自治スレに書いたつもりが、告知スレに誤爆してシマツタ orz
===============================================================
自治スレでの了承を得ておきたい事項。
・本日24時までに追加申請がない場合は、停止中からの復活3スレ、
残置10スレを除き、停止中の香田スレ(168と思います)の
削除処理を依頼します(十分告知したと考え、ゴミバコではなく
削除を依頼)。実行は週末にお願いしたいと思います。
・1000達スレ(11/8の時点で43)についても、同様のお知らせを
掲示します。金曜夜までに申請のないものは、停止スレ処分と
いっしょに処理してもらうこととします。
・上記は、削除依頼のスレに出すと混乱する恐れがあるので、削除
議論板のスレで提出します。再開依頼も当然削除議論板で出します。
以上、ご意見よろ。
>>80 1000達は香田スレ限定か?
既存スレについては鯖移転可能なら移転後は倉庫があると思われる。
倉庫入りのために残したほうがいいのでは?
依頼の出し方は、削除氏と相談したほうがいいと思われ。
●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。
イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。
>>81 >1000達は香田スレ限定か?
とりあえず、そう思っています。他については、香田スレ整理完了後の
スレ数推移を観察しながら、次期議題とすればよいと思います。
>既存スレについては鯖移転可能なら移転後は倉庫があると思われる。
>倉庫入りのために残したほうがいいのでは?
そういう含みで、資料的価値を認めるものは残置、という考え方です。
鯖移転実現の日までに次の大祭害が起こらないとは限らないので、
全部残すのはどうかと思います(祭りでさえなければ即殺相当のスレも
少なくない)。たぶん、某旦那からいくつか残置申請が出ると予想して
おりますです。
>依頼の出し方は、削除氏と相談したほうがいいと思われ。
了解しました。
あのねー。
既にスレストされてるものを削除依頼、って、アフォデスカ?
放置でいいじゃん放置で。
早速、隣近所を偵察してきた。
季節モノのイベントがありそうな板が多いので、
必ずしも今の多寡が参考になるわけではないけれど。
逆に、イラク板のように純粋突発事件で爆発する板は
他にはなさそうだから、然るべき次期にヲチするように
心がければ、警戒警報発令はしやすいかも。
507 同人イベント板
643 ラウンジclassic
645 イラク情勢
508 年末年始番組
059 運用情報(超臨時)
535 日本代表+ワールドカップ+実況
>>84 できれば頭のほうから、せめて
>>59以降は読んでおいて呉。
●保守は荒らし
>>82 > ●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
発展不要と考えているのは、【イラク情勢】でなくて、「香田」「高遠」「首切り」スレを
まとめた【イラク人質】もしくは【テロと人質】の新板分割についての見解です。w
ひろゆき氏が、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/ > 726 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ [] 投稿日:04/11/05 00:57:20 ID:???
> 時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、>イラク
と言っていのは、それです。w
> ●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
> ●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
ですから、サーバー移転を考えていこうという話。
> ●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
緊急事態に対する対処として、復活可能性を残したスレストをかけたわけで、
現在吟味のうえ、DATを残すスレストのままのスレと、再開するスレを選定し、
残りを削除もしくはゴミ箱処理しようという段階です。
>>83 某旦那は、すでに15も申し込みして、審査が終わって3つスレ再開、
10個はログを残すことになったので、あれ以上はしてこないと思います。
あと、してきそうなのは、某国民が反日系のスレをかな、と思いますが、
どうもはっきりしたそういうスレ、彼の好みそうなスレは1つも無いようですね。
ほかの住人たちは、既存スレ過去ログの保護、板としてのポリシー、美観
などの点から、たぶん、きれいさっぱりの削除に異論は無いでしょう。
位置609に復活させるスレがあり、位置595に、再開なしでログ保存するスレが
あるので、これを保護すること、また同一サーバーの他板への迷惑も考え、
存続希望の出ないのは削除していただく要請をする、ということでよいでしょう。
ただ、削除人サイドに異論があることは考えられます。
その場合。とりあえず、削除でなくて、ゴミバコに入れておいてもらうと、道理としては
美しいかも知れません。
それだと、削除人さんが大変かもしれませんが。
私としては、削除に異論はないです。
スレスト解除による再開は無理だと思うよ。
必要ならスレッドの建て直しを。
あと、希望が叶って別のサーバ上にそれらしき板ができたとしても
ログの移転は ない ですから。残念。
>>89 削除議論板における交渉での再開と、手続き的には同じです。
問題は、削除人の同意が得られれば、ですが、今回の場合は
当初から暫定処置としてスレストしてもらっているので、
無問題かと。
>>90 実は、ボクもそれはさっき気付いて、ひそかに気になっていた・・・
自治しているつもりが、板にとって最大の荒らしだった
そういうオチですか?
>>91 >当初から暫定処置としてスレストしてもらっているので、
事情が変わりましたから。
>>91 移動ってできないのかね。
sports2サーバー内なら可能だと、削除人さんが言っていたが。
調査して欲しいが、ま、できないんなら、仕方ないな。
今あるクソスレをがんがん処理して、余裕を作らんと。
あと、現状でできる限りの祭り防止のLRね。
508 年末年始番組 というのが気になる。w
>>91 たぶん、500スレはゆうに立ったと思うが、
再開するスレが3、DAT残すスレが10ってことは、
いかにひどいスレしか立たなかったか、ということだな。しかし。
こだわりの持てないようなスレを立てるのはやめて欲しいわな。
ほんと。
>>94 2chの具体的な仕組みを知っているわけではないのだけれど・・・・・・
鯖内の移動ならその鯖に対するコマンドだけで処理できても不思議ではない。しかし
鯖間移動をするとなると、移動元の鯖からデータを取り出す作業と移動元へ転送する
作業が付け加わる。sports2は管理人以外はシステム管理的なオペレーションは不可能
だと散々聞かされているので、それを考えると悲観的になってしまう。
>508 年末年始番組 というのが気になる。w
それに備えて、年末クソスレ大掃除ってのを挙行しますか。
>>96 それは、管理人にやってもらえばよい話だと思う。
オーナーなんだから。
ただし、管理人を移転話にちゃんと引きずりこまねばな。
今回は、【人質板】なんて下品なものはイラネー、って感じだったのではないかと推測する。
一応、板の直面する問題=「祭りとの同居はもはやできないまでに2年間で成長した」
ということは、訴えられたのではないかと思う。
>年末クソスレ大掃除
クソスレに比べればかなり有意義な、ブッシュ、自衛隊より、やはりクソスレを優先して
削除依頼するべきだと思うが、現在、流入厨のために、クソスレのレスが動いている
ようなところがある。
どちらも進めていくべきだが、充分に荒廃化するのを待ち、ブッシュから手をつけますか。
もちろんまずは祭りの片付けだけど。
>>97 まず何がイラク板にとって「ダメなスレ」なのかという点について、最大公約数的な
コンセンサスを持つのがよいと思う。自治スレのお歴々の間でも粛清派と容認派の
差異は結構大きい感じがするし。各論に入るともっといろいろ差異があるような。
>それは、管理人にやってもらえばよい話だと思う。
どう考えても、そんなスキルは(ry
>>98 なるほど。それは大変だ。
誰か、いじれる人に委任してもらえばいいではないか。
友達は多そうな人だと思うぞ。
でも、そのために発生しているアナーキーな場、というのは、
捨てがたい魅力ではあるな。
正式の2ちゃんねるでないからこそ、
最も2ちゃんねるらしいというかさ。
カラアゲ警報。
>>102 はぁい。削除人さんに聞いたところ、停止→削除の方は削除整理板の方がよいとの
ことでしたので、そっち向けのリストは今から用意します。
>>103 一度(同時)にすべきでは?
リストがこれからなら尚更です。
>>102 3本以外は「DATのとりあえずの保存」だから、ほかのスレの残骸を削除しない
ことにはどうにもならないと思われ。
ま、回復と決まったものは先に動かさないと。
管理人が今日は暇だから、なんてことで500切りやらないともかぎらない。
削除申請してきました。
本日はこれにて落ちます。
なお海王氏多忙とのことで、停止解除が必ずしもすぐに実施されるという
保証はありません。あらかじめご了承乞う。
>>108 乙。
リスト処理など、結局、一人に任せてしまい、すまなんだ。
ゆっくり休んでくだされ。
安心して風邪を引かぬよう。私は引いた。
>>108 乙乙乙。
有志の面々のお陰で大きな山を越えましたな。
どうもありがとうございました。
板もすっきりして、うれしいです。
残件あれこれ
(1) 香田スレ関連
(1-1) 1000達スレ(残置要望あるものを除く)削除依頼(週末予定)
(1-2) スレ立て規制値の戻しはいつしましょうか?
(1-3) 既存香田スレの動向ヲチと新規香田スレの削除依頼(チンタラ続行)
(2) その他のスレの整理課題
(2-1) 廃墟スレ・クソスレ整理(香田スレに隠れて溜まってないか)
(2-2) 自衛隊スレ統合議論(それなりの結論に向けて議論を促進汁)
(2-3) ブッシュスレ統合議論(削除人とのお約束)
(3) なんとなく明文化しておくのがいいかなーと思うこと
(3-1) 突発祭発生時の初期対応手順
(3-2) 定常のスレ数管理(稼動スレ400位で推移、総スレ600以内を維持したい)
(3-3) 自治から出す削除依頼リストの判定基準と決定手順・依頼手順
(4) その他懸案
鯖移動の線は追求するのかどうか。
鯖移動より、住民が移動するほうが手軽なんだと何回いえばいいのか...
今回の500切りでDAT落ちしたものをまとめました。若干の誤差あり。
○は、内容的に類似スレが現在あるものですが、オリジナル・スレである場合も、
元々が重複スレであった場合もあります。「アメリカ」「ハリバ」などのキイワード
検索で、今ある類似スレは探せると思います。分からない場合は質問してください。
▲は後継スレがすでにあるものです。
こうしてみると、ネタスレ以外には、あまり惜しいのはなかったように思います。
皆様の団結とご尽力のおかげです。
再建される方は、重複スレが立たないように、気をつけてください。
なお、現在、立スレ規制値が通常の4倍になっていますので、なかなかスレが
立たないと思います。まだ一日平均10スレくらいが無駄に立てられていますから、
もう少し落ち着いてきて片付けがすむまで、我慢するのがよいかと思います。
(○は内容的に類似スレあり。▲は後継スレあり。数字はレス数。)
□おもなDAT落ちスレ□ 12
こいつだけは許せないベクテル・ハリーバートン 551 iraq/1082072344/○
● アメリカへの聖なる攻撃を望むスレ ● 376 iraq/1071416357/○
米国の自己責任は? 207 iraq/1082520031/○
アメリカって、ひょっとして落ち目?【俺はビッグ】 268 iraq/1086097351/○
【レイプ】アメリカ軍は犯罪者【強姦】 585 iraq/1083712466/○
ファルージャ撤退はイラク民衆の勝利! 165 iraq/1083344409/○
ブッシュが欲しいのはイラクの肥沃な大地だ 149 iraq/1082244884/
虐待事件関与の大半は予備役だとさ 119 iraq/1084087947/
■■■民主党ケリー候補、親イスラエル鮮明に■■■ 489 iraq/1089090139/
アルジャジーラ東京支局開設! 226 iraq/1082723129/
【サマワ】検問所で爆発、オランダ兵死亡 357 iraq/1084223511/○
自衛隊って必要なの? 347 iraq/1081562922/○
□DAT落ちのネタスレ□ 5
「シンボルに使われた」 リンチさんが軍批判 434 iraq/1068360786/
ナベツネ巨人〜親米 VS 星野阪神〜反米 167 iraq/1089820840/
自衛隊はイラクでどうやって女を調達してるか 165 iraq/1087920520/
自衛隊は「核の報復措置」を決行せよ 477 iraq/1070529029/
柏村議員(自民・参院)が「反日的分子」発言 199 iraq/1082992314/
□DAT落ちの未熟スレ□ 13
米国はイラク人をどう見てる? 69 iraq/1090587175/
イラクは内戦状態になってしまうのか 33 iraq/1092964649/
★ローカルルール議論★ 32 iraq/1094963473/
日本には将来はない。 62 iraq/1096313368/○
近未来予想図は^^? 4 iraq/1099569251/
ブッシュは「二人羽織」野郎です 24 iraq/1097651338/○
「イラク戦争」改め「石油略奪戦争」 19 iraq/1093303551/○
■■■アメリカって戦争ボケしてるよね!■■■ 16 iraq/1097392214/
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ラムズフェルド国防長官イラクを電撃訪問の賛否 6 iraq/1097462588/
米軍側死者1000人に 戦闘終結宣言後が85% 50 iraq/1094625388/○
フセイン大統領を応援するスレ 63 iraq/1088997023/○
☆☆ (・∀・) ラストイン・新兵隊さんが逝く〜♪ 3 iraq/1099662233/
□荒らしレス削除救出が、間に合わなかった名スレ□ 6
ブッシュがいいそうな失言・珍言 1001 iraq/1079985889/▲
外交官殺害は米軍の誤射 1001 iraq/1070355235/○
すげー!チンパンジーを大統領にするなんて 969 iraq/1054650458/
アメリカ人はなぜ平気で人を殺すのか? 950 iraq/1079695564/
勝ち馬にのったはずだったのに敗戦処理担当の日本 960 iraq/1079964970/
★陰湿で姑息なネット右翼/「弱い犬ほど吠えたがる」 1001 iraq/1083742792/○
□通常の1000達、500KB到達スレ□ 14+α
イラク情勢版自治スレッド 1001 iraq/1081833872/▲
テロの原因を自ら作ってテロ撲滅を叫ぶ米国 1001 iraq/1089217379/
イラク戦争って正しかったの?? 1001 iraq/1082946464/
「愛国心とは、悪人どもの最後の避難所である」 3 1001 iraq/1090462932/
陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ15 987 iraq/1088116452/▲
サマワの自衛隊についての報道がないことについて 1001 iraq/1083096771/
【人間的料理】産経の賛戦報道をチェキすれ26【オムレツ】 1001 iraq/1093020071/▲
ネットウヨクの皆さん分が悪くなってきましたね 2 1001 iraq/1083843342/▲
■■■反日の何が悪いのか■■■ 1001 iraq/1083159214/○
泣くなブッ厨 1001 iraq/1097844128/▲
ブッチュー 敗北宣言 1001 iraq/1097046524/▲
ブッチューさん、敗北宣言して楽になろうよ 1001 iraq/1083596603/▲
イラク国民の独立運動の成果を心から祝福 6 534 iraq/1097764583/▲
鬼畜米英軍の損害を心から祝うスレ【100個大隊壊滅】 862 iraq/1094283543/▲
以上
>>119 鯖毎設定なのでsports2では無理と言われる、に1000アラウィ。
香田スレってスレストするべきだったのかな
板の許容範囲ぎりぎりまで受け止めて
自然淘汰待つべきじゃなかったかな・・・と思う
>>121 しかし、改めて並べてみると、ほんとにどうしようもないスレばかりだな。
香田スレって。。。。
ふだん何考えて生きてる連中なのか。
日本政府は「愛国心」だのの前に、一般的な常識とか、礼節心とか、
ふつう道徳を、教えるべきだな。
こいつら、すでに人間でなくなっているよ。。。。
>>122 許容範囲を超えていたことは、
>>116-118の表を見れば明らかだと思われ。
もう少し早く、管理サイドのアドヴァイスを受けたりして、「ゴミ箱」処置を
発動すべきだったと思うよ。
早く、ローカルルールに必要な変更を加えておくことだ。
年内自衛隊死亡は、じゅうぶんにありうる。
>>123 私はカキコみて日本政府の批判にまで考えを飛躍させることできません。
あなたはたいへん立派な方です。
そういうご立派な方は、もうすこしレベルの高い掲示板に行かれたほうがよいとおもわれますよ。
>>124 管理人はちゃんとスレ立て制限加えてましたよ
たしかにサーバー停止という最悪の事態が引き起こされたけど
それだけ需要があったのも事実だから
一方的な裁定を加えたことも反省すべきだと思いますよ
>>124 ローカルルールについては
有志が専用スレ立ててまで注意喚起したのに
スレを寂れさすままにして落としたのだから
いまさら変更を言うのは、虫がよすぎですね。
>>126 ナニカ、イロンナ出来事をごっちゃにしているようだ。もちもち、もちつけ。
>荒らしは放置。
了解。
>>131 公安もホジクルかもしんないし、アルカイダやイラン人原理主義組織が
ホジクル可能性もある。
とくに、アルカイダのHPに田代砲を調子に乗ってし掛けたやつなんて、
今後3年くらい、脅えて暮らすことになるんだろうな。可哀相に。
電話番号晒したのもいたらしい。
ま、自業自得、自己責任だ。
2ちゃんねるとはいえ公共のものである以上、公衆道徳をわきまえぬ
輩がどうなったとて、知ったことではないさ。
> 自分の意思でカキコして亡くなった方は、どのように書かれてもあの世からは反論できません。
> 自分の意思で書いて晒し者になったあなたが命乞いをするのは甘えです。
明日にも自衛隊員爆殺ニュースが飛び込んできても不思議はないので、
今回の経験を生かせるよう、万一の大祭害発生時の対応手順を確認して
おきましょう。
何らかの大祭害発生要因ニュースを検知したら・・・
・スレ立て制限数を少なくとも256に(香田君事件よりインパクトの
大きいニュースであれば512まで上げる方がよいかも知れない)する
旨、板設定変更依頼を出す。
・香田スレ整理告知スレと同様、告知用スレを立ち上げる。
・乱立への緊急対応として、同種スレの一括ゴミバコ処理を依頼する旨
削除人に連絡し協力を求める(実際の運用については削除人からの
アドバイスに従う)。
・需要吸収力の大きそうなスレ群を誘導先とし、告知スレでの誘導を
行いながら、暫定処理対象スレをリストアップする。
・暫定処理対象スレが10〜20スレ溜まる都度、削除整理板に依頼を出す。
・主に低位の稼動スレに容量潰しが行われていないか点検し、発見したら
速攻でレス削除依頼を出す。
他に優先的に実行しておくべきことがあればよろすく。
・下位スレとか、お気に入りのスレの保守
(緊急措置として)(いちばん大切)
・一括ゴミ箱もいいけれど、削除とゴミ箱に分けてもいい。
ただ、削除人さんに、時間的余裕があって判断できる場合。
今回の「女子大生」「田代砲」スレなどは、削除にふさわしい。
あとは、
・なるべく祭りを阻止するLRの制定。
>>134 次回からはスレストでなくゴミ箱or削除を使用するので、理想的には500切自体の
発生を回避することを目指します。ただ、もし通常600以内に抑えていた総スレ数が
一気に800を突破してしまうようなレベルの祭りだと、保守で防衛しきれない恐れが
ありますね。
>・なるべく祭りを阻止するLRの制定。
交通安全のお守りのような・・・
意味もなくageてシマツタ・・・il||li _| ̄|● il||li
>>135 LRに即して、削除依頼する、という強みです。
いわば、伝家の宝刀。
sports2サーバーとしてできうる限りの、祭り阻止のLRを充実させておきましょう。
あと、公人でない個人への誹謗中傷の禁止、下品なスレッドの禁止など。
>>137 それはそれで、特に平時の糞スレ殲滅に有効かも知れません。
大祭害対応の時は、平時なら「むしろ良スレ」かもしれないものもゴミバコ処理しなければなりません。
あとこういうのとかね。重複に関しては、切り口に独自性あれば、ある程度はOK、
とせねばならんと思うが。
ニュース議論@2ch掲示板
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
・極東アジア(韓国・北朝鮮・中国等)やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
「実況禁止!」と、謳っていいような気ガス。
いらんもん。実況。
LRは議論がめんどい割に、実効性の点で屁のツッパリ(ryな感じがするので
消極的なボクでつ・・・
反対だと主張しているわけではないでつ。念のため。
実効性は、立スレの規制でなくて、削除人の削除判断のところで
作用する、ということね。私の言いたいのは。
いわゆる「LRを重視して」って部分。
>>144 うん、平時にはいいかも。
ボクは大祭害の話の続きをしていたつもりなのでスレ違ったかな。
大災害の時にも同じ効き目はある。
たとえば、「実況禁止」や「公人でない個人に対する誹謗中傷」がルールになっていれば、
スレストでなく、ゴミ箱、ゴミ箱でなく、削除とか、処置を厳しくできるはずだ。
>>146 大規模祭りの時には、判断しないで依頼し判断しないで処理してもらう点が一番のミソかと思います。
要するに、他板のようにルールがあると、「ああ、ここは祭り禁止なんだな」
という印象付けを、利用者にも、管理者にも、削除人にも持ってもらえる
ということ。
今回、イラク板に来た人たちは、まあ、楽しく祭りを楽しんだ層と、
ギエー、ここみんなスレストされる、コエー、と思った層がいると思う。
そうした印象付けは、大事なことだと思う。
sports2サーバはお祭り実況OKなんですけど
って何度書いたことか?
だから、他サーバーへの移転の可能性を検討するとともに、
現サーバー下でのせいいっぱいの「祭り抑制LR」を立てるのだと、
何度言ったことか。
>>148 たぶん、
>>145に書いた通り、論点に混乱があるのです。
大祭害対策の優先獲得目標は、板圧縮によるスレ亡失を防止することです。
その点に絞った話を振ったつもりだったので。
実況に関しては、実況は乱立との相関よりも鯖重との相関が大きいので、
私の今の最大関心事ではありません。
>>151 利用者に、もともと、「この板、防備きつそう」 と思わせることに
成功すれば、スレ立てじたいを多少は抑制できる。
LRの改善と、今回の処置の記憶が、多少は歯止めになると思う。
それは、高遠スレを見てもわかることだ。
相変わらず立てる人はいるが、前よりは少なくなっている。
したがって、板圧縮によるスレ亡失を防止するにあたっても、
加速度の減少、という意味で、多少は役に立つと思う。
祭り抑制LR
むりだっての。
他のspo2サーバの中で、実況禁止って書いてあるところ、ある?
>>150 >他サーバーへの移転
大いにきぼーん。
もうすぐ日に3名しか来なくなるから廃止の方向でいいじゃん
156 :
国連な成しさん:04/11/12 08:41 ID:hLp6QkHs
お祭り用サーバーに祭り抑制ルールを掲げようとするアホウ自治
と、運営系板で話題になってます。
首切り動画スレの次スレ立てて
>>156 どこのスレっすか?
鯖移転の事など聞いてみよう。
113 :ボクヒラ---仕切屋になりたいわけではないのだが :04/11/11 17:45 ID:???
残件あれこれ
(1) 香田スレ関連
(1-1) 1000達スレ(残置要望あるものを除く)削除依頼(週末予定)
(1-2) スレ立て規制値の戻しはいつしましょうか?
(1-3) 既存香田スレの動向ヲチと新規香田スレの削除依頼(チンタラ続行)
(2) その他のスレの整理課題
(2-1) 廃墟スレ・クソスレ整理(香田スレに隠れて溜まってないか)
(2-2) 自衛隊スレ統合議論(それなりの結論に向けて議論を促進汁)
(2-3) ブッシュスレ統合議論(削除人とのお約束)
(3) なんとなく明文化しておくのがいいかなーと思うこと
(3-1) 突発祭発生時の初期対応手順
(3-2) 定常のスレ数管理(稼動スレ400位で推移、総スレ600以内を維持したい)
(3-3) 自治から出す削除依頼リストの判定基準と決定手順・依頼手順
(4) その他懸案
鯖移動の線は追求するのかどうか。
◆(4) その他懸案 に (4-2) LR整備 てのを追加しておきましょうかね。
◆(1-2) については
>>116に意見あり
>もう少し落ち着いてきて片付けがすむまで、我慢するのがよいかと思います。
◆(1-1) 本日24時以降実施しましょうか
◆(1-3) 11日に削除依頼が差し戻しになっている分、土曜日に再依頼します。
それ以降の新規香田スレ立てはないはず。
◆(2-1) 今後も少しずつたまっていくので、一大イベント的処理ではなく
やや細かな単位で処理していけるような手順を決めたらと思います。
◆(2-2)(2-3) 寝かせておいても腐るだけなので、両方とも進めましょう。
>>161 >来週水曜くらいでよいのではないでしょうか
リアル仕事では仕懸りだらけでイライラしていますが、こっちにも仕懸りを溜めたくないので、
処理は予定通りにしたいと思います。削除人さんが実際にいつ処理するかは、手のあいた時で
よいのですけれども。
荒廃スレの整理は、どうせ今後もあるので、荒廃が明らかなものから順次捨てていけばよいかと。
仕懸り云々ということで言えば、ブッシュと自衛隊を優先して片付けないと、だらしない感じが
します。
・・・と思ったら、まず告知スレの荒らしAA削除依頼からか・・・il||li _| ̄|● il||li
鯖移動が優先ではないでしょうか。
通常時のあげ荒らしやAA荒らしに対応できないのも
直轄鯖だからだということでしたし。
緊急時にも今回のような対応は、色々難しいのでは
ないかと思われます。
根本的な問題が鯖にあるとわかった以上
それに対処するのが最優先ではないかと思われます。
>>165 問題が3つあって、
1:まず他鯖への移動に管理人がOK出すかどうか
2:スレごと引っ越すという手段は2chにはないらしい
3:他鯖なら荒らしがたちまちアク禁になるかというと、どうやらそういうものでもないようだ
>>165-167 というわけで、情報は引き続き集めながらも、他の対策は粛々と実行しなければならないということ。
>>168 そうだな。
現在必要と思われる対策を、次々講じていって、
「そりゃsports2としてはやり杉」
と明らかに管理サイドの人に言われたときに
「じゃあサーバー移動したいけど、スレも移して」
と要求していくというのがスジだろうな。
いずれにせよ、鯖移転などという大それたことは、
やはり事前の情報収集、それと
管理サイドに情況を納得しておいていただく、という根回しが
必要になってくると思う。
そうしたことを進めつつ、まずは
年末クソスレ大掃除と、統合できるものの統合、
今回の反省会、および自衛隊殉職祭りの警戒準備、
できたらLRの手直し、ということではないか。
・・・短い春だったね
あんまりサボってると、変なのが紛れ込んでくるようだな。
それはさておき・・・
>>169 という路線でぼつぼつ行きましょう。
500切りなどで、消えた廃墟スレがだいぶある。
>>73-74 今ある要注意リストのうちで古いスレのは
>>75 新しい要注意リストは、
>>39と
>>77で網羅できるけれど、
良スレになりそうなの、お客がいてそれなりに動いているものほか
いろいろと混じっている。
順々に把握していかないと。
毎日おかしげなスレが立っているし。
海王氏が削除スレに降臨
素早くスレストしていかれた
復活だぞ!
以前から高遠スレを荒らしていた「☆大日本んこ研究会☆」
ここのところ、ずーっと高遠スレに貼り付いて、こまるんです。
現在のスレ立て制限厳しいなかで、ひとりで何百レスも書いてくれて
1000達がすごい勢いで来るんですよ。
毎回、スレの中の人に呼びかけて立ててもらってますけど
そろそろ有志の力も限界、今回のスレたてなんて明らかにアンチがやってる。
あまりに度が過ぎるようなら、複線スレにして、たがいに補完しあうとか
かなり高度なことしますから、自治スレのほうでも時々は見ておいてください。
183 :
国連な成しさん:04/11/16 22:15 ID:dpfz5jCk
香田さんの下の名前ってなんて読むの?
185 :
国連な成しさん:04/11/16 22:24 ID:dpfz5jCk
>>184
ありがとうございます。
某アメリカ人に言わせると、「日本人は、イラクで何もしていない。全く役に立たない人種だ。」そうです。反論のある方は、日本語、または英語で、
[email protected] Jeff Neal まで、メール願います。
>>182 何百レス?
レス削除依頼も出てないようだけど?
>>187 AA以外は合法レスだからね
いまは、注意喚起だけしにきた
きっとそのうち火病になって暴れ始めるから
そのときには協力よろしく
おほけなく うきよのたみに おほふかな
わがたつそまに すみぞめのそで
前大僧正○○
慈円で高遠スレを増殖させようとしている様子ですな。
そろそろまた偽「ウンコ」で小芝居を打つ頃合。
他スレの冷えた感想
422 名前:国連な成しさん 投稿日:04/11/17 01:55 ID:???
深度は略すが.......
高遠スレではまだ一人三役やってるが、ファルージャ(軍)スレにはなんとガニメデ参戦。
あっちもこっちもゲテな見世物の多い夜である。
とりあえず、この辺はいらなかろう。
外国人テロリスト=糞米軍 根絶やしが最善の策/1100433186/ 5
【本当に】やらない善よりやる偽善【支援?】/1100362698/ 5
バカどもに戦争はやらせておけ/1100067825/ 6
【アラーは】ムスリムに改教するスレ【偉大】/1100023382/ 8
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「平成」は「兵制」だったのか。時の政府恐るべし!/1099998635/ 12
自衛隊派遣についてまじめな質問/1099547402/ 12
アメ公の作った料理/1100177756/ 13
【波田】今こそザルカウィ・ブッシュ切りぃ【香田】/1100264076/ 14
できて日の浅いスレは、レスが少ないだけでは廃墟スレ認定はできないような。
GL的には・・・
GL4
アメ公の作った料理/1100177756/ 13
【波田】今こそザルカウィ・ブッシュ切りぃ【香田】/1100264076/ 14
【アラーは】ムスリムに改教するスレ【偉大】/1100023382/ 8
GL5
「平成」は「兵制」だったのか。時の政府恐るべし!/1099998635/ 12
【アラーは】ムスリムに改教するスレ【偉大】/1100023382/ 8
GL6
【本当に】やらない善よりやる偽善【支援?】/1100362698/ 5
他は、もう少し成り行きを見て、まともに成長しないようであればGL4でいかが。
>>197 いやイラクと関係の深い日本人として高遠ははずせないでしょう。
ボランティア板よりここのほうがふさわしいのは
彼女がイラクをネタにした募金で生活しているという
めったにない境遇にある人だから。
彼女のスレが板違いなら、イラクの戦況スレ以外は全部板違いだと思うよ
199 :
197:04/11/17 22:22 ID:???
>>198 もういい加減にしろって感じだな。
>ボランティア板よりここのほうがふさわしい
ボランティア板でイラクの文字を消して(広く”紛争地域”とでもすれば良い)議論は出来るであろうが、イラク板で女史の批判をボランティアの文字を消して出来るか?
>彼女のスレが板違いなら、イラクの戦況スレ以外は全部板違いだと思うよ
「悪いのは自分だけじゃないから他の奴も捕まえろ」か?
話にならん。
例えばアメリカ大統領ブッシュの選挙の帰趨はイラク情勢に直結する。
そして例えばあの人物の宗教観もその政策に多大な影響を与えている。
まあアメリカ大統領と個人では比較する方が無理かもしれんが、なら、高遠女史のボランティア活動の内容からイラク情勢を俯瞰するなり占ってみろ。
>>199 女史ってあなた・・・
本人がボランティア名乗ってんだから
それをわざわざはずす意味がどこにある?
高遠は「イラク情勢を食い物にしている」から論ずる価値ある
それだけ、
自治スレの中では意識して中立な態度をとるようにしないといけないですよ
いまや2ch運営の人も訪問するスレになってるんだから・・・
202 :
197:04/11/17 22:42 ID:???
>>200 ボランティアを外せない、外したら意味が無い、それ程に重要な要素(と言うより全てだな)であればボランティア板へ行けと言うことだ。
そこまでこの板に固執する理由って一体何だ?
>>202 いや、そんなことカケラもいってないが・・・
本人がボランティアといってるのにはずしてどうするのか・・・としか
で、スレでの話題は「イラク情勢を食い物にしているところの高遠さんについて」
議論されるのだと予想されるので
かならずしもボランティアには集中しないとおもうのだけれど
もちろん、あなたがスレの住人になって、ボランティアの話をしたいなら
それは止めはしないけれど・・・
204 :
197:04/11/17 23:34 ID:???
>>203 簡単に言えばボランティアを外して話しが出来る物ならやってみろって事だ。
そうすれば如何にそれがウェイトを持つか分かるだろう。
いやそんな事百も承知で言っているとは思うがな。
一体なんでこの板に固執するのか?
>>204 いやいや、だから本人がボランティアを自称しているのに
あえてはずして議論する意味があるのですか?
といってるわけですよ。わかりますよね?
206 :
197:04/11/18 00:21 ID:???
>>205 あえてはずして議論する意味=高遠女史の議論の中でボランティアが占めるウェイトを知る事が出来る。
↓
で実際にもしそんな事をやったら議論の体をなさない。
↓
それほどにウェイトが大きい。
↓
よって高遠女史批判なるものとボランティアは不可分。
↓
であるならボランティア板へ行け。
208 :
197:04/11/18 00:37 ID:???
>>207 了解、悪かったな。
板違いと統合結果を反故にしてのスレ立て。
2重の違反スレの可能性があるわけだな。
もし言いたい事があったら以後はあのスレに書き込む。
>>206 へんなひとだね・・・
でも、高遠スレはボランティアだけで回るとは限らないですよ
イラク人質、PTSD、募金生活、講演会、取り巻きの怪しい団体
少年愛嗜好、ニート、海外での発言、クリフホテル関連
いろいろ話題に事欠かない人だから、
ボランティア板の範疇に納まらない、イラク情勢板がぴったりなのでは?
イラク情勢で食ってる人のなかではダントツに露出おおいんだから
>>208 それがいいです。
しかしイラク板の自治スレも質がおちた
腹話術師と、高遠を女史と呼ぶ哀れな青年だけとは・・・
ヤレヤレ
>>209 先の統合論議において、すでに尽くされた論議である。
高遠氏がイラクで再びとっつかまる、もしくは殺されるでもしないかぎり、
イラク情勢において、高遠氏の新規スレッドはひとつで充分である。
ひとつ残してあるというだけでも、感謝していただきたい。
× 新規スレッドはひとつで充分
○ スレッドはひとつで充分
新規の分は、すでに削除依頼が出ている。
>>211 事情がかわった。
イラク情勢板の役割が一般利用者に理解できた。
それにしたがって板内部の構成もこれから大いに変わる。
787 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 17:57:45 ID:kaKF/jiX
えーっと。
現状で、イラク情勢だけ、変な扱いをされてるのは、判ってます?
●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
>>726 ●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
>>762 >>764 >>766に同意。
あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。
イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。
>>195 あまりにレスがつかないようなら、他のスレッドへの誘導を出し、
削除依頼してみたらいい。
このところ、規制値を上げているのに、どうも無駄なスレッドばかりが
立てられる傾向がある。
新しい切り口があれば様子を見るべきだが、既存スレにレスがついているのに
新規スレにレスがつかないのなら、すでにある切り口で代用できるか、
魅力の無い切り口だということだろうし、またよほど1にやる気が無いということだろう。
あっても無駄なスレッド、ということがいえると思う。
>>213 板外のやじうまさんの意見をタテに、掲示板クーデターをたくらむとは、
北大阪君もたくましい青年に育ったもんだなあ。
以降、自治スレの本題に戻りたいので、クーデターごっこはスルーでよろ。
>>212 8月頃の乱立状態とあげ荒らしは酷かった
だから統合議論は波乱もなく終わった
それは、それでいい
だが高遠スレをひとつにし、のちにもギュウギュウに絞ったのは間違い
こんかい粘着荒らしに対応してスレを立てた人の幾人かは
まじめに高遠のことを論じたい人らしい
しばらくは見守ってあげてほしい、せめて一月ぐらいね
>>213 すでに
>>87において反論済み。
現在、祭り抑制措置として、香田スレに制限が加えられている。
また、いわゆる香田祭りが終わり、流入客のレス数が極端に減っているが、
「荒らし的なスレ乱立」だけは治まっていない情況なので、LRによる祭り制限、
サーバーの移転等の可能性を吟味しつつ、無駄な新スレを削減する方向で
論議が進んでいる。
>>216 その必要は無いと思う。
どこか、受け入れられる板を見つけ、そこでやればよい話だ。
イラク板に関しては、公認のスレがあるのだから、そこでやるべきだ。
もし、重複の高遠スレを立てるようなら、公認取り消しの動議を出し、
今後、一切のスレを放逐したく思う。
220 :
197:04/11/18 01:10 ID:???
>>217 まだサーバーの移転とかいってる
悪口ではなく、マジに
タリ板へ移住するだけで、問題解決じゃないですか
外部に掲示板借りてログを時間かけて移すとか
いろいろ助言してくれていたの、すべて無視ですか?
>このところ、規制値を上げているのに、どうも無駄なスレッドばかりが
>立てられる傾向がある。
もしかして、上のクーデター騒ぎに関連して、どっかで「イラク板に刹那的スレたててくれ〜」と
煽ったりしている少年がおるのではなかろうな・・・ト、邪推してみたりする。
>>218 板分割スレでの討論では、私は 「ひろゆき氏が、人質板の必要を認めていない。
そんなものを作りたくないのだ」 というところで非常に納得がいった。
私がオーナーでもそう思う。そんな板は要らない。
つまり、イラク板として、適当な処置を講じ、祭り板などにニーズを逃して祭りを
やりすごせ、ということだ。
これについては、そこそこ処置が機能し、イラク板としての迷惑も、
はなはだしいものとはならずにいるが、祭りにより流入した人たちを、元の場所に
返していく措置をとるべき時期にさしかかっている。
イラク板に活気が出るのはよいが、今までの程度を下げるわけにはいかない、
ということだ。
>>223 > つまり、イラク板として、適当な処置を講じ、祭り板などにニーズを逃して祭りを
> やりすごせ、ということだ。
そんなこといってないって
えーと、オストリッチ・シンドロームという言葉知っていますか?
> 祭りにより流入した人たちを、元の場所に返していく措置をとるべき時期
んだな。
○一応公認の香田スレの再検討
○刹那的スレの洗い出し
を明日辺りから始めよう。
>>226 おまえらが、「イラク人質板」の新設要求を出してみたらどうか。
そういうことを何一つもせんで、その要求を掲げて交渉した人に、
なんも文句は言えんと思うが。
せっかく安住の地をこしらえてやったのに、高遠スレって、なんでこうトコトン人に迷惑をかけるのが
好きなのかな。馬鹿どもにちょっかい出しに行くヤツも少しは反省しろよ。
>>228 だからさ、ここがお祭り板そのものなの
★付の人の発言も、ひろゆきの発言も
サーバー建立の過程も
運営板の外野さんたちも程度の差こそあれ同じこと言ってるの
あのログ読み返してみた?
>>229 けっこう、ほかの板では安住の地があったりする。
イラク板からは、現存公認スレも含めてことごとく追い出す、
ってことでもいいのかもしれない。
と思ったり。
735 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/11/05 03:26:36 ID:v4z7kP+V
>>722 分割以前に、なぜスレスト処理なのかが疑問。
削除か、最悪でもゴミ箱へ移動してもらえば
必死になって保守する必要もないのに。
=香田お祭りスレなんて、最初から全部削除しちゃえばいいじゃん、
スレストなんてたるいことせずに、というご意見。
>>229 空き地を見つけて開墾した労力は認めるし
乱立を収めた努力だってたいしたものだと思うけど
新板ねだるあたりの頃は
ギチギチに締めすぎで、やりすぎだったたんですよ。
で、高遠スレの荒らしはそれはひどくて
1本きりでは耐えられなかったんですよ。
こんかい珍しく意見が整って
覚悟してスレ立てたんだから、見逃してあげて欲しい。
725 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[age] 投稿日:04/11/05 00:51:53 ID:VTMLis7O
sports2だけまだ復旧せず。
というか、こんとこ毎晩こんな調子。
早く分割しちくり。
【テロと人質】板。
726 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/05 00:57:20 ID:???
時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、>イラク
=なんとか祭り、耐えしのいでよ、規制値は上げたでしょ…、
どうせすぐにニーズなんてなくなるんだから
というご判断。
762 名前:外野ァァン 投稿日:04/11/05 16:30:42 ID:nRYjrLP7
祭り系が流入するためにあるんだよイラク情勢板は というよりはsports2にある板は
763 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 16:33:52 ID:1TVvAYMC
>>762 >>739 764 名前:外野ァァン 投稿日:04/11/05 16:36:39 ID:nRYjrLP7
うん だから
>>739 が間違ってるでしょ
765 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 16:38:39 ID:+OfW2YQ3
>>763 そうは言っても、突発的に起きた戦争に対応して
急遽作られた板なわけで、、、
だからsports2に作られたわけで、、、
なんか生い立ちを恨めと言うのもあれだけど、
そういう星の下に生まれた板なんだよう。
237 :
Z:04/11/18 01:38 ID:???
>>233 新板を要望したのは、私だ。ウソをつくな。
240 :
Z:04/11/18 01:41 ID:???
だから、自治スレとしての方針は、イラク板にとって必要なLRの設定、
それがsports2サーバーで可能ならそれでいく、
ダメならnews17サーバーへの移転申請を出していく、
ということになっておるのだが。
>>237 あ、あ、あ
新板ねだるあたりの頃は
ギチギチに締めすぎで、やりすぎだったたんですよ。
(233が)新板ねだるあたりの頃は
と読んだわけね、そりゃ誤読です
(zが)新板ねだるあたりの頃は
でいいですよ。
ギチギチに締めすぎで、やりすぎだったたんですよ。
は私の感想です。
242 :
Z:04/11/18 01:43 ID:???
要は、既存の議論スレを、祭りスレ立て、スレ立て荒らし、そのほか荒らし
から守っていく、という方向で、削除人さん、管理人さんが、現実に
動いてくれているというわけです。
>>240 これ読みました?
774 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 投稿日:04/11/05 16:57:59 ID:0G3CEh2B
>>769 削除がそれによってなされるのかどうかは知らんけんども
それを盾に実況報告スレに報告されても、sports2鯖に関する報告は請け負いかねますぞ。
云ってみればsports2以上の超抜鯖は存在せんからの。
ワシからはこれでおしまいじゃ。
244 :
Z:04/11/18 01:45 ID:???
ともかく、板分割スレに行って、「イラク板を追い出されたから
板分割してくれ」と、頼んでみたらどうですか?
それがスジというものでしょう。
245 :
Z:04/11/18 01:46 ID:???
>>243 それによって削除がなされている情況ですよ。w
>>245 これは?
766 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 投稿日:04/11/05 16:43:12 ID:0G3CEh2B
板の意味合いを変えたいのなら
>>739でもええんじゃが
sports2=盾=厳密に云えば2ちゃんねるではない という前提は
自治の決定で変えることは出来ないんじゃよ。。
ログを取られるのがいやだ等でPIE系列の鯖に配置換えというのも
いやなんじゃろ? ならどうしようもなかろう。
よしんば配置換えでOKでも、まずタリ板を使って欲しいんじゃが、、
平時は300/日しか書き込みがない板なもんで、板が勿体無いでな。
…そもそも実況質問スレにおいた資料を読んでくれておるのかいな?
まずアレに目を通してくんさい。
248 :
Z:04/11/18 01:48 ID:???
240 名前:Z[sage] 投稿日:04/11/18 01:41 ID:???
だから、自治スレとしての方針は、イラク板にとって必要なLRの設定、
それがsports2サーバーで可能ならそれでいく、
ダメならnews17サーバーへの移転申請を出していく、
ということになっておるのだが。
>>248 だから移転も移住も等価なのに、なぜに移転に固執するか?
そのことが理解できない
より手間の少ない方を選択するのが賢明な人のやることだと思うけど
250 :
Z:04/11/18 01:57 ID:???
@ 既存スレッドの防衛のため。
A イスラム情勢板への合流では、こちらの勢いで相手方を
へこましてしまうため。
251 :
Z:04/11/18 01:58 ID:???
われわれは、君たちとちがって、他者への迷惑ということを
まず真っ先に考えるのだ。
だから、ほんとにお奨めする。
板分割要望板で、「人質板」の新設を主張してみたら、と。
>>252 ま、どこに行っても、迷惑なだけの人たちだからね。
最悪板のような、外部からは無干渉・放置の形で、やっていってくれる
スペースがあればと思ったのだが。
イラク情勢、ないしイスラム情勢=邦人人質、と考えるところですでに
いかに頭の中、歪んでいるか、に早く気づいてくれればいいんだけど。
>いかに頭の中、歪んでいるか、に早く気づいてくれればいいんだけど
これってひろゆきのこと?
イラク情勢、ないしイスラム情勢=邦人人質、と考えて、
イラク情勢板に高遠1100、香田600ほどもスレを立てる人たちのこと。
?
イラク情勢=邦人人質でお祭りOK板でそ。
乱立は圧縮でdatの海に沈めてオールOK
というのがsports2サーバの方針ですけど。
クラウンのシャル乱立騒動の時もそうだったし
「無駄に削除で負荷を掛けるよりは、圧縮で」
というのが、当時運用関係の板で発言あります。
sports2サーバの特性を理解してないのは
ここの自治スレの方だけなんじゃないんでしょうか。
258 :
Z:04/11/18 03:34 ID:???
>>257 理解しておるので、他サーバーへの移動願いでも出してみようかという
段階なのですよ。
もうじき開戦から2年になりますが、そんなに長い戦争になるとは
管理サイドが実際には考えていなかっただろうこと。
また、2年の間に、良い論客に恵まれ、良い研究スレが立てられ持続して、
板の内実として大きく成長したこと。
そうしたわけで、良いぶどう酒には、良い器が要るかな、という段階ですね。
、、、タリ板が適切じゃないですかね。
上にも出てるようですけど。
いずれにせよ、スレッドの移転は無いですよ。
ひろゆきしか作業ができないんだから。
通常の板のような「サーバ移転」は出来ないです。
自分達の思い通りになる板が欲しいなら、2chにこだわらず、
自分達で掲示板立てりゃ良いんじゃないですか。
このまま運用へ持っていっても通りませんよ。
他の人も、もう散々言ってるようだけど。
261 :
Z:04/11/18 03:47 ID:???
祭りに関しては、1100立った高遠人質スレのほとんどを、有志の
500切り合戦でほとんど消失させ、残る50も論議を重ねて2つに圧縮。
香田スレに関しても、こちらでスレ数をコントロールして、実質的に
祭りは抑制、という形で対応できました。
しかし今回も、祭り対応に追われ、選挙戦の分析とか、ファルージャ戦の解析が
私としては疎かになりました。
大切なスレも20〜40、失われています。
こうした無駄を、次回からはしないようにしたい。
そのためには、「祭り禁止のLR」 をまず現状のサーバーで打ち出して見て、
管理サイドに却下されるようなら、
別サーバーへ行かせていただくべく努力する、という路線ですね、今現在は。
ある程度、板分割論議で、わかっていただけていると思いますが。
>>259 タリ板はムリだと思うよ。
てか、
>>252の三行目。板分けされていているし。
タリ+イラク情勢 の板というなら将来的にはアリだと思うけどね。
>>261 >祭り禁止のLR
これが無理なんだってば。聞いてます?人の話。
>>262 そのまま引っ越しするのは無理でしょうね。
タリ板と話し合って合併して、イラク情勢を扱える方向へ進めるのが
一番現実的だと思いますよ。
傍観してようかと思ったが
いいか Z よ、まずルール見て出直すことを進める。
また君のように個人の盲目的な考えで無意味な自治論を繰り広げられても、意味がない。
無駄にスレ消費するだけです。
お勧めはキッチリルールにのっとって、ふさわしくないと思うものは誘導後の申請なりするべきかと
あとは削除人が判断することです。
サーバどうこうではなく、2chが嫌なら来なければいい、又他に自分で掲示板を作れば良いかと思われ。
>>263 将来的にはね。
今はイラク情勢が一般的。
合併では、他のイスラム圏の話は埋もれてしまうでしょう。
そういうのはどうなんですかね。
板移転だどうこうと言う話がしたい場合は、運営版のほうにでも行ってください。
267 :
Z:04/11/18 04:26 ID:???
>>263 まだ統合をうんぬんする時ではないね。
反自衛隊スレ、反小泉スレ、反ブッシュスレは、「イラク情勢」には不可欠だが、
「イスラム情勢」には不可欠ではない。
要するに、アメリカと小泉政権は、イラクに対しては戦争か、戦争加担か、という
形で加わっているので、これらは「イラク情勢」のカテゴリーになる。
しかし「イスラム社会」の全体に対して戦争をしているかとなると、そうではないので
その部分がどうしても浮くことになる。
こうしたスレのために、パレスチナやオマーンやパキスタン、インドネシアの
スレが追い出されたのでは申し訳ないし、またその逆も言える。
したがって、イラクでドンパチやっている限りは合併はできない。
>祭り禁止のLR
スジとして、現状のままでこれを打ち出す。
管理側に否定されてはじめて、他サーバーへの移転の検討となる、ということ。
>>265 個人的にはイラク情勢はここspo2に居ろと思います。
まともな長期的議論を続けたい、ログを確保したい人たちが(居るなら)
タリ板へ相談に行けばいい。
あと、書き込みログはここでも残ってますよ。
公安対策なんか、なりゃしません。
お祭りのための場所なのに、本客を押しのけて削除依頼を出しまくっている姿は
他spo2住人からすれば、あまりにも異様に映ります。
ってことで。
269 :
Z:04/11/18 04:37 ID:???
>>268 だから板分割申請をしたんだが。。。。
ま、ひろゆき氏も言っているように、「お客さんは一過性のもの」で、
じっさいレス数は盛時の1/10ほどに減ってきているので、
またさらに減って、常連が残ることになるでしょう。今回は。
2年の歳月というのは、ひとつの板を育てるのに充分な歳月である、
ということかな、言えるのは。
イラク情勢=日本人人質だとカン違いしているお客さんについては
「祭り板」「実況」への誘導を薦める声が多かったですよ。
分割論議でもね。
>>268 ああ、やっとわかりました。
他spo2住人さんなんですね。
そうですね。spo2という視点からみると異様かも。
逆に、イラク情勢という視点からみると
つまり板一覧から、世界情勢の中のイラク情勢を話し合える板だと
思って来た利用者からみると
spo2になぜあるの?という疑問のほうが大きいのです。
>>270 そういう人たちは本来そういうスレを板内に作り集まるものです。
そのはずが、他スレにまで干渉しどちら側の人間もそうですが(お祭り派、マジメ派)
の中の一部の人間が荒らしや煽りを繰り返したりしているのです。
まずは細かい削除申請やふさわしくない物があるならスレスト申請しなさい。
>>271 今まではなかったです。
今回のspo2はーという話から見にいってみましたが。
274 :
Z:04/11/18 04:45 ID:???
だから、そもそも、イラク戦争は3か月くらいで終わるという
管理側の読みだったんではないかと。
それがすでに20か月経っても、ぜんぜん終わる様相を見せない。
その間に、多くの素晴らしい分析・議論・資料スレが育ってきた。
寝る暇惜しんで守らなきゃと思うくらいのね。
ま、中東がこの混乱に巻き込まれて、全アラブ対米英日の戦争にでも
なったとしたら、イスラム情勢板との統合を勝ち取る、ということになるかも
しれませんが。w
やはりサーバー移転ですかね。
懸案の荒らし対策、ログ保存対策にもなりますし。
>そもそも、イラク戦争は3か月くらいで終わるという管理側の読み
んなわきゃないっつの。
オリンピック板なんて、いつ出来て、いつまであると思ってる?(苦笑
>>272 そういうスレとは?
荒らしや煽り?
話が飛んでしまってわからない。
サーバ移転や分割の話をしているのでは?
277 :
Z:04/11/18 04:49 ID:???
>だから、そもそも、イラク戦争は3か月くらいで終わるという
>管理側の読みだったんではないかと。 ← 妄想酷すぎです。
>それがすでに20か月経っても、ぜんぜん終わる様相を見せない。
>その間に、多くの素晴らしい分析・議論・資料スレが育ってきた。
>寝る暇惜しんで守らなきゃと思うくらいのね。 ← 君の好みの話です。
>ま、中東がこの混乱に巻き込まれて、全アラブ対米英日の戦争にでも
>なったとしたら、イスラム情勢板との統合を勝ち取る、ということになるかも
>しれませんが。w ←何に対しての勝ち負けなのか意味不明です。
>やはりサーバー移転ですかね。
>懸案の荒らし対策、ログ保存対策にもなりますし。 ←もうこれ以上あなたに何を言ってあげても無駄ですね。
>>277 いらない物はスムーズに削除・スレストされます、初心者板に3年住んででなおしましょう。
280 :
Z:04/11/18 04:52 ID:???
ともかく、共存できないんだから、仕方ありませんわ。
spo2 他見てわかんないなら、手に負えないわ。
>>280 嫌なら来なきゃいんですよ。 ひろゆき名言集より
Zさんって人、認識改めた方が良いですよ。
あなた、他の人のアドバイスや、管理人の発言を
全然読み取れてない。
あなたがそのままの姿勢だと、
まとまる話しもまとまらないです。
板分割は「無い」
既存の板との統合や併合・分散、新規スレ開店はありえますが。
おわかりでしょうか。
>>279 spo2は「要らないものは圧縮でdat落ちさせろ」という姿勢なんですってば。
通常の2chの感覚とは違うですよ。
祭り系はそうやね
>>284 普通にいらない物で申請したものは、スレストしてくれますよ。
あ、ついか。
>>286 ●王さんのことを想定してそういう発言をされてるなら、
今後は改めた方がいいと思いますよ。
289 :
Z:04/11/18 05:00 ID:???
>>283 板分割が無さそうなのは、交渉当事者なので、分かっています。
次善の策としては、現状から祭り系を除いた上でスレッドを保持・移動していただき、
今より厳しいLR付きで、他サーバーに板ごと移動すること。
(細かな情報収集、検討を要します)
次の策としては、現サーバーで、今より厳しいLRで祭りをスルーすること。
(ただし、スジとしては、二番目よりこれの検討が先)
これが無理な場合は、現状の力勝負の状態で、このまま続けることでしょうかね。
狂ってるねw
292 :
286:04/11/18 05:08 ID:???
>>288 ですが、私は単に自治の一環で以前差別的な言葉や中傷発言のあったスレなど申請いたしましたが。
すぐにスレスト等対処なされてました。
そのなんだかさんと言うのは知りません。
今だから言える
>>1-
>>293 書いたのみんな俺。(´・ω・`)
空気よくなったねw
297 :
O:04/11/18 05:44 ID:???
おまえら、俺が立てたスレ、無駄遣いするな。
荒らしはスルーしろ。
それより、鯖移動について、情報収集よろしく。
客観的に物事を見よう。
299 :
O:04/11/18 17:00 ID:???
まあ、あまり自治スレでうざいことを言い出すようなら、
今後、高遠スレは現存含めゼロ、という線で、
意思一致していってもいいかもしれない。
いずれ人質問題は、香田スレ含め、すべて人質本スレに一本化、という線で。
あと、首切りスレも無駄に多いので、事実上の本スレスジの
首切り動画を見て戦争反対するスレ
に一本化でもいいのかもな。
>>299 まあそう言わずに。
話し合って決めたことだから現状でいこ。
自治スレがやる気満々なほうがオウンゴール決めてくれて都合いいのに・・・
(・∀・)ニヤニヤ
>>299 気づけ、お前はちょっと思想が寄っている、そこだけが駄目な所だ。
スレ一本化などは大賛成に決まっている。
少しずつ纏まって来てるね、マメに誘導出してくれてる人には感謝の気持ちで一杯です。
語れ
ということでIPも採取されていることがほぼ確定されたので
ここはひとつ強制IDを導入することを提案したいと思います。
ID導入キボン
>>309-311 ID論議を持ち出すのは、自治スレを荒らすのに最適コースだそうな。
煽り合いにしやすいので。LR議論も同じ目的にされる場合があるので
慎重さが求められる。
ID導入ぐらいで荒れる自治スレはない。
>>312 はIDがあると困る真性荒らし。
他人が自分を注目してくれることだけが生きる糧。
消えちゃえ!
【初期】様子見段階
・自演っぽい「高遠スレ荒らし」騒ぎを報告しにくる。
・高遠スレ内で「スレ増設」意見の盛り上げを演出する。
【中期】行動開始→しかし挫折
・イラク情勢板へのクーデタ(議論スレではなく祭りスレ主体へ)を画策。
・高遠スレ乱立工作を強行。
【末期】板全体への荒らし行為
・議論スレへの高遠AAコピペ荒らし。
・強制ID導入主張の蒸し返しによる自治スレ荒らし。
まんま小泉スレもそんな感じだな。
同じ奴が常駐してるんだろ
IDキボン
326 :
Z:04/11/23 02:08 ID:???
>>322 ウヨサヨスレは、うざいし、厨のたまり場、出撃拠点となりがちなので
全部要らないと言えば言えるんだが、まったく無くなると寂しいようにも思う。
全部依頼を出して、賢明なる削除人のご判断を待ってもいいと思うが、
・レス数で400くらい行っているのはとりあえず残すとか、
・2003年製のは残すとか、
・あるいは、ネット右翼の左翼叩き、左翼のバカウヨ叩き、それに、右翼だが反米愛国
を主張、の3派に、各々、ひとつずつ残す、
くらいが無難なんではないか。
イラク戦争に対して、こうした3派がどのような態度を取るのか、という点で、
100%イラク情勢と関係が無いとは、言い切れない側面もあるように思う。
また3つくらい残しておかないと、他の良スレでウヨサヨ論争をやられて困ることになる
可能性もある。
>>326 同感。
たぶん同趣旨のスレが立つと思う。
廃墟を少しずつ整理していくほうが
無難ではないか。
×廃墟を
〇一度にやらず廃墟になったものから
また、削除による自治?
あんたら、あきないね。
そうか?
どちらかというと逆では?
厳密にいうと板違いだが
>>322 適当に残そう。いや廃墟だけでいいか。って感じもあるし。
アレ?勘違い。
告知しちゃったの?慌てすぎ・・だろ。
せめて自治で相談しておくれ。
猿芝居ですね。
フフフ
>>326 >・レス数で400くらい行っているのはとりあえず残すとか、
>
>・2003年製のは残すとか、
>
>・あるいは、ネット右翼の左翼叩き、左翼のバカウヨ叩き、それに、右翼だが反米愛国
>を主張、の3派に、各々、ひとつずつ残す、
>
>くらいが無難なんではないか。
御意。
実は、老舗の西成君スレなんかは見て見ぬフリをしておこうかと思った位だが、
そうするとリストが「左派スレ削除」に偏したように見えて、自称左派の厨房
諸君からあらぬ勘繰りをされるとイヤだから、あえて入れております。
>左翼のバカウヨ叩き
は、いらないと思うのね。当板の主力スレは、その多くがチンコメ批判を内包
しているので、それ以外でバカウヨ叩きをしたい奴は他板へ池、と思う。
統合じゃないので、本格的な議論に持っていくのは面倒。各スレ内での反応を
見て、依頼段階での匙加減をどうするか考え、あとは
>賢明なる削除人のご判断
でよろしいかと。
「二三日見てから」のつもりでしたが、さっきまた増殖したので、個人として出しました。
老舗西成スレ2本と反米右翼は、削除依頼していません。
あしからず...
>>336-341 乙です。
・段階的に、まず廃墟と重複が明らかなスレの整理をしてはいかがでしょう。
他のテーマを整理した後に、再度見直して、まだ無駄スレあるようなら
第二次を考えるとか。
・ニック・バーグスレは、ニック・バーグスレであってブッシュスレでは
ないような気が。
削除に熱心な人がいるようだが
そもそもカラ揚げ等の問題に対処するためだったはず。
問題の多くの部分が鯖にあることが判明して
なお削除のほうばかり熱心なのはどんなもんじゃろ。
>>343 鯖問題に関して新たな情報と知識を提供されたし。
sports2は超抜鯖、他鯖に影響を与えないための盾、そしてスレの定期保守は荒らし行為。
「新た」でもなければ「情報と知識」ですらないカキコしか来ないので、元の議題に戻ろう。
第一ラウンドとして、
>>338-339のうち◎○のつかないものを整理するとしては如何。
第二ラウンドは、自衛隊等の整理後にまた検討しましょう。
>>339のうち、
ブッシュが北朝鮮を攻撃しないのは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052302942/ 349-396 48
は、たしかに重複なんだが、できた日付を見ると03/05/07 だ。
現状古いほうから6番目のスレ。もうひとつはいちばん古いスレ。
どちらも残しておいていいのではないか。
あとの
>>338-339の無印、×印は要らないと思う。
香田スレの整理は、どうにも議論の仕様も無いようなネタスレ以外は
年末までは残しておいたらどうかと思う。
・香田証生氏殺害映像、中学生にまで流出
なんかは、けっこうまじめにメディア問題を扱おうとする人もいるようだが、
やはり板違いは板違いだなー。
あと、「首切りスレ」は、事件解決とともに荒廃化する傾向がある。
これもリストアップして削減していくべきだろう。
>>349 >香田スレの整理は、どうにも議論の仕様も無いようなネタスレ以外は
>年末までは残しておいたらどうかと思う。
>>335にある3本は「どうにも」として近々整理依頼を出そうと思います。
>・香田証生氏殺害映像、中学生にまで流出
>なんかは、けっこうまじめにメディア問題を扱おうとする人もいるようだが、
>やはり板違いは板違いだなー。
いくらなんでも、あまりにも、という気が。
あとは、パスポートスレを公認扱いとした上で、公認スレの中で荒廃していく
ものを個々に(まとめてドカンではなく)クローズしていくのがよいと思います。
>あと、「首切りスレ」は、事件解決とともに荒廃化する傾向がある。
前から気になっているので、そのうちに。
首切りスレは、香田以来の者が荒らしてるだけで、以前からいる住民はマトモだよ。
>>351 首切り本スレのことじゃなくて、個々の首事件の古スレのことス。
>>335の3スレは、とりあえず要らないね。
ただ、誘導や、板違いである旨の宣言はしていかないとね。
中学生スレはいちおうレスが動いているようだし。
立てられる数が少なくなったので、手順は尽くさないと。
これはブッシュスレにも言えることだろうけど。
いくら異論が出そうに無いとはいえ、削減対象のスレには
通知はしたほうがいい。
>>353 確かに3は要らなそうだ。
ただ保持数が足りなくて良スレが落ちる心配した
ときと違うから
他のものは削除する必要は感じないな。
>>355 それはもっともではあるんだが、長期間放置して何かの機会にドカっと大量依頼せざるを得ないことになったり、
突発的なできごとで対応が間に合わないうちにスレが吹っ飛んだりしないように、日常的にホソボソとお手入れを
しておくのが吉であろうと思ふ。
誤解のないように言っておくが、削除依頼については(緊急事態を除き)ガイドラインに従った
処理を依頼しているに過ぎないわけだ。ここで相談しているのは、依頼の優先順位だとか匙加減
なのであることを忘れてはいけない。香田スレは、ガイドラインを厳格に適用すると、最大1本、
かつイラク情勢に関連の深い切り口でなければ板趣旨上存在できないのだが、これまでは「流入
人口の需要吸収」という観点で甘めに対応してきたものだ。あと49日までは供養のためあまり
厳しく削らないという意見もあっただな。
香田スレは、最終的にひとつ残せば充分だろう。
まあ、高遠と違って、死んだのだから、二つまでかな。
ただ年内までは、荒廃しているのと、世界情勢−イラク情勢板として著しい板違い
というのを除いて、動いているスレは残しておくべきだろう。
これはたんに、他の板、たとえばイスラム情勢板などが、これ以上荒らされないため、
イラク情勢板として、我慢できるものは期間限定で置いておけば、という消極的な理由
からで、できればひとつに統合したいのは言うまでもない。
香田君の事件で初めてイラク情勢に興味を持った人、というのは歓迎だが、
幸田君や高遠さんにしか興味のもてない人たちは、どこか別の板にふさわしい場所を
見つけるべきだと思う。それはむろん、イスラム情勢板でもないだろうが。
小泉政権や自衛隊の問題、また日本政府の命令で派遣されて死んだ奥や井之上の死
とは違って、香田君の死は、ほとんど「イラク情勢」そのものに、なんらの影をも
落とさないからだ。
削除以外の自治の方向もさぐってくださいな。
この板はたてこもりの場ではないし、
一方的な中傷や政治的主張を続けるところでもない。
我慢とか、そんな単語が出るほど必死になるのはやめて欲しい。
>>362 そういうことを言われると、逆に、香田スレ、高遠スレを現時点で
全て処分したくなるのだが。w
まあ、いちおう。
>>357 >>359-360に賛成しておく。
いちおう、というのは、香田、高遠が「イラク情勢」であるかのように
カンチガイしている者たちによる、荒らしがかなりうざいからだ。
彼らが根城にしている人質スレを、ひとつも残さず完全消去してもらえば、
板の目指している、落ち着いた長期にわたるイラク情勢に関するまじめな議論の場
(議論の場であって、教育の場ではないしウヨサヨ中傷合戦の場でもない)
という状態が、板として実現できるように思う。
>>338-339のブッシュの×印スレについては、特に統合の断りとかは要らないだろう。
議論が行われていないし、かなり荒廃している。
無印の重複ものについては、統合案内は必要だね。
北朝鮮のは、二つとも残していいと思う。
2度のスレ立て荒らしを耐えて生き残っているのだから、それなりの需要があるのだろう。
ごほっごほっ。町内のみなさん早起きなことで精が出ますな。ごほっ。
当町内会としましては、ただただ
・痴漢対策
・ごみ処理
をいたしておりますでな。
政談は横丁の床屋でお好きなだけおやりなされ。ごほっ。
>>365 なぜか、この板の自治の人たちは、ヘルメットにZと書いてブイブイ言わせていた昔のことが忘れられないのです。
学園の自治の自治と、板の自治が、同じように思っているのでしょうか?
実況OKのログが残らないsports2サーバーで長期的議論をするため、必死で削除依頼連発しています。
その削除依頼も、香田関連が情勢でない反面、北朝鮮は需要があるのでイラク情勢だそうです。
・・・ふう
「イラク情勢+」にして、星持ちがスレたて。
じゃだめなの?
人質・首切り系のスレが、現状ざっと見ただけで、これだけある。
事件単発で立てられ、殺されるか解放されるか、つまり事件が決着すると、その後の
論議がなされず、廃墟化するという道を辿っているのがかなりある。
ただ、中には、なんとかその後の検証作業が続いているニック・バーグ氏スレなどもあるし、
趣保氏がネパール毛派ニュース、フィリピン新人民軍ニュース、アフガンタリバンニューススレ
として利用しておられるのもある。w
また、前回の500切りで減ったのもあったし、レス500を超えているようなの
(イタリア女性など)は、それこそ記念写真的にとっておきたくも思う。
しかし、「事件単発でスレ立てする」というのは、本来、議論板であるイラク板としては、
してほしくないところだ。
まとめて、【ゲリラ組織の人質戦術スレ】のようなものを立てるか、それらしいスレだけ
残せば、かなり整理できるものがあると思う。
もうちょっと荒廃するのを待ってからでも遅くは無いかもしれないが、香田首切り厨の
根城と化しているものもあるので、今減らせるものを検討してみてほしい。
>>371-372 首切り系統合っていう考えもありでしょうが、むしろ廃墟整理の路線ではいかが?
>>371-372 この板は、371-372 の個人的なサイトではないzo。
初心に戻ってもらわんと困るな。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/ なぜ、駄スレを自治で話し合って削除依頼する必要に迫られたのか。
なぜ、香田スレのスレストを頼むことになったのか。
またそれを削除人氏に協力してもらえたのか。今一度思い出してほしい。
1.しかも
削除するについては自治での話し合いが前提になったのではないのか?
自治で話し合い→異論が出ず了解が得られたものを確定
→再度提出するものを確認の上提出しるぞ宣言→了承→
提出→削除人氏自治スレを確認の上対応
こういう形になったと思っていたのだがこれも瓦解かな?
2.そして、長期議論に向いてない鯖なのではないか
というアドバイスを受け取けとっている。
それに対して板としてどう対処するつもりなんだ。
sports2鯖から移動可能かどうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/765 >そうは言っても、突発的に起きた戦争に対応して
>急遽作られた板なわけで、、、
>だからsports2に作られたわけで、、、
>なんか生い立ちを恨めと言うのもあれだけど、
>そういう星の下に生まれた板なんだよう。
生い立ちはともあれ、長期になっていることをどう考えているのか。
移動は出来ないが、sport2鯖だけど祭り会場にはしなくていいとか。
色々あると思われ。
まず、板としてどうしたいのかまとめて要望してもいいし
板をどう考えているのか先にひ(ry に確認してもいいと思う。
いづれにせよ、アドバイス受けた以上何も対処しないわけにはいかないだろ。
長期議論にはイスラム情勢板を使う
それが結論。迷う必要なし。
ここはspo2鯖。保守は荒らし。
削除による自治なんてもってのほか!
>>378 自衛隊スレの件の顛末は見てみたいんですけど。
アドバイスはウェルカムだよね。
「アドバイス」と「介入荒らし」との境界はどこにあるかというと、
“アドバイスしてやってるんだから言うとおりにしろ!”と言い出すか否かってことだが。
さて(ry
経緯を把握していない人も多いだろうから、鯖移転の件は、どうなっているかというと・・・
・なるほどよさそうだね、となったが・・・
→ 実現するかどうかは甚だ不透明だが
実現したとしてもスレは持って行けないのは確実なようだ
→ トーンダウン
→ 新情報が得られるまで様子見
・鯖移転より住人がイラク板を捨ててタリ板へ池!という意見もある。
→ 住人の意思というわけではなさそうだ
→ 第三者の「アドバイス」なのか?・・・・あまり執拗だと
>>380の基準に照らして(ry
アラシネットが自治スレに介入するようになったのは2スレあたりからだが、
繰り返し出てくる主張は、
1:おまえたちは思想的に偏っている
2:イラク板は閉鎖しろ
3:強制ID制を導入しろ
住人は皆イスラム情勢板に引っ越せ、というのは「板閉鎖しろ」のバリエーションだな。
>>383 >>380 >「アドバイス」と「介入荒らし」との境界はどこにあるかというと、
>“アドバイスしてやってるんだから言うとおりにしろ!”と言い出すか否かってことだが。
>>382 1:おまえたちじゃない、一部の人間。 (たちじゃない) 人に押し付けず黙って削除申請汁
2:これに関しては、嫌なら来なけりゃいいって基本。
3:これは意見が分かれますな、個人的ににはID導入もいいと思うが、
板の空気変わりそうな部分もありけり。
>>385 「強制ID」に関しては、このスレの
>>320とそこにあるURLを見るといい。お話にならないってことだ。
アラシネット君も、それを百も承知で単に自治スレ介入ネタに使っているだけだろう。
自治スレ荒らしや普通に自治厨に対する指摘やらを一緒くたにして考えてる
人もたまに居るような気がす(ry
祭りがすぎると静かなもんです。
荒らしにめげず、自治の皆さん頑張って下さい。(・∀・)
まあ結局、結果から見て、自治側の努力と海王氏のおかげで、継続議論を
している良スレのほとんどが助かったのだから、そのうち収まるからほっとけ
というひろゆき氏の見解も、間違いではなかったと思う。
スレッド立てすぎ警告値をすぐに上げてくれたしね。
500切りのタイミングについても、相談してくれということだったし。
相当気にはかけてくれていたと思う。
まあ、こちらもその分、かなり大変ではあったが、祭りは乗り切れて
必要なノウハウも蓄積できた。
あとは祭りの後始末だーね。
>>374 >>372の場合、「廃墟」の基準が問題になるよね。
レスが動いている、という意味では、
オレンジ服の日本人の首ジャパ〜ンを見たい人の数→1000+ 863
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094101833/ なんか、動いてはいるけど、有意味な議論がなされているかとなると、きわめて疑わしい。
だがレスが動いているかぎりは、しばらく廃墟バスケットに入れて様子見、って感じかな。
荒廃化はこれから年末にかけて、徐々にそうなっていくだろうから。
圧縮入ってるよ
1001いったものばかりだね
ガイドラインに全然のっとってないので、誘導出してもムダでつね。
399 :
国連な成しさん:04/12/02 03:31 ID:BWF4EDe.
>>398 削除板に誘導するくらいできるだろ、なんとかしたけりゃw
削除板に誘導してそれでも来るなら荒らしですな。
403 :
国連な成しさん:04/12/02 18:34 ID:61482ZIQ
なおこのスレは必ずsageでやってください
住民の目に付かないように議論ください
>>404 >投稿させない仕組み
・・・はないです。望ましくない削除を防止するには、
1.スレ立て時に、スレタイやテンプレにイラク板らしさが出るよう気をつかう
2.削除依頼に対して、Z氏がよくやるようにコメント(しつこくない程度の反論)を入れる
3.不幸にして停止されたら詐欺板で削除人を説得してみる
>>409-410 乙。
あとは、超クソスレ級の洗い出しをやってから、いよいよ
自衛隊スレにかからねばね。
★フリーター課税、2007年から強化…自民税調方針
自民党税制調査会は3日、就労期間が1年に満たないフリーターやアルバイトなどの
短期就労者に対する個人住民税の課税を強化する方針を固めた。短期就労者が1月1日
時点で給与の支払いがないと課税漏れが起きる仕組みを改め、雇用主(企業)に対して、
幅広く「給与支払報告書」の提出を義務付ける。来年度税制改正大綱に盛り込み、
2006年1月から適用して、2007年から課税する方向だ。
個人住民税は、1月1日現在で給与支払いを受けた人が課税対象とみなされ、毎年、
企業から1月1日現在の在職就労者について前年の給与支払い実績の報告を受け、
その年に課税する。
このため、1月2日から12月31日まで働いても、1月1日に働いていない短期
就労者は企業に報告義務がなく、個人住民税がまったく課税されないケースがあった。
フリーターは1990年の183万人から2001年には417万人と倍以上に
増えており、自民党税調は、こうした課税漏れを放置すると、正しく個人住民税を
納めている納税者との不公平感を一層助長すると判断。具体的には1月1日時点に
給与支払いの実態がない場合でも、報告書の提出を求める。企業の負担軽減策や、
収入が不安定で、翌年に個人住民税を負担できない短期就労者への対策も検討する。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041204i501.htm
すでに削除依頼の出ているのもありますが、まとめておきます。
ぜんぶ即刻削除依頼がいいということではありません。
反論待ちで待機します。
ナンセンスというのはどこのガイドラインに書いてあるのですか?
それとも?
勘繰り等は自分はどうでもいいとして、とりあえずそれらスレの削除に異議はありません。
>>415-417 乙です。
異議があります
>>418 >>420 情報価値のないスレ、廃墟化して情報価値のない状態になったスレは、GL4を適用して
整理するのがふつうです。
というわけで、整理方針に賛成です。
>>421 そもそも削除することが自治ではないが。
よって却下。
ときどき
>>422のようなカンチが来るので、そもそもの話をすると・・
1.誰でもガイドラインに則っていれば削除依頼を出すことはできる。
2.削除相当かどうかは削除人の判断に委ねられている。
3.ここでは、突発事件への対応の相談をしたり、ゴミがたまってきたのを
どうするのがよいのか相談したり、長い間に重複が多くなってきたスレを
どう整理するのがよいか相談している。
4.前項の結果として削除依頼を出すことはある。しかし自治が削除しているのでも
ないし、削除することが自治だと誰も言ってはいない。
>>420や
>>422は、ここでの議論に参加したいのなら、真面目に話をしないと。
中身なしで単に「異議」とか「却下」とか書いても意味がない。
>>423 つまりあなたは自治を尊重するつもりはないということですね。
わかりました。
自治で話し合いをする気がないなら意味ないでしょう。
なお、現在削除人氏は自治を尊重するとされてますし
自治側もそれならば、ということでお願いしています。
もし、自治の了解を得ているように装いたいということなら
迷惑行為ですので即刻止めてください。
アンカーミスかしら。
アンカーミスでしょうなw
ここで削除対象について相談するのは、削除人から自治スレで話し合って
くれという要望があったジャンルのを除けば、
>>404のような良スレが、
間違って依頼されることのないようにするため。
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャー
>自治スレっつーのはふつうはsage進行でしょうに。
>>404 (゚听)
>>431 >これに統合がいいのかな?
統合(GL6)っていうより、最初から廃墟化の傾向が顕著だからGL4で依頼がよろしいかと。
>>432 最初の10レスは、チンコメが妨害で書いてくる、
そのうちニュースが貼られるようになってしだいに形が整っていく、
というスレはいくつもある。
ただ、
>>1の内容が
1 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/05 09:38 ID:???
あーあ
だけだと、きついかもなぁ。w
ま、しばらく様子見しましょう。
自治で珍コメなんて言ってる時点で自分は少し偏った見方をする人間だと
言うことを自覚しとこうな。
右も左も親米反米親日反日、そんなのは個人の中だけの物にしろ。
客観的に淡々と、これが大切。
何でもいいがチン米は目にあまる
>>409 近々依頼提出きぼんぬ。
後に自衛隊という大物が控えており、これを仕掛りにしてると気分よく年を越せない。
>>439 重症だな。
にちゃんから離れて気持ちよく年を越したほうがいいぞ。
こつこつ重複っぽいの纏めていくだけでも、大分変わるかと思われ。
>>431 内容が違うものを無理やり統合せんでくれ。
>>435 >>431が消したい理由が
>チンコメが妨害でかいてくる
>>433 かどうかは知らないが
立って一日も経ないスレを削除しようとは、感覚がマヒしてるというか…
>>443他all age進行で
■重複スレについて。
イラク板は荒らし活動がほとんど規制されない。
このため、現在、容量埋め立てをされたスレが、レス削除依頼されているだけでも
救出待ちのスレ 7
削除依頼後に継続スレが立ったもの 4
小規模の埋め立てだが、DAT落ちを遅らせるためにあえて依頼されたもの 6
の、計17スレもあるという現状だ。
現在DAT落ちの危険のある場所にはたまたま無いようだが、香田祭りの際には、
救出の間に合わなかった名門の7スレが消えている。
また、スレの透明削除回復に、ひと月ほどかかったりすることもあって、スレが肝心な時に
機能しない場合がある。
だから、「良い切り口で、人気もあるスレ」に関しては、2つまでは「重複認定」を
しないでほしい。これは、「廃墟スレを片付ける」という、今までの感じでやってくれて
いれば、問題は無い。
片方がデッドになっていても、もう片方で議論が継続できるというのは大きな利点だ。
■
これは、このあとやる自衛隊スレ整理に関しても言えることだが、たとえば
「劣化ウラン」のスレなどは、最低2つを残す、といったように、取り組んで欲しい。
むろん、それほど重要でない切り口のもの、新しく重複スレが建てられたばかりの
ものに関しては、1つでもよいとかなど、臨機応変に考えてほしいが。
この展開 ↓ のままだったら、さすがに削除依頼だぞ。w
現在、保趣人のニュースが張られて、ようやく議論スレらしくなってきたが。w
1 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/05 09:38 ID:???
あーあ
2 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 09:46 ID:???
ジェンキンスさんがもう釈放されたぞ。
3 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/05 10:40 ID:???
さんま
4 名前:国連な成しさん[@] 投稿日:04/12/05 10:44 ID:???
何も得るところがないだけじゃなくてマイナスのほうが多いだろ
アフォのせいで、与党も無能w
5 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 10:46 ID:???
ペヨンジュン
6 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 10:47 ID:???
在日
7 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 12:33 ID:???
小泉がこっそりアメリカからプレッツェルでももらってるかも・・・・
8 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 12:56 ID:???
米ヘリ墜落
9 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/05 16:15 ID:???
>>2 ジェンキンスは牛肉輸入と引き換えw
10 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/05 20:28 ID:???
コイズ・ミジュン
議論スレでもお祭りスレでもいいが、スレが生きてるものは
無意味なスレ以外残す感じで、生きてるけど伸びが悪い物に関しては
2つほどに纏めるのは良い考えだと思う。
csjスレはよくわからない、ある意味イラク板の人気物って感じもするが
コテスレはねえ、、、、
>>446 その内容はさすがに、(゜д゜) 、、、、、、、
448 :
445:04/12/07 05:52 ID:???
なお、下のスレに、統合への反論があった。
これなんか、いいんではないか、どちらも残しておいて。
戦争とは、戦死者を積み重ねていくものだし、今後統計もしだいに
発表されてくるだろうし。
いちばん荒らしに狙われやすいタイプのスレだと思うぞ。
デュアルシステムを適用すべし。
【ブッシュ】イラク人死者10万人超【小泉】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099028202/ 61 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/07 02:45 ID:???
>>60 そっちにはないレスもあるし
消さなくていい。
62 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/12/07 04:08 ID:???
>>61 自治スレで反論してみればいいよ。
ちゃんとしたスレの場合、考慮されるから。
>>445 だからサーバ移転の話が出たわけだが
頑なに拒む、つか動こうとしないでサーバの文句いっても
解決しないぜ。
鯖がXと言うなら、自治スレの存在自体、意味の無い物にになるし、
自分で板作るしかないぞ。
454 :
453:04/12/07 23:52 ID:???
455 :
国連な成しさん:04/12/08 00:16 ID:NktpyT9M
この板は血の臭いがします
>>458 すべてスレスト扱いですか?w
スレストでも復活しているものがあるのにww
>>459 そういう対象にはなりえないスレかと。
つーか、中身見てないだろ。
ABC全ての戦犯は、国内的にも国外的にも赦免され名誉が回復されています。
今はもう戦犯は存在しません。靖国参拝に何の問題も有りません。
@国内
昭和28年8月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となった。
自由党・改進党・右派、左派社会党。
与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはABC級だといった区別もなし。
A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国が、すでに赦免に同意している。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm >そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
>A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放しました。
削除議論は次を見ればわかるとおり
>削除議論は次を観ればわかるように
>131 :Z :04/12/10 04:00:09 HOST:pl039.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
>>128 について補足します。
香田君事件、大統領選、ファルージャ侵攻があり、
かなり遅れてしまいましたが、
先日、停止されたスレッドを解除していただいて以来の
ブッシュ関連のスレについての統合議論の結論が、ほぼ出ました。
反論のあるスレッドへの対応は、ゆっくりやっていきたいと思います。
また、残すことに決めたスレについては、まだ多すぎるようであれば、
第二次の統合議論をするつもりです。
>>128のスレは、反論が無いスレですので、停止をお願いします。
sageで反論がこないように議論してください。ローカルルールです
>>463-465を含む、要注意のものを、アドレス抜きでまとめておきます。
様子見論のあったのも含まれていますので、このまま削除依頼が適当である
というわけではありませんので。
廃墟化しないかを見守り、廃墟化したものから順々に削除依頼していけば
よいでしょう。
ただし、すぐに削除依頼できそうなものも混じっています。
米国に誤算はありえない
反ブッシュだけどブッシュ支持の小泉は支持
さっさと降伏すればいいのに
何故テロリストに対する戦いを呼びかけないのか?
【なぜなの!】イラクで韓国人に懸賞金【ザルカウィ】
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テロを支援して一般のイラク市民を虐殺するサヨク
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【【【イラク】】】■平伏せ■【【【俺の土地】】】
イ ク ラ
毒男を見ろ! - イラクより悲惨だよ -
不要スレについてはおいおい、自衛隊スレについてはゆっくり
やっていくことにして。
@ とりあえず、そろそろスレ立て制限値を元に戻していいのではないだろうか。
A 板に残っている1000達香田スレを、そろそろ片付けてもらうべき
タイミングではなかろうか。
B ゴミバコに行っている香田スレのうち、重要削除板に削除依頼のあるもの
(リンクを貼った責任を追及されると恐れているたぐいの)、
また不謹慎女子大生シリーズを、完全消去してもらうよう、頼むというのは
どうだろうか。
C 救出処置の遅れている>1荒らしの処置を、海王氏にお願いしてみるのは
どうか。
以上提案。
4のみ賛成。
臨時だけど長期になってしまったからね。
>>471-472 >4のみ賛成。
>1荒らしの数がハンパじゃなくなってきたから、不定期での巡回を依頼してみようか・・・
そういえば・・・四十九日って正確には何日が該当するんだろうか。
4は賛成
うーむ。@からBへの賛成が無いので、もう少し主張する。
@ 俺は継続スレを立てねばならないものを3本ほど抱えていて、
しかも新しいスレを立てたいのが1本ある。今のままだと厳しい。
制限値256というのは、半年に1スレくらいのペースになってしまう。
立スレ荒らしのやつらは、ネカフェ利用であろうと思われるので
制限値を上げておいてもあまり意味はない。
ふつうの厨坊は、もういなくなったと思う。
A 前の自治スレとか、1000達した香田スレ以外のDAT落ちを
遅らせたい。ただ、海王氏に負担かけてもな、とは思うので、Cを
優先してやってほしいな、とも思う。
B なんらか、こう言うバカどもを救済してやるのも、自治スレの
勤めなんではないかな、と思う。削除依頼などすれば、固定IPなら
コンピュータまで特定されかねないのに、わざわざ自分がやりましたと
名乗り出る、こうしたバカを救ってやりたい。
ウヨサヨ関係なく、警察権力に対しては、仲間を守りたい気持ちを
俺は持っているので。
てなとこかな。
Cの>1荒らしについては、催促はいけないようだから、ここを見て
してくれるといいなぁ。と、ひとりごと。
@→賛成かな。
A→切迫性がない割に作業量が膨大なので、当面報知でいかが。
B→醜い残存物ではあるが、まず実害ないし、報知。
C→本日処理されたので、済。
>>471-473 >>475-478 今回のような長期ほったらかしもあるし、海王氏にレス削除の巡回もお願いしよう。
レス削除のほうは、ほとんど荒らしレスの削除が主で、量が多いので申し訳ないが、
海王氏の削除推進力というのは、イラク板にこそ必要だと思う。
カキコ停止されたスレの解除の権限を、海王氏は持っているから、
現在レス削除されたままカキコ停止状態の3スレ、なんて事象も
起こらなくなると思う。
これについては、次のレスを参考にして欲しい。
↓ 板についてはすでにお願いしてあるので、レスについてだけでいいと思う。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101114881/5-6 後巡回ルートに入れる場合は、自治で話し合ってから持ってきてください。
レス削除はこちらに自治での話合いはどんな感じなのかの連絡をもらえたら始めます。
6 名前:海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日:04/11/22 18:16:46
依頼の時のテンプレ。 これも変更予定なので、最新版を探してください。
#以降は削ってください。
※巡回依頼することについて話し合ったスレ(自治スレ)のURLと該当部分のレスを必ず書いてください。
【※】#例:
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/5-30 【正式な板名】#bbsmennuではなく板TOPに書いてる名前、但し@以降は省略で。
【板の属するカテゴリ名】
【板のURL】
【板のスレッド削除依頼スレのURL】
【板のレス削除依頼スレのURL】#レスも巡回する場合だけ。
【削除議論スレのURL】#無ければ省略
【自治スレのURL】
【自治スレ以外の関連スレのURL】#無ければ省略
【スレッド削除依頼の見るときの自治の考え方】#デフォではローカルルール重視
【レス削除依頼を見るときの自治の考え方】#デフォでは大きめとか大量のものだけ処理
【現状抱えている問題】#削除に限らず。出来るだけ具体的に、問題の深刻度の優先順位をつけて。
【今までの削除関係の経緯】#削除人の来る頻度、依頼数や頻度はどれぐらいか、どんな削除人が来ていたか、来た削除人から何かアドバイスとか注意があったか等。
【その他】#自己紹介とかでも。。。
> 後巡回ルートに入れる場合は、自治で話し合ってから持ってきてください。
> レス削除はこちらに自治での話合いはどんな感じなのかの連絡をもらえたら始めます。
ということなんで、こまかな
【スレッド削除依頼の見るときの自治の考え方】#デフォではローカルルール重視
【レス削除依頼を見るときの自治の考え方】#デフォでは大きめとか大量のものだけ処理
【現状抱えている問題】#削除に限らず。出来るだけ具体的に、問題の深刻度の優先順位をつけて。
【今までの削除関係の経緯】
ここらへんは省いても、巡回は始めてもらえると思う。
だが、こういうのは、元監視員の得意分野だと思うので、ささっとまとめてくれい。
>>480-482 へい、と言いたいところなれども、この件については、ちょっと様子見したく候。
出張中につき、理由はのちほど。あわてず急がずお頼み申す。
うーん、巡回をお願いしようってのはちょっとねえ、違う気がする。
>>484 どう違うかを述べてもらわんと、討論にならんぞ。
空あげ
>>1 荒らし 問題解決するだけで、大分おちつくんじゃないの?
普通にガイドラインに沿って
イラク板にふさわしくないと客観的に思える物やそういうレス等
善意ある人間がまとめて提出、ある程度何人かの意見が必要だと
思うものはここに出す、ごく普通の行いですむもんじゃないのか?
なんか自治厨みたいな押し付けになってきてませんか?と
個人的に思った次第でござんす。
現状荒らし野郎以外に深刻な問題って何があるんだい?
人質祭りも落ち着いてるように見えるが。
と独り言を言いつつ飯へ・・・・・
>理由はのちほど
理由と言ってしまったので、書かないといけなくなったんだけど・・・
リクツもなくはないが、それよりもカゲンとかホドとかいう種類のもんだと思う。
今すぐイエスかノーか言えと迫られたら、とりあえずノー。また状況が変われば
イエスと言うかも知れない。
今日も元気に空上げお疲れ様です。
489 :
提案者:04/12/14 23:40 ID:???
>>486 まず、
海王氏の「巡回」と言うのは、定期的にふつうのレス削除スレをチェックして、
ふつうのレス削除をとどこおりなくしてくれる、という意味です。
私が「海王氏の巡回」を希望するのは、荒らしレスの削除が、そのぶん
早く、回転よく処理されるだろう、という期待からです。
> 空あげ >1 荒らし
荒らし本人がやめてくれるしか、解決法は無いので、やっても無駄だ
ということを、分かってもらうしか無いでしょうね。
>>487 > カゲンとかホドとかいう種類のもんだと
海王氏のレス削除スレ巡回は、「デフォ」では、
> 【レス削除依頼を見るときの自治の考え方】#デフォでは大きめとか大量のものだけ処理
ということなので、鬼畜スレ、産経スレ、殉職スレなどへの大量コピペと
>1荒らしを定期巡回でお願いし、それ以外の小規模依頼については、
適宜われわれで「まとめ」をして、削除ボランティアの皆様にお願いすればよいかと。
スレが止まるような大規模嵐には、海王氏ほど適任の方はいないのではないかと思います。
できれば毎日覗いてもらいたいくらいです。
それなら各スレの寿命も伸びますし。
ちょっとあれだけの量を、善意のボランティアの方々にお願いするのは…と思うのです。
(海王氏が善意のボランティアではないということではありませんよ。w)
>>489 >> カゲンとかホドとかいう種類のもんだと
あんまり文字に表現しにくいニュアンスなんだが、一言で言えば、
メ一杯使い切るみたいなのは、どんなもんかな、ということだ。
海王氏だって職業でやっているのではないわけで、呼べば飛んで
くる「便利なサービスマン」ではない。現在、スレ削除を巡回して
くれているだけでも、十分ありがたいと思っている。とことんまで
つき合わすのは、板と削除人の双方にとって、気づかぬうちに段々
しんどいことになりはしないか。
スレ削除に関しては、人質スレ統合をはじめとして、それ以降の
いろいろな削除議論の経緯をよく知ってくれているので、巡回が
非常に有効だし、意思疎通もスムーズだ。レス削除の焦点はスレ
埋め立てなので、ちょっと事情が違う。きっと頻繁に来てくれる
だろうからという理由で巡回を追加依頼するのには、なんだか
抵抗があるんだ。
>>490 > カゲンとかホド
そういうことなら、なるほどと思うし、私もそういう気持ちはあるのだが、
なにせ、>1荒らしのヤローを諦めさせるには、迅速かつ原則的な
スレの復帰が望ましいと思うのだ。
ふつうならアクセス禁止になるような荒らしによって、スレが3週間も
お休みするというのはまずい事態だし、
>>445の言い分もある。
海王氏は、今までに比べて、どのていど負担が軽くなっているのかな。
多少は余裕ができているんじゃないだろうか。
それにもよるんだが、スレッドの埋め立て荒らしだけは
お願いしたい、と思う。
また、ほかのボランティアの方に来ていただくにしても、一人では
ほんとは処理しきれない量だと思う。
そうでもないよー。
>>491 今回は、無外流氏が来なくなったのに気付いた荒らしが調子に乗って
大量犯行に及んだわけだが、結果的にはγ氏が大掃除してくれたおかげで
荒らし君も当分戦意喪失するだろう。
今後、また誰も削除人が寄り付かない状況になってしまったら巡回依頼を
するのも選択肢に入るが、しばらくは様子を見たらどうだろうか。巡回
対象になると、他の削除人の足がますます遠のくという可能性もあるので
あわてないほうがいいと思う。
494 :
提起人:04/12/15 01:26 ID:???
> 巡回対象になると、他の削除人の足がますます遠のくという可能性
それは言えるな、たしかに。
じゃ、あんまりひどいときは、>1荒らしのみ、個人的にお願いしてくる、
くらいにしますか。
それをした人は責任もって、未処理の依頼の「まとめ」を、見本に忠実に作る、
という条件付で。
>>497 カラアゲってのは、削除してあぼ〜んになっても、かえって容量が増えることと、
透明削除するとレス番号が狂うので、
処理はしてもらえないことがほとんど。
アク禁を狙って、荒らし報告するしかないのだ。
>>497-498 そゆことですね。
だいたい消されるのは、大型AA・長文コピペ・アンカーの3種。
重要削除に該当するような特殊なものはまた別ですが。
なるほろ、納得。
502 :
:04/12/16 17:18 ID:???
大型AAはまったく消されていませんがどこを指しているのですか?
なおsage進行でお願いします
できるだけたくさんの人の目にふれないように議論してください
自治は絶対にあげないことが条件です
あげると
>>501さんのいうように
>スレの住人各位
の目に触れる恐れがあるので注意してください
sagってなんだよ!
旅立った馬鹿が死んだら、また祭り始るんでしょうね,,,,,,,,,
『<外務省>イラク入り計画のフリーカメラマンを説得』のほうのスレ、
削除板でアサヒが必死に擁護しているが、何のこたぁない、高遠スレに
なりつつあるではござらぬか!
自治age
507 :
国連な成しさん:04/12/17 21:12 ID:Y9kiYCto
この板の処理のせいで海王の削除スキルが剥奪された模様。
我々としては海王のスキル剥奪撤回をサポートすべきではないか?
あれだけお世話になったんだから、今度は我々が何かをすべきだ。
イラク情勢板のせいじゃないんですが。
元々削除人が持ってはいけないスキルを
たまたま偶然取得してしまっていただけで。
削除人・運営人の都合で変更されたのだから
住人から陳情しても無理っすよ。
>>510 それは「削除人」と「復帰人」は別々、という話ですかね?
(あまり詳しくないので教えてくだされ)
削除スクリプトととメンテ人用スクリプトがある。
彼が停止されたのは、メンテ人用スクリプト。
ちなみに、spo2では停止されてないと思うので、
こことはよけいに無関係です。
>>480-481 レスの巡回は要らない。
今回も長期未処理の依頼に基づいて処理されている。
514 :
Z:04/12/18 09:04 ID:???
>>512 > ちなみに、spo2では停止されてないと思うので、
イラク板としては、そうでない場合は、実際問題として困ります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101114881/808 > ということで、イラク板の方には残念だけど、前回のような緊急事態対応は無理になりました。
と言ってらっしゃるし、心配です。
明日にも起こりうることとして、サマワの自衛隊が襲撃され、死者が出たような場合、
「解除の可能性を残したスレスト」とか、「ゴミ箱一時避難」という緊急対策が使えない
となると、「祭り」発生時に、既存スレが全滅する可能性があります。
高遠さんら事件では1100〜1300くらい、今回香田事件でも700はお祭りスレが
立ちました。
現在の状態として考えられるのは、「最初に立った数スレ以外は、重複スレとして
どんどん削除処理していただき、最終的に30〜50スレくらいまで残すスレを膨らませて、
それらについては人が去って廃墟化するのを待って、削除依頼」、という形でしょうか。
とにかく、明日起こるかもしれない事態なだけに、「現実の差し迫った問題」として
イラク板としては、考えておかねばなりません。
あと、イラク板での今回の祭りの緊急処理の評価が、事態に関係しなかったというのは
確かなことなのでしょうか。もしそうであるならば、緊急処理がいかに適切だったかを
語る証人を、何人でもイラク板は用意できると考えますが。
>>514 残念ながら逆評価だったようで。
乱立は圧縮で掃除(dat落ち)
もしくは削除
というのが普通の判断なんでし。
517 :
Z:04/12/18 23:24 ID:???
>>516 > 圧縮で掃除(dat落ち)
これが当板の場合、恒常的な上げ荒らし君が毎日現れるので、
期待できなかった(いわゆるクソスレだけが上に残る事になるので
あらかじめ不要そうなスレにスレストをかけておく以外に無い状況だった)。
> もしくは削除
その日に立ったものをとりあえず処理というのが必要だった。
(毎日100スレほど立ったので)。
ということなんですけどね。
これからまた祭りが起こったような場合は、「一日だけ様子を見て削除処理」、
という方式でいくしか無いでしょうけれど。
乱立をスレストするのは意味が無いんですよ。
運営系のようなスレスト(リモホを掘って証拠として残す)
など、別の意図が無い限り。
通常の板は削除。
>>517-518 というわけで、後半戦は削除(trash移動)になりました。
(なんか話が無限ループしてないか?)
520 :
Z:04/12/19 01:47 ID:???
まあ、じっさいに、スレスト後に復活したスレは、3つだけでした。
550スレくらいが停止されたと思いますが。
だから、「すべて削除」でも、案外問題はなかったかもしれませんが、
海王氏も、私たち自治スレも、
「今日出来たスレを回復できない形で、しかも動いているスレを
いきなり削除はあんまりだろう」
というスジ論を重視したのです。
>>520 あきれた人ですね。
勝手に自治スレにならないで下さい。
根本問題は鯖なんですが?
まあ、そのへんの過程の議論は、前スレが残っていますから、
参照にして下さい。
>>520 >550スレくらいが停止されたと思いますが。
あきれるというよりどうかしてます。
誇大妄想はなはだしいです。反論は望みませんよ。
>>523 香田スレは、できたのが650スレくらい。
うち1000レスまで行ったのが、50-100くらいなので、
停止されたのは500−600くらいだと思うよ。実数で。
前の削除スレがDAT落ちしているので、ソースを挙げろと
言われても困るが。w
>>522 そういや、前スレのdat落ち回避はしないのか?
前スレが前提になってる話が多いだろ。
ここは過去ログ倉庫がないんだから。
>>524 つまり700スレといってもいいわけですね。全スレ数が1500もあったんですか?
>>525 ろむじゅん氏が、保存してくれた。
>>526 500切りがあつたからね。
後半戦は、どんどん、板から消えていったのもあるし。
>>527 いっている意味がちょっとわからないのですが。
>>527 厚情は感謝しつつも
にちゃんじゃないのでそれは別の話だね。
>>526 ゴメン 話がずれてる。
500か700かが問題なんじゃなくて
次回に何かあったときには
十分準備期間があったのに
その間何もしないでいて
また、何百ものスレを削除するなどという
ある意味無謀というか、気でいるのを
オイオイ といってるわけで・・。
つまりイラク板住人がみられないものには価値がないと?
>>528 香田スレは、最初の3日ほどで、約310スレが立ち、
(直前にあったスレの数は564スレ)
10/30の板整理直前に全体で873スレまで増えていて
板整理で373スレが消えたうち、香田スレが概ね280。
スレストされていたのであるていど優先的に消えた。
あとは、削除依頼や瞬殺で約200が消えたりゴミ箱行き、
11/15の板整理で65スレが消えたが、これもスレストされていた
香田スレが中心。
その後も、徐々に重複ということで消えたり、瞬殺されたりしているので、
細かな数はわからないけれど、だいたい550くらいになるのではないか。
それに今残っている1000達スレとか、あとになって立てられて
重複削除されたのを入れると、650くらいは立ったと思われる。
つまり、海王氏のおかげで、イラク板は奇跡的に助かった、ということです。
前回の高遠さんたちのときは、既存スレ半減以上という大打撃でしたが。
>>530 板分割の提案が却下されたので、どうしましょうかねぇと。
実況禁止ルールの策定、現存スレごと移動できるなら鯖移動、
次回からはスレストでなくて削除してもらおう、など、討議中です。
「必要なスレには保守が必須」のスレストは
気が狂ってるとしか思わんよ。
自治スレで処理方法を決めさせるのもどうかしてる。
削除人が自分で適切な処理方法を選べよ。
人質事件の時も、スレストじゃなく削除してれば
助かった普通のスレも多かったのに。
>532は圧縮後に残ったスレストの数、数えたのか?
海王氏の作業に感謝する気持ちは判るが
だからといって盲信や過剰な賛同心は危険。
間違いは間違い。
535 :
Z:04/12/20 02:04 ID:???
>>534 香田君事件は、イラクで起こった事件である以上、まったくの板違いであるとは
言えず、私たちとしては迷惑とは思いつつも、片っ端から「削除」というのはどうか、
と思ったわけです。
結局、停止スレ中、10スレに復活希望が出、うち3スレが議論ののち復活しています。
また、「削除処理」ということになれば、「疑わしきは残す」ということになりますから、
「自治で認定以外すべてスレスト、必死に既存スレ保守」というほうが、助かるスレ数で
言えば、多かったと思います。
多い日には一日150スレをスペースアゲする者がいる、という特殊事情があるからです。
また、スレの乱立量があまりにも多いので、残す残さないの判断が乱立ペースに
追いつかないということもあったのではないでしょうか。
ボランティアでやっていただいていることであるので、あんまり迷惑もおかけできない
と思います。
乱立ペースがある程度落ちてからは、「ゴミ箱処理」というアイディアを板分割論議の
中でいただき、海王氏と相談の上、そうしていただくことにしました。
やってみると、これがベストな方法だったとわかりました。
何事も、経験をとおして、ひとつずつ利巧になっていく、というものではないでしょうか。
今回は19スレほどを失ったものの(ほかに重複など26スレがうまいぐあいに整理)、
何の対処もしないまま、280スレを失った高遠祭りに比べれば、思い切り疲れたけれど、
かなりましだった。
次回祭りには、「ゴミ箱処理」を最初からやっていただいて、もっと楽に喪失スレ0を
目指したいものだと思います。
できれば実況禁止のサーバーに移りたいですけれど、イラク情勢板の看板でやる以上
どこへ行っても同じだと思いますし。
ゴミ箱もあんまり当てにしない方がいいよ。。。
>>536 それは困る。
ぜんぶ削除してもらえるなら、それにこしたことはないが。
こういうことが問題化されると、つい「甘めの判断」になってしまうのではないか、
というのがイラク板としては、いちばんの気がかり。
自治スレで問題にされているような不要スレや、
祭り乱立スレなどは、バッサバッサとやっていただきたい。
>>535 いつまでうだうだと。
全ては鯖に起因してるんですが。
Zと非虫のお陰でこの板はどうなるんでしょうな。
いやはやとんでもないのを抱え込んだような。
荒らしていたのはやはりアサヒネット君か。w
アラシネット戦略
「すべては鯖が悪い。アラシも鯖のせいだ」
↓
「自治スレはゴミ掃除はやめて鯖問題に集中せよ」
↓
「板分割や鯖移転は却下だ、移転してもスレは移設できない」
↓
「だから移転よりもタリ板に合流すればいいじゃないか」
↓
「怨み重なるイラク板を閉鎖に追い込んだぞ、ウマー」
ハナから相手にしないでゴミスレの掃除を真面目にするのがよろしいようで。
>>542 はい。
というか、わざわざ届けなくても、そちらは老舗のスレですから
まちがっても自治スレで相談しての削除依頼は出しませんよ。
一応置いておきます、おやくそくより抜粋。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
クラウンのスレ数が今夜あたり800を超過します。
近日中に500切があるものと思われますので、ログ保存をしたい方はお早めに。
おまいは石原Jrか。
天気おじさんアゲ!!
あぼーん
さくらキボンヌ
大体、有機ヨード疑惑スレ、ショタ疑惑スレ、等を強制的に整理して独立した高遠スレにしたわけでしょ。
日本人人質スレは高遠さんだけのスレでないわけだし、一緒にする必要があるのかな〜。
高遠スレがあって高遠さんの疑惑について議論されるとまずいことがあるわけでもないんでしょ。
それとも・・・。
まずいというより、高遠への中傷スレばっかになるからじゃない?
横レススマソ
>>550の言いたいこともわからんではないんだけど、
ヘンな人達を刺激して自治スレが高遠スレのごとく
なるのは、どんなもんかね〜というのが本音。
高遠スレのヘンな人達てのは、あそこで「プロ市民
団体」と戦っているという幻想の中で生きている。
ちょっかいを出されると、その幻想がより強化され
他スレにまで暴れだしたりするわけだ。
余程あふれ出てこない限りは、放置が吉であろう。
556 :
550:04/12/29 16:43 ID:???
>>551 >疑惑について議論されるとまずいことがあるわけでもないんでしょ。
>それとも・・・。
すいませんがアホ丸出しの妄想・勘繰りは止めてもらえませんか?(w
ひょっとして
>>554で言うところの
>「プロ市民団体」と戦っているという幻想の中で生きている。
人ですか?(w
問題は一緒にする必要性があるかないかではなく、二つにしなければならない必要性があるかどうかだと思います。
無論それぞれのスレに需要者がいる訳ですが、その必要とする理由が板の主旨に合うかどうか・・・。
そもそも高遠スレでも高遠さん以外の元人質の話しは頻繁に出ますし、人質本スレでも高遠さんの話しは出てきます(と言うか避けて通れない)
分けたところで意味が無い。
これは統合前から予想はできたと思いますが、実際統合後見てみるとその通りの結果だったと思います。
(どちらかと言うと「人質事件本スレ」が「本スレ」たる機能を果たしていないと言うのが現状でしょうか?)
であれば当然の帰結として再度の統合と言うのが理屈だと思うのですが。
>>552 高遠スレばっかりというか一つしかないのだが、
擁護派が何を恐れてるのか不思議なわけですよ。
小泉スレの方がいっぱいあっても良いわけだね。
1.高遠スレには、ヘンな人達に加えて、ヘンな人達をイジってあそぼうという物好きな
お歴々がおられるようだ。やめときゃいいのにと思うが、他人の趣味を奪うのも忍び
ないので、このままにしておいてあげたらどうだ。
2.ジャミーラスレについて。ヘンなレスが多いというのは、スレ削除する理由としては
不十分。ジャミーラに関する話題がなくなり、実質的に廃墟化した時に、それを理由
として削除すればよい。既に廃墟化してるという意見もあるだろうが、あの程度の
廃墟化なら他にも(ry
高遠は嫌いだが中傷スレは見るに耐えないっす
自治といいながら、ただ自分の都合の悪い物に蓋をしてるだけでは。
それでは左の人たちの粛正と同じでなんか怖いな〜。
もともと左的な思想の方なのかも知れないが。
前々から思ってましたが、こういった議論って最低限でもIDの出る板でやりませんか?
何処か借りて。
563 :
550:04/12/29 17:11 ID:???
>>558-559 結局のところ機能的役割分担と言う事ではなく、元人質粘着派の人達の反発を緩和する為の妥協(=あめ玉)って事でしょうか?(w
>>561 情けないですね。
堂々と2つのスレが個別に必要である理由を言ってみたらどうですか?
それじゃあ駄々をこねている子供ですよ。
>>563 >妥協(=あめ玉)
すばらしく正しい見解であります。
皆さん、あめ玉をしゃぶりながら高遠スレへお帰りいただきたい。
自治スレが高遠スレの分家になるのは迷惑です。
過疎化すりゃ黙って下がってくもんだし、ここまでまとめたら現状でいんじゃないの、
人が来るスレは本来なら適度に上がって基本は下げ進行だし、
万年ニュースしか貼ってない死にスレでわざと生きてるスレ殺すのに
ガンガン上げたりしてなきゃ現状で行けると思うけどね。
ニュースは中東ニュースの板があるし。
スレは落ち着いてるんだし、空上げやニュースやコピペ貼りまくるやつのほうがよっぽど害悪だと思うぞ。
高遠スレはそれなりに住人いるようだから、放置しといてもいんじゃない。
本当にいいスレは保守人が保守するし、人いるスレは住人が保守するでしょ。
それで余りにも過疎るんなら、また話し合えばいいと思うけどね。
スレに関係あるニュースとか適度に貼ったりするのは、理解できる。
567 :
550:04/12/29 17:33 ID:???
そだな、空上げとニュースのスレ多すぎ
それをニュース「配信」とかいってるバカ痛すぎ
>>567 お前が提起して、叩かれたら他所に誘導?
何様?
もちつけ、叩き等はヌルーで。
私は、馬鹿の生態に興味があって、研究者として3スレともに関わっていますが、
この板になくなれば、他の板に出かけていって観察するので、
3スレとも、この板に残る必然性が見られないようであれば、
この板からなくなっても構わないと思っています。
多くの問題をまじめに追及しているほかのスレにくらべて、高遠関連スレは
あまりに内容がありませんし、私が問題追及を盛り上げようとしても
いわゆる「スレ反対派」がまじめに話題に乗ってきてくれるだけで、
住人たちはまったく論議や調査をしようともせず、たわけたことを言い続けるだけ。
このようなスレは、要らないと思いますね。
こうしたスレを削り、まじめな自衛隊スレを1つでも多く、残すべきでしょう。
問題なのは、ほかのスレへの荒らしを行う人が、高遠スレを根拠地に
使っている可能性が高いこと。
根城ごと、ごそっと無くすのがいちばんではないでしょうか。
無論、匿名板なので証拠は固められませんが。
もし強いて一つだけでも残すとしたら、これでしょう。
☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart174【マダー?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1104217350/l50 けれども、人質問題完全シャットアウト、というほうが、イラク板としては
すっきりしていいのではないでしょうか。
ついでに首切りスレも、ひとつに統一したらどうですか。
>>571 叩きはスルーしてください。
わめかないあらさないが原則ですよ。
>住人たちはまったく論議や調査をしようともせず、たわけたことを言い続けるだけ
あなたは住人ではないのですか。
イラク板で人質をシャットアウト、首切りスレをひとつに統合か
やってみたら?
たぶん、板分割のときと同じオウンゴールかまして終わりだと思うけどwww
マジメなスレが良いと言うのは好みの問題で、多少祭りになっている部分もあるだろう。
イラク情勢を語るというのが、基本だが、面白おかしく語るのも本来ならば2chの基本。
無理になくして、他のスレに流出して祭りとか始まっても困るしな。
オバマニアさんって、もしかしたらZさんでもあるわけwww
8月に半月以上かけて専用スレ立てて ヽ(´ー`)ノ
やっと今の形にしたんだから、
変えるにはそれなりのエネルギーがいるのです。
あわただしい季節にちょこっとやれば片付くということはないと思う。
>>577 ま、それもそうですね。
事件一周年くらいに、改めて検討ということにしておきますか。
ジャミーラのほうは、可能性が見えないなら、削除依頼してみます。
ま、一応、3スレに関わっている者として、「3スレとも不要だな」
という感想を持っている、ということを開示したまでです。
>>578 3スレの住民の共通の願い、それは
オバマニアが来なければ、もっといいスレになるのに・・・
ここはZさんが音頭をとって
人質シャットアウト、首切り1スレの
ローカルルールを作って、申請しましょうwww
さいきん見ないね。
Zコテにすればええのに。 オバとかも
>>580 ものは試し
3ヶ月ぐらいスレに行かないように要請してみてよ
ずいぶん違うスレになるよ
他人に強制するものじゃないね、コテ。
粘着厨の存在も日本の一つの現実。美しい色彩、香ばしい香りのレストラン
もあれば、誰もが、顔をそむける、糞壺もある。そして、不快なる臭いが、
の糞が、美味なるご馳走の最終章であるように、陰としての、粘着厨も眼を
そらすだけではいけない。その、糞のなかの、政治的、宗教的利害から煽る
香具師、煽られる香具師の、習性を見極めることは、じつは、非常に重要な
ことである気がする。
>>584 ものは試し
3ヶ月ぐらいsage進行を試みてみな
ずいぶん違うスレになるよ
でたよ、香ばしい奴が
高遠スレを全部削除しろ屑共
こ ら お ま い ら >ALL
高 遠 ス レ を こ こ で や る な
高 遠 ス レ で や っ て こ い
と、ちょっと大声を出してみる。
このふきだめのようなイラク板に咲いた一輪の花
高遠スレを壊されてなるものかwww
不快なる臭いが、の糞が、美味なるご馳走の最終章であるように、
↓
不快なる臭いの糞が、美味なるご馳走の最終章であるように、
>>590 Zが火をつけたんだから、自治のうちじゃないの?
彼も削除依頼ばかりで飽きてきたんだよ
>>576 その意見に賛成!
自衛隊スレだけ残してという思想的に偏ったのはなんか胡散臭くない?
放火して消えたのは550さんだろうけど。
仕方がないな、俺が率先して高とおスレに行こう。皆おいで。
>>595 じゃ550という新しい捨てハンの帰還を待って
ここでキャンプファイヤーしてるよ
もと監視本部も混じりなよ
高遠スレに行ったら、あなたもスレつぶしの荒らしの仲間に認定されるよ
糞バエには、糞壺がお花畑である。
もと監視本部、それは違うよ。
他板の高遠スレはそれなりに賑わっている。
ニュースとして古い部類に入る邦人人質問題が、
いまだに色々な板に分散して生存し、板なりに伸びているのは異色。
また時々保守カキコがあり、賑わいもするのは
2chのB級スレの代表的な生き方。
Bスレは板によるけど1年ぐらいかけて1000達する。
生きてるスレか死んでるスレかは、読んでみれば分かる。
1週間とか間あいても、関連レスが多いのは生きてるスレ。
イラク板に多い配信で生きてるスレと比べたら、スレに失礼。
他板は他板、ココはココ
隔離スレで役立ってる。
550さんとオバマニアさんとZさんは考え方がよく似ている。
ちなみにZさんの発言でオバマニアさんによく似ているのはコレ
760 名前:【イラク情勢板】 Z 投稿日:04/11/05 16:25:44 ID:1TVvAYMC
だから、板分割がNGならば、
既存スレを守るために、祭り系流入スレは、「板違い」により、
「即刻無条件で全削除」の方針を、自治スレで方針決定しますが
(かなりの確率でそうなる)、
それでいいですね。
あと、どうなっても知りませんよ。
ニュース系とか、政治系に流れていきますけど、
面倒みてやってくださいね、
という表明に終わるのかもしれませんが…。w
彼らのためにも隔離場所を、と、重ねて要望しておきます。
>>599 元のイラク版もそんな感じだったんだけど、人質祭りやらイラク戦争で
どどんと変なの流れて、元の住民減っただけ。
みんな仲良くできるといいのう。
>>597 糞壺の大元は高遠ですな。いい事言うね〜
というか自治スレにもどってこいよオバマニアZ
スレなくそうとか、統合しようとかは自治スレでやるのがイラク情勢板の流儀だろ?
ふーん、俺が荒らしなら
お前も「高遠スレの」荒らしじゃねえか
卑怯だよダブスタ野郎
というかsageで書く礼儀正しいのはやめようっと
自治って・・・。
>>596 ∧_∧ , ∫ ∧∞∧
( ´∀`)8 ∫ (´∀` )
( つ| 。 。 >⊂ )
| | | ∫二二∫ | | | ∧_∧
(__)_) //从从ヽ\ (_(__) (ー人ー)
∧_∧ ∧_∧ (。__。__)
( ^×^) (・∀・ ) ||ロロロ||ロ|)
( つロ!ロ⊂ )  ̄ ̄ ̄
| | | | | |
(__)_) (_(__)
>>550 異論があるので来ました。
ふたつ程度のスレをあえて結合させようという理由が
役割分担がなされていないでは弱すぎないでしょうか?
ブッシュスレ、小泉スレ、そして自衛隊スレ
乱立ぎみのこの3種のスレがきちんと役割分担されていますか?
もうすこし、きちんとした問題提起を望みます。
> ブッシュスレ、小泉スレ、そして自衛隊スレ
は、イラク情勢に大いに関係があるが、
ジャミーラだの高遠だのは、関係があるといえばいえるが
無いといえば無いともいえる。
要するに、板にとって不要なんだよね。
それをゴキブリホイホイスレとしておいておくのが
板嵐対策にとって、有益か、無益か、という問題に
すぎないのであって。
>>612 550さんですか?
彼が提起した問題なので、
他の有象無象とは議論したくないから
前もって尋ねます。
>>612 板にとって不要と言うのは、君個人が決めるものじゃない、何か勘違いしておられるようだ。
またイラク情勢に関係と言うが、それも個々の価値観が違う部分もあるだろう。
これがこうだ!と決めてきっちりやりたいなら、自分で鯖を借り掲示板を作ってそこでやれば良い。
不要と思うなら理由をつけて依頼を出せば良い、依頼が却下されれば
それは客観的に見て、相応ではなかったと言うだけの事。
自治はたんたんと善意でする物であるが、押し付ける物ではない。
550が火だけつけて逃亡してしまったので、議題としてはお流れ、終了としようぜ。
618 :
550:04/12/29 22:27 ID:???
>>611 >>557の小泉云々もそうですが「他のスレが乱立しているのだから邦人人質事件スレもそれにならうべき」では理屈になりませんよ。
捕まった泥棒が「他にも悪い事をして捕まっていない奴がいるのに・・・」とか言っているような物です。
もし今のままの2つのスレの存続を主張するのならどうして2つのスレが必要なのか?を述べるべきでしょう。
統合議論では高遠スレの需要が突出して大きいからと言う事を考慮して高遠スレを作ったと記憶していますが2つのスレで扱う対象が同じなら意味が無いと思います。
550はたぶんオバマニアかZだよ
自治の中核メンバーなので、放火逃亡は許されないよ
>>618 少し落ち着いたらどうかね、マジメな会話でも内容次第ではさらに無駄な荒らしが出そうなので
あえて書かないが、無理にスレの存続等を決める必要があるような板状況ではないと言って置く。
ほのほのがた、無限ループ議論やカラアゲに目を奪われているスキに、また≫1潰しやられてるぞ!
一度保守も放置で一ヶ月くらい様子見たら、生きてるスレと死んでるスレがあからさまに
わかりそうなもんだけどな、荒らしやコピペあるから無理か。
結局、みんな高遠さんが好きなんじゃないか。
>>618 理由になるのです。
なぜなら1〜2個ならネタ・余裕としてスルーするのが、
2chにおいて顕著にみられる削除依頼についての解答なのです。
この場合は遥かに多い重複スレを持つ3種のスレの乱立をスルーしているのに、
なぜ2個しかない人質スレを潰そうとするのか、その真意が知りたいのです。
どうですか? 理屈通っているでしょう。
もう一度言います。
なぜ2chにおいてよく見られる配慮を無視してまで、
統合議論を提起するかを、3種スレの扱いと対比して答えてください。
それが、あなたの義務です。
要らないと思っている人が多いからなんでは。
俺も、中傷スレは要らないと思うよ。
一類は別だけどね。
628 :
550:04/12/29 23:48 ID:???
>>626 >それが、あなたの義務です。
なんでこちらに他の3種スレについてまで言及しなければならない義務があるんですか?
ちょっと頭を冷やした方がいいですよ(w
いいですか?最終的なバランスとかは運営側・削除人が考え判断する物です。
何で一々この板の他のスレとバランスまで考慮して削除統合を提起しなければならないのですか?
恐らくそのロジックで言えばスレの数は膨らむ一方になるでしょう。
「重複するスレは統一する」当たり前の原則です。
繰り返しますがあなたが言っていることは
”捕まった泥棒が「他にも悪い事をして捕まっていない奴がいるのに・・・」とか言っているような物です。”
まあ今のところ元人質粘着派の人達が暴れるのを避ける為と言うのが一番の理由みたいですが、実際それでも仕方ないかなとは思っていますが。(苦笑)
> まあ今のところ元人質粘着派の人達が暴れるのを避ける為と言うのが
> 一番の理由みたいですが、実際それでも仕方ないかなとは思っていますが。(苦笑)
>>571の
> 問題なのは、ほかのスレへの荒らしを行う人が、高遠スレを根拠地に
> 使っている可能性が高いこと。
> 根城ごと、ごそっと無くすのがいちばんではないでしょうか。
> 無論、匿名板なので証拠は固められませんが。
証拠は出ないので、これを理由の削除は無理スジだが、粘着厨と荒らしの層はダブる。
事件一周年の4月くらいをメドに、全廃も視野に入れて引き続き観察ということに
しとかないか?
>>628 あれ?ちゃんと読んでないかな
運営側、管理側が余裕として処理をスルーするであろう可能性が高いこと
書いておきました、その数が1〜2個であって膨らむ一方にはならないことも書きました。
それゆえの、10〜20以上もある3種のスレの処分より先に提起するあなたに不審をもち
なぜ、そのような行動を実行するに至ったか?
これを聞いてるんですよ。
手馴れた感じで自治スレに誘導しているので、ここの常連であり
それは厳密に答えてくれるだろう・・・そう思いました。
義務は・・・静かな板状態なのに火をつけた責任を感じてもらおうと強調しました。
いかがですか?回答いただけますか?
そこまでして高遠さんの汚点を揉み消したいわけだね〜。
高遠擁護派は最初はスレを2つにしろと粛正工作したんだよね。
次は高遠スレ自体の存在を消し去り工作活動完了だね。
高遠スレにおいては
オバマニアももと監視も立派な荒らしだよ
荒らしが荒らしを糾弾する構図へんだな。
そんなに消したいか?
でも見ろよYahooニュースでも
イラク情勢では人質事件は重要トピだぜ!
削除なんてできねぇよ
海外トピックス - イラク
イラク戦争 29日 22時45分
大量破壊兵器捜索 22日 12時51分
イラク復興 29日 21時50分
自衛隊イラク派遣 29日 23時1分
イラク人虐待問題 22日 14時48分
アルジャジーラ 29日 10時21分
フセイン元大統領拘束 29日 19時52分
日本の対応 28日 12時8分
日本人人質事件 28日 19時33分
日本人外交官殺害事件 29日 1時29分
クルド人問題 29日 21時45分
イラク 29日 23時1分
あ〜、横レスすまんけど。
もうイラク情勢ときの人となっているしイラク情勢板に無関係とは言えない、
ネタスレ程度にそこまで向きになるものでもないしな。
あからさまな中傷や差別の発言などがあれば、レスの削除依頼を出せば良い。
なんでそんな事で揉めてるんだ、君達は?('A`)
Yahooと2chはまったく関係無し。
という意見もあるよ >>550
それこそ、
> 問題なのは、ほかのスレへの荒らしを行う人が、高遠スレを根拠地に
> 使っている可能性が高いこと。
> 根城ごと、ごそっと無くすのがいちばんではないでしょうか。
> 無論、匿名板なので証拠は固められませんが。
ということがあるからね。
>>638 可能性が高いから削除してください、とか依頼すればよかろう
640 :
550:04/12/30 00:24 ID:???
>>630 全くピントがずれてますよ(w
>3種のスレの処分より先に提起するあなた
先も後も今のところその3種のスレの処分について提起するつもりも興味もありませんが何か?
でもこれ以上わけの分からない駄々っ子を構っているのも面倒なのではっきり言いますが当然人質関連スレに関しては悪い印象しか持っていません。
それを動機にしての提言で何か問題がありますか?
要は言っている事の中身に筋が通っているかいないかです。
少なくとも「他にもお目こぼしに預かっているスレがあるのだから・・・」と言うような理屈は筋も何もあったものじゃないでしょうね。
>>640 >面倒なのではっきり言いますが当然人質関連スレに関しては悪い印象しか持っていません。
君個人がそう思っているのなら、そのスレッドに関与しなければ良いだけの話。
目障りと言うのなら、ここは君個人のための掲示板ではないので、すじちがい。
駄々っ子と言うのは君に当てはまってしまうぞ。
>>640 悪い印象だけでスレの削除を自治スレに提起したんですね。
あなたほうが駄々っ子だと強く思いました。
ちょっと議論できるレベルの方ではないようですね。
呆れました。
中をよく読んでから削除依頼すべきかと
小泉好きでも小泉スレは行かないでスルーしてる人間もいるし、
イラクの事がなにより好きで、自衛隊や小泉やら人質やらはどうでもいいと思う人間もいる。
逆に自衛隊が気に入ってる人間もいるだろうし、小泉批判が好きな人間もいる。
好き嫌いで他のスレにまで関与するならば、自己で掲示板をどこぞに設置して、つくり上げなさい。
ここは最低限程度ですが、2chのルールと言う物がある掲示板ですから。
Zとかオバマニアとかも案外この程度の人間かもね
どこかに自治のガイドラインてか参考みたいなのが書いてあったよな。
どこだったかなあ。
明らかに自治スレで発言してるやつで、そういうの一切読まないで
自己の好き嫌いで推し進めようとする勘違いが沸くんだよな、定期的に。
明らかな中傷や差別発言、犯罪を匂わせるもの、電話番号など公開しているもの
どこかのイメージを落とそうと犯罪めいたことをしているものや、荒らしとか
そういうことのほうが気にするべき事だと思うけどね、スレうんぬんより。
まあ、状況次第だろうけど。
648 :
550:04/12/30 00:45 ID:???
>>644 >ここは最低限程度ですが、2chのルールと言う物がある掲示板ですから。
そのルールに抵触しているのでは?と言っているのですよ。
>・スレッドを立てる前に
>重複・類似するスレッドがないかどうかを検索して、確認して下さい。
>スレッド一覧 → ページ内検索(Windows[Ctrl+F]キー、Mac[コマンド+F]キー)
>重複・類似するスレッドがある場合には、本スレッドへ誘導したあとに削除依頼して下さい。
>>648 だから、そう思うなら依頼出せば良い、最終判断するのは君じゃない。
>>550 不用意に提起したのを責めはしないけど、なぜしつこく続けるのか?
事実上の自治スレ荒らしになっているから、もうやめてくれないか?
>>648 つーか、高遠スレをほとんどの人が嫌いな理由は、
重複でも板違いでもなく、
GL4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の
事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を
求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になる
ことがあります。
GL1. 個人の取り扱い
誹謗中傷
二類:
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の
記述・等が含まれたものは削除されません。
これに抵触しているからでしょう。
批判派が関わっている議論がたまに見られたほかは、
どう見ても、まともなスレとは思えませんもの。
講演活動とかしているので、もう個人ではないだろ。
655 :
550:04/12/30 01:00 ID:???
>>649 無論ぽっと出た重複なら削除依頼も出しましたが、如何せんあれらのスレは削除人の提言から始まって長い議論の末と言う経過がありましたから一度議論に計った方が良いかと思いましたが、今のところ再統合は性急だと言うのが大勢みたいですねえ。
今後状況が変わったりすればまた提言するなりします。
>>655 君は自治を勘違いしている、自治とは客観的でなければいけない。
私情を挟むのならば、黙って依頼だけ出すようにしなさい。
私情で荒らすのもやめような、労力も無駄だぞ。
自治スレにリンク貼って大騒動にする前に、その結論に達していたなら
駄々っ子などとは、呼ばれなかったろうにな
最低限2005年の1年間は自治スレにこないでくれるか?
終了、ですね。
反論も、賛成意見もどちらも激しくあった、ということで。
俺は無いほうがいいけど。
とりあえず自治としては、様子見。
個人で出したければ、重複・類似よりは、
>>651の理由のほうが
削除される確率は高いだろうが、
8月に自治で決めたことだから、もう少し時間が経たないと
削除はされない公算大。
それよりは、スレに介入して、まともなスレにする努力をしたほうがまし。
ということで。
資源の乏しいなか、わしの立てたスレ(自治スレ)を、無駄遣いするなよ。w
帰省までのポカッとあいた1日をすごすには、
ちょっと五月蝿すぎ&意外な結末すぎたな。
自治の人たちは新人教育をちゃんとナ
それとも古参兵で、全然なっちゃいなかったのかな
ファシストスレ・3Kスレで≫1潰しが発生しているので、
他のスレにもないか、狙われやすいスレの住人は注意されたし。
人は減ったね、別に放置というわけじゃないけど、無駄に干渉しないだけ。
みんな高遠さんが大好きなのね。
とりあえず、だすものをだしとこう。
〜*
人
.(. )〜*
.( . )
粘着厨の視野は、せいぜい10メートルと2日。
こういう連中は無視して、邦人人質事件の総括を進めるのじゃ。
★粘着・妄想厨は将棋・囲碁にからきし弱い。
粘着・妄想厨が、よりよい社会を創りあげようなどという、意志も能力もない
ことは、粘着・妄想厨のこの板の発言から自明のことであった。彼らは、ただ、
出来合いの社会にぶらさがり、この社会を変えようというあらゆる行動に、彼ら
にとって住みやすい糞壺世界を維持せんがために、自己の妄想で捏ね上げた、不
平・不満を発するのみの存在である。
しかし、わたしは、多少、彼らを過大視していたようである。彼らが、テレビ
の高遠女史の特番で大騒ぎ始めた時、特番内容を想定した上で、つぎの手を練っ
ていると考えたのである。テレビ特番の内容は、たいがいの人に安易に想定でき
たからである。しかし、特番の想定内容を指摘された粘着・妄想厨はおおあわて
で、こんどは、スポンサーへの抗議がどうの、局への要請がどうのと騒ぎはじめ
たのである。その、あまりの滑稽さに、吹き出すまえに、ア然としてしまった。
そして、放映後は新しい電波の創出どころか、意気消沈、古い、古いネタをささ
やかに繰り返したのみである。こちらは、高段者との将棋を楽しみにしていたの
に、いざ指してみたら、動かしかたをおぼえただけのヘボだった、という、アフォ
らしさをかんじただけだった。粘着・妄想厨は、一手先も読めない、はったりだ
けの純正アフォのようだ。2005年はアフォはアフォなりにもうすこしがんばって
ほしい。楽しみにしている。 よいお年を。
というわけでだな、このスレの運命については、ホスト派住人とゲスト派住人の間で、このスレで
こころゆくまで議論していただきたい、という結論でどうだ。
最近、ホスト役とゲスト役が微妙に入れ替わっている。
まじめな議論をしているのは、むしろ批判派のほうである。
イギナシ
コテハン荒らしが何言ってもな。
異議だらけw
>>666以降は、どうやらアラシが高遠スレのレスを自治スレにコピペしただけのものなので、
無視されたし。
自治って大変なんですね。
順調に過疎化してたのに、無駄にさわいで活気付いてもうた。
自治すればいいじゃん。
とりあえず今年もお疲れさまでしたね。
統合論は決着ついたのかな。
ここも高遠ネタばかりだしどうせならここも統合する?
681 :
国連な成しさん:04/12/31 12:12 ID:sWao01eM
そう言えば良く分からないのがこのスレの粘着厨と高遠スレの粘着厨ってどれぐらいの人間がかぶっているんだろう?
こっちでマターリとした雑談やってあっちで思いっきり元人質叩きやってって使い分けている馬鹿確実にいるよな?
しかしこっちのスレの「雰囲気」を壊さない為だけに高遠スレが併設されているとしたら粘着厨ってこの板じゃあVIP待遇だなwww
>>20 まあそれでもいいんじゃないか。世の中平和なら。
おまいら、恥ずかしいやつばっかだなぁ。
自衛隊スレさっさと整理しろ。自衛隊板があるのだからイラク板から
なくすべき。リンク貼るぐらいは許すけど。
本当言えば重複だろーが小うるさい考えを持っているわけではないが。
なにしろ事件がダブりでもしたらオールあぼーんだという認識のないやつばかり。
4月の二の舞が現実に起こりかねないのもわからないでちまちま自治だと。
と今年最後の書き込みじゃ。来年も楽しませてな。
せっかく専用スレがあるので「お知らせ」スレでやりませんか?
>>685 だよな。
自衛隊スレ・小泉スレは集約しようとしないのに、
なぜだろうね〜。
>>689 諒解しました。香田スレに関しては、まずは専門スレを
使い切って論議しましょう。
>>687-688 の、不要スレ、要注意スレについては、とくに議論をするほどの
ものではないので、今までどおり、反論もなく、廃墟化が鮮明な
ものから、有志の方が粘り強く、依頼を出していかれれば
よいと思います。
>>680 ここも高遠スレに統合すればいいじゃん。
1.自衛隊スレの議論ペースがまた落ちてきているので、そちらも推進よろ。
2.不要スレについては
>>692の言うとおりですが、首切り関係は一度まとめて
どうすればいいか考えてみるのがよいかも。
てなとこですかね。
自衛隊スレと小泉スレは潰したくないんでしょ。
696 :
国連な成しさん:05/01/01 13:21 ID:8iZ8Ab3g
小泉レイプスレなんてイラク情勢板にあるのが変だね
まず小泉スレが正道でしょう
ここの自治は馬鹿の集まりですか?
議員板あるからね。
699 :
粘着厨:05/01/01 17:28 ID:???
人質スレが統合されたのに何で小泉スレや自衛隊スレは野放しなんですか?
くやしくてくやしくて夜も寝れません。
さっさとそれらのスレも統合してください。
イラク戦争被害のデータが載ってるサイトでいいとこしりませんか
小泉スレとかも、隔離用に1-2スレ程度だけ残したほうが良いんじゃないか?
人質スレ同様、あほうな荒らしのガス抜き用に。
703 :
↑:05/01/01 19:50 ID:???
それでお互い手打ちってとこで落とし所だな。
小泉スレに関しては、自衛隊イラク派兵の当事責任者であるため、
現在くらいのスレ数は妥当。
自衛隊スレに関しては、三が日中は、議論に参加できない人も
いると思われますので、議論停止中です。
>>695-704 小泉スレなんてあってもなくても構わないが、まじめに議論したけりゃ特設スレ立ててやれ。
ここでダラダラされても迷惑だ。
>>704 「議論停止中」などと誰が決めたのか? 馬鹿者。
706 :
国連な成しさん:05/01/01 23:37 ID:kgwq40Bo
>>705 馬鹿者とはなんですか。ここは自治スレです。荒らさないでください
>>705 私は議論を遠慮している、という意味です。
まっとうな利用者は、年末年始くらいはいろいろとやることがあり、
2ちゃんねるをやっている暇は無かろう。
2ちゃんねるをやっているのは厨が多いだろう、という判断も
ありますので。
小泉スレについては、たしか前々スレの議論で、今のままでよい
という意見が出て以来、長らく反論が無いと思われますので、
現在のままでよいと思います。
いちど、荒らしによって6スレくらいが減っていますしね。
>>707 まあ「馬鹿者」は言いすぎでスマソだが、自衛隊スレに関しては、何かと
理由をつけての「お休み」が大杉な印象が。
わざとダラダラしているような謗りを受けるのも不本意だし。
この流れが自治スレなの?
板の程度が知れるねw
>>709 どこでも「もと監視本部」は嫌われ者だということwww
>>708 元旦からやることでもあるまい。
ただし、香田スレのほうは、むしろ利用者である厨の多い
休み中にやるのが、ふさわしいと思う。
>>711 人が薄くなる時期に、進展が遅くなるのは、別に、自然なことかと。
なのに、そこへとって付けたような妙な理屈をつけると、おかしくなる。
自衛隊も香田もその点では区別する必要はなかろう。
なぜかオバマニアと同時期に出没するもと監視本部
ときどき間違ってもと監視本部で荒らしをしている
自治スレ用の新しいハンドル作ったほうが利口ではないか?
馬鹿でさみしいやつのニュース日記は放置してやればいい。
必死にひとりで労働でもさせておきなさい。
>>714 といいつつ監視をしているところが憎いね〜。
コテに絡む癖はあいかわらずだねえ
7割自演だから、高遠と自治
ニュース貼りまくってる人と空上げもね。
>>702 小泉スレと自衛隊スレはなくすはず無いわな。
もういいってw
え?!
名無しの荒らしさんをみたらもと監視本部だと思え!
じゃ自衛隊スレにならって番号つけとくよZさん
あとで無意味に並び替えるのはなしね
01)日本大使館員が殺されたのは小泉のせい2
02)お二人の最高の供養は小泉内閣総辞職
03)ブッシュ小泉は大量破壊兵器の件で謝罪必要。
04)小泉のパフォを予測するスレ
05)■ 小泉がこれからできる事を考える ■
06)小泉は自衛隊を軍隊にしてイラクに駐留させたいのか
07)★小泉『レイプ疑惑』『イラク派兵』裁判 その5
08)▼小泉よ!北方領土よりもイラクに行け!
09)大量破壊兵器の件で小泉は謝罪せよ!
10)ブッシュ・ブレア・小泉は死んで謝罪しなさい!
11)【ブッシュ】イラク人死者10万人超【小泉】
12)福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応
13)結婚式に出かけた小泉は許せん!
14)神がブッシュや小泉を裁く事を祈る
15)【無能】小泉が香田を殺した【日本政府】 part3
16)小泉首相、イラク武装勢力に宣戦布告
17)ブッシュや小泉を肯定するスレ
>じゃ自衛隊スレにならって番号つけとくよZさん
自治スレへの提案なのか、「Zさん」への私信なのかどちらだ
後者ならチラシの裏へ(ry
スレスト済のスレやらブッシュスレとして議論済みのスレやら
ごちゃまぜなので、もうちょっと真面目に整理しないと相手にされないと思う
>>726 すでに長期にわたって討論スミ。
一部はブッシュスレとして、存続結論が出ており
一部は、継続審議中。
また一部は自衛隊スレ討議に含まれております。
現在までの経過を無視した提起は、認められません。
悪しからず。
あと、香田スレ整理として、現在議論中のスレと、
すでに停止されているスレまで入っている。
自治スレを荒らすのはやめなさい。
パペット軍団登場w
731 :
727:05/01/04 00:08 ID:???
>>730 不覚にもちょとワロタ
俺はイラク国防軍かw
732 :
国連な成しさん:05/01/04 00:10 ID:YlXS5KOg
ここを高遠スレに統合しちゃうか?
>>736 今頃、自衛隊スレの統合議論してるんだね。
高遠スレと香田スレは速攻だったのにな。
左巻きの人が多いからだろうね。
当然、高遠スレとかと同じく2スレぐらいに集約するんでしょ。
それとも、自衛隊スレと小泉スレとは例外にしちゃうの?
高遠は2類、香田は3類の個人。
小泉は首相であり、アメリカのイラク戦争に賛成し、
大量破壊兵器がイラクにあると国会で言い、
自衛隊をイラクに送り込んだ日本政府の総責任者である。
つまり超1類の人物であるから、20スレくらいまではあって当然。
(現状16スレくらいだが、自衛隊、ブッシュ、香田スレの整理で
減るので、10スレていどしかない)
現状のすべてを、認めるべきである。
自衛隊スレはすでに31スレの存続が決まっている。
残りの30余スレについての統合論議が始まったところである。
>20スレくらいまではあって当然。
とは思わないが。
いずれにせよ、取り上げるに足るような提起があるまでは、議題にもならないとは思う。
自衛隊と香田はそれぞれ専用議論場所が設定されているので、意見のある方はそちらへ。
人間の心理を考えて自治したらどうかね。
特に
>>739
荒らしを挑発して苛めるタイプの人もいるからね。
かなり心理学をやっている人だと思われ。w
>>742 自治する人間が荒らしを挑発してどうす(ry
パペット軍団ですから・・・
小泉スレは統合しないんだ〜。
この板の名前をイラク情勢からブサヨ板に変えてはいかが?
アメポチ板では困るだろ。
このスレ、国連みたいだな。
749 :
粘着厨:05/01/07 23:21 ID:???
統合なんて意味ねーよ このスレ削除しろって
自治厨って思想的に偏ってるよね。
自治って言うより都合の悪いことを粛正してるという感じだね。
それを使命のように感じ出したら自治厨末期
可哀想だね
ひとりで・・・
>>753-754 良いスレも、ダメスレも今現在は混じっている。
ま、観察中のスレだから当然だが。
首スレは、いずれ統合論議を始める必要がありそうに思う。
全てをかけて
保全してるんだね
いつまでも
いていいよ
>>726 スレタイに小泉が入っていないので見落としたもの
18)首相「イラクに将来、行きたい」
19)●▲■ 小鼠が言いそうな 迷言 珍言 ●▲■
20)小ネズミ総理と惨稽・ゴミ売りの言い訳予想www
あと13はスレスト済みなので欠番にする。
まあどういう考え方の人間が、自分と同じ考え方以外のレジスタンスの
存在を許せないか、よく観察しとくべきだね
小泉スレは整理の必要が無いと思う。
ぜんぶ動いているし、それなりに。
もしするとしたら現在までの経緯をすべて明らかにした上で
ないと、審議には応じられない。
762 :
Z:05/01/08 10:13 ID:???
764 :
Z:05/01/08 10:14 ID:???
リストアップしただけだよ
イラク情勢板なのに香田君とか高遠とか
過剰に削除したがるから
じゃ、小泉こんなにたくさんあるのはどうなの?
と、見せたのさ
審議というのは大げさですね
しょせんひろゆきの作った遊び場に
遊びに来ているもの同士なので
そこまで構えなくともやっていけるでしょう
Zさんひさしぶりです。
最近は操り人形以下に落ちてしまって気にしていたのですよ。
私は「初代高遠王国」のスレの
>>1 なんですけど、
高遠王国に対する削除依頼は合計8回、そのうち7回はスルーされて、
毎回、そのことをアピールしていたのですが、
ついに8回目にスレストされてしまいました。
それ以来、スルーされるのは、その時点で判断つかず、ぐらいの意味にとるようにしています。
Zさんはどうお考えですか?
767 :
csj:05/01/08 11:30 ID:ZH15BXSY
南極にいきてー.....。
.....寒くてもいいし......。
>>765 >リストアップしただけだよ
無責任な態度で自治スレに書きにくるな。
>>769 これだけあるけど、どうしましょう?
というところから相談するのが、
普通の自治スレ
過剰反応するのは削除マニア
小泉スレは統合しないんだ〜。
左翼板に名前変えたら?
変えるんじゃないの?
自治スレを見れば、
>>929が荒らしの戯言であることは一目瞭然なのでスルーです。
>>924までの案に対してこのまま対案が出なければ、その線で行きますが、どうですか?
というのが現在の状態です。
>>776 ダメなやつだなぁ
年末から延々と続く、あなた(たち)の自治に対する抗議
聞こえないフリするのは無理だろう。
ひとりだから、意見統一は楽だろうけど、
もう粛清みたいな削除自治はコリゴリです。
778 :
Z:05/01/08 23:52 ID:???
>>766 >>762の削除依頼がスルーされて存続中の3スレは、
たくさん削除された高遠スレとはちがって廃墟化もしていないし、
活発に動いていますからねー。
削除依頼の必要は無いと思いますよ。
小泉スレは、ブッシュスレとして挙げられているのも含め、
残す、残さないがほぼ自治スレの討論で決まっていて、
決まっていないのは
>>764の3スレですが、これも活発ですからね。
当面、小泉スレは放置でよいと思います。
>>777 > 自治に対する抗議
ではなく、ひと言で言って、
自治に対する荒らし、でしょう。
建設的な意見が何一つ見られませんから。
私は荒らしはスルーの原則に従い、基本的にスルーしています。
>>776 何も具体的な反論が出ないようですから、
よろしくお願いします。
あと10分ほどで締め切りですね。
混乱無く終わりそうでほっとしています。
>>778 >
>>776 >
>何も具体的な反論が出ないようですから、
>よろしくお願いします。
Z中将ともあろうものが、ニセモノコピペにレスつけるとは、怪しからぬ。
ご注意召されよ。
同じような考え方の人物が
短期間に現れて
お互いに同意して去ってゆく
そんなおかしなおかしな自治
782 :
Z:05/01/09 00:07 ID:???
>>779 内容的に正しければ、べつによろしいかと。
>>780 そうなんだよね。それもかなり左寄りに偏ってるし。
784 :
図書館:05/01/09 00:40 ID:???
現在深度 157/386/391/391/391/508
2増 落下中停止艦 1 落下中1000達艦 4 落下中魚雷被害艦 0
救出待ちの魚雷被害艦 4 危険水域まで あと 109
稼動友軍最深:391: 自衛隊駐留、イラク人の支持5割割る 地元紙調査 (503)
コミケ:528, クラウン:608, 紅白:570, WC:512
▼新スレ確認
首切り動画関連アーカイブ保持スレッド Part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1104845441/ 正月当直あけの csj が登場、元気な奴だ。
O中将は、今夜も高遠スレの革命的解体に向けてご活躍。
荒らしをものともしない趣保中将、敢然と無視して進むS国義勇軍中将、
どうも中年チャネラーのほうが、総じて元気なようだ。w
やはり、現在の社会状況に対して、団塊はいちどヒヨっているので諦めの態度、
新人類以下は自分とは関係ないのでどうでもいい、という態度。
その中間の世代が、いちばんむかついて、激しく粘り強く抵抗運動を続けるのだろう。
まっとうに議論したら、チンコメなどは頭を破損させられるくらいの感じだが、
適度に引き立て役というか、スクリーンとして利用しているようだ。
とくに、敵のカラアゲを、スレッド整理に徹底活用した趣保中将の作戦は、
2ちゃんねる史に長く語り継がれることとなろう。
ま、本官も頑張ろう。
785 :
図書館:05/01/09 00:44 ID:???
>>784 図書館の館長が趣保中将を褒め称えるおかしな文章をコピペした
普通の神経の人なら、こういう賛美はできない
csj は呼び捨て、O中将、S国義勇軍中将は褒め称え
「中年チャネラーのほうが、総じて元気」と
なぜ本人たちが中年だと知っているのか?
何にほっとしてるんだ。
> 敵のカラアゲを、スレッド整理に徹底活用した趣保中将の作戦は、
2ちゃんねる史に長く語り継がれることとなろう。
たしかにそれは言える。
荒らしのすることを、すべて逆手に取って、巴投げみたいに
エネルギーを有効活用していくというのは、よほどの根気が
無ければできない芸当。
荒らしのカラアゲを逆用して、スレッド整理に持ち込むという、発想がすごい。
このサーバーとしては、それしかなかったろうと思うし、
さぞかし大変だったろうと思う。
イラク板が、本日、非常にすっきりとして、7月あたりに比べて
快適なものに近づいたのも、こうした根気ある方々の地道な
活動のおかげだ。
最近は、無駄スレが瞬殺に近く処理されるようになってきたし。
感謝している。
>>785 館長さんは、イラク板は全ログ読んでいるそうだよ。
単に掴んでいる情報が、あなたより多いのだろう。
788 :
国連な成しさん:05/01/09 00:59 ID:0Ead04yc
>>787 イラク情勢板の利用者を把握するより
イラク情勢そのものを気にしろよ
と、いっておく
>>788の諫言があったので、この話題による自治スレの無駄消費は、ここでお開きにするがよろしかろう > ALL
人間には、それぞれに定まった役割というものがあるのさ。
イラク情勢そのものに気を配る人、
情報を伝える人、
それについて論じる人、
その活動をしやすいように要らないものを省く人、
全体を観察して管理情報を作る人、
というふうにね。
そんなものだよ。
>>789 ALL というと
もと監視本部とオバマニアのことか?
早く寝たまえ君たちは
恵也板に名前変えたら?
あるときは自治
あるときは荒らし
そういうやつが多すぎるよ
そして削除ばっかりしてる自治スレ
自治の名を借りた粛正。
>>790 高遠スレを荒らす役割が
オバマニアというわけではないが
もと監視本部
☆大日本粘着・妄想研究会☆
削除依頼出す役割が
Z
でも、みんな同じ人じゃないの?
同じような時間に現れて、同じようなこという。
そしてZが削除依頼だすと、同時刻にオバマニアが高遠スレ荒らし始める。
真下。。。
この板の住民は、アラウィ、シスタニ、サドルが誰か知らない奴は来るな、というスタンスだからな。
>>803 まず、こいつらを追い出せ
964 名前:962 投稿日:05/01/09 21:05 ID:???
>>963 >イラク戦争は支那・チョソと日本の代理戦争だから
まずこれを説明してみろ
965 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/09 21:35 ID:???
フセインを家来にした支那・チョソと
雨軍を手下にした日本
小学生でもしってるぞ
806 :
モーセ:05/01/09 22:17 ID:4c7VFjv.
<なぜイラク情勢板なのに香田スレを減らそうと考えるのでしょう?
ドッグパイルの時期をすぎ、
日本人青年の死を改めて考え直す時期に来ているというのに・・
簡単なことです。
日本政府が自分らに不利なものには、口封じ、戦後から少しも
代わりない政治。削除するのです。
自治でこんなに荒れるなら、自治の意見ID出して話せば?
自演疑惑も晴れるでしょう。
真下。。。
要は自治の名を借りた粛正だよ。
サヨクの得意なことだからね〜。
568 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/09 22:48 ID:???
>>566 じゃあイラク情勢板で小泉のことやってるやつらも
そっちに誘導してくださいな、そいつらの言い分じゃあ
イラク情勢に小泉は関係ありまくりだから良いってことらしいけど。
ループしてますな。
570 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/09 22:54 ID:???
本当プロ市民団体の工作員みたいのってきもいよね、
そんなのに囲まれてたら、高遠さんもそういう目で見られることに
なるんだろうね、可哀想に。
571 名前:551 投稿日:05/01/09 22:55 ID:???
イラク情勢が密入国者の高遠に関連している
高遠の話題を出すと小泉叩きがセットになって出てくる
だから、このスレの中で聞きたかった。母集団がこのスレであってほしいんだよ。
ここは自治スレです、意味不明なコピペしている暇あったら自治するなり
意見書くなりしてください。
高遠叩きを始めたのは、俺の推測では、
小泉の秘書官飯島勲。
その指示で、内閣情報調査室の世論工作班が動員され、
アルバイトの宗教団体、ゴロツキ組織などが動員されたと見る。
高遠擁護が、小泉叩きに遡っていくのは、
ある意味、当然と思われ。
573 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/09 23:18 ID:???
俺にはオバマニアが工作員に見えて仕方ない。
このスレに書くと自動的に自治スレにコピーされるのはなぜ?
821 :
モーセ:05/01/09 23:23 ID:4c7VFjv.
日本政府は戦後真実を口封じした。
小泉内閣も戦後の政府となんら変わりない。
小泉内閣+宗教団体がいる。
馬鹿で荒らしのオバマニアが得意のコピペでもしてるんでしょうね。
マルチ大好きだし。
>>820 論議で勝てないバカが狂ってやっていること。
デジャヴ........
昔=兵隊スレから鬼畜スレへの連続コピペあらし
今=高遠スレから自治スレへの連続コピペあらし
たぶんスレが沈むまでやるんでしょう。
定期的に荒らしている人間とオバマニア、恵也、モーセ、粘着、監視、大日本など
このいくつかは限りなく同一人物の匂いがするけど、証拠を見つけることが
出来ません、ので荒らしはスルーするなり、各自防衛手段は
自己責任で。
真下。。。
荒らしが板から追い出される時、最後に荒らすのが自治スレだそうだ。
アラシネット=真下が、
>>787あたりの発言で、切れた、というのが
真相だろう。
>> 敵のカラアゲを、スレッド整理に徹底活用した趣保中将の作戦は、
>> 2ちゃんねる史に長く語り継がれることとなろう。
>たしかにそれは言える。
>荒らしのすることを、すべて逆手に取って、巴投げみたいに
>エネルギーを有効活用していくというのは、よほどの根気が
>無ければできない芸当。
>荒らしのカラアゲを逆用して、スレッド整理に持ち込むという、発想がすごい。
>このサーバーとしては、それしかなかったろうと思うし、
>さぞかし大変だったろうと思う。
>イラク板が、本日、非常にすっきりとして、7月あたりに比べて
>快適なものに近づいたのも、こうした根気ある方々の地道な
>活動のおかげだ。
>最近は、無駄スレが瞬殺に近く処理されるようになってきたし。
>感謝している。
828 :
モーセ:05/01/09 23:33 ID:4c7VFjv.
モーセは一人である。
他に化けることはしない。
じゃ、我慢していればもうすぐ終わるんですね
ところで、恵也、モーセはあまり高遠スレこないので
今回の騒動とは関係ないのでは?
>>828 と、本人でたね
質問:
あなたは高遠スレにはめったに来ないでしょう?
自分が保守厨になって、空上げしまくってたのを叩かれて
都合よく正当化しただけじゃないのか?
と思えるがどうなんだろうね、黙々と削除依頼を出している
人間は素晴らしいと思う。
馬鹿な高遠スレも厨房さんにとことん検証でも
させてやればいいんじゃないかな、
ネタ尽きて燃え尽きてさっさと終了すると思えるが
どうしてこうも燃焼させるんだろうね。
あること自体が許せないとか言いながら、スレを残す事に
全力を挙げているオバマニアなどが意味不明。
ただの荒らしなのかしら。
>>831 そうかな?
スレ削除されたほうの身になれよ。
荒らしで立てたのならともかく、
不人気だけど、がんばって保守していたのに
あるひとんちんかんな理由で削除。
>>833 最終判断は削除人ですから、イラク情勢板にあるべきスレなら
その趣旨を書き、復帰申請すればOK
抽象論ではしょうがないので、
>>833のような思いのある人は
詐欺板で具体的に削除人に論戦を挑むのがよろしい。
836 :
835:05/01/09 23:40 ID:???
834とかぶったが、要するにそういうこと。
小泉どうこうで荒れるのも、スレだけじゃなくほとんど
マルチでコピペなり他スレで
叩きの書き込みしてるから荒れるってだけで
そういうスレ内だけでやってれば、静かになると思うけどね。
838 :
モーセ:05/01/09 23:44 ID:4c7VFjv.
オバマニアって平和を訴えているから、いい人だな。
>>834 その申請をするにはIPアドを晒さないといけない
IPアドからF5攻撃を行う方法があるスレで解説されていて恐かった
泣く泣くお別れだよ
いいレスもあったのにな
世をはばかるような若干ブラックなスレではあったが
反社会的なものではなかったよ。
FW入れとく程度で大丈夫。
>>839 ここに書けば、代わりに投稿してくるぞ。
俺が納得行けばだが。
ついでにF5アタックとは、Webに対する攻撃なので、
まったく関係ありません。
FWってなに?
ファイアウォール FW
なんだ「ニセ被害者」か。
真下。。。
>>831 毎朝自衛隊関連スレを空上げしているひとがいるけど。
あれがオバマニアか監視本部なんですか?
駅のホームで携帯から2chしてるけど、
いつも自衛隊のスレがTop10に来ていて、おかしいなと思っているんです。
>>832 > 馬鹿な高遠スレも厨房さんにとことん検証でも
> させてやればいいんじゃないかな、
> ネタ尽きて燃え尽きてさっさと終了すると思えるが
> どうしてこうも燃焼させるんだろうね。
> あること自体が許せないとか言いながら、スレを残す事に
> 全力を挙げているオバマニアなどが意味不明。
> ただの荒らしなのかしら。
俺の高遠スレに対する見解と対処は、以下の優先順位
1 イラク板全体に対する荒らしの出撃拠点になっている
=このスレを潰すと、荒らしがいなくなる可能性がある。
このため、自治スレで総意が一致するなら、削除がベスト。
2 1が得られない場合は、徹底的に介入し、事件を客観的に
追及する良スレに転化して、荒らしの居場所を無くす。
この場合、自治スレ荒らしなどの手法に出るだろうから
1の仮説が裏付けられ、削除世論が高まる。
もっとも、スレとしては充実するので、痛し痒し。
ま、荒らしだけ居なくなって、まともな検証スレとして残るんなら
それがベストかな。
3 完全に放置しておき、荒廃化させ、削除依頼。
>>845 ノートンとか?
PCでビデオのレンダリングしてるので
あの手の動作を遅くするソフトは常駐させたくないんです。
メールチェックとかちゅーしゃでにちゃん見るだけだから
いらないし
>>844 fuuuun
勇気がなくてイラクにも行けない小泉首相が、
イラクにまた行きたい、という勇敢な善意の高遠さんを
どうどうとテレビカメラの前で批判した。
それだけでも、小泉は、このスレで批判される
資格をもつ。
>>847 地球には時差というものがあり、イラク関連のニュースが
入るのは夜中が多い。
自衛隊関連のニュースは、朝に入ってきやすいとか、
そうした事情なのでは?
俺はおかしいと思ったことはないな。
そもそも、カラアゲはされていないし。
>>847 時間帯で板にくる人間の嗜好も違ったりしますので、
上になんのスレが来ているとかは気にしないで宜しいかと
思われます。
>>848 3、に一票 検証するにしたって、検証しようがないと思うので
勝手に過疎化すると思う。
>>849 ノートン入れておけば、ほとんどのDos攻撃止まるので
問題はないと思います。
常駐させるさせないは、作業の種類で自分で判断すればいいと思います。
また心配するようなスキルを持った人間は、正直掲示板にIPがでていようと
そんな物には興味を持つ人間は99.9%くらいの確立で居ないと断言します。
気にするかしないかは、あなた次第です。
たぶん、今ここに書かれているレスの内容は、誰にとってもあまり重要では
なく、荒らし君としては自治スレが順調に1000レスに達して沈めば満足、
流れていなければ高遠スレからコピペしてきて沈めるから、結局どちらでも
同じ、ということなのだろう。
それを承知で一応混じれ酢しておくと、
>1 イラク板全体に対する荒らしの出撃拠点になっている
> =このスレを潰すと、荒らしがいなくなる可能性がある。
> このため、自治スレで総意が一致するなら、削除がベスト。
荒らしに「出撃拠点」なんか必要ないので、このリクツがよくわからない。
今回の自治スレ荒らしの発端は、年末の「高遠スレ削除」騒動だったんだが、
『馬鹿は放置』という2chの鉄則を踏み外して混乱を広げていないか?
>>850は、
【2004年】高遠のボランテリアvol21【10大ニュース】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1104328159/579 のコピペ。
このスレからの、自治スレへの嵐コピペは、すでに20くらいある。
削除論議がNGとなったばかりだが、
高遠スレは、潰していいんではないか、という思いは、やはりあるね。
>1 イラク板全体に対する荒らしの出撃拠点になっている
> =このスレを潰すと、荒らしがいなくなる可能性がある。
> このため、自治スレで総意が一致するなら、削除がベスト。
>2 1が得られない場合は、徹底的に介入し、事件を客観的に
> 追及する良スレに転化して、荒らしの居場所を無くす。
> この場合、自治スレ荒らしなどの手法に出るだろうから
> 1の仮説が裏付けられ、削除世論が高まる。
=真理。
>>854 2chは徹底的に介入されたり荒らすと
さらなる荒らしを作ることになるので、やめてくれ。
飛び火する、正直迷惑。
>>852 ここの板に書き込むと
公安にマークされるとか言われていて
自分のスレは公安などどは無縁だなと思われるのですが、
公安にマークされかねない人を刺激するかもしれず、
そういう人にIPアド知られるのは避けたいので、
やはり泣き寝入りです。
自分の場合は専用スレなど作られず、
ある日突然だったので、かなりショックだったよ。
スルーしていてもどうせ荒らしに埋められるだろうから、また混じれ酢するが。
>>856は何か勘違いしていないかな。荒らしを「追い出す」ことは、できない。
淡々と削除依頼を出したり報告する以外は、スルーすることが2chでは推奨
されている。そうするうちに飽きて去るのを待つのが最良の解決だからだ。
煽ることで板全体に騒動を広めたり、場合によって他板を巻き込むようなことが
あれば、
>>855の言うようにはた迷惑となる。
荒らしとバトルをすることに喜びを見出すタイプの人は、そういう種類の板を
見つけて、そこで心行くまでやってくれ。イラク情勢板はそういう場ではない。
おれも855に同意
>>853 とかが執拗に高遠スレに介入するから
ついに爆発してしまったんだろう。
介入やめれば静かになるよ
>>858 だからこのスレに、削除議論板にそのまま書き込みできる形で
書式に乗っ取って書いてくれれば、出してくれる人がいると
言っているだろう。
ただし、俺は、自分が納得いったものについてだけは代行で出す。
納得いかないものについては、出さないけどね。
>>860 基本的に、なにをしようが、2ちゃんねるでは、荒らし以外は自由なはずだ。
タカトースレに対して介入しているオバマニアは、
つねに、いちばんまじめに問題を追及している。
ログを読めばわかる。
それが、粘着厨をイライラさせるのは、結果の問題だ。
むしろ、住人の粘着厨のレスが、まじめな問題追及に
対する荒らしになっている。
だったら、そのスレが、その程度のものだということだろう。
そういう連中に、遊び場を保証してやる義理はないし、
まじめに問題追及をしようとしている人のレスを
止める権利は誰にも無い。
オバマニア登場
オバマニアにはいい娯楽なんだろうな
楽しくて楽しくて1日中見ている
やつはほぼ常駐だよ、オバ荒らし。
1)もと監視本部
2)オバマニアというわけではないが
3)☆大日本粘着・妄想研究会☆
この3人は荒らし認定してもかまわないんじゃないかな?
異論あるなら「高遠スレにおいては」の冠つけてもいい
たぶん
>>550 の人物も3人のうち誰かの演技でしょう。
なんのことはない、荒らしを自治スレに誘導したのは、この3人組。
つまらないオチでしかたないけど、子供でもわかるよな、そんなこと。
高遠スレに常駐していた荒らしが、自治スレに荒らしをかけているのは、まさに
> 827 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:05/01/09 23:29 ID:???
> 荒らしが板から追い出される時、最後に荒らすのが自治スレだそうだ。
の末期症状だと思う。
理由は、
●高遠スレは、いまや、オバマニアを中心推力とする事件の論理的追及スレ
として生まれ変わっている。
ふざけたレスがどちらに多いかは、
>>862に書いた通り。
いまや、スレを荒らしているのは、元の住人たちだ。
●
>>787あたりの発言で、切れた
●荒らしだけが関わっているスレが、このところの削減努力で激減した。
報復として、荒らしはブッシュ、小泉、自衛隊スレの削減を言い出したが、
重複スレの整理に利用されたり、自分たちだけの荒らしスレを削減されたりと
いいように、まっとうな自治勢力に活用されてしまっている。
など、さまざまな理由が考えられる。
>>869 キチガイはもういいよ、なんでこんなに荒れるかな。。。。
3人組があらしを自治スレに誘導した理由は
1)もっと大々的に楽しみたい
2)自分に賛同する味方を増やしたい
3)飽きたので息の根を止めたい
のどれかだな
たぶん1と2のMixではないかと思う。
意に反して賛同者は得られなかった。
実際問題、邦人人質関連のスレとその住人はかなり減ってるから、
3人組が刺激しないときは、極めて静かなんだ
ここで提案する。
3人組に高遠スレを荒らさないように進言してはどうか?
そうすれば、いまの騒動は治まる。
ROMってたんだけどね、妄想厨にはなんでも荒らしに見えるらしい。
>>872 >>862 強いて言えば、イラク板に高遠スレを立てたら最後にはこうなる、
ということだろ。
政府批判派の人口的多さから見て、やむをえないと思われ。
高遠スレだけを保護するいわれはないし。
静かになったね。
政府批判はの人口の多さも何もほとんど一人じゃねーか
IP抜いてみろ、ヴォケガ。
荒らしは、一人のようだがな。w
オバマニアしかいないよなw
875はオバマニア自身
くだらない水掛論はもうここらにして、無駄なスレ消費はやめましょう。
荒らしはスルーで。
初期症状
『くそっ!みんな俺の敵だ!』
中期症状
『俺の敵はみんなグルだ!そうに違いない!』
末期症状
『俺の敵は一人だ!24時間全能の巨大な敵だ!うおおおお!』
末期だなw
あー、雑談したいかたはそういう所へ行ってください。
>>866 オチもついたことだし、そうしましょう。
2時ごろ寝てるでしょ3人組は
職業はなんだろうね
学生かヒマなお店の店番か
電波なよそうもできるけど、もう疲れた
オバマニアは定期的に荒らしてはいるが、常駐はしてないよ。
579 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:02 ID:???
勇気がなくてイラクにも行けない小泉首相が、
イラクにまた行きたい、という勇敢な善意の高遠さんを
どうどうとテレビカメラの前で批判した。
それだけでも、小泉は、このスレで批判される
資格をもつ。
580 名前:モーセ 投稿日:05/01/10 00:05 ID:ALolOegQ
579
全く君の言うとおりだ。
583 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:19 ID:???
小泉の世論操作疑惑に、今後のメインテーマはある。
584 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:21 ID:???
小泉を倒して民主党に投票しよう。
荒らしか実験かはわからないが、仮に実験している人間がいるのなら
無駄な荒らしを誘発したりしているだけの現状なので
ガイドラインより抜粋しますが
>★ ワンポイント
>他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。。。
でお願いします。
ガイドライン抜粋 その2
「削除屋・削除人」「復帰屋」って? △ ▽ ▲ ▼
無償で手伝ってくださっている運営ボランティアの皆さんです。
みかけたら応援したり褒めたりしてあげてください。。。
★ ワンポイント
誰がどんな仕事をしているか、おいらと一部の人しか知りません。
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。
585 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:25 ID:???
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
ミ彡゙ ミミ彡
ミミ彡 ∧ ∧ ,|ミ)))
ミ彡 (゚) (゚) |ミミ))
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| )´-し`)( |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ▽ |ソ <
>>1 よく頑張った感動した!
ヽ ∪ / \___________
ノ\____/
/⌒  ̄⌒\
/ 人 人 ノ゙\ \
\ \| l // /
\⊇ ノ ⊆/
, ( Y )⌒ヽ
/ 人_人___,人 ノ|
(__) ● (__)
586 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:42 ID:???
74 :国連な成しさん :04/04/20 20:40 ID:???
確かに、陰謀論に加担するのはお下劣だし、
>>71 のようなことを言う人がいるのも、
まあ理解できる。しかし、事件の真相を推理するにあたって、最大の受益者が誰かと
いうことを考えるのは常道だろう。
見た目にはサヨク叩きが中心のように思える。だが、もともと層化にとって、ドブ板
選挙戦での協賛叩きネタなどはいくらでも在庫があるわけで、この事件によって特別
大きなメリットが生じるとは言えない。むしろ、戦争に嫌悪感を示しがちな一般学会
員にタガをはめ、自衛隊撤退論がいかに「いかがわしい」ものであるかという印象を
強調することで、集票組織の士気と生産性を阻害する要因を一掃できるのが何よりも
大きい。参院選を控えて、幹部の最大の悩みはそこにあったはずだから。この千載
一遇の機会を見事に捉えた参謀がいたのだとしたら、その直観力と分析力には素直に
脱帽するしかない。
拉致発生自体は、偶発的なものだったろうと思う。協賛は、それを利用し損なった。
利用しようとして失敗したと言うべきかも知れない。それを逆手にとる形で、極めて
短時間に戦略を練り、それに必要な情報を収集し、捏造文書や個人情報を手際よく
まとめて、2chや評論家・マスコミ等にタイミングよくインプットできるほど、素人の
ちゃんねらはお利巧でも勤勉でもない。紙爆弾(古い表現だが)のプロはどこにでも
いるわけではない。選挙や裁判やその他の「闘争」で鍛え抜かれた者だけが、高性能の
燃料を設計・製作することができる。必要な場所に必要な回数だけそれを投下して
おけば、後はお調子者の一般大衆がいくらでも燃広がらせてくれる。だから、必ずしも
たくさんの人数が必要なわけではない。
これは、ただの「推理」である。しかし、私が彼等なら、そのようにする。そして、
彼等がこんなことの嫌いな「人格者」であるとは、率直に言って思えない。
587 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 00:43 ID:???
ボランテリア小泉小泉小泉小泉小泉小泉小泉小泉小泉小泉
588 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/10 01:05 ID:???
>小泉の世論操作疑惑
それについて疑問なのは事件発生時、果たして人質が生きて帰ってくるか殺されるか分からない状況で、下手な世論操作をするだろうか?…と言う事だ。
結論から言えば、選挙を前に窮地に立った小泉を含めた与党の人間が、何とか空気を変えてやろうとした事が結果的に”ツボ”に入ったと言うのが本当のところではないのかと。
つまり世論操作なんて上等なものではなく、一種の悪あがきだったのではないかと。
589 名前:オバマニアというわけではないが 投稿日:05/01/10 01:05 ID:???
>>586 それは、どのスレからの引用ですか?
まことに当を得た推論だと思いますが。
削除してほしいものがあるときは、削除依頼(削除整理板・削除要請板)をお願いします。
削除依頼は掲示板以外の手段では一切受けつけていません。
依頼の前に削除ガイドラインや削除依頼の注意をよく読んでね。。。
2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか?」を自己責任で判断してください。
2ちゃんねるに関する要望をしたいときは、批判要望板でお願いします。
要望を出す前にを読んでおくと、すんなりと通るかもしれません、、
過去ログを見ずに要望すると怒られたり無視されたりしてしまうこともあります。。。
疲れた勝手にしてくれ、荒らしさんたち。
オバマニアとそれに呼応して出てくる荒らしども
皆氏ね。
オバマニアはコテハンやめたね。
もと監視本部と妄想研究会も出てこない。
真下とかそこらへんも皆死んでくれ。
イラクの事を面白おかしくときには真面目にわいわい話す板に
戻ってくれ、と言うかほとんどのスレに介入してくる人間は
何者なんだろう、真下とか言わないよな。
独り言は他所でやってくれ。
>>906 話の流れ無視してニュースを全文貼り付けるやつのこと?
そこらじゅうでオバマニアらしき人物が勝利宣言してるね
荒らしに呼応してエサを与えてしまったのかもしれない・・・
自治って感じではないことは確かだな。
とりあえず、
>>902のように、当スレへの直リンクを貼っている
不埒なレスを集めて、自治スレ荒らし、および、荒らし依頼として
報告するのは、有効な対処手段だと思います。
その結果、全サーバーから投稿者を規制、ということになるでしょう。
ただし、sports2サーバーは規制対象外、ということにもなりかねませんが、
他板への迷惑は止むでしょうし、この投稿者もかなり焦るのでは。
919 :
国連な成しさん:05/01/10 18:39 ID:MCBpUkuM
ここの自治って、やることがずれてんだよな
好きにすれば?
▲▼▲▼▲▼▲▲
▲▼川▼▲▼▲▼▲
■ 彡
■ ■
■ / \ ■
■┏━┓ ┏━┓ ■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▼┃⌒┣ ┫⌒┃ ▼ < ズラちゃうわ!ドアホ!
▼  ̄ ノ ヽ ̄ ̄ ▼ \______________
ミ ( ) 彡
ミ ミ
│ /─────ヽ │
\ ノ
自治スレと言うより、まるで削除スレ、粛正スレだね。
削除スレに統合してしまってもいいのかもね。
もと監視本部はコテハン引っ込めておとなしくなった
・・・と思ったら
自衛隊削除スレでベビーフェイス気取ってるね
でも、やることは削除
削除と荒らしが彼の二本柱
自治するか。
924 :
モーセ:05/01/10 23:18 ID:8OUcyUO.
荒らしって?
日本政府とエロだな。
>>925 記事を全文コピペする馬鹿じゃないから
きついこといいたくないが
ここは自治するスレだからな
イラク自治ではなくイラク情勢板自治な
よそでやったほうがいいよ
wwwwwww 祝 粘着厨御一行様御出立 wwwwwww
>>658-668 そうかそうかこの板から出ていくのか。
いやあ、めでたいw
確かにニュース議論板あたりなら数あるスレの中の一つ、ワン・オブ・ゼムって感じでさほど目立たず、お仲間同士でじっくり自分達の妄想を開陳出来るだろうwww
いざお別れとなると何やら名残惜しい・・・と言うのは全くの口からでまかせだがw
もう2度と戻って来るんじゃないぞwww
>>707 >相手をしない方が賢明です。
残念だがそんなお利口な奴はいない。
真性の馬鹿だから糸を垂らしただけで直ぐに食いついてくる。
その良い例が
>>706及び
>>707だなwww
去り逝く粘着厨に贈り物、粘着厨達が大好きなマザーテレサについて書かれたサイト。
http://www.ohtan.net/column/200310/20031023.html こう書くと粘着厨から
「擁護派が高遠を擁護したいが為マザーテレサと言うビッグネームにケチをつけてる」
とか言われそうだが、俺から言わせれば高遠女史を非難したいが為マザーテレサを担ぎ出したのが粘着厨、マザーテレサもさぞ迷惑だろうw
馬鹿の妄想で悪人と聖人に分けられるほど人間とは単純なものではないと言うことだなwww
無論このサイトで語られている事がマザーテレサの全てではない・・・念の為
そのサイトの記述によると、マザーテレサも集めた多額の寄付金の使途を公開しなかったと言うことだが、、、いいのか?粘着厨www
まあ「ボランティア論議がしたけりゃボランティア板へ逝け」と再三繰り返しているのは俺だから、こう言う燃料は供給すべきじゃないのかもしれんがw
(ちなみに上記のサイトはうんこ氏がかなり以前何処かで紹介していたもの・・・だったはずw)
>>704 > 「イラクの自由作戦」はたくさんの難民と武装勢力を増やしました。
まあそうだとは思うが、彼らはどうやって食べ物や闘争資金を
得ているのかね。かねがね疑問なんだが。
高遠さんのボランティアが集めた資金がそこへ回っているという
ようなことはないのかね。
食べ物ならいいが、闘争資金だと問題があるのでは。
俺は問題とは思わないが。
そこらへんを追及してみたらどうだね。
妄想を働かせるのでなく、足で動くか、証拠として残ったデータを
解析するかして。
ここって本当に自治スレなの?
933 :
モーセ:05/01/12 21:47 ID:w8mE5ez2
704へ
妄想もいい加減にしろ!
彼女らの義援金は、ほんのわずかだろう
そのわずかの金で、薬や注射液を買うのがやっとだろうと思うよ
それらは子供や女性、老人らにやっとの思いで届くんじゃないの?
934 :
国連な成しさん:05/01/12 22:06 ID:hlEqmaNY
MSN見たら、また自衛隊基地にロケット弾だとよ。
まるで玄関に生ゴミって感じだな。
そんなニュースでageられる自治スレ・・・
【ロンドン12日共同】12日付の英紙タイムズが掲載した1月の世論調査結果によると、
イラクへの軍事行動について「正しかった」と回答した英国人の割合が
29%と、同紙の世論調査としては最低を記録した。
調査では53%がイラク戦争を「間違いだった」と回答。
与党労働党の支持者の間でも、同様の回答が戦争に肯定的な意見を初めて上回った。
同紙の調査では、イラク戦争を肯定する人の割合は、
開戦後の2003年4月に64%に達したのが最高で、その後徐々に低下していた。
調査は1月7日から3日間、18歳以上の約1500人を対象に電話で行われた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011224.html
【ロンドン12日共同】12日付の英紙タイムズが掲載した1月の世論調査結果によると、
イラクへの軍事行動について「正しかった」と回答した英国人の割合が
29%と、同紙の世論調査としては最低を記録した。
調査では53%がイラク戦争を「間違いだった」と回答。
与党労働党の支持者の間でも、同様の回答が戦争に肯定的な意見を初めて上回った。
同紙の調査では、イラク戦争を肯定する人の割合は、
開戦後の2003年4月に64%に達したのが最高で、その後徐々に低下していた。
調査は1月7日から3日間、18歳以上の約1500人を対象に電話で行われた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011224.html
【ロンドン12日共同】12日付の英紙タイムズが掲載した1月の世論調査結果によると、
イラクへの軍事行動について「正しかった」と回答した英国人の割合が
29%と、同紙の世論調査としては最低を記録した。
調査では53%がイラク戦争を「間違いだった」と回答。
与党労働党の支持者の間でも、同様の回答が戦争に肯定的な意見を初めて上回った。
同紙の調査では、イラク戦争を肯定する人の割合は、
開戦後の2003年4月に64%に達したのが最高で、その後徐々に低下していた。
調査は1月7日から3日間、18歳以上の約1500人を対象に電話で行われた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011224.html
自治スレにニュースって・・・。
アーカイブはとても大切なのです。自治よりも。
まるでイラク板が
>>941 のメモ帳ですね。
狂ってる。
717 名前:国連な成しさん 投稿日:05/01/12 02:17 ID:???
>>715 高遠粘着連中に、そこまでの知恵と能力は無い。
あるのは、妄想と、他人を荒らしと言い立てて、
しかもすべての人間が同一だと主張する、
ナンセンスな空間を作り出すだけの能力。
これは精神病の一種で、ナントカいう病名があるんだけどね。
初期症状
『くそっ!みんな俺の敵だ!』
中期症状
『俺の敵はみんなグルだ!そうに違いない!』
末期症状
『俺の敵は一人だ!24時間全能の巨大な敵だ!うおおおお!』
>>717 いわゆる「被害妄想」の中に、なんと言ったっけかなぁ、
すべての人が共謀して自分を陥れようとしている、というのがある。
それが悪化すると、すべての人=同一人物だと主張し始めるタイプの
症例があったはずだ。
そこまていくと精神分裂病に限りなく近い、ということではなかったかと
記憶する。
1月5日 ファルージャ避難民3
みなさまからいただいた寄付金で、12月22日、23日、24日にアミリヤ地区、
ハバニヤ地区、そしてバグダッドのキャンプに食料と毛布を届けることができました。
ご協力ありがとうございました。
ファルージャ住民は真っ暗闇の中で生活しており、ファルージャ総攻撃以来、
初めて食料を受け取った家族もいたそうです。
米、小麦粉、ミルク、砂糖、紅茶、トマトソース、油脂、チーズを1セットにし、
1家族ずつ配給。大家族は2セット。
以下は食料や毛布を届けてくれたイラクの友人からのメッセージです。
★親愛なる友人のみなさん
この寒空の下、外気にさらされ、水も電気も食料もない人々に代わって、まず
みなさんに感謝の意を表したいと思います。彼らはファルージャに生まれたという
だけです。彼らの罪は何なのでしょうか?これらの写真をよく見てください。特に
テントの中の老女は、何もない所に座っています。彼女はブッシュ大統領とサダム
フセインからの贈り物である「宮殿の床」に座っているのです。彼女はその地面を
何かで覆わなければならないのです。
毛布を届けにこの場所までたどり着くこと自体が非常に困難でしたが、私たちは
とても良い仕事ができました。神に感謝します。
テントの中は地面です。
クリスマスに毛布が届きました。
おばあちゃんが寒そうです。
ファルージャを返してあげてください。
家には何でも揃っていたはずなのに。
「制圧した」って報道は良い意味なの?それで何が残ったの?
# by nao-takato | 2005-01-05 23:50
>>735 高遠さん、Good job!
考えてみれば、津波の蔭で、70%の家を米軍に瓦礫の山にされ
いまだに続く戦闘で、あてどなくさまようファルージャの民にこそ
毛布と食料は送り届けられねばならない。
それをやっているというのは、じつに偉い。
なるほど、カネでなくて、毛布と食料で送れば、武器にはなりようが
ないわけだ。
がんがれ! 高遠も、ファルージャの民も。
狂気のアメリカを、イラクから追い出そう。
>>735 なんか見ると、ほかのダイアリーでもそうだったが、
ちゃんと高遠さんを支えたり、連絡取り合ったり、協力し合っている
人々の連鎖が見えてくるわけで、
粘着さんたちの言う 「一人NGO」 というのが、実態を知らないゆえの
誤解であることが、如実に分かるね。
764と一緒にされては困る。
>>718 >末期症状
>『俺の敵は一人だ!24時間全能の巨大な敵だ!うおおおお!』
・・・ってことでその敵がいると思っている自治スレに攻撃をしかけているわけですなwwwwww
オバマニアにかかったら、俺がぽつんといった一言も
オバマニアにその他の意見と一緒にされるあたり、
奴も末期なんだなあと思えてめちゃ藁でしたw
956 :
モーセ:05/01/13 01:25 ID:elVq2/J2
高遠さんらの人と人の温もりがどんなに彼らにとって支えになっていることか。
身寄りのない少年らが、シンナーや薬物に手を出す、それを見た
菜穂子は、「激しく彼らに怒ってくれた」って書いてあったな。
また。お腹の空いた僕達に食べ物も与えてくれた。と・・。
自治スレから削除依頼スレ。
そして高遠スレに・・・。
ここに出入りしているコテハンの中で
ふだんは言葉使いが丁寧なのに
チャット状態になったとき
「われわれは」とか「ナンセンス」とか
ポロッとかいてしまう人がいる
結構お年寄りなんじゃないかと思う
見ていて面白い
↑
孟宗乙
自治ってなんだろね。
結局、高遠スレ、自衛隊スレ、小泉スレは各々を一つに統合することになったのか?
それとも都合の悪いスレだけを統合したいだけなのかね。
視野狭窄か?統合以外の選択肢はないのかね
自治が出来てない自治スレにも、次スレは必要ですか?
次スレ立てる人は、ろむじゅんさんの倉庫がURL変わっているので
よろしく。
自治というより、削除依頼スレとして再出発すればいいんじゃない?
削除整理ってところがあるんだし。
必要ないってことか。
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ PSX 多重人格
小学生並みの文章力
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__ _) ヽ
今までの調査によって明らかになった真下=兵隊さん=カマドウマの実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。2chで自作自演はしている。
2.1日中PCの前でスカトロコピペを読んでティンポ(真性包茎)を硬く握り締めている変態。 ●注目
3.複数の人格を内在(兵隊さん、カマドウマ等)し各々が別の人格を示す
ガチのMPD(多重人格)。
4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。PSXが親友。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、アキバ系。
6.服装は3年前通販で買った米軍レプリカ。街中でも完全装備のため度々職務質問を受ける。
7.家族には居なかったことにされている。オヤジは工務店勤務の酒乱。
8.レスの会話について行けないことを僻んでいるロリータ・スカトロ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー)
10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だから自作自演を繰り返す)
11.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
12.「語学大」「馬鹿よわばり」「イエイーイ」などの珍妙な言語がしばしば飛び出す。
言語障害あり。ハッキリ表現すれば、池沼。
13.PSXを変なタイミングで買って大損。
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
正解者はこれ↓ 841ちゃんは答えちゃだめ
褒美は んこ。
☆ ○
☆ \\\ A A
\\\\\
∧∧ § これ あげる
(*゚ー゚)*人〜* わすれずに もってかえってね
/つ (* ) 人 人
〜(,,_ノ ////// .(* ) *〜(~ ) *つ
//////// /////..( * ) ( )〜*
HAHAHAのHA
((((( )))))
|| ファッビョーーン!!!!!!!!!!
∧__∧
∩#`Д´>'') / ̄ ̄ ̄ ̄/
ヽ. 堰@ ノ / プロ奴隷/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
>>868 プロ奴隷とは
・産経新聞に対する批判を許さない。
・朝日新聞やTBSは反日メディアと決めつけている
・ブッシュと小泉のやっていることはおおむね支持する
・今井紀明や高遠奈保子、香田証生みたいな人が嫌いで嫌いでしょうがない
・世に言われる「南京大虐殺」や「朝鮮人強制連行」は、教科書に出ていたり 入試に出題される内容も含めて、
でっち上げだと考えている。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
・「pace(イタリア語で平和)の意味なぞ知ってる」と豪語し、英和辞典で調べてくる。
/ ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∧||∧
| // / / | ( / ⌒ヽ ウケケケ
| // /||◎\ | | | | 高遠を吊るしてやれ…
|// / || \ | ∪ / ノ
/ ̄''' / はあ?何言ってんの? .| | ||
| /∧_∧ \. \ | ∪∪
| |. ( ・∀・) | \ \____ ____
| |⊂ 高遠 つ| \ ○
| |_(_(_つ| \ O
| |. 評 価 | \. ∧_∧o アッ!…
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Σ (延D堰G)
| lll lll lll スススーーー (つ−⊂)──〜 ∧_∧
| lll lll / ゝ 〉 ∩(;延D堰j∩ スポッ…
| (_(__フ.wwWwW ヽ ウヨ ノ wwWwW
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ( / / ̄ ̄ ̄ ̄
基地外で引きこもりのプロ奴隷に叩かれるほど善人にみえてくる高遠
つーかプロ奴隷は日本どころか家からまず出ろ 部屋からまずでろ
PC電源切れってw
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´ ところでプロ奴隷(珍米)君たち、
キーボードの「D」と「,」を見てみるクマ
基地外ネット右翼を釣ってみる会
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 何か釣れるかな?
( つ つ) \_____
( へ へ\
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J
978 :
ほい:05/01/15 13:18 ID:???
ワールドカップアジア最終予選の日本戦(2月9日、埼玉)に向け、
北朝鮮代表が合宿を行っている中国・海南島から、仰天情報が飛び込んだ。
それは、北朝鮮代表の取材を続けている日本テレビのクルーが現地で
「拘束された」という衝撃的な情報だった。
関係者が事実確認を急いでいるが“決戦”を間近に控え、緊張感は頂点に達している。
現地で日本のテレビクルーが“拘束”されたという情報に、
日本サッカー協会の小倉純二副会長=FIFA(国際サッカー連盟)理事=は14日夜、
「担当者から確かにそういう事実があったと聞いている。日本テレビのクルーらしいということだ」
と語った。
また、日本テレビは15日朝、「情報は把握している。事実かどうかも含めて確認中」と話した。
拘束が中国公安当局によるものか、北朝鮮代表チームのスタッフによるものかなど、
一時的なものかなど、詳細は不明のまま。
日本協会では事実確認を急ぎ、スタッフの派遣も検討している。
つづきは引用元をごらんください
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011501.html
>>27 いいじゃないですか。あなたも放置できませんか?
>>29 いいじゃないですか。あなたも放置できませんか?
>>30 いいじゃないですか。あなたも放置できませんか?
>>26 いいじゃないですか。あなたも放置できませんか?
何この空気。
>>34 つまりね、
>>26 を埋もれさそうとして、必死になって、埋めているのだ。
っていうことは、
他の、歴史的にも規模的にも実績もあるところの団体の
募金活動がアップされたら、困るってことかなあ。
これが噂の逆煽りってやつ?
?
このスレは
粘着・妄想・電波・煽り の 専門店です。その種のネタでないものはありません。
ですね
自治スレが粛正スレに変わったなれの果てだな。
1 NHK内部の北朝鮮シンパ極左グループが自作自演の番組を企画
2 右よりの市民団体がキャッチ
3 東大教授率いる市民団体代表が抗議
4 右翼団体も騒ぎ出し 永田町に情報が広まる
5 マスコミにも広がるが余りのキチガイ集団なので手に負えず放置
6 NHK教育責任者内容にドン引き あわてて上層部に報告
7 NHK本体上層部内容にドン引き
8 手遅れと知りつつも内容一部訂正
9 パニックになったNHK上層部が自民党にお伺い。修正の後ろ盾を求める
10 安部ちん了承
11 NHK更にテープを削る
12 極左グループ、自民党に潰されたと勘違い
13 政治介入の風評を流しつつNHKに謝罪を賠償を求めて提訴
14 そのまま4年過ぎる
15 北朝鮮から制裁法案妨害&安部抹殺指令下る
16 朝日を中心に政治テロ立案
17 判決妨害のタイミングでプロデゥーサー嘘泣き自爆テロを敢行
18 一日で北朝鮮や日本赤軍との関係が明らかに
19 安部ちんTVにてでっちあげ裁判の判事が北朝鮮スパイだったと公表
20 朝日論説委員の加藤。北朝鮮スパイと親密であると自白
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
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| /\ \
| / ) )
∪ ( \
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高遠にストーカーな変質者必死だくまー
次スレはもういらないか・・・。
記念カキコ
記念カキコ
999 :
999:05/01/16 21:33 ID:???
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。