超零細町工場　親子二人または一人の会社11

いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
超零細町工場　親子二人または一人の会社7
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1 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1142375269/

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>>1
乙かれ・・・・た＿|￣|○

食欲が無いから痩せる〃血圧も下がるしイイのか悪いのか
怒りっぽくなるからカルシウムは焼き鳥の軟骨で取ります

4月に入って動きだしてきた。
まあ零細だから少し来ても、即手イッパイ。

>>6
いいでつね。
今日はうちは開店休業ですた。
株が上がって円安に走ったらいつもは注文が入って来るのに
電話とファックスは閑古鳥ですた。
来週からちょっと動き出すのかな？

なんだよ、金曜日なのに工場に出ているの？
うちなんて先月から金曜日から日曜日（たまに月曜）まで毎週休んでいるよ。

春休みだし、子供達つれて遊びに行っているけどな。

建物や船造るのにどうしても必要な物の部品製造やってる零細です。
今日取引先の担当者来て曰く
「今までは良かったけど、今月からは覚悟してね。」だと！
今までは良かったって・・ここ数ヶ月発注6割減じゃん。
どうなるの・・もう無理だって・・

>>8
万が一の注文にも対応するためでつ。
でもこの２ヶ月くらいは金曜日に注文が入ってきたためしが無かったようなｗ

>>9
厳しい話でつねぇ。
これじゃ景気が良くなりようがないなぁ・・。

>>10

元請けも休みだし、うちは金曜日に注文ってないんですよね・・・。
また新規さんで直接電話が掛かってくることもないし、うちは割り切っています。
世間で金曜日休みが多い昨今、
また本当にうちに仕事を頼みたいのなら、月曜日にでもかけ直してくるでしょうし。

何処へ行っても金〜日休みの所が多いね、下手すりゃ木〜月とか。
工作機械下受けだけど2月から死んでます、同業も含めて週休３日が普通ですわ。
どうすりゃーいいんだよー。

今日は客先に押し掛けて〜無い袖振らして来た。課長様ありがとうございます。それから別の客先へ移動。試作３点月曜日朝一の約束で漕ぎ着けた。
超ラッキーな日でした。

超零細プレス屋ですが、
超零細金型屋のおじさんが他界しました。
かなりのバックボーンだったので、悲しい上に仕事上辛いです。
これからの得意先かの対応が かなり心配。
仕事くれるかなぁ…
チラ裏ごめんなさいね

零細の場合、取引先の高齢化問題もありますから
これからいろいろ大変ですね・・・。

仕事がないうえに、たまに入ってくれば値段はボロボロ・・・
こんな状態じゃどうにもならんと思っていたら仕事が入ってきた！

しかし、久しぶりに仕事したら間違えてしまった・・orz

材料費が痛いっす。

>>15
　　_、_ 　　ﾌゥ･･･
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ＜　俺んとこで良ければ力貸すぜぇ〜ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠関東　超零細金型屋

>>18
ありがとうです。
でも 悲しいかな関西です。
2代目さんも 居るので、
仕事は大丈夫と思うんですが、やっぱり得意先の年配者には 亡くなった先代の
名が有効でして…
仕事はかなり前から代替わりしてるんやけど。
なんだかなぁ〜悲しいなぁ育ての父だったから、ぽっかり穴が…

なんていうかクソがつくほど忙しいなぁこの二週間
といっても連年の半分の売上もないけど・・・
ヒマが長すぎると、身体がついてけないね
いずれ来るであろう反動のために今から妄想中

そうなんだよね、暇に慣れると仕事の効率まで
悪くなる。
忙しい時は一日で終わる仕事も暇な時はモチベーションも
上がらずだらだらと時間が過ぎる。。。

納期に追われるという事が、いかに人間のパワーを引き出すかがよくわかる。

久しぶりに夜まで仕事したら目まいがしたｗｗｗ
かなり弱ってるｗ


来週は仕事ないけどな

オレなんて残り少ない受注を、あ〜明日でいいやで納期直前まで引っ張ってモチベーション上げる。（笑）

このスレに書きこんでる年代って３０代が多いのかな。別に意味は無んだけど。

ﾉｼ

今日の仕事テポドンまち

>>25
(´ー｀)ノ３７歳二代目バカ息子ですだｗ
ちなみに、今日もちゃんと仕事したぞー！明日も仕事だ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

日曜日だが、金曜夕方発注、月曜朝一納期の仕事やってる。まぁ簡単に終わりますけどね〜

さーて、今週もどう暇を潰すかな・・・。
今月はまだ売上０だよｗ

土曜日に群馬県南部方面へいってきたけど
バリバリやってる小工場（組立かな？）が多くてびっくりした
こちら福島、うらやますい限りでした

ここは書かなくなったねー、書く元気も無くなったけど

みんなバイトでいそがしいんじゃないか？

暇過ぎて、書き込む気力もおきないだろう。

暇すぎて気分的にまいってきた。。
まだ、忙しかった時に貯めた余力で繋いでるからよいけど、それが尽きた時の事を考えると鬱になりそう。。

ひまだよー

おっと工場のカレンダー3月のままだったぜ

うちの二つ隣の工場なんて去年の１０月のままだぜ。







全てが。

それは倒産してるんじゃないのか

いや、注文が無いだけかもしれん。

10月から仕事が無いようじゃもう駄目だろ、、、

ここまで読んだ
通りすがりのホワイトカラーですが
町工場、潰れる潰れるってあとこの状態がどのくらい続いたら潰れるんですか？
仕事ないないといいながら結構余裕があるようにお見受けしたのですが

元々自転車操業とか無理して投資したとか
個々に違うだろうし、場所や業種によるでしょ
>>42さんはどの関係の業種？

金融です
自分、中高一貫教育の学校行ってたんですが
町工場の社長の息子さんって沢山きてました
当時はみんな羽ぶりがよさそうでした。今とは時代が違うんだろうけど

>>44
違うと思う(その頃は知らないから何とも言えないけど)
特に量産の製造業は酷いと思う
まだ電気とかはましかなぐらいかと
俺の所名古屋方面だけど、社長の命令(と言っても従姉妹だけど)特殊な工作機械を見にメーカ行ったら
トヨタが生産停止のせいで、仕入れてある消耗品の材料も掃けないから
かなり安くするから買ってくれと言われたよ
俺の所はまだましみたいだけど、去年より仕事少ないからね
何時光が見えるんだろ。。。。。。。。

>>43 = >>45ね
男だから従兄弟だ。。。。orz

>>42
正直、ｳﾁは年内は何とか持ちこたえられるけど、年明けてもこの状況だとかなりヤバいです。


もちろん、持ちこたえても景気の回復速度が緩すぎたら、その後もかなり厳しいですけどね。

>>42
現段階では世間で言われてる程に潰れている零細は無い。この不況に限らず常に親に叩かれ低単価でやらされているせいか、地道で堅実な営業なのですよ。今後も手形が直撃するとか余程の事が無ければ潰れません。
まぁ〜給料が全く取れなくなり、諦めて廃業の路はあるかもしれませんがね。

>>47

過剰な(身の丈知らずの）投資をして借金まるけ、無謀な財テク、紙切れ手形などを掴まされなければ、
一人二人の親子の町工場はつぶれはしない。だけどじり貧が続き、いずれ廃業と言うことにはなります。
家賃のいる工場なら尚更でしょう。
親子だけに、給料が少々取れなくとも我慢します。でも当然ながら永続きしません。

鉄工所だけでなく、こういった職人仕事、自動車修理業などでも同じようなものです。
倒産した場合、財テクの失敗というような本業となんら関係のない要因が多かったような気がします。
ゴルフ会員権、不動産投資、株式信用取引、相場師。

訂正
>>47→>>42

まるけ　って三河弁ですか？

次のような銀行があると、考えてみましょう。
その銀行は、毎朝あなたの口座へ
86400ドルを振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、86400ドルの中であなたがその日に使い切らなかった
金額はすべて消されてしまいます。
あなただったらどうしますか。
もちろん、毎日86400ドル全額を引き出しますよね。
僕たちは一人一人が同じような銀行を持っています。
それは時間です。
毎朝、あなたに86400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった
時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。
それは、貸し越しできません。
毎日、あなたの為に新しい口座が開かれます。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまいます。
もし、あなたがその日の預金を全て使い切らなければ、
あなたはそれを失ったことになります。
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから
今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。
そして、そこから健康、幸せ、成功のために
最大の物を引き出しましょう。
時計の針は走り続けてます。
今日という日に、最大限の物を作り出しましょう。

また明日86400ドルもらえるしー

身の丈にあった設備投資してる所ならやばくないだろ。

仕事なくても20年は大丈夫

時間チャージ3600＄って事だな

>>52
頭の悪いアメリカ人が言いそうな事だなｗ

http://moepic3.moe-ren.net/gazo/slum/files/slum32597.jpg

>>52
良かれと思って書いてると思うが、、、、不快になる

うちは設備投資の借り入れがもうすぐ返済終わるので助かる。
ここ数ヶ月支払いして生活費程度の給料取れるぎりぎりの売上なんで
終わったら今までの返済分で今度は税金払い分をプール出来るかな。

ｳﾁも機械の返済残りは1台のみなので、親子だけでやってれば、さほど潰れる心配は無いんだけど…少数ながら従業員ｻﾝに働いてもらってるので、人件費がキツい。。

従業員がどうこう言ってる時点で、ｽﾚﾀｲとｽﾞﾚがあるｶｷｺﾐかもしれないけど、超零細なのでｺﾁﾗに書き込ませていただきました。ご容赦くださいませm(_ _)m

朝から電話が鳴らない・・・

工業地帯なのに工場の音は聞こえてこないしトラックや自動車も殆ど走っていない。
まるで休日のようだ。

でもこうやってここのスレ読んでいると、62さんのように今日電話が鳴らないとか、
今月の売上が４割り減とか、そのくらいだもんなぁ。

うちも親子だけど、昨年末から９割り減もしくはそれ以上の落ち込みだぜ・・・。
大きな借金はないけど、一昨年入れた新品のMC分だけだから、自己破産とかまでは行かないけど、かなり深刻なんだよね

みなさんはまだまだ良い方ですよ。

うちは1台が後一年。
残りの1台は三年。
但し後一年の返済が終われば一気に楽になる。とにかく後一年ですな。

前年同月比
1月：　-48％
2月：　 -7％
3月：　-66％

ひでぶ〜

前年同月比
1月：　-49％
2月：　-17％
3月：　-31％

え！？
私の背中煤けてますか？

部品加工屋だけどフライス系な仕事が全くない
旋盤仕事はソコソコ

１０日間くらいの仕事を何とか確保。
これでしばらくは眠れる毎日になる。

>>68

うちの周辺も仕事量はかなり知れているけど、どうして「旋盤モノ」だけとりあえずはあるのだろうか？
フライス屋壊滅状態だな。

旋盤は設変かけた製品に簡単に安く対応出来るからな〜

ちょい聞きたいんだが、確実に納期に間に合わないと分かってる仕事の依頼があったとして引き受ける？
実は、新規の客先から突然そういうのが舞い込んできちゃってね・・・
先方も焦ってるみたいで、納期の事は置いといて、とにかくスグに動いて欲しい…とね。(´･ω･`)ｳｰﾝ･･･
親父の知人からの紹介なんで、やってやりたいトコなんだけど、後で揉めると怖いじゃないｗ
金額的にも安いし（←指値喰らってる）、どちらかと言えば(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな仕事なんで断ってもいいんだけど・・・

>>72

どっからの紹介もなくなら、受けないかな。

>>71

そうですか。
っていうのも汎用旋盤やる所がかなり少なくなったんですよね。

昨年１２月から今年３月迄はなんとか３割減の売り上げで済んでたのが
今月に入って全く注文がない。新年度になれば少しは風向きが変わるものと思ってたのに…

>>72
自分なら値段は置いといて、納期の交渉をしてみる。

今すぐにでも断らないと相手に迷惑かかるんじゃね？
必死こいて納期割れてそのせいで更に値下げとかされたらやってらんないよ。
うちも忙しいわけじゃないけど、そういう仕事は断るようにしてるな。
新規ならなおさら。

納期は絶対に間に合わないこと念押しして受けないとマズーになるな

普通に考えて納期が間に合わないのをわかってて受けるわけないよね。
納期が絶対条件なら迷わず断る。
それが筋ってもん。

いろんな会社があって、仕事は取ってしまえば勝ちだというところもある。
納期は仕事取ってから交渉すればいいくらいに思ってる。
うちは間に合わない仕事は請けないけどね。
あと、この時期、新規で忙しくて手形なんてところは爆弾と一緒。

チャージを倍とっていれば、仕事が半分になってもダイジョーブ。

>>80
現実は仕事量は半分、チャージも半分。

チャージも半分にしかならないのなら、やらないという選択肢も親子の町工場にはあるし、やっぱ強いね。
ここで従業員がいたら、そうは言ってられないもんね。

>>82
いや・・親子だけでやっている町工場だって、
食っていかないといけないからチャージが半分でもやらないといけないでしょ。
選択肢はもちろんあるけど、選んでいられないのが現状だと思うけどね。

確かにこんな時代だから〜断るのは簡単だけど…
オレならやるけどな。

>>73 >>76 >>77 >>78
そうなんだよね、普通は断るよね・・・ウチも一度お断りしてるんだけど客先担当が何が何でもやってくれ！の一点張りでね…
今回のはちょっと特殊な仕事なんです。
ウチは過去に加工実績があるんで多少安く出来るんだけど、おそらく他所だと金額面で折り合いがつかないんだと思う。
つか、客先の営業さんが納期の確認取らずに仕事取って来てるのが間違いなんだよな〜

>>75 >>79 >>84
客先担当は「納期の問題でメーカーから文句言われるのは自分のトコなんだし、とにかく最短納期で頼む」と言ってる。
ただ、口答でのやりとりじゃ不安なのよ…結果的に>>76のようになったら嫌だし、なにより揉めるのが嫌なのよ。
けっきょく納期のトコだけぼかしてスタートさせて、後から難癖付けてくんのがみえみえ…orz

>>85

やってくれ！(人にお願いする）ならば、値段・納期の指定は普通はしないのが世間の常識（製造業とかそういう意味じゃなく）。

>>85
だったら
「納期は○○でＯＫなら引き受けます」
ってメールなりＦＡＸなり残るもので明記してから受ければ良いんじゃね？

>72
納期内は10個だけとか
分納でだめなんかな？

じぶんちの納期告げればいいんだよ。

>>85
新たな得意先を獲得したいとしても困ったときだけ泣きついてくる所は
この先も絶対に同じことを繰り返すだけだから考えた方が良いと思う。
実際に今流れている仕事がこっちに振られるって事は逆に考えると
今までやってた所から愛想を尽かされたって事だから。
今回の場合上手く行ったとしてもチョンボ営業マンの手柄になるだけで
逆に失敗したら全部こちらの責任。
こんなハイリスクローリターンの仕事なんて自分なら絶対に請けない。
徹夜して超特急で仕上げるのならその分の値段は相手が被るべき。
幾ら不況でも自分のポリシーだけは曲げてはならないと考えてます。

>>89
その通り、それだけのこと。

やりがいねーよ。胡散臭い駆け引きする奴いるだろ。

>>90の言うようにハイリスクローリターンの仕事なんてアホらしいわ。

材料在庫が寝ていて、超暇だったら〜
今回だけだったらオレはやる。

>>93
その今回だけ。ってのが曲者だけどなーｗ
>>90
が正解だと思うね。きっとまた来るよ

>>92
確かにいる。単純な話をわざと複雑にしてややこしくする奴。
そんな奴を信用するとこっちが痛い目に会うだけ。
今までの経験だと義理硬い人は少しくらい無理は言っても無茶な事は絶対に言わない。
お互いの信頼関係を大切にするから。
信頼関係も無いのに行き成り無茶を言ってくる奴なんて論外だと思う。

確かに正論だけど
人間付き合って見ないと中々、分からないもんだ
人間だから失敗もあるし。。。。
やる前から否定しないでやって駄目なら次考えたらいい事。
安請け合いはしないで納期だけは自分で申告してればいいのでは。

ご時世か、慎重すぎるというかネガティブすぎるというか

仕事の規模や価格、必要な材料にも因るけれど
納期遅れることは確認して、それでもって言うならやるかな

良い関係にならないとも限らないし

>>97
その通りだと思う。俺なら受けるかな。

みなさんどおですか？
例年なら忙しい真っ只中なのにやっとちょっとだけ決まってきた虫の息の加工屋が通らしていただきますよ

今月はまだ仕事してませんよ

>>100
ＩＤがヤバイことにｗ

だれか>>100を助けに行ってやって

ところで５月の見通しはどう？まぁ〜聞くまでもないけど、更に動きが沈むらしいよ。

>>101>>102
おかげさまで、小さいながら仕事入りました

今月に入って旋盤の求人が増えだしたが、ホントにそんな感じ？
ほぼ同時だから、気が狂ったとも思えないし

ＮＣ旋盤屋だけどまさかこんなに景気悪くなるとはなあ。
例年２月と６月が悪いのだけど１２月からずーっと悪く今月は更に悪い。
いつまで続くのだ？独身だから気が楽だけど、女房や子供がいたら鬱になりそうだな。
連休前になんとか仕事を確保したいが無理そうだな。

>>105
NC?　汎用？

ロー付けバイト、イケール装着・・・経験とノウハウ、職人的技能のいる汎用機でしょうね。

レス下さった皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
自分も相手の勢いに負けて、曖昧な対応をとったのが失敗でした…orz
今後は毅然とした対応を心掛けていきたいと思います。

この時間になったらピタッと書き込みがとまるのも
朝の早い町工場らしいとw

ワイヤーカット加工屋だけど今月働いてない(´･ω･｀)
明日もやることないしどうしようかな・・・

>>110
やることなくて昼寝してた俺には深夜二時でもなんともないぜ、、、

おはようございます。さて仕事ないけど仕事するか。

まぁ〜早寝早起きは調子が良いですわ！

>>107
ＮＣの光学系

わずかに仕事がはいってきたよ
大阪平研屋
　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

ワイヤーカットってなに？

床屋さんだよ

ワイヤーでカットだよ

>116
http://www.diax-net.com/japanese/index.html

ウチの周りの旋盤屋さんがついに全滅、新規で探しての見積もりは10倍以上。設計変更
新型検討するしか無くなったな。注文無いけどw

10倍ってｗ　数物ですか？

>>120
うちも、旋盤系で見積もりとったことあるけど
ミスミが一番安かった（形が合ってたんだろけど）
一度、だめもとでミスミも取ってみては？

>>121
今までが安すぎたのもあるし、お断りの見積もりでもある。1500mmは必要だし、
それでいて削ッて貰いたいところは少量だし。旋盤屋さんから見たらいい話じゃ無いのは事実。

>>122
鋳物からの削りだしだから無理じゃないかな・・・。　

よく探せばもっと良いところあると思うけど、能力落とさずにコストダウンを考えると
真っ先に候補に挙がる部品だから丁度良いと言えば丁度良いんだよね。

>>120旋盤屋ここにいるよ汎用の、２月からこっち赤字だわ。

赤字じゃないところなんてないだろう？

Aさんよぅ･･･俺あんたの部下じゃねーんだぜ（T_T)
あんたの旧石器時代のやり方じゃ無理だ。
押し付けんなよ。

今日も口論（←加工方法に関してね）で3時間orz

仕事中の３時間なのか、仕事後の３時間なのか、それが問題だ

もちろん仕事時間中です。A氏は一日の半分はウチの事務所でくつろいでます。
冷蔵庫も使い放題。俺たち親子には関係のない客人との打ち合わせもやってます。
勿論、電話もFAXも使い放題です。そんなA氏を以前問い詰めたら
「俺とお前で一つの会社なんだ！」
と言われました。（今日も）

神様、本当にどうにかして！

　　　j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
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　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',



って言ってやればいい

弱小零細のうちが車（乗用車）と保険、駐車場を削ったが、今はまだ大丈夫だけど第二弾をやらなきゃ駄目そう。他に何か良い案ありますかね〜
人件費は家族のみなので余ったら〜（※帳簿上は別）でやっております。

>128
小判ザメか？

追い出せないなら、本当に一心同体なんだろ

少なくとも一心ではないな

>と言われました。（今日も） で、その後なんて言い返したのか皆さん知りたいと思う

>>134
パパに泣きついたけど、パパは奴の見方をして悔しいから2chに書いて憂さ晴らししてるんじゃない？
>>128のレスは正直イライラする。そんな屑と縁切れないのはお前自身も同様の屑だからじゃねーのか？
どうにか出来るのは神様じゃなくお前自身だろーが。

>>128

誘導　『町工場の愚痴こぼし場所』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1238722812/

>>130
うちと全く同じ状態だ。
必要経費を削るのは本当に頭が痛い作業ですね。

三月よりワリーなー
５月が底と信じたい・・

まだまだ底なしの気配だよ。
新聞の見出しでなく記事の中に「自動車の在庫が調整つくのが夏以降…」なんて書いてあった。

もはや見出しにもできんのか…orz

必要経費といえば、
よくインターネット回線が来月より半額になりますという業者電話あるけど
毎月半額になっていくとすごいなｗ

まあ、ひどいね。

金曜日は工業団地の中も静まり返ってるし、
最近、昨年の年末あたりに振り出した手形が不渡りになってバタバタ逝ってる。

材料屋は３月より４月が悪いと言ってるし、
加工の値段も半値近くまで落ち込んでまさに製造デフレ。

今が底という感じはするけど、このまま回復せずにズルズルとどこまで行くかが問題だな。

手形のスパンを考えると、今回復したとしても半年くらいはバタバタ逝くなこりゃ。

>>130
ウチの場合だと親父（社長）が年金もらえる年になったので
支給してもらえる限度額まで給料下げることができた。

今検討してるのは「中小企業緊急雇用安定助成金」
休業したら一部助成金がもらえるアレだ。
地味に２月から制度変わったんで考えてる。

>>130だけど零細は本当に削るところ限られてる。第二弾は今日色々考えたけど、携帯オプションを片っ端から、一般電話の番号表示ハズすくらいしか思い浮かばない。
もう売上を上げるしかない。

うちの場合も社長夫婦（両親）が年金とか投資信託類で食っていけるから助かっている。
逆にこの状態が１０年前にやって来ていたらすでに廃業していたかも知れない。
経費削減は貸金庫の解約や年会費のいるカード類の解約や医療保険の見直しを考えている。
そして最後にNHKを解約したら終わりｗ

>>130
電気代の基本料金
基本料金は（契約時に想定される）マックス使用量を基に
決められるので、従業員削減等でマックス使用量が以前より
少ないなら見直し可能

>>134
失礼。（今日も言われた）です。

>>135
取引しないって言っても次の日にはまた事務所に来てるんですよ。
そんな人をどうにかできないのは私もあなたと同じクズだからでしょうね。
ただ言える事は無能であるにしても「彼と同様の屑」ではないと思っています。

>>136
ありがとうございます。そちらに行って見ます。

見直しも何も、使用量が自ずと減れば基本料金は放っておいても自動的に安くなるはず。
こちらから何かしら、電力会社に言わなければならないようなことがあったっけ？

>>147
電灯と動力の契約は違う

ブレーカーの押し売りには食い付くなよw

そう、動力の話です。
オレの工場、以前は従業員さんらで機械を結構稼動させてたんで
基本料金は月約４万５千だった。
人減ってもそのままにしてたけど、最近経営やばくなって
見直してみたら（今はオレ一人だけの工場）月２万になった。

電力会社に電話して、信頼できる業者紹介してもらうのがいい。

>>128
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l 　よし・・・これはベトちゃんドクちゃん以来の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|　　　　　　　大切り離し手術となるなｗ久々に腕が鳴るわいｗｗｗ
　　　　　　　　　　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)ノ　l|i 　　　　　　　　 -､
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-､ `､l
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :',
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : Ｕ : : : :: : : : :}

うちの場合、二万三万節約しても追いつかない
去年、家を購入して月々のローンもあるし、運転資金を頭金とかに回してしまってる
工場は賃貸だし固定費は結構かかる
仕事はある時はあるけど、景気のいい時からない時は全くないような状態だった
今年入ってほとんどないし、嫁もパート首になるし、娘は私立の高校行ったし
かなりマズー状態
あと何ヶ月か続いたら廃業も考えてる二代目

娘さんの学費やローンのことを考えたら、とっとと転職した方がいいんじゃねぇの？
つうか、運転資金に手を出しちゃってる時点でもうダメだろ。

そうだな〜。
152が生き残れるくらいなら、どこも潰れたりしないだろ？ｗ

運転資金を頭金って、あまりにも考えてなさ杉。

>>146
本気で縁切りたいと思うなら事務所から出て行くように言って、出て行かなかったら警察に電話しろよ。
不法侵入（不退去罪）で対応してくれるよ。
どうにかするのはお前自身なんだよ、毅然とした態度で警察に電話するのもお前しだい。
それとも、そいつは警察に協力なコネがあって警察が対応してくれないのか？もしくは、お前が不法滞在の
外国人で警察沙汰になると困るとか変な事情でもあるのか？
それが出来ずにグズグズレスする根性が屑だっていってるんだよ。

廃業とか転職とか簡単に言うけど
今ハローワークの情報もネットで観覧出来るから見てみ年齢経験不問の給料を
夜７時から１５時間労働のトラックドライバーでもやればソコ〃にはなるだろうけど
自営で好き勝手にやってきたモンには死ぬほど辛いだろうな

このご時世とりあえずバイトでもするかって思ってる人多いと思うけどバイトも厳しいよ。
自分が今やってる所￥８００／ｈ（東京じゃかなり安い部類）で２０人募集の所２００人応募があったらしい。

娘が入学してオヤジが２ちゃんねる用語を使ってる様なら《おめでたくて》良いけど

>>156
高校出て家業手伝いだすまでは運送屋に勤めてたので転職ならそうなるかと

>>158
公立無理だからそれ以下の私立しか選択の余地なかったわけでorz

試作は忙しいよ

>>160
景気が悪くなれば、企業は研究､開発に力を入れるからまぁ〜当然と言えるがな…
仕事が巡って来る機会が羨ましいよ。

>>160
こいつ相手にしない方が・・・

けど家庭持ってる人はマジで大変だね。
俺は別に「モテない」とかじゃなくて、ただ独身を楽しんでる分、一人で気が楽だわ。
いや、マジで一人で居たいからだけどね。まぁ出会いはそんなに無いけど、女の目線は感じるから。マジで一人が好きだから無視だけど。結構昔からそうなんだよね、俺。

でさ、マジで結婚してる人、彼女いる人に聞きたいんだけど教えてくれ。
俺の目から溢れてくるコレは何なの？

>>162

163

試作は勝ち組だよ(笑)

>>163
　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　さっさと、その目から溢れてくるものを拭けよ・・・
　　　　　　　　　　 　 (´･ω･)ｼｭｯ　　　、
　　＿＿＿＿＿＿＿つ　と彡　/ 　　　　これは俺のおごりだ、朝まで付き合うぜｗ　　
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i　 ／　 ./
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i|／　　 /
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i| 　 　 /
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i| // ./
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i| 　 ./
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i|　 /
　　 |｀ー＝===＝一 |　/
　 ／｀ー―――‐一´./
　 |￣￣￣￣￣￣￣ |

俺は去年の初めごろに離婚された。
確かに経済的にも精神的にも凄く楽になったけど反対に考えるとだから離婚されたんだなｗ

>>163
目から溢れるものは人生のエネルギーだよ。
これから生きてゆく上で絶対に役に立つから！

エネルギー！エネルギーなんですね

おはようおまえら。
めっきり暖かくなったな、しかし。空を見ながら散歩するといい気分だぜ。

>>169
たしかにー。
オレも犬の散歩兼ねて歩いてきたけど、たしかに清々しい気持ちになった。

日曜日くらいは経営の事を忘れてリフレッシュしないとね。

日曜日に仕事をしていた時の様になってほしい

そんなには、いりません

家族は宝だよ。

独身でローンなしが勝ち組とか書いてるのをたまに見るけど、それって寂しいな。

メガネオタクぷぅ

>>173
人によって幸福感が違うからね。どっちがいいかは個人の問題でしょ。
ただ、現状ではその宝を守れるかどうかが・・・・

>>173
自分が幸せなら他人も幸せに見えるはずだから勝ち組とか書いてる人は
本当は心の中で寂しさを感じてるんだろうと思う。
俺はバツ一だから家族を持ってる人も独身貴族もどちらも羨ましいよ。

試作に不景気はないよ

>>176
人間なんて結局ない物ねだりだからさ、
自分の持っていないものが羨ましく見えたりするもんだろう。

自分は独身だから、家族を持っている人は羨ましいとは思うけど、
仕事もあまりなくて、収入も安定していないのを考えると、
今は家族がいたら大変だろうなとは思うよ。

それについて自分が勝ちとか、負けとは思わないね。
そもそもそんな事を比べてどうこういう方がおかしいわけで。

確かに自分は勝ちとか言ってる人間は、
内心何となく負けているような気になっているんだと思う。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

あ、１７９は>>177に向けてだよ

スカパーとか通販とか贅沢いっぺんに止めちゃったけど
家族無しでそれくらいが贅沢だったのが我ながら泣ける

親父が東京で就職した頃は町工場から独立して町工場を起こすのが普通だったらしい。
また辞めても次の町工場からスカウトされ、より賃金の高い所へと渡り歩く人もいたと聞く。
その頃は夕方４時にその日の品物を納品後、定時に終わり銭湯で汗を流してからビールを
頂くのが日課だったそうだ。給料もそこらの大企業社員よりもぜんぜん多かったと聞く。
それから半世紀近く物価は上がれど加工単価は大して上がらず、不況時には一番に影響を被り
仕事も安定せず、己の家族が笑って暮らせる保証も危うくなって来た。この時勢に３代、４代
と続いてる町工場は本当にすごいと思うよ。自分が継いだ時はバブル後で借金まみれ
すべての返済が終わった時は３８だった。さあこれから貯金しようと思った時には周りは家族持ち。
人より周回遅れの人生送ってるなあと気付いたよ。４１の今貯金始めてこの大不況挫けそうになるね。
親父には孫の顔を見せてやりたかったけど無理かも知れん。

>>173は俺を深く傷つけた。お前さんは恵まれた環境にいる事を自覚しやがれ
そして親に感謝しろ。

わかったから黙ってな

>>182
昔は一ドル360円だったからな。
何作っても凄い儲かったんだよ。

>>181
俺もそれ＋パチンコ止めたらびっくりするくらい出費が減ったｗ

>>181
贅沢なんて殆どがマスコミが植えつけた価値観だから我に帰ると空しくなるよね。
本当の幸せなんて自分が努力して見つけるべきだと思う。それこそが人生の贅沢。

>>182
何かそれで十分だと感じるけどなぁ。
それだけの借金を返して来たんだから十分に自信を持てると思うけど。

>>182
なんで傷ついてるんだ？
173はそんな意味で言ってるんじゃないだろ。

つなわたりだな
綱の上で強風に、あおられ続けている
しがみついちゃーいるが・・心が折れそうだ
あれ　なんかの漫画みたい

　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
.　　　　　　　　i　　ヽ　　 　　　　　　 ／{.　　/
.　 　　　　　　　i　　 ヽ 　　　　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　　　　　　 )　　　ヽ　　　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　　　　　　　 j　　　　　ヽ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　　　　　ノ　　　　　:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>187
確かにそうだな。
あと結婚してないのは借金のせいみたいだが、そりゃ〜違う。

月曜からやることなし！
今日中に材料が入る予定だから明日からちょっとあるけど。

>>190
一概にそーとは言えない、オレも182と同じ様な思いをしたことが有る
その人の考え方とか状況もある訳だから、違うと終止符を打つのはどうかと

とりあえず１８２ウザ杉。一日中張り付いて説教ばっか。長文お疲れ。でも誤字には気をつけろ。

まあ、負け組の仕事だとわかって始めた仕事だから仕方ないんだけど・・・
でも製造業ってこの日本では他国より必要なはず（重宝されて良いはず）なのに、
どうも扱いが悪いね。「作業服」「工員」「職工」・・・どれもマイナスのイメージ色が強い。

昼飯に近所の喫茶店が混んでいたので、クルマを出してちょっとしたイタリアンに入ろうとしたら、
安全靴、作業着お断りしているだとさ。床、椅子が汚れるからだと・・・

所詮こんなもんだよ。

>>194
上半分は完全に同意

が、

下半分はおまいが常識がないだけ

お高くとまってる店はつぶれるよこのご時世

とおもとこ

>>195

そうかぁ？　なんでオレの安全靴がキレイか汚いかわかるの？
作業着だって洗ったばかりだったし、何も問題なかったと思うけど・・・
ドレスコードじゃぁないだろうけど、それに引っかかったんだよね、恐らく。

常識よりも昼飯でちょっとしたイタリアンてのがすごいわ
エルピーダメモリの社長は３７０円の弁当だそうです

作業服でイタリアンってｗ
いくらキレイだとしても、そのくらい考えろよ。

ラーメン、牛丼屋じゃないんだぞ！

>>197

イタリア料理屋の経営者からしたら作業服の着た人が集まる店にはしたくないんだと思う
ランチは女同士できたりもするわけだから、そんな客が入りやすい店にしたいのは当然じゃない？

イタリアンって言ってもランチ１０００円程度だろ
作業服でも全然OKじゃね？
放送局近くだと案外とオサレな場所に作業服って多いけど

イタリア人が作業服来て入ったら大丈夫だろ

↑だろうな。　奴らは何着せてもオシャレだし、何でも着こなすわな。　
　そういう国民性なんだろうけど、「作業服」を着る業種の質を落とすような言動は慎んでいる。

日本人の作業服のイメージは、小汚いひげ面に金髪。下品なハイエースをかっ飛ばすし、
言葉遣いも振る舞いもがさつで、公衆マナーなんてものに程遠い奴らが多いからなｗ

早い話、現場に出る人間は、学も低く品がなさすぎるんだよ！！
まずは、見かけだけでも良くしようぜ。歩きタバコ、タバコのポイ捨てをやめろ。

まて
逆に考えるんだ

イタリア人がドレス着ておまいらの工場入れてくれって来たら
とりあえず断るだろ。
そういうことだ

ドレスで比較は無理があるだろーｗ

にしても、そろそろバイトしなくてはいかんな
ウチのカミサンのエロ写真でブログはじめようかと思うが
小遣いになるかねー？

>>204は正論だと思う。社会生活の中でのＴＰＯは凄く大切だよ。

>>205
かみさんのスペックによるな。
ここは精鋭エロ写真ソムリエの俺が鑑定してあげよう。
まずはうｐしてみようか。

エロ画マイスターの俺もいるから鑑定しまっせ？

>>202
ワロタ

皆さんお気楽でいいな
仕事の目処がついているんだろうな
こちとら４月から電話もないぜ

あがいたってどうしようもない
いよいよとなったら首を吊るしかないしな
エロ関係のグッズをなんとか片付けていかなきゃなあ

>>210
いやウチも全くだよ。
機械の電源入れてないとスゲー静かだから夕日浴びて座ってるだけだわ
マジで哀愁半端ない。だからみんなでもうちょっとイタリアの話をしようよ

イタリアか…
うちの父ちゃんが35年位前にイタリアの視察に行ったときに
30分で終わるような仕事を一日かけてのんびりやってて国民性かなって笑ってたけど
今のウチがまさにそういうことになってるよ
国民性じゃないよ

>>210
お気楽では無く、お気楽なふりをしているんだよ　
211みたいに吊った後エロ物が出てきたら、これは恥ずかしい本気だと思う

>>212
ヘタリア 知ってる？
最近暇なんで Webコミックにはまってる...orz

死ねば、何が出てこようが関係ないね。
借金や隠し子　周りに迷惑かかるもんじゃなければ
恥ずかしくたって本人居ないんだからいいじゃん。

これじゃ〜本当にGWはGWになってしまう。てかほぼ確定！

俺なんて３月からずっとＧＷみたいなもんだ。

仕事がないから何かやろうと思ってギター始めたんだけど、
練習時間が沢山あるから上達がすごいｗ

>>218
ギターはいいね。
来年くらいに、着物で毒舌ギター漫談やったら芸能界で売れるんじゃないか？

久々に仕事が取れそう。といっても、100万ぐらいだけど。でも、不当廉価じゃない、普通の単価の仕事は嬉しい。

おめでとさん
あやかりたいなあ
レの字やしの字でもいいので底打ち回復してくれないかな
街角景気は回復気味らしいけど

【経済政策/米国】米財務省がGMに6月1日までに破産法申請の準備指示--NYT紙 ［09/04/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239602652/
とうとうきたか・・・。

>>222
あちゃ〜。これはまた不況が進むな。
今が底だと思っていたけど、まだ２番底があったのか・・・・

みんな値下げってどれくらいやられてる。
家は量があったから、2割引でやったきたけど、
他社にお宅の3割（2割引いた数字から）引いた値段提示したら、喜んでやるって言ってる。
お宅はどうするの？と脅しをかけられてる。
当然赤字だがみんなは、どうする？
ちなみに仕事量はかなりあり。。

ちなみに定価から計算すると44パーセント引きになるな。

>>224
まず、その他社ってのが本当にあるのかが疑問。
ただ、このご時世だから、そのくらいの金額でやるところもあるだろうとは思う。

自分もこういうアプローチはくるけど、
やるかやらないかは博打になると思うよ。
それで受けたら、しばらくはその金額でやらされるだろうしね。

俺ならやるかも。今は確実に仕事を取っていく方がいいと思ってるから。

赤字か・・・社員がいるなら遊ばすよりましだと考えるか
所詮、赤字なら骨折り損のくたびれ儲けだからやめた方が良い
と判断するかは難しいところですね。

>>>226
本当にあります。知ってるところなので裏切られていて、
ちょっと、もめてます。

そうだよね。下げたら、上がんないよね。

でも、今のご時世やったほうが良いのかな？？？

>>228
やった方がいいかどうかは個々の事情ややり方によると思う。
あまり安くやるのは自分の首を絞める事になるけど、
今を生きるにはやるしかないという事もある。

自分は安くやる場合、未来に借金するという考え方もするね。
多少、景気がよくなっても、値段はリアルタイムに上げてもらえないことを思えば、
その時に「あの時安くやらない方がよかった・・」となるだろう。

でも、このご時世だと、そのくらいの値段でやらないと仕事ないでしょ？

結局、背に腹変えられないっていう状況なんだと思うよ。
たくわえがたくさんあって、仕事しなくてもしばらく平気なら断ってもいいかも。

>>228
赤字確定ならウチはやらないなぁ。

一旦受ければ、「このウチはこの値段でもできる｣って思われて他の仕事の単価も下げられる可能性もあるし、後々見据えても良いことないんじゃないかな。

>>228
オレだったら、経費が赤になる位なら辞める。知り合いの所も、そのうち保たなくなるからね。
いよいよ我慢競争が来たな！って感じだね。

赤字確定なら副業やってた方がﾏｼ。
ﾈﾄｹﾞで毎日2万ぐらい稼げてて、3割4割当たり前！な本業があほらしくなってきた。

でも一生やってるわけにもいかないしな・・・と思って身の振り方を考えてる。

自分ならその赤字仕事を何日で納品出来るかを考える。５〜６日程度な他で
取り返せるので引き受け、それ以上なら断るかな。ただし相手先がブローカーなら
有無を言わず断ると思う。理由は>>230の通り。

仕事は取られるほうが悪い
勝ち組と負け組がはっきりとする世の中になっちまったのさ。

赤字でも仕事を取る（取らなければならない）のは、仕事を取ったとしても勝ち組ではない。
そこまで条件を下げて仕事なんてする（仕事を取る）理由はない。物には限度がある。

うちは親子の汎用旋盤、フライス屋だが、どう計算したって時間３５００円以下では商売としての旨味はない。
工場の運営、機械設備への投資、消耗費、・・・決して安くない。それ以下なら、体一つで働きに出た方がいい。
体一つで仕事に行くサラリーマンだって正社員なら時間あたりの給料は、安くても２５００円はあるでしょ。

町工場のみなさん、安い仕事はみな断れ。そうすれば相場はそれほど下がらないはずだ。
仕事して貰えないと困るのはやつらだ。

いまの時代で３５００円以上？好きにほざいてろ！というご時世だろうが、
公称最低４０００円限界、実情は１分１００円でしか見積もりは出さないかな。
見積もりが落ちてこようが来まいが、仕方ないと割り切っている。

１分１００円、時間あたり６０００円だが、ロスもあるし一日働いて売上４万円。
それを（仕事があれば）２０日〜２５日働いて売上８０万円〜となる。

それを丸々給料に取ったって、年収１０００万円にも届かない。丸々の話ですよ。
会社を個人で経営しているにもかかわらず・・・。
でも実際の給料は売上の何分の一にしかならない。
時間６０００円でも決して暴利じゃない。

サラリーマンって平均年収いくらですか？どんなボンクラでも４００万円くらいはないですか？

全国平均は450?位らしいけど、首都圏と地方、業界変わればまた全然違うし何とも言えないよ。

戦後の高度成長期は「製造業」が花型だったけど、今は違うというだけのこと。
だから先見の目がある者は「製造業」なんて仕事、しかも末端製造なんて選ばなかっただけ。

大変な仕事であろうが、そんな仕事を選んだ個人の責任もあるさ。
世の中にある全ての個人経営の会社が割に合っていないわけじゃない。

やり方次第では、見栄えの悪い酒屋でもすごい売上があり御殿を建てているオヤジもいる。
高度成長期はもはや歴史上の話。２１世紀はアイデアという商才が発揮できるサービス業や小売業じゃなかろうか。

上から一方的に良いようにこき使われるような個人の加工屋に、未来は望めない。
コストダウン。カンバン。カイゼン。

叩けば叩くほど安くなるという・・・この形態は、もはや“できあがって”しまっている。
流れはそうは簡単に変わらない。もう削るところがない“日本”。

日本での製造業は割に合わない時代がそこまでやってきているのだ。
これからはパティシエやパン職人にでもなったほうが、まだ精神的に穏やかに暮らせそうじゃないかな。

>>224
ｳﾁだったら断るよ。
だいたい、相見積もり取る場合でも他社の価格を教えてお宅はどう？なんてやり方はご法度でしょ。
そういうことをやってくる輩って、中小企業の主任とか係長とかちょっとした役職ついてて
調子に乗ってる外注担当に多い気がする。

足元見て駆け引きしてくるのは、しょうがないにせよ嫌だな。
それに乗ると向こうはアジをしめてくるんじゃないか？

難しいご時世だけど、客を選ばないと後で嫌な思いをするだけかも。

↑　そう？
他社の価格を教えてくれた方が、わかりやすいけどなぁ。
「なにぃ、そんなに安くやるところがあるの。」ってことにもなるし、
また「そんなに取ってもいいの？」なんてこともありえるわけだし。

イヤなら断ればいいだけ。いずれにせよ他社の価格は気になる。
見積もりしてくれって言ってきた以上は、「落札額は○○￥でした」くらい言ってこいよと思うけど、
結果言ってこない奴ってルール違反じゃないかな？？

赤字はやらないと決めてる。
赤にならないように考える。思いつかない場合やめる。

次からその担当者と話する場合、断りたいものはその会社に持っていけという。

「この前もうちより安かったからきっと出来ますよ」と断り文句にする。

いい仕事は次からは初めから安くして、いやな仕事は高めにしてそこにふる。

>>238

製造業に限った話ではないよ。飲食業だって、パン職人だって
努力や向上心のない者は自然淘汰されている。サラリーマンだって
使えない奴はリストラ・万年平社員
個人の商店街などは大型店舗に侵食され、町の電気屋、衣料品、薬屋
ガソリンスタンドも廃業の嵐
日本の現状に個人事業が辛いのは製造業に限った話ではないよ。
今は確かに製造業には大きな逆風が吹いているからそう感じるけど。

個人的意見だけど、自分なんかは親父から受け継いだ２代目だが
それなりの汗も涙も流し流し、お給料は平均サラリーマンの倍以上は
稼いでいたし工場設備も充実させてこられてる。

どんな業種であろうが、厳しいんですよ。それが努力や才能だけで
生き残れないの個人事業なんでしょうね。

試作や開発にさんざん格安で付き合わせといて量産は合い見積もり
結局どこでやってるのって聞いたらブローカー通じて中国とか
信頼して協力しても意味ない時代だなー

単価の件
ウチでは「数量が倍になると加工費大体８掛け」って事にしてる。
よく、見積もり出した後に後出しで
「数が増えたときは・・」「コストダウンするには・・」
とか聞いてくる奴がいるんで
こういうルールですよと伝えてある


去年まではｗｗｗ
今はそれどころじゃねえからどうしようｗ

赤字は受けないって言うけど何もしなかったら、超赤字じゃない？
もちろん赤字のみの仕事しかないって話なら同意だけど。

>ｳﾁだったら断るよ。

断り方だけど、粘れるだけ粘った方がいいよ。それでグズグズするだけして、そのうちに
もし仮に他社に本当にとられたら、そのときは値段と頭を下げて取り返しに行く。

>>246

超赤字じゃない。何もしなかったらその時は損だけど、後々のことまで考えたら助かっていることに気付こう。
だからうちは紹介なくしての新規からの見積もりは全てお断り。

すごいのは、初対面でいきなり来て激安単価指定までして特急を要求してくるやつがいるけど、
「突然やってきて早くやって欲しいなんてムシの良い話が通ると思っているのか？
そういう場合は〜までに欲しいけど、いくらくらいでお願いできるだろうか？と聞け」と教えてあげる。

この業界は、町工場には何を言っても許されると思ってやがるｗ
マナーもクソもないな。

今だけと思って赤字でもやるべきな気がするけどな

赤字の仕事に手を出すほど余裕もないし泥沼の価格競争に陥る片棒を担ぎたくもない。

外観面から始まって作業性､性能と落としていけば何とかなりますが？とは言ってあげるけど。

赤字は、どこまでいっても赤字、けして黒になる事はない!!
たまたまの一品ものですっげー世話になってるお客さんなら別だけど、
数があれば、食い込みもでかくなるだけ、そしてリピートで来たら・・・
値段で勝負?スーパーみたいな商売じゃないと思うけど。

>>241
たしかに、他社の値段は知りたいってのはあるしわかれば楽に越したことは無いとは思うけど
ｳﾁに他社の値段を教えてくるってことは、他社にもｳﾁの値段を教えて駆け引きしてる可能性も高いですし、そういう駆け引きをされるから全体的な加工単価が引き下げられてしまうと思うんです。


>>247
たしかに。断るにしても一応粘れるだけ交渉はします。この時期ですしね。
ただ、どうやっても納得のいかない価格の場合はやっぱりお断りしてしまいます^^;

こういうご時世だと、上の担当者によくこう言われる。
「おたくは親子だから良いよねぇ。うちなんて従業員いるから毎月決まって給料払わなくちゃならんし」って言うけど、
腹の中で「そのかわり、忙しいときはうち以上に何倍も売り上げて何倍も良い思いしてきたんだろ？
逆に暇になったら、うちよりも何倍も苦しくてもしゃーないだろ、百も承知でしょ？」と思う。

それに親子とて、給料はいるんだよね。ただ売上がないからとりあえず我慢しているだけのことであって、
このままずっと行けば破綻するだけなんだよね。家賃はないけど固定資産税も払っているんだからさ・・・。

持ち家、持ち工場でもタダで手に入れたんじゃないんだぜｗ　

>248
確かにその通りだけど、その赤字製品が未来永劫リピートでくるわけではないでしょ？
一見さんもしくは、取引先ランク下の方であれば今回だけやるとか
一年後(景気良いかは知らないけど)その赤字製品を断ることも可能じゃない？
たとえば、ここは一人二人のスレなので一人分の給料を勝手に40万とした場合
時間2千円で良しとする。当然他の経費を入れたら赤字だけど
貯蓄あるウチで賃貸工場じゃない限りなんとかなるでしょ
このご時勢、40万では見積すぎかとも思うけど。

未来永劫その価格だけが一人歩きするからなぁ。
このご時世という殺し文句で協力するのは構わないがご時世が終わったときに
協力してくれる実績がなければ自分のクビ締めるだけだからやっぱりやらない、と言うかやれない。

得意先で黒出してて今回はキツイからどうしても
ってたまに赤とかならいいけど
将来の投資にもならない赤ならやめたほうがいいしょ

それでなくても得意先に単価下げられ続けて
終わった中小いくつも見てきてるし

何をもって赤字としてるか分からないんだよね、成功が乏しくて。もし、材料費、光熱費、消耗品費等々の原価割れなら当然断るけど、
通常は人件費を5000円/hで見積もってて、それが2500円/hにしかならないから赤字ってのなら受けるよ。

誤>何をもって赤字としてるか分からないんだよね、成功が乏しくて。
正>何をもって赤字としてるか分からないんだよね。
スマソ

>>257
むしろ人件費5000円/hが誤じゃないのか？

よそはこれでやってる

>>260
中国様にはかないません＞＜

運賃込みの見積で勝負しますのでよろしく

このご時勢が終わっても、同価格で引き受けるのが信頼、信用じゃないのか。
あの時は、この価格、忙しくなったら、できません?
そんな会社があるから、加工価格をかき回すんじゃないでしょうか。
目の前にニンジンぶら下げられる気持ちも分かるけど、もうちょっと考えよう

あれ？hって時間だよね？
人件費、一時間5000円って事は日当40000円。高すぎじゃないのか？

俺の勘違いだったらｽﾏﾝ。

>>263
は？？？

なんで人件費＝日当になるんだよ

>>262
まさしくその通りだと思う。
うちら零細は半分以上が義理で成り立ってるような商売だから例えばＡ社にはこの値段
Ｂ社にはこの値段とかやってると狭い業界なんだから知れ渡って何処からも相手して貰えなくなる。
本当に信用信頼は商売をやる上でトッププライオリティーに持ってこないと自分の首を絞めることになる。

うちも人件費は４〜５０００円の間で計算するな。
あと自動機の加工賃は３〜４０００円の間で計算している。

純粋に加工賃として計算したら5000円/hはそんなに高くないよ。見積もりに掛かる時間や材料手配や
来客、電話の応対やら納品に行く移動時間やらその他諸々あるんだからそのくらいの金額もらわないと
合わないよ。

 コスト計算は変動費と固定費と分けたほうがわかり易い。

　俺の知り合いの、仕事のない工場は、電力料の基本料金
までの売り上げがないとこがある。

　今の、挽き物加工工賃、30年前の8分の1、当時は３ヶ月の
売り上げでＮＣ旋盤を買えた。

加工賃や人件費が5000円／ｈがそんなに高くないと言っていられるウチはまだまだ大丈夫。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239681340/

こんなの読んでると食べてゆけるなら零細自営業でも良いと思ってしまう。

>>269

どういう意味でしょう？

>>271
まだまだ得意先に協力できる余地があるって事。

1590マンの見積もり出したら90万の値引き要請キター
飲む代わりに1000マンの仕事もらた

今日も１日何もしませんでした

　もうめんどくせえから　指値だしてもらって　見積やめようぜ　

見積もり見積もりって
めんどくさー

>>267
ﾚｽありがとう。
加工賃が5000円/hってことだったんですね、納得しました。


ちなみにウチは御社での妥協点となってる2500円/hですよ。下手すりゃ、ﾛｯﾄ数が減ってるからソレ以下かも。orz

本日の仕事
配達一軒
売上4800(；´Д`)

4800万!?

＞ちなみにウチは御社での妥協点となってる2500円/hですよ。
　どんなものを加工しているの？

通りすがりの零細プレス屋ですよ〜
自動車関係は 見積もりなんて物は ねぇぞ〜
仕事してから、○円でしたって、言われるか、
これは◎円でする？って
感じ。数があるから
何とかご飯食べれるけどね

知り合いの製缶屋さんが息子が仕事をやめて手伝い始めたからと挨拶に来た。
こんな時期に跡をつぐのか、
こんな時期だからこそ跡をつぐのかどっちだろ。

>>280
ヒキモノ屋です。
機械部品の旋盤加工が一番多いかな。
ただ、客先で材料支給なのと引き取りに来てくれるので、手間がかからない利点もあったりしてます。

旋盤加工は細々でも仕事ある。
ただ、ＮＣじゃないと無理な仕事ばかり。
フライス、ＭＣは休んでる。
ＭＣはともかく、今時汎用フライスだけでがんばってる工場はあるのか？

うち、汎用フライス（設備屋）だけ。
他社旋盤加工品のPCD穴あけとかもしている。
町の便利屋っぽいですね。

おっしゃるとおり、全く仕事ない。先月の売上３万円だった。

＞先月の売上３万円
ちょおおおおおお

MCもこれからはいるだろうということで、ちょっと手が出掛けたが、
今更１台MC入れたところで、他社に技術的にも単価的にも太刀打ちできっこないと思い断念。

そのため首をつらなければならないような多額の借金がないため、このご時世でもまだのんきでいられる。
だが、このままこの状況が続けば、やはり廃業かな？？

よそへ就職したこともない、歳も40になったオレが今更どこにも勤められない。
言葉遣い、しぐさ、考え、会社という組織での周辺人への協調性・社交性の欠如、
全て備わっていないオレには不可能だと・・・（嫁、友人いわくｗ）

そういうオレみたいな人、町工場に多くないですか？

>>287
サラリーマンだと逆の意味で
少人数なので自分が率先してやってかなきゃいけない
町工場に勤められない人もいるからどっちもどっちかと

知り合いの工場に
>>287さんのもう少し年下の人が来て
講習や試験て自分で取って行かなきゃ駄目なんですか？
会社がいる物言ってくれるんじゃ無いんですか？だってさ

>>287
そういう人の方が圧倒的に多いと思う。特に５０代後半から６０代には。

自分はスポーツのインストラクターをアルバイトで長年やっていたから、
接客とか言葉使いはその時に勉強できた。
そのおかげでこの業界でも人間関係に困った事はない。

ただ、あまり敬語を使いすぎると、
相手によっては軽くみてくる輩がいるから注意も必要だったりする。

先日あまりにも暇だったからＭＣの講習にでかけたら
自営建築業廃業して、町工場就職ＭＣオペになるってのがいた

○○○ｍの世界から
○○○μの世界へようこそ。

この世界も今は仕事ないけどｗ

たしかに人間関係は、なんだかうまくやれないね。
もちろん別に無視するとか、こちらから毛嫌いすることはないのですが、
法人会主催の催しに出かけも、どうも会話が弾まないんだよね・・・

言葉遣いは気にしているつもりだけど、周りを見回して聞いていると
やつらはやっぱりスマートだｗ　歩き方から始まり頭の下げ方、口調、話題・・・

恥ずかしいのでどうしても聞く側に回る、口数が少なくなるというパターンが多いけど、
喋ると「出」がわかっちゃうからさ、痛し返しだね。それにそういう催しに来ている人達って、
中小の社長さんが多くて、町工場の一匹狼ということがわかると「大変だねえ」と言われて、

それ以上は何もなしという雰囲気なんだよね。やはり歳と立場相応のマナーというか、
振舞い、言動は身につけていなくては、誰も相手してくれないということがわかった(何も悪いことはしていないのに・・・）。
最初気をつけていても、話しているうちにどうしても、大声になり、ため口口調、身振り手振りも変わってちゃうんだよね。

まあ、ああいった集まりは、横の繋がりを求める人が多いから、町工場の親父相手にするよりも、
同程度の社長さん同志で固まった方が話も弾むし、コネも広げられるだろうし、ということなんだろうと思う。

これからの町工場運営は非常に難しいそうだよ。

職人は無愛想、下品、ガラが悪い、性格ガサツな人が多いから、主も知らないうちに声が大きくなり、
どやす人が増える。環境が環境だけに、やむを得ないですね。
アクションがオーバーというか、子供じゃないんだからいちいち大きなリアクションをするなという、
いい年をしてしているオッサンが同業にもいます。
おまけに笑うと歯はボロボロでヤニだらけ、無精ヒゲ、茶髪など一般人からみれば見苦しいのでしょう。
根は良い社長さんなんだけど、世間ズレしていると言われればその通りかもしれない。

>>292
幾らなんでもオーバー過ぎないか？




ちょっと…ドキッ！とした。

上にあったが、イタリアレストランに作業着で行って何が悪いっつーおやじが
いるしな。

え、なんでいったらあかんの？

イタリアンレストランって言っても、俺ら行くのはグラッチェガーデンとかそういうファミレス系じゃねーの？

サイゼリヤだろ

あのね〜ハウスルールに従いましょう。

作業着きて床屋通っていた頃には何も気にしなかったけど、
美容院に通うようなってからやはり、店員の目が心なしか違う。
入店拒否はなかったけど、一番最初ギョッとされたｗ
作業着は場違いなんだろうさ。だから今は着替えているけどな。
そういうのを着ている人間が出入りする＝マイナス(店にとっては）ということだろ。

なんでマイナスなんだよ誇りを持てよ

最低限のマナーは守ろうよ。

『こっちは客だぞ、そんなの関係ねー』っつー変なプライドの高いおやじが多いな。

っていうか、服装で断られる事があるような高級店に作業着で行く勇気ないわｗ

「お客様は神様」ではありません。
「お客様のお金」が神様です

オレの行っている美容院は、大型SCに点在するようなチェーン店ではあるけど高級店じゃないけどな・・・
高級じゃなくても、店の雰囲気とかイメージの問題だと思うぞ。つまり女性客が主体かどうかじゃなかろうか？？
女性は、とかく「作業服」に対するイメージは決して良くはない。就活にせよ婚活にせよ、作業服人とは無縁だという顔しているでしょｗ
作業服着た人間が出入りするお店に女性は寄りつかないという構図が出来上がっているから、なるべく着ていかないようにしている。
誇りとかプライドとかの問題じゃなく、世間の「作業服」に対するイメージに配慮したマナーのようなものかな。

夏までこれじゃー店じまいも真剣に考えたほうがいいかのおー

作業しに行くんじゃないんだから着換えろよｗ

今は、ちゃんと着替えるけどさ、昼飯喰いにいくくらい、
たかが散髪しに行くくらいで着替えるのって面倒だけどね・・・

まあ、床屋とラーメン屋なら着替えなくても行けるからそうすりゃいいんだろうけどｗ

イメージがどうとかというより、
作業着というのは汚れてもいいような格好なわけで、
作業をしないような場所に着ていくのは場違いだろ。

っつーより、仕事がねーよ。あーぁ

電機量販店の店員は作業着だがランチにオサレな店でも行くぞ
お前ら気にしすぎ　作業着の何が悪い

その考えが悪い

２ちゃんねる工業会でも作って仕事回し合うかい？

その回す仕事がないから皆困ってるんだろｗ

>>308
メシ食うと服が汚れるもん

町工場といよりも、土建土木屋関係の作業服連中のイメージが悪いからだろう。
お店からすると目くそ鼻くその世界だろうけど、土建の連中のマナーはやっぱり無茶苦茶。

建築現場への町内の生活道路を通っちゃ行けないという近隣との協定を現場の連中は一切守らないし、
ドロドロのタイヤの車で乗り回すから道路が汚れ苦情というのは毎日のこと。
ルール？そんなの関係ねぇ、だから・・・

普通に作業着で行くなw こじゃれた店には行かないけど、ファミレス、床屋、病院、
後空いた時間のバスくらいなら乗るな。

さて、今日も掃除するか。

普通の格好してギリギリの奴なんだから
作業服きてたら終了でしょうよ。

この商売で床屋ではなく美容院へ行くヤローがいる事には驚いた
まさかネクタイで汎用機動かしてるヤツはいねーだろーなー

>>318

普通に行くでしょ、美容院。
床屋から美容院に変わった理由は、床屋のオッサンではロングの髪型が苦手だから。

ロングと言っても女性からみたらせいぜいセミロング、下手すりゃショートだろうけど、
男の髪にしちゃ、襟足は伸びているし、サイドの髪だって耳は当然かぶって首まであるし、
長い方だよね。だからパーマ、カラーをしてもらうためには美容院がいるんだよ。

そうだなぁ、顔は当然違うけど、もこみちとかシンジョーとかがしている長めの髪型っぽいかな。
最近は男でも、髪型の流行もあるんだろうけど、美容院通い多いと思うけど。

>そうだなぁ、顔は当然違うけど、もこみちとかシンジョーとかがしている長めの髪型っぽいかな。

聞いてねーよ

>>318
そしてネクタイが切子に巻かれて・・・

みんな暇なんだな〜

床屋代節約のため、バリカン購入
五分刈りでスッキリ

>>319
ﾌｯ・・・精々伸ばせるうちに長髪を楽しんでおくがいいさ・・・ﾌｯ（遠い目

嫁に髪きってもらえ

>>324
同志よ！

いつまで我慢すればすればいいんだろうな９月か１２月か…
転職しようにもこんなご時勢たやすく出来るとは思えん

オレも美容院。DAIGOみたいなヘアスタイルだけど、どうやらこのスレでは長髪は×みたいだな。
腰まであるようなワンレンロングストレートじゃないんだし、安全だと思うけど・・・

>>328
気を付けろ！！
一部熟練のおじさまの嫉妬により
旋盤で回されて髪の根本から剥かれるぞ

>>327

再就職先なんてどっこもない、マジで。ハローワークなんて毎日、朝から長蛇の列。
スーパーのカート押しだって、定年過ぎたオッサンに全部取られているし、ビル清掃も同じ。

即戦力に繋がるような資格や技能があればいいんだろうが、そんなものがあれば最初からその仕事に就いている。
何もない。口、頭、腰の悪い中年オヤジを今更、どこの誰が使ってくれるか？ないよ、はっきり言って。

>>329

気をつけるよ。こえーな。

日本政策金融公庫ってすぐに借りられる？

>>319
ワロタｗ

>>332
初めてだと時間かかるよ

>>332

一ヶ月くらじゃね？

ttp://www.yuusinavi.com/flow.html

利率は2.0%前後か…

自宅兼工場新設したいんだが土地がない

どっか潰れてくれと切に願う
しかし明日は我が身な罠…

>>330
身に付いた技術は無いのですか？

>>337
今の時期は現状維持でも大変なのに新設とは体力ありますね。

ガス、高所作業車、小型移動クレーン、たま掛け。
どうにか なるかぁ

>>340
それは仕事するのに最低限w
技術はそれ以降の職務経歴に頼りなさいw

>>329
そうだね。注意が必要だよねー
髪の毛が沢山機械に巻き込まれてさ、頭の皮がずるりとむけた事故が
昔在ったと何処かで見たよ。フライス盤でも危ないよね。

>>341
仕事は しがない板金プレス屋。
終了書の持ち腐れ〜

＞＞337
何県の人ですか？

>>342

巻き込まれるほど長ければ別だが、今時の男がしている長めの髪型くらいは許容範囲内だと思うけどね
ただし、鉄工所のイメージとしては角刈りとかじゃないか？　
長めの髪型なんて、女に持てないぞｗ

とりあえずお前がモテろ

鉄工所は天パだろ

取引先が抱え込んでて消化しきれなくなったGW前納期の仕事が流れてきました。
とりあえず、GWまでは休み無しになった。例年はｺﾚが嫌で仕方がなかったんだけど、今年は素直に嬉しい。

うちは暇だ。パチンコでも行ってくるかな…

今まで細々と繋いできたが、ついに仕事が切れた。

取引先が営業用に貸してくれって言うんで、ウチの自信作を渡したが、上手く取って来れるかなぁ〜？

ヒマだから、「見せ物」でも作るか…

ウチも同じく切れました〜(T.T)
余っている材料で在庫でも作りますかな･････

うちもＧＭ（ゴールデンマンス）に突入しますた！

並の神経じゃヤられちゃうな、この不況

うち、もうダメかも・・・
散々値下げさせられてカツカツになった所で仕事止められちゃ無理だよ。

これだけの技術がみんなあってその技術を安売りしなきゃ
ならなくなったってorz
日本てこういうの守ってくれねーのかよ？中国をはじめ
ガンガン海外にノウハウ全て垂れ流しの大手メーカーとか
この日本を終わらせようとしてるんだろ！

派遣だのフリーターだの守るより技術を持ち、一生懸命やる人に
税金を使ってほしいっす。

>>356
猛烈に同意

一生懸命やっている派遣は？

上手いッ！

真剣にオヤジと廃業して自己破産の事考え出した。
とりあえずこの前一千万借りれたけど　このままじゃそれ食ってって
無くなって終わり。
なんか　もし景気回復しても零細に出す仕事は無くなっていく時代な気が

ほとんどの会社が今の売上げじゃ一年くらいしか持たないって言ってるけど
一年後に景気が上向いてきても　加工賃とか普通じゃなくなってそうだし

みんなはこれからどうするの？

遊んで派遣行ってるやつ以外は
俺達と似たようなもんじゃないか

正社員で入りたいけど入れてくれない
派遣ならいいよ、正社員登用制度もあるし
景気悪くなったから駄目ね、じゃバイバイ

この見積もりで
こんなんじゃ駄目だよもっと安くないと
次はいい仕事回せるかも知れないからさ
景気悪くなったから駄目ね、じゃバイバイ

。。。。。。orz

>>360
おれは金を借りなければならなくなったら廃業する。
今は全く仕事はないよ。頭がおかしくなりそうだ。

遊んでって先も考えないでって意味ね

税金の季節がやってくるねGW終わると・・・

>>362
借りなければ　って事は今は借金無しですか
うらやましいです。
って事は今は　必死で貯めた金が減っててる状態ですかね
とりあえずそれが無くなるまでがんばるんでしょうか？

商売の辞め時ってホント難しいですね…
ちょっとアンケートいいですか？
1　貯金した金が無くなったら辞める。
2　貯金した金が無くなってもさらに借入れして続ける。
3　すでに貯金無し　さらに借入れして借りれなくなるまで続ける。
4　すでに貯金無し　借入れして　手元に現金を少しでも残して辞める。
5　すでに貯金無し　近々廃業する。

パターン的にはこんな感じでしょうか？
ちなみに自分は　今4を少し考えてしまってます。

なくなるまではこの仕事は続けないと思う。
もし辞めるなら最低限のお金は残して辞める。

仕事があるときに無駄使いしないでコツコツ貯めたから、使うのがこわい。

親父は１の考えだな。
借金残金と手持ちが一緒らしい。閉めるのも金が要るので、機械や在庫でﾁｬﾗかな。

そういや、もし廃業した場合は機械売れるの？程度によるだろうけど、処分するのにも金が要るんならツライよねえ。

やめ時ってもんが有るな。オイラは経理詳しいから、自分で試算表分析して、
資本食い込みまで寿命あと2年と割り出した。

決断の秋が遅かれ早かれやって来ると。

>>368

買ったばかりの新品でさえ、買った時の価格からするとハッキリ言って二束三文の値段にしかならない。
１０、２０年超の機械、なんて引取賃がわりにタダで持って行ってもらえれば御の字。

切り子の業者でも、オリンピック前ならまだしも、今ならバラしの手間賃を要求される。

俺は１か２かな？
今頑張っている人達は、近い将来に仕事が上向く事に賭けているわけで、
心の中では、淘汰が進めば自分のところに仕事が回ってくると考えているのだろう。

が、どうやらそんなに甘くないような気がしてきたな。

仕事量は増えても今より微々たるもので、
値段も半値が当然という状態がずっと続くような感じがする。

辞めるなら早めの方が被害が少なくて済むような気もするけど、
うちは爺さんから３代目で５０年やってるから気軽に辞めれないのが痛い。

廃業して機械を売る
↓
二束三文でブローカーに買い叩かれる
↓
中国等に売られる
↓
中国等の生産効率が上がる
↓
もはや日本の町工場では値段が太刀打ちできない
↓
orz

今日、銀行マンと話したけど
ほとんどの零細や小さな会社は年度切り替わっても変わりなく
秋口から動き出す感じだが、それまで中小が頑張れるか（耐えられるか）どうかだって


前に春先からGW明けには動き出すとか聞いてたけど
どんどん伸びてる

うちは貯金とは別にしてある運転資金が枯渇した時点で終わりかな？
工場は清算するだろうけど設備は絶対に売らない。
親はその時点で年金暮らしが始まり俺は１５坪ほどの下駄履き工場へ移って
譲り受けた機械と共に細々と営業するつもりだ。

今は、零細より メーカー３次請ぐらいが危ないとの噂。中小企業規模くらいかな。
従業員多数、設備投資の繰り返し、品質管理コスト…２次請くらいはメーカー
は潰せないけど、３次と
なると怪しいって

>>373
変わりなくって言うよりもGW明けに恐慌へ突入してもおかしくない状況になってるとおもう。
逆の意味で予想を裏切って欲しいんだけど。

>>375
たしかに１００人前後の所は変に好景気だったぶん付けが回ってる感じがする。

オルトＡだっけ？
第２のサブプライムがやってくるらしいから、
景気の底は来年の夏という読みが多いみたいだね。

今年中に回復なんていう奇跡は起きないようだよ。

株価からみると、現在の曲線は１９３０年代のそれと全く重なるらしく、
１０パーセント以上の上下を８回繰り返した後恐慌に突入のようだ。

同じ道を辿るようなら来年は地獄になるね。
仕事がないならまだしも、食べるものがないとかそんな状況が最悪のシナリオかも。

>>378
経済学は全く知りませんが来年の夏が底だというのは感覚的に一致します。

【自動車】トヨタ、年1000億円原価低減-1台10万円の効果［09/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239860608/
また値下げ圧力か・・・。

元日野自動車期間工の吉野郁夫さんおつ

死ぬまで自営やめないよ、死ぬ気もサラサラないけど
今更別のことできるほど器用じゃないし

>>382
でも食っていけなければ他の事やるのも仕方ないかと・・・

>>315
零細土木だが全くそのとおり
NCとかMCとか憧れるわ
土木は機械じゃなくて猛獣かインド人を操作するお仕事ですから・・・
うちはおとなしい県民性だからまだいいが気性荒いとこだったら
やってらんないと思う
やれるやつは猛獣使いか釈迦だな

＞釈迦だな
吹いた

今朝FAXが届いていて、どうせ広告だろうと見たら〜
うぉぉぉ！！注文書だぁ〜しかも数も売上もすげぇー（去年だったら、面倒くさいで終わり）
気付いたらFAXの前で受注の舞をしていた。

>>386
おめ！

おいらもＦＡＸを見てきますた。
結果は・・＿|￣|○

>>386
おめでとう！
ちょっと前ならうらやましくて「くそっ！」とか思わないでもなかったが、
今はなんか我が事のように嬉しいぞ。

Pick up your head.
Throw away your blue's.
どうせ一度の人生さ
The more you give babe,
The less you lose yeah.
運が悪けりゃ死ぬだけさ 死ぬだけさ

広告ＦＡＸの無駄な紙代や電力すら節約したい今日この頃

>>387
>>389
ありがトン。これでGWは何とか凌げそうです。

ファックスPCで送受信したいなぁ

最近はメールがメインになってきてるよね。図面もFAXより鮮明だから見やすい。

５年ほど前から図面はﾃﾞｰﾀをメールに添付してもらって
そのままCAMにとりこんでるよ　２Dも３Dも

きっと皆さんの所にも届いていると思うが、
毎週火曜日にあるところからFAXが届くので、FAXが故障していないことが確認できて・・・

景気は大幅に悪化、当面悪化を続ける可能性高い＝日銀総裁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000447-reu-bus_all

食事に例えると
毎日食べて当たり前なのに、三日に一回になり、七日に一回になり…
食べた時はこれでしばらくはもつと思うが、その間隔が段々開いてきており栄養状態も悪く…
子供の頃に読んだ無人島に漂流した物語を思い出す今日この頃

>396　喪のたロー?出る?他に何かあったっけ？

うちの方だと　島シバが動き出したらしいけど　たぶん息切れするんだろうなあ

おまんこ大将

どさんこ大将のラーメンはﾌｧﾝだったなぁ

>>399
出る

今日も注文が無かった・・＿|￣|○

うちもまるっきり注文なし。
このままＧＷに突入すると思うとかなりヤバイ・・・

今年になってから売り上げが1/2〜1/3になった。
忙しくなってからだと中々できないので今使ってるのと違う3DCADを習う事にした。
暇なんでゆっくりいじれそうだしw
景気が悪いのは俺のせいじゃないし、やれる事はやっておきたいと思いました。
まぁ、実らなくてもいいと思ってます。

1/2〜1/3なら全然良いでしょ、大丈夫。
うちなんて汎用旋盤フライス屋だけど去年の1/10〜1/20だよ。
オマエのような零細工場は比較にならんと言われればそれまでだが、
先月は、売上３万円だったぜ・・。

>>406
ちょおまそれ百分の一のまちがいじゃｒｙ

1/10も1/100も同じ・・・、そんな潰れかかっている所を引き合いに出されてもなぁ
そこまでひどいのは、余程舐めた単価取っているか、余程信用を得ていないかじゃないか？
忙しい時には、かなりの単価で仕事取っていただろうから、蓄えがあるのでは？？

普通、元請けさんとそれなりの良好な関係があるのなら、暇な時でもそれなりに面倒を見てくれるから、
せいぜい半減程度で済んでいるはずですよ、普通はね。

>>408
今時、人情があって面倒みてくれるところなんてねえべよｗ
元請だって生き残るのが精一杯なのが現状。

舐めた単価という事は有り得るけど、
信用を得ていないというのは違うと思うな。

要するに今の零細なんて、元請がたまたま仕事を持っていればラッキーだし、
そうでなければ１０分の１や２０分の１に仕事が減るだけ。

仕事を沢山持っているところは実力ってわけでもないだろうし、
仕事がないところがダメだというわけでもないと思う。
そういう常識が今や崩れているし、今までの考え方は既に変えないといけないときにきてる。

んなこたぁ〜ない

４１０は>>408へのレスな

>>408は自分の会社を基準に皆がそうだと思い込んでいるんだろうけどな。

俺は基本的に、仕事がないところはダメな会社だという奴が嫌いでな。
今は頑張っていても、いい腕を持っていてもないものはないのだよ。

あるところはラッキーなだけ。

それを実力のように誇示して、
仕事がないところを見下している奴は淘汰されてもらいたい。

うちは４割くらいダウンだけど、これでもまだラッキーだと思ってるよ。

親がよそに仕事ふってるわけじゃなくてマジ仕事無いのが笑えない
どうすることもできねぇ・・・

ラッキーの中にもお客を満足させてる面もあるでしょ！
例えば納期、品質、単価、コミュニケーションとか…当たり前の事だが、継続させてくのは難しい。

こういうご時世だと、女はつよいね。いざとなれば自分のカラダ張れる。
旬の時期は短いけど、やはり武器だなｗ
それに比べて男は何もない。

>>414

＞例えば納期、品質、単価、コミュニケーションとか…

↑　これは商売なんだから当然でしょ。これができなければ不況じゃなくても終わり。

景気報告スレの抜粋だけど

「メーカー側から一言。
ひと段落付いたら下請けの再編・淘汰に手を付ける。
半分以下に、が必達目標。
内製化はどこも進めてる話。
コスト削減10％。
車も電気も同じでしょーね。
上向くのは上流での話。
中・下流は説明しなくとも…」

淘汰の時期にきてるんですね

>>415
性病のリスクはないのか？
男もリスク張ればいくらでも仕事はあるぞ。
誰もがいつかは死ぬのだから。

今どきの（安くなりすぎた）単価は、商売としても、っていうか商売とするには、とても承伏できるものじゃない。
商売だから当然と言われればそれまでだが、自分たちの首を絞めるような値下げにはやはり応じられない。
それで仕事が激減して、ジリ貧になれば自業自得かも知れないが・・・。難しい。

>>419
値下げは自分の首を自分で絞めるようなものだとわかりつつ、
今食わないといけないという現実のため仕方なくやってしまう。

長期的に見ればやはりマイナスだけど、
やらないわけにもいかないし、まさに負のスパイラル。

日野自動車元期間工の吉野都夫さん！！ 父の会社を継ぐって言ってたけど、倒産せずにガンバッてますか〜？

確かに値下げ要請に応じられなくって仕事減ることもあるけど、それよりも
深刻なのは仕事自体がないんだよ。値下げして仕事くるならいいけど、ないものは
ないんだから。

負のスパイラルは政治的に何とかしてもらわないと、抜け出せない。
いくら儲けても、社員や関連企業に還元なしに、負担押し付ければやがて自分の会社に
負が戻るのはトヨタ見ても、松下見てもはっきりしてる。

よく、見積もりに手間かかるとかみんな言うから
見積もりを有料にするとしたらいくらの値段つけますか？

ちなみにわたしはどんな図面でも共通価格
とすれば500円

>>423
まるまる一日かかる場合もあるからなぁ。
３万はもらいたいな。

現物作るより楽じゃん

単発仕事ならエイヤー見積もり・・・
見積書作成時間もいれて5〜10分

でも量産仕事なら一日以上かかることもある

>>423
見積り金額の３〜５％ぐらいでいいんじゃね？

見積もり手間賃、うちは最低は１０％かな、概ねあとは２０％くらい乗せる。

話逸れるけど、見積もりしてくる図面って滅多に落ちてこないから、それくらいもらわないと合いません。
落ちてきたら儲けという感覚で臨んでいる。

見積り代金取らないから平気で15合見積りとかするんだろうな。

特に商社、ブローカーの連中は
見積もりはタダだと思ってるからな

仕事が決まったなら、その見積料は無料にしてます。

それより、有効期限をのばせと言ってくるのが鬱陶しい。

おはようおまえら。
今日も腹立つくらいイイ天気だな

>>429
それは乗せてっから落ちてこないんじゃ・・・？ｗ


最近は、見積りも金額より条件に気を使うようになったな。
この不況でアチコチ手を広げちゃったんで、馴染みのトコみたくツーカーではいかなくなった・・・
営業さんによっては、かなりブローカーっぽい感じの人も居るんで、細かいとこまで見積もり条件を提示しないと後が怖いｗ

>>434

そう言われればそれまでだけど・・・でも見積もりをタダだと思っている人が多いから見積もり品は通常よりもどうしても高くなるのは仕方ないと思っている。
大手量販店で液晶テレビの見積もりを取るように、仕入れ値が決まっている商品とは訳が違う。
仕事を安く済ませたければ、見積もりなんか取らずにそのまま仕事出せばいいのにといつも思う。

やっぱりあれですかねえ、見積もり取っておかないとぼったくられるというリスクが高いのでしょうか。

>>435
相見積もり取って、安い仕事をさらに安くさせるのが目的だと思う。

>>436

そいじゃあ、尚更お付き合いできないし、また無用に相場を下げさせる行為の片棒を担ぎたくないですね。
そうだとわかる見積もりには、却って“お断り”の高い見積額を提示しますかね。

見積もりをしないと、足元を見られる業界だからでしょ。
言い方にトゲがあるけど、鉄工所のオヤジは欲が深いというイメージが強いから、
取れるものからは取っておけという印象があるように見える。

そういう業界だから、他の業界にないほどの乾いた雑巾を更に絞るようなコストダウンを強いられるのだよ。
相手を見ると、そこまでやってもいいかなと思えちゃうんだから仕方ない。
しかもよその安値の見積もり書を見せられて、何も考えずにそれより以下で仕事を受けちゃうんだからさ。
こんな自分たちの首を絞めるようなことは他の業界ではありえない、しかも絶対に。
これは大げさなように聞こえるかも知れないが、意外と的を射ていると思うけど。

チャーターで儲かりました
ごっつぁんです

俺の聞いたところでは、１０件に見積りをとって安いところ３件を残すんだそうだ。
そして１番安かった見積りを、２番と３番に提示して、
「相手はこのくらい安くやるそうだけど、もっと安くするか？」と交渉し、
２番、３番に１番よりも安い見積りを提出させる。

最終的に出てきた見積りを１番に持っていって、

「相手はこのくらい安くやるそうだけど？」といって、

結局、１番安かったところを更に値切るという、
骨の髄までしゃぶりつくすような値段でやらせるみたいだな。

>>440
ソレで出来るような仕事は、安くやるとこにやってもらえば良いとｵﾓw
この不況で、簡単な仕事で儲けようって気は失せたよ・・・
やはりこれからは、何かしらの付加価値のある仕事で、それなりに儲けさせて頂かないとね。

あと、見積りは自分を守る為にも必要だと思うよ。
>>434でもレスしたけど、見積書が無いとズル賢い奴相手にいいようにやられる可能性が高いからね。

見積もり金額を他社にもらすのはルール違反だよね
法的にはどうなんだろう？

それと、見積もり期間は1日しかくれないのに、２WEEK後にいきなり
注文がきて納期、２日とか・・・ふざけるな〜〜〜〜

>>417
これ書いた奴、上から目線だけど
本質が全然わかってない
下請けの再編・淘汰が終わったら
次はメーカー内でやるんだぜ
同じことをさ

醜いやり方をするところは噂がまわるから干されるだけだろ。
最初だけうまくいったとしても、長くは続かない。

なんでも言いなりになると思ったら大間違いだな。
無理な経営をやめて資産をもった余裕な経営をしていかないとな。

こうしたらどうだろう？
見積もりを依頼された時点で、￥５０００円という暗黙のルールを作ったら。
いま、例えばパナソニックの家電修理に見積もりを依頼すると、直すも直さないも必ず￥２０００取られる。
これだけ大きな会社でも堂々と見積料金を客に請求してくる。

零細である我々が、見積料金を提示しても良さそうじゃないか？
そうすると、ブローカーも無闇矢鱈に見積もりと騒がなくなるのでは？
また他社の見積もり書を叩き台にするなんてできなくなるし。

やってみれば？

二度と頼む事ないと思うよ

普通に発注さえ頂ければ、叩き台にしかしない見積もりなんて来なくても構わないけどね・・・

家電の修理の見積もりは基本そこでしか直せないから見積もり料取ると思う
町工場は見積もりで競争させられれば小さいところほど終わりで
だから、普段からの上との付き合いとか横のつながりが大事だと思うんですよね
見積もり料取るくらいなら初めから断るか、赤字覚悟でその仕事を取るかくらいでないと相手にされなくなると思いますね。

いいんじゃない？
見積もり料取っても見積もりがやすけりゃw

見積もりは世の中の相場を探る意味で、我々にとっても必要。
但し、見積もりに掛かった費用は客ごとに積算しておいて必ずその客から回収するようにしている。
参考見積もりばかり出してくる客からの注文は落ちにくくなって最終的に縁切れとなるが、まぁしゃーないわな。

違う問屋ルートから同じ見積もりがくることがたまにある。相見積もりをとった
つもりでも元は同じ。うちみたいなニッチはもう業者が絶滅状態で相見積もり
の意味がないのに。

>>441が言っているように、見積書が無いとズル賢い奴相手にいいようにやられる可能性が高い職種っていうか、
零細町工場はそういう“がめつい”オヤジが社長に多いって事でしょう。

人のこと言えないけど、やはりど素人みたいな担当者相手や商社相手の仕事だと、
「どうせ詳しく知らないだろうし、少々上乗せもらっておけ。そのうちどうせ値下げしてくるって言ってくるし、
今のうちに多少下駄履かせておかないとな。」という意識が芽生え、少々高めで請求しているし・・。

信用度99.99％の松下や大手家電量販店に見積もりを要求するのとは、わけが違うんでしょう。

いよいよ本物のGWか…
休みという気分じゃないな。

大手さんは今週末からGW?
うちはゴールデン月間だけどな

おれは人生ゴールデンだ

とりあえず
ゴールデン年間だ。

終わりは見えないｗ

>>450
参考見積もりしかだしてこないところって加工単価が知りたいだけみたいな気がする
>>451
俺のところも３社から同じ物の見積もりが来たことがあるよｗ
そーゆーときは一番高い単価をくれる会社に一番安い見積もり書いて返してあげる

>>452
ちょｗｗｗ、>>441のレスした者だけど、自分が言っているのは逆の話しですからｗｗｗ
“がめつい”のは上の連中！、零細町工場の親父が客先担当や商社・ブローカーをやり込めるなんて無理だよ〜ｗ

仕事出す側の連中は、1円でも安く・1日でも早く・0.01でも寸法を外させないように交渉（命令？）するのが仕事なわけで・・・
ウチら零細組の親父は、引き受けたが最後…あれこれ難癖付けられて客先の都合のいいように丸め込まれちまう。
だから、そうさせないように見積書にキッチリ条件載せておけって事ですよ。

毎月棚卸を実施する理由って何ですかね？
何か昨年末から突然実施しだして不自然に感じるのですが。

>>459
横領や横流しがあったんじゃない？

不況になると悪い事をする奴が増えるよな。

うちも１つしか注文のない物を、２つ納めた事にしてくれと言って、
営業が横領しようとする話になったよ。
もちろん悪の手助けはしたくないから断ったけど。

それで仕事が来なくなるならそれでいい。
悪い事してまで金もらって生きていこうとは思わん。

そんなことする奴いるのかよ。
こんな景気になると本性がでてくるんだろうな。

あせっても、深く考えても、変わらないものは変わらないんだよ。
暇でいることは精神的にきついけど、まあ、こんなときもあるさ、で行こう。

よくあるパターンは切粉の横領かな。うちに突然担当者が持って来て売ってくれとお願いされた事がある。

景気が良いなら良いでバックマージンを要求したり接待をねだってきたりする営業もいるからね。

ふぅ〜っ。
今週も仕事が終わったぜ！

>465
おちつけ今日は月曜日だ

＞460,461,462,463,464の皆様

お返事ありがとうございます。
今、納品から戻って来ました。
返事が遅れて申し訳ないです。

なるほどそういう事が原因かもしれないのですね。
確かに取引先は営業のオイタが一時あったようです。

受注半減しているのでてっきり計画倒産とかそっちかと勘ぐりすぎました。
いずれにせよ毎月棚卸って異常な事ですよね…。

今回の不況を機に取引先を選ぶことにしようと思う。
もちろん今は仕事はないけど、これからの事を考えて先行きのあてにならないとこや
仕事の出し方が理不尽なとことは取引きしない。

新規では簡単に見つからないと思うけど、気長にいこうと思っている。

>>466
>465は今週は月曜だけ仕事なんだろ、しかも３時で終わりｗ

>>465

時間は3時33分で確変なんだけどな。
どうやら単発だったようだ。合掌

日野自動車元期間工の吉野都夫さん！！ 父の会社を継ぐと言って、日野期間工を卒業したけど、元気で頑張ってますか〜？倒産したらまた、日野に戻ってきてね

>>471
個人名出すと訴えられかねませんよ。

ここをいつも荒らしてるのは、期間工や派遣の連中なのか。

>>471
削除依頼だしときなよ

注文が全く入らん。こりゃ〜参った

トヨタ系の会社もう休みの所あるね

静まりかえった事務所いやん

１ドル１１０円くらいに戻れば首の皮一枚で繋がるんだけどなぁ。
また円高へ振れてやがる・・。

最近は、午前中はずっと見積もりばっかで仕事にならん。
今抱えてる数少ない仕事ですら納期遅れになりそうだ。。
その見積もりが通ってくれれば、まだ励みにもなるのだが・・・

冷やかし半分の見積もりなんてうちならお断りだけどね

うちなんか、冷やかし半分でもその半分にかけるけどなー

材料は仕入れてあるのに待てと言われてゴーがかからん
あれが動けば息ができるのに・・・

最近こりゃ〜〜ダメだなって思ってる。

この国は何をして金稼いで生きていく気なのか？
一部の金持ちだけが儲かれば・・・なんて。
国策として考えない限り製造業に未来はないな。

つまり零細も滅びるわな。

全くだ。この国は製造業のありがたみをまったくわかってない。
わかってる奴が上にいなくなったんだよ。情けない話だ。
日本がどうやってここまでのし上がったのか歴史を振り返れば
今何をするべきかわかってくるはずだろうに。
海外に金を寄付してる場合じゃねーんだよ！

ある程度の製品は中国やタイやベトナムで生産できるようになったから
自分たち製造業の人間はそれらの国の人たちと競争しなければならない。
発展途上国の賃金が上昇して日本の製造業の賃金が下がって均衡した点が
最終的な給料だと思う。

ズバリ８２、８００円！

お客さんどうですか？

やっていけん

でもさーじゃ政府が何をすればいいんだ？

零細に仕事が回ってくるには、消費があって需要が増えてくるんだろ
そしてその仕事先は大手さん・商社・メカーなどから落ちてくるわけで
今やるべきことは一応はやっているんじゃない。
そりゃ〜長い目で見て製造業の労働基準・最低賃金の見直しなんか
はやって欲しいけど、
零細を手厚くしたところで何もかわらないよ。

総悲観

総悲観は買い時

製造業の時代は終わりに来たということでしょ。
これからの日本はヨーロッパのようなアイデアとかデザインを開拓、そして世界に通用するようなブランドを構築し、
それで喰っていけるようじゃなければ、ダメだってことだと思うぞ、マジで。

今までの日本には自動車にしろファションにせよ世界に通ずるようなブランドと言えるようなものはなかった。

製造業は無くならんよ。今更言う話じゃないが、資源が無い日本にはそれで稼ぐしかない。
因みに日本ブランドだって世界に人気はある。例えばEUではSUBARUインプレッサなんて抜群の人気がある。

日本企業が単なるブローカーになろうとしてんだから日本終わり。
スラム街が出来るのは時間の問題

そうだな、日本の製造業もまだまだ発展途上

ドイツ、イタリヤ、スエーデンなどの工作機械なんか
日本の機械よりか全然良いメーカーが沢山ある。値段も高いけど
それすら追いつかない状態だから、メイドインジャパンもまだまだ
世界基準目指せるモノは沢山ある。

メーカーが中小を減らす為に内製化するのは良いけど
結局また無駄を抱え込む事になると思うんだけどな。

>>494
どこまで内製化を出来るか見ものだよね。
零細は今までの償却が落ちた設備があるからやっていけるんであって
例えば月に１０万とか２０万の利益のために新たに何千万の投資が出来るのかどうか？
内製化したら逆にコストアップになる場合が多いとおもう。
半分は希望的観測だけど。

自動車メーカーを見ると、そう思うよ
自前で製作するものは殆どない部品の集合体
その部品すら在庫を持たないやりかたのはず

で、今どうよ
削るとこ無くなってきたよ

全部は内製化しないにしてもおいしいところはもっていく可能性はあるよね
景気が戻れば内製化は会社の肥大化につながるけど
戻らないなら、自社の雇用の確保にもつながるわけで

内製化しても人材のレベルが…

そもそも今の零細に「おいしいところ」が残ってるのか？が問題だ。

ここにきてマジで仕事ねぇな。このままだと飢え死にだぜ。

今大手企業を名乗り、もっともらしい口調で仕事を出したいんですが…って詐欺が流行りつつあります。

手口はインターネットで御社を見た云々

もっともらしい図面、会社概況を送り信用させる手口で、取引させる為に口座に数万円振り込んで欲しいって手段


ほんま気をつけてください。


冷静になれん状態やけど…

↑まじ？

>>500
安心しろ！おまえだけじゃない。
そのうち良い事あるさ〜

>>501
>取引させる為に口座に数万円振り込んで欲しい

意味わかんねぇwww

還付金詐欺みたいなもんだろ。
働くのになんで金振り込まないといけないのか考えればすぐわかるが、
それでも騙される奴がいるのには驚く。

同じようにHP見たんだけどネットで通販の
商売はじめないかとかあるよ

２流芸能人使った経済誌インタビューとかも詐欺に近いね

収入がないんだから、せめて騙されないようにしないといかんね。
みんな気をつけよう。

詐欺紛いの電話や訪問セールスって本当に多くなった・・・
あーゆー仕事してる連中って何考えてるんだろう？…やってて恥ずかしくないのかね？

詐欺って弱って判断力無くした人間相手ばっかりだからなあ
大企業や官公庁相手に仕掛けたってのなら痛快だけど相手の方が性質悪いから無理だわな

一時期、東京電力を騙ったブレーカー屋からよく電話が掛かってきたなｗ

うちの地方ではソフトバンク勧誘の固定電話でのトラブルが多発しているよ

タウンページになんか載せない方がいいよ。
仕事は紹介がほとんどだし、町工場には電話帳掲載は不必要に近い。

却って変な電話が掛かってくるがオチ。
セールスのやつらは、電話帳片手に仕事しているんだぞｗ

うちは電話帳から削除してもらったよ。
町工場なんて電話帳に載せてもデメリットばかりでいいことないし。

>>511
あっそれっ！、しばらく掛かってこなかったが、先週久しぶりに来たよ。ここだけは一秒も話したくないから「いらない。」ガチャ！で速攻終了。また直ぐに掛かって来たが、留守番電話のボタン押して終了。

詐欺と言えば某先物会社。いきなり「いま売れば確実に儲りますよ〜」ときたもんだ。

ブレーカー、電話会社、高利貸し、トラック売ってがセールス四天王だな。

マジでウザイｗ

あとDELLのFAXな

ワイヤーカットのご用命受けたまります。
中折れタップの無料除去券付。のＦＡＸが来たが送り主が神奈川、
当方兵庫。無差別でＦＡＸ送ってるんだろうな。

>>517

それは配信停止依頼すればOK

>>516
・ブレーカー　番号非通知だから拒否設定or出ない。
・電話会社　116に掛けてクレーム、NTT関係はこれで無くなる。
・高利貸し　廃業したと嘘情報を流してあげる。闇金の横のつながりを逆に利用する。効果はあると思う。
・トラック ない！で即切

ソディックの関連会社を名乗った、ワイヤー下取りの勧誘がここんとこウザイ。

>487
＞そりゃ〜長い目で見て製造業の労働基準・最低賃金の見直しなんか
＞はやって欲しいけど、
＞零細を手厚くしたところで何もかわらないよ。

そういうところから手をつけてかなくては。
国内生産してる会社と海外生産してる会社に政府の税金の優遇に差をつける。
国としての雇用確保のために国産品を買う国民運動ｗ。

会社は儲けた分を社員、関係会社に還元。←ココ強制ｗ
内需が増える。

長い道のりだなｗｗｗ。確実に死んでる。

＞零細を手厚くしたところで何もかわらないよ。

零細＝一般消費者なんだから内需は拡大するだろ
昔がそうだったように。
金もやらんし保護もしねぇけど物買えは無いよなｗ

内製化進めてりゃこうなるのは目に見えてたはず。
それを補って余りあるグローバルがあったからな。
でもそれはもう無いんだよｗ

大企業→下請けに安くしないと買わないぞと脅す。

アメリカ→企業に物買えません。金がないから・・・
中国→企業に買ってもいいけど高いから嫌。
国内→生きていくのが精一杯。

ってことですなｗ

廃業した工場（○○さん）のお客さんを紹介してもらって「見積もり依頼」があり、今日回答したら、
いきなり苦情の電話があった。「オタク、時間どんだけ取っているの？
これじゃぁ、話になんないよ。コストダウンどころか今までうちが○○さんから仕入れていた額の倍近くなんだよ。」

「そうですか。参考までに時間あたりいくらにすればよろしいでしょうか」
「こっちからははっきりとは言えないけど、今だと、フライス旋盤時間2000円でも厳しい時代だよ？
○○さんの紹介だったけど、紹介なんだから、それ以下でやってくれないとうちにメリットがないんだよね。
今回はあまりにも掛け離れているから、他のところ探すわ」だって・・・。

普通、紹介もあり、またこれかの取引があるかもしれない新規のところへ仕事を出すのなら、
こちらの見積額で通りそうなものなんだがね、マナーもなにもないね。

ちなみに見積もりはボッタクリ価格ではありませんよ。

長年付き合ってこその見積もりってのもあるのにな。

その会社の名前を晒してやれ

時間2000円ワロタ
とっととそういうとこ探せって思うな

数千万の機械使って時間2000とかないわｗ
一日が50時間位あって、無人で出来て延々仕事があるんなら出来るかもしれんけどｗ

だから廃業したんだと小１時間・・・

完全に上から目線がおもしろい。
会社に行って、呼び出してタメ口で口の聞き方から覚えさせよう。

まったくだ。
ウチは、トヨタ系部品メーカーが直接やって来て、買ったばかりの５軸と、老いたＮＣフライスと同じ時給でやれといった。
「この機械は減価償却これだけ含んでいるんで、償却終った機械と一緒にされては困る」って言っても
「三河ならどこでもやってる。それがコストダウンだ」とか抜かしやがって。

あいつら、もしスピンアウトして町工場経営させたら１年もたないだろうなと思ったよ。

お前んとこが５軸買ってやればいいと。
儲かるなら、融資してやるからやれと言いましょう。

仕事薄いとＰＣで遊ぶ以外ないもんで常駐してる今日ｗ

>うちにメリットがないんだよね。

すげぇー自己中心的な発言だなw

ひゃっほーう！受注確定の見積もり来たぜ！！！！






５＊３０＊７５のsusフラットバー取り付け1個！！！！！！
ぼったくり価格で2000円貰ってやるぅぅ・・・・・・。orz

>>534

出だしの台詞と改行でオチが読める時代に誰がしたんだろうなｗｗｗ
とりあえずしっかり仕事して ﾉｼ

>>534
もちろん材料費、運賃込みでお願いします
あ、ついでに月産5ヶの場合の見積お願いします今日中にｗ
支払いは手形でいいっすかｗ

こんな時は糞安仕事はやっちゃイケないんだけどね〜
みんな必死なんだな〜

工場警備( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

顧客の新規開拓ってみなさんどーしてます？
大口の顧客からの仕事が減っちゃって困ってる

待ってるよりはいいと情報収集のために出回ってたら
１週間分の仕事をタイミングよくもらえたよ。

暇つぶしに見積もり

SS400　φ36ｘ75L　の丸棒。　先端をφ20に35L削る仕事。公差は旧式の▽1個。
数量75個、材料持ちで1っこいくら？

>>541
@330でどーだ？

安いねー。＠750でやってもらっちゃったわ。

＠750って高くね？

750ペリカだろ

機械加工はど素人だからわかんらんです。＠製缶屋
あいみつも取らないし

見積りキター!!


















立ち上がりが二年半後のちっちゃな金型…………orz

>>525
ウチも全く同じケースで困ってます…ちなみに>>72の話しがそうなんですが・・・
新規の相手だからキッチリ主従関係をハッキリさせたいのか、凄い威嚇してるような口調で話してくるんで本当困りましたよ。
ウチとしては既存の客先に迷惑をかけるような取引はしたくないので、別に仕事断ってもいい状況だったんですけど…
「こっちは、わざわざ仕事探して来てやってんだ、町工場の分際で意見するな！」って感じでした。
まぁ、その方とは別の営業さんと打ち合わせして、仕事請ける事になったんですけどね。
仕事を出す側も発注先を選べるように、請ける側にも客先を選ぶ権利はあると思うんですけどねぇ・・・(´･ω･`)ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ･･･

>>531
ウチにもヨタの一次下請けの営業が来た事ありましたよ。
なんでも町工場の技術を勉強したいから…と言う事で、ウチの客先の営業さんと一緒に来られたんですけど。
勉強の話しは？？？ってな感じでボロ糞にいちゃもん付けまくって帰っていかれました・・・
ほんと何しに来たんだろ？って感じでした。
今にして思うと、若い営業に『客先で堂々と文句を言えるようにする練習』の為に来たのかな？とｗ・・・(　´･ω･`；)ｳｳ･･･

>>548
当然、町工場だって客を選べる権利はあるだろ。
そういうところと付き合うのはマイナス面の方が大きいから、
よほどの事がない限りは付き合わない方がいいと思う。

そういうところをのさばらせている事は業界にとってよくない。

皆がそういうスタンスで客と付き合えば、
いつしかそこはどこも仕事をやってくれなくなるだろう。

あーあ。
５月以降どうなるんだろう。
固定費で最低３０万は利益出さないとまずい。
もうこれ以上運転資金借りたくないしな。

んとね。こう思うのですよ。
仕事くれて儲けさせて頂ければ、何言ってくれてもいいです。我慢します。
面倒見てもらっているんだし。

けど、仕事させられて儲からないのはこっちが面倒みてる？
パシリにタバコ買って来い、お前の金で。
これは恐喝になると思われるんだがｗ

しかも、ボロクソ？
ひどいときには、お前にはまだ仕事もらってないのだけど？

ある日町で合うこともあろうに・・・

>>548
何か勘違いした奴ってよくいますよねー。

会社の看板（特に大手）がなければ何もできないって気づいてないんですよね。

俺のダチで鉄道関係の土木やってるヤツがいるんだけど。
「こないだ、しょーがないから１億で仕事やってやったんだ・・・」とかって語るのよ。






ただの現場監督のくせにｗｗｗ (^O^)/ｿﾚｶｲｼｬﾉｶﾈﾃﾞｽｶﾗwww

結局、長年付き合って行こうと思えばちゃんとギブアンドテイク出来る関係を築かないとね。
友人でも夫婦でも会社でも。
しかし自分と日本国との関係を考えた場合、税金を払った分が返ってきてない気がする。

>>550
まだ借りられるだけマシ

>>548 新規なら逆カマシ入れといたら いいんだよ。
貴方の顔をたてるんやで〜って感じで。

　　　 r､
　　　 rヽヽヽ
　　　 ',￣ヽ｝　　　　　　　　 , ---- ､
　　　　ゝ､ソヽ　　　　　　　.ｲ .|＼　∧
　　　　　 ',　　＼　　　　　/::', l =}　{=}',　　　　　　　　　　／ﾉ／う
　　　　　　,　　　ヽ　　 __　{ヽヽ｀　　´ ｝　　　　　　　　　人　 ヾ７
　　　　　　ヽ　　　 ｀丶　｀丶､ ｀_ーイ＿　　　　　, 　''"　　>- ´
　　　　　　　＼　　　　　｝　　　　　　　　 ｀ヽー ´　　　 ／
　　　　　　　　　ヽ､:::::　y:. 　　　　　　　　 /　　　 ヾ,,／
　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::　　　　　　　　ヾ__ ,　''"
　　　　　　　　　　　 ＼:::／　　　　　　　ヽ::{
　　　　　　　　　　　　 .Y　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　{＿　　　　　　　　　　｝
　　　　　　　　　　　　｛三三二ﾆ=-__-　 ＿ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼人　ヾ　＼　｀ヾ＼ヾ､
　　　　　　　　　　　 /　　/＼_入＿入＿｝､_ヾ｝
　　　　　　　　　　　ﾉ　　< ／　／＼/＼　∧ |
　　　　　　　　　　 ,'　 /.／ ｀>< ／∧　 /< / |
　　　　　　　　　　 ,　/ .＞´ヽ <　 / /　> / ﾉ |
　　　　　　　　　　 {三ﾆヽ／　　> ヽ > >　∧　|
　　　　　　　　　　 l　{　<　／　∨ヾ ∨　 .∨､ |
　　　　　　　　　　 l　l　　｀　　 < ／ < ヾ　< / .|
　　　　　　　　　　ﾉ {三三二＝=-　　＿＿＿　|
　　　　　　　　　 /　�B�B�B�Bー＝＝三三三三
　　　　　　　　　,　　�B�B�B�B�B�B�B�B�B�B�B
　　　　　　　　　{　　�B�B�B�B�B�B�B�B�B�B�B
　　　　　　　　　',　　　 /　　　　　　 ヽ.　　　 |
　　　　　　　　　 }　　 /　　　　　　　　 ヽ　　 |
　　　　　　　　　ﾉ　　 }　　　　　　　　　 }　　　＼
　　　　　　　 r´rrrヽ ﾉ　　　　　　　　　｛　　　　　ヽっ



明日も店番がんばるぞ！

こんなご時世だから難しいかもしれないけど、自分達の技術にプライドを持ちたいね。
長年努力と苦労を積み重ねて手に入れた財産だから、こんな不景気如きのせいで安売りしたくない。
それだけに、取引先の外注担当に簡単な口調で値下げ要求されると無性に悔しいよ。。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239696627/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239616548/l50

このあたりを読んでみると、仕事がないのなんて当たり前って感じだよ。
もう、待っていても景気なんて回復しないのだと思う。

勃起二級取得した

景気の回復を信じて待ってるだけ時間の無駄。

>>560
おめ！
オレも勉強しないとな。

資格取得お目。勉強すること、資格を取ることに異論はないが（まして時間を持て余している今なら尚更のこと）、
どうせ取るのなら、今の仕事が忙しかった時の収入を超えられるほどの収入を得られる「資格」を取らないと・・・

>>558
ほんとそれは思う。もし今自分がやっている仕事をゼロから立ち上げた時の
費用を考えた場合に土地や機械設備や技術者育成費用等を含めると億単位になるから。
それを考えるとあっさりと捨てるには勿体無いすぎる。

>>563
今の仕事を捨てる意気込みならその必要はあるかも。
自分はこの不況を乗り越えられるだけの収入がればいいかな？と考えている。
とにかく自分の将来像を明確にして先手を打つしか無いですね。

今朝はカキコ少ないなあ〜　皆仕事入ったんか。２ちゃんで遊んでるの
オイラだけ？

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

いいえ。
オイラもちゃんと出勤してます。

電車とバスを乗り継いでハイキングに出かけたまま帰ってこない人もいると思われ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29876.jpg

>>565
草なぎスレ行って遊んでました

今月の売上げ今日現在で４５万
なんとか損益分岐を上回った
ﾌｩ・・

>>571
給料分の損があるだろｗ

>>572
取りあえず他人様に迷惑をかけないラインって事だろう。

今週に入ってから１本も電話もない状態。
このままＧＷに入って、連休明けも何もないのだろうと思うと死にたくなる。

町工場のおやじ達
各都道府県一人ずつ立候補して景気対策がんばれ

大酒飲んで公園で叫ぶなよ！　　　全裸で

>>574
ＧＷ前に駆け込みで仕事入ってこないと、明けてからもしばらく暇になるだろうな・・・ﾃﾞﾓｲｷﾛ!!

>>576
公園の中心で全裸にて叫ぶ

次の映画化決定だな

社員５名の会社で、
２人前科持ち。
会社全体で40％の犯罪率。





それがSMAP

廃業考えてる人いる？

↑それできる人裏山。。。

06年10月に3代続いた工場を廃業しました…
これ以上続けると借金まみれになるのが確実だから…
苦渋の選択でしたが正解でした。
ちなにみ繊維産業でしたので米バブルには無関係だったのが幸いでした…
金属加工等の自動車関係の工場でしたら
そのまま続けてリーマンの波を受けていたと思います。
（繊維はバブル以降ず〜と悲惨な状況でしたから）

>>525
時間2000とか、すげー、俺の時給も出ないおｗｗｗ

さすがにそんなんで受けるとこ無いだろ。

仕事なくて工場遊んでいるならバイトするよりイイよ。

名古屋地区、静岡地区の方
自動車関連どうですか？

そ‥ん‥な‥む‥ご‥い‥事‥聞‥く‥の‥か‥

ここ乗り切って生き残ったとき、儲かる時代が来るっていうのは
間違いなく妄想。

さらに海外生産が進み国内に仕事薄くなると思う。
結果、安くて困難な小ロット・多品種のみ残る。

さらにそんな仕事でも仕事が薄いので、偉そうに発注がくるｗ
。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

>>579
売上は俺らの何百倍だけどなｗ

>>587
たしかに。
それに車の部品を作りながら車を買えないなんて情けなくなってきた。
もちろん無理したら買えるんだけど生活を犠牲にしてまで乗るものじゃないし。

>>586
どのくらいむごいの？
うちは関東で前年同月‐70くらい。

図面が来たと思ったら
他に注文しちゃったって……
完全ぬか喜びぢゃん。
ちぇー

>>591
俺の胸でお泣き

＜開業前＞↓に向って読んでください


社長：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
社員：会社やめてもいいかな？
社長：ノー、そんなのありえないよ。
社員：有能だと思ってる？
社長：当然だよ！
社員：給料下げたりする？
社長：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
社員：ボーナス出して。
社長：もちろん！一度だけじゃ済まないよ？
社員：パワハラしたりする？
社長：永遠にありえないよ！
社員：社長を信じていい？


＜開業後＞↑に向って読んでください

バロスw

>>590
俺の所は設備関係(自動車の下請けの設備なんかも入るけど)
なんで直接自動のみの詳しい数字はわからんけど
自動車下請けの知り合いの所が廃業考えて
俺の所も買っている特殊な消耗品を扱ってる業者が
トヨタ関係に納める在庫が膨大になるぐらい惨い(其処だけしか扱ってないのに)
もっと買ってくれーって こんな零細にそんなにいらんわヽ( ´ｰ｀)丿

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

また図面がきた。
今度は受注になったけど
細物（φ5）・10個であしたの午前10時までって。
これからがんばるけどさ。

最近、こんな注文ばっかり。
材料屋に手配していたら間に合わないので
材料の在庫ばかりがかさばる。

仕事貰えるだけましだけど。

>>597
頑張れ！

>597
よう！俺！ノシ

>597
チャイナに頼めよッて言って‥

>>597
ウチは金型屋だけど、短納期・小ロット・複雑形状物なんかだと、意外と仕事あったりするよ。
まぁ、面倒で大変なわりには値段安いし、割に合わないと言ってしまえばそれまでなんだろうけど…
何もやらないよりはいいだろって事で連日徹夜でこなしてる。
今は経営のスリム化を図ってギリギリの人数で仕事してるから、忙しくなるとしばらく工場に泊り込みが続くし
家族サービスも全くできず、カミさんと子供達には申し訳なく思ってる・・・

家族の為に頑張っている事が、はたして家族にとって良い事なのか悪い事なのか…なんか頭痛くなるわ…orz

>>518

そこの会社の社長さん知ってるけど、物凄い良い人だよ。

会社はでかくないが、仲間内での人望や信頼もある。
懐かしいなぁ、〇しはらさん。

>600
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1254878.html
チャイナの泥棒が始まる

こんな時期って新規でお客さん見つかるかな。

>>600
ばば、引きそう。

中国、ＩＴソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm
これか・・・。

みんな倒産してる？

もうちょっとだけ続くんじゃ

>>608
このご時世、書き込みないと悪いように考えちゃうよ

>>680
亀仙人乙

>>610
未来の読める方ですね？わかります

いろいろ頭下げまわったり首吊る事も考えたし自分ではどうにもならない流れにいるのも実感しつつも
野生動物退けて山に自給自足の生活基盤を築きに行ってないのが俺の甘ったれた部分なのだろう。
もう思考停止しているんです。

絶望を残せる所を発見！

http://home.goo.ne.jp/community/3653

>>612
取りあえず山登りをお勧めする。自然はいいぞ〜

>>614
山はいいよにゃ〜

中国がやっといくらか動き始めたようで、うちにも注文がきたよ
値段は人の足元見てものすごく安い、ほとんど去年の半値
でもまあやらないよりはマシかと思うので受けた

上のほうのレスで時間単価２０００円とか言ってたけど、うちに来た客で時間単価１０００円でやれというのがいたぞ
これ赤字になる価格だからやりたくないと言ったら「機械遊ばせておくよりマシだろう」と言ったから
「金を自分持ちで加工することは遊ばせておいたほうがマシということです」と返事しておいた
利益の出る範囲での値引きなら同意するが、なんでこっちが金払って仕事しなけりゃならないんだ？

皆様、はじめまして。
お知恵をお借りしたく、ここに参りました。

多分インチネジだと思うのですが、下に記述するURL 図面にあるオスネジに
合わせて、銅パイプに、メスのネジ切りをして頂ける工場を探しております。
当方、東京都下在住で、出来ればお会いして部品をお見せしたいのですが。
また、銅パイプの反対側も多分インチネジ切りになると思います。

ど素人ゆえ、説明不足が多々あり、試作ゆえ単品発注ですが、
宜しくお願い致します。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~charm1/dent/SMA/SMA.html

>>617
タップ買って自分でやったほうがいいんじゃないの

>>616

言っていることは、正論。その通り。

少しでも黒が出るならまだしも、まるっと赤な仕事なら
機械磨いてたほうがマシだよ。

そんなやつは追い返せ、どうせピンハネしてる。

赤字で仕事をするって言うのは相手にお金をあげてるのと同じですからね。

機械リース代月100万　給料全員で月100万として
220万欲しかった仕事を（黒）180万に値切られたとして　20万の赤字
仕事を蹴れば　まるっと200万の赤字
どっちを取るかだよな

>>621
いろいろとずれてるんだが…

>>622だった。すまん。

622じゃないが
ずれてないんじゃね？

他にまったく仕事がないにして
200万の経費がかかる。プラス20万の利益が欲しい
が、180万に値切られたら20万の赤字というより20万埋まらない
断れば、200万の経費が丸々かかる。

という意味と思ったんだが違った？

20万の赤字くらいなら最悪受けるかも知れないけど
>>616の言ってるのは時間1000円って言ってるんだから220万掛かる仕事を
50万位でって事だろ？ズレてるってのはその辺だと思うぞ

あっそ

みんな仲良くもうけないとな。

ちょっとずつ酒の量が増えてきてるぜ。
なんとか必死に泳いできたけど、ふと気付けば来た事無い沖へ来ちゃった。



もう、うっすらとしか元に居た陸地が見えない。どーすんのよ俺！

そのまま流されて一か八か別の大陸行くとかw

>>622
景気が上向いてきた時にその仕事で埋まってたらお父さんするじゃん

>631
たしかに、
機械は空かない、キリコ出せば出すほど赤字が膨らむ
２重の連鎖ｗｗｗｗ

>>626
50でやれってレベルならやらんほうがいいだろうね。
体力の無駄ｗ　でもそれでも、0か50かって選択になるけどね・・
（もちろん営業かけるかして、他の仕事を確保するのが良策ってのは
もちろんだけどさ）

>>631
その時は、その仕事は断らなきゃしょうがないだろ？

多数あるうちの一点だったら考慮するが、単品のみだったらうちは絶対やらない。

今までどのくらい儲けさせてくれたか
発注側にもこちらと比べてどの程度リスクがあるか

最低限この辺を考慮して納得いけばまぁ、やるかな。
新規＆横柄は断るという事だが。

抜け駆けして安値で取ったり忙しいからと仕事断ってたんじゃ
会社としての信用を無くすから絶対にやりたくない。

>>636
それでいいと思うよ。

>>636
自動車部品の会社に昨秋以降それやられてます。
忙しくなったらたぶん安値だけが残ってあと大変だろうなぁ
ともっぱらの噂。

しかしまぁ〜暇だ。退屈だけは慣れないよ。
今日の電話はインチキ非通知電気保安会社のみ。
暫くおとなしく成ったと思ってたら〜また五月蠅くなった。

家族（俺、女房、女兄弟）でやっている会社だが、ここの所
忙しくなってきた。４月の売上も２００近く有ったし、
５月も受注分だけで２００を越した！その後はわからず。
でも、去年の半分以下。多品種少量の精密機械加工屋です。

うちは親父と弟と３人でやってる。
多い時は７００万近い売り上げがあるけど、
今月は１００万にもならず・・・。

>>641
うちと全く同じ。100程度では…経費で終了

>>641
>>642

俺んとこは親父と従兄弟の兄貴だ。

結婚は五年前に彼女と泣く泣く別れてから諦めた。幸い、性欲も無くなってきてるから、全く悲しくない。いや、マジで。




マジだぜ？

>>643
それ計算で左脳ばかりつかってっからだよｗ
山へ海へ行って右脳を働かせなさい。
恋がしたくなるからｗ

５月の予定全くなし・・・このままだと売り上げゼロも夢じゃない！

そんな夢やめなさいって（−−；

中央線がだめなら夢は西太平洋で・・・・・・

あーちょっと書き方悪かったね
これね、物理的に機械を１時間稼動させると１０５０円ぐらいかかるんだよ
給料やらなにやらの経費抜きの原価だと考えてもらえばいい

で、うちの場合時間１０００円だと５０円支払わないと機械を動かせない
例えばこの場合は１００時間稼動させると１0万円もらえるわけだけど
１００時間機械を動かしてしまったらかかる費用は１０５０００円

つまり１００時間機械を動かせば翌月１０５０００円の請求が来るわけだ
でもお客さんからは１０万円しかもらってないからこっちが５千円つけて支払うわけ
こういう純粋にお金を支払って行なう仕事ってなんていうんだろう？ボランティア？

全産業が不景気突入

>>648
道楽…かな…

今すぐ豚フル探知機を開発する作業に取り掛かれ！

>>648
そ・・そんなレベルならお断りですわな。。

リーマンショックから約半年、弊社は大きい所から小さい取引先10社くらいあるが、売上がガタ落ちしてる内容を分析してみた。簡単に言うと、、、

・同業社からの仕事→ほぼ壊滅状態
・他業社からの仕事→2割減

>リーマンショックから約半年、弊社は大きい所から小さい取引先10社くらいあるが、売上がガタ落ちしてる内容を分析してみた。簡単に言うと、、、

・海外輸出向け製品ー現在壊滅状態
・内需関連製品ー２割減
・得意先廃業ー１社

うちはこんな感じ　で１〜４月の売り上げ４割減

>>654
内需は思った以上に落ちてないんですよね〜

>>655
住宅産業除く、な（´・ω・`）

半減ってとこだ、住宅は

今日、知り合いの旋盤屋の社長がそろそろ廃業しようかと弱音を吐いていた。
昨年の年末、「来年の５月頃には景気は回復しているだろう」と言うので、
「来年一年はひどい状況が続くと思います」と言ったのだが、
その時、旋盤屋の社長はそんなわけないだろうと自分を馬鹿にしていたんだそうだ。

そして実際に５月を目の前にして悲惨な状況になり今日、

「あの時、何馬鹿な事を言っているのだと君を腹の中で馬鹿にしていたが、
　結果的に君の言うとおりになってしまったなぁ」と言ってた。

ネットも使えないような高齢者は情報弱者になってしまい、
物事を楽観的に考えている傾向がある。

２００６年頃から経済板を頻繁に見ていたおかげで、
何となく経済の先行きがわかるおかげで、最近は自分の経済予想を同業者が聞いてくるようになった。
考えてみたら自分が同業者に予測してきた事は全部当たってきた。
（というより、経済板の住民の予想はかなり当たっている）

そんな自分の予想としては今年は回復不能。

そんな事ネット見なくてもWBS見てれば（−−；

現状肌で感じているんだからそれが全てだよ。

>>657
それが分かっていてどうなった？
精々設備投資を先延ばしにするとか
無駄な出費を極力抑えるとかそんな程度の対策しか
できないんじゃない。

少なくとも中国ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ特需までとは
目先の利く人はだいたい予想してたから
意外にダメージを抑えてる
どこまで耐えられるかが問題だけどね

この一ヶ月で遠い知り合いも含めて、３軒が廃業を決めた。
こう言う話を聞くとめちゃくちゃブルーになる。
ところで、みんなの周りはどう？
ちなみに京浜工業地帯です。

あーあゴールデンウィーク明けとか、やっぱり倒産するとこ、
出るのかな？

>>659
零細ごときだから、設備投資を抑えれる事が出来ただけでも効果大でしょう。
オレは657さんじゃないけど、まぁ〜景気は来年度一杯まではダメだと思う。

>>659
それが予想できたおかげで、１年以上無駄な出費を抑えてある程度の貯蓄ができた。
しばらくは仕事がなくても何とかなるよ。
まだ借り入れとかも全然してないし。

たしかに大した対策はできなかったけど、これだけでも十分かと。

>>663は>>657です。

上にも書いたけど現時点で借り入れや借金はなし。
仕事量は通常の４割くらいかな？
仕事上必要な設備や工具なんかは、全く購入せず必要な物のみとしてきた。

２００７年後半くらいから、今後仕事が激減すると周囲に話してきたけど、
当時はかなり仕事があったから信じる人はいなかった。

現時点で２０００万くらいの余力があるし、仕事も４割くらいはあるからしばらくは平気。
ただ、不渡りとか食らうと予定が狂う可能性もあるけど。

周囲には貯蓄があるとはあまり大きな声では言えない。
口調を揃えて「金ないし困った」とは言ってる。
そうじゃないと妬まれるご時世。

ここに書き込みする人らは情報強者ですよ
町工場も情報に疎いところは自分の周りも廃業しつつあります
みんな基本が「あーだ、こーだ、言っても仕方ない。待ってりゃいつかは」
みたいな人ばっかりですから

＞仕事上必要な設備や工具なんかは、全く購入せず必要な物のみとしてきた。

なんか日本語がおかしかったｗ
仕事上必要な物のみ購入って意味ね。

京浜地区の部品屋です
現状売り上げ6割減くらいだけど、零細故の固定費の少なさでまだ体力は残ってる

景気動向の情報をどう自社の舵取りに判断してるか知りたい
ウチの場合そもそも仕事ありきの借金して設備投資なんか景気良くてもしないし
景気上向いてきた時に設備投資に回すとか、好調な業界に営業かけてみるとかそんな感じ？

仕事の絶対量の問題でいわゆる家族経営の零細がお腹一杯になるくらいの仕事は不況下でもあると思うのよね
全ての零細がお腹一杯になる量がないのは確かだけど

雰囲気というか、覚悟として年内はこの状況が続くだろうと思ってる
それでもいつかは取り戻すつもりで地味な努力はしてるけどね

今の売上でどのくらいもつのか簡単に計算してみたら、細々と生活していけば5年は大丈夫な感じだったよ。


もっとも、取引先が倒産しなければの話だけど。

西日本の僻地にある零細鋳物屋ですが、お客さんの選択集約が始まったみたいですね。

関西のお客さんから同業他社に出ているはずの既存製品の図面が送られてきて、
新規に型から起こしての見積りが欲しいとの依頼が来ました。
年間調達量２桁個で1個数千円の鋳物を転注するために数十万円の型費を
２０型前後も予算組んでるみたいです。

確かに、この不況は最低今年一杯は続きそうですが、選ばれる側の
下請け企業は今年の夏までに忙しくならなければ、潰れるのではなく
潰されることになりそうです。

鋳物屋は超零細でも最低１０人前後はいないと生産ができませんので、
スレタイトルの人数とはかけ離れていますが、あえてこのスレに書き込ませて
もらいました。

見積やってんだけど、材料屋休みだから教えてください。S45Cの磨き丸のキロ単価とSCM435の黒皮丸のキロ単価。両方定尺半切りで。

自分で出すからもういいです。

町工場のオヤジが材料の正確な単価なんて知るわけがない。
本業じゃないからね。せいぜい「�`２００円前後」だとかしか言えない。

「材料商が休みに入っているから、ムリだ。材料費別の見積もりしかできない」と答えればよい。
それで相手が納得しない客ならば、おれはその仕事は取らない。

>>671
あれ？　なんか逆切れ？

キレない。俺は４人でやっている町商社だけど、このスレ見てると工場のオヤジの気持ちが良くわかる。いいスレだ。勉強になる。　ちなみに残材含めキロ350で見積しますた。ｸﾛﾓﾘは400で。

毎月4トン買ってる会社と400キロしか買って無い会社だと単価違うからな。

SCM435 K/220
S45C K/240
ｻｲｽﾞにもよります。
即金、配達無料(営業エリア内)

S45Cは磨きの値段
黒はK/180

もっと安いぞ　　@関東

ｸﾛﾓﾘのが安いの？

あ！径書くの忘れた！２５丸です！みなさんすいません。

>>678
答えは>>675

>>679
435黒なら書いた値段。
磨きはわかりません。

みなさんありがとうございました。良くわかりました。

なんというか
見積もりばっかりなんだよな〜

信用保証協会に金借りようと思ってんだけど、申請するのに事業計画やらなんちゃらかんちゃらが多くてめんどくさい。ただ単に金がないだけだ、中卒の俺には難しい。皆ちゃんと書いてる？見本ないかな？丸写しするから。

>>684
窓口銀行に教わればいいよ

信用保証協会は、お金を貸してはくれません。
その辺から勉強したほうが良いのでは？

そうか！保証するだけか！

>>684
確かに協会では貸してくれないけどｗ
事業計画やら何やらの書き方ははググれば出てくるぞ
ってか、保証協会が保証してくれて銀行から借りるんだぞ

返せなくなったら大変だからご利用は計画的に

すいません！ググるってなんですか？

>>690

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BF%A1%E7%94%A8%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E5%8D%94%E4%BC%9A+%E8%9E%8D%E8%B3%87&lr=&aq=f&oq=

ありがとうございました。参考にしながら作成してみます。初めての事なので助かりました。

>>692
ところで金利はいくら？

657>>
2chが情報源ってのも痛すぎw

>>694
2chからリンクを辿ってニュースを読んだり、それはそれなりに有用だよ

４％と言われました。

>>694
>>657です。２CHの情報を馬鹿にする人が多いのはわかりますが、
それは２CHという枠にとらわれるからです。

問題はどこに書いてあるか？ではなく、何が書いてあるか？ですよ。

むしろ２CHの情報は、最初から胡散臭いから疑っている部分があり、
読む方は慎重になりますから、信用できる情報はかなり限定されるというのもあり、
自分は真偽さえ見極めれば、むしろ信頼できる情報の場だと思います。

そもそもこの場を馬鹿にするなら、読むことも書き込みもやめたらどうでしょう？

まぁアンカーの付け方間違うくらいだから推して知るべし だ。知らんけど

>>696

>>335こんなのはダメなんですか？

>>696
4%って高くない？

借り入れる目的がなんだかわからないけど、保証協会に保証してもらえる状態で運転資金借入だったら1.8%くらいじゃなかったっけか。

普通に借りると2.5％前後で、セーフティーネット使うと1.8％になるんじゃないかな？

素で１．８％
保証料込みで２．２％
計理士にはんこ押してもらって２．１％

５０００万借りて年間１０５万の利息
セーフティネットは保証協会１００％保証
銀行は何のリスクも無しで大儲け
定額給付金の振り込み手数料と合わせて銀行救済は手厚いね
俺らは死にゆくのみなのに・・・ｏｒｚ

>>696
保証協会つきで4%は高いですよ……
と、GW前に銀行に貸し渋りに合ったばっかりのウチがいってみる。
ちなみに、銀行プロバーで借りたけど4%は行ってないです。
それでも借金だらけで資金繰りやべぇ。
>>657さんみたく以前から話半分でもいいから情報収集しておくべきだった。
……とあとのまつりいっても仕方ないので
本当は休みだけども仕事があるので仕事します。

確かに4%は高い。普通は2%くらいだよ。
うちの同業者が商工会で1.3%で借りてたな。

クライスラーがほぼ破綻確定か
電装関係がダメージ受けるかな

不況第二波がきたらかなり厳しいかも

>>706
これ以上ひどくなりようもないけどね。

借金しても回復して返せるようになったらいいけど
このままだと廃業に追い込まれて借金だけ残ったらどうしょうかと

桝添が大流行の可能性大とか言ってるな。
こりゃインフルエンザのせいで経済はまた衰退するな。
皆、農林水産省のＨＰを見て備蓄しないとアカンで。

せっかく仕事が来たのに
インフルエンザにかかって仕事出来ませんじゃ
話にならんなｗ

5､6月は少しは動くみたいだけど内示内示。期待は出来ない。

インフルエンザなんだか知らんが、うちはこれ以上落ちないから心配ないよ。（笑)

こんな不景気で暴動が起きないのが不思議。

最近のやつらは草食系って言うらしく、
運動を起こすとか、争うとか、煽動するとか、
そういう気概のある奴は少ないみたいだな。
その代わり、女が野獣化している。
だから、今どきの若者は女にモテないんだよ。
若い女が、オッサンに付いていく理由がわかったｗ

それは戦争中か直後生まれの人だな(65前後の丁度退職した人達)
俺が仕事教えて貰ったのはその世代の人だけど
何かあったら俺が責任取ってやる、面倒見てやる的な感じだが
今の五十歳前後ぐらいから下は逃げる逃げるw
今の若い奴の事いえないぜw

1.3%で借りた
さすがに第二波がきたら、沈没かなぁ
さて今日から休みだ　子供学校カーチャンはパート
そんな家にいる俺・・・・むなしいぜっ

>>716
どこで借りたの？

皆借りまくってるなぁ。
知り合いは２０００万借りたらしいけど、
そろそろ底をつくと言ってましたよ。

昨年末に借りた人なんて、そろそろなくなるんだろうな。

>>714

>若い女が、オッサンに付いていく理由がわかったｗ

町工場のオッサンにはこねぇから

天気も良いし、材料屋が材料持ってきたら帰るかな…
今年はＧＷ中、何も無い予定だったけど、いきなり決まった。
が、ヒマに慣れきった体と気持ちが付いてこないｗ

そーなんだよな。ヤル気ねーな。

>>718
そうだね。借りた金が底をついて、新たに借入起こすにも
「返済の見通しはあるの？」って断られちゃったりしてし
まう、今日この頃。

見通しかぁ・・きびしいなぁ

>>722
ポツポツは仕事が入ってきても、今までみたいに継続的なのはない今日この頃
借りるのも勇気がいる

景気のいい町工場あったらどしどし書き込んでください

フライス加工品できょう11３万儲けた。

>>724
うらやましー
ちなみに地域はどこですか？

中間業者っぽい感じ・・・

今月は黒字は確定！でも、その後はわからん。
一人プラスパートの女の人二人で今月は350万。
今月末頃まで一杯です。京浜地区。

>>727
原子力関係か防衛庁関係ですか？

うらやましー今日は親父と雑用のみ。ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝと伝票に 押してたぞ

こんな時期に一番売り上げのある取引先とモメちまったよ。
自分は金より最低限のプライドをとった。
先々、そことは関係がなくなる方向にいきそうだ。
売り上げ激減で怖いけど、次に向かってがんばらないといけない。

ｋｗｓｋ

うちももめてるよー
足元見て値下げ要求
下げないならよそにふるとまで言われた
信頼関係絶賛崩壊中

>>730 プライドも大事だけど、１円にもならないぞ〜。俺はすでにプライドは ゴミ箱にポイッ！
狭い日本、これ以上狭くするなってをモットーにもめ事なしに生きてます

言ってはいけないこと、やらせてはいけないこと、をシャーシャーと立場の弱い相手に言う人間とは、
結局は長く続かない。１，２回は「仕事のため、金のため」と我慢できるが、いつまでも我慢できない。
いずれ必ず崩壊する。
ならば、そうなる前に断る仕事は断る。できないものはできないと言おう。
喧嘩にならないように、「下げられないから、今回はよそで助けてもらおうかな」と言おう。

まずいことを言った、と言った本人も気付いているはず。
まともな人間なら今後態度を改めるであろう。
そうでなければ、そんな人間なら尚更つきあえない。

図面さえあればどこでも作れる品物なら
企業なんてそんなもんじゃね

実際にはそんなに簡単じゃなくて苦労してたとしても
企業担当者は>>736のようにしか思ってないことが多いのね
それで値段下げないならと脅しかけられたら泣くよね普通
うちにも事情ありそうな図面がたまに回ってくるけど
「慣れたとこでやった方が安いし品質もいいから」って一応言って見積もりする

1000単位の量産価格で10個

最近は値段で特に嫌な思いはする
忙しかった頃は納期で嫌な思いしたし

今日の２ｃｈの収穫はフライスが動き出した？ということでした

もめたときは、一気にやめるのがいいよ。
在庫から何から引き取らせられるものは全部引き取れって要求して
担当者の弱み持ってるなら、それもぶちまけることを予告。
その上今引き受けてる仕事も、余裕があればやめる。
全力でそいつの顔つぶすほうがいい。
そこまでやれないならもめないこった。
担当者の泣きが入れば勝ち、入らなきゃ負け。

ただもめた時点で相手に余裕を与えると負けが確定するから、気をつけよう。

＞＞740
在庫から何から引き取らせられるものは全部引き取れって要求して ・・

交渉次第だと思うけど、親会社が引き取る義務ってあるのかなぁ？

引き取ってもらえないと、価値はゼロだしむしろ処分料が発生して
しまう。

時期がある。っ、今はねどんな理不尽な話でもマル呑みが吉。
チト古いが臥薪嘗胆だな。

引くも地獄、押すも地獄。
全く零細にはつらい時代だね〜

そらそうよ

実質、消費自身の2割〜3割が消失したんで
(一時的に減ってるんじゃないらしい。 不良債権とかの部類かな？)
たとえ全部回復しても前年の70%〜80%がMaxだとか

↑朝早いね。

>741
作り方によるよね。自主的に勝手に作ったら要求できない。
納期対応の為、在庫作るのを確認とっておかねば。

まあ今の時期はもめないのが1番だよ。もめたとき切られるの決まってて
切られるの待つなってこと。

不思議なもんで、大体先を見込んで在庫すると、出なくなる。

>>748
もうね、先月の中頃月末までのキャンセル食らって
ゴールデンウィーク開けまで無いから昼間寝てたら
夜眠れなくなったw

>もうね、先月の中頃月末

もうね、先月の中頃に月末

まぁ〜こんな時期はトラブルを避けるべきだと思うよ。
とにかく我慢だ！我慢しかないんだよな〜と自分に言い聞かせながら耐えてる。

　防衛庁関係は一寸しかないな。その他は半導体と
思われるが、それが増産。その他は１品もの。
昼間、量産物（せいぜい20〜30個位だけど）をやって
夜に、ＭＣの片隅で単品物を加工してます。
物が小さくて材料費が掛からないのが嬉しい。
今やっているのは,材料＠150売値＠6.000だから
これが６０ロットで何ロットか入っている。

書き忘れ。６０ロットといっても中は似ているが何種類かに
分かれてる。

天涯孤独で商売しているならいいけど、
家族がいたりすると、嫌な事も我慢しないといけないだろうなぁ。
人質取られているのと一緒みたいなもんだし。

ただ、プライドを取ったという人には敬意を示したい。

我慢にも限界があるだろうな。
何回かは我慢できたとしても、それがずーっと続いて客が味をしめてこられると
たまったもんじゃない。

いつ切ってもいいくらいの余裕があればいいな。

あと1年粘れればなんとかなるんだが。
持つかな・・・

それはあと一年で景気回復するであろう期待？
それとも一年後に仕事の予定なり、大幅な支出削減が可能とか？

>>757
ID替わってますが、>>756です。
レスどうもです。

>>大幅な支出削減が可能
この部分です。なんとか持ち応えないといけないんですが
今現在ギリギリで・・・

毎月赤字垂れ流しだよ
どうやりゃこの出血がとまるんだ

担当から案の定かなり値下げ要求して来た。
出来ないならよそにフルだけだからとか言ってきたので
頭来て原価ギリギリまで下げてやったら
社長から電話が来て、こんなに下げるとお互いつまらないから
もう少し上げていいよって少し上げさせて貰った。

粋な社長じゃないですか

そういうお客さん大切にしなきゃね。
この時期珍しいよ。

そらそうよ

支えあいから、生き残りの時期に入ったみたいだね。なりふり構わず…てか

726
よくわかったね！さすがですね。

六等身の吉野都夫

会社がやばいやつはこれを読め。少しは気が楽になるぜ。

http://www.policejapan.com/contents/muranishi/20090209/

仕事してる人居ないのか？

いるよ〜

>>767
ナイスですね

そらそうよ

↑
ｺﾚって流行ってるの？
流行らせようとしてるの？

食品関係と車関係の仕事やってますが
食品の方は試作品が結構忙しいです
量産品も順調に回復してますね
車の方は芳しくないですね
従業員10人以下の町工場です
ちなみ自分家なので休みですが納期間に合わないので
無給で今日も仕事してます
仕事があるだけありがたいです　

>>767
ちょっとウルッと来た。

そうか？ただのﾊﾞｶだろ。

バカってことねえだろ

債権者が一番可哀想だ。

さて明日は休み明け納期の物でもやりますか…
え〜と3点、締めて売上12万也寒〜

皆さん決算は粉飾してますか？在庫増やしたり減らしたり。一番いい方法教えくれませんか？

>>779
自分はどうしたいの？

粉飾決算じゃないのか。。。？w

>>779
状況がさっぱりわからないから答えようがない

お互いに頑張っていこうと言う態度の取引先と足元みて無理な値下げ要求をしてくる取引先
こういう時期は態度にはっきり出るね、こちらも品質と納期対応に差がでちゃいますわ・・
無茶言う取引先は次回見積もりから高めの見積もりをせざるをえないしね
調達の担当者の能力を見切ってちゃんと監視してる>>760の社長さんはできる奴ぽいな

父親から1500万、国金500万、プロ○ス50万
来月からは大丈夫、大丈夫、と思いながらそろそろ１年になる…廃業か…できねぇよ

プロ○スで思い出したのは、競馬板でプロ○スで40万借りて馬券を買ったというやついたなぁ
レースの前に書き込んでてその馬券は外れてたｗ

プロレスからも金借りれるとは知らなかったｗ

×　プロ○ス

○　プ○ミス

おもろいｗｗｗ

>>788
座布団はいらないから仕事くれｗ

786だった。安価ミス

>>790
やっぱりな。俺785だが、はぁ〜？と思ったｗ
同じく仕事は欲しいけど

世間様は今日で連休も終わる訳だが
おまえらどうよ？
まだ連休と言う名の休業続くやついるのか？

今が普通だと考えて経営できないかな？そうすればすごく気持ちが楽になる。

↑　以前から気になっていたが２ｃｈ用語のつもりだろうけど外れてるから

↑↑

どれが？

明日から仕事か…

とりあえず、連休中の仕事は終了。
明日から、連休直前に設変になった分の材料をかき集めて、最短納期での仕事。

連休中、何度も今日中に終わらないか電話があったけど、材料が手に入らないんだから絶対無理！
5月1日の夕方になって、買った材料を無駄にするような設変図を出す方が悪い。
しまいにゃ、ウチが悪いみたいに言われるし…
15日納期を7日納期にしてやっただけでも、感謝してもらいたいくらいなのに…

ウチも今、仕事量は少ないけど、こう話が2転3転されちゃぁ付き合いきれないよ。
他に出すなら、出しても良いよ…もう

明日から仕事　仕事ある事祈ります　

>>798
最近そういうの本当に多いですな。
図面引く側が実際の現場のこと知らない人が多いから
そうなるケースが多発しっぱなし。
もう最近は設計変更なんてザラになっちゃったから
注文書が出てきても気が気でないですよ。
そういうところに限って図面は絶対間違いないって言い張るし。
丁寧に説明しても納得しちゃくれないからね。
今後もそういうケースが増加するんでしょうね。
はぁ……やりづらいなぁ。

そういえばうちも
材料到着当日が納期って場合が増えたなあ
仕事は減ったが絶対失敗できないプレッシャーが・・・

図面が写メで来ました。
納期は今日中。

文字も絵も全部つぶれてる・・orz

>>802
ワロタｗ
うｐして

メインで使ってる材料屋が、まだ休みだった…orz
他で手配は付いたけど。

>>802
そんなのアリ！？

>>802
ゆとり教育の成果？

>>803
>>804
こんなん、たいした部品じゃないけど
http://imagepot.net/view/124166349493.jpg

どう見てもおまんこです。本当にありが（ｒｙ

>807
おまん○吹いたｗ
とりあえず２個完成
寸法は電話でききましたよ orz
設備の部品だから、手配ミスって現場でテンパってたみたい。
今から持っていきます　ノシ

これで、いくらもらえるやろ

今朝は、連休明けでドッとレスが付くかと思っていたが…まだまだ休んでるトコが多いのかな？

写メで図面ってアリエナ〜イｗ
最低でも手書き→ＦＡＸだよねぇ・・・要は数字さえ読めれば何とかなるからね。

>>808
さすがプロ！ＧＪ！

はぁー得意先４件に電話営業かけてもいい返事なし。
こりゃ今月は先月よりも悲惨だろうな。＠京浜地区

長いゴールデンマンスが終わりました
終わったよね、ね、ね

ただいま　ノシ
ラインが動き出したようです、とりあえず役に立ったらしいw

>805
ゆとりというと、ゆとりだろうけど
担当が真っ青な顔してた
写メしか手段思い浮かばなかったんだろうね。

>809
だいたいFAXでもらうのが多いですが
さすが写メは自分も吹いた。　しかも真夜中だしｗｗｗ

>810
ｔｈｘ！　

一休みして、
納期に余裕がありすぎる物件をのんびり削ります　　orz

シャキっとしないなぁ
体が動かない

かなしばり！

かねしばり

そらそうよ

>>802 乙ですだｗｗｗ


さて皆様、ＧＷはどの様に過ごされましたか・・・？

ウチは４月に狂ったように多品種・小ロット・短納期の超面倒な仕事を受けまくり…
約一ヶ月間、ほとんど自宅に帰らずに仕事をしまくった。
一週間ほど帰らなくなると、７歳の娘からぽつぽつと手紙を貰うようになった・・・

パパへ・・・いつもおしごとがんばってるね！

パパへ・・・〇〇〇もパパみたいにおしごとしたいよ

パパへ・・・パパってまだおしごといそがしいの？いそがしくなくなったらかえってきてね・・・




本当はＧＷも仕事の予定で、ＧＷ明け納期の仕事を入れてたんだけど
その仕事を死ぬほど頑張ってＧＷ前に７割ほど終わらせ、たった３日間だったけれどＧＷは家族を連れて遊園地や動物園へ出掛けて来たよ。

娘からの手紙で工場を守る事以上に家族の絆の大切さを学びました・・・７歳の娘に感謝…m(_　_)m ﾁﾗｳﾗｽﾏｿwww

>>818
ここはオマエのチラシの裏じゃ・・・・・・


泣かせるじゃねーか(ﾉД`)
奥さんと娘さん大切にしろよ

きっと良い子に育つよ！

>>812
Ｔｈｘ！

いいはなしぢゃ・・・・（つд；）
仕事一筋でやってきたおいらには味わえない幸せ・・
ウラヤマシス。
家族を大事にがんばっていってください

名無しにもどります　ノシ

>818

　体に気をつけて頑張れよ！俺も連休は土日含め、二日しか無かった。

暇になって家に帰るのが早くなったけど、生まれたばかりの赤ん坊と過ごす時間ができて
これが一番の幸せなんだな、と思った。

ホントは仕事があって早く帰れるのがいいんだろうけどね。

けっ！クダラネー

まさにこの話か？　↓

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

大量消費社会の幸せの押し売りに疲れてしまった。
最近一番幸せに感じることは自分一人の時間を持てることかな？
他人の価値観の洪水に巻き込まれて自分を見失っていた。
他人の幸せのために自分が利用されるのはもうコリゴリだ。
自分が本当に必要とされている部分だけを他人に売ることで幸せになれることに気づいた。
必要以上に大量生産なんてしなくても良いんだと。

で、最近の動きはどうですか？何か明るいきざしでもある？
自分のところは、４月から注文がガタンと落ちて５月には見積もりのＦＡＸ
も全くこなくなって鬱ぎみ。製造業景気報告スレでは残業増え始めたようなカキコ
がちらほら出てきてるみたいなので期待してるんだけど…
　我々のような零細系で受注回復傾向の人は報告して下さい。先行きの希望を
見出して精神的な救いを求めたいんだ。

「ん？ちょ！おっちゃん！チップ欠けてるよ！思いっきり段差できてんじゃん！！」
「・・・はぁ」
「ここに段差できてるでしょ！？」
「そうだね」
「・・・あっ・・いや、要するにこれ不良なの」
「・・・はぁ」
「・・・・いつからだよ・・・どわ！」

その個数を見て日曜日が奪われた事を確信するのにそう時間はかからなかった・・・（T_T)

どこも一緒なんだねぇ…、ご愁傷様です。

ちょっと前にＵ字工事って芸人だっけか雨トークで町工場芸人とかゆってたいいやつらだな
外国人はいいげかんだけどスリランカ人は手強いとかマニアックな事もゆっててちょっとおもしろかた

助成金（中小企業緊急雇用安定助成金）を受けている企業は赤字でも仕事請けようとする。
去年親父亡くして一人社長になったんだが、そういった助成金って一人の場合でも受けられないのかなー
黙々と仕事してきただけだからそういった知識がない。
見積もりで駆け引きされると太刀打ち出来ない。10年以上値段変えずにやってたモノもあっさり持ってかれた。
ＳＵＳ溶接屋（製缶、板金、加工）30才、せいぜい持って一年

借りてた小さな倉庫も返した
少しだが保証金が帰ってきた
作業場がいよいよ狭い・・・
ただひたすら耐えるのみ

>>827
昨年の10月以来途絶えていた量産物の注文書が、6月＆7月納期で来た。
ただ、注文数半減なんで在庫で間に合っちゃうけど…
新規小ロットの量産物が決まる…かも？

と、微妙…な感じです。

GW明けてから
予定がまったくの空白になった
縄を用意すべきかどうかという所

５月はうちも最悪だった２月以上に悪いよ。材料屋にも聞いたけど、やはり…状態らしい。
本当の正念場はこれからだね。みんな踏ん張れよ！

うちの場合の話

売り上げ総合計の半分は自分（家族を含め）の収入なんだ。
今まで１５００位の収入を維持出来ていました。
仕事４割減ペース。そうなると単純に収入は９００位

そう考えると、うちはまだまだ良い方なのか？
今が底だとしてら生き残り確立高いのか？
外でて９００稼ごうと思っても今からでは無理だし。

ここのスレ見てると、ない所は悲惨な状況みたいだし
仕事を頂けるありがたさをよりいっそう感じて日々精進している。

予想よりだいぶ悪そうだ

トヨタ<7203.T>、10年3月期営業損益予想は8500億円の赤字＝市場予測3873億円の赤字

［東京　８日　ロイター］　トヨタ自動車<7203.T>は８日、２０１０年３月期の連結業績（米国会計基準）は８５００億円の営業赤字になる見通しと発表した。トムソン・ロイター・エスティメーツによる主要アナリスト２０人の予測平均値は３８７３億円の赤字。
　
　０９年３月期の連結業績は４６１０億円の営業赤字だった。トムソン・ロイター・エスティメーツによる主要アナリスト２０人の予測平均値は４６９０億円の赤字だった。

株価上がったのに、ダメかあ。

>>831
助成金は従業員なら出るけど、事業主には出ないのだ。
俺もいろいろ調べたけど、スレタイのような形態だとまず無理。

>>836
４割減なら優秀な方じゃないかな？
自分の周りを見てみると、５割減で優秀な方。
７割減ぐらいが平均点。　８割、９割減だともう少し頑張れって感じ。

５月はマジでひどい。電話も見積もりも話もない。
今日も昼飯食って３時まで昼寝してた。
製造業板で忙しいとか、残業が増えたとか書いている奴は冷やかしがほとんどじゃないかな？
本当だとしてもかなり稀な会社だと思う。
大抵の町工場の感想は　”だんだんひどくなっている感じ”　が実感だと思うがね。

もうダメ。限界。
今日親父と話し合って廃業する事に決めた。
取り敢えず仕入れ先の買い掛け等は精算出来るけど、
金融機関への借金は土地建屋（工場、自宅）でチャラ。

悪ィ、このスレのみんな。俺、先抜けるわ…ごめんね。
ギブアップ。

>>840
何関係よ？
みんな頑張ってんだから頑張れ！

>>840
話聞いてるとチャラになるだけましみたいだよ
お疲れ様でしたm(_ _)m

自宅まで無くすんかいな。廃業と言わず休業程度にしとけば？

>>839
私も調べてみて無理っぽいのは感じてたんですが、念の為聞いてみました。
ありがとうございました。

3週間ぶりに仕事がはいりそうです。
日経平均上げてますけど、うちらが引き上げられるのはまだまだ先のような気がしますよね?

連休明けの昨日だけは忙しかったけど、また連休しなきゃいけないほどヒマだよ

>>840
お疲れ。

チャンスがあったらまた帰ってこいよー

>>838
>>845
テレビの解説員が言ってただけだけど
上がってるのは禿げタカとかが
良さそうなの値踏みして買ってるだけとか
又、大規模な売りが来るんじゃないかとか言ってた

後、日本企業が海外に置いてある資金を日本に持ってきても
税金がかからなくなるのかな？(よくわからんが)
その為、円交換されて5円ぐらい円高になるんじゃないかとか
(二つともテレビ東京の経済番組で言ってた)

>>839
悪くなってるね
先月ぐらいからすっかり無くなった

消費税払えと税務署が工場に来た、差し押さえるとか笑えるわ、何にも無いっつうの
月曜日行ってくる、とりあえず半額払う話をした金金金金…orz

>>840
ガンガレ
生活保護を受ける条件 Part 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1231777763/

うちも廃業を決めた。創立４０年。
買掛け金は銀行以外ない。
ここ３ヶ月全然仕入れてないし、手形もないから精算しやすい。

だが、保証協会が今までの融資の代位弁済するからそのうち協会から呼び出されるだろう。

>>840
引くも地獄、押すも地獄。
本当に難しい決断だと思います。
お疲れ様でした。

自分はちょっと前、経済の勉強もちょっとしていると書き込んだ者なんだけど、
現在の株価は実体経済とだんだん距離が離れてきている感じだからアテにならない。

俺らのように物を作って生きている人間にはなかなか理解できないけど、
金が金を生むような事で金を稼いでいる人間は、
この不況を利用し、わずかな隙間を探していろいろともくろんでいるみたい。

株価は今後また暴落するという見方が強くて、
また一気に落ち込むのはどうも免れそうもないみたいだね。

>>840 同業者がいなくなるのは寂しいと思うけどお疲れ様でした。
　　　別に命とられるわけじゃないし、家族が元気ならそれで儲けもん！だと思おうぜ。
　　　ここの皆も瀕死だと思うけど、今後もまたこのスレ覗いてくれよ。

>>840
達者でな。

なんかさみしいぞ
みんなギリギリまで頑張ろうや

ぎりぎりまでやったら死ぬしかなくなるもん
見切りつけられるならその方がいいよ

そうだけどな、自分の周りでも沢山みてきたから
いつもは面白くねぇ〜やつだと思ってたやつでさえ
実際そうなれば、そりゃ一抹のさみしさは感じてきたさ

>>840
見切り千両、お疲れ様！
ある意味うらやましいゾ！

>>827
今動いてる所は、たまたま運が良かったか開発・試作関係って感じじゃないかな？
メーカーさんも休んでばっかじゃ埒が明かないわけで、先も見えない状態でモックアップ品作ったりしてるみたいよ。
まぁ、単なる悪あがきなんだけど、ウチら末端の立場からしたら、金になりゃ〜何でもいいわけでね…f^_^;
ただ、今ある仕事は安いヤツばっかなのは間違いないから、そういう仕事でも利益を出せるように経営のスリム化は必要だとｵﾓ…

いくら株価が上がって景気回復とか言われても
俺たちみたいな底辺まで来るには時間掛かるだよなぁ
もう半年くらい掛かるんだろうか・・・
>>840
難しい選択だったと思う
また戻って来いよ

>>830
お前の日本語ｗ外国の方ですか？

>>861
あんたが　雨トークと　Ｕ字工事を知らないだけだろ？
ちゃんと意味わかるけどｗ

>>830
Ｕ字工事はマグネシウム工場で10年働いていたと言ってたな。

皆さんカキコ有難う。１８年営業してきたけどいくら暇になっても見積もりさえないって
事はなかったんだ。別に決まらなくても図面が流れているのなら仕事はあるはずだしそれさえ
もないってのは未知の出来事。心配になって親会社に顔出しても棚には自分とこの製品が埃かぶってるし…
せめて反転月が判れば苦しくとも我慢できるのにな。

わずかな貯蓄をとりくずしてもう少し粘るか、住宅ローンを一部返済して損益分岐点を下げるか悩んでます。

>>862意味はわかるが日本語は不自由じゃね？

言わせてもらえれば、>>861も不自由な日本語だわな。
どっちかと言えば>>861の方が外国の方では？と思う気もするし。
<お前の日本語ｗ外国の方ですか？>
まぁ、どうでもいいな。

昼寝し過ぎて眠れない ここ１年で睡眠のリズムが滅茶苦茶になった

オレもそー

今では…
FAXが神棚になったよ〜

>>869
FAXに埃が積ってないかい？…ちゃんと掃除して手入れしときなさいよｗ

>>827 >>864
いろいろ話し聞いてると、上の連中も「このままじゃダメだ…動きださないと…」とは思ってるみたい
そちらは機械加工屋さんかな？、ウチは金型なんだけど話し半分程度の見積りならけっこう流れてきてる
ただ、先が見えないので二の足を踏んでしまっている状態だね
こーゆー時にズバッと決断出来る人間が居ないとズルズルいってしまう

だけどねぇ〜、その決断出来る人間が無能な場合が多いってのも事実なわけで…orz ｹｯｷｮｸｳﾝﾏｶｾｶﾖw

立てました。

【暇】　仕事がない奴が何か書いていくスレ　【暇】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1241802223/l50

>>870
今日神棚のFAXが久しぶりに稼働した。
街金か…いらね〜

3日に一回DELLが送ってきやがる。

>>870
旋盤＆フライス屋（ＮＣ、汎用）です。５社しかない取引先全滅です。試作さえもないって…
ちょくちょく顔出す親会社もＴＥＬ少ないって嘆いてます。新年度になって上は相当閉めてるみたい。

最近ＮＣの故障が多くなってきて修理しながら使ってますがパーツがなくならないか
が心配。宝くじでも当たらん限り買い換えられないよ。

今までだったら、もう少し規模の大きい会社が従業員の給料払えず倒産して、下まで仕事回ってきたんだろうけど自民党が助成金なんかに金まわして、倒産しないようにしているから、厄介やな。

>>875
なるほど。言われてみれば一理あるな。



…ただ、ｳﾁも少人数ながらも助成金もらってる身ゆえ、強く言えないんだけど。

上が潰れたら失業者があふれて社会不安をあおるだけじゃないか、そこは冷静に考えろ、
客がいなくなってしまう。

産業というのは淘汰されてまた新しい産業が生まれてそこに従事していくことによって賄われてきたと思う
今、世の中が固まりすぎてて、それは俺ら町工場もそうだが、雁字搦めになってるような気がする
もちろん、国が援助することも必要かもしれないが、
製造業でも何でも儲からないのは淘汰されていくべきかもしれない

アホみたいな新自由主義で資本主義がアホに自滅したんだから
儲かる儲からないじゃなくてもっと切実に人間の生き死にに
関わるものだけ生き残ったらいいと思うよ。
と、死にゆく者からのお願いだ。

>>878
だったら先に国自身が一番に淘汰じゃないか？

>>879
それは違うだろう
新自由主義の正体は
中小企業を撲滅もしくは下請け奴隷にして
大起業だけが生存する
俺たちは死ぬしかない

>>827
この状況が続くとウチら零細は機械の入れ替えが出来なくて苦しいよね・・・
確かに古い機械の部品は手に入りづらくなってきてるし
景気が上向くまでは大事に使わないとね。

月めくりのカレンダーなんだけど、毎月同じ枚数めくるよね。
切って裏側をメモ用紙にしてるんだけど、毎月メモ用紙が増える一方なんだ。
去年のオリンピック景気ではメモ用紙不足していたはずなのに・・・
それだけ引き合いが減少してる証拠なのかな。。

景気が上向くと言っても7割くらいまで戻るとなんとか
五割くらいで上がり止まったらウチは厳しい

>>883
不謹慎でｽﾏﾇがﾜﾛﾀ。
うちもﾒﾓ用紙のｽﾄｯｸがかなりあるよ。

あっ！４月のカレンダーまだめくってないや！

静かだ…

今日の仕事はシャッター開けて空気の入れ替えだけだな。

>>888
お疲れ様です

ＧＷ前に来てた仕事が終わってまた暇になっちゃった(´･ω･｀)

去年は仕事量が多すぎてこなせないほどあったのに、
対応するため９月の終わりにＮＣ機の新型入れたとたんにこのありさま
しゃれになんねえよorz

今日も一人で工場警備

俺はお留守番
社長ともう一人は大手取引先にお手伝い(出稼ぎ)...orz

うちは設備投資してないから給料下げて何とか・・
でもこれ以上落ちると給料払えん

動き出しているところは動いているようですね。
知り合いの会社に電話したら今週から動き出したものがあるっていってました。
うちは…どんどん止まっていますが（笑）

ここへの書き込みが停滞しているということはみな回復しはじめているという吉兆
だと思いたい。

>>894
いや、悪過ぎて書き込む気力もないのだろう。

あんまりにも仕事なさすぎると自己嫌悪からこのスレ開くのも嫌になることあるね

>>894
動き出してるのは何関係か良かったら教えてください。

>>895
>>896
た、確かに…。


>>897
その会社はＯＥＭが主体で、パチンコ関係の生産が入ったらしいです。


はぁ…うちの３４歳になる兄なんかお笑い芸人目指すってまた言い出して昨年９月
いっぱいで仕事辞めてますが…そういう方が幸せかもしれませんねこの状況じゃ（汗

>>898
ありがとうございます。
パチンコ関係ですか・・

上の方にも町工場芸人の書き込みありましたね。
町工場芸人も不況の煽りですかね。
町工場出身とわかるなら、陰ながら応援しますので頑張るよう言っといていださい。

>>899
兄はうちを手伝っていた訳ではないです。
知り合いの紹介で定職に就けたのに辞めてしまったのです。
できれば失敗して目を覚まして欲しいのですが…。

それの繰り返しですねここ１０年…。

近所の工場団地をちょっと散歩してみたら、機会がほとんど止まってた。

>>901
どこですか？関東？

近所でまた廃業があった・・・
同年代の息子と両親の３ちゃん工場。

「借金もなくなったし、また毎月の３０万円の家賃が払えなくなった」だとさ。
「息子さんこれからどうするの？」
「就職した」って言っていたけど、この時代によく見つかったものだ。
また、その勇気というか決断も潔いね。

恥ずかしながら一度もよそへ就職したこともない俺なんて、
どんなに暇でもまだ就職する気も起きない。

近所の町工場、道路にスクラップ入りドラム缶並べるわ、クッサイ匂い撒き散らすは、
夜中までガーガーキーキー仕事するわで、住民堪りかねて役所に言ってもらっても
先住権盾に聞く耳持たないＤＱＮ工場。

最近、なんか静かだとおもたら、工場のポストに廃業と書いてあった。
近隣住民メシウマー。

>>898 確かにパチンコ台は出ているらしい
組み立て工場勤めの親類は正月頃仕事なしだったが
２月以降週休１日＆残業状態

しかし台は出ても場がどんどん潰れてる状態なので
どこまで続くかって感じなのかも

>>905

情報ありがとうございます。
参考になりますねぇ〜。

ちなみにうちで少しやっているコネクター関係は惨憺たる有様です（笑）
インフラ？系の仕事はなんとかありますが量は少ないですね。
でも毎月来るので有難いです。

後に続きそうですか？って聞いたら「うん、これは続きそう」って言ってました
けど…人参ぶら下げられていると思ってしまうのは捻くれ過ぎだろうか…。

うちもＯＥＭ主体だったのですがちょっと方向性を変えて来ています。
まだまだ売上になりませんが（うまくいくかどうか…）

１時間に１２００円以下（酷いと４００円…）って仕事が多くなってきているし、数が少ないし、
取引先偉そうだし、治工具とか自前で作って「カイゼン」（←ムカツクｗ）してたのが強みだったの
ですが、もうそれも限界だなと思います。（先方が図面みても組み立てられない
と嘆いているものも握っています）

どうせ売上られないのであればちょっと自分達で
何かしら創りあげようと思いまして…。
もうちょっと改良が必要で販売できない（自主的にお客様に迷惑がかからぬように）
状態ですが地元メディアには露出できたので上手くいくようにしたいです。

>>906
良い方向だね。後は国産品専門のネットショップが在ると良い
探しておくから完成したら声かけて！

昨日うちの客や同業周ってきたが、どこもヨコヨコ５〜７減くらいみたい。
しかし今月は休みが多いせいか、例年のパターンなのか…売上は何処も↓だね。
みんな歯を食いしばって踏ん張ろうぜ！気力を無くしたら〜本当におしまいだ！！

>>908
常々不思議に思うのだけど５割減７割減で皆よく保つよな〜
好景気時によっぽど貯蓄したのかバイトでもしてるのか、はたまた借金漬けなのか…
内は順調に貯蓄取り崩し中　orz

>>909
厳しいのは事実。
だけどうちら零細ってバブル崩壊以降〜地道かつ堅実、設備投資一つから慎重に慣らされてるから耐えられてるのでは？
他会社の借金状態の詳細までは知らないけど、うちは給与減らして何とか保ってる。
現在、零細レベルで退場してる所は設備投資やり過ぎとか今まで客に怠慢だった所じゃないのかなぁ？
もちろん客先次第という運もありますけどね。

ウチも２年くらいなら持つなあ
まさか昼間に２ＣＨするようになるとは思わなかった

町工場芸人で思い出したけど
俺の周りの町工場のオヤジ達って、俳優にでもなって脇役とかでいい味出しそうなオヤジ多いんだよな。
やっぱり長い間、黙々と機械と向き合ってきてるからか独特の味がある
誰か、町工場俳優になって若い者のためにも転職先の道を切り開いてください

「町工場のオヤジ」役しかできないじゃんｗ

ちょっとでも演技指導が気に入らなかったら
「そんなのやってられねぇーよっ！」って直ぐに帰っちゃいそう。

出演料の交渉はもめそう。

いや、値引きには結構応じる方だと思うｗ

隣町の○×製作所の社長も最近俳優になられたそうでね、
じゃ、そっちの方に頼みます

俳優になっても値段競争　orz

お笑い会社でも作っておけw
吉本興業ならぬ吉本工業ででもw

おまえら本気で暇なんだな・・ｏｒｚ

設変の図面待ちで、超ヒマ。
他に仕事入って無いから、やる事無いし、帰る訳にもいかない。
暇潰しのフリーセルも、いいかげん飽きた…

5時になったら、バックレるかな〜

暇つぶしにどーぞ
http://flash.ge-mu.net/

俺なんて白髪抜いてるぜ。下も・・・ｗ

下はやめろｗ

町工場俳優で思い出したけど、桜塚やっくんの実家が町工場なのは
この業界では有名な話だよね。

ttp://www.senbankakou.com/

近所の旋盤屋は、ずっと忙しそうだぞ。特殊なのかな？でっかい材料が毎日入ってる。うちは超零細板金プレス自動車関係…20日まで少しバタバタしてます。
ちょっとだけ動き出した感じ。＠大阪

うちは余りに仕事ないんで、知り合いに組立場を貸してあげた。そこは７月
まで忙しくて自分とこだけでは間に合わないそうだ。

ところが近所から見るとうちがメチャ忙しいように見えるらしく、通りがかり
の人がわざわざ、お宅忙しいんだね、とか声かけて来るwww

>>907

ありがとうございます！
何らかの形で恩返しできる事があれば幸いです。（マッチング等）

４月に応募した地元のとあるコンテスト（うちの製品を使える関係の）に
まぐれで入選できたので７月にある表彰式（懇親会があるので）までに
売っても良いだろうという所まで完成させて見せびらかせて（プレゼン）
みようと思っています。

>>926
ウチは工場の前の空きスペースを月極駐車場として貸しているんだが
それを見たドコぞの営業や販売員共がウヨウヨとやってくる・・・

「従業員様に健康食品はいかがですか？」と可愛いネーチャンにスマイル１００％で言われても俺と親父しか居ないわけでｗｗｗ

少しでも経費節減になればと駄目もとで計理士顧問料どうにかならないか？
と言ったら即答で黒字になるまで半額にしてくれた。
先週来た、変電設備の保安員にも２５％のディスカウントしてもらった。
何か凄く得した気分♪

>>929
うちも結構安くやってもらって助かっています。
相談にも乗ってくれるのでモチベーションもアップしますし。

世間話して聞いたのですが、やっぱりここ１０数年実質不況だった訳ですが
一番の顧客である法人がずっこけているので税理士も大変で最近は、個人の
遺産相続やら何やらの手続きとかをターゲットにしてきているって言ってました。

>>921
サンクス

でも、工場にネット環境を作ってないんだよなぁ〜
メールでデータ貰う事は滅多に無いから、個人の方で間に合うし、仕事中に遊んじゃいそうなんで（笑）

因みに、設変図まだ来ねぇ…

>>931
俺なんてPCは仕事用でも日中は携帯いじりまくり。
今やる仕事はあるが先がちょっと不安すぎる。
あまり神経質になっても始まらないし、なるようになれの楽観的でいいかね？
君ら乗り切れる自信ある？本気で暇で貯金なかったらまずアウトだよね？

あまり需要がないけど日本でも数少ない事やってるから
今回生き残ったらなんとかなるだろうとは思うが
乗り切る自信は…そんなに無い。
貯金も無いし。

ウチ、メインの取引先３社と他ちょろちょろって感じで長らくやってきたが
ここにきてメインだ何だと言っていられなくなった・・・
もう長い付き合いだと言っても信用出来ないし「枠取って欲しい」と言われても実際に発注かかるまで枠取りしない。

昨年の頭あたりから新規開拓をしていって、現状では元々のメイン３社より開拓したとこの方が売り上げが多くなった。

うちも来る可能性の低い仕事の枠は、外しにかかっている。
不況をたてに来そうにもない仕事待ってられないからと理由づけて、
安くて数が減りそうで今止まっている仕事を断っている。

中途半端に生き返って数激減なのに前の単価のままなんてやられたら
死ぬ

なんか不況が半年ずれてきてるな
三月まではまだあったんだけど
四月からばったりだわ

先月から三件ほどキャンセル食らってる
電機設備関係は今から落ち込みが酷いかも

>>936
ずれてるわけじゃないよ。
３月まで出ていた仕事というのは、前年度分の惰性みたいな仕事であって、
４月からの仕事というのは、新年度からの案件だから、
不況だと新たに話が出てこないという事なのさ。

つまり４月、５月に出てこないというところは、
新しい話がないという事だから今後苦戦するよ。

>>937
それも有るんだけど
俺の所は量産的な生産無くて特殊なやつの加工、修理、改造、設置がメインだから
突発の修理関係がキャンセル食らったりさっぱりと
(定期より相手さん急いでるんで値段出してくれるから有り難かったのに
ただし失敗も出来ないけど)
計画的なメンテのやつはまだ少しずつ話し来るんだけど

なんでも慌てて電話したのはいいが、やっぱり先が見えないから
片方のラインで済まして定期で考えるとか
機械稼働させてないんで壊れようがないとか


ただ機械なんでもし少し景気が回復してきて稼働させ出すとすれば
その時に一気に来るかなーと もの凄く希望的観測を...orz(ｹﾞﾌ

>>938
なるほどね。
不況も軽度のものなら、暇なうちに設備をなおしておこうとかあるんだろうけど、
この不況だと会社が金を使う事にピリピリしているからね。
仕事が出てから・・とか、本当に壊れてから・・とかになっちゃうんじゃない？

うちは溶接屋だけど、溶接機が１台壊れても今はなおさないな。
出費は首を絞めるという認識しかない。
多くの企業が今はそんな感じだと思うよ。

くそ、やられた。
新規の仕事安請け合いで受けた取引先が自分のところで
製品にならずに（技術的にNG）で、ウチに来た。
何とか製品になったが、それが分かったとたん
三次元測定器も無いようなところに仕事は出せんだと。
やばそうだったんでノウハウや細かいところは
教えてない。
しばらくすればまた戻ってくるだろうが、どうしてやろうかｗ

三次元測定器なんて飾りなんです！
偉い人にゎそれがわからんのですよ

てかひでぇ取引先だなｗ

>>940
うちはまったく同じ状況で
結局周り巡って戻ってきた部品が数点あります。
一次請けのところが三次元測定器を揃えてなんとかしたみたい。

まぁ、その前に機械はどれで加工しているとか
プログラムどう組んでいるんだとか
工具は何使っているんだとか
いろいろと聞かれたけど。
うちの設備でふつーにNCにプログラムして加工してます
としか答えなかったけど。

しかも、その問い合わせが
一次請けの社長の交代と前後していたのも……ね。

うち暇なうちにと思って屋根と壁の張替してるよ。そしたら暇じゃなくなったｗ

三次元測定器を持ってないので詳しいことはわからんが
持ってる人に言わせるとこんなの測定できねーよ
だそーです。
で、社内に持ち込んだけども加工が出来ん寸法が出ないと
騒ぎ出したらしい。いまさらウチに話し戻せないとかってなってるらしくて
ほかの外注探し始めたようだが、みんなに断られてるらしい。
単価も安いし、ウチ、三次元持ってないからって嫌味言ってるらしい。
みんないじめられてたんだな。話し来たぞーって仲間が連絡くれるわ。
ワクワクするよ。もう、組み立てライン動きはじめからな。
たのしみだよ。

追記。
その会社の品管がウチにそういうこといった
言わないでもめてるんだと。
なんでも、社内取り込みで出来なかったことを考えて
戻すこと前提で上は動いていたらしい。
やっぱ、きたねー会社だわ。

上のほうでOEM主体だと言ったものです。

セキュリティ関連のOEMが突如決まりました。
４年前くらいに治工具作った機種（当時はもう来ないって言われた。
治工具捨ててないだろうな…）と一昨年くらいにやった機種（これも
うちで治工具作成した）と右から左の少量の試作に使う部品販売っす。
１ヶ月に満たない仕事量だとは思いますが…その後はもちろん未定。

今回、御社でしか組み立てられないってうちに声かけてくれた部長は
私と手帳投げ合うくらい言い合いになった事もありましたが、
本当の意味で仲良くなれたなぁと思います。ありがたい…。

知り合いの情報だと今は閑古鳥が鳴いているが６月〜の見積もりは
ちらほら入って来ているのだとか。（コネクタ、ハーネス系）
他の情報でも６月〜というのが一つキーワードになっているようです。


暇だと「俺、世の中にいらないんかな？」って思ったりしますが、
ポジティブに考えると暇でボーっとしている間も私たち町工場の
経営者は会社なんとかしなければ！と考えていたり頭脳労働を
しっかりしているのですよね。
これも一つの仕事ですもんね。
みなが飯を食っていけるくらいまでは上がって欲しい（自分だけあがっても
国や周りが景気悪ければ一瞬で終わると思うので）と切に願っています。

3次元なんてそんな、ちょっとした一戸建てくらいするじゃねーか、
しょっぱい仕事のためにそんなもん買ってられねえだろ。

○ーエンスの陰毛としか思えない
どうしても必要って言うなら受け入れ側でそろえろと思う

>>947
300×500で300万台からあるよ。

〉949
あの、蛇みたいなやつ？
http://www.incom.co.jp/productnavi/index.php/product/2791

>>950
ミツトヨの現場計測用フレキシブルゲージってやつ。
三次元測定機なのか？て言われると微妙だけど
思ったより精度は良いよ。

>>951
これかー・・・・�煤i゜◇゜
�dクス
http://www.mitutoyo.co.jp/products/zahyou/qm.pdf

そうそう、前いた会社の恒温室に置いてあったけど
ブロックゲージをどんな角度で計っても誤差は0.5μだった。

>>951
余裕ができたらあの測定器欲しいなぁ
噂聞く限りじゃ恒温室なくてもそこそこ寸法でるらしいし
なにより客先にハッタリかますには十分だしコストパフォーマンス良さそうな気がする

でも先立つモノがないから無理！

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった歌です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。

仮に三次元入れたら、基礎工事も必要だよね？
零細じゃ無理だわな

>>960


別な取引先に笑い話があった。
自慢げにウチでは三次元測定器で計測したデーター
を製品につけてますので品質は保証しますって言ったら、
そいつ、うちの会社にゃ無いからそんなもん意味無い。
あんなのいくらでもごまかせんだろ？
あくまでうちの検査方法どおりに検査してくれって言われたとか。
まぁ、考えれば、検査基準は納め先に合わせるべきだわな。

>>926
うちも知り合いが工場の開いてるとこ貸してくれって言われてる。
賃料１０万魅力だけん。。。

>>960に期待ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>957
おまえ性格悪いな。
うざい

>>960
もうひとひねり欲しかったな

だな、期待はずれ

そらそうよ

今日も始まったか。
でも、取引先は週休4日で来週まで休みなんだよな。
開店休業だ。
なにすっかな？