1 :
カス代理 :
02/11/13 14:04 ID:yQmNiktI
sage
3 :
カス代理 :02/11/13 14:05 ID:yQmNiktI
4 :
カス代理 :02/11/13 14:05 ID:???
★基本ルール★>参加者 ・基本的にsage進行。降臨後は絶対sageで ・荒らしが現われても無視して下さい ・女神様には敬意を払いつつ優しく接して下さい ・降臨中は不要なレスを控えて下さい(パス・解凍などの質問も降臨中は控えてください) ・女神様の許可なく再アップは固く禁じます ★基本ルール★>女神様 ・まずはトリップを付けて下さい ・要望があっても顔・制服等のアップは避けて下さい ・今日の日付を記したメモを1枚目にアップして下さい ・荒らしが現われても過剰に反応しないで下さい ・不特定多数の人に見られる可能性があるので、身元特定に繋がるものは、一切公開しないで下さい ・アソコはマムコとは限らず女神様次第です ★特記事項★ ・紙媒体への画像転載は固くお断りいたします(特にサン出版)
8 :
Name_Not_Found :02/11/13 15:57 ID:ouZu/AZh
662氏よ、前スレッドで挙がったもので、まとめたぞ氏がまだまとめてないものから 拾ってみる気はありませんか。 貶されたのも多いが、幾つかいいのもあったと思ったんだが。
>>8 いいかも。貶された中でも、今は改善されてる所もあるかも知れないし。
誰かが豪快に貶しちゃうと他の人が褒めづらくなるってのも正直少し有るんだよね。
10 :
662 :02/11/13 22:27 ID:???
>>8 拾いたいですね、ぜひ。
ところで、一応カスイケ二段目まで拾いました。
ベンツは嫌いですが、殿堂入り。まあ、一応ね、一応(と、自身を説得)
>>10 正気か?
凄まじいばかりのDIV中。
フォントサイズ固定
見た限り p要素無し。
こんなものまで、↓
<div style="visibility:hidden"></div>
<div class="min-width"></div>
<div id="display-left"></div>
> 「文句の付けようがない」
選考基準は見映えだけですか?
12 :
662 :02/11/13 22:51 ID:???
>>11 すみません。ベンツに限っては見栄えだけで選んでます。
だから、「一応(
>>10 )」なんです。今でも悩んでるんですよ。
「文句のつけようがない」のは、確かに「見栄え」だけ。
どこまでソースのことを考慮するかは、いまも考え中です。
13 :
662 :02/11/13 22:56 ID:???
>>11 やはり、ベンツの位置づけはもう少し考えます。
とりあえず、殿堂入りは中止!
(ソースのことはともかく)やはりUA規制と文字サイズ固定は
考え物でした。
14 :
11 :02/11/13 22:58 ID:???
>>12 いや、DIV中でも全くオッケーというのも、考え方としてはありだと思うので、
見かけのみで選んだのであれば、何も文句はないっす。
個人的には非常に抵抗あるところですけど。
15 :
662 :02/11/13 23:03 ID:???
>>11 いえ、フォントサイズ固定の件は、気づいてませんでした。
これは、ちょっと考え物です。ご指摘には感謝します。
divに関しては程度問題なのですが……。
とりあえず、もう少し考えることにします。
>>662 見た目基本でってのもアリだと思うのでがんがん逝っちゃってください。
個人的に、すごくいい感じだなって思います。<ストリクトでなくても。
ストリクト分室は、誰かが作るだろうし、色んな見方があっていいと思います。
↑
漏れが作れたらいいけど、スキルが足らんので・・・。
>>16 hnの出現順が変だったりdiv多用してたりするけどデザインは悪くない。
分室のスクロールがもっさりするぽ
22 :
662 :02/11/14 01:01 ID:???
>>20 ちょっとCSSを書き直しました。
もっさり感はなくなったでしょうか?
23 :
20 :02/11/14 01:36 ID:???
(・∀・)もっさりしなくなた!!
>>16 デザインは面白いと思う。
ただ、英文でフォントサイズ固定だからこそまとまって見えるのではという気がしてならない。
>>25 ちょいとどころか思いっきりdiv厨だ。
<div class="h_1 header" id="document-top">
なんだこりゃ?
デザインもいけてない。Mozでみると配置がおかしい。論外。
>>25 一応、XML的にしようという努力はうかがえる。
ただ、中途半端。
デザインは確かに平凡。トップページも背景画像に依存してるし。
あれだけDIVいれればもっと凝ったこと出来そうな気もするが。
あと、リンクの下線消しとわかりにくい用語によって、非常に
解りにくいサイト構造に仕上がっている気がする。
こうしてみると、暗闇スタイルはダサいが確かに解りやすいな。
>>26 確かにMozでは配置がちょっと変ですね.float使っているようだけど,
恐らくwidthの比率とかがおかしいんじゃないかな.borderの分を考えずに
widthで100%とかやってたら以下略(ぉ
…それにしても,divがいっぱいすぎて鬱(ぉ
4重にしているのなんて初めて見ました(笑)
> <div class="h_1 header" id="document-top"> 「hnはやめてしまえ、代わりに自らdivで見出しを定義せよ」と勧めていた本があったな。
>>29 (ぉ って・・・。
厨房は来ないでください。
>>32 まぁまぁ、今更そんなこと言っても以下略(ぉ
前スレのゴキブリが復活したみたいですね
>>25 俺は嫌いじゃないな。でもソースみて愕然。div過ぎる。
イケてないから
そかぁ…結構好きなんだけどな。 って事は漏れもセンスが無いって事か(;´Д`)
>>39 こらこらちみちみ。
多数決でセンスの有る無しを決めるのは、最も「センスが無い」事でありますよ。
もっと自信お持ちになって。
>>31 この本のこと。
板垣朝子「HTMLレイアウトスタイル辞典」(秀和システム)
ISBN4-7980-0069-8
>>40 良い人だね〜
漏れ嬉しくて泣いちゃうっす(/_;)
>44 >43 は >41 のサイトってだけのことでしょう この本,買ってしまったんだが,1回読んだだけで大いに後悔して2度と開いていない
秀和システムも大藤幹氏みたいな凄いのばっかりにしてくれりゃぁいいのに… 地雷も作っちゃうのね。 お茶目な会社だなぁ
>>49 一番上:ちょっと好き。漏れ的にはね。でも個人サイトだぞ。
2番目:普通。ちとDIV重ねすぎか?
3番目:論外。DIV使いすぎ
>>49 ttp://www.tomeibus.com/ NN7で見ると、更新情報の下の「注意」の項目が吹き飛んでしまってるんですが、
これはCSSの問題なのか、NN7の問題なのか、IEの問題なのか、管理者の問題なのか。
そのあたりはどうなんでしょうか。
──あ、オペラで見ても吹き飛んでる……。
>>49 3番目
<!--W3C準拠表示-->
だってYO!
>>55 イラスト抜きだと評価しようが無いぐらい寂しい。「安易な黒背景」の典型かと。font固定も嫌。
>>55 安易な黒背景というのは確かだけど、サイトの趣旨がイラスト展示らしいので
イラストの印象との一致を狙った──と好意的に解釈もできるかと。
ただ、あのデザインならフォント固定する必然性は全くないな。
>>55 安易な黒背景というのは確かだけど、サイトの主旨がイラスト展示らしいので
イラストの印象との一致を狙った──と好意的に解釈もできるかと。
ただ、あのデザイン・配置ならフォント固定する必然性は全くないな。
60 :
58 :02/11/15 02:02 ID:???
二重投稿申し訳ない。。 最近、板全体の挙動が変な気もするが・・・
62 :
(´・ω・`) :02/11/15 10:52 ID:ACjTSzXT
>>62 >前者 マークアップって概念が無さそうだから、このスレに貼るべきじゃないのでは。fontサイズ固定してるし。
>後者
>>55 で出てるよ。わざとか知らんけど。
今見てみたらベンツってinvalidじゃん
>>65 どちらかと言うとダサめ。
ディザでザラザラした背景って、なんかちらちらするからやだな。
>>65 ここ最近の惨状を考えたら、結構マシかなと思えてくる。
>>65 左のメニュまで<a>にdisplay:blockしなくてもいいと思う。
最初変なところでマウスカーソルが指に変わって違和感おぼえた。
デザインは好きな方。でも背景固定は重くてなんか嫌い。
>>69 どうもborderをクロスさせるための強引な力技のようだ
>>70 http://210.128.77.105/ を HTML1.0 としてチェックしました。
189個のエラーがありました。このHTMLは -593点です。タグが 23種類 107組使われています。文字コードは EUC-JP のようです。
…なんてな(w
73 :
72 :02/11/16 11:44 ID:???
74 :
sage :02/11/16 12:13 ID:l0GJDCQO
>>72 なぜにCSS使えない、日本語すら書けないような仕様でチェックするんだ?
75 :
sage :02/11/16 12:16 ID:???
>>74 ageになってしまった。
回線切って逝ってくる
おまいら逝き過ぎです。
>>71 べつに構わんと思うけどなあ。Invalidなことをしているわけでもなし。
そこにある要素をスタイル指定のために利用してるだけだから。
俺はむしろこの発想に感心する。
78 :
:02/11/16 15:10 ID:???
>>78 もうfont固定とかtableレイアウト貼らないでよ。
font固定くらいは別に貼ってもいいと思うが
>>77 俺もそう思う。
スタイルの為にa要素を付けたなら兎も角、もとからある要素にCSSで見栄えの
指定をしてるだけなんだから全然問題ない。
>>80 font固定は、それがレイアウト維持のためにやむを得ない選択なら、仕方がない
と思うけど、fontタグそのものは思い切り非推奨なんだよね。
せめてCSSで指定してほしいところだわな。
ま、テーブルでレイアウトしている時点で論外なんだけど。
あ、font要素使ってるのか。すまん 見るからにテーブルなデザインだからソース見てなかった。
Strict(
>>78 は違うけど)で作られてるところだと、フォント固定って逆に勿体無い感じがしちゃう。
逆に、文字サイズやウィンドウサイズをある程度変えられても崩れないデザインだと感心するなあ。
で、日本語でチビフォント固定してるところは論外だと思う。アルファベットならともかく、日本語だと読み辛いとしか思わんし。
font固定するもしないも そのサイトデザインとサイト管理人次第。
つーか イケてるリンク集に入ってるサイトで カッコつけて英語(つーか中学英単語(笑))使ってるサイト たくさんあるけど スペルミスしてたら笑える その時点でイケてねーー
89 :
72 :02/11/16 19:31 ID:???
>>88 多分まだ出てない…と思う。
確かに結構爽やかでいい感じ。
個人的に、配色は余り好みじゃないけどね。
>>88 デザイン、技術共にまあまあといった所かな?
やっぱり画像使わずにサイトごとの印象を変えるには色ぐらいしかないなぁ。
ワンポイントに画像をバシッとキメるとイケてるって感じがするな。
>>88 menuちっこいなぁ…
配色は良いと思うけど。
素朴な疑問ですまん。
>>93 「ワンポイントに画像を」ってどのサイトのこと?
>>92 も
>>88 も画像を使ってるようには見えないが。
96 :
93 :02/11/16 22:48 ID:???
>>95 どのサイトというか、自分はそういうサイトが好きだなってことです。
紛らわしいときに書いてごめんなさい。
97 :
95 :02/11/16 23:04 ID:???
>>96 ああ、なるほど。納得。
こちらこそ失礼を。
確かに、ワンポイントの画像を巧く使ったサイトは良いと思う。
>>88 技術的には平凡だけど、色使いはいいと思う。
センスいいと思う。
>>88 俺も色使い好きだなあ。ちと真似したいと思った。
この組み合わせ、配色辞典に出てたような気もする。
>>100 あ、そうなんかぁ。たまにはそういうの読み返さないと駄目だなあ。>俺
>>88 の配色って絶賛するほどいいか?
なんかメリハリがない。
>>88 ピンク背景にデフォルトリンク色+黄hoverが強烈にミスマッチだと思うのだが
>>105 凄すぎるぞ、ココ。
こんなトコ逝ったら悪化しそうだよw
>>105 でも院長は愛すべき人なんだろうなぁ。
あまりのことに、ついついそう思ってしまうよ。
もちろん、入院などお断りだが。
>>105 これをCSSで再現しろと?いくらなんでも無理だ。
朝から凄いものを見てしまった。
>>112 読みやすさを考慮してるのだろうから、これはシンプルでいいと思う。
でも、何故あんなにリンクを分かり辛くする必要があるんだろう?
下線が付いたところで崩れるデザインとも思えないんだが。
基本的なCSSしか使ってないようだが、シンプルさが良好だ。
>>112 俺の中で減点対象外だけど<P class="indent">はちょっとアレかな。
116 :
112 :02/11/18 11:19 ID:???
>>115 漏れの場合、インデントって単に全角スペースでやってたんだが、
そのやり方って間違ってんだろか?おまいら教えて下さい。
>>116 text-indentってのが存在する以上、これを使った方がいいよ。
そもそもインデントって「見栄え」だし、CSSでやるべきことかと。
>>116 目的による。
単なる「見栄え」のつもりのインデントだったら、CSS。
日本語の「意味の区切り」(段落分け)のつもりだったら、全角スペース。
テキストをコピペしたとき、CSSのインデントだけだと
段落の頭の一字あけが無くなって、意味の区切りが曖昧になるし。
>>120 段落だったら、<p>でマークアップされてればコピペ時にも行間空くから、
ほとんどの場合はCSSのpreでいいんじゃないのかな。
>>122 見落としてたけど、そういうのって大事だよね。
>>123 css Validator にかければ、そんなミスは犯さない。
なんのためにValidatorあるのか思い知れ!
>>125 ザーメンマンはCSS書かなくていいからとっとと彼女の裸体とやらをうpすえr!
>
iketeru
>>134 h4のwidthを統一して欲しい。 と言うか、ださいだろこれは。
ダサい
142 :
Name_Not_Found :02/11/19 23:20 ID:PLteX+Sy
>>139 「CSSで」と言うよりは、アクセシビリティ重視なサイトですね。
同時に視覚UAでの後方互換性も考慮された良いつくりですが、
このスレの趣旨とは多少異なると思います。
>>141 君の教祖は色んなとこで論破されてるよ。
>>141 スレタイ読め。この知恵遅れが。
晒しあげ
145 :
Name_Not_Found :02/11/19 23:32 ID:Sah+cuaq
>>139 フレーム使ってるから、いい感じが出てるよね。
まあ、杜甫々様に敵う奴なんて居ないわけだが
>>139 ><span CLASS="h1">まえはまえんたいごうぐん</span><br>
><span CLASS="h2">前浜掩体壕群</span><br>
><span CLASS="h3">Maehama Hangars</span>
ワラタ
b要素やalign属性等使いまくり
>>139 なぜこんなたくさんのサーバーを持ってるんだ?
別人が作ってるのか?
右フレームってCGI?不思議。
>>142 同意。アクセシビリティ系のスレのほうがよさげ。
>>150 既出っつーか定期的に貼られてない?
本人の自演とか?
>>151 じゃあ宣伝ってことで以後こいつは放置しよう。
どっちにしろこのスレに合わないし。
そんなことより杜甫々様を崇めようぜ
「様」って付けてる時点でネタだろ。面倒臭いから煽らんどこうや。
>>156 文字が小さ過ぎて(しかも固定フォント)糞。萎え。
ここは優良サイトを紹介し、そのCSSとHTMLを吟味するところです。 滅茶苦茶なHTMLのままでの自薦はおやめください。
今のところどれがイケテル?
本当にイケてるサイトはこのスレに晒せない。 理由はお前らのセンスを疑っているから(w
>>162 そりゃ痛いところ突かれたな(笑
でも「他人の粗は目立って見えるもの」だし、まあ参考程度にはなるんじゃないかな。
>>162 自薦して晒してさんざん叩かれでもしましたか?
自薦にしろ他薦にしろみんな叩くから貼りたくなくなる空気があるのは事実。
1から読んでる限り、いい評価されてるサイトもあるじゃないか。 何でもかんでも叩こうってわけじゃないだろ。
叩かれたサイト見てみりゃ頷けるだろうに とにかく褒めて欲しいってんなら他で晒すことを薦める
実際99%叩いているみたいだし、デザインよりHTMLを突っ込むことが 多い。確かに正しいHTMLにこしたことがないが、素晴らしいデザインならば、多少間違え ていてもいいんじゃないのか。それを参考にし、自分のサイトでは自分が正しいもの で書き直せばいいこと。 まずは、デザインに焦点を絞って批評しようぜ。
>>168 激しくしなやかに同意。HTMLに突っ込むのは他スレでやって欲しい。
とほほ信者はカエレ!
デザインさえ良けりゃ、ってんならそれこそ他スレ逝け 何かあっただろ、オシャレな何とかって
>>65 >>88 >>112 純粋に読みやすい。共通点としては、可変フォント、line-heightが適切な点。
固定厨には是非参考にしてもらいたいところ。
個別な意見として、
>>65 は、モノクロデザインがいいが、もうちょっと何か
欲しい。何かといわれても分からんが。
>>88 はデザイン重視でキレイだが、リンクのホバリング時に黄色は何か違和感が。
>>112 は読み易さ最優先で、凝ったものではないが、コンテンツから考えると
正解ではないだろうか。
ここは正しいHTMLが前提で「CSSでイケてるデザイン」を評価するスレ。 と自分なりに解釈してみるテスト。 /* つーかCSS使ってんのにHTMLが糞だと萎えるんだよ。 */
>>172 同意。
>170
分盲ですか?
>>1 「正しい HTML を CSS のみで」デザインしたイケてるサイトをあげるスレ。
正しいHTMLなんか俺らでも書けるだろ? 俺はCSS使った綺麗なデザインこそを観たい。
正しいHTMLにこだわった結果、
「
>>88 はデザイン重視で〜」とか言ってるんだろ?(
>>173 )
虚しくないのか?
>>177 文字が読めないならレスつけない方が良いよ。
>>178 HTMLが正しいことを前提とした上で、あとは、ひたすら
カッコよさを追求するか、読み易さを最優先にするか、という話をしているのですよ。
「デザイン重視」ってのはそういう意味です。正しいHTMLは前提で。
>>179 工業デザインでもそうだけど使いやすい形状であることも大切なデザインの要素
だよね。見た目のカッコよさだけがデザインではないと思う。
まあ、そこら辺のバランス感覚は人それぞれだと思うけど。
CSSデザインってのは構造と見た目の分離がしっかり出来ててなんぼ エロい人にはそれがわからんのです
いや、俺はエロいけど、分かるぞ
183 :
ネカマ :02/11/20 19:19 ID:???
>>180 訪問者の目の動きとかを配慮した素敵な作りのサイトを教えて♪
185 :
184 :02/11/20 21:43 ID:???
187 :
184 :02/11/20 22:37 ID:???
188 :
184 :02/11/20 22:56 ID:???
189 :
184 :02/11/20 23:20 ID:???
190 :
184 :02/11/20 23:21 ID:???
192 :
191 :02/11/20 23:28 ID:???
194 :
184 :02/11/20 23:38 ID:???
>>193 いや、二番目と四番目は未出だと思う。
ただ二番目は文字サイズ決め打ちで惜しいけど。
>>194 INDIGOWORKSは既出だよ。
白痴も見たことある。ただ、これはテキストサイト関係で見たのかも。
全然関係ないんだが白痴のテキストはいつ見てもムカつく。
196 :
184 :02/11/20 23:59 ID:???
それじゃあ、
>>192 は全部既出か・・。
>>195 >白痴のテキストはいつ見てもムカつく
まぁまぁ、内容に関することは。わからんではないですけどw
>>197 確かに一見地味には見えるけど、すごくセンス良いサイトだと思う。
>>197 いいな。ここしばらくのサイトじゃ一番好き。
イラスト見ると左のナビが消えるのはちょっと残念。
>>197 木材色が柔らかみを出している。見出しの頭に付いてる小さな絵(羽根ペンとか)も
よくマッチしている。
自作自演
>>204 そうかぁ???
かなり悪趣味な配色だと思うが。(内容には触れないにせよ)
>>204 そのサイト内、
>本文のフォント・サイズは16pxで固定サイズにしています。
>指定しないのが一番良いと云うことは分かっているのですが、
>病気にかかった様です。「フォント・サイズが大き過ぎて見難い」
>或いは「フォント・サイズが小さ過ぎて見難い」等の所感を覚え
>ましたらば、お伝え下されば今後の更新に活かしていこうと考えています。
>フォント・サイズは僕の日頃用いているディスプレイの解像度(1024x768)が
>基準となっています。我が侭で済みません。
逝ってよし。
font固定マンセー アヒャヒャヒャ
16pxで固定する意味がわからねー けど基地外はほっとこう
何から何まで悪趣味なサイトだ
やっぱふぉんとさいずをこていするなら48pxがさいこうだね
フォントサイズ2とかで固定してるよりかなり見やすいとおもふ。 昔は多かったよね。2とか1とか
cmか。12秒ほど考えたじゃねーか。
>>217 上のはstrictスレでも挙がってたね
strictな掲示板ってことで
でもトップのテーブルは腑に落ちませぬ
>>220 ふつう……かな。
メニューのリンクにポイントすると字が真ん中に来るのはちょっとストレス。
色遣いは好き。
自作自演
223 :
220 :02/11/22 00:21 ID:???
>>221 そっか、あれでも「ふつう」なんだ。
なら、うちなんかダサダサだなあ。
精進しようっと。
>>217 >>219 かっこいい。いろいろ参考になります。
>>221 自分も少し同じ様な事を感じました。視線が移動はストレスを感じる。
でも、(・∀・)カコイイ!
漏れはHTMLもCSSも素人なので参考になることだらけ。
見ているだけど楽しい。
>>217 上 いーんだけど同じくテーブルが残念。このBBSはシゲカズさんのところ(今閉鎖)でつかってたから知ってる。
下 フレームみたいのをCSSでやってるページが面白いと思った。
>>197 と同じやりかた?
>>220 他の人と同じくリンクが動くのがかなりストレス感じる。文字もすかすかしてて読みにくい。配色とかはいいと思う。
>>226 自薦つーかむしろただの宣伝だろうけど
あんま恥ずかしいの貼るなや
>>226 なんか定期的にこういうバカが表れないか?
>>232 弱い犬ほどよく吠えるたー良く言ったもんだねw
ま、吠えてるのはこっちで自薦して叩かれた奴だろうな。同情するよ。
>>233 すっきりしてて綺麗!文字も読みやすいし。
この手のデザインしてるサイトってフォント固定厨が多いけど、ここはそれも大丈夫だね。
>>233 そこの管理人さんのサイト、スレ3で出てたけど、誰もコメントつけてなかったね。
前々から知ってたからひいき目に見てしまっているのかもしれないけど、イケてると思う。
BBSの「└」とかは気になるけど。
>>233 いいねこれ。HTML的にはちょこちょこ怪しいところもあるけど
それが気にならないくらい良い。
「正しいHTML厨」はこういうのも駄目なんだろうか。
>>237 あのさ、「厨」とか余計なこと言って煽るから反発招くんじゃないの。
で、
>>233 はカコイイ。
>>234 はっきり言って見た目のイケてるイケてないで考えたら
ここのリンク集に載ってるサイトって9割はゴミだろ。
その辺はわきまえて活動した方がいいぞ。
自戒も含めて言ってるわけだが。
>>239 何をわきまえるの? むしろその「見た目のイケてる」サイトとやらが、
「俺はCSSでここまでできる」という、双方にとってプラスになるような
挑戦をしてきてくれたらいいなあ、と思う。
>>240 そうだよ、このスレはもともとそういう目的で建ったスレ。
なのに最近はストリクターみたいなのが「HTMLの正しさが第一義」
とか言い始めてるからさ。俺の他にも萎えてる人いると思うよ。
242 :
240 :02/11/22 18:09 ID:???
>>241 ああ、なるほど。理想と現実のギャップが露骨になってきちゃったのね。
確かに、誰かが折角サイトを晒してくれても、最初にストリクタが「そこのHTMLは糞」とか言うと萎えるかも。
否定意見って、基本的に肯定より強いからなあ。
とは言ってもCSSと正しいHTMLって切っても切れない関係だけに、
問題となるのは「許容範囲の境界線をどこで引くか」だよね。難しいなあ。
正しいHTMLをCSSでデザインしていると、アクセシビリティやらユーザビリティまで 考慮するようになるので、単純にそのへん無視してカッコよければオッケーに ならないあたりがなんとゆーか、まあ、そういうことなのではないかと。
>>243 あんまり受け入れを広げるとそれこそ「別スレでやれ」になりそう。
このスレは「HTMLにツッコミ入れるのは有り、そこについて議論するならStrictスレで」
ぐらいが丁度いいんじゃないかと思った。
IE5.01でみると……。
・見にくい ・使いにくい ・訳がわからない これらの条件を満たして初めてイケてるデザインになります だからここのリンク集は糞と呼ばれる
248 :
246 :02/11/22 19:22 ID:???
>>246 は
>>233 のことね。スマソ。
Mozillaで見てみるとなるほどシンプルでいいんだけどな。
Webデザインとしてはカスイケリンク集は概ねイケてると思われ
255 :
Name_Not_Found :02/11/22 20:45 ID:n02zWtxj
レイアウトを全てCSSで行えば、自然と厳格なHTMLになる・・あ、DIV病は違うか(藁
>>255 すびばせん。altは書いているのれすが、
つーか、トップ頁はimg要素なかったりして…。
画像OFFのスタイルシートONユーザーを考慮してましぇんでちた。
どうも。こんばんは。自作自演で必死になっているらしいまとめたぞです。 えー、皆さんにお知らせが。リンク集ですが、最近のこのスレの流れ的に もう役目は終えたかなと思っているので、追加したりなんかはもうしない ことにしました。更新もよほどのことがなければしません。 丁度、4スレまでは「僕の境界線(まあこれはこれで甘いと言われること も多かったけれど)で、イケてるサイト」を入れてありますので、皆さん の中の有志で、1からの400か500位あるサイトから、自分で分類されては いかがでしょうか。 僕は、4あたりからずっとROMってましたが、どうも自分の思っている方向 と違う気がしていました。これはもしかしたら最初から見ている人にとっ てもそうかもしれません。あるいはそうでもないかもしれないですけど。 いずれにしろリンク集を消すようなことはしません。あれはあれで、僕に とって、いろんな意味があるので。使いたかったら自由に使ってください。 それでは。
>>260 まとめたぞ氏の「境界線」を今アピールすべきだと思いますよ。
それで目が覚める人はきっといる筈です。
>>260 これ以上、まとめたぞさんに負荷をかけるのは忍びない。
お疲れ様でした。今までありがとね。
寂しい…
>>260 私も時折、利用させてもらってました。
今までお疲れ様でした。
無意味なオナニーにようやく終止符が打たれたわけですね。 これは目出度い。
>>265 二人以上でするのはオナニーとは言わない
>>265 あのリンク集にあるものは、まとめたぞ氏が作ったのではなく
ここの住人が探してきたもんだろ。煩いから消えろ。
>>260 お疲れでした。
>>260 ほんとにほんとにお疲れ様でした。
あのリンク集がなかったら、きっと私はいまだに物理タグオンリーの人でしょう。
これからも活用させて頂きます。ありがとうございました。
>>260 おつかれ。俺も同意見だよ。
ましてやMAGIたんもカスイケもまとめたぞも居なくなった今、
このスレの行く末はもうどうしようもないだろうなぁ。
>ましてやMAGIたんもカスイケもまとめたぞも居なくなった今、 >このスレの行く末はもうどうしようもないだろうなぁ。 残ったのは265みたいなゴミばかり。
昨日はどのスレも変な空気だったなあ。 こことtableスレを喧嘩させたがる馬鹿まで出てくるし。
273 :
つうか :02/11/23 04:46 ID:???
だれやねんカスイケて。
>273>274 頼む…冗談だと言ってくれ… 浦島太郎になった気分でつ。
>>274 むしろそこは初めてみたぞ・・・・。
カスイケてのはありみかさんの事?
>>276 下の中程度。あえてコメントつけるなら
見出し装飾の右マージンが気持ち悪い。
>>277 >むしろそこは初めてみたぞ・・・・。
ま じ で ?
>>276 眩しすぎない落着いた配色自体は、
読む人に気をつかってる感じで好きだな。
でもリンクの背景色と対比すると汚れて見えるし、
紅葉の写真ともなじんでない。
部分部分が悪くないだけに
取り合わせが今一つでもったいないと思った。
>>279 やっぱバランスなのよね。色、margin、paddingの使い方で大体評価できそう。
このスレもう要らないじゃん。 とっとと畳まないの?
最後に投票やって終わり。
こんな良スレを畳むなんてもってのほか
イケてなーい Yes! イケてるー Yes! 厨が貼るたび 評価も揺れるー そんなこのスレね
>>285 背景色が指定してあるか
文字色も指定してないかだったら、
うちの環境でも文字が読めたんだろうけどね。
>>287 してあるみたいだけど?>背景色と文字色
289 :
287 :02/11/23 22:29 ID:???
>>288 ほんとだ。ゴメソ。
今タブブラウザで見てるんですけど
276のサイトはちゃんと薄い色の背景なのに
283は黒背景になってます。
ウェブページで指定された色を使う設定で見てるのに。
俺の環境でも背景色効いてないな。
漏れの環境はちゃんと背景色効いてる。バグか?
basicとdivideだけ背景色効いてない。 TopStyleで開くと効いてるんだけどなー。
俺の環境でも背景色利いてる。カコイイ
divideの方は背景色指定してないみたいだね。 多分忘れてるんだと思うけど。 divide以外のスタイルはちゃんと背景色と文字色指定されてるし、 反映されてるみたいだけど? けっこういい感じかも。
>>285 代替スタイルシートを使ってるサイトはけっこうあったけど、
BBSにも適用させてるのは初めて見た。
>>295 湾岸道たんのとこがそうだぞ>BBSにも代替シート適用
>>297 ワロタ
本当にBBS消えちゃったぞw
誰か書き込んでやればよかったのにw
というか、ナビゲーションがピョコピョコ動いて萎え。
>>299 ナビゲーションが動く??
漏れにはどこも動いてるようには見えないけど、それどこ?
divideのことじゃないか 多分IEのバグ対策がされてない
>>301 漏れはIE5.5だけど、やっぱりdivideでも特にナビゲーションは動いてないよ?
バージョンのせい?
>>285 JSS使っている人、初めて見たよ
こうやって書くんだね
つーか、ここってめちゃめちゃ駆け出しのサイト? 本当の意味で掘り出しモノと言えるかも
ここのBBSってどんな感じだったの? ちょっと見てみたかったなー
どんな感じもくそも同じCSS使ってるなら同じスタイルだったのだろう。
ソースの方じゃねーの
HTML原理信者ならソースだって大差ないのでわ。
しれっとキチガイみたいなことを言わないでください
312 :
310 :02/11/24 15:39 ID:???
お、俺がキチガイ…。ばかな…。
Strictで書いてる人って似たようなサイトになりがちだけど、 ここはそういうStrictなニオイが少し薄い気がする デザインがイケてるかどうかは別として。
そーいやDIV厨って具体的にどの辺りのレベルから認定されるんだ? 微妙に擦れ違いスマソ。
>>314 他の人はどうか知らんけど
俺的には3重DIVあたりから。
<body>
<div>
<div>
<div>
<p>ほげ</p>
</div>
</div>
</div>
</body>
>>314 適切なタグが他にあるのに<div>のみでマークアップしてる香具師とか。
さささささ三重DIVーーーー!? イケテルリンクに入ってるのしかソース見たことないから そんなの見たことない ありえるんだ。。恐ろしい
319 :
Name_Not_Found :02/11/24 20:21 ID:jYVn+4Vt
>>318 重なった数だけ「悪い」というわけではありませんよ。
要は、使い方次第です。
==== div中毒と呼ばれない例 ===
・div要素を、文書の階層構造を明示するコンテナとして利用
<body>
<div>
<h1>題</h1>
<p>ふー</p>
<div>
<h2>見出し1</h2>
<p>ばー</p>
<div>
<h3>小見出し</h3>
<p>ほげ</p>
</div>
</div>
<div>
<h2>見出し2</h2>
<p>以上</p>
</div>
</div>
</body>
320 :
319 :02/11/24 20:21 ID:jYVn+4Vt
続き。 ==== div中毒と呼ばれる例 ==== ・div要素を汎用要素と捉え、他の適切な要素があっても使わない ・CSSで装飾するためだけのdiv <body> <div class="left"> <div class="title">題</div> <div class="paragraph">ふー</div> </div> <div class="right"> <div class="subtitle">小見出し</div> <div class="paragraph">ばー</div> </div> </body>
概ね同意でごわす
>>322 なんかスゴいな…。
アンカーのborderがウザい気もする。
>>325 いいね。言葉*3スタイルにワラタ。
>>315 ごめんね、昔、素でぶれいんだむどやってたよ…
333 :
Name_Not_Found :02/11/25 06:29 ID:YWlnGT9R
>>285 カコイイ。
それに、コンテンツが少ないせいもあるけどすごく見やすい。俺の中ではツボ。
divideだけは好きになれないけど。
もう少し早く紹介されてたらカスイケリンク集に貼られたかもね。
>>325 このスレの中ではどうしても平々凡々(というか似たり寄ったり)な
イメージが拭えないけど、普通にいい出来だと思う。
>>327 ワラタ
334 :
333 :02/11/25 06:31 ID:???
あげちまった! スマソ。逝ってきます
ここであげられた指摘を管理人に送ったりしてるが、 「なるほど」といって素直に言うこと聞く香具師と、 「うぜェよヴォケ」といって無視する香具師がいる。 後者の方が多いが・・・。
>335 そもそも返事が返ってくるのがすごいね。 たとえばどういう文章で送っているのか知りたい。ぜひ1通晒しておくれ
「うぜェよヴォケ」はそんな返事が返ってくるわけじゃなく、 無視ということです、すいません。 そもそも全部が全部に出してみたわけではなく、モノは試しってことで ちょろちょろっと出してみただけで・・・ 一例だが、「リンクの下線ないのが分かりにくいんじゃー」と指摘したら 返事はなかったが下線がついてた。その修正が返事がわりということか。 んでそのサイトの考え方を書いたページも出来てた(藁。アクセシビリティに 気を使ってるみたい。 また気が向いたらふらっとメールを送ってみよう。
またふらっと送ってみた。
大概みんな自薦でみんなの評価気にしてるんだから そらメールが来たら修正するわな
340 :
Name_Not_Found :02/11/25 14:07 ID:SoMlm7ji
>>339 いや、ざっと見た所自薦して下さった方は少ないようですよ。
ところで、匿名掲示板で「誰が誰」と推測して遊ぶのは最近流行ってるんですか?
そういうこと書くと「あれ、図星だった?ごめんねプププ」とか書かれるよ。
342 :
341 :02/11/25 14:17 ID:???
>>340 あれ、図星だった?ごめんねプププ
自薦てプププて言われるようなことなんか?
345 :
344 :02/11/25 14:31 ID:???
あ、オーサリングツール『の使い方紹介だけ』で、ってことね。 ツールを使うこと自体は別にいいのだ、うん。
>>343 あれ、図星だった?ごめんねプププ
347 :
344 :02/11/25 14:43 ID:???
汎用CSSなんてこのスレ的にはゴミですね
このスレはゴミですね
このレスはミゴですね
>>347 逆にそのページ限定のブラウンスタイルを作るのもおもしろいかもw
つーか、うんこの歴史学読んで不覚にも笑ってしまったよ。
>>349 ゴミとは思わないけど、汎用CSSってサイト側のCSSとの相性を合わせる
のが難しそうだね。リンクの下線を表示させるとか、かなり限定させた
ものなら使えそう。
うんこの歴史学は面白い! うんこの歴史学は面白いぞーーー!!
cssもテーブルレイアウトも今時流行らん これからはフラッシュの時代だぜ!
356 :
Name_Not_Found :02/11/25 17:39 ID:u/eRdFU1
流行と認識されるものはいつかいきたえる。
なぜageる
>>285 で紹介されたサイトの管理人です。
昨日の日記では変に騒いでしまって本当にすいませんでした。
飛んで来て気を悪くしてしまった方には申し訳ないです。
感想のレスについては本当にうれしかったです!ありがとうございましたー。
来たな本人(w サイトのノリが好みなのでマターリヲチさせてもらうダス。カスイケなサイトを見つけたら教えておくれ
360 :
358 :02/11/25 21:51 ID:???
>>359 あんなだらだらなノリでいいんでしょうかwでもありがとうございます。
カスイケなサイト、探してきます!
しかしこのスレに紹介されてるサイト、みんなすごい・・・。
ノリは山本山
ええ、とても。
>>363 このパターンは、流行?
ちょと食傷気味。
破線と配色に萎えなのは漏れだけ?
>>285 をネスケで見てdivideに切り替えたらアイテムボックスが消滅しますた
>>370 divideは問題がいっぱいあるから消す予定みたいなこと言ってたよ。
他のスタイルはけっこういいと思う。
372 :
Name_Not_Found :02/11/29 01:06 ID:8bSRgNvL
>>285 掲示板ができていたけどまだ管理人しか書き込んでない。
でもカウンタは1400越えている。
>「さ〜て、今日もみったんの日記をチェックするぞー。」 >「あいのりか。最近見ないなぁ。金ちゃんはどうしてんだろうか。」 >「さて次はぶっくまーくっと。」 >カチッ >「なになに、レイアウトがかぶった? どれどれ…」 >カチッ >「ふ〜ん、つまらんサイトだなぁ。でもデザインってもしかしてCSSってやつ使ってんじゃねぇの? そう言えば2ちゃんにそういうスレがあったような…」 >カチッカチッ >「あった、これだ。CSSでイケてるデザインサイトか。」 >「掘り出しもん見つけちゃったし、せっかくだから載せてやろうかな。」 > >だろ? バレバレ。 自薦もバレバレ
CSS厨とStrict厨はホント手に負えないな。
俺はひとつサイトを紹介してる奴よりも
複数紹介してる奴の方が自薦してる確率高いと思う。
その中のひとつが自サイトなんだろ。
なあ
>>376
TABLE厨と不思議マークアップ厨はホント手に負えないな。
381 :
377 :02/11/29 04:31 ID:???
暗い。
暗いな。
マジ暗いな。
暗すぎる。
386 :
377 :02/11/29 07:59 ID:???
ブヒャヒャヒャヒャ 釣れた釣れたー(ボキー
「釣れた」と言ってしまう奴は以下略
暗いというよりもはや痛いな
痛い奴はそろそろ放っておこう。笑ったけど。
黄金パターンだな 芸がない
なんか功罪スレと変わらないノリになってきたな。
向こうとこっち両方出入りしてる人も多いんだろ
つれた!!
>>373 - 以降の屑みたいな書き込みを見ていると、申し訳なくてせっかく発見したサイトも晒せない。
やれ自薦がどうだとかやれ釣れたとか、脳味噌の代わりにウンコが詰まってるんじゃないかと…
暗い奴はそろそろ放置の方向で。ということで
>>394 には是非晒して欲しい。
やつれた
つか、イケてるデザインなら、自薦でも構わんというか、じゃんじゃん自薦してくれと思うのだが。 糞なら糞味噌に貶すだけだし。このさい「自薦歓迎」とかにしちまったほうが建設的じゃないか?
398 :
Name_Not_Found :02/11/30 10:51 ID:M4McHn0Y
>>399 " 画面サイズ 800x600 、ブラウザは最大化でデザインしています。
800x600 以上の解像度の場合は見やすいウィンドウサイズに変更してください。
Internet Explorer 5.5 にて表示確認済み
※ スタイルシートでフォントサイズを固定しているためブラウザ側の設定は必要ありません。 "
モグリいってよし。
>>399 ValidなだけでぜんぜんCSSデザインじゃない
javascript:function%20usr_disableCSS(){var%20ss=document.styleSheets;for(var%20i=0;%20i<ss.length;%20i++)ss.item(i).disabled=true;}usr_disableCSS(); これをお気に入りに入れて使うとCSSを解除できる。って既出ですか?
javascript:var i=0;if(document.styleSheets.length>0){cs=!document.styleSheets[0].disabled;for(i=0;i<document.styleSheets.length;i++) document.styleSheets[i].disabled=cs;};void(cs=true); これで、on/offできるYO!
事情があってしばらく来れなかったので亀レスですが まとめたぞさんお疲れ様でした。今までありがとう。 あのリンク集は自分もよく利用させてもらっていたので、 このまま更新が止まってしまうのは惜しい気もするんですが・・・ どなたか引き継いでくれるとかいう話は出てないんですよね。
あれは全く問題ないだろ。線形化されかつ意味の通るテーブル
415 :
413 :02/12/02 19:09 ID:???
>>414 問題ないかどうかは知らんけど、table厨のサイトでも
あんな感じのリンクページ見かけるような気がする
正しいtableマクアプしちゃいかんのか… テーブルアレルギーもほどほどにナー>415=413
このケースはテーブルレイアウトと言わないような。
>>408 メニューロゴが異様にでかすぎ
サイトロゴかと思った
tableタグは表を作るためのタグです CSSに夢中になってないでHTMLの勉強もしなおしてみたらどうですか?プ
>>419 下手な煽りだな。
誰を煽ってるのか分からないぞ。
と釣られてみるテスト。
>>415 俺もリンクを作るときに悩んだことがある。
最初はtableを使ってたんだけど、tableが大きくなると表示が遅くなるし、
表だと適さないかと思ったりもして…
tableから他のマークアップに変えるときも悩んだ。
<DL>
<DT>リンク先の名前</DT>
<DD>説明</DD>
</DL>
とするか、
<hn>リンク先の名前</hn>
<div class="link_pr">
<p>リンク先の紹介文</p>
</div>
とするかで(苦笑)
結局後者にして、<hn>と<div class="link_pr">についてはfloatでくっつけたけど。
>>421 俺だったらそこは<dl>使うかな。
随分悩んだみたいだけど、最終的に<hn>に踏み切ろうと思った理由って何?
423 :
Name_Not_Found :02/12/03 14:53 ID:N3g1k1/O
唐突だがカレンダー作るときはtableでいいのだろうか。テーブルレイアウトの域には触れないよな スレ違いスマソ
>>423 ・画像で作る
・リストで作ってCSSでそれらしく見せる
・週と曜日から表にする
なにをどう考えてもカレンダーは表だろ。 リストなわけねえよ。
頭弱い奴は書き込むなよ
スレ違い消えろ
誰に言ってるのかはっきりしろや カマかお前ら
↑ ???
>>429 不必要な煽りは無様だぞ。お前らしくもない。
カスケーダーはテーブルを使用してはいけません もっとDIV厨になりましょう
433 :
カレンダースレ違い :02/12/03 18:46 ID:4PtLalBp
意見感謝。消えまふ。
カレンダーのマークづけの前に、カレンダーをサイトに置く必要が本当にあるのかよく考えてみよう。
近頃はネタにマジレスをするのが流行っているのか?
カスケーダーってカスっぽい
438 :
421 :02/12/03 20:12 ID:???
>>422 最終的に<hn>〜にしたのは「リンク先の紹介」だったからというのが大きな理由。
「定義(<DL>)」「説明(<DD>)」ではそぐわないかな〜と思ったもので。
小さい理由としては、当時やたらと<DL>を使ってたので、少し控えようとおもったのと、floatを使ってみたかったから…(^^;
439 :
421 :02/12/03 20:15 ID:???
>>438 <DL>じゃなくて,<DT>だよ…何書いてるんだ自分(^^;
ちょっくら逝ってきます(何処へ?
逝くんだからあの世だろ
近頃はネタにマジレ(ry
実際ネタの判らない香具師ばっかだよWeb板
しょうがない。切羽詰まった質問、殺伐とした言い争い、まったりとした馴れ合い。 まして能力の向上にはユーモアを極力無くす事を良しとする大日本帝国。 ワールドワイドウェブにおいても大和魂は不滅のようだ。 ま、HTMLではそうそう会話が膨らまないんだろ。 「テーブルを排除する堤防を築け!」っての今思い付いたけど死にたくなった。
ここはCSSでイケてるデザインサイトを晒すスレです
422 じゃないけど。
>>438 <dt><dd>はもっと広く使っていいんでない?
項目を挙げてそれの説明をするものには適していると思う。
だから自分のリンク欄は<dl>を使用している。
スレ違い
まとめたぞ氏が消えたとたん寂れたね
このスレも寿命って事でしょう。
そのまま消えてりゃ良かったのに、わざわざサヨナラ宣言するからこうなるんだよ。
450 :
Name_Not_Found :02/12/06 16:38 ID:IesIIoEQ
激しく同意。 スレ自分で立てたくせに後は他人任せか。
451 :
Name_Not_Found :02/12/06 16:44 ID:Hw2PiGLI
リンク集更新しろとは言わないが最後まで居るとかさー 陰からコソコソ見てんじゃねーぞ。>まとめたぞ氏
お前ら逆ギレしないでください 別にまとめたぞが居なくてもサイト貼ってけば盛り上がるんじゃねーの?
一応ホストみたいなもんなんだから それが「このスレも終わったな、じゃあな」 つって去ってったらそりゃ萎えるかと
よーし、漏れがまとめたぞの後継いじゃうぞ〜
455 :
カス :02/12/06 17:26 ID:z+t7BIm9
>>455 どれもカコイイ!! マジそう思った。
Apartment Houseの段組うまいねー。
よーし、
パパ、
やっぱり外人はセンス良いな スポーツと同じで基礎が違うんだろう 基礎体力ならぬ基礎センスが外人の方が圧倒的に良い
>>461 日本語サイトと外国語サイトを並列に比較するなよ。
日本語、難しい。
ワタシニホンゴワカリマセーン
I can speak japanes.
「japanes」って何
(・∀・)ジャパネス
まとめたぞ氏はまとめただけで スレ立てた人は違うんじゃなかったけ?
アイアムザパニーズ<`∀'/>
もともとは「カススタイラー」なる人物が立てた。 まとめたぞ氏は途中から顔を出し始め、 それまでスレで挙げられていたサイトを自分のふるいにかけて 良しとするものを一気にまとめた。 「スレ自分で立てたくせに後は他人任せか」とか言って まとめたぞ氏を悪く言う奴の気が知れない。 ただ文句を垂れるだけのお前の存在は何だ?
662 氏とか、リンク集作ってくれる人は とてもありがたいので感謝すべし。 遅ればせながら まとめたぞ氏ご苦労様でした。 どちらのリンク集も愛用しています。 またスレが賑わったら戻ってきてくだはい。 あとスレ立てたら面倒みろ、というのは酷だろ。 Part 3桁とかいってるスレもあるんだぞ。
474 :
Name_Not_Found :02/12/06 23:47 ID:a1cdIQby
オイオイ折角カスイケサイト晒し始めたんだから話の腰折るなよ。 まとめたぞ批判したい廚はほっておけ。 放置の美学だ(プ
(プ )←実はこれって笑っている人を横から見た図。 嘲笑ではない。以上、豆知識でした。
476 :
カス :02/12/07 00:15 ID:C3Z8nwmy
引き続き、見つかった物を見境無く書きこみ。
インディーレーベル寄りの音楽レビュー(推薦)サイト。
複数人が記事を書いて、それにコメントをつけられる一種の掲示板?
スタイル切り替え有り。これもみんなで持ち寄り。
だがタイトルロゴまで変わるのはユーザビリティ的にどーなんだ。
個人的には "some of that" がいいなと思いました。
「Plink」
http://www.subsist.org/plink/ 音楽やMacやその他諸諸色色の日記を中心としたサイト。
こういう余裕あるレイアウトは好きです。
Policies にある "Simple, but Impressive" というのは、
正に CSS の本分ではないだろうか(※ただしそのページはテーブルレイアウト)。
「HI-MATICal Archives」
http://homepage1.nifty.com/hm7/ 背景固定で疑似半透明。重!
…まぁ、"time for coffee" ってことでゆっくりスクロールしろって事ね。
blogサイト。音楽とか、アート方面(何だそれ)な話題。
br 多用はいただけないが、それなりに、それなり。
「verture.net」
http://verture.net/ >>474 晒し言うなポルァ。
>>486 そのサイト、コミュニティ住人になりたそうなのがみえみえ。
アンテナとか、アンテナとか、引用好きなとこ。
デザイン好きなので普通に運営してくれればいいのにと思う。
ゲーム系のサイトでカコイイサイトってあんまり無いよね
>>490 前リンク集かなんかに
カッコイイのあったんだけど
どこ行ったんだ?
俺お気に入りに登録してたはずなんだけど
探しても見あたらない
「MYSTIC ARC」等を攻略してたんだけど
>>494 見たところ網点と思われる。
α合成とかじゃない。
だね。白と透過色の網目画像が背景。
499 :
491 :02/12/08 00:23 ID:???
網画像の背景とかは数ドットの画像を何個も並べる訳だからレンダリングが重くなる。
>>501 そうかな?
まあ、4*4くらいの画像を繰り返されるとdでもなく重くなるけど、
100*100くらいの画像にしてくれてれば自分は気にならないな。
すべてIEが悪いのだよ
>>502 そうでもないよ。多分大きさは関係ない。
網目使った透過は、どうやらスクロールすると1pxごとに再描画しなければいけないの
で2*2でも重くなる。
>>494 は更に背景固定もやってるのでかなり重い。
俺的には、filterのalpha使ったほうがいい気がするんだが。
などと言うと怒られるのかね、ここでは。
>>504 filterも-moz-opacityも重くなることには変わりない。
俺もよく使うけどあまり多用しない方が吉
507 :
505 :02/12/08 02:59 ID:???
1年ぶりにこの板に来て、このスレ見てたらまたやる気が出てきた。 というか、昔のままだな。この板。
こうしてみるとテキスト系が多いな
まあ中途半端なものはテキスト系に放り込んだせいもあるが
あと
>>511 の誤植スマソ ウェア→ソフトウェアね
大変だ! W3Cのサイトがテーブルレイアウトじゃなくなった
518 :
カス :02/12/08 18:52 ID:NDlXw7M4
>>509-513 Z。
> こうしてみるとテキスト系が多いな
確かに、探し方によるのかもしれませんが blog はどっさり見つかりました。
更新作業が効率化できるのが大きいのだろうと思います。
毎日毎回見出しを書くのに
自慢の入れ子テーブルを引きずって来るのは面倒だろうし。
519 :
カス :02/12/08 18:55 ID:NDlXw7M4
>>519 わかったわかった
お前が英語べらべらなのはよーーくわかったから
たまには日本語のサイトも貼ってくれよな
あと
>>463 英語より日本語の方がダサく見えるってのは
日本人特有の「逃げ」だから
>>520 自分のコンプレックス披露するのは構わないが
日本語サイトはある程度出ちゃってるってことを理解した方がいい
>>515 たぶん全世界からさんざん突っ込まれてイヤになったんだろうな。
519の一番上、MacIE5.2.2では表示に難ありです
528 :
463 :02/12/08 21:08 ID:???
>>522 「英語より日本語の方がダサく見える」って誰が言った?
変な解釈で話を曲げるなよ。
日本語文章は英語文章と違ってラインハイトを指定しなきゃ読みにくいだろ?
日本語は文字をある程度大きくないと読みにくいから、英語文章と比べて
広い横幅を必要とするだろ?段組への影響も大だ。
それに日本語のサイトで「log」「about」など英単語を使ってるのは
明らかに視覚デザインを意識したものだろ?
「日本語サイトと外国語サイトを並列に比較するなよ。」と言ったのは
日本では英単語を視覚デザイン効果として用いる習慣があるため
何らかの偏見とともにサイトデザインを見てしまいがちだからさ。
ご推薦ありがとうございます。 2ch に URI が載るといろんな UA 宣言してくるやつが来ておもしろいですね。 :)
>>532 馬鹿だなオマエ。
528の内容を全然理解してないな。
なにが言語学版行けだ。
オマエがキチガイだ。
ヴァカがヴァカを煽る あぁ素晴らしき世界
第三者気取りキタ━━(゚∀゚)━━!!!
もう止めようや、な。
お前ら物足りませんよ もっと痰壺に相応しい書き込みしてくださいカスども
場が停滞しているのに乗じてこのさい質問しちゃうけどさ、 ちょっと前に「CSS」と全角で書いている人に対して「全角英数はやめろ」と しつこかった人がいたけど、この掲示板において全角英数を使っちゃいけない 理由なんてあるの?まぁ、その人は「半角カナをやめろ」とは何故か言わなかったから ただの個人の好みで言ってんのかなと思ったけど。
>>541 つまらん時に余計なトラブルの種を持ち込むなよ。
馬鹿は馬鹿の相手をし、賢い人は賢い人の相手をする。 ひとつのスレ内でこういう住み分けがあってもいいではないか。 今は馬鹿同士のレスが優勢な状態なだけ。 そのうち変わる。そしてその後は戻ってくる波。
ここで推薦していただいていますが、 あのサイトをつくりはじめた当初は Netscape Composer でつくっていました。 (^^ヾ
>ここで推薦していただいていますが、 なにいってんだ自薦野郎
>>547 >なにいってんだ自薦野郎
ということにしたいのですね ?
# だったらはじかないってば。 ;)
>>545 そんなレスじゃ、
「この掲示板において全角英数を使っちゃいけない
理由なんてあるの?」という疑問の答えになっていないな。
まったく、議論の仕方を知らない奴だな。
それに全角英数を使っちゃいけない理由がないと判断すれば
素人でなくとも全角英数を使うぜ?
英数をどんな場合でも半角で書くことが脱素人の条件とでも?
ほら、全角英数を使ってやるぜ
CSS CSS CSS CSS
あぁ、快感 (・o・)/~~~
ほぉぉぉら、ASCIIを使ってやるぜ〜 CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS CSS あ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙快感 (゚ρ。)ノ~~~
551 :
549 :02/12/08 23:01 ID:???
>>550 おぉ!同志よ!!
別人がノってきたのは正直びびったぜ。
第29403スレ目の糞スレ認定
>>548 =529=se7en
感想を聞きたいならURL再表示して素直にそう言えば?
># だったらはじかないってば。 ;)
?
>>553 >感想を聞きたいならURL再表示して素直にそう言えば?
お礼まで、のつもりで余計なことを書きました。
ほかのサイトも勉強になりますね。っていうか今解析中です。
紹介してくださってる方に感謝です。ありがとうございます。
はい はい 負け犬はとっとと帰れよ
>>555 というか君のサイトどれ?
いきなりわけわからないHNでごちゃごちゃレスしてうざいんだけど
なんかのりが2ちゃんねるみたいになってきたぞ。
ここでURI出したら荒らされるだろ。
日本語のサイトだと、 background-color で見出しと本文のコントラストをつけているサイトが多いですね。 日本語 OS で複数のウエイトをもつ和文フォントを搭載しているのが少ないからですかね。 あっても font-weight で切り替えられなかったりとか。
>>560 正直自分のサイトが断然カコイイと思ってる?
>>559 は?すでに紹介されてるんだろ?
その気になればすぐ探し出せるじゃん。
バカですか?
>>562 >その気になればすぐ探し出せるじゃん。
午後の紅茶 8.0 さんとかすでに気づかれていますね。 ;)
今日は煽りしか居ないのか。
ふ?
さぁさぁ、香ばしくなってまいりましたよ
このアホのサイトどこよ?
[se7en css]でググって出てくるサイトかな?
あたり。
さっそく荒れてますね。
大したサイトじゃないな
>>573 そのサイトの文中「ウェッブサイト」という表記が
異様に気になった。特に意味はないが。
577 :
574 :02/12/09 03:01 ID:???
ホラまた現れたぜ、例の「ど」のつくアホーが。(W 今度は「ならお前のサイト晒して見ろよ」ときたもんだ。(WW しかもご丁寧にも 「(プ 」とまでとち狂ったこと言ってやがんの。 こういう奴が包丁で生きた人間を刺すらしいねぇ。 晒し挙げしとこう。(WWW 「ならお前のサイト晒して見ろよ(プ」
>>se7en 「ふ」かと思ったよ。
>>570 ホワイトソースのマカロニグラタン。
あれ美味いよな。
俺も作ろうかな。
2chからのリンクを弾いておいて「あのサイトを作り始めた当初は云々」、頭がおかしい。
>>580 同意。
つーか、アクセスしてきた人間のユーザーエージェント晒してるってのが
感じ悪いね。俺はアクセスログとかカウンタの類はSSI(しかも.htmlで動く)
で、閲覧者には分からないように取っているし、ましてやサイト上で、
「こんなUAの方がいらっしゃいます。ユニークですね」とかの紹介なんて
絶対にしない。好きなUA付けてる奴でも、アクセス先の管理人をニヤッと
させるのが大方の目的であって、晒されることまで望んでいるわけでも
ないだろうしな。
というわけで
>>564 は糞。何様?って感じだ。
荒らしと厨房はマターリスルーでよろしこ。
ここの奴らはどうせ人のデザインパクるくらいしか能のないアホの集まりだろ 調子こいて批評してんじゃねえよハゲ
585 :
Name_Not_Found :02/12/09 12:52 ID:VofKwTAa
相変わらずヴァカがヴァカを煽る相乗効果 真の大ヴァカは誰だ?
カスイケもこのスレで終わりだね
>>592 ここはCSSでイケてるデザインのサイトをを晒すスレであって
管理人や内容の善し悪しを判断するスレではない。
駄スレage
595 :
カス :02/12/09 23:01 ID:lrnvQb0X
日本語のフォントをどうにかしてくれ。
>>487 ?
結構可愛いじゃん
まあ内容はこのスレとは関係ないが
>>597 俺ぁ、こういうサイトあんま好きくない。
顔のパーツが真ん中によりまくってる奴を見た時みたいな気分になる。
なんか収まり悪いっていうか、余白が気になるじゃん。
>顔のパーツが真ん中によりまくってる奴を見た時みたいな 自分のことか(プ
おいおい不細工同士でケンカすんなよ
>>595 >雪みたいな CSS って作れるかなぁ。
意味不明すぎる。
>>602 背景色がsnow whiteとか。あるいは単に背景が雪の画像
>>604 「CSSで」って言うからもっとすごい発想なのかなと思ったよ
CSSって具体的には何ですか?
シラネーヨ
CCSの親戚です。
>>610 一番下のやつ、記事の見出しに ■ を使ってるのが妙に目に付くためか、
スタイルを切り替えてもあまり見栄えが変わんない気がした。
というかJavaScriptでCSS切り替えるのはいいんだが オフにしているとCSSなしになるのは止めた方がよいと思ふ
>>613 借りている日記システムの設定ではCSSの指定ができないので
JavaScriptを使って読み込ませているのです。すみません。
style要素やlink要素をbody要素以下に置くわけにもいかないし…。
615 :
613 :02/12/10 22:26 ID:???
>>614 ありゃ御本人?
事情があるなら仕方ないのかな
ただ自分はJavaScript切っているので
紹介されているサイトで「あれ?」というのがあって
だから前から気になっていたのですよ
このスレの正しい見方 4 3 2 1 _ __ :.. :. ≡=-i'__l, ,-i,_,l 、 __ iコ==ラ`'i ti //l l ,-,_ ,i,_,i_ . / /l/ l i,,l l | /'-' `i | `i / / ← `"|iコ='' ← | lヽl li, ← | lヽi li, ./ / | .i .| | | // l .| l-'l |,l i' /l .l, | || | E三l_l_A 'Fヲ|,H l l .ヽ,ヽ, | || |_ ,i_| .| | -'-' -'-' ‐' ' `‐' -'‐' 砂糖と塩を コーヒーを たたむ 脱ぐ まちがえる。 つくる
すげー懐かしい
>>616 たしかにbrの使い方には異議があるが、これをdiv病と呼ぶのは違わないか?
ましてや「典型的」というのには同意しかねる。
class病だな
JS
>>623 jsのどの部分?
js勉強したことないから
さっぱりです。
お前勉強する気無いだろ
>>610 一番上のサイトの小見出し、ローマ字と日本語はずれてるの?
それとも狙ってやったのかな
興味ぶかぁぁ〜〜〜い。
629 :
623 :02/12/12 03:30 ID:???
しゅいません
実は僕わからないんです
てっきり
>>622 はメニューの仕組みを聞いてるのかと思ってました。
jsでレイアウトを制御してるなんて
地球がひっくり返るような嘘ついちゃって申し訳ありましぇんでした。
jsでレイアウトを制御してるなんて
月とすっぽんみたいな知ったかぶっこいちゃって申し訳ありましぇんでした。
CSSって、通常のHTMLと並行して作る? それとも最初にHTMLを書き上げてからCSSを?
632 :
:02/12/12 04:07 ID:???
CSSに限らずかっこいいサイトのスレって 今はないです?
634 :
:02/12/12 04:39 ID:???
>>633 ありがとう、ていうかスマソ∧||∧
かっこいい で検索してたyo。
>>631 いや知らない
とりあえず
なぜcontent部分とメニュー部分の高さがいつも同じなのかを知りたい。
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
638 :
622 :02/12/12 12:21 ID:???
おいおいカスイケスレの奴ら馬鹿ばっかりだな お前らjs使わないんじゃなくて使えないんだろ。 cssは今時幼稚園児でも解るような英単語 しかしjsは初級プログラミングの域だもんな。 お前らには期待してなかったけどまさかここまでとはな。 はいはいもう煽らない煽らない。 ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
>>622 騙りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
?
つーか、「^||^」っていったい何なの?
>642 首吊りAAの上の部分じゃない?
>>642 ((◎))
∧||∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 何か?
UU ̄ ̄ U U \_____________
(・∀・)ソレダ!!
>>630 漏れは平行して書いてるなあ。
両方をちょこちょこ修正しながら進めてる
レイアウトするのにHTMLをいじることは無い。 と言うか、レイアウト変更の度にHTMLをいじらなければいけないようでは 論理構造と見栄えを分離できているとは言えない。
>>638 JavaScript/Jscriptごときでプログラミングなんて抜かすな。
名前のごとくスクリプトだろうが。
C言語覚えてから出直して来い。
650 :
648 :02/12/13 11:45 ID:???
ちょっとからかってみただけだよ(w
>>647 そういうことはstrictスレとかで言ってくれ。
現行のcssでイケてるデザインにしようとすれば
htmlまで弄る必要が絶対出てくると思うよ。俺は。
実際、切替スクリプト使ってるとこってどこもダサいでしょ。
>>653 反論するならもうちょっとさー。
明らかに今のcssって実力不足でしょ。実装レベルじゃなくて仕様的に。
>>654 おめーが実例挙げずに「どこも」なんて言ってる以上
まともな反論を期待するのは糞
またスレ違いな厨議論が始まりました
659 :
657 :02/12/13 15:57 ID:???
>>658 ちげーよバカ。ただ屑が集まってるから指摘しただけだろが屑が。
切り替えスクリプトを使ってる所はむしろ見栄えを優先したhtmlを書いてないか。 このスレで「〜はダサいでしょ」って初めて聞いたので驚いた。
>>663 切り替え使ってるが見栄えなんか優先してないぞ
というかそういうHTMLってどんなのだ
>>664 「スタイルを設定したいがための<div>」とかじゃないかな。
>>664 一部のスタイルにしか使われないコンテナとかじゃないの?
というか、切り替えスクリプトって見栄えをガンガン変えちゃう
オナニーだと認識してるんだけど、違うのかな。
デザインもコンツテンツの一部、と考えないと、
とても付けられるもんじゃないよ。
見栄えを優先しない切り替えスクリプトってどんなの?
同じ見栄えでも目的が違う場合もあるよ。 字を読みやすくするためのCSSを提供したりとか。
>>666 弱視の人用に明度差を強調したスタイルを用意するとか。
黒背景の方が見やすいという人と白背景の方が見やすいという人の両方に対応するとか。
>>666 デザインもインポテンツの一部
に見えた
良かったね
All the Webは凄いと思った。 HTMLは怪しいところもあるけど、 CSSでユーザーにデザインを選んでもらうっていうのは 他の企業も少しは見習うべきだよ。
そうか?
ちょっと確認したいんだけどみんなマジで Outsider Reflexとかをイケてると思ってるんですか?
>>673 というか(CSSに限らなくてもいいから)イケてると思うサイトを挙げてみれ
そのサイトとOutsider Reflexとを比較することにしない?
>>673 というか(CSSに限らなくてもいいから)君のサイトを挙げてみれ
>>673 のサイトとOutsider Reflexとを比較することにしない?
思ってるのか…
>>673 お前の作ったヘタレサイトよりは、まだマシだと思ってるよ。
ぴろたんとこ見づら過ぎ
Operaだとひどいな
>>679 OperaでOutsiderReflex見たことないけど、IEでもアンカーを
ポイントするとガクッと一部分ずれたりして酷いよ。読み辛いし。
それはIEの河豚愛
IEの不具合を考慮してなくても「イケてる」のか
Outsider ReflexってCSS初心者にとっては 随分と参考になるんじゃないかな。スタイルの種類が豊富だし、 「CSSを使えばこんなキレイなデザインができますよ〜」 という指針になる。 しかし上級者が見ると好みの問題で評価してしまいがちになる。 このスレの住人も上級者が多いのだろう。 そりゃイケてるサイトが紹介されても 悪い点をつつくことがメインになるわな。
(683の追加) それにCSSを知らない人が、同じ素材(HTML)を使ってもデザイン次第で 印象が随分違ってくることを実感できて、デザインを学びはじめる きっかけになるかも。 (これはOutsider Reflexに限った話ではないが)
まあ、デザインなんて主観が大きいしな。 だからいくつものalternate stylesheetsを用意しておくことで 見る人の好みにも合わせられるようにしているんだと思うがどうか?
CSSをバリバリ使ったページに出会ったときに、 1.何も感じない人もいれば 2.「ゲエェ〜、なんて美しいページだ!」と感じる人もいれば 3.「なんだ、実力誇示のオナニーサイトかよ!」と感じる人もいる。 世の大多数のweb制作未経験者は上二つ。 このスレの住人は三番目。 ということだろ?
なんつーか、代替シート用意しようとしてるせいで
ひとつひとつのシートの完成度は低くなってる気がするんだよね。
ひとつに集中すればもうちょっと良くなるんじゃないかしら。
代替シートなんてシンプルなのと凝ったヤツの二通りあればそれでいいでしょ。
>>686 ?
漏れは 4.「すげぇ。どんなCSSが書かれているのだろう?」 ですが、何か? #でもそういうサイトのCSSはたいてい複雑なので読まないけどな。
689 :
686 :02/12/14 00:13 ID:???
>>688 >漏れは
>4.「すげぇ。どんなCSSが書かれているのだろう?」
>ですが、何か?
それは2.を感じた直後の思いでしょう。(はぁと
>>689 必ずしも「すげぇ」=「美しいと思った」とは限らないとおもう。
5.「こんな奴に出来るなら、俺ならもっといい物が作れる。よく見るとダサいし」
1. 2.┓ ┣┳4. 3.┛┗5.
6.「ビューティーを紡いだり奏でたりするよ」
7.「プ」
8.「(w」
9.「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!」
10.「認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものは」
11.「よくもこんな古ぼけたテクノロジーが現役でいられるものだ」
面白いと思っているんなら驚愕する。
CSSってようはスキンなんだよね
わ、笑える、のか・・・?
>>702 CSSってようはスタイルシートなんだよね
ネタ切れの悪寒
全く笑えませんでした、と。
1ヵ月ほど前から、漏れが管理しているサイトに ime.nuからのアクセスが激増してたので焦ってたんですが、 このような良スレだったとは… 漸く過去ログも大体読み終わり、まとめたぞ氏のリンク集のサイトも 半分ぐらい眺めさせていただきました。 それらと比べると漏れのサイトはかなりダサいんですが(;´Д`) strictスレはブックマークしてたんですが、これからはこちらもブックマークさせていただきます。 有難うございました!
どうも最近ネタ切れ気味だったが
>>709 紹介されていたの?
URL再表示してみれ
>>509-513 ↑6代目前半のまとめ
まあ後半にはほとんどないわけだが
711 :
709 :02/12/18 18:05 ID:???
>>710 う〜ん…ごめんなさい。
適当に検討を付けてください。
漏れは作成と管理を担当してるだけでして…
漏れのサイトって言う訳ではないんです。正確には。
だから解析にime.nuが増えてしまうとマズイんですよね(;´Д`)
今のところは手作業で解析を改竄してるんです(笑)
連続でごめんなさい。 >検討を付けてください。× ↓ >見当を付けてください。○ でした…
保守
だれか教えて
ttp://www.suoh.jp/ ここのCSS切り替えなんだけど、どういう仕組みでCGIなどの動的な
ページにも反映させているの?
JavaScriptを切っても大丈夫だし
踏んじまった・・・
>>714 > ここのCSS切り替えなんだけど、どういう仕組みでCGIなどの動的な…
多分、SSIだかなんだかでクッキー読み込んでHTMLを書き換えてるんだろ。
サーバーサイトで切り替えれば、ユーザーがJavaScript切ってても関係なし。
画像をふんだんに使ったCSSサイトと一切使わずのCSSサイト。 どっちがいいだろうか。それぞれどのようなメリ&デメリがあるだろうか。
画像をふんだんに使うと、見目美しくしやすく、また、使いようによってはユーザビリティを高めることもできる。その代わり、低速環境のユーザーにはストレスになるし、画像の読み込みを切っている環境では訳が分からないことになる可能性がある。 画像を使わないと、表示を凝ったものにしにくいが、ページの読み込みに時間がかからない・画像オフの環境でも変わらず閲覧できるといったメリットが生まれる。
>>718 切り替えスクリプトで両方やってみれば?
721 :
714 :02/12/20 07:24 ID:???
>>714 スレ違い気味だが…
・メリット
ユーザーがJavascriptを切っていても問題なくCSS切り替えが出来る。
・デメリット
Mozilla/NN7などのブラウザ側からのCSS切り替えが効かなくなる。まあ、これは一部のJS式切り替えも同じだが…
age
あげ
笑っちゃうほど寂れたな。
アハハハハ
>>729 地方公共団体や自治体などの公式ウェブサイトがどんなデザインなのか
気になっていたので非常に参考になりました。
www.ehdo.orgはシンプルで見やすくていいなぁーって思いました。
でもダサいよ
見た目がウリのサイトじゃないのでこれで充分だろ。 漏れもシンプルで見やすくて好きだ。 最低限このレベルで作って欲しいなぁ。特に公共機関は。
見た目がウリじゃないサイトはスレ違いだから。
もういっそのことHTML+CSSなサイトを晒すスレでいいじゃん
俺もそう思った
「HTMLがイケてるCSSサイト」とかどーよ?
またおバカさんが集まり始めたか…
冬休みだもん
バカが推薦するCSSサイト
バカなCSSを晒すスレ
=============終了==============
だって女の子なんだもん
住人は皆去ったようだな 賢明だ
CSSとかいう物も勉強しようかなと 思ってリンク見てみたんだけど… CSS使ってるとこの程度でイケてるだとか賛美されるのですか? まあ、センスの無い者同士楽しくお世辞言い合ってて楽しそうではありますが、 はっきり言って糞なデザインを誉めちぎりあってるところが滑稽かつキモイです。
だから
>>746 がイケてると思っているサイトを挙げて(以下略)
と釣られてみるテスト
どうせWebデザインと本かなんかを一緒くたにしてるアフォだろ
>>749 センセイ!Macではキチンと表示されない箇所がアリマスタ!!
>>749 divやらbrやらで大変汚いソースですね
ソースのことはひとまず置いとけ どうせお前らならすぐ修正できるだろ
まぁこのレイアウトなら結構楽に書き換えれそうだね。
>>753 バカ? 直してくれ、なんて誰も言ってないよ。
つーか、お前らがソースソースってどっかのコミュニティみたいに
うるさく言うからここが寂れたのってまだわかってないのか?
修正できるだろ≠直してくれ(w
ていうか俺のサイトじゃないしさ
>>749 気に入った、パクろうかな(w。
まあこの程度のマークアップのまずさならそのうち本人が気付くだろうよ。
汚いHTMLありつったら、例えばHTMLのTableレイアウト+CSSってのは ここの評価範疇? しかもデザイン的に分離が困難な場合。 別にtableならCSSに置き換え可能だろう、ってんなら、 CSSに置き換え可能なHTMLレイアウトサイトは? もしくはCSSでは完全に再現不可能なrubyなどをデザイン的に乱用した CSSサイトは? 俺としては完全に分離したCSSファイルだとやっぱり限界あるから、 とあるHTMLに適用される事を前提としたCSS位なら全然okだと思うのだが、 fontバリバリ+CSSあたりだと如何にCSS部が素晴らしくて萎える訳だが。
>>761 >汚いHTMLありつったら、例えばHTMLのTableレイアウト+CSSってのは
>ここの評価範疇? しかもデザイン的に分離が困難な場合。
範囲外だろう。tablelessなのは最低条件のひとつと考えたい。
>CSSに置き換え可能なHTMLレイアウトサイトは?
CSSに置き換えてから来てくれと言いたい。
>もしくはCSSでは完全に再現不可能なrubyなどをデザイン的に乱用した
>CSSサイトは?
rubyはXHTML1.1なら可。
>とあるHTMLに適用される事を前提としたCSS位なら全然okだと思うのだが、
それ自体は構わないだろう。
はっきり言ってなお前らdiv房とかタグの使い方云々 言ってるような奴ほどキモイって事がわからんのか? サイトってとにかく内容があってこその物でデザイン はその後に付いてくれば良いようなもんなんだよ。 まぁせいぜいお前らはWeb最新技術をデザイン最悪サイトから勉強させてもらえってこった。
>763 Webサイトの制作自体、手が込んでくると一般人には理解不可能になるのは CSSに限ったことではないと思うが? それよりもイケてるCSSサイトがなかなか見つからないYO。
CSSサイトなら山ほどあるけど、「イケてる」となるとなかなかないよね
>>766 何を基準にいっとるかわからんが、例えば
>>761-762 は
このスレで扱うsiteの基準に関して述べている訳だからスレタイに即した
内容では? 少なくとも「CSSでイケてるデザインサイト」である以上
「CSSだけ」ってのはありえないから必然的に内容を記述した言語の方にも
話題が行かざるを得ないと思うが?
しかしまぁ、「CSSでイケててもHTMLが腐ってるからダメ」って言い出したら
確かにスレ違いだぁな。
CSSだけではイケてるサイトは作れません
てるくはのる
>767 ハァ?「正しいHTMLをCSSのみでデザインしたイケてるサイト」だろ。 当然HTMLも評価の範疇に入る。
てるくはのる
デザインより先にソース(もしくはソースだけ)を評価してる感じがする。 それこそスレ違いじゃないか?
正しいHTMLとCSSだけでこれだけできるんだぁー、っていうスレだろ。 だからHTMLの評価(レイアウトのテーブルは×とか)は当然必要になるわけだが。
brダメとかdiv多用ダメとか言い出すバカがいるからだろ
↑ 777
brでレイアウト調整してたらCSSレイアウトじゃないじゃん
HTMLを求めるようになったのは「や、それってCSS使ってるだけじゃん」という紹介が相次いだから。 「HTMLも完璧でなくてはならない」というヤツも、「デザインさえ良ければいい」というヤツも、 そこの所をもう一度理解すべきではなかろうか? 端から見てると何故どちらも折れようとしないのか理解に苦しむよ。 モラルを保つためにHTMLも見る必要があるし、 デザインの幅を広げるために柔軟なHTMLであってもおかしくはない。 ま、宗教的なストリクターって学生が多いからなのかなあ。
line要素的に使いたいんだがそれもダメなのか? pを形式段落、divを意味段落に使うより brを形式段落的、pを意味段落に使った方がよくない? divは意味無いんだからさ。
>>780 俺としてはtableレイアウトさえ除けばあとはオーケーだけどなぁ。
それ以上HTMLにこだわる奴はstrictスレに行って欲しい。
>>783 divを意味段落に取るより無理がないっつー話だよ。
brを排除する理由が無い。
そのスレは読んでない。
とりあえず、イケてるサイトキボン。
何でそんなにStrictHTMLが嫌いなんだ? 物理要素は廃止という方向に進んで随分経ちますが
>>784 HTMLには意味段落なんて無い。形式段落だけ。終了。
>>786 少しはログ読んでくれよ。
Strict限定にするとデザインセンスのない
糞サイトばっかり出てくるからだっつってんだろ。
>>787 ソース出せ
>>788 ログ読むのはお前だ。何回同じこと繰り返す気だよ
スレはお前の思い通りにはならないから自分でリンク集作んな
別にどんなHTMLでも良いって言ってる訳じゃないんだけどなー。 まぁもう書き込まないよ。 part1スレからずっといて愛着あったんだけどな。
投票まだぁ〜
うるせーばか 俺のサイトはイケてる おまえらのサイトはイケてない これでいーじゃねぇか
>>790 >まぁもう書き込まないよ。
匿名さんにこういうこと言われても。
ばかばっか
ほんとだね
Σ(´Д`;)今までの全部かよ!
さーあ和んでまいりました
799 :
Name_Not_Found :02/12/26 00:41 ID:SsbfnKbo
div や span ばかりでもいいと思う。 文書を構造化したいときに (X)HTML に適当な要素がないのは ままあることだし。特に日本語の文書は (Strict な) HTML にしづらいし。 だから class name にヴィジュアルなやつを書いているのはどうかと思う。 ex) class="red" とか class="hidden" とか # あ、 CSS のスレですか、そうですか。
>>799 いや、このスレで駄目だとされているのは
そういう見映えのためだけの div, span だよ
ただ、それを見分けられる人間が意外に多くないという
ソース開いて div が沢山目についたら「div病だ」とか
で800ゲト
>>800 いやただdivが多い≠div病だぞ。何度も言われているけど、
<div class="head1">なんとかのぺーじ</div>
<div class="contents">
<div class="day">X月Y日</div>
<div class="paragraph">今日は日記を書く気がしない。明日から書こう。</div>
<div class="day">A月B日</div>
<div>今日は雨が降っていた。出かけるのはやめよう。</div>
</div>
みたいなのが駄目なのであって、使い方さえ間違えなければ多段divだろうが、
空divだろうが問題ないだろう。問題はそれでもいいと思っているやつがいるところなんだよ。
>>801 >問題はそれでもいいと思っているやつがいるところなんだよ。
指摘する側にも的確な指摘をできるひとが少ないみたいですけどね。
わかっていて指摘しているのかわからないことが多い。
803 :
800 :02/12/26 01:31 ID:???
> いやただdivが多い≠div病だぞ と自分も云ったつもりなんだけど ところで使い方を間違ってない空のdivってどんな?
804 :
799 :02/12/26 01:42 ID:???
805 :
799 :02/12/26 01:57 ID:???
>>803 >ところで使い方を間違ってない空のdivってどんな?
>801 ではないけれど。
hr ではない hr みたいな使い方かなあ。
807 :
805 :02/12/26 03:09 ID:???
>>806 horizontal じゃなくて vertical のやつは HTML にはないですよね ?
# hr は border じゃないし。
>>807 よくわかんないけど「縦線」の意図で使ってるなら宜しくない使い方だと思う。
自分ルールみたいのを決めていて、例外があったときに
<div class="..." />
という具合に他の部分との整合性を保つために置いた空divなら、間違ってはいないかな。
「空div」って言葉の意味がわからないんだけど
空divなんてレイアウト目的でしかないだろ
レイアウトっていうかデコレーションさね。
同じこと何度も議論するなバカ。 そこまで徹底的にStrictにしたいならDTD書き換えるかXMLかなんかで拡張しる。 それにスレ違いだボケ。ここはイケてるデザインサイトスレですよ。
ところでさ、まとめたぞ氏はもう来ないみたいだけど 662氏はどうなの? やっぱ見捨てたの? で、リンク集ってどのスレまで反映されているのかな? 最近、紹介が少ないから昔の見ようかと思ったんだけど Viewerもってないし
>>816 文字サイズ固定はよいが、確かにdiv病だなあ。
<div class="com">ってなんだよ。<p>使えよ。
<div id="line">も<ul>使えよ。
でもその点を除けばなかなか。
>>816 div病どころかトップページフレームやんけ。しかもフレームの使い方も間違ってる。
DOCTYPE宣言もない。論外どころかウンコだよ。
>>816 デザインはシンプルで落ち着いてて、まあまあかもね。
メインメニューは右に寄せるより、左か中央の気付きやすい位置に置いた方がイイかも。
HTMLのソースの部分はあえて無視してみる。
>>821 読みやすい配色だと思うけど、地味すぎかもしれない。
それと、リンクが普通の文章と同じで分かり辛い。
あとaccesskeyがダブってたり、ブラウザのメニューと被ってたりするのは
デザインと関係ないからこれ以上突っ込まないけど。
>>814 >662氏はどうなの? やっぱ見捨てたの?
今月の六日に更新してるな。なんか見捨てたっぽい。
CSSなんぞ所詮ただの糞。 見捨てたのは、ようやくそれに気付いたからだろう。 むしろ気付くのが遅すぎだな。
826 :
816 :02/12/27 09:50 ID:???
まさかとは思ったがやっぱりか。
828 :
Name_Not_Found :02/12/27 13:42 ID:ZoplPpRJ
>>1 で
「正しい HTML を CSS のみでデザインしたイケてるサイトをあげるスレ。」
って限定しちゃったからな。
そりゃ晒すサイトを探すのも苦労するわな。
で、晒したら晒したでdivと幅固定のことで否定評価が下される。
ここまで来ると一体ここの住人は何を求めているんだか・・・。
「文句を言うならオマエがイケてるサイトを作ってみろ!」という意見が
一番的を射ているのかもな。
ただ単にいちゃもんつけたいだけだろ。
自推は恥ずかしいから、自分のサイトを他の誰かが晒してくれるのをじっと待つ俺… 待つこと数ヶ月。 自分のサイトにrobots.txt置いてるのをすっかり忘れてますた。 Validバナーとかも貼ってないから、見つけてもらえないんだろうなぁ...
ていうかまとめたぞ氏復活きぼん。 リンク集重宝してたもんで。
>>830 Validバナーは、
>>455 みたいな探され方があるから、
見つかりたいなら貼っておいた方がいいんじゃない?
ロボットもガンガン呼んでね。
# しかしこのスレに紹介されて本当に幸せなのだろうか?
Validバナー貼るのは貼るで、他の全然関係ない人に対して気恥ずかしいと言うか、 ちょっとオタク? みたいなとられ方する・・・。 同志のいない隠れオタクみたいな漏れのサイト。
>>828 に同意。某方面の住人はマジで出てってくれないか。
>>834 別に某方面の住人がdivや固定幅を嫌ってるわけじゃないと思うが?
むしろ、このスレの住人が主に嫌ってるように見える
>>835 もともとデザイン重視だったこのスレで
正しいHTML云々言い出したのはコミュンだと思ってるんだけど違うのか?
>>836 既出だね。
>>837 そうなのか。知らなかった・・・。
CSS使うなら正しいHTMLは 当 た り 前 だとは思ってるが別にdiv厨ぎみでも気にしないけどな。
つーか、漏れ的div厨ってのはpだのliだのに頼らず
何でもdivに入れればいいと思ってるやつ。そういうのがdiv厨っていわれるべきじゃねーの?
div厨の定義も少しあいまいでないか?
>>837 コミュンでも容認はすると思うけど?
少なくとも自分はそう。
まあ自分はコミュンの中でも極端なdiv厨だから、評価が甘くなるのかもしれない。
おいおい、またループですか?
div と span を取っ払ったら、構造がなくなるようなのを div 厨と呼ぼう。 そうでなければ、div ・ span が多かろうが、class ・ id 厨だろうが、構わん。 というか、現状の HTML ・ CSS で複雑な視覚整形しようと思うと、 div は増える傾向にあるので、仕方ないと思うが、このスレ的には。
843 :
839 :02/12/27 17:34 ID:???
>>842 激しく同意。
別に多くてもいいけどdivを排除したら構造が壊れるのはダメだと思う。
ほとんどのループは過去ログ読んだら解決しそうなものだがねえ。
構造云々うるせーんだよ。 そういうのは信者だけで他でやってくれ。
つーか話をループさせたい香具師は過去ログ読んで一人でオナってて下さい。 ここに同じこと書き込まなくていいよ。
てめーらごちゃごちゃうるせー
ここは煽って何ぼの 2 ちゃんねるですか?
850 :
816 :02/12/27 21:01 ID:???
>>849 パッと見て何のサイトなのかが分からない
>>842 現状では CSS の selector が弱すぎます。
tag や class, id に依存しすぎです。
:first-child や :first-line なんてのも汎用性がなさすぎです。
img の alt 属性なんて外に出してキャプションとして使いたい場合もあるだろうに、
:before や :after じゃどこに出るかわからない。
# img は今後 object に移行していくみたいですね。
# 代替テキストは属性値ではなくて要素に含んでいたほうが
# CSS でコントロールしやすいでしょうから、
# この方向性は個人的に welcome です。
852 :
Name_Not_Found :02/12/27 21:13 ID:ZoplPpRJ
>>849 日本人向けのサイトか?妙なサイトだな・・・。
>>851 君みたいに「#」記号で追伸文みたいなのを書くのを最近良く見かけるけど
由来は何なの?
>>853 Unix系スクリプトなんかによくあるコメントじゃないかな?
MLやNetNewsなんかだとよく見るかと。
855 :
851 :02/12/27 21:22 ID:???
>>853 C のコメントと聞いたことがあります。
で、この部分にいわゆる「レス」をしてはいけない
というジョークが news:fj.joke に流れたのを真に受けた人がいて、
そういうデマを本気にしている人がいるみたいです。
該当記事の message-id を見つけることができませんでした。
詳しく知りたいひとは
http://groups.google.co.jp/ とかで
探してみてください。
>>850 >>852 ページ上部の「JAP」ボタン押したら日本語サイトになったよ。「ジャップ」。
この div 積み重ねが NN4.72 ではどんな風に見えるかワクワクしてみたら、
NETSCAPENAVIGATOR 6.2 と書かれたリンクだけのページに飛ばされた。
ちょっと残念だ。
857 :
856 :02/12/27 22:06 ID:???
読み返すと誤解を与えそうなところがあったことに気付いた。 「ジャップ」は上2レスを指していないよ。口足らずでスマンカッタ。 ちなみにこのように CSS をアクセシビリティ確保目的ではなく、 対象ブラウザを限定したレイアウト目的に使うのは、 このスレ的には CSS の使い方を履き違えているとなるのだろうか?
>>855 CじゃなくてC++な。Cは行コメントはないから
>>858 cxxの行コメントって//じゃなかった…?
perlやシェルスクリプトのコメントって説明が多いような。
漏れにとってはFDの設定ファイルの(略
> div と span を取っ払ったら、構造がなくなるようなのを div 厨 すると、XMLからXSLTでXHTMLに可逆変換してる私みたいのは、 div厨なんですね。すまんかった。
861 :
851 :02/12/27 23:49 ID:???
>>859 スレ違いの話題を続けます。
HTML で # ではじまる行のような表現に何を使うといいのでしょう ?
em とか strong の逆の意味になるようなやつ。
big には small があるのに。
<!-- -->
> すると、XMLからXSLTでXHTMLに可逆変換してる私みたいのは、 > div厨なんですね。すまんかった。 は? スレチガイだが <paragraph>段落</paragraph> ↓XSLTransformation <p>段落</p> とかにすればいいんじゃねーの? 元のXML文章の意味から変換後を考えればいいんじゃ?
いや、揚げ足取りというか、
>>842 のようにdiv厨を定義すると、まじで糞も味噌も一緒になっちまわないか?
>>861 弱めるのも強調の一種だから、emやstrongを使ったらよい、というふうなことを誰かが言っていた憶えがある。
というか普通に文章を書いていたら、「弱調」なんてする機会がないと思う。
869 :
860 :02/12/28 00:22 ID:???
>>865 いまメール風のメッセージをやってるんだけど、
<section>
<head>
<subject>SUB</subject>
<from>FROM</from>
<date>DATE</date>
</head>
<body>
<paragraph>
PARA1
</paragraph>
<paragraph>
PARA2
</paragraph>
</body>
<foot>
<signature>SIG</signature>
</foot>
</section>
これをXHTMLに可逆変換してみてください。
それからdivとspanをとっぱらって構造が残りますか?
>>869 激しくスレ違いだ。そういうのはStrictスレとかべつなところでやってくれ
といいつつ答えてみる。
<body>
<h1>SUB</h1>
<dl>
<dt>From</dt>
<dd>FROM</dd>
<dt>Date</dt>
<dd>DATE</dd>
</dl>
<div id="body">
<p>PARA1</p>
<p>PARA2</p>
</div>
<address>SIG</address>
</body>
それかmetaでheadにでもつっこめば?
そもそもsectionがルートなのかどうかわからんし。なんにせよ別スレで。
871 :
867 :02/12/28 00:32 ID:???
872 :
861 :02/12/28 00:48 ID:???
>>867-871 ありがとう。
目から鱗が落ちました。
>>867 needs はあるようですね。
長い間スレ違いの話題にお付き合いありがとうございました。
今後は適当なスレに話題を振るよう心がけます。
だからStrictスレでやれよ屑が。
Strictスレでも相手にしてくれんだろ、こんな低レベルな香具師らは
スレ違いの何が悪いのだろうか。スレ違いが生んだ名スレもある。
>>875 少なくともこのスレに限ってはどんどん駄スレになっている。
>>875 悪の何が悪いのだろうか。悪が生んだ善もある。
すっげぇー!初めて開き直りを見ちゃったヨ!
で、結局まとめるぞ、という人はでてこないのですか 投票とかするんですか
>>897 投票なんか金輪際ありえないよ。一回やって大失敗に終わったんだから。
つーか、スレの無駄遣いだ。 終了終了。
ストリクターVSカスケーダー
ゴジラVSヘドラ
ストリクトにこだわる奴って 横断歩道を渡ることにこだわる奴と同類なのかな。
tableやfontに固執してスタイルシートを非難する厨より、 原則スタイルシートを使うべきだが、妥協でtableレイアウト使用はOK と言うStrict信者の方がマシ。
>>886 両者ともこのスレにはいない気がするのだけど…
妥協っていうかtableを使うべき部分にtableを使うのは大いにありだと思うが。 もちろん表としてね。
>>888 それは単なるまっとうな使い方で妥協ではない
妥協云々は主に段組をつくるときに使うやつでしょ
NN4.x対応で苦肉の策としてtableでレイアウトとかなら許せるが、 IE5.x以降じゃないとレイアウト崩れるクセして、コラム風の文章に 枠つけるためだけの1セルtableはゆるせんなぁ、俺は。 非常に個人的な判断基準で申し訳ないが、tableって一口にいっても 色々ある訳で。
少しくらいどこかのサイトとレイアウトが似ているくらいで すぐにパクりと言われるんだな。
レイアウトなんて、よっぽどセンスがなきゃ 似たり寄ったりになっちまうもんだ。
下ボーダー症候群とまで言われるカスラーがそんな事気にしてたのか。
おまいらつまらん雑談やめてとっととネタ持って来い。何なら自薦でもいいぞ。
ネタ切れしたなら終了させろ。 伸びてると思って見に来たらこのザマだ。
>>896 お前の言う「終了」とは具体的にどうすることをいうのだ?
ここはすでに終了してんだよ!
899 :
Name_Not_Found :02/12/29 22:34 ID:2gECadtB
海外の方がCSSの使いかたうまいなあ・・・。 漏れちょっと勉強になった。 thx>899
文法云々言いたくないが、洋物上から4つ目、h1が6個もあるよ…。 さすがにこれは。
903 :
899 :02/12/30 01:45 ID:HTf7SzRQ
あの、今誰かまとめている人っていますか? 私まとめてみようかと思ってて、 明日くらいには一旦アップできるんだけど、どうでしょう。 まとめたといってもこのスレの中身だけなのですが。 しかもジオなんですが。
>>904 新しく名乗りを上げた人間がいたはずだがいなくなった。
もしやれるんだったらお願いします。
906 :
904 :02/12/30 04:35 ID:???
では頑張ります。
>>907 乙です。
これから見させてみらいますね。
>>907 このページに就いてのとこ
ジャンル訳→ジャンル分け
コピーライトのとこ
orriginal→original
ちょっと目に付いた所だけですが。
911 :
既出? :02/12/30 09:03 ID:???
913 :
みぐる :02/12/30 09:36 ID:???
>>916 CSSでイケてるデザインサイトじゃないなぁ、これは
>>919 岡山関係でstrict+cssが多いのはその会社があるからなんだね
>>921 全部ガイシュツじゃないか?あとCSSコミュニティの面々については
今さらここで取り上げるまでもないと思うんだがどうだろう。
>>922 CSSコミュニティーって何だ?
誰もが知っているわけじゃないだろ?
コミュニティ臭がする物なんて今更見たくない。 もっと「これは!」ってのが見たい。俺も探してみるぜ。
927 :
921 :02/12/31 15:52 ID:???
おい、俺はコミュンとかそうじゃないとか別にそんなものはどうでもいいと思っているぞ。 そんなものにこだわるなんて馬鹿馬鹿しいし。気に入ったデザインをあげてるだけ。 某スレの1と書いたのはただ話の種として書いただけだし。
928 :
みぐる :02/12/31 16:15 ID:???
あの、片っ端から登録(?)してって良いのでしょうか、 それとも反応がないのはそのままにした方が良いのでしょうか? 私もコミュンとかは関係なしに登録しておりますが。
ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬめぬ ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
はははははははははははは はははははははははははは はははははははははははは はははははははははははは はははははははははははは ははははははははほははは はははははははははははは
ああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああめあ ああああああああああああああ
れれれれれれれれれれれれ れれれれれれれれれれれれ れれれれれれわれれれれれ れれれれれれれれれれれれ れれれれれれれれれれれれ れれれれれれれれれれれれ れれれれれれれれれれれれ
936 :
934 :02/12/31 18:29 ID:???
出題者も解答者も 複数いるようですね(笑)。
冬厨到来ですか。
単にいつもいる荒らしだろ
940 :
みぐる :02/12/31 20:27 ID:???
わっ、こりゃどうも失礼しました。 ドットコムってあったので勝手に思い込んでました。 ちゃんと「個人サイト」って書いてありますね、申し訳ないです。 取り敢えず「交通」ってカテ作って移動させましたが よろしいでしょうか・・・ それはそうと、カテ別にdl要素を仕切りなおしてるのは変ですよねえ 三が日過ぎた頃に修正したいと思います。
>>939 a:link と a:visited が同じなのは何か理由があるのですか?
スマソ、最初にぬいっぱい書いたの漏れ 誤爆しますた・・荒らしでごめん
>>941 a:link:active, a:visited:active { color:red; background-color:#ee9; }
a:link { color:blue; background-color:#eee; }
a:visited { color:navy; background-color:#eee; }
a:active { color:red; background-color:#eee; }
・CSS2としてValidなので、CSS2適合UAは問題なし
・CSS1としては不正。CSS1適合UAは、一番上のrulesetを無視し、2,3,4番目のrulesetのみ使う(CSS1仕様書 7.1)
という考えだが、何か問題ありますか?
完全に対応してるUAが少ない(つーか無い)のによくやるね。
>>943 >>941 が言ってるのは
訪問前と訪問済みとの色が違う方が解り易いんじゃない? と、言う意味では。
別にあなたが好きにやれば良いことですが。
>>946 >>943 を読めば、:linkと:visitedが同じでないと分かると思うが。
逆に
>>941 が:linkと:visitedが同じだと言っている理由がわからない。
>>939 のサイトは吠える前にtomeiback.pngを見直すべきではないでしょうか。
というか、もうなんか「イケてるデザイン」という文句取るべきじゃないでしょうか。
次スレに「CSSでサイト 7」というタイトルを推します。
>>948 非対応UAは一番上の無視して、
linkとvisited違うようにレンダリングされるから
939の主張は問題ないと思うけど。
ちょっとケンカ腰で感じ悪いとは思うけどな。
あt、イケてるとも思えんな。
>>939 左端の画像がなんか大きい画面で見ると途切れるし、
小さい画面で見ると下部の盛り上がりの部分が見えない。
まぁ、小さい画面で見たときに下部の盛り上がりが見えないのはいいとして
途切れるのはなんかイケてない(注:俺感覚)ので、既存の画像の下に
|←こんなの画像をつけて、上下でループするようにしてもらえると、
/ 俺が気分いい(あくまで俺感覚)。
>>949 > というか、もうなんか「イケてるデザイン」という文句取るべきじゃないでしょうか。
> 次スレに「CSSでサイト 7」というタイトルを推します。
はげどう。
「イケてるデザイン」という文句は飾りです. 偉い人にはそれがわからんのです.
> というか、もうなんか「イケてるデザイン」という文句取るべきじゃないでしょうか。 > 次スレに「CSSでサイト 7」というタイトルを推します。 これは「デザイン的に優れているかどうかは関係ない、 とにかくStrictでCSSデザインのサイトだけを取り上げよう」ということなのだろうか。 だったら番号も「1」にリセットすべきだな。これまでのスレと無関係なんだから。
いやいや、ちゃんとイケてるサイトを紹介しましょうぜ。 そうじゃないと俺みたいにこのスレを見てCSSデザインを始めたっていう人がいなくなるから。
イケてないCSSデザインサイトなんか見たくない。
「何が何でもStrictしか認めない」という人間には、 視覚的要素を無理やり論理的要素と一致させようとして コンテンツ内容の論理内容を捻じ曲げる本末転倒の輩が多そうだと思う。
それは偏見だ。
何が何でもStrictしか駄目ってわけじゃないけど、 なんつーかせっかくカッコいいデザインなのにヘンなマークアップだと萎えるじゃないですか。 外国のサイトなんかすげえいいデザインのサイトなのにdiv中毒にかかっているサイトが結構あるし。 まあ、いくらStrictでもイケてないデザインのサイトなんかこのスレには用なしだと思うけど。
マークアップ綺麗にして、なんか実利あるわけ? 保守しやすいとか? あ、すれ違いスマソ。 そんなことより、もっと晒して欲しいね。 漏れも探すけど。
このサイト、CSSの使い方がすごく綺麗なんですが、既出ですか? <a href=
963 :
962 :03/01/02 13:54 ID:???
すいません、ミスりました。 members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/ です。
「CSSでイケてるかもしれないデザインサイト」でどうだろう?
966 :
Name_Not_Found :03/01/02 14:47 ID:VHGsNwi1
>なんつーかせっかくカッコいいデザインなのにヘンなマークアップだと萎えるじゃないですか。 だったらそのデザインをまねるときは自分で正しいマークアップに直せばいいだけだろ。 div病になってるならソース見ながらpやliに置き換えながら読めよ。 次スレ案 「(strictオンリー)CSSでイケてるデザインサイト」 「(非strict)CSSでイケてるデザインサイト」 この二つに分ける。 すると、無限ループ論争がなくなるぞ。
もうこのスレはループのためだけにあるから続行しる 晒すくらいなら自分のリンク集に追加しる
逆転の発想として次スレ案 「CSSでダサいデザインサイト」 を提案する
HTMLの糞マクアプは脳内変換しといてください。 このスレの主体はあくまでCSSです。 次スレは今まで通り 「CSSでイケてるデザインサイト7」 でイイと思います。
>>952 >まぁ、小さい画面で見たときに下部の盛り上がりが見えないのはいいとして
>途切れるのはなんかイケてない(注:俺感覚)ので、既存の画像の下に
確かにイケてないと俺も思ってる。
だが、CSS2では、これを解決する手段がないので、我慢している。
CSS3では、 background-size:auto 100%; でできるようになりそうなので、CSS3勧告待ち。
(実装がいつのことになるか分からんが)
tomeiback.pngはJRバスのカラーをイメージして作ったものなので、このイメージを壊したくはない。
HTML と CSS を分離する意義は、構造とデザインを分離し、より論理的にする とかじゃなかったっけ? つまり、CSS は、 「HTMLが構造をしっかり定義していて初めて使うべき。いや、使ってくれ」 ってことにはならないか? 義務というか、意義として。
>>971 そう思う。 これに反したCSSの使い方をしてるのって、
テーブルレイアウトと同類のような気がする。
最近すみついた住人なんでスレに関して勘違いしているかも知れないんですが、
>>971 の言っていることはすんごい正論だと思います。が、どうやら一般に
普及させる為には敷居が高いようで、面倒くさい、などの理由で色々
説明してもなかなか一般の「ほーむぺーじ」制作者は本格的なHTMLとCSSの分離
を行わないし、最終的には特定ブラウザ依存の見た目をやっぱり重視しちゃう。
で、そんな「見た目重視の人たち」にCSSのポテンシャルを見せつけようと
しても、なーんか、似たり寄ったりの下線ばっかりスタイルが多くて
(初期にCCSを採用した多くのサイトは日記サイトであり、長文の可読性を
重視した結果であり仕方ないと思うが)「見た目重視なら寧ろCSS」と言いたい
のに「CSSって結局こんな物?」といわれがちだった、と思う。
で、そういうときにCSSで、TransitionalなHTMLでは出来ないイケてる
デザインのサイトのリンク集があるってのは非常に良い事であり、
このスレはイケてるデザインのSiteを報告することに意義がある
と思うんですが、どうですか?
975 :
958 :03/01/02 17:00 ID:???
>>971 正論なんだけど、それが「無理やり視覚的構造と論理的構造を関連付けないと気が済まない強迫観念」につながるんだよね。
どうやっても視覚的構造につながらないものだってある、と言いたいのだよ。
実際の印刷物で、視覚的構造と論理的構造が完全に一致しているものがどれだけあるというのだ?
で、関連付けようと無理した結果、実際の文脈等に合わないHTMLのマークアップをする輩が出てくる、ということだ。
本末転倒も甚だしい。内容に合ったマークアップをするのではなく、マークアップのために内容を操作している。
そんなHTMLなど、テーブルレイアウト以下だ。
さぁ、残り少ないのにスレ違い話題が続いております
>>977 絶対そう言う奴が出てくると思ったが、言うほどスレ違いじゃないぞ。
現に今まで、見た目はイケてるがHTMLがイケてないサイトの処置でループが繰り返されてるわけだから。
979 :
958 :03/01/02 17:31 ID:???
確かに残り少ないのに熱くなっている自分だ。鬱だ。 ここで忌み嫌われている代表例をあげると <div id="migi"> とか <span class="futoji"> とかいうマークアップだな。 (さすがに自分でもこういうのには抵抗を感じるが) ここまで極端でなくとも、「単なる見た目」を表現したいだけのときもあるってこと。 画面の右下に、何の意味もなく囲みを持って来たいときだってあるよ。 そこに、「これは単なる右下の位置指定ではなく、特記部分なのだ」などと 無理やり意味付けしないと「不思議マークアップ」と呼ばれてしまうんだろうな。ここでは。 <div id="specialcolumn">ならよくて<div id="migishita">ではダメだ、と言われそうだ。 逆にデザインのために、まったく意味不明な論理的構造をデッチあげてdivを設定するのならよいとでも言うのか。
981 :
941 :03/01/02 17:47 ID:???
>>939 Opera 6 だと、a が常に color:red; background-color:#ee9; になるのです。
CSSを調べずに言ってすいません。
>>979 HTMLはあくまで文章の意味づけが目的であって
デザイン用途が目的ではない。そんなもんDTPソフトがやることだろ。
文章を書くものでデザインだけにしようとすれば無理が出ても当たり前。
XSL-FOやらCSSのさらに一歩進んだセレクタが利用できればまた違うだろうけどねえ。
或る情報があって、それをWWWで公開する。 プレーンテキストでも画像ファイルでも構わない。 が、それを利用するにあたり、便利になるように仕様を作った。 それがHTMLだった。 さらに、理解度を深められるように、視覚整形などを制御できるように したのがCSSである。 と、考えると、まず情報ありき、内容ありきな訳で、 それを伝える上での補助的効果をもたらすものがCSSというふうに考えるのだが。 内容と関係ない視覚整形が必要になるのは、変なわけで。 というか、「単なる見た目」を表現したいというケースは無いと思うが。 そう思っているだけで、あらゆる要素は、構造上何らかの意味を持つものだと思うが。 もし、意味がないとしたら、それは落書きをマークアップしてるわけで、それはHTMLでは無理だ。
984 :
Name_Not_Found :03/01/02 18:00 ID:cH3beTG0
結局何ですか?
あげてスマン。
つまり、正しいHTMLを使ってCSSでイケてるデザインするのは、すごくむつかしいと。 でも、それをやろうとしているところを探すのが、このスレの趣旨なんだろう。 現在のCSSでは、イケてないものしか出来ないかもしれない。 かといって、不思議マークアップに迎合したのでは意味がないと思うのだが。
地道に頑張りましょう>ALL
>>983 内容が無いってのは確かにないが、内容の情報量が0ってのはどうだ?
1:みんなが「ほーむぺーじ」をもってるし、自分のプロバイダーでもできる
2:なんか勿体無いので自分の「ほーむぺーじ」を持つことを目的にHTMLを書く。
3:内容が虚無なのでインパクト付けたい
で、スクロールする文字列やらマウスポインタに星が飛ぶ「裏技」まみれの
個人サイト、見たこと無いか? おれは、ある。
えらく有意義な埋め&自演だな(藁
990=979
正月寝てる間にすごいことになってるのね。
つーかさ、デザインて何なのよ。
何か対象になるものが無いと、デザインすることなんて出来ないわけで。
「それでは、デザインやります。」
などと口走ったら、
「何の?」
って問われるわけで。
何もないのに、デザインはできないと思うが、どーよ。
>>989 のようなのは、既にイケてるから外れてるので、このスレ的には対象外だが、
それでも、内容が虚無に見えても、実は対象となる何かは存在していたりするのだが。
995 :
958 :03/01/02 18:45 ID:???
>というか、「単なる見た目」を表現したいというケースは無いと思うが。 >そう思っているだけで、あらゆる要素は、構造上何らかの意味を持つものだと思うが。 そう思えないから書いてるんだけどな。 「赤い文字にしました」「太字にしました」っていうのが、強調でもなんでもなく「気分だけ」の時もある。 「囲んでみました」「中央に持ってきました」というのが単純にバランスだけのときもある。 >HTMLはあくまで文章の意味づけが目的であって >デザイン用途が目的ではない。そんなもんDTPソフトがやることだろ。 それはそのとおり。ただ、それを「ブラウザを通して見た画像が印刷物のように見えてほしい」というのもあるわけ。 ここに集う人間でもなければ、「まず見た目ありき」であって、HTMLの本来の目的など知らぬ。 >文章を書くものでデザインだけにしようとすれば無理が出ても当たり前。 だから「正しいHTMLで論理的構造と視覚的構造を完全に一致させようとするのはナンセンス」と思う。
1000
>>995 「正しいHTMLで論理的構造と視覚的構造を完全に一致させようとするのはナンセンス」
なのではなくて、
「俺的にイケてるデザインをすると、HTMLで論理的構造と視覚的構造を完全に一致させることができない」
ということでは?
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