PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part9
1 ：ナイコンさん：
PC-6000/6600シリーズの思い出をﾏﾀｰﾘ語りましょう
○過去スレ○
おれたちP6系
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008448275.html
【パピコン族】おれたちP6系 Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035634364/
【PC-6001/mk??/6601/SR】おれたちP6系 Part2
http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1035/10356/1035671033.html
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part3
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1070114511/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1107787618/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1120684074/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part6
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1150716987/
おれたちP6系 Part3
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1160068129/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1159942611/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1181867591/
○過去スレ○
おれたちP6系
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008448275.html
【パピコン族】おれたちP6系 Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035634364/
【PC-6001/mk??/6601/SR】おれたちP6系 Part2
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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part3
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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part4
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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part5
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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part6
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おれたちP6系 Part3
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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1159942611/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1181867591/
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うんこ
TALK"F2 icisax、ocukaresama."
?SN Error
そう言えば小学生の頃，これのこと「スンエラー」って読んでたな
マイコン仲間もそれで通用したわ
マイコン仲間もそれで通用したわ
よほど低脳揃いだったんですね
俺は「?UL Error」を「ウルエラー」と読んでた。
よほど低脳だったんですね
自演ｳｾﾞｰ
>>9
いや、俺の自演
いや、俺の自演
いや、俺だよ
ばーちゃん、オレだよオレ！
ハードウェア語る板だっけ、ここ？
P6mkIIは内臓ファンがあったけど冷却が弱かったと思う、夏によく熱暴走したし、
最後は基盤が焼きついて壊れた。。。
松田聖子の曲が鳴る展示デモが記憶に残っている
P6mkIIは内臓ファンがあったけど冷却が弱かったと思う、夏によく熱暴走したし、
最後は基盤が焼きついて壊れた。。。
松田聖子の曲が鳴る展示デモが記憶に残っている
PC-6001使ってたけど
自作ゲームの２時間かけて打ち込んだデータが消えたことがある。
せっかく方眼用紙でマッピングしてそれを数値変換したのを
写してたのに
自作ゲームの２時間かけて打ち込んだデータが消えたことがある。
せっかく方眼用紙でマッピングしてそれを数値変換したのを
写してたのに
>>13
ファンはなかったと思う、いや、気が付かないほど小さいのがあったのか？
ファンはなかったと思う、いや、気が付かないほど小さいのがあったのか？
16 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 00:03:49
ﾌﾞﾗｸﾗ
踏むな危険
俺、踏んでも平気だったけど？
ホモ画像じゃん
いや、普通にサンダーフォースに関するアンケートだったけど。
ﾌﾞﾗｸﾗとか言ってる奴の目的がわからん。
ﾌﾞﾗｸﾗとか言ってる奴の目的がわからん。
だまされんな
俺も踏んだけど普通のページだったけどな。
あちこちでﾌﾞﾗｸﾗ扱いされているのは笑えるw
あちこちでﾌﾞﾗｸﾗ扱いされているのは笑えるw
踏むな危険
オンラインのソースチェッカーとかやってみたらわかるよ
だまされんな
俺、踏んじゃったけどこれから悪いことが起こるのかな？
踏んだ時は別に何も起こらずに普通のページだったけど。
踏んだ時は別に何も起こらずに普通のページだったけど。
俺も踏んじゃった。今のところ特にマシンに異常はないけど･･･。
オラも踏んじゃったじょ～
P6ユーザーは迂闊な人間が多いなw
>>27
キミはカード番号を抜き取られると思うよ
キミはカード番号を抜き取られると思うよ
オラは踏んじまっただ～、オラは踏んじまっただ～、天国逝っちまっただ～
オマイラ釣られ杉ｗ
オラは釣られちまっただ～
最近誰も自作ゲーム作らないの？
作ってるよ！
下半身動かすのが忙しくてサー
38 ：ナイコンさん：2008/07/28(月) 23:51:28
iP6や6001Vなどのエミュ動かすとき
カセットのイメージ挿入した後どうしたらいいの？
Basicモード３や４でのLoadのさせ方が分からんのです
カセットのイメージ挿入した後どうしたらいいの？
Basicモード３や４でのLoadのさせ方が分からんのです
普通だよ
>>38
なんのカセットイメージ？
なんのカセットイメージ？
41 ：ナイコンさん：2008/07/29(火) 00:20:46
>>40
スペハリ
スペハリ
>>41
マニュアル嫁
マニュアル嫁
43 ：ナイコンさん：2008/07/29(火) 00:36:44
ダウソ厨(・∀・)ｶｴﾚ!!
or
BOBにでも逝けやカス
or
BOBにでも逝けやカス
>>41
ロード方法はマニュアルの1ページ目だったと思う
ロード方法はマニュアルの1ページ目だったと思う
間違っちゃいないけど違和感あるな
以前も同じような展開があったぞ
この手はループするからな
また荒らしか
いい加減にして欲しいよ
いい加減にして欲しいよ
ファミコンやアーケードなどのエミュと違って、
古ＰＣのエミュを思い入れも知識も無く使おうとする人って
正直意味わからん
古ＰＣのエミュを思い入れも知識も無く使おうとする人って
正直意味わからん
ゲームが出来ればなんでもいいってだけじゃない？
54 ：ナイコンさん：2008/08/02(土) 13:27:53
ベルーガってさ，実機版てあるんでしょ？
なんで一部の人間だけの間で流通してるの？
P6ってこんなに閉鎖的だっけ？
なんで一部の人間だけの間で流通してるの？
P6ってこんなに閉鎖的だっけ？
とりあえず外野な自分がWEBで見た情報を総合すると
・松島氏は実機版のソースを作成したところで作業を終了している
実行ファイルはできているが、ローダがない状態なので、それを有志が作成することになり、まだ未完成の模様
・ローダがいらないカートリッジ版を同じく有志で作成してみたが、コストや手間の問題があり量産は未定
・松島氏の意向として、どうしても実機でやりたい人限定で配布してほしいということらしいので、
実機で直接実行できる媒体（FDやテープ）以外の方法での配布は全く未定
ということのようなんだが、これのどこが閉鎖的なんだかよくわからん。
進捗状況をまとめて公開しているような場がないから、「今どうなってるの？」という気になるのは事実だが、
有志が片手間にやってることだから、まとめページを作る「義務」があるわけじゃないしなぁ。
いっそ実機版にご執心な>>54が、関係各所に問い合わせてまとめページを作ってあげればいいんじゃないのか？
・松島氏は実機版のソースを作成したところで作業を終了している
実行ファイルはできているが、ローダがない状態なので、それを有志が作成することになり、まだ未完成の模様
・ローダがいらないカートリッジ版を同じく有志で作成してみたが、コストや手間の問題があり量産は未定
・松島氏の意向として、どうしても実機でやりたい人限定で配布してほしいということらしいので、
実機で直接実行できる媒体（FDやテープ）以外の方法での配布は全く未定
ということのようなんだが、これのどこが閉鎖的なんだかよくわからん。
進捗状況をまとめて公開しているような場がないから、「今どうなってるの？」という気になるのは事実だが、
有志が片手間にやってることだから、まとめページを作る「義務」があるわけじゃないしなぁ。
いっそ実機版にご執心な>>54が、関係各所に問い合わせてまとめページを作ってあげればいいんじゃないのか？
だしおしみしないで売ればいいんだ
>>56
うん。じゃあ、お前がその方向で音頭を取って動いてくださいよ。
うん。じゃあ、お前がその方向で音頭を取って動いてくださいよ。
回路図やBIOSソースコードが公開されたPC/AT機よりは閉鎖的かと
それはアーキテクチャに関することでしょ
ここで話題に出てるのはユーザーコミュニティのことかと
ここで話題に出てるのはユーザーコミュニティのことかと
NECにオープン性求めんなｗｗｗ
ﾜﾛﾀ
閉鎖的だ！
とっととオレによこしやがれ！
とっととオレによこしやがれ！
64 ：ナイコンさん：2008/08/05(火) 13:25:06
回路図ならサービスセンターでコピってくれたじゃん。
有志の掲示板！
回路図は、当時の月刊I/Oに載ってたけどなぁ
67 ：ナイコンさん：2008/08/05(火) 22:22:09
で？
>>68
これは物好きというより当時プロだった人が作ったんじゃないかな
これは物好きというより当時プロだった人が作ったんじゃないかな
作る環境としては今のほうがずっと作業しやすいからな。
暴走してまたテープから読み出しなんてしなくても
エミュや仮想環境ならステートセーブやらレジスタ表示
デバッガ機能まで至れり尽くせりだからな。
といってもやはり物好きじゃなければやらんだろうがねｗ
暴走してまたテープから読み出しなんてしなくても
エミュや仮想環境ならステートセーブやらレジスタ表示
デバッガ機能まで至れり尽くせりだからな。
といってもやはり物好きじゃなければやらんだろうがねｗ
ニコニコ貼んなボケ
ゲームのアイデアが浮かばない
じゃあ移植
まずは、腎臓から。
腎臓を時間内に病院に運ぶゲームなんてのはどうだ？ｗ
PC御三家で固まる前の時代みたいだな。
ベーマガ的でもある。
今のPCゲームの現実志向とリアルさじゃ不謹慎？と言われかねない内容も
8ビットじゃ何だかほのぼのに見えるから不思議だ…
PC御三家で固まる前の時代みたいだな。
ベーマガ的でもある。
今のPCゲームの現実志向とリアルさじゃ不謹慎？と言われかねない内容も
8ビットじゃ何だかほのぼのに見えるから不思議だ…
運べなかったら自分の腎臓を取られると。
つまり二回失敗したらゲームオーバー
つまり二回失敗したらゲームオーバー
77 ：ナイコンさん：2008/08/16(土) 13:06:43
でも超能力で腎臓復活
そう言えばベーマガで「夢幻の腎臓」って投稿ゲームがあったような…
あれ、肝臓だったっけ？
あれ、肝臓だったっけ？
PC-6001は市場のピークは1982年、
雑誌では1983～85だったな
特に85年頃の雑誌のゲームはどれも質が高く
円熟期に達してたと思う。
雑誌では1983～85だったな
特に85年頃の雑誌のゲームはどれも質が高く
円熟期に達してたと思う。
もう少し速けりゃな～ この機種。
初代88より遅いだなんて残念。
初代88より遅いだなんて残念。
4MHz だったけど、実質 2MHz とか言ってたよね…
Z80 が 3GHz で動いたらどうなるんだろ…
Z80 が 3GHz で動いたらどうなるんだろ…
82 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 04:10:24
おもしろみがない
同じＣＰＵなのに
PC-8001と比べても明らかに処理速度遅かったしな
PC-8001と比べても明らかに処理速度遅かったしな
84 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 13:47:18
8801くらい遅かったな
昔安く譲ってもらったPC-8001mk2も使ってたけど
体感的にBASICの速度が２倍以上違うように感じたよ
DEFINTがあって処理高速化も出来たし
ソフト開発においてはPC-6001よりも数段やりやすかったよ。
体感的にBASICの速度が２倍以上違うように感じたよ
DEFINTがあって処理高速化も出来たし
ソフト開発においてはPC-6001よりも数段やりやすかったよ。
8001はカーソルが最悪のアレだからなぁ
プログラムなんてやってらんない。
プログラムなんてやってらんない。
87 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 15:06:55
なんだい8001カーソルって？
右端の文字が欠落するバグか？
右端の文字が欠落するバグか？
88 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 15:07:49
ああキーボード配置か
shift併用とか
あの使いにくさはMZに通じるな
shift併用とか
あの使いにくさはMZに通じるな
元々のBASICが遅いからEXASコンパイラが売れたわけか
コンパイラは革新的だった。
制約多いので当時小学生だったオレにはきつかったけど。
SCREEN関数が使えないのは特に辛かった。
当時の能力じゃVRAMとかメモリーマップとかなんじゃこれ状態だったし。
制約多いので当時小学生だったオレにはきつかったけど。
SCREEN関数が使えないのは特に辛かった。
当時の能力じゃVRAMとかメモリーマップとかなんじゃこれ状態だったし。
配列マスターしたのは中一
VRAMの意味がわかるようになったのは中二
そしてそのころにはPC-6001は世間から見放され
VRAMの意味がわかるようになったのは中二
そしてそのころにはPC-6001は世間から見放され
PC-8001はカーソルキーがきつかったけど、PC-6001はテンキーがないのがきつかった。データ文の入力の際には特につらかった。
でも、今、ノートパソコンをメインマシンに使ってて、そんなに不自由は感じないんだよな。
でも、今、ノートパソコンをメインマシンに使ってて、そんなに不自由は感じないんだよな。
そりゃダンプ入力やってないからさ。
PC-6001の入力で辛いと思ったことはないな
8001mk2は慣れればなんとかなってたよ
8001mk2は慣れればなんとかなってたよ
オレもPC-6001のおかげで
かな入力をマスターした。
ローマ字入力やってるやつは邪道としか思えないな。
かな入力をマスターした。
ローマ字入力やってるやつは邪道としか思えないな。
X68000にローマ字キーがあってだな。
それからもう・・・・・・・
それからもう・・・・・・・
かな入力→ローマ字入力はプログラム入力の御陰ですんなりと移行できたが
今かな入力に戻せと言われるときついもんがあるな・・・
今かな入力に戻せと言われるときついもんがあるな・・・
未だにリターンキーと言ってしまうが、
むしろ歴戦の勇者の証としてもう直さないことにした。
むしろ歴戦の勇者の証としてもう直さないことにした。
リターンキーは言ってしまうよなｗ
そうか、えんたーきーだったか。
俺もリターンキーというてしまうわ。
かなキーには戻りにくいな。流石に。
俺もリターンキーというてしまうわ。
かなキーには戻りにくいな。流石に。
一度マスターした、かな入力をローマ字に変えろと言う方が無理があるけどな
一度頭の中で変換しないといけない分時間が掛かるんだよな。
たとえが「こんにちは」をローマ字入力するには
「konnichiha」としないといかんし文字数多い分入力も遅くなる
一度頭の中で変換しないといけない分時間が掛かるんだよな。
たとえが「こんにちは」をローマ字入力するには
「konnichiha」としないといかんし文字数多い分入力も遅くなる
ローマ字は入力する文字数は多いが
覚えるキー位置は少なくてすむ
「あいうえお かきくけこ さしすせそ」 なら
かな入力だと１５文字分のキー位置を覚えなくちゃならない
ローマ字なら 「ＡＩＵＥＯ」の５文字＋「Ｋ」「Ｓ」の2文字＝計７文字の組み合わせで済む
それぞれ一長一短だし
好みで好きな方を使えばいい
先にマスターした入力方法の方が使いやすくはある
覚えるキー位置は少なくてすむ
「あいうえお かきくけこ さしすせそ」 なら
かな入力だと１５文字分のキー位置を覚えなくちゃならない
ローマ字なら 「ＡＩＵＥＯ」の５文字＋「Ｋ」「Ｓ」の2文字＝計７文字の組み合わせで済む
それぞれ一長一短だし
好みで好きな方を使えばいい
先にマスターした入力方法の方が使いやすくはある
プログラムとか組んでると、コメント入力する都度脳内キーボード配列を変更するのも面倒くさくなってな。
P6,MSXとかなキー至上主義だったんだがなぁ。
P6,MSXとかなキー至上主義だったんだがなぁ。
脳内でローマ字変換するほうがよっぽど面倒くさいよ。
かななら直感的に打てるから絶対速いし。
かななら直感的に打てるから絶対速いし。
人それぞれ。
106 ：ナイコンさん：2008/08/19(火) 14:28:04
人類みな一心同体少女隊
昔ワープロの先生が言ってたけど
打ち込み速度が同じとして
ローマ字とかなならかなの方が圧倒的に打ち込みは速いってさ。
打ち込み速度が同じとして
ローマ字とかなならかなの方が圧倒的に打ち込みは速いってさ。
ああそうだね
人それぞれなんだからイイじゃない
ああそうだね
>>111
かな打ち出来るんだから
ローマ字入力する意味無いだろ。
小学生の時にマスターしたことは死ぬまで忘れないし。
大人に覚えたC言語は２年使わないとかなり忘れてしまうが、
小学校の時に覚えたN60-BASICは今でもマニュアル一切無しで
即興でプログラム書けるし。
かな打ち出来るんだから
ローマ字入力する意味無いだろ。
小学生の時にマスターしたことは死ぬまで忘れないし。
大人に覚えたC言語は２年使わないとかなり忘れてしまうが、
小学校の時に覚えたN60-BASICは今でもマニュアル一切無しで
即興でプログラム書けるし。
113 ：ナイコンさん：2008/08/20(水) 00:34:56
グダグダしてるとハゲるぞ
>>113
もう遅いよ！ orz
もう遅いよ！ orz
>>112
小学生の頃にカナ配列を覚えたが、今じゃすっかり忘れたよ。
アドベンチャーゲームやってたり、BASICでプログラム組んでた頃はまだ覚えてたけど、
アセンブラでばっか書くようになってから、カナ入力なんか全く使わなくなったし。
学生の頃も、英語キーボードしかついてない端末ばっかりだった。
カナ入力は、シフトを押さなきゃならんのが超うざい。
「きゃ」より「KYA」のほうが全然速い。「あった」とかも「ATTA」のほうが速い。
小学生の頃にカナ配列を覚えたが、今じゃすっかり忘れたよ。
アドベンチャーゲームやってたり、BASICでプログラム組んでた頃はまだ覚えてたけど、
アセンブラでばっか書くようになってから、カナ入力なんか全く使わなくなったし。
学生の頃も、英語キーボードしかついてない端末ばっかりだった。
カナ入力は、シフトを押さなきゃならんのが超うざい。
「きゃ」より「KYA」のほうが全然速い。「あった」とかも「ATTA」のほうが速い。
ああそうだね
シフトキーは小指使うから
遅くなることはあり得ないな。
遅くなることはあり得ないな。
SKK使いの私はローマ字入力で SHIFT 使いまくりですよ?
かな入力は昔から苦手。
GRAPH キーを押すやつ (┌ ┐) なんかは特に問題なく入力できたけど
(でもさすがにもう忘れた)。
ああそうだね
↓
かな入力は昔から苦手。
GRAPH キーを押すやつ (┌ ┐) なんかは特に問題なく入力できたけど
(でもさすがにもう忘れた)。
ああそうだね
↓
MSXがあいうえお順の配列で普通のかな配列忘れた
みなさん、I/O、PioのPC-6001ゲーで
一番の名作は何だと思いますか？
一番の名作は何だと思いますか？
ブレイクスルーかパンツァースピッツェの二択
私的ベスト３
ミラクルワールド
アーマードビークル
アドベンチャーぺんぎん
ミラクルワールド
アーマードビークル
アドベンチャーぺんぎん
>>122
私もアーマードビークル面白そうで打ち込んだけど
終盤の番地でなんか入力しても元に戻ってしまう番地があって
結局動かなかったんですよね。
色々試したけど結局頓挫。
ページ1&CLEAR命令で固定しても駄目。
他のソフトでFA00番地以降の奴はそんなのあった。
私もアーマードビークル面白そうで打ち込んだけど
終盤の番地でなんか入力しても元に戻ってしまう番地があって
結局動かなかったんですよね。
色々試したけど結局頓挫。
ページ1&CLEAR命令で固定しても駄目。
他のソフトでFA00番地以降の奴はそんなのあった。
かな配列から覚えた人って、英文入力の時には英字配列も覚えなきゃなんないの？
Yes
つ ぴゅうた
'84のPIO5月号はPC-6001にとってまさに名作号。
「スーパーボール」「スーパーボーイ」「パンツァースピッツェ」
とPIOなゲーム目白押し。
さらに芸夢狂人の名作「Luna city SOS」の移植物と
外れ無し。
「スーパーボール」「スーパーボーイ」「パンツァースピッツェ」
とPIOなゲーム目白押し。
さらに芸夢狂人の名作「Luna city SOS」の移植物と
外れ無し。
投稿したプログラムが唯一採用されたのが PiOだた。orz
オレなんか投稿仕様と思った歳には
廃刊ｗｗｗｗｗ
廃刊ｗｗｗｗｗ
さて「パンツァー・スピッツェ」の入力がもうすぐ終わる。
オールマシン語1.7KB、10ページ分を５時間弱で入力。
オールマシン語1.7KB、10ページ分を５時間弱で入力。
まうすくん
なんとか動いたが
昔思ってたとおり動作が重いのと操作性が悪いな
にしてもPC-6001ではフルスクロールゲーム自体がほとんどないので
マップ構成から、敵の配置、種類など良くできてる。
やはり名作。
昔木ばっかりのエリア超えたところから進んだことがなかったので
楽しみだ。
今はフリーセーブがあるからな
昔思ってたとおり動作が重いのと操作性が悪いな
にしてもPC-6001ではフルスクロールゲーム自体がほとんどないので
マップ構成から、敵の配置、種類など良くできてる。
やはり名作。
昔木ばっかりのエリア超えたところから進んだことがなかったので
楽しみだ。
今はフリーセーブがあるからな
>>123
FA00H以降はワークエリアですからね．
カーソル点滅のフラグとかタイマーとか，システムが書き換えてしまう番地がありますね．
割り込み禁止＆インタプリタに戻らないようにすれば大丈夫だったと思います
FA00H以降はワークエリアですからね．
カーソル点滅のフラグとかタイマーとか，システムが書き換えてしまう番地がありますね．
割り込み禁止＆インタプリタに戻らないようにすれば大丈夫だったと思います
P6用で新しいゲーム作ってるけど
オールBASICにこだわるとどうしても制限されるからな。
マシン語も昔情報処理試験でCASL取ったから基本はわかってるけど
いざ実戦するにも解説サイトとかないからな。
押されたキーを判定する方法もわからんじゃ話にならん。
オールBASICにこだわるとどうしても制限されるからな。
マシン語も昔情報処理試験でCASL取ったから基本はわかってるけど
いざ実戦するにも解説サイトとかないからな。
押されたキーを判定する方法もわからんじゃ話にならん。
>>135
PCテクノウ6000だっけ、持ってないのかい？
PCテクノウ6000だっけ、持ってないのかい？
オールマシン語のプログラム内で
キー入力を読み込みたいって事でしょ
キー入力を読み込みたいって事でしょ
ああ、そういうことか。すまんかった。
1061コールすればSTICK文相当のキー判定ができるぞ
テクノウと秀和の解析マニュアルは今でも読むとなんかワクワクするなあ
テクノウと秀和の解析マニュアルは今でも読むとなんかワクワクするなあ
>>126
BASICやCの予約語だけは目にも止まらぬ速さで入力できるんだよな。
BASICやCの予約語だけは目にも止まらぬ速さで入力できるんだよな。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1219755524.zip
途中まで進めた分しかないけど
レポートhtml形式で作ってみた。
結構疲れるんで一日何回もプレイ出来るゲームじゃないな。
途中まで進めた分しかないけど
レポートhtml形式で作ってみた。
結構疲れるんで一日何回もプレイ出来るゲームじゃないな。
ウイルス注意！
mk2じゃ意味無いんだよ
初代機で作らないと
初代機で作らないと
そうかねえ。
ゲームを作ったことがあるなら分かると思うけど、
初代よりmk2のほうが難しいと思うがね。色数多いし遅いし。
イース見たけど、mk2であのスクロールは驚異的だよ。
ゲームを作ったことがあるなら分かると思うけど、
初代よりmk2のほうが難しいと思うがね。色数多いし遅いし。
イース見たけど、mk2であのスクロールは驚異的だよ。
初代購入して半年後にmk2発売。
この恨みをどこにはらせばいいのか
この恨みをどこにはらせばいいのか
128x96モードとか駆使して、すげー面白い初代機専用ゲームを作るしかないな
誰か
&HA000～&HF000番地まですべてFFで埋めかつ
ちゃんと書き込めてるかチェックするプログラムをアセンブラで書いてくれないか。
BASICなら
10 SA=&HA000:EA=&HF000
20 FOR I=SA TO EA
30 POKE I,&HFF
40 IF PEEK(I)<>&HFF THEN PRINT"Error!":GOTO 60
50 NEXT I
60 END
こんな感じ。
&HA000～&HF000番地まですべてFFで埋めかつ
ちゃんと書き込めてるかチェックするプログラムをアセンブラで書いてくれないか。
BASICなら
10 SA=&HA000:EA=&HF000
20 FOR I=SA TO EA
30 POKE I,&HFF
40 IF PEEK(I)<>&HFF THEN PRINT"Error!":GOTO 60
50 NEXT I
60 END
こんな感じ。
目的と何故BASICじゃ駄目なのか書かないと誰もやってくれないだろう。
>>151
-----
TOPADR EQU 0A000H
ENDADR EQU 0F000H
FILDAT EQU 0FFH
START:
LD HL,TOPADR
LD DE,ENDADR
LD BC,ENDADR-TOPADR-1
LD (HL),FILDAT
LDIR
CHKMEM:
LD HL,TOPADR
LD BC,ENDADR-TOPADR+1
LD A,FILDAT
CPLOOP:
CPI
JP PO,FINISH
JR Z,CPLOOP
FINISH:
DEC HL
LD (RESULT),HL
RET
RESULT:
DEFW 0
-----
終了後、(RESULT) にアドレスが入っている
0F000Hだったら最後までチェックOK それ以外だったらそのアドレスに書き込みミ
ス
アセンブルくらい自分でやれ
-----
TOPADR EQU 0A000H
ENDADR EQU 0F000H
FILDAT EQU 0FFH
START:
LD HL,TOPADR
LD DE,ENDADR
LD BC,ENDADR-TOPADR-1
LD (HL),FILDAT
LDIR
CHKMEM:
LD HL,TOPADR
LD BC,ENDADR-TOPADR+1
LD A,FILDAT
CPLOOP:
CPI
JP PO,FINISH
JR Z,CPLOOP
FINISH:
DEC HL
LD (RESULT),HL
RET
RESULT:
DEFW 0
-----
終了後、(RESULT) にアドレスが入っている
0F000Hだったら最後までチェックOK それ以外だったらそのアドレスに書き込みミ
ス
アセンブルくらい自分でやれ
しかも>>153だと実際はENDADR-1のアドレスまで(0EFFFH)しか処理しないな…
ことごとくorz
ことごとくorz
どんまい
～$EFFF までの場合は INC HL を LD A,H の上に移動してください。
結果はZF。未検証なので間違いがあったらツッコミよろしく。
PUSH HL
PUSH DE
LD E,A ;PUSH A
LD HL,$A000
LD D,$FF
loop:
LD A,D
LD (HL),A
CP (HL)
JR NZ,exit
LD A,H
CP $F0
JR Z,exit
INC HL
JR loop
exit:
LD A,E ;POP A
POP DE
POP HL
RET
結果はZF。未検証なので間違いがあったらツッコミよろしく。
PUSH HL
PUSH DE
LD E,A ;PUSH A
LD HL,$A000
LD D,$FF
loop:
LD A,D
LD (HL),A
CP (HL)
JR NZ,exit
LD A,H
CP $F0
JR Z,exit
INC HL
JR loop
exit:
LD A,E ;POP A
POP DE
POP HL
RET
チェックが必要なのは何故？
メモリが劣化してないか確認したいんじゃないの？
>>159
それならBASICでいいじゃん、って話。
それならBASICでいいじゃん、って話。
60ユーザーなら見てみたいものといえばハイドライドIIの完成版じゃね？
P6のオセロって３つほど出てるけどどれぐらい強いんだろう？
ツクダオリジナルが出したやつはレベル８段階で、最強は３段って設定だけど
まさか３段の強さはないし。あの糞強いThellが１級ほどだから。
Othello Multivisionってゲーム機も、レベル８段階のオセロソフトが内臓されている
たぶんP6版に近いと思うけどどうなんだろ
AX-3 マイクロオセロについて調べてたら作者のHPを見つけた なんと東大大学院の教授
麻布→東大→東大大学院→教授のおそろしいほどのエリートだった・・・・
ツクダオリジナルが出したやつはレベル８段階で、最強は３段って設定だけど
まさか３段の強さはないし。あの糞強いThellが１級ほどだから。
Othello Multivisionってゲーム機も、レベル８段階のオセロソフトが内臓されている
たぶんP6版に近いと思うけどどうなんだろ
AX-3 マイクロオセロについて調べてたら作者のHPを見つけた なんと東大大学院の教授
麻布→東大→東大大学院→教授のおそろしいほどのエリートだった・・・・
どなたかPCS-6001R（N60拡張ベーシックカートリッジ）
を譲ってくれる方はいませんでしょうか～？
FDDを使いたいのですが…
を譲ってくれる方はいませんでしょうか～？
FDDを使いたいのですが…
165 ：ナイコンさん：2008/09/13(土) 22:35:08
パピコン(笑)
別に笑う所じゃないな
暇なんでキー早打ちゲーム作ってみた。
オレは22.67
10 CONSOLE0,16,0,0:CLS
20 FORI=1TO1000:NEXT:PLAY"o5c4":T=TIME
30 LOCATE7,2:PRINT"WORD:'π";
40 FORI=1TO30
50 W=INT(RND(1)*26)+97
55 LOCATE13,2:PRINTCHR$(W);
60 LOCATEI,10:PRINT"";
70 A$=INKEY$
80 IFA$=CHR$(W)THENPLAY"o4e64":GOTO100
90 GOTO70
100 NEXTI
110 LOCATE3,3:PRINT"TIME:";(TIME-T)/977
120 END
オレは22.67
10 CONSOLE0,16,0,0:CLS
20 FORI=1TO1000:NEXT:PLAY"o5c4":T=TIME
30 LOCATE7,2:PRINT"WORD:'π";
40 FORI=1TO30
50 W=INT(RND(1)*26)+97
55 LOCATE13,2:PRINTCHR$(W);
60 LOCATEI,10:PRINT"";
70 A$=INKEY$
80 IFA$=CHR$(W)THENPLAY"o4e64":GOTO100
90 GOTO70
100 NEXTI
110 LOCATE3,3:PRINT"TIME:";(TIME-T)/977
120 END
ゴメン間違えた。
10 CONSOLE0,16,0,0:CLS
20 FORI=1TO1000:NEXT:PLAY"o5c4":T=TIME
30 LOCATE7,2:PRINT"WORD:' '";
40 FORI=1TO30
50 W=INT(RND(1)*26)+97
55 LOCATE13,2:PRINTCHR$(W);
60 LOCATEI,10:PRINT"π";
70 A$=INKEY$
80 IFA$=CHR$(W)THENPLAY"o4e64":GOTO100
90 GOTO70
100 NEXTI
110 LOCATE3,3:PRINT"TIME:";(TIME-T)/977
120 END
10 CONSOLE0,16,0,0:CLS
20 FORI=1TO1000:NEXT:PLAY"o5c4":T=TIME
30 LOCATE7,2:PRINT"WORD:' '";
40 FORI=1TO30
50 W=INT(RND(1)*26)+97
55 LOCATE13,2:PRINTCHR$(W);
60 LOCATEI,10:PRINT"π";
70 A$=INKEY$
80 IFA$=CHR$(W)THENPLAY"o4e64":GOTO100
90 GOTO70
100 NEXTI
110 LOCATE3,3:PRINT"TIME:";(TIME-T)/977
120 END
>>167
こういうの作れる人、昔から尊敬してるよ
こういうの作れる人、昔から尊敬してるよ
尊敬されるほどたいした物ではない。
鬼武者２のスタッフクレジットに新野○貴とあるのだが、あの人かな？
>>162
マイクロオセロ 持ってないからわからん
クイーンオセロ コロニーオデッセイのオセロと同じだと思う。最強でも弱い。
ツクダオセロ
最低のLevel1で自称強い人にパーフェクトで勝つ。
Level8でBooby Reversi Lv3に常勝。Thell3.0.3の強さ中に勝ったり負けたり。
初段～二段位はあるのではなかろ～か。三段はないと思う。
マイクロオセロ 持ってないからわからん
クイーンオセロ コロニーオデッセイのオセロと同じだと思う。最強でも弱い。
ツクダオセロ
最低のLevel1で自称強い人にパーフェクトで勝つ。
Level8でBooby Reversi Lv3に常勝。Thell3.0.3の強さ中に勝ったり負けたり。
初段～二段位はあるのではなかろ～か。三段はないと思う。
マイクロターン昔持ってたけど
３級すらまぐれで一度勝った以外
全く歯が立たなかったわ。
リアル人間対決じゃほとんど負けたこと無いのに
３級すらまぐれで一度勝った以外
全く歯が立たなかったわ。
リアル人間対決じゃほとんど負けたこと無いのに
とある板で、SR66***** という ID を見ておしいと思ったおいらはパピコン世代。
オクでPC-6001のカセットよくあるけど
あんなの読めるかわからないものに金出すよな
なら当時のI/Oなり雑誌に手を出したほうがまだマシだ
あんなの読めるかわからないものに金出すよな
なら当時のI/Oなり雑誌に手を出したほうがまだマシだ
>175
いくつか落札したけど、結構読めるよ。
PC-80系は読めないのが多くて残念なことにイメージ化できないものが多い（泣）
いくつか落札したけど、結構読めるよ。
PC-80系は読めないのが多くて残念なことにイメージ化できないものが多い（泣）
昔家引っ越す前に置いてた10年もののゲームを集めたテープ
再生したら半分ぐらいだめになってたな。
あれみて10数本あったP6の市販ゲームも全部捨ててしまった。
今思うともったいない事したかもな
たしかAX-1、2、3、7、8とウルトラマージャン、タイニーゼビウス、ストーンパニック、
ドアドアmk2、
あと打ち込んだゲーム100本ぐらいかな
再生したら半分ぐらいだめになってたな。
あれみて10数本あったP6の市販ゲームも全部捨ててしまった。
今思うともったいない事したかもな
たしかAX-1、2、3、7、8とウルトラマージャン、タイニーゼビウス、ストーンパニック、
ドアドアmk2、
あと打ち込んだゲーム100本ぐらいかな
再生したとき、テープデッキももちろんクリーニングしてから再生したよな？
>>178
そんなもんしてないよ。
どの道テープの劣化は避けられない状況だったし。
今思えば実機とBASICコンパイラはおしいことをした。
まさかエミュレータでWindows上で動かせる時代が来るとは
そんなもんしてないよ。
どの道テープの劣化は避けられない状況だったし。
今思えば実機とBASICコンパイラはおしいことをした。
まさかエミュレータでWindows上で動かせる時代が来るとは
>>179
テープの劣化って・・ｗ
テープヘッドは少し使わなくても金属錆が浮いてくるぐらいデリケートな部品
まともなテープ使ってもちゃんとした音を鳴らせなくなる
はっきり言えば多少テープは伸びてても、ヘッドさえちゃんとしてればゲームできたと思うよ
テープの劣化って・・ｗ
テープヘッドは少し使わなくても金属錆が浮いてくるぐらいデリケートな部品
まともなテープ使ってもちゃんとした音を鳴らせなくなる
はっきり言えば多少テープは伸びてても、ヘッドさえちゃんとしてればゲームできたと思うよ
マウスくん
古いPCはメーカーが公式のエミュを公開して欲しいな。売るのでもいいけど。
X68000みたいにROMをフリーとして公開するだけでもいいがそれよりもいいのは
ちゃんと実行ファイルまで含めてバカでもすぐ使えるような状態で提供して欲しい
そしたらソフトメーカーも自社の過去のソフトをそのエミュ用のファイルとして
ちゃんと売ることが出来る
X68000みたいにROMをフリーとして公開するだけでもいいがそれよりもいいのは
ちゃんと実行ファイルまで含めてバカでもすぐ使えるような状態で提供して欲しい
そしたらソフトメーカーも自社の過去のソフトをそのエミュ用のファイルとして
ちゃんと売ることが出来る
バカでもすぐ使えるような状態で提供して欲しい
そしたらオレがすぐ使えるし
そしたらオレがすぐ使えるし
エミュあるし
ROMも出回ってるやん。
ROMも出回ってるやん。
バカにはすぐ使えない状態なんだよ
だからオレがすぐ使えないし
だからオレがすぐ使えないし
NECのPCなどはBASICにMSが絡んでいるので無償配布は難しそうだな。
NECの企業体質からしても、そういう事に協力してくれそうもないけど。
NECの企業体質からしても、そういう事に協力してくれそうもないけど。
小学生でも出来ても
バカにはすぐ使えない状態なんだよ バカには
だからオレがすぐ使えないし
バカにはすぐ使えない状態なんだよ バカには
だからオレがすぐ使えないし
ファンクションキーの使い方とか
使うコマンド一覧とか
分かりやすいサイトがあれば使えるんだけどな
使うコマンド一覧とか
分かりやすいサイトがあれば使えるんだけどな
BASICぐらい
昔使ってたからほぼ完璧に頭に入ってるわ。
昔使ってたからほぼ完璧に頭に入ってるわ。
ついでに鬼頭も入ってるわ
BASICのコマンドなんて
基本8語というのがあって、
LET、INPUT、PRINT、IF～THEN、FOR～NEXT、GOTO、GOSUB、END
これだけ覚えたら大抵のプログラムは書ける。
グラフィックス関係なら
LINE、PAINT、PSETぐらいだろ。
細かい文法なんて適当にやれば思い出すし。
基本8語というのがあって、
LET、INPUT、PRINT、IF～THEN、FOR～NEXT、GOTO、GOSUB、END
これだけ覚えたら大抵のプログラムは書ける。
グラフィックス関係なら
LINE、PAINT、PSETぐらいだろ。
細かい文法なんて適当にやれば思い出すし。
ただBASICをあまりにも熟知しすぎたために
あとから他言語覚えるのに難儀した。
特にC言語の構造化の理念はBASICではGOTO命令を多用するから
その理解にかなり時間を要して、
むしろBASICを知ってるデメリットの方が大きかった。
あとから他言語覚えるのに難儀した。
特にC言語の構造化の理念はBASICではGOTO命令を多用するから
その理解にかなり時間を要して、
むしろBASICを知ってるデメリットの方が大きかった。
>>200
>>199じゃないがレスすると
やってみればすぐ慣れる、習うより慣れろってやつ。
友人とかと遊び半分でやってるともっと早い。
それこそ雑誌掲載のプログラムを入力して、実行→エラー→入力ミスをチェックして～ で
そのプログラムのその部分がどんな処理をしてるのかわかってくるし。
ただそれだけに、触る機会が有ったか無かったかの差は大きいかな。
手軽にプログラムを作れる機会は今の方が少ないかもしれん
>>199じゃないがレスすると
やってみればすぐ慣れる、習うより慣れろってやつ。
友人とかと遊び半分でやってるともっと早い。
それこそ雑誌掲載のプログラムを入力して、実行→エラー→入力ミスをチェックして～ で
そのプログラムのその部分がどんな処理をしてるのかわかってくるし。
ただそれだけに、触る機会が有ったか無かったかの差は大きいかな。
手軽にプログラムを作れる機会は今の方が少ないかもしれん
>>201
昔、友達のうちではよくベーマガ見てたよｗ・・なつかしい
そいつはP6買ってPC8001mkII買って・・ってやつだったんだけどね
うちはそんな贅沢できないので、お邪魔して遊ばせてもらうか
売り場で少し触って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたり・・ぐらいだったのさ
今は素人が気軽にプログラム組める時代じゃなくなったもんね
でも昔のPCのゲームやらを今見ると、とても苦労してうまく作ってあるんだろうなって分かる
できることが少ない中でいかに楽しめるものを作るか？を追求してた良い時代だと思う
もっと勉強しておけば良かったよ・・orz
昔、友達のうちではよくベーマガ見てたよｗ・・なつかしい
そいつはP6買ってPC8001mkII買って・・ってやつだったんだけどね
うちはそんな贅沢できないので、お邪魔して遊ばせてもらうか
売り場で少し触って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたり・・ぐらいだったのさ
今は素人が気軽にプログラム組める時代じゃなくなったもんね
でも昔のPCのゲームやらを今見ると、とても苦労してうまく作ってあるんだろうなって分かる
できることが少ない中でいかに楽しめるものを作るか？を追求してた良い時代だと思う
もっと勉強しておけば良かったよ・・orz
当時のゲーム制作は勉強とかじゃなくて
純粋に好きだから作ってたってところだな。
たとえばアクションゲームの制作にしても最初は自キャラを動かす所からやって
次にアイテムや障害物の配置とか、敵の移動とか
段階的にやっていくからそんな苦労してる感覚はないよ。
これは今のゲーム制作でも一緒だと思う。
はっきり言って作り終わった後自分で作ったリスト見て驚くことあるもん。
しんどいのはデバグの方。でもこれを取り終わった後の快感はたまらんのだよな。
ゲームなんて開発時間の８割がデバグといっても過言じゃない。
純粋に好きだから作ってたってところだな。
たとえばアクションゲームの制作にしても最初は自キャラを動かす所からやって
次にアイテムや障害物の配置とか、敵の移動とか
段階的にやっていくからそんな苦労してる感覚はないよ。
これは今のゲーム制作でも一緒だと思う。
はっきり言って作り終わった後自分で作ったリスト見て驚くことあるもん。
しんどいのはデバグの方。でもこれを取り終わった後の快感はたまらんのだよな。
ゲームなんて開発時間の８割がデバグといっても過言じゃない。
>>203
自分はPC6001mk2で初めてゲームを作ろうとして
自キャラを動かす部分で激しく失望した。
PUT文が遅すぎてとても使用できる命令じゃなかった。
というかN60mBASIC自体が遅すぎてN60に泣く泣く変更した。
（N60mの４色の選択にどうしても納得行かない部分もあった）
マシン語入門買ってきてキャラをVRAMに叩く事ができるようになって感激、
その後４ドット置きじゃないと直接は叩けないことに失望。
ローテート/シフトで１ドット単位で移動できるようになったけど
そこまでして労力注いで作ったゲームがあまり面白くなく
実際ベーマガでも残念コーナー行き。
ま、Z80Aのいい勉強にはなった。
パピコンは作る側にやさしい機種じゃなかった記憶が強い‥
自分はPC6001mk2で初めてゲームを作ろうとして
自キャラを動かす部分で激しく失望した。
PUT文が遅すぎてとても使用できる命令じゃなかった。
というかN60mBASIC自体が遅すぎてN60に泣く泣く変更した。
（N60mの４色の選択にどうしても納得行かない部分もあった）
マシン語入門買ってきてキャラをVRAMに叩く事ができるようになって感激、
その後４ドット置きじゃないと直接は叩けないことに失望。
ローテート/シフトで１ドット単位で移動できるようになったけど
そこまでして労力注いで作ったゲームがあまり面白くなく
実際ベーマガでも残念コーナー行き。
ま、Z80Aのいい勉強にはなった。
パピコンは作る側にやさしい機種じゃなかった記憶が強い‥
>>パピコンは作る側にやさしい機種じゃなかった記憶が強い‥
一長一短だけどね。
P6と8001mk2はVRAM１枚な点が楽。
88やFM-7はRGB３枚あって
それぞれ別々に書き換えしなきゃならないのが面倒。
一長一短だけどね。
P6と8001mk2はVRAM１枚な点が楽。
88やFM-7はRGB３枚あって
それぞれ別々に書き換えしなきゃならないのが面倒。
なんでマシン語なんだ・・・・
オレはBASICにこだわって作ってきたけど
BASICだけでも十分面白いゲーム作れるぞ。
いきなり難易度の高いことしようとするから挫折するんじゃねぇの。
またグラフィックスじゃなくテキストベースならマシン語とは言え難易度下がるし、
よりにもよって最初からグラフィックスで作ろうとするのがしんどうわ。
P6mk2だってBASICコンパイラ出てたしこれを利用すれば
POKE文でグラフィックス高速に表示できたしね。
オレはBASICにこだわって作ってきたけど
BASICだけでも十分面白いゲーム作れるぞ。
いきなり難易度の高いことしようとするから挫折するんじゃねぇの。
またグラフィックスじゃなくテキストベースならマシン語とは言え難易度下がるし、
よりにもよって最初からグラフィックスで作ろうとするのがしんどうわ。
P6mk2だってBASICコンパイラ出てたしこれを利用すれば
POKE文でグラフィックス高速に表示できたしね。
ま、人それぞれだ
>>206
小６だったからマイコンで出来ること出来ないことが解ってなかった。
あと妙にマイコンの能力に期待しすぎてた。
買ったアスキーのAXシリーズがブリバリに動いてたつーのもあった。
俺もポリス＆ギャングみたいなおもれーの作る！！って能動的に。
月日が立って「出来ないこと」が解ってからは
そこそこ雑誌に載るようになったな。
ただ当時雑誌で多かったパズル系は作るの避けてた。
出来ないことからの安易な逃げのような気がして。
ガキなりの信念ｗアクションマンセーｗ
小６だったからマイコンで出来ること出来ないことが解ってなかった。
あと妙にマイコンの能力に期待しすぎてた。
買ったアスキーのAXシリーズがブリバリに動いてたつーのもあった。
俺もポリス＆ギャングみたいなおもれーの作る！！って能動的に。
月日が立って「出来ないこと」が解ってからは
そこそこ雑誌に載るようになったな。
ただ当時雑誌で多かったパズル系は作るの避けてた。
出来ないことからの安易な逃げのような気がして。
ガキなりの信念ｗアクションマンセーｗ
オレは小４でBASICでゲーム作ってたよ
コマンド選択型のキックボクシングゲームとか、
じゃんけんをベースにした野球ゲーム、
当時流行ってた「おしん」をヒントにした何日生き延びられるかシミュレーションゲーム
とかわりとバカバカしいの作ってた記憶があるけど当時結構楽しめたｗ
ゲームのアイデアって小さい頃は色々浮かんだんだけど今はもうだめだね。
コマンド選択型のキックボクシングゲームとか、
じゃんけんをベースにした野球ゲーム、
当時流行ってた「おしん」をヒントにした何日生き延びられるかシミュレーションゲーム
とかわりとバカバカしいの作ってた記憶があるけど当時結構楽しめたｗ
ゲームのアイデアって小さい頃は色々浮かんだんだけど今はもうだめだね。
AX-7のアストロディアンだったっけ
あれシューティングで１ドット単位でなめらかに動いてたな。
あれシューティングで１ドット単位でなめらかに動いてたな。
おしんゲームをリメイクしてくれ
言語はLGPとかHSPでいいから
言語はLGPとかHSPでいいから
いやいや、９歳の時の作ったゲームなんだから
たいした物じゃないって。
たしか朝昼晩と行動コマンドがあって、
それに応じて体力、お金と家族の忠誠度とか増減して、
どれか０になったらゲームオーバーとかそんなんだから
あとイベントとかあってボーナスがあったり、パラがマイナスされたりそんなの。
体力がへったらおしんが「かかあ、はらへった」とかコメント出すようにしてたっけ。
それでも当時は結構面白くて遊んでたけど、世に出すには恥ずかしいので投稿とか
しなかった。
たいした物じゃないって。
たしか朝昼晩と行動コマンドがあって、
それに応じて体力、お金と家族の忠誠度とか増減して、
どれか０になったらゲームオーバーとかそんなんだから
あとイベントとかあってボーナスがあったり、パラがマイナスされたりそんなの。
体力がへったらおしんが「かかあ、はらへった」とかコメント出すようにしてたっけ。
それでも当時は結構面白くて遊んでたけど、世に出すには恥ずかしいので投稿とか
しなかった。
シミュレーションはバランスが難しいので
もう作りたくないんだよなぁー
今やっても絶対楽しめないだろうし
もう作りたくないんだよなぁー
今やっても絶対楽しめないだろうし
シロート作品でもナンセンスで受ける場合も結構あるよな
絵で言うとヘタウマってやつ
絵で言うとヘタウマってやつ
１時間ほどで作った軽いゲーム。
昔あったカメレオンゲームみたいな奴。
カーソルキーで自分’?'を動かし、カーソル＋ＳＰＡＣＥキーでその方向に舌を延ばし
画面上動き回るハエ’＠’を捕らえ、１０匹捕らえたら終了。
掛かった時間や捕らえるのを失敗した回数、ハエと衝突した回数によって
スコアーが変わる。
ソースの45行のLGで舌の長さが変わり、ENは画面上に出てくるハエの数の変更(最大10)
PC-6001のBASICの割には速度面でこだわったのでかなり速いはず。
最初画面が消えるのはランダムの先読み処理のため。これも速度向上の苦心の策。
OUT命令で消せばもっと速くなるはずだが。
希望があればテープイメージをうｐする。
結構ヤヴァイバグがあるけど取ってない。
昔あったカメレオンゲームみたいな奴。
カーソルキーで自分’?'を動かし、カーソル＋ＳＰＡＣＥキーでその方向に舌を延ばし
画面上動き回るハエ’＠’を捕らえ、１０匹捕らえたら終了。
掛かった時間や捕らえるのを失敗した回数、ハエと衝突した回数によって
スコアーが変わる。
ソースの45行のLGで舌の長さが変わり、ENは画面上に出てくるハエの数の変更(最大10)
PC-6001のBASICの割には速度面でこだわったのでかなり速いはず。
最初画面が消えるのはランダムの先読み処理のため。これも速度向上の苦心の策。
OUT命令で消せばもっと速くなるはずだが。
希望があればテープイメージをうｐする。
結構ヤヴァイバグがあるけど取ってない。
5 CONSOLE0,16,0,0:CLS
10 DIMRT(200),XX(8),YY(8),EX(10),EY(10)
11 FORI=1TO8:READXX(I),YY(I):NEXT
12 DATA0,-1,0,0,1,0,0,0,0,1,0,0,-1,0,0,0
13 HI=0
15 FORI=1TO200:RT(I)=INT(RND(1)*4)*2+1:NEXT
16 FORI=0TO30:LOCATEI,1:PRINT"#";:LOCATEI,15:PRINT"#";:NEXT
17 FORI=1TO14:LOCATE0,I:PRINT"#";:LOCATE31,I:PRINT"#";:NEXT
45 LG=5:CT=1:X=10:Y=8:L=10:SC=0:EN=3:BM=0:MS=0
50 LOCATE0,0:PRINT"ﾉｺﾘ ";L
55 LOCATE10,0:PRINT"HIGH";HI
60 FORI=1TOEN:EX(I)=INT(RND(1)*30)+1:EY(I)=INT(RND(1)*12)+2
63 LOCATEEX(I),EY(I):PRINT"@";:NEXT
65 T=TIME
70 S=STICK(0)
75 IFSTRIG(0)=1ANDS>0THENGOSUB300:GOTO90
80 LOCATEX,Y:PRINT" ";:X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
90 LOCATEX,Y:PRINT"?";
100 FORI=1TOEN
110 LOCATEEX(I),EY(I):PRINT" ";:
115 PK=SCREEN(EX(I)+XX(RT(CT)),EY(I)+YY(RT(CT)))
120 IFPK=ASC("#")THEN140
125 IFPK=ASC("?")THENPLAY"o4b64":BM=BM+1
130 EX(I)=EX(I)+XX(RT(CT)):EY(I)=EY(I)+YY(RT(CT))
140 CT=CT+1:LOCATEEX(I),EY(I):PRINT"@";:IFCT>200THENCT=1
142 NEXTI
150 GOTO70
10 DIMRT(200),XX(8),YY(8),EX(10),EY(10)
11 FORI=1TO8:READXX(I),YY(I):NEXT
12 DATA0,-1,0,0,1,0,0,0,0,1,0,0,-1,0,0,0
13 HI=0
15 FORI=1TO200:RT(I)=INT(RND(1)*4)*2+1:NEXT
16 FORI=0TO30:LOCATEI,1:PRINT"#";:LOCATEI,15:PRINT"#";:NEXT
17 FORI=1TO14:LOCATE0,I:PRINT"#";:LOCATE31,I:PRINT"#";:NEXT
45 LG=5:CT=1:X=10:Y=8:L=10:SC=0:EN=3:BM=0:MS=0
50 LOCATE0,0:PRINT"ﾉｺﾘ ";L
55 LOCATE10,0:PRINT"HIGH";HI
60 FORI=1TOEN:EX(I)=INT(RND(1)*30)+1:EY(I)=INT(RND(1)*12)+2
63 LOCATEEX(I),EY(I):PRINT"@";:NEXT
65 T=TIME
70 S=STICK(0)
75 IFSTRIG(0)=1ANDS>0THENGOSUB300:GOTO90
80 LOCATEX,Y:PRINT" ";:X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
90 LOCATEX,Y:PRINT"?";
100 FORI=1TOEN
110 LOCATEEX(I),EY(I):PRINT" ";:
115 PK=SCREEN(EX(I)+XX(RT(CT)),EY(I)+YY(RT(CT)))
120 IFPK=ASC("#")THEN140
125 IFPK=ASC("?")THENPLAY"o4b64":BM=BM+1
130 EX(I)=EX(I)+XX(RT(CT)):EY(I)=EY(I)+YY(RT(CT))
140 CT=CT+1:LOCATEEX(I),EY(I):PRINT"@";:IFCT>200THENCT=1
142 NEXTI
150 GOTO70
300 XP=X:YP=Y
302 FORI=1TOLG
305 XP=XP+XX(S):YP=YP+YY(S):SP=SCREEN(XP,YP)
310 IFSP=ASC("@")THENPS=I:GOSUB350:GOTO400
320 IFSP=ASC("#")THENPS=I:GOTO400
330 LOCATEXP,YP:IFS=1ORS=5THENPRINT"┃";:GOTO345
340 PRINT"━";
345 NEXT:LOCATEXP,YP:PRINT" ";:PS=LG:MS=MS+1:GOTO400
350 FORJ=1TOEN:IFEX(J)=XPANDEY(J)=YPTHENL=L-1:GOSUB370
360 NEXTJ:GOTO400
370 LOCATE4,0:PRINTL;" ":EX(J)=INT(RND(1)*30)+1
371 LOCATEXP,YP:PRINT" ";
372 IFL=0THEN500
373 EY(J)=INT(RND(1)*12)+2:RETURN
400 FORI=1TOPS:XP=XP-XX(S):YP=YP-YY(S):LOCATEXP,YP:PRINT" ";
410 NEXT:RETURN
500 COLOR3:LOCATE3,3:PRINT"*** CONGRATURATION !! ***"
510 TI=INT(((TIME-T)/977)*100)/100
520 COLOR2:LOCATE5,5:PRINT"CLAER TIME:";TI
530 LOCATE5,7:PRINT"MISS SHOT:";MS
540 LOCATE5,9:PRINT"CONTACT:";BM
550 SC=INT((100-TI)*50-MS*20-BM*100)
552 LOCATE5,11:PRINT"SCORE:";SC
555 IFHI<SCTHENHI=SC:LOCATE5,12:COLOR4:PRINT"YOUR NEW HIGH
SCORE!"
560 IFSTRIG(0)=1THENCOLOR1:CLS:GOTO15
570 GOTO560
302 FORI=1TOLG
305 XP=XP+XX(S):YP=YP+YY(S):SP=SCREEN(XP,YP)
310 IFSP=ASC("@")THENPS=I:GOSUB350:GOTO400
320 IFSP=ASC("#")THENPS=I:GOTO400
330 LOCATEXP,YP:IFS=1ORS=5THENPRINT"┃";:GOTO345
340 PRINT"━";
345 NEXT:LOCATEXP,YP:PRINT" ";:PS=LG:MS=MS+1:GOTO400
350 FORJ=1TOEN:IFEX(J)=XPANDEY(J)=YPTHENL=L-1:GOSUB370
360 NEXTJ:GOTO400
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410 NEXT:RETURN
500 COLOR3:LOCATE3,3:PRINT"*** CONGRATURATION !! ***"
510 TI=INT(((TIME-T)/977)*100)/100
520 COLOR2:LOCATE5,5:PRINT"CLAER TIME:";TI
530 LOCATE5,7:PRINT"MISS SHOT:";MS
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555 IFHI<SCTHENHI=SC:LOCATE5,12:COLOR4:PRINT"YOUR NEW HIGH
SCORE!"
560 IFSTRIG(0)=1THENCOLOR1:CLS:GOTO15
570 GOTO560
良く出来たショートショートだな。
１時間程度で作ったとは凄い。
敵の数を15にして、エミュをノーウェイトにして、ブイブイさせていたら "?FC Error in 400" が出た(笑。
１時間程度で作ったとは凄い。
敵の数を15にして、エミュをノーウェイトにして、ブイブイさせていたら "?FC Error in 400" が出た(笑。
>>222
360 NEXTJ:GOTO400 →360 NEXTJ:RETURN
これでバグは消えると思います。スミマセン
たったこれだけ気が付くのに２時間かかりましたｗ
サブルーチンからサブルーチン呼び出してるので見えませんでした。
注釈入れておけばすぐ見つかるレベルなんですがね。
360 NEXTJ:GOTO400 →360 NEXTJ:RETURN
これでバグは消えると思います。スミマセン
たったこれだけ気が付くのに２時間かかりましたｗ
サブルーチンからサブルーチン呼び出してるので見えませんでした。
注釈入れておけばすぐ見つかるレベルなんですがね。
九十九が逝ったようだな。
PC-6001用のツクモオリジナルソフト・ウルトラ4人マージャン持ってたよ。
モード4を駆使して、P6なのに漢字表示されたのがすごく斬新だった。
合掌・・・
PC-6001用のツクモオリジナルソフト・ウルトラ4人マージャン持ってたよ。
モード4を駆使して、P6なのに漢字表示されたのがすごく斬新だった。
合掌・・・
九十九のパックマンを久しぶりにやりたいな
ウルトラ麻雀と言えば
COMの役が最初から出来ているという
昔ながらのものだったな。
当時知らずに楽しんでた。
COMの役が最初から出来ているという
昔ながらのものだったな。
当時知らずに楽しんでた。
ツクモといえばスーパースペースワーｗ
ツクモと言えばセンターに戻らないジョイスティック
CLOAD"99"
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6419.zip
「アスレチックゲーム」(BASICのみ1.2KB、PC-6001のエミュレータで起動してください。要増設カートリッジ)
スペースキーでジャンプ、左右カーソルキーで移動して、
クローバーのキャラをゴール"G"まで障害物"#"を避けながら到達させるだけのゲーム。
ジャンプキーを押し続ければいくらでも高く飛ぶことが出来るが一度離すと
地面"-"に当たるまで落ち続けるがその間左右の移動は可能。
また移動中、ジャンプ中に"-"に当たっても即ゲームオーバー。
ゴールすれば走破タイムが出ます。私のベストは16.29
これがゲームのベースなのでコースは１つしか作ってませんが、
もっと増やして、基準タイムを超えれば次に進めるようなシステムにしたと思ってます。
「アスレチックゲーム」(BASICのみ1.2KB、PC-6001のエミュレータで起動してください。要増設カートリッジ)
スペースキーでジャンプ、左右カーソルキーで移動して、
クローバーのキャラをゴール"G"まで障害物"#"を避けながら到達させるだけのゲーム。
ジャンプキーを押し続ければいくらでも高く飛ぶことが出来るが一度離すと
地面"-"に当たるまで落ち続けるがその間左右の移動は可能。
また移動中、ジャンプ中に"-"に当たっても即ゲームオーバー。
ゴールすれば走破タイムが出ます。私のベストは16.29
これがゲームのベースなのでコースは１つしか作ってませんが、
もっと増やして、基準タイムを超えれば次に進めるようなシステムにしたと思ってます。
うほっ
これはどうも反応悪いな。
個人的にはシステム的に面白いと思ってるし、
本当は40x25のモードで作りたいので、
PC-9801用をCで作るか、
HSPでWindows版として作ろうと思う。
個人的にはシステム的に面白いと思ってるし、
本当は40x25のモードで作りたいので、
PC-9801用をCで作るか、
HSPでWindows版として作ろうと思う。
>>232
ちと待っててくれ、時間が空いたらやってみる
ちと待っててくれ、時間が空いたらやってみる
>>234
サンクスです。
ゲーム的には時間内に浮遊物を取ってゴールまで行くというものにして、
障害物はぶつかったら即死より跳ね返される程度にしたほうが良いのでしょうが、
それやると処理が増えて速度が落ちるので今の形にしたのですが、
やはりP6のBASICでアクションゲームを作るのは限界がありそうで。
オールBASICのジャンプアクションものなんてP6でほとんど見たこと無かったんですがね。
サンクスです。
ゲーム的には時間内に浮遊物を取ってゴールまで行くというものにして、
障害物はぶつかったら即死より跳ね返される程度にしたほうが良いのでしょうが、
それやると処理が増えて速度が落ちるので今の形にしたのですが、
やはりP6のBASICでアクションゲームを作るのは限界がありそうで。
オールBASICのジャンプアクションものなんてP6でほとんど見たこと無かったんですがね。
スピットファイヤー
モナコグランプリ
テープドライブの前で、30分以上じっと待っていたあの日々。
パソコンは1日1時間しか触らせてもらえなかったから、
ロード失敗して、最初からやり直しの時には、泣いたなあ。
あの頃は、小学生でもBASICでプログラム書いていた。
まあ、アニメ絵とか、そんな程度だけど。
テープダビングして、友達と貸し借りしたり。
マシン語とか、小学生の僕には憧れでした・・・
モナコグランプリ
テープドライブの前で、30分以上じっと待っていたあの日々。
パソコンは1日1時間しか触らせてもらえなかったから、
ロード失敗して、最初からやり直しの時には、泣いたなあ。
あの頃は、小学生でもBASICでプログラム書いていた。
まあ、アニメ絵とか、そんな程度だけど。
テープダビングして、友達と貸し借りしたり。
マシン語とか、小学生の僕には憧れでした・・・
ロードに30分もかかるゲームなんかなかったぞ
>>237
あったよ
あったよ
>>238
なんかあった？
なんかあった？
>>238
さすがに30分はないでしょ？
さすがに30分はないでしょ？
昔BitINNで見たんだけどmkIIの店頭デモのBGMの曲名知りませんか？
ウィズ（アーケードゲーム）の魔法使いモドキが出てくる奴です。
ウィズ（アーケードゲーム）の魔法使いモドキが出てくる奴です。
自己解決
思い出しました
ジ・エンターテイナーでした
もう一度実機で見たいなぁ…
思い出しました
ジ・エンターテイナーでした
もう一度実機で見たいなぁ…
単純計算すると、PC-6001でロードに30分かかるソフトは131KBの大きさがあることになるんだけど、実際はヘッダーだとか、内部で多段ロードしていたりするので、そのくらいかかるソフトもあったかも。
PC-6001では記憶にないが、PC-8001では、マージャンがそのくらいロードに時間がかかった気がする。
ちなみに、上記の計算式は
600bps / 8(bit) * 60 (sec) * 30 (min) / 1024 (Kbytes)
PC-6001では記憶にないが、PC-8001では、マージャンがそのくらいロードに時間がかかった気がする。
ちなみに、上記の計算式は
600bps / 8(bit) * 60 (sec) * 30 (min) / 1024 (Kbytes)
イマージュソフトの麻雀とかロードランナーは15分ぐらいかかった印象があるが、
あとはそんな長いの記憶に無いなぁー
あとはそんな長いの記憶に無いなぁー
ドアドアｍｋ2はＢＧＭ付きだったな
ＥＧＧＹが
実データとメッセージが小分けにセーブされていて
ロード中にメッセージがスクロール表示されていく
凝ったローダーだった。
それでも３０分もかからなかったけど。
実データとメッセージが小分けにセーブされていて
ロード中にメッセージがスクロール表示されていく
凝ったローダーだった。
それでも３０分もかからなかったけど。
EGGYって初めて聞いたからニコニコでプレイ動画見てきたけど
つまんなさそうだな。動きとろいし
ブレイク・スルーは神作だったが
もっちょっとひねりが欲しかったか
つまんなさそうだな。動きとろいし
ブレイク・スルーは神作だったが
もっちょっとひねりが欲しかったか
>>249
そういう基準も有るだろうが
違う見方もあって、それが出来ないのは勿体無いぞ？
テトリスの画面見て、大ヒットしたゲームに見えるか？
でも、その画像を見て”コレは面白そうだ”と分かる人もいる、ということ
そういう基準も有るだろうが
違う見方もあって、それが出来ないのは勿体無いぞ？
テトリスの画面見て、大ヒットしたゲームに見えるか？
でも、その画像を見て”コレは面白そうだ”と分かる人もいる、ということ
>>251
当時の話ならその気持ちもわかる
当時の話ならその気持ちもわかる
テトリスはゲーセンでやれたけど
PC-6001のゲームは買ってからじゃないとわからないからな。
PC-6001のゲームは買ってからじゃないとわからないからな。
Ｐ６には
静止画はクソのように見えて
動くと神なゲームがあるじゃないか
静止画はクソのように見えて
動くと神なゲームがあるじゃないか
パッと思いつくのはゼビウスくらいか
>>253は正論
中古ソフト・レンタルソフト店が合法化されなかったのが辛かったな
中古ソフト・レンタルソフト店が合法化されなかったのが辛かったな
オレが金出して買った（兄貴の含めて）ソフトが
AX-1～4、7、8
イマージュ麻雀
タイニーゼビウス
ストーンパニック
ドアドアmk2
まあ糞はなかった。AX-7、麻雀は特にお気に入り。
市販ゲームコピーなら５０本以上あった。兄貴の友人から５２分テープに
ゲームてんこ盛りや、レンタルならスーパーリアル麻雀、ブレイクスルー、AX-5、
あとオレの友人からはロートランナーとか。
それに雑誌打ち込みソフト含めたら２００本は超えてた。
全部捨てたのはつくづく惜しいことをした。
AX-1～4、7、8
イマージュ麻雀
タイニーゼビウス
ストーンパニック
ドアドアmk2
まあ糞はなかった。AX-7、麻雀は特にお気に入り。
市販ゲームコピーなら５０本以上あった。兄貴の友人から５２分テープに
ゲームてんこ盛りや、レンタルならスーパーリアル麻雀、ブレイクスルー、AX-5、
あとオレの友人からはロートランナーとか。
それに雑誌打ち込みソフト含めたら２００本は超えてた。
全部捨てたのはつくづく惜しいことをした。
258 ：ナイコンさん：2008/11/27(木) 21:01:28
ちまちまのロードは30分ぐらいかかってたな。
259 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 15:25:03
Ｐ６６持ってた
デザインは良かったね
グロブダーあったらしいけど、俺は知らん
タイゼビは知ってる電波新聞社、今もあるのかね？
デザインは良かったね
グロブダーあったらしいけど、俺は知らん
タイゼビは知ってる電波新聞社、今もあるのかね？
260 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 15:43:57
ｍｋ２用があったよ
262 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 17:05:55
>>261 謝謝
ひょっとしたらやったかもしれない
ひょっとしたらやったかもしれない
263 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 19:02:10
初代のマイロリータがやりたい俺は、キモイか？
ＦＭ－７でやったぞ
望月かつみは変態と思われ
ＦＭ－７でやったぞ
望月かつみは変態と思われ
>>258
チマチマのテープははインテルヘクサ形式だからふつうのバイナリの二倍以上データ量があったね。
ロード時間が短かったらもう少し遊ぶ機会があったかも。
>>260
88版はBEEPのビービー音しかなかったけど、P6版は一応BGMがついてた。
チマチマのテープははインテルヘクサ形式だからふつうのバイナリの二倍以上データ量があったね。
ロード時間が短かったらもう少し遊ぶ機会があったかも。
>>260
88版はBEEPのビービー音しかなかったけど、P6版は一応BGMがついてた。
>>263
・・1ステージ目から、まったくクリア出来ん・・
・・1ステージ目から、まったくクリア出来ん・・
267 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 19:57:18
>>266 orz こ、こんな所で鬼畜ゲームの感想が聞けるとは…
７版でナイフ投げまではいけた
７版でナイフ投げまではいけた
268 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 20:20:41
スマソ
ロリータシンドロームと間違った
お詫びに腹かっさばいて逝きます
ロリータシンドロームと間違った
お詫びに腹かっさばいて逝きます
269 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 21:05:23
>>265 一応、ナムコブランドとヒット作のプチ移植と言う事で…
電波新聞社マンセー
電波新聞社マンセー
タイニーゼビウスは
昔親父にゲーム買ってもらう時店でたまたま3500円で
置いてて凄い得した気がしたな。
昔親父にゲーム買ってもらう時店でたまたま3500円で
置いてて凄い得した気がしたな。
今じゃあその値段で全然嬉しくないけどね
あのゼビウスがPC-6001で3500円で楽しめるというのは
当時感動したよ。
当時感動したよ。
273 ：ナイコンさん：2008/12/02(火) 22:50:40
>>272 ハイパー禿げ同
あのゼビウスが３５００円で家で遊べるのは凄かった
電波新聞社は、ＭＺ－７００にまでマッピーを移植してた、ユーザーライクな会社だった
何しろ、金庫がキンコってそのまま書いてたマッピーでも作った会社だし
あのゼビウスが３５００円で家で遊べるのは凄かった
電波新聞社は、ＭＺ－７００にまでマッピーを移植してた、ユーザーライクな会社だった
何しろ、金庫がキンコってそのまま書いてたマッピーでも作った会社だし
冷蔵庫が飛んでくるスペースハリアーでも感動した。BGMがかっこよかった。
275 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 13:46:45
スペースハリアーまでありましたか
ポリゴン使用とか。実はＰ６系って優秀なハードでは？
ってぇと、アホパソめ！！と手放した俺は損していたとか？
あらら？Ｍｋ－２でも買おうかな。惜しい事したな。
ポリゴン使用とか。実はＰ６系って優秀なハードでは？
ってぇと、アホパソめ！！と手放した俺は損していたとか？
あらら？Ｍｋ－２でも買おうかな。惜しい事したな。
スペハリは全部スプライトだろｗ
PS2ではポリゴンのリメイクあるけど駄作に成り下がってるし
PS2ではポリゴンのリメイクあるけど駄作に成り下がってるし
278 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 15:31:22
ポリゴン使えるはずが…orz
でも俺が知らんだけで良いソフトあったんだね
またMk-2欲しくなったなぁ
マッピーとか画面きれいだし
でも俺が知らんだけで良いソフトあったんだね
またMk-2欲しくなったなぁ
マッピーとか画面きれいだし
279 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 18:24:07
ハドソンのマリオの奴あった。
二代目用のね。あれ、動きも滑らかで面白かった。
思ったより、良いパソコンだったかな。
T&Eのレッドゾーンやった人、感想キボンヌ。
二代目用のね。あれ、動きも滑らかで面白かった。
思ったより、良いパソコンだったかな。
T&Eのレッドゾーンやった人、感想キボンヌ。
>>279
PC-6001版のならやったことあるよ。
PC-6001版のならやったことあるよ。
281 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 20:13:56
ネットで画像見るとやりたくなるな。
パワードスーツフェチにはたまらん。
パワードスーツフェチにはたまらん。
282 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 20:38:01
>>277 (◎o◎)!!スプライト！！
P6系にそんな機能あったかい？
あれって、ぴゅう太やMSXとかM5だけじゃないの？
X1には、キャラクター何とか似た機能があってホバーアタックに使ったらしいけど。
P6系にそんな機能あったかい？
あれって、ぴゅう太やMSXとかM5だけじゃないの？
X1には、キャラクター何とか似た機能があってホバーアタックに使ったらしいけど。
レッドゾーンは昔コピーでもらったテープで遊んでたけど、
連隊で攻撃してくるシューティングはかなり斬新だったね。
それで速度がほとんど落ちないし、
結構楽しめたと思う。
ボーナスステージの１対１の戦いもやられたらノーボーナスだし緊張感あった。
ゲーム自体の難易度は低かったと思うけど。
連隊で攻撃してくるシューティングはかなり斬新だったね。
それで速度がほとんど落ちないし、
結構楽しめたと思う。
ボーナスステージの１対１の戦いもやられたらノーボーナスだし緊張感あった。
ゲーム自体の難易度は低かったと思うけど。
しかし昔P6で打ち込んだシューティングゲームは不思議と動かないのが多くて参った。
特に
・アーマードビークル
・CANAL
は糞長いリスト苦労して打ち込んだのに、
全く動かなくて泣いた。
そのくせトイレットアドベンチャーみたいな糞シューティングは完璧に動きやがるｗ
特に
・アーマードビークル
・CANAL
は糞長いリスト苦労して打ち込んだのに、
全く動かなくて泣いた。
そのくせトイレットアドベンチャーみたいな糞シューティングは完璧に動きやがるｗ
285 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 21:46:51
>>283 詳しく39。多分、P66でやったと思うけど、なにしろ二十年以上前で良く覚えてない。
スピードって、ゲームに必ず付き纏う問題だけど、T&Eは技術力高いのかも。
マジで二代目買おうかな。良いパソコンだね。
スピードって、ゲームに必ず付き纏う問題だけど、T&Eは技術力高いのかも。
マジで二代目買おうかな。良いパソコンだね。
286 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 21:50:46
PIOは長物はかなり面白そう印象逢ったけど当時時間の制約があったから
どうしてもオールマシン語４、５ページまで程度ものを中心に入力してた記憶がある。
打ち込んだソフトは
・「ＣＲＡＺＹ ＤＲＩＶＥＲ」('84-3) ・・・ナンパ、信号無視など放棄無視の車アクションでかなり遊べたけどある程度進むと
死んでしまうバグはどうか。
評価○ 難易度・高
・「ＳＰＡＣＥ ＦＩＧＨＴ」('84-3) ・・・アドレスがワークエリアと重なったか勝手に変更されて動かなかった。
・「ルナシティＳＯＳ」('84-5) ・・・ミサイルコマンダーとインベーダを足して二で割ったようなゲームだったが、
手軽に遊べて面白かった。多くの移植されてたり芸夢狂人氏名作ソフトの１つ。
評価◎ 難易度・低
・「ＳＮＡＫＥ ＷＯＲＬＤ」('84-5) ・・・これも芸夢狂人のソフトの移植作一本だけど、微妙だったような。
左右から蛇が伸びてきて一定数打てばクリアのゲーム。
評価△ 難易度・中
・「トイレット アドベンチャー」('84-11) ・・・シューティング。ハエ君が主役でうじむしとかうんことか出てきてキャラは
可愛いんだけど、なんか単調。簡単だから途中で眠くなる
評価△ 難易度・低
・「マッド・ボール」('84-12) ・・・画面に出てきてはね回る大きなボールを割っていって、全部消せばクリアだけど
凄く面白くてかなり填ったゲーム。割れば小さくなるという単純ながらこれぞアイデア賞
評価◎ 難易度・やや低
・「ミラクルワールド」('85-1) ・・・付属のソノシートからテープに録音してロードしてもなかなかうまく行かず、
一度だけ奇跡的に成功して遊んだが、その時マシン語モニター起動してちゃんとセーブしておけば・・・
ゲームはスピードがあって気持ちよかったと思うけどあまり覚えてない。
・「コパーマイン」('85-5) ・・・YUKIKOさんのデビュー作。いわゆる画面固定型正当派シューティング
だけど、敵の動きが結構凝ってて割とステージも多く終盤は凄かった記憶がある。良作
評価○ 難易度・中
どうしてもオールマシン語４、５ページまで程度ものを中心に入力してた記憶がある。
打ち込んだソフトは
・「ＣＲＡＺＹ ＤＲＩＶＥＲ」('84-3) ・・・ナンパ、信号無視など放棄無視の車アクションでかなり遊べたけどある程度進むと
死んでしまうバグはどうか。
評価○ 難易度・高
・「ＳＰＡＣＥ ＦＩＧＨＴ」('84-3) ・・・アドレスがワークエリアと重なったか勝手に変更されて動かなかった。
・「ルナシティＳＯＳ」('84-5) ・・・ミサイルコマンダーとインベーダを足して二で割ったようなゲームだったが、
手軽に遊べて面白かった。多くの移植されてたり芸夢狂人氏名作ソフトの１つ。
評価◎ 難易度・低
・「ＳＮＡＫＥ ＷＯＲＬＤ」('84-5) ・・・これも芸夢狂人のソフトの移植作一本だけど、微妙だったような。
左右から蛇が伸びてきて一定数打てばクリアのゲーム。
評価△ 難易度・中
・「トイレット アドベンチャー」('84-11) ・・・シューティング。ハエ君が主役でうじむしとかうんことか出てきてキャラは
可愛いんだけど、なんか単調。簡単だから途中で眠くなる
評価△ 難易度・低
・「マッド・ボール」('84-12) ・・・画面に出てきてはね回る大きなボールを割っていって、全部消せばクリアだけど
凄く面白くてかなり填ったゲーム。割れば小さくなるという単純ながらこれぞアイデア賞
評価◎ 難易度・やや低
・「ミラクルワールド」('85-1) ・・・付属のソノシートからテープに録音してロードしてもなかなかうまく行かず、
一度だけ奇跡的に成功して遊んだが、その時マシン語モニター起動してちゃんとセーブしておけば・・・
ゲームはスピードがあって気持ちよかったと思うけどあまり覚えてない。
・「コパーマイン」('85-5) ・・・YUKIKOさんのデビュー作。いわゆる画面固定型正当派シューティング
だけど、敵の動きが結構凝ってて割とステージも多く終盤は凄かった記憶がある。良作
評価○ 難易度・中
・「ＧＯ！ＤＲＹ ＢＡＴＴＥＲＹ」('85-7) ・・・BASICコンパイラ物でデバグが邪魔くさくて１年ぐらい放置した後完成。
トランポリンがあってマッピーみたいな感じだったけど、ゲームルールは忘れた。電池に変体したりするのは面白かったが
ゲーム自体は単調で今ひとつ
評価△ 難易度？
・「ブレイク スルー」('85-8) ・・・たしか友人がレンタル屋で借りてきてコピーしたゲーム。
P6では屈指のロボット変体ものシューティング。動きも早く面白いんだけど短すぎ。
評価○ 難易度・設定可
・「ＦＩＲＩＡ」('85-8) ・・・これ打ち込んだのは'89頃で公立高校入試終わった日に完成させたオレがP6もので最後に
打ち込みした思い出のゲーム。普通のシューティングだけど色んな敵が出てきて
よくでいていたが、速度が遅すぎ。シューティングでこれは致命的だが惜しい・・
評価○ 難易度・中
・「ザ・サーキット」('85-11) ・・・最初見て、P6で3Dレースものが出来るのかと感動した。しかもリストが短い！
やってみて解像度低いし、敵車も横に動かないけどスピード感が素晴らしく、よくぞここまで作ってくれたと。
ちなみにこれもYUKIKO氏のソフト。神です
評価◎◎ 難易度・中
・「Ａｒｍｏｒｅｄ Ｖｅｈｉｃｌｅ」('86-2) ・・・書いてのとおり必死で打ち込んだも動かず。未だにやりてぇよ・・
・「ＳＭＡＬＬ ＷＯＲＬＤ Ⅱ」('86-3) ・・・たしかP6で初めてのRPGじゃなかったかな。
オールBASICだったけどそこそこ楽しめた。３階あたりの落とし穴とか理不尽すぎたけど
評価○ 難易度・高
・「ＲＡＣＩＮＧ６００１」('86-5) ・・・2Dレースものだったんだけどこれも動かず。どうもワークエリア
と重なってるのか？
トランポリンがあってマッピーみたいな感じだったけど、ゲームルールは忘れた。電池に変体したりするのは面白かったが
ゲーム自体は単調で今ひとつ
評価△ 難易度？
・「ブレイク スルー」('85-8) ・・・たしか友人がレンタル屋で借りてきてコピーしたゲーム。
P6では屈指のロボット変体ものシューティング。動きも早く面白いんだけど短すぎ。
評価○ 難易度・設定可
・「ＦＩＲＩＡ」('85-8) ・・・これ打ち込んだのは'89頃で公立高校入試終わった日に完成させたオレがP6もので最後に
打ち込みした思い出のゲーム。普通のシューティングだけど色んな敵が出てきて
よくでいていたが、速度が遅すぎ。シューティングでこれは致命的だが惜しい・・
評価○ 難易度・中
・「ザ・サーキット」('85-11) ・・・最初見て、P6で3Dレースものが出来るのかと感動した。しかもリストが短い！
やってみて解像度低いし、敵車も横に動かないけどスピード感が素晴らしく、よくぞここまで作ってくれたと。
ちなみにこれもYUKIKO氏のソフト。神です
評価◎◎ 難易度・中
・「Ａｒｍｏｒｅｄ Ｖｅｈｉｃｌｅ」('86-2) ・・・書いてのとおり必死で打ち込んだも動かず。未だにやりてぇよ・・
・「ＳＭＡＬＬ ＷＯＲＬＤ Ⅱ」('86-3) ・・・たしかP6で初めてのRPGじゃなかったかな。
オールBASICだったけどそこそこ楽しめた。３階あたりの落とし穴とか理不尽すぎたけど
評価○ 難易度・高
・「ＲＡＣＩＮＧ６００１」('86-5) ・・・2Dレースものだったんだけどこれも動かず。どうもワークエリア
と重なってるのか？
289 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 22:54:14
お～ほとんど名前覚えてる。
当時は、みんな凄かった。プロとアマチュアの差がなかったし。雑誌掲載作品なんて、セミプロ級がごろごろ。
なにしろ、堀井雄二のラブマッチテニスが入賞する時代だし。
RPGとかロボット変形ものとか、凄いな。
二代目、探して使おうか。初代はさすがに遠慮する。
当時はアホパソコンと思ってたけど、やるな～。
当時は、みんな凄かった。プロとアマチュアの差がなかったし。雑誌掲載作品なんて、セミプロ級がごろごろ。
なにしろ、堀井雄二のラブマッチテニスが入賞する時代だし。
RPGとかロボット変形ものとか、凄いな。
二代目、探して使おうか。初代はさすがに遠慮する。
当時はアホパソコンと思ってたけど、やるな～。
オレも当時小学校高学年だったから
雑誌のゲーム打ちながら、
BASIC勉強して自分でプログラムも書き出した。
それでもPio、I/O掲載ソフトのレベルは凄く高いと今でも思うよ。
ベーマガもコンパクトでアイデアを重視して掲載されてたからはずれは
ほとんどなかったね。
雑誌のゲーム打ちながら、
BASIC勉強して自分でプログラムも書き出した。
それでもPio、I/O掲載ソフトのレベルは凄く高いと今でも思うよ。
ベーマガもコンパクトでアイデアを重視して掲載されてたからはずれは
ほとんどなかったね。
291 ：ナイコンさん：2008/12/03(水) 23:51:27
プログラミングは言語じゃなくて論理だしな。
どういう法則で動かすのか、それをアルゴリズムしてからプログラミングする。
完成した物を見れば一見難しそうでも
それは一つ一つの積み重ねだからね。
作ってる側も実はそんな難しいこと知ってる訳じゃない。
どういう法則で動かすのか、それをアルゴリズムしてからプログラミングする。
完成した物を見れば一見難しそうでも
それは一つ一つの積み重ねだからね。
作ってる側も実はそんな難しいこと知ってる訳じゃない。
293 ：ナイコンさん：2008/12/04(木) 00:32:26
そりゃそうだ。何事も、途中でほうり出してはいかん…挫折しますた。
初代はともかく、二代目以降は良い八ードだな。
デザインも良かったし。
初代はともかく、二代目以降は良い八ードだな。
デザインも良かったし。
機械語も覚えたけど、今はニーモニックさえ忘れてる…
295 ：ナイコンさん：2008/12/04(木) 09:17:18
俺はそれ以前に機械語を覚えられなかったのさ。
296 ：ナイコンさん：2008/12/04(木) 10:06:15
10 TALK'OMAEMONA-'
だっけ？P66のしゃべらすコマンド？
あれ歌うんだよね。うん、P6系は良いパソコンだ。
RUN
お前もな～
だっけ？P66のしゃべらすコマンド？
あれ歌うんだよね。うん、P6系は良いパソコンだ。
RUN
お前もな～
Z80はまともな解説本が見つからずあきらめたけど
後から情報処理試験で覚えたCASLじゃ、
かけ算すらループ処理だったが、Z80もあれかね。
作っててめんどくさいのなんのだったが。
後から情報処理試験で覚えたCASLじゃ、
かけ算すらループ処理だったが、Z80もあれかね。
作っててめんどくさいのなんのだったが。
298 ：ナイコンさん：2008/12/04(木) 22:42:12
お！！ツッコミ入れられた。
俺の時代はパソコンイコールZ80だから好きなのさ…。
勝手なイメージかw
俺の時代はパソコンイコールZ80だから好きなのさ…。
勝手なイメージかw
たしかにマシン語は羨ましかったんだけど
覚える術がないんじゃどうしようもないしな。
せいぜい逆スクロールルーチンとか勝手に拝借して
オールBASICでゲーム作ってたな
覚える術がないんじゃどうしようもないしな。
せいぜい逆スクロールルーチンとか勝手に拝借して
オールBASICでゲーム作ってたな
>>300
284だが、
CANALはどうやらバグがあったようで
後の号でその報告があったと聞いてる。
当然I/Oは'84.1号以降買ってないので長年そんなことつゆ知らず。
アーマードビークルは
Eモニターでページ１で打ち込むも
ロード段階でページ３（だったとおもうが）でとあるアドレスが
勝手に書き換えられてしまいどうもそれが原因で動かなかった。
CLEAR命令つかったり色々手を尽くしたが当時ではわからずあきらめた。
BASICコンパイラのROMが悪いのかハードの製造ロットが悪くて
不良品つかまされてたのか今となっては闇の中。
284だが、
CANALはどうやらバグがあったようで
後の号でその報告があったと聞いてる。
当然I/Oは'84.1号以降買ってないので長年そんなことつゆ知らず。
アーマードビークルは
Eモニターでページ１で打ち込むも
ロード段階でページ３（だったとおもうが）でとあるアドレスが
勝手に書き換えられてしまいどうもそれが原因で動かなかった。
CLEAR命令つかったり色々手を尽くしたが当時ではわからずあきらめた。
BASICコンパイラのROMが悪いのかハードの製造ロットが悪くて
不良品つかまされてたのか今となっては闇の中。
アーマードビークルはソノシートでうまいこといったな
あの頃はPIO1冊買うかどうか悩むほどのおこずかいだった
無理して毎月買っておけばよかった
あの頃はPIO1冊買うかどうか悩むほどのおこずかいだった
無理して毎月買っておけばよかった
俺もソノシートでうまくいった
おれも月の小遣い500円の時代だったから
Pioだけ買ったらもう金が無く、
普段の菓子代はお年玉から繋いでた。
誕生日やクリスマスプレゼントなんてもらった事無かったし
いまどきのガキが羨ましい。
Pioだけ買ったらもう金が無く、
普段の菓子代はお年玉から繋いでた。
誕生日やクリスマスプレゼントなんてもらった事無かったし
いまどきのガキが羨ましい。
>>301
ワークエリア内（FA00H以降）のカーソル点滅のフラグか，タイマーのアドレスだったんじゃない？
DI命令で割り込み禁止にしないといけなかったんじゃないかな？
でもそうするとタイマーカウントアップもカーソルの点滅も止まっちゃうけど．
ワークエリア内（FA00H以降）のカーソル点滅のフラグか，タイマーのアドレスだったんじゃない？
DI命令で割り込み禁止にしないといけなかったんじゃないかな？
でもそうするとタイマーカウントアップもカーソルの点滅も止まっちゃうけど．
>177 どうやって吸い出した？ 吸い出したのを適当に加工すれば
うまくいくこともある
結局データの０か１かが正確に取れればいいんだから それが壊れていないなら
なんとかなる
うまくいくこともある
結局データの０か１かが正確に取れればいいんだから それが壊れていないなら
なんとかなる
>>307
吸い出したとかそんなこと書いてないし。
実機で再生したら読まなくなってたそれだけ。
AX-1だったかDEMOをロードしたら
最初出てくる「AX-1」のグラフィックスが崩れてたりしてたし。
多分データ部分も劣化が伺えた。
自作した多くのソフトもエラー連発。
テレコのレベル調整がうまく言ってなかったのもあるだろうけど
吸い出したとかそんなこと書いてないし。
実機で再生したら読まなくなってたそれだけ。
AX-1だったかDEMOをロードしたら
最初出てくる「AX-1」のグラフィックスが崩れてたりしてたし。
多分データ部分も劣化が伺えた。
自作した多くのソフトもエラー連発。
テレコのレベル調整がうまく言ってなかったのもあるだろうけど
アーマードビークルはPC-6601, PiOモニタで打ち込んでちゃんと動いたぞ。
使っている本体が壊れてるかEモニタとやらが悪いのではないかと勝手に想像。
使っている本体が壊れてるかEモニタとやらが悪いのではないかと勝手に想像。
ああ、そうか。
時々「特定のエリアが勝手に書き換わる」って人がいるのは
使ってたモニタが原因なのか？
時々「特定のエリアが勝手に書き換わる」って人がいるのは
使ってたモニタが原因なのか？
>>309
一応Nモニターでも入力したが結果は同じ。
FA00以降の領域になると勝手に変わってしまう。
入力前にページ1でCLEAR命令で設定してもだめ、
BASICコンパイラ外してもだめ。
同じ症状で動かなかったソフトが
'84-3月号 ＳＰＡＣＥ ＦＩＧＨＴ(16K専用でカートリッジ外してもだめ)
'86-5月号 ＲＡＣＩＮＧ６００１
そもそも雑誌がEモニターも推奨しておいて入力できないのなら論外だ。
一応Nモニターでも入力したが結果は同じ。
FA00以降の領域になると勝手に変わってしまう。
入力前にページ1でCLEAR命令で設定してもだめ、
BASICコンパイラ外してもだめ。
同じ症状で動かなかったソフトが
'84-3月号 ＳＰＡＣＥ ＦＩＧＨＴ(16K専用でカートリッジ外してもだめ)
'86-5月号 ＲＡＣＩＮＧ６００１
そもそも雑誌がEモニターも推奨しておいて入力できないのなら論外だ。
モニタのワークエリアとかぶるのかな
今となっては謎だ
今となっては謎だ
FA00-FFFFはN60-BASIC(16K, 32K)のインタプリタワークエリア。
BASICを動かしてりゃ勝手に変わるんでないかい？
BASICを動かしてりゃ勝手に変わるんでないかい？
入力って実機とかエミュ上でやってるの？
俺なら使い慣れたWin用のバイナリエディタ使うけどなぁ
俺なら使い慣れたWin用のバイナリエディタ使うけどなぁ
オレはエミュ上でやってる。
これでも実機のキーボードに比べたら格段に
入力しやすい。
これでも実機のキーボードに比べたら格段に
入力しやすい。
LISTで表示されないやつの解除ってどうすりゃいいんだっけ？
行番号の値を poke で直接書き換えてるんだっけ？懐かしいな。
そういえばリストにプロテクトをかけれる機種あったな
どの機種でなんていう命令だったけ？
どの機種でなんていう命令だったけ？
>>318
Pセーブじゃなくて？ FM-7だっけか
Pセーブじゃなくて？ FM-7だっけか
FM-7はSAVEコマンドのPオプションだね（SAVE"HOGE",P）
何かのソフトでCLOADしたあとLIST見ると
「リスト見ている暇あるならさっさとRUNしる」云々というリストが出てくるのがあったなｗ
何かのソフトでCLOADしたあとLIST見ると
「リスト見ている暇あるならさっさとRUNしる」云々というリストが出てくるのがあったなｗ
>>320
ＬＯＤＥ ＲＵＮＮＥＲな
ＬＯＤＥ ＲＵＮＮＥＲな
>>243
> 600bps / 8(bit) * 60 (sec) * 30 (min) / 1024 (Kbytes)
P6は1200bpsじゃなかったっけ
あとスタートビット・ストップビットがあるから/ 10(bit)だな
> 600bps / 8(bit) * 60 (sec) * 30 (min) / 1024 (Kbytes)
P6は1200bpsじゃなかったっけ
あとスタートビット・ストップビットがあるから/ 10(bit)だな
>>297
もうPC-9801が主流だった頃？
1985年頃なら、Z80の解説書たくさんあったと思うけど
掛け算は、変数×変数ならループになるけど
変数×定数なら最適化できる
そこがプログラミングの楽しさの一つ
もうPC-9801が主流だった頃？
1985年頃なら、Z80の解説書たくさんあったと思うけど
掛け算は、変数×変数ならループになるけど
変数×定数なら最適化できる
そこがプログラミングの楽しさの一つ
BASICで言えば
A=B*Cの所をわざわざ
A=0
FOR I=1TOC
B=B+B
NEXT I
と書くようものだからな
A=B*Cの所をわざわざ
A=0
FOR I=1TOC
B=B+B
NEXT I
と書くようものだからな
Aはどこいったんだよw
つ A=B : ' 追加
Bが倍々に増えてってるように見える
>>326
?SN Error
?SN Error
・・だよなぁ
理解の範囲を超えた特殊な事をやってるのかと思ったよ。
２、４、８倍・・ならビットシフト使うし
理解の範囲を超えた特殊な事をやってるのかと思ったよ。
２、４、８倍・・ならビットシフト使うし
Z=X*Yを計算する (XとYの数値は0～255まで）
10 A=0
20 IF (XのA bit目)=0 THEN 40
30 Z=Z+Y
40 Y=Y+Y
50 A=A+1
60 IF A<8 THEN 20
筆算みたいにしてみたけどアセンブラで書くと大変かな？
20行の命令が無いし、YとZは16bit分ないと出来ない・・・
10 A=0
20 IF (XのA bit目)=0 THEN 40
30 Z=Z+Y
40 Y=Y+Y
50 A=A+1
60 IF A<8 THEN 20
筆算みたいにしてみたけどアセンブラで書くと大変かな？
20行の命令が無いし、YとZは16bit分ないと出来ない・・・
20行目はCFを含めた右シフトとジャンプ命令を組み合わせれば行けそうだ。
アセンブラは色々邪魔臭いよな
コンパイラあればすべて解決なのに
コンパイラあればすべて解決なのに
BASICとアセンブラの間の落差が激しかったな
ソースコードをテープにセーブ
コンパイラをテープからロード
ソースコードをテープからロード
オブジェクトをテープにセーブ
リンカをテープからロード
オブジェクトをテープからロード
120分テープに入っているライブラリから必要なオブジェクトをロード
リンク後の機械語をテープにセーブ
G
Hello word!
また最初からやり直し
コンパイラをテープからロード
ソースコードをテープからロード
オブジェクトをテープにセーブ
リンカをテープからロード
オブジェクトをテープからロード
120分テープに入っているライブラリから必要なオブジェクトをロード
リンク後の機械語をテープにセーブ
G
Hello word!
また最初からやり直し
BASICコンパイラのゲームの開発は手間がかかったな
クロス環境うらやましかった時代
342 ：ナイコンさん：2009/01/07(水) 21:53:10
６００１ｍｋ２にはいい機械語の本があったんで、
高校生のとき、機械語でちゃっくんぽっくんもどきのゲームを作ってたよ。
全部ハンドアッセンブラだった。
ｏｈ！ＭＺのアッセンブラ無料配布とか、うらやましかった。
高校生のとき、機械語でちゃっくんぽっくんもどきのゲームを作ってたよ。
全部ハンドアッセンブラだった。
ｏｈ！ＭＺのアッセンブラ無料配布とか、うらやましかった。
>>342
S-OSのこと？
そういえばP6にS-OSって無かったんだっけ
PASOPIAやPC-98、FM-7、X68、UNIX、Windows、MSX、PC-80、PC-88、SMC-777にもあるのに
同じZ80のそここそメジャーな機種で意外だ
S-OSのこと？
そういえばP6にS-OSって無かったんだっけ
PASOPIAやPC-98、FM-7、X68、UNIX、Windows、MSX、PC-80、PC-88、SMC-777にもあるのに
同じZ80のそここそメジャーな機種で意外だ
アセンブラのラベルって偉大だよな
>>343
S-OSは４０×２５文字が共通仕様だからP6はムリ
S-OSは４０×２５文字が共通仕様だからP6はムリ
346 ：ナイコンさん：2009/01/08(木) 21:21:12
>>345
無理に初代対応させんでも・・・
無理に初代対応させんでも・・・
お前は全・初代機ユーザーを敵にまわした
これがきっかけで
初代機で40x25表示をさせようプロジェクト
の発足となったのでした
ﾑﾘﾑﾘ
初代機で40x25表示をさせようプロジェクト
の発足となったのでした
ﾑﾘﾑﾘ
350 ：ナイコンさん：2009/01/09(金) 15:23:54
＞初代機で40x25表示をさせようプロジェクト
簡単じゃん。仮想ＶＲＡＭに書いたものを、
携帯電話用小型文字でビットマップ展開すればいいだけじゃん。
簡単じゃん。仮想ＶＲＡＭに書いたものを、
携帯電話用小型文字でビットマップ展開すればいいだけじゃん。
みんなｽｹﾞｪな
俺なんて雑誌のリスト打ち込んでるだけだったよ(´･ω･｀)
俺なんて雑誌のリスト打ち込んでるだけだったよ(´･ω･｀)
S-OSも雑誌のリストだｗ
単にP6に移植する有志がいなかっただけでは
初代はメモリ不足
それをなんとかする
S-OSは仕様が決まってるんだからなんとかならんわ
S-OS のリストってどこかにあるんだろうか。
MZ80K版とかなら移植できそうな気がするんだけど。
MZ80K版とかなら移植できそうな気がするんだけど。
配布サイトがあるよ
>>357
S-OSのまとめ
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/
ここでダウンできるのは筑紫版X1、MSX、Windows、UNIX、X68000、PC-9801かな
ソースはMSX版か98版かWin版がいいかも
UNIX版がオリジナルに素直らしく、MSX版は手が加えられるがソースにコメントあったりハード的にも近いし
MZ-700版は他で配布されているけどソースは無かった。
FP-1100に移植されてたのはワロタ
BASICコンパイラもアセンブラもCも揃ってるんで各機種で楽しみたいな。
S-OSのまとめ
http://www.retropc.net/ohishi/s-os/
ここでダウンできるのは筑紫版X1、MSX、Windows、UNIX、X68000、PC-9801かな
ソースはMSX版か98版かWin版がいいかも
UNIX版がオリジナルに素直らしく、MSX版は手が加えられるがソースにコメントあったりハード的にも近いし
MZ-700版は他で配布されているけどソースは無かった。
FP-1100に移植されてたのはワロタ
BASICコンパイラもアセンブラもCも揃ってるんで各機種で楽しみたいな。
360 ：ナイコンさん：2009/01/12(月) 07:33:25
ｓ－ｏｓ作った人は、天才だな
S-OS Windows版テスト中♪
面白いなｗ コラムス速過ぎｗ
てか、面白いｗ
PC-6001VWエミュにバイナリとか色々転送ツールなかったかな～
開発Win→P6転送って事できれば最高じゃね？
面白いなｗ コラムス速過ぎｗ
てか、面白いｗ
PC-6001VWエミュにバイナリとか色々転送ツールなかったかな～
開発Win→P6転送って事できれば最高じゃね？
362 ：ナイコンさん：2009/01/12(月) 19:17:05
人生に余裕があるから
364 ：ナイコンさん：2009/01/12(月) 19:44:02
S-OS のＭＯＯＫ （マニュアル１冊、２Ｄ ２枚 ２ＨＤ １枚）
やふおく 出したら 売れるかな・・・・？
やふおく 出したら 売れるかな・・・・？
趣味とは「無駄の追求」なり
>>362
頭が悪いからですよ
頭が悪いからですよ
>>362
お前は無意味なことを一切しないのか？
お前は無意味なことを一切しないのか？
>>362,366
原点を忘れた馬鹿上司みたいだなｗ
原点を忘れた馬鹿上司みたいだなｗ
でも俺も362に共感する。
P6ドルアーガとか、実際に作ってから見せられるとおおすごい、と単純に思えるが
>>361みたいに計画を口で話されると362みたいに考えちゃう自分がいる。
もっとはっきり言うと、最先端の普通の開発環境では目立つ才能のない奴が
観衆のノスタルジーを当て込んでやることに見えてしまう
P6ドルアーガとか、実際に作ってから見せられるとおおすごい、と単純に思えるが
>>361みたいに計画を口で話されると362みたいに考えちゃう自分がいる。
もっとはっきり言うと、最先端の普通の開発環境では目立つ才能のない奴が
観衆のノスタルジーを当て込んでやることに見えてしまう
>>369
お前は馬鹿か？
＞もっとはっきり言うと、最先端の普通の開発環境では目立つ才能のない奴が
＞観衆のノスタルジーを当て込んでやることに見えてしまう
こんなことかっこつけた所で使うシーンが異なるわけなんだからな。
あくまで早く言うと趣味だろ趣味。
基本を忘れちまった車業界みたいだわｗ
>>369は人間的に自分よりレベルが低いと見下すタイプのつまんない人間なんだろうな・・・
そうそう学歴至上主義みたいな。
お前は馬鹿か？
＞もっとはっきり言うと、最先端の普通の開発環境では目立つ才能のない奴が
＞観衆のノスタルジーを当て込んでやることに見えてしまう
こんなことかっこつけた所で使うシーンが異なるわけなんだからな。
あくまで早く言うと趣味だろ趣味。
基本を忘れちまった車業界みたいだわｗ
>>369は人間的に自分よりレベルが低いと見下すタイプのつまんない人間なんだろうな・・・
そうそう学歴至上主義みたいな。
>>369みたいのって開発技術あっても魅力的な商品を提供できないって
感じの企業の考えみたい。
感じの企業の考えみたい。
続き
だってさ、本当にそういうものを開発すること自体が楽しくてやるんだったら、
こんなところでアイディア段階で披露したりしないで、さっさと作ればいいじゃん？
実際に上品な人間はそうしてる。それで一人で満ち足りてる。
ところが下品な人間は、先に観衆にウケるかどうか確認してからじゃないと
取りかからないんｄな。それって反応を期待してやるってことだ。ピュアじゃない。
ぜんぜん楽しんでないじゃん。ぜんぜん「無駄の追求」じゃないじゃん。真逆じゃん。
そんな自分の心理も自分で分からないで、363-368みたいな言い訳を即座に
自動的に作り出しちゃう頭の持ち主たちってかわいそう。
一生、自分のコンプレックスに気付かずに、自分に向き合うことから逃げて、
自分を騙して一生を虚しく終わるんだろうな。
だってさ、本当にそういうものを開発すること自体が楽しくてやるんだったら、
こんなところでアイディア段階で披露したりしないで、さっさと作ればいいじゃん？
実際に上品な人間はそうしてる。それで一人で満ち足りてる。
ところが下品な人間は、先に観衆にウケるかどうか確認してからじゃないと
取りかからないんｄな。それって反応を期待してやるってことだ。ピュアじゃない。
ぜんぜん楽しんでないじゃん。ぜんぜん「無駄の追求」じゃないじゃん。真逆じゃん。
そんな自分の心理も自分で分からないで、363-368みたいな言い訳を即座に
自動的に作り出しちゃう頭の持ち主たちってかわいそう。
一生、自分のコンプレックスに気付かずに、自分に向き合うことから逃げて、
自分を騙して一生を虚しく終わるんだろうな。
>>370
だから本当に趣味だったら、何も言わずに黙って作れって言ってんだよ。
>>371
お前の言う魅力的な商品ってのは、ひたすら懐古趣味の老人ユーザーにおもねって、
郷愁を満たすためだけの懐かしアイテムなんだな。
で、そういう商品を連発する企業が良いメーカーか。アホだねえ。
だから本当に趣味だったら、何も言わずに黙って作れって言ってんだよ。
>>371
お前の言う魅力的な商品ってのは、ひたすら懐古趣味の老人ユーザーにおもねって、
郷愁を満たすためだけの懐かしアイテムなんだな。
で、そういう商品を連発する企業が良いメーカーか。アホだねえ。
そうとうひねくれてる人なんだね。
>>375
お前が一番人間として腐っているよw さっさと死ね。
お前が一番人間として腐っているよw さっさと死ね。
世界の50億人の人が今もPC6001を使ってます
世の中本当に頭がオカシイ奴っていうのはいるもんだなしかし。
自分の日常を支配している感覚がない、人に命令されるだけの仕事をしてる奴か
四十路ニートでかつ頭悪いくせにプライドだけ肥大した奴が、スパムポストで
他人の感情を支配している妄想に浸っている、なんていう図式なんだろうけどね。
しかし、さすがに頭悪いのは隠しようがなく、こういうスパムをフィルタしてくれる
ツールがあることは全く知らないみたいだねw
全然見えてないのにご苦労なこって。
自分の日常を支配している感覚がない、人に命令されるだけの仕事をしてる奴か
四十路ニートでかつ頭悪いくせにプライドだけ肥大した奴が、スパムポストで
他人の感情を支配している妄想に浸っている、なんていう図式なんだろうけどね。
しかし、さすがに頭悪いのは隠しようがなく、こういうスパムをフィルタしてくれる
ツールがあることは全く知らないみたいだねw
全然見えてないのにご苦労なこって。
♪クチャックチャ、音を立て、ウンッチ食べたいな～、イェ～イ！
自由だ
381 ：ナイコンさん：2009/01/13(火) 01:10:32
>>362ですが、私の余計な一言がきっかけで、
荒れてしまったようで、ごめんなさい。
>>361さんを馬鹿にしてはいません。実は少し尊敬もしています。ｗ
真冬に死人のたくさん出てる山に登る趣味の人だって、
意味ないといえば、意味ないですし。
それと同じかと。
自分も、学生のときは、学校の勉強そっちのけで機械語書いてました。
おかげで、いい大学にはいきませんでしたが、
その後の人生では12分に役に立ちました。
今では、いい経験です。
３６２でブラックジョーク的に書いて寸ません。
荒れてしまったようで、ごめんなさい。
>>361さんを馬鹿にしてはいません。実は少し尊敬もしています。ｗ
真冬に死人のたくさん出てる山に登る趣味の人だって、
意味ないといえば、意味ないですし。
それと同じかと。
自分も、学生のときは、学校の勉強そっちのけで機械語書いてました。
おかげで、いい大学にはいきませんでしたが、
その後の人生では12分に役に立ちました。
今では、いい経験です。
３６２でブラックジョーク的に書いて寸ません。
まだやってたの？ｗ
>>381
＞>>361さんを馬鹿にしてはいません
あんたねぇ～。 馬鹿にされてると思ってんの？
逆だよ逆。
俺一人だと思ってたの？
>>376って「死ね」とゆとりレベルの脳だしな。
>>381
＞>>361さんを馬鹿にしてはいません
あんたねぇ～。 馬鹿にされてると思ってんの？
逆だよ逆。
俺一人だと思ってたの？
>>376って「死ね」とゆとりレベルの脳だしな。
１）有言実行
２）有言無実行
３）無言実行
４）無言無実行
好きなのを選べ
２）有言無実行
３）無言実行
４）無言無実行
好きなのを選べ
むげんじっこう？普通、不言実行って言わない？
ごめん、間違えちゃったよ。頭の悪いバカだからさ
迷惑かけてゴメンねｗ
迷惑かけてゴメンねｗ
↑
おお、オレがいる？
代弁ｔｈｘ
恥かしいなぁ、もう
おお、オレがいる？
代弁ｔｈｘ
恥かしいなぁ、もう
こんなレスで丸く収まるなら良し
気にするな
気にするな
388 ：ナイコンさん：2009/01/13(火) 23:34:39
気にしない
>>382は知的障害者だから、気にしなくてOKですよ
絵空事でもいいじゃん。
そんなに難しく考えなくてもそれはそれでひとつの楽しみ方だし。
口先ばっかりと思うならスルーすればよろし。
そんなに難しく考えなくてもそれはそれでひとつの楽しみ方だし。
口先ばっかりと思うならスルーすればよろし。
392 ：ナイコンさん：2009/01/15(木) 22:00:08
みんな、仲良く
395 ：ナイコンさん：2009/01/18(日) 04:23:23
みんな、なかよく。
おまえら、テープのピーガガを根気よく待ち続けてきた強者なんだろ
もっと広い心で受け入れようや
もっと広い心で受け入れようや
397 ：ナイコンさん：2009/01/28(水) 08:57:10
ピーーーーーーーガッガっガ～
だったなあ。
だったなあ。
X1ですがビーガガガーが聞こえません・・・
だれか新作まだか？
「ちゃちゃんちゃちゃちゃちゃ、ちゃちゃちゃちゃちゃん～♪」
SANWAのARCADE STICK買って繋げたんだけどボタンが反応しない（レバーは入る）
PC-6001VWで設定を変えれるんだろうか？
PC-6001VWで設定を変えれるんだろうか？
無印６０でハドソンが野球拳出してるみたいなんだが、どんな画像かググっても全然出てこない。
ＦＭ７でも出してるが（http://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/hudsonsoft/500702000.html）、
まさかこのレベルのグラでは無いだろう・・・やっぱりめぐみちゃんっぽいグラだったんだろうか。
ＦＭ７でも出してるが（http://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/hudsonsoft/500702000.html）、
まさかこのレベルのグラでは無いだろう・・・やっぱりめぐみちゃんっぽいグラだったんだろうか。
PC-6001のエロゲーと言えば
「みゆきthe勝負師」と
「ななちゃんの禁じられた遊び」
ぐらいしかしらんな
「みゆきthe勝負師」と
「ななちゃんの禁じられた遊び」
ぐらいしかしらんな
404 ：ナイコンさん：2009/01/29(木) 04:50:58
モザイク不要だなｗ
全面モザイクみたいなもんだしｗ
全面モザイクみたいなもんだしｗ
SCREEN 2 なら更に完璧なモザイク
アトリビュートエリア直接書き換えてSCREEN2.5くらいのにすると程よくモザイク
407 ：ナイコンさん：2009/01/30(金) 09:11:26
>>406
それなんだっけ？
それなんだっけ？
SCREEN 2（初代機）のセミグラは64x48だけど
それとは別に64x32のセミグラがハードウェア上にはあった
このモードはBASICでサポートされていないので
POKE文やマシン語でアトリビュートを直接書き換えて使う
このモードが使えるのは初代機のみでｍｋ２以降では存在しない
しかし・・・
64x32って、現在ではアイコン並みだな
それとは別に64x32のセミグラがハードウェア上にはあった
このモードはBASICでサポートされていないので
POKE文やマシン語でアトリビュートを直接書き換えて使う
このモードが使えるのは初代機のみでｍｋ２以降では存在しない
しかし・・・
64x32って、現在ではアイコン並みだな
セミグラフィックって聞いただけで、懐かしさに涙してしまうなw
64x32なんて使ってるソフトあったっけ？
SCREEN2が64x48でSCREEN3が128x192（ドットがひらぺったい）
SCREEN2.5はSCREEN3よりドットが正方形に近くて、
ベーマガにこれを利用したサイコロゲームが出てた。
テレビ番組でやっていたゲームだったけどぞろ目が出ると
投げるチャンスが1回増えるやつ。名前が思い出せん！
SCREEN2.5はSCREEN3よりドットが正方形に近くて、
ベーマガにこれを利用したサイコロゲームが出てた。
テレビ番組でやっていたゲームだったけどぞろ目が出ると
投げるチャンスが1回増えるやつ。名前が思い出せん！
連投すまん。
SCREEN2.5 128x96 だ。
SCREEN2.5 128x96 だ。
>>412
そうだよな
128x96ならいっぱいあったな。
タイニーゼビウスやらザ・サーキットやら。
解像度低い分速度も稼げたのもある。
ちなみにその番組は「スーパーダイス・Ｑ」だろうが、
ゲーム自体ベーマガに掲載されてたやつやAX-4の「シャットザボックス」
もその類。
そうだよな
128x96ならいっぱいあったな。
タイニーゼビウスやらザ・サーキットやら。
解像度低い分速度も稼げたのもある。
ちなみにその番組は「スーパーダイス・Ｑ」だろうが、
ゲーム自体ベーマガに掲載されてたやつやAX-4の「シャットザボックス」
もその類。
はるみのゲームライブラリもSCREEN2使ってた
>>415
PC-8001からの移植だとありそうだよね～
PC-8001からの移植だとありそうだよね～
はるみ本はゲームの基礎を押さえた作りだったな。
まさにバイブルだった。
まさにバイブルだった。
418 ：ナイコンさん：2009/02/01(日) 14:43:49
タイニーゼビウスはすごかったな。
そるばるうの逃げるスピードの速いこと早いこと。
敵の弾のでかいことでかいこと。
どの機種のゼビウスより難しかったｗ
そるばるうの逃げるスピードの速いこと早いこと。
敵の弾のでかいことでかいこと。
どの機種のゼビウスより難しかったｗ
６０を知る者と知らない者から見たタイニーゼビウスは、評価が互いに１８０度違うんだろうな。
420 ：ナイコンさん：2009/02/01(日) 16:06:30
タイニーは、大リーグ養成ギプスみたいだったんだよｗ
あれを全面クリアしたあと、ほかの機種のゼビウスやったら、
敵の弾が遅すぎて止まって見えたｗ
あれを全面クリアしたあと、ほかの機種のゼビウスやったら、
敵の弾が遅すぎて止まって見えたｗ
タイニーはイージーとハードモードあったけど
イージーなんか慣れたら終わらないよ。
５機あるしな
ハードは斜めに敵が打ってくる上に当たり判定が
大きいから一気に難度があがる。
でもオリジナルのが数段ムズいと思うけどな
イージーなんか慣れたら終わらないよ。
５機あるしな
ハードは斜めに敵が打ってくる上に当たり判定が
大きいから一気に難度があがる。
でもオリジナルのが数段ムズいと思うけどな
イージーだと簡単すぎてハードだと激ムズ
弾よけが全然楽しめないからゼビウスとしてはどうかと思った
俺にとってはOLIONの方が神ゲー
弾よけが全然楽しめないからゼビウスとしてはどうかと思った
俺にとってはOLIONの方が神ゲー
ハード慣れたら１２万ぐらい行ってたな
ステージに区切り無いからどこまでが一周かわからんけどな。
OLIONは３面までなかなかいかんかったな。
QUESTの方がゲームとして手軽さがあった。
全８面って聞くけどほんとかいな
俺はせいぜい５面ぐらいが限界だったが。
ステージに区切り無いからどこまでが一周かわからんけどな。
OLIONは３面までなかなかいかんかったな。
QUESTの方がゲームとして手軽さがあった。
全８面って聞くけどほんとかいな
俺はせいぜい５面ぐらいが限界だったが。
タイニーゼビウスはSCREEN 3だけどな。
>>424
あれこそSCREEN 2.5じゃないのですか
あれこそSCREEN 2.5じゃないのですか
データを少量で済ますために
プログラム上でキャラを縦を２倍にして書き込んでいる
ハードウェアとしてはSCREEN 3を使ってる
プログラム上でキャラを縦を２倍にして書き込んでいる
ハードウェアとしてはSCREEN 3を使ってる
>>425
タイニーは右のスコアの領域がSC4とSC3の2種類バージョンがあって、左側のゲームスクリーンはSC3。
SC2.5と言っているのはAX7のデモや、あやめマンションなど、初代機の縦倍角モードのことかな。
タイニーは右のスコアの領域がSC4とSC3の2種類バージョンがあって、左側のゲームスクリーンはSC3。
SC2.5と言っているのはAX7のデモや、あやめマンションなど、初代機の縦倍角モードのことかな。
俺はPC-6001版しか持ってないがね。
書き込みによって
タイニーについての話題と
タイニーmk2についての話題とが
ごっちゃになっているような
タイニーについての話題と
タイニーmk2についての話題とが
ごっちゃになっているような
430 ：ナイコンさん：2009/02/03(火) 09:53:05
タイニーと
タイニーmk2
の違いとか、もう記憶にないよ。
どこがどうちがたっけ？
タイニーmk2
の違いとか、もう記憶にないよ。
どこがどうちがたっけ？
どこもかしこも全部違うと思うが
ｑ
427が勘違いしてタイニー２の説明をしてるだけ。
タイニーはSCREEN 3。
以上。
タイニーはSCREEN 3。
以上。
走れＴＩＮＹ！
作画担当はクッキングパパ
作画担当はクッキングパパ
タイニーに２つのモードがあったなんて・・・！？
小学生で本格ゲーム作らせる親っていいなあ。
俺もそんな家庭に生まれたかった。
進学進学で・・・
こっそりゲーム作ってはこっそり雑誌投稿が関の山だった。
ある日、編集部から電話かかってきて、親にばれた。
俺もそんな家庭に生まれたかった。
進学進学で・・・
こっそりゲーム作ってはこっそり雑誌投稿が関の山だった。
ある日、編集部から電話かかってきて、親にばれた。
小学生の時配列がわからなくて
プログラミングの幅が狭かったと思う。
プログラム自体無駄も多かったし
プログラミングの幅が狭かったと思う。
プログラム自体無駄も多かったし
配列ってなんだっけ？
ポン酢しょうゆのある家さ
タイニーゼビウスにはどうしてパックマンが出てくるのでしょうかね
えんどーはそれが気になったって
タイニー１はゼビウスのシステムや世界観を借りた別ゲームだもんな
すまん、教えてくれ。
昔機械語バリバリだったが、遠い記憶のかなたで忘れた言葉もある。
で、配列ってなんだっけ？
気になって寝られない。
昔機械語バリバリだったが、遠い記憶のかなたで忘れた言葉もある。
で、配列ってなんだっけ？
気になって寝られない。
ネタにもほどがある
>>437
すごく分かる。俺もそうだった。分からないっていうか、難しそうなイメージで躊躇してた。
実際には配列変数のデータ構造を考えること自体がプログラミングそのものだし
そこが一番面白いところなんだが、小学生には抽象的すぎて難しそうに思えるんだよねぇ…。
すごく分かる。俺もそうだった。分からないっていうか、難しそうなイメージで躊躇してた。
実際には配列変数のデータ構造を考えること自体がプログラミングそのものだし
そこが一番面白いところなんだが、小学生には抽象的すぎて難しそうに思えるんだよねぇ…。
446 ：ナイコンさん：2009/02/05(木) 11:27:49
初代機のスクリーン2は、画面がグレーでテキストを書くとバックグラウンドが緑色になるので、
カーソルとスペースつかってドット絵みたいなもの描いて遊んでたよ
カーソルとスペースつかってドット絵みたいなもの描いて遊んでたよ
443です。
配列って、ＩＸ・ＩＹを使うあれか？
すまん、記憶が・・・・
俺の時代に配列なんて言葉使ってたかな・・・・
すごい初期の本読んで独自でやってたから、後々共通語になった言葉に疎いのか？
配列って、ＩＸ・ＩＹを使うあれか？
すまん、記憶が・・・・
俺の時代に配列なんて言葉使ってたかな・・・・
すごい初期の本読んで独自でやってたから、後々共通語になった言葉に疎いのか？
>>447
配列変数の話だろ？ ＢＡＳＩＣの
配列変数の話だろ？ ＢＡＳＩＣの
>>447
BASICで言うと
DIM A(10,10): A(1,2)=3
みたいに変数に添え字を付けられるようにするものだよ
C言語で言うなら
int a[10,10]; a[1,2]=3;
だったかな
機械語だったら全部自分で管理するから特定の命令とかはない
BASICで言うと
DIM A(10,10): A(1,2)=3
みたいに変数に添え字を付けられるようにするものだよ
C言語で言うなら
int a[10,10]; a[1,2]=3;
だったかな
機械語だったら全部自分で管理するから特定の命令とかはない
そうか。
おれ、シューティングゲーム作り専門で、
ハンドアッセンブラから入って、
最後まで機械語オンリーだったからなあ。
配列って言われてもわからなかったんだが、
それでよかったんだ。
ｐ６でＢＡＳＩＣじゃ遅くて何にもできなかったんだよ。
アーケードゲームの移植遊びとかでは。
信長の野望とかはＢＡＳＩＣで作られてたけど。
おれ、シューティングゲーム作り専門で、
ハンドアッセンブラから入って、
最後まで機械語オンリーだったからなあ。
配列って言われてもわからなかったんだが、
それでよかったんだ。
ｐ６でＢＡＳＩＣじゃ遅くて何にもできなかったんだよ。
アーケードゲームの移植遊びとかでは。
信長の野望とかはＢＡＳＩＣで作られてたけど。
配列なんて
プログラミングするやつなら
登竜門だろ。
主流の大多数の言語使われてるし
知らないやつがいるとはおもわんかったわ
プログラミングするやつなら
登竜門だろ。
主流の大多数の言語使われてるし
知らないやつがいるとはおもわんかったわ
高級言語使わない人には関係ないんだよ。
当時は機械語使いには独学が多かったから、共通語もない。
小学生が独学で機械語でゼビウス作るような時代だったからな。
当時は機械語使いには独学が多かったから、共通語もない。
小学生が独学で機械語でゼビウス作るような時代だったからな。
当時は、「配列使え」と「論理式にしろ」はBASICではさかんに言われてた。
速度とメモリ効率の観点で。
呪文のように言われてただけで、その効率についてはあまり言及されなかったけどね。
速度とメモリ効率の観点で。
呪文のように言われてただけで、その効率についてはあまり言及されなかったけどね。
BASICなんか使ってた人は、何を作ってたの？
すごく遅くていらいらしない？
気長なの？
すごく遅くていらいらしない？
気長なの？
コンパイラがある
あとは部分的に機械語混ぜてた
あとは部分的に機械語混ぜてた
コンパイラ、羨望の的だった。
ハンドアッセンブラのおいらの時代にはそんなもの、未来の夢の話だった。ｏｒｚ
てか、60ＢＡＳＩＣにそんなのあったっけ？
ハンドアッセンブラのおいらの時代にはそんなもの、未来の夢の話だった。ｏｒｚ
てか、60ＢＡＳＩＣにそんなのあったっけ？
配列変数は遅くなるんだよな
DEFINT A-Z
なんておまじないもあったな
DEFINT A-Z
なんておまじないもあったな
速度メモリ効率といやあ、内部書き換えだな。
ハンドアッセンブラの世界じゃｗ
ハンドアッセンブラの世界じゃｗ
BASICコンパイラは自動車の部品ではありません
コンパイラはデバグが大変だったな。
オブジェクト生成でエラー出ると
ロードし直しだったし
オブジェクト生成でエラー出ると
ロードし直しだったし
>>454
前にここであがってたゲームはオールBASICでもよくできてた。
前にここであがってたゲームはオールBASICでもよくできてた。
>>457
それ、P6 にはなかったと思う。
変数じゃないけど、N60-BASIC の場合、よく使うルーチンはプログラムの
最初の方に書く、とかいうテクニック (というほどでもないけど) があったね。
>>460
初めて BASIC コンパイラ使ったときは結構感動した。
結局あんまり使わなかったけど。
それ、P6 にはなかったと思う。
変数じゃないけど、N60-BASIC の場合、よく使うルーチンはプログラムの
最初の方に書く、とかいうテクニック (というほどでもないけど) があったね。
>>460
初めて BASIC コンパイラ使ったときは結構感動した。
結局あんまり使わなかったけど。
BASICコンパイラ憧れていたけど使ったことないなあ
Pコードにするやつならあるけど
Pコードにするやつならあるけど
P6のコンパイラは
整数系で２バイトまでしか数値変数が使えなかったこととか、
SCREEN関数が使えなかったり
制約も多かったな。
整数系で２バイトまでしか数値変数が使えなかったこととか、
SCREEN関数が使えなかったり
制約も多かったな。
つかえね～～～ｗ
使ってたよ
使えたよ
使えたよ
それは結局、DEFINTがないって事じゃないのか？
微妙に違う
DEFINT/DEFSNG/DEFDBL/DEFSTRは
A-Zとは限らないから
P6はDEFSNG A-Zが前提になってるというのが一番近い例え
DEFINT/DEFSNG/DEFDBL/DEFSTRは
A-Zとは限らないから
P6はDEFSNG A-Zが前提になってるというのが一番近い例え
それは結局、DEFINTがないって事じゃないのか？
いや、そもそもDEF～系の命令そのものがなかった記憶があるが
というか単精度実数型と文字列型しかないから実装する意味がなかったというか
DEFUSR命令はあったけど
というか単精度実数型と文字列型しかないから実装する意味がなかったというか
DEFUSR命令はあったけど
PC-6001使ってたあとPC-8001mk2友人から安く譲ってもらったけど
BASICの速度の違いに驚いてたな。
シューティングゲームまがいのもの作ってもさくさく動いてくれるから
うれしかったよ。
ただBEEP音しかなかったのが致命的ではあったが。
BASICの速度の違いに驚いてたな。
シューティングゲームまがいのもの作ってもさくさく動いてくれるから
うれしかったよ。
ただBEEP音しかなかったのが致命的ではあったが。
P6やMSXやX1はIFA=1THENとかで空白のメモリ節約ができるんだよな
でもいまではこれはIFAという関数名と読み取られてしまうので文法的におかしなことになる
でもいまではこれはIFAという関数名と読み取られてしまうので文法的におかしなことになる
そうそう、予約語に気が付かずに
悩んだりしてたなぁー
FORND=1TO5
でエラーになったり
悩んだりしてたなぁー
FORND=1TO5
でエラーになったり
ある か ない かの話をしているんだから
微妙もなにも 「ある」 か 「ない」 かの２択しかない
何が違うのかわからない
結局、P6にはDEFINTが「ない」って事
何も違わん
微妙もなにも 「ある」 か 「ない」 かの２択しかない
何が違うのかわからない
結局、P6にはDEFINTが「ない」って事
何も違わん
ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは
所詮ロードランナーだったんだろうなｗ
どうせまともなプログラム組めなかったんだろう
BASICは遅いがループの最内周だけ機械語で書けばかなり変わる
所詮ロードランナーだったんだろうなｗ
どうせまともなプログラム組めなかったんだろう
BASICは遅いがループの最内周だけ機械語で書けばかなり変わる
それは結局、DEFINTがないって事じゃないのか？
だけどその結果をBASICで拾いに行くと遅くなるんだよな
DEFINTがないから遅いのかもな
DEFINT などの型指定がある PC-8001 は定数は（DEFINTや%で指定すれば）１６進数2バイトに
変換してメモリに格納してたけど、PC-6001は、アスキーコードのままで実行のたびに
実数に変換してたので遅かった。
変換してメモリに格納してたけど、PC-6001は、アスキーコードのままで実行のたびに
実数に変換してたので遅かった。
そもそもP6は
数値変数が６バイト系の１種類しかないからな。
P8じゃ８バイト倍精度やら２バイト整数系やら
区分があったのにな
数値変数が６バイト系の１種類しかないからな。
P8じゃ８バイト倍精度やら２バイト整数系やら
区分があったのにな
ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは
実際になかったから「ない」って言ってるのに
「DEFINTがないんじゃなくて」 とか 「微妙に違う」 とか
「ない」って結論を否定する書き込みがあるから。
>>DEFINTがないんじゃなくて
ないよ
>>微妙に違う
違わないよ
>>ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは
^^^^
ないって自分で言ってんじゃん。
実際になかったから「ない」って言ってるのに
「DEFINTがないんじゃなくて」 とか 「微妙に違う」 とか
「ない」って結論を否定する書き込みがあるから。
>>DEFINTがないんじゃなくて
ないよ
>>微妙に違う
違わないよ
>>ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは
^^^^
ないって自分で言ってんじゃん。
DEFINTの話をしているんだから
DEFINTの話で反論すればいいじゃん
「ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは」
とか言う割りには
自分もDEFINTとは関係のない話で煽ってんじゃん
>>DEFINTがないんじゃなくて
ないよ
>>微妙に違う
違わないよ
DEFINTの話で反論すればいいじゃん
「ない理由を考えないで結論だけ言ってるのは」
とか言う割りには
自分もDEFINTとは関係のない話で煽ってんじゃん
>>DEFINTがないんじゃなくて
ないよ
>>微妙に違う
違わないよ
そろそろ終われよ、そんな話
当時小学生だった俺は
VRAMの定義がわからなくて
コンパイラを使いこなせなかったのが悔やまれる。
VRAMの定義がわからなくて
コンパイラを使いこなせなかったのが悔やまれる。
中学生になってから使いこなせばよかったんじゃ？
ｐ６もってたおかげで、８８とかX1とか多機種の同級生にバカにされたことある？
友達がP6やらmk2やらもってて遊びいかせてもらってたよ
めずらしい存在だったしP6のゲームは何か面白かった
当時P6持ってる人はハイカラな家庭という印象がある
俺が始めてさわったパソコンも初代P6
めずらしい存在だったしP6のゲームは何か面白かった
当時P6持ってる人はハイカラな家庭という印象がある
俺が始めてさわったパソコンも初代P6
P6は最初から垂直型ＧＲＡＭだったから初心者にも機械語でゲームが作りやすかった。
('A`)
2ビットでも垂直型
あれ？P6って、16色出たんだっけ？
あれ？P6って、16色出たんだっけ？
('A`) ＜--これってどういう意味ですか？
う゛ぁー
>>494
顔文字
顔文字
小学生の頃、PCが欲しくなる
↓
MSXはゲームマシンっぽいからイヤ
↓
お年玉で買えるのがP6mk2しかなかったため購入(MZ1500と悩んだ)
↓
ベーマガのリストを打ち込みまくる
↓
他機種(主に88とか)のゲームを移植しようとする
↓
P6のPUT文が使い物にならず愕然とする
↓
マシン語で作ろう
↓
ハンドアセンブルマスターとなる
↓
他機種に移り、プロテクトはずしやコピーツールの道へ
↓
友人たちから神と崇められる
…みんなこうだよな？オレだけ？
↓
MSXはゲームマシンっぽいからイヤ
↓
お年玉で買えるのがP6mk2しかなかったため購入(MZ1500と悩んだ)
↓
ベーマガのリストを打ち込みまくる
↓
他機種(主に88とか)のゲームを移植しようとする
↓
P6のPUT文が使い物にならず愕然とする
↓
マシン語で作ろう
↓
ハンドアセンブルマスターとなる
↓
他機種に移り、プロテクトはずしやコピーツールの道へ
↓
友人たちから神と崇められる
…みんなこうだよな？オレだけ？
Pioの'85あたりでは
投稿ではP6が一番多かったらしいよ
雑誌で関係者が当時のインタビューで語ってた記憶がある
投稿ではP6が一番多かったらしいよ
雑誌で関係者が当時のインタビューで語ってた記憶がある
>>497
> MSXはゲームマシンっぽいからイヤ
> 他機種に移り、プロテクトはずしやコピーツールの道へ
> 友人たちから神と崇められる
これ以外は同じだな。
俺はPC6001の次にMSX2+に移ったくちだが。
> MSXはゲームマシンっぽいからイヤ
> 他機種に移り、プロテクトはずしやコピーツールの道へ
> 友人たちから神と崇められる
これ以外は同じだな。
俺はPC6001の次にMSX2+に移ったくちだが。
俺はPC6001の次にＸ１turbo2
66の次に大幅なブランク空けてDOSマシンだったから
OSってものをいくら説明受けても理解できんかった
OSってものをいくら説明受けても理解できんかった
>>501
俺もそんな感じだったけど
BASICインタープリタそのものがOSだと考えれば
問題はない。
むしろWindowsになって機種互換が完全になったことのほうが
理解するのに時間がかかった。
なんで富士通のマシンとNECが同じソフト動くんだよってｗ
俺もそんな感じだったけど
BASICインタープリタそのものがOSだと考えれば
問題はない。
むしろWindowsになって機種互換が完全になったことのほうが
理解するのに時間がかかった。
なんで富士通のマシンとNECが同じソフト動くんだよってｗ
MS-BASICってほどよくOSと融合してるもんなぁ、いまでも便利だと思うぜ？
考えてみれば
DISK-BASICだって
インタープリタ上でファイル操作出来るわけであって、
やってることはDOSとかわらん。
DISK-BASICだって
インタープリタ上でファイル操作出来るわけであって、
やってることはDOSとかわらん。
> 富士通のマシンとNECが同じソフト動く
ソフトというとテープやディスクに保存される形式とごっちゃになってしまうので、同じリストが動くってところだろうな。
ソフトというとテープやディスクに保存される形式とごっちゃになってしまうので、同じリストが動くってところだろうな。
ところで、皆さんはｐ６シリーズ買ったとき、
いくらで買いました？
子どもだった方は、どうやって買いました？
みんな、お金持ちの家の子どもだったのかな？
いくらで買いました？
子どもだった方は、どうやって買いました？
みんな、お金持ちの家の子どもだったのかな？
>>508
すごくうらやましい
すごくうらやましい
>>509
しかしその１０年後高校入って、俺がPC-88あたり中古のPC買おうと思って
ずっとためたはずのお年玉を使おうと
親から通帳初めてもらったら
残額が１２万はあるはずの貯金が３万しかなかったｗ
地元の公立高校入学資金に勝手に使われいたのだ・・・
しかしその１０年後高校入って、俺がPC-88あたり中古のPC買おうと思って
ずっとためたはずのお年玉を使おうと
親から通帳初めてもらったら
残額が１２万はあるはずの貯金が３万しかなかったｗ
地元の公立高校入学資金に勝手に使われいたのだ・・・
あるある。
俺もためてたお金を使われてたｗ
自分の場合は、弟が進学校に受かった褒美にＰ６を親から買ってもらった。
１年後には機械語でゲーム作る俺のものになっていたｗ
俺もためてたお金を使われてたｗ
自分の場合は、弟が進学校に受かった褒美にＰ６を親から買ってもらった。
１年後には機械語でゲーム作る俺のものになっていたｗ
>>507
初代P6, ROM-RAM カートリッジ、データーレコーダー 3 点セット
(おまけでソフト数本) で 110k だった。
二年くらいマイコンショップとか通ってたせいか、親がしぶしぶ
買ってくれた。
初代P6, ROM-RAM カートリッジ、データーレコーダー 3 点セット
(おまけでソフト数本) で 110k だった。
二年くらいマイコンショップとか通ってたせいか、親がしぶしぶ
買ってくれた。
やっぱ、みんな金持ち家庭だったんだな。
いまやサードパーティのなら新品パソコンが２万５０００円で買える時代だものな。
中古なら１万円で十分使えるのが買えるし。
いまやサードパーティのなら新品パソコンが２万５０００円で買える時代だものな。
中古なら１万円で十分使えるのが買えるし。
89,800円って当時の賃金からしてどのくらいの出費だったんだろうね
515 ：ナイコンさん：2009/02/11(水) 21:43:11
ハドオフに6001売ってた。
P6シリーズ発売の頃でた、ソフトウェアプレーヤーのうち、
P6、ビデオデッキ、CDのどれを一番最初に手に入れたの？
P6、ビデオデッキ、CDのどれを一番最初に手に入れたの？
>>513
今は確かにそうだけど、当時は AppleII とか PC-8001 とか PC-8801 とか
FM-8 とか、20～30万円以上の方が普通 (8001 は違うけど) だったから、
それに比べれば「安い」という認識だったと思う。
PC-8801 とか欲がられるよりは安い P6 で手を打っておこう、的な (w
今は確かにそうだけど、当時は AppleII とか PC-8001 とか PC-8801 とか
FM-8 とか、20～30万円以上の方が普通 (8001 は違うけど) だったから、
それに比べれば「安い」という認識だったと思う。
PC-8801 とか欲がられるよりは安い P6 で手を打っておこう、的な (w
>>513
今は確かにそうだけど、当時は AppleII とか PC-8001 とか PC-8801 とか
FM-8 とか、20～30万円以上の方が普通 (8001 は違うけど) だったから、
それに比べれば「安い」という認識だったと思う。
PC-8801 とか欲がられるよりは安い P6 で手を打っておこう、的な (w
今は確かにそうだけど、当時は AppleII とか PC-8001 とか PC-8801 とか
FM-8 とか、20～30万円以上の方が普通 (8001 は違うけど) だったから、
それに比べれば「安い」という認識だったと思う。
PC-8801 とか欲がられるよりは安い P6 で手を打っておこう、的な (w
あう、二重書込スマン
VHSビデオデッキが '81 、PC-6001が '82/10 、CD不明
のような気がする。
VHSビデオテープが１本、３０００円したのを覚えてる。
のような気がする。
VHSビデオテープが１本、３０００円したのを覚えてる。
うちでＶＨＳ買った頃は
１２０分テープが
５０００円くらいしたような。
まだ ３倍モードが開発されて
いなかった頃。
１２０分テープが
５０００円くらいしたような。
まだ ３倍モードが開発されて
いなかった頃。
AXシリーズの中の8方向に飛んで敵と1対1で撃ち合うゲームが面白かった
確か初めてやったパソコンゲーム
確か初めてやったパソコンゲーム
俺が最初にやったゲームは
マイコン'82-10だったか、
もぐら叩きだった。
マイコン'82-10だったか、
もぐら叩きだった。
パソコンをねだられる側になった人も結構いるんじゃね？
今はその前に携帯電話か携帯ゲーム機かな
今はその前に携帯電話か携帯ゲーム機かな
>>524
そういう人は、今60歳くらいか？
そういう人は、今60歳くらいか？
中学入学祝いに初代買ってもらったが
その3ヶ月後にmkⅡ発売とか(´･ω･｀)
その3ヶ月後にmkⅡ発売とか(´･ω･｀)
MK2発売1年後に、初代を下取りに出して、中古のmk2買ったよ。
>>527
その広告思い出したｗ
その広告思い出したｗ
>>528
え？ｋｗｓｋ
え？ｋｗｓｋ
ベーマガの後ろの白黒のやつじゃないのか
え？ｋｗｓｋ
中古買取の広告ページだろ
Ｉ/Ｏとかでもあったが
Ｉ/Ｏとかでもあったが
日本マイコン流通センターとかいうとこじゃなかったっけ？
527です
中古のmk2は使い倒して、機械語勉強してゲーム作りまくった。
その数年後Ｘ１turbo2が値崩れしてたころに新品買った。
S-OSのアッセンブラは夢の環境だった。
中古のmk2は使い倒して、機械語勉強してゲーム作りまくった。
その数年後Ｘ１turbo2が値崩れしてたころに新品買った。
S-OSのアッセンブラは夢の環境だった。
S-OSってどういうものだったの？
CP/Mのテープ版を想像すればいいの？
CP/Mのテープ版を想像すればいいの？
536 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 21:39:34
Oh!MZで始まった企画
537 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 21:52:41
雑誌のダンプリストを打ち込んだら、
無料でアッセンブラほかの機械語ソフト開発環境が手に入った。
時間はあるが金はなかった学生にとって、夢のような話だった。
その後、ｐ６以外の各社のパソコンに移植された。
無料でアッセンブラほかの機械語ソフト開発環境が手に入った。
時間はあるが金はなかった学生にとって、夢のような話だった。
その後、ｐ６以外の各社のパソコンに移植された。
マシン語は敷居高いよ。
知らないと逝けない予備知識膨大だし、
それだけで生活するぐらいじゃないとやってられん
知らないと逝けない予備知識膨大だし、
それだけで生活するぐらいじゃないとやってられん
539 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 22:08:08
ｐ６には初心者がグラフィックでゲーム作れるようになるまでのいい本があったんだよ。
なんて本だっけ？
あれで機械語のプログラム作りの基礎を身につけた。
なんて本だっけ？
あれで機械語のプログラム作りの基礎を身につけた。
これじゃね？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94260712
新星出版のわかるマシン語入門
てか自分も持ってたし
これと秀和の解析マニュアルがオレのバイブルだった
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94260712
新星出版のわかるマシン語入門
てか自分も持ってたし
これと秀和の解析マニュアルがオレのバイブルだった
うわぁぁぁ、これ俺も持ってたｗ
なつかすぃ～、ひょっとしたら実家にまだ残ってるかも
なつかすぃ～、ひょっとしたら実家にまだ残ってるかも
542 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 22:32:16
それのような気がするが、いまいち確信が持てないな～
内容がわかれば････
てか、今頃なんでこんな本がオークションに？？？？
内容がわかれば････
てか、今頃なんでこんな本がオークションに？？？？
おれはシステムソフト福岡のTechKnowなんとかいうP6の解析本を読んで勉強したな。
それを読んで、PEEKでBASICのROMの値を見たら機械語が読める、ということを知った。
使えそうなルーチンに飛ばすZ80の機械語だけは暗記してたりしたな・・・。
いまとなっちゃ無駄な少年時代を過ごしたものよのう。
それを読んで、PEEKでBASICのROMの値を見たら機械語が読める、ということを知った。
使えそうなルーチンに飛ばすZ80の機械語だけは暗記してたりしたな・・・。
いまとなっちゃ無駄な少年時代を過ごしたものよのう。
545 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 22:56:51
無駄な少年時代ってｗ
俺は今でも論理的な思考に役立ってるよ。
機器が故障したときの故障場所特定もバグ取りが役に立ってるし。
俺は今でも論理的な思考に役立ってるよ。
機器が故障したときの故障場所特定もバグ取りが役に立ってるし。
エンバグ
バレンタイン
548 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 23:22:01
自作の8ビットの時代って、農作業小屋を自分で立ててたような楽しさがあったな。
材料買ってきて。
今のパソコンは超高層ビルだよな。おもしろくねえ～～
材料買ってきて。
今のパソコンは超高層ビルだよな。おもしろくねえ～～
たしか、新星のマシン語入門はUFOアタッカー( 1 vs 1 のインベーダ) を作る内容だったと思った。
VRAMの仕組みの説明とか、キャラクタのプットルーチンとか、キー操作ルーチンとか、基本的なルーチンが説明されていたので、そのサブルーチンを真似して自分用のプットルーチンとか作ってたな。
VRAMの仕組みの説明とか、キャラクタのプットルーチンとか、キー操作ルーチンとか、基本的なルーチンが説明されていたので、そのサブルーチンを真似して自分用のプットルーチンとか作ってたな。
550 ：ナイコンさん：2009/02/13(金) 23:35:29
プットルーチンって言葉、なつかしいなあｗ
やっぱ、その本かな？
やっぱ、その本かな？
EXEC &H1058
しか覚えてないや…
しか覚えてないや…
任○堂DSでMSXやAmstradCPCとかのエミュ見てパピコンDSが欲しくなった。
553 ：ナイコンさん：2009/02/15(日) 12:17:54
ｐ６でプログラムの基礎を覚えた。
楽しかった時代だった。
楽しかった時代だった。
○ 楽しい時代だった。
DSよりSHARPのブレインでやってほしいな
安ノートPCって仕様が横並びだけど、NECがベージュ色の筐体、オレンジ色のキャラメルキーボードで地が焦げ茶色、ってのを出してくれたら・・・。
最初からエミュレータ入りで、ROMも純正とか。 LaVie 6001（3ヵ月後にLaVie 6001mk2）
最初からエミュレータ入りで、ROMも純正とか。 LaVie 6001（3ヵ月後にLaVie 6001mk2）
エミュレータ入りとか意味わかんない、てか夢がない。
P6を1CHIP化して内蔵しとけばいい。9801や8801でもいいが。
P6を1CHIP化して内蔵しとけばいい。9801や8801でもいいが。
558 ：ナイコンさん：2009/02/16(月) 23:20:37
携帯でプログラミングするよな。
ゲームのロードはダウンロードじゃなくて、携帯のマイク口を
ラジカセのスピーカーに向けてcload。
ゲームのロードはダウンロードじゃなくて、携帯のマイク口を
ラジカセのスピーカーに向けてcload。
560 ：ナイコンさん：2009/02/17(火) 00:14:17
で、揺らすとエラーが出るんだなｗ
無印の2色のグラフィックモードは256x192、
mk2の4色のグラフィックモードは320x200だよな。
これってどちらのドットも正方形だったっけ。
無印の方は縦横比4:3だからたぶん正方形だと思うのだが、
mk2は4:3にはなってないんだよな。
実機が今は無いので検証できないのだが、
mk2はテレビで見たとき縦の200が引き伸ばされて強引に4:3になってたのか、
それともあくまで正方形ドットで上下が開いてしまうのか、
どうだったっけ？
mk2の4色のグラフィックモードは320x200だよな。
これってどちらのドットも正方形だったっけ。
無印の方は縦横比4:3だからたぶん正方形だと思うのだが、
mk2は4:3にはなってないんだよな。
実機が今は無いので検証できないのだが、
mk2はテレビで見たとき縦の200が引き伸ばされて強引に4:3になってたのか、
それともあくまで正方形ドットで上下が開いてしまうのか、
どうだったっけ？
そもそもボーダーエリアというものがあるので、表示部分のピクセル数だけから縦横比を推定することはできない。
初代の場合は、MC6847がNTSCに沿った信号を出すようになっているという前提で
データシートで確認すると、水平方向のアクティブビデオ（ボーダー除く）の
表示時間は35.75μsとなっている。
これに対して、NTSCの走査線表示時間（非表示部分除く）は一本あたり
約52.66μsだそうなので、アクティブビデオが256ピクセルであるならば、
ボーダーを含めた水平方向の表示部分は約377.1ピクセルに相当する。
ところで縦方向については、NTSCの走査線本数（非表示部分除く）が
約485本あるが、MC6847はノンインターレース表示なので、その半分の
約242.5本のうち192本がアクティブビデオで、残りがボーダーということになる。
ここで242.5を3で割って4を掛けると約323.3となるので、
1ピクセルあたりの縦：横比は377.1：323.3≒1：0.857となる。
これは、N60拡張BASIC以降のCIRCLE文でのアスペクト比のデフォルトが
約0.85であることと符合する。
mkII以降はRGBディスプレイが前提だからこういう計算はあてにならない。
しかしマニュアルに画面デザイン用の台紙が付いているので、それで実測すると、
6601専用ディスプレイ向けの台紙では横19.4cm×縦13.3cmある。
ピクセル数で割って比を求めると、
1ピクセルあたりの縦：横比は0.0665：0.060625≒1：0.912となる。
初代の場合は、MC6847がNTSCに沿った信号を出すようになっているという前提で
データシートで確認すると、水平方向のアクティブビデオ（ボーダー除く）の
表示時間は35.75μsとなっている。
これに対して、NTSCの走査線表示時間（非表示部分除く）は一本あたり
約52.66μsだそうなので、アクティブビデオが256ピクセルであるならば、
ボーダーを含めた水平方向の表示部分は約377.1ピクセルに相当する。
ところで縦方向については、NTSCの走査線本数（非表示部分除く）が
約485本あるが、MC6847はノンインターレース表示なので、その半分の
約242.5本のうち192本がアクティブビデオで、残りがボーダーということになる。
ここで242.5を3で割って4を掛けると約323.3となるので、
1ピクセルあたりの縦：横比は377.1：323.3≒1：0.857となる。
これは、N60拡張BASIC以降のCIRCLE文でのアスペクト比のデフォルトが
約0.85であることと符合する。
mkII以降はRGBディスプレイが前提だからこういう計算はあてにならない。
しかしマニュアルに画面デザイン用の台紙が付いているので、それで実測すると、
6601専用ディスプレイ向けの台紙では横19.4cm×縦13.3cmある。
ピクセル数で割って比を求めると、
1ピクセルあたりの縦：横比は0.0665：0.060625≒1：0.912となる。
563 ：ナイコンさん：2009/02/18(水) 22:25:24
ボスコニアン、よく遊んだな。懐かしい。
566 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 20:20:33
ｐ６ｐ６ｐ６ｐ６ｐ６ｐ
わがやのテレビはメニューで走査線の幅を調整できました。
マイナスドライバーを使えば色調も弄れたので、
黄金の墓をやるときは律儀に色あわせしていた。
マイナスドライバーを使えば色調も弄れたので、
黄金の墓をやるときは律儀に色あわせしていた。
568 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 21:14:17
エミュって楽しいの？
ゲーム専用？
今でも楽しめる、面白いゲームなんか、あったっけ？
ゲーム専用？
今でも楽しめる、面白いゲームなんか、あったっけ？
P6エミュで自分でソフト作るんだよ
570 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 22:44:01
むなしくないか？それ？
ｸﾏｰ
楽しむんじゃなくて、懐かしむんだよ
俺は今どきの音楽をP6エミュで鳴らして遊んでる。
ビブラートもベンドもかけれなくて、
もの凄くチープな感じになってしまうが、
それがまたP6クォリティでいい感じ。
ビブラートもベンドもかけれなくて、
もの凄くチープな感じになってしまうが、
それがまたP6クォリティでいい感じ。
人間どうせ死ぬんだっていうなら
お前今すぐ死ねばいいじゃないか
お前今すぐ死ねばいいじゃないか
うちの6601はカーソルキーの↓だけが効かない
なんとか修理出来ないかな
なんとか修理出来ないかな
P6エミュの作者の心意気には頭が下がる。
リレー音とか再現してるのは他のエミュと一線を越えている。
懐かしさがこみ上げてくる。
リレー音とか再現してるのは他のエミュと一線を越えている。
懐かしさがこみ上げてくる。
577 ：ナイコンさん：2009/02/20(金) 22:38:48
リレー音？
テープロード時のカチン・カチンという音
579 ：ナイコンさん：2009/02/21(土) 04:20:48
ロード音も？
モニター音も出るよ
ぴーっ、がっがー
ぴーっ、がっがー
88/98系エミュでもFDアクセス音ぐらいあるけどね
更新しないねぇ
VWはGUIが嫌なのと(ver3になったので期待)
Vは扱えるフォルダの長さが短いのとSR未対応
ip6は音声未対応
どれも目前で…
VWはGUIが嫌なのと(ver3になったので期待)
Vは扱えるフォルダの長さが短いのとSR未対応
ip6は音声未対応
どれも目前で…
583 ：ナイコンさん：2009/02/23(月) 22:49:21
584 ：ナイコンさん：2009/02/26(木) 08:54:07
ｘ１スレが炎上
昔からだよｗ
586 ：ナイコンさん：2009/02/26(木) 21:51:49
そうなの？
ここも向こうも、住人は30歳後半以上だろ？
いい大人なのに、なんで荒れるんだ？
ここも向こうも、住人は30歳後半以上だろ？
いい大人なのに、なんで荒れるんだ？
PCとFMはどちらも兄弟のような感じがあったが
X1ユーザーは何かと他機種と対決したがる、雑誌OH!Xの影響が大きいね
だから当時NO1だったPC88にその矛先が向けられる
一部の人間だけだけどね
X1ユーザーは何かと他機種と対決したがる、雑誌OH!Xの影響が大きいね
だから当時NO1だったPC88にその矛先が向けられる
一部の人間だけだけどね
X1スレって昔からいつもあんな感じだよw
>>586
> 住人は30歳後半以上だろ？
エミュ厨だと10代から居るだろうし、お下がり貰い物だと20半ば～30前半（妄想）とか色々居るんじゃないかな
荒らしてるのは>>587が言う一部の人間やエミュ厨で過去に虐められた香具師って感じか
まぁ華麗にスルーするのが一番だわさ
> 住人は30歳後半以上だろ？
エミュ厨だと10代から居るだろうし、お下がり貰い物だと20半ば～30前半（妄想）とか色々居るんじゃないかな
荒らしてるのは>>587が言う一部の人間やエミュ厨で過去に虐められた香具師って感じか
まぁ華麗にスルーするのが一番だわさ
荒らしてるのも明らかに同世代だよ
2chでは50代とかでも消防みたいなやつもいる
2chでは50代とかでも消防みたいなやつもいる
>>526
俺と同じだな・・・と言いたいところだけど、初めは羨ましいと思ったビデオ周りがAX-5では
有り難味半減なのと、TinyXEVIOUSの微妙な出来を見て初代でも十分満足だった。
PAPA MONITOR追加で遊べる幅も結構広かったし・・・・・6601登場はショックだったがw
俺と同じだな・・・と言いたいところだけど、初めは羨ましいと思ったビデオ周りがAX-5では
有り難味半減なのと、TinyXEVIOUSの微妙な出来を見て初代でも十分満足だった。
PAPA MONITOR追加で遊べる幅も結構広かったし・・・・・6601登場はショックだったがw
592 ：ナイコンさん：2009/02/27(金) 23:21:29
エミュって何？
今のパソコンで昔のＰＣが動くの？
何が出来るの？
どっかで昔のゲームとかがダウンロードできるの？
今のパソコンで昔のＰＣが動くの？
何が出来るの？
どっかで昔のゲームとかがダウンロードできるの？
>>592
ハハハハ、ぼけちゃってコノー
ハハハハ、ぼけちゃってコノー
>>592
ダチョウに似てるよね。
ダチョウに似てるよね。
卵食べてみたいな
596 ：ナイコンさん：2009/02/28(土) 19:28:40
５９２ですが、まじめに聞いています。
ｐ６持っててプログラムは機械語でくんでいたけど、趣味の世界でした。
最近はパソコンは文書作成にしか使いません。
ｐ６持っててプログラムは機械語でくんでいたけど、趣味の世界でした。
最近はパソコンは文書作成にしか使いません。
どうやって昔のPCがwinで動くの？
全然メーカーもしくみも違う別の機械だぜ？
それに昔のゲームなんか落ちてるわけないじゃん
常識で考えろよ
全然メーカーもしくみも違う別の機械だぜ？
それに昔のゲームなんか落ちてるわけないじゃん
常識で考えろよ
「エミュ」は俗語というか‥‥
「エミュレーター」の略語だよ
「エミュレーター」の略語だよ
ダチョウに似てるよね。
>>596
機械語使えるのに、ネットで検索もできないっておかしくないですか？
機械語使えるのに、ネットで検索もできないっておかしくないですか？
おかしかったら笑うべや
アハハ ウフフ エーヘヘの オーホホで ダッフンだ～
ぼーくらの 合言葉は ダッフンだ～
アハハ ウフフ エーヘヘの オーホホで ダッフンだ～
ぼーくらの 合言葉は ダッフンだ～
検索文字のバイナリを書き込むワークＲＡＭのアドレスと、検索を実行するためのソフトウェア例外のベクタ番号を教えてくれないと、機械語で検索できないだろう。
ということですね。
ということですね。
603 ：ナイコンさん：2009/03/01(日) 00:56:03
５９６です
趣味の時代は就職とともにサイナラ
長らくパソコンとは無縁の世界にいました
最近、職場にもノートパソコンが1人1台必須になり・・・
ここを見つけました。
趣味の時代は就職とともにサイナラ
長らくパソコンとは無縁の世界にいました
最近、職場にもノートパソコンが1人1台必須になり・・・
ここを見つけました。
>>592
。
ハードでやってたことをソフトで再現してWindow上でP6などの本体を仮想で動かす。
まあ、作者が公開した昔のベーマガのプログラムや一部の市販ソフトとかは違法性なくダウンロード出来るが、
どのみちP6本体に組まれてたBASICとかのROMイメージが必要なのでP6実機が必要。
ディスクやテープは仮想イメージ扱いのファイルで利用する。
。
ハードでやってたことをソフトで再現してWindow上でP6などの本体を仮想で動かす。
まあ、作者が公開した昔のベーマガのプログラムや一部の市販ソフトとかは違法性なくダウンロード出来るが、
どのみちP6本体に組まれてたBASICとかのROMイメージが必要なのでP6実機が必要。
ディスクやテープは仮想イメージ扱いのファイルで利用する。
ほっとけよ
どうせ次はどこで落とせるかとか使い方を聞いてくるんだから
どうせ次はどこで落とせるかとか使い方を聞いてくるんだから
そこでまうすくんの登場ですよ
半年ROMれ
・・・この場合、現代におけるROMの用語説明からしないといけないのか？
・・・この場合、現代におけるROMの用語説明からしないといけないのか？
Ｐ６現行の時代にはさすがにＰ６エミュはなかったが
エミュレーターって言葉自体はあったよね
エミュレーターって言葉自体はあったよね
P6SRのPALETってどうやって使うの？
PALET 1,10とかやってもうまくいかないんだけど
PALET 1,10とかやってもうまくいかないんだけど
611 ：ナイコンさん：2009/03/02(月) 10:50:35
ROM＝ＢＢＳで読むだけ・・・の用語は8ビット時代からあったはず。
というか、ＲＡＭ・ＲＯＭって、8ビット時代じゃないと有名じゃない。
ＣＭで「大容量６４ＫＢのＲＡＭ＋３２ＫＢのＲＯＭ！」
なんて時代でしたから。
今はＲＯＭなんてパソコン用語に使わないよね。
ＢＩＯＳとしか言わないし。
というか、ＲＡＭ・ＲＯＭって、8ビット時代じゃないと有名じゃない。
ＣＭで「大容量６４ＫＢのＲＡＭ＋３２ＫＢのＲＯＭ！」
なんて時代でしたから。
今はＲＯＭなんてパソコン用語に使わないよね。
ＢＩＯＳとしか言わないし。
2009年頃にはCD-ROMやDVD-ROMという言葉が普通に使われているはず。
ううん、知らないけど絶対そう。
ううん、知らないけど絶対そう。
>>603
あなたが私と同じで化石（40代）と仮定して言うけど・・・・・
かつて、CASL&COMETって仮想的なシステムがありましたよね
（今はどうなってるか知らないw, 当時情試落ちたしな otz)。
これって当時既存のシステムでエミュレータできたでしょ。
そのシステムが（キャリフラグやら何やら加えて）Z-80互換になったとおもってくんねぃ。
つまりZ-80エミュレータが出来たということで。
で、Z-80CPUのエミュレータがあるなら、その環境でメモリマップとI/Oをエミュレートできれば、
（タイミングはともかく）それなりに動く状況に出来ると思うでしょ？
最近の高速マシンは、それをやってのけるようなんだな（SFじゃなくてね）。
あなたが私と同じで化石（40代）と仮定して言うけど・・・・・
かつて、CASL&COMETって仮想的なシステムがありましたよね
（今はどうなってるか知らないw, 当時情試落ちたしな otz)。
これって当時既存のシステムでエミュレータできたでしょ。
そのシステムが（キャリフラグやら何やら加えて）Z-80互換になったとおもってくんねぃ。
つまりZ-80エミュレータが出来たということで。
で、Z-80CPUのエミュレータがあるなら、その環境でメモリマップとI/Oをエミュレートできれば、
（タイミングはともかく）それなりに動く状況に出来ると思うでしょ？
最近の高速マシンは、それをやってのけるようなんだな（SFじゃなくてね）。
CASLが出てきたのはＰ６時代でも末期だったような
596がCASLを知っているかどうかﾋﾞﾐｮｰ
596がCASLを知っているかどうかﾋﾞﾐｮｰ
当時のI/OにBIOSがあるとどういうメリットがあるか解説記事が載っていて
「ふーん、そういう考え方もあるのね・・・でもそのためにROMを数KByteも喰うなんて！」
と思ったな。
AppleIIとかはそのへんいいかんじで、もともとシステムに必要なものがBIOS的に組み込まれていたから受けたんだろうなといま思う。
「ふーん、そういう考え方もあるのね・・・でもそのためにROMを数KByteも喰うなんて！」
と思ったな。
AppleIIとかはそのへんいいかんじで、もともとシステムに必要なものがBIOS的に組み込まれていたから受けたんだろうなといま思う。
617 ：ナイコンさん：2009/03/04(水) 01:49:09
そういえば、会社作って大人買いが出来るようになってからは、
俺が買うパソコンは29800円のばかりだ。職場の職員用で。
パソコン買ってもわくわくしないなあ。
俺が買うパソコンは29800円のばかりだ。職場の職員用で。
パソコン買ってもわくわくしないなあ。
俺は自作PCだからパーツ買う度にワクワクしてるなぁ
あと趣味でハードやソフト作ってる時もワクワクするぞ
あと趣味でハードやソフト作ってる時もワクワクするぞ
今更ながら、PC-6001で動画再生とかやってる人がいるんだな
いろんな意味で凄いわ
いろんな意味で凄いわ
もう自作でもワクワクしないわｗ
osはもっとワクワクしない。激重グチャグチャOSに呆れるだけ。
ハードは数値的な進化しかしないし必要十分
ヲタスペック好きしか喜ばないだろうな
osはもっとワクワクしない。激重グチャグチャOSに呆れるだけ。
ハードは数値的な進化しかしないし必要十分
ヲタスペック好きしか喜ばないだろうな
>>611
今ではBIOSもRAMじゃね？
今ではBIOSもRAMじゃね？
623 ：ナイコンさん：2009/03/04(水) 20:56:51
P6でファンクションキーの定義はどうしたらよかったっけ。
key命令だったとは思うけどその後がわからん。
key命令だったとは思うけどその後がわからん。
>>626
ありがとう。
ありがとう。
628 ：ナイコンさん：2009/03/07(土) 06:19:36
今のパソコンでわくわくすることなんかある？
動画編集なんか面白くないし、
子供のころに買えなかった物が何でも手に入るというのに、
この空虚感は何だ。
ああ、ｍｋ２ＳＲに買い換えたかったけどお金がなくて無理だったあのころに戻りたい。
動画編集なんか面白くないし、
子供のころに買えなかった物が何でも手に入るというのに、
この空虚感は何だ。
ああ、ｍｋ２ＳＲに買い換えたかったけどお金がなくて無理だったあのころに戻りたい。
629 ：ナイコンさん：2009/03/07(土) 08:08:52
P6の面白さはおもちゃっぽいところかな
開発側も意識していたと思う
低コストマシンにできる限り音声合成やら漢字ROMやらスーパーインポーズやら盛り込んだ
もちろんそれは上位の88とは一切互換もなく、このマシンはこの世代で終わりと割り切って
買う側は安いけど？いろいろ付いてるで楽しんだ
開発側も意識していたと思う
低コストマシンにできる限り音声合成やら漢字ROMやらスーパーインポーズやら盛り込んだ
もちろんそれは上位の88とは一切互換もなく、このマシンはこの世代で終わりと割り切って
買う側は安いけど？いろいろ付いてるで楽しんだ
エミュもやってるが中古実機に走った俺ガイル
>>628
すごく同意する。
でも、憧れのハードを手に入れるワクワク感はオーバークロックに、
パソコンで何かを作る楽しさはニコ動の動画作りや作曲作画に、
それぞれ形を変えて残ってると思う。若い世代は今もちゃんとクリエイティブに楽しんでるよ。
俺や君はうまく新しい時代に移行できなかっただけ。何もせずに愚痴るのはよそうや。
すごく同意する。
でも、憧れのハードを手に入れるワクワク感はオーバークロックに、
パソコンで何かを作る楽しさはニコ動の動画作りや作曲作画に、
それぞれ形を変えて残ってると思う。若い世代は今もちゃんとクリエイティブに楽しんでるよ。
俺や君はうまく新しい時代に移行できなかっただけ。何もせずに愚痴るのはよそうや。
633 ：ナイコンさん：2009/03/07(土) 16:42:45
あのころのパソコンのわくわく感を今の経済力で実現しようと思ったら、
たとえば、電気自動車の自作とか、面白そうかな。
たとえば、電気自動車の自作とか、面白そうかな。
数十万で電気自動車自作できるん？
635 ：ナイコンさん：2009/03/07(土) 20:24:51
鉄腕ダッシュ方式なら、数十万でもできるらしいが、
リチウム水素だと、数百万かな。
子供のときの8万9800円は、
今の自分にとっては2000万円くらいの買い物だなあ。
リチウム水素だと、数百万かな。
子供のときの8万9800円は、
今の自分にとっては2000万円くらいの買い物だなあ。
636 ：ナイコンさん：2009/03/09(月) 08:16:44
p6ユーザーは日曜はレジャーにいく健康な心の人が多いのかな？
日曜に誰も書き込んでないな。
日曜に誰も書き込んでないな。
書く間も惜しんで愛機P6と語らうのさ。
638 ：ナイコンさん：2009/03/11(水) 04:40:31
何年前の機体だよｗ
talk "f2 ohayo-"
640 ：ナイコンさん：2009/03/12(木) 04:49:23
まだ仕事が終わらないよ！
P6ユーザーの皆さん、大人になって、今は何をしてますか？
おれは書く仕事。
P6ユーザーの皆さん、大人になって、今は何をしてますか？
おれは書く仕事。
641 ：ナイコンさん：2009/03/13(金) 23:18:01
おいらはメーカーの研究者、落ちこぼれだが気にしない
それはそうと、押入れから秀和システムのMr.PC Technical Collectionと
P6おもしろブックスを何冊か発掘した。実機さえあればいろいろ遊べそうなのになー
それはそうと、押入れから秀和システムのMr.PC Technical Collectionと
P6おもしろブックスを何冊か発掘した。実機さえあればいろいろ遊べそうなのになー
642 ：ナイコンさん：2009/03/14(土) 00:52:00
秀和システムかーなつかしいね～
643 ：ナイコンさん：2009/03/15(日) 01:12:27
最近ここ人がいないね
644 ：ナイコンさん：2009/03/15(日) 14:07:04
P6と「こんにちはマイコン」の影響でゲーム作り始めたのがきっかけで
仕事はゲームプログラマ。
でもそろそろ３０台後半になるのでプログラムより管理の仕事が増えて
コンパイラでプログラム書く時間よりもExcelとかWordで書類書く時間が増えてる…
N60-BASICが懐かしいな
仕事はゲームプログラマ。
でもそろそろ３０台後半になるのでプログラムより管理の仕事が増えて
コンパイラでプログラム書く時間よりもExcelとかWordで書類書く時間が増えてる…
N60-BASICが懐かしいな
>>644
何用のゲームなんですか？
何用のゲームなんですか？
mkIIのスクリーン3の15（16）色モードで「透明」っていう色あったけど
あれはどう使えば良かったのだろう？
「黒」以外の何者でもなかったが…
マシン語で転送する時は勿論のこと、BASICのLINE、PSET、PUTでも
透過されるような処理はなかったが
16色しかない貴重な色数の内に重複があるなんて！と納得のいかない12の夏でした
あれはどう使えば良かったのだろう？
「黒」以外の何者でもなかったが…
マシン語で転送する時は勿論のこと、BASICのLINE、PSET、PUTでも
透過されるような処理はなかったが
16色しかない貴重な色数の内に重複があるなんて！と納得のいかない12の夏でした
スーパーインポーズ用の透明と思われ
クロマキー合成で青や緑の背景に別の画像を合成するようなアレ
クロマキー合成で青や緑の背景に別の画像を合成するようなアレ
うん、スーパーインポーズ用透明色だ。
は～りぃふぉっくすではペイント境界色として活用されてたので完全に無駄でもないな。
は～りぃふぉっくすではペイント境界色として活用されてたので完全に無駄でもないな。
649 ：ナイコンさん：2009/03/15(日) 21:12:22
ｘ１以外じゃ、透明色って、一般的じゃないんだね。
>>645
主にコンシューマ機。N64/PS1/PS2/PS3/360/...
会社も何回か変わったけど、ずっとゲームプログラマだった。
最近の新人はプログラム始めたのがWinXPから、とかでギャップがすごいよ。
主にコンシューマ機。N64/PS1/PS2/PS3/360/...
会社も何回か変わったけど、ずっとゲームプログラマだった。
最近の新人はプログラム始めたのがWinXPから、とかでギャップがすごいよ。
マーク2でスーパーインポーズ使ってたの全ユーザーの何％いたんだろう。。。
俺は家庭用テレビ
>>651
PC-6601をフル拡張（といっても2ドライブ化とRS-232Cと第1水準漢字ROMくらいだが）したけど
さすがにスーパーインポーズは手出さなかった
88買い足した後もRS-232C介して88のアセンブラでクロス開発してたよ
自作ソフトが2ドライブ前提なのでエミュが対応してなくて困ってるorz
>>652
俺もモニタはビデオ出力で15色かデジタルRGBで8色かだった
PC-6601をフル拡張（といっても2ドライブ化とRS-232Cと第1水準漢字ROMくらいだが）したけど
さすがにスーパーインポーズは手出さなかった
88買い足した後もRS-232C介して88のアセンブラでクロス開発してたよ
自作ソフトが2ドライブ前提なのでエミュが対応してなくて困ってるorz
>>652
俺もモニタはビデオ出力で15色かデジタルRGBで8色かだった
フルじゃない件
てかmk2や6601でスーパーインポーズ出来たっけ？？？
SRからじゃね？
SRからじゃね？
ここで鉄矢が回答
泣かせる真似しよってからに～
このバカチンが！
オプションでスーパーインポーズユニットがあったんだよ
mk2の頃ってテレビディスプレイあったっけ？
PC-60m54って型番のスーパーインポーズユニットがあった
mk2や66用だったのだが
どういった方式だったのか・・・
スーパーインポーズした結果を
普通のビデオ出力する方式だったのか？
mk2や66用だったのだが
どういった方式だったのか・・・
スーパーインポーズした結果を
普通のビデオ出力する方式だったのか？
>>610と質問内容がダブるかもしれないけど、
SRの4色グラフィックモード(SCREEN3)の色調変更ってどうだったかな？
mkIIの4色グラフィックモード(SCREEN4)の場合はCOLORだったけど。
PALET命令を使ったような覚えがかすかにあるんだけど。
SRの4色グラフィックモード(SCREEN3)の色調変更ってどうだったかな？
mkIIの4色グラフィックモード(SCREEN4)の場合はCOLORだったけど。
PALET命令を使ったような覚えがかすかにあるんだけど。
P6版のハイドライドのサイトってどこかに移動した？
夏に実家に帰ってmk2のパスワードゲットして帰ったら閉鎖してた…orz
夏に実家に帰ってmk2のパスワードゲットして帰ったら閉鎖してた…orz
プロバイダ移行のため一時閉鎖と書いてあるね
とはいえかれこれ9ヶ月になるのか……
とはいえかれこれ9ヶ月になるのか……
665 ：sage：2009/03/20(金) 23:15:37
スマンあげてしまった
オサレな奴よりもこういう無骨なのがいい
ダイヤル式カウンタとか、いかにも壊れそうw
ダイヤル式カウンタとか、いかにも壊れそうw
>>665
珍しく手袋使って撮影してんな
珍しく手袋使って撮影してんな
USB機器である必然性が全くないわけだが無性に欲しくなるのは何故だｗ
カウンタ(笑)
ピアノキー(笑)
涙ちょちょ切れるわ
カウンタ(笑)
ピアノキー(笑)
涙ちょちょ切れるわ
Windowsアプリを
ピーーー ガッ ガーーーーッ
とインストールする時代が来たのですね！！
ピーーー ガッ ガーーーーッ
とインストールする時代が来たのですね！！
>>672
> 本体側面にはUSB端子を装備。本体でカセットテープを再生、その音声を接続したPCで付属ソフトを用いてMP3形式などで録音することもできる。
カセットデッキやラジカセからLINE入力するよりきれいに録音出来るのがメインじゃまいか
パソコンのデータを取り込もうとするのはこの板の住民だけと思われ
> 本体側面にはUSB端子を装備。本体でカセットテープを再生、その音声を接続したPCで付属ソフトを用いてMP3形式などで録音することもできる。
カセットデッキやラジカセからLINE入力するよりきれいに録音出来るのがメインじゃまいか
パソコンのデータを取り込もうとするのはこの板の住民だけと思われ
>>670
テープ版のソフトをディスク版にかなり移植
(単にBSAVEで済むのは少数で、ディスアセンブルしてローダーの解析が必要なことが多かった)したけど
ドアドアmk2だけは無理だった
もちろんカセットのダビングは駄目
テープ版のソフトをディスク版にかなり移植
(単にBSAVEで済むのは少数で、ディスアセンブルしてローダーの解析が必要なことが多かった)したけど
ドアドアmk2だけは無理だった
もちろんカセットのダビングは駄目
っていうか、稼動するテープデッキ（ないしデータレコーダ）を持ってるなら、
USBオーディオインターフェースを買えば同じことができるわけで、
>カセットデッキやラジカセからLINE入力するよりきれいに録音出来るのがメインじゃまいか
と考えても正直微妙
USBオーディオインターフェースを買えば同じことができるわけで、
>カセットデッキやラジカセからLINE入力するよりきれいに録音出来るのがメインじゃまいか
と考えても正直微妙
そんなに深く考えなくても単に受け狙いの商品じゃない？
デッキ→ライン録音の環境を持ってない人には手っ取り早そう
デッキ→ライン録音の環境を持ってない人には手っ取り早そう
なんでこんなバカみたいに高いの？携帯型カセットプレーヤなんて￥２０００ぐらいだろ。
USBにしても￥２５００で出せ。
USBにしても￥２５００で出せ。
でも欲しいなｗ
>>678
USBからコントロールできるからでしょ
USBからコントロールできるからでしょ
>なお、PC側からテープ再生/停止などを制御できるかどうかは不明だ。
とあるのは気のせいか？
まぁ、不明というより、メカニズム的に制御は困難だと思うんだが。
とあるのは気のせいか？
まぁ、不明というより、メカニズム的に制御は困難だと思うんだが。
リンク先の
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_plusdeck2.html
こっちは再生とか巻き戻しとかの制御ができたみたいだよ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_plusdeck2.html
こっちは再生とか巻き戻しとかの制御ができたみたいだよ
ルックスが当時のデータレコーダー風というのがオツですな。
制御はどうだろう、フルロジックメカじゃないとできないよね。
せめてリモート機能は付けてほしいがｗ
あと、こういう駆動部品満載の機器は低価格化が難しい。
需要の少ないニッチ商品なら尚更。
制御はどうだろう、フルロジックメカじゃないとできないよね。
せめてリモート機能は付けてほしいがｗ
あと、こういう駆動部品満載の機器は低価格化が難しい。
需要の少ないニッチ商品なら尚更。
X1のカセットコントロールにあこがれた世代としては…
>>683
>あと、こういう駆動部品満載の機器は低価格化が難しい
キリッとした顔で訳知り顔で語ってくれてるけどさ、意味わかんないんだけど。
AIWAのポータブルカセットプレイヤーなんてAMFM付きで￥980ぐらいで売ってたじゃん。
>あと、こういう駆動部品満載の機器は低価格化が難しい
キリッとした顔で訳知り顔で語ってくれてるけどさ、意味わかんないんだけど。
AIWAのポータブルカセットプレイヤーなんてAMFM付きで￥980ぐらいで売ってたじゃん。
うちにFD化したドアドアあるわｗ
ゲーム開始直前のメモリの状態をごっそりFDに書き込んであって
EXECするだけみたいなもんだけど。
ゲーム開始直前のメモリの状態をごっそりFDに書き込んであって
EXECするだけみたいなもんだけど。
>>686
> この時代になってもムリなのか ＞ドアドアｎｋ2
ドアドアmｋ2のプロテクトは鉄壁に近かったよ
20代前半の柔軟な頭脳でも無理だった
まして今では…
PC-98ｘ１のHDDインストール可能なソフトのプロテクト解除は朝飯前だったけど
通常のディスクアクセスはINT 21hなのにプロテクトチェックはINT 1Bhだったから
> この時代になってもムリなのか ＞ドアドアｎｋ2
ドアドアmｋ2のプロテクトは鉄壁に近かったよ
20代前半の柔軟な頭脳でも無理だった
まして今では…
PC-98ｘ１のHDDインストール可能なソフトのプロテクト解除は朝飯前だったけど
通常のディスクアクセスはINT 21hなのにプロテクトチェックはINT 1Bhだったから
689 ：ナイコンさん：2009/03/21(土) 14:50:41
カセットソフトのプロテクトって何だ？
プログラミングなんてロジックだから
言語関係ないんだけど、
マシン語だけは特殊すぎて今覚えても全く意味ないんだよな。
ごく一部以外役に立たないし
言語関係ないんだけど、
マシン語だけは特殊すぎて今覚えても全く意味ないんだよな。
ごく一部以外役に立たないし
近藤マシン語臣
マシン語って言ってもダンプリスト打ち込むこと言ってる？
アセンブラでマシン語起こしたなら相当役に立つけど
アセンブラでマシン語起こしたなら相当役に立つけど
自分の場合、ＳＥＡＭ-60はＲＯＭ版だったし
ＦＤを増設したときに空きエリアがどう変化するのかとか、
ローメモリーでアクセスする方法とかよくわからんかったから
拡張ＢＡＳＩＣ上でロードできないとＦＤに落とせないかった。
情けないがこのへんが限界だったｗ
ＦＤを増設したときに空きエリアがどう変化するのかとか、
ローメモリーでアクセスする方法とかよくわからんかったから
拡張ＢＡＳＩＣ上でロードできないとＦＤに落とせないかった。
情けないがこのへんが限界だったｗ
アセンブラ自体も特殊だしな。
今じゃ使うことほとんどないし
今じゃ使うことほとんどないし
C言語を使うならアセンブラの知識は相当役に立つよ
ああいえてる
アセンブラの感じだけでもわからなくてCを弄ってる方が怖い。
アセンブラの感じだけでもわからなくてCを弄ってる方が怖い。
C使うけどあまり関係ないと思うけどな。
ポインタっても配列と一緒だし
ポインタっても配列と一緒だし
最近はコンピュータの演算の仕組みも知らずにプログラム組む輩が増えてきたからなぁ
だから XOR,A くらいは憶えろと
かけ算するのにループ処理なんてありえんからな
704 ：ナイコンさん：2009/03/23(月) 04:40:12
やっぱ、最高速度を出すには内部書き換えだよな。
>>704
Z80ならではの手だな
80x86はプリフェッチキューあるから上手くいくとは限らないし
プロテクトモードではそもそも禁じ手だしな
話は変わるがVRAMの高速クリアにPUSH命令の連続って手を聞くが
PUSH命令のコードを生成するのにLDIR命令使うわけだし
だったら直接VRAMをLDIR命令でクリアするのと変わらない気がするのだが
誰か偉い人教えてくれ
Z80ならではの手だな
80x86はプリフェッチキューあるから上手くいくとは限らないし
プロテクトモードではそもそも禁じ手だしな
話は変わるがVRAMの高速クリアにPUSH命令の連続って手を聞くが
PUSH命令のコードを生成するのにLDIR命令使うわけだし
だったら直接VRAMをLDIR命令でクリアするのと変わらない気がするのだが
誰か偉い人教えてくれ
ゲーム前とかにあらかじめLDIRでPUSH命令を並べておくってことじゃない？
でもって並んだPUSH命令はなんども実行されるからLDIR展開は一度だけ。
でもって並んだPUSH命令はなんども実行されるからLDIR展開は一度だけ。
定額給付金の金額を聞くにつけ、
ROM&RAMカートリッジが買えるぜ
と郷愁に浸ってるのは俺だけじゃないはずｗ
ROM&RAMカートリッジが買えるぜ
と郷愁に浸ってるのは俺だけじゃないはずｗ
>>707
PC-6601買ったとき1Dのディスクが1枚1200円だった
ちょうど10枚か
ディスクの知識が乏しかったので
MOみたくメディアで容量が決まってしまうものだと思ってたから
１DDや2D、２DDのほうが安くても意地でも１D買ってた
そんな時代も約25年前か
PC-6601買ったとき1Dのディスクが1枚1200円だった
ちょうど10枚か
ディスクの知識が乏しかったので
MOみたくメディアで容量が決まってしまうものだと思ってたから
１DDや2D、２DDのほうが安くても意地でも１D買ってた
そんな時代も約25年前か
なんか、買った覚えのないPC6001mk2が出てきた・・・
本体のみなんだが、何か使い道ある？
本体のみなんだが、何か使い道ある？
>>709
一万円で売ってくれ
一万円で売ってくれ
そうか。ラジカセとテレビがあれば、今でも現役で使えるんだね。
ＦＤＤのパソコンはもう５インチＦＤが売ってないから使えないね。
ＦＤＤのパソコンはもう５インチＦＤが売ってないから使えないね。
ラテカセ77
>>665
USB端子の付いたオーディオ用の単品カセットデッキと考えれば高い値段ではない。
ほんとにそれだけの性能、品質をもっているか（ラジカセ、ミニコンレベルではないか）ということと、メタルテープの録再に対応していない点が疑問だが。
USB端子の付いたオーディオ用の単品カセットデッキと考えれば高い値段ではない。
ほんとにそれだけの性能、品質をもっているか（ラジカセ、ミニコンレベルではないか）ということと、メタルテープの録再に対応していない点が疑問だが。
715 ：ナイコンさん：2009/03/29(日) 00:42:40
くそ～～
おれ、x1turboをヤフオクに出したら、1円で業者に落札された・・・・
P6は実家の倉庫に置いといたら、実家引越しのときに勝手に捨てられたみたい。
ガンプラ全部新品で取っといたのも捨てられてるみたい・・・orz
おれ、x1turboをヤフオクに出したら、1円で業者に落札された・・・・
P6は実家の倉庫に置いといたら、実家引越しのときに勝手に捨てられたみたい。
ガンプラ全部新品で取っといたのも捨てられてるみたい・・・orz
黙殺しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低落札金額か開始金額設定しとけよｗ
>>715
一円出品してるからだろ
一円出品してるからだろ
やふおくって、5000円くらいの即決にして出した方が高く売れるのかな？
ｐ６
ｐ６
そうなのか。ありがトン。
ニコニコでこんなものを見つけたんだが
66SRってビブラートとかベンドなんかの小技使えたっけ？
88なんかで作ったオケを66SRと偽ってるんジャマイカと。
映像的には無印のスクリーン4のにじみなんかも使ってて
楽しかったが。
【Mr.PC】PC-6601SRで『ハレ晴レユカイ』を演奏・歌わせてみた(P6動画版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6588877
66SRってビブラートとかベンドなんかの小技使えたっけ？
88なんかで作ったオケを66SRと偽ってるんジャマイカと。
映像的には無印のスクリーン4のにじみなんかも使ってて
楽しかったが。
【Mr.PC】PC-6601SRで『ハレ晴レユカイ』を演奏・歌わせてみた(P6動画版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6588877
ttp://park10.wakwak.com/~yosh/
ここに置いてあるFM音源ドライバを使ってるんじゃないの？
ここに置いてあるFM音源ドライバを使ってるんじゃないの？
音源チップは66SRも88SRも同じで
BASICの機能が66のほうがちょっと弱いだけだから
音は88で出来たら66でも出来るはず
BASICの機能が66のほうがちょっと弱いだけだから
音は88で出来たら66でも出来るはず
SRのSCREEN2って結構使えるな
FDDが１DDじゃなくて2Dだったら66からSRに買い換えてたかも
FDDが１DDじゃなくて2Dだったら66からSRに買い換えてたかも
88SR よりも 66SR/60SR のほうが、FM音源搭載が早かったよねぇ。しみじみ。
>>727
声は重ね合わせてるのは確かだけど
オケの方はベースとドラムにそれぞれFM1音づつ、
あと1音とPSG3音でバッキングでジャストFM3音&PSG3音みたいだだけど
PSGは2音使って周波数重ねなんかも使ってて厚みだしてるから
それをFMと聞き間違えたんじゃないか？
どちらにしても標準BASICでは不可能だけど
上で紹介されてるドライバなら再現できるレベルかと
声は重ね合わせてるのは確かだけど
オケの方はベースとドラムにそれぞれFM1音づつ、
あと1音とPSG3音でバッキングでジャストFM3音&PSG3音みたいだだけど
PSGは2音使って周波数重ねなんかも使ってて厚みだしてるから
それをFMと聞き間違えたんじゃないか？
どちらにしても標準BASICでは不可能だけど
上で紹介されてるドライバなら再現できるレベルかと
729 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 00:09:38
いまもｐ６持ってる人って、リビングのテレビにつないでるの？
何に使ってるの？
何に使ってるの？
エミュレータでたまにゲーム打ち込んで遊んでる。
731 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 01:01:34
フロッピーつないでるの？
あるよ、５インチ片面倍密
>>722
なぜ低脳はニコニコ厨なのか
なぜ低脳はニコニコ厨なのか
734 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 04:43:00
片面倍密だから1Ｄだよ
だから2ＤのディスケットでＯＫだし、ジャケットに穴開ければ裏表両面使える。
空ディスケットはオークションぐらいでしか手に入らないと思うけど
だから2ＤのディスケットでＯＫだし、ジャケットに穴開ければ裏表両面使える。
空ディスケットはオークションぐらいでしか手に入らないと思うけど
PC-6001mk2にPC-80S31をつないで使用してる方はいませんか?
PC-80S31をもらったんだけど、メディアが無いのでよくわからんのです。
PC-80S31をもらったんだけど、メディアが無いのでよくわからんのです。
737 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 20:29:14
いまのＰＣに5インチ1Dがつながるんですか！
当時の雑誌でSRに80S31を繋いで2Dとして使うって記事が有ったと思うんだけど
簡単な改造で2D(SR)→1DD（80S31）の変換って出来たのですか？
簡単な改造で2D(SR)→1DD（80S31）の変換って出来たのですか？
80S31は2Dだけどな
ソフトで変換して２Dにマシンに１DD付けたことあったな。
１DDにマシンに２D付けるのも簡単だな（半分しか使わない
１DDにマシンに２D付けるのも簡単だな（半分しか使わない
×にマシン
○のマシン
○のマシン
2Dドライブを接続できても、実質的には1Dディスクとしてしか扱えなかったのでは？
実際に6001mk2に80s31をつないでみました。
拡張BASICの起動時にドライブ数を聞いてきたのと、
FILESのコマンドで1,2ドライブのアクセスランプが付いたので、
FDDとして認識はしているようです。
メディアが無いので、1Dとして使えるかどうかまではわかりませんでした。
拡張BASICの起動時にドライブ数を聞いてきたのと、
FILESのコマンドで1,2ドライブのアクセスランプが付いたので、
FDDとして認識はしているようです。
メディアが無いので、1Dとして使えるかどうかまではわかりませんでした。
746 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 10:04:39
あげ
元mkIIユーザーなら誰もが知っている
広告に使われていたモニタの中のあのサイケな武田鉄矢の絵
あれが実際に収録されてるデモプログラムとかあったのかな
広告に使われていたモニタの中のあのサイケな武田鉄矢の絵
あれが実際に収録されてるデモプログラムとかあったのかな
あの画像をmk2で表示するのは不可能と当時思った
ただでさえキモイ顔が笑顔でちょっと怖かったよ
なば言うねバカちょんがぁ
※ 画面はハメコミ画像です。
みたいな文章が小さく書いてなかったっけ？ｗ
みたいな文章が小さく書いてなかったっけ？ｗ
あったけど
出来なくは無いだろ、あのＣＧ。
色数足りなかったらチラツキ中間色でやればいい
出来なくは無いだろ、あのＣＧ。
色数足りなかったらチラツキ中間色でやればいい
Paperware PC-6001の雑誌でも
土星の映像がはめ込みでガッカリした
土星の映像がはめ込みでガッカリした
合成なのは単に光学的な問題と思われ…
BASICステートメントで描画するのはきついだろうが
あの画像自体はインチキ無しだと思う
BASICステートメントで描画するのはきついだろうが
あの画像自体はインチキ無しだと思う
昔は平気で写真をはめ込んで「画面はハメコミ映像です」って書いてたよ
それが普通だったし
それが普通だったし
ﾊﾒｺﾐって音がいいよね
「ねーねー旦那、いいﾊﾒｺﾐがあるんだけど、2本でどうよ」
「ねーねー旦那、いいﾊﾒｺﾐがあるんだけど、2本でどうよ」
>>756
昔も今も、自発光画面を写真撮る時ははめ込み合成が基本です。
スタジオでストロボ使って商品写真を撮ると、画面がストロボ光に負けて写らないから。
なのでスタジオを暗くして画面だけの写真を別に撮り、はめます。
ま、昔のパソコン広告ではそこでまったく別の絵をはめ込むからインチキなんですが。
昔も今も、自発光画面を写真撮る時ははめ込み合成が基本です。
スタジオでストロボ使って商品写真を撮ると、画面がストロボ光に負けて写らないから。
なのでスタジオを暗くして画面だけの写真を別に撮り、はめます。
ま、昔のパソコン広告ではそこでまったく別の絵をはめ込むからインチキなんですが。
ハメコミって、広告では実際にカタカナで表記されていなかったっけ？
ヤフオクになかなか面白そうな同人誌が出品されてるね
ライバル増やさないためにわざとリンク貼らなかったんだろ？
2人しか入札してないけど買えたのか？
2人しか入札してないけど買えたのか？
終了前に貼ると「出品者の宣伝乙」と書かれるし
終了後に貼るとこんな事言われるし
なんでもっと単純に「面白そうな本だねー」って
言ってくれる人がいないんだろう‥(´･ω･`)
終了後に貼るとこんな事言われるし
なんでもっと単純に「面白そうな本だねー」って
言ってくれる人がいないんだろう‥(´･ω･`)
知らない者にとっては面白そうなのかどうなのかさっぱり判断つかないからかな・・・
当時モノとしては表紙のラムちゃんの画力レベルは最高クラスだな
これがラムちゃんの無修正エロ同人誌だったらかなり興味を持った
当時モノとしては表紙のラムちゃんの画力レベルは最高クラスだな
これがラムちゃんの無修正エロ同人誌だったらかなり興味を持った
なんでリンク貼らないんだろとは思ってた
オクの場合こうやって画像のリンク貼ればいいんだよ
創作パソコン同人誌 P.VERSION PC6001サークル
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710814jsgzbh64199.jpg
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710815orotj564199.jpg
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710815zhvrr464199.jpg
創作パソコン同人誌 P.VERSION PC6001サークル
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710814jsgzbh64199.jpg
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710815orotj564199.jpg
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/9/3/jxfkx653-img450x600-1240710815zhvrr464199.jpg
結局、いくらで売れたの？
当時PCオタ＝ラムオタが多かったな
なぜだかね
なぜだかね
当時の一番人気アニメだからして、別におかしくはない。
他には、ナウシカやクラリスやミンメイやミンキーモモが表紙の定番だったよ。
他には、ナウシカやクラリスやミンメイやミンキーモモが表紙の定番だったよ。
I/Oプラザとか見てたら
よくアニメの話題で盛り上がってたな。
よくアニメの話題で盛り上がってたな。
むしろミンキーモモとか名前出しただけで
ロリコンとかバカにされた。
マチ子先生なんて変態扱い。
むろんウチはテレビ大阪がほとんど写らなかった時代なので無縁だが
ロリコンとかバカにされた。
マチ子先生なんて変態扱い。
むろんウチはテレビ大阪がほとんど写らなかった時代なので無縁だが
>>770
POPCOMを思い出した。
POPCOMを思い出した。
目次見てもどういう内容の本なのかさっぱり分からないな～
P6ユーザーのバイブルは
Pioとベーマガです
Pioとベーマガです
お手軽プログラムは
ベーマガで間に合ってたと思ってたら
プログラムポシェットに
時々掘り出し物があったりするから困る
ベーマガで間に合ってたと思ってたら
プログラムポシェットに
時々掘り出し物があったりするから困る
778 ：ナイコンさん：2009/05/04(月) 01:56:34
こんにちはマイコン
779 ：ナイコンさん：2009/05/04(月) 06:25:17
こんにちはマンコ
またニコ厨か
>>777
あーあったね。やったやった
http://www.retropc.net/hashi/ppv2.html
ここの下の方にP6版のスクショあるよ
>>780
ニコ動のリンクみただけで脊椎反射か？
P6スレで厨も無いだろうよ
あーあったね。やったやった
http://www.retropc.net/hashi/ppv2.html
ここの下の方にP6版のスクショあるよ
>>780
ニコ動のリンクみただけで脊椎反射か？
P6スレで厨も無いだろうよ
>>772
ミンキーモモ放映当時は小学校高学年だったが
普通に男子女子の共通の話題だった。
マチコ先生はこれを連載してた雑誌の出版元が学研だったのは
今となっては信じられないな（当時の学習・科学にも登場した事もあったが）
学研といえば○年の科学（学年は失念）に連載されてた
「LS愛ちゃん（だっけ）」が
小学館の「こんにちはマイコン」と並んで俺にとってのバイブルだった。
ミンキーモモ放映当時は小学校高学年だったが
普通に男子女子の共通の話題だった。
マチコ先生はこれを連載してた雑誌の出版元が学研だったのは
今となっては信じられないな（当時の学習・科学にも登場した事もあったが）
学研といえば○年の科学（学年は失念）に連載されてた
「LS愛ちゃん（だっけ）」が
小学館の「こんにちはマイコン」と並んで俺にとってのバイブルだった。
スレタイ読んでますか？
PC-6601 の内臓FDD(松下通信工業製JU-312)のコネクタ信号名ってわかんないですかね
調子が悪いので何か別のものを探さないといけないんです
調子が悪いので何か別のものを探さないといけないんです
http://www.pc-6001.net/p6/hard/index.html
ここにあるとおり、他のFDDを付ける場合も特別なケーブルが必要なわけではない模様
ただしケーブルを取り替える場合は、
AT互換機向けの1台用のFDDドライブケーブルは一部ひねってあるので使用不可
2台用のケーブルを買ってひねっていない部分を使う
ここにあるとおり、他のFDDを付ける場合も特別なケーブルが必要なわけではない模様
ただしケーブルを取り替える場合は、
AT互換機向けの1台用のFDDドライブケーブルは一部ひねってあるので使用不可
2台用のケーブルを買ってひねっていない部分を使う
すっこ抜いて差し替えれば使える
>>785 をみて思ったんだけど、66ってModel0なんて有ったっけ？
それとも蓋だけ売ってたのかな。
それとも蓋だけ売ってたのかな。
ありがとうございます、ちょうどTEACの5インチ2DのFDDをつなげようかと思っていたところでして、
そのものズバリの情報があり、期待大になりました。
さっそくケーブルを調達して挑戦してみます。
ほんとにありがとうございました、助かりました。
そのものズバリの情報があり、期待大になりました。
さっそくケーブルを調達して挑戦してみます。
ほんとにありがとうございました、助かりました。
>>787
ないよ
FDD1基モデルのみ
最初から2基のモデルもなかった
というかFDDのないPC-6601なんて
ワークエリアがちょっと狭くて、マシン語モニタのメッセージが違う
PC-6001mkIIだよ
あぁ、歌える点は進歩してたね
ないよ
FDD1基モデルのみ
最初から2基のモデルもなかった
というかFDDのないPC-6601なんて
ワークエリアがちょっと狭くて、マシン語モニタのメッセージが違う
PC-6001mkIIだよ
あぁ、歌える点は進歩してたね
いま気づいたんだけど、
六本木パソコン66SRの愛称「Mr.PC」って、
ジャズ・スタンダードの同曲名から来てたのかねえ。
六本木パソコン66SRの愛称「Mr.PC」って、
ジャズ・スタンダードの同曲名から来てたのかねえ。
そういう曲があるいんだ…知らなかった…
で、六本木はどこから？
で、六本木はどこから？
PC-6001mk2SRはなぜかN60mSR-BASICじゃなくってN66SR-BASICなんだよなぁ
60と66に分派する意味がわからないんだよねえ
66は60mk2に追加機能（ＴＡＬＫ文に音階がついた）がある
その部分のＢＡＳＩＣに差異があるからBASIC名が違う
この２機種が同時の開発・発売だったら
こんなわずかな差異での分別はなかったのでは
一方の60mk2SRと66SRはほぼ同時の発売で
60mk2と66の時のようなわずかなスペック違いがない
おそらく内部的には同じマシンで同じBASICを積んでいるのではないか
それでBASIC名も同じなのでは
その部分のＢＡＳＩＣに差異があるからBASIC名が違う
この２機種が同時の開発・発売だったら
こんなわずかな差異での分別はなかったのでは
一方の60mk2SRと66SRはほぼ同時の発売で
60mk2と66の時のようなわずかなスペック違いがない
おそらく内部的には同じマシンで同じBASICを積んでいるのではないか
それでBASIC名も同じなのでは
66とmkIIはFDD制御のやり方も違ってたかな。
メディアが違うんだし別々でも良いのでは？＞60と66
>>793
> 一時、「六本木パソコン」というネーミングもあったが、……あまり深くは考えないようにしたい。他のNECパソコンとは異なる、
> 独特なグレイ系メタリックなボディは、その後につづくPC-6600シリーズのAV志向を暗示している。
その後につづいていないのだがｗ
> 一時、「六本木パソコン」というネーミングもあったが、……あまり深くは考えないようにしたい。他のNECパソコンとは異なる、
> 独特なグレイ系メタリックなボディは、その後につづくPC-6600シリーズのAV志向を暗示している。
その後につづいていないのだがｗ
>>799
そもそもプロテクトをかけるような市販ゲームで6001mkII/SRと6601/SR共用のFD版ゲームって存在しないんじゃ？
そもそもプロテクトをかけるような市販ゲームで6001mkII/SRと6601/SR共用のFD版ゲームって存在しないんじゃ？
6601のユーティリティディスクがないから、フォーマットプログラム作ろうと思ったんだす
でも、取説や持っている文献には PCZ 80-05 について語られてないのです
判るのは、ioポートのD0h～DFhを使ってるということで。
これってmk2がインテリジェント使うときの8255のアドレスと同じですよね
実は、PCZ 80-05 は Z80+8255 と同じ(何か数字にてるし)、なんてことないよね
インテリジェントは資料があったから逝けそうだったのに
765がじかに使えないのは不便だな
でも、取説や持っている文献には PCZ 80-05 について語られてないのです
判るのは、ioポートのD0h～DFhを使ってるということで。
これってmk2がインテリジェント使うときの8255のアドレスと同じですよね
実は、PCZ 80-05 は Z80+8255 と同じ(何か数字にてるし)、なんてことないよね
インテリジェントは資料があったから逝けそうだったのに
765がじかに使えないのは不便だな
>>800
60MK2や60SR用の3.5インチドライブがある。たまにオークションで見られる。
でも当時売ってるのは全然見たこと無かったよ。
>>802
なるほど。3.5インチのソフトは66シリーズ専用であって、
プロテクトの関係で60MK2や60SRでは動かないのかな。
60MK2や60SR用の3.5インチドライブがある。たまにオークションで見られる。
でも当時売ってるのは全然見たこと無かったよ。
>>802
なるほど。3.5インチのソフトは66シリーズ専用であって、
プロテクトの関係で60MK2や60SRでは動かないのかな。
そもそも6001mkII/SRと6601/SR用のソフトのあった覚えがない
>>802
プラズマラインが66とSR共用だた。
プラズマラインが66とSR共用だた。
>>803
がんばって作って公開してください！お願いします。
がんばって作って公開してください！お願いします。
とりあえずBIOSの解析からはじめようと思っています
Z80のディスアッセンブラは性能のよいものがたくさん発表されていますが、
開始アドレスのリストをテキストファイルで指定できるものって知らないでしょうか
もう少し分離作業を進めて、サブルーチンの整理をしたいのです
頭の片隅にでもおいておいてもらえれば、幸せです
Z80のディスアッセンブラは性能のよいものがたくさん発表されていますが、
開始アドレスのリストをテキストファイルで指定できるものって知らないでしょうか
もう少し分離作業を進めて、サブルーチンの整理をしたいのです
頭の片隅にでもおいておいてもらえれば、幸せです
っていうか、エミュレータのソースを読んだ方がはやいんじゃね？
あ、ソース公開されてないのか？
あ、ソース公開されてないのか？
PC6001V はソースも公表されてますね
C++ で書かれているんですが、正直ほとんど判らないです
判らないなりに考えた結果、60mk2はインテリジェントをハンドシェイクだけど、
66はFDCをコントロールしてるってことですかね
おそらく、66でハンドシェイクしようと思ってioポートD0H～D3Hをなぶっても
FDCへのバッファに溜まるだけということ
これであっていますかね、よろしく↓
C++ で書かれているんですが、正直ほとんど判らないです
判らないなりに考えた結果、60mk2はインテリジェントをハンドシェイクだけど、
66はFDCをコントロールしてるってことですかね
おそらく、66でハンドシェイクしようと思ってioポートD0H～D3Hをなぶっても
FDCへのバッファに溜まるだけということ
これであっていますかね、よろしく↓
メカドック
確か雨宮シャンテが出てくるんだよな
慣らしもせずにいきなり実戦投入のあの漫画ですね
P6のオールBASICでもちゃんとしたゲーム作ろうとしたら大変なんだよな
ハードの専門的な知識ゼロの俺が疑問に思っていたこと
何で同じCPUなのに他機種より遅いんだろう？
画面の解像度も低くプレーンも少ない分高速になりそうなものなのに
BASICも機能が少ない分高速になりそうなものなのに
何で同じCPUなのに他機種より遅いんだろう？
画面の解像度も低くプレーンも少ない分高速になりそうなものなのに
BASICも機能が少ない分高速になりそうなものなのに
Ｚ８０ ４Ｍｈｚ だが
画面に映すためには当然、画面まわりのハードがメモリを読み込む
Ｐ６の場合はその間、ＣＰＵを止められてしまう
そのせいで実質２Ｍｈｚ程度でしか動かない
（初代機の場合。 ｍｋ２だと画面が横４０バイトに広がった分、更にウェイトがかかる）
ＤＭＡを止めれば４Ｍｈｚで動くが画面はメチャクチャになる
ＰＯＫＥ文でマシン語を書き込むようなプログラムは
ＤＭＡを止めるような工夫をしたものもあった
ＳＲモードではノーウェイトだったかな
画面に映すためには当然、画面まわりのハードがメモリを読み込む
Ｐ６の場合はその間、ＣＰＵを止められてしまう
そのせいで実質２Ｍｈｚ程度でしか動かない
（初代機の場合。 ｍｋ２だと画面が横４０バイトに広がった分、更にウェイトがかかる）
ＤＭＡを止めれば４Ｍｈｚで動くが画面はメチャクチャになる
ＰＯＫＥ文でマシン語を書き込むようなプログラムは
ＤＭＡを止めるような工夫をしたものもあった
ＳＲモードではノーウェイトだったかな
SRではIOポートに書き込めばN60モードでもSRモードになったよな
BASICが遅いのはINT型がなくて実数型しかないのも大きい
DMA止めたら実機じゃ砂の嵐になったけど、エミュじゃ灰色単色にしかならないね
DMA止めたら実機じゃ砂の嵐になったけど、エミュじゃ灰色単色にしかならないね
> 実機じゃ砂の嵐
RF出力の場合だよね
RF出力の場合だよね
スクリーンモードによって違うよ
同じCPUの割に
PC-8001mk2は速かったぞ。
PC-8001mk2は速かったぞ。
小学校の時遊びで作った「じゃんけん野球ゲーム」とか結構時遊べたんだが
今やるとどうなんだろうかと。
今やるとどうなんだろうかと。
浪人生って知ってますか?
「へ？」
おちちゃった
おちちゃった
作者です
PC-8801版のプロ野球シミュレーターを見て
うらやましく思った時代がありました。
うらやましく思った時代がありました。
mkIIと専用RGBモニタでもモード1～4（初代機モード）のスクリーン4は砂の嵐になったけどな
モード5だとスクリーン4で砂の嵐かF0F0…みたいなパターンで埋まった画面のどっちか
スクリーン3だと後者だけ、って感じだった記憶がある
モード5だとスクリーン4で砂の嵐かF0F0…みたいなパターンで埋まった画面のどっちか
スクリーン3だと後者だけ、って感じだった記憶がある
テープ版ソフトをディスクへ変換するソフト
Ｐ６以外の機種にもあった
ディスクへ「落とす」 ＝ 試験に「落ちて」浪人
にひっかけたダジャレなタイトル
Ｐ６以外の機種にもあった
ディスクへ「落とす」 ＝ 試験に「落ちて」浪人
にひっかけたダジャレなタイトル
浪人生はメディアコンバータでしたが
あのソフトのイチオシ機能はランチャーと高速ローダーでした。
かなりチューンしてあったので、標準のロード速度の2倍以上の速さで読み込みが終わります。
それをパッケージに書いたら
テープのロード速度の2倍速じゃ遅すぎますってクレームきてヘコみました
ディスクロードの2倍速ですお
(´・ω・)
あのソフトのイチオシ機能はランチャーと高速ローダーでした。
かなりチューンしてあったので、標準のロード速度の2倍以上の速さで読み込みが終わります。
それをパッケージに書いたら
テープのロード速度の2倍速じゃ遅すぎますってクレームきてヘコみました
ディスクロードの2倍速ですお
(´・ω・)
テープとディスクは残っていますが
データレコーダーもPC本体ももう動きません
メディアも磁気ですから今は読めなくなってるでしょう
どこかからイメージ出てきませんかねぇ?w
使って頂きありがとうございます
本当はⅣも完成していたんですが
会社が先に消えてしまい、幻のソフトになりました。
(´・ω・)
データレコーダーもPC本体ももう動きません
メディアも磁気ですから今は読めなくなってるでしょう
どこかからイメージ出てきませんかねぇ?w
使って頂きありがとうございます
本当はⅣも完成していたんですが
会社が先に消えてしまい、幻のソフトになりました。
(´・ω・)
>>835
あまり大きな声では言えないけど小さな声じゃ聞こえないから書くけど
本体のROMをどっかで手に入れればエミュ使えるよ
実は俺も、本体捨てられたんで
解析したから、メインROMはあったけど
さすがにフォントまで保存してなかったから
あまり大きな声では言えないけど小さな声じゃ聞こえないから書くけど
本体のROMをどっかで手に入れればエミュ使えるよ
実は俺も、本体捨てられたんで
解析したから、メインROMはあったけど
さすがにフォントまで保存してなかったから
2か3忘れたけど使ってたな、便利だった
あれじゃね、エミュ作者と連絡取ってみてはどうだろ？
で、メディアを送りつけると・・・ひょっとしたらイイ事があるかも・・・ないかも・・・
あれじゃね、エミュ作者と連絡取ってみてはどうだろ？
で、メディアを送りつけると・・・ひょっとしたらイイ事があるかも・・・ないかも・・・
Windows Vista SP1 =
Windows NT 6.0 ビルド6001ｗ
Windows NT 6.0 ビルド6001ｗ
当時のテープは今でも結構読める
夏は、冷蔵庫で冷やしたら読めたな・・・
冷蔵庫はヤバイ
DISK化って、ローダーがBASICのプログラムならお手軽に出来そうだけど、
ローダーがマシン語になっていて、マルチパートに分かれているモノとか
どうやって取り込んだのか興味ありますね。
特にDISKセクタ読み込みのワークエリアの回避方法とか・・・
ローダーがマシン語になっていて、マルチパートに分かれているモノとか
どうやって取り込んだのか興味ありますね。
特にDISKセクタ読み込みのワークエリアの回避方法とか・・・
俺も大きな声で言えないけど
ROMはネットで拾った。
別にいいやん、枯れたマシン使ってくれる人いるんだから。
ROMはネットで拾った。
別にいいやん、枯れたマシン使ってくれる人いるんだから。
誰かP6版「ルート16」作ってくれる奴いないかな。
BASICコンパイラがあれば俺が作れないこと無いけど
BASICコンパイラがあれば俺が作れないこと無いけど
ならお前が作れよ
そんな古いゲームでさらにわざわざP6用なんて誰かが作るわけねえだろが
そんな古いゲームでさらにわざわざP6用なんて誰かが作るわけねえだろが
懐かしいけど、何の意味があるの？
このスレ。
このスレ。
分からないなら見なければいい
このスレの意味がわからないし
この板の意味もわからない。
大元の２ｃｈの意味だってよくわからないが
よく考えてみればインターネットだって意味不明だ。
そもそも生きる意味もわからないままだし
現実の意味も、
それどころかこの世が存在しうるその確固たる意味さえも、
わからないままオレは生きている。
なんてこった、わからない事だれけではないか。
お願いだ、誰か、教えてくれ！ このスレの意味と、宇宙の真理を！
この板の意味もわからない。
大元の２ｃｈの意味だってよくわからないが
よく考えてみればインターネットだって意味不明だ。
そもそも生きる意味もわからないままだし
現実の意味も、
それどころかこの世が存在しうるその確固たる意味さえも、
わからないままオレは生きている。
なんてこった、わからない事だれけではないか。
お願いだ、誰か、教えてくれ！ このスレの意味と、宇宙の真理を！
ネタにしても長い割にセンスなくてつまらんな
そこにP-6があるから
オールBASICでテトリス作る猛者いないか？
別に猛者じゃないだろ
7行テトリスを移植するんだ！
昔ベーマガでテトリス掲載されてたような
PC6001エミュは流石にPSPでは動かないでしょうか？
>>859
PSP持ってるなら、自力で移植にチャレンジしてみては？
PSP持ってるなら、自力で移植にチャレンジしてみては？
>>860
頑張ってみます！
頑張ってみます！
本当に移植すんのかよｗ
ちょいとまちなー
>>858
あ、いや、そっちじゃなくてBASICコンパイラのリスト
あ、いや、そっちじゃなくてBASICコンパイラのリスト
BASICコンパイラのダンプリストは確かにＩ／Ｏに載っていた
市販されていたＲＯＭのダンプリストをそのまま載せているだけなんで
実機で使おうとしたらＲＯＭライターでも持ってないと活用できない
エミュで使うなら・・・
市販されていたＲＯＭのダンプリストをそのまま載せているだけなんで
実機で使おうとしたらＲＯＭライターでも持ってないと活用できない
エミュで使うなら・・・
コンパイラのソースリストうｐしてくれる人いないかなぁー
コンパイラを使ったゲーム作りたいよ
コンパイラを使ったゲーム作りたいよ
ニコニコにP6の懐かしいゲーム、知らないゲームの動画がいっぱいあるな
マグネチックフィールドは持ってたけど７面以降行ったこと無かったからうれしかったよ
マグネチックフィールドは持ってたけど７面以降行ったこと無かったからうれしかったよ
ｐ６の12インチコンポジットモニターが写らなくなったので、
市の粗大ゴミに出しました。
パソコンモニターは市が引き取ってくれないので、
大昔のファミコンとかのゲーム機のモニターだと言い張って出しましたｗ
市の粗大ゴミに出しました。
パソコンモニターは市が引き取ってくれないので、
大昔のファミコンとかのゲーム機のモニターだと言い張って出しましたｗ
NECのリサイクルに出せばいいんじゃないの？
市に出した方が安いのかな。
市に出した方が安いのかな。
400円でした。
ベーシッシ
874 ：ナイコンさん：2009/07/06(月) 23:49:52
6001は弟が成績よかったからご褒美で親に買ってもらった。
俺は使うなといわれていたが、夜中に弟とゲームして遊んだ。
そのうち、弟はゲームに飽きて、6001は事実上俺のものになった。
機械語を学んで毎晩ゲームのプログラムを作った。
学校でもハンドアッセンブラの日々。
弟は県内１の私立高を卒業し有名大学へ。
俺は全国最低レベルの国立大学へ。
その後のことは聞くな。
俺は使うなといわれていたが、夜中に弟とゲームして遊んだ。
そのうち、弟はゲームに飽きて、6001は事実上俺のものになった。
機械語を学んで毎晩ゲームのプログラムを作った。
学校でもハンドアッセンブラの日々。
弟は県内１の私立高を卒業し有名大学へ。
俺は全国最低レベルの国立大学へ。
その後のことは聞くな。
875 ：ナイコンさん：2009/07/07(火) 09:07:12
>俺は全国最低レベルの国立大学へ。
京都教育大学ですね、わかります。
京都教育大学ですね、わかります。
それでも大学行ったんだから
大したもんじゃないか
大したもんじゃないか
877 ：ナイコンさん：2009/07/07(火) 23:49:07
社会に出て問われるのは、どこへ入学したかじゃない、どう4年間を過ごしたか、だ！
いやまぁ、P6世代は学歴世代だから大学名だけで人生成功だけどな。
いやまぁ、P6世代は学歴世代だから大学名だけで人生成功だけどな。
879 ：ナイコンさん：2009/07/08(水) 01:24:02
それがね、今は弟より年収がいいんですよ。
881 ：ナイコンさん：2009/07/08(水) 20:45:59
四国だよ
そういや、愛媛って日本一家賃が安い県って県民SHOWだかの番組でやってたな
オレなんか、誰も知らないような専門学校(もうない)卒だ。
どうせ一流企業なんか入れるわけないから、ダメもとでゲーム業界ばっかり就活してたんだけど、
ある会社の面接で、「昔、6001でアセンブラでプログラム組んでた」って言った途端、
そのときの面接官全員にすげえ食いつかれて、話が盛り上がって、気がついたら採用されてた。
超大手のゲーム会社。
面接官の最後の質問が、「DJNZを16進で分かる？」「10です」だった(笑)
ちなみに、今でも現役でプログラム書いたり、ディレクター的なこともしたり、たまにファミ通とか出たり。
P6がなかったら、ダメな人生送ってた気がするなあ。
ま、そういう例もあるということで。
どうせ一流企業なんか入れるわけないから、ダメもとでゲーム業界ばっかり就活してたんだけど、
ある会社の面接で、「昔、6001でアセンブラでプログラム組んでた」って言った途端、
そのときの面接官全員にすげえ食いつかれて、話が盛り上がって、気がついたら採用されてた。
超大手のゲーム会社。
面接官の最後の質問が、「DJNZを16進で分かる？」「10です」だった(笑)
ちなみに、今でも現役でプログラム書いたり、ディレクター的なこともしたり、たまにファミ通とか出たり。
P6がなかったら、ダメな人生送ってた気がするなあ。
ま、そういう例もあるということで。
ここは人生自慢スレですか？
> 面接官の最後の質問が、「DJNZを16進で分かる？」「10です」だった(笑)
なんとも羨ましい状況。
私が新卒で受けた開発系企業は面接に出てきた技術者が変な人で、
経験言語はC++と8086、Z80のアセンブラと言ったら、
「アセンブラはイイんだけどさ、COBOLも出来ないの？」
と鼻で笑われた。
Windows95が発売される時代にCOBOLで躓くとは．．．○|￣|＿
そういや、P6にCOBOLって出てたっけ？
なんとも羨ましい状況。
私が新卒で受けた開発系企業は面接に出てきた技術者が変な人で、
経験言語はC++と8086、Z80のアセンブラと言ったら、
「アセンブラはイイんだけどさ、COBOLも出来ないの？」
と鼻で笑われた。
Windows95が発売される時代にCOBOLで躓くとは．．．○|￣|＿
そういや、P6にCOBOLって出てたっけ？
＞そういや、P6にCOBOLって出てたっけ？
無いんじゃないかなあ？
需要が限りなくゼロに近いｗ
無いんじゃないかなあ？
需要が限りなくゼロに近いｗ
888 ：ナイコンさん：2009/07/09(木) 21:21:22
889 ：ナイコンさん：2009/07/09(木) 21:24:01
というのも、あのころの親にタイムマシンで会いに行って、
「もっと子供にプログラムやらせろ。そのほうが金持ちになるから。」
って教えてやりたい。
親の学歴がよくて、学校の勉強だけが価値観みたいな親だったから、
十分プログラムに時間をさけなかった。
結局、パソコン専門誌に2回ほどプログラムを投稿して採用されたくらいで終わってしまった。
「もっと子供にプログラムやらせろ。そのほうが金持ちになるから。」
って教えてやりたい。
親の学歴がよくて、学校の勉強だけが価値観みたいな親だったから、
十分プログラムに時間をさけなかった。
結局、パソコン専門誌に2回ほどプログラムを投稿して採用されたくらいで終わってしまった。
>>890
パソカルク？ ＜それは表計算
パソカルク？ ＜それは表計算
COBOLのおばちゃま
BASICからアセンブラは根本的な考え方が違うから容易だったけど
BASICからCに移行したときは中途半端に近いからめちゃめちゃ苦労したな。
BASICからCに移行したときは中途半端に近いからめちゃめちゃ苦労したな。
P6ぐらいだとアセンブラもやりやすいよな
ハンドアセンブラがやりやすい……か…
なにもかも みな なつかしい
なにもかも みな なつかしい
>>888
両親とも高卒だし、勉強しろなんて生まれてから一度も言われたことないな。
ただ、成績は良かったよ。中学の頃とかは、4が二つくらいであと全部5だった。
でも、プログラムなんて勉強時間犠牲にしてまでやるもんじゃないと思う。
両親とも高卒だし、勉強しろなんて生まれてから一度も言われたことないな。
ただ、成績は良かったよ。中学の頃とかは、4が二つくらいであと全部5だった。
でも、プログラムなんて勉強時間犠牲にしてまでやるもんじゃないと思う。
高三の時「試験に出る単語」（通称しけたん）を
高一の時に格安で譲ってもらった古いPC-8001mk2のディスクBASICで
生まれて初めてディスクランダムアクセス機能を用いたプログラム組んで
ゲーム感覚で覚えられるように作ったんだけど、
とうのデータ入力（別に専用プログラムも自作）に膨大な時間が要したので
頓挫したな。
高一の時に格安で譲ってもらった古いPC-8001mk2のディスクBASICで
生まれて初めてディスクランダムアクセス機能を用いたプログラム組んで
ゲーム感覚で覚えられるように作ったんだけど、
とうのデータ入力（別に専用プログラムも自作）に膨大な時間が要したので
頓挫したな。
いやだからそうなんだろ
Cは高級言語のくせに
メモリーの概念か入ってくるから混乱する。
まず文字列変数の考え方の違いに苦しんだな。
メモリーの概念か入ってくるから混乱する。
まず文字列変数の考え方の違いに苦しんだな。
902 ：ナイコンさん：2009/07/11(土) 01:58:18
機械語の方が、簡単だったよ。
ＢＡＳＩＣより簡単だった。
余計な命令は覚えなくていいし、何でもできるし、
あとは、自分の頭で作っていけるもの。
ＢＡＳＩＣより簡単だった。
余計な命令は覚えなくていいし、何でもできるし、
あとは、自分の頭で作っていけるもの。
Cは良い言語だが文字列変数を扱う命令がしょぼいのが困る。
連結とかそれくらい簡単にできてほしい。
そういうのを楽にするための高級言語だろ
連結とかそれくらい簡単にできてほしい。
そういうのを楽にするための高級言語だろ
初めてC言語をいじったときってポインタのアドレス加算で戸惑わなかったか？
Z80ASMやり込んだ後だとアドレスは1バイト移動が当然と思い込んでいるから、int *p とか移動するのに無意識 p+=4 とか書いてしまう。
>>903
MFCの CStringクラス はBASICに近くなっていて便利だった。
C++でCStringを模したクラスをネット公開している人もいるので、それを自分のプログラムで使ってみるのも面白い。
Z80ASMやり込んだ後だとアドレスは1バイト移動が当然と思い込んでいるから、int *p とか移動するのに無意識 p+=4 とか書いてしまう。
>>903
MFCの CStringクラス はBASICに近くなっていて便利だった。
C++でCStringを模したクラスをネット公開している人もいるので、それを自分のプログラムで使ってみるのも面白い。
>>903
標準ライブラリくらいは使おうよ
標準ライブラリくらいは使おうよ
>>889
そうやってなんでも人のせいにしているのが原因
そうやってなんでも人のせいにしているのが原因
逆にBASICが便利すぎてCが中途半端に不便に感じるしな
そもそも文字列等の概念がないプリミティブさがC言語のウリだと思うが
略してプリティサミー
Cは文字列複数使うとなると
２次元配列になるのがじゃまくさいんだよな。
２次元配列になるのがじゃまくさいんだよな。
みんなで使おうBASIC
６００１だともっといいかな
言語の仕様よりも、BASICがプログラムの入門用にいいのは、エディタと実行環境がいっしょくたであるとこだと最近思った。
まだ何も知らない小学生が if とか print とか覚えるだけでなんとなくプログラムできるあの環境。
list してカーソルで戻って修正するところをタイプしなおしてリターンを押せばすむ。
デフォルトでインサートモードじゃなく上書きになるところもいまでは奇異に感じるのだが・・・。
まだ何も知らない小学生が if とか print とか覚えるだけでなんとなくプログラムできるあの環境。
list してカーソルで戻って修正するところをタイプしなおしてリターンを押せばすむ。
デフォルトでインサートモードじゃなく上書きになるところもいまでは奇異に感じるのだが・・・。
単語の一文字間違いを修正することをねらったか
わからなければ一から入れなおせなのか
わからなければ一から入れなおせなのか
今のエディタと違って文章を打つことはなく、プログラム入力・修正専用だからだろうね
918 ：ナイコンさん：2009/07/12(日) 13:03:23
急に伸びたな。みんな今までどこに行ってたんだ？
ところで、Ｐ６といえば、標準言語はハンドアッセンブラの機械語じゃないのか？
ところで、Ｐ６といえば、標準言語はハンドアッセンブラの機械語じゃないのか？
P6はBASICにこだわったプログラムしか作ってない
バシックっ！
BASICはかなり遅かったなあ
ホビー用途なんだからJR-100みたいに整数のみにすりゃ少しは早かっただろうに
ホビー用途なんだからJR-100みたいに整数のみにすりゃ少しは早かっただろうに
そうだなぁ
せめてDEFINTとか整数型をサポートしていれば
せめてDEFINTとか整数型をサポートしていれば
>>921
工夫次第でどうにでもなるけどな
工夫次第でどうにでもなるけどな
久々に落ちものアクションパズルでもオールBASICで組むかな。
P6は常に速度が最大の敵になるけど、
それを克服することがプログラマとしての醍醐味でもある。
P6は常に速度が最大の敵になるけど、
それを克服することがプログラマとしての醍醐味でもある。
>>915
>デフォルトでインサートモードじゃなく上書きになるところもいまでは奇異に感じるのだが・・・。
挿入モードだと1文字入れるたびに、
右側を全部ずらす処理をしなければならなくて処理が重いからじゃね？
>デフォルトでインサートモードじゃなく上書きになるところもいまでは奇異に感じるのだが・・・。
挿入モードだと1文字入れるたびに、
右側を全部ずらす処理をしなければならなくて処理が重いからじゃね？
実際重いと言えば重かったが
モニターに情報を映してナンボの汎用PCでその程度で重いとか言ってたら何も出来ないに等しいな
モニターに情報を映してナンボの汎用PCでその程度で重いとか言ってたら何も出来ないに等しいな
ゲーム基盤とか同じZ80なのにスクロール速いの
なんの差なんだろうね
「ラリーＸ」なんてZ80の3MhzでPC-6001より遅いのに
スクロール爆速だぜ
なんの差なんだろうね
「ラリーＸ」なんてZ80の3MhzでPC-6001より遅いのに
スクロール爆速だぜ
スプライトって奴のおかげじゃないかな？
よく知らんから補足よろ
よく知らんから補足よろ
アーケードゲームはキャラが点滅したりすること滅多に見ないのに
P6のゲームはマシン語でもキャラがチカチカしまくりだったりしたしな。
あーいうハードレベルの差ってどういうところから来るのが未だにわからんわ
P6のゲームはマシン語でもキャラがチカチカしまくりだったりしたしな。
あーいうハードレベルの差ってどういうところから来るのが未だにわからんわ
昔作ったP6の某ゲームでは、２画面切り替えを使ってちらつきを抑えた覚えがある。
裏画面で、移動後の画面を書いておいて画面を切り替えるとスムーズに動いたよう
に見えるというやり方。
１画面だけ使ってキャラを動かそうとして、一旦消して移動後の位置で書く、という
処理をすると、結構ちらついた覚えが。基本的にグラフィックの処理が遅かったの
かな。
裏画面で、移動後の画面を書いておいて画面を切り替えるとスムーズに動いたよう
に見えるというやり方。
１画面だけ使ってキャラを動かそうとして、一旦消して移動後の位置で書く、という
処理をすると、結構ちらついた覚えが。基本的にグラフィックの処理が遅かったの
かな。
アーケードマシンの肝はハードウェアスクロールとスプライトだな。
重ね合わせやスクロールをハードウェアで処理してくれる分
CPUの負荷が減るから多少遅くてもなんとかなる。
重ね合わせやスクロールをハードウェアで処理してくれる分
CPUの負荷が減るから多少遅くてもなんとかなる。
PCの場合スプライトの無い機種はXORでとりあえず誤魔化すほかなかったからな。
ファミコンとかアーケードのスクロールは当時雲の上を見るかのような憧れを感じてたわ
ファミコンとかアーケードのスクロールは当時雲の上を見るかのような憧れを感じてたわ
935 ：931：2009/07/15(水) 09:37:44
P6はベーシックが遅くてゲームがまともに動かなかったのも悲しかった。
結局キャラクター表示だけマシン語でルーチン書いたりしたし。
しかし当時は堀井雄二がエニックスのプログラムコンテストに
出してたり中村光一がI/Oに投稿してたり面白かったなあ。
そっち方面の仕事も考えなくは無かったけど結局違う職種で
おっさんになってしまった。
結局キャラクター表示だけマシン語でルーチン書いたりしたし。
しかし当時は堀井雄二がエニックスのプログラムコンテストに
出してたり中村光一がI/Oに投稿してたり面白かったなあ。
そっち方面の仕事も考えなくは無かったけど結局違う職種で
おっさんになってしまった。
936 ：ナイコンさん：2009/07/16(木) 00:03:21
そっち方面の仕事についてたら、お金持ちにはなってただろうけど、
徹夜で働きすぎで、寿命は短くなってただろうなあ・・・・
徹夜で働きすぎで、寿命は短くなってただろうなあ・・・・
むしろP6のBASICでどこまで面白いゲームが作れるか
考える方が楽しいがね。
考える方が楽しいがね。
938 ：ナイコンさん：2009/07/16(木) 02:15:07
だれかP6版オホーツクのエンディングうｐできませんか？！
小学４年生の時に聞いたせつないメロディが今でも忘れられない。
泣けてくる。
小学４年生の時に聞いたせつないメロディが今でも忘れられない。
泣けてくる。
>>928
釣りだろコレＷ
釣りだろコレＷ
>>939
930-932もな。なんじゃこりゃ。
930-932もな。なんじゃこりゃ。
P6のBASICで高速化というと、カーソルキーの入力に応じてキャラクタのXY座標を移動するのにif文を使わずに真なら-1、偽なら0を使って式を立てるやつを思い出すな。
キャラクタ移動は2画面使わないときでも、次の絵を描いてから前の絵を消す、というのがちらつかない基本だよな。
キャラクタ移動は2画面使わないときでも、次の絵を描いてから前の絵を消す、というのがちらつかない基本だよな。
(●はキャラ、○は背景)
●○→●●→○●
●○→○○→○●
下の消して書くの移動じゃチラツクよ
二画面使おうが同じこと
瞬間無表示がチラツキの主なのに
上の残像残して残像消す
まあ、P6だと残像の残りが長くて条件次第で厳しいかもしれんが
●○→●●→○●
●○→○○→○●
下の消して書くの移動じゃチラツクよ
二画面使おうが同じこと
瞬間無表示がチラツキの主なのに
上の残像残して残像消す
まあ、P6だと残像の残りが長くて条件次第で厳しいかもしれんが
なんでこんなレベルの低い話してるの？釣り？
暇だし釣られてやるのも良いんじゃね？
>>941
キー入力処理は論理式より配列使った方がはるかに速いよ。
10 DIM XX(8),YY(8)
20 FOR I=1 TO 8
30 READ XX(I),YY(I)
40 NEXT I
50 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
として
あとは
60 S=STICK(0)
70 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
とかで処理すれば複雑な計算式や時間の掛かる条件式を書く必要なく
高速に処理できる。
ベーマガとか昔読んでて、このやり方使ったプログラムは見たことがないな。
応用範囲めちゃめちゃ広いのにな
キー入力処理は論理式より配列使った方がはるかに速いよ。
10 DIM XX(8),YY(8)
20 FOR I=1 TO 8
30 READ XX(I),YY(I)
40 NEXT I
50 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
として
あとは
60 S=STICK(0)
70 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
とかで処理すれば複雑な計算式や時間の掛かる条件式を書く必要なく
高速に処理できる。
ベーマガとか昔読んでて、このやり方使ったプログラムは見たことがないな。
応用範囲めちゃめちゃ広いのにな
論理式って実際試してみたけどあんまし効果なし
Dr.Dはそればっかだったけどなｗ
Dr.Dはそればっかだったけどなｗ
配列も結構遅いだろう
>>947
やってみ。
爆速だから。
だってまともな計算式もっとも単純な足し算２つだけだよ。
ベンチマークでやったら
同じ処理
普通のIFつかってるのが100としたら
論理式で８５
配列で４０
の処理時間で済む。
はっきり言って革命的だよ。
やってみ。
爆速だから。
だってまともな計算式もっとも単純な足し算２つだけだよ。
ベンチマークでやったら
同じ処理
普通のIFつかってるのが100としたら
論理式で８５
配列で４０
の処理時間で済む。
はっきり言って革命的だよ。
ベーマガはリストの読みやすさも大切という視点で評価してたからね。
必ずしも速くなるコーディングを勧めていたわけではなさそう。
必ずしも速くなるコーディングを勧めていたわけではなさそう。
前にあるサイトでベーマガに載ってた「バクハマン」（作品公認のフリー）を落としたんだけど
今見たらリスト無駄だらけで笑いこける。
当時これで「BASICにしては速い」とか言ってたんだよな。
今作り替えたらあれの倍近くの速度アップは図れる自信はあるな
今見たらリスト無駄だらけで笑いこける。
当時これで「BASICにしては速い」とか言ってたんだよな。
今作り替えたらあれの倍近くの速度アップは図れる自信はあるな
プログラミングというのはそもそもアイデアの固まりだから
答えなんかないんだよな。
答えなんかないんだよな。
確かみてみた。とりあえず使用頻度の高い４方向移動で。
10 DIM XX(8),YY(8)
20 FOR I=1 TO 8
30 READ XX(I),YY(I)
40 NEXT I
50 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
60 t=time
70 for i=0 to 100
80 S=STICK(0)
90 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
100 next
110 print "test1=";time-t
10 DIM XX(8),YY(8)
20 FOR I=1 TO 8
30 READ XX(I),YY(I)
40 NEXT I
50 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
60 t=time
70 for i=0 to 100
80 S=STICK(0)
90 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
100 next
110 print "test1=";time-t
120 t=time
130 for i=0 to 100
140 s=stick(0)
150 x=x+(s=7)-(s=3):y=y+(s=1)-(s=5)
160 next
170 print "test2=";time-t
180 t=time
190 for i=0 to 100
200 s=stick(0)
210 if s=1 then y=y-1
220 if s=3 then x=x+1
230 if s=5 then y=y+1
240 if s=7 then x=x-1
250 next
260 print "test3=";time-t
PC-6001VW Ver3.00β3での実行結果(mode5 page4)
test1(配列) = 2936
test2(論理式) = 5694
test3(IF文) = 4756
確かに配列方式は速いね。つか論理式遅ぇ！
それでもベーマガが論理式を推奨してたのは「１行で書ける」って点だろうね。紙面的にも。
130 for i=0 to 100
140 s=stick(0)
150 x=x+(s=7)-(s=3):y=y+(s=1)-(s=5)
160 next
170 print "test2=";time-t
180 t=time
190 for i=0 to 100
200 s=stick(0)
210 if s=1 then y=y-1
220 if s=3 then x=x+1
230 if s=5 then y=y+1
240 if s=7 then x=x-1
250 next
260 print "test3=";time-t
PC-6001VW Ver3.00β3での実行結果(mode5 page4)
test1(配列) = 2936
test2(論理式) = 5694
test3(IF文) = 4756
確かに配列方式は速いね。つか論理式遅ぇ！
それでもベーマガが論理式を推奨してたのは「１行で書ける」って点だろうね。紙面的にも。
この流れ全然理解できない、プログラムがわからない人間から見ると
おまいらかっこよすぎ！だけ言わせてもらう。
おまいらかっこよすぎ！だけ言わせてもらう。
他機種では論理式のが速いケースが多いんだよ。
あとP6の場合整数型がないのも関係するかも。
論理式といえど実数型で多項式だと遅いのかも。
あとP6の場合整数型がないのも関係するかも。
論理式といえど実数型で多項式だと遅いのかも。
200 s=stick(0)
210 if s=1 then y=y-1
220 if s=3 then x=x+1
230 if s=5 then y=y+1
240 if s=7 then x=x-1
250 next
↓
200 s=stick(0)
210 if s=1 then y=y-1:GOTO 250
220 if s=3 then x=x+1:GOTO 250
230 if s=5 then y=y+1:GOTO 250
240 if s=7 then x=x-1
250 next
必要のない処理はGOTOで飛ばしてしまった方が少し速くなる。
これ豆知識な
210 if s=1 then y=y-1
220 if s=3 then x=x+1
230 if s=5 then y=y+1
240 if s=7 then x=x-1
250 next
↓
200 s=stick(0)
210 if s=1 then y=y-1:GOTO 250
220 if s=3 then x=x+1:GOTO 250
230 if s=5 then y=y+1:GOTO 250
240 if s=7 then x=x-1
250 next
必要のない処理はGOTOで飛ばしてしまった方が少し速くなる。
これ豆知識な
N60-BASICってこんなかんじに比較演算子の結果は使えないんだっけか
y=y+(s=1)-(s=5)
y=y+(s=1)-(s=5)
速度的には試してないが、
on gosubを使ったやり方もある。
これも少なくともifよりは速いはず。
これはベーマガでも使ってる人がいた記憶がある。
200 on stick(0) gosub 210,,230,,250,,270:goto 250
210 y=y-1:return
220 x=x+1:return
230 y=y+1:return
240 x=x-1:return
250 rem
on gosubを使ったやり方もある。
これも少なくともifよりは速いはず。
これはベーマガでも使ってる人がいた記憶がある。
200 on stick(0) gosub 210,,230,,250,,270:goto 250
210 y=y-1:return
220 x=x+1:return
230 y=y+1:return
240 x=x-1:return
250 rem
まとめ
10 REM - TEST1 -
20 DIM XX(8),YY(8)
30 FOR I=1 TO 8
40 READ XX(I),YY(I)
50 NEXT I
60 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
70 t=time
80 for i=0 to 100
90 S=STICK(0)
100 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
110 next
120 print "test1=";time-t
200 REM - TEST2 -
210 t=time
220 for i=0 to 100
230 s=stick(0)
240 x=x+(s=7)-(s=3):y=y+(s=1)-(s=5)
250 next
260 print "test2=";time-t
10 REM - TEST1 -
20 DIM XX(8),YY(8)
30 FOR I=1 TO 8
40 READ XX(I),YY(I)
50 NEXT I
60 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
70 t=time
80 for i=0 to 100
90 S=STICK(0)
100 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
110 next
120 print "test1=";time-t
200 REM - TEST2 -
210 t=time
220 for i=0 to 100
230 s=stick(0)
240 x=x+(s=7)-(s=3):y=y+(s=1)-(s=5)
250 next
260 print "test2=";time-t
300 REM - TEST3 -
310 t=time
320 for i=0 to 100
330 s=stick(0)
340 if s=1 then y=y-1
350 if s=3 then x=x+1
360 if s=5 then y=y+1
370 if s=7 then x=x-1
380 next
390 print "test3=";time-t
400 REM - TEST4 -
410 t=time
420 for i=0 to 100
430 s=stick(0)
440 if s=1 then y=y-1:goto 480
450 if s=3 then x=x+1:goto 480
460 if s=5 then y=y+1:goto 480
470 if s=7 then x=x-1
480 next
490 print "test4=";time-t
310 t=time
320 for i=0 to 100
330 s=stick(0)
340 if s=1 then y=y-1
350 if s=3 then x=x+1
360 if s=5 then y=y+1
370 if s=7 then x=x-1
380 next
390 print "test3=";time-t
400 REM - TEST4 -
410 t=time
420 for i=0 to 100
430 s=stick(0)
440 if s=1 then y=y-1:goto 480
450 if s=3 then x=x+1:goto 480
460 if s=5 then y=y+1:goto 480
470 if s=7 then x=x-1
480 next
490 print "test4=";time-t
500 REM - TEST5 -
510 t=time
520 for i=0 to 100
530 on stick(0) gosub 540,,550,,560,,570:goto 580
540 y=y-1:return
550 x=x+1:return
560 y=y+1:return
570 x=x-1:return
580 next
590 print "test5=";time-t
510 t=time
520 for i=0 to 100
530 on stick(0) gosub 540,,550,,560,,570:goto 580
540 y=y-1:return
550 x=x+1:return
560 y=y+1:return
570 x=x-1:return
580 next
590 print "test5=";time-t
964 ：ナイコンさん：2009/07/17(金) 19:07:28
>>950
すみません。作者ですが多分そうだろうなあと思います。無駄の多いプログラムだったし。
その後マシン語使うようになったし、BASICコンパイラも出たので
BASICインタープリタでの高速化にはこだわらなくなりましたが。
すみません。作者ですが多分そうだろうなあと思います。無駄の多いプログラムだったし。
その後マシン語使うようになったし、BASICコンパイラも出たので
BASICインタープリタでの高速化にはこだわらなくなりましたが。
結果(入力によって時間が異なるので分けた)
1)入力なし
配列 2926
論理式 5686
IF文 4748
IFGOTO 4838
ONGOSUB 1872
2)↑入力し続ける
配列 3794
論理式 5962
IF文 5684
IFGOTO 3246
ONGOSUB 2996
3)←入力し続ける
配列 3762
論理式 5988
IF文 5674
IFGOTO 4110
ONGOSUB 3014
1)入力なし
配列 2926
論理式 5686
IF文 4748
IFGOTO 4838
ONGOSUB 1872
2)↑入力し続ける
配列 3794
論理式 5962
IF文 5684
IFGOTO 3246
ONGOSUB 2996
3)←入力し続ける
配列 3762
論理式 5988
IF文 5674
IFGOTO 4110
ONGOSUB 3014
Ｎ60は特殊性あるから他のbasicでは事情がちと異なるかもね
配列テーブル化はあらゆる高速化の常套手段でしょ。
>>964
本人様ですか、それは失礼いたしましたm(_ _)m
本人様ですか、それは失礼いたしましたm(_ _)m
最近はCPUの処理が速いから
高速化なんか無意味だしな。
作法がどうとかこれじゃプログラミングの楽しみを奪ってるようなものだよ
高速化なんか無意味だしな。
作法がどうとかこれじゃプログラミングの楽しみを奪ってるようなものだよ
970 ：964：2009/07/17(金) 19:42:16
>>968
いえいえ。
最近になって、２０年以上前の自分のプログラムが話題になってたりしてるのは面白いなあと。
でもバクハマンは紹介文がアレだったのでなんかそっちの方でネタにされて記憶に残ってるのかなと。
今なら通らないよね。
いえいえ。
最近になって、２０年以上前の自分のプログラムが話題になってたりしてるのは面白いなあと。
でもバクハマンは紹介文がアレだったのでなんかそっちの方でネタにされて記憶に残ってるのかなと。
今なら通らないよね。
バクハマンは万引き少年ゲームもそうだけど
ゲームそのもののできと言うより
その発想が斬新だったんだよな。
当時結構遊ばせてもらった一本でもある。
ゲームそのもののできと言うより
その発想が斬新だったんだよな。
当時結構遊ばせてもらった一本でもある。
972 ：ナイコンさん：2009/07/17(金) 20:35:32
ONGOSUB が１番早いのかｗ
ＢＡＳＩＣプログラムで作る時もキー入力とキャラクタ表示は
機械語（小学生でもできる）を使ってたから、
所詮、目くそ鼻くそに見える。
ＢＡＳＩＣプログラムで作る時もキー入力とキャラクタ表示は
機械語（小学生でもできる）を使ってたから、
所詮、目くそ鼻くそに見える。
良い参考書に出会えなかったので
オレは未だにマシン語が使えない。
マシン語はプログラミングそのものより
そのハードの指令しているアドレスとかわからんから
手を出しようがない。
たとえばキー入力を受け付ける処理方法とか具体的なリストを書かれた参考書に出会えなかった。
オレは未だにマシン語が使えない。
マシン語はプログラミングそのものより
そのハードの指令しているアドレスとかわからんから
手を出しようがない。
たとえばキー入力を受け付ける処理方法とか具体的なリストを書かれた参考書に出会えなかった。
へー、ON GOSUBって発想はなかった
俺はif並べ派
論理式で作っても速くならなかったから
Beepのプログラム講座でも論理式が速いとか言ってるのは嘘ってのがあって
やっぱりと思った
俺はif並べ派
論理式で作っても速くならなかったから
Beepのプログラム講座でも論理式が速いとか言ってるのは嘘ってのがあって
やっぱりと思った
>>973
P6用の入門書があった気が
P6用の入門書があった気が
片腹痛い
テーブルは誰でも使ってる
それをオリジナル宣言とは
テーブルは誰でも使ってる
それをオリジナル宣言とは
ON GOSUBは Cに置き換えるなら switch文だな
自分でいいよって
CASLで情報処理技術者昔取ったけど
なにも役に立たないのな。
なにも役に立たないのな。
COMETよりはいいだろ
Z80慣れしてたら、CASLなんて試験当日に仕様書読んでも理解できるよね
速度はともかく、配列や論理式を使うのはパズル的でおもしろい。
速度はBASIC自体によって変わるものだし、
色んなアルゴリズムを考えた上での速度比較だと思う。
速度はBASIC自体によって変わるものだし、
色んなアルゴリズムを考えた上での速度比較だと思う。
何故かＪＲ-100の計算型GOTOとMZ(SP-5030)の16GOSUBエラー思い出した。
988 ：ナイコンさん：2009/07/18(土) 03:12:44
>>986
俺は、機械語で、少しでも早いサブルーチンを考えるのがパズルみたいで楽しかった。
事業中も風呂でも居間でも寝ても考えてた。
市販ゲームや雑誌のプログラムよりはやいプログラム考え付くのが面白かった。
俺は、機械語で、少しでも早いサブルーチンを考えるのがパズルみたいで楽しかった。
事業中も風呂でも居間でも寝ても考えてた。
市販ゲームや雑誌のプログラムよりはやいプログラム考え付くのが面白かった。
私も後にバクハマンを参考にしたオリジナルゲーム作ったな。
公開してないけど
公開してないけど
速度測定試験用だから別にイイんでね？
埋めついでにカーソルキー判定ベンチマークのマシン語利用版&8方向版を書いてみる。
USR(0)が→=1、←=-1を返し、USR(1)で↑=-1、↓=1を返す。
USR関数の正しい使い方分からんのでBASICワークエリアを直接読書してるが気にするな。
とりあえずmode5 page4で動いた。test2～4は略
5 clear 200,&hdf00
10 REM - TEST1 -
20 DIM XX(8),YY(8)
30 FOR I=1 TO 8
40 READ XX(I),YY(I)
50 NEXT I
60 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
70 t=time
80 for i=0 to 100
90 S=STICK(0)
100 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
110 next
120 print "test1=";time-t
500 REM - TEST5 -
510 t=time
520 for i=0 to 100
530 on stick(0) gosub 540,545,550,555,560,565,570,575:goto 580
540 y=y-1:return
545 y=y-1:x=x+1:return
550 x=x+1:return
555 y=y+1:x=x+1:return
560 y=y+1:return
565 y=y+1:x=x-1:return
570 x=x-1:return
575 y=y-1:x=x-1:return
580 next
USR(0)が→=1、←=-1を返し、USR(1)で↑=-1、↓=1を返す。
USR関数の正しい使い方分からんのでBASICワークエリアを直接読書してるが気にするな。
とりあえずmode5 page4で動いた。test2～4は略
5 clear 200,&hdf00
10 REM - TEST1 -
20 DIM XX(8),YY(8)
30 FOR I=1 TO 8
40 READ XX(I),YY(I)
50 NEXT I
60 DATA 0,-1,1,-1,1,0,1,1,0,1,-1,1,-1,0,-1,-1
70 t=time
80 for i=0 to 100
90 S=STICK(0)
100 X=X+XX(S):Y=Y+YY(S)
110 next
120 print "test1=";time-t
500 REM - TEST5 -
510 t=time
520 for i=0 to 100
530 on stick(0) gosub 540,545,550,555,560,565,570,575:goto 580
540 y=y-1:return
545 y=y-1:x=x+1:return
550 x=x+1:return
555 y=y+1:x=x+1:return
560 y=y+1:return
565 y=y+1:x=x-1:return
570 x=x-1:return
575 y=y-1:x=x-1:return
580 next
600 REM - TEST6 -
610 d=&he000:for i=0 to 37:read a$:poke i+d,val("&h"+a$):next
620 poke &hfaeb,0:poke &hfaec,&he0
630 data CD,61,10,47,AF,21,6A,FF,B6,36,00,2B,28,09,CB,58,20,10,CB
640 data 50,20,0A,C9,CB,60,20,07,CB,68,20,01,C9,36,80,23,36,81,C9
650 t=time
660 for i=0 to 100
670 if usr(0) then x=x+usr(0)
680 if usr(1) then y=y+usr(1)
690 next
700 print "test6=";time-t
710 rem - TEST7 -
720 t=time
730 for i=0 to 100
740 x=x+usr(0):y=y+usr(1)
750 next
760 print "test7=";time-t
test6はキー入力があった場合に限り加減算をさせた場合。
test7はキー入力があろうが無かろうが加減算をさせた場合。
610 d=&he000:for i=0 to 37:read a$:poke i+d,val("&h"+a$):next
620 poke &hfaeb,0:poke &hfaec,&he0
630 data CD,61,10,47,AF,21,6A,FF,B6,36,00,2B,28,09,CB,58,20,10,CB
640 data 50,20,0A,C9,CB,60,20,07,CB,68,20,01,C9,36,80,23,36,81,C9
650 t=time
660 for i=0 to 100
670 if usr(0) then x=x+usr(0)
680 if usr(1) then y=y+usr(1)
690 next
700 print "test6=";time-t
710 rem - TEST7 -
720 t=time
730 for i=0 to 100
740 x=x+usr(0):y=y+usr(1)
750 next
760 print "test7=";time-t
test6はキー入力があった場合に限り加減算をさせた場合。
test7はキー入力があろうが無かろうが加減算をさせた場合。
renum しないと挿入履歴を追えて面白いなｗ
結果
(1)キー入力無い場合
TEST1(配列) = 2940
TEST5(ONOSUB) = 2224
TEST6(USRその1) = 1764
TEST7(USRその2) = 2364
(2)↑
TEST1(配列) = 3826
TEST5(ONOSUB) = 3314
TEST6(USRその1) = 2842
TEST7(USRその2) = 2456
(3)↑→
TEST1(配列) = 3922
TEST5(ONOSUB) = 4266
TEST6(USRその1) = 3914
TEST7(USRその2) = 2538
(4)→
TEST1(配列) = 3758
TEST5(ONOSUB) = 3366
TEST6(USRその1) = 2836
TEST7(USRその2) = 2448
(5)→↓
TEST1(配列) = 3858
TEST5(ONOSUB) = 4346
TEST6(USRその1) = 3910
TEST7(USRその2) = 2532
(1)キー入力無い場合
TEST1(配列) = 2940
TEST5(ONOSUB) = 2224
TEST6(USRその1) = 1764
TEST7(USRその2) = 2364
(2)↑
TEST1(配列) = 3826
TEST5(ONOSUB) = 3314
TEST6(USRその1) = 2842
TEST7(USRその2) = 2456
(3)↑→
TEST1(配列) = 3922
TEST5(ONOSUB) = 4266
TEST6(USRその1) = 3914
TEST7(USRその2) = 2538
(4)→
TEST1(配列) = 3758
TEST5(ONOSUB) = 3366
TEST6(USRその1) = 2836
TEST7(USRその2) = 2448
(5)→↓
TEST1(配列) = 3858
TEST5(ONOSUB) = 4346
TEST6(USRその1) = 3910
TEST7(USRその2) = 2532
(6)↓
TEST1(配列) = 3694
TEST5(ONOSUB) = 3470
TEST6(USRその1) = 2838
TEST7(USRその2) = 2452
(7)↓←
TEST1(配列) = 3858
TEST5(ONOSUB) = 4466
TEST6(USRその1) = 3912
TEST7(USRその2) = 2534
(8)←
TEST1(配列) = 3694
TEST5(ONOSUB) = 3570
TEST6(USRその1) = 2838
TEST7(USRその2) = 2450
(9)←↑
TEST1(配列) = 3794
TEST5(ONOSUB) = 4546
TEST6(USRその1) = 3914
TEST7(USRその2) = 2532
TEST1(配列) = 3694
TEST5(ONOSUB) = 3470
TEST6(USRその1) = 2838
TEST7(USRその2) = 2452
(7)↓←
TEST1(配列) = 3858
TEST5(ONOSUB) = 4466
TEST6(USRその1) = 3912
TEST7(USRその2) = 2534
(8)←
TEST1(配列) = 3694
TEST5(ONOSUB) = 3570
TEST6(USRその1) = 2838
TEST7(USRその2) = 2450
(9)←↑
TEST1(配列) = 3794
TEST5(ONOSUB) = 4546
TEST6(USRその1) = 3914
TEST7(USRその2) = 2532
まとめは次スレで！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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