【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*普通のインフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。これも毎年少しずつ進化している。ヒトや他の動物がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザが現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。

【現在のWHOによる警報フェーズ】
フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。　　　　　　　　　←イマココ！！
-----------------------------------------------------------------------------------------------
フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染拡大は限局されている。まだヒト型にはなっていない。
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染拡大は限局されている。ヒト型にはなっていない。
フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行。

過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/

【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/

まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage

2げと

1乙

昔のテンプレ

【新型インフルエンザ対策品】
クレベリンG　150g（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_g.html）
クレベリンG　60g
ウィルシールド　ゲル（ｸﾚﾍﾞﾘﾝGと同じ　内容量60g）
クレベリンS　100mL（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_s.html）
ウィルシールド　スプレー（ｸﾚﾍﾞﾘﾝSと同じ　内容量60mL）
サージマスク
サージマスク（小）
サージカルテープ
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
防じんマスク
フィルター
ハイター
タイレノール（http://tylenol.jp/tylenola.html）
スーパーマルチビタミン
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
エタノール水
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
ピューラックス（http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html）
浄水器

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）
ガソリン
灯油

【　食　料　品　】
水
スポーツドリンク
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート

その他調味料
塩
砂糖
味噌

【　日　用　品　】
キャットフード（緊急支援物資として支給されないと考えられる）
ドライ、ウエット、ﾈｺ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用ｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽ
ｱｸﾛﾝ、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護ﾒｶﾞﾈ
綿棒
紙コップ（断水対策）
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池（携帯用電池も）各種
蛍光灯
ﾗｼﾞｵ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数（解熱剤はアセトアミノフェンを）

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

俺が生まれたとき親父が一念発起して家を買うことにしたらしい。
都会のマンションか、郊外の一戸建てかでずいぶん悩んだらしい。
同じ金額出すなら地震対策の都合で、ちょい地方の庭付き一戸建てのほうが良いと判断した。

で、今になってパンデミック対策を始めてしみじみ親父のすごさがわかった。
庭の駐車場はすぐに畑になるように赤土の上にブロックをならべてあるだけ。
断水したときトイレは庭の片隅で出来るように物置に鍬が入っている。
雨水を貯水する大型タンクが二つもある。
キャンプが趣味なんで、バーベキューセットや物置に七輪や炭、練炭が大量にある。
風呂の給湯器を改造して外で湯が使える。
川から１Kｍくらいのところに自宅を作ったからいざとなったら自転車で汲みに行ける。
浄水器も持っている。

俺のやることは、通販でクレベリンとマスクを買うことくらいだ。

＞雨水を貯水する大型タンクが二つもある。

コレが危険。
屋根に落ちた鳥の糞が入ってしまう。

エルメスのバッグとブルガリの時計
日本は新型インフルエンザが世界的パンデミックになったら
想像を絶する物資欠乏におそわれる。日本は天然資源、食料の輸入依存が　
きわめて高いから。しかし、エルメスのバッグひとつあったら、
カップラーメン３０個と　
物々交換できるかもしれない。

雨水のタンクに水道水貯めてふたをしておいて、いざとなったらピューラックスでいいんじゃね？
親父さんのサバイバル意識すげーな

>>1と
テンプレ貼りさん
乙！

【新型インフルエンザ対策品】
プロペシア

若者よ心してかかれ。

人口100万人当たりの推定年齢別罹患率（鳥インフルエンザ）
http://www.forth.go.jp/official/070214_05.htmlより作成
年齢　　　 0　0.02　　　0.05　　 　　0.1　　　 　　0.15　　 　　0.2　　
0 〜 9歳　 ■■■■■■■■■■■■■■■
10〜19歳　■■■■■■■■■■■■■■■
20〜29歳　■■■■■■■■■■■■■
30〜39歳　■■■■■■■■
40歳以上　■■

既にソ連風邪Ｈ１Ｎ１（1977年）インフルエンザに罹患したことのある者は、
鳥インフルエンザに罹患しにくい、または罹患しても存命の可能性が高い場合があり得る。

インドネシアとインドで
H1N1の流行があったのか知りたい。
インドネシアばかりで死者が出ているのが不思議。

水　　　　　　　　　　　備蓄なし：光触媒の20Lタンク、浄水器は購入。近くの川頼み。
スポーツドリンク　　ポカリ粉末　4箱
無洗米　　　　　　　　10kgほど。フェーズ4次に30kg買い増し予定。米長期保存用袋用意済み。
アルファ米　　　　　　アルファ米9食+そのままご飯50食+そのままご飯カレー味17食
パスタ類　　　　　　　5kg細めのものを用意
切り餅　　　　　　　　 5kgもち米使用のものを600円の時に買い増し。
袋麺　　　　　　　　　　ノンフライ麺を10食　半年毎に買い替え
ドライスープ　　　　　400食

缶詰　　　　　　　　　　ちょうしたの缶詰を中心に各種魚類を30缶ほど？加えてブラジルの豆と肉の煮込み缶詰を3食（こちらは徐々に買い増し予定）
果物缶詰　　　　　　　桃、みかん、パイナップル等を各一缶ずつ
スパム缶詰　　　　　　現在検討中。
パンの缶詰　　　　　　生命の缶詰6缶、チョコマフィン缶48缶
レトルト食品　　　　　おでん10食、お粥10食
コーンフレーク　　　　2箱　日保ちしないがすぐに食べられるので、賞味期限一月前に買い替え予定

調味料類は日保ちするものばかりなので、半分以上つかったら安い時に買う。

使い捨てマスク　　　　N95×30　サージカルマスク×30　花粉症なので、おそらく来月前のセール時にサージカルマスク50枚追加。
防護ﾒｶﾞﾈ　　　　　　　　ホームセンターで一つ購入。フェーズ4で追加購入予定。

クレベリンG　×4
クレベリンL　×1
アルコール　500ｍｌを常に予備品として保持。

こうして並べてみると、日常使うものは買っているが、地震時の対策に使うようなものが少ない。
乾電池、ラジオ、非常用持ち出し品を入れる袋、枕もとの靴、LEDライト、笛といった地震対策品はゆっくりと買っていく予定。

17は｢独身喪男一人暮らしの備蓄」です。
書き忘れましたが、薄力粉3ｋｇとウーウェンの北京小麦粉料理の本を用意してます。
あとはロングライフ牛乳缶を48本。
でも牛乳を買うよりは粉ミルクの方が良かった気が。

品物一覧を見ると分かると思いますが、基本的にライフラインはとまらないという考えでいます。
地震対策も兼ねているので、本当は水の備蓄が重要になるのでしょうがそのあたりは浄水器でろ過しようかと。
浄水器は持ち歩きが簡単なボトルタイプを追加して買おうかどうかまよってます。
東海在住なので。

>>16
寒くないところでインフルエンザが流行るかどうかと小一時間・・・・

>>19
インドでもバングラでもインドネシアでも
季節性インフルエンザが流行っているため
その切り分けとか鳥フル感染とのニアミスとかで
結構苦労しているわけだが

昨日このスレ見つけて、初めて書き込み

ゆとりだが、新型をつい先日知って、危機感を持つように

今から備蓄初めても間に合うか？

親には一応言ったんだが、死にたいんだか、乗り気じゃない
(医療従事者なのに＾＾＾＾＾＾＾)

これは、必ず備蓄しておけ！
必ず必要！って物があったら教えて欲しい

それと、インフルエンザのワクチン接種って意味あるんだろうか？
先述の通り、医療従事者の親(医師・看護師ではないが)を持ってるんで、ある程度は知ってるんだが
インフルエンザのワクチンって、完壁に型が合わないと効果が全然なかったんじゃないっけ

教えて、エロい人でも何でもいいから＞＜

マジ半端無く怖いわ

>>21

ここで↓
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/010/d11000049.html

>>21
H5N1にはH1N1のN1の部分が少しは免疫効果を発揮する可能性がある。
１にタミフル、解熱剤。
２に保存の利く食料とマスク等の衛生用品。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

★　N95 ＝ DS2 マスクは、個人の判断で、必要数を確保しましょう。

★　誤ったマスク（サージカルマスク＝病人用マスク）の使用は、ムダな感染リスクを増やします。
★　作業性などの点からサージカルとN95を使い分けるのは、あくまで自己責任で行いましょう。
★　感染した人は、サージカルマスクをして、大切な家族や他人に伝染させないようにしましょう。

■N95マスク（＝DS2マスク。DS1はより低性能。DS3はより高性能。）
・空気感染（＝飛沫核感染）を防御することの出来るマスクです。
　0.3μm以上の粒子（ウィルスクラスター）を、95%以上捕集できる性能を持ちます。（ウィルス単体≒0.076μm）
　N95 は米国の性能基準。DS2 は日本の基準で、N95と同等以上の性能です。
　SARSで、医療従事者が着用し効果をあげ、高く評価されるようなりました。
・N95でも、スキマの除去、慎重な取り外し、２〜３時間での使い捨て等、適切に使わないと空気感染は防げません。
・N95マスクは、適切に着用すると息苦しく、長時間着用しての活動は難しいかもしれません。
・高価なN95マスクであっても、大流行発生時には使い捨てましょう。
・家族が感染した場合などは、看病する人は、N95の使用が強く推奨されます。
・感染した人は、サージカルマスクをして、大切な家族や他人に伝染させないようにしましょう。

■サージカルマスク（捕集性能はさまざまなものがあります。）
　本来、感染者が着用し、飛沫（ひまつ）の拡散を防御するためのマスクです。
　健常者が使った場合、感染者からの飛沫は防御できますが、空気感染は防げません。（スキマだらけ）
　空気感染（＝飛沫核感染）対策には、N95 = NS2 以上のマスクを適切に使いましょう。

■空気感染対策として、サージカルマスクを使うのは大きな誤りです。
　誤った知識、デマに注意しましょう。
　　根拠１　サージカルではスキマだらけ。ウィルスは簡単に入ってきます。
　　根拠２　一般的なサージカルでは網目が大きすぎます。
　　　　　　ウィルス（クラスター、飛沫核）の大きさ　　2〜3μm
　　　　　　サージカルマスクの性能（網目の大きさ）　平均4〜5μmの除去性能で規定　例　95%とか。
　　根拠３　本来、感染者につけさせて飛沫を防ぐマスクです。
　　根拠４　スイスの対策マニュアルのマスク部分は、欧米文化の制約を踏まえたもので不十分です。
　　　　　　欧米では、マスクをしている人＝感染病患者　という扱いです。
　　　　　　そのため、マスクの着用を勧めるのは心理的に大きな抵抗感のある施策であり、
　　　　　　ギリギリまで推奨されていないようです。日本ではそのような抵抗感はありません。
　　　　　　また、スイスの対策マニュアルでは、
　　　　　　　　　phase 5 　一般人は、人混みでもマスクは不要
　　　　　　　　　phase 6 　一般人は、人混みではサージカルマスクを推奨
　　　　　　という、我々日本人から見ると甚だ不十分な対策です。
　　　　　　このような海外の対策マニュアルを鵜呑みにしないようしましょう。
　　根拠５　大幸薬品のマニュアルでは、民間人にも N95 以上を推奨しています。
　　根拠６　国際感染症医療要員養成センターの試案などでも、N95以上（N99？）を推奨しています。　　
　　根拠７　N95マスクの消費期限は十分にあります。
　　　　　　医療従事者分が不足するというのは欺瞞です。病院も早く備蓄を進めましょう。

■マスクだけでは不十分です。
　マスクを手で触らない、爪先、手首までの頻繁な手洗い、衣服に付着したウィルスの除去等
　も行わないと、感染は防げないかもしれません。

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

>>24
これ, 何度も貼られてるけど, 無闇に N95 を勧めるのはどうかと思うな.

CDC の見解:
http://www.cdc.gov/Features/MasksRespirators/
・人混みに出る時には「サージカルマスク」
・感染者の近くにいなきゃいけない場合(看病など)はレスピレータ

米を何十キロも備蓄してる人多いけど、米ってそんなに長持ちするの？
夏で１ヶ月、冬で２ヶ月って聞いたことあるような。
味にこだわらなかったら、何ヶ月くらい大丈夫なんだろう…

>>24
それはN95は使っちゃダメ！っていう例のコピペと同じぐらい極端だ

飛沫感染と飛沫核感染
それぞれ不活性化する時間や被爆量（？）とかを考えながら
使い分けるのが吉

値段も違うしね

換気したほうがいいって言うのに目張りしようぜとかいう人たちと同じ

>>26
味さえ気にしなければ数年持つでしょ

>>26
米の賞味期限は1年。
米の消費期限は2,3年。

それ以上保存すると赤変米になって健康障害あり。

>>28-29
感謝！
じゃあ米屋のサイトとかに1〜2ヶ月ってあったのは
完全に味だけの問題だったのか。

あとは夏場に虫が湧かないように、いかにして気を付けるか…orz

>>30
乾燥唐辛子数本入れとけ。防虫対策。

>>30
・ペットボトルに入れて保存する
・玄米で保存する
・唐辛子といっしょに入れておく
--
・米ではなく乾麺(パスタや素麺)にする

あ, ごめん. >>32 のひとつ目は
「ペットボトルに入れて冷蔵庫に保存する」
の間違い.

>>31-33
度々マジで有り難う。
唐辛子とか、やっぱり昔の人の知恵って馬鹿に出来ないもんだなあ…
玄米は精米器持ってなくて無理なのと、ペットボトルは量が無理そうなんで
唐辛子に頼ることにするよ。

一週間経つけど400回くらいしかダウンロードされてないのな。
2ちゃんねるに出入りして情報収集してる人の頭数はそんなに多くないかも。
大幸薬品がみのもんたを利用するまでプレパンデミックパニックは起こらないと読んだ。少なくとも2ちゃんねるからはパニックにならないだろう。
オイルショックのトイレットペーパー騒動みたいのが今まさに必要だと思うが。ココアや納豆だって増産されたわけで。
ポリフェノールやダイエット以下の社会的意義しか無いと言うのもいかにもアレではある。

>【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
>http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
>3:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 18:55:39 ID:Zg+tlsy1 [sage]
http://ud.gs/30889
>
>新スレ記念。
>ラッパのマークから送ってもらったマニュアルと、各ガス会社の対策行動マニュアル詰め合わせです。
>何度かうｐしてますが、前までのうｐロダはすぐ消えてしまうようですので、今回はここで。
>ｱﾎｰがID消さなければブリーフケースで配布が一番楽だったんですけどねー。
>
>パスは「このスレのスレタイ」で。

>>35
zipなら確実にもっと増える、と言うか落とさせたくないのかと思う

勢いで折りたたみ自転車を買ってしまったw
電車通勤は怖いし、車はガソリンが高いので。
本当はすぐ引き込もりたいけど、いわゆる中間管理職なので
絶対ぎりぎりまで出社を強要される…。

>>36
いや、べつに落とさせたくないわけじゃないんですが。
分かりました。
明日の昼過ぎあたりにでもzipであげなおしときます。

他の板のスレに宣伝するのはどうかなーと思ったのでここでしか配布してないんですよ。
一応無断配布は禁じる旨かかれてますので。

>>34
お米用の保存袋ありますよ。
脱酸素剤+ビニール袋という感じですね。
お米に直接あたらなければカイロで代用できると思います。

12月から貼られ続けているお米の保存法のページ貼ります。
（今議論してる人は誰も見たこと無いのかな？）

http://www.ota-ya.jp/komekome/hozon/hozon3.html

１）ホカロンで脱酸素するのは、エージレスでするのと同じ原理です。
２）酸素は直ぐなくなるので、最初暖かくなっても直ぐ冷えてしまいます。
３）先入れ先出しで回転させている我が家の場合、100円ショップで
ジャストサイズの衣類保存袋（空気抜いてぺちゃんこにする奴）を購入して
ホカロンで保管しています。ビニールが厚いので最適最安と判断しますた。

ちなみに、市販の米袋の一部をカッターで1.5センチ四方に切り取って
米がもれない様にすき間をセロテープでペッと塞いで
市販の米袋のまま、カイロをペッと貼った、衣類保存袋に入れてます。
入れ替えたりするのは、煩雑で面倒で、やる気もおきませんｗ
小さな穴があれば、酸素は消費されます。

四角く切った理由は、なんかの応募券がついてたから
そこを切り取って米が漏れ出ないようにしただけｗ

プロテインとかの粉モノも、カイロでやってます。いいよこの方法。

自分、ガソリン使えるストーブ(MSR)もってるけど、緊急時には
車からガソリン抜いて使うつもり。
火力がガスとは段違いに強い。
ただし、扱いが結構手間なので一長一短か・・・。

車からガソリンをぬくのには専用のポンプが必要みたいなので
今日買ってきて車に積んでおくよー。

さて、どこがパンデミク発祥地になるのか
【国際】中国で鳥インフルエンザ感染の22歳男性死亡　感染経路は”不明”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203346024/

>>37

同じようなこと考えてた
原付買おうかな〜って
車が一番だけど、原付は駐車場いらないしガソリンを食わないし



あと、お金に余裕があって備蓄を長期分したい人は
冷凍庫（冷凍専用庫）を勧めるよ
うちは共働きだからもう結婚してからずっとあるけど
普段でも便利　備蓄にはもっと便利

>>44
バイク、自家用車は一番安全な交通手段。

自転車では信号待ちとかで人ごみに遭遇するし
呼吸が荒くなってN95とか装着出来ない。

>>15
今年は学校などでＡソ連型が流行ってるみたいだね。
かかった子はラッキー？

>>46
そうなら、その通り。

>>45
普通のサージカルマスクでならいけました。
ただ口呼吸するせいか裏面に水滴がつくので
換えのマスクは用意したほうがベター。
あとチャリダーとして進言するなら、
1万円ぐらいの弱い折りたたみ自転車(BD-1とかならおｋ)や
ホームセンターの偽MTB買うくらいなら
ママチャリのほうが走りやすいし頑丈。

まー燃料やら電源がいらない移動手段としては自転車はいいよね
道を選んで余裕もって走ればよいのだし
荷物も運べるし

確かにＡソ連型のようだ。
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/flu/2007-08/tokyo07-08.html

Ａソ連は普段あまり流行らないみたいだし
（Ａは香港型が多いんだよね）
日本には免疫ある人が少ないみたいだから
若い人はいまのうちにかかっておくのもありかも？？
しかし亜系（H1N2）なら意味ないけどそこまで個人レベルでは調べないからな。

フェーズ4が来たらMTBのタイヤをスリックタイヤからブロックタイヤへ交換しておこうかな……

今年はＡソ連型（H1N1）のようだ。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200802/505480.html

鳥インフルエンザのパンデミックは若者を含め大きくならない可能性がある。

おいおまいら、備蓄品忘れてるぞ。


　
　
　
　　っ [鼻毛]

　
　

出来るだけ外出を控えることが感染防止、感染拡大防止といわれています。
長期にわたり社会から隔離した生活をおくった場合の物資やエネルギーの
消費量を少なくする工夫も必要と思います。

現在私が思いついているのは、
　　・魔法瓶(お湯や冷水を入れておく・・・ガスや電力消費の低減)
　　・湯たんぽ(冬場の暖房の代わり・・・・ガス・電力・灯油等の低減)
　　・すきま封じのテープ(冷房・暖房の効率化)
　　・エアーキャップなどの梱包材(冷房・暖房の効率化)
　　・新聞紙(まるめてと断熱効果もあるらしい)　　　位です

　このほかにも様々なアイデアや事例があると思います。
　この方面(生活の知恵など)についてもお知らせ下さい。
　輪のようにひろがり良き未来につながることを願っています。

うーん、精神力も備蓄しなくては…

うちには乳幼児がいるんだが何を備蓄しとこうかと…
オムツ、お尻拭き、粉ミルク、レトルトの離乳食、子供向けの飲み物
乳幼児向けに他にこんな物備蓄しとけっていう物ある？
マスクやゴーグルも探してるんだけど市販の子供用はまだ大きいから困る

退屈するからおもちゃとか…
まったり遊べる粘土やら折り紙、落書き帳はいいよ。
ちょっと大きい子ならコミックとか。
うちたまたまドラえもん全巻買ったから隠してある。

子供の備蓄品
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat15350394/index.html

マスクは幼児用を買ってゴム部分を縛るという話題をどこかで見た。
でも市販のマスクやゴーグルが大きいほどの年齢なら
フェーズ4以降は絶対に外に出さない逆隔離のほうがよくない?
そのためにおもちゃや絵本やおやつの備蓄をしておくとか。

うちにも幼児がいるけど、マスクは考えてない。
させても、絶対あちこち触った手で触るから。顔に手が行く回数を増やすだけ危ない希ガス。

幼児用マスク買ったけど園休ませるから多分、使わないだろうな。
とりあえずお菓子やジュース備蓄して幼児番組の録画もしてる。
お絵描き道具、切り貼り教材、粘土、手遊びの本も用意しといた。
運動不足解消にピョンピョン抜きでラジオ体操や竹の子体操でもさせるかな。

自分が幼児だった頃の記憶で、
梅雨、雨続きで何日も外に遊びに行けず、毎日辛かったときのことを鮮明に覚えてる。
「今日も雨…」「今日も雨…」と外を恨めしく見てて、
ようやく雨が上がって薄日が射した頃、窓から外の公園を見たら
同じように思っていたらしい友達たちとそのお母さんたちが集まってきてて
すごく嬉しかったっけ。自分も母親と飛び出して行った。w

幼児持ちは大変だよな。まぁがんがってくれたまえ。

だいたい、普通に考えて食い物がなくなるわけがないだろ
流通が止まったらそれこそ餓死者だらけになるわけだから

>>63
1行目と2行目で意味がちぐはぐなんだが？

自分に不利な事は

・起きたら困る…対策に繋がる
・起きる訳がない…思考停止

この差はとてつもなく大きい


>>38
ヨロシク

>>63
馬鹿だな、君は。

ウィルス君がさ、

　　「俺らが人間様の流通を止めちまったら、人間様がお困りになる。
　　　ちょっと遠慮しとかなきゃ」

なんて思ってくれると思うかい？　逆だよ。

　　「俺らが人間どもの流通を止めちまったら、人間どもが大量餓死？
　　　そりゃー愉快だ。どんどん繁殖するぞ！」

うちにも1歳10ヶ月児がいる。
マスクは試しにつけさせてみたけど（ユニチャームの園児用）嫌がってすぐ取ってしまう。
SSサイズのゴーグルも買ってみたけど遊ぶだけ。
園休ませるし、家から出さないつもりだから多分使わないだろう。
備蓄は、皆さんが書いてある通りオムツやお菓子やおもちゃ。
あえて書き足すなら
・オムツ用ゴミ箱のカセットレフィルをたくさん
　　http://www.aprica.jp/hm/html/products/toilet/poi.html
　　蓋付きバケツでオムツひとつひとつをビニールでまとめられるもの。
　　万一の際の鼻かんだティッシュとかも捨てられると思って。
・室内用のジャングルジム＆すべり台
・玄関へ行かせないためのゲート（普段からついてるけど）
・解熱剤は医者から貰ってるカロナール

>>30 虫が沸いても食えるでしょ

親から、備蓄品を買うようお金をもらったは良いが、
根がせこいせいで、備蓄食料品で高いものを買うことができね。
缶詰とかレトルトとか全部100均ばかりってどうよ、ほんと。

昔母親がつくってくれた揚げもちにちっちゃいカブトムシみたいな虫が混ざってたの思い出した。

コクゾウムシかね？

備蓄品は味より量優先で、業務用スーパーをフル活用。
ただし、安くても中国製はスルー。

非道な両親に絶望した！
言うに事欠いて「年寄りは死なないんだから対策も備蓄も必要無しwwww」
って何だそりゃと。
あんたら十代の子供三人見殺しにする気かwww

新型、後二年待ってくれ…そしたらアパート借りて備蓄するから！！
本当凹むorz

>>26
ちなみに脱酸素剤入りの真空パック米の賞味期限は6ヶ月だって。
備蓄用に米を買おうと思ってるとき、業者に確認して教えてもらったよ。

玄米にしたら？

うちは2年前から玄米で買ってます
精米機で精米したてはおいしいです、気分で5分づき、とか胚芽米も出来るし
白米と玄米のハーフもできます
玄米での購入だとまとめて買える分安く買えるのが良いです
虫がわいたことはいままでありません、（ネット注文で到着時すでにウジャウジャだったことはある、/交換してもらった）

ただ、電気が使えない状況になったら精米出来ないのはイタイ
カセットコンロで圧力鍋で炊けばモチモチおいしい玄米ごはんだからいいといえばいいけど、
玄米食苦手な人は精白済みを真空パックので買ったらいいと思う

乳幼児の為の備蓄にレス下さった方々ありがとうございました
子供ためにもしっかり備蓄すっぞ

>>73
いや、今から自分ですればいいじゃないか
親がいないと何もできない歳でもなかろうに

>>73
親になんか負けないで。
物流が止まったら、親たちだって困るでしょうに。
何とか自力でできないかな？

【医療】 「国民は、食糧など備蓄を」 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…パニック発生時は自衛隊投入も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203393110/

遅くなりました。
新型インフルエンザのラッパのマークの対策行動指針です。

パスはこのスレのタイトルで。

http://ud.gs/20jpf

>>81
乙です！！

にわとりの限界を超えて
私は来たんだよ
死神は憑いてないけど
出来れば欲しいな

あのねはやく
体に入れてよ
どうしたの？頭ぼーっとしてる？

君の事
ぱんでみっくにしてあげる
鳥インフルはまだ頑張るから
ぱんでみっくにしてあげる
だからちょっと覚悟しててよね

ぱんでみっくにしてやんよー
鳥インフルでみんな死に絶えるから
ぱんでみっくにしてやんよー
鳥インフルで人類終了
ぱんでみっくにしてあげる
鳥インフルで世界終了

>>44
移動手段なら原付50ccも手軽ですが、すぐに取れる免許として小型二輪がおすすめです。
スズキのアドレスV125Gは燃費も良く、速度も出せますので原付のように30km制限で危険な目に遭うことがありません。
大都市圏なら通勤の足として非常に優れています。

スレ違いだが
アドレスのような不安定なバイクは危険だと思うよ

>>84
そう！
車体の当たり外れはあるけど、当たればリッター/45kmは走るらしいから、ガソリンが今後高騰した際にも懐のダメージが少ない。

ガソリン高騰後、電動自転車が売れているらしい。

>>73
三人分のお年玉、いくら残ってる？
貯金はしてないのか？
軍資金が少なかったら、速効でバイト探せ。

>>88
いや、お祖父ちゃんのところに「お米を買うお金を貸してください」って逝った
方がイイかも試練。スペイン風邪の話をすれば、理解が得られるかも。

>>89
現時点で10代の子供の祖父・・・スペイン風邪を直接知ってるか？

またジャスコでラーメンいっぱい買ってきたぜ

つーかお前ら、普段から家に帰ったら、手洗い、うがいやってる？
基本中の基本もしないで、備蓄バカやってたら意味ねーよ

>>92
最近はアホみたいに手を洗ってる
ただ、気づくと目をこすったり口や鼻に手を当ててる癖が直せない…

米の保存だけど、抗菌ビニール袋ってあるんだけど、
それに入れて、完全密封して更にダンボールに入れて梱包したらダメだろうか？
古古古米とかあるから、気にしていなかった。
とりあえず、未開封の小麦粉は抗菌ビニールに入れて保管してある。
虫が湧くのは、空気が入るからだと思うんだが、抗菌ビニール袋で密封すれば大丈夫じゃないのかね。
それか、唐辛子を入れた抗菌ビニールに未開封の米入れて、
ダンボールに詰めたらどうだろう？

室内で野菜を栽培できないものだろうか・・・

フェーズ5になったら考える

>>93
アメリカのサイトに
「ハッピーバースデーの歌を２回歌いながら手をこすりましょう」と書いてあった。
速度は普通で、って事だと思うがw、わかりやすくて良いと思った。

ところで、N95マスクに空気弁がついているのがあるけど、あれはどうなんだろう。
普通のN95マスクは長時間すると酸欠になるとか、
苦しくて結局手で触ってしまうとか書いてあったけど、
弁がついているのは少し呼吸が楽らしいから、
長時間しなくてはいけない時のために、少し買っておこうかと。

>>94
つ　カイロ
つ　脱酸素剤

>>97
あれは「排気」弁です
吸う時と吐く時の抵抗が異なるため
パニックになる人も極稀にいる

>>95
にんじんや大根の頭の部分（葉っぱが生えるところ）だけを
トレイに入れて日の当たるところにおいて水耕栽培。
成長すれば、葉っぱが食べられる。

それから、こういう野菜のミニ栽培セットを用意しておくのも良いかも。
http://www.medicalfragrance.com/gardening/g-05.html←一例として
他にもいろいろと種類がある。

自分も排気弁付N95マスクを買ったけど、もったいないから試着してない。
本番で苦しくなるかな？

N95排気弁付

1時間程度試しました。
最初の30分間は快適でしたが、1時間経つとマスクの中が蒸気で充満して、
かなり暑くなり、こらえきれず外してしまいました。

>>100
園芸板の住人としてはスプラウト系がおすすめ。
そういう栽培キッド系の品は苗までは育つんだけど
その後大きな鉢に植え替えないと、そのままでは収穫は厳しい。
トマトなんて収穫までけっこうあるし、
室内はよほど日当たりが良くないと厳しい。
また野菜は種から育てるのは難易度が高く、
苗から買ったほうが素人にはラク。
キュウリのように接ぎ木された苗でないと収穫量が減るタイプの野菜もある。

>>101
>>102
ちょっと待ってくれ。
そこが重要なんだ。
＞1時間経つとマスクの中が蒸気で充満して・・・

機密性が高い証拠だ。
そして、その湿度が核（空気感染）や咳を防御してくれる。
ぜひ試着してくれ。
自分の顔に合わなければ意味がない。
緊急時用に、一つを無駄にしてフィットテスト行っても大きな意味がある。

さっき、玄米３０キロと精米機を注文した。

後は、マルチビタミンかな・・・

それで、予定数終了！

ガソリンストーブを部屋で使う人へ
他にカセットコンロだってあるんだから、それくらいかいなよ。
慣れなきゃ、火事になるぜ。自分だけが使うんならいいけどさ。
たいした金額でもないのにお金を惜しむのは、何故なんだろう。

電気が一時的にせよ止まることも想定しないとね。
冷凍冷蔵庫は、腐敗したゴミ箱になる可能性もあるよね。

どのような状態を想定するかで対応が変わるとは思うんだが。

>>102
冬場で暑いと春以降はかなり辛そうですね。
本番では苦しくても外したら危険ですし、長時間の外出は無理かもしれませんね。

新型インフルがやってくる→やった！感染者出なかったぞ！→また新型インフルやってくる→やった感染者いなかったぞ（ｒｙ


これをワクチンもらえるまで繰り返すのか。難儀やのぉ(´･ω･｀)

>>101
もし家族に患者が出てしまったら、病院に連れていかなくちゃいけない。
（もしくは、自分が感染したら、家族が連れて行くだろうし)
その時の為に長時間着用可能なN95を買っておきたいです。
待ち時間も長そうだし、しんどうだろうな・・・

↑しんどう→しんどい

>>94
そんなあなたにお米の保存法のサイト
http://www.ota-ya.jp/komekome/hozon/hozon3.html

玄関ドアの内側に不織布のカーテン、つうか簾のようなものをつける予定
ウイルスが捕捉されるのを期待して…
不織布は園芸店で売られている

玄米+家庭用精米機で備蓄しようとも考えたけど、案外にも保存できる期間、短いんだね・・・。
現状だと、どうしたって夏がきちゃうし・・・

今（フェーズ３）の状態で、3ヶ月以上の備蓄が可能な人はいいけど、普通は、場所もないし、
そんなに短期間で回転させるのも難しいだろ？水やガスは、現段階では無視だｗ

基本食料は、米とかパスタとか小麦粉とか、塩・醤油・味噌は1か月分は楽勝で備蓄がある。

とりあえず、1ヵ月分を確実に維持しながら、何か変化があれば、即効で3倍まで増やす方向で妥協。
クレベリンやハイター、解熱剤、いざという時の漢方、究極の場合のボウガンと刀ｗ
その他、基本的なものは備蓄完了であります！

>>112
不織布でウイルスが捕捉できるなら、
その不織布で完璧なマスクも作れるねっ！・・・・んな訳ないじゃん。
なんでわざわざ園芸用のスカスカ不織布？気休めにしてもイミフ

まだテーブル用の透明ビニールを買ってきて、玄関と居住区域を分ける方が
意義があると思うぜよ。

>>78　>>79　>>88　>>89

遅レス申し訳ありません。
一番下は小学生なので小難しい話はしていませんが、
昨夜弟と話してみました。

で

お年玉貰って無いんですね実は…(TдT)
一応手持ちは共同の百円玉貯金が２、３万くらいある筈(使われてなければ)
なのでそれを使って取り敢えず、通学用のマスクと手袋、
食料品は缶詰をちまちま購入していこうと決めました。
隠し場所は弟のえろ本ダンボールの底辺

かーなーりー暫定…

爺様が入院中なので叔父に助けを求めてみることにします。
バイトは元々朝刊配りを来月から始める予定だったので、今月中に入れないか
交渉して来ます。

皆さん、あんな書き込みにレスして頂き本当に有難うございました。
兄弟揃って生き残れるよう頑張ってみようと思います。

涙ぐましいお話

>>115

学校でもマスクは有効、
学校での手洗い後に手を除菌する為の二酸化塩素の携帯スプレーなども
持っていると良いのでは？

弟のエロ本ワロス

>>115
朝刊配達は大変だよー頑張ってね。
またどうなったかレスして。

N95マスク来たけど、普通サイズだと私には大きすぎたorz
カップ型だと顔に合う合わないもあるし、サージカルマスクをテープで
目張りしたほうがいいかなあ。

>>83 怖いのは「鳥インフル」でなく「新型インフル」で
流行しても、人類は死に絶えないんだが

第1波が来たら2ヶ月分の備蓄で2ヶ月間篭城生活をして，その後どうする？
第2波が来る前に再度備蓄をするとしても，食料が不足or高騰してないか？
だったら，今のうちに半年分くらいの備蓄をしておいたほうが吉な気がする。

コクゾウムシも立派なタンパク源ですよ

【国際】虫だって重要な栄養源…国連食糧農業機関
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203466757/

>>115
手洗いしっかりして、マスク使えば、かなり違うはずだよ。
わかっていると思うけど、手のひら、手の甲、指の付け根、
指の間、指先、手首、ちゃんと洗うんだ。
弟君たちにも指導よろしく。

>>122
そのために穀物をやられたら意味無し。

そのためのメタミドホスですよ
日ごろから知らないうちに散々農薬入り食ってんだからいいだろ

ひとり暮らしで食糧備蓄しています
部屋が倉庫のようです

それにしても
マスクや手洗いしているのに
風邪を引いたようです

何が悪かったのか再点検中

>>121
いつ国家による配給が始まるかだと思うよ。
最初の２週間でライフラインの１つでも止まるような
状況だと、２週間備蓄を薦めた以上、２週間目から
始まる可能性もある。

>>126
それ歯磨きしてるのに虫歯になった　ってのと同じ
ようはやり方の問題

現実的なシナリオを考えてみる。

１　　海外で新フル発生の第一報
２　　成田には感染者がもう入国済み。数日以内に日本でも第一報。
３　　時すでに遅く、日毎に感染者は増えていく。
　　　　→　ここらへんのどのあたりで外出禁止例を出すかで、福田の政権担当能力がわかる。
４　　外出禁止令の発動（自粛勧告）。国民が１〜２週間の籠城開始。
　　　ライフラインは人員確保・籠城し、なんとか供給を確保の予定。
５　　しかし、まずは、ガスが止まるだろうね。
　　　場所によって、感染者が多数出た民間会社（プロパン）で、ボンベ交換が出来ずストップする。
　　　しかし行政は、大手以外のプロパン業者は放置するだろう。
６　　NTTは止まらないかな？　ネット、テレビも大丈夫だと思う。
　　　この頃になってくると、長期療養者の投薬や、入院患者や医者の対応等、
　　　問題がたくさん出てくるだろうね。
７　　電気と水道は死活問題だから、行政も協力してなんとか確保するだろう。
　　　ただ、塩素の問題等で、一部地域で断続的な、断水、停電、使用料の制限は発生するだろう。
　　　原発と、街の治安が心配（ビル・店舗荒らしが、めちゃめちゃ出るだろうなあ、、、）
８　　７まで来るかどうかの内に、第一波、２〜３週間は終わると思う。

アパート・マンション・病院、もしくは一部地域の封鎖は、可能性があるが、
後半になればなるほど、「誰が封鎖作業やるんだよ？」という問題は発生する。

その後、民間も行政も本格的に、第二波、第三波の準備にはいるのではないか。
国民の備蓄に拍車がかかり、この時の方がパニックになるんじゃ？
第一波の時は、あっと言う間に外出禁止で、わけわからないうちに籠城だったけど、
今度は、トイレットペーパーとか食料とか、ものすごい争奪戦になると思う。

結局、ライフラインは止まっても数日〜１週間、水の配給、タイムシェアによる使用料制限
あたりが現実的なところではないかと思う。
ちょっと長い、正月休みみたいなものかな。

第二波前の食糧争奪戦を考えると、やはり第一波の前に６ヶ月分は欲しいところかも。

第一波が収まるのにどのぐらい掛かるだろう？
最低２−３ヶ月は掛かるよね
長引いたら６ヶ月？

ワクチンが全国民（健康な若い世代まで）に行き渡るのに
１年から１年半

やっぱりその前に第二波はかぶるよね
第二波の方が症状が重いと言われているのが怖い
下手すれば第三波もかぶるかも

新ワクチンをさっさとよこせゴルア　　って思う

最新情報な。

現状のH5N1は、肺の奥の細胞の鍵穴にしか結合できず、そこまでウイルスが侵入しないと感染しない。
大量のウイルスを浴び、結果的に肺の奥にウイルスが侵入してしまい感染するということらしい。
H5N1が通常のヒトインフルのように、のどや鼻の粘膜から侵入する力を獲得してしまったとき新型インフルの発生となる。
ただ、のどや鼻の粘膜には2種類の鍵穴があり、そのうちの1つに結合できるウイルス株がすでに現れている。
しかし、大流行を起こす鍵穴はもう一方のほうで、これに結合するウイルス株はまだ現れていない。
このウイルス株が現れたときがパンデミック。

それからもう1つ。
現在備蓄されているプレパンデミックワクチンは、「肺の奥の細胞の鍵穴にしか結合できないH5N1」には有効だが
新型に変異してしまったときの「のどや鼻の粘膜から侵入する力を獲得してしまったH5N1」には効果が低い。

>>115
ガンバレ青年！(つか少年？)
まだ寒いし、新聞配達大変だろうけど応援してるよ！

>>131
情報乙

>>129
ときどき貼られるこのコピペ、現実的シナリオと言ってるけど、ぜんぜん現実的じゃねぇな

サイトカインストームについても桂皮などで和らげることが出来ると臨床があるらしいので
シナモンを備蓄品に加えてはどうなんでしょうか？

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/200703/502873.html
↑
で紹介されている麻黄湯はPPA作用（交感神経に作用する医薬品成分である塩酸フェニルプロパノールアミン。
心臓刺激や血管収縮による血圧上昇や眼圧増大、鼻・粘膜充血除去などの作用。）
麻黄湯は安直にタミフル代わりに出せる薬剤ではないと書いているお医者様が居たのに対して
桂皮なら普通にミルクに入れたりコーヒーに入れたり普通に消費できそうかと。

実際に医学的なコトを考えると学名が確かではないシナモンパウダーの
桂皮がどこまで効果があるかはわかりませんが・・・
体を温めるジンジャーパウダーやシナモンパウダーは
あっても損は無いかと思います。

>>135
シナモンはカレーにブレンドされてることが多いよ、ジンジャーも入れたりするね
ドリンクに入れるよりは多量に
みんな備蓄品にレトルトカレー入ってるんじゃないかな
ガラムマサラにも入ってること多いし、カレーに追加してもいいかね知れないね
って言うか、カレーのスパイスってターメリックとかクミンとかコリアンダーとかナツメグとか
結構良いもの使ってるんだよね

インドやバングラデシュの人たちは毎日カレー食ってそうだが。

>>137
だからなに？
逆に言うと、だからこそ被害が抑えられてるとも考えられる
でも結局は「食品」は「薬」を超えられないのも事実（一部を除く）
そもそも>>135を読んで「シナモンとジンジャー買わなくちゃ」っていう必要は無いという意味

米をカイロで真空状態にする方法だけど、袋の中でカイロと米をくっつけておｋ？

>>136
インフルエンザに家族がかかった時に
カレーを食べさせる発想は自分にはなかった

いまシナモンティーを飲んでる俺は勝ち組だな
そうか、じゃあシナモンスティックをちょいと買い込んでおくか

>>139
カイロのプラ袋を全部開けずにカットして
プラ袋のまま米袋に入れたらいいよ（米袋は密閉してね）
中に残ってる酸素を使ってくれる

>>142
詳しく教えてくれて�dクス！
それだと直接くっつけずに済みますね。やってみます

私も>>73のように、両親に備蓄を認めてもらえない(´；ω；｀)
備蓄しなきゃね、って話を少しでもすると「馬鹿な心配するな」「何本気にしちゃってんのpgrｗ」
と頭ごなしに否定。
あんたらはいいかもしれないがサイトカインストームで危なすぎな私を見殺しにする気ですかｗ
そこで最低限のものだけでもと思い、家中の菓子類(ほとんど飴玉)を100個程備蓄したけどやっぱり足りませんよね…orz
取り敢えず菓子類は大ピンチでどうにもならない場合の最低限の措置として。

兄弟もいないので協力者いない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
両親が留守の時にでも、こっそり缶詰、水、保存食などを近所のスーパーで買い溜めしようと思ってます。(近所の奥様方に怪しまれそうだｗ)
…もちろん私が軍資金出すしか…(´･ω･｀)
なけなしの１マソですが防衛費に投入しますよ。
家族３人、取り敢えずは１マソで充分ですかね？
もちろん購入する備蓄品の内容についてはこのスレを参考にさせていただきたいと思います。
あと、ライフラインが止まってしまうと、カップ麺などは使えなくなっちゃうのかな、と思うのですが、どうなのでしょうか？
長文失礼しました。

>>140
ふつうのインフルならふつうに病院で薬もらって直せばいいでしょ？
新型だったらカレーもなにも食べ物食べられないかもね
シナモンパウダー小さじ1杯飲めとかは逆にキツイな
カレーの分だけでいいや、オレは

>>144
イ�`

１マソか・・・厳すぃな
１マソで食糧備蓄は無理っぽいので
まずは事が起こった後に慌てて買出しに行く両親の分を含めて
マスク・ゴーグル・消毒剤などの装備を勧めたい
ダイソーでもそこそこ揃うぞ

フェーズ４宣言が出たらダイソーのマスクコーナーはあっという間に
空っぽになると予想されるので今のうちにゲットしておくべし

仕方ないね。
人間は都市を重ねれば重ねる程新しい情報への拒否を示すようになる。
これは脳の働きだから、新情報を常に取り入れる訓練をしてこない人はどうしようもない。
ここから説得するにはそれこそ洗脳するぐらいの準備が必要になる。

そこで備蓄ではなく四月以降にさらに小麦粉が値上がりし、燃料費の高騰で他の商品も値上がりするので
長持ちするものを値上げ前に買っておいて食費を抑えたいという提案はどうか。
説得は特に親御さんは子供に言い負かされると感じて拒否する人がいるけれども、提案ならそれを受け入れる自分の度量が大きいという気になるから。

それとインフルエンザは冬だけでなく年中かかるので、3月になればお医者さんのほとんどがワクチンを返品するので
そのまえに予防しておきたいんだけどとお願いするのも良いかと。

うちは父親がだめ。田舎の農家のせがれでしかも個人営業の単身赴任大工。
凄いよ職人は。自分だけの世界だから。常識が丸でない。
反対に母親が進歩的でしかも保育所で調理師をしているのでノロ対策にもなると話すと、食料の備蓄は心がけてくれた。
今実家には母親と週末に帰ってくる父親しかいないけど、いざとなったら東京から弟たちが帰ってくるので
子供に移したくなければ対応しておいた方がいいと、言っておいた。

>>144
1万だときついねぇ
それにクレベリン1個くらいは欲しいよな
「地震の時にも役立つし、お母さんが熱出したときとか自分はレトルトで過ごせるから」とか言ったりしてみたらどうかな。
でも計画的にね

>>144
日頃使っているものをなるべく切れる前に買うようにしてもらってください。
トイレットペーパーなど腐らないものは使いきる前に安売りしているときに
「使う分+1」買うようにしてください。

お餅はそろそろ定期的に安売りが始まってますよね。
小麦粉は再度値上げ（しかもその後も値上げする可能性大）なので、小麦粉やパスタだけでなく
小麦が入っているほとんどの商品が値上がりします。
マスクは花粉症の時期が一番種類が豊富で、セールもやってますよね。

とにかく安売りしているもので必要なものを買っていくのが重要です。
クレベリンがいいのですが、安く買うなら他のメーカーから出ているもので安いものもありますからこだわらなくても大丈夫です。
手っ取り早く買うなら、今月の末にイオン系列の5％引きでウィルシールドなどはどうでしょうか。

【重要なこと】
対策は重要です。
そしてさらに大切なことはそれを続けることです。
一気に燃え上がりすぎると得てして燃え尽きてしまいがちです。
重要なことは続けることです。

必要品は無くなりかけてから買うのではなく、計画的に補充しましょう。
医療情報にはしっかりとアンテナを立てて、数日おきに確認してみましょう。
食料品も日保ちさせる方法があります。安く買って保存しておけば経済的ですよね。

大切なことは怯えることではなく、ちゃんと覚悟をしておくと言うこと。
覚悟とはもちろん生きのこる覚悟です。
周囲の大切な人と生き延びて幸せになることです。
ほら、簡単でしょう。だれだって幸せな方がいいじゃないですか。

今は初期段階なので、ちょっとだけ準備が足早なだけです。
うがい、手洗い、殺菌は食中毒や他の病気にだって行いますよね。
初期準備が整えば、賞味期限が来る前に食べ、消費期限が来る前に使う。
使えば買う。食べれば買う。
いつもの日常です。

備えるということは何ら特別なことではなく、いわば日常のちょっとした心がけなのです。
毎日歯を磨くことは習慣になれば何ら苦ではありません。
虫歯にならないよう（つまり感染しないよう）に歯磨き（対策）をする。
それだけです。

気負いすぎずに、のんびりとこれから習慣にしていきましょう。

これは過去スレに書いたものですが、とにかく慌てずに日頃必要なものから安く揃えていきましょう。
昔から伝わる切り干し大根や干ししいたけ、昆布や乾燥ワカメといった和食に使いやすいものも保存食です。
といいますか、人間の歴史は基本的に食料保存の歴史です。
買った野菜を日保ちするように味付けして冷凍する、乾物を煮て常備菜を常に保持しておく。
こういった日常で負担にならない、むしろ家計を助ける方法で備蓄することができます。

ご両親は自家製の干物や漬け物、常備菜の類までは否定されないでしょう。
むしろ備蓄言わずに家事の手伝いとして行えば喜ばれるのではないかと。
そうやって喜んでもらっていれば、食の買い出しに関して財布を預けてくれるようになるかもしれません。
それから備蓄に励んでも遅くはないのではないかと思います。

観念的に突っ走るのは止めて、経済的に行動しましょう。
水なんかも2リットルペットボトルは口を付けずに飲んで（口を付けると中が汚れます）
使い終わったらハイターなどで殺菌し、水道水を満タンに（空気を含まないように静かに入れる）しておけば数ヶ月保存できます。
安い水道水を貯めておく方が経済的ですよね。

カセットボンベケース買いしたけど…
今までこんなにガスを家に置いたことがないから
なんか不安なんだけど…。
みなさんどこにどんな風に置いてますか？

>>119　もし女性なら参考になるかも。鬼女板より。

872 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/02/18(月) 10:38:19 BMimM5aV0
>>870
わたしも小顔なのですが、立体裁断のタイプと、
耳に掛ける紐がマスクと一体になっている生地のは小顔用の方がいいです。

ただ、ピロー型でゴム紐の付いているタイプだと、ゴム紐を結んで短くすれば使えますよ。
小顔用だと、マスクの生地の部分も小さいので、あえて普通タイプの紐を短くして使っています。

875 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/02/18(月) 15:25:07 ocN+FWeR0
私も3Mのでは大きすぎて普段はゴム紐結んでるのだけど、
ちょっとでも短かくしすぎると耳がいたくなってくる・・・
前やってみたのだけれど、
両側のゴム紐をひっぱって頭の後ろでクリップで留めると
大きめマスクも顔への密着度も高くなって耳も痛くならずに快適だった。
クリップを髪の下に入れてしまえば見えないしね。

881 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/02/18(月) 18:53:45 VsKURnQ80
まとめ髪の根本にマスクのゴムを引っかけてた。かなり快適。
そしてわすれたままお買い物に行ってしまった。
恥ずかしくてもうあのスーパーいけない。

885 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/02/18(月) 21:45:12 mj7tYquM0
それ、いいかもｗ
安全が一番だと思うし。

携帯からパソコンに切り替えたためIDが違いますが、>>144です。
短い間にみなさん沢山レスをしてくれて、正直驚いてます。
>>146
さすがに1マソは厳しいですか・・・orz
私ももちろんパンデミックを楽しみにしているわけではないので、
できれば起きて欲しくない事に大金をはたく気にはどうしてもなれないんですよね・・・（´・ω・｀）
自分で言うのも変ですが、私の両親も普段は割と理解があるいい親なんです。
しかし、こういう「いざ」というときへの準備にはびっくりするほど理解がありません。
それも私と同じ心境なんでしょうね・・・。
無理すれば２マソ出せないこともないんですが、２マソとなるとかなりの勇気が・・・。検討します（一人でｗ）
マスクですか！それは基本的ながら盲点でしたｗ
そのスーパーにはダイソーも店舗で入っているので、参考にします。
>>147
4月になると小麦の値上がり・・・それはありますね。
でも両親に提案すると「あんたがそんな心配する必要はない」と言われてしまいそうです（´・ω・｀）
小麦関係の備蓄は4月になる前にした方がよさそうですね。そうなると、早めの行動が鍵ですね・・・。
進歩的なお母様ですね。すごく羨ましいです（´・ω・｀）
>>148
クレベリンは薬局で買えますか？
>>146さんの仰ったダイソーの消毒液では不十分でしょうか？
他の備蓄品で買いたいものもたくさんあるので、できれば安く抑えたいのですが・・・。
地震の備蓄を提案したときも鼻で笑われましたorz
>>149
お餅いいですね。米を何か月分も備蓄するとなると高いし重いので、どうすればいいか迷っていたところです。
お餅だと、1個でもお腹にきますし、今時期は安くなってるし、保存も利いていいですね。
トイレットペーパーなどはいつも切れたことがなく、
切れる前に買いためているようなので心配しなくてよさそうです。
>>150
一気にするのではなく、続ける事が大事なんですね。
確かに、「備蓄」などというおどろおどろしい単語を使うからダメなのかもしれません。
今度漬物を漬けてみます（｀・ω・´）
スキルも得られるし、保存食にもなるしで一石二鳥ですね。
ペットボトルに水道水ですか！
水代が浮いて、他のものを備蓄できますね。

このスレの皆さんステキすぎです・・・
すごく参考になる意見をたくさんありがとうございました。

http://www.4vipper.com/img/vipper1929.jpg
（；＾ω＾）

【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中　【騒がしい件】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203484151/

はじまた

>>154
ちょっとした商店だねw
すばらしいと思う、棚いいね、一目瞭然ってかんじで
うちは地震と兼ねてるからアルファ米と缶詰が多いな

>>154
欲言うともうちょっと引きで見たい
映りきってないところにもゴロゴロありそうw

銀■チキンカリー美味しくて好きだなー
うちも買っとかないと。。

>>156
うちも備蓄部屋に足を踏み入れたダンナに
「なにここコンビニ！？」って言われたw
(使ってない部屋に内緒でコツコツためてた)

でも>>154ほどは整然としてない。
いっちょ奮起して美しく整頓しよう！

>>150
空きペットボトルを取っておくのはいいですね。
新型インフルエンザ対策としてならば、
水を入れるのはホントに始まってからで大丈夫ですし。

もし自分が備蓄に無関心な家の子供だったらどうするかな？
缶詰の魚おいし〜〜〜！　おやつはリッツに限る！
とか言って保存が利そうなものをリクエストして食べずに隠すとか
お手伝いをして買い物や調理の権限を得ることかな
・・・いい案浮かばなくてごめん。

まじめに死にたくないよー！！！
なんかこれまじで運少しでも悪かったら死にそうだね普通に・・・

本当に運のみぞ知るみたいな感じだね
都会に住んでるから間違いなく死ぬ確立のほうがってか感染する確立のほうが
高い自分って・・・へこむわ・・・

死ぬまでに好きな事しといたほうがいいんかなぁ・・・

あぁ本当にブルーです。

学生だが親が関心ないから１人でちびちびと備蓄に励んでる。

まず食品からやってるけど、なかなか進まない。スパゲティとか買っても消費するの大変だし。

とりあえず米は親戚で作ってるから大丈夫だからレトルト備蓄に励むお

うちプロパンだから、やっぱ心配だ。
卓上のIHクッキングヒーターなんてあるけどどう？

平時用と備蓄用のお菓子って禿げるほど大事

やっと備蓄品第一弾の注文が出来た。
色々チェックしているうちに、明日から篭城するような気分になってしまって、
悩みすぎて疲れたorz

ＩＨは使う鍋選ぶだろ
カセットコンロかホットプレートで十分

【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中２　【騒がしい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203491676/
次スレ北

昔ながらのニクロム線式電気コンロを買って来た。
1980円也。

七輪が790円で売ってた。
思わず買いそうになったけど、使用法も知らないので今回は見送り。

>>163
卓上ＩＨは１００Ｖだから台所に付いてる２００Ｖのより湯沸かしとか時間かかるけど
炒め物でも何でも普通に使えるよ、うちは自宅がＩＨなんでカセットコンロ用意したが。

>>167
なんなのだろ…(・ω・;)

>>170
>>155

>>171
結局何も分かりませんですたorz

カセットコンロのボンベがホームセンターで安かったのですが，
製造年月日が2007年2月とあって，1年前のもの．
お店の人に聞くと，ガスには，特に消費期限はないので，
保存状態がよければ10年くらいは大丈夫ですよとのことでした．
ガスボンベは初めてなので・・・そんなに長持ちするんですね．

1ﾏｿで何を買うかという考察だが…俺ならこんなかんじかなぁ

はっきりいってそこまで両親が無関心だと感染を防ぐのはどうにもならない気が
するし、備蓄が無いならでかけなきゃならなくなるという可能性を考慮して…

サージカルマスク　100〜200枚
イブＡ錠　　　　　　　3人×10日分
袋ポカリ　　　　　　　3人×10日分
消毒用アルコール 1瓶

で、余った金は米、多分余らんとおもうが。

>>174
安い激安ドラッグストアで買えばそこそこ買える

サージカルマスク50枚　500円
イブA錠48錠　500円
袋ポカリ5リットル分　400円
エタノール1瓶　500円

我が生涯に一片の悔いなし

>>144

食料よりも防御の為のサージカルマスクや消毒液がお勧め。
消毒で一番安いのは塩素系のハイターかな？
あとアセトアミノフェンだけが入った解熱剤かな？

とにかくガンガレ

>>175
あと、なけなしのお金にしても
一部屋くらい安全地帯があった方がいい気もする。

クレベリンG150×2個（8畳分）　4000円

或いは、玄関だけに1個で2000円

>>163
うちもプロパンだけど、
常時２本設置で、一本切れると補充してる。
したがって、常に１本〜２本の間。
おそらく１本で三ヶ月は持つから、
備蓄のガスコンロボンベ５０本と併せて、
五ヶ月はいけると考えている。

>>179
1ヶ月間カセットコンロを使用するとしたら、
ボンベって何本ぐらい必要でしょう?
30本以上要りますかね。

>>180
使い方による。１本あたり１時間ほど持つようだ。

・加熱所要量をどのくらいと想定しているか
・熱源はカセットコンロのみか否か

によってぜんぜん違うと思う。

180です
有難うございます!!

今日注文してたN95マスクが到着
食料品日用品医療品備蓄ほぼコンプリートしました
粗品タオルもばんばん使い捨てできるよう全部水通ししました
数ヶ月後何事もなく保存食入替祭開始できますように

>>168
利用方法
最後は楽に・・・

みんなマスクとか備蓄品もろもろやっぱ中国製(産)避けてる？
せっかく買っても使いもんにならんのはやだぬ…

>>186
マスクなんて殆ど中国製だぞ
うちの病院で使ってるのも中国製だし
アメリカとカナダの病院で使ってるのも中国製だったよ

>>186
普段使いは中国産だよ　50枚入りで700円ぐらいのやつ
特に肌が荒れるとか言う問題もない
もしもパンデミックがきたとき用には
日本製を用意してる。N95は雨製。

うえええマジすか！
サージカルマスク 日本製 でググって出てきたやつ一応買ったんだけど…

俺のN95マスクはメイドインうさ

ス○ーえm製のサージカルマスクって中国製なの？
買った人、教えてください。

慌てて買った
カセットコンロが韓国製…

【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中３　【騒がしい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203499419/l50

29 名前： 通訳(北海道) 投稿日： 2008/02/20(水) 18:30:28.19 ID:KWKhb90g0
知り合いの大学病院の香具師から聞いたが
鳥インフルエンザの発症者を収容したんだとさ

おまいらも風邪に注意しろ

この後34でｽﾚｽﾄされてるわ
関連ｽﾚに注意したほうが良いかもな


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>193
★２あたり見てたけど
相当な釣堀スレになってんぞｗ

3Mのサージカルマスク（1827J）中国製

>>195

ありがとうございます。
ちょっと購入に躊躇しそう…日本製を探します。

何で中国製のマスクを避けるの？
根拠がよく分からないんだけど
自分は病院で使ってるのと同じのを400枚買ったよ
中国製だけど品質的に何の問題も無いし

こだわる人にはこだわらせておけば？

サージカルって薄いし
呼吸も楽、こんなので１ミクロンのフィルターになっているのかな？

君子危うきに近寄らず

多分最終加工地日本でも、材料に中国製って必ず入ってると思うなあ。

緑茶のカテキンとワサビのアリルカラシ油は抗ウイルス効果あって
インフルエンザウイルスにも効くことが実証されている。まぁ気休めだが
流行したらワサビを解いた濃度の濃い緑茶を薬茶として飲むと良いと思う。

3Mのマスク、1ヶ月使っているけど、別段問題ないよ。

新型インフルエンザに備えるinサプリ板
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1203505119/

>>154
本気で保存するつもりなら、空気が触れないように＝酸化しないように、きっちり箱に入れて梱包すべきだぞ。
麺類がモたないのは酸化して劣化するから。それとムシが湧くという可能性もある環境によっては。
だから一箱分づつサランラップでくるんで箱に入れ、ガムテープで密閉する。これが基本だ。

でないと、全部劣化して捨てることになるよ。

>>202
別のスレッドに書いちゃったけど
オキシドールがいいよ。
自分は薄めて飲むつもりでいる。

オキシドールはうがいには使うのを聞いたことあるけど
飲んでもイイものなのかな？

>>152 thx
鬼女板にもあったのか。逝ってくる。

>>206
オキシドールを安全に飲むための濃度は何パーセントですか？
また、その安全濃度で、果たしてウィルス不活性化の効果は得られるんでしょうか？

オキシドールって、過酸化水素だろ？発ガン性の問題で食品添加物として問題
になってなかったっけ？

>>209

飲むな!アホ

体の中を消毒するなんてアホのする事。
泡盛でも飲んどけ

>>210
うん、オキシドールは、
　・メリットもあるが
　　http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec17/ch199/ch199a.html
　・デメリットも大きい。これは周知のことだね。
　　http://www.karadakara.com/sindan/step/021.html

だから問題は、そのメリットはデメリットより大きいのか？
デメリットを減らすために薄めるとメリットも減るんじゃないのか？
ということですね。

別の手段で目的が達成できるなら、そっちも検討すべきだと思うなー。

>>209
10倍にすすめて口に含む。
自分は10倍に薄めてうがいをした後
一口二口飲むつもりでいるけど、これは自己責任で。
スペインインフルエンザのときに
この方法で感染率が下がったところがあると聞いたことがあるから
やってみるつもりでいる。
外出から帰ったあとやヤベェと思ったときに。

オキシドールの消毒薬には外用と書いてるからな
考えるのは脱水死かオキシドールかの時でいいかも
そうならない為に物と知識を蓄えたらいい

>>213
ご教示、さっそくどうも有り難うございます。

> 自分は10倍に薄めてうがいをした後
> 一口二口飲むつもりでいるけど、これは自己責任で。

自己責任をとるためにも、まずは貴説の根拠を知りたいと思います。

> スペインインフルエンザのときに
> この方法で感染率が下がったところがあると聞いた

この話は、どこの文献に載ってたのか、ご記憶ですか？
　　http://osyou24jp.jounin.jp/ucyutetugaku.html
は、さっき拝見しましたが、もう少し信頼性の高げな文献が
ありましたら嬉しいのですが、

>>215
むしろあなたには原液でぐぐっと飲んでいただきたい。

世界のためにも、ぜひ。

オキシドールを飲む？
消化管の表面を消毒するって事かな
血中に入って効果を発揮する濃度だったら死にそうな気がするけど

俺なら素直にイソジンうがい薬とか、厚生省のお墨付きの付いたの使う。

空気読まずにすまんが、俺の先輩が政治家の人と会うらしく（なぜだかは知らん）
そのときに新型インフルエンザに対することを聞こうと思っている。
何か、スレの皆から質問あったらそれをその政治家の人に聞いてみようかと
思っている。何かある？

>>219
すまん。
先輩がその政治家と話をしたいか？というメールで来て、
俺もそれに参加するってことを書き忘れてた。

粘膜を荒らさない為にウガイには汲みたての水道水が最適
そして首と胴体の繋ぎ目、食道と気道の弁が在る所までウガイする事
最初はむせるので少量の水でする事、慣れたら水量を増やすと回数が減らせる
コツは舌を口から出し真上を見る様にする
無理せず弁の所まで水が入れられる様に練習する事

>>220
タミフルを全国民分備蓄するように強要しておいてくれ！
ところで、政治家ってどこの党？

>>222
分からん。ちょいと先輩に聞いてみるわ。
もしかしたら返事があるのは明日以降かもしれんが。

>>219
パンデミックになってもライフラインは確保できるように
働きかけてほしいです。

>>215
そのページは自分が書いたんじゃないんだ。
つかネットにも上げられてる話だったと今知ったよ。
そんなことを考えてるやつもいるんだなくらいに受け止めてくれ。

>>220
国民はかなり新型インフルエンザに感心を持っている
とアピールして欲しい。

>>216
残念だったな。君のような馬鹿が喜ぶようなことを、私は何ひとつやらないよ。

>>223
返事よろしく！

国内でパンデミック発生したら、外出禁止命令出せるように法改正も要請しておいてくれ〜
その政治家自身は新型インフルエンザにどの程度関心があるか聞いてくれ〜

>>219

米国の国土保全省が、民間企業向けに、インフル流行時向けの
事業継続ガイドラインを出している。
　　http://www.pandemicflu.gov/plan/pdf/cikrpandemicinfluenzaguide.pdf
内容が非常に良く、英語も非常に分かりやすい。

同様のガイドラインを、経産省・厚労省・防衛省の三省合同で出させることが
できないか、打診してほしい。こういう省庁横断的なプロジェクトこそ、
官主導じゃなく政主導でやったほうが良い。

その政治家にとっても勲章になるぞ。

うい。先輩にはメールして、みんなの要望やらはワードに書いた。

当方、大学一年なもので時間には余裕があるが、論理的な思考に自信がない。
とりあえず、それらの要望をした理由などをレポート的なものにしてみようと思うので、
添削とかをこのスレの人たちにお願いしたいのだが、いいだろうか？

一応、酉とかつけたほうがいいかね？
そして、この集まりがあるのは三月なのでそれまでは要望などを受け付けようと思う。

社民党

>>229
そうか。大学１年生なら、この程度は、演習にピッタリだよな。
良いレポートが書けるよう、がんばってみてごらんよ。良い機会だ。

トリップを付けてくれたら、添削とまではいかないが、意見は付けて
あげられるよ。

集まりは、３月の何日頃なの？　時間に余裕もあることだし、今のうちに
基本文献を読んでおこうよ。まずは
　　http://ameblo.jp/picotan123/entry-10065132583.html
次の文献の後半数ページも、政策と関係ある
　　http://www.ibaraki.med.or.jp/files/pdf/download_137.pdf
　　http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

TOEIC 800以上の人が周囲にいれば、>>228のDHSのガイドから
重要事項を抽出してもらっても良いね。先輩や先生も巻き込めたら
大いに戦力になる。

>>224
都市ガスは担当者が緊急停止スイッチを押さなければ大丈夫。

水道も同じだろう。

電気は原発から担当者が出なければ感染しないが、そこが交代制という所でひっかかる。

>>229
無理の無い範囲でチャレンジしてくれ
鳥はつけてもつけなくてもＯＫかと
ただ、くるくる詐欺と言って煽る輩に釣られないようにだけ気をつけて

新型対応ワクチンの半年以内全国民接種の供給体制確立希望
鶏卵の増産支援もしくは細胞培養技術の導入・技術開発支援希望
緊急事態においては薬剤の認証手続きの簡略化・短時間化を希望

>>229
何もかもが遅すぎる気がする
対策は済んでいなければならない時期だろうorz

>>229
酉はつけて欲しい

あきらめたらそこで終了ですよ

>>231
初旬とだけいってこうかな。
TOEIC800か・・・きついな。とりあえず、自分で読んでから、知り合いの先生に
見てもらうことにするよ。

――って言ってたら、ちょっとまずいことになったかも知れんorz

先輩からメールは来てはないのだが、以前来たメールを見たら名前が
載っていたので調べてみたら、政治家、といっても多分議員じゃない・・・。
特定されると相手の方に迷惑なので、名前は出さない。
まー、もしこれが無理でも、自分の所の知事にでも送ってみるさ・・・はは・・・。

とりあえず、今日は寝る事にするよ。また明日、レスがあったら返す。

フロモックス、バナン、等の抗生物質を買える通販サイトを知りませんか？

一流のジョイン様が直々に政治家に進言すれば、
あっという間にすべてが解決するとおもう。

処方薬を通販で買うの怖くないの？
抗生物質が欲しければ中耳炎にでもなれば？

質問なのですが

「3M　8000」　というマスクを購入したんですが・・・・
ひょっとして0.3マイクロメートル対応のＮ95マスクってやつでしょうか？

>>242
俺の持ってる、3M 8000の奴はマスク自体に「N95」って印刷してある

>>229
ライフラインの範囲にネットも入れておいてくれ。
ネットがなければパンデミック中に情報収集ができなくて怖い

寝ようと思ったが、先輩がメール来たので、
その政治家は自民党だってさ。ってことはやっぱ、議員か？
あと一応酉つけとく。

>>244
了解。

軍ヲタの俺はロクに備蓄が無い状態で流通とライフライン
が寸断されても一ヶ月以上生き延びれる自信があるが、
ネットが死んだら三日で死ぬｏｒｚ

>>242
3M社製ってことでは？

みんなどのＮ９５買ったの？
３Ｍ１８６０？

>>242-243
自分も買った
これ1枚100円で安いけど、使用限度時間が3時間だよね
一応他に10数時間対応できるのも買った

国会議員なら誰でもいいなら、3/1に東京の中野区でこの人の集会あるから接聞いてみるといいんでない。
知名度はある人だし興味があればどうぞ。場所は忘れたけど中野3丁目だったかな。

長妻昭
ttp://naga.tv/

親が非協力的で、軍資金が足りない少年たち
親の買い物に付き合って、日持ちのする食糧をねだれ（インスタントラーメン、煎餅みたいな米菓子など）
そのうちの一部をこっそりと、親に見つからないように備蓄にまわすんだ。
欲をかいて大量にやるとばれるから、少しずつな。

食糧の減りを不思議に思った親に聞かれたら「小腹がすいたので食べた」で乗り切れ。
備蓄にまわす作業は夜間推奨。「夜食にした」といえるからな。
育ち盛りの１０代なら、それほど不自然でないはずだ。

インスタントラーメンを買い込んだら、期限が今年の3月とか4月で凹んだ。
普通はもっと長いもんなの？

>>219
1人でも患者が出たら
・・・だめなら、とにかく早い時期に
とりあえず全ての学校を休校にする命令を出すよう
頼んでもらえませんか？

これなら予算もかからないし。

>>252
昨日購入したのは今年の７月が期限だったぞ。
その３月４月は、普段使いの備蓄にまわせば、無問題。
次回購入する時に気をつけよう。

>>246
なんでやねんｗ

>>254
次から気を付けるよorz

でもカップ麺って1年とか2年は持たないんだね。
もっと長いイメージがあった。

>>252
油で揚げた麺は劣化が速い、パスタが保存期間が長いのでどうだろう

金に余裕が無い奴、↓こんなんどう？うまくやれば1ヶ月以上食えるんじゃね？


90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/20(水) 23:23:56 ID:7Fasq7pH

今すぐなら判るけど、問題は何時か予想できない事な訳だから、
予算が少ないなら、保存期間ができるだけ長いものに、できるだけの金を投入するべき。

食料品に限って言えば、

例えば・・・パスタはかなり長いよ。あと、缶詰のミートソースとかを買っておけば、
1人1食＝150g-200gま、非常事態なので200gで、1日2食で我慢することにして、

400g×30日＝12ｋｇ　安いの探せば2500円〜3000円？くらいで揃う。

ソース缶は300ｇ（2〜3人前）→これを3食分と考えて、60食分と考えると、

60食分＝20缶　安いの探せば、これも3000円くらで揃う。

これに10kg＝3000円とかの米でも買っておけば余裕だろ。
他にバターとか適当に買っても、１ヵ月分、１万もありゃ足りるし、スパと缶は何年ももつ。
こんなの　どぉ？

インフラ崩壊したら別の事を考えようぜ。俺も、インフラ備蓄まではしてないしする気もない。

スパゲッティは賞味期限が長いよ。
今日、買って来たのは2011年1月だった。
缶詰はもっと長くて、賞味期限後も5年〜10年は大丈夫（日本缶詰協会サイトQ&Aより）

今日の昼間、会社の近くの順天堂の上にヘリバタバタしてて
帰ってからトリフルの患者搬入の噂出ててびっくりしたけど、
正直、もしそれが本当でもその程度で会社休む気にもならないし、
休むわけにもいかんなあと思うよ。

＞親が非協力的で、軍資金が足りない少年たち

マスクは突然花粉症になったことにするか、その疑いとか症状が出てる気がすることにすればＯＫ。
サージカルマスクを20枚くらい買ってもらってすぐに使い切れ。
言い訳は、再利用すると内側に花粉が付いて、マスクの意味がなくなるってとこだな。
それに加えて、鼻水が付いて汚れるとかもありかな。
一旦大量消費する実績を作れば、これからの季節なら備蓄しやすいはずだと思う。
Ｎ９５は小遣いをためておくしか思いつかない。

パンデミック後の日本は若者が大量に亡くなってる可能性が高い。
ここを見ている少年は生き残ることが義務だと思ってもらいたい。

旧・富山化学の「Ｔ−７０１」が実用化されれば有用薬。
タミフル、レリンザとは違うアプローチの良薬。
開発が期待される。

→「現在は、富士フィルムHDが開発中」だ。

>>260
２ｃｈでトリインフル患者という噂だったの？それともリアルで噂だったの？

子供に出来る事って限られるよな。昔地震に備えて枕元に防災ずきんと
ハンカチとちり紙と絆創膏とマキュロンとパンツ3枚とタオル2枚を入れた
ポーチを置いていたら、母親に「まるで家出するような真似をしないでくれ」
と泣かれたもんな。説明しても理解してくれなかった。
ひとりで助かるつもりなのかと怒られただけ。
大人ってそんなものなんだよね。

厚生省のマニュアルをプリントアウトして親に見せて説得するとか出来ればいいけど・・・
本当はみのもんたが一言、備蓄しろって言ってくれれば安心なんだけどねぇ・・・

>>154
写真の右下のダンボールの左側に
「ＤＯＮＢＵＲＩ亭かつとじ丼」があるけど、これは自主回収品とは違って大丈夫な製品か？
急いで販売期間とか確認されたし。

http://www.glico.co.jp/info/20080131/index.htm

>>154
ちょｗｗｗ店開く気かよｗｗｗｗｗ

>>263
ぬ即で。しかも+じゃないほうね。
だからあんまり信用してない。w

>>237
> 初旬とだけいってこうかな。
> TOEIC800か・・・きついな。とりあえず、自分で読んでから、知り合いの先生に
> 見てもらうことにするよ。

なるほど、では今回は、まずは自分の英語力アップに重点を置いて、
>>228のDHSのガイドを、数ページ読んでは要約し、先生に見てもらい、
次に進む、という作業から始めてみては？

それを適宜、厚労省の企業向けガイドライン
　　http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-11.pdf
と比べてみる。

そうすれば、日本の政治家が何を役所に指示すべきなのか、非常に良く分かるはず。

DHSガイドの要約作業は、３月初旬に間には完了しなくても良くって、
途中報告みたいな感じでやればどうかな？　「続きは次回に」って感じで。

語学力は大事だよー。一生の財産になるからね。

都内で備蓄品が一通り揃う場所は
どこかありますか？
近場の薬局ではクレベリンすら置いてません・・・。

マツモトキヨシ
イオン

あとは通販？
大幸薬品と取引ない薬局はありえないので
注文すればどこの薬局でも取り寄せられるはず

ピューラックスの賞味期限が切れてたので、今日薬局に買いに行ったら、
ピューラックスの棚だけ空っぽ。

おまいらやりすぎw

>>263
あのスレはソースある情報全く無しで、ヘリが沢山飛んでるってだけだったからなｗ
その後平和な写真が貼られただけで、雑談でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってスレスト。

461 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/02/21(木) 07:38:49  ID:qvzuMq/P0 Be:
    色々、マスクメーカーのサイトなどで調べたけどウイルス対策マスクって言うのはN95以外を含めて
    現在日本の流通量はおよそ3億から4億枚くらいらしい。
    一見日本国民全員に行き渡りそうだが、よく考えて欲しい。普通マスクは4枚から5枚を１セットで売っている。
    そうすると6千万〜8千万セットになる。んで原則マスクは使い切り。
    いざとなっても、急に残り6千万セット分緊急増産しても時間はかかる出そう。

    これを考えるとマスクもアクチンやタミフルと同じく枯渇する可能性があるって訳さ。
    幸いタミフルとかと違って一般人もすぐに買えるから、最低限の最低限でも1週間分
    位は買っておいた方が良いぞ。

これをみてビックリした。もうちょっとウイルス用マスクはあるのじゃないかと思ったので
一応自分は備蓄完了したから良いけど、いざとなったらオイルショックのトイレットペーパーみたいに
争奪パニックが起きるのだろうか

日本で流行る確率はどのくらい？
もしかしてもう流行確定なのか

ハイターでいいじゃん
キッチンじゃないほうね

>>275
キッチンのほうでしょ？

ピューラックスはどこで売っている？
うちの近くのマツキヨでは、なぜかピューラックスだけないorz

ピューラックスは近くのドラッグストアで買った。
そこはクレベリンは無かったけど。
薬局方の薬品の棚とか、ミルトンとかの消毒系と
同じ棚で見たかな。回転が悪そうな商品なので
期限に注意。私の二の轍を踏まないでｗ
見つからないならネット通販しちゃえば?

「とくダネ」で今やってるね。

水の備蓄をしようとしてふと思ったんだけど、

地震の時は、水道が止まるのは判るけど、
何でインフルで水道が止まるのかな？

物流が止まった状態で消毒剤の備蓄分を使い切ってしまい、水を供給できなくなるとか、
水道局関係者が次々感染し人員不足になるとか。

流通が止まって塩素の備蓄がなくなったり足りなくなったりすると、
断水若しくは、制限給水される可能性がある。

実は今回一般人には知らされていない事実。
可能性についての話がある。


新型インフルエンザとエイズウィルスが結びついて飛沫感染する新型エイズウィルス
が誕生する可能性があるというのだ。ただしあくまで可能性であり、同性愛やヤクチュウが多いところで
新型インフルエンザが流行した場合に発生する確率があがる。

>>280
水道だって、運営は人間が支えているんだよ。
　　・機械設備や配管をメンテしてる人たち
　　・塩素など消毒剤を納入してるメーカーや物流の人たち

こういう人たちがインフルに罹患して出勤不能になれば、
水道は止まるよ。

電気やガスだって、同様の理由で止まる。

こういうライフライン業の人たちにはプレパンデミック・ワクチンが
優先投与されるけど、その投与タイミングは、早くて感染爆発後１ヶ月、
政府が例によってモタモタすれば２ヶ月後だからね。

それに、このこのワクチンは、効くかどうかも分からないんだよな。
最近のMITの研究によるとね。

水道局の消毒剤の備蓄が意外と少ないんだと
法律で消毒していない水を供給しちゃいけない事になってるので
消毒剤の供給がなくなったら停止するかもって

水道は自治体の対応次第なんで、自分の自治体の新型対策の
ホームページとかをチェック汁
全然対策してなさそうだったらヤバイ

近所に安全な井戸水や湧き水があれば無問題

>>281
そういうことか。
水道局も屋内だろうから、建物内感染したら、
制御できる人もいなくなりそうだね。
電気とガスと水は何とか持ちこたえて欲しいです。

キッチンハイターって何に使うの？

>>286

・・・・やっぱりそろそろきちんとしたテンプレが必要だね

とりあえず過去ログとか関連スレとか外部のホームページとか一通り読んでな

ハイターはウイルスのエンベロープ（外側の膜）を破壊して
ウイルスを殺せる（不活性化できる）ので
消毒剤として使える　

>>287
ありが�d

衛星墜落のすれ見てたら、
御茶ノ水でヘリが騒がしいのは、衛星撃墜のためかなって、
書き込みがあったんだけど、読み進んだら、
患者収監って返事があったの読んで驚いて、
今北。

>>283
エイズウィルスが何で結びつく？ありえない。
エイズウィルスはかなり弱いよ。
同性愛者に患者が多いのも理由を考えてみれば判る。
変なデマをソース無しで流さないようにな。

すいません。ラッパのマニュアルで服の表面を粘着ローラーで摺るとあったけど
あれは何のためでしょうか？
ウイルスを取ってるの？

>>289
別にいいんですよ。信じなくても結構。そのときになってから受け入れてください。

>>291
なにかしらソースをお願いします

何スレか前で291みたいな奴が居たな
中部地方で鳥インフルの患者が出たって言ってた奴

みんなにソース出せゴルァ　って言われて
信じたくなければ信じなくても良いですよっ　ってすねてたけど
結局とても立派なガセでした

基本的にまともなソースが無いとガセ判定です

>>292
ソースはありません。

ただ、エイズウィルスは突然変異しやすいウイルスです。
それと同時に重複感染による違う個体の出現があります。
さらに、エイズ以外の病気とも重複します。

そして場合によっては新型インフルエンザが流行し感染した場合突然変異で　
新型エイズウィルスが発生する可能性があるというだけの話です。


あなたもエイズウィルスと新型インフルエンザが結びついて突然変異が起きないという
ソースは示せるのですか？100％ないとは言い切れないでしょう。

エイズウィルスの特効薬がなぜできないかってことを考えれば、可能性としてはあり得ることです。

>>294
くだらない戯言で人びとを惑わすな.

>>295
だから、信じなくていいから無視すれば？


私はただ、自分の考えを述べているだけ。

>>294
えーと、それって朝鮮人が熊から退化したってのと同じようなものかな？

>>297
えーそうなんですか？勉強になります。

>>298
ええ定説ですよ♪

ID:K4vipK6Rはきっと騙されやすくて信じやすいんだと思う
そっとしといてあげようよ
ココにはガセに踊らされる人はいないから

>>299
流石ですね！！リスペクトしそうです。

>>300
うーん、可能性として考えればあり得ることなんだけどね。
エイズウイルスは突然変異しやすいウイルスということは周知の事実なのは知っているよね？
しかも、最近では耐性エイズウイルスがじわじわ増加していることが判明している。

そこで、もしもエイズキャリアの人に新型インフルエンザが寄生してそこから急に突然変異するってこともあるわけなんだよ。
最初はヒトには感染しなかったはずのエイズウイルスが突然変異で感染するようになった経緯を考えてみよう。


まぁ、悪魔の証明だけど、「完全にありえない」とはいえないのが現実ってことなのは私も理解してるけどね。

>>301
馬鹿にされてるのも分からないのか.

>>302
だってそんな人をムキになって相手しても意味がないじゃないですか？
軽く受け流すのが１番ですよ。

>>283
誤解を与える書き方をしたからでしょ？
>実は今回一般人には知らされていない事実。
>新型エイズウィルスが誕生する可能性があるというのだ。
外から聞いたような言い方をするもんだから、ソースは？　ってきいたら
>ソースはありません。
え？　って思ったわけよ、みんな。

ひつこいな
こういうのは種もみに逝けば乗ってもらえると思うよ

【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50


どうしてもって言うなら K4vipK6R が論文をまずネイチャーに載せてから
そのネイチャーのリンクを貼ってくれ　そしたら丸々信じてやる

ここのスレの住人は結構真面目だし慎重なので
確かなソースの無いネタは信じないんだよ

>>304
ってことは、あなたも知らなかったからわざわざ食いついてきたんでしょ？

>>305
そのまえにエイズウイルスの突然変異の早さについて調べてくればいかがですか？
ネイチャーしか信じないとか（失笑）

>>303
対処法の答えが出たところで終了

>>307
満足した？

>>307
同意　終了　終了　終了

しかもソースに関しても複数の治験や異なる人間の出した論文が無いかまで調べます。
一時期はデマを信じさせたとしても、例えば漢方薬の話の時のように必ずデマの信憑性がはっきりする意見が出る。

とにかくみなさん、専用ブラウザを使用してあぼーんしましょう。
せっかくNGが出る自作自演防止とローカルあぼーんに適した板なのですから。

新型感染症で怖いのは悪意をもって流されるデマと、自分の思いこみから来る間違った情報の流布です。
ソースを明示するか、自分の意見や伝聞であればその旨はっきりと書いておきましょう。

>>306
可能性ってさ

オレが何も使わずに空を飛ぶ可能性もゼロでは無いんだ
オレが300歳まで生きる可能性も
オスネコが赤ちゃんを産む可能性も
明日隕石が落ちて地球終了の可能性も

そういうことだよ

じゃあとりあえず、エイズウイルスが空気感染やら飛沫感染するように突然変異しませんって
ソースをだせばいいんじゃないかな？

>>310
あぼーん設定でスッキリ！

>>310
そうそうそれが1番。

そうやって「見ない」用にすれば、精神的に安心できるし。
知らなければ恐いもの知らずだから大丈夫だと思うよ。

>ソースを明示するか、自分の意見や伝聞であればその旨はっきりと書いておきましょう。
そういうことだよ ID:K4vipK6R クン

>>315
＞そういうことだよ ID:K4vipK6R クン

あらあら「クン」なんてつけちゃってｗ
落ち着きなさい。

>>316
ひょっとして「種もみスレ」の住人？
もしまだ行ったことがなかったら行ってみてください
あなたと考え方が近いと思います
ここで無駄に過ごすよりも
あなたの意見をすぐに聞き入れてくれるスレでのご活躍を期待しております

ハイターは、キッチンか衣料用のどちらですか？
多スレで、キッチンでは無く、衣料用だと書いてあったんですが？

クレベリンG の購入も検討したんですが、
これを室内に置くのであれば、もう何をやっても室内だとアウトの様な気がします。

>>317
どこに行こうとも私の自由だと思いますが…
もちろん信じないのもあなたの自由ですし。





しかし、ここの住人はエイズ陽性のウィンドウ期間による献血→輸血感染も
都市伝説とか言いそうで恐いですね。

>>319
じゃあ種モミすれに貼ってくるね
続きはそちらで

>>320
無駄な労力ご苦労（苦笑）

どこに転載するのもあなたの自由だ。

>>318
外出後、服や髪についた分への消毒になりますし、ノロウィルスにも効果的です。

>>315
悪魔の証明も知らない方のお相手は遠慮願います。
ニュース速報+板風に言えば「踊り子さんには触れないでください」って所です。

可能性ってだけでなんでも検討対応してたら、
それこそ収拾が付かない状況になるからなぁ
だからソース出せって話になる訳で…

ノストラダムスの予言で1999年に人類滅亡する可能性って
隕石落下やら核戦争やら諸説あって、確かに0％じゃなかったが、
それが実際に起きるかどうかの判断は、天体観測やら政治的背景やらの
目に見える事象や科学的根拠が無いと無理でしょ

ステルス機能をもった宇宙船に乗ったエイリアンの侵略とかにも備えてるような
ロマン派の人なら、そのまま我が道をいっていて貰いたいがｗ

>>320
ジョイン vs K4vipK6R　なのか
最強タッグになるのか
ちょっとヲチしたくなってきた　あぼーん解除しようかなw
最近ジョインさんってあっちに来てるの？
だいぶ長いことヲチしてないからご無沙汰なんだけど

>>323
そんなロマンスな方のための種もみじゃありませんか

>>323
そうそうその通り。

>>324
＞ちょっとヲチしたくなってきた　あぼーん解除しようかなw
＞最近ジョインさんってあっちに来てるの？
＞だいぶ長いことヲチしてないからご無沙汰なんだけど


こーゆう人が1番流されやすいよね。
あぼーん解除したほうがいいかどうか、他人にお伺いたててみないと行動できないとかｗ
よし面白そうだからあぼーん解除しましょうって返信を待っているあたりｗ

要はいつも見ているだろってことだけど。

>>325
　
　　64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/02/21(木) 10:45:44 ID:mh/6bjro
　　>>63
　　無視。なぜなら、スレ違い。しかもソースなし。
　　出ていけ。

とのコトです、もうどちらを信じたらよいか・・・（　ＴДＴ）

>>327
完全に無視して知識情報すら拒否するか


一応　エイズ　突然変異　空気感染　飛沫感染　などの単語を色々組み合わせて
検索してみる。


そうすれば後者の場合は、いざ現実になったときにそういやそんな妄想もあったなｗ
と思いつつ多少は落ち着いて行動できるかもしれない。

>>328
検索だけだとちょっと「トンデモ系」のページに引っかかってしまいそうなので
もう少し具体的なページを知ってたら教えてもらえませんか？
それか種もみスレで考えを話してほしい。
ぜんぜん本気にしてもらえなかったんです（　ＴДＴ）
あそこの人なら聞き入れてくれると思ったのに・・・。

>>328
【死守】パンデミック時用備蓄品を守る２【種もみ】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50
こちらです

>>329
だから、あとは自分で考えろってこと。
色々な情報を咀嚼して最後はあなたの判断ってこと。

種もみ　だめだったん？
じゃ、こっちどうよ？

【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203514185/l50

>>311 や >>323 がおもしろい比喩で挙げてる程度の意味で, いろんな
可能性をファンタジーとして考えるのは結構だし, 可能性を否定してはい
ないが, 少なくとも備蓄の話をしないのならID:K4vipK6R は他のスレに行こう.

最近「エイズが空気感染する」みたいなので
バーボンに誘導されたことを思い出した。同じやついない？

話は大きく脱線するが…

例えば、エイズウイルスに感染してから、陽性と判明するあいだのウィンドウ期間がある。
それにより献血→輸血→エイズに感染という事例が現実に起こる。

だから、日本政府に限らず各国政府は、献血患者にエイズ陽性を知らせないのである。

なぜ知らせないか？
それは現代医学でもエイズウイルスは精査できないってことを一部の学者知識人だけではなく
一般人に教えるとパニックになるから。

昨日ヤバマンでキメてワザと翌日献血に行って蔓延させようとするキチガイが必ず発生するから。
検査目的献血のハイリスクグループが献血にくると困る。

もしかしたら薬害肝炎のようにまだまだ公表されていない隠れキャリアがいるかもしれないから。




新型インフルとエイズウイルスのコラボもあるかもしれないってことを
こんな感じでマスコミや政府が大きく取り上げられないってこと。

>>335
マスコミが隠しているってことですか？
コワイデス(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>336
じゃあ、ウィンドウ期間　エイズ（ＨＩＶとか）　でググってこい。


それから、国会議事録の20080131の田中康夫氏の質問内容を検索してきなさい。
驚愕するから。

カイロの米保存は一夏てことは２〜３ヶ月しか持たない？
具体的にどうなったら限界とか書いてないからよくわかんね。
半年持つサトウのごはんのがいいのかな。

>>337
ググってみたけど「ウィンドウ期間」と「新型インフルとエイズウイルスのコラボ」がつながりませんでした・・・。
「国会議事録の20080131の田中康夫氏の質問内容」はバラして検索しても引っかかりません
ぜひどんな質問内容かお聞かせ下さい

粉末大麦若葉と粉末食物繊維用意した
籠城中は少しでも良いコンディションキープしないとね

>>339
＞ググってみたけど「ウィンドウ期間」と「新型インフルとエイズウイルスのコラボ」がつながりませんでした・・・
繋がるわけないだろ…。
【話は大きく脱線したんだよ。】

＞「国会議事録の20080131の田中康夫氏の質問内容」

すまんが、衆議院ＴＶか参議院ＴＶで検索して映像で確認してください。
（たしか予算委員会だったはず）

そのほうが非常にわかりやすいですし、ここに書くのは正直キツイ。

一昨日から備蓄の玄米を炊いて食べてみてるんだが、
ちょっとﾊﾟｻﾊﾟｻしてるけどいけるな。そして腹の調子がめちゃいいんだがｗ
食物繊維多いからか空腹感も少ないし、ﾛｰﾃで日常に組み込むのも
ありかもしれん

>>338
落ちるのは味で、食べられますよ、1年以上
以前真空米買って6ヶ月の頃食べたけど美味しかったです
非真空の1年ものはちょっと色、ニオイ悪いですが、食べられました（おなか平気）
米1キロ300円程度1キロの米を炊くと2キロ程度になります（サトウのごはん10個分）
値段とか使い勝手で用意したら良いと思います
どっちも用意してみては？
うちは一部アルファ米にしました、買い替え面倒なので

>>341
どこら辺から脱線しちゃったんでしょうか？
>＞「国会議事録の20080131の田中康夫氏の質問内容」
それってどうやって見れるんですか?
書いてもらわないとわからないんです・・・。

>>337
ID:K4vipK6R さんの話は興味深いけど、いかんせんここは
備蓄を話すスレなのでスレ移動するか新規にスレ立ててして
そこで話を展開して欲しい。

>>338
まとめブログには夏を越えて5ヶ月ってあったかな？
温度管理とか各人の舌の肥え具合にもよるかもしれないし。
あと缶ではなくビニール袋に入れた場合袋の劣化などを考えると
少なくとも半年に一回は食べて回転させたほうがよさそう。

>>339
http://kokkai.ndl.go.jp/

>>344
つ：あぼーん設定

>>339
ん…もしかして339さんは国会議事録検索システムではなくグーグルをつかったのか？
だとしたら私のミスだスマン。>>344さんのアドレスからいける。

衆議院ＴＶと参議院ＴＶっていうのもググレばヒットするから、そのコンテンツから
映像を探してください。

>>343
＞どこら辺から脱線しちゃったんでしょうか？
私がいいたいのは
【私がいっていた新型インフルとエイズの突然変異話を、みんなソースをだせだ、デマだ】といったけど。
↓
こんな感じでマスコミや政府が大きく取り上げられないってこと。

ということをできれば読み取ってほしかった。

こんな悪い例ｗ
↓

ウィンドウ期間のことを、あすの主要全国紙の一面に載せたらどうなる？
って想像してみれば面白いかもしれないって例えさ。

エイズと新型インフルの突然変異で飛沫感染するエイズが発生？ってことを、あすの主要全国紙の一面に載せたらどうなる？
って想像してみれば面白いかもしれないって例えさ。

ここは備蓄スレです。
エイズ云々、それに対するコメはすべてスレ違い。
他行ってやれ。

>>348
>>310

Ｂ地区が完了して
暇をもてあます人は
もみもみスレへどうぞ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50

> もみもみスレへどうぞ
> http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203428778/l50

現在、こちらのスレッドでは、次のようなテーマで
楽しくディスカッション中です。

　　・パンデミック期に家庭防衛が必要な理由
　　・昔ながらの「ご近所仲良く」防衛思想が何故ダメか
　　・では新しくて正しい防衛思想の骨子とは？
　　・正当防衛は合法か？　
　　・効率的な防衛設備とその作成方法や調達先
　　・効率的な攻撃ツールとその作成方法や調達先
　　・効果的な防衛技法
　　・今週とるべきアクション

関連リンクや関連スレッドへのリンクも充実してますので、
知識の幅も広がりますよ。ぜひ一度、お越しくださいませ。

田中康夫ちゃんねるでも本人がまとめをしてくれてました。スマソ。

http://jp.youtube.com/watch?v=ndhHwqkdsHU

>>285
早期の水道の停止を真剣に捉えると、
備蓄の方向性を変える必要があるね。
玄米や乾麺、インスタント麺中心の備蓄から
水、缶詰、レトルトに移行せざるを得ない。

>>352
そもそも君さ、「有名人より専門家」だぞ。

感染症については、国連 WHO や、米 CDC、米 CIDRAP などの、
研究機関・行政組織の言うことを聞く。もちろん該当学会の
学会誌や論文誌にも目を通せば、もっと良い。

繰り返す。「有名人より専門家」だ。いいね？

>>354
>>310

ネットも利用しつつ毎日トイレットペーパーとか、保存がききそうな食品買いあさるの疲れてきたな・・・
なんていうか「これでいい」っていうポイントが見つからないから、とめどなく買い足して
「デザートを・・・」とかサプリとかお菓子とか、どんどん広がっていって備蓄病になってきた
もういいよって言われたい、家族は「もういい加減にしろ」って思ってそうだけど

キッチンハイターは界面活性剤が入っている。
衣料用ハイターには入っていない。
どちらも衣服等の消毒用には使えるが、飲料水の消毒用には
界面活性剤の入っていない衣料用ハイターがいい。

ハイターで消毒した後，煮沸すれば良いのかしら？

吉甲斐はあぼーんに限る。スッキリｗ　

>>343 >>344
ありがとう。半年以上もつなら米袋メインに考える方がいいな。

>>342
> 一昨日から備蓄の玄米を炊いて食べてみてるんだが、
> ちょっとﾊﾟｻﾊﾟｻしてるけどいけるな

玄米は、
　　・水を多目にすると、パサパサ防止になるし、
　　・ケチャップと鶏肉を入れてチキンライスにするなど、
　　　炊き込み御飯にすると、非常に美味しいです。

>>358
煮沸するなら、ハイター入れる必要ないだろ

地震対策にトイレ袋を大量購入してあったが，新インフル断水時にも使えそう。

災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/

>>361
＞・ケチャップと鶏肉を入れてチキンライスにするなど、
＞　炊き込み御飯にすると、非常に美味しいです。

お、これいいなやってみよう。
備蓄のトマト缶ぶち込んで作れば、なんとなく旨そうにできそうなﾖｶﾝ

>>364
チキンが無い場合は、竹輪をいれるべし！

ピューラックスって本当に店頭でも売ってるのか？ｗ
関西の大都市で繁華街にはDSや薬局がかなり存在するのに
一度も店頭見たことないぞ。かといって通販は消費期限が心配だし。

>>366
まだ聞いたことはないけど、
ミルトン？とか哺乳瓶の消毒剤の棚に、
「こちらはカウンターでお問い合わせください」ってなってた

だから、ピューラックスも含めて、
対面販売しかしないのかなぁと思ってる
ないって言われても、取り寄せしてくれそうだし

ピューラックス棚の一番下に埃かぶって置いてあったよ…
期限が半年後ぐらいだったのとあまりにも容器がドロドロｗだったから買わなかったけど

>>338
半年はおいしくいただけるそうです。
お米の保存法のＨＰ
http://www.ota-ya.jp/komekome/hozon/hozon3.html

半年過ぎても、じょじょにおいしさは減るでしょうが、
いただけることに変わりはありません。米は乾燥した穀物ですから、限界ありません。
サトウのご飯は使用期限過ぎたら、食べない方がいいかもしれませんね。

87 名前： M7.74(dion軍) 投稿日： 2008/02/19(火) 08:42:23.93 ID:KQt7jyIq
あちらのスレを見ていると、パンデミックが起こらなかった時の備蓄品のありかたが不安。
短期決戦の長期待機前提の地震用と違ってすぐに起こると信じて９ヶ月分とか備蓄している人もいる。
先入れ先出しをして日常と非常時の融合をしている地震板の住人と違ってすぐに飽きそうだ。
そして飽きて備蓄品を消費しきった所でパンデミックが・・という事になりそうで怖いね。

88 名前： M7.74(千葉県) [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 08:58:38.04 ID:9FfOsoG+
あれだけパンデミックに踊ってる連中が地震にまったく準備してなかったみたいなのが不思議だ。

92 名前： M7.74(愛知県) [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 18:28:58.35 ID:gbLVcLME
自分はこっちでも向こうでもレベルが低すぎる立場だが、向こうのスレは見ててちょっと怖い

96 名前： M7.74(宮城県) [sage] 投稿日： 2008/02/20(水) 03:05:02.28 ID:0ywHALnV
>>87
今見てきた。
2003年からこの板に張り付いて何となく水とか揃えて常に覚悟してきたけど
向こうはここ数日だけで缶詰百缶買ってきたとか何のお祭かと思ったよ…何か狂気じみてコワー

100 名前： M7.74(静岡県) [sage] 投稿日： 2008/02/20(水) 19:00:53.15 ID:uD4goH9x
>>96
あれは騒ぐのが目的だろ？


おまいら、素人が騒ぐと話のネタになるらしいぞ

>>356
もういいよ。

緊急事態の生活は、豊かじゃなくていい。命が確実に延ばせればいいんだよ。
とめどなく買ってばかりで、今の生活が苦しくて楽しくなくなったら元も子もない。
深呼吸して、一旦インフルの事を忘れて生活してみたらいい。

これでいい、ってポイントは、備蓄したい日数と人数と３をかけて
必要な総食事数を出す。んで、今の備蓄の総食事数も出す。
そうすると、止めごろが見えてくる。

>>370

古株が新入りをあざ笑うのはどこの世界でもあること。
でもだれでも最初は新入りだぜ？

気にせず自分のペースでやればいいやん？

>>370はマルチポスト

シリアルは保存食として適？不適？

>>374
期限表示を見ましょう。牛乳をかけるなら、その備蓄についても考える必要があります。
まずは前スレあたりからざっと目を通しましょう。大抵の疑問は解決すると思います。

シリアルは栄養バランスも良いし、加熱調理が不要でインフラ不通時にも食べられる。
悪くない選択かも。

>>366
関西ならサンドラッグかニシイチ

>>375-376
�d
ネーミングがｱﾚ(シスコーン)だが＠150と安かったので、買いだめしようか検討中だった
先週に買ってきたのが2009.1だったので1年くらいは持つようだ

牛乳の調達だけがネックだなぁ

>>378
ロングライフ牛乳があるｼﾞｬﾏｲｶ!

>>379
ロングライフって、そんなに持たないよな・・・
缶牛乳とかのがいいんじゃね
漏れはロングライフも少しは備蓄したが、メインはスキムミルクにした

スレタイから少しずれるかもしれないが、意見がききたい。
備蓄が多少あっても、引きこもりが長くなればどうしても不足が出てくる。
そうなると、無理してでも買出しで補う事態も考えないといけない。どこかに、
現金も多少必要という意見があったが、このことを想定しての話。
しかしそのときは、たとえ食料があっても、暴騰してる可能性がある。パン
一個１万なんてこともあるかも。
その対策として、少し金を買っておくというのはどうか？食料や生活必需品
と連動して上がってくれるかどうかわからないし、換金がうまくいかない
可能性もあるから迷ってるんだが。

タミフル手に入るならもっとけよ

フリーズドライの苺が入ってるシリアルを買って
食べてみたら牛乳入れない方が好みだった。
牛乳でﾌﾞﾆｬﾌﾞﾆｬになった苺が微妙で…w
なので備蓄するならそのまま食べても美味しいのにしようと思ったよ。

シリアルは量を確保するとかさばるのが難点かも。
スナック菓子も同じだが、サクサク食感のために空気を含んでいるからね。

>>381
> しかしそのときは、たとえ食料があっても、暴騰してる可能性がある。パン
> 一個１万なんてこともあるかも。

あるかも。ここまでは同意。

> その対策として、少し金を買っておくというのはどうか？

素直に、小麦粉とホームベーカリーを買っといた方が、ずっと良い。
パンが100倍に上がるのは、パンへの需要が激増するから。
金（ゴールド）への需要は急増しないから、金の値上がりはないと思うよ。

>>385
ゴールドが価値を持つのは
貨幣制度が崩壊した時だからな

食糧危機には当てはまらん

>>385
いや、自分も本気で考えた　金

スペイン風邪が世界恐慌の引き金の一つになったっていうぐらいだから
政府予測レベルの新型でも発生すれば経済ガタガタの可能性あり
インフレの可能性だって大有り

インフレ対策として金・・・てのは考証してみる価値はあるかも
貯金全てってのは無謀だけど一部を金にしておくのはリスク分散に良いかも

紙幣は紙くずになっても金地金はくずにはならない
プラチナとかレアメタルの現物も良いかも

でも今金もプラチナも値上がり中なんだよね　
素人には手を出すのがためらわれる

>>379
牛乳の備蓄には全脂粉乳をｵﾇﾇﾒするぜ。牛乳から水分だけを飛ばしたモノで
賞味期限は製造から一年。10倍の水かぬるま湯に溶けば、牛乳そのままの味に！
俺このあいだ一袋取り寄せて、味見してみたんだけど、気に入って、今、2�s
ほど取り寄せ中。製菓材料の店に売ってるぜ。

そう言えば今思い出したが、


紙幣は一夜にして紙くずに変わる

って亡くなった爺さんが言ってた
満州国で頑張って働いて一生困らない財産を貯めたのが
敗戦で全て紙くずになったそうだ　本当に本当に悲しくて辛かったと

もしも政府の予想並みもしくはそれ以上の非常事態が発生したら
戦時と同じぐらい世の中がひっくり返る可能性もある事を
多少は想定しないと

ま、本当はそうならない事を期待もしてるし祈ってるけどね

>>38-387
なーるほど。単なる食糧不足・食糧インフレではなく、
貨幣制度崩壊まで視野に入れるなら、ゴールド有効かも。
納得です。

その理由なら、ドルでも多少はいいかも？　　

貨幣制度崩壊　までは行かなくても
インフレは普通にあるかもねぇ

食料が高いとかガソリンが異常に高いとか
何と言っても食料も燃料も自給率が低すぎて
お話にならない日本ですから

シリアル2ケース(入数5)確保
セール品の場所に無くて焦ったぜ
ついでに切り餅も確保・・・これはすぐに食ってしまいそうだが

>>379
ロングライフ牛乳、賞味期限が1ヶ月くらい(紙パックの常温保存可能品)しか
なかったからやめといた
ttp://products.suntory.co.jp/softdrink/0000000028/0000000065.html
缶入りはこれしか無いっぽい？売ってなかった。

>>388
全脂粉乳か、今度ためしに買ってみるthx

>>390
農産国特に穀物輸出国の通貨は強くなるんじゃね？

ドルとユーロにしとけ

>>393
なるほど。それはあり得る。強くなる通過は
　　・農産国とくに穀物輸出国
　　・穀物メジャーを擁する米国
　　・確実なインフル対策を強権的に行ってる国

わが日本円は微妙だな。海外サプリは今のうちに買っとこう。

値上がりしている金を買うより、外貨預金したほうがよさそうだね。

うーん　確かにナ〜
日本円に信用がない点は確実かも

でも外貨はちょっと真面目に勉強しないと博打になってしまうしなぁ・・・

やっぱり金・・・こっそり買っとこうかな
失敗してもその辺の株を買うよりは痛手が少なさそうだし
非常時に一番強そうだし





・・・・・と考え続けて２週間以上経っている意気地なしがここに居ます

インフレになって強制紙幣変更を政府がする可能性があるとしても
硬貨まではまずやらないので、不安なら、500円硬貨貯金をするといいと
言ってた人がいたが。

死んだじいちゃんが、財産は現金、証券、土地に分けて持てって言ってた。
税金めんどくさかったけど、
いざとなったら耕せる土地があって良かったと今思った。
じいちゃん、やっぱ明治生まれは凄いな。

紙幣の消毒はムズイ
貨幣の消毒は簡単

１０００円札を多めに持っておくか、５００円硬貨を持っておくがいい

お金の消毒か、確かに汚いらしいねお金…
インフルエンザウィルス付いていたりするんだよなぁ(´･ω･`)
今回関係ありまくりだね…

うちのばっちゃんが買った金塊5kgが役に立つ日がくるのか！
懐かしの黒いゴミ袋から出して金庫にいれて、
代わりの漬け物石捜してこよう(`･ω･´)

金いま高いからなあ…

少なくとも中長期のトレンドとしては円は高く、ドルは安くなる傾向だよ。
通常の経済状況においてアメリカ・イギリスは住宅バブル崩壊で大変

日本は経済が万全とは言えないが、原子力発電所技術をさりげなく
独占しており海外紙では円高の要因として言及されている。
日本のマスコミは全然報道しないけどね。

今日排気弁付きのN95マスク3個入り298円のものを見つけてしまった。

日経トレンディで備蓄のススメ来ました（総合ｽﾚpart4 131さん情報ありがとう）。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080212/1006997/
3ページ目の見出しが「家庭に最低1カ月分の食糧の備蓄を」
最低1カ月分というのは新説みたいなので、分類してみました。

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　│
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　│
　│　　├→ ３週間〜８週間分だよ派（情報提供者派）
　│　　│
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　│
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　│
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　│
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

>>405
工業用N95は安いよ

>>406
乙！　分かりやすいし、笑えるチャートだ。すごいなぁ。

あーあ、実家にこの話したらやっぱりpgr反応。
こっちが一人暮らしでおかしくなったくらいに思ってるらしい。or
ネットに毒されちゃって…、としか思えないらしい。
何より子供の言う事をばかにしてる。

もう、ほんとにテレビの言うことしか信じないんだから…。

内緒で備蓄しといて、いざって時に何も言わず差し出すほうがいいね。
家庭の主婦は大事になってから「一斉に」気付き出すんだろうな。

インフルだけでなく、地震も見越して用意してほしいんだけどね…。

>>406
分類が正確で、いままでのまとめにもなっててすごく（・∀・）ｲｲ!!

>>406
なんというクオリティｗｗ

>>406
おもすれーｗ

＞└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
ﾜﾛﾀ

みんなは何度も使用可能なマスクも準備していますか？
自分はN95クラスを10日ほど、ウイルス対策マスクを30日備蓄していますが
最悪何ヶ月も必要になったときのため、洗って何度も使えるマスクも準備しようかなと
思うのですが、もし備蓄している人がいたらどういうのを買われたか教えてください。

私は金貨を２０万ほど買いました。
お守りのつもりで。
パンデミックおこらなくても、大きな損にはならないでしょう。
小額の人は金貨などコインが有利だそうです。
５００万以上の人ならば金地金。

日本金地金協会
http://www.jgma.or.jp/

>>413
3人家族で
3MのN95 8700を1箱（20枚）
3MのN95 8000を1箱（30枚）
干して30回使用できる中国製のFSC・F99クチバシ型マスク（3枚）
サージカルマスク（ディフェンダーマスク）を13箱（650枚）

うちは父親が毎日出かけるから、多分家の中でも毎日サージカルマスクする必要があるんだよね。
N95マスクがまだ足りない気がする。
室内のクレベリンも欠かせない…鬱。

一番上は1870だった

>>415
マスクは買い付け騒ぎが起きそうだから優先備蓄してる
サージカル　*100枚
Ｎ95　　　　　*100枚
備蓄完了
サージカルは500枚発注済み

４人家族で皆、勤め人だからサージカルは多めに備蓄することにしてる。
食料品関係は母の領域だからカンパン中心の非常食重視

二酸化塩素で消毒してから使い回せば？

>>417
そうなんだよね。
マスクは一旦パンデミックになったら、ずっと品切れとかになりそう。特にN95は…。
今月はもう金欠だけど、来月もっと備蓄するかな。

http://www.tpa-kitatama.jp/museum/museum_06.html
スペイン風邪の時に流行った黒いマスクってすごいね
当時もう立体マスクの形状ができあがっていたなんて！

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200802/505552.html?bzb_pt=0
これによると黒いマスクにはヨードがしみ込ませた
ガーゼが入ってたみたいだね。こういう薬効成分入りマスクなら
息苦しくもなく予防できるんじゃないだろうか？

>>418
手持ちのマスクが無くなって入手不能な時の非常用に、
使用済みマスクもクレベリン入れた衣裳ケースに8時間以上入れた後、
取っておくべきかと考えてる。

マスクの備蓄も、新型ウイルス発生後
・最も注意しなくてはいけない数週間
・流行が一段落してワクチンが出来るまでの数ヶ月

にわけて貯蓄しようかなと思います。

マスクって買い付け騒ぎや枯渇ってあり得るのでしょうかね？

俺一人暮らしだが、サージカル４００枚あるｗ

夫婦二人
サージカルが300枚、N95が20枚
バリエール？を少し買っておくか悩み中

パンデミック中は引き籠もるけど、
第一波〜第二波の間とかはマスクが品薄な予感

マスク、引きこもっている間は要らないよね？
クレベリン置いとけば大丈夫ですよね？
換気も、歌舞伎町みたいな余程の人口密集地以外はどんどんやっていいですよね？フィルターなしで。
パンデミック期にはトリ-ヒト感染も無視してよいリスクですよね？

自分は一人暮らしだが
・N95　6枚
・インフルエンザウイルス対応マスク　15枚
・その他　　30枚

だけど少なすぎるかな？

早く感染して免疫を作ったほうがいいんじゃないかな。
スペイン風邪のときも、田舎に居て、第二、三波を食らった人に、
重症者が多かったというし。
だんだんウイルスが強くなっていくんだよ。
下手にひきこもってて、後からかかったら即死亡じゃやりきれない。

>>425
家の中の換気の流れを作り入口の部屋にクレベリンを置き
浄化ポイントを作るのが良いかと

まあ、マスクの枚数は暮らし方によるしね。。

>>427
早期に感染して死なない保障があるならいいけど
そんな賭けに出たくないよ。
それに、最初の数人目ならともかく、一気に感染者が増えるパンデミック初期は
病院がパンクしてまともに治療してもらえない可能性が高いんだし。

最悪マスクが無くなりそうになったら、マスクに消毒スプレーして
何回か使うしかないね。

それでも無くなって新規購入できない場合は自作するしか・・・
ガーゼにヨードやイソジンをしみこませて乾かしたものを使うといいみたいだよ。

>>427
> 早く感染して免疫を作ったほうがいいんじゃないかな。

人口密度の高い都市部では、大した医療が受けれない可能性大。
そのため、医療手段さえあればなんとかなった人でも、きつくなるやも。

第2波以降に対しては、ワクチンで立ち向かうのが王道だろう。

>>406
自分は原理主義派（庶民派）と判明しますた。
食料備蓄4ヶ月分。まだまだ全然足りてません。
妻は理解は示すものの、米・パスタ・缶詰の山見つめて無言。
心の中で何と思っているかは不明です。でもまだ増やすぞ。

>>432
第二波にもワクチンは間に合わないと言われてるから
その先まで頑張る必要あり

てか一般人には一年後って…�_だorz

つまり2シーズン分のマスクが必要になる訳か。

流行してからじゃマスクなんて不足しまくるだろうし

仕事の都合で大量のバナナを入手しました。
皮剥いて冷凍し、いざというときに解凍してホットケーキに入れるという方法以外に、よい保存方と食べ方はありますか？
家庭でもドライバナナは可能でしょうか？

2月20日午後3時頃､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱのｽﾏﾄﾗ島沖でﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ7.5の地震が発生した｡同国保健省によると少なくとも3人が死亡､
数十人の負傷者が出ているという｡また津波が発生する可能性があり､被害が拡大する恐れも｡

インドネシアはたいへんだなぁ

>>436
自分では作ったことはないのですが、砂糖で煮込んでジャムにするのはどうでしょう。
自家製ジャムを瓶詰めにして保存食にする人もいるみたいです。

厚生省が流行期間を2週間から2ヶ月に変更

一人あたり最低限必要なマスク備蓄数
60日（2ヶ月）×2回分（ワクチン準備期間を考慮）＝60枚

>>436
あんた、都庁関係者か？

>>438
それなら冷凍より日保ちするし、冷凍庫のスペースも空くし、なかなかよさそうですね。ありがとうございます。
>>440
都民でさえありませんが、何故ですか？

ホットケーキに入れても大丈夫だし、停電にも強いですね。
瓶を探しに行きます。

東京マラソンかｗ

>>439
ｍｊｋ

どこぞのマスクの外袋には、洗わないで直射日光で
再利用可と書いてあった

備蓄の目的はあくまでも外出する危険を回避する為の物です
変なアジに乗せられない様にしましょう
ウイルスに接触しない事が最大の対策です

>>446
大人はその辺り理解すればきちんと行動できると思うけど、
問題はこども＆赤ちゃんかな…
大人なら家の中でもマスクしておとなしくして感染を防ぐ事ができるだろうけど、
小さいとそれが出来ないだろうから、家族の誰かがかかるとまず感染するだろうね…。
(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ

>>447
ストレスの管理が重要です
それぞれに娯楽の蓄えも必用です

働きに行けないと家賃が払えない！
引きこもり期間どうしたもんやら。
家賃が15ﾏﾝ…ﾌﾞﾜｯ（´；ω；｀）

>>378　>>392
おいらはカルビーフルーツグラノーラが大量にあるおｗ

牛乳は当スレでもさーんざん検討されてたよ。
１）全粉乳（という粉が専門店にはある）
２）脱脂粉乳（スキムミルク）と無塩バター（どちらも普通にスーパーにある）で可逆的に牛乳にする。
　作り方
　鍋に脱脂粉乳と水を適量（裏に書いてある量ｗ）いれ、沸騰させずにあっためる。
　（脱脂粉乳を溶かす適温は60度程度。そんなモンで投入するほうがよろしいかも）
　適量のバター（％で計算汁）を入れ、泡立てないようによく混ぜる。
　よーく混ぜないと油が上に浮くので注意。風味は生乳見劣るが、充分牛乳になる。
３）缶入り牛乳（ちょと臭い

>>397
金はね、石油と一緒で今バブル的な値上がりをしているから、
暴落（ま、前の水準ｗ）する可能性があるよ？
今１ｇ3400円位だけど、2000年には1100円だったよ？
1/3になる可能性だってあるからなぁ、今の価格。
年次金価格推移貼るね。1980年とか異常ｗｗｗ
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/y-gold.php

あと、買うのにも貨幣に換金するのにも手数料がかかるよ？
で、金にしたら自由に使えないよ？お金には自由度があるけど。
個人的には、百万以内の小金なら金にする価値など無いと思う。
（大金をよりによって今！金に変えるのはかなり博打打ちだねｗ変えるなら遅くとも去年12月）
物々交換の為なら、小麦の方が強そうｗだし、着物でもバックでも宝石でも
今もっている物で充分だ。

お守り的な気分的なものなら止めないけど。

1918年頃の金価格を知りたいです。
金貨とか金地金を出されても本物かどうか判らない。多額だと怖くて交換できない。
パチンコの景品の一グラム位なら良いかも。

今は昔いなかったロシアマフィアや中国が投機にきてるからな。あとアラブか。
いろんなものに手出して儲けてるこいつらや欧米の金持ちが鳥フルでどうなる
かにもよるな。
ま自分ならそれよりプランターで野菜作るスキル磨くが。ゴミ袋＋土で大根育
てられる人になりてぇ。

米と一緒に炊く雑穀もおすすめだよ。
とくにアマランサスは栄養価も高い。うちは有機栽培のを安く買ってて
普段から食べてるしある程度は備蓄もしてる。子供もプチプチモチモチ
感が好きでよく食べます。

>>439
ソースをお願いします

>>453
生大根かじりてええええええええええええええええええ

食料・医薬品に始まり最終的には「物」の備蓄ですかw
原始的というか…でも、考えさせられますね。
現在、農業のスキルを備蓄中ｗ 水耕栽培って意外と難しくなくて効率的だよ。

水耕栽培ってなにー？

>>458
ぐぐれよ、ヒヤシンスの水栽培みたいなもん。土を使わない。
トマトとか大きいビニールハウスで商業栽培されてるよ

非常時に備蓄するなら…米と味噌？っていう
意見が思ったより多くて、日本人だよなあ私たち、と思う。
もちろん現代的なHBにも期待してるけど。

栽培するならハーブ育てるくらいでも、けっこう役に立ちますよ。
プチトマトやゴーヤ作るのも簡単でした。
私は今年はサツマイモとカボチャに挑戦しようかな。
戦争の時とか戦後には作ってたっていうしｗ

穀類は保存効くから
イモ類よりも青い系の野菜のほうがいいかもね

>>455
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kansen/infuruenza/files/influ.pdf
これの６ページ下を見るべし

追加で頼んだクレベリンＧ６個が届いた
なかなか備蓄してくれない親・義理親の分も入ってるんだが
なんかまだ足りないような気がする
この際ＡＤＸ5000MLに手を出そうかな

餃子の件もあったからいろいろ調べていたらこんな記事にあたった

http://shokuiku.iza.ne.jp/blog/tag/102414/
>不測の事態によって、日本が食料を輸入できなくなった場合、
>私たちの生活はどうなるでしょうか？
>輸入が全くできないような事態になった時には、生産する作物を、カロリー効率の高い
>「じゃがいも」や「さつまいも」などに切り替えたり、現在の農地以外の土地を活用したりすることで、
>食料の確保をするのだそうです。

農水省では 「不測時の食料安全保障マニュアル」 なるものを策定しているようだ
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/anpo/manual.htm
国内生産のみで、昭和２０年代後半のカロリー供給は可能らしい

もう諦めてかかったら死のう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 15:13:25
2月18日は朝日と日テレのニュースで特集したらしい。

朝日→新情報としては、厚労省が流行期間を2ヶ月と修正、タミフルは
　　　効かないかもしれないと明言。

日テレ→流行中は家から出ないこと、食料・水を備蓄することを推奨。

>>462
ありがとう。

マスクは全国民に対し絶対数が足りないと思うんだがどうする気なんだろ。
メーカー・販売店は利益主義に走らず
販売数の制限を行いなるべく広く行き渡るようにして
代替として安全であろうと思われる再利用の指針を出すべきじゃないのか？

>>468
日本ではウイルス用マスク流通量が3億枚くらいしかないらしい
3枚から5枚1セットで考えると、6千セットくらいしかないわけで・・・

>>466
貴重な情報、どうも有り難うございます。この情報を、待ちかねていました。

> 2月18日は朝日と日テレのニュースで特集したらしい。
>
> 朝日→新情報としては、厚労省が流行期間を2ヶ月と修正、タミフルは
> 　　　効かないかもしれないと明言。

これ、どなたか「番組名」がお分かりでしたら、ぜひご教示くださいませ。

あの日はZERO見てたけど
同時にやってたのはBS2じゃね？

>>470
スーパーＪチャンネルでやってたらしい（番組表より）
でも、詳細は不明。

>>464
それとインフルと関係なさ過ぎる

新型インフルエンザが原因で、海外からの流通が困難になる可能性はあるだろう。

>>219 このスレを少しの間、LOMしてなかったので、カキコ遅くなってすみません。
自民党のどのような議員かは分かりませんが、ともかく、国民の要望をきちん
と伝えることは大いに意味があると思います。与党PTもできていますし。

>>250　長妻議員は、年金問題で活躍し、発言力が強まっているので、是非、この
集会に行って、国民の要望を伝えるべきと思います。

お二人の議員に、是非、国会で首相、厚生労働大臣等に質問し、
全国民の生命に関わる国の安全保障の観点から、国の政策として
確約していただきたいのは、次の２点です。（総合スレPart4の５
にも既述）関係委員会に属していない場合は、党の会議での発言
を要請する。

１．タミフルの備蓄量について、現在は２５００万人分しかない。本来は、全国
民分であることが望ましいが、少なくても、先進諸国並みに、感染予測人数
（３２００万人）＋予防投与分（多ければ、多いほどいい）は備蓄が是非、
必要である。
厚労省は、２５００万人分しないことに対し、米国の伝染病伝染時の受診率に
関する数字（算定法）に基いていると説明しているが（Jチャンネル）、あと
の７００万人は、受診もせずに野垂れ死にすることを待っているというのか？、
理解に苦しむ。

２．東南アジア等の鳥インフル、ヒトーヒト感染の増大を封じ込めるためには、
更なる国際協力が不可欠である（小樽の外岡先生も言っておられる）。WHO,国連、
G８など、あらゆる機会を設けて、国際協力の強化を推進するよう率先して進めて
いただきたい。

あらゆる機会を見つけて、政府の政策を動かしていきましょう。備蓄だけでは、
どうしても限界があります。
　

>>473
そうか？　思いっきりパンデミックの際に引き起こされる事象に含まれていそうだが。

>>475
もう２点、付け加えます。既出だったかも。スミマセン。

３．Jチャンネルで、厚労省の担当者は、パンデミックワクチンが半年後にできる
とは言ったが、数量は曖昧のままだった。その時点では、罹患し免疫を獲得した人
もいるが、全国民が、新フルーに免疫をもつ数量の確保が必要である。

４．現在備蓄のプレパンデミックワクチンについては、有効性が不安視されている。
グラクソで、プレパンデミックワクチンが開発されたというニュースもあるし、有効
性、一定程度の安全性が確認されたら、全国民分を確保するべきだ。

このような全国民の生命、国の経済や存立に関わるような重大問題については
（まだ、認識を持たない議員もいるようだが）、予算云々を言っている場合では
ない。予算上の手法はいろいろあるから、決して困難なことではない。

ジュセリーノ予言的中

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201872298/283

>>476
お前がイメージする鳥フルは「種もみスレ」に近いようだ
あっちのスレでの活躍を期待する

>>479
同意
あっちのスレなら副ジョインの地位をもらえるかも

種もみ風の食料が無くて「飢餓」ってのはそうそう無いだろうけど

新型騒動が長期化したら自給率の低さゆえに
食料品の価格が値上がりするってのは可能性ありあり
食料品が値上がりしたらワープアや年金生活者には相当な打撃かと思うけど

一時的にしろ輸入が滞れば
（一時的な港の閉鎖・船便の運行や港湾作業が出来ない・など）
短期間だとしても食料品の価格が値上がりする
もしくは品薄で手に入りにくくなる

というのは大げさな予測ではないような気がする

も少し自給率を高く維持してればな・・・
元々は安いという目先の利益で輸入食品を歓迎した
国民の側に問題があるんで自業自得だと思ってますけど

パンデミック中にプランターとか水耕栽培した場合の話でしょ？
何でいも作るって話になってんの？出来るのって何ヵ月後よ？
大根系の種で水耕してカイワレで食べたり、ルッコラでサラダにしたほうがよっぽどいいと思う
どう考えてもイモ類より普通の青い野菜のほうが必要でしょ、篭城中は

それ以降の食料難がどうとか言ってる人はタネモミスレにいってよ、ややこしいから

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】

>>482
同意
急場しのぎのための栽培なんだから
長期間かかるイモ類は家庭用には向かない
スプラウトとか3週程度で収穫できるタイプのものが良いと思う
プランターや水耕でやる話なのにイモとか言ってる人って逆に現実見えてないと思う
農家が作るのと篭城中の話は別だと思うんだけど
広い庭や畑を持ってる人ばかりじゃないし、なにより「篭城中」の話なのだけど

>>1のフェーズ表の４と５ってほとんど同じで分かりづらいｗ

種もみって、北斗の拳みたいに武装して云々ってスレなんだよね？
育てるのが青菜にしろイモにしろ、>>464と>>482の基本的な考え方は一緒だと思うんだけど。
何で喧嘩腰になって追い出しにかかってるのか謎だ。
>>484みたいに普通に「イモは駄目」って言えばいいだけだと思う。

>>486
イモって水耕するほど必要じゃないのに理解してないやつがいたからでしょ？

>>487
余程しつこくイモ連呼するならともかく、良かれと思って>>464貼っただけみたいだから
普通に指摘すればいいだけなんじゃないかと思って。
叩くほどのことでもないのに、何か逆に余裕無くしてる感じだからさ…。

イモだったらフレーク状で湯でもどせるマッシュポテトがあれば湿気させなければ
篭城中ポテサラ食べ放題だね
でも生野菜が少しでもあったら癒される気がする
>>486
何の栽培かっていうよりも、それによって「どんな世界をイメージしてるか」の目安にもなるよね
イモって言う人はやっぱり「北斗の拳」の世界のイメージを持ってそうなのは確か

まあとにかく険悪になるのはやめようよ、ってだけ。
備蓄に関係ないレスでごめん。

素直に種籾スレにいけよｗイモ基地外

>>409
TVの事しか信じないなら、年末にやったNHK特集とかを見せればいいじゃない。

マツキヨで備蓄用のマスクとかクレベリンとかを買ってきたんだけどさ。
10％引き優待はがきを持っていったんだけど、なんと！クレベリンが10％値上げしていた。
優待分引くと前の値段と一緒。
今のシーズンはマツキヨで買わないほうがいい。恐らくマスクとかも値上がっていると思う。

>>436
>皮剥いて冷凍し、いざというときに解凍してホットケーキに入れるという方法以外に、よい保存方と食べ方はありますか？

ジャムのような常温保存方法ではなく、、冷凍でホットケーキに入れる以外の食べ方でお勧め
今の時期なら、バレンタインチョコ原料の処分を探して、チョコバナナを作って冷凍保存。
チョコバナナアイスとして調理不要で食べられ、カロリーたっぷり。
欠点は保存食にたぶんならないと思う。

>>451
物々交換は、たぶん着物、バック、宝石はあんまり役に立たないと思うけどな、戦中戦後の時期なら着物と食料の
物々交換はできたけど。
私が考えているのは、いつの時代でも絶対に欲しがり、このような時期では入手困難になると予測され、現時点では
低価格で、ムダにはならない物。
砂糖はどうですか。

二酸化塩素以外に殺菌殺ウイルスできて人体に影響の無い液体は無いかな
と探していたけど竹酢・木酢がいいみたい。

たしかに防虫防カビで使っているしね。酢の存在を忘れていたよ。

>>489
フレークマッシュ　練り餌用のやつなら見たことあるが食用になるかはわからんｗ

>>496
あれでもいけるよw
アレを湯で戻しマッシュにして、それに片栗粉を（ジャガイモ1個相当分に対して大さじ1）入れてこねてフライパンで焼くと
居酒屋とかで見かけるイモ団子（いもモチ）になるよ、もちもちマイウー。
人間用のマッシュフレーク売ってると思うけど、品物は同じ物だと思う。
いもモチは普通の茹でジャガで美味しく作れるからやってみれ
チーズ入れてもウマー
チーズ値上げ前にキロ×数種類買ったんで、結構備蓄になってるw
パルメザンとかの水分少な目の物はカビがほとんど出ないね
備蓄にはプロセスタイプのほうが長持ちしそうだけど

ガス停止対策としてカセットコンロとカセットボンベを買い込もうかと思ってたけど
もしこれらが尽きたら命に関わる致命傷だからアウトドア用の携帯型ストーブと数千回火を付けられる火打石を買った
燃料は溜め込んでいる新聞紙と雑誌、場合によっては庭の松を使うとして、これなら万が一のときでも余裕で耐え切れる

地震対策としても申し分ない

>>479-480
ええ、酷ぇな。世界同時多発疫病なんだから、食料輸出国が食料を輸出できな
い窮状とか、防疫の為に一時的にせよ輸入禁止措置とか考えに入れるのが、な
んでそんなに種もみなんだぜ？

素直にあっちいけよ
おまえのためだ

>>499
そんなにそう思うなら自分でイモ植えたらいいんじゃないかな？
少なくともこのスレだと「篭城中になるべく快適に過ごすために」って意見が多いと思う
種もみスレは物資がほぼ入ってこないことを想定してるし

>>498
この人も種もみ向けだよ

芋は農家が作ればいいさ。俺は俺の仕事するだけだ。稼いだ金で備蓄する。

だからみんなそう言ってるだろ

まてまて、俺の主張は、パンデミック→食糧輸入が出来ない事態→政府が食糧
供給の為に芋を作る計画あり→納得。
だが、何でか俺が芋を作れと難癖付けられたんだぜ。

>>503
そもそも篭城中の栽培の話してたんでしょ?

皆根本的に考えてることはそんなに変わらないと思うんだけど
限られた文字数だけだと意思疎通が難しくなるよね。誤解を招きやすい。

篭城中の栽培の話と、食料危機の際の農水省の対策の話が途中で混じっちゃってる。

パンデミック中でも芋作りに行きますんで、土地ください。

>>507
栽培だって何度も言われてるのにイモ厨はイモの話をずっとしてたね

農耕は出来る奴はやったらいいだろうが……俺の環境ではムリだからな。
だが食料輸入が滞る事態ってのは、パンデミックに限らず想定の範囲内に置く
べき事象だぜ。政府がその点キチンと考えに入れてるのは心強く思う。

なんかイモ野郎が増えてる希ガス

イモやろうは控えてくれない？
備蓄の話だけにしてよ
そんなにイモが欲しかったら農家に委託してよ

NGワード設定しろよ。

>>494
ありがとうございます。
普通においしそうですね。

>>503


パンデミック時の食料、マスク、プライスレス。


お金で買えないものもある。


買えるものはオプーナぐらい。


　 　　　　／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　　 　＼＿／
　 　　　　　　|
　　　　／ ￣ ￣＼
　 　／　 ::＼::／::　＼　　　　　
　／　 <●>::::::<●>　＼　お前にオプーナの購入権利書をやる。　　
　|　　　　（__人__）　 　　|　　　
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　／

注文していた全脂粉乳が来たぜ。粉末で２�`。牛乳20�`相当分。朝のカフェ
オレが無いと、１日が始まらないからなぁ……。

>>515
ﾌｲﾀwwww
ここでオプーナ神に出会うとはww

>>505
「イモ作ろうかな」って言ってるのは>>460だけのような気がする。
なんか途中でゴッチャになったみたいで>>505はお気の毒様。

>>516
子供の頃、通販マニアな母が買った粉ミルク数キロ。
毎日粉ミルク料理だった悪夢を思い出すな。。。。

ふと思ったのだが、加湿器の水を酸性にしておくと
多少は殺菌殺ウイルス効果あるかな？

鍋一杯の水にハイター少量たらして沸騰させとくとか？
これ有効なん？

自分の場合は水を酸性にするなら酢かなと思っていたけどね
どうなのだろうね？
薬剤・成分がそのまま蒸気にならなくても蒸気のpｈは酸性になると思うのだけど

＞お客様の中には、加湿器に安定化二酸化塩素水溶液をいれてご利用されている方もいらっしゃいますが、
＞お部屋全体にどの程度効果があるのか、定かではありません。

二酸化塩素スプレー売ってる店に濃度の事で尋ねた時、こう書かれてたな。
噴霧器と違うからどうなんだろうなぁ。

>>520
機械が壊れ(ry

>>521
トリハロメタンで(ry

>>505
とりあえず君が芋作ってりゃ、
みんなが納得するんだから、
それでいいじゃんｗ

>>525
マジかよ。じゃあ週明けにちょっくら市民農園の申し込み逝ってくるよ。w

>>522
ＳＡＲＳのときに、中国国内で酢が沢山売れたんだってよ。
酢を煮て室内の空気を殺菌しようとしたんだと。

その発想と同じだね（ｱﾋｬ

クレベリンと洗濯ハイターの違いは何なの？
トリハロメタン？？

ちょっと聞きたいんだが、3M製のN95マスク1870を買ったんだけど
箱に使用期限が書いてあると3MのHPにはあるけど、何処に書いてあるん？
それっぽい数字が見あたらないんだわ・・・
箱のサイドに37134と印刷してあるけど、どうも違うようだし・・・

8000N95の取説によれば

・高温多湿、粉塵を避けて保存すれば３年おｋ
・製造日の確認はマスクに印刷されている数字を読み取る
　例
　　NIOSH N95 5339-11 ・・・・　5＝2005、339＝339日目

マスクの表面とかに印字されてない？
　　　　　　　　　　　

>>493
マツキヨでクレベリン値上げって
あそこもともと定価（2100円・1050円）で売ってたでしょ？
店の一存で上げられるのかな。
品物自体が値上げされたという可能性は？

>>528
二酸化塩素と次亜塩素酸

>>523
濃度管理を正確にやらないとダメ
空気中濃度2ppm超えたら停止させ換気

>>528
クレベリン…二酸化塩素　トリハロメタンが（殆ど）発生しない　
ハイター……次亜塩素酸ナトリウム　トリハロメタンが発生する

>>528
二酸化塩素は次亜塩素酸よりかなり低濃度で効くから
結果的に塩素臭のない環境になる

>>531
いや、前にうちの近所のマツキヨで買った時は1980円だったよ。2000円行かなかったから覚えてる。
今は2100円。計算したら特価-10％で1890円だから、特価はがきで一応（前の値段から）90円引きだった。
ちなみにその値段だった時はNHK特集直後で、まだレジ前に特設コーナーがあった。
今はレジの後ろにおいやられていた。

>>536
自分もNHKの最初の放送の直後に買いに行ったんだけど定価だったよ。
アマの安値見て悔しい思いをしたが店舗間でも違うのか。
悔しい。
地代が高いのかな。

>>530
レスありがと。
マスクの表面にはそれっぽいのは無いなあ・・・
メーカーからの取り寄せ分なんで期限切れって事は
ないと思うんだけど。
メーカーに聞いてみるわあ。サンクスでした。

ドラッグストアではシーズン物はシーズン中は目玉商品として安いし多い、
シーズンを外れると高いし少ないというのがある。野菜みたい。
クレベリンが通常のインフルエンザ対策として扱われていたらそのせいかもね。

あおるつもりは無いけど、まじめな話、ウイルス対応のマスクはマツキヨに限らず
実店舗では冬から春にかけて価格は高く、数は少なくなる可能性あると思うよ。
一般的認識では今後はインフルエンザや風邪の季節は終わって、花粉用マスクの季節だもん。
逆に言えば、シーズン外でもばんばん売れてれば発注→メーカー増産もありえると思うけど。

>>522
> 薬剤・成分がそのまま蒸気にならなくても蒸気のpｈは酸性になると思うのだけど

ならないと思うが…。蒸気は、所詮、水だから。もしかすると、一緒に薬剤の
成分が飛ぶかもしれないが、それ単体では酸性にも塩基性にもならない
可能性があるし。

単に、装置を痛めるだけだと思う。

レスくれた方々、どうもありがとう。
やっぱりクレベリンが安全＆安心なんだな。
ちと高いが、まとめて買ってくるよ。

ハイターでも一応空気殺菌できるの？
クレベリンが全然無くて・・・

>>542

私もクレベリンがどこ行ってもなくて・・・
通販で買おうかと思ってます。

>>542
200倍に薄めてね。
でも、人体にかけてはダメだよ。

>>542
クレベリンと同等の効果を期待させるには
かなり塩素臭ムンムン状態になりそう・・・

室内薫蒸は素直にクレベリンG系のほうが楽だろ
その他の方法だとガス検知管で濃度測りながらやらないといけない

スプレータイプは代替品もいっぱいあるけど

>>544-545
やっぱり無理ですか・・・
スプレーだとどれがよく売っているのでしょうかね

これを見れば
インフルエンザも治るよ(^3^)/

ミスった

これを見れば
インフルエンザも治るよ(^o^)/

http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=gakusei&serial=437741&c_num=10508

http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=gakusei&serial=437843&c_num=10508

http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=gakusei&serial=437822&c_num=10508

>>548
ざけんなボケナス野郎が！！！

テメエふざけるのもいい加減にしろよ！

>>546
消毒スプレーなどの話はこのスレの方がいいと思う。
クレベリン以外のスプレー名も挙がってるし

【H5N1型】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ消毒スレ【感染予防】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202441778/

プロパンガスって一月くらい持つよね？

>>551
集合住宅か一軒家かで全然違う

ゴメン説明不足
キャンプとか屋外に持っていけるなんとか持ち運び出来るサイズの

確か物置に放置してある
古いから(使用期限切れ)ガス屋行って交換しないとまずいけど

>>451
＞金はね、石油と一緒で今バブル的な値上がりをしているから、
＞暴落（ま、前の水準ｗ）する可能性があるよ？

その通りです。だからお守りのつもりで１／３の価値になっても構わない覚悟です。
北斗の拳の世界では金よりパンでしょうが、
そこまでなくても日本経済崩壊で円が紙切れになったときのためのお守りです。
２０万程度なんて気休めでしょうが、車買うつもりで貯めた貯金を一部崩しました。
これでもうける気持ちはありません。なにもなければ、死ぬまで持ってます。
功名が辻ののお千代さんと同じ気持ちです。
みなさんがいっぱい買っていただければ、値上がりして　ﾆﾋﾋ　ですが。

日本金地金協会より　http://www.jgma.or.jp/information/index_i3.html
＞金貨には収集用金貨と地金型金貨の2種類があります。
＞収集用金貨は、骨董価値や希少価値により価格が決まり、金貨に含まれる金の価値よりはるかに高い価格で取引されるのが通常です。
＞一方、地金型金貨は、加工代などが極力抑えられ、金地金と同様に毎日の金価格に応じて価格が決まります。
＞地金型金貨は少額からの投資に適しています。
＞地金の売買の場合、500g未満の重さの地金には、別途手数料がかかりますので地金型金貨の方が売買価格の差が小さく有利といえます。

地金型金貨はメーブルリーフコイン（カナダ造幣局）とウィーンコイン（オーストリア造幣局）。
プラチナコインはプラチナメーブルリーフコイン（カナダ造幣局）とプラチナイーグルコイン（アメリカ合衆国造幣局）。
刻印が価値を証明する、通貨と同様の代物と考えます。
恐慌になったらプレミアム分は吹っ飛ぶだろうが地金の価値は逆に上がるでしょう。
小額になるほどプレミアム分は増えますが、換金しやすいように１／１０オンスから買いました。
５００円玉よりは信頼できると思いますが、あくまで自己責任、お勧めはしません。
参考までに。

2ヶ月分の食料備蓄＝180食/1人分...orz

備蓄しまくって一家全員で篭城でもするか
それしか防ぎようが無いorz

>>555
動かないんだから１日２食でいいだろｗ

[email protected]

>>542
液体の安定化二酸化塩素なら上のレスにあったと思うけど、ペットショップで探せばあるよ。
価格は半値程度かな、クレベリンと比べて効果は不明。

超音波式加湿器（最近売っているかは知らん）なら、液体を加熱しないでそのまま微細な
霧にして噴出すので（たぶん）二酸化塩素の気体になるように思えるが
・多少なりとも腐食性があるので、超音波振動部がすぐつぶれると思う
・空気中の濃度が濃くなりすぎて危険に思える
・部屋の家電が壊れると思われる、テレビが壊れて火を噴くかも

父親に新型インフルと最低２ヶ月の備蓄の話をしたら、まともに取り合って貰えなかった。
備蓄は自分の金でやってるからいいけど、
家にじっとしてられない人だし危機感にも欠けてるから
パンデミックになっても毎日出歩いて、平気でウイルスを持ち帰ってくる悪寒。

頼んでも聞くような性格じゃないし…
一番の難敵はこういう家族だと痛感するorz

種もみスレってのが話題にあがるので行ってきた
すごかった
重機で家壊すとか、ガラガラヘビ投げろとか、殺しプロのオオカミとか
腹抱えて笑った

近所にマツキヨが２軒あるんだけど、全然値段が違うよ。
クレベリンG６０グラムは、片方は１０５０円で、もう１軒は９８０円。
しかもなぜか、人通りが多いところにある店舗の方が安い。
他にも、ポカリ粉末やミューズやマスクも値段が違う。なぜなんだろうそれぞれの店長が決めるのかな？

でも、最近クレベリンについては８８０円で売ってる店を見つけたから、そこで買ってるけど。

カワチは安いよね

>>560
自分ここの板毎日チェックして２ヶ月の備蓄目指し
新型インフルの恐ろしさを一通り理解したつもりでいるけど
備蓄尽きるまで家から出ずに籠城できる自信がない・・・
実際の生活では外出心をどう抑えるかが一番の難題かもしれない

>>557
俺は休日なんかでまったく出かけないときは一食＋おやつで済んでしまうｗ

>>554
> そこまでなくても日本経済崩壊で円が紙切れになったときのためのお守りです。
> ２０万程度なんて気休めでしょうが、車買うつもりで貯めた貯金を一部崩しました。

まあ、冷静になろうよ。

まず、「円」が紙切れになるって、どういうこと？
次に、何が「円」の代わりになるの？
そして、どうして、それは「円」の代わりになるの？

そのあたりを整理してからでも、遅くは無いはず。

なお、自分は、「円」が紙切れに落ちることは無いと思っている。しかし、「円」では
何も出来なくなることは、瞬間的とは言え、あると思っている。また「円」の価値は、
その前後で変わるとは思う。ただし、日本でドルとか元でないと受けとってもらえ
ない事態は来ないと思っている。

なので、自分は、瞬間最大風速をかわすためには最低限の備蓄をし、さらに
「円」の減価を考えて国内株式に適当額を振り向けている。

なお、自分は、GOLD なんて持っていても価値ゼロだと思っている。そりゃ、
トンで話せるくらいの量があれば話は別だけどね。

>>560
うちの親父もそんな感じ+エエカッコしい+野次馬+相互扶助の幻想保持

だから下手に備蓄在庫を知られるとマズイのでどうしようか悩む
特にマスクの類は職場に持っていきかねん

上手く蟄居させる手立てはないものかｗ

>>564
> 備蓄尽きるまで家から出ずに籠城できる自信がない・・・

外出先はどこ？　公園みたいな屋外だったら、超オッケーみたいだよ。

クレベリンって二酸化塩素ってことですけど、
ハイターなどの次亜塩素酸でも殺菌力はありますよね？
単にトリハロメタンなどの発がん性物質が生成しにくいというイメージは間違いでしょうか？

いや、クレベリンは高いので・・・
ハイターを薄めた水で家中拭き掃除すればなんとかならないかなぁ〜と思ったわけです；；

>>566
２０万だぞ。女の子のネックレスじゃないか。オレの時計より金軽いぞ。
価値ゼロなんて言うなよ、もっと優しく擦ってやれよ。コインだって磨けば光るし役に立つよ。
しかもそれを、死ぬまで持ってるらしいぞ。コイン叩いて財布とかブーツとかにつけるといいな。
あと、おまい、円の減価で株にいくなら、グローーーバルに世界にはばたけよｗ

金でいい感じに値が落ちず、必ず売れる商品は
底値まで落ちてる年代の中古の金無垢ロレックスだと思うな、俺ｗ
ほとんど金の重さで取引になってるけど、需要が絶対落ちない。
使うにはダッセェけど。

あと、生活必需品ながら動産てのに車があるが、
１年で２５０万位値が落ちるポルシェに比べてフェラーリは強かったｗ
ディーノとかそれなりにプレミアついてるフェラーリも値が安定して・・・たけど、
最近のガキは車に対する基礎的な憧れがないからなぁーｗ
もうあかんかもしれん。車は。

>>569
拭き掃除はハイターで無問題だし、むしろ薦められてる。
ただ後で水拭きする必要があるけどね。
空中に噴霧するのは体に良くないってだけ。

>>548

お前ボケか！アホ、クソ、クズ、いんどれやボケ！クソ餓鬼！
お前のかあちゃんデンデン虫だろが！！！
しんどれ！ブ男がよぉ！




って別に貼り付けたやつ見たわけじゃないけど(^3^)

空気中のウイルス除去→クレベリンまたは類似品
ドアノブ、スイッチ、床などの消毒→ハイター希釈液または７０％程度のエタノール

>>569
まず、クレベリンの方がウイルスを不活性化させる時間が圧倒的に早いってのはある。
次亜塩素酸希釈液だと、大体10分くらい見てね、って感じだが、クレベリンだと30秒。

あと次亜塩素酸の方が脱色作用モロモロが強いので、
スプレー使用はクレベリンの方が適している場面もある。会社でのキーボードの殺菌とかな。
（個人の価値観、なにを大事に思うかだな。柱だのなんだのまだらになるかもしれん事と、売価の差、どっち？）
どっちも噴霧後の水ぶきは推奨されてるよ。

ハイターを使いたいなら、ノロウイルス対策の資料を見るといい。ハイターばかりつかっておるから。
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/noro/index.html
ここの、予防ってとこ見るといいよ。

で、置き型のハイターでの自作はしない事だ。
モノが違うので、害があるだけで、置き形自作は無理なんだよ。
置き型が買えないなら、玄関にエアロック作って外出後はそこでちゃんと除菌して
あとは家庭内を頻繁に換気しとくことだね。

アルコール系除菌スプレーを空気中にシュッシュッとするのでは
駄目だろうか？

>>575
効果出る前に蒸発

>>571>>573>>574
みなさんレスありがとうございます。

やはり空気中のウィルスは殺せないんですね。
1個くらいは買っておこうかな＞クレベリン
>>574 ノロウィルスの対策参考になりました。ありがとうございます。
次亜塩素酸って金属を腐食させるから、10分後の水拭きが必要なんですね。

実家と一人暮らししている妹に言ったけど
どうせ今備蓄と言ってもしないだろうから
最低限のものはこっちで備蓄しておいて、フェーズ4になったら
すぐに宅急便で送ろうと思う。まだなったばかりの時は送れるだろうし。

今考えているのは
・対策マニュアルを印刷したもの
・マスク30日分
・消毒スプレー

だけど、他にこれだけはというものありますかね？

>>578
つクレベリン

自分の事より、家族がノって来ないとパンデミックブルーになりそうだ。
「ﾄﾎﾎ･･･救えなかった・・・」とか想像しちゃうとね。
神経質で片付けられてると思うと、やっぱしブルーねんな。なっ？

>>580
その気持ちよくわかる。最低でも２週間籠城するって言ったら笑われた。
しかも、２０代の俺が家族の中で一番重症化（というか死ぬ）確率高いんだよな。
自分が死ぬことより、俺がいなくなって、家族が適切な対応ができなくなり、全滅したりしないか
が一番不安だ…。

もう少し待て
ベトナムかインドネシアでヒト−ヒト感染が拡大する
そうすればテレビ（みのもんたあたり？ｗ）でセンセーショナルに取り上げられ、
あれ？本当なのかもっていうことになる

>>578
妹さんに篭城できるだけの食料備蓄・調達能力があるかどうかでしょう。
ないと思うなら、早期脱出支援になると思います。

妹さんには先に、マスク、手袋、ゴーグル、レインコート、長靴をプレゼントしておく。
手袋は肌色極薄の使い捨てタイプ、レインコートは透明、長靴はちょっとおしゃれ
なものを。で、「フェーズ４になったら、すぐ実家へ帰れ！」と言っておく。

実家にはフェーズ４になったら、マスク、タイレノール、アイスノン、トイレットペーパ
ー、ゴミ袋を送る。トイレットペーパー、ゴミ袋は実家の方で買うはずだけど、万一、
不足すると大変なことになるし、妹さんが使う分も増えるので、ある程度送る。
送るなら、トイレットペーパーはシングルの２倍巻きタイプがコンパクト。
ttp://www.crecia.co.jp/consumer/toilet/toilet_scottie.html#a06 など

このインフルエンザで６５歳以上の老人人口を激減させようとして
いる厚生労働省の陰謀があるらしい。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001832886

>>584はマルチ

みのもんたに救われるｳﾁの家族ｗいいね〜　てか情けないっす

>>586
少し昔、中国の偉い人がいいました
白いネコでも黒いネコでも、ネズミをとるならいいネコだ
ｗｗ

おれの親兄弟も、心配性なんだから！みたいな反応だった
しかし、銀行に勤めている兄弟が、やっぱり対策を立てなければならない
ようだと言い出した
情報提供係さんが金融庁から通達があったのではないか、といっていた
ことと符合する
これから、少しずつ社会全体で準備し始まることになり、みんなの意識も
変わってくると思う

>>587
ダンケしぇん。ウチの親もオカミ（政府）に言われれば動くかも（半信半疑）。
とにかくグラッツェ。

みのもんたと江原がズバリ言えば
みんな備蓄するのに

江原はいかん、江原はｗｗｗ

無知ですまないんだが

もしフェーズ4になって自宅待機状態になったら自宅の換気ってどうすればいいの？

普通に換気したら空気感染するかなって…

家族への備蓄推奨時のキーワードってこんな感じ？

(１)高齢者
�@コロリ、流感、結核
�Aみのもんた
�Bかかりつけのお医者様

(２)団塊世代〜４０代後半から５０代後半
※権威が必要
�@日経新聞、ＷＨＯ、銀行(男性)
�Aみのもんた、江原啓之、細木数子、美輪明宏、医者の奥様の行動・噂(女性)


(３)バブル世代前後
�@株・投資会社・銀行の動向・バーでの噂(男女とも)
�A江原啓之、細木数子、美輪明宏、アセンション、スピリチュアル、医者の奥様の行動・噂(女性)

(４)就職氷河期世代
※お国の発表は逆効果
�@中国の動向、２ちゃんねる上のみ扱われるタブー、陰謀説との照合 、
(男女とも)
�A江原啓之、細木数子、美輪明宏、アセンション、スピリチュアル(女性のみ)

(５)ゆとり
�@厚労省
�A与党

>>591
ウイルスは屋外では拡散するし、紫外線によって不活化される。
新型になったときの性質によるので、絶対こうだといえないが、
自分は自宅（戸建て）の換気は気にしないことにした。
ただし、隣家との間隔が非常に狭い、共同の換気口を持った集合住宅の
場合は、当てはまらないかも知れない。

空気感染するウイルスの場合は、病院でも陰圧室に入れないといけないほど。
もしアパートやマンションで一人でも患者が出たら、廊下などからウイルスの混じった空気が漏れて、
かなりの感染者が出る可能性がある。
また、外から空気を取り入れる場合は、周囲の部屋に患者がいて、
外に空気を放出していないか調べるべきである。

>>592
いいね
(２)団塊世代〜４０代後半から５０代後半
にオイルショックもよろしく

親族、家族、近親者の無理解と嘲笑や無関心にお嘆きの貴兄に送ります

あの愚鈍で無能で有害でしかないと見える厚労省が作ったガイドラインがあるが、
これでも見せたら、少しは家族が新型インフルエンザへの関心が高まるかも。

特に、１４番がお・す・す・めｗ


http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/09.html

この人はインフルエンザのことは頭になさそうだが
これって実はその関係じゃないの？

http://diary.jp.aol.com/applet/fcybbrnndg/200802/archive?b=10

2008/2/18 18：00
経済速報（非常時対応ＨＰの開設：日銀）　　分類なし
日銀と内外の金融機関は≪非常時対応用のホームページ≫を作成し、今日から本格的に稼動しています。
このＨＰの稼動は、名目上は『地震・テロ対応』となっていますが、深層を知る者からすれば『来るべき時が来た。
準備は終わった』となっています。

詳しくは明日にでも非公開情報として配信させて頂きますが、２月１５日付けワールドレポートでも記載しましたが、
関係機関の準備は着実に進めれています。

>>566 >>570
どうぞ笑ってください。
うちは２０万円のネックレスも時計も無縁な庶民です。
守るべき財産は、家族の命と、ローンが１８年残る自宅と、フィットとミラです。
だから株価の心配なんて無用なんですが、岡田先生の講演録には次のようにあります。
＞カナダの経済団体は大恐慌ぐらいのダメージがあると言っていますし、
＞世銀は最初の１年だけで４兆ドルが減少すると。
＞死亡率が１％上がるにつき１．８兆ドルぐらいずつ上がっていく。
国内の死者はオーストラリアの研究所の予測が当たって
国内の死者は２１０万人ぐらいですんで、
それでも世界大恐慌がおきて、国内の輸出産業が軒並み倒産して、
海外から食料等を輸入する資金もなくなり、円の価値が大暴落して、
世界経済が復興する中で日本のみが取り残されて、
物価がめちゃくちゃ高騰して、円の信用がなくなってしまったと想定して、
「有事の際の金」という言葉に騙されて、
まあ現在の１０万円分の価値ぐらい保ってくれたら、
一家で首くくるのが１ヶ月くらいは伸びるかなという、お守りです。
海外の株を買ったり、ローレックスの時計やフェラーリを買っておくのも、
世界恐慌に備えて、いい考えかもしれませんね。
いやいや、貧乏人のド素人の浅知恵です。スルーしてください。
何もなければパンデミック記念に、ネックレスにでも加工して、
家宝として子孫に残します。教訓にしてくれることを期待して。

>>598
> 物価がめちゃくちゃ高騰して、円の信用がなくなってしまったと想定して、
> 一家で首くくるのが１ヶ月くらいは伸びるかなという、お守りです。

であればこそ、その20万円のうち15万円くらいを、缶詰やパスタに
配分しましょうよー。

>>597
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━━━━!
…今年か…?

貯金がなくても
また稼げば良い
借金だけは残すな
ローン地獄がまっている。今マンション買う馬鹿の気がしれない。地震あったらどうするのよ。パンデミックでパニックは必死 日本人だけならパニックらないが アイツらがいるからな
在日朝鮮人という馬鹿集団が
せいぜい在日朝鮮人には気をつけてな

>>599
いやいや、あらかた備蓄は終わって、最後に買ったお守りです。
もちろん、手元に２０万円の現金用意していて、
フェーズ４で最後の買出しにダッシュします。
貯金も残してますよ。息子の学費とか。
車買い替えるための貯金を一部崩して、
買おうと思ってた車のランクを一つ落として、買ったお守りです。
気休めです。

金を買うことを検討している方には、少し参考になるかと思って、ご紹介しました。

新型インフルエンザで、日本国内７２００万人が死ぬ、と言います。

>>579
>>583
>>596

アドバイスありがとうございます。クレベリンを追加して
妹には何か大変だったら実家にすぐ戻れとアドバイスしておきます。

ただ怖いのは父が病院事務勤務ですのでちゃんと情報を持っていればいいのですが
下手に間違った情報を持っていたり持っていなかったりすると実家の方は全滅しかねない
恐れがありまして・・・どっちにしろ実家はリスクがあるので
妹に実家に戻るべきと言うべきかそうでないかは悩ましいところであります。

>>604
騒動になってから妹さんが実家に戻るのは、危険。
下手すると妹さんがウイルスを持ち込んでしまう恐れがある。
実家に戻すなら、今のうち。

一家全滅のリスクを抑えるためにも、
それぞれ分散して対処するほうが良いと思う。

>>605
鳥インフルいつくるかわからないのに（3年後とかかも知れないんだから）
今戻すとかは大袈裟すぎ
それじゃあ職を失って、稼げなくなって餓死するぞ

仮に、大恐慌になると想定した場合、家のローンなんかは、早いうちに払ったほうがいいんでしょうか？ それとも逆？？ 頭悪くてよくわからない…

>>607
私も経済学の知識はないのですが・・・。
第二次大戦前後の日本経済と同じことが起こったとする。
戦前は最高紙幣が１円札なんて時代があった。
そのころ１万円札なんていったらみんな腹抱えて笑ったでしょうね。
でそのころ２０００円のローンで家を立てた人は
３０年後には１日のバイトで返せる・・・みたいな？

で、パンデミック後は１億円札ができて、
私のお守りの２０万円で買った金貨は２０億円の値がついて、
コイン１枚でローンが返せた上にお釣りが来て・・・、
なんて妄想に浸ってます。ヒヒヒ。
いやいや、儲けようなんて思ってないですよ、ホントに。
ちょっとくどいですねー。
しばらく退席します。
スレ汚しました。

別スレでも聞いたのですが、
あまり議論にならなかったのでここでも聞かせてください。

床下に備蓄しようと思ってるけど、ネズミが心配です。
みなさんどうしてますか？ （床下なんか論外？）

一応プラスティックのロックのかかる箱にいれて床下に置いたけど、
げっ歯類の歯はすごいっていうからなぁ〜

>>609
床下なんか論外派です。ネズミはよくわからなくて湿気そうという理由ですが……。

これらのスレはどうでしょう？
【騒音】鼠ねずみネズミが出た！7匹目駆除【漏電】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1192813358/l50
ネズミが家に住みついて困ってる人集合　２匹目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1191332104/l50

プラスティックの箱で大丈夫かどうかくらいは訊けるのではないかと。

>>609
うん。天井裏の方がまだマシかと。

【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203743706/

>>610>>611
レスありがとうございます。
ちょうど探していたようなスレです。感謝します。
まず、そちらのスレ内容をとりあえず一通り読んで対策を考えてみます。

>>608
こういう気持ち悪い妄想家は別スレにかくまって欲しい
種モミ系の発想・・・。

>>614
彼は彼なりに自重してるみたいだけど？

実際、戦後のデノミと農地解放で家が傾いた


どのみちスレチなんだがなｗ

芋の話をした人が叩かれてたけど、
それよりも金（GOLD）を買うとか言ってた人達の方が正直引いた。

引かないけど何もこんな金高騰な時にとは思った…
歯の詰め物さえ値上げしてるのにさｗ
半年前に数本金にしたけど滑り込みセーフだったねって歯医者に言われたよ。

なんだか毎日何かしらやり合ってるなw
昨日のイモの話だって、農水省の対策のことなのに、家でイモ作ってどうすんだって延々やってたな。
国家の対策がいつのまにか家庭の対策とごっちゃになってたしな。
その前はその前で、新型エイズが発生するとか何とか言ってるヤツと延々やり合ってたな。
ソース出せ、ソースはないってw
最後にはパニックになるから専門家も隠してるんだとか、たま出版の韮沢張りの発言になるし。

>>609
【審議チュー】
　　　　(今日屋根裏で食料いっぱい見つけたんだけど
　　　　　V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　(⌒ー⌒) (⌒ー⌒)　はぁ？罠に決まってるだろ！
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・｀(⌒ー⌒)
(　 ´・ω ー⌒)(⌒ー⌒)ω・｀ ) 　とりあえず食ってみようよ
｜　Ｕ(　　´・) (・｀　　)　と　ノ
〜-ｕ （l 　　 ) ( 　 　 ノｕ-ｕ’〜
　 　 〜’ｕ-ｕ’ 　`ｕ-u`〜 　まずはドクミをしてだな
∧　　　　げっぷ
もう食ったのかよ！

備蓄食のおすすめとして、「そのままご飯」はどうかな。
今日届いて食べてみたんだが、量が多く感じた。
アルファ米はそのままで食べるのはつらいが、これはあられみたいになっているのでそのままでも食べられる。
もちろん水やお湯を入れて普通のご飯に戻してもいい。
しょうゆ味ともう一つ梅だかの味があるから、それなりにいいのでは。

ソーラークッカーを自作もしくは購入している人は井戸や川の水の都合がつくなら、ワカメとか山菜入りのアルファ米の方がおいしくて栄養バランスもいい。
水の確保もできない状況でもご飯ものが食べたいというなら、あられみたいなこいつは良いかもしれない。
大き目のダンボール一杯で5kg（50食）だった。
箱一杯に入っているので、スペースの無駄は少ないね。

水用のポリタンクについて試してみた。

20Lのポリタンクに水道水を入れたら、かなり重くて持ち上げるのがやっと。
同じ20L入りでも、タンク自体に車がついたタイプはかなり楽に運搬可能だったが、
段差がつらい。
そこで、うちでは主に10L入りを揃えることにした。
水って重くてびっくりだったよ。

こちらも20L入り買って後悔。
これは物置で保存用に使う。
10L二つを両手に持った方が運びやすい。

>>621>>622
灯油って比重が0.78〜0.83くらいだから、軽いんだよね
（20リットルが16kgくらい、18リットルが14.4kgくらい）

同じ感覚で水を入れると重さに驚くことになる

体を鍛える方が先決だな。

免疫力が強すぎてもダメだから風邪を引きやすいマッチョだっけ？を目指すか？

>>624
水の入ったポリタンクをダンベルがわりに筋トレすれば、
一石二鳥かな？

とりあえずポカリ、ミネラルウォーター、お茶であわせて一ヶ月はもつようにしといた
あとはウイダー、缶詰等はなんとか二週間はもつはず
主食はやばいかも知れん。電気とまったらアウトのものばっか

　インフルエンザ罹った。

　水曜日　夕方から咳き
　
　木曜日　まだ風邪だと思った。でも熱で夜変な夢を見る。
　　　　　その夢はすごい安心感を持っててなんでも大丈夫だと思う
　　　　　昼間だったら飛び降りか飛び込みをしてただろうな。　
　　　　　熱は測ってないけどたぶん40℃くらいあったはず。
　
　金曜日　医者で「念のため検査しましょうか、何、点滴してる間に結果は出ますから。」
　　　　　といわれて鼻の奥まで綿棒突っ込まれて大人の痛みを知る。
　　　　　点滴終わって家に帰ってタミフル飲んだ。
　　　　　熱は医者で測ったら39.2℃
イマココ→　土曜日　引き続きタミフル飲用中。主な副作用の腹痛と下痢が出始める。
　　　　　　　　　　オレってバイオハザード？とか思いながらバーミヤンで昼飯
　　　　　　　　　　そのあとレンタルビデオ屋いってそれから…
　　　　　　　　　　ともかくウィルスばらまいた。
　　　　　　　　　　熱は　朝　38℃
　　　　　　　　　　　　　昼　37.2℃　　

　タミフルすげーよ！
　
　抗ウィルス薬！恥垢がたまらなくなった！
　
　ヒトパピロマウィルスも全滅。

…タミフル効いたら効いたでこういう馬鹿増えて
感染拡大すんのもやだな

あんたがばらまいたウィルスのせいで
受験できなかったり大事な商用欠席したりする人のことも
ちょっとは考えようよ

こういうバカ対策の為にも、外出にもマスクは必要だな。

ネタだと思ったわ
アホは相手にしない

缶詰の味見をしようと思ったら缶切りがなかったorz
備蓄はEO缶に限ろうと思った

備蓄リストに缶切りを入れないとは……。今みんなパッ缶だからなー。
おい待て、俺、子供達に缶切りの使い方教えておかないと、あいつら使えない
んじゃあ……。

>>632
あるあるｗ

気づいてよかったね

ワークマンに高儀のN95規格　３Ｄタイプ　防臭作業マスク　5枚入り528円を買いに行ったら、廃番だった・・・。

その足でトボトボケーヨーＤ２に行ったら、同じ5枚入りの奴が498円で売ってた。おもわずその場にあった７パック全部買った。

サージカルマスクは２００枚あるけど、念押し。

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow69616.jpg
（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>637汚い部屋だなｗ

母が備蓄の板チョコ5枚をいつのまにか消費していたわけだが(´・ω・｀)

すぐ見つかるところに置いてたら、だめじゃん。

パスタやソーメンとかの乾物がいいね。

何段階かにも何通りにもありとあらゆる状況を考えなければいけない…
水も電気もない想定もしないといけないのが辛いな

地震の備えとはまったく違うな…
地震はわりと単純だな…

パソのキーボードと同じサイズの巨大板チョコを何枚か買ってきて
細長いダンボールに「パソ部品」て書いて置いてある。
今のところ食べられていない。

>>616
”自分の価値観のみ”で勝手に引いても構わないが、
世界の経済事情的には何も知らずに金貨を買った人の方が正解。

資本主義（ドル）の崩壊を織り込んで既に数年前から世界の資産が金にシフトしている。
パンデミック後は更に高騰すると思われる。
（現状の上昇率でも日本の金利より高い＆日本はまた0金利時代が来ようとしている）

http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$GOLD

以上このスレを見守るプチ資産家でした

>>642
禿同

それが困るのだよね。
かと言って１年分備蓄するって言うのも現実的じゃないし・・・

一応２週間分備蓄完了したから、今度は２ヶ月分備蓄目指すよ・・・

すでに高騰してるから金は買いずらいなぁ・・・

主食ではパスタが一番、賞味期限が長いよね。
小麦粉が意外に短い。

ゆで時間90秒とかのサラダマカロニとかも賞味期限長くていいよね

パスタのゆで汁は捨てないで、次回ゆでるときに使ってね。
節約になるよ

100均で売ってる電子レンジでパスタ作れるケースもおススメ
普通に食えるレベル
水も少量で済むし、ガスが止まっても何とかなる

ゆで汁に粉末スープを入れて飲めば無駄も出ないね。

パスタのゆで汁とかすぐに腐るだろ
水道が止まったときは、トイレの水とかに使え

>>651
ゆで汁に1%の塩を入れてるので、スープにするには塩分取りすぎるかも？
（塩いれなかったら、いいだけだけど・・・）

>>652
腐るのは気を付けないといけないけど、塩入れたら１日は大丈夫だよ
毎回ホイホイゆで汁捨てるのは非常事態にもったいない。
まぁ、トイレの水にするのもOKだよ

ゆで汁ってスープにするにはしょっぱくね？

パスタを茹でる時に塩を入れなくてもいいんじゃないかな？
食べる時にパラパラっと振るだけで十分と思う。
非常時には塩も貴重品だし。

>>655
そうだね
非常事態にグルメに走ってる場合じゃなかったな・・・
今は塩入れるのが習慣になってるけど、昔は入れなかったよ・・

篭城時は味付け薄めにしないと喉渇くよ

>>644
備蓄スレで金の話なんか持ち出してる事自体に引いたんだと思うけど。

>>495
竹酢・木酢は発ガン物質含んでるから注意

タケックスクリーンとか言うのが駅前ビルの公衆トイレにあってその
ラベルにはインフルエンザウイルスにも効くとか書いてた

ちょっと考えたのですが
布団や洋服の圧縮袋に、
シリアルのグラノーラや、
ドライフルーツやビスケットをパッケージごと入れて（箱は捨てる）
空気を抜いて真空状態にすると賞味期限より日持ちしないかな？
日持ちするなら一週間分づつとか種類を分けて備蓄しておくと
整理しやすいし、飽きの来ないローテーションが作れる。

ちなみに白米は、
密封容器に入れてホッカイロを入れると真空状態になるので
酸化せず、虫も湧かずに長期保存できるそうです。
米10Kに対しホッカイロ1-2個。
詳しくはここ↓
ttp://www.ota-ya.jp/komekome/hozon/hozon3.html

パッケージはたたんで別にでも置いといた方がよくない？
何かあったときに…

ニュー速からきました
水って一般的にどれくらいあったらいいの？

何人家族か、によって違うな。
最低限生きるためには１人・１日あたり数Lは必要。
これは、トイレなどを含んだ数字ではない。

いきなり断水！はないだろうから、まず容器は用意しておきなよ。
風呂桶に入れる、段ボールをガムテープで補強してビニール袋を入れ
そこに貯水する、ペットボトルに入れる。
水の消毒の仕方は、この板のどこかにある。

トンクス
今は携帯だから家にかえって改めてこのスレ見直す

というか一番の危険地域なのに全く準備してない俺もなぁ

>>661
へー、ホッカイロって凄いんだねー
酸化鉄の理屈で低酸素状態になるのは知ってたけど、窒素酸素CO2、アルゴンなんかをブラックホールのように吸い込むとは知らなかったわー
真空ポンプ使わずに真空状態を作り出す製品を売ってる白元は世界最高水準の企業やでー

わかってて言ってるんだろうけど、酸化による脱酸素と真空を
間違えただけだろ。

>>666

空気嫁！
低酸素状態を作る、と言うのが正しい
http://www.ota-ya.jp/komekome/hozon/hozon3.html

>>666
戦略物資ホッカイロの秘密に気づくとは流石・・・

あれ?こんな時間に誰か来たみたいだ。

カロリーメイトを備蓄してるけど、パスタとかに変えた方がいいかな？？

カイロは使い終わったものでいいのですか？

>>671
お前は話をちゃんと読んでいたのかと小一時間

カイロが反応して、内部の鉄やらを酸化させる→周囲の酸素を使うでしょ。
反応終わって酸化しきったカイロで何をやるつもり？

>>670
変えるというか追加する方向で

>>671
使い終わったカイロは酸化しない、つまりダメ。

>>670
ライフラインが止まった時、カロリーメイトが便利だから両方備蓄がお勧め

カイロの発熱で米は傷まないのかな？

>>675
カイロを開封したあと振らないで中にいれれば、緩やかに反応するから、
米が痛むような温度にはならないよ。

>>676
そうなんだ。ありがとう。

>>675
精米工場での精米時にだってそれなりの高温になる。
だから、さましてから米袋に入れるんだが、製造日の関係で
すぐに入れなきゃいけないときがある。
高温の影響は、食味が幾分悪くなるだけ。
心配ならぷちぷちとかでくるんで入れればいいと思うが…
というか、保存向け用？のエージレス入りの製品もあるので
それを買ったら？「冬眠密着包装」とかでぐぐってよ。
と精米工場の品質管理元担当は、助言します。

米はキチンと密封容器にいれないと虫食いがあるからな

>648
うちもそのマカロニ買ったよ。
お湯につけるだけでも戻せるんだよ。その場合はゆでる倍の時間（３分）
かかるけど。
ちなみに流し台にこぼしたのを放置してたのも、水を吸って柔らかく
なってたけど、最悪の場合は水で戻しても食べられるのかな……
アルファー化してあるっていうから、アルファ米みたいなもん？

水で柔らかくなるとして
α化はするの？既にα化させてる製品？

◆新型インフルエンザから体を守る栄養・食品◆
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203829026/

>>681
水で戻っただけの物とアルファ化は違う

クレベリンGの方は各部屋+トイレの分を買おうと思うんだけど、
Sの方はどんだけ買ったらいいかな？
2本くらいでいいかな？

だいぶ備蓄分が進んだ。。ある程度済むと落ち着くよ。何もないときは焦ってたけど、余裕が出てくると色々見えてくる。これが大事なんだろうな。

>>684

消毒スレを読むべし

>>686
THX!

883 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 09:42:56 ID:zNsIYcN20
新インフルエンザで世界大恐慌！
http://news23.org/news/news10810.jpg

話題の医学
新型ヒトインフルエンザ（H5N1）
田代眞人 国立感染症研究所ウイルス第三部
2008年2月24日放送テレビ東京

大き目の画像集　key sage 1.62 MB 合計36枚
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_75235.zip.html
MPEG1の動画　55.7 MB　パスワードがあれば sage と入力
http://u4.nsns.jp/src/up2305.mpg.html
http://toku.xdisc.net:8080/Sn4/ree/hg3864.mpg.html
http://k001.sakura.ne.jp/k001/src/track6348.mpg.html
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_42714.mpg.html
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File527.zip　（直リンク）

＋殻甜菜

みんな備蓄出来るくらい余裕あるんだ、うらやましいよ。
今月もマイナス…
┐('〜`；)┌ﾄﾎ
パンデミックに早くなれや。一度世の中リセットな

そんな悲しいこといわないで
食費削って服も買わないで缶詰め買ってるんだよ
わたし悲壮感たっぷりだよ

下着も買わずにクレベリンなんじゃそれだよホントに。。

経済的に余裕のある人は確かにいいよね。
置き場もあるだろうしその気になれば備蓄100万円コースで
ためらいなくポンポン車で１日で終わるものね。

しかし私は…計算しながら少しずつするしかない。
無力だわ、足りない。
死ぬのかもなあ…
なんか弱気になってきた！

うん、何とかヤリクリするか。本気でやれば何とかなるし…
死んだらオシマイだもんな。
親から少し借りるわ。

今から頑張って貯めていく人は間に合うんじゃないかな？

>>689
俺は服代を削って備蓄にあててる。
新しいスーツを買う代わりに、缶詰を買ってるさ。

ホント 金持ちと貧乏人はパンデミックでも格差あるんだ、
マジで金に余裕なら、キャンピングカーに生活用品一式積んで
人里離れた山ん中で数ヶ月過ごせるんだろな、あるいは豪華客船で大洋に避難しながらセレブ生活満喫しつつ、ワクチンが出来たらヘリで補給かたがた、

嗚呼ズルイ世の中間違ってるよ！

食料、日用品、消毒薬…と考えていくとお金が全然足りない。
一気に買うのは無理だから、毎月コツコツ溜めていくしかないな…

今起こったらアウトだな、せめて半年秋までもつかいな？

ホームベーカリー、餅もいけるやつ買っちまった

備蓄の優先順位として
1.食料
2.日用品
3.医薬品

コツコツ貯めていくしかないね(´･ω･)

>699
でも市場からなくなるのはきっとその逆の順なんだよね。
医薬品と最低限の日用品は今のうちに集めて、保存食以外の食料品は
もう少しやばくなってから買うしかないかも。
そのときお金がなければ、禁断のリボ払いを使うよ。
そんだけの事態になればインフレは免れないだろうからね。

うちも食糧より先にウイルス対策マスクや消毒薬を買った。
いざ発生したら真っ先に売り切れそうだから。

とにかくちょっとずつ買い増していくしかないよ。服やＣＤとかの余暇から削って備蓄金に回すしかない。週２アイテムくらいでコツコツと。。

経済格差が命の格差って、なんだかなぁ。
みんな同じように親がいて子供がいて、仕事があるのに。

>>697に同意
せめてあと半年は猶予期間がないと死ぬorz

結局、インフレ対策には何がいいのかねぇ？

タイノールとタイレノール間違えそうになった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

自分も金がないので、不要になった本やCDを売って備蓄費と保管場所を作ってる。

>704
国の体制も一年〜三年猶予があれば今よりマシになるだろうしね。
今はまだダメこないで。
せめて今年中は！！

基本的に水は備蓄しなくても大丈夫という事でしょうか。
貧乏なので水までは備蓄出来ません…。

>>709
水のびーちくは最低限でしょ？
酉フルだけでなく地震対策としても・・・

ラッパではペダル式のフタ付きゴミ箱のフタに
「二酸化塩素のパウチゲル」を貼って対策してるけど
これ、市販されてるのかな？

パンデミック衛生対策キットの中には入ってるけど
別売りしてくれるんだろうか。
誰か買った人いる？

でも水ってミネラルウォーターの箱じゃ焼け石に水だよね…
ないよりましだけど
うちは近くにわき水やら川やら井戸がないから水道止まったら終わりだな…

水道止まって給水車も来ないようになったら、もう社会は完全崩壊しているからあきらめろ

俺、水は地震想定分しか置いてないぜ。

医薬品の備蓄に関して言えば

自分の家はある医薬品の会社に薬の詰まった箱を置いてもらってます。
というか向こうの医薬品会社に頼まれておいてます。（箱の中の薬を使うと後日その業者が集金にくる）

まあ、役に立ちそうなのはバンドエイドと消毒液と包帯くらいかな・・・。

バンドエイド類については宣伝になってしまうが
ジョンソンのキズパワーパッドで決まり。
キズの直りが圧倒的に違う。
一度使ったら絶対に手放せなくなるよ。
湿潤療法でぐぐってみるとどういうものかわかる。

>>712
季節にもよるけど、別に全てペットボトルでなくてもなくてもええんでない？
地震と違ってインフラがいきなり止まるとは考えにくいから
�@１０リットルポリタンク×２で常時水を保存
　(水道水なら塩素が入ってるから暗いところに置いとけば１ヶ月は飲料水として利用可
　　何週間かおきに入れ替えする)
�A２０リットルの折りたたみ出来る水タンクをいくつか買っておき、パンデミクったら水タンク＋風呂に水を溜める
　水タンクのは飲料水、風呂のは生活用水

水の備蓄は１００円ショップでうっている災害対策用の水入れるビニール袋買っといたら？
フェーズ４になったら、水道止まる前にもっているビニール袋に水道水をとにかく
いっぱいいれるわけ。
普段からも風呂の湯船の水を捨てないようにするとかさ。

あと洗い物がでるとこまるから、食品トレーとかを洗ってためておけばいい。
カップラーメンの容器とかも使えるかも。
これは実質無料だし。

クレベリンとか買えない場合は、紫外線殺菌と高温高湿度攻撃が一番安上がり。
昼間はカーテン全開にする。
で、室内の温度と湿度も上げる。
帰宅後すぐに風呂をサウナ状態の高湿度にしてしばらくこもるとか。

食品はチキンラーメンとかのカップめんとかパスタをやすい時にまとめて買っておく。
賞味期限切れてても乾物は別に食べれるし大丈夫だよ。
野菜は普段からネギとかはベランダ栽培するとかして節約。
夏場はゴーヤとかならベランダで作れる。
サツマイモもがんばれば深めの植木鉢で育成可能。
肥料は普段のナマゴミを乾燥させてまぜこむとか･･･。

ただマスクだけは買っといたほうがいいかも。
ゴーグルはスキー用のとかでもいけそうだし、防護服は100円ショップの
レインコートのスキマをガムテープでうめてつかえばいいのでは？
入り口の仕切りも黒のビニール袋を割いて、ガムテとかピンとかおもりとかつけたりして
工夫できると思う。
レインコートや靴の消毒は洗濯用ハイターと消毒用エタノールが安めでおすすめ。

水汲みが日課になるのか

他人と交わるのはイコール感染の危機。
なるべく水汲まなくて済むようにように準備したほうがいい。
限界はあるけど。

>>718
>１００円ショップでうっている災害対策用の水入れるビニール袋

さんきゅ。もしかしたら命の恩人だわ。

パスタって備蓄最強なのか。
アフリカのイタリア軍パスタ伝説なんてあったし、備蓄候補から外してた｡

ごめんよ、イタリア軍

多摩川用水をいざというとき
濾過してピューラックスをいれて使うのは駄目かな？

工場の廃水が流れ込んる川の水は危ないと思う。
化学物質や重金属類が混じってるのでは？

化学物質まじってそうだからおすすめしない。

殺菌は出来ても、化学物質はろ過できん。

のむときは、リスクかくごで。

とりあえず最近はなんでも値上がりしてきてるので
安売りねらって買いだめ。
一時的に赤字でもいずれ使う物なら家族からも理解されやすいし。

そういえば昨日、どっかのテレビ番組で『空気から水を作る機械』ってのが紹介されてた
飲料水を一日１５リットル程度、ランニングコストは月３０００円程度
でも機械が何十万するんだよなぁ、電気止まったら使えないし

ジキル＆ハイドだが
中国は新型インフル以外にペストも隠し持っているとは・・・
しかも日本で復活とはorz
一類感染症のオンパレードだな。

見た見たwww

皆様、貴重な知識のご教示ありがとう御座いました。
貧乏ながら、水は何とかなりそうです。
パンデミックになる前のフェーズ４になったら、全力で
水を貯めます。
食料とかマスクも貯めておかないと…。
酷い世になりました。

>>725
> 化学物質まじってそうだからおすすめしない。

昔の公害まっさかりの時代ならともかく、現在ならそんなに気にしなくても
良いと思う。環境基準とか見たことある？

そもそも、水道がくたばる事態は、考え難いと思うけどね。

>681
パッケージの説明には、アルファー化した後に乾燥してあるって書いてある。

普通の早ゆでマカロニは、厚みを薄くすることで早くゆだるようになってる
だけだから、製造の仕方から違うみたいです。

防災用品屋からホワイトデー企画って、ビスコ缶＆グリコ缶の特売メール来た。w

>>728
ペストを運ぶねずみが日本にはいないんじゃないの？
だから、幕末にも流行らなかったって聞いたけど。

三ヶ月以上の備蓄完了したけど、
家族全員分で３０万はかかったな。

今後は水対策を本格的に考えるけど、
浄水でいくか、ドラム缶でいくか・・・

金がかかるね、まったく。

ウイルスの付いたゴーグルやゴム手、マスクを外す練習
（ベビーパウダーをウイルスに水を消毒液みたてて）をしたが意外と難しい。
特にゴム手を外すとき。
手順とか事前の用意（廃棄物を捨てるごみ袋となど）とか気をつける点があった。

もうすぐ転勤で引っ越します。
今は賃貸で一戸建て。
次もそうしたいのですが、なかなか安い所がなく困っています。
選ぶならどれがいいでしょうか？

・住宅街の新築テラスハウス（今風の長屋みたいなもの）
・住宅街の古い一戸建て
・海の近くの安コーポ

このスレ的には
・山奥の人里離れた一軒家
・海のど真ん中へ即効移動できる船
・山奥へ即効移動できるキャンピングカー

試食しながらの備蓄なのでなかなかはかどらん。
缶詰ばかり食べてると気分はペットだね。ひげが長くなりそう。
レトルトもいい加減飽きた。
こんなもん食べるときがこないことを切に願うよ。
しっかし、キングオスカーはうまいな。
こんなんばかりなら缶詰でも大いに結構なんだが。

>>731

多摩川用水は
１、環境基準値を満たしているの？
２、環境基準値を満たしていれば引用に耐えうるの？
３、環境基準値を検査したときに環境基準値を満たしていたら、
　　次の検査までずっと環境基準値を満たし続けていると考える根拠は？

つっぱして書いてしまった。
申し訳ない。
地元の人間でないので、多摩川用水というのが、どこを指すのか
良く解らないが、
http://www.cv.titech.ac.jp/~turase/lecture/mkk3.html

の多摩川の水質断面という図を見る限り、水質悪化が顕著に見られう拝島橋以南においても、最低ランクではあるが水 道 ３ 級・水 産 ２ 級クラスの水質を保持しているようだ。
故に適切な処理をしてやれば飲用に耐えうるかもしれん。

ただ、人口密集地においては、やはり用心の為に飲用は進めない。
何が川に投げ込まれているかわからないから。
やはりリスクを覚悟したほうがいいと思う。

>>740
詳しいことは、「新・公害防止の技術と法規」あたりを参考にしてほしいけど、
まあ心配することはない。

まず、公共用水域においては、河川は一番環境基準達成率が高く、2007年版の
上記の本 1 分冊 p.101 を見る限る、ほぼ環境基準を達成しており問題は無いレベル。

また、環境基準値は原則として、動物実験で求めたTDIの値に 100 で割った値を
使っている(上記の本 p.166) ので、まあ大丈夫。

で今の日本だと、環境基準値を大幅に越えたら、役所がつかまえる。それ以前に
尻尾も出すからね。

以上より、必要以上に、不安に感じる必要は無いと思うね。

なお、隣の人がいきなり青酸化合物を突っ込むとかいう事例は考慮していない。
こんなの考慮していたら、きりが無い。

http://www.city.hamura.tokyo.jp/museum/corner2/corner2.html
現在の玉川上水（小平から先）は下水処理場で浄化した水らすい

玉川下水だね。

>>716
ジョンソンのキズパワーパッドはアレルギーで出来た擦り傷に貼ると超悪化する。
アレルギーで出来た擦り傷にはケアリーブが一番。

今日、100円ジョップで8枚入りマスクってやつを初めて買ったら、変な消毒薬を
使っていて喘息発作が出た。

>>746
適当に湿布を貼ったりすると、その日の夜発作で呼吸困難になるが
あれと同じだな

家庭用の空気でふくらませるプール買いました。
１個で４００リットルとか入るので。

これって本当？

【新薬】タミフルの８倍の効果の抗インフルエンザウイルス薬認可へ。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1193714138/l50

>>718
すっごい勢いの釣りエサだねｗ
過去に反論がバリバリ来たものばかり寄せあつめてるｗｗｗ

>>730
えーと、早すぎ。
パンデミックになってからでも、しばらく水道は動いているかとｗ

>>727
それ除湿機じゃない？

クレベリンも用意したけど他にも何か抗ウイルス成分、出来たらマイルドでも良いので天然成分で無いかなと
探していたらあった。ユーカリが良いみたいです。

http://allabout.co.jp/contents/sp_influenza_c/goodsleep/CU20080208A/index/
http://www.j-tokkyo.com/2000/A23K/JP2000-060437.shtml
http://www.daidoyushi.com/eucalyptus/index.htm

揮発性油なので空気への消毒用途にもまぁそれなりには使えそう。

★貧乏人用備蓄リスト★

スプラウトの種（かいわれ大根みたいな奴の総称）･･･１５０〜２００円
スプラウト栽培キット･･･コップとか苺の空きパック、少量の水、キッチンペーパーか脱脂綿かティッシュ
二流メーカーの安い缶詰・特売セール缶詰･･･中国産以外なら比較的安心。保存期間はだいたい３年くらい。
レトルトカレー･･･数十円。定番人気商品なので、どこでも頻繁に特売セールされる。激しく安いので大抵は「お一人様○袋まで」となっている。
　　　　　　　　　貧乏人は何度も買いに行くバイタリティでカバーすべし。
大根・人参なんかの切れ端から生える葉･･･０円。皿に水を浸して切れ端を置くだけ。
小松菜の切れ端を移植するプランター･･･通販では１円からの品物もｗ　ホームセンターでは２００円くらいからの物がある。
プランターに入れる土･･･０円から。ホームセンターでは数百円の安い腐葉土を販売してます。

水の備蓄セット･･･大きいゴミ袋、スーパーで貰えるダンボール、口を縛る紐かテープ。飲用水用の殺菌消毒剤まで用意できればベスト。
湿度保持のための霧吹き･･･１００〜２００円

N95マスク･･･単価５００円だけど、１枚単位で売ってる所はなかなか無い。友人や家族と共同購入すべし。高くてもこれだけは必要。
常備薬･･･聞いたことがない製薬会社の安い製品でも、厚生省の試験をパスした「医薬品」ならおｋ。どれがいいかは薬剤師に聞くべし。
下痢止め（ゲンノショウコ）･･･山に入って自分で採れるなら０円。薬草の知識がある人のみ。
胃腸薬（センブリ又は当薬）･･･山に入って自分で採れるなら０円。薬草の知識がある人のみ。

貧乏人のある日のメニュー

朝：ご飯、具なし味噌汁、魚の缶詰、自室栽培のスプラウト
昼：ご飯、レトルトカレー、インスタントコーヒー
夜：ご飯少量、すいとん汁（切干大根入り）

朝：二流メーカーの安いスパゲティ（茹で上がったらフライパンに移して醤油と胡椒で味付け）、大根の切れ端から生えた茎と葉の炒め物
昼：ご飯、レトルトカレー、具なし味噌汁
夜：ご飯少量、一袋３０円のラーメン、自室栽培のスプラウト、二流メーカーの果物缶詰少量
夜食：やきとり缶詰、発泡酒

朝：すいとん汁（人参の切れ端から生えた茎と葉入り）
昼：小麦粉と水だけで作った出来損ないのナン、レトルトカレー＋タバスコ
夜：二流メーカーの安いツナ缶＋胡椒＋塩＋（もしあれば）卵→チャーハン、コンソメスープの素で作った具なしスープ、自室栽培のスプラウト

★カセットコンロを買えない貧乏人のための煮炊きセット構築法★

用意するもの
ジュースの空き缶（アルミ）、ハサミ、アルミホイル、ティッシュ、サラダ油

１、ハサミで空き缶の上蓋を切り取る。
２、ハサミで高さの調整をする。（高いと倒れる危険アリ。高さは5〜6cmが望ましい）
３、ティッシュで芯になるコヨリを作る。（強く丸めすぎるとなかなか油を吸わないし、弱いと燃え尽きてしまう）
４、アルミホイルを紐状に丸め、それをコヨリに１、２回軽く巻き付ける。（着火するための先端部を1cmくらい残す）
５、コヨリが缶の中心に来るようにセットする。
６、アルミ紐の両端をテープで止める。（缶の上の方で止めると伝導熱でテープが溶けるから注意）
７、コヨリの芯が缶の底まで届いていることを確認したらサラダ油を半分くらいまで注ぐ。
８、コヨリ全体にサラダ油が浸透したら着火。

※ 火力がとても弱いので、大きな鍋で使用するには同じ高さの簡易コンロを複数用意するといいかも。
※ 支柱用の缶も必要。作成した簡易コンロの高さ＋4〜5cmくらいに調整した缶を数本用意しておく。
※ 支柱用の缶の底には少量の水を入れておく。重心を低くするとともに、伝導熱で底が熱くなるのを防ぐ。
※ フライパンで炒め物をする時は取っ手をしっかり持って、フライパンを動かさないこと。簡易コンロや支柱が倒れる危険アリ。
※ 湯沸し・茹での場合は要注意。支柱が倒れると熱湯で火傷する危険アリ。

753-755
すごい。力作だ。
いろいろ面白いところもあるけど乙。超乙。

非常に実用的！　乙！
簡易コンロとか、カセットボンベが切れたときにも役に立つね！

>>755
普通に炭買った方が、サラダ油より安くて火力あると思う。
でかい空き缶（飲食店とかで貰ってくる）を空気穴開けたりして七輪もどき作成して、安い炭（小枝だけどかなり激安）
を使い煮炊きする。


釣られてみた

お、反応あって良かったｗ
ｽﾙｰされたらどうしようかとｵﾓﾀ
ちなみに>>755は震災時の緊急用コンロとして紹介されてる手法です


>>758
マンションやアパートの室内で七輪とか炭は使えんだろｗ

遅れながら、備蓄を今から揃えようとしている者です。
手元に１０万あります。でもこの１０万円を使う勇気がありません。
備蓄品を買おうとすると、お金が結構かかりますよね？
この１０万は家を買うために貯金しようと思っていたものです。
でも死にたくなけりゃ、使えって話なんですが・・・。
誰か後押ししてください。後押ししてくれたらドラッグストアやスーパーへ走ります。

食料・医薬品以外のものはどうした？

たとえば、お菓子は備蓄すると指摘はあったが、娯楽（近藤さんは除外して）
つまり、教養娯楽関係だが・・・

俺が考えているのは、古本屋で世界名作全集の文庫本あたりを手に入れて、
暇に任せて読みたい。
無論、ネット環境は維持するのは当然として。

何人分用意するのかな？
約1ヶ月分の食糧・日用品・医療品家族3人分で4万弱ですんだよ
家族多い、子供が小さい、年寄りがいるなどだったら
10万で安心できるのなら安い安い！
家を買うためなら、10万なんてあってもなくてもたいして差ないよ
どうせ1000万くらい貯めないと買えないし。

>>760
マスク消毒薬を始めとした医薬品は保険料と考えるとして
食糧・日用品は普通に使えるものを中心にそろえていくから
支出の先取りであって特別支出ではないと考える。
そしたら実質10万は行かないと思うよ。頑張って。

>>761
資格の勉強したい。しかし何のかまではまだ考えてない。
ネット環境を維持して、青空文庫を読みたい。
ネットが繋がらないようであれば手持ちの本を読む。

昨日味噌が切れてもう後みそ汁さえできればご飯全部できてるのに
ちっ、ってところ、備蓄があったんだわ〜、で便利だったw

>>760
とりあえずは2週間外出しなくて済むように、普段使うものを2週間分買い置きしておく。
外出を考えなければマスクなど後回しでおｋ。
難しく考えることはない。

親が備蓄を理解してくれないので、一人ですすめているわけですが…
食料品って思わず自分の好きなものばかり買ってしまうねｗ
せっかく奥様方でごった返すスーパーに特攻しても、自分の嫌いな
ものばかりが特価で退却しました。
非常時に好き嫌いなんて言っていられないのはわかってるけど、
缶詰の煮魚とか苦手なんだよな。

>>753-755
これは貧乏人じゃなくても使える実用的なものだからいいな
もっと作って欲しい
特に>>754の充実を望むｗ

>>766
嫌いなものは買う必要なし。
ベジタリアンだっているんだから、たんぱく質の摂り方を勉強してみたら？
粉乳、チーズ、高野豆腐、豆で充分だよ
肉が好きなら、焼き鳥、焼肉、ソーセージの缶詰もあるし、サラミ、ビーフジャーキーもお勧め

>>752
抗ウィルスならラベンサラ(Ravensara aromatica)の方がお薦め
ユーカリも学名がいろいろあるので注意。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203919389/

>>766
昔災害時の備蓄関係の本で読んだけど、非常用品ほど好みのものを集めた方がいいらしいよ。
ストレスが溜まりにくいかららしい。
だからあえて嗜好品を入れておくとか、キライなものを省くとかしておくのも
非常時の暮らし方には有効だって書いてあったよ。
すごく納得したのでうちの備蓄は好みのものばかりだよ。

>>769
ティーツリーもいいね。クレベリンだけでは塩素臭いから
加湿器にユーカリ・ラベンサラ・ティーツリーを入れて香りを和ますのも良し
クレベリンが足らない部屋にカップにお湯と一緒にいれるも良し。

天然系空中消毒アイテムとして使うと良いと思う。

とりあえず自分でリストを作ってみたのだが、何かおかしな点があったらぜひとも指摘してくれ〜

ttp://a-draw.com/uploader/src/up32084.txt

あ、直リン禁止か
ttp://a-draw.com/uploader/src/up32084.txt.html

スレ汚しｽﾏｿ
http://a-draw.com/uploader/upload.html
ここからお願いします

>>774
２ｃｈは直リン推奨だよ

自分は７５３の隠れファンです

>☆線香（仏壇がある人は忘れずに･･･）

仏壇無いけど線香買った、
家族に感染者が出た時、陰圧ルームを作るのに空気の流れを確認するから。

>>778さん、ほかみなさんへ

　陰圧ルームってどうやって作るのかおしえてください
　あたたかい部屋(高圧)/さむい部屋(低圧)　って考えでオケでしょうか？

>>779
換気扇で室内の空気を排気すれば陰圧になる
空気は温度が変わっても圧力は同じ密度が変わるだけ

>>779
部屋の温度は関係無し。
感染者の部屋の空気が他の部屋へ流れないように
他の部屋の圧力を高くして（陽圧）、感染者の部屋の圧力を低く（陰圧）にするの。

具体的には、陰圧ルームから家の外部へ換気扇で強制的な排気口を作り
他の部屋に吸気口を作るの。
すると外部の空気は、他の部屋から取り込まれ、陰圧ルームを通って外部へ排出されるから
陰圧ルーム以外に居れば、感染者と同居できる。

なんか中国でこんなことがさっき起こったそうな

【新型インフルエンザ】広東で鳥フル疑い例、四川出身44歳女性が重体
1 ：しいたけφ ★：2008/02/25(月) 15:03:09 ID:???0

広東省衛生庁は24日、同省汕尾市で、高病原性鳥インフルエンザに
感染した疑いがある患者が発生したと発表した。
四川省から同省に働きに来ていた44歳の女性で、
16日に発病し、重体だという。

同省衛生庁によると、患者から採取したサンプルを検査したところ、
H5N1型鳥インフルエンザウイルスの陽性反応を示した。
現在、中央政府の衛生部が最終的な確認を行っている。
新型肺炎（SARS）は陰性だった。

調べによると、患者は発病前に、鳥の死がいに接触していた。
患者と密接な接触をした人と、鳥の死がいに触れた人が、
医学的な観察下におかれている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000013-scn-cn

>>782
そのひと、もう亡くなったよ。ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30483720080225

>>783

緊張してきました

なーなー
クエン酸が大瓶であったんだけど、これビタミンCの代わりになる？
米と乾麺と豆と高野豆腐と切り干し大根とトマトの水煮は沢山用意したけど。

ビタミンCはアスコルビン酸で、別物。
っつうか、酸っぱくて、とてもクエンさん

お菓子の備蓄が難しい説

>786
そうか〜
よく親が砂糖と混ぜて飲ませてくれてたんだが、別モノか
紫蘇ジュース用に買ってあったらしいが…
一体何年分だろう(´･ω･｀)

>>780さん、>>781さん
おしえていただきありがとうございました(>>779です)

シソジュース美味しそう…

スルーせずに審議してやれよｗ

>>775なら、審議するっていうか
参考にさせてもらいます。

>>775
しっかりまとめられてて参考になります。
調味料に料理酒と、缶詰にツナが無いけどこれは好みかな?

リストにも止めたほうがいいとありますが、灯油用ポリタンクは
若干隙間があるから水の備蓄は止めたほうがいいといわれました。
水用タンクはエアコックやホース付で中身が出しやすくなっているもの
もありますね。中にはシャワー付もあるみたいです。

断続的に水道が止まることも想定して、水のいらないシャンプーを加えると
どうでしょうか。同じくウェットティッシュもウイルス対応のアルコール系と
体拭き用にノンアルコールの2種類があると吉かと。

>>787
お菓子は食べて在庫を回転させるのがちょうどいいのでは？

冬でなくてもインフルエンザにかかるということは、加湿してても
関係ないってこと？
加湿器買うかどうか悩む・・・
どうせ煮炊きでお湯はしょっちゅう沸かすだろうし。

みんな、先ずさあ、例えば一人が１万円で一ヶ月間生きられる備蓄、みたいな制限をつけて考えてみないか？
贅沢を言ったらキリがないし、値段は安ければ安い方が現実的だろう。

あと、室内のウイルスの浮遊濃度を減らすには、下手な薬剤より換気のための、強力な換気扇があったらいいと思うぞ。

感染者が家族に出た場合、寝てる部屋には
加湿器あった方がいいと思うよ。
枕元に置くような安価なものでもいいと思うけどな。

>>787
お菓子はキャンディ、チョコレートなど日持ちのするものとビスケットなどを
適宜組み合わせておくが吉。
ポテトチップなど油を使ったものは酸化すると味がオカシくなるし腹を壊す恐れが
あるから、賞味期限を目安に食べるべし。

貧乏人の為の講座役に立ちました<m(__)m>
ところで、99ショップの小麦粉1キロを使って蒸しパンとか作るのは？
小麦粉カップ2杯、水カップ4分の3、ベーキングパウダー5グラムくらいかな？
甘いのが好きな人は砂糖カップ１杯。
嫌いな人は塩少々。
手間がかかりそうだが、まとめて作ると便利だった。
ちなみに、ベーキングパウダーはｷｬﾝﾄﾞｳの100グラム100円が一番安い気がするんだが、
重曹でもｵｹ。

南部せんべい、柿の種、仙台駄菓子、雷おこし、五家宝、きなこ棒、もろこし
昔のお菓子は長期保存可のが多い

>>775です
レスありがとうございました
指摘された部分を調べてテキストに追加いたしました
いろいろ見回って、使えそうなのがあったらそれも追加していきます
そのうちまたうｐして審議してもらおうかと思いますので、その時もどうぞよろしく〜

２ちゃんで審議って言えば、>>786のことだろｊｋ

>>795
１ヶ月なら野菜は楽勝か。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3630681.html
ポイントは特に夏場にやたらドア開けて野菜室の温度を変化させないかな。
店だと温度が一定だけど家庭では温度が変わるのでいたみやすいと聞いた
事がある。

既出だったらすみません。マスクのレポを見つけました。

やじうまマスクWatch
今年の花粉はこのマスクで乗り切れ!
〜売れ筋マスク50製品試しました
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/02/25/1962.html

岡田さんの本読むと、新型ウイルスは若く代謝が活発な人ほど、急性かつ
劇症になって致死率高いって。このスレの人は常識だろうが。
ということは、いざという時、貧栄養状態にして代謝を低くする方が
生き残る可能性は高いってわけか。食べるのも最小限にしたほうがいいな。
確か、中世の黒死病の治療法に瀉血法があって、結構効果あったみたい
だから、家の中で血抜いてひたすら眠っていようかな。

>若く代謝が活発な人
という表現が書籍の通りだとしても、代謝と免疫は必ずしも相関関係には
ない気がする。
たとえばうちの山の神は、代謝は低いがまったく風邪をひかない。

>>775
リストの内容は申し分ないと思う。
後は保管場所の確保と買い揃える量や優先順位決めかな。
消費期限と実際の消費量との兼ね合いや管理方法。調理が必要なものと
調理不要なものの比率（インフラ停止のリスク分散）など。

後になってかかるほど死亡率がアップ

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2005/sage.html

>>755の貧乏コンロを作ってみた！

http://news23.org/news/news11670.jpg
http://news23.org/news/news11671.jpg

>>808
そんなモノの上でやるな。こぼしたらどうすんだ。

>>808
勇気あるな

自作ストーブなら

ttp://homepage1.nifty.com/jsb/

>>808
テスト乙
火力こんなに弱いんだー。
これはテストしてみないと分からないね。