【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。みんなで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*普通のインフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。これも毎年少しずつ進化している。ヒトや他の動物がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザが現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。

まとまったスレがないので、臨時地震板の防災用品スレを参考にたててみました。
パニッくらないでマタ〜りと語りませんか？
何年か後には不要になるかもしれないけど、それはそれで「良かった」ということで。

◆注意
* 「新型インフルエンザの大流行が起こった」ときのことを想定して、「対策を考える」スレです。
* そもそも大流行が起こるのか？に関する話題や、行政・他国（中国とか）批判、利権の話、情報隠蔽説、科学者による妄想・陰謀説、ユダヤ・層化の陰謀、細菌兵器説、オカルトがらみの話は華麗にスルーしましょう。

◆ループしそうな話題
* N95マスクの着用の是非
* どれだけの期間分、備蓄するか

※危機への感度はひとそれぞれなので、各人の判断に任せればいいのかも。

◆個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン（厚生労働省、全16ページ）のP.216-217の個人での備蓄物品の例
* http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf

○食糧（長期保存可能なもの）の例
* 主食類
* 　米
* 　乾麺類（そば、ソーメン、うどん等）
* 　切り餅
* 　コーンフレーク・シリアル類
* 　乾パン

* 　各種調味料

* その他
* 　レトルト・フリーズドライ食品
* 　冷凍食品（家庭での保存温度ならびに停電に注意）
* 　インスタントラーメン
* 　缶詰
* 　菓子類
* 　ミネラルウォーター
* 　ペットボトルや缶入りの飲料

○日用品・医療品の例
* 常備品
* 　常備薬（胃薬、痛み止め、その他持病の処方薬）
* 　絆創膏（大・小）
* 　ガーゼ・コットン（滅菌のものとそうでないもの）
* 　解熱鎮痛剤（アセトアミノフェンなど） 薬の成分によっては、インフルエンザ脳症を助長する可能性があります。購入時に医師・薬剤師に確認してください。

* 対インフルエンザ対策の物品
* 　マスク
* 　ゴム手袋（破れにくいもの）
* 　水枕・氷枕（頭や腋下の冷却用）
* 　漂白剤（次亜塩素酸：消毒効果がある）
* 　消毒用アルコール

通常の災害時のための物品（あると便利なもの）
* 懐中電灯
* 乾電池
* 携帯電話充電キット
* ラジオ・携帯テレビ
* カセットコンロ・ガスボンベ
* トイレットペーパー
* ティッシュペーパー
* キッチン用ラップ
* アルミホイル
* 洗剤（衣類・食器等）・石けん
* シャンプー・リンス
* 保湿ティッシュ（アルコールのあるものとないもの）
* 生理用品（女性用）
* ビニール袋（汚染されたごみの密封に利用）

◆WHOフェーズ（厚生労働省　新型インフルエンザ対策行動計画　P.8）

* フェーズ1　動物インフルエンザのヒトへの感染リスクは小さい
* フェーズ2　動物インフルエンザのヒトへの発症リスクあり
* フェーズ3　ヒト感染が見られるが、ヒトーヒト感染の拡大なし　←いまココ（2007/10/26現在、厚生労働省）
* フェーズ4　ヒトーヒト感染が見られるが、小さな集団に限定されている。
* フェーズ5　ヒトーヒト感染は限定的
* フェーズ6　ヒト社会で流行。パンデミック（世界的流行）→小康状態→第2波
* 後パンデミック期（リカバリ期）　パンデミック間期にもどる

※日本ではこれに、A：国内非発生、B：国内発生をつけて、さらに細かく分類している。「今はフェーズ3Aである」という使い方をする。

◆関連サイト

* 小樽市保健所の先生（外岡立人氏）
　http://homepage3.nifty.com/sank/

* 国立感染症研究所
　http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/index.html

* 厚生労働省
　http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

* WHO（英語）
　http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/en/

* CDC（英語）
　http://www.cdc.gov/flu/avian/

* PandemicFlu.gov（英語）
　http://www.pandemicflu.gov/

◆新型インフルエンザ関連文書

* 新型インフルエンザに関するＱ＆Ａ（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html

* 岡田晴恵氏（国立感染症研究所）の講演録（東京都予防医学協会、2007/10/10）
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

◆参考書籍

* H5N1型ウイルス襲来―新型インフルエンザから家族を守れ!　：岡田 晴恵、756円
http://www.amazon.co.jp/dp/4827550131/

* 新型インフルエンザ・クライシス (岩波ブックレット)　：外岡 立人、504円
http://www.amazon.co.jp/dp/4000093827/

◆関連スレ：過去スレを見るには●（２ちゃんねるViewer）が必要です

* 【医療】新型インフルエンザのワクチン　来年にも承認申請
o http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161182193/

* 【海外/中国】スズメから鳥インフルエンザウィルス　H5N1型を検出
o http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197849428/

* 鳥インフルエンザ総合スレ
o http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/

* 【Avian】鳥インフルエンザ哨戒スレ【influenza】
o http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170708708/

* 【備えあれば】防災用品・非常食スレ30【憂いなし】
o http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1190989507/

この板あまり人がいないから新スレたてても大丈夫だよね？落ちないか若干心配。

おっと忘れていた。

◆「ボクは知っている。新型インフルエンザなんて嘘なんだ！あるある霊感商法、政官財癒着、産官学捏造なんだ！もっとボクを見て。」なボクたちのための関連スレ

* ■鳥インフルＨ５Ｎ１型・ジュセリーノ予言■
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170799488/

* メタボリック症候群は捏造だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193454887/

* 任天堂が捏造！脳トレは効果のないエセ科学！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1194768361/

* 【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/

* 【捏造】「テレビ番組も科学者の規範順守を」＝日本学術会議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169880750/

* オカルト
http://hobby10.2ch.net/occult/

で、みんな2週間分の食料ためた？

私は４ヶ月分は貯めましたよ。来年のNHK特集の前に、
もう１ヶ月分は上乗せするつもり。まぁ、何ヶ月分貯めるかは、
人それぞれってことで、とりあえず回答してみますた。

>>12
具体的な内容はどうなの？

米とか何Kg備蓄してるの？

誰かいないの？

こんなのあったヨ

インフルエンザ対応マニュアル　国立国際医療センター（DCC）
http://www.dcc.go.jp/dis_center/pdf/influ_manual.pdf

新ｽﾚおめでとうございます

災害備蓄と兼用で、食品は大体3〜4か月分ほど備蓄しています。
米は精米10�sを先入先出しで使用、更に倉庫に玄米が100�s程度あります。
乾麺は、うどん、そば、パスタ５�sくらい、そうめん（茹で時間が短いので多めに）７ｋｇ、
金ちゃんヌードル（薄味で飽きが来ない・油控えめで痛みにくい）12個入り3箱、
水はミネラルウォーター2LX36本と500mlX24本・10Lポリタンクに水道水5個
生活用水は風呂と洗濯機にも一杯ずつ貯め、使っては貯めを繰り返す。
野菜ジュースやフルーツジュースを一箱ずつ、フルーツや魚や焼き鳥やソーセージ缶詰複数個、
ロングライフ牛乳12L、粉のポカリやカロリーメイト、乾パン、ビスケットや飴・グミ等菓子類も多数。
酢、味噌しょうゆなどの調味料は各一個ずつストック、塩と砂糖だけは余分を3kgずつ用意。
カップスープ、梅干しやゴマ、わかめ、昆布、ふりかけ、海苔なども少々。
レトルトのカレーやシチュー、パスタソース、おかゆなど20ずつ。
冷凍庫には冷凍野菜や調理済み食品など適宜と氷を沢山。

生活用品は最低1〜2個ずつのストックを持ち、
ゴミ袋やビニール袋、ジップロック、トイレットペーパーなどは多めに3〜4個パックは常備、
応急手当用の薬品や、新聞紙、洗剤その他こまごまとしたものを、用意しています。

災害持出し（地震板を参考にしました）とは別にしてありますが、
生活の上で必要なものばかりを多めにそろえていると言う状況。
使わないものは元々備蓄しないので無駄にはならない、うちはこんな感じです。

薬品類やそのあたりの装備は、ここを参考に更に充実させたいと思います。
皆様はどんな備蓄をされていますか？

とりあえず、大量のマスクと玄米・味噌、ウィルシールド大量、ゴーグルは完備した。
後は百円ショップで買える物を調達するのみ。
食料は缶詰を中心に買うぐらいかな。
玄米食に慣れててよかったよ。
あとマルチビタミンぐらいは買っておかないといけないな。

もまいら、NHKスペシャル放送後はインフル関連の備蓄品（マスクとか）がなくなるだろうから、
今のうちに買っとけ

●1月12日（土） 午後9時00分〜10時29分　総合テレビ
シリーズ　最強ウイルス　第１夜　ドラマ　感染爆発〜パンデミック・フルー

●1月13日（日） 午後9時00分〜9時53分　総合テレビ
シリーズ　最強ウイルス　第２夜　調査報告 新型インフルエンザの恐怖

http://www.nhk.or.jp/special/medical_health/index.html

>>17
薬品類について言うと、うちは解熱鎮痛用にタイレノール（あまり売ってないんだな、これが）を買っておいた。
アイスノンも家族の人数分は買おうと思っている。

パンデミったら自宅療養が基本になるし、他の病気・けがでも医療機関に行くのは危険になるらしいからな。

まあ、あと何年かすれば新型にも効くワクチンが開発されそうだから、それまでの辛抱。
（これ↓の1月4日の記事）
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

＞16さん
あと、核シェルターと武器弾薬があれば完璧ですねＷ

備蓄を少しずつ始めてるんだけど、近所のスーパーでトイレットペーパーが売り切れててちょっとビックリした。
値上がりが必至だから売り出し時に買いだめしてる人が多いんだろうね。
あとは値上がりが決まってる小麦製品を備蓄するか悩む所。

小麦製品は、密封に気をつけてないと、虫が付いて虫だらけに。

１００円コーナーにあるプラスチックの
パッキン容器に入れて保管するといいよ！

久々に缶詰を食べてみたらめちゃくちゃ旨いんだね。
ツマミにもいいし、御飯にも合うし、お湯だけで温められるし、安いし。
御飯、味噌汁、缶詰、水だけで食料は何とかなりそうだ。

備えあればうれしいな

ウィルスのサイズをサッカーボールとすると、マスクの網目はサッカー競技場くらい

まぁあれだ、どっちかって言うと精神衛生上マスクはかけていたい

>>27
ウィルスのサイズはそうかもしれないけど、飛沫核の大きさはどれくらいなの？

このサイトよくまとまっていたヨ！

新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3/

21 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/11(金) 09:49:03 ID:neiFCq4A0
>>14
一応、新インフル備蓄スレあるぞ。

【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/


100 ◆4OnnsbuTRA New! 2008/01/11(金) 10:27:19 ID:5bVt9PAW0
>>21
そこは極端であてにならないのでこちらをどうぞ。

情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんによる備蓄呼びかけ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/jmju4qndo/index.html
備蓄はなにを？
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14697429/index.html

このスレは極端で当てにならないそうですよん(人´∀｀)☆.｡.:*･ﾟ
きをつけましょう〜

>>32
ここを読めば分かると思うが、まだ30程度のレスしかないのに極端で当てにならないも無いだろw
速＋とかでスレ違いをしたくないから、ここみたいな備蓄スレがあるってのが分かってない。
まとめサイトは便利だけど、質問したい人もいるし、新たな情報を提供したい人もいる。

注意喚起したいんだろうけど、自分が参加してないスレをあんな言い方すれば荒らしと大差ない。
過疎ってるが、ここを立ててくれた人にも住民にも失礼。

どんな意図で書き込まれたレスなのかは見た者が判断するしかない
文章の内容を理解するために読むのではなく
書き込んだ意図を詠むために文章を読む習慣がこの手のスレには必要

>33

>32はいやみで言ってるんじゃないか？
というか、あれだな。
まとめwikiには自己責任で参考にしてくれと書いておきながら、他スレは参考にならないと言い切るってのは何なんだろうな。

まあ、批判してるわけだから、ここには来ないだろ。
ここはまったりと落ち着いて備蓄について語ろうぜ。

ホームセンターでセールをやってたからゴーグルと使い捨ての手袋を買ってきたぜ。
普通のめがねの上から付けられるようなカッコいいタイプのゴーグルが100円。
粉塵対策用のしっかりしてるけど、恥ずかしいタイプが180円。
手袋は100枚で700円ぐらいかな？

マスクは、ウィルス飛沫を防ぐタイプが100枚とウィルス核を防ぐタイプが30枚をとっくの昔に備蓄済み。高かった。
ウィルシールドも5個買ったし、塩素系漂白剤も2本、消毒用アルコールが1L。
医薬品類は、置き薬を手配してある。

ライフライン系で働いてるから、パンデミック時にも休めないし、隔離区域以外での活動もあるから万全の対策取っておかないと。

あとは食料備蓄を始めればいいのか。

鳥インフル、日本で６４万人死亡・・・するわけないでしょっ
http://prion.sblo.jp/article/9383633.html

この人大丈夫か

両親に備蓄をしたらどうかと話したら「そんなに大事にはいたらない」と掛け合ってくれなかった…
どうしたらいいんだろう？

>>38
ビデオ見せて、ついでにちゅうごく様での発生の記事も読ませたら？

>>39ビデオってなんのビデオ？
明日に中国の記事とＮＨＫを見せるよ

>>38
搦め手で逝くんだ。これからものすごいスタグフレーションが起こってなんでも
値上がりするよッて言って、石油ショックの時のことを思い出させるんだぜ。

>>37
>いつも薬やワクチンに頼っちゃう人、今年は自分の免疫力で病気と闘ってみてはどうだろうか。


こういう池沼に限って生き延びやがるんだよなあ

>>38
人間って見えるモノじゃないとなかなか危機感がね
まあ最悪自分で備蓄しておいたほうがいい

やっとN95のマスクを発注。
ドラマを見て家族がOK出してくれて良かったよ。
なかなか高くて買えなくて困る。

ウィルシールド欲しいけど猫がいるからなあ…

3MがN95マスクを売り込もうと必死
これ通常時につけてたら目立って職質とかされそう
煽動罪になりそうな予感

N95は、ちょっとやりすぎだろ。息苦しいから長時間無理だし。
普通のマスクでも飛沫感染には十分予防効果がある。
それより枚数だな。100枚ぐらい用意しておかないと。
あと手袋かな。これは100枚以上。

まぁNHK効果でしばらくは売り切れか値上がりかもw。

しかし、なにあれ、かの国からウィルスって。
アホかよ。品性疑うよ。

正直食料の備蓄といっても乾麺や米等をしてみたがライフラインは、本当に大丈夫かな

>>48
まったく止まるってことはないと思うが、設備が故障してもすぐには直せんかも...
あと、予防交換も滞るだろうし、数日の停止くらいならあるかもな

ところで、Amazon見たら岡田晴恵の「H5N1」のランキングが342位まで上昇していた。
昨日見たときは1000位くらいだったのに...　恐るべしNHK

俺は普段から使える対ウイルス用のマスクを各種買ってるけどまだ30枚くらいかな
必要な分はこれから様子を見て加減しようと思ってる
飛沫核感染があるとすれば、職場よりも家のほうが心配だ

俺は逆に「例の国」へあの女スタッフが行くと思ってたけどねえ。
もともと発生源は別なんだし「先に」発生した方に行かないとワクチン作るまでに時間かかるし。
自国に発生が確認される以前にきな臭い国には派遣するべきだと思うw
あの映像は単にパニック演出してるだけだと思う。
アウ●ブレイクの方がまだ現実味があるな。NHKスタッフは勉強汁。
日本にもCDCレベルの機関が欲しい所だね。予算獲得名目じゃなくて実働部隊をともなったところがw

ネット上だと○国が発生源だとか船の形が支那臭いとかいってるけど
内容が薄くて某国脅威論にしか写らないな今回のN○○特集は
タミフルの薬局販売（売ってないってw）にしてもそうだし知識ゼロ。脅威煽ってるだけ。
国営放送がネトウヨの真似とか恥ずかしいわ〜ちゃんとした対策知識を植え付けてほしいね
マスクは高騰しないように普通のでも間に合うとかさw

スレタイ読めないのにカキコミ出来るのはなんて不幸なんだろう

まあ、あれだ。
宗主国で人→人感染が発表されたから必死なんだろう。

ライフラインだけど、多分おそらくめいびーな意見として聞いておいて欲しい。
某中堅ライフライン会社（地域密着）では社内で新型インフルエンザに関するアナウンスなし。
営業のように非常時にはいなくても会社が動かせる部署やパート、出入りの業者にもアナウンスなし。
感染時には絶対に会社に来ないようにって言っておけば社内での感染は減るだろうけど、そういった初歩の対策すらもなし。

ライフライン終了のお知らせ出しちゃうかもね。

電気と都市ガスは、集中監視で災害等の対策も取ってあるから大丈夫だろう。
プロパンは小規模事業者も多いからちょっと心配だな。
ただ、風呂に入れないだけでカセットコンロ等で煮炊きはできるから、まだいい。

問題は水道。
都水のように大規模な所もあるんだが、浄水施設を持たずに水道事業をやってる所なんて運転員が数名程度の所も多いからな。
やっぱり最低限は水も確保しておくべきだな。

>>55
おれ、その
＞電気と都市ガスは、集中監視で災害等の対策も取ってあるから大丈夫だろう。
なんだ。

これ以上はくびになるからいえないけど。

>>56
全ライフラインが止まる可能性もあるって事で準備を怠らない方がいいなｗ

うちの会社も一部の都府県と防災協定を結んでるんだが、被災地が限定されてる事が前提。
他県から応援を送れればいいが、感染が全土に広まったら無理だろう。
自社の施設を稼動させる事で精一杯。

>>44
Ｎ95買えてよかったね。
家は嫁をさんざん説得して各種消毒液、サージマスクと最終兵器のＮ95装備完了。
>>45
　　ウイルシールド×３ある。猫もいるけど
　　猫に害あるの？・・

>>45
なんで猫がいるとダメなの？あんま関係ないような気がするんだが？

地震スレでは結構みんな買ってる見たいね。
とりあえず、マツキヨでクレベリン3つ買っておいたが...
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1190989507/857-861

クレベリン＝ウィルシールド
http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/lineup.html

かぶった．．．　orz

>>52
処方箋薬局ならタミフル普通に売ってるだろ。
医者の処方箋がないと売ってくれないだけだ。

今年から備蓄を開始しました。
現在
クレベリンG 150g×５個
サージマスク×１５０枚
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）５人分
ガスボンベ×４５缶
水２�g×１２本
スポーツドリンク×１８本
米１２０ｋｇ
袋麺×６０食
乾麺×５ｋｇ
缶詰２０缶
調味料各一個の在庫
です。
５人分必要ですので、まだまだ足りませんが
時間をかけながら、三か月分くらいを目標にしたいと思います。
屋外の倉庫がありますが、略奪を考慮して屋内の６畳間を備蓄
専用にしました。

>>62
総予算はどのくらいを見ていますか。

１５〜２０万位をみています。
米についてはいつも１００ｋｇ以上常備していますので、
その位で足りるかなぁと。
基本的に備蓄は、安いものを大量に、と思っています。

まじめに備蓄したらそんな感じになるのか。

パンデミック期にスーパーとかが営業できるとは思えないもんね。
家族に感染者が出たら看病もあるし、自分も感染してる可能性もあるわけだし。
感染者が出てなくても、接客業なんて感染リスクが高くなるわけで、なお更出勤したくないだろうしな。

まじめに食糧備蓄を始めよう。

>>64
やはりその位になりますか。
僕も地震対策用に家族3人2週間ほどの食糧備蓄はしてるけど、もう少し足さないと。
あとはマスクや除菌スプレーを揃えます。
大幸薬品の対策キット欲しいけど5セットからしか買えないし10万もするので躊躇しています。

>>66
僕も大幸薬品の対策キッドは高いので、その分食料に回した方が良いと
判断しました。対策キッドは以下のサイトの２７００円／人の物を用意しました。
http://www.kabu-daito.co.jp/maskdispo.htm

備蓄はもちろん大事ですが、家族が感染したらどうしますか？

患者が溢れてて診てもらえるかわからないけど病院に連れて行く？
それとも家で看病する？

家で看病するとしたら、何が必要なのでしょうか？

家で看病するとしたらしっかり隔離して自分も感染しないようにしないと・・・
そうすると防護服とか汚物処理キットとかも必要になるのかな。
>>67さんが貼ってくれたリンク先に色々なキットが売っているが、どこまでそろえたものか、考えてしまう。
でも明日になったらどこも売り切れになってるかも。

家で診るにしても基本的に上にあるような備蓄セットでいいんでない？
下手に解熱剤は使わないほうがいい気がする。特に子どもには。
タミフルは欲しいけど新型に効くかどうかはわからない。
水分補給だけは欠かしたくないので粉末ポカリも購入。
とりあえず昨日、今日でネットやらお店に行くやらで一通り揃えてみた。
うちは母一人、幼児一人分だから量的にたいしたことない。3万くらいか。
食料は少しずつ買い揃えていきたい。

感染者は生きたまま新型焼却炉で焼くしかない。
憲法停止。
弱いものは死ぬしかない。

出始めに喫煙者は高い確率で感染するので
先に焼いてしまうのが吉

エコキュートはイザというときの水タンクに早代わりする

今でも、からだを鍛えないで咳やくしゃみをする椰子も
予防として焼いてしまおう

会社でインフルエンザによくかかるやつと
かからないやつの違いって何だろうね？
抵抗力とかそういうもの？

鶏をそこらで飼う椰子は死ね

今NHK見たけど、家で看病なんて不可能。
肺炎になると自力呼吸が出来ないから人工呼吸器のある病院でないと確実に死ぬ。
が、その肝心の病院も人工呼吸器の余裕はないらしい・・・

>>71
じゃあ、言いだしっぺのおまいがやれ
もちろん患者の回収も責任もってな
頑張れ

人口呼吸器を個人で買う

手動式だと3万円。

>>76
かかったら諦めた方がいい。
絶対にかからないことしか我々には出来ない。
だから備蓄なんだと思うよ。
備蓄が切れたら、私が食料確保に行くわけだが、
確保しても、潜伏期間が過ぎるまでは家族との接触は回避する。
全国民がそうすれば感染を食い止める事が出来るのだと思う。

手動式? 家族全員感染したら誰が…

工作が得意な人が改造するのさ

>>80
致死率100パーセントならあきらめるだろうサ
だけどそうじゃないなら家族が倒れたら看病するもんだろ
もちろん罹らないように最大限に努力するのが前提の話だけど

時々、自分は死んでも子供と夫は助けたいとか言ってる人が出てくるけど
罹ったら車で寝泊りして家族から自主隔離とか

女房死にかけてるならたいていのだんなは助けようとするっちゅーねん
パンデミックが起こって女房がいなくなったら探しに出てしまうってばよ

鳥インフルって家庭で治せるの？
家庭で治療となれば、致死率１００％近いんじゃねえの？

感染者は家ごと焼き払おう。
これなら作業する人も大丈夫ですよ。
喫煙者は喫煙所に入れて焼き払おう。

ここ良スレの予感

根絶するには徹底的な消毒しかない。
焼くのが効果的。
感染者が発覚し易いように密告した人には報酬制度を設ける。
ただし、嘘だった場合は密告者も焼却炉へ
嘘つきや病弱が一掃されていいかも

ダイオキシン対策で自治体に導入した高性能焼却炉。
いいなぁ。

>>86
ここはある程度の知識を持ってる人が多いみたいで、具体的に何を準備するかってスレだからね。
他のスレは知識が有り余ってる人が燃料を投下してるような状態になっちゃってる。
ニュース系のスレを利用してりゃ仕方ないけど、スレ違、マルチ何でもありだもんｗ

クレベリン、近所のマツキヨからごっそり買っていった人がいたらしくて売り切れだった。
先越されてしまった。

じゃあ大幸薬品の株でも買うかと思ったら未上場じゃん…　　(´･д･`)

米を中心にした食糧備蓄を始めたけど、2カ月分とかでもかなり大変。
一日2食にして、１食はおにぎりと味噌汁（具なし）。
晩御飯だけご飯と味噌汁（具なしｗ）と缶詰か、レトルトカレーもしくは丼だな。
後は袋入りラーメンが20袋と餅が2キロ。

発生が確認されたら、卵と野菜類、肉だけを大量に買ってきて冷蔵庫に備蓄。
先にそっちを消費する予定だけど、電気が止まったらアウトだな。

一人暮らしでも大変なのに、家族5人分とかだとすごい量になるんだね・・・。

テレビがないんだが、そんなに大事になっているのかい？鳥インフル

米は白米じゃなく玄米にした方がいいよ。
それだけで必要な栄養分はだいたい取れるんだって。
玄米＋完全栄養食品でぐぐるといろいろ書いてある。

玄米も炊ける炊飯ジャーも出てるし。
自分はこの機に切り替えた。
まあこれも電気あってこそだけど、鍋や飯ごうでの炊飯もできるみたい。

>>93 東海地震、関東大震災レベル。

あと乾麺は1年から2年持つ。
特にそうめんは3年はもつ。
きちんと保存すれば古いものほど熟成されておいしくなるし
細いからゆで時間も１・２分と短くなり光熱費の節約になるので備蓄に最適。
めんつゆが1年くらいしかもたないので長引いた場合
追加を購入できるのか気になるが。

まああんまり栄養ないから米続きの中での目先の切り替えとカロリー源として考えてる。
温そうめん＋とろろ昆布＋もみのり＋七味くらいかなあ。
ネギがなくなったらつらいなあ。

>>94
玄米が完全栄養食ってのは知ってるんだけどねぇ・・・。
どうしても続かない。
少量で満腹感が出るのはわかってるんだけどさ。
玄米粥にすればいいって聞いたんだけど、まだ試してない。

玄米は備蓄の面からも進められるが、いかんせんまずい。
そこで次善の案として「発芽米」はどうだろうか？

クレベリンひとつ買ったけど、よく考えると三つぐらいないと意味ないんだよな。
三つで2ヶ月×3でワクチンのできる最短期間の6ヶ月分になる。
あとはおいおい買い足していけばいい。

米はできればビニールじゃなくてアルミの密閉された袋に入っているのがいいな。
保存が利くから。
袋を開けたらペットボトルでも入れて冷暗所。

まずい、うまい言ってるばあいか。米は精米された時点で酸化が始まる。
俺は玄米好きだけどね。なんで玄米をもっと食わないのかと思う。
ギャバなんかも摂取できて精神衛生にもいい。

ちなみに自分が買い換えたジャーは発芽玄米ジャーというやつ。
玄米を発芽させる過程で新たな栄養分を作らせて、そのまま炊くというやつ。
中国製の安っぽいやつなのでちょっと気になるが一応の機能は果たしている。
換えられるなら内釜を国産のに換えたいなあ。
これもぐぐれば写真つきのきちんとした体験記が出てくるよ。

非常食食って耐えてる奴は粗食で抵抗力弱そうだから、
逆に、食が尽きて食料仕入れにいったときに、まっさきに感染して
死にそうな気がするんだが、気のせいだろうか。。。

食料備蓄よりか、
マスク、手袋、メガネ、アルコール、全身防護服の
備蓄の方が重要かと。。。
全身防備して2週間毎に買い出しに出ればいいわけだし。

クレベリン大量に買っている人がいるけど、
実際には１５０ｇで二ヶ月弱持つので
３個ほどあれば充分だよね。

>>101
輸入ストップの超インフレ状態で
何が手に入るかが問題だと思うが。
最悪の場合、国の配給が始まるまで
持ち堪えるための備蓄だと思う。
食糧確保の殺戮が始まることも考えた方がいい。
もっとも、食料を自然の中から確保できるのであれば
それで良いと思うが。

>>102
まあ何部屋もある家が普通だから掛け算でしょ。

マンションのエレベーターへの設置を義務付けてほしいな。
いざとなったら管理人に言うかな。
その頃には現物はなさそうだけど。

>>104
盗まれ放題

クレベリンのスプレーのほうにして、自分が乗るときにシュッするとか。

うちはダンナがタクシー運転士で、不特定多数の人と密室状態になるので心配。
スプレー買って持たせようかなって思ってる。
本当は、目立たないところにクレベリンＧ置けるといいんだけどな。
会社のほうで設置してくれれるともっといいんだけどな。

実際、クレベリンがどの程度効果あるんだろうね。
気休め程度なのか、篭城すれば効果抜群なのか？

近所のドラッグストア(ぱぱす)で問合せたら
クレベリン置いてないどころか知らなかったorz

>>108
今までに既出だけど、マツキヨ・セイジョーで売ってるよ。
ネット通販でも買えるところあるよ。今は、ちょっと品薄気味みたいだけどね。
ぐぐると出てくるから、すぐわかると思うよ。
私はそこでついでに、ラテックス＆塩ビのグローブ・消毒用アルコール買った。
まとめて買うと送料ただになるからね。

ここ参考にして色々買っている。
本当に良スレ。住民の皆さん、ありがとう。

ところでふと気が付いたんだけど、トイレットペーパーとティッシュ以外に歯ブラシと
歯磨き粉、あと女性ならメイク落としシートとかも備蓄しておくといいと思うんだが。
髪とか体は少々手入れできなくても我慢できるが、歯は歯磨きキチンとするとインフルの
予防になるという人もいるし、女性がどうしてものっぴきならない事情で出かけたとしたら
やっぱりメイクは落としたいだろうし。
（確か神戸の震災の時には石けんや歯ブラシ、歯磨きなどのアメニティグッズが欲しいって
人が多かったような）

クレベリンとビクレはうちの近所じゃキリン堂って店に現品があったが、どちらも一個だけだったな。
あと手指消毒用のアルコールジェルだけど、マツキヨのPBが安いね。
同じ容量（250ml）ながら他の店で置いているものより300円も安く買えた。
極薄手の手袋はダイソーに介護用手袋が1箱に00枚入りで売っていたのを薬局で買った後に発見して
激しく後悔。
それから嗜好品系ではスーパーで個別包装のスティックコーヒーの類を購入。
ミルクと砂糖無しではコーヒー飲めない人間なのでw
明日はヒガシマルのうどんスープやカップスープ、あとフリーズドライのネギなどを買います。
でも、いくら買い込んでも後から後から必要と思える品が出てきて困る。

もう一つ、書き忘れたけど備蓄品には全部パソコンで「新型インフル用備蓄品」という表示と
物品購入日を書いたタックシールを貼って、一目で分かるようにした。
パソコンで物品の管理表もこれから作るよ。
これなら万一自分が倒れても、同居人には何があるのか分かってもらえるようになるはず。

>>93,95
戦争だよ、相手は目に見えないウィルス。
そして不安定な極東のこの地域が怖い。

日本で一番安全な地方はどこだろう？

ウイルスは湿度に弱いらしいので、鍾乳洞とかジメジメした地域が一番安全じゃないかな。
家庭だったら加湿器が有効かも。

でも東南アジアってジメジメしてるけどパンデミックになるとヤバいんだよね。
それはまた別要素？

まだ突発的で極地的なゲリラ戦だが何時「全面戦争」になるかはウィルス次第
国家として何時平時から戦時に移行するのか早急に取り決めなければならない
そして戦時での外敵に対しての対処（ウィルス及び他国）又国民に対して権利の
制限及び強制権の範囲を定めなければならない個々の利益よりも国全体の利益を
優先しなければならない
当然日本国民を護るためのあらゆる手段を模索しなければならない

この備えも大切である

最悪のケースの場合、もっとも生き残る確率が高いのは、
人里離れた山奥で、自給自足の生活をすることだろうな。
ワクチンや治療薬が出揃い社会基盤が安定するまで
２年位は必要だな。

山にだって鳥はいるから鳥→人の感染は防げないんでない？
今のところ日本の野鳥は陰性だけど本格的に日本に来たらそんなのわかんないし。
それこそ医療の手も届かない気がするよ。
それよりも家にいて一歩も外出しない方がまだ現実的な話。
電気が止まらないことが前提だけど、肉や魚、茹でた野菜は冷凍できる。
なので安い日にでも買い込んで冷凍しとくといいよ。
ホームフリージングとかで検索するとやり方が色々出てくる。
地震の備蓄には向かないけど、パンデミックには良さげ。

ノロウィルス対策のため会社でピュアスター（アクアサニター）を使用している。

>>117
一応昔の北海道の場合な

・患者の症状は、第２波よりも第３波の方が明らかに重く、上記の致死率の推移がそれを物語る。
この事実は国内でも同じで時の経過と共に致死率が高くなり、死亡者数も増えている。この説明とし
てウイルスが人に感染してゆく過程で変異を繰り返し、より毒性の強い株に変化してゆくからと考え
られる。
・都市での流行が終息する頃に郡部での流行が目立ち、それも死亡率が高く、悲惨な結果となってい
るが、これは交通機関の発達していなかった当時の都市と郡部における人の交流が、現在よりも希薄
であったことから、ウイルス伝搬が遅れ、流行後期に毒性を増したウイルスが郡部に到達し、閉鎖的
社会に一気に広がり、壮絶な惨事を引き起こしたと推定される。

大正９年２月、字上ノ国では部落会議を開き、各地に大流行の悪性感冒に対処するため、予防注射
を施行することをきめた。衛生費を含み１戸平均５０銭を集め、北里研究所へ注射液を発注したが、
早速応じ得ない旨の返信があった。おくれると、鰊場へ出稼ぎに行く人々の出発後になるというので、
一時中止することにしたが、３月に入ると各戸に患者が続発した。再び村役場を経て北里研究所に発
注して薬品を取りよせ、衛生組合役員協力のもとに予防注射を実施したが、時すでに遅く、３月中旬
から４月上旬にかけて、上ノ国、北村、中須田、苫符、湯ノ岱にかけて感冒が猛威を振い、死者１１
６名の多きに達した。
一家枕を並べて床につく状態であったので看病する者もなく、それがまた家ごとであったから、見
舞をすることもできない。雪はまだ残り、自転車とてないのに、１人の村医のおよぶところでなく、
死者があっても会葬する者もなく、３、５人の人でようやく埋葬をすませる惨状を呈した。親を失な
い、妻を失ない、多くの悲劇のもととなった。
９年５月５日上ノ国（支村を含む）大留北村の有志は大供養を行ない、９月１２日上国寺境内に大
正９年春不慮病死者追悼碑を建立した。

登山が趣味なんで
灯油、ガソリンがあれば
電気がなくてもなんとかなる

>>120
人や鳥との接触を断って山篭りならどうだろ。
もっとも現実的ではないね。９０年前とは社会情勢も違うし。
ただ変異を繰り返し毒性を強めるのは今回もありだろうね。

個人的には、今回の第２波・第３波はこれまでとは違うスパンに
なると思うな。例えば備蓄が尽き始める第二週目・第八週目や
配給開始やインフラの復活後といった人の動きに変化が生じる時。

>>122
もし新型になっちゃた場合、もう鳥との接触は意識しなくてもよいかもね
その辺は野鳥の会にまかせて、次の段階を考えるってなってるかもしれないし

波の怖さはあるね。
もう大丈夫だろって思った時が怖い。

心配し出したらきりが無いな。
安心できるのは核シェルターと一年分の食料備蓄がある人くらいか…　

アメリカに移住すればいいんだよ

体調がよくないときにオナニーするとインフルエンザに感染しやすくなるよ。
人体実験したから間違いない。

φ（。。　）ﾒﾓﾒﾓ…

今日も備蓄品買出しに出かけたけど今まで気にならなかったものが凄く気になる。
スーパーでマスクもせずにあたりかまわず咳をしまくりのオハハンはぶっ殺したくなった。

人フルだろうから思い直して近づかないようにして退散したけど
むき出しの野菜や惣菜だってあるのに何考えてるんだろ。
鳥フルだったら絶対怒鳴りつけて物投げてるよ。
こういう基本的なことを周知させないと鳥の時は大変なことになるよ。

あと鳩にエサやってる人もぶっ殺したくなった。
まずい。
気が立ってるよ。

職場でインフルの話をしたけど、興味がなくて
知識のないやつばかりだ。
インフルエンザは今はやっているインフルエンザと同じように
思っている。パンデミックなんて言葉ももちろん知らん。
その時がくれば、閉鎖されるであろう施設が職場なのに。
閉鎖されなかったら、あっというまに感染だ。
きっと国民の無知で大変なことになる。

咳き浴びたら30分以内にうがいしろって予防策にあるよな。
なんでもウィルスが細胞に取り込まれるまでが30分だそうだ。

・・・というわけで、職場で隣の人が咳したら
すぐにうがいしてます。

うち、ツバメの巣、あるから
今春は隣の人に刺されそうだw

>>128
今のうちに人フルに感染しておいた方が、基礎免疫（？）がついて、
新フルの時に少しでも有利になる可能性はないのか？
誰かエロイ人、教えて！

初めてカキします。
国のあまりの対策のしてなさ、周りの人のあまりの危機意識の無さに
嫌気さします〜↓↓

でも個人の対策だけじゃ限界あると思うんで…
何かみんなで出きることないでしょうかね？
みんなで動けば変ると思うんですけど。
早く動かないと間に合わなくなると思います。。。

ぱんでミクたんを萌えキャラに擬人化（死神or黒天使）してはやらせてオタから啓蒙するw

何？おすすめにあった芸スポ板が新型感染症板に変わってる！！
そんなに危機がせまっているのか？？？

とりあえず地震用に水と食料3日分しかない。
マスクも花粉症対策用しかない。
明日から満員電車に乗るのが怖くなってきたよ．．．。

>>132
上のサイトにもあるように、「正常化バイアス」ってやつが危機感を阻害して
いるんだと思うよ。例えば、今回のNHKの放送があっても備蓄のための買い
物をしている人をほとんど見ない。土曜日は視聴率１０％程度取っているにも
かかわらず。
この「正常化バイアス」の箍が外れた時、パニックが始まる。
備蓄をしている人は、そのパニックに巻き込まれたり襲われたりしないよう
対応策を練っておく必要がある。
残酷だが、備蓄等と言う言葉を普段から決して口に出したりしてはいけない。

>>131

ちょっと違うかもしれないが、これ↓の10に書いてあった。
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/pQA2006ver02.pdf

> もちろん、学問的にはもし、現在の鳥インフルエンザ（A/H5N1亜型）が
> ヒト世界に入ってきてパンデミックを引き起こした場合には、
> 現在ヒト世界にあるA/H1N1亜型とNA亜型が同一なので、
> 効果があるかもしれないとの意見もありますが、確定されたものではありません。

今のうちに人フルに感染しておいた方がいいかも...

自己レスｽﾏｿ

>>135
なるほどね。　子供には内緒にしておかないと逝けないな。　ンで、いざ引き
こもったら、中で死んだふりして……。　匂いの出るモノ（カレーとか）控え
なきゃな。　ひー、病気も怖ろしいが、それに加えて起こるであろう人災も、
それに対処する為の自分の心の闇も怖ろしい。

思い切って限界集落に引っ越そうかな

2ちゃんでも感染性ウイルス疾患の本当の怖さを理解しているのは極僅かだ
大量輸送が整っている都市だとそれを利用する人とその家族が1日で全員感染する
可能性は十分に有る

まさしく現代版ノアの箱舟
ノアの言葉を信じて箱舟に乗るか、日常に埋没したままそのときを向かえるか？

ﾏｽｸを買われた方、鳥フルに効果ありと書かれてるﾏｽｸで、防塵ﾏｽｸのような形と、普通に平な形とあったのですが、どちらが良いのでしょうか？

>>141
サージカルとN95をネットで買った。
状況に応じて使い分けるつもり。
ただしN95の方は使用期限がある(製造日から3年)から、
一度に購入して備蓄すると、いざの時には一斉に駄目になるかもしれない。
ちなみにうちに届いたものは既に一年が経過してた orz

うちは２種類買ったよ。
0.1μm対応の平面型サージカルマスクとＮ95立体型。
サージカルマスクは普段使い。Ｎ95は流行した時の為。
Ｎ95は長時間は無理なので使い分けした方がいいよ。

>>141
お試しの感覚で普通の市販品いわゆる超立体型と平面型のを何枚か買った。

ユニチャームの超立体といわれるマスクでも鼻付近から空気漏れはかなり感じる
もともとそういう形に作ってあるからずらしたり押えつけたりという調整もできない
平型で蛇腹のような折り目がついた安価なタイプは押えつけたりして変形はできるが、
隙間は残る。あまり変わらない

脱脂綿を併用しろ、入手したらまずテストしろってカキコがあったけど、なるほどとオモタ
N95という奴の使用感は使ったことないのでわからん

とりあえず、現段階での備蓄品は以下の通り。
Nスペなどの影響か、N95マスクやタイレノール、クレベリンは
品薄になってきているので、優先して手配しました。
食品や、生活用品などはパンデミックの発生、もしくは報道等に
よるパニックが発生しない限り入手に苦労することはなさそうな
ので、あまり急がずゆっくりと吟味していく予定。

タイレノールA 20錠×3箱
N95マスク 10枚×2箱
医療用ゴム手袋 100枚×1箱
クレベリンS100 300ml×2本
クレベリンＧ 150g×2本
防災ラジオ×1台
DC/ACインバーター×1台
バッテリーランタン 1台 2 2台
LEDライト（大）×1本
LEDライト（小）×1本
ポータブルガスコンロ×1台
ガスカートリッジ×12本
乾電池（単1）×10本
乾電池（単2）×10本
乾電池（単3）×20本
乾電池（単4）×10本
粉末ポカリスエット×12箱

>>145の修正
×バッテリーランタン 1台 2 2台
○バッテリーランタン×2台

ちなみにうちはエコキュートを使っています。非常時は貯水タンクとして運用できそうです。
万が一水道が止まっても、当分は飲料水に困らなくて済みそうです。
エコキュートをご利用されている方の場合は、備蓄品の飲料水の優先順位を多少さげてもいいかもしれません。

タイレノールとバファリンだったらどっちがオススメ？

まあヤクザにも気さくな人は居る…

>>148　誤爆です　　<(　_ _　)>

私の場合は、主成分がアセトアミノフェンのタイレノールを選択しました。
あくまで、自己責任の上ですが。

最新予防グッズ準備も勿論必要だが、私はそれ以外に各国の伝統医療、民間療法で有益とされた物も備蓄に追加予定。
なぜならそれらは過去の各パンデミックをかい潜って生き残った可能性が高い。
どうせちゃんとしたワクチンが出来るまづは最新医療をもってしても、「効果が期待される」とか「有効かもしれない」レベルだからだ。
なら代替医療も追尾して損はない。

>>151具体的にどんなものがありますか？

>>109
ありがとー小一時間かけてﾏﾂｷﾖでGETした
試しに1つ設置したくなるな〜

>>142
両方買ったのですね。使用期限確認して買いますね。ありがとう

>>143 やはり両方ですね。早めに見てきます。

>>144 立体良さそうですね、私、平面しか無いから隙間が不安で…両方買ってみます

>>145さん、とても参考になりました。ちなみにどこで購入されましたか？
>>154さん、カップ形で30回まで繰り返し使用できる物もあるようですよ。10時間使用した後、48時間日陰干しして使うようです。
製品名は忘れてしまいましたが、ハンズにありました。N95に準規でした。

使用期限の過ぎたマスクがあるんだけど
これはもう効果はないの？

マスクに使用期限ってのが、どうもなじめない。

パンデミックになったらみなさん仕事はどうすんの？
半年以上もヒッキー続けられないよね？

ワクチン打たれる業種ならば迷うことはないだろうけど。

どうせ公務員だから自主的に退職しない限り出勤ですわ
辞表だってやめる二週間前にださにゃならんし

第一、わしらが公務を放棄したらどうなるか考えるとそうおいそれと逃げ出せまへん
水道事業部局じゃないけど、地域の皆様の生活を支えてるんだし

公務員でもライフラインに直接関係した部署じゃないとワクチン打ってもらえないんじゃない？
それとも公務員ならオールOKなのかな？

自分の場合はメール環境さえ整ってれば、週の半分は自宅で仕事できるから
マスクとゴーグル、手袋でなんとかしのぐしかないな。
まぁ、それ以前にパンデミックが発生なんかしたら、仕事なくなってしまうと
思うけど・・・
のんびり家族と過ごすかな。

０２２４５２１２１１

怖いのは物不足によるインフレが高じて貨幣価値が崩壊すること。
こうなると既存の契約形態では、ライフラインは維持すればするほど
大幅な含み損を抱えていくので電気ガスはともかく
ネットの中小企業は止まってしまうのではないだろうか。

だって1ヶ月前の請求をしてる間に貨幣価値は大幅に下落しているんだよ。
かといって完全変動相場制にすると契約者の給与のうｐが追随してなくて
払えなくなる人が続出する可能性がある。
国が赤字分を大幅援助して維持して欲しいが電気・ガス・（水道）止まりで
ネットまで回ってくるのかという懸念がある。

うーんなるほどねー。
ハイパーインフレになるかならないかは難しくてよくわからんな。
スペイン風邪の時はどうだったんだろう。

【政治】 “日本で流行すれば、死者数十万人” ヒト同士で感染する「変異した鳥インフルエンザ」、対策強化を確認…閣僚懇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200468187/

ノロの集団感染の経験あり。
上下吐きまくりくだしまくりで死ぬかとオモタ。
高齢で体力がなければ間違いなくアボンだった。
感染症は恐ろしい。新型インフル(強毒性)なんて絶対かかりたくない。

従事者の死亡や、命かかってるから自主的な営業停止や出社拒否・都市からの疎開等で
経済活動が大幅に縮小するのは間違いない。
仮にものがあっても流通が止まったら偏在することになり
需要の大きい都市では通貨価値が局所的に大幅に下落するんじゃないだろうか。

阪神大震災の直後に現地でおにぎり数千円とかいうことがあったけど
すぐに救助活動が始まって沈静化した。
これは局地的な災害だからで、日本全土、あらゆる所がやばいという状況では
外からの援助など望むべくもない。
すべては自治体の体力にかかっている。
その時は外国の状況も似たようなものでしょ。
国際的な援助もあまり望めない。

おまいら、今のうちに現金に替わるものに替えとけ
って、何に替えればいいんだ？

金（Gold）か、ガソリンか、米か？
少額決済には米が便利そうだな。

月末にやっと帳尻合わせてる中小企業は
お金の流れが止まると間違いなく倒産する。
やっぱりお金がお金として使えるうち、毎月の収入が保証されてるうちに
最悪のことを考えて少しづつ備蓄を進めていくしかないな。

流通システムについて全く無知なんだけど、逆に大都市からの供給が止まって地方で「局所的」なインフレがおきることは？

流通が止まったら基本的にはそこにあるものだけになるんじゃない。
得やすいものは比較的安く、得にくいものは高くなるだけじゃない。
神風みたいな命がけのドライバーが遠くから持ってくることはあるだろうけど
輸送費は当然高額になり容赦なく価格に転嫁されるだろうね。
やっぱ流通関係にもワクチンを優先させてきっちり維持して欲しいよね。

昔だったら田舎は自給自足だっただろうけど、今じゃ大都市同様ヤバそうだね。

俺は大都市と地方、両方に家があるんだが、パンデミック発生時にどっちに逃げるか迷ってんだが。
要は発生時にいた所ってことかも知れないけど。

>>170
米や野菜、肉といった食料はどこの地方でも自給率は高い。
人口３０万を越えるような都市では、その圧倒的な需要を補う
術はないと思うよ。
戦後の食糧難を思い出せば良い。輸入が止まれば、都市の人が
地方へ食糧確保に向かわなければいけなくなる。

and
ただし、輸入が再開した場合、都市への供給が先になる。
その時流通が再開していないと、地方が苦しくなる。

感染ということに絞れば、人が少ない地方にいた方が助かる
可能性が高い。パニックや略奪に巻き込まれることもない。

>>146
貯めてある水道水、飲んでも大丈夫かな？
沸かせばＯＫ？

>>155
ありがとう。今日、薬局で見たﾏｽｸと同じかも。箱に一枚入ってて陰干しで30回程使えるﾏｽｸですよね。

陰干しで30回に疑問ですが、干してる時に、表に付着した菌などは、手に付いたり、また口にあたる部分に菌が付着とか大丈夫か心配です。皆さんはどう思いますか？考えすぎかな…

＞戦後の食糧難を思い出せば良い。輸入が止まれば、都市の人が
＞地方へ食糧確保に向かわなければいけなくなる。

これが命がけで気軽に出来なくなるからもっとたちが悪くなると思うよ。
つーかまだ被害の及んでいない地域なんかは
都会からのよそ者を入れないことだって想定される。
終戦直後の買出しの人は富をもたらしてくれる歓迎すべき人だったけど
今度は疫病をもたらしかねない文字通りの疫病神なんだからね。

自分の例。

■１００日分

厚生労働省が２ヶ月分の備蓄を呼びかけていると言うことは、
２ヶ月分じゃ、到底足りないと思う。
よってとりあえず、１００日分をいろいろ確保した。
地震対策でいろいろと慣れているので、今回はスムース。（笑）

■洗剤・セッケン類

テンプレで足りなさそうなのは、洗剤、セッケン類かな。
３ヶ月分の洗剤とかって、結構な量だよ。

■ゴミ袋

それと、ゴミ収集も止まるでしょ。
だからビニール袋は重要。３ヶ月分のゴミを貯めておく覚悟で。

あと、食料を少なくして備蓄量を減らす書き込みがあったけど、
こういうときに体力落とすと致命的だから、
食料はかなり大量に確保した方がいいと思う。
缶詰なら２年はもつんだし。

うちは、家族2.5人で、缶詰６００缶確保したけど、まだ足りないかも。
問屋から直接仕入れると安いよ。

あと、玄米は基本として、精米器も買った方が吉だと思う。
９０００円くらいであるし、普段でもおいしい米が食べれることになるので
今回思い切ったよ。

マンションなので、ちょっとたいへんだったけどね。（笑）

■啓蒙は重要

　　対策・備蓄する人が増える　→　感染者減る　→　自分の感染もリスク減る

だから、啓蒙は重要だと思うよ。
みんなでもっともっと話題にした方がイイと思う。

参考になりそう

「史上最悪のインフルエンザ 忘れられたパンデミック」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4622070812

内容（「BOOK」データベースより）
少なく見積もっても2500万人以上の死者を出したといわれる、
1918‐1919年のインフルエンザ(通称「スペインかぜ」)。
本書は社会・政治・医学史にまたがるこの史上最大規模の疫禍の全貌を初めて明らかにした
感染症学・疫病史研究の必読書であり、アメリカでは1976年から現在まで版を重ね続けている。
この中で著者は、世界情勢と流行拡大の関連のようなマクロな事象から一兵卒の病床の様子まで、
当時の記録を丹念に掘り起こす。特に大都市での流行 (第六章、第七章に詳説)が
「グランギニョール的カオス」に至る様は、読者のこの病への畏怖を新たにさせずにはいられない。
しかしインフルエンザの真の恐ろしさは、罹患者数の莫大さによって実はけっして少なくない死者数が覆い隠され、
「みんなが罹り誰も死なない」病として軽んじられることにあると著者は警告する。
もしウイルスが例年以上に感染力や毒性の激烈なものへと悪性化したら?
実際、インフルエンザのパンデミック(汎世界的大流行)は大震災に似て、
人類の歴史上数十年の間隔を置いて繰り返しているという。
来るべきパンデミックに備え、改めて史上最悪のインフルエンザの記憶をたどり、
社会あるいは個人レベルの危機管理の問題点を洗い直すために本書は欠かせない。

この間、医療関係に勤めている知人に聞いたのだけど
病院側から個人での備蓄を言われたそうだ。
本当にやばいところに来てるんだな。本腰入れて準備しとくわ。

学生の俺に、三ヶ月分の備蓄をしろというのか…

何れにせよ三次元マスクでは済みそうにないな。

>>180
うちの会社も12月に指示があった。
対策品と食料1か月分を調達したけど金かかるよ。
食料3か月分って言われたけど、すげー量になりそう。
ただ、物価も上昇傾向だから腐らないものなら1年分ぐらい買っててもいいかなと思ってる。

>>178
> それと、ゴミ収集も止まるでしょ。
> だからビニール袋は重要。３ヶ月分のゴミを貯めておく覚悟で。

そうなると、ゴミ袋だけでなく、ストッカー（箱みたいなの）も
必要になるね。庭とかベランダとかに置いておけばいい。

私は90リットル分のゴミ箱（大きすぎて使う気がなくなったやつ）を
２つ、ベランダに置いてますので、それを使うつもり。足りるかな？

やはり「基本は３ヶ月。そこからどれだけ伸ばすかで勝敗は分かれる」
だよね。私も、そのつもりで頑張ってます。

>>178
> 厚生労働省が２ヶ月分の備蓄を呼びかけていると言うことは、
> ２ヶ月分じゃ、到底足りないと思う。
> よってとりあえず、１００日分をいろいろ確保した。

>>182
> うちの会社も12月に指示があった。
> 食料3か月分って言われたけど

>>180
> この間、医療関係に勤めている知人に聞いたのだけど
> 病院側から個人での備蓄を言われたそうだ

それは心強い。もう少し詳しく教えてくれる？
　(1) 目標は何ヶ月分でしょうか？
　(2) 具体的な品目リストは入手・公開できますか？
　(3) 備蓄作業の完了期限はいつですか？　やっぱり１月中かな？
　(4) どんな病院なんだろう？　やっぱり国公立とかの一流病院？

>>178
> ■１００日分
> うちは、家族2.5人で、缶詰６００缶確保したけど、まだ足りないかも。

600缶÷2.5人で、240缶/人。
１食で１缶使うとして、80日分ですね。非常に結構だと思います。
もうあと20日分のおかず（主菜）があれば、目標の100日を満たします。

もちろん主食も、300食×人数分が必要。

問題は副菜（野菜とか）ですかね。

食料品の備蓄は普段でも食べているもの（あるいは楽しみなもの）を中心に揃えて、
先入れ先出しの要領で計画的に古い物を消費しながら同じ物を補充していくこと。
買い集めただけで安心して放置してると後で大変なことになるよ。

備蓄用の缶詰とかアルファ米とかの安い通販のサイトをご存知の方はいませんか？

>>178>>184
えーっとと厚労省が言ったのは二週間って御気軽な日数分だったと思うぞー
現実離れしてるとは思うけどな

ニュー速+のスレで一部の方がここの>>145>>146を無責任と言ってるｗ

>>145は厚生労働省で紹介されてる備蓄品だし、他の災害を考慮したら、特別おかしいとは思えないけどな。
>>146のエコキュートも飲料で使うなら浄水方法を考えないといけないけど、関西電力でも紹介されてるし非常時用ならおかしくは無い。

何か間違ってる部分があるのか？
俺も実家にエコキュートを付けてあげようと思ってたんだけどな。

>>188
俺も探してるんだけど安い所はないよね。
ディスカウントショップとか現金問屋とかが安いかも。

>>189
最低限（2週間）になってるんだね。

普段も食べてる物を前倒しで多めに買う感覚で増やしていくのがいいと思うけどな。
食べ慣れていないものや正直なところ美味しくないてものは辛いよ。
それにゆくゆくは期限切れまでに食べることになるんだからさ（捨てちゃう？）

厚生労働省のHPを参考に備蓄品をまとめてみた。
修正や保管ヨロシクです。

【食料品】
白米
乾麺類 （そば、ソーメン、うどん等）
切り餅
コーンフレーク・シリアル類
乾パン
各種調味料
レトルト・フリーズドライ食品
冷凍食品 （家庭での保存温度ならびに停電に注意）
インスタントラーメン
缶詰
菓子類
ミネラルウォーター （粉末でも可）
ペットボトルや缶入りの飲料


【常備品】
常備薬 （胃薬、痛み止め、その他持病の処方薬）
絆創膏 （大・小）
ガーゼ・コットン （滅菌のものとそうでないもの）
解熱鎮痛剤 （アセトアミノフェンなど）　

【対インフルエンザ対策の物品 】
水枕・氷枕 （頭や腋下の冷却用）
漂白剤 （次亜塩素酸：消毒効果がある）
消毒用アルコール
タイレノールA
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
クレベリンS100
クレベリンＧ
フタ付きのゴミ箱

【通常の災害時のための物品（あると便利なもの）】
懐中電灯（LEDのものが望ましい）
乾電池（使用目的に応じて各種）
携帯電話充電キット
災害用ラジオ（手動発電と乾電池併用タイプ）
携帯テレビ（ワンセグが望ましい）
DC/ACインバータ（車のバッテリーで家電品が使えるようにする機器）
カセットコンロ
ガスカートリッジ
トイレットペーパー
ティッシュペーパー
キッチン用ラップ
アルミホイル
洗剤（衣類・食器等）・石けん
シャンプー・リンス
保湿ティッシュ （アルコールのあるものとないもの）
生理用品 （女性用）
ビニール袋 （汚染されたごみの密封に利用）
オムツ（簡易トイレとしての利用可能）

>>190
>ニュー速+のスレで一部の方がここの>>145>>146を無責任と言ってるｗ

分からんな。どのレス?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200468187/l50
↑の909あたりじゃないかと。

菓子類なら特にチョコレートがお勧めだな。
最悪、これと水だけで数日間ならしのげるし、甘い物は心の支えにもなる。
もっとも、これは通常の非常備蓄食品の観点だけどね。

>>190
あのトリは2ちゃんを理解していないと思うぞ
読むのも書くのも自己責任転んでも泣かないが基本

>>194
了解。俺はとりあえず色んな意見を参考にはしている

備蓄しようよ派の中でも「コレはやりすぎ」「なんでこれしないの」って意見の違いは生じそうだ
おそらくそうした衝突範囲内の問題だよ
ライフラインの保持についても意見は複数が交錯していて、レスも様々だ

うまく意見交換したりお互い譲歩し合えるなら、もっと有益な結果になると思う

購入を検討中の品々

光で殺菌するカプセル
http://www.bousaito.com/hikarica.html

携帯型高性能浄水器
http://www.bousaito.com/keitaijyousuiki.html

>>198
善意で書いてるかもしれませんが、業者乙って言われますよこれはw

いや、業者ですよね?

>>199
業者が得しようが損しようが、どっちでも良いでしょう。
重要なのは、自分たちが得するかどうか、だけです。

自分たちが得する情報なら、ぜひ欲しいです。
業者が栄えようが死のうが、気にする対象ではない。

意識の向く先を「自分たち」だけに限定すべきです。

自分で判断しろ此処は2ちゃんだ解らなければ調べるか質問してみろ答が返って
来るかは分からないがな

>>200
ごもっともですよね
ただ、良心的なところを探して買い物したり、
信頼できそうな情報をよく探すのも大切だと思うのですよ
もし実際に業者があなたのような文面で言うなら、私は購入を躊躇してしまいます

意見が偏るのもまずいとは思いますが
情報提供さんや◆4OnnsbuTRA さんなどは、
個人のできるところで基本情報と補足やソースを十分提供してくれていると思います

それと、
>意識の向く先を「自分たち」だけに限定すべきです。
これはいろんな意味で危険な判断に繋がりませんか?

>>192
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰの粉末はｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾘﾝｸのことだろね

>>192
> 【通常の災害時のための物品（あると便利なもの）】

のセクションに、
　・耐熱性の紙食器（コップ、ドンブリ）
を入れておくと、水が止まったときに、皿洗いの必要がなくて
良いかも。

ただ私の周囲の店舗で売ってる紙食器は、耐熱性が７０度くらいで、
スープを入れるには少し力不足でした。どっかで良いのが売って
ませんでしょうか？

>>204
食器にラップして使っても洗う必要がなくなるよ。
ま、見栄えは情けないけどね・・・

おまいらさ、石油ストーブと灯油は準備しとけよ。パンデ以外の停電にも真冬には必需品だぜ。煮炊きも出来るし。

粉ミルクもな。ペットいる奴は人間分より多くのフード備蓄必要だぞ、救援物資にないからな。

つーか、「朝起きたら猛頭痛」、「舌ベラが真っ白！」、「中度の間接痛」
「ノドがからっからに乾く(特に寝起き)」、「ノドの奥が痛くてしみる」。
という症状の人。これは今年のインフルエンザではなく、「重度の感染症」の
初期症状です。抗生物質(と注射、点滴→通院遅かった場合ネ)で楽に治るので、
ビクビクしないで一度病院へ！　俺も舌ベラ見たこともない雪景色のような白色で
ｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、1週間でもう治ったよ！でも次はインフルウエザがコワイｗ

>>207
そうだよね。ペット用も予備に一袋で間に合うかな…と思ってたけど、彼らは人間の緊急事態なんて
分からないんだから、いつも通りの食餌を不足なく食べさせてあげないと。もう少し多めに買っておくよ。
…しかし毎日ドライフードに缶詰、牛乳、鰹節を食べないと気が済まない猫２匹を抱えているので、
保管庫代わりのクローゼットがとんでもにゃーことになるな

都会の人涙目だな。
田舎最強。

>>210
田舎も、中国人の労働者がたくさんいない？
２月の旧正月で、どっと出入国が増えるよ。

>>185
ここのスレ参考に集めようと思ってたから、具体的な内容は聞いてない。
確かそこまで大きな病院じゃなかったと思う。田舎の病院。
ただ、事務職（知人）にまで通達があったってのが、本気で怖いなって思ってさ。
参考になりそうな情報があったらここに書き込むよ。

■缶詰は問屋、ビタミンはサプリとか？

缶詰、乾物等、大量購入時で安いのは、問屋などから仕入れる方法。
各県の中央卸売り市場のそばにいくつかあるからよってみるといいと思うよ。
数十個以上なら小売りもしてくれるが、
スーパー安売りより高いところもあるから注意。（笑）

あと、食料で不足しがちなのが、野菜、くだもの等のビタミン。
都会やマンション住まいの俺も、こればっかりは困難が多い。（根菜とか保存できんし）
なので、とりあえず大人はサプリで数ヶ月は持たせることにしたよ。
保管スペースも少なくていいからね。
乳児がいるので、そのぶんの冷凍野菜で冷凍庫は一杯だよ。（笑）
野菜入りビスケットとかもあるが。

とにかく、外出しなくていいように、かつ、期間中はしっかり栄養とって、
健康でいられるようにしないとね。

参考まで。

>>186
レスどうも。

微妙に不足な分は、他の缶詰もあるし、パスタとか、米さえあればなんとかなるし。（笑）
あとは、ヤバス！　ってなったときの追加買い足しで補充の予定。
春に引っ越し予定なので、今からあまりにも沢山はストックできないのよ、、、(T_T)

来年なら十分な対策できるので、一年ズラして欲しいッス、、、　>> H5N1 さんヨロ

緊急時にペットの心配する奴って信じられない。
個人で勝手に可愛がるのはいいけど、ペットの餌や安否の為に人命を犠牲にしないで欲しい。

>>96
わけぎならプランターで簡単に育つ。食べた後の根をうえときゃいい。
パンデミックで引きこもるなら、大根の種でかいわれ作ったりもやし作ったり、
マンションなどのご家庭でもできるかと思われ。どうせ暇なのだし。

>>107
クレベリンの鳥インフルは医学論文出てる。探して嫁。
2酸化塩素ガスは微量で殺ウイルス能力が高い、つぅか早いという内容。

>>128
人フルなら積極的に近づいて感染して免疫強化＆タミフル確保できる。
ありがたく近づこう。社会不安を煽らない為にも、知っている者こそイライラしない事ですよ。

>>218
私は、10歳のときに、インフルエンザに罹りました。
いまは42歳ですが、そんな私でも、新型インフルへの免疫は
強化されてるんでしょうか？

トマト缶って良くない？
家はお肉を１８キロ程保存用に別途冷凍庫で備蓄してるので
根菜備蓄と足りない野菜はトマト缶で行こうと思ってる

消費期限を考え継ぎ足しつつ購入し早1ヵ月
気づけば、当初3週間分の備蓄が約3ヵ月分になってました

今後は、もしもの時まで地道にコツコツ買い足していきます

大きい買い物はもうない状態なので（・・精米機欲しいけど）
お財布と気持ち的に楽になった

備蓄と対策用に購入したもの

対策用
N95マスク　80枚
サージカルマスク　300枚
ゴーグル　2個
ビニール袋　大小300枚
クレベリン（ウィルシールド）　5個
ウィルシールドスプレー　2個
ハイター　3本
ピューラックス　1本
玄関仕切り用ビニールシート３mm厚　２５m
除菌イオン加湿器　2台
空気清浄機　1台
小児用バファリン
タイレノール
タミフル（厄除けお守りだという感覚で個人輸入してしまった）　5箱

備蓄
玄米　90kg
お餅　12kg
乾麺　2ｋｇ
ポカリ　1.8L×30本
水　120L
レトルト食品　100食
お肉　18kg
魚類　常時1ヵ月分買い
根菜類　常時箱買い
乾燥芋　箱買い
卵　常時箱買い
ソーセージ　ハム　納豆（冷凍）　豆類
海苔　きなこ　ごま塩
調味料　砂糖　塩　味噌　醤油　サラダ油
お菓子　チョコ
カセットガスコンロ用ガス　50本
灯油　この冬いっぱい大丈夫な量

なんやかんや家族で旅行するレベルでの散財だ

>>215
ペットは最後の食料だから。……いや、最後から二番目かな。

＞ビニールシート３mm厚　２５m

っていくらするんだ？
もしかして0.3mmじゃないの？

>>155　>>176
マスクは、表面でウイルスを受け止めて感染を防ぐもの。
てことは、使用済みのマスク表面はウイルス天国＝感染用爆弾の可能性がある。
取り外し等の扱いすら、触らぬ様にして後は塩素で殺菌など、超要注意なのに、使いまわしかぁ。
なんだか怖いね。ウイルス用なのかな？

自分だったら使わない。信用できないものをケチって使って死んだら元も子もない。
金額的問題なら。ウイルス殺菌作用のあるゼオライトシートのアルガードの使い捨てマスクをするな。
3枚入り300円だｗ　サージカルも大量にもってるけど、サージカルと2枚重ねにする予定。
N95はどうしても病院に行かなきゃいけない時用にするつもりです。

>>220
うん0.3mmだったorz
それでもかなり高かった・・・
うちは玄関ホール通らないとリビング、トイレや浴室、階段へ行けない構造なので
玄関で2重に空間仕切り作る予定、のでちゃんとしたの購入した。

>>217
全く無効

>>218家族構成は何名で必要数を割り出していますか？

賃貸だけど、玄関になぜかカーテン用レールが元々ついているので
シャワーカーテン買った、ちゃんとフック用のプラスティック金具も付いているので1260円
でもプラスティックの部分が太いので市販の金具も買う予定
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315748044
エチレンビニールアセテート（EVA）製で、半透明のビニール傘なんかに使われれいる素材でできている。

>>224
子供♂　2（小学生）
30代♀　１
60代♀　2
80代♀　1
です
書き忘れがあるのに気づいた、
缶詰類とかパスタとか小麦粉とか冷凍食品とかorz
お米は精米済が30kgといつも発芽玄米混ぜてるので発芽玄米が12袋
マルチビタミンミネラルとカルシウムは普段愛用してるので、かなり多めに備蓄した

もう60kg玄米買うかと思案中
（普段30ｋｇで2ヵ月は持つんだけど）

足らないかなぁ・・・。

>>215
飼ってしまった以上は最後まで責任を持つのが飼い主の義務。
それに空かし腹のペットが生ゴミを漁ったら余計おかしな病気が広まる可能性もある。
それを防ぐにはせめて自宅で飼っているペットには腹一杯になっていてもらわにゃ困るわな。
で、このスレにいる人たちは予見されるパニックを回避するべく、備蓄を進めているのだと思うんだが。
その他が準備万端でも、ペットの食餌を失念していたためにウイルス蔓延中の町中に出るなんて、
片手落ちもいいとこだよ。だからこそ、このスレがあるんじゃないか。

>>227
馬鹿だな。ペットは非常食だよ。

両親にも最低限の備蓄を勧めましたが、全く取り合ってもらえませんでした。
火災保険などには入るのに、なぜなんでしょう・・・
備蓄に関しては、通常の保険と違って掛け捨てではないんですがね。

13年前の今日、阪神淡路大震災が発生し、多数の尊い命が失われました。
罹災された多くの方が「自分は大丈夫」と思っていたのではないでしょうか？
不可抗力な部分も大きかったとは思いますので、一概には言えませんが・・・

疎ましく思われたとしても、来るべき災難に備える事を勧めていこうと思います。

阪神淡路大震災で失われた尊い命に　〜黙祷〜

>>213
野菜不足を補えるかわからないけど、フリーズドライの野菜が複数種類売ってるよ。
卵のフリーズドライ製品まである。
ちょっと高いけど半年ぐらい持つみたい。
中国産ってのに躊躇してまだ買っては無いんだけどｗ

フリーズドライ　野菜　でググって貰えれば出てくるはず。

地震や火事、2000年問題なんかとは全然ちがうよ。100年に一度も無い災害でしかも数ヶ月間持続する。
これを理解できるかどうかだろうな。
地震や火事に備える奴は馬鹿。そんなの一瞬で終わる災害だししかも重要書類などがなくなっても
役所その他身元証明で権利関係を復元・主張できる。

前回の感染爆発は大正のスペイン風邪だったけどあれば弱毒性。今回はそれとは比較にならない。数百年に一度の大災害。

>>213
そうですね。フリーズドライも今検討中です。
ただかさばるので、引っ越しひかえた身には、、、

今回の件で、個人的には、精米器＋玄米を強く勧めたい。

■精米器＋玄米のメリット

・もちろん、非常時の食糧確保。
・ふだんから精米したてのおいしいお米が食べられる。
・精米器の普及　→　米食がおいしく　→　米食の増加
　　　　　　　　　　　→　国内自給率の安定化（将来の外国産米の排除）
　という意味で、長期的なリスクマネジメントにつながる

結局、精米された米も、保管は玄米で去年収穫のものだしね。
日本人は米さえあればどうにでもなるのじゃよ。（笑）
デメリットは、例えば玄米９０kg＝３袋の置き場＋精米器9000円の出費　くらいかな。
（精米器は、コーヒーメーカーくらいのサイズからある。）

なので、オススメだと思います。

電気が止まったら、精米機使えないよ。
もし発病したら、玄米は消化が悪くてツライ。
精米機があっても、余分に精米しておいて、後入れ先出し推奨。

昔の映像で、米を一升瓶に入れて棒でつついてるのあったけど
それって自家製精米？
もしそうだったら、米気軽に備蓄できるんだけど
エロイ人教えて。

停電したら手動で精米したらいい
一升瓶に棒つっこんでツンツンでできる

>>234
できるけど、大変みたい。
去年くらいに見たんだけど
デイリーポータブルに、やってみた人のレポがあったよ。

�dクス!
精米機をドリルで加工して手動ハンドル付けた方が簡単そうですね

>>233-236
そうそう。
最悪、電気止まったら一升瓶でつっついて精米。（一升瓶も確保済み。笑）
精米済みのふつうの米で備蓄OKな人は、別にそれでもいいと思うけどね。
個人的には、精米後２〜３ヶ月もしたお米は、普段は食べたくないので。

単純に疑問ですけど、インフルエンザって冬以外は、かかったって聞かないね。鳥インフルエンザもそうなのか？

外出を控えてる間の暇つぶしに一升瓶を棒でつくってのもありかｗ
俺なら粥にして食う。

一升瓶はいつもあるので、ホムセン行って手頃な棒を買ってこよう。

>>239
鳥インフルのメッカ東南アジアだと夏場以外は危険みたいだ。
まあ、それが日本に来た場合どうなるかは判らんけど・・・

玄米は発芽玄米にしてやれば結構普通に食べられるよ。
ペットボトルに玄米入れて水入れて冷蔵庫に１日おいて、
普通の炊飯器で炊く。違和感ないよ。私いつもそうやって食べてる。
ギャバが多くて身体にいいんだってｗ

電気が止まっても、この季節なら常温で発芽させて
問題ないし、鍋で炊けばいいしね。
あ、夏場に常温だと発芽する前に腐るかもしれん…。

素朴な質問：
タイレノールはどんな効用があるのですか？

>>244
解熱鎮痛。インフル発症時の解熱に使う。アセトアミノフェンが主成分。

詳しくはこれ↓を見てくれ。
タイレノールA　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/otc/PDF/J0601013063_01_A.pdf
タイレノールFD　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/otc/PDF/J0601001237_01_B.pdf
タイレノールFD小児用　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/otc/PDF/J0601001238_01_A.pdf

>>238
あなたが、玄米お好きなのは分かったけど、
これ以上続けても個人の好みの話にしかならないんじゃないの？ｗ

身体にイイってのはぬかの部分の問題がマイナスに取りざたされてたりもするので
頭から信じるのもどうかと、個人的には思う。
自分だったら長期につづけての常食はしない。

>>244
解熱鎮痛用であれば他の市販薬でもよいですか？
というのは、以前頭痛がした時タイレノールを服用したが、
効き目が少なかった。
私にはナロンエースが良く効く。ナロンエースはこのインフルエンザ
には有効ではないのですか？

消炎鎮痛剤はポンタールがよく効くな
効きすぎるので外国では禁止している国もあるらしい
安いから100錠単位で買っている

>>247
確かに、タイレノールは他に比べて効きが良くないと、薬局の人が言っていた。

解熱剤については、これ↓のQ12を参照。
http://blog.moura.jp/influenza/

ナロンエースが「アスピリン　or　非ステロイド系の抗炎症剤」にあたるかどうか知らないので、
ググった結果を教えてくれると、うれしいかも

ナロンエース　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/otc/PDF/J0601001291_01_A.pdf

ウィルスが原因の場合、解熱剤を使うとウィルスが１０倍も増えてしまうと言われてる。
ウィルスや細菌などの病原体に対する免疫力を動員したり、毒素を分解したり、
壊された組織を修復したりするために新陳代謝を高めている、その現れが熱。
体温が1度上がると免疫力は6倍になるとか。
あたまはしっかり冷やしたほうがいいでしょうけど。

>>248
子供には効きすぎて氏ぬかも...

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa99236.html
ポンタール　http://www.naoru.com/pontal.htm 　http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/430574_1141005F1048_2_01.pdf

>>236
1時間でほんの少し精米できるとかどこかで見た。
精米機買ったほうが良いと思う。

最終的には体力勝負になるんだから、下手に体力落とすようなことは
最後の手段と考えたほうがいいんじゃないかと。
庭があるなら、サツマイモとか栽培しやすい作物を常時作っておくことも
考えたほうがいいかもね。

>>218
３か月分か。偉い！　よく頑張ったね。80代のばーちゃん？も含め、
家族みんなで、強く生き延びてください。以下、細かい点を少しだけ。

> クレベリン（ウィルシールド）　5個

この薬は「部屋数×３ヶ月分」が必要個数だから、
たとえば３部屋のお宅なら９個必要のはず。足りてますか？

> タイレノール

本来、>>250さんが言われるように、自己免疫力を高めるには発熱が必要。
したがって解熱剤は熱が40度を超えたときに「だけ」に使う「スポット的な必要悪」。
あくまで「悪」です。

インフルエンザ罹患直後の初期段階では、葛根湯のような活力増進系の薬が
良いはず。葛根湯は麻黄を含んでるので効きます。弊害もありますが、逆に
言えば、弊害があるくらい強烈に効く、ということです。

　　http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se52/se5200013.html

あとアミノ酸ですね。アルギニンとグルタミン。iherb.comで
Powderで買うと安いです。
　　http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=369&at=0
　　http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=1695&at=0

私はマルチビタミンも、ここで強烈な奴を買ってます。効きます。

> ポカリ　1.8L×30本

これはインフル罹患時の水分＆電解質補給用ですね？　であれば
スポーツ・ゼリーも加えてみてはいかがでしょうか？
少し治りかけのときとか用に。これなら、水分と電解質だけでなく
栄養も補給できます。ジャスコで１個99円で売ってます。ウィダーより安い。

グレベリンG（150gタイプ）の有効期限
製造後2年
開封使用開始後2ヶ月（8〜12畳）

同一内容のウィルシールド（60g）は使用開始後1ヶ月

N95マスク、家族四人の場合35枚×何個必要なんだろうか。
皆さんどの程度？

N95マスクは原則使い捨て（半日程度しか有効性がない）
それをふまえて算出するべきなので当然必要な数はそれぞれの家族事情で変わってくる。

>>249
ナロンエースはエテンザミド配合で×

なんとなくスレの進みが速くなっている気がするね。
NHK効果か。

マスクについては、防じんマスクのごつい奴を買った。
N95以上のフィルター交換型で、外出時に使用しようと思う。
使い捨てよりも密着度が高いから、使用後に消毒と手入れを
怠らなければ、防じんの方がより高い効果があると考えた。

厚生労働省のHPを参考に備蓄品をまとめてみた。
修正や補完ヨロシクです。

【食料品】
白米
乾麺類 （そば、ソーメン、うどん等）
切り餅
コーンフレーク・シリアル類
乾パン
各種調味料
レトルト・フリーズドライ食品
冷凍食品 （家庭での保存温度ならびに停電に注意）
インスタントラーメン
缶詰
菓子類
ミネラルウォーター
スポーツドリンク（粉末でも可）
ペットボトルや缶入りの飲料


【常備品】
常備薬 （胃薬、痛み止め、その他持病の処方薬）
絆創膏 （大・小）
ガーゼ・コットン （滅菌のものとそうでないもの）
解熱鎮痛剤 （アセトアミノフェンなど）　

【対インフルエンザ対策の物品 】
水枕・氷枕 （頭や腋下の冷却用）
漂白剤 （次亜塩素酸：消毒効果がある）
消毒用アルコール
タイレノールA
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
クレベリンS100
クレベリンＧ
フタ付きのゴミ箱

【通常の災害時のための物品（あると便利なもの）】
懐中電灯（LEDのものが望ましい）
乾電池（使用目的に応じて各種）
携帯電話充電キット
災害用ラジオ（手動発電と乾電池併用タイプ）
携帯テレビ（ワンセグが望ましい）
DC/ACインバータ（車のバッテリーで家電品が使えるようにする機器）
カセットコンロ
ガスカートリッジ
トイレットペーパー
ティッシュペーパー
キッチン用ラップ
アルミホイル
洗剤（衣類・食器等）・石けん
シャンプー・リンス
保湿ティッシュ （アルコールのあるものとないもの）
生理用品 （女性用）
ビニール袋 （汚染されたごみの密封に利用）
オムツ（簡易トイレとしての利用可能）
メデタンカプセル（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
ペット用品

>>258
マスクの具体的な商品名を教えてもらえないでしょうか？

インドネシアでまた死者　２日で２人目　Ｈ５Ｎ１型感染
ジャカルタ――インドネシア保健省は１６日、首都ジャカルタ東部郊外、ブカシに住む１６歳少女が高病原性鳥インフルエンザに感染し１５日、死亡したと発表した。これで、同国における鳥インフルエンザ死者は、世界最多の９６人に達した。

昨年１２月３０日に鳥インフルエンザに特有な症状を訴え、今年１月４日から入院していた。２研究所の検査で、Ｈ５Ｎ１型ウイルスの感染が確認された。感染の経緯は不明。インドネシアでの犠牲者は感染した家禽（かきん）類との接触が大多数。

１月１４日にジャカルタ西部郊外に住む３２歳女性がＨ５Ｎ１型の感染で死亡したことを発表したばかりだった。

鳥インフルエンザ感染は２００３年以降、アジア中心に一気に拡大した。他国では対応策の徹底で感染に一応歯止めが掛かっている状態だが、インドネシアでは逆に増加傾向にあり、世界保健機関（ＷＨＯ）などが迅速な対策の実施を求めている。

インドネシア政府はジャカルタでの家禽類飼育などの規制を一応打ち出しているが、施策が徹底していないとの批判も出ている。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200801170033.html

インドの鳥インフルエンザ、住民が鳥の処分に抵抗
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29815520080117

３Ｍの「6000/2091-RL3」と「6000F/2091-RL3」です。
「6000F/2091-RL3」の方は高価なので一つ。
こちらを広範囲で長時間の移動時にしようと思います。

松下、「世界一長持ち」ギネス認定の新型乾電池「エボルタ」　2008/01/15 17:04

> 使用推奨期限が5年から10年に延びたことも長寿命と並ぶ、エボルタのもう1つの特徴。
> より長期間、保管できるようになったことで、防災グッズや大量の買い置きにも向くという。

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/15/1788.html

タミフルとかも買った方がいいのかな？
通販のはインチキが多く。ジェネリック無いのにジェネリックタミフルとか書いてあるところもあるし。
医者処方がいいけど売ってくれるかな？

>>250
お鳥様の体温は42度程度。鳥インフルエンザは42度程度で、快適に増殖する。
42度の高熱出しても、鳥インフルエンザにかかったとしたら、単にムダに体力を消耗するだけ。

体温が上がると免疫があがるっていうか、
体温が上がると既存ヒトインフルエンザウイルスの増殖は押さえられるんだけど、
新型インフルエンザがパンデミックした段階で、ウイルスが人間様の体温に依存してるか不明。
高熱は人間の体組織に確実にダメージは食らわせている。

安易に解熱剤を勧めることも、解熱剤を止めた方がいいと言う事も、
今の段階では止めた方がいいかと思うけど？
今のウイルスを元にした常識チックな小ネタは使えない事が多いので、
原理に基づいたお話ですすめないと、危ないっす。

>>253
あんたあいかわらずいーかげんなことを言い続けてるナァ・・・「害悪」だねｗ

>>255
N95が必要なほどの社会状況であれば極力引きこもるべきなので、そんなに必要ない。
N95で学校や会社に、って言うのはかなり厳しいよ。
それでもあえて、の外出時のみに使用する想定でよろしいかと。
パンデミック最中の病院・パンデミック最中の買出し（半日並ぶかもね）みたいな。

>>265
タミフルは医者の処方箋がないと売ってくれないよ。
んで、医者はインフルエンザ検査キットで陽性が出なければ処方箋書いてくれない。

今現在はまだ新型インフルエンザは発生してないから、今のうちに普通のインフルエンザ罹ってる人に
移してもらって、医者に行ってタミフルもらって、それを飲まずに備蓄に回すというのが一番確実かも。

>>265
厚生省から通達で、自費であっても「予防的」タミフルの処方は
一般にはヤメレとなってますので、
キットでインフル菌が検出されなければ処方する医師は居ないでしょう。
特例として、老人のみインフル菌が出て無くても自費で予防処方がOKです。

あ、今は菌が出たとしてもお子様には処方ヤメレと通達されたので
お子様にも、実質処方ができません。

一番いいのは今インフルエンザに罹って、医者から処方してもらう事です。
罹っちゃえば、もう今すぐ出してくれますよ。

いつも咳を撒き散らす会社の上司に、インフルエンザの説明しながらマスクするように言った。
そしたら平然と
「そんなのは厚生労働省が年金問題から国民の目を反らすための話題作り」とか言う。
それでまた平気平気と言いながら、ノーマスクで咳を撒き散らす。
こういう迷惑なバカはどうしたらいいんですかね？

>>269
人事部、なければ総務担当の出来るだけ偉い人に
危機状況を直訴しましょう。

すみません、タイレノールはどこの薬局でも買えますか？
よく利用する通販サイトでは扱っていなかったので…
１５歳未満の子ども用には「小児用バファリン CII」でも大丈夫でしょうか？

都内でダイキンの光クリエールを2台用意して立てこもるつもりだけど、もし死者数万とかになってきたら
車に生活用品を積み込んで人気の無い山中でキャンプ生活したほうが良いんじゃないかって思えてきた。

そういう段階になってたら、君自身が感染してる可能性も高くなってるんだから
無茶じゃないかい？

このスレの人は自分が感染する可能性を考えてないから

利己的なことは備蓄等の準備にとどめ、
いざことが起こったら利己的な移動は厳禁にすべきだな。
あちこちに飛び火して収拾がつかなくなる。

近所で起こったら諦めて家にこもってやり過ごすしかない。
罹患して死ぬならそれが運命と諦めるしかない。

>>272
たしかに、山中の方が都会より、人は少ない点で、有利。

だけど、車より家の方が、風呂や洗濯ができたり、食材保管スペースが
多かったりで、有利ですよ。

メリットとデメリットを、比較表にしてみましょうよ。

この手の袋とかは……。まあ自治体が用意するべきモンだろうけれど。

ttp://www.katoman.co.jp/product-09.html

ニュー速のスレでコテハン◆4OnnsbuTRAがこのスレをえらく敵視してる。
◆4OnnsbuTRAは有益な情報を提供してくれるのは助かるが、他の情報提供者が出てくることに嫌悪している様子。
向こうのスレにも書き込んだが、どのスレにだって極端な書き込みもあるし、玉石混合なのは2ちゃんの常なはず。
それらの情報を各自で取捨選択し、総合的に自己判断するべきであって、◆4OnnsbuTRAの情報のみを盲目的に信じてしまう方が危険。

398 名前: ◆4OnnsbuTRA Mail: 投稿日: 2008/01/18(金) 05:14:09 ID: l6xMSxQC0
>>393
そこは電波さんが自作自演する無責任なスレになってますので
みなさん、お気をつけてくださいね。

100 ◆4OnnsbuTRA New! 2008/01/11(金) 10:27:19 ID:5bVt9PAW0>>21
そこは極端であてにならないのでこちらをどうぞ。

先週のNHK放送「感染爆発」を見て身近に恐怖を感じました
国家が意図的に放送したかのようなタイミングと内容でしたね
しかし現実になったらあのような経済マヒは避けられないでしょうね
感染も
怖いですが経済崩壊して国内が荒れるのも怖いです

1人暮らしで計算してみた。

某所の栄養成分表によると、玄米を1日3合(480g)で約1600kcalだそうな。
栄養成分的にはビタミンが足りてないけど、他はまぁまぁ良さそう。

で、これから1月分を備蓄すると主食の米で約15ｋｇ。
結構かかるものなんだなぁ…

参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/防災用品一覧

このスレを参考に備蓄を始めました。
水は自宅が温泉付きなので、電気が止まらなければ大丈夫ですが、食品の備蓄に手間取っています。
意外にかさばるんですよね。
何かいい方法はないでしょうか？

>>277
こえぇよ

>>282
あまり病的に貯め込まないことです。
普段でも食べている保存食を中心に多めに買い置きしておき、
平常時でも時折それを消費しながら新しいものと入れ替えるのがコツ。

マンションに付いている防火水槽の水は飲めるんだろうか？
10世帯のマンションで、40立方メートルの水が常時あるらしい。
ちなみに、放水用のポンプも常備してあって、
たまに、ポンプで下水管に高圧放水して管の掃除をしているから、ちゃんと水は出る。

マンションってどこもそうなの？

水の備蓄だけど、これってやっぱ水道水もウィルスに汚染されるという前提なの？

食糧備蓄については保険だと思っている。一缶88円の果物、野菜の缶詰や格安乾麺を溜め込んでおいて
もし何もなく平穏無事に終わったならゴミとして捨てて構わない。
日常で食べるものとして備蓄しようとすると結構高いものばかり買うことになる。だから格安中国産で十分。

>>286
いざ備蓄食品の出番て時に、
連日長期間に渡ってその格安食品を食べ続けることに耐えられるかね？

食べ続けることが出来るかどうかは味の問題ではなくヴァリエーションの問題。
単品ばかりでは絶対に飽きがくるけど。味に絶対的基準はない。空腹で他に無ければたいてい上手く感じるもの。

東京駅で防災のイベントやってた。
避難日数が経つにつれ甘いものがほしくなるとのこと。
好きなお菓子も確保しておこう。
5年保存可能なマリービスケット、防災用メリーのチョコ、防災用森永ミルクキャラメルの展示もありました。
冷蔵庫のものは3日でなったそうです。

水がなくなるなら、トイレ対策もしましょう、
自宅のトイレにかぶせるタイプの簡易トイレもあります。

>>286
最悪、断水になるらしい。
送水がストップしたり、どこか途中で管が破損しても修理要員がいなくなったり。

雨樋の下に樽でも置いておくか。

>>291
ボウフラが湧くから、樽の中で金魚でも飼って。

粉塵マスクの方がN９５マスクよりいいの？

よりによってニュー速で初めて知ったよ…これ大問題じゃん
なんで民放でまったくやらないんだ

N95高いね、使い捨てタイプがハンズで一枚８００円以上・・・

>>282
> 意外にかさばるんですよね。
> 何かいい方法はないでしょうか？

正道あるのみ。つまり
　　・お片付けと掃除　　→　不要物を捨てる
　　・棚や冷蔵庫・冷凍庫を買う
これで、保管スペースを増やすのです。

そして買う物は、なるべく箱買いにして、垂直に積み上げる。
これで、保管スペースを節約するのです。

これ以外に方法は、なーい！のです（笑）

>>274
だったら街から逃げ出す必要もないと思うんだ
日本でのヒトヒト感染が始まるより前から引きこもっているってことだろうから

不思議

なんにも備えないですき放題やってた奴が略奪とかすんだろうな。

防犯対策も備蓄のリストに入れとかないとな。

>>299
防犯スプレーぐらいでいいかもね。
吸い込んだだけで呼吸困難。

ごめん。催涙スプレーだった。

>>274
感染したら、備蓄は無駄になるかも知れない
でも、感染せずにいられたら、外に出たくないから。

と言っても俺は、確実に無駄にせずに済む
ほんの数日分を余計に買ってるだけだけど。

常温保存が可能で安心なのは
米、乾麺、レトルトパウチの食品、缶詰。
結構バリエーションあるから１カ月分ぐらい大丈夫だよ。
まあ２週間分貯めれば良いんじゃないかと。
水がペットボトルでどれぐらい貯められるかだね。
日本で新型が発生して、最初の収束が来るまでどれぐらいなのかな？

>>303ホントこのスレは無責任ば発言ばっかだな。

取り急ぎサージカルマスクとN95マスク、消毒用品は備蓄した
あとは食料と生活必需消耗品を黙々と備蓄だ…

>>303
第一波が収束するには1〜2ヶ月かかるらしいが

一般市民に新型ワクチンがまわってくるのなんて1年過ぎた頃になるだろう
正直、最悪の場合少しばかりの備蓄じゃどうしようもない状況になるかもしれない
国内での爆発が起こった時、被害が最小限に収まるようにするしかないが
こればかりは知識や情報がないとそういった行動もできないだろうしな…

お前らN95、N95って言ってるけど、
一度でも装着してみた事あるか？
あれほど息苦しい物は無いぞ。長時間は無理。
通勤時の歩いているときに装着するなんて不可能だよ。
普通のマスクで十分だろ。

306
パンデミった後の利用だよ
やむを得ない外出とか身内が感染したときの看病とか

>>278
ってゆうより、単にジョインで寛容な「あなたは誰？」の敵認定大好きな
備蓄３ヶ月強力プッシュ大豆18キロ推奨の　き　ち　が　い　が大ッキライなだけだと思う。

情報提供係さんも、あきれはててたし、そりゃ◆4OnnsbuTRAさんだって嫌になるでしょ。
嫌がられてるのは、スレじゃなくて、ジョイン君。言う事が極端であてにならない。その通りじゃん。

>>308
> 備蓄３ヶ月強力プッシュ

これは正しいんじゃないの？　俺も他人にはプッシュしないけど密かに３か月は備蓄してるよ。

N95を買った人は、
ニュー速＋過去スレで情報提供係りさん達がマスクについて話したのをまとめたのを
一度詠んでおいたほうがいいと思うよ。
つぅことで、貼っておきます。
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14696965/index.html

ちなみに上で情報提供係りさんのお勧めのマスク日清紡ってのは
ゼオライトシートを使った商品名「ゼオライトマスク」の事です。（2枚入り500円）
ゼオライトシートにはウイルスが付着すると、ただちに殺菌という機能があるようです。
同じくゼオライトを織り込んだシート（こっちはセルガイアファイバーつぅ名前）を使ったマスクとして
ロート製薬アルガードマスク「銀力」（3枚入り500円）と
確認できた範囲ではセブンイレブン専売品みたいな「アルガード抗菌・消臭マスク」（3枚入り300円）があります。
ゼオライトシートには殺菌のほかに消臭機能もあるんだけど、
タバコ臭い所で使ってみたら、感激するほど臭いを遮断してくれて、科学の力にちょい泣けたｗ
ぶっちゃけセブンのマスクは手に入りやすいし、サイズも2種あるし安いし、お試しにお勧めです。

前はいい人だと思ってたが、最近はどっちも大差ないな。

速+でもコピペウザイって言われ、反発されてたじゃん。
あの人はテンプレを理解してなかったみたいだから、ここをジョインさんが作ったスレだと思ってたんだと思うよw

俺には両方とも痛い人。

>>309
ジョインな人は曲解した受け売りを誇大放送するだけで、基本的な知識に基づく判断力がない人で、
言っている事が極端で当てにならないんだよｗ　ちょーおもしろいケドｗ

情報提供係りさんは個人的には2ヶ月分8週間を推奨しますみたいなことを言ってた記憶はあるよ。
パンデミックが起こった後、輸入を４港に制限してしまった場合、流通が混乱するつぅ想定で。

備蓄に関しては、家族構成と、住んでいる地域によって、必要な量が違いすぎる。
（田舎か都会か、みたいな〜。裏に畑があって近くの農協の倉庫に
米が文字通り「売る程」積んであるのと、麻布都心マンション２５階じゃ雲泥の差ｗ）
パンデミックが起こったら、フェーズが進んだらどうなるのかっていう状況を
良く考えて、それぞれが適切に判断すべきじゃん？政府の2週間推奨を最低ラインとしてね。
2週間推奨ってのは妥当だよ。できる範囲でやっていかないと、万人にはできない。
最初に「絶対大豆18キロ！！」って叫んでたら、無理な人はパニックになってしまうしｗ

>>312
政府が推奨する万人向けの最低ラインを目標ってのは、目標として低すぎない？
このスレに来てるような人たちは、そんな最低ラインじゃなくて、最高ラインを
目標にしたほうがいいよ。そのぶん感染せずにすむ人が増えて、医療機関も助かるじゃん。

>>311
コピぺと言えば、科学ニュース＋のスレ見たときはぶっ飛んだｗ　すごいよ、荒らしかとオモタｗ
【医療】新型インフルエンザのワクチン　来年にも承認申請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161182193/
２ｃｈをよく分かってないみたいだね。個人的に、好き嫌いで言えば２ｃｈ的にはあんまり好かんけど、

今まで見てた限りでは、恒常的には間違えた事は書いて無いし、
間違えた時には素早く自己訂正してるし、
少々丸呑み傾向はあるけど認識自体も極端ではない。
むしろ２ｃｈの祭り気分で極端に走る部分を戻そうと頑張ってる。

頑張ってると言えば、年単位でのこの長い期間、あんだけの情報に目を通して、
正誤を確認して、淡々と貼り続けてるんだよ？どんだけの労力か。貼ってないモノもあるだろから。
どーも言ってる事見ると医者じゃなさそうだから、すっげぇ暇人かすっげぇ善意の人だよ。
危機感もってる善意の人だなぁ、と判断してからは、ひと拝みしてからリンク先読むようにしてるｗｗ

>>313
目標としろなんて書いてないだろが。
最高ラインを「目標」にする必要なんか無い。必要十分を満たせばいいだけ。
各自違うはずの必要十分なラインを自分の力でじっくり考えればいい。
それに、今実行できる力ってのも、それぞれの場所で違うんだよ。押し付けはいくない訳！

最高ってなんだよ最高ってｗｗ　生活はゲームでも遊びでもない、もっと地味でシビアな物。
備蓄で達成感なんて味わう方がオカシイ。今年も来年もパンデミックはこないかもしれんのよ？
3年後・5年後（流石に5年後は？ｗ）にも維持できる様に、考えなきゃ意味無い。

毎年イチゴとかリンゴとかが旬で安いときにジャム作るんだけどさ

避難日数が延びると甘いものが欲しくなるっていう話があったんで、
今年は多めに作ろうと思う。保存きくように砂糖ちょい多めで。
少しはビタミン補給になるかもしれないし。
煮てしまってるから大部分は失われてるだろうけど…

奥さんが料理好きな人は提案してみたらどうでしょう

あー、そか。>>312の「2週間推奨ってのは妥当だよ」を
私は「政府の推奨としては妥当」と言ったんだけど
>>313は「2週間は妥当」と読んだのか。スマンｗ
政府が、富める者もボンビー一家もセレブも田舎もんも一緒くたに
国民に推奨する期間としては妥当だと思いますです。ハイ。

足りないと思うなら自由に増やせばいいかと。
考えが結論へ至らないなら、情報提供係さんは2ヶ月ほすぃと言ってましたです。
でも3ヶ月なきゃアカン危ない！3ヶ月3ヶ月！！ってのは間違いだと思うです。

>>312　・・・長文書いてる間に>>314になったなｗ　・・・と思ったら>>316・・・orz

この話題に関しては別にあんたも一生懸命書いてるんだろうから、煽る気は無いんだけどさ。
おまいさんが「〜当てにならないんだよｗ　ちょーおもしろいケドｗ」と書くと、
それを見た、例えばおいらなんかは、おまいを同じように思う可能性も、同じくらいある訳だ。

判ってる人は判ってるから、今頃いらん解説で煽るな、と。
それぞれが、良かれと思って（あるいは、こんな俺って偉いでしょ！かも知れんけどｗ）書いてるだけだよ。

情報提供係りさんは2週間〜2ヶ月。
ジョインな人？は3ヶ月以上。
おまいさんは、2週間。
厚生労働省も2週間。

それで良いんじゃないの？

なのになんで、おまいさんが決めるんだ？って思う訳よ。2週間で足りなかったらどうすんだ？政府のせいか？
逆に、別の人からしたら、2週間！！！そんなん無理ぃぃ！！ってパニックになるかも知れんだろ？
おんなじだよ。

ただ、そうやって、誰かの意見を頭っから否定するのは荒しと同じだと、気づいてほしい。

完全に間違ってると証明可能な意見を否定するのならまだ理解できるけど、
この話題に関しては、今のところ、正解なんて無いのだから、
ここ読んで参考にするしない、どの程度か、誰のレスを参考にするか？
なんて、無意味だって気づけるんじゃないのか？

と思う。

おいらの感覚としては、おまいさんの言ってること自体は間違ってないと思うし、むしろ共感している、と改めて書いておく。

完全否定を繰り返すと他の情報が入って来なくなる可能性が高い。

やっぱり情報提供する人もされる人も謙虚でなければならないな。
謙虚さを失うと反発を招く。

俺は間違っている可能性が高くても複数の情報がほしい。
それを皆で確認しあえばいい。
その為のスレだよな？

>>314
あのスレは酷いよなw
あれを見たらジョインさんが可愛く思えるw

>>317
おーぅなにをorzされてるか、その流れがわーかりーませーん（マジで
わたしは期間を、決めてたかい？ぶっちゃけ自分は、それぞれが自分の状況を踏まえて
考えるべきなんじゃねーの？と書いたつもりなんだけどなぁ・・・>>312で。
わたしも日本語に相当不自由な・・・夜中で超眠いからだなぁーｗ　てかもう朝です（ ﾟдﾟ）

>>309における「３ヶ月が妥当」＝ジョインの内容が妥当とあいまいな理解されると危ないので、
あえて「3ヶ月なきゃアカン危ない！3ヶ月3ヶ月！！ってのは間違いだと思うです。 」とは書いたけど
それは、○○月なきゃアカンと決めて繰り返す部分の否定。３という数字をピンポイントで否定はしていないわ。
実際２ヶ月も３ヶ月も同じ長期だし・・一体どう伝わっているのやらｗ
パンが無ければお菓子を食べればいいんだし、３でも６でもカビた餅でも民衆は勝手にすればいいのよ。
でも意味無く材料専門商店を話しに持ち出したら商店が怒るし、馬鹿が丸呑みするから危ないわｗ

って具合にジョインが言う内容には殆ど常に問題がある。別に３ヶ月はお好みだけどｗ
（だから長い期間のまともな人というベクトルで情報提供さんの話を出したつもりだけど）
ジョイン君はさ、熱意を込めて、看過できない危険な嘘とか妄想入れちゃう人だし
熱意があるだけ厄介だし、まじめに細かく指摘や対応しきれないし、
まじめな人ばかりじゃ奴に馬鹿フラッグ立てられないから、オイラが煽りで丸ごと否定してただけ。
（変な影響でちゃったからちょっとやめようかと思った・・ｗ　同じ事を鸚鵡返しにやるのは病気特有だね）
どっちが馬鹿か判断するのは見た人だし、私が馬鹿認定でも全然かまわない。つか同等レベルで書いてたし。
別にどう思っていただいても、ジョインと同じに思っていただいても荒らしでもいいのよｗ
そういうもんだよね？こういう所。
おいらがどんだけ書いても、ジョイン君も勝手にブイブイ書くと思うし。
ただ、２ｃｈ慣れしてれば、こういうのがいれば注意深くまともなソースを別で探す。
自分がそうだから、単に、楽しんで「コイツは馬鹿です」って旗ぶっさしてただけの話なのよね？
あなたが丸ごと否定するのはイクナイといってるのは理解した。でも何を無意味といってるかはちょっとわからん。
このスレを気持ちのいい緑豊かな公園にしたいから、荒らしは出て行け、と言ってるなら理解できるんだけど・・・
もしかしたら愛の告白を受けているのかしら？

俺様じゃなくてアテクシでございます(*‘ω‘ *)
共感いただいたので、最終話ではケコンを前提に、まずはディープkiss飛沫感染からおながいします( *´ー｀)

つぅか時間もったいないからそろそろインフル関係からは手を引くつもりだったのにｗ今日も貴重な時間がああんｗ

>>318
にゅ＋の本人貼りリンクを踏んだら
どっからみても、のっとりコピペ荒らしスレに飛んで、息を呑んだよｗ
４０◆さんが、きちがいなのか違うのか判定できるまで、あのスレ読むのは
すごーく辛かったｗ　一人慣れしてるんだろうけど。

ジョインさんは一生懸命でかわいいね。でもすぐ変な物語の中に入っちゃう。
本人には全部リアルなんだろうけど。
攻撃性も高いし、半分以上ホントなだけにデマが飛びやすい今はどうにも面倒だけど
メンヘル板に新型インフルスレ立ったら同じ様な人一杯出そうだ・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜ

なんだか、NHK以降荒れてきているなぁ。
何ヶ月備蓄するのかは、各家庭の事情で決めれば良いだけだろ。
備蓄数量を論議しあうのは、まったく参考にならん。
良スレの予感がしたが、これでは...

>>320
> 半分以上ホントなだけに

であれば十分に合格なんじゃないの？　ここは２ちゃんねるなんだし。
そんな人に粘着してるあなたも不思議。もしかして恋？

玉石混合拾捨選択
気になることがあれば自分でネット検索して精査
2ちゃんの使い方の常識です

俺はこのスレのおかげで缶詰にはまってしまったよｗ
鯖缶は食ってたけど、他の種類にもどんどんチャレンジしてる。
とりあえず一缶買ってきて、旨かったら2缶備蓄。
目標は100缶だから、まあ30種類ぐらい試食を繰り返す予定。
この際、俺は缶詰コレクションを趣味にする。
基本的に備蓄は終わってるからつまらないし(´・ω・｀)

今日も缶詰の調達だ。せっかくの休みに何をやってんだろｗ

>>321
ですな。
備蓄数量は一人暮らしと家族もちじゃ違うからね〜。
またーり行きましょ。

すまん。残り30種類なｗ

缶詰は、マルハの月花　サバ水煮　がベスト。
ごっつうめえwww

定番のサンマの蒲焼きもいいですよ。
ご飯に合うのは言うに及ばず、茹でたスパゲティーニ絡めてもいいし、
パンにも意外に合うオールマイティーな缶詰君。

3年後
ぐらいに賞味期限が切れた缶詰が溢れて大変な事になりそうな予感。

缶詰は一種のマジックアイテム
変形・内部のサビ浮きがない限り賞味期限はあってないようなもの
というかある程度ストックしたら古いものから食べていって食べた分を補充すればいいの
だから食べて美味しいもの、普段でも使えるものをストックするのがお勧め

>>326　水煮って味ついてるのか！知らなかった。味無しだと思って試してない。

>>327　秋刀魚の蒲焼は大量にある。スパゲティーにも使えるのか。(ﾟДﾟ;)

>>328　週に5個食べる予定だから買うのを止めたらすぐなくなるよｗ

せっかくだから缶詰の感想をブログにまとめるかな。

富山化学工業、新型インフルの新薬開発中　０９年度内の発売目指す
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080118-OYT8T00809.htm

同社によると、開発中のインフルエンザ治療薬「Ｔ―７０５」は、強い毒性を持つ
鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）に対する効果が動物実験で確認されている。
同社は昨年１月に国内で、同３月には米国で、それぞれ健康な人を対象にした
第１段階の治験を開始、「安全性で大きな問題はなかった」としている。
今月８日から始まった第２段階では、実際のインフルエンザ患者に投与し、
安全性や有効性を調べている。治験は県内を含む全国各地で行っている。
富山化学は０９年度中にＴ―７０５を厚労省に承認申請し、同年度中の発売を
目指している。

サバの水煮缶　専門スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1191894909/

水煮は塩味。ごはんにブッカケがベスト。
寒サバ缶は、缶詰とは思えない極上の味でっせ。

>>331
２００９年度？
北京オリンピックでパンデミックが起こるから
遅い

>>333
なんで北京て決めつけてるの？
そんな書き込みは頭悪く思われるよ。

>>334
北京てか、今アジアでオリンピックってのがやばくない？
世界中から人が集まってもし…

>>335
今とんでもない事になっている外国人観光客のるつぼインドから
ほぼ毎日のように日本に飛行機が飛んで来てますが？
インドネシアを含めて周辺国も然り。

そうなんだよ。

半年後の北京オリンピックを心配するなんて、のんき過ぎるよ。
今週のインドの心配をしなくっちゃ。

ワークマンとかの粉塵マスクとN９５マスクどっちが良いでしょうか？

今日も、袋麺とアクエリアス、レトルトカレー、缶詰等を補充しました。
５個入り袋麺が、値上げで１９５円→４６８円と恐ろしいほど上がってた。
１９５円の在庫があったので、全部買い占めたｗ。
２�gアクエリアスが１４８円、レトルトカレーは安売りで８７円、缶詰は７６円の
秋刀魚と鯖を購入。焼きそばバゴーンがまだ８８円だったので、２ケース購入。
このところ値上げが目立ってきたので、少々多めに購入している。

はやるときはオリンピックなんか関係なし。
普通に人が行き来するだけで世界中にはやりますよ。
それが中国発かインド発かインドネシア発か日本発（これもありうる）か
エジプト発かロシア発か……
あんまり関係ないですよ。最初の封じ込めに失敗すれば最低半年われわれは
第二次大戦中以上の死亡リスクに直面します。とんだ時代にぶつかってしまいました。

>>338
DS2規格でも、N95と同等といわれているから、
国産のDS2マスクならいいかもよ（安価なのは中国製）
粉塵マスク売り場にこの規格の品も置いてあるから良く探してみて

>>339
賞味期限よくみて食べて買い足すようにしてくれｗ
ゴミにしないようにな。もったいないしｗ

パスタ茹でないといけないからな。社会崩壊後も茹でられればいいんだけどね。

>>342
電気ガスが止まっちゃった時の煮炊きの道具は備えてる？
俺ンちには普段使いのカセットコンロがあるけれど、カセットはまだあんまり
買ってない。
その他の選択肢として、灯油式コンロ（ストーブ兼用）とか、キャンプで使う
ような固形燃料とか、どんなのがイイのかな。

阪神大震災の時には、冬だったし、石油ストーブ重宝されてたよね。

ライフラインの停止は通常災害の想定範囲内でいいと思う。
それ以上必要な状況になったときは・・・ｵﾜﾀで仕方なし。
（何が何でも生き残りたい決意の人はご自由に）。

せんべいの空き缶で最悪ほんとか燃やしてバーベキューすれば火は何とかなるよ、水の方が大事だよ、雨水貯めるタンクとサバイバル用の浄化装置があれば、かさばらず必要量の水を確保できるよ

最低限用意するものは現金十万以上と、サバイバルキッド、救急箱の見直し、ハイター、エチル（１００均のスプレーに詰め替えれるようにスプレー×２）、サージマスク、使い捨て手袋と厚めの手袋ゴミ箱、非常用トイレ

ゴーグル、粉ポカリ、食料（玄米が栄養素的に有効）缶詰、マルチビタミン、乾麺、チョコ（周りを糖衣されてる粒タイプのが常温でも溶けず開封後も賞味期限が長いため有効）など蝋燭、電池、オムツ

後は雰囲気を出すために軍服とナイフと軍用ポンチョとモデルガンとラジオがあれば何とかなるよ

軍用ポンチョはリックを背おったまま着れて、きんをカバー出来るため、玄関でハイターのスプレーをふりかければいいからホントに有効ですよ

おまえら喰うことばっかし心配してるけど、うんこどーすんだよ？
水とまったら流せないだろ
散歩の途中にするのかよ？

>>348
なんのふいん（略　を出したいんだよｗｗｗ

旧ドイツ軍でお願いします。

>>350
最悪の場合、ダンボールにビニールかけて中に新聞紙敷いて、用が済んだらそのまま封だな

>>345
よしﾜｶﾀ｡やはり雨樋の下に樽おいて金魚飼うよ。あと、うちにはタバコ喫み
が居ないので、ライター買っておく。

煮炊きはストーブ＆灯油があればなんとかなる

さあな

どうやら皆さんは私の一番あげたいものを持ってくれましたね、そうそれは、逆境を楽しめるような強い心です、これこそがサバイバルにおいて一番難しく大事なことなのです

ドンキに缶詰買いに行ったけど高かった。
正面の王将で餃子食って帰ってきちゃったよ。
明日は業務スーパーに行ってみる。

ドンキとかある所は羨ましいな。
中途半端な田舎何で大変だ。
ど田舎なら周囲皆知り合いで非常時も何とかなるし、自給もできる。
中途半端な田舎なので「物無い」「自給してない」「人多い＝医療期間の競争高くなる」とまあ、困ったもんだ。

缶詰なら中央卸売市場周辺の問屋でも安く買えるかもな。箱買いになっちゃうけど。
365食分フリーズドライのスープ各種詰め合わせは買った。
もともと食事に一品スープを付けたり雑炊にしたりできるし。

野菜が困りもの。
マルチビタミンは常備してあるんだが、フリーズドライの野菜はなかなか高いし。
切り干し大根みたいに普通に使えて安い物を買い足していくしかないな。

カロリーの貯蔵という観点から考えると、
今から食いまくって体脂肪というかたちでためておくのが
一番日持ちがするし、確実な気がしてきた

こりゃだめだ

野菜ジュースはわりともつ

江戸っ子煮ていう缶詰おいしいね

丸ごとのカボチャはかなり保つ。

ここいらで対策として有効な備蓄品をリストにしていかないか？
備蓄量に関しては様々な意見があるだろうから1人が2ヶ月間引きこもるケースを基準にしてさ。
とりあえず、インフルエンザの感染対策として、

N95マスク／20枚
サージカルマスク／100枚
医療用ゴム手袋／100枚
クレベリンS100／300ml×2本
クレベリンＧ／150g×居住の部屋の数
タイレノールA／20錠×3箱
消毒液／500ml

これくらいで足りる？

ピューラックスも備蓄するべきかな？

水道が停止する可能性はどれくらいかによるだろうね。
大規模震災による長期間停止ほどじゃないだろうから、
優先度は低いと思うけど、地震対策も兼ねて買っておくのが吉かも。

サンクス。
とりあえず楽天で5L程注文してくる。

ビニール袋は？
蓋付ゴミ箱は？
N95その数用意するならゴーグルも要るような状況を想定してる気がするけどゴーグルは？
解熱剤用意するなら冷えピタは？
スポーツドリンクは？
ビタミンC剤は？

うちの場合だけど、家に帰ったら、まず手洗い、うがいをしてる。
だから、殺菌作用のある薬用ハンドソープ、うがい薬、
タオルを家族で使いまわしを止め、ペパータオルとケースも用意、ペダルを踏んでフタを開けるゴミ箱へ捨てる。
ゴミ箱用のビニール袋も買った。
手洗い回数が多いから、手荒れ用クリームのポンプ式、指をつっこんで使う容器のクリームは廃止。
今のところ実行していることだけで、結構変えるところがあった。

暖房にエアコンを使うので、光触媒で殺菌するエアコンフィルター、
光クリエールの空気清浄機

あとは普通の生活用品を少しづつ大目に

いろいろ思いつくけど、数はさっぱりわかんないなぁ
二ヶ月なら据え置き型クレベリンがその数でよさそう・・・くらいしか

数字にするなら外出一回に付きの数にするとか
一人頭一週間でとかにしないと参考になら無い

>>363
ライフライン停止の可能性から煮炊きの為のカセットガスコンロも必要だね。

iwatani製品から選ぶと省エネタイプのカセットフーエコか
地震対策も兼ねて野外で使用できる(風防が付いている)ＢＯ-(ボー)か

他メーカーでお勧めあれば宜しく。

>>362
> 丸ごとのカボチャはかなり保つ。

情報サンクス。カボチャとジャガイモは、どっちが保存性が良いですか？

>>371
地震対策を兼ねるなら、キャンプ用のシングルバーナーかな。
カセットコンロをもって避難するのは結構大変じゃね？

うちはサージカルテープを買った
肌とマスクの隙間をなくすのに貼ろうと思う。百円だったし、怪我とか何かと使えそうですよ。
コドモにもマスクの隙間をなくすよう貼り方を教えますた。

マスクは消防庁の救急隊が使っているのと同じ安っすいのを用意。
一番怖いのは心理的な問題で、家族がマスクをもったいないと再利用することなんだよね。
だから、一枚６〜７円のをバンバン使うように言ってる。
危険レベルが上がってきたら通勤、通学の往復で一日２枚使う。が、今現在は４〜５日使い続けてるらしいorz
それより危険になったら休校になるだろうから、高いサージカルマスクは無し。

ただし、家庭内看護用に１週間分のN９５の排気弁付きマスクを、密かに用意しているが
家族が怖がるといけないので秘密。１週間で治るか死ぬか決着は付いていると思うから。

>>374
なに気に良さそう。
家庭内に患者が発生したレベルになったら、それやります。

かぼちゃか！！！忘れてた！
明日備蓄に早速追加しよ。

大型冷凍庫があるので、電気が止まらない限りは色々と大丈夫だが・・・。
農家じゃないと、野菜はマジに困る部分だ・・・。錠剤は完備したけど。

何気に疑問なんだけど、最悪の場合って、
家に篭って備蓄品で生き延びて生活してた場合
料理してにおいが周囲に出たら、切羽詰まった輩に襲われたりするのだろうか・・・。

リスト修正しました。
成人1名が第1波をやり過ごすことを想定ということでいいでしょうか？

N95マスク／20枚
サージカルマスク／100枚
医療用ゴム手袋／100枚
ゴーグル（消毒可能な物）／2個
クレベリンS100／300ml×2本
クレベリンＧ／150g×居住の部屋の数
タイレノールA／20錠×3箱
ピューラックス／5L
冷えピタ／○箱
冷えピタ ボディ用／○箱
ポカリスエット粉末／10L用×○箱
ペダル式フタ付きゴミ箱／1個
ゴミ袋／

なお、食品などの備蓄（種類・量など）に関しては人それぞれで様々な意見があり
荒れる元なので、リストからはひとまず省略しています。
あくまで、暫定的な数量なので、皆さんの意見を受けて反映させていきたいと思います。

感染が広まっても
粛々と通常生活が続きそうな感じだな。。。
第一波で生き残っても第二波や第三波で感染するだろうし。
結局生き残るのは感染して治って耐性を獲得した奴になるだろう。

ヒトの遺伝子にはそうやって
ウィルスと戦った名残としてウィルス遺伝子の断片が残っているらしいし。

電気、ガス、水道あたりのライフラインが
停止するとかなり大変な生活になりそうだな

後は移動を迫られた時の持ち出し袋

万が一、入院する時は何を持っていくの？
恥ずかしくないように、新しいパジャマと下着くらい要る？

>>378
冷えピタとか要らんだろ、水道水とタオルの方が効果が高い

カロリーメイトとかどうなんですか？

インフラについてだが、
電気は原油輸入が止まった場合、原発フル活用でも時間限定になるのでは？
国家備蓄量や輸入先（インドネシア等）を考えると、ガスは早い段階で止まる
と見ている。
一番止まって欲しくない水道は、各市町村が管轄しているわけだが、
水漏れなどがあった場合は恐らく放置されるだろう。

ところで、エコキュート等は停電の際使えるのか？

経済的に余裕のある人は多めに備蓄して困っている人を助けてあげてください。

>>387
やだよ！なんで？

>>387
備蓄してない人は配給を待つしかないだろうな。
地震より治安が悪くなる可能性も高いし、感染リスクも高くなる。
実際は、家族を守る事が精一杯で助けてる余裕はないだろう。

ガスはねなんと言えばいいかな。
言っちゃって良いかな？

地域によります。
さらに言えば国の指導によります。

どういう事かと言いますと、小規模の政令指定都市のガス使用量は冬場のピークで100万m3ぐらいです。
そして小規模の政令都市のある地域は中堅のガス会社の担当範囲です。
ここで問題になるのは、そのガス会社が自社で使う港を持っているかどうかです。
港が使用できる場合は大抵タンカーで輸入していますので、原料となる液化天然ガスを備蓄しています。
港があり、国が工場の操業を即停止させるか、ガス会社と企業の間で非常時に工場を止めるとの話し合いができていればひとまず安心です。

問題になるのは船が無く、非常時に即工場を止めるなどの措置がとれていない場合です。
こうなると東京ガス、大阪ガス、東邦ガス、西部ガスの大手四社以外はどうにもなりません。
原料がないのでガスを送れません。
もっとも大手の近くの会社であれば大手と導管が繋がっている会社もあるので、多少の不便はあっても煮炊きには困らないです。
大手がお前の所に送る余裕が無くなるからとりあえず工場なんていらないところには送るなって言ってきますから。

小さいところは港からタンクローリーで原料を受け取っています。
自分の港じゃない場合はかなりきつくなるでしょう。
ただ都市ガス会社は非常時には全国をあげて協力するのが原則です。
そこにかかってくるでしょう。

水道は、どこかで水道管が破裂とかして断水したら
放置確定とみていいだろう。
そして、水道管から湧き出た水を多数の人が汲みに入って
感染とか('A`)・・・。

具体的な話は首になるのでしませんが、例えば東京にある大日本印刷などは信じられない量を使います。
こういうガスを大量に使う工場が一気に止まれば、ガスは備蓄分でどうにでもなります。

小さいガス会社の場合はそれでもきついので、ガスコンロの貸し出しがあるでしょう。
まー、あれですわ。
みんなイメージだけでIHにするでしょ？
お湯なんか早く湧かせても、それって中央にしか熱が行ってないからですし。
料理でも不具合がありますしね。
でも一回IHにしてガス管引いてないと後で何言われても難しいんですよ。
でもみんな新式のガスコンロとか全く見ないで、20年前の古いコンロと最新のIH比べるしね。
お客さんがガス使わなければ、会社としても備蓄しません。
新潟では地震の時にIHの家庭は何もできず、貸し出しの卓上コンロでどうにかしのげたようですが。
ライフラインを何か一つにしちゃうと、結局災害時にもろくなるんです。

結論：企業が原料輸送ができないことに理解を示して、工場を即時止めないとガスは使用制限がでます。
　　　　ていうか電気も同じですが、電気の場合は原子力発電所があります。
　　　　ビバ！原子力！オール電化＝原子力！！

>>392
水道管に限らず、電線もガス管もそうですよ。
水道が止まるのと、ガスが止まるのと、停電とどれの頻度が一番多いですか？
そう考えると、どこから止まるのか予測がつきますね。

水道とガスは一部地域で漏れてもその地域の供給を停止して、他の地域は供給し続けられます。
配管の老朽化が一番怖いですね。
ただ北海道での事故があったので、ほとんどのガス会社は古い配管を新しい材質に変える工事を前倒ししています。
地元の協力があればもっと早く進むんですが、みなさん道が止まるのイヤですよね？
道止めるなって言う意見が強いので、工事は一気にできません。
公共の福祉か個人の利益かで、ぶっちゃけみなさん個人の利益の方が大事ですよね。
なので対策はなかなか進められないのが現状です。

まーいざとなれば電気会社さんが頑張ってくれますよ。
ガスに比べて儲けが半端ないですから。
ガスのない家庭はあっても電気のない家庭や工場は存在しませんから。
圧倒的な体力と立場で工場を止めさせて、オール電化ならエコ（じゃ全くないんですが。証拠に具体的な数字を言わないでしょ）！
新型インフルエンザ後には日本の大多数がオール電化！！
人口も減っているからCO2とか気にしなくて良くなりますし。

うわ、想像して鬱になった。

人それぞれだから何とも言えんけど、現時点（あくまで一応だけどフェーズ３）なので、、
俺個人的には、今のところライフライン停止まで想定しての準備はしていない。

そんなレベルの危機意識の俺だけど、>>378リストは妥当だと思う。
というか、インフル云々関係無くても、災害用としてそれ位の日常装備は欲しい、と思っている。

リストに無いものとしては、
キッチンハイターは何気に役に立ってくれそうなので500ｍｌを、通常装備とは別に備蓄用で確保してある。
また食器等にも使用可能な消毒殺菌用のアルコールも500ｍｌ。

冷えピタ（というか我が家のは類似品ｗですが）は、子持ちだと子供用が大人にも使えるので子供用を買うとして、
1枚10時間×3日間貼りっ放し想定で、最低1人4枚もあれば良いかもです。（ちなみに1箱16枚入りとかです。）

ボディ用は知りませんｗ

食料品は消費期限が2年以上のもの（缶詰とか）を、ポチポチと安売りとかで目に付いたら買っている程度。
ポカリは確か、消費期限が1年くらいしか無かったんじゃないかな？
その辺、消費と補充の計画はじっくり計算した方が良いでしょうね。
今、色々と思案中です。

>>388,389 　例えばそうすることによって治安が少しでも良く保たれれば、
家族が安全にすごすことに注力できるのではないでようか。

例えばあなた方が死んでしまって子供達が残された場合。
誰が子供達を守ってくれるんでしょうか。
機械は助けてくれませんが、あなたに助けられた人なら子供達を守ってくれる「可能性」があります。

>>397-398
君の意見は要するに
　　「強盗にモノを奪われたくなければ、強盗にモノを譲りなさい」
ということだ。犯罪幇助だな。

>>394
> 配管の老朽化が一番怖いですね。

てことは、ここ10年以内に建ったマンションなら大丈夫の確率高そう。
むしろ世田谷・杉並のような歴史ある住宅地が危ないな。

>>399 それはイメージ操作だからコメントはないけど、
治安を悪くするのも強盗をつくるのも自分たちの社会。ミクロでもマクロでも。

支えあいの精神は大事だが、俺はいざとなったら自分の身を守るので精一杯かもしれん

いざとなっても人間は感情があるから人間、というヤツと、
いざとなったら人間も弱肉強食の世界に生きる動物、と割り切るヤツとでは
こういう話題は結局平行線だと思うな
どっちが正しいとか悪いとかではなく

>>402
> 支えあいの精神は大事だが、俺はいざとなったら自分の身を守るので精一杯かもしれん

同感です。

> いざとなっても人間は感情があるから人間、というヤツと、
> いざとなったら人間も弱肉強食の世界に生きる動物、と割り切るヤツ

私>>399は「自分が生き残るために自力で努力するヤツ」
そして「犯罪者を打ち懲らす正義感を大事にするヤツ」です。

>>401のような犯罪肯定者を許すわけにはいきません。
必ず撲滅したいと思います。もちろん自らの手で。自らの努力で。

>>397-403

　こ　こ　は　・　・　・



　　　【　備　え　あ　れ　ば　】　新　型　イ　ン　フ　ル　備　蓄　ス　レ　【　憂　い　無　し　】



ちょっとだけ冷静になって、正義感や中２病を語るスレッドでは無いことを思い出してくれると嬉しいぉ。








ﾌﾌﾝ☆

人は優位な選択をしてすることによって繁栄、進歩してきたんだろうと思います。
（繁栄といっても地球にとっては迷惑なだけでしょうけど）
では助け合わないことの優位性とはなんでようか？　みなさんの選択は自由です。
あ>>404 それもイメージ操作だと思うよ。

俺はたとえ一人でも人間らしいとをするぞーーーーーーーーーーーーーーーーい！　

皆が自分で自分を助ければいい
自分の許容範囲を超えて、他人に援助してしまえば共倒れになる
俺は俺と俺の家族を守ることを優先する
備蓄はそのためのものだ

そしてここは、自分がどう備えるかのスレであって、
他人に施すための余裕云々とかは埒外
その手の議論はそれ相応の板やスレでやって

>>372
ジャガイモは今の時期でもちょっと油断してるとすぐに芽を吹く
これを防ぐにはリンゴと一緒に紙袋や段ボール箱につめて冷暗所に置くと良い
そうすればジャガイモの発芽が抑制され家庭でも2ヶ月くらいは持つようになる
リンゴもビタミンが豊富なので一石二鳥

>>378
�d

まとめ方だけど、いろんな前提をまぜちゃうとワケ分かんなくなるから、分類して考えるのはどう？

・新型インフルほぼ専用品（パンデミックの後はとりあえず用なしのもの）
・食糧（ビタミン剤もここ）
・生活用品（洗剤、シャンプー・リンスなど）
・水道停止時用品
・電気停止時用品
・ガス停止時用品（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
・その他ライフライン停止時用品（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

これで考えると>>378のリストは新型インフルほぼ専用用品になるのかな？

あと、俺的には、汚染区域（発症者隔離部屋）用と普通区域（その他の部屋）用とで
掃除機が2台いるんじゃないかと思っている。
発症者は1週間は部屋に閉じこもってもらわないとな。

と考えると、>>408の分類には
・発症者隔離用品
ってのも必要なのか？

>>409
患者が発生したら掃除機禁止だろ

暴動略奪に備えて武器の用意もするべきだろ
うちはスタンガン一丁と日本刀2本用意したよ

歯ブラシ、歯磨き粉、液体歯磨き（口内消毒）も重要。
後は顔を洗えるように使い捨てのおしぼりかな。
顔を拭いて歯を磨いてさっぱりするだけで、結構落ち着くもんだ。

シャンプーなら介護でも使われる水を使わないタイプもあるといいかもね。

なんというか厨二な妄想で武器やら用意したとか言い出すのが出てきたか。
こういう備蓄スレにはつきものだが、状況をわきまえないあたりがアレだな。

もし部屋の入り口にカーテンをかけられるなら、かけておいたほうがいいな。
玄関にはすぐに使えるように殺菌用のスプレーとウェットティッシュ。
帰ってきたらコートを脱いでスプレー。
ウェットティッシュで手をぬぐってからゴーグルをはずす。
あとは洗面所に行って手をきちんと洗ってから、顔を洗い、消毒スプレーで蛇口を消毒してから閉める。
怖いのは手にウィルスがついたまま蛇口やドアノブを触って、そこを消毒せずにまた触ることだね。
小さい小型のクレベリンやらを分散しておいて、ドアノブやトイレ、洗面所の殺菌を心がけないと。

ここ読んで色々揃えてきたけど、なんかもうめんどくさくなってきた。
かかったらしょうがない。別に死んでもいいや。

自決用の練炭も用意した。いつでも死ねる。

>>414
その感覚は微妙に理解できる。
俺もある程度の準備は済ませてるが、
自分は果たして「強く生きぬく」という事にそんなに強い意志を持っていたのだろうか？
そう自問したときに恥ずかしながら答えが出ない。

そうか準備って楽しいじゃん

マスクが６５枚入りで６８０円てたかいよな？手袋も五十枚で７５０円だし普通はもっとやすいのないかな？

>>418
マスクはそんなもんだろ。
手袋は物にもよるけど、100枚でそれぐらいの金額かな。

>>415
おう、その固形燃料のことを忘れていましたよ。
電気・ガスが止まった時の煮炊き用に、と言うことにして備えておこう。

>>418
有効な高性能マスクは1日使い切りで1枚250円ほどですが・・・
マスクなら何でもいいと考えてるの？

多分いくら高性能なマスク手に入れても、使いこなせないシロートさんが大半
だと思います。

取りあえず日常用に安くて使い捨て出来るのが欲しいから

非常食でお勧め教えて下さい、玄米の賞味期限を見たら、１ヶ月位でお召し上がり下さいと書いてありました、小麦粉を見ても一年位しか持たないらしいです、缶詰めもそのぐらいみたい

>>424
小麦粉は虫食いと湿気にさえ注意すれば保存性は永久クラスだぞ

数ヶ月の備蓄なら米中心のメニューでいいよな？
あとは麺類で飽きをカバー。

丼のレトルトが150円ぐらいだったから、10個ぐらい買ってきた。
カツ丼のまであってびっくり。
あと、おでん缶を200円で6個ゲット。

ひとり暮らしだから、自炊がだるいときに丁度いい。

>>416
＞自分は果たして「強く生きぬく」という事にそんなに強い意志を持っていたのだろうか？
＞そう自問したときに恥ずかしながら答えが出ない。

あなたは、好人物なあまり、ちょっと控えめすぎて、損をなさってるかも。

周囲の馬鹿どもを見てご覧なさいよ。ぜんぜん備蓄とかしないで楽観している。

そんな連中が死んで、ご自分のような賢い人間が残り、新しい日本、より良い
日本を作り上げる。素晴らしいじゃないですか。

僕は、貴方のような人にこそ、生き残って欲しいなぁ。

>>408-409
いいですね。その分類、非常に妥当だと思います。

>>424
小麦粉はビニール袋のもので口が閉められるやつがおすすめです。
紙袋だとすぐにだめになります。
玄米は保存場所に気をつければ持ちますよ。
買うときにはお米屋さんに「保存が利くように新しいのがほしい」と言っておくといいです。
面倒でなければJAのちゃんとした保管庫で保管してあるやつを買ってきてください。
そのときに「インフルエンザで流通が止まった時用に前金で払ってとって置いてもらえますか」と聞いてもいいかもしれません。

缶詰は消費期限が近いものを売っていたようですね。
果物でも2年は持ちますし、調理（加熱）してあるやつは賞味期限が過ぎても平気です。（味が落ちますが）
缶詰に関してはちゃんと期間を確かめてから買いましょう。
店もこれ幸いと古いものから並べますから。

ジャガイモはリンゴと一緒にしておくと発芽が押さえられるよ。
どちらも比較的長期間保存できるビタミン源

普通に食事から栄養を取るのが一番ですからね。
私はサプリを買ってあるので、それで補うつもりですが。

サプリメントに抵抗がないなら「アライブ！　マルチビタミン」で調べるといいかもしれません。

一人暮らしの上に社員寮なのでそなえつけの冷蔵庫しかありません。
冷凍庫がないし容量も小さいので保存は無理ですね。
いっそのこと冷凍庫だけでも買おうか、新型の冷凍庫つき冷蔵庫を買おうか数年前から悩み中。
部屋が狭いのと電力に余裕がないので思案のしどころです。

普通のご家庭ならお肉や魚の保存の仕方を調べておけば、普通の生活でも倹約になります。
スパイス（生姜、にんにく、塩コショウなど）で味付けして焼いて、それから冷凍しておけば手間も省けますね。

>>431
会社指定して検索させる意図は何に？

業者と思われたか。
いくつか買っていて、コストパフォーマンスと製造方法で安心できるのがそこだったから。
日本のサプリなんて馬鹿高いうえに安全性も性能も評価されていない。医薬品じゃないから。
アメリカのならちゃんと審査されているうえに価格競争で値段も量も手ごろなので。

ついでに言えばアライブは安売りしているところが多いから。

悠長に輸入する程の時間的余裕が果して有るのか？

市販されている物をその場で確保するのが現実的

>>434
だな。
インドが・・・。

そっか。
いつも使っている通販なら一週間ちょいだから書き込んだけど、すまなかった。

お米は五年ぐらい持つかな、あとウッカとか強めのお酒は必要かな？あとお勧めの浄水器を教えて下さい

水道の蛇口につける小さいやつよりは、ホースで本体につなげてそこで中空糸ろ過するタイプのほうが雑菌除去になるけれど
汲み置きの水となると殺菌用の薬剤投入しか知らないな。

地震で物理的に配管破断しなければよほどじゃないととまらないだろうから、とりあえず使うたびに沸かしてから冷ませばいいかなと思っている。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど地震との違いを解ってないと大変だよね

地震なら他地域（国）から援助が来るがパンデミックは来ない
更に状況によっちゃ某国から侵略があるかもしれない

一人暮らしの学生で備蓄されてる方はいますか？
そんなに生活に余裕ないんだけど色んなスレ読んで生活改善を試みようと思って・・・

学生なら横のつながりを生かすのと、実家にも呼びかけを。

普通に食べるもので日持ちするものを買っておけばいいと思う。
大学側に対処を考えているのか問い合わせてみるのも手じゃないかな。

>>441
横・・・自分も含め今の時点でそういった危機を感じてる学生はほとんどいないような気がします。
また生徒数を集めることが第一主義の様なアホと言ってはなんですが、そんな私立大学ですので大学にはあんまり期待出来ません。
一回の食事を減らしたり日持ちするものを中心としたものにシフトするのと、このスレを参考に日用品等を揃えていくつもりです
実家の呼びかけは今度帰省した際にしておきます。ありがとうございました

実家に「長持ちするものがほしい」と頼んで、フリーズドライのスープとかアルファ米とか実家払いで注文させてもらっては？
あれば食べるのに使うし。

>>440
水はペットボトル大型を安いときにまとめ買い。
カップラーメン、パスタ、うどんなども安ければ買っておく。
ご飯は無洗米あたり。
野菜ジュースはペットボトルのを買う。

学生ならこのあたりが負担にならずにできる範囲かな。

>>443-444
どもです。実家払いは自分で調べた結果必要なものをお願いしようかなと
水やカップ麺、米も多めに買いたいと思ってるのですが、一人暮らし故スペースも限られてて・・・
生活スペースを侵してまでの備蓄は本末転倒かなと思ってるのですが、甘いですかね？
ではテスト勉強に戻るりますーﾉｼありがとうございました

水はイソジンを入れると殺菌になるし、傷口の消毒にも使える陸軍の士官学校で普通に習うはずのことだぞ、アルコールはウッカでも代用できるしウッカの方が飲めるし体を温めることもできる、ロシアの軍人に聞いた

アメリカにすんでいれば安心なの？

セキュリティーは警報機（予め練習しておくこと）と催涙スプレーがよい、催涙スプレーは液体タイプが風向きで自分にかからなくて良いのでお勧めだ、後はホイッスルなども、病気で体力がなくなった時に有効なので手元に置いておく

そういえば、昔、西洋医学が入ってくる前の江戸や戦国時代は、
刀傷などに度数の高い焼酎をかけたらしいね。
アルコール消毒が発見される前から、民間の知恵の治療として焼酎かけ。
民間の知恵、あなどりがたし…と思った。

最悪の場合を考えてこういう記事を張ってみる

ソフト：不慮の死「遺言」誰かが開くと…（秘）情報を自動削除　大阪の会社開発
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20071229ddm012040069000c.html

　突然の事故死など「不測の事態」が起きても、パソコンの中の他人に見られたくない
データを完全削除してくれるソフトを大阪市北区のＩＴ企業「シーリス」が開発し、今月から
ネット上で無料公開を始めた。
　初期画面上の「僕が死んだら」という思わせぶりなアイコンをクリックすると、指定した
ファイルが削除される仕組み。　同社の有山圭二社長（２７）は「パソコンには知られたくない
情報も多い。家族へ残す情報を選択するツールとして使ってほしい」と話している
（後略）

ダウンロードは
http://ccl.c-lis.co.jp/modules/mydownloads/

>>450
Mac版は無いんですか(´･ω･`)

漏れが教えないから誰も教えてくれない
漏れが教えたら誰かおせーてくれるかな(^^)

パニック時には
>>430みたいな悪意のあるデマを流す奴が敵だよな。
ちなみに常識だとは思うが、リンゴと一緒に他の作物を保存すると
劣化が早くなる。

>>451
無いっぽいね。　似たようなソフトあるかもしれないけど探してないや、ごめん。

家庭菜園も有効だなとくににんにくやトマトは育てやすく栄養価が高い

>>453
ググってみろよ。
リンゴが出すエチレンガスにはジャガイモの発芽抑制効果がある。

パニック時には
>>453みたいな悪意のあるデマを流す奴が敵だよな。
ちなみに常識だとは思うが、リンゴと一緒にじゃがいもを保存すると
芽が出にくくなる。

てか

買出しして来た（家族2人）

食料品
【主食】
無洗米5kg*6
餅1kg*3
シーチキン4*15
うどん・そば・そうめん3種類*10袋
【補助食】
カロリーメイト10*4
チョコ5kg
【その他】
調味料、インスタント味噌汁、ふりかけ
ペットボトル水2L*60
水タンク20L*5
灯油18L*5

まだまだ足りない感じ
後日缶詰を100缶程度買い足す予定

ダメだ…
だんなは馬鹿にするだけで取り合わない。
なんでこんなヤツと結婚したんだか…

最低限の備蓄はしたつもりだけど、食料が足りない。
普段自炊しないので、レトルトご飯や缶詰を買い足そうと思うけど、
缶詰を大量にって、一人では持てないし買えない。
どうやって購入してるの？
通販である？

>>372
実はだね
かぼちゃペーストの缶詰というのもあるのだよ

これなら年単位でもつぉ
甘く味付けされているタイプと、されてないタイプとあるのだ
これだと最悪でもあけるだけで食べられる
もちろん丸ごとのかぼちゃもストックするにこしたこたないけどね
食べ物の幅が広がるし

>>459
通販もあるけど、どんな缶詰が買いたいの？

あー、でも、缶詰はちょっとずついろんな種類のを買ったほうがいいので、
通販より毎日の買い物のときに目に付いた、安くて自分が使いそうなのを
買ってきたほうが言いと思うよ
同じ種類でたくさん買うのはトマト缶くらいだ
これは1ケース一ヶ月くらいで消費できるし

同じ缶詰をケース買いするのはあまりおすすめしない

とりあえず今日一日走り回って一人暮らしの俺も
買い物してきました。

【薬】サージカルマスク３０枚
ウイルス室内消毒スプレー２本
タイレノールＡ錠剤一本
手の消毒用スプレー
うがい用イソジン
【食料】
パスタ２０日分、鯖煮缶詰３０個
ミネラルウォーター６本
カップラーメン１０個、ビタミン剤
【その他】
ゴーグル

うーむ、結構買ったつもりでも全然足りない。
２ヶ月分って相当ですね。

>461

ありがと。
正確には、缶詰でなくてもよくて、
"肉・魚類と野菜（要は主食以外）を、常温・長期保存したい"

共働きで自炊率が低いから、根菜生や冷凍は苦しい。

今は、鯖、鯨、焼き鳥缶を数個ずつと、スイートコーンを数缶を購入。
野菜は仕方なくタブレットを買った…

>462
あ、レスに気づかなかった。どうも。
６時出勤、２３時以降帰宅なので、毎日は苦しいけど、
せめて毎週末にチマチマ買い足します。

がんばろー

質問です
ポリタンクに貯めた水についてなんですが
使用時にピューラックス入れるのでしょうか？
それともタンクに入れる時点で入れるのでしょうか？

水は断水前になんか予告が有るし、なくても、取りあえず空のタンクでいいでしょ後はヤバい雰囲気になったらつめればいいじゃん

どーしてもフレッシュな野菜が欲しくなる時もあるかもしれない！と、
かいわれ大根の種を買ってみました。
…そんなものより、基本的なモノの備蓄を急がねば（苦笑）

【H5N1】鳥インフル発生震源地にタミフル無し【インド】


鳥インフル発生地域で、毎日数百人の村人達が保健センターに診察と薬をもらいに殺到している。
しかし、これらの診療所では訓練された医療従事者と専門医が不足し、薬を提供することすら出来ていない状況だ。

タミフルの在庫は極めて少なく、人々は保健センターや診療所で入手出来ない。
マルグラム保健所（Margram Primary health centre）の外来診療所には、毎日１２０人前後の
患者が受診していて、その８０〜９０人が、鳥インフルの症状の一つである発熱を呈している。
また他の保健センターでは２２０人が受診し、そのうち１５０〜１７０人が発熱患者となっている。

エキスプレス・インディア　１月２０日付
Tamiflu nowhere to be found at Ground Zero　Kolkata Newsline, India 　
http://www.expressindia.com/latest-news/Tamiflu-nowhere-to-be-found-at-Ground-Zero/263545/

やっぱり供給が滞って行列ってパターンが一番怖いよね(；-ω-)
個人的にはたんぱく質摂取にはプロテインをお勧めしたい
栄養価は高いし長持ちするしそのまま食べられるし水だけで飲める
国産だったらDNSの3kgが1万チョイ
飽き易いのが唯一の難点ｗ

チョコとかチーズを冷凍しとけば1年くらいもつ？

行列ならまだいいが、パンデミックになると
オイルショックのパニックどころじゃなくなるだろう。
暴徒化した人たちが店襲うとか、最悪ありそう。

>>471
チーズは冷凍しちゃダメ、銀紙で包んで冷蔵保存、理由は知らないけど
専門店の人が教えてくれたよ。

煮干も良さそうだ。
冷凍で半年程保存できる。

>>473
油分と水分が分離するんじゃないの

>>475
なるほど、だよね。さんきゅ。

煮干しよりはカツオ節の方がいいよナイフで削りながら食えるし

そろそろ真実に気付こうぜ
１９１８年のスペイン風邪は予防接種を受けた人ばかり死んだ。　　
　　　　　　　　↓
http://www.asyura2.com/0510/health11/msg/158.html

http://homepage3.nifty.com/himaari/newpage21.htm

http://abundant-lives.com/gannchiyu/2007/06/93.html

http://www.asyura2.com/0510/war75/msg/626.html

http://osdir.com/ml/culture.discuss.cia-drugs/2005-11/msg00116.html

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.proliberty.com/
observer/20051017.htm&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/
search%3Fq%3DVaccination%2BCondemned%26start%3D20%26hl%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja%26sa%3DN

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.satanicvaccines.com/VaccineCreation.htm&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/
search%3Fq%3DVaccination%2BCondemned%26hl%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja

http://72.14.203.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.vaclib.org/news/vaccinenotflu.htm&prev=/search%3Fq%3DVaccination%2BCondemned%26hl%3Dja%26c2coff%3D1%26safe%3Doff%26rls%3DRNWE,RNWE:2004-28,RNWE:ja


エイズを撒き散らしたのも予防接種
　　　　　　　 ↓
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_genocide3.html

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_history.html


湾岸戦争疾病群（ＧＷＩ）も予防接種が関与
　　　　　　　　↓　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shishoukaku/090301gwi/gwi02from1.html

http://www5f.biglobe.ne.jp/~shishoukaku/090301gwi/gwi02from2.html

家でのウイルス対策にクレベリンがあるけれど、
今日ドラッグストア入ったらウィルシードってのが
あった。これでも成分同じみたいだから大丈夫かな？

>>479
中身は同じらしい。ウィルシールドはイオングループ向け。

大幸薬品
http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/lineup.html

玄関ドアと居間に続く廊下に床までの透明ビニール買ってきて空気遮断空間を作った。
ここでコート、防止ゴーグルの着脱をする予定。
やりすぎなくらい無機質なんでアジア雑貨屋でのれん買ってきて下げた。
ついでにお香なんか買ってしまったが、こもった時の気分転換に良さそう。本とお香も備蓄することにした。

>>480
thxです。
同じＨＰにパンデミック対策衛生キット（一式）というのもあるようですね。
企業向けみたいですが。

このままインフルエンザが流行すれば絶対どこかで戦争が始まる、一番可能性が高いのが中国の内戦でしょうね

蘇民将来のおふだ貼っとくと疫病は家に入り込んできませんよ

パンデミック発生後は、一時的な物価の上昇があるだろうけど
人がドンドン死んでしまえば、需要と供給の関係で缶詰なんかの
保存食は価格は下がるんじゃないだろうか？

>>485
生産しない人もいなくなるんで、下がらないのでは。
あと、金持ちの自分のために買い占めたり、高く売る為に買い占めたりもあるかも。

食品の需給関係はものすごくタイト
在りし日の「あるある」効果で店頭から商品が消えた寒天事件や納豆事件を考えてみ。

>>456
>>457
エチレンに発芽抑制効果があるのは知らなかった。すまない。
でもエチレンといえば作物を腐らせる効果があるというのは事実。

ソース
ttp://www.medianetjapan.com/2/20/government/jangshogun/Chemistry2.htm

ジャガイモと一緒にリンゴを置いて萌芽を抑制する方法は、
おすすめできません。
それは、エチレン濃度を間違うと逆効果があり、
リンゴが高価なのでジャガイモを早めに使い切るほうがよく、
また、ジャガイモ塊茎自身に休眠があり、
一定の期間はエチレンなど必要としないものなのです。
つまり「男爵薯」に早くからリンゴを使っても全く効果がでません。
さらに、冷蔵庫では、外の野菜や果物も入っていますので、
それらの老化をかえって早めてしまいます。
だからと言って密閉すると、ジャガイモ自体の呼吸の妨げとなり、
別の生理障害を引き起こすこともあります。

終わった、治安は乱れ食料の奪い合いになり、貧乏な奴は家で病人をだしたら、病院にもいけず他の家族に感染を始める、そう国民全体が被害を受けない奴のいない状態になる、これは国が発言した未来予測である。

ウクライナで鳥インフルエンザH5N1が新たに発生
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2339313/2534854

分類の指摘を反映したリストに修正しました。
修正や補完をお願いいたします。

【新型インフルエンザ専用品】※パンデミックの後はとりあえず用なしのもの）
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA

【新型インフルエンザ専用品ではないがあると便利なもの】
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】
ピューラックス

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）
AD/DCコンバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

分類の指摘を反映したリストに修正しました。修正や補完をお願いいたします。
先程の書き込みの後、誤字や不足分が判明しましたので追加します。

【新型インフルエンザ専用品】※パンデミックの後はとりあえず用なしのもの）
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA

【新型インフルエンザ専用品ではないがあると便利なもの】
液体歯磨き剤
薬用石けんミューズ
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】
ピューラックス
イソジン

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

普段食べてるものの備蓄がそろそろ完了したので（後は期限注意して買い足しのみ）
先週から、さらに最悪状況に備え、缶詰を備蓄し始める。

缶詰はシーチキンや果物以外、殆ど食べた事ないので、
どれが美味しいんだ？？？と売場でこ1時間悩む。
定番のシーチキンとミカン缶の他、鯖缶といわしやさんまの蒲焼缶を色んな種類購入
ネットでパンの缶詰を購入

我が家で缶詰が活躍する事態になってたら、かなり日本オワタ状況だよなぁ・・と鬱になりつつも
今のうちに買えるだけ（缶詰予算2万円）買っておく

併行して、さらに最悪事態想定で、種芋や野菜の種、食べれる野草の情報などまで・・・

備蓄に燃えてても、無駄に終る事を切に願う

>>489
そうならないために
各自が備蓄をして
各自がウィルスの宿主にならないための対策をするんだよ

ウィルス災害は一人勝ちできるたぐいのものではないし

金持ちは普段からやっかまれて略奪対象になるから貧乏な方が安全と思うのですが

>>493
虫も食べられるらしい。食用可能な虫や調理法もチェックしているよ

ゴーグルって仕事で使うような粉塵ようでいいの？縁の部分に曇り止めの穴あいてるんだけど

あ〜地下シェルターが欲しい、あれば完璧に揃えるのに

>>62のつづき

現在
クレベリンG 150g×５個
サージマスク×１５０枚
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）５人分
防じんマスク×２個
フィルター×６個
手回しラジオ×１個
ガスボンベ×４５缶
水２�g×２４本
スポーツドリンク×２４本
米１２０ｋｇ
袋麺×１６５食
カップ焼きそば×２４個
乾麺×５ｋｇ
缶詰×２００缶
パンの缶詰×６０缶
調味料各一個の在庫
です。
５人分必要ですので、まだまだ足りませんが
時間をかけながら、三か月分くらいを目標にしたいと思います。

>>496
気になるなら木工用の白いボンドなどでふさいでおいたらいいんじゃないかな
穴が欲しかったらお湯で溶かせば穴が復活するし
車内の窓ガラスなら曇り防止によく洗剤液を薄く塗るってのがあるから応用できるかもね

サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA

これは普通の風邪やインフルエンザの時にも使えね？

>>498
パンの缶詰高いですよね・・・60缶って凄いかも。
我が家は子供だけ用かな？と思い12缶しか買わなかった。ボローニャの買ってみました。
6人家族ですが、大人と年寄りは米中心の粗食で我慢出来るかなぁと考えてます。
家族が多いと備蓄大変ですが、お互いこつこつ頑張りましょう。

>>495
虫・・・orz
戦後とかの大変な状況下では虫もありだったのでしょうか・・・。

種芋購入は庭があるご家庭は調べてみては？と思います。
我が家は、普段家庭菜園で簡単な野菜（なすとかきゅうりとか）作ったりしてましたが、
じゃがいもは安いし気軽に買えるので、家庭で作った事なかったんですが、作る計画立てると
芋掘りとかちょっとwktk

結局何にも起こらないんじゃないのw

それならそれが一番いいよ
というか、地震列島に住んでるのに備蓄くらい当然かと

煮炊きできる想定ならパンもいっそ自家製で焼いても、さほど難しくもないッスよ。

>>498
手回しラジオは手がものすごく疲れます。
疲れるワリに少ししか聞けません。
しかもまわしているとガーガーうるさいです。

高性能の電池式ラジオ＋電池　の備蓄のほうがいいのでは？

>>502
アフリカではカメムシの臭みをお湯で抜いて、
天日干ししたものをおやつにするよ
甘くてコクがあるらしい寄生虫とか怖いけど
日本でも食用虫の開発進まないのかな

毒草辞典が一冊あれば、野の草花も食卓に出せるかも

ここ頻繁にチェックした方がいいよ
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html

インドやばいって

>>508
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

暑いと確かにヤバいんだよ、マイナス五十度でウイルスはしぬから、会社の冷凍室に住めばOK

手回し充電ラジオはこれがオススメですよ。
2種類のライトと発電機能、携帯各社の充電機能が付いています。
電源も発電と乾電池の両方が使えます。
難点はソフトライトの光量が少ない点とサイレンの機能がない点でしょうか。
サイレンの変わりにホイッスルが付属しています。
http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01

ゴーグルは目にウイルスもってる人の唾から守るためにつけるの？なら空気穴位は開いててだいじょうぶかな？

今更だけどゴーグルの使い道って？

揃えたもの、キッチンハイター、イソジン、使い捨て手袋×百枚、１００均のポンチョ、桃缶×２後何がひつようかな？

飛沫感染防止が主たる目的です。
例えマスクを着用していても、感染者のくしゃみや咳などで唾液が飛散し
眼からの感染の危険性があります。

本気でウィルス遮断したいならバイオセーフティーレベル４の宇宙服が必要

スキューバダイビング装備で歩けばイイんじゃまいか。

おやつの用意は？
それと猫缶も。

子どもが学校でインフルエンザ貰ってきた。
うがい手洗いかなり真面目に頑張ってたし
夜更かしもしないしビタミン剤も飲んでたのに。
もともと弱いわけでもなく風邪もあまり引かない子。
フツーのインフルエンザでもこれだから新型来たら生き残る自信がなくなったよorz

>>515
さんくす

持病の薬の備蓄ができないのが目下の悩み
先生が二週間分しか薬出してくれん
不定休なのがせめてもの救いで、二週間に一度の通院を自発的に9〜10日毎の通院にして
ちょっとずつ薬を溜め込んでるけど

>>521
非常時になったら長く出しくれないかね。
うちも年寄りの薬もらいにいかないといけないんだけど、
途中で薬局ももぬけのからになるんじゃないかと心配だ。

トイレ使えなくなった時のための、簡易トイレ作ってなかった

新型インフルが来たらあちこちで汚物があふれるかも

タミフル個人輸入した。

>>524
それは96.2%くらいの確率で偽物だ。
今現在、世界中で極端に不足してるので個人では入手が極めて困難。

>>501
パンの缶詰高いよねぇ。
１缶２９０〜４００円位する。
ボローニャ欲しかったけど高かったので断念。
６種類入りのセットを１０セット買った。
最終的に１５０〜１８０缶程度備蓄したい。

さて、ダッチオーブンでパンを焼く練習でもするか。

買っても買っても足りないんだが・・・

>>522
多分、そうなったら出してくれると思うけど、そうなってから病院行くの怖いなぁ

ニュー速＋でスレ継続や新スレがことごとく無視されてるのは何でだろう。

しかし、予想以上に一般市民には
新型インフルエンザって知られてないな。

今日会社でそれとなく話題を振ってみたら
誰一人知らずにＳＦ世界の話だとたぶん思われた。
いきなり深刻にしつこく話しても変人だと思われるので、
別な気軽な話題に切り替えたけど。

うちの場合は、親が大学病院に勤めてるからわりと早く準備始めた。
最初は親が深刻な顔して自分にこう言って来た。

「『まだ国民がパニックになるから口外してはならない』と国や自治体に言わ
れてるんだが、新型インフルエンザというのがまもなく起きる。詳しくは、
今はまだ話せないが食料の備蓄を進めていく必要がある」。

こんな言い方で、最初は親の言うこととはいえ半信半疑だった。
今は公表されてるから状況だが、それでもほとんど周知されてないレベル。
周囲に理解されるには時間がかかりそうだ。

>>531
マジですか
あと10日は動けないからその後に始めようと思ってるんだけど、ううむ不安だなぁ

六割の医師免許を持っているらしい人々が逃げると宣言してる
意味を本当に理解しているのか?

>>507
今日会社帰り早速、野草の本を買ってみた。
虫は・・・どうしようもなくなったら考えるorz
お肉20kg加工品や魚類大量を専用冷凍庫に備蓄し、缶詰も備蓄したので
最悪なシナリオ時以外は大丈夫かと・・・
>>526
パン好きなので、100円代ならたくさん買いたい・・・。が高いので子供用のみかなぁ・・。
>>505さんの言うとおり、パン焼く材料備蓄しようかとも思案中。
電気が使えてる間はパンが食える。>>527ダッチオーブン・・・・。
パンは昔はまってよく焼いていた・・・。
小麦粉備蓄してないから（すいとんとか野菜ないとしないかなぁと考え省いた）
パンの為に小麦粉も備蓄に加えるかなぁ

自分の周囲もまだ人ごとだなぁ。

マスク姿で必死こいて、缶詰やレトルトや麺類など買って来たよ。

あと、高熱の時は冷えピタは全くもって効果がないから
保冷剤をいくつか冷凍庫に入れておいた方がよくない？
家には数十個くらいの保冷剤が冷凍庫に鎮座しているけど
先日、扁桃腺が腫れて高熱が出た時に大活躍したよ。
熱が出たら、頭/首（横に脈打っている所）両脇／足の付け根の
大きい血管を冷やすといいそうだ。
ケーキとか買った時にコツコツためといた方がいいよ。

高熱の時は、扇風機、エアコンで涼しくして、体温よりぬるい風呂、氷水を飲む

間違えてキッチンハイター買っちまった、これじゃ意味ないよね？洗濯にも使えるかな？

>>537
キッチンハイターでいいのでは？
洗濯用のハイターだと何か入っててだめだったはず

ちなみに洗濯にはかなり色落ちする（しかもムラが出る)からキッチンハイターは使わない方がいいよ

>>534
パンの缶詰みたいに長期保存はできないけど
コモパンってのが、賞味期限が１〜３ヶ月くらいあるんだけどどうだろう？
クロワッサンは１０個で６００円くらいだったと思う。

>>534
終戦直後はさつまいものつるでも食べてたぐらいだし。
愛知や長野県境付近じゃ蜂の子のつくだ煮（缶詰もあり）が
いまもある。
庭があるなら、さつまいもとか作りやすくて収穫量の多いものでも
栽培したらどうか。

手回りラジオについては充電するのにとても疲れるから
そんなんで消耗するぐらいなら、乾電池を大量に備蓄しとけ、
とどこかにあった。
最後は体力勝負になるんだろうから、余計な体力消耗は避けるに
越したことはないと思われ。

堅パンてのがいいよ。長持ちするし、安いし。
10枚入りで300円ぐらい。1年半持つ。
九州の方に旅行へ行ったときにSAで買った。

キッチンハイターをスプレーボトルに詰めて帰ってきたらシュッシュと服に吹きかけたり、空中に巻いて除菌したりするつもりだけど、皆さんはどうやってつかいますか？

ティッシュに浸して
鼻に詰めるといいらしいよ。

そこら中色落ちするだろうな。
まあそんなこと言ってられないか。

しかし、一部の人に国から何か言ってきてるというのは本当なのですか。
ウチは公務員でもない医療関係でもないコネもない一般庶民だから
最後は切り捨てられるのだろな。

>>540
食べた事ある。
いいかもしんない。
平常時はあまり買う気がしなかったけど・・・・近所のドラッグストアにある。
・・・自分子供の頃は駄菓子やでかにぱん食べてた世代だから、コモパンありがたいや。
カロリー高そうだし、備蓄に加えます。

>>541
種芋ゲット済み。野菜の種も多めに買った。今週末家庭菜園の場所を広げる予定でつ。
農家がうらやましい・・・・。

>>543
キッチンハイターより、無水エタノールの方がいいと思う。
色落ちしないし揮発性あるから濡れないし、
吸い込んでもそんなに害はない。

ハイター目に入ったらしみるし、目に悪いし、
服が色落ちするし傷むし。

北関東の田舎の親に新型インフルのことを説明して備蓄を勧めた。
最初は案の定「テレビでやってないだろう」とあまり信じてなかったが
報道されてないのは日本だけで外国ではもう対策が進んでること、
厚生省のサイトにガイドライン出てることを言ったらようやく信じた。
倉庫に備蓄米だけはあるから
・トイレットペーパー
・サージカルマスク
・ビニール袋
・缶詰
ぐらいは最低限備蓄すると納得してくれた。
「最近株が下がり止らないのもそういうの（新型インフル）が影響してんのかな」と言ってた。

これだけヤヴァイのに大きなニュースにならないのは商社が噛んでるのか？

たまに自販機で見る牛乳ってどのくらいもつんだろう
自分も子供も牛乳好きだし、あると便利そうだから備蓄用リストに缶牛乳考え中

>>551
普通に売ってる紙パックのロングライフ牛乳なら常温で180日持つよ

ゴーグルってどこのがいいの？
最悪水泳用のゴーグルでもいいのかな？

>>528
同じく。年末からﾁﾏﾁﾏ集めてたつもりだった
んだけど、全然だ…

野菜は1〜2週間で使いきるような気がする
生野菜無しでどれだけ生きられるんだろ？
ﾄﾏﾄの缶詰とﾋﾞﾀﾐﾝ剤は買ったんだけど、
他にいいものある？

>>531
読んでがくぶるした。
備蓄してるけど全て調理は電気に依存だ。
やっぱりj保険にカセットコンロ買わなきゃダメかなあ。
カセットは何本用意したらいいんだろう。
何もなかったら全く使わないだけに痛い出費だなー。
電気関係無しの魔法瓶も買わなきゃいけないかな。
うー、お金が飛んでいく。

あと必要な知識はプリントアウトしておかないと
電気が止まったら見れなくなるね。
万が一止まることがあっても止まるまでに余裕があるかな。

>>551
紙パックは60〜120日、缶は三年ぐらい
ただし、缶のはちょっと味に癖が出る

ロングライフの「ピクニック」か「うらほろ牛乳」をネットで箱買いして、
先入れ先出しだと無駄が出ないよ
味もいい

地震でライフラインが寸断されるわけでもないから、
そう簡単には電気は停まらないような。
もちろん、停電に備えておくことは大事ですけどね。

お金はかかるね・・・orz
前に情報提供者さんがボーナス充てたっていうレス見て、そこまでは・・・と思ってたけど

家族で温泉旅行分くらいの金額を投資して備蓄と対策始めて
今では結局1回の賞与分くらいになっちゃったww普通買わないビニールシートとか色々買ったからだけど
こんだけ買っても、まだこつこつ買うと思うから・・・・大変だ
ここ2ヶ月は洋服とか買う気がさっぱりなくなってしまった。

カセットガスは1本100円くらいじゃない？30本買っても3000円だ！頑張れ>>555

そういえば紙パック入りの豆腐ってのもあった、
常温保存で半年持つ奴
案外おいしい

普段から買い置きに使ってる

備蓄も進んでるし覚悟はできてるんだけど、正常化バイアスってのがやっかいで
心のどこかでは、そんなこと起こる筈は無いって思ってしまうから、お金使うのに躊躇して
しまう。

平和ボケってほんと恐ろしい・・

いざという時に無くて困るより、
あって無駄になるほうがまだましかも。

もちろん、古くなる前に使いまわせるものが一番いいんだけど。

備蓄量の計算（１日２食）
１００日分備蓄の場合。
１００日×２食＝２００食
食事の種類５種（米＋缶詰、パン、レトルトカレー、インスタント麺、もち等）
２００食÷５種＝各４０食
各種類４０食×人数が備蓄量となる。

ゴーグルってどこで売ってる？ドラッグストアに無い。田舎だからかな。
最悪水泳用ゴーグルでもいいかな。これだったら何個かある。

乾物とか普段から使わない？
いろいろあるよ

俺も無かった時のこと考えると、あんまり買えない

投資で飛んだと思う事にしてる。
この備蓄と対策も、結果弱毒化したりして無駄になる事もある訳だし（この結果を切に希望するが）


最初は普段使いの食品を多めに買うようにして始めると、すんなり備蓄やっていけると思う
で、ちょっとヤバイ状況の時の必要備蓄、最悪の時、社会崩壊レベルな時、って考えて進めていく
するとあら不思議、山奥に土地が欲しくなる・・・牛や家畜も・・・・（さすがに買えないが）

>>563
長時間使うならスキー用のゴーグルが痛くないよ

>>563田舎ならホームセンターとかで農薬散布用ゴーグルとかでもいいんじゃないか？

>>563
俺も田舎だけど、ふつうにドラッグストアにあったけどなぁ
ジャスコでも見かけたし。
一応、通販で俺用は購入済み。
子供は水泳用のゴーグルをさせるつもり。
まあ、パンデッたら子供は外に出す訳にはいかないんで
使う事はないと思うが・・・

>>567-568
THX。農薬散布用はありそう。ホームセンター行ってみます。

なかったこととかありえないから。

危機感のなさが被害の拡大を生む

今のうちに備蓄しとかないと
いざフェーズ４になってやばい備蓄だってTVで言い出したら
もう遅い。たぶん何もなくなる。オイルショックの時のように

>>562のつづき
４人世帯の場合（実勢価格）
米２００ｇ×４０食×４人＝３２ｋｇ（８０００円）
缶詰４０缶×４人＝１２０缶（１２０００円）
パン缶４０缶×４人＝１２０缶（４００００円）
レトルトカレー４０食×４人＝１２０食（１１０００円）
インスタント麺４０食×４人＝１２０食（１００００円）
切り餅２００ｇ×４０食×４人＝３２ｋｇ（２５６００円）
合計１０６６００円

もし有事の際には換気とかはどうすればよいのでしょうか？
窓を開けるのも危険だったりします？

>>573
人や物、郵便、新聞他が持ち込むウィルス濃度が高くなると危ないから
換気はした方がいいよ、エアコンの殺菌フィルター、殺菌が出来るタイプの空気清浄機もある

ケースバイケース

すでに家の中にウィルスが侵入している可能性があるなら換気は必要
まったくないならクレベリン使って換気はしないほうがいいし

>>572
訂正（カレーに米はつきものｗ）

４人世帯の場合１００日備蓄（実勢価格）
米２００ｇ×８０食×４人＝６４ｋｇ（１６０００円）
缶詰４０缶×４人＝１２０缶（１２０００円）
パン缶４０缶×４人＝１２０缶（４００００円）
レトルトカレー４０食×４人＝１２０食（１１０００円）
インスタント麺４０食×４人＝１２０食（１００００円）
切り餅２００ｇ×４０食×４人＝３２ｋｇ（２５６００円）

合計１１４６００円

>>552
>>556
ありがとうございます。
明日早速備蓄用牛乳を調達します。

さっき風呂に入っていて自分も喚起のことが気になりました。
換気扇の空気が出入りするところや網戸に
サージカルな布？
かなんかを貼るべきなんだろうか‥？
で、人の出歩かない深夜にのみ換気とか？
一階のガラス窓は目張りして密封する予定ですが、二階はなぁ‥

>>574-575
なるほど、家電にまでは手は回らないので気になったら換気を心がけます
今のところ備蓄はほぼ０・・・はやく休みにならないか・・・

換気は普通にした方がよい。
空気中を漂ってるウイルスが侵入してきて
それに感染する可能性はほとんどない。
それよりは、外で衣服に付着して持ち帰ったウイルスが
乾燥して埃と共に室内に漂いだすのを防ぐ方が肝心。
ウィルシールドやクレベリンが有効。

>>576
訂正　計算ミスｗ

４人世帯の場合１００日備蓄（実勢価格）
米２００ｇ×８０食×４人＝６４ｋｇ（１６０００円）
缶詰４０缶×４人＝１６０缶（１６０００円）
パン缶４０缶×４人＝１６０缶（５２０００円）
レトルトカレー４０食×４人＝１６０食（１５０００円）
インスタント麺４０食×４人＝１６０食（１４０００円）
切り餅２００ｇ×４０食×４人＝３２ｋｇ（２５６００円）

合計１３８６００円

>>576
カレー10回分ためるならシチュー(種類はとっても多いよ)足したり、中華丼や親子丼足したりしたほうが
いいんじゃない？
不要になったときも食べきりやすいし、必要になったときも選択肢がたくさんあるほうが楽しみじゃん
ストレス多い生活になるだろうから、食事はなるべく楽しくできるようにしたい

それとこれは経験からの提案だけど、子供さんがいる人たちは、絵本や家族で遊べるゲーム類も
ある程度用意してやってほしい
友達と遊べなくなる分、長期の避難所生活や仮設住宅暮らしより大変だと思うし

ああ、見間違った
一人頭40食か

カレーは好きだけどそりゃつらいわ

>>581
同感。
備蓄が５割方終わった今、篭城中のメンタルケアについて考える。
仮に最悪のパンデミが起って１００日篭城となると、その間の時間の過ごし方は
非常に重要。ゲームや読書以外の案はないか？

>>581
＞カレー10回分ためるならシチュー(種類はとっても多いよ)足したり、中華丼や親子丼足したりしたほうが
いいんじゃない？

これも同感。
あくまで基本と言うことで。
レトルト４０食をカレーやシチューほか
インスタント麺４０食をインスタントやそば、パスタほか
で備蓄がよろしい。

シャレにならなくヤバイぞって状況になって世間にもその認識が広まるまでは
自分本位に腹をくくらない限り社会的な繋がりを絶つわけにはいかないからな。
ご近所付き合い（葬式等）や自治会の集会（インフルエンザどうするよ？が議題だったりｗ）、
会社、学校、早い段階では全部無視するわけにもいかんだろう。
このあたりみんなどうするの？

100日籠城・・・そういえばふと思ったのですが、備蓄とかしてない人に限って堂々と訪ねてきそうな予感
自分はもしかしたら追い返すつもりですがｗ

>>583
子供は興味の移り変わりが早いですし、ゲームにしても読書にしても、与える物を小出しにしていくのはどうでしょう？
自分はその二つと、ネットがあれば問題ないと思ってるのですが・・・

あ〜金持ちならシェルター作ってたんまりため込むのに、小麦粉って何年も腐んないよね？溜め込もうと思うんだけど

>>583
やりたいことなんかいっぱいある
絵を描く、工作、裁縫、ｼﾞｸﾞｿｰﾊﾟｽﾞﾙ…
でも赤いるから無理だろうな

>>585
自分は第三国でパンデミった段階で、一旦すべての繋がりを切るつもり。
仕事も休む。
その後、感染の拡大やパニックが起こらなければ、通常生活に戻る。

漂白剤のスプレーは危険だし効果も疑問
高いけど二酸化塩素剤買うしかない
あと100禁でフード付きレインコート買っとけ
ウイルスは顔や髪につきやすい

食べ物は乾物とレトルト主流か、やはり。日本人でよかったと思う。主食のほとんどが備蓄がきく。米はもちろん、麺類も。お茶漬けやパスタに振り掛けるだけのも追加しとこ。

ちなみについでだからと震災用の備蓄も平行してやってると頭の中に最悪のシナリオが…。
大震災後の衛生状態悪い時に新型インフルエンザにやられるという…。或いはパンデミってる時に大震災とか…。

>>543
塩素をスプレーするのはダメ。
ウィルスを巻き上げるし呼吸器や角膜に悪影響。(下手すると角膜移植が必要なほどの障害を負う危険あり)
ハイター類を薄めた水で雑巾を絞って拭くべし。手も荒れるからゴム手袋してね。

＞空中に巻いて除菌

これはまったくナンセンス。
おとなしくクレベリンかウィルシールド買っとけ。

クレベリンを開発した大幸薬品の新型インフルエンザマニュアルは必見！
家庭での看護も具体的に書いてあるから、これを参考に備蓄してみたら
良いかも。情報提供係さんも以前、話題にしていたと思う。
大幸薬品の新型インフルエンザ社内マニュアル（PDF)申し込み↓
ttp://www.seirogan.co.jp/fun/influenza/index.html
（要個人情報、メールで1週間〜返信）

この中で、重症化した際の呼吸障害も「家庭用酸素吸入装置」があれば安心、
酸素濃度は40％が理想と書いてあるが、ちょっとハードルが高すぎる。
ナショナルの酸素エアチャージャー （濃度30％）とかで代用できるだろうか？
松下電器の商品情報↓
ttp://national.jp/product/health/oxy_charger/
なんちゃって酸素バーかもしれないし、空気清浄機と原理は同じなので、室内の
空気循環させてしまうが…。クレベリン置いている室内ならまだマシかな？
これに人口呼吸器のマスクだけ組み合わせたら、それっぽくならないかなと思った。
オクでも使わなかった人が安く出してる。

点滴の代用には、大塚製薬のOS-1（500ml）を楽天で箱買いしてみた。これは
救急病院の自販機で売ってるので、その点を信頼して。
大塚製薬のメディカルフーズ↓
ttp://www.otsukakj.jp/2products/02foods/index.html

感染・発症しても入院できない可能性が大いにある以上、点滴代用、呼吸器代用
が家庭にあれば、少しは気休めになるだろうか。
とにかく家族に犠牲をだしたくない。出来るだけのことをしたいが、予算も場所も
限界が…。やっぱ、ハレー彗星くるときに自転車のタイヤチューブ買ってた人と同じ
なのかな…orz。

>>583
勉強は？

学校の教科書を親が子供に教えるとか。
うちはやばくなってきたら、問題集を買おうと思っている。
学校に行かなくても勉強はしないと。

ある意味、いい機会だから子供とじっくり色々出来るかも

いいニュースがあったので貼っておくね。

国が１０００万人分の増産検討　新型インフルのワクチン　　2008年1月21日 21時14分

　厚生労働省が、新型インフルエンザの発生に備えて備蓄を進めているワクチンについて、１０００万人分の増産を検討していることが２１日分かった。実現すれば、備蓄済みの１０００万人分、現在製造中の１０００万人分と合わせて３０００万人分となる。

　ワクチンは、抗ウイルス薬の備蓄と並ぶ新型インフルエンザ対策の柱だが、実際に流行したウイルスを基に製造しなければ十分な効果が期待できず、製造にも約半年の時間がかかる。
　このため国は、アジアなどで鳥から人に感染し、新型に変異する恐れが高いとされている鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）を基に、あらかじめ備蓄用の「プレパンデミックワクチン」を製造。
新型の流行が始まったら医療従事者や社会機能の維持に必要な人々に接種し、ワクチン製造が本格化するまでの「時間稼ぎ」に使う計画だ。
（共同）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012101000787.html

>>596
実際は備蓄原料からワクチン製造に1.5ヶ月はかかるらしいし、
3000万人の接種にはかなり時間がかかるから、
数ヶ月の備蓄の必要性は変わらないけど、
おしりが決まっていると、精神的にかなり楽に感じる

炭水化物と水、牛乳は揃えました。
天然のミネラルを摂りたいから、じゃこ、おやつ昆布も買った。
塩昆布、とろろ昆布、鰹節、ひじきもいいかも。
野菜はスープとジュースで摂取するつもり。
切り干し大根、干し椎茸などの乾物、トマト缶、コーン缶などの缶詰もね。
あ、ビールと焼酎も買いました。
晩酌用に。

いま検討してるのは、ホームベーカリー。
パンと餅が安く作れるので、材料を揃えておくと便利なはず。

皆さん、クレベリンはどこで買われましたか？
薬局、売ってますか？

>>599
うちの近所の薬局では見つからなかったからネットで。
セイジョーのネットショッピングで買ったんだけど、今見たらもう残り1個になってて驚いた。
他を探せばまだあると思うよ。

>>599ネット通販のケンコーコム

強毒性インフルエンザのスペイン風邪は３回地球を巡った
１回目より２回目のほうが感染力・症状ともひどかったと言われる

今ケンコーで2個注文したら不足してて取り寄せ次第発送ってなったよ
間に合うかな・・・

>>603
もともとクレベリンは置いてある店自体少ないみたい

>>603
まだ慌てないでいいと思うよ。
ヒトヒト感染の壁は容易ではない。
弱毒化するかもしれないし。
いつ起こるかわからないが、冷静にネ。

>>605
それはどうだろう

クレベリン購入した方にお聞きしたいんだけど

消費期限はいつになっていますか？

うちの地域にも売ってなくてネット購入予定なんだけど
パンミラなかった場合、来年のインフルシーズンに使いたいんだけど
あまり長く保管できないものかも知れないと思って。
ちなみに今シーズン家族全員かかったorzからいらない。

インドで鶏食べた少年が死亡
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html

ｸﾚﾍﾞﾘﾝ1個開けてみた。独特の匂いがあるね〜

>>599
私はﾏﾂｷﾖで買えました

>>607
別ｽﾚでそれ話題になって、
商品には消費期限は明記されてないんだけど、
2年だか3年で使用するのを推奨らしいって
調べた人のｶｷｺをみたよ。

あの、備蓄を考えているんですが……

大体三ヶ月分として、１波は乗り越えたとして。
備蓄が少なくなる頃に買い出しに行き、
２波３波が襲ってきてアボンって事は………？

とりあえずワクチン出来れば大丈夫？

そもそも来週の食う物も困ってるのに備蓄なんて無理なんだよな。
子供三人極貧家庭にはキツイな。
もう鬱だ。

>>610
お米だけでも多めに買っておいたら？
激安のお米でも食べ方次第では食べられるし。

最悪、米と味噌だよな。

>>609
クレベリンの消費期限、ありがと。

>>612
ですな。
おにぎりに焼き味噌でもぬって食えばとりあえず生きていける。
3ヵ月後には若干太ってるだろうけどｗ

藻前らｼｪﾙﾀｰの準備はおｋですか
耐NBC仕様がｵﾇﾇﾒですよ

SBのとろけるカレーには野菜が10種類とろけているっていうけど
食べたら栄養分としてビタミンなんかが摂取できるのかな？
栄養成分に何も書いてないから無駄なのかな。

ハレースイセイのときも、各国の政府がチューブ帰って言ったの？民間の間の噂話で広まったたけじゃないか？

>>610
> そもそも来週の食う物も困ってるのに備蓄なんて無理なんだよな。
> 子供三人極貧家庭にはキツイな。

車を売ったり、子供に新聞配達をさせたり等など、
出来ることは何でもやりましょう。めげるな！

>>610
ガンバレ。
お米は玄米を農家から直接買いとかが1番安いと思う。30kg7500円とかもある（古米だともっと格安）
しかも、もしもなにも無くてもその後美味しく食べていけるし。平常時は精米10ｋｇ100円でして食べる。
普通にスーパーで10kgのお米を買うよりか全然経済的で美味しいと思う。

安くてカロリー高いものとかを吟味して、とりあえず1万円とかでも予算を決めて買い始めてみれば？
1度多めに買ったら、スーパー行く度に「缶詰を2000円分」とか「お餅を2000円分」とか「ビスケット2000円分」と決めてコツコツ買い足すと
なんやかんや揃っていくよ。美容院代や服飾費、娯楽レジャー費を当面節約して食費に回すのが第１だけど。

家は子供2人の母子、ついでにおかん扶養。伯母が80代祖母扶養。な家だけど、

上でも書いたけど最初は年末年始に温泉旅行行くの止めた分の予算で備蓄ｽﾀｰﾄ。
冷凍庫とか加湿器とか空気清浄機とかも買いたかったので、
備蓄に結局冬のボーナス丸々宛てて6人家族分備えてる。
貯金に回す予定だったけど、何もしないで後悔はしたくないので、最優先でやってまつ

休日は、備蓄のお買い物巡りや家で対策準備したり家族会議したりと、
以前なら外出して無駄な買い物して、外食して散財していた分がなくなり有意義でつ
不必要に遊びに行かなくなった分、子供の勉強を見たりする時間も増えた
最初は無駄遣いして！とあきれていたおかん達も、今ではかなり協力的（菜っ葉や野菜を茹でて冷凍保存してくれたり）
家族の関係も良くなってきた。のでさらに家族を守る為備蓄に燃える自分www

>610です。

皆ありがとう…。そうか、まずは米だよな。

あとは小麦粉、乾麺くらいから備蓄してみるよ。

それからうちは家族の危機感ってのも薄いんだよな。
言っても、ふーん、くらいだ。
619さんはすごいな、見習うよ。

とりあえず給料日まであと一週間。
何も起きないでくれ！

いくら備蓄したって家族の一人が感染した時点でアウトだろ
それとも感染した奴は子供だろうが親だろうが外にほっぽりだす？
天明の大飢饉のときは我が子を殺して喰った親もいたそうだが
腹がへったら家族もくそもなくなるみたいですよw
みんな野獣になるんですよw

>>620
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
25日でそ？
ちょっとひやひやだよねｗ
とりあえず給料もらったらマスクの発注をかける。
27日にテレビでやるみたいだから、品薄になったらこまるし。

>>622マスクはケンコーコムとかならコンビニ後払い出来たはずだよ。
今注文かけても間に合うんじゃないか？

>>621
自分は都内通勤なので、自分が感染したら家に戻らない覚悟だよ。
ので家族に対策のアイテムとか知識情報を細かにレビューしてる。
他の家族が感染した場合は完全防護の体勢で、別宅（車で20分のところに転居予定の新居がある）
にて誰か1人が看護となる予定。
80代のばーちゃんはボケてて、正直介護大変なので・・・この機会に切捨てとかふと考えるけど
最善は尽くすよ。
家族もくそもないって・・・そうならないように、飢えないように準備すればいいんだよ。

>>621
> 天明の大飢饉のときは我が子を殺して喰った親もいたそうだが
> 腹がへったら家族もくそもなくなるみたいですよw

それが分かってるからこそ、賢い人たちは、２ヶ月以上の備蓄を
しているわけですね。

あなたは何ヶ月やってるの？

>>622
> 27日にテレビでやるみたいだから、

ん？　どこの局？　またNHKですか？

>>619
都内通勤者は田舎暮らしの人より遙かに感染度が高そうだね…。
あなたが感染しないことを祈ってる。
そういう自分は田舎暮らしの独身者で母を扶養しているだけの気楽な身分なんだけれど、
パデミックが発生したら、都内および近郊のスーパーとかは真っ先に品薄になりそうな感じですかね。
船橋に兄が所帯を持っているんだけれど、夫婦揃ってその手の危機感に欠けてるので、
真っ先に食料難民になって、田舎に戻ってきそうな気がするんだ…。
何言っても聞いていない兄と脳天気な兄嫁を養うだけの備蓄は安月給の身では出来んが、
解熱剤と下痢止めくらいは余分に用意しておいたほうが良いのかなー…。

27日のテレビkwsk
よろ。

別スレにあったような気がしたから、探してみた

新型インフルエンザ流行で東京で膨大な数の死者が発生？
http://asahi.co.jp/kinmirai/
あなたはご存知だろうか。
「東京都が都内78ヶ所にある“ある場所”を遺体の埋葬所として活用することを決めた」という事実

これのことかな

134 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/01/22(火) 07:21:59 ID:OiZGmFvtO
食糧備蓄すんだ？
買い付け騒ぎ始まるよ


1/27 近未来×予測テレビ ジキル＆ハイド

新型インフルエンザ流行で東京で膨大な数の死者が発生？
http://asahi.co.jp/kinmirai/

あなたはご存知だろうか。
「東京都が都内78ヶ所にある“ある場所”を遺体の埋葬所として活用することを決めた」ということを

>>629
ふつつか者ですが。
備蓄に励む家庭を作りましょう。

>>630様
いえいえこちらこそw

備蓄品リストです。皆さんで修正や補完をお願いいたします。
一般的な備蓄食品にかんしては省略しております。

【新型インフルエンザ専用品】※パンデミックの後はとりあえず用なしのもの
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA

【新型インフルエンザ専用品ではないがあると便利なもの】
液体歯磨き剤
薬用石けんミューズ
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】
ピューラックス
イソジン

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

備蓄品リストです。皆さんで修正や補完をお願いいたします。
一般的な備蓄食品にかんしては省略しております。

【新型インフルエンザ専用品】※パンデミックの後はとりあえず用なしのもの
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA

【新型インフルエンザ専用品ではないがあると便利なもの】
液体歯磨き剤
薬用石けんミューズ
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】
ピューラックス
イソジン

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

>>632
上のほうにもレスがあったけど

サージマスク、手袋、クレベリン、タイレノールあたりは
パンデミック後も用無しにはならないよ。

うちはマスク、ゴム手、タイレノールは常備してあったので買ってないよ。

>>632

＞【水道停止時用品】
＞ピューラックス
＞イソジン

って…(呆)
常識的に考えて水道停止に備えるなら2リットルペットボトルの飲料水の箱買いだろうが。
不衛生な水にイソジン垂らして飲もうっての？
自分だったら一度沸かして冷ましたの飲むほうを選ぶw

【新型インフルエンザ専用品】と【新型インフルエンザ専用品ではないがあると便利なもの】
の項目は統一して【新型インフルエンザ感染対策品】にした方がいいですかね？

>>635
一般的な食品とともに飲料水やジュースなどは省略していました。
説明不足ですみません。

備蓄品リストです。皆さんで修正や補完をお願いいたします。
一般的な備蓄食品や飲料水などに関しては省略しております。

【新型インフルエンザ対策品】
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100
クレベリンＧ
タイレノールA
液体歯磨き剤
薬用石けんミューズ
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク
メデタンカプセル（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
浄水器
ピューラックス
イソジン

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

備蓄品リストです。皆さんで修正や補完をお願いいたします。
一般的な備蓄食品や飲料水などに関しては省略しております。

【新型インフルエンザ対策品】
N95マスク
サージカルマスク
医療用ゴム手袋
ゴーグル（消毒可能な物）
クレベリンS100（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_s.html）
クレベリンＧ（http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/kurebelin_g.html）
タイレノールA（http://tylenol.jp/tylenola.html）
液体歯磨き剤
薬用石けんミューズ（http://jp.pg.com/products/sccosme/muse/index.htm）
冷えピタ
冷えピタ ボディ用
ペダル式フタ付きゴミ箱
ゴミ袋

【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末
ビタミン剤各種

【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク
メデタンカプセル（http://www.trycompany.co.jp/products/m_tnk_cap.html）
浄水器
ピューラックス（http://www.oyalox.co.jp/b/b01.html）
イソジン

【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（http://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種

【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
ポータブルコンロ
ガスカートリッジ
石油ストーブ
灯油

【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）

イソジンはアウトドアのプロが傷口の消毒と遭難時の飲み水確保に使うよ、川の水を沸騰させてからイソジン垂らして飲むらしい

新薬の治験、石川で　新型インフルエンザに効果　研究の先駆、評価受ける
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080122103.htm

金沢在住なんだけど、もし新型インフルにかかった場合はすぐこの病院行けていいんだけど、
逆にインフル患者が金沢に集まってくると思ったら鬱・・・

とりあえずテスト中の学生ですが備蓄初めてみました
自転車だから運べる物量が限られてるので、少しずつ・・・と水２L＊２と米５ｋｇと缶詰やパスタなど少々
これだけで4千円・・・先が見えないのですがorz
薬やマスクにライフライン停止時の事を考えたら幾らかかるのやら。実家と連携するしかなさそう
でも27日まで話せる時間ないし・・・困ったなぁ

>>642
今はへたに一人で多量に備蓄しようとするよりも
災害やアクシデントが起きそうな時を想定して、
いつでも迅速確実に実家に戻れるような関係を整える方が先ではなかろうか

昨日ナショナルジオグラフィックで新型インフルエンザの番組を
やってました　マジ怖かったです
関東大震災よりも危険性がはるかに高い・・・今年か来年か

あわててN95マスク と クレベリンS100 をネット注文
タミフルも予防用に欲しいけど当然処方がないともらえない
明らかに優先順位が低い（３０代・普通の仕事）ので多分発病しないと
もらえないだろうなぁ

>>599です。皆さんありがとう、ﾏﾂｷﾖか、ﾈｯﾄ通販で買ってみます。

Ｎ９５マスクはどこでうってる？

>>643
勘当されてるわけでもないので、電車で2時間あれば帰れるんだ・・・が、その手段がネックで
人身事故だのでしょっちゅう遅れるわ止まるわの線で乗客も多く、有事の際は相当なパニックになってると思うので当てにできない
お互いがお互いの対策をしっかり取って、こっちに心配かけさせないようにしようかなと
備蓄を急いだのはほとんど何もない状態だったから・・・うん、でも確認はしっかりしておきます！

>>646自分の場合はここで買った。
http://www.rakuten.co.jp/ismmarket/557825/798261/

俺は田舎に住んでるんだけど
となり近所とのパンデミック時の付き合いを
どうしたらいいのか判らん

一寸離れたとこに住んでる
嫁の両親とかどうしようか考える

俺は母親が病気で死んでるので
嫁の両親が瀕死の状態の時に
自分らだけ、別の安全地帯であるアパートから
出ないでウイルスから退避は出来ないと思う

終わった、日本終わ日本がパンデミックになったら、中国もきっとパンデミックになってるとなれば、必ず日本に戦争を仕掛ける、日本は九条があるし核もないから確実に負ける、アメリカも自分の国のパンデミック対策と国内不況により、日本の面倒までは見てくれるハズがないし

今からでも備蓄をすすめたり、
奥さんとともにウイルスについて説明したり対策をしたほうが良いよ
二人だけで生き残って気まずくならないために

乗り込んできた中国人に家族はレイプされ私財は奪われ、多額の賠償金を払わされる、国内の治安は荒れて家族全員路頭に迷い、死ぬ思いで生き残って子孫のこしても、子孫は中国の賠償金を返すために過酷な労働を強いられ、喜びをしることもなくただ死んでいく

両親や近所の親戚、東京にいる妹とか
パンデミック時の対処方法などを啓蒙するしかないね
うちの嫁は年を取ってからの子供などで
嫁の両親は７０歳前後なのよ
だから、難しい・・・車で２０分位の市街地にすんでるんだけど
自分らのアパートの方が絶対安全と思う、山の中だし、人少ないし
かといってアパートは２人で満杯になるつくりだし
４人は無理と思う

個人的な事なのだが・・・
パンデ本番時にどこまで助けたら良いのかわからん

パンデミックになったら個人で出来ることなんてたかがしれてるよ、ハッキリ言って軍隊に治安維持と食料の提供を任せて、ワクチン完成するの待つしかないけど、今の軍縮された部隊じゃドコまでできるか疑問だ

そんなにすぐ来ないと思うんだよね。
来月〜来冬までにというか。
中国の情報が入ってこないこと
夏も油断できないウィルスであること
インドが封じ込められるか
いろんな状況しだいだけど。

インド人と中国人は少し死んだ方がいいけど世界的に見ればだけどね

>>653
で、そのご両親の方針は?

インドは封じ込め失敗の予感・・・

最初がどれだけ肝心か、だなあ。
そういう意味で日本は対応遅そうだしやばいかも。

テレビの情報 サンクス。
何人かのツレにパンデった時の対策しておけよって連絡したけど、
誰一人まともに聞いてくれん…orz
こうなったら俺だけでも生き延びてやるぞっ

備蓄２〜３ヶ月て。自給率３０�lの日本でそんなもんで足りるかよ
最低でも１年分の食料備蓄は必要だろ
下手したらインフル死者数より餓死者の数が上回るんじゃないの

>>657

こちらが自腹でマスクや消毒薬を与えて処方箋を教えれば
多少はこちらの考えも、ひとつの考えとして
頭の隅には置いてくれるとは思う。

嫁の実家は、店舗兼住宅の米屋だから食料には事かかさないだろう
古い商店で、シャッターとかがある訳ではないので
ガラスなどを割られて保存室まで暴れ人が来る可能性もある

また近所の人間が米を分けてくれと着たら
普通にパンデ中でも店あけそう・・・
つまり嫁の実家では、完全に外部との遮断は出来ないと思う。
だから発病する可能性は高い、その場合
嫁は実家に行くだろう、もうそうなったら備蓄の意味は薄らぐ。

>>662
うちも祖父と伯父さんが米屋。しかも宅配してる
もしもの時は宅配も止めろって言うべきだろうけど、顧客は高齢の人が多いし、当人からしてみれば切り捨てられないんじゃないだろうか心配
じーちゃんは自分の分まで切って売るような事はしないでくれよ

備蓄スレで、パンデ時の相談を長々と書くのもなんだけど

感染してから2.3日でぶっ倒れるなら
海外で起きれば日本までに来る前に症状が出て
日本に渡航や帰国って出来ないのでは？
それなら、その国の空港でもらった人間のみなので
発病は中爆発くらいで済みそうかな？

自分も商売やってるから
どの時点から店を閉めるか考え所と悩む

２か月分とか無理だ
２週間分でさえ大変なのに
あと缶詰大量に買うと恥ずかしい

たしかに。うちもｶﾈｺﾏだからな…。
しかも乳児もいるんだ。
ところで缶詰、箱で買うには？？

>>665
恥ずかしいって、どう恥ずかしいの？

風邪か悪玉の攻撃かはわかりますか？
ヤーノ

恥ずかしいなら通販で買うとかは？
乳幼児がいると備蓄も大変だね、最近はキューブ型のミルクや
離乳食に使えるフリーズドライ野菜もあるけど近所のスーパーだと無いね。
とりあえず備蓄馬鹿にされてるうちに安売り探していろいろ購入。
夫婦＋園児（１人）４ヶ月分で６万位でおさまりそう。

昨日、ここで缶詰・レトルトを、１万円分購入した。

ttp://www.rakuten.co.jp/s-morita/all.html

いろいろと種類もあるし、１００円ショップなみの値段。

備蓄＝缶詰！ってなるのはわかるんだけど
ご飯のおかずとして備えるということだよね？
買い出しに行って缶詰を手に取って見てるうちに侘びしくなった。
白米と鯖味噌煮缶、白米と焼鳥缶…　100缶とか萎える…

精米機を買うか悩んでます・・・・。
普段も精米したてのお米を食べるようにしたら美味しいし・・・そんなに無駄じゃないかな？と思いつつ
そのお金で備蓄食品さらに増やした方がいいだろ〜！って思ってしまったり

缶詰と精米機でどっち買おうかなって事でこんなに悩む日が来るとは思ってもみなかったorz


今日は、もやしの種とかいわれとかの種を購入してみました。もやし早速試してみよう。良かったらもっと買っておこう。

うちは、チューリップのポーク買ったよ。
えーと、普通はスパムっていうのか？

子供の頃から食べつけてるから。

>>667
いろんな種類の缶詰大量に買うのって
不自然というか不審に思われないかと思うと恥ずかしい

あと、このスレの住人とか、備蓄に興味がある人にカゴの中見られたら
あの人NHKの特番観て缶詰買ってるｗとか思われそうだし

＞NHKの特番観て缶詰買ってるｗ
だってそうだろw　

>>675
いや、２ちゃんねるで知ったんだけど…

お前２チャンぬるなんかやってんの？

2ちゃんで見たんだなって思われるより、ＮＨＫ見たんだなって思われた方が
マシじゃねえ？ｗ

>>678
確かにそうだな

>>662,663

普通に考えれば、パンデの時も商品があるうちは営業はするだろうしな。
営業しない方がかえって危険かもしれん。

医者と同程度の装備をしておくのがいいかも。
医者はパンデた時には、大量の患者と正対して仕事する。

防護服は高いし大げさで熱いらしいから、
ゴーグル、N95マスク、使い捨て手袋、頭にかぶる透明なビニールのやつ（名前が分からん）、服のウイルス不活化に必要なもの（よくわからん）の
予想営業期間分の備蓄をするのが現実的じゃないかな。

>>664
怖がらせるわけじゃないんだけど、
都内で一人患者が見つかったら、３０００人の感染者がいるって計算も出てる。
空港でもらった人が気づかずに飛行機に乗っちゃったらアウトの悪寒。


普段あまり缶詰なんて食べない家族が、めずらしがって次々開けて食べちゃってる
ビスケットも開けられた・・・orz
そのポカリも飲むんじゃない。

>>680
そんな装備、大金持ちじゃなきゃ無理
パンデった時、医者は１日５回入浴で、マスクから何から５回新品に取替えだよ。

>>682
片っ端からインフル患者と接する医者ほどリスクは高くないだろうから
装備の数も５分の１か１０分の１でいいんジャマイカ

５−６万でだいぶ装備と備蓄が整うだろ？
ちょっとした保険金と思えば安いもんだ
飲みに行く日を５回我慢とか国内旅行１回我慢で命が買えるかもしれん

今はあまり時間ないのでちょっとだけ書くと、
都内で一人感染者が見つかると、３０００人ってのは最大の数字だろうね。

というのは、通常大人がインフルエンザにかかり潜伏期間を経て発症するのが
１日後。（だいたい、せきやくしゃみの飛まつ感染。喉でインフルエンザの細胞が
増殖して発症する仕組み。だからイソジンのうがいが予防になる。）

感染した人は前後４−６日間ウイルスを周囲にまき散らす。子どもはこの期間が長くて、
１週間ー数ヶ月ウイルスを発散する。もちろん、見た目は直っていてもウイルスを
発散している状態も含めて。

このため、都内に住む人なら、電車やバス、職場などで、感染から最大１週間程度
周囲の人々にウイルスを移すことになる。新型はすぐに症状悪化するからそう移動は
できないだろうが。

そこで新宿や渋谷とか人が多いところにいけば３０００人になるってことなのかもね。

>>684
電車は除菌されずに菌を運ぶからそうなるのでは？

布なら八時間、ガラスなど硬質な場所なら三日間、ウイルスは生き延びる。
感染者の利用から三日間は感染し続ける。

食料備蓄完了、缶詰め６０缶小麦粉３０キロ、米６０キロスパゲティ１０キロうどん五キロカップラーメン四箱、お菓子そこそこ、ワイン２０本、水二リットル×４ダース地下室に置いてある

早くみんなしなねーかな？オラわくわくしてきたぞ

>>686
窓を取り外して運行すれば殆んど影響しないだろうけどな

>>684
そんな人の多いところに行かなくても、ねずみ算式に増えていって
１人目が発病する頃には大変な数が感染してると思うよ。

ポケットでウィルス飼育してるヤシ挙手
朝、電車に乗る時にかけウィルスを捕獲したマスクをポケットに入れ、帰りに同じマスクを使う。
ポケットの中はウィルスだらけのコートは１ヶ月前から洗ってない…
心当たりある？

うち服屋なんですが‥
どのあたりで営業打ち切るか悩んでます。
食料品を扱う店は営業になりそうだけど、
服なんてギリギリまで知らない人しか買わないだろうし
しかし小さな現金商売で生活しているもので、
できるだけ営業もしたいし悩み中です。

公共交通はクレベリンみたいなものの常設を義務付けた方がよいのでは。
直に咳をかけられたら防ぎようがないけど気休めにはなる。
あとなんだと思って関心を持った人が増えれば増えるほど予防に役立つ。

>>693
窓全開でバス、電車を走らすのが良いと思う

>>691
ウイルスにも寿命や生き延びられる環境というものがあって……

一人暮らしの学生だけどこのスレ見て怖くなって備蓄はじめた。

袋ラーメン5食分、パスタ6食分、乾うどん4食分、クレベリン、
光触媒でウイルスを殺すって書いてたマスクを購入。
地震用に、アルファ米、レトルトおかゆ、パンの缶詰、
ミネラルウォーター6リットルはもともと備蓄してるが、
まだまだ備蓄しなくては…N95マスク高いよー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

数年前に同時期に二種類のインフルエンザに感染して大変な目にあったから
新型インフルエンザ流行ったら絶対感染しそうなので不安

実家は財政破綻の市にあるから水道がストップしそうだし、
新幹線で移動するのは危険だと思う…

卵って、溶き卵にしたら冷凍保存できるんだね〜
ラップに包めばいいみたい。
卵があれば、結構食事の幅が広がるよね。

>>694
此れの追加効果として具合の悪い奴は休むと言うのがある

実家のある市はまだ財政破綻寸前だった（;´Д｀）

スイスはわかるとしても、人口5千万くらいのイギリスも全国民分のプレ・ワクチンを備蓄してるらしいじゃん？
日本政府は何をやってたんだ？
やっぱ、腐ってもアングロサクソンだよな

２ちゃんねらーにも危機感もたせるべし、ひどい奴はオカルト扱いしてきて取り合わないからな

食料はともかく、女性は生理用品も備蓄必須ですね
あとは外出時に持てるだけの保存食品を多めに買うようにしてこつこつと…
車があって、手間とお金を出し惜しみしなければ1日で相当買い出しできるだろうなあ
あとはネット通販で必要なものをまとめ買いする感じです

万一の時は玄関先をすべてビニールで仕切って集中除菌室にしようと思ってるので
90リットルのビニール袋と、それらをつなぎ合わせるためのテープも多めに買いました

>>701
ノストラダムスと同列に受け止めてる奴が多いしな。

日本の全国民分のプレ・ワクチンを用意する金額より、パンデミっちゃって損失するGDPの方がはるかに大きいんだから、今からでもいいから動くべきじゃないの？

ノアの箱船の話が脳裏をよぎる

>>696
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏ!
って備蓄進んでますね・・・それでも足りないですかorz
同じく学生にN95はきつい。。。どれくらい枚数いるのかも検討がつかん

パンデミったら品薄になる、または直ぐに手に入れるのが
困難な物を優先に買ってみた。

[購入済み]
バリエールマスク　20枚
ディステックマスク　100枚
メディカルマスク(子供用)　50枚
スイムキャップ　1個
保護メガネ　1個
ピューラックス　1000ml
ハイター　1本
ADXスプレー(二酸化塩素)　1000ml
クレベリンG　2個
ウィルシールド ゲルタイプ　3個
ウィルシールド スプレータイプ　1本
医療用手袋　100枚
薬用石けんミューズ　1本
イソジン　1本
食器用洗剤　1本
洗濯用洗剤　1箱
シャンプー・リンス　各1本
チューブ歯磨き　1本
普通の石鹸　3個
キッチン用ラップ・アルミホイル　各1本
コンドーム　1箱　(^_^;)

[近々購入予定]
100均レインコート
ガスコンロ・カセットボンベ
トイレットペーパー
ティッシュペーパー
乾電池
解熱鎮痛剤(アセトアミノフェン)
冷えピタ

感染対策品、日用品もまだまだ揃えなければ・・・
食料はスレを参考にフェーズ4A発令と同時にまとめ買いしようと
思う。幸い、住んでいるのが地方なんで米と水はなんとかなりそう。
それにしても上記の物しか購入してないけど、かなり財布が軽くなりました・・・

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>>707
コンドームの利用目的は
もしかして貯水ですか？

>>670
賞味期限が書いてあるのが嬉しいね。
ネットだとこういう細かいところで騙す業者が多いから
きちんと書いてあると安心できる。

>>709
うちはオール電化なんで風呂温水器のタンクの水を利用
する予定。説明書に災害時に使えるって書いてある。
370�gは常時溜まってます。実家や近所の神社に行けば
井戸もあるんで、基本的に水の心配はしてません。
コンドームは、嫁とフムフムに時用に。長期戦になると
ストレスの発散も大事かなと・・・

>>670
そこうちも使ってる、悪くない店だと思う。
処理が早いし丁寧だ。

水が止ったら、水洗トイレは使えなくなるね。
簡易トイレも必要だけど、その場合、外と完全遮断する人たちは
汚物とかのゴミはどうやって処分するつもり？

ところで二波、三波はどう乗り越える？

>>713
家にいる時ならペット用シートにして包んでビニール袋に入れてからフタ付ゴミ箱に捨てる予定。

ゴミをいったいどうしようかと考えあぐねています。
パンデミックになったら、ゴミ収集車がきちんと取りに来てくれることは
期待できないように思うのです。

燃えるゴミや資源ゴミはともかくとして、
生ゴミや汚物をベランダ等に置いていたら、季節によって
早々に悪臭が漂い、虫がわいて、別の病気を誘引するかもしれません。
かといって集合住宅なので埋めるような土地もありませんし。

このスレを参考に、備蓄を開始しました。
>>707さんと同様、パンデミック発生時に品薄、または入手困難に
なりそうな物から優先に買ってみました。
飲料水はエコキュートがあるので、あとは食品やスポーツ飲料など
の備蓄でひとまず第1波を乗り切れたらと思っています。
パンデミック発生時は基本的に、私以外の家族は一切外出せず、
私も不急不必の外出はしないつもりです。（仕事含む。）
乳児が一人と、妻が妊娠中なので、心配はつきませんが。。。
とにかく籠城戦でしのぐしかないですね。

※※※※※購入した物※※※※※

タイレノールA　（20錠／箱）×3箱
　http://www.rakuten.co.jp/kusuri-orange/660415/668901/

[9211] N95マスク　（10枚／箱）×2箱
　http://www.rakuten.co.jp/ismmarket/557825/798261/

３M医療用マスク1827J　（50枚／箱）×1箱

介護用看護・医療用品 ゴム手袋　（100枚／箱）×1箱
　http://item.rakuten.co.jp/tc-mart/m0051/

大幸薬品　クレベリンＧ　150g×5個
　http://item.rakuten.co.jp/create-sd/4987110005070/

大幸薬品　クレベリンS100　300ml×2本
　http://item.rakuten.co.jp/create-sd/4987110005063/

薬用せっけんミューズ　（100g×3個）×2セット
　http://www.rakuten.co.jp/ioki/739796/739930/777660/

薬用せっけん液体ミューズ　250ml×1本
　http://www.rakuten.co.jp/ioki/739796/739932/777668/

薬用せっけん液体ミューズ詰替用　200ml×2本
　http://www.rakuten.co.jp/ioki/739796/739932/777672/

>>716
> 生ゴミや汚物

塩素系漂白剤をスプレー容器に入れて、それでシュッシュッと
してみては、どうでしょうか？

717マスクは？

>>719スノーボード用やバイク用などの密着型ゴーグルがいくつかと、
伊達メガネをもともと所持していたので、今回は購入を見送りました。

ニュー速+からの情報

208 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/22(火) 15:23:22 ID:anYQPAK10
クレベリンについて大幸薬品にいろいろ聞いたが
・二酸化塩素は空気より比重が重いから設置するときは上のほうに
とか言ってた

まめちしきな

エアコン室内機の上がいいな
既に品薄商品のクレベリンG

>>722楽天にはまだまだありますよ。

>>723
即日発送でないところもあるので注意
入荷次第だと発送がいつになるか分からんｗ

備蓄はだいたいしたつもりだけど、消費期限が短かったり
普段使わなくてフルーらなければ死蔵することになりそうなものは
フェーズ４Ａになったら買いに走ろうと思う。
とりあえず生鮮品は↓こんなもんかなと思うのだけどどーだろ？？
ほかになんか買うべき？　（ちなみに２人家族）

　＜かなり保存がきく＞
　　卵
　　白菜
　　さつまいも、かぼちゃ
　　たまねぎ、じゃがいも、にんじん
　　りんご（ビタミン補給）
　　グレープフルーツ（ビタミン補給）
　　ロングライフ牛乳
　　ソーセージ等加工肉

　＜よく使うし、冷凍保存できる＞
　　豚肉（肉の中で一番汎用性が高い）
　　ほうれん草
　　青ネギ

　＜死蔵避けてたもの＞
　　米（備蓄を買い足す）
　　無洗米（断水対策）

パンデミックなんかよりナスダックのほうがよっぽど怖いわw

>>726
サムプライム問題絡みじゃなくて、
実は新型リスク回避の動きだと思ったりするのは考えすぎだろうか・・・

>>727考えすぎではないと思いますよ。
特定の銘柄に限らず、かなりあると思います。

>>727
今日のインドの株式市場の暴落を見た時、
マズイかなって思った。まあ、同時世界的に
下げてたけど、インドの下げは半端じゃなかったよ。

>>722
クレベリンG
この前、Amazonで入荷待ちだった思うけど
今は在庫あるみたい。1500円以上なんで
送料無料だし、検討してみそ。

地震板でも今の危機は地震よりも新型インフルエンザと世界恐慌だ、って書き込みあったなぁ。

インドの情勢からすると、備蓄を急いだ方がいいかもしれないな。

ここ数日の備蓄ラッシュでお金が飛んでく
クレベリンのまとめ買いが一番金銭的に痛いなあ
でも買っとけばよかったと後悔するよりは、家族のためにと考えて購入
あとは食料を買い足していく感じだな…
もし外出禁止令なんか出る事態になったらビニール袋は相当消費しそうだね

無洗米って、災害時の水の節約ってうたい文句にしてるけど、そんなときには
フツーの米を研がずに炊いて少々糠臭くッても、たいした問題じゃないと思う
んだぜ。

お前らパンデミックにしてやんよ

>>733
1 10キロ当たり200円余計に出して無洗米を買う
2 洗わなくていいというかむしろ洗ってはいけない米料理にする(ピラフやパエリヤなど)
3 ごく少量の水で米を洗う→その水で野菜をゆでる→湯で食器類を洗う→すすぎ水とともにバケツなどにためておきトイレに使う
4 玄米を給水時間を長く取り、圧力鍋で炊く(玄米はあまり洗わなくてもいい)

他にも選択肢はたくさんあるから、ぬかくさい白米を食するのはなるべく避けようと思う

それと大事なこと忘れてた
無洗米のほうが米にムシが沸きにくいって知ってる？
長期保存にするならこれは無視できない利点

バケツが必要だね、蓋付とそうでない奴。飲料水用以外の。
とにかくこの冬乗り切れても来冬は危ないかもしれない。パンデミック。
金の価値下がる前に買うもん買っとくべき、恐慌も確かに怖いかも。

基本は自宅篭城なんだから女性は布ナプキン用意しといた方が便利だよ。洗剤と水が必要だけど。ただ汚物をいつまでも捨てられない可能性もあるし衛生上それは避けたい。

今現在は勿体ないからマスクは丸一日は使う、誰かの飛沫が直接入ってこなきゃOKにしといてる。
そんでも満員電車、マスク使用は十人に一人位だよ。使い捨てマスクに挟むタイプのウェットシートを見掛ける度に買い占めてる。

ゴーグルって曇り防止のために穴が開いているし、飛沫感染を防ぐためなら、
眼鏡でもたいして変わらないと思うのだがどうだろう？

あと、ウ゛ィックスドロップみたいに、殺菌作用がある薬用キャンデーは
ウイルスに効果あるかな？
喉の粘膜を殺菌し、守るわけだし。

ＮＨＫの特集見てから他人の咳が気になって、
マスクしてるけど往復で変えてるから金がかかるよ

ネットでもいろいろ購入したけど、
今日休みだから思いっきり買ってこようと思うんですが

マスクどうしよ。通勤帰宅時にマスクしてますか？
機能が低いのは嫌だしサージカルマスク届いたら
もうそれ使い始めた方がいいのかな。

どの時間帯でフェーズ４宣言だされるか怖いよ
勤務時間帯に報道されたら帰宅できないかも

一昨日あたりから“人多杉”になって全部見れなくなった
関心が高くなったんだろうね

それにしても各企業はどこまで営業を続けられるんだろう？
それぞれの企業の社会的必要度で違うけど、各企業の持ちこたえ具合で
備蓄もどの程度必要なのか変わってくるよなぁ

割と最後までふんばらないといけないのはこんな感じ？？

・病院　最後の最後まで
・電気ガス水道
・通信（郵便電話インターネット）
・電車バス
・運輸
・報道

真っ先に休んでオッケーな企業
・娯楽施設　どうせ営業しても閑古鳥が鳴くし

早々に休みそうな人たち
・国会　頑張って通常開催したら君たちは漢だと認めよう

ペットシーツとかオムツにくらべたら
たいしたことないように思える。
タンポン使えばゴミの量ぐっと減るし。

地元企業で原付通勤の俺は薄給だけどこういう事態では勝ち組ｗ



とまあ煽りは置いておいて備蓄で一か月分の給料殆どトビますた...＿|￣|○

>>743
常時age推奨だね

仕事休んだら車のローンとかある俺はどうすればいいんだ…？
給料前だから備蓄もまだだよ…

確かに１ヶ月会社が停止したらその間の給料はどうなるんだ？？？
もしかして備蓄の他に貯金も３か月分、いやそれ以上必要？？？
手元に現金はどのぐらい必要？？？

金融機関のＡＴＭとかもどのぐらい稼動するか謎
カードとか使えるのかな？
手元に現金が無かったら補充の食料が買えなくて往生するかも

煽りたいわけじゃないけど、実際にどうなるかシュミレーションを考えるといろいろ怖い

消防と警察も入れたげて

あと人大杉で見れないから
小分けして
備蓄品のリストの現在版下さい

>>747
支払いが止まるんなら、事前に連絡しておくしかないね。
期間を決めてチャリンカーってのもあるけど、一生チャリンカーになりかねないｗ
公共料金なら支払いを数ヶ月止めてもとりあえず大丈夫だから、今のうちに計算しておけば何とかなるんじゃないか？
今のうちに不要なものを処分しておくとか。

俺が怖いのは、発生後のインフレだけどね。
日用品に関しては1年分買いこんでも微々たる金額だから買いあさってる。
ロフトがトイレットペーパーとかで埋め尽くされてるけどｗ
食料は実家が農家だから何とかなりそう。

非常事態宣言になるから、支払いが滞るのはあんまし考えなくていいんじゃない？

>>751
銀行が営業を続けているうちは駄目だと思う。
神戸の震災時には支払いを待ってくれなかった金融機関もあったみたいだし。
ただ、未払い件数が多発するだろうから多めに見てくれるかもね。

>>741
高いマスクを買っておいて、お金がかかるのが理由で帰宅時にマスクしないなんて意味ないじゃーんｗ
安いマスクを買ってバンバン使い捨てにすればどう？

（インド）　西ベンガル州、２０００人以上が発熱を訴えているが、州政府は問題なしと
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html

問題なし？　そんなわけないだろ！

死亡フラグ きたか？？

鶏卵の塩蔵やったことある人居ますか？　飽和食塩水に浸けておくと長持ちす
るという話を昔聞きかじったことがあるのですが……。

手回しとかで充電出来て普通の電源コンセントが挿せる蓄電器？って無いの？

慢性疾患の薬多めに処方してくれ、なんて言ったら医者が不審がるだろうか
薬がないと4日と持たないのだが…

>>757
太陽光でよければPCが動かせるぐらいのはある。
すげー高いけどｗ
http://www.shinwa-musen.co.jp/sb/toukouki.html

普通の発電機か、車にDC-ACインバーターを付けるのが安く済むよ。

　　 　失礼いたします　　
　 「こころの病い・勝利法則」 のご案内です　
　　　　　　　　ご笑覧ください。
　　　　 http://www4.ocn.ne.jp/~kokoro/

N95マスクを買ったけど、顔との隙間を埋めるサージカルテープも必須か？

サージカルテープって、ウイルスを通さないものが必要かなぁ？
テガダーム トランスペアレント フィルムロール ってのがあったけどメッチャ高かった
普通のテープの５倍の価格　orz　　　　　　　　　　普通のテープで我慢するか

>>759
発電機って10万とか平気でするのな.....orz

DC-ACインバーターが現実的だね�dＸ

12000円ほど今日も備蓄買いしてきた。
ドラッグストアの新規開店セールでかなりお得だった。
どれも日常生活で使うし、半年分の買い物を済ませておいたと思えばまとめて安く買った分だけ経済的。

雪んなか、水買いに行ってきた。
在庫少なくていつもの安いのが買えなかった。
入荷が少なかったのかもしれないけど

>>763
腐らない日用品は買いやすいね
でも置く場所が十分に無いのが辛い

>>761
>>27
ウィルス完全シャットアウトするマスクなら呼吸もできない

簡易トイレと浄水関連でまた２万追加.....orz
地震対策も兼ねてるから仕方無いけど辛い（；-ω-）

猫砂と猫用ペットシートと猫缶と猫カリカリ餌をまとめ買いしてきた(`･ω･´)

>>767
いい飼い主だ。

使用済みマスクはレジ袋に入れて3日放置すれば
ウイルス死滅してるんじゃないか？
体外で長生きできないはず
カビと細菌はどうだか知らん

パスタ30KG買いだめした
現在10日パスタ三昧
もう飽きたがな

なぜ今から喰ってるんだw
パスタは長期保存できるんだから、その時が来たら食べようよ。

冬眠して難を逃れるつもりでは？

http://www.gulfnews.com/world/India/10184051.html
このニュースは既出ですかな？
ともかく、インドでは食い止めるのが既に難しいとか。。

食いだめできるとは、便利な体質で

マスクはレンジでチンすると細菌殺せるよ

うちの方はホント、危機感ゼロらしくクレベリン買い放題w
ＤＳ行く度、1個づつ購入してるよ。

ここの方達は、早め早めに備蓄しててとても関心するよ。私も少しずつだけどﾏｽｸ、食糧増やしてます。一応妥協で付き合った彼にも言ったけど、口では買わなきゃって言って、結局ｽﾛ三昧Ｗ もう彼には言うだけ疲れた

>>769
陰干し48時間で使用可って書いてあった <ｳｲﾙｽｶｯﾄﾏｽｸ
でもやっぱり繰り返し使い過ぎると効果無くなるってさ。

昨日のチラシでクレベリンGが900円くらいで出てたんだが…
これって誤植かねぇ？それとも空気読んでるのかな？

>>779
小さいのだとそれ位の値段じゃない？
私は880円で購入したよ。

>>779
クレベリンGは内容量150gが主流だけど、
ウィルシールドと全く同じ60gタイプも出てる。

>>498のつづき

現在
クレベリンG１５０g×６個
クレベリンS１００×２個
サージマスク×１５０枚
鳥インフルエンザ対処キッド（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）５人分
防じんマスク×２個
フィルター×６個
手回しラジオ×１個
ガスボンベ×４５缶
ガスコンロ×１個
ゴム手袋×１００枚入
水２�g×３６本
スポーツドリンク２�g×３６本
米１２０ｋｇ
切り餅×１４ｋｇ
袋麺×１７５食
カップ焼きそば×２４個
乾麺×７ｋｇ
缶詰×２３０缶
パンの缶詰×６０缶
レトルト食品×３５食
お茶漬け×１２食

調味料各一個の在庫
です。
５人分必要ですので、まだまだ足りません。
インドの件と２７日の放送のため、備蓄ペースを上げています。

そうなのか！みんな、ありがと。
ネットでざっとみた感じだとみんな1900円とかしてたから首捻ってたんだ。
g数とか見てなかっただけだね。失敬失敬。

インフラが止まることを前提にするか、インフラは止まらないとして
準備するか、意見はわかれるが
私は、電気とガス、水道は、政府は自衛隊を動員してでも維持すると思う。
それは産油国や、輸送手段も同じだと思う。

>>784
そういう考えが一番危険

おらはクマじゃねーぞ
パスタはソースを変えて味比べしてるんだが
パスタ自体あまりスキじゃないことにやっと気づいたｗ

そういや27日ってシリーズ最強ウイルスの再放送やんの？

インフラ企業は相当頑張るだろうけど、感染拡大がひどくてパニックが起きるとか
現場担当者が半分以上罹患して倒れた等になったら最終的にどうなるかはわからない

地震と違って少なくともパンデミックが始まったら速攻止まるって事はないかと
水などはパンデミックが始まってから止まるまでに貯めれば何とかなるが、
貯める容器があっという間に売り切れる可能性はあり

電気とガスは貯められないからそれなりに考えないと

電力ガス水道の中の人、ここにはいないの？
いたらマニュアルとかあるのか、どんな感じなのかリークしてちょｗ



灯油はパンデミックが起こった途端にみんなが備蓄に走って売り切れるかも
灯油と旧式の石油ストーブ（電気を使わないもの）があれば暖房兼煮炊きが可能
うちは旧式ストーブを地震対策に保存してある
ただし灯油缶が３缶しかないので週末に予備を買う予定


ガソリンの備蓄も気がかり　売り切れる前に満タン３回分ぐらいは欲しい
親兄弟の様子を見に行くのに公共交通を使うのは怖いので車必須
万が一電気が止まったときの発電用（ネットにつなぐ等）にも必須
通常、ガソリンはガソリン缶以外に入れたらいかんのだよね？
保管が危険なので悩むところ　どうやって保管したらよいの？


どんなに備蓄しても親兄弟から求められたら分けちゃうんだけどね・・・
親兄弟が備蓄マニアじゃない限りはどんなに備蓄してもいざというときには足らない悪寒

>>788
> どんなに備蓄しても親兄弟から求められたら分けちゃうんだけどね・・

「貧しい人に、魚を与えるのではなく、
　貧しい人に、魚の釣り方を教えるのが、真の援助である」

という言葉がある。できるだけ彼ら自身に備蓄の努力をさせるべき。
もちろん岡田春恵さんの本でもプレゼントし、ちゃんと読ませ、
自分で考えさせる。

そろそろ旧正月が始まる。彼らに、最後の自立のチャンスを与えましょうよ。

備蓄の必要性を
彼氏に説明してもわかってくれない
何かあってもどうでもいいと思ってるんだろうな
もう説明するのもわかってくれなくて落ち込むのにも
疲れてきた

>>790
親兄弟は見捨てちゃいけないけど、カレくらいなら見捨てましょう。
彼には、あなたと付き合う値打ちがなかったんです。値打ちのある人と
つきあいましょう。

>>790
結婚も視野にいれるとすると不良債権だな。その彼氏。
未来への見通しが甘すぎる。

インフラ関係者です。
大手四社は昨年6月に行動基準作成しました。
中小はほぼ何もしてません。
俺の会社じゃまともに対策しているの俺だけ
ガス会社終了のお知らせwww

>>788
ガソリンの保管方法は大体灯油と同じ
火気厳禁・風通しのよい涼しい場所で保管し、早めに使い切る
地域によるけど盗難も気にしておいたほうが良いよ

注意する点だが、ガソリンは流体作用による静電気の発生が事故に繋がるから、
缶への注入時や携行缶の使用後にガソリンが残っている時などは
地面に缶を置いて静電気を地面に逃がす
原則的にほとんどのセルフスタンドでは携行缶への小分け販売はしてくれない

田舎ではペール缶(20�g)に移して山積みにしてるところもある･･･
本当は違法だし危険だから良い子は真似しちゃいけない

>>793
終了のお知らせならガソリンスタンドも負けていませんよwww