濃国」が入っているなんてのは無しだぞ。
ま、重複スレの削除統合なんてする気は全然なくて
板を良い方向に持ってゆくにはどうすればいいかと話しているわけだ
そのへんわかんらんだろな削除馬鹿には
信濃国? へぇ。心臓バクバクでうっかりコピペしちゃったのね。信濃国民かプリオンと書けばよかったのに。
つーか、典型的三流役者。ほんとに違うなら、『ここまでの書き込みで…』なんて思わせ振りな書き込みはしない。連投もしない。
いいかげん信濃国民であることを自白しなさい
信濃なんとかっていうコテさんよ、荒らすな。
問題は、その数人の自治コテが自分勝手に板をコントロールしていたことだろ。
>>806 残念ながら今までの自治・削除依頼をあれだけ貶せば仮に固定の名を出さずとも固定叩きしているのと同じ。
自分達が好む全体の絵図をぶち上げてそこに導く為の自治なんぞ誰が協力するのか多いに疑問w
自治厨はスレ個別に削除なり統合なりやっていれば良い。
「この板はかくあるべき」なんて能書きはほざくなw
>809
今も、だろ。
というか、ここはお祭り用の
スレがざばざば流れるのを期待された板なんだな
コミケ板とかクラウン板とかと基本的に同じ扱い
だのに、流れをせき止めて、環境かえるビーバーみたいなやつがいるんだな
ビーバーの助けになってた削除人は資格剥奪されたようだから
これからは上流から水がうまく流れるようにするだけで
もとの環境にもどるんだな
>>810 ウヨとかサヨとかの考え捨てれば、板本来の姿が見えてくるよ
787 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 17:57:45 ID:kaKF/jiX
えーっと。
現状で、イラク情勢だけ、変な扱いをされてるのは、判ってます?
●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
>>726 ●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
>>762 >>764 >>766に同意。
あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。
イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。
>810は信濃プリオン。確定。
馬鹿コテ扱いされても誤魔化すばかりで、しかもwの使い方が信濃国民。
批判されてもなお自分勝手な意見を押し通そうとする態度は、明らかにBSE患者特有のものだ。
>>807 >いいかげん信濃国民であることを自白しなさい
おまえは
>>803か?
いやいや
>>803であるはずが無い。
証拠もなにも握っていなくて相手の自白に頼るのみって事は無いよなw
>>803よ。
おまえのスゴイヤツ期待しているぞwww
>>810 というわけで協力とか要らないので
自宅で死んでろ
火病キタ―!!
>>812 例えが良く分からないな。
削除依頼を妨害したならそれこそダムを作った云々になろうがな。
>>818 ●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
>>816 データマ二ア元監視大日本信濃国乙 さん
>自宅で○○でろ。
こんなところまで悪辣で暴力的な言葉を撒き散らし
煽り続けて荒らすやり方を、お願いですから自治スレにまで持ち込まないでください。
しかし馬鹿どもがこれから本気で削除統合をやるつもりならバサバサ削除していた海王のほうが良かったんじゃないか?w
高遠スレのときは1000達狙いの無駄書きすげえなと思ったが
こいつ、素でレス多いんだ
やっぱりカマッテくんかな
で・・・
>>803はトンズラかな?
口先だけの餓鬼だったのか?
>>819 おいおい話しが変わっているぞ。
おまえが
>>812で削除人が手助けをしていたって言ってるんだから糞スレの保守では無くて削除の話しだろう?
825 :
803:05/03/02 20:54 ID:???
>807、俺なんだけどね(プゲラ
自白しろって書いたら必死になって言い訳を重ねる信濃プリオン。まじ笑え杉。
〇〇だなんて隠す意味もない。
死ねよ。
自分で書いたことを自ら詐欺師扱いする異常行動。
分裂症か?
>>825 なんだ
>>807は
>>803だったのか。
迷探偵が犯人を名指しして「じゃあ証拠は?」と聞かれて「自白してください」じゃあ笑い話にもならんぞ。
ひょっとして
「今日はこの辺で勘弁してやる」みたいな捨て台詞なのかな?その馬鹿レスはw
>827
自分の推理小説妄想に浸かり、すっかり自分が信濃国民であることがばれているのを忘れている馬鹿在日。
>>828 ほう。
俺が信濃国であるんに加えて今度は在日の人か。
凄いな馬鹿の妄想・・・ゴホゴホ・・・じゃなくて検証能力はw
でその根拠は?
今日も肉奴隷達は元気です。
>>824 あれ、日本語が読めないの
ふたつの文を合体させて読むくせがあるんだ
へーほー
あ、相手しちゃった
荒らしは、レスもらったり、アンカーを示してもらうと
興奮のあまり先走り液を漏らすらしい
キモイ
レスがもらえるような書き込みするね
あと、煽りでも断ち切るようなのじゃなく、答えが返ってきそうな煽りをする
期待してるのかな
ぶっちゃけ誰がどのような意図で出した削除依頼であっても管理側に受理され削除されるべきスレが削除されたのであれば何ら問題無い。
必死すぎw
海王が来る前は、3ヶ月放置とか普通だったな
削除屋γは海王と似たようなところあるけど
迷ったら削除しない普通の削除人
そういう姿勢は当たり前なんだな
14時間粘着は職業でもむずかしいな
便所とかにも携帯もって行って監視かな
風呂でもビニール袋にいれて端末使ってそう
生活防水の端末か携帯使ってンだろ(笑
初めてきましたが何かすごいッスね
データマニア=アサヒネットと、メモメモ。まさか真下じゃあるまいな。
真下は真性の珍米だろ。あと男根崇拝
強制IDがきらい
小技を1発するにしても再接続せにゃならんからな
しかしやつの言うように強制ID申請はかなり難しい
IDには、俺は反対だ。マンドクサ。
だいたい、自治スレ荒らしの手段の一つが、ID論議だ。
>>842 荒らしがいよいよおかしくなり、常駐しているだけのようですから、
お気になさらず。
他スレが削除人に潰されて、暴れているようです。
信濃国民信濃国民と、誰を見ても騒ぎ立てているのは、
【信濃国民】珍米の願望と現実【朝鮮人】(3)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1108225349/ このスレが、コテハン叩きスレとしてスレストされたからで、
そこでコテハン叩きをしていた人が、荒らしをやっていると思われます。
現在、板には大きな問題(たとえば香田乱立スレッドなど)がありませんから、
このまま1000達させて、しばらく自治スレをお休みにしといてもいいですし。
>>846 信濃がID嫌いなだけで、ID議論が自治スレあらしなんてことはない
PCとか家電系の板では利用者の総意でID導入よくあるよ
専門知識が必要で、デンパをウザイと考える板はスムーズに導入されてる
ほとぼりが冷めるまで自治スレをなくすのか
考えたな馬鹿
【5:305】■ ID制変更をせがむスレ ■
1 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/12/22 20:34:52 ID:z7aW7j3n
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりせがんで下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまで、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
いくら、クソスレだか何だか知らないが、他人が立てたばかりのスレを勝手に乗っ取って
自治スレにするというお行儀の悪さが、おまいさんの性根をよくあらわしているな。
>>852 それは、他スレへの荒らし要請です。
撤回してください。
>>853 そか?
他人の立てたスレに新聞記事貼る無作法ものよりはいいと思うがな
我慢できんプリンがついに削除依頼をだしたぞ
すげー・・・
信濃国民は一日中荒らしてるのか・・・
>>862 結局シナコクは、議論なんかしたくないんだよ。
自分の好きなように板を支配していきたいだけ。
だから、議論に無関係にどんどんと削除依頼を出していくし、
このスレも荒らしていく。
「自治スレを荒らすな」という名の荒らしのせいで、
本当に自治スレが機能していないな。
キチガイのすごさを知ったよ。
まーた信濃国民が削除依頼にでたか。この自治スレは大丈夫か? だめか?
>>867 「自治スレを荒らすな」という荒らしのせいで、このスレは機能していません。
>869
いや、消されたかどうか。
奴は自治スレさえ消しかねん。
いっしょうけんめい一人芝居したのに ('・ω・`) シナコク君が来てくれない。。。。
>871
高遠スレの嵐まで乱入してきた…
>>867 ご安心を。
自治スレが存在している板もあるよ。
自治スレは一つは残るでしょう。
複数あればどちらかが削除されるだろうが。
削除しなければならない理由もない。
もし削除されたなら、説明して復帰してもらえばいい。
>>874 信濃国スレが板違いじゃないとはすごい発想だな。
自分が気に入っているスレというだけで、自治スレを荒らすのはよくないよ。
>877
少なくとも、信濃国民スレは、
ほとんど1人が自作自演でやっているスレだな。
信濃国独立なんて妄想をしているのは、お前しかいないよ。
それと、共産党スレは、イラク情勢と無関係に、
共産党に関する議論をしている。
>>877 なるほどなるほど。
お前は、結局、自分の都合でどれを削除依頼するかを決めているわけか。
よくわかった。
これ以上自治スレを荒らすな。
>874
そんな論理が通用するなら、コテハン叩きも存続しているはずだ。
自分が一番削除依頼しておきながら、なんと自分勝手な妄想に浸っているのか。
>>877 最悪スレはもう900だから、次スレが立てば削除依頼でいい。
日米安保もイラク情勢とは無関係な話だな。
877は在日か?
>>877 結局、お前がやりたいように自治をしていきたいってだけじゃねえかw
>>885 信濃国独立スレにこだわっていることから、
19歳ニート君安曇野在住の信濃国民です。
ああ、自称ライターらしいけど。
朝鮮塵のニート君、思想闘争は楽しいかい?
たぶん、朝までに「自治スレを荒らすな」こと信濃国民が必死に荒らして
このスレを1000までいかせるつもりだとおもう。
イ言シ農 国 民
死ね!
自治スレ次スレ立ててもいいですか?
>>896 いいですよ。明日の朝までには1000いくだろうから。
誰かの荒らしのせいでね。
>>900 このスレの立てられた趣旨がガイドラインに違反していないとな
アメリカ国民へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1108323639/ 1 名前:m 投稿日:05/02/14 04:40 ID:Ydo5iNik
アメリカ国民の中のイラク戦争賛成してるやつら。
ほんとひどいやつらだな。
イラクで何万人もの罪のない一般市民が死んでるんだぜ。
イラク戦争賛成してるアメリカ国民に人の心はあるんですか。
これは戦争じゃなくてほんとは侵略だよ。
戦争だったらアメリカの本土にも爆弾が落ちるはず。
アメリカの自分たちの家が破壊され、命が危険にさらされるなら絶対反対するはず。
一方的な侵略だからこそ賛成している。
イラク戦争賛成してるアメリカ国民に本当に人の心はあるんですか。
イラクで爆撃におびえてる一般市民の気持ちがわかりますか。
307 名前:偽床 投稿日:05/03/02 23:18 HOST:P222013010103.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス:
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1109760513/ 削除理由・詳細・その他:
GL5:その掲示板の趣旨に無関係なもの
LR:イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。
日本の政策、議員に関する話題は、政治板で。
イラク情勢以外の国際情勢の話題は、国際情勢板で。
※タイトルや>1に「イラク情勢」と入れて偽装していますが、実態はもっぱら
国内政治団体・運動団体・北朝鮮問題のスレッドです。
でも、そんなスレだったらいっぱいあると思うけど。
即効削除依頼なんですね。
906は903に向けて書きました。
>>908 お前は、そうやって自分が消したくないスレについて、
とにかく適当な理由をつけて抵抗しようとしているんだなw
>>908 >つまり、アメリカ・ブッシュ政権の、悪の枢軸ドクトリンによって、アメリカ政府じたいが
>それらのスレの扱う内容を、イラク情勢に結び付けているということです。
あなたの特異な思想を自治議論に持ち込まないでください。
削除依頼の基準は、あなたの思想によって判断されるものじゃありません。
>>908 もう2005年なんだから、新たに削除を依頼してもいいんじゃない?
>>909 論争がまじめに、しかも活発に動いているからでしょう。
日本国のイラク政策を、反米の見地から探る、という意味で、
イラク板にあってよいスレッドです。
>>915 「日本国のイラク政策を、反米の見地から探る」
と共産党スレは無関係です。
それと、日本のイラク政策と反米も無関係です。
だから、自分の思想を議論に持ち込むな。
在日荒らしの粘着ぶりは日本人にはマネ出来ないなw
>>914 イラクは、悪の枢軸のひとつとして、アメリカによって侵略されました。
今回のブッシュの演説では、その侵略可能な相手国は、増えこそすれ
減っていません。
イラク板は、トータルに、アメリカ国家の姿を捉えていくという、
役割も担っています。
共産党板とかなら
こんな低脳スレ見向きもされないけど
イラク板なら一日1回保守書き込みすれば1年ぐらい持つからな
観察日記つけるような気長さで育ててきたんだろ
>>918 何でも立てて、「まっとうに」運営してください。
そこそこまっとうな運営がなされていれば、残るのではないでしょうか。
GL4:全く情報価値の無いもの
は、別でしょうが。
この粘着ぶりは日本人にはマネ出来ない・・w
>>921 運営ってYahooから記事貼ること?
はらいてーよ
しかも記事足りなくなって再利用してるだろ
上げる時間も微妙に変えてるだろ
でもよう、
過疎板なんだからマイナースレが不自然にあがるとすごい目立つ
リアルタイムでみてるとすごい勢いでコピペしてるだろ、モロバレ
なぜ下げ保守しないか不思議なのだが・・・
記事を集めるのも、重要なことです。
ここは議論板で、雑談板ではありませんから。
>>919 だから、お前の思想なんて聞いていないし、
お前の思想を判断基準にするな。
>>921 まっとうに運営するならば、
モームスとイラクの関係のスレでも可能なのですか?
.>925
記事を集めているだけのスレもたくさんありますけどね。
>>921 なわけないだろうがw
まっとうに運営していれば板違いスレでもいいわけはない。
932 :
931:05/03/03 01:52 ID:???
信濃国民は、自分の気に食わないスレはどんどん削除依頼に出して、
自分の気に入っているスレについての議論が始まると、
とにかく理由をつけて抵抗するんだよな。
やっぱり、一日14時間労働のできるニート君には誰もかなわないよ。
彼にはみんな根負けするだろうw
>>925 運営系で盾でありお祭り板であると言われていたよね
766 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 投稿日:04/11/05 16:43:12 ID:0G3CEh2B
板の意味合いを変えたいのなら
>>739でもええんじゃが
sports2=盾=厳密に云えば2ちゃんねるではない という前提は
自治の決定で変えることは出来ないんじゃよ。。
ログを取られるのがいやだ等でPIE系列の鯖に配置換えというのも
いやなんじゃろ? ならどうしようもなかろう。
よしんば配置換えでOKでも、まずタリ板を使って欲しいんじゃが、、
平時は300/日しか書き込みがない板なもんで、板が勿体無いでな。
…そもそも実況質問スレにおいた資料を読んでくれておるのかいな?
まずアレに目を通してくんさい。
>>929 イラク情勢と、なんらかの関係があれば、ということです。
「風が吹けば桶屋がもうかる」のリクツを、複数人が理解して、
その上で、イラク戦争の原因、背景、もたらす結果、の解明の雰囲気などが
ほんのりと醸成されているようなスレ、たとえば
北朝鮮のスレなどは、あってしかるべきでしょう。
イラク戦争を多角的、複眼的な視点から見る、ということが
必要だからです。
>>935 多角的にみてないんじゃない?
小泉批判とブッシュ批判ばっかりやん
複眼もぜんぶ左向いてたら意味ないよ
>>936 二人とも、片方は世界において、片方は日本において、
イラク侵略の戦争において、大きな役割を果たしている
総責任者ですからね。
>>935 >解明の雰囲気などが ほんのりと醸成されているようなスレ
スゲー言い回し、つーか必死。
939 :
国連な成しさん:05/03/03 02:02 ID:IeHZiknw
>>935 複数人が理解しているわけじゃなく、あなたが勝手にこじつけているだけ。
風吹けば桶やが儲かる、ってよくわかってるじゃん。
君は、ただイラクにこじつけて自分の思想にあったスレを立てて
守ろうとしているにすぎない。
漏れプチ左だけど粘着するアカは大キライだ
>>938 > ほんのりと醸成されているようなスレ
というのは、イラク板にそのスレがあることを不思議に
思わない人たちが実在し、ニュースを張ったり、議論しながら
マターリと、スレが長期間、存続、成長している状態のことを
文学的に表現したものです。
>>927 普通に考えてモームスは残らないと思うが、
しかしタイトルはたとえ突飛でも、イラク情勢とわずかでも繋がりがあり
イラク情勢やイラク人に少なからず影響を及ぼす可能性が少しでも残されているものなら、
重複しない限り残ると考えられるね。
>>939 たとえば、狂牛病のスレなど。
イラク戦争とはなんの関係も無いように思えますが、
日本に危険な牛肉の輸入を迫って恫喝をかけてくる態度に、
イラクや北朝鮮に対して、思うように扱いたいアメリカの傲慢さを
重ね合わせる人がたくさんいて、イラク戦争の「背景」として、
そうしたアメリカの国民性を問題にし続けるならば、
それは、イラク板にあってもおかしくないスレッドに成長します。
そこから、逆に、イラク国民に対するアメリカ的教育の欺瞞だとか、
○○の強制だとかが逆照射されてくるならば、板の名スレと
なるでしょう。
そういうことです。
結局、反米スレならなんでもOKって言ってるのか?
何度も言っているが、自分の思想を基準にするな。
945 :
943:05/03/03 02:16 ID:???
現在ありませんが、アメリカの宗教右派、キリスト原理主義とアメリカの
スレも、あっていいもののひとつでしょう。
キリスト原理主義とイスラム原理主義の表裏の関係、
そもそも原理主義という思考形態が、泥沼化する戦争を生むのではないか、
など。
大いにイラク板にふさわしいスレッドになると思われます。
946 :
国連な成しさん:05/03/03 02:17 ID:IeHZiknw
>>943 あなたの狂った思想なんか聞いていないよ。
ここは自治スレです。
947 :
943:05/03/03 02:19 ID:???
>>944 まじめな研究には、反米も親米もありません。
親米派のまじめなスレが、あまり立たない、
立ってもすぐに無人化してしまい、いわゆる立て逃げになる、というだけです。
よいスレッドを立てて、まじめに討論、情報収集して、スレを
経営していってください。
右翼のイラク板潰しですか?
>>945 アメリカと名の付くものは、
アメリカスレに統合すればどうだろう。
950 :
943:05/03/03 02:23 ID:???
>>946 複数人が、かもし出していく、
>>941の意味での雰囲気をもったスレ、
というのは、みだりに削除の対象としていいものではありません。
そこには、利用者がいて、マターリ楽しんでいるのですから。
そのようなスレは、自治スレの議論では、前々スレのあたりから、
削除対象とはされていません。
>>945 だから、そこまで行ったら板違いだと何度行ったらわかる。
おまえの思想で決めるな。
シナコクは、相手がいなくなるまで何時間でも粘着するぞ。
引きこもりにはかなわん。
>>945 大事なことは、なぜ重複スレがいくつも必要なのかということなんだと思う。
狂牛病は狂牛病スレとしてイラク板にあってもいい。賛成。
共産党のスレはイラク板に存在してもいい。賛成。
けれども、
アメリカと名の付くスレがなぜいくつもある必要があるのだろうかという
ことなんだと思う。
一つの意味する言葉には一つのスレが存在してもいいと思う。
それはどこにどういう繋がりがあるのか、なかなか判断しずらいからだ。
しかし重複は、合流することができると思う。
相手をせずに削除依頼をだしたら
こんどはZが削除依頼板で粘着
トホホ
>>941>>950 「雰囲気」「ほんのり」「醸し出される」そうとう薄まって
ほとんどないものを苦しい表現で確かに文学的。
まあ言いたいことは分かった。イラク板にあっても良いと
思う住人がいることが重要ということですな。
ただ、
記事や議論を身内意識のあるものだけでどうしてもやりたい
というのでなければ、イラク情勢板を覗きに来た普通の人が
引かずにロムなり書き込みなり続けられる雰囲気を醸し出さんとなあ。
結構真剣なお願いなんだが。
そうこうしている間に
四方は記事貼りアゲのクソスレだらけ
うわぁマジで1000いくわこりゃ(笑)
>>945 アメリカほどの大国になれば、
軍事、経済、政治、文化、宗教、人種、社会の様相、など、
さまざまな系列の「切り口」に渡って分析せねば、その総体は見えてきません。
たとえば、ひとつのスレでやるとしたら、拡散しすぎて議論には
なりえません。
どう考えても、無理でしょうそれは。
例えば、今日もスレッド削除依頼が出されていたけれども、
これらがイラク板にあっても、
これを偽装スレと決め付け削除とするのは間違いだと思う。
たとえ今の板の状態が、たいしたことがあるなくても、
そのものと、イラクの繋がりなどの背後関係など実のところわからない。
つまりわからないものは、重複でない限り削除してはいけないということだと思う。
例えば、アヤヤのファンだからアヤヤとイラク なんて言うのは、
削除されても仕方がないかもしれない。
そういうもの以外で、背後に何があるかわからないものは、
わからないものとして、削除してはいけないと思うな。
でも同じ単語や言葉がある場合、重複として削除、統合でいいと思う。
>>959 アメリカ、米 というものは、
ひとつのスレは無理かもしれないが、3つないし、多くて5つではできると思う。
それ以上増えても分散するだけだと思う。
> イラク情勢板を覗きに来た普通の人が
> 引かずにロムなり書き込みなり続けられる雰囲気
それは私もそう思いますがね。
人類の半分は女性であるのに、女性がほとんどいなさそうな板、
というのは、どこかに問題があります。
マターリと、議論が継続するスレを、立てられたらいかがですか?
イラク戦争とのかかわりが見られ、何かを叩くというのでは無いようなスレ。
たとえば、ほぼ板違いに近いような
【アメリカに】月面着陸はうそだ!【騙されてた2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1089065811/ このスレなどが、そうした憩いスレの雰囲気をかもし出していますが。
>>959 補足
いや5つは多いかもしれない。
文化、宗教は同じにして、
軍事、
経済は別してなど、3つでもいいくらいです。
3つで十分であり、それ以上親切にしてやるなら、他の重複スレも
残すべきになる。
少なくとも一つの言葉でその背後を想像させるものは、1つ以上は残してあげるということが大事なのだと思う。
>>963 内容吟味でよくないかな
記事貼ってばかりの低脳スレは削除ってことで
数じゃなくて中身で判断しなけりゃ
保守マニアのクソスレばかり残る
>>962 でもね、そんなことでわざわざ残していたら、
何かひっかっかるテーマがあるたびに、どんどんスレが増えてしまうと思いますよ。
アメリカにおけるスレを大きく3つにわけてあげて、時事テーマとして
そのスレ内で話し合うとか、
月面着陸については、他の板に行くなどするしかないと思う。
>1>1>1で埋めるかわりに自治スレで削除削除と叫び始めた糞アラシのいるスレはここでつか?
>>964 しかも重複でもありますしね。
偽装と重複が重なれば、これは削除だと思いますね。
小泉スレが一つしかないなら、それもしょうがないとは思うけれども。
> そういうもの以外で、背後に何があるかわからないものは、
> わからないものとして、削除してはいけないと思うな。
同感です。
>>961 まあ、ちょっとダブツキ気味ですが、「イラク」はもっとはるかに多いわけで。
イラク戦争の一方の主役がアメリカであり、実質、イラクは占領下にあり、
アメリカの政策が、イラクの政策となっているような状態ですから、
現状くらいの数はやむをえないでしょう。
とくに削るべきスレも見当たりません。
このところ、アゲアラシが去っていますので、使われないものからDAT落ち待ち
という、本来の姿でやっていけばいいと思います。
もともと自治スレでの削除というのは、一日150スレのカラアゲアラシに対する
抑制を期待して始められたものですから。
ナンセンスなスレは、削除していかねばなりませんが。
>>969 いままさに記事貼りカラアゲが活躍しているのに目に入らないとは・・・
>>964 小泉スレのなかで、長寿、しかも5スレまで行っているスレです。
また、小泉スレは、当面、あるものは存続、という結論になっています。
>>962 つまり、
個別の名前においては、アメリカや日本の単語を含んだ
代表的なものなら、3つ程度立ててあげるが、
それ以上に親切にする必要もないし、それ以上立てたいなら、
他の板で議論するべきだし(文化、宗教板もある)、
どうしてもしたいなら、
他の重複スレもどんどん擁護するべきだと思いますよ。
不公平感のないようにしないとだめだと思う。
たった一つの単語でも、
そこの背後に何があるか、一見してはわからないのに、
スレ立ては駄目だと言う論理で(貴方ではないでしょうが)
アメリカだけは、何かひっかかるものがあるたびに、
スレを作っていいでは、誰も納得できないと思う。
アメリカの宗教について議論したければ、
イラクいたの、3つのイラク板の中で、テーマをたてて話す。
それでももっとしたければ、宗教板に行く。
こういうことを地道に積み上げていってほしい。
>>970 ニュース記事は、各スレにとって、資料となる重要なものです。
20コ並べて、ようやく全体像が見えてくるような、パーツと
考えてください。
その上に、現実へ近づく認識の活動があるわけです。
ニュースについて語るなら「中東ニュース+」
長期的議論なら「イスラム情勢」
と、板の使い分けをすることも大切だね
975 :
国連な成しさん:05/03/03 02:52 ID:IeHZiknw
シナコクは、腹話術でまとめにかかってるな。
>>972 それを、自治スレがやるのは、お節介と言うものです。
自然消滅に任せればよい。
そこそこ伸びるのは、そのままにし、
廃墟化したものだけを、削除依頼する。
あるいは、たんたんと、DAT落ちを待ちましょう。
突発的事件があり、たとえば香田スレだけで、1週間に700スレも
立つような場合のほかは、自治スレは休んでいればよいのです。
アラーインシャラー、ということです。
978 :
国連な成しさん:05/03/03 02:59 ID:IeHZiknw
つまり、シナコクはここを反米板にしたいわけだな?
凄い粘着ぶりだなw日本人にはマネできんわw
自治スレというものは、そういうことを話すためにあるのでしょう。
不平等感のないようにしなければならないと思う。
何か一方だけは厳しく削除依頼をし、削除が達成され、
しかし、
何か一方のものだけは、やたらと沢山残ってしまうではだめだと思う。
多くて3つ。既存のスレの中でやる。
それ以上細かいことがしたいなら、他の板で語る。
それ以外は通常は1つで十分だと思う。
しかし1つは残しておいてやってほしい。
それは、そこにこめられたスレの重要性など、
一見してわからないからです。
イラクという単語に関しては、板のテーマの単語ですから、
何かとの組み合わせで入ることはしょうがないのだけど、
その程度のことは言わなくても理解できると思う。
>>981 これから立てられる新スレに関してだけで、充分です。
現在あるものは、必要なスレッドがほとんどです。
>>979 すでにあって、それぞれが生きているなら、
しょうがないのかもしれませんね。時期をみてまた依頼をし
3つ程度に統合すればいいのかもしれない。
それは様子見ということかもしれないですね。
ただ言いたいことは、できるだけ不公平感のないようにしてほしいということなんです。
>>982 それはわからないですよ。
中味を見てみないと。
現在あるものがすべて必要だとは思わないですね。
それなら、重複はし放題ということだと思いますよ。
これから立てられるも似に関しても不公平感のないように、
一つしかないものは、削除しないで残してあげることが大事です。
>>981 平等もなにもありません。
書きたい人が書きたいことをカキコする。
その総和が、掲示板です。
たまたま、イラク戦争に反対の人が、多く集まって、
そのような板ができた。
それは、そのまま認めるべきです。
誰かがどうこうできることではありません。
986 :
985:05/03/03 03:11 ID:???
私は、イラク戦争賛成派を排除しようというのではありません。
それならそういうスレを立て、資料をあつめ、討論をすればいい。
そういう生きたスレなら、誰も削除依頼はしないだろうし、
もし誰かがするようなら、私は反論します。
ただ、人数比から言って、経験的に、イラク戦争反対の人のほうが
この板は多い、これからもたぶんそうだろう、とは思います。
>>985 それは違いますよ。
板にも、すべての参加者が利用しやすいようなルールがあるべきです。
それはこの板だけではありません。
作りたいものだから何でも作っていいでは、それこそやりたい砲台の人のやりたいままだということになります。
閲覧だってしにくくなったりします。
それは特定の利用者にとっては利用しやすいかもしれないけれども、
特定の利用者にとってはマイナスだからです。
そのためのルールは必ず必要です。
>>962 なんか気使ってもらったようでありがとう。
潜水艦(図書館)スレなど参考にしながら新スレチェックに重宝してますよ。
ああいうスレでスレ批評とか雑談可だといいかなとおもったり。
とりあえずこのスレ終る前にということで。
>>982 おまえにとって必要なスレばかりなんだろ?
おまえにとって不要なスレはみんな削除依頼を出しているしな。
自衛隊関係を粛正して、反米スレを全部残すのは不自然すぎ。
>>985 おまえを中心とする数人の偏った主張を一般化するな。
990 :
985:05/03/03 03:18 ID:???
>>988 イラク板にはじめてきた人の為に、
■イラク板総合案内所■
みたいなスレを、立てようと思っています。
●同じテーマのスレがほかに無いか、とか、
(けっこう適当なテンプレのが、活用されているので、わかりにくい)
●このテーマならどのスレに行くのがいいか、
などの案内をするところです。
準備中です。
991 :
985:05/03/03 03:21 ID:???
あと、
●今週の人気スレ
とか、
●今週の新スレ
とかね。
>>990 努力はすばらしいと思うけれど、しかし、>985
このような発想の人が、総合案内書などを作ると間違いの元になりませんか?
総合案内書と示していれば、それは公的な総合案内所だと人は判断するでしょう。
なので、そのようなタイトルを付けるにしても、この自治スレで相談することが大事じゃないかと。
結局、信濃国民の思想にあったスレだけにしたい、というのはよくわかった。
>>992 その辺はテンプレ次第。
大変でしょうが是非お願いしときます。
995 :
985:05/03/03 03:29 ID:???
>>992 だから、自治スレに書いているのですが。。(w
とにかく、自衛隊スレの統合でわかったことですが、
タイトルだけでは、何がテーマなのかがすぐに分からないようなスレが、
一定の切り口で持続している場合が多いので、それに気づかぬ人が
重複スレを立ててしまう、という傾向にあるのです。
スレの説明は、ベテランの人がだれかどうか、してくれるのではないかと思います。
996 :
985:05/03/03 03:32 ID:???
プリオンのこの板にかける情熱には、狂気を感じる。
信濃国民が板を私物化しているということが、よくわかる有意義なスレだった。
キチガイシナコク
1000 :
国連な成しさん:05/03/03 03:35 ID:IeHZiknw
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。