ファーストサーバ Part18

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ファーストサーバ Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340639356/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:32:20.68 0
Part16: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340613821/
Part15: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340589896/
Part14: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340557425/
Part13: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340533633/
Part12: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340519619/
Part11: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340503932/
Part10: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340473233/
Part ９: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340458330/
Part ８: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340441064/
Part ７: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340394356/
Part ６: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340371289/
Part ５: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340310469/
Part ４: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1289383184/
Part ３: http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1216823884/
Part ３: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1216823884/
Part ２: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1208943682/
Part １: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/997111619/

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12 http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯 http://mirror.k2.xrea.com/i/
tv2ch.net【試験運用中】 http://tv2ch.net/
ログ速 http://logsoku.com/
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:33:13.68 0
結局自己責任なんだよ。一日考えたけどさ。
バックアップできなかったとか詭弁抜かしてるユーザーは
要するに知識不足。努力が足りてなかった。
そこが最大の落ち度。
それでもファーストサーバは最低限の保障をしてくれるって
いうのだからここはもう文句の一つも出ないでしょ。
悪いのは自分。まずはこの考え方からはじめようや。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:33:45.18 0
ファーストサーバ 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1340614820/

ファーストサーバ被害者の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:34:11.47 0
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　 　__　　( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　／　）/⌒ヽﾉ´ヽ　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 ／ﾉﾉﾉﾉ 〈　　 　 ﾄ ）(ミ-=ー(ﾟ∈ﾟ )￣￣ ）
　　　　／ (　ﾟ∋ﾟ)＼)　 　 |'"　　ヽ二⌒Ｖ ⌒ヽ￣ ﾉﾉﾉﾉ
　　(ミ／ ヽ/⌒)　　 |＼／ i　　　　 ヽ　　　ト　>　(ﾟ∈ﾟ__)
　ノ ミ二二__ノ.　　　|　/|　ﾉ　　　　　|　　 彡´　 /⌒　　)
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　　　　　　 ミ　　　+ ○　　+　　　+　　　　　　　　 |ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ ○ +　　　　　 彡ヽ`
　　　　　　　　　+ファーストサーバー+
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:35:03.65 0
誰が一番悪いのかって？ここを使っていたユーザーたちだよ。
安いのには理由がある。それを考えてこなかったツケがまわってきたんだ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:36:17.70 0
>>3
サイボウズASPはユーザーはバックアップ出来ない仕組みだかあｒ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:41:52.82 0
社会 > その他・話題 レンタルサーバー会社でデータ消失　５千社・団体に影響 2012年6月22日22時48分
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206220517.html
ライフ > デジタル > ネット・ウイルス レンタルサーバー会社でデータ消失　５千社・団体に影響 2012年6月22日22時48分
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201206220517.html
データ消失:ヤフー子会社のプログラムに欠陥　企業影響 2012年06月23日 11時10分
ttp://mainichi.jp/select/news/20120623k0000e020168000c.html
地域 データ消失:大阪・海遊館ＨＰに障害 2012年06月23日 大阪夕刊
ttp://mainichi.jp/area/news/20120623ddf041020014000c.html
社会 サーバー障害でメール一部消失　ヤフー子会社 2012/6/23 20:45
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23039_T20C12A6CC1000/
データ消失:５６９８件の復旧不可能　ヤフー子会社 2012年06月26日 01時52分（最終更新 06月26日 01時59分）
ttp://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m020141000c.html
事件 データ消失５千超　ヤフー子会社でシステム障害　企業のホームページも 2012.6.26 10:15
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120626/dst12062610160005-n1.htm
社会 > 事件・不祥事 ファーストサーバ大規模障害　プログラム不具合でデータ消失５０００件超 2012.6.26 10:16
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120626/cpb1206261017001-n1.htm
ヤフー子会社でデータ消失５千超　システム障害 2012/06/26 12:18 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062601001517.html
社会 ヤフー子会社 データ大量消失 6月26日 12時30分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/t10013112191000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013112191000.html
関西 ■ヤフー子会社　顧客データ５，０００件以上消失 06/26 12:32
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120626112100582005.shtml
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE120626112100582005.asx
関西のニュース 大阪放送局 ヤフー子会社預かりデータ消失 06月26日 12時35分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003108081.html
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:42:52.24 0
テクノロジー > ニュースINSIDE > ニュースの深層 ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ヤフー子会社、クラウド時代の盲点を露呈（ネット事件簿） 2012/6/26 13:27
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/
社会 企業向けサーバー障害、顧客データ５千件超消失 2012年6月26日13時33分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120626-OYT1T00678.htm
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:43:49.97 0
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:51:10.60 0
>>755
ttp://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ここにあったはずだったんだが…ファイル改ざんされますた

616 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:43:16.83 ID:hL1RQWpU0
>>615
Acrobatでファイル詳細見てみた
<xmp:CreateDate>2011-03-02T11:08:43+09:00</xmp:CreateDate>
<xmp:CreatorTool>PScript5.dll Version 5.2.2</xmp:CreatorTool>
<xmp:ModifyDate>2012-06-26T09:15:24+09:00</xmp:ModifyDate>
＞ModifyDate　2012-06-26T09:15:24+09:00
（ 'ω')？？？

620 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:48:13.18 ID:BOCnEphG0
>>616
俺も見てみた

ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者：　ファーストサーバ株式会社
作成日：　2011/03/02 11:08:43
更新日：　2012/06/26 9:15:24

まじだｗ　更新したの今朝じゃねーかｗ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:44:39.93 0
１） >>781 魚拓のPDF（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出しあり）は
作成日 2010/12/17 11:50:52
更新日 2011/02/16 13:14:48
MD5 b4517adf8dceb2b5370cc86191cd2df1
ファイルサイズ 2,165,189バイト


２） >>770 plalaのPDFは（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/03/12 12:08:24
MD5 abb33933ea3965fe54c44978c4c5d7d0
ファイルサイズ 1,967,790バイト


３）今ダウンロード出来るPDFは（外部サーバー文言無し、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/06/26 9:15:24 （更新なう）
MD5 e80f9bbc2928f0c3a251b82e05590036
ファイルサイズ 5,745,776バイト
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:45:05.71 0
社会 > その他・話題 レンタルサーバー会社でデータ消失　５千社・団体に影響 2012年6月22日22時48分
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206220517.html
ライフ > デジタル > ネット・ウイルス レンタルサーバー会社でデータ消失　５千社・団体に影響 2012年6月22日22時48分
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201206220517.html
データ消失:ヤフー子会社のプログラムに欠陥　企業影響 2012年06月23日 11時10分
ttp://mainichi.jp/select/news/20120623k0000e020168000c.html
地域 データ消失:大阪・海遊館ＨＰに障害 2012年06月23日 大阪夕刊
ttp://mainichi.jp/area/news/20120623ddf041020014000c.html
社会 サーバー障害でメール一部消失　ヤフー子会社 2012/6/23 20:45
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23039_T20C12A6CC1000/
データ消失:５６９８件の復旧不可能　ヤフー子会社 2012年06月26日 01時52分（最終更新 06月26日 01時59分）
ttp://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m020141000c.html
事件 データ消失５千超　ヤフー子会社でシステム障害　企業のホームページも 2012.6.26 10:15
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120626/dst12062610160005-n1.htm
社会 > 事件・不祥事 ファーストサーバ大規模障害　プログラム不具合でデータ消失５０００件超 2012.6.26 10:16
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120626/cpb1206261017001-n1.htm
ヤフー子会社でデータ消失５千超　システム障害 2012/06/26 12:18 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062601001517.html
社会 ヤフー子会社 データ大量消失 6月26日 12時30分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/t10013112191000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013112191000.html
関西 ■ヤフー子会社　顧客データ５，０００件以上消失 06/26 12:32
ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120626112100582005.shtml
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE120626112100582005.asx
関西のニュース 大阪放送局 ヤフー子会社預かりデータ消失 06月26日 12時35分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003108081.html
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:45:50.64 0
>>12
テクノロジー > ニュースINSIDE > ニュースの深層 ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ヤフー子会社、クラウド時代の盲点を露呈（ネット事件簿） 2012/6/26 13:27
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/
社会 企業向けサーバー障害、顧客データ５千件超消失 2012年6月26日13時33分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120626-OYT1T00678.htm
ネット＆デジタル 企業向けサーバー障害、顧客データ５千件超消失 2012年6月26日
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120626-OYT8T00756.htm
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:46:14.41 0
そいやahooがメール盗み見て広告表示する話、あんま話題になってないな。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/26/kiji/K20120626003548570.html
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:47:10.77 0
このすれのおやくそく

携帯
Be
p2

これを使った工作員が多いので
この3つをあぼ〜んしとくと快適です


工作員について

情弱のレッテル貼りをする系
約款に同意して社印押してたら絶対に契約は有効系
契約が全てなので契約守らないユーザーが悪い系
テレビのニュースにならないけど騒ぐほどの事件でも無いって事なのかな系
もう収束っぽいな発言系
暇だから騒ぎたいだけだろ系
お前らのやってることは無意味系
もう飽きた寝る系
汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
スレの終了を要求する系
スレの終了を宣言する系
スレタイに文句をつけて変更を要求する系
工作員に都合の悪い書き込みやテンプレに全レスしてしまう系
質問厨
誰か○○で例えてくれ系（レス乞食）
早めにスレを立ててしまいスレの勢いを落とす系

こいつらには絶対構うな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:47:56.88 0
サイボウズみたいな弱小企業が
googleなんかの真似してクラウドに手を出しちゃ駄目だろ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:50:27.72 0
ねぇねぇ、工作員。工作やっちゃってるみたいだけど逆効果だよ
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪工　作　員　が　必　死　に　な　る　ほ　ど
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　工作員　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 　 　 ス　レ　の　勢　い　が　早　く　な　っ　て
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　目　立　つ　か　ら　一　般　人　に　拡　散　す　る　ｗ　
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　　工　作　員　乙　ｗ　ｗ　ｗ
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　 　 今どんな気持ち？
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（　　　　　ねぇねぇったらー
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:52:23.23 0
早漏過ぎるよね
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:54:17.77 0
皆の者、勝利は目前ぞ！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:58:10.22 0
>>14
ディープパケットインスペクションでの行動ターゲティング広告には
やかましくない総務省が、
電子メールの内容自動分析でのキーワード広告にはやかましい
というのは考えにくい。
単に、ヤフーメールのヤフー社内担当者が個人の恣意でメール盗み読みしないよう
体制が確立されているかどうかの再確認と、
禿への合法的嫌がらせとを兼ねての事情聴取だろう。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:58:48.01 0
今後の対策として、FTPとDB上のデータを顧客がつないでいるローカルPCに、
Dropboxのように同期取るシステム作れば、いいんじゃね。
クラウド側からファイルが消えたら、ローカル側は、世代管理で、自動的にファイル移動保存するようにして。
顧客側は常時バックアップがちゃんとあるか確認できるし。ローカルに保存していることになるし。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:59:22.98 0
>>16
代表取締役　磯部　眞人　　IDC取締役　事業企画本部長
取締役　　　　本山　一幸
取締役　　　　志立　正嗣　　yahoo執行役員　BS事業統括本部長
取締役　　　　村田　岳彦　　yahoo地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡　靖久 Feedpath社長　 元サイボウズ副社長
取締役　　　　真藤　豊 IDC社長
取締役　　　　中山　一郎 IDC
監査役　　　　吉井　伸吾 yahoo
監査役　　　　小野　喜博　　IDC

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:00:04.55 0
RECOVERED_FILESにいったんあげられてしまった他社のデータが本当にきちんと削除されてるかも疑問だな

たとえは、消すときにshredコマンド使ってちゃんとデータ上書きしてから消してればいいが、
単にrmコマンド等で消された場合、ユーザーがroot権限使えるサービスの場合、
復活コマンド使うなりダンプするなりすれば、消されてしまったはずの他社のデータを
RECOVERED_FILES内から取り出すことができる可能性がある
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:01:33.22 0
クラウド事業者にとって大切なものは？〜IDC Frontierの取り組みを真藤社長に聞く - クラウド Watch
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/20120626_542675.html
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:02:01.40 0
ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」ヤフー子会社、クラウド時代の盲点を露呈（ネット事件簿）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1
> 「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
> サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

値段なりのサービスを提供されて文句を言ってる客が悪い
ちゃんとしたシステム構築したかったらもっと金払えよ

吉野家に高級レストランみたいなサービスを求めるな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:04:24.73 0
>>25
最初に高級レストランの看板を外さないとｗｗ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:05:09.17 0
いやはや
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:06:02.38 0
ファーストサーバ緊急電話つながるようになった。

まあ、謝ってほしい人は、連絡してみてください。

派遣が受け答えしてくれます。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:07:04.78 0
どうみてもソフトバンクの支配下じゃないか
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:08:14.40 0
フィードパスって2011年4月からyahooの連結子会社になってる、最初はサイボウズの子会社な。
元サイボウズ副社長で現フィードパスの社長のこの人がファーストサーバの取締役に就任した時期如何で話の流れが変わるかもな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:09:07.51 0
そしてフィードパスの役員は構成は以下のとおり

代表取締役社長 CEO 津幡 靖久 社長挨拶
取締役 兼 CTO 後藤 康成
取締役 影山 工 ヤフー株式会社 R&D統括本部フロントエンド開発１本部本部長
取締役 三宅 敦 ヤフー株式会社 R&D統括本部開発促進部部長
取締役 須藤 裕之 ヤフー株式会社 R&D統括本部本部企画部部長
監査役 吉井 伸吾 ヤフー株式会社監査役
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:10:45.34 0
なんだ社長挨拶ってｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:11:23.81 0
>>32
コピペだから
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:11:49.82 0
>>33
だから何をコピペしてんだよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:13:08.17 0
【お電話によるお問合せ】　応答率　97.1％
【メールによるお問合せ】　返信率　12.9％

え？
返信率減った？
これどういう数値？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:13:12.99 0
前スレ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:13:39.71 0
おまいら、休憩・休息はきちんととってますか？
ご飯はきちんと食べてますか？

体壊さないでね。
ちゃんと休んでね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:13:49.93 0
あ、母数が増えすぎておいついてないってことか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:13:55.53 0
>>34
ここだろ
ttp://www.feedpath.co.jp/company/index.html

社長の名前の後に→社長挨拶ってのがあるｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:14:29.98 0
>>25
それは一理ある考え方だ。
しかし、高級レストランだろうが牛丼屋だろうが
客を食中毒にかからせて一発ノックダウンで行動不能に陥らせて
かまわない、ということにはならない。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:14:32.18 0
>>39
バカ過ぎる…
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:14:36.56 0
>http://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html#034
>サイボウズOfficeの簡単インストールを使っていたが、ライセンスキーがわからない
>----------------------------------------------------------------------
>サイボウズ社様のご厚意により、ライセンスを再発行していただけることになりました。
>（略）
>※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。
>※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。
>※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。
>※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。

サイボウズから役員が来ているんだから
こういうコメント出すのは当たり前だよねw
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:15:18.60 0
役員のほとんどがヤフーソフトバンクだよ？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:15:46.62 0
>>34
フィードパスとかいう会社のほむぺ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:15:47.20 0
で、どんくらい電車止まった？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:17:11.10 0
>>37

ご心配ありがとう御座います。
さすがに他人の書いたＣＧＩ読み解くのは骨が折れます。

千里の道も一歩から。コツコツです。

鬱が再発して、自殺もしそうになったけど、今は元気です。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:17:51.94 0
>>35
お問合わせが増えたのだろう
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:18:02.73 0
釣り師乙
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:19:00.47 0
お前らのクソ台本がCGIと同レベルだそうでｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:19:16.40 0
>>42
実際関係ないだろ？

HDD不良でエクセルのデータが消えたら、
Microsoftにに文句言うのか？
馬鹿も休み休み言えよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:19:25.91 0
サイボウズASPでユーザがデータをバックアップできないのは
ファーストサーバがカスタマイズしたからだって言う奴いたけど
KAGOYAも同じ仕様じゃねーかよ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:19:54.97 0
>>22>>16>>1
貼るなら整形したやつで

代表取締役　磯部眞人　　IDC 取締役 事業企画本部長
取締役　　　　本山一幸
取締役　　　　志立正嗣　　Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役　　　　村田岳彦　　Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡靖久　　Feedpath 社長 （元サイボウズ副社長）
取締役　　　　真藤豊　　　 IDC 社長
取締役　　　　中山一郎　　IDC
監査役　　　　吉井伸吾　　Yahoo!
監査役　　　　小野喜博　　IDC
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:21:01.44 0
>>50
サイボウズが作ったのは
データのバックアップを取れないエクセル
ちゃんと理解してから話せ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:21:33.24 0
ヤフー完全子会社で役員のほとんどがソフトバンク関係
それがファーストサーバ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:21:58.66 0
犯罪者がいっぱいいるねえｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:22:19.15 0
>>46
web屋さん？お疲れ様。

とにかく早まった事だけはしないで。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:23:10.34 0
>>55
自己紹介乙
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:24:21.52 0
定期コピペ
Requiem for a Dream

http://www.youtube.com/watch?v=7QyvLzX8bIo
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:25:05.87 0
>>57
ありゃ反応しちゃったブーメラン乙ｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:25:33.98 0
>>52
もうちょっとわかりやすく

代表取締役　磯部眞人　　IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 事業企画本部長
取締役　　　　本山一幸
取締役　　　　志立正嗣　　Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役　　　　村田岳彦　　Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡靖久　　Feedpath(Yahoo連結子会社) 社長 （元サイボウズ副社長）
取締役　　　　真藤豊　　　 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
取締役　　　　中山一郎　　IDC(Yahoo完全子会社)
監査役　　　　吉井伸吾　　Yahoo!
監査役　　　　小野喜博　　IDC(Yahoo完全子会社)
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:26:52.21 0
>>31
社長挨拶、消し忘れんなハゲ

フィードパス株式会社（Feedpath, inc.）

代表取締役社長 CEO　 津幡靖久
取締役 兼 CTO　　　　　 後藤康成
取締役　　　　　　　　　　 影山工　　　ヤフー株式会社 R&D統括本部フロントエンド開発１本部本部長
取締役　　　　　　　　　　 三宅敦　　　ヤフー株式会社 R&D統括本部開発促進部部長
取締役　　　　　　　　　　 須藤裕之　 ヤフー株式会社 R&D統括本部本部企画部部長
監査役　　　　　　　　　　 吉井伸吾　 ヤフー株式会社 監査役
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:27:28.70 0
>>53
はぁ？
頭おかしいのかおまえは。
メモリー上で駆動してんの？
ちゃんとHDDに保存してるだろうが。
そのドライブにアクセス出来なくしてたのがFS。
「お客様はバックアップもリカバリも作業不用だから」って言ってな。

ちゃんと理解してから話せ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:28:50.19 0
大手で甚大な被害が出た所ってどこかある？

今回の問題で、大混乱になっているような被害が見えないね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:31:05.65 0
安いんだからしょうがない的な意見があるけど、

参考までに教えて欲しいんですけど、
信用があるASPで適正価格となると
100人規模がクラウドでランダムにアクセスする
システムの運営費って月額いくらくらいですか？100万とか？

機能的にはサイボウズオフィスと同程度として。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:31:59.81 0
>>62
だからサイボウズASPは
HDDに保存できない製品なんだよ

お前頭悪いな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:32:19.57 0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/
>>共有型ではない専用サーバーサービスについては、当初、データ復旧ソフトにより一部、回復できたとし、顧客にデータを引き渡していた。
>>しかし、ある顧客企業から「社内の他人のメールが読めてしまう」と報告があり、確認したところ、復旧データに欠損があることが判明。
>> 22日夜、すべての復旧データの提供をとりやめた。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:32:41.24 0
>>63
大手は、ファーストサーバはただの静的コンテンツを置くWebサーバとしてしか使ってなかったから
大手で、ここでEC・メール・DB・グループウェアを動かしてる会社はおそらく存在しないので特に関係ない
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:33:10.93 0
>>52
ちょっと付け足した。

代表取締役　磯部眞人　　IDC取締役 事業企画本部長
取締役　　　　本山一幸
取締役　　　　志立正嗣　　Yahoo!執行役員 BS事業統括本部長
取締役　　　　村田岳彦　　Yahoo!地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡靖久　　Feedpath社長 （元サイボウズ副社長）
取締役　　　　真藤豊　　　 IDC社長
取締役　　　　中山一郎　　IDC取締役 ビジネス推進本部長
監査役　　　　吉井伸吾　　Yahoo!監査役（常勤）
監査役　　　　小野喜博　　IDC監査役

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:36:32.56 0
>>60と>>68
まとめてみた。

代表取締役　磯部眞人　　IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 事業企画本部長
取締役　　　　本山一幸
取締役　　　　志立正嗣　　Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役　　　　村田岳彦　　Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡靖久　　Feedpath(Yahoo連結子会社) 社長 （元サイボウズ副社長）
取締役　　　　真藤豊　　　 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
取締役　　　　中山一郎　　IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 ビジネス推進本部長
監査役　　　　吉井伸吾　　Yahoo! 監査役（常勤）
監査役　　　　小野喜博　　IDC(Yahoo完全子会社) 監査役
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:36:34.98 0
>>62
http://twitter.com/cybozu/status/217186420786339840
＞@cybozu
＞@takayuki_h @gnue 弊社で提供していますクラウド版の「サイボウズ Office on cybozu.com」では現状、バックアップデータのダウンロードはできません。
＞今回の件を受けまして、今後対策を検討してまいりたいと考えております
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:37:05.49 0
>>64
ファーストサーバ 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1340614820/

ここで聞け
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:38:04.21 0
>>62
当事者(ユーザー)じゃない人は静かに。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:39:03.22 0
>>62
あきらめろ。工作員か真正バカか知らんが理解されることはない。

サイボウズ側はこういうのがいることを織り込んで行動しなくちゃいかんというだけ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:41:53.29 0
サイボウズはファミコンのカセットにデータを保存しているようなもん
データをバックアップ出来ないし
カセットのデータが消えたらおしまい
最初からやり直すしかない
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:42:24.28 0
>>65

じゃDBは常時メモリ上で駆動してるのか？
サーバのHDDには保存されてんだろ。

そこにユーザがアクセス出来ない仕様にしてたって事なんだが。
理解出来ないか？
もしかしてパソコン、学校とかネカフェで済ませてる？
持ってなければ意味理解出来ないかな？？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:42:46.68 0
とりあえず数人ほど過労死してくれれば多少はニュースになるかもな。
だがそれはお前らのがんばり次第だ。健闘を祈る
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:43:10.19 0
>>50-51
サイボウズの売り方の問題でもある。
利潤を貪っておきながら、全ての責任をファサバに押し付けて逃亡しよう
などということが許されるはずもなく。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:43:14.80 0
犯罪者も静かに。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:43:53.60 0
>>75
何言ってんだｗｗｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:44:36.50 0
>>72
客のところが被害被ったわ。
おかげでこっちも有料ながらもHPのデータやら
つっこんであったCMSやらを再構築するはめになった。
これは被害を受けたと言っても良いんじゃないかね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:44:51.54 0
>>77
すべての責任をファサバとサイボウズに押し付けてバックレようとしてるのは親会社さんだろｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:44:59.04 0
最初からやり直すしかないなら最初からやり直せよ。
ゲームをもう一回最初からプレイできるとプラス思考で考えろ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:45:07.79 0
>>75
>そこにユーザがアクセス出来ない仕様にしてたって事なんだが。

KAGOYAも同じ仕様だし、
FSがそうしたんじゃないでしょ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:47:16.12 0
このスレでサイボウズ擁護してる奴は何のメリットがあってやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:47:31.15 0
つか今来たんだけど
まだこんなしょーもない祭りやってたのか
お前ら結構ヒマなんだな

もう別の話題、増税スレでお祭り騒ぎだぜ
ここはもう諦めてお前らも急げ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:47:44.35 0
自分の願望は自分の人生でどうぞ〜
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:47:47.09 0
>>77

パッケージを売らせてただけだろ。

某社が、Officeプリインストールのシンクライアントを販売していたと言えば理解出来るか？
データは全てサーバーで補完しています。
お客様は一切、端末のメンテナンスは必要ありません。
むしろセキュリティの関係で端末から出せないようになっています。

で、エクセルのデータがぶっ飛んだ。

Microsoftが悪いの？
おまえの頭が悪いの？どっちよ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:48:33.28 0
サイボウズ版は確かにバックアップ出来ないけど、その分データ保全を
しっかりしてたんじゃない？実際トラブルは起きてないんだよね？

日本の新幹線技術をそのまま中国に持ち込んで
事故や遅延が多発した感じだと思うんだけどね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:48:43.84 0
>>84
スレを工作員が混乱させたいだけでは？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:49:04.65 0
よぉ分からんけどそんなに大事なデータならバックアップくらい取っとけよ馬鹿
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:49:19.29 0
http://www.firstserver.co.jp/news/2009/2009031201.html
2009/3/12の時点では元サイボウズ副社長の名前は上がってないね
これ以降のFSの役員異動が見つからない
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:49:59.36 0
>>83
バックアップも込みのプランだからな。

サーバーレンタル+システム利用+保守管理業務

これがFSのASP版サイボウズプラン。
それで「保守管理業務」にあたる部分をやってない、
カミカゼ運用してただけだろ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:50:11.49 0
>>84
サイボウズを擁護してるんじゃない
ヤフーの外堀を埋めてるだけだ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:50:12.92 0
>>87
MSはそんな馬鹿な物売らないから
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:50:33.19 0
そりゃあサイボウズのせいになればヤフーが喜ぶからサイボウズのせいにしたいよね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:52:24.24 0
>>84
擁護に聞こえるとか病気か？

パッケージプランの連中は自分でバックアップを取る必要がある。
プラン説明にもそう書いてある。

ASP版はバックアップまで含め、
お客は作業不用という事をメリットとして売っているプラン。

そのプランの販売元であり、
責任者だろうがFSは。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:52:50.78 0
訴訟の準備着々とすすんでるんだぜ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:54:38.79 0
>>85
どっちにしても関係ない
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:55:07.18 0
>>94

ほんと馬鹿だね。

MSが何を売ってるんだ？
その説明見てMSが何かを売っているように見えるわけ？
字が読めるのにわからないってどんだけだよ。

実際、OSとOfficeスイーツをインストールしたシンクラを
NECが売ってるよ。
「バックアップ」をしっかりしてるがな。
それでデータ飛ばしたらMSじゃなくNの責任だろうが。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:55:35.05 0
データ消失程度で訴訟とかサムいわ。ネコにドラクエのデータ消されたようなもんだろ？
いい年こいていつまでもキレてんじゃないよ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:58:11.89 0
FSのﾃﾞｰﾀが飛んだ問題はFSの問題
FSで動いているｻｲﾎﾞｳｽASPのﾃﾞｰﾀが飛んだのはFSの問題

ｻｲﾎﾞｳｽﾞASPでﾕｰｻﾞｰがﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取れないのは
そのような仕様を要請したのがFSならFSの問題
元々そういう仕様ならｻｲﾎﾞｳｽﾞの問題(それを選んだFSの問題でもあるがな）
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:59:01.88 0
>>101
その通り。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:00:53.93 0
しかし、なんで更新を本番環境と同時にバックアップにも適応する運用を選んだんだろうな。
脆弱性の巻き戻り対策とはいえもうちょっとやり方ってものがあったろうに。
fsvのバックアップはバックアップと呼ばないとかいろいろ言われてるけど突き詰めると問題は同時に更新を適用したところなんだよな。
更新プログラムに記述ミスがあろうがなかろうがバックアップがそのまま残っていれば多少の巻き戻りが起こるにしても、今みたいな事態にはならなかったはずだしな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:02:20.75 0
>>101
バックアップが取れないのは元からの仕様だよ
それをFSが半ば無理やり、FTPとか簡易バックアップで
バックアップ取れるようにした感じ。無理やりだから壊れることあるけどねｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:03:35.88 0
>>101
ASP版はバックアップをユーザがとる必要ないんだよ。
サーバー側で常識的なバックアップ体制取っておけば。
それ安く売るために「一般的ではないバックアップ」とやらをやってたから
データぶっ飛ばしちゃったわけで、
人間で言ったら「保護責任者遺棄致死」だわな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:03:52.74 0
>>99
サイボウズASPはサイボウズが認定したパートナーだけに売るサーバー用の製品
デスクトップ用の製品を勝手にシンクライアントにインストールして売るのとは
全然訳が違う
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:04:15.95 0
>>103
かねケチったんだろ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:04:21.35 0
>>103
パッチが失敗するとか考えてなかったのか
もしくは、失敗したらパッチ提供元でも訴えるつもりだったのか
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:04:32.62 0
PCで言うと、CドライブのバックアップイメージファイルをCドライブに作ってたの?
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:05:26.46 0
サイボウズASPがバックアップ出来ないのは
FSがそうしたからなの？
元からなの？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:05:37.34 0
バグのあった管理プログラムってIDC製ってことは……ないよね?
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:06:31.10 0
>>109
Dドライブに作って、Dドライブも一緒に消した感じかな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:06:43.31 0
>>106
パッケージを購入したサービスプロバイダーがユーザーに売るという点では同じだ。ばーか。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:07:08.09 0
あらあ　自分の子を人に押し付けちゃだめね
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:07:46.03 0
データバックアップ取らずにクリーンインスコしたの思い出しちゃった
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:08:28.87 0
>>106
理解出来ないなら黙ってた方が良いと思う。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:09:10.36 0
>113
>パッケージを購入したサービスプロバイダーがユーザーに売るという点では同じだ

なにその猫と犬に足が４本あるという点では同じだ
みたいなたとえは
詭弁全開だな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:09:23.24 0
犯罪者もな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:09:24.17 0
ここの「お問い合わせ」で使われてる証明書がオレオレ証明書なんだけど…
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:09:49.72 0
>>115
あるあ・・・泣けるよな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:10:15.86 0
はっきりしているのはサイボウズASPはユーザーが
データをバックアップ出来ない欠陥商品
使わないほうがいい
実際にデータ消失も起きている
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:10:42.38 0
>>117
詭弁じゃなくて法的にそうなの。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:11:13.51 0
>>115
あるある…
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:11:22.05 0
その欠陥商品を誇大広告までして売り捌いたFSの責任は免れませんねえｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:11:41.17 0
>>122
別に法律の話なんてしてないから
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:09.98 0
>サイボウズASPはサイボウズが認定したパートナーだけに売るサーバー用の製品
認定したからお前のせいだとか言いがかり過ぎる
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:20.78 0
サイボウズASPが欠陥仕様だとしても
その欠陥仕様で納得して販売していたFSが全責任を負う。
そんだけ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:33.79 0
>>115
あるあるすぎて泣けるｗ
個人のPCでも3日ぐらい落ち込むのに、会社のデータ吹っ飛ばしたら
首もくくりたくなるわなぁ…でも、自殺はいかんよな。
自殺するくらいなら、沖縄とか北海道にいって、遊び狂った方がいいよ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:50.46 0
>>125
じゃあ君のポエムの話だったのか。スマンスマン。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:54.17 0
>>119
ここは日本ですよ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:13:34.83 0
無理やり加害者にしても意味ないのになあ
どの火事場でも関係ないのは同じだし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:13:50.11 0
>>129
おまえってほんと馬鹿
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:14:13.03 0
>>117

おまえ本物の馬鹿なの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:15:04.68 0
今回の事故の全責任はFS
サイボウズASPは欠陥仕様なので使わないほうがいい
それだけ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:15:14.87 0
>>131
放火犯に灯油売ったスタンドが悪いって言ってるようなもんだしな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:15:49.63 0
>>125
責任の所在の話ししてるのに法律関係ないとかwww

もうおまえ、お母さんか担当の先生にだけ聞いてもらえよ。
これ以上はヤバい。
下手すると〇〇児を持つ親の会みたいなのが怒鳴り込んでくるレベルww
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:15:53.51 0
サイボウズASPだけでなく
サイボウズ本体がやっているクラウドもデータバックアップ出来ないんだよな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:15:54.46 0
>>119
だね。大丈夫かよこれ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:16:35.23 0
あら都合が悪いと急に釣り師及び工作員のスレになるんだねえ
どうでもいいけど
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:16:42.70 0
ｻｲﾎﾞｳｽﾞASPが、ﾕｰｻﾞがﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取れないってことは、
別のﾚﾝﾀﾙ鯖ｻｰﾋﾞｽに移動したくなったらﾃﾞｰﾀを捨てるってことだよね？
ﾕｰｻﾞはそこんところどう考えていたの？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:16:56.69 0
つん
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:17:10.93 0
>>112
つまり、パーティションでCとDに分けてた物理ドライブが一期にゴミデータで埋まった感じだろうか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:17:17.60 0
>>140
何も考えてないんだろw
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:17:53.45 0
つんでれで済まそうとやっきｗｗきも
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:18:00.65 0
>>137
それはそういうコンセプトでやってるからでしょ。
バックアップは責任を持ってウチがします。
あんたら素人がやるよりよっぽど安全。
だから月々カネくれよ、ってのがASP版のビジネスモデル。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:18:26.61 0
えーサイボウズってどれもバックアップできないのかよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:18:45.35 0
>>140
退会のときはデータ引き渡してもらえるよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:19:04.97 0
>>115
会社のマシンでそれやったｗ
でも、どうせ辞めるから良いや。

復元難しいように、ツールで断片化したデータも消したった。
スッキリした。
もう知らんし。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:19:07.19 0
>>145
そのパッケージをファーストサーバーなんかに売ってしまったとw
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:19:17.89 0
>>147
そうなんだ
それなら悪くないな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:19:28.95 0
>>146
ASP版はおまかせ。
インストール版は自分でバックアップ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:19:51.28 0
>>146
ライセンス版はバックアップ出来るよ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:20:03.21 0
自分でバックアップしたいんだったら通常版サイボウズ買って自分でやれよということだろうな。
安いが手間はかかると。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:20:48.21 0
178 ：公共放送名無しさん ：sage ：2012/06/26(火) 20:18:52.46 ID:QAaeB4vb
ヤフーの子会社がやってるサーバーならすぐ消えて安全だよ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:20:57.35 0
まっちぽんぱー
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:21:08.12 0
>>147
潰れたらどうなるんだ？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:21:44.03 0
>>149
そーゆーこと。

ユッケも一緒だよな。
ユッケ売ったところは悪くない。

食中毒出したら店の責任。
だって「痛みやすいものだから取り扱いは慎重に」ってわかってたのに、
便所掃除した手でこねくり回して常温放置したんだからな。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:22:29.55 0
>>156
倒産したらデータ消滅するの？
アホな質問すんなよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:22:32.67 0
「お客様の作業（バックアップ）は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　お手元にないの　　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:23:04.12 0
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.fsv.jp/function/db/database-m.html
＞※外部サーバーからのデータベース連携はできません。
＞※シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人
　　　＜´ シェル無しでどうやって取るの！？　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:23:25.43 0
これが強迫によるマッチポンプというのですｗ
単に釣られないだけだがね
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:23:35.03 0
>賠償金額は？
>サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価として
>お支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿
　　　＜お金はいいから業務データ返してっ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:23:51.99 0
しかしまぁ…
他の話題を振ったりして話を逸らそうとする人が居るなぁ

まさかフルキャストの人ですか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:24:10.27 0
>>158
メガアップロードみたくサーバー押収されたらどうするつもりだったの？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:25:22.31 0
https://www.cybozu.com/jp/service/slo/data_management.html
cybozu.comはこのレベルのデータ管理してるから、バックアップ不要
まぁこれでも、消える時は消えるんだろうけど、FSの運用体系では
むしろバックアップ必須って言っても良いくらい
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:25:54.64 0
>>158
真面目に考えれば倒産した瞬間に回線が止まって
サーバは差し押さえでどこかへ持ち去られてもおかしくないわな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:26:02.29 0
お金はいいわけない
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:28:13.72 0
>>164
あのさ、常識の範囲のリスクの話ししてくれない？
国内最大級のレンタルサーバー屋がFBIにサーバー押さえるとか
よくあるの？

おまえがクソ漏らす可能性のほうが遥かに高いだろ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:28:32.32 0
じゃあさっさと口出せよわざとやったくせにグル乙
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:28:34.15 0
上限を利用金額で損害賠償とか言っちゃってるのが笑える
自社の責任による過失の場合規約に書いてあろうと関係無いのに
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:29:12.68 0
>>165
バックアップ不要を謳ってるのにデータ消失の賠償しないのは詐欺だろ
サイボウズもファーストサーバと同じように、手元にバックアップしておかないのが悪いとか抜かすんだろ
ファーストサーバと変わんねーじゃん
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:29:39.04 0
>>168
データセンターが火事になったらどうするつもりだったの？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:29.91 0
>>165
ｼｽﾃﾑ的には、自分の所でこれ以上って厳しいから諦めがつきそうなものだね
後は運用方法か
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:33.83 0
まぁ、クラウドクラウド低コスト低コスト言ってた奴が馬鹿なのは間違いないが
だからって責任はクラウドサービス提供してた側に決まってるだろうが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:35.88 0
>>171
サイボウズの規約はファーストサーバーの規約より酷いらしい
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:41.61 0
FSみたいな会社使ったユーザの負け

免責うんぬんの問題じゃねえだろうから裁判頑張れ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:31:02.31 0
>>170
「無断駐車罰金5万円頂きます」と同じだろ。
実際取り立てる権利無いんだってな。

一応書いておけば、ああそうなんだとおもってあきらめるって感じじゃないかね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:31:11.22 0
>>25
「バックアップは外部サーバに取っている」がそもそも嘘だったのね。

これはひどい
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:31:43.09 0
ヤフーもソフバンも禿も
どこ吹く風だな
株価も案外下がらんもんだ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:32:37.03 0
株主はファーストサーバーって会社の存在自体知らないから
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:32:57.52 0
>>172
おまえのアホ丸だしの質問にはもう答えない。
隕石が落ちてきたら、みんな死ぬんだよ。
OK?

わかったらさっさとかーちゃんの布団に潜り込んで、
きもちわりいことして慰めてもらってこいよ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:33:03.59 0
なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。

これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:33:38.71 0
>>172
ワロタ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:33:46.05 0
>>142
windowsで例えるなら
ユーザ「windowsにセキュリティアップデートがきてるな、情報強者の俺は復元ポイント作ってからアップデートするぜ。」

--アップデート後--

ユーザー「む、案の定アップデートで超絶不安定になったな。アップデートがバグってたか」
ユーザー「よし、復元しよう」

-- 復元後 --

ユーザー「あれ？復元しても戻ってない？なんでた？」
Microsoft「アップデートを復元ポイントにも適応しておきした。脆弱性対策は重要ですから。親切でしょう？」
ユーザー「」

こんな感じ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:33:49.51 0
>>181
火事は常識の範囲内のリスクだと思うが
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:34:18.35 0
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO4301102026062012000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2600L_W2A620C1000000&z=20120626
ファーストサーバが25日未明に公開した「事故原因」。「本番環境」と
「バックアップ環境」のサーバーが別に見えるイラストは
「ミスで、修正作業中」（同社）

ちとURL長いが…
結局サーバは2重化されてなかった訳だ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:34:37.45 0
最初は株価に影響出無いと思うぞ
影響出るのはYAHOOに賠償責任が発生して会社に大打撃出て業績不振になってからだろ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:35:31.31 0
>>172
この乞食何回もおかわり貰えると思ってんのかよwww
ｳｹﾙwwwwwwww
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:35:41.23 0
まさに痛くも痒くも無いってことか
たまらんな
そりゃ禿もスルーするわ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:36:10.05 0
せいぜい孫さんのポケットマネーで払える程度の賠償金だろ
有利子負債２兆円減らしたソフトバンクの株価に影響が出るわけないでしょ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:36:15.06 0
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを
保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に
戻すことが可能です」――。

　今回はファーストサーバによる「人為的な誤消去」。しかし実際は、バックアップは
「外部サーバー」ではなく、「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、完全なデータ
消失に至ってしまった。

この点についてファーストサーバの村竹室長は
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、
修正をせずにいた可能性がある」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5&dg=1
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:38:15.79 0
>>181
火事が起きたときに、どう対処しデータを守るか、まで考慮されてるのが、まっとうなDCだと思ってたんだが・・・・違うのか？
FSは少なくとも違うようだけどな・・・・火事を大火事にするためにどうするか、に心血を注ぐような鯖屋さんだものね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:38:53.85 0
>>191
これって詐欺じゃねーの・・・
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:38:57.54 0
ちょ、どこまでおちるよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:38:58.36 0
>>119
ということは今ファーストサーバ上で動いてる決済は全部オレオレ証明ということか？
危なすぎるだろ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:39:22.64 0
>>191
流石禿系列　汚い、実に汚い
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:40:10.01 0
サイボウズガーと言う度にFSの酷さが次々と明るみに出る怖さｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:41:37.01 0
同一NAS内に週次バックアップ取ってるから安心な我が社ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:41:58.73 0
さくらインターネットで火事とか昔なかったっけ？
あれは別物？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:41:59.48 0
>>198
www
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:44:40.91 0
なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。

これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1


ファーストサーバの主力サービスであるビズ２・シリーズのパンフレットに、こうある。　
（中略）
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを
保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に
戻すことが可能です」――。
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXZZO4301105026062012000000&bf=0&dc=1&ng=DGXNASFK2600L_W2A620C1000000&z=20120626

　今回はファーストサーバによる「人為的な誤消去」。しかし実際は、バックアップは
「外部サーバー」ではなく、「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、完全なデータ
消失に至ってしまった。

この点についてファーストサーバの村竹室長は
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、
修正をせずにいた可能性がある」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5&dg=1
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:45:51.12 0
バックアップって別料金じゃなかったっけ？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:46:29.31 0
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:48:23.23 0
定期パピコ
Requiem for a Dream

http://www.youtube.com/watch?v=7QyvLzX8bIo
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:48:26.46 0
>>202
そのバックアップは同一HDD内へのコピーというさらに酷い代物だ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:49:19.85 0
サーバー同一は流石に強気過ぎんだろ...
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:50:19.36 0
費用的に本当に外部にバックアップをとるの難しかったのか？

年間平均して１億の純利益があるのに
それでも難しいのか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:50:20.39 0
マイドキュメントフォルダの下にバックアップフォルダ作って
バックアップしました！って言ってるようなもんだしな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:51:00.85 0
お前らまだやってるのかよ星18ってｗｗｗ
HPとか直った？何とか支払とか発送とか・・・完了できたん？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:51:02.66 0
本当に同一だったなら、商品説明と明らかに異なるから、マジでヤバイんちゃうの？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:52:41.98 0
技術力よりヒューマンスキル重視です（キリッ
技術力は必要ありません。何よりも大切なのはコミュニケーション能力です（キリッ

が招いた悲劇なんだろうな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:52:58.16 0
>>202
復旧は別料金なのかな？

復旧手順を5秒ほど考えてみたが、
共用サーバーだと
同居している他のユーザーも前日の状態に戻すような
ミスを簡単にやりそうな気がする。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:53:54.55 0
>>212
ユーザーが誤ってデータ消したときは
10500円で復旧してくれるみたいだよ
214 ：今日もお疲れです。：2012/06/26(火) 20:53:59.82 0
スレッドも落ち着いてきましたね。
とっくに復旧してるのに、記事になるの遅かったです。金曜から週明けになって
オオサワギで変なとこから電話かかってくるし、報道でまとめて
くれるのは説明責任果たしやすくて助かる面もあるけど
今更感もいっぱいです。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:54:01.58 0
>>207
全く同じハード構成だとしても適切にバックアップHDDを利用してたら
少なくとも今回みたいな全消失は防げたはず
修正パッチの当て直しで、多少作業量は増えるけど難しいことじゃない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:54:32.51 0
>>207
上納金が厳しすぎるんだよきっと

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:55:02.26 0
>>214
日本語でOK
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:55:58.01 0
>>211
今回の場合、技術力はもとより、「マンパワー」が重要かもなあ
データ戻したところ、殆ど力尽くじゃね？

それをお願いする（しないと会社がやばいにせよ）時には、
まぁ、コミュ力というか、最低限の人望程度は必要かもね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:58:31.09 0
これはでも、取引先としては貸しが一つ作れるから
ﾃﾞｰﾀ飛んだ会社が良い所ならそれほど悪い件じゃなかったのかもね。
実害が無ければの話。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:59:33.73 0
ソフバン系に貸しとかいう概念あるの？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:00:00.04 0
グルじゃないところにね
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:00:24.23 0
>>220
貸しも瑕疵もありません
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:01:06.62 0
>>218
最低限の技術力あればこんなミスしないだろ

スクリプトも誰かが問題見つけるし、
手順も考えるし
それに、最後の手段、HDDの復元ソフトウェアだって正しく使えば
95%程度は復元できるわけだし。

コミュニケーションに自信があるエセSEが、マニュアルも読まずに
突っ走っちゃったんだろうな

ゆっくりやってる暇ないんだよ！お客さんは待ってるんだからね！
君、今、うだうだそういうこと言ってる場合じゃないでしょ。
コミュニケーションだよ！

とか言って、やらかしてそうｗｗｗ
224 ：今日もお疲れです。：2012/06/26(火) 21:02:19.20 0
このスレッドは当事者のひともいるだろうけど、無責任な煽りや制作会社、
レンタルサーバ会社の営業のひともいる。最初は全国に広がる被害者同士の
稀有な情報交換ができる場所だとおもったけど、、、。
仕事のために他人のトラブルに群がるひともいるんだと分かりました。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:02:21.94 0
サイボウズのDBは、動作させたまま、ストレージでスナップショット取るだけでバックアップ可能にしてほしいな
Oracleとか、DB動作中にストレージでスナップショット取ってバックアップできるじゃん
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:02:34.76 0
>>191
やっちまったな
これを立てに訴えを起こされたら確実に負けるわ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:03:36.25 0
rm -rf $a/$b
こんなコマンド流すなら最低限引数のチェックと空欄時のエラー処理ぐらい入れるだろうに
今後もここ使い続ける奇特な奴居るのかね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:04:00.02 0
>>220
FSのEC使って企業間取引してた所の話で、

ヤフーグループ関係無い想定。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:04:32.56 0
>>225
本家は無停止でバックアップ取ってるらしいけど、どうやってるのかねぇ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:05:41.94 0
稀有な情報交換の場wwww
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:05:53.68 0
>>224
っ「ファーストサーバ被害者の会」
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:06:30.00 0
>>229
https://www.cybozu.com/jp/service/slo/data_management.html

FSのやり方じゃ絶対無理
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:08:02.77 0
>>229
DBというか仮想OSのバックアップでも取ってんじゃない？
VMWAREの仮想OSなら無停止バックアップとれるよ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:08:14.41 0
実際、当事者たちもそろそろ飽きてきてる件
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:08:34.44 0
w>>191

数年前はそのとおりだったが今は違う。
記述のミスがあった、こんな戯言が許されるなら、
飲食店なんかみんな「黒毛和牛」ってのぼりだしときゃ良いんだよ。
OGでもUSでも、むしろ「こいつはいける」と思ったら豚肉でも出しておけば良い。
バレたら「バイトが旗しまい忘れてました、サーセンwwww」って言っときゃ良い。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:09:12.64 0
>>224

>>4 のスレの方が建設的な話が出来ると思われ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:10:29.61 0
ＮＨＫ総合１
2012/06/27(水) 00:00:00 〜 2012/06/27(水) 00:25:00
ＮＥＷＳ　ＷＥＢ　２４
レンタルサーバーのデータ大量消失で影響は
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:10:40.60 0
>>235
黒毛和牛かどうかって、遺伝子検査されるとばれるけどな
まあ、生肉ならばれても焼けばばれないか

ただし、海外産の黒毛和牛と国産黒毛和牛は遺伝子で見ても区別突かないけど
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:10:45.84 0
>>235
裁判で言質取られるから無理
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:10:51.42 0
>>224
飽きた
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:11:43.62 0
>>224

>>221がこの問題の本質
それと過当というか行き過ぎた価格競争と技術者のアウトソーシングなど業界全体の問題だわ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:12:55.24 0
>>224
もう、データが復旧しなく、まっさらな初期状態にリセットされることは確定したんだから、
いまからなにを情報交換するの？
情報交換したって、トラブルに遭った客がしりたいようなことはもう出ないだろ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:12:58.46 0
ここまでのまとめ。

IT業界の常識にとらわれない、驚愕のファーストサーバクォリティ

・RAID1を、本番系／待機系と称していたこと
・実サーバのように見える広告で、仮想サーバを提供していたこと
・同一筐体内の内蔵HDDにレプリケーションすることをバックアップと称していたこと
・↑の実態にもかかわらず、外部サーバーにデータを保存している旨の広告を打っていたこと
・そもそも、「バックアップ」に脆弱性のメンテナンス実施する運用を行っていたこと
・スケジュールでの自動レプリケーション以外でも、人為的にユーザデータ（バックアップ）を改変可能な運用であったこと
・本番環境のメンテナンスには、検証環境でテストを行ったスクリプトとは異なる、改変したスクリプトが必要な環境や運用であったこと
・検証環境でのテストは、他環境への影響確認を行っていなかったこと
・事故発生後、事故HDDで直接サルベージ作業を行っていること
・サルベージツールの仕様を理解しないままサルベージ作業を行っていたこと
・また、サルベージ結果の内容を確認せずリカバリデータをユーザーに提供したこと
・事故HDDをあっさり初期化して再構築に利用していること
・交換用HDDが調達できていないサーバは、未だに事故HDD（バックアップ）が外されている様子がないこと
・初期化完了をユーザーに伝えた後、無連絡のままFTPやPOPのサービスを止めたこと
・「お客様作業（バックアップ）不要」の記述のある広告や「シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません」との
　記述があるのに、約款上は利用者（客）側のバックアップを強要していること
・同様に、利用者（客）側のバックアップでの再構築を求めていること

あと、何かあるかな？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:13:31.33 0
レンサバ屋が万が一倒産とかした場合、
預けたデータを返してもらえる時間や
チャンスが無い危険性があるね。
たとえデータ残ってても、
鯖自体がリース会社や債権者にすぐ差し押さえられて停止しそう。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:15:23.36 0
>>244
だからバックアップしとけよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:16:02.24 0
>201
この竹村の発言は読んでいて本当に腹立ってくるな。
金がねえから本当の意味でのバックアップができねえだと？
現代では情報通信はライフラインなんだぜ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:16:04.32 0
>>244
確かに利用客は馬鹿だがそれはそれこれはこれ
>>243でも読めよ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:16:46.34 0
>>244
そうなったら情報漏洩とかどうにもならないよな。
だからクラウドは信用できんのだ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:17:31.12 0
>>245
ユーザー側でバックアップ出来ない仕組みのレンサバ屋やソフトは何があっても絶対に利用するなって事ですね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:17:42.22 0
>>243
>・交換用HDDが調達できていないサーバは、未だに事故HDD（バックアップ）が外されている様子がないこと
これはどこを見てそう思ったの？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:19:14.17 0
>>244
だから、倒産しないような業者を選べばいいじゃん
むしろ、ファーストサーバは親がヤフージャパンだから、親会社の信用力で倒産しないとおもわれてる
だから、多くの顧客が、独立系？や資本関係の無名の会社より少し料金の高いファーストサーバを選択したと思う

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:19:36.95 0
>>238
たとえ話も理解出来ない馬鹿なの？
アスペルガー障害ってやつ？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:20:29.69 0
>>250
エンタシリーズの緊急メンテじゃない？
外されて無いかどうかまでは分からないけど
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:21:15.39 0

コミュニケーション能力重視の成れの果て

この問題はIT業界全体の問題だな

会話が多少苦手でも技術がしっかりしたような青年にも
もっと仕事を与えてあげないと。内気なだけで現場から
排除するのもかわいそうだよね
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:21:26.44 0
>>247
いやいや、今回の事だけでなく、
一般的なレンサバ屋、クラウド屋の問題点
を書いたまで。
どんな会社も絶対に倒産しないとは断言出来ない。
自社なら倒産の予兆が見える場合もあるかもしれんが、
他社ならホントわからんぞ。
どの会社もある日突然アボンして、
データを取り戻せなくなる可能性があるわけだ。
鯖の運営方法に問題なくてもな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:21:54.96 0
>>249
245じゃないけどその通り。何か可笑しな事あるかな？
どうしようもないなら相手に損害出た場合に保障するように念書書かせるべき
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:22:42.88 0
>>253
ありがとう
それっぽいけど確認難しいものなんで聞いてみたんだ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:23:00.75 0
>>250
http://support2.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html

毎晩やってる定期緊急メンテ。
「データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の保全のため、
下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。」

換装作業を実施いたします
換装作業を実施
換装作業を

搭載作業とか、実装作業とか言わないのがミソ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:23:21.59 0
>>243
営業として、客にどういう説明をしていたか？ってのは余り見た事が無い。

●営業の表現、約束　の具体的内容についての詳細

●約款の説明の有無、
　　お客様作業不要との矛盾、
　　当然客が持ってるはずのバックアップ手順マニュアルの有無

とかは、裁判で使うネタだからだせないのかもしれんけど。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:23:33.11 0
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　‐;､
　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ ､`､／　 ノi　‐'ｿ
　　　　　　　　　　 ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　 ､､ i 〃, ‐､ ヽ |‐､ヾ ｀)
　 　 　 　 　 　　 　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′
　 　 　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ　　　　騙されたほうが悪なのだ
　 　 　 　 　 　 　　|{i ト ､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、 　　ヽ |! |
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ /
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261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:23:42.45 0
>>255
だからクラウドなんて利用するもんじゃないよ
消えたら困るデータは自社内でレイド組んで運用しないと
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:00.13 0
>>261
RAIDはネタだよな？ｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:05.02 0
>>258
それ換装といわずに
搭載や実装といえば、
どういう意味なるんだ？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:14.55 0
>>237
津田だったらよかったのに
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:23.41 0
>>229
本家だって取れないよ
サイボウズ自体がバックアップが取れない未完成ソフト

http://twitter.com/cybozu/status/217186420786339840
＞@cybozu

＞@takayuki_h @gnue 弊社で提供しています
＞クラウド版の「サイボウズ Office on cybozu.com」では現状、
＞バックアップデータのダウンロードはできません。

＞今回の件を受けまして、今後対策を検討してまいりたいと考えております
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:03.41 0
>>258
いつまで定期緊急メンテは続くのだろうｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:11.46 0
>>244
レンサバ屋でサーバー持って夜逃げしたやつが過去にいたような
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:31.17 0
>>262
ああ、すまん。別PCでレイド組んでな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:42.27 0
レンサバの鯖容量増えてるのにどうやってバックアップ取ってるのかは
割りと疑問でしたね(´・ω・｀)
取ってないとすれば謎は全て解けた(´・ω・｀)
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:58.65 0
>>268
やっぱりわかってない（笑）
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:28:45.47 0
>>258
ありがとう
でもクレクレで申し訳ないが、この換装、搭載、実装そこまで使い分けされているものなの？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:29:15.43 0
>>270
まさか別PCまでパッチ宛てて更に初期化するような管理すんの？
ネタだよね？('A`)
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:31:16.75 0
>>263
換装作業≒交換（旧の取り外しと新の取り付け）
搭載作業 実装作業 など≒取り付けのみ

>>271
普通、報告書に書くときは使い分けるね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:33:10.36 0
今北のだがお前らがそんなに怒るのが理解できん。
バックアップ取ってんだろ？取ってないなら自己責任じゃねーか。
安い鯖使っといて一から１００まで面倒見てもらおうとか
お前ら調子に乗りすぎ。うざいわ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:33:53.20 0
>>186
というより通常バックアップデーターとるストレージ群は独立させておいて
通常運用とトラブル生じたときに立ち上げるサブシステム
（この場合のサブシステムは通常運用のメインシステムと同一構成でないといけない）
つまり同一構成のサーバ群が２個以上+バックアップデーターをとる専用の独立したストレージ群でないと意味がない
はっきりいう
データセンターとして失格
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:34:06.09 0
FS＜僕と契約して、ITのクラウド化をしてよ！

↓

顧客＜こんなのぜったいおかしいよ！
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:34:48.28 0
工作員湧いとるww
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:34:56.27 0
>>274
今北さんお帰りなさい
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:35:18.57 0
>>273
そうなのかありがとう
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:35:33.61 0
>>265
バックアップデータのDLができないだけ
バックアップそのものはきっちりとっている
そこまでしてサイボウズが悪いことにしたいの？ｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:35:34.02 0
>>267
どこだったか忘れたが、DCからHDDが盗まれた事件があったような
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:35:40.87 0
消えたデータよ・・・・


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　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜　 Back！ Come on！
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:36:05.29 0
>>275
単純にそんな立派なのが欲しければ、
自前でやれってだけだよ

低価格のレンタルサーバーで
そこまでやってる所ないから。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:36:18.28 0
>>261
RAIDの別領域に日次バックアップすれば安心じゃんwww
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:36:20.27 0
一番の原因は親会社に上納金を払わせられすぎたせいだよね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:37:04.12 0
>>283
FSの宣伝文句は有利誤認になってたんじゃねーの？という話だろ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:37:14.68 0
＞ 2012/6/26 17:20
＞ ■専用サーバーのバックアップの再開状況について
＞ エンタープライズ３・シリーズ シリーズ32、シリーズ33は
＞ 6月26日（火）12時にバックアップを完了いたしました。
＞ なお、エンタープライズ３・シリーズ シリーズ31、エントリービズについては、
＞ 引き続き交換用のディスクの手配と作業等を行っており、順次バックアップを再開しております。
＞ すべての専用サーバーのバックアップの再開は6月30日（土）を予定しております。

このバックアップとやらは、同一サーバー内コピー？
だったらまた消えるんじゃね？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:37:50.94 0
>>225
サイボウズシリーズを運用して無いからそんな発言になるのかな？
そもそもサイボウズにDBの塊なんてのは存在しない。MYSQLなんかと
一緒と思ってるのかな？違うぞ。

サイボウズDBエンジンが個々のファイルを呼び出しているだけ。
そもそもが単なるファイルベースなんだよ。
（だから今となっては早いとも言える）

ASP版の場合サイボウズの管理画面からのエクスポート機能は無い。
これはファーストサーバーがカスタムしたんじゃなくて、元々のASP版は
存在して無いって事。

だからサイボウズの管理画面からメンテナンスモード状態にして誰も
アクセス出来ていない事を確認してそこから作業する。
ファーストサーバーの場合、直接該当箇所をFTPで全ファイル引っこ抜く
という作業しかないのよ。

ただね、これが厄介なのがとんでもないファイル数なのよ。社員10名程度でも
3年そこら運用してりゃ、もうね・・・万単位レベルのファイル数になるわけ。

なんでってそれがサイボウズの仕様だから。デジエなんか泣くぞってぐらいの
数だからね。画像とか肯定とかもうヌルで入ってるからなあ・・・
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:38:08.84 0
野党第一党(事件当時)本部にバットを持った男が侵入し、誰にも静止されることなく党首の執務室にまっすぐ入り込み
あろうことか党の最重要のサーバ「だけ」をぶち壊したという事件もあったらしいから、自社管理ってのも難しいものなんだよな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:38:48.10 0
でFTPでファーストサーバーの遅い転送速度で毎日FTPで転送など、もはや
非現実で無理なのよ。レジューム利かせて夜中にやって朝方に終わるか？って
終わらんだろっていうぐらいのレベル。

そうこうしているうちにファーストサーバーから「夜中の転送量があまりに多すぎる」
転送制限を示唆されるわけ。

非現実な事を今になってファーストサーバーは言い出している。
簡易cromも別エンプラのみだしな。

共有サーバーな人でMysql使ってWPやMTやEC-CUBEな人は、シェルもTELNETも
ダメ。となると毎日phpmyadminのGUI画面からエクスポートってか！？おいおい
それはないわ　　って話になる。

結局、データ転送量を嫌がった仕様なのがファーストサーバー。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:39:07.72 0
知ってて使ってるんでしょ？
他の使えばいいんじゃないのか･･･？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:39:55.11 0
>>291は>>288へのレス
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:40:24.57 0
>>274
今来た癖に４行とか・・・・
素人すぐる、、、
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:40:25.37 0
>>275
VPSだから、べつにメインシステムとサブシステムが同一構成でないといけないわけじゃないんだよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:40:38.39 0
で、この話をすると
どこのレンタルサーバーも
サービスは違っても基本となる
インフラに大差はないので、
どこも同じなんだよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:41:28.79 0
>>295
技術者のレベルは違うのだが
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:41:30.10 0
>>265
自分で鯖や、どこかのレンサバにサイボウズをインスコした状態であれば
普通にサイボウズ管理画面の機能として存在している。

だからそんなに目くじら立てる話ではないけどね。

本家って本家の鯖で運用ならASP版。そりゃ無いね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:42:11.81 0
>>290
>そうこうしているうちにファーストサーバーから「夜中の転送量があまりに多すぎる」
>転送制限を示唆されるわけ。
裁判用に資料を用意しておけよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:42:23.10 0
>>290
＞共有サーバーな人でMysql使ってWPやMTやEC-CUBEな人は、シェルもTELNETも
＞ダメ。となると毎日phpmyadminのGUI画面からエクスポートってか！？おいおい
＞それはないわ　　って話になる。

これ、どうかんがえても、レンタル鯖と何が違うんだ？という話になるよなぁ…
遊びや趣味用途でよく使われるロリポップやさくら、XREAとFSの違いがわからんよね。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:42:23.54 0
>>284
直接アクセス出来る場所に別領域で組んで何の意味が・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:43:21.16 0
>>295
こんなんバックアップと呼ぶ業者なんて聞いたことねーよ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:44:12.79 0
こういったサービスは、オプションで週次テープフルバックアップサービスとかやればいいじゃん
月額＋◯万円で、週次フルバックアップを取って数世代保管してもらえるサービス
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:44:18.25 0
>>295
シェルで引数無しのrm実行するようなレベルの技術者が何処にでも居ると言うのか
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:45:15.57 0
>>290
クラウドって安全に利用するためにはデータ転送量を膨大に消費することになるのに
クラウド推進してる人たちはこんな欠陥に気づかなかったの？
成立しないじゃんこんなの
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:45:31.62 0
>>297
それで『クラウド版』とか誇大広告で詐欺だろ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:45:32.03 0
>>290
ﾑﾘｹﾞｰ過ぎる。

バックアップ出来てた所はあるんだろうか。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:47:01.10 0
>>301
他の会社もこういったのをバックアップって呼んでるよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:47:20.74 0
>>301
そりゃこんな重要な社内システムを
外部にバラす奴はいないだろｗ

簡単な話、何をするにも金がいる。
ストレージを用意するのも、
ネットワークの転送速度を上げるにも
金はいる。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:47:52.78 0
クラウドはただの営業用語だし
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:48:00.07 0
>>306
週でバックアップとってて、かき集めてなんとかしたところはあるみたいだが
レアケースだと思うなぁ…
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:48:03.22 0
>>303
引数なしでrmしたら何も消えないが？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:48:13.30 P
人材のバックアップが有りませんでした。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:49:11.58 0
>>309
実態にあってない営業用語なら詐欺なんじゃね？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:50:11.73 0
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:42:07.50 0
>>638
おかしいなぁ・・・
安くても絶対安心、稼働率100%！データもバックアップがあるから安心って売ってたぜ。

20日の朝まで。


643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:43:48.94 0
>>642
営業と経営サイドがそう言って売ってるのを、システム側は苦々しく思ってただろうな
いや、ひょっとしたらもう、そういうことすら分からない人間しか現場に居なかったのかもしれないが…


648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:46:10.91 0
>>643
「100％の安全なんてありえませんから」
「ここは安全性を重視して少しコストをかけてテストをしましょう」

なんて言おうものなら

「オタはIT業界にいらねーんだよｗ」
「おまえ、コミュ障だろｗｗｗ」
「うだうだ屁理屈いってんなよ」

とか倍返しされるからな。営業やコミュ力に自慢の似非SEたちに・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:50:16.09 0
>>311
正確にはrm -rf $a/$b
$b空欄
そこまで説明必要なの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:50:31.79 0
>>312
電話要員を、時給1000円でかき集めました
人材のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟに成功です
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:05.74 0
>>316
それはバックアップじゃなくてゴミデータ…
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:07.93 0
今まで払った金額を返してもらえるの？
データ消えて無い場合も返してもらえるの？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:11.76 0
>>315
それ、以前から指摘されてるけど、デマだぞ・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:44.52 0
韓国からのリモートオペレーション・・・・あほかｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:50.96 0
>>315
それrmでディレクトリ消すのと何が違うの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:52:07.62 0
>>306
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?bf=0&df=3
>ファーストサーバは「サイボウズのＡＳＰを利用していた149社のほとんどが、恐らくバックアップをとっていないと思われる。実際にどれだけのお客様が自力でデータを復旧できない状況にあるのか、実態は把握できていない」とする。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:52:10.42 0
>>186
うわあ事故原因の説明図が　「ミスで、修正作業中」　てどんだけだよそれｗｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:52:39.20 0
>>313
営業と宣伝は騙してナンボだよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:54:32.54 0
>>243
>>186もだろうか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:54:51.29 0
>>283
でも顧客はそうしたものなんだろうと思ってたが実態は・・・・・・ってお話だろ？？

>>294
でも理想でいけばこうでしょ？？
327 ：315：2012/06/26(火) 21:54:59.72 0
>>319
え？デマなの？じゃあどうやったら全データ消去なんて出来たんだろう

>>321
ディレクトリ以下全部消すだろ。
特定のディレクトリ内必要なディレクトリ残す想定で実行したらどうなるよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:55:01.28 0
小林製薬は
・信頼性が求められるサイト→ＦＳはつかってない（たぶん大手ＳＩベンダーが構築してハウジング等のサービス使ってる？）
・信頼性が求められないサイト→ＦＳみたいな格安業者使ってコスト浮かす
って使い分けをやってるな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:55:12.36 P
>>324
ばれなきゃOKだが、ばれたら土下座。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:55:15.17 0
>>324
だから、訴えられてアウト。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:55:56.32 0
>>324
コミュニケーションスキルですね、分かります
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:56:41.24 0
バックアップしてないサーバにバックアップできないシステム……
まさに時は世紀末、最悪のコンビネーションであるな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:57:28.02 O
>>314
身に凍みる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:57:38.15 0
>>327
> ディレクトリ以下全部消すだろ。
> 特定のディレクトリ内必要なディレクトリ残す想定で実行したらどうなるよ

ほら、もう最初と言ってることが全く違ってるよね？

rmで引数なし実行。それやるなら間抜けだろう。
だが、ディレクトリ指定間違うのなら
それは人間ならありえる話だ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:57:56.26 P
>>332
YOUは ショック!

お前はもう、死んでいる
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:57:59.59 0
>>327
Hadoop、勉強しておいでｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:58:36.69 O
>>314
身に凍みる

そんな都合よけりゃSEなんていらんよな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:58:55.30 0
>>332
どっちかっていうとシステムより使い手がアホなのが一番でかくないか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:59:07.92 0
>>335
Welcome to this crazy time!
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:00:10.22 0
>>338
ちゃんとしたバックアップがあれば使い手がアホでもデータは残ってたんじゃね？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:00:11.32 0
>>333

技術力は必要ありません（キリッ

なんて現場がたくさんあるからな
怖い怖いｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:00:42.83 0
>>338
>>340
工作員乙
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:00:49.37 0
格安アダルトレンタルサーバですら冗長構成なのにFSときたら･･･
http://www.aslia.net/aboutha.php
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:02:45.02 P
ぢつはテンプスタッフだかで募集したのにもオペレーションさせてたりする？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:03:13.65 0
>>322
日経のわりによくかけてる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:03:19.83 0
>>344
韓国からリモートオペ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:03:45.66 0
>>310
お客様作業に不慣れな所では
ほぼ絶望的だよね。

スキルのある人が工夫すればあるいは？って所なのかも。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:04:12.78 0
>340
一応しょっぱいバックアップあったらしいけど、それのデータも削除しちゃったんだそうですよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:04:23.76 0
ちょ、工作員認定されちまった。
あんな待機系をバックアップとか呼んでる方がおかしいだろ、てことだよ。
バックアップがバッタモンだったのに、それを隠して営業したたのも問題だろ、これ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:04:51.10 0
>>186
マジかｗ
完全に図にだまされてたｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:04:51.55 0
>>329
今回は土下座しようがしまいが解決しないのが問題ｗ
352 ：342：2012/06/26(火) 22:06:00.87 0
>>349
すまん
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:06:04.93 0
>>309
バックアップもただの営業用語だったなｗ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:06:18.47 P
>>351
しかし土下座しかできることが無いのも営業。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:07:14.70 0
腹切りしてもいいのよ>FS、YAHOO

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:07:20.63 0
>>344
膣とかやらしーな工作員のくせに
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:07:28.25 0
>>351
自慢の、コミュニケーションスキル・ヒューマンスキルで解決できるんだろｗ
解決できない営業は、コミュニケーションスキル・ヒューマンスキルが足りないんだよｗww
358 ：315：2012/06/26(火) 22:07:54.82 0
>>334
シェルの話だろ。ディレクトリ選定を手動でやる気？

>>336
hadoop fs -rm
これかな？これを全データ対象？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:08:16.84 0
>>354
ﾃﾞｰﾀ返して、信用返してって話だもんねぇ…ﾏｼﾞｷﾂｲわ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:09:51.68 P
年老いた父にPCの操作教えた時
なぜだか忘れたがフロッピーにセーブするのを「バックアップ」と称するようになってしまった。

しつこいぐらい言ってるので
EXCELのデータは毎回フロッピーにセーブするし、
フロッピーも時々壊れると言ってあるので世代別に取る。

デジカメで撮った写真は都度CD-Rに焼く。

PC素人のじーさんでもこのぐらいやってんだから
プロならもっと完璧ににやってる筈だ、と世間は考える。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:09:56.14 0
>>358
> シェルの話だろ。ディレクトリ選定を手動でやる気？

手動じゃなかったら自動でやるのか？
勝手に適切なのをコンピュータが判断してくれるとでも？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:11:40.42 0
>>360
それはデータ量が小さいからできること。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:12:22.07 0
>>201
問題は、外部にバックアップを取るかどうかじゃなくて、

バックアップしたデータに対して更新を掛けている事にあるんじゃないのか？

日経は意図的に問題をすり替えている気がする
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:12:47.54 0
そんでFSVが提示した【誠意】とやらが利用料が上限の返金なんでしょ。

ぶっちゃけ、工作止めて、その分【誠意】に上乗せしろよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:13:28.51 0
5000以上の企業に
場合によっては倒産級のダメージを与えるとか
なかなかできることじゃないな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:13:31.13 0
>280
ファーストサーバーだって
バックアップ取っているって言ってたんだから
信用できないわな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:13:40.30 P
>>362
プロだったらすげー機械つかってすげー高速でやってるだろ！

って言われるだけ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:14:08.21 0
あれ？facebook落ちてる？
http://www.facebook.com/firstserver
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:14:25.43 0
エスパー伊藤なら高速で復旧できるかな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:14:40.84 0
これEMCとSIGMABLADEでVMWare vSphere4だろ
バックアップするにはEMC2台同じ構成で用意して待機系からD2Dするって感じじゃないか。
結構金かかるからね。ケチっちゃったのかなｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:15:00.80 0
知り合いの他社だがレン鯖管理やってる奴が言ってたが
FSのせいで、バックアップ取る奴が多くなって上りの回線がまずいらしいよ

FSは業界つぶしだな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:15:05.07 0
>>367
できるけどやらない。

コストとリスクから
最適なものを選ぶのがプロ。

常に最高の物を使うとか
バカでしかない。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:15:25.25 0
>>362
それこそ論点のすり替えだよ。

データ量が多いなら、それに見合った外部媒体を用意すれば良いだけ。
例えば、DATとか。

今回問題なのは、それすらやらずに、同一サーバ内コピーをバックアップ(笑)
と称していたこと。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:15:42.50 0
>>265

じ が よめない のか ばか なのか はっきりしてください
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:16:18.65 0
>>373
それに見合った金がかかるわけで、
それは結局サービス料に繋がって
ユーザーが負担しろって話になる。
376 ：315：2012/06/26(火) 22:16:35.99 0
>>361
条件指定してだろそりゃ
一定条件の物を取って来るとかその一覧の一番古い物とか
何らかの要因で空白が返ってきた時の為に空白だったらエラー処理
ごめん、何がオカシイのかさっぱり解らんのだけど
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:16:45.46 0
>>363
更新はかけるもんだよ。

静断面を決めて、そのイメージをバックアップする。
それが通常のバックアップ。

FSの場合、リアルタイム、あるいはセミリアルな更新を常に続けてた。
この方式の場合、どこかで破損が起きれば、それが自称バックアップ側にも反映されちゃう。


本来、データの正常性が確認された時点で静断面を決めてとるわけ。
その当たり前の行為をしてなかったってこと。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:16:50.70 0
>>372
メルセデスに乗りたくて、削っちゃいけないもの削っちゃった感じw
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:17:39.22 0
>>370
NECとEMCって、ドコモでもだめだめじゃんよ・・・ｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:18:04.91 0
>>376
だからそれはミスしたとしてもそんなに単純じゃないミスだろ？

最初に自分がなんて言ったよ？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:18:21.48 0
>>377
FSはアホなんだなぁ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:18:26.77 0
「安物買いの銭失い」か。
ま、これに尽きるな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:18:59.85 0
>>375
当然だな。

金が必要のないシステムなんて夢物語。
共産主義でもあるまいし・・・・

北朝鮮とか、悲惨だろｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:19:07.87 0
>>227
shのスクリプトとは限らない。

ruby等の柔軟な言語かも知れない。
処理が複雑化すれば未定義NULLが紛れ込む可能性はある。（その時は複雑化させたのが間違いとも言う。）
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:11.03 0
.>>186
>ファーストサーバが25日未明に公開した「事故原因」。「本番環境」と
>「バックアップ環境」のサーバーが別に見えるイラストは
>「ミスで、修正作業中」（同社）

うそ臭いな。
なにが「ミスで修正作業中」だよ。
どこまで悪質なんだこの会社は。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:39.05 0
親会社がヤフーだし、全部完全に賠償できますよ
ヤフーが払ってくれます、払います
それがお客様に対する誠意です

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:43.15 0
次は、イメージ図ですってくるぞ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:43.70 0
ま、安物買った客と
偽者売ったFSで
損害を按分してください

裁判楽しみだ
389 ：315：2012/06/26(火) 22:20:44.52 0
>>380
空白時にエラーで止めるか処理スキップ入れるのは単純な話だと思うんだが
まさか入れずにそのまま実行させるの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:51.84 0
>>331
いや違うし
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:22:12.65 0
>>384
システム管理にrubyとか使ってるのかお前は。ばかじゃね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:22:33.33 0
ストレージの2重化ってホント金かかるからね
こんな安いサービスにそんな構成組んでるわけないだろ
お前ら許してやれよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:22:53.29 0
ヤフーの2012年３月期の業績は、売上高が3020億円、純利益が1005億円
賠償できないわけではありません、きっと誠意は見せてくれます
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:23:12.06 0
>>375
ｆｓ側そういった課金してバックアップサービスやってたはす

ソレも吹き飛んだらしけどｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:23:24.42 0
ストレージって回線よりは安いのに・・FSやってくれたな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:23:37.07 0
ruby(笑)
せめてPerlにしてやれよ笑笑
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:23:49.47 0
>>385
こうなってくると検証『環境』の存在も怪しいな
実際はテスト鯖(下手するとテスト用仮想鯖)一台だけで
元々対象外のサーバへの影響なんて検証できなかったんじゃないか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:24:03.26 0
>>391

俺は使わねーよ、ruby嫌いだし。だけど居るんだよこれが
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:24:24.48 0
>>391
普通に使ってるぜ。

たとえば赤いポスト。
あそこの情報系はテキストマイニングにRuby使ってたはず。

Ruby自体、郵政の申し子だと言っても過言じゃない。
Rubyの大御所の一人、NECの新井とか郵政だったはずだな・・・・
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:24:55.75 0
>>392
しねばいいよ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:25:38.17 0
>>396
Perlのでたらめな品質とリソースの乱用を見たら、Rubyの方がはるかにマシなんだが！？
MITの調査でも出てるよな。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:25:39.21 0
>>396
許せるのはsed、awkまでです！
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:25:46.54 0
>>391
最近はやってるみたいね
FluentdとかもRubyだし
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:26:22.43 0
ruby使うぐらいならphp使うわ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:26:49.31 0
ファーストサーバ障害：ユーザー企業やクラウド事業者に与えた心理的なダメージ
http://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018563/

クラウド業者焦ってんな
お前らがクラウドの欠陥を隠しながら推進した罰だ
クラウドなんてもんは必要ないんだよ
全部消えてなくなってくれ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:26:58.15 0
>>404
化石かｗ

退役寸前、乙。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:27:05.82 P
>>372
ファーストサーバは賢かったね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:27:37.04 0
>>397
検証環境も仮想OSだから簡単に作れる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:28:02.84 O
>>325
それは
・RAID1を、本番系／待機系と称していたこと
・同一筐体内の内蔵HDDにレプリケーションすることをバックアップと称していたこと
で表現したつもりだったけど、分かりにくかったか・・・ごめん。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:28:42.15 0
あえて聞こう
なぜこんな糞サーバーを選び、かつ、使い続けてきたのかと

あえて言おう
FSユーザーは糞だと

ロリポップ！ユーザーに栄光あれー
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:28:56.04 0
>>405
以前と大して変わらないものにクラウドって名前つけて売ってるんだから
なくなったら困るだろｗｗクラウドって名前はなくなってもいいが
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:29:20.91 0
ﾈｯﾄ火消しｻｰﾋﾞｽ「風評被害バスターズ」をよろしく御願い致します！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:29:51.88 0
今回のはクラウド云々は関係ないと思うんだが
なんでクラウドと結びつけるん？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:29:59.62 0
>>393
「ヤフーの子会社だから」という理由で契約した人も多いと思う・・・責任はデカイわな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:30:05.74 0
謝罪会見した？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:31:04.61 i
>>385
とりあえず、あの図で客集めちゃったら、バックアップありませんは通らないわな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:31:38.64 0
>>414
親会社だし、デカイどころじゃない
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:31:54.09 0
もう１週間近くまともに寝てない
近日のバックアップもサーバの設定ごとぶっ飛んだ所為で
サイトも数ヶ月前の状態に戻すのがやっと

いま関係者が目の前にいたら何するか分からん
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:31:56.64 0
>>412
月おいくら？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:32:25.39 P
仮想環境ならなんでも自由かと言うとそうでもない。

LBにぶらさがったWebサーバ群の仮想環境を
うっかり同一の物理サーバ上に載せたりすると、
分散化させたつもりがハード障害で一斉にコケたり。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:32:27.77 0
並の鯖缶ならワイルドカードとかfor eachとか、目で見てわからないスクリプトは組まない。
頭でわかったフリしても実機では例外が生じたり、勘違い・typoが有るから。

/bin/rm /var/tmp/aaaa.log
/bin/rm /usr/home/foobar.vmdk

てな具合に、消す対象決めうちのバッチ組んで実行する。それが並の鯖缶だ。
ワイルドカードとかシェルで省力化なんて、“見るための手段”にしか使わないのが
怖い思いした鯖缶の常識だ。

ちなみにそんなバッチは find と sed で簡単に作れる。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:32:31.53 0
>>85
小沢の不細工いらね。
だいたい後から横取りしやすいような不細工設定前と同じじゃん。
楽する前提のネタやってんな　たっぷり苦労前提でやれ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:32:33.18 0
>>409
自作PCユーザー以下の認識で鯖屋って出来るんですね…
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:34:35.08 0
まあ言語はなんでもいいんだけどさ、
結果的に吐かれたコマンドは単純なrm -rf /var/$hoge/* ($hogeがnull)だとしてもそうなる危険はあるわ。

問題は外部サーバーに1週間前のデータが保管してあれば戻せてたかもしれないってことで。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:35:10.11 0
>>421
そだな。

ディレクトリ単位で消すことなんて、基本許されない。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:35:46.36 0
>>423
無理でしょ
本当のこと言ったら契約取れない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:35:48.96 0
>>421
じゃあ、お前は
5000ものディレクトリ名を

見るのか？

見て判断できるのか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:36:08.31 0
>>413
FSの件はまあ単なるレン鯖の問題ではあるんだが、
業者にデータを預けた時のリスク、という意味では同じだからな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:36:10.36 0
>>424
バックアップは静断面で取る。この常識さえ守れば、まず失敗はしない。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:36:18.13 0
【最新の更新情報】

> 2012/6/26 17:20
> ■専用サーバーのバックアップの再開状況について
> エンタープライズ３・シリーズ シリーズ32、シリーズ33は
> 6月26日（火）12時にバックアップを完了いたしました。
> なお、エンタープライズ３・シリーズ シリーズ31、エントリービズに
> ついては、引き続き交換用のディスクの手配と作業等を行っており、
> 順次バックアップを再開しております。
> すべての専用サーバーのバックアップの再開は6月30日（土）を予定
> しております。

ttp://www.fsv.jp/index.html

がいしゅつすまそ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:37:10.62 0
>>427
見る。

銀行や証券、生保、その他の鯖管はやってる。
ここみたいな鯖韓はやらんのかもしらんがｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:37:35.87 0
>>429
だよなぁ…

ちょっと巻き戻るのはしょうがない、全ロストしないだめにも、てことだもん。
ネトゲですら巻き戻るのに。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:37:35.81 0
>>425
古いログファイルはディレクトリ毎消すけど
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:37:51.92 0
>>429
静断面ってどこのメーカー用語？はじめて聞いた。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:38:18.62 0
>>431
そのコストは？

コストと時間まで計算しなきゃ
それは素人だよ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:38:45.34 0
>>432
んだｗ

>>433
あかんて！ｗ

ログと言ってもメッセージログや業務ログ、アーカイブログとかいろいろあるやんｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:38:53.23 i
>>427
みるだろ馬鹿かよw
ディレクトリじゃなくて「ユーザー」何だぞ？
そういう認識ねえからサクッと消すんだわ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:39:06.05 0
コンピュータで出したものが正しいか
電卓で計算している奴を思い出したｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:39:43.23 P
427
ひょっとして find とか sed とか知らないのか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:39:43.22 0
>>421
予期しないファイルを弄るよりも、予期した操作が足りない方がマシだもんね。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:39:49.65 0
>>435
リカバリ後のパッチ適用時間もケチってコストダウンしてた
奴らがディレクトリ1個1個みるわけないよなｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:39:58.23 0
>>437
見てそれが間違いないかどうやって確かめるき？

人間努力すればミスしないとでも？
わらっちゃうｗ
ミスするからミス起きるんだろ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:40:12.99 0
IT関連のトップニュースはこれからしばらくアノニマスでいきます
ファーストサーバは無かったことにします
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:40:23.26 0
>>431
朝から晩までファイル確認しながら消すルーチンワークで楽でいいな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:40:42.96 0
>>439
話がずれてるぞ

ワイルドカードを使わないで
findつかっても結果は一緒だろ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:41:24.19 0
>>434
静断面てのは、日立、NEC、富士通なんかでは割と普通に使ってるはずだが？
LVMとか使ったスナップショットの採取とかの頃からの基本用語。

>>435
コスト、時間も含め、オートチェックでチェックできる。
それこそ、PerlやRubyで数行だ。

君は脳みそ付いてるのか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:41:28.98 0
>>443
yahooの圧力すげぇ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:41:30.20 P
>>435
コストと時間だけじゃ素人だよ。
リスクも考えないとね。失敗した時のリスクを考えれば目検だって必要な時もある。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:41:42.83 i
>>435
ならそもそも、「お客様側での作業は不要」と言って売れる代物じゃ無かったって事だろ。
何を言いたいんだかさっぱりわからんわ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:42:32.22 0
緊急メンテナンスのお知らせ
ttp://support2.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html

２３時（予定）から、一部鯖で緊急メンテナンスある模様だから、
関係する人達は確認して下さいね。
POP・FTP等のサービスが停止する可能性があるみたいですよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:14.02 0
>>441
そりゃなぁ、その時間サーバー停止したりするだろ？
バックアップ取るのにも時間かかるし、
パッチ当て手その後動作チェックするのにも時間がかかる。

ゆっくり何千個も人手でチェックする
なんて悠長なことは、不特定のユーザーが使っている
サーバーではやってられんのよ。

一社のシステムなら、一社が停止するだけで済むけどね。

たくさんの会社に今日は止まりますとか言えません。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:36.74 0
>>450
緊急定期メンテ始まるか
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:47.51 0
目検の方が危険な気がするが
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:47.80 0
>>436
古いログファイル圧縮した後、元は消さないの？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:51.22 0
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-180.html
アカン、ヤフオクで謝罪とかアカン
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:55.87 0
>>450
これ一部サービスが停止するかのような文面だけど
結局鯖止めるんでしょ？何も出来なくなるよね
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:44:39.17 0
>>427
やむを得ず変数$HOGEディレクトリ対象に消去するときは
$HOGE/ディレクトリに確実に存在する「はず」のファイルを確認して分岐する
または、削除対象の容量を確認して分岐する
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:44:41.02 0
>>448
目検が必要ない場合もある。

あとからならなんとでも言えるからなｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:44:43.34 0
>>451
不特定ではないだろｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:44:51.26 0
ヤフオクで謝罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:45:01.69 0
>>444
ここにも馬鹿が一匹。

お前ら、ナンのための脳みそだ？

例えばJSOX法でrootなんかのアクセスログを取る必要がある。

当然、その全てをチェックできるようにBSS、特にベクタテーブルを書き換えて
対応することを考えれば、チェックの自動化とトラステッドなOS上でのログ操作
も自動化せざるを得ない。

証跡を残しつつ、操作は進める・・・当然、ツール化する。
そんなこともできない小学生エンジニアですか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:45:07.98 P
>>451
ファーストサーバは今それをやるハメになってるだろうな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:45:40.83 0
コストダウンとしてはプロだったんだよ。
やりすぎちゃったってのはあるけどね。
価格競争激しいレン鯖業界だから上からの圧力もすごかったんでしょう
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:45:53.93 i
>>442
ミスを起こすからバックアップもとって、ミスったときの被害を最小に抑えるために
小さい単位で確認して作業するんだろ。
頭悪過ぎ。

ここ、人間用の掲示板だからおまえもう来なくていいよ。
おまえはっきり言って、賢いサルより少し馬鹿。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:04.72 0
>>457
すべてのディレクトリに必ず存在するのに、
どうやってそれで条件分岐する気？ｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:06.28 0
>>427
それをやるのが（俺ら）鯖缶の仕事だろ？

暑い夏も寒い冬も肌寒いサーバールームで
日がな一日2ch見て辛い思いして居るんだw
なんかやるときは一行一行復唱しながら確認してるよ。
相棒の鯖缶２号と一緒にな。

それが俺らの仕事だ。並の鯖缶の俺でもこけたときの
被害がわかるから、社内でどんな批判に会おうとも
実直にこなすバッチ処理に命をかけている。

それを無駄とか言って切るなら切ればいいし、
何をどういわれようが「基盤を支える者の光と陰」と割り切っている。

俺ら鯖缶は日の当たる場所に出るときは不祥事が出たときだ。
定年の時にわかってくれる人から「おつかれさま」の一言が有れば
満足だと今は思って一生懸命働いている。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:08.40 0
煽りたいならシベリアでやってろ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:13.83 0
>>446
静断面なんて言葉は普通に使ってませんね
コールドとかオフラインです
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:14.28 0
>>454
古いグロファイルは消したほうがいい
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:32.35 P
>>464
猿に謝れ!(ry
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:48.12 0
>>454
消すよｗ

今後、金融だけじゃなく、いろんな分野で証跡が必要になっていく。
経産や業界の上がそういう方向に進んでるからね・・・

だから、手動とかしないで、しかもリスクを減らす対応を学んでおくべしｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:47:10.09 0
>>466
お前、一社のサーバー管理者だろ？

たくさんのユーザーを抱えた会社では
お前のやり方は通用しないよ。

そんな自分の都合だけで
勝手にやれないんだからさ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:47:37.67 0
>>446
泥臭い作業に一票。

バッチにするとしても、一度は確認するのが普通、ってか
指定したファイルが全部消えたかどうか、スクリプトが望んだ動きをするのか
確認しないと判らないじゃん。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:48:08.65 0
>>466
まぁサバ缶の仕事を自動化されたら失業だもんなｗｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:48:48.30 0
>>468
日立のストレージ部隊、NECのUNIX/Linuxライン（府中、三田の工場系）、富士通のETERNUS部隊、
その辺はちゃんと使ってるが？

少なくともこちらにベンダが持ち込む資料には、ちゃんと書かれてるぜ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:05.61 P
>>446
拝承！
アベンド
疎通
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:39.32 0
>>446
静止点ってのはよく聞くけどなぁ。
少なくとも静断面ってNでは使ってないとおもう
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:42.00 0
>>465
あぁ、説明不足かスマソ
$HOGE/ディレクトリに確実に存在する「はず」の特定ファイルを確認して分岐する

今回は更新バッチでうp立てディレクトリを削除しようとしたんだから
そのユニークモジュールファイルを確認しろと書きたかった
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:44.95 0
>>438
業務系のSEで電卓叩かんヤツおるん？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:45.49 0
結局のところ、できなかったのではなく
しなかった。なぜなら金がかかるから。

金をかけていいのならだれだってやるさ。
安いサービスではそれが無理。

安かろう悪かろう。それだけの話だ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:47.16 0
>>243
ヤフオクで謝罪
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:47.50 0
>>472
まぁ最低限のバックアップデータを守れなかったＦＳが言えるせりふじゃないわな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:49:52.51 0
>>473
そだね・・・

細部に神が宿るって良く言うモンね。
泥臭い作業と確認があって、その品質が確認でき、横展開できる。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:50:03.56 0
金融系の鯖から来た基地外がいるな
そういうのはファーストサーバみたいなのを使わないと思うけど
なんでこのスレに張り付いてんだ？
JSOXの対応が必要な鯖なんて限られてるだろ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:51:08.33 0
>>438
Excelは電卓叩いて検算しないと大変なことになるぜｗｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:51:12.26 0
問題なのはあの図を信用すればだけど
バックアップにも通常の日時と同じプログラム仕込んでた事になるって事だな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:51:13.53 0
>>446
ruby や perl って、シングルユーザモードでも
使えるの？
ライブラリ参照してたりしないの？

そういう心配はしなくて良いのかな…？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:51:51.06 0
ウェブサービスは止められないってことを
知らない人がいるな。

金融系はサーバー止められるから楽だよｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:52:21.28 0
>>484
別に金融系だけのはなしじゃねぇわｗ

楽天ですら、ちゃんとしたチェックの上で動かしてる。あの楽天ですらな。
Yahooやソフトバンクの糞野郎の当たり前と、その他業界の当たり前を一緒にするな！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:52:54.91 i
>>468
ふつうに使うよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:53:00.17 0
>>487
なぜシングルユーザモード？ｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:53:36.41 0
通りすがりの製造業エンジニアから>>466に拍手を送りたい。
日本のIT業界には失望たが、まだまだ捨てたもんじゃない。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:53:39.41 0
こういうサービスて外部からの攻撃は強いの？と聞こうと思ったが、まあ参考にならんわなぁ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:54:23.24 0
>>487
シングルユーザで使うなら、使うなりにBsh、Ksh、Cshで書けばいい。

個別の技術各論ではなく、総論として運用品質、稼働品質を確保するには
どうすれば楽が出来て、安定稼働を確保できるかが勝負でしょ？ｗ

頑張ろうよｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:54:46.97 0
>>489
> 楽天ですら、ちゃんとしたチェックの上で動かしてる。あの楽天ですらな。

楽天は大企業だろ？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:54:51.13 0
>>396
えっ、Perlなんて死滅しかかってるオワコン言語じゃ？
http://www.tiobe.com/content/paperinfo/tpci/images/tpci_trends.png
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:54:58.19 0
なぜか金融鯖缶発狂中ｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:55:20.74 0
>>492
ゆうだけなら簡単ですからねｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:14.88 0
>>487
シングルユーザモードは、ライブラリ参照できないの？
今まで知らなかったわ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:16.61 0
>>488
楽天やYahooのVM環境の設計、その他やってますがね・・・

何か違うのか？違うところなど1つもない。

同じ技術の延長にある。
そういうくだらない言い訳がこういう結果を生むんだ。

そして、こういう結果を生む土壌を醸し、そして広めたソフトバンクという会社には
堂々と、みんなで退場を願おうじゃないか。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:18.35 0
>>496
Perlユーザーは熟練ユーザが多いから
検索する回数が少ないだけ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:48.45 0
金融サバ缶は一番厳しい世界でしょ。
それ以外の業界なんて結構いい加減なもんだよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:56.66 P
>>473
その前に作業手順書作ってコードはレビューするよな。
作業手順書には戻し手順も書いとく。それも含めてレビュー。

それを検証環境でテストしてから本番 GO/NOGO 判断。

>>488
え？止められないの？　Webサーバ一台構成とかチャレンジャーだな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:56:58.60 0
そんなに鯖管の話がしたいなら、どこかに鯖管スレでも立ててやってくれ

ここはファーストサーバスレだろ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:57:17.99 0
>>488
みずほ銀行のことか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:57:27.66 0
>>483
貶すつもりじゃ無いんで気を悪くしたら謝るよ。

結果の為の最良の手段が余り洗練されてなくても、
それは問題じゃない、と言いたい。

俺も同じようなのを生成してファイル管理してたのを思い出したんだ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:57:31.95 0
>>500
> 何か違うのか？違うところなど1つもない。

ぜんぜん違うだろ。

何がって、料金がだよ。

楽天なんか、いちユーザーから
レンタルサーバーの何十倍もの
金をとってるじゃないか。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:57:35.40 0
>>495
楽天は大企業？ｗ

楽天の、或いはライブドアの初期はどうだった？
悪い部分はいっぱいあるが、楽天を動かし、ライブドアを動かして来たエンジニアが
楽な道をたどってきたと思うなよ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:57:49.48 0
>>500
お前の発言を拾っていって楽天に通報すればおもしろくね？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:58:03.44 0
ただの釣堀スレになってしまったな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:58:12.58 0
行き当たりばったりの反論を繰り返し、本筋から離れまくってる奴は無視しようず
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:58:20.99 0
>>493
強いとは言えないが強くしないといけない
ここまでは保障します、こっから先は無理なので諦めてと明示して違うサービス提供するべきかな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:59:04.11 0
>>502
オレも金融だけは嫌だな
もっと楽しく人間らしく仕事がしたい
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:59:06.10 i
>>507
和塩や鳥でさえやってた事だと思うよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:59:26.12 0
>>472
一社で有ろうが数万社であろうが同じ事を語るのが並の鯖缶だ。
鯖缶は効率を求めない。実直で確かな結果だ。消す対象をファイルを消す。
消すという行為においてはそれだけだ。

詳細は語れないが、俺のメンテする鯖が死んだらＦＳどころじゃない。

俺が死んだ所でお前さんの周りを飛び回る蠅・蚊が死ぬことより
些末な問題かもしれない。が、俺の触る鯖はそんなんじゃないとだけいっておく。


鯖缶２号と交わした最初の飲み会の言葉を教えてやる。
「次に一緒に飲むのはどちらかがこの会社を去った後だ」と。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:59:48.88 0
>>508
> 楽天は大企業？ｗ

大企業だろ。
頭悪いの？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:59:58.29 0
>>427
普通見るだろ・・・・
アマで趣味でやってるんじゃないんだkら、、

それが金貰うって事だろ
SB系はゆとりの住みかか・・・・
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:00:33.93 0
アノニマスが日本政府と日本レコード協会に宣戦布告　すでに攻撃が始まってる模様
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340701572/

アノニマスの仕業？　財務省システムに不正ファイル　内閣官房情報セキュリティセンターが察知
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340716993/

Anonymousがダウソ刑罰化を主導した自民党のオフィシャルサイトを破壊w
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340717239/

アノニマス攻撃開始！すげええ！財務省システムに不正ファイル　国有財産情報公開システムの運営停止
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340717046/


じつはスーパーハカーの仕業だったんだよ！！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:00:59.70 0
＞俺のメンテする鯖が死んだらＦＳどころじゃない。
＞俺のメンテする鯖が死んだらＦＳどころじゃない。
＞俺のメンテする鯖が死んだらＦＳどころじゃない。

名言いただきました
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:01.82 0
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」と語った。

数年間もそのままでサービスしていたんだから、虚偽っていわれるんじゃないか？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:02.11 0
>>491　>>494
何らかの緊急時に、シングルユーザモードに
入らないといけないとか…
シェルスクリプトで、csh 使ったらいけないって、
昔 fj で議論があったような…

>>499
他の領域をマウント出来ないとか、そういう
場面もあるかも知れないから…
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:02.77 0
>>506
うん、気を悪くしてないよｗ
大丈夫！ｗ

>>507
品質の保証の出来ない運用を強要される環境なら、そういう企業は今後、淘汰
されるよ。

価格を下げる圧力はあるし、それに伴う労力は減らない。
なら省力化を図るしかないじゃないか。

不平だけで仕事が回るなら、それこそみんな不平を言ってれば済む。
そうじゃないことが判ってるなら、何か出来ることを考えなよ。

つまり、不当な過当競争を強いる相手、それを業界からつまみ出せば対価は得られる。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:08.20 0
>>517
それじゃ5万だと見る？
50万だと？ 500万だと？
5000万だと？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:15.84 O
俺が古い人間だからというのもあるけど、仮想サーバを仮想ディスクごとレプリケーションして、
それをバックアップと言うこと自体に、かなりの抵抗があるんだが・・・
仮想ディスクのレプリケーションはあくまで待機系の生成であって、
バックアップは仮想サーバのユーザファイルやコンフィグを生で外に取ることだと・・・
I/Oリソースは食うし、最悪な状況だと当然ダウンタイムが長くなるけどさ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:23.46 0
工作員はアホだから詳しい技術的な話は出来ない
見分けるのは簡単
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:01:48.75 0
>>522
だから話は簡単で

安いサービスはリスクが大きい。

それだけ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:02:16.46 0
>>515
金あれば2号でも3号でも雇えるよ。
それを効率化しスクリプトにし1号もろとも必要なくし
安価で提供することのみを極めた。それがFSｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:02:51.96 0
>>521
ニューサーバの時代の人か、すごいな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:03:04.25 0
>>517
ゆとりじゃなくて体育会系のすみかだよ
ｼｬﾁｮｯｻﾝがなんか言い出したらそれを解決するまで帰られないって以前のってたじゃん
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:03:14.83 0
>>512
あんがと
最近聞く中華ハッカーとかあのへん聞くので、あまり弱い話聞くと寄ってくるんじゃないかとかつい
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:03:34.86 0
>>474
それが出来るならまずAmazoneとGoogleが放っておかない。
彼らはそれが夢と知っているから飽くなき冗長システム(機材・人材)を構築している。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:03:37.50 0
そしてそれを選んだのユーザー

保証が欲しければ
高いサービスを選べよ。

それしかないんだ。
人間のやれることには限界がある。

金と時間、足りないものは、どうやっても
仕事ならやるだろ！という根性論で解決できるものじゃない。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:04:09.39 0
>>521
シングルユーザモードで入った時って
そんな個別の管理用スクリプト流したりしないでしょｗ
シングルユーザモードで入った時の目的とかちゃんと考えようよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:04:12.42 P
>>515
交替勤務?
ご苦労さまです。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:04:51.78 0
>>438
今のExcelは知らんけど、数年前までは繰り上げやなんやで
かなりExcelは計算間違ってたぞ、、、
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:04:59.13 i
>>515
渋いな。
お前が表に出て来ない事を祈るよ。
退職するまでどころか、
今日までのあんたの仕事に敬意と感謝を。
俺の日常のなかのいくつかの便利はあんたのおかげなんだろうな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:05:16.55 0
プロなら出来ないときはできないというもの。
もちろん正当な理由をつけて。

金がなければバックアップは出来ない。
そう言わないといけない。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:05:42.06 0
表計算ソフトなのに
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:05:43.95 0
>>509
通報してみれば？ｗ

>>516
大企業だからなんだ？

小さい会社でもちゃんと運営してるところはいくらでもある。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:05:56.89 P
>>535
round関数ヤバかったよな......
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:06:00.75 0
>>524
公開用仮想ディスクからコピってコピーからデータ抜き出してってすりゃ良いんじゃね？
冗長ではあるしリソース食うけど安全面と稼働率は保障出来そうだが
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:06:08.42 0
そもそもバックアップや管理の仕方なんて環境や予算によっていろいろある
自分が正しいみたいな言い方したって仕方ないだろ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:06:19.96 0
「なんやこれ『日に１回、外部サーバーにデーターを保存』んな無駄なんて出来るかドアホが、
廃止や廃止、コストカットコストカット。どうせ相手は素人や。誰も気付けへん」
↓
あぼーん
↓
悲しいお知らせ。みんなのデータ飛んじゃいましたごめんね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:06:35.23 P
うちの場合・・・

<ファーストサーバを選んだ理由>
・専用鯖なのに前借りてた鯖よりも1/4の価格
・容量・メモリも十分だし、必要な機能もそろってる
・FS側でも外部にバックアップとってくれてる
・root権限とかDBに制約が多いけど、きっとそれだけ
　セキュリティーやデータに気を配っているんだろう
・知らない会社だけどYahooの子会社だったら安心だし
　技術的にも問題無いだろう







　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿
　　　＜お金はいいからデータ返してっ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:06:36.35 0
>>539
> 小さい会社でもちゃんと運営してるところはいくらでもある。

たまたま大きなトラブルが起きなかっただけ。

自分のところは大丈夫。
そう思っているから痛い目を見る。
546 ：492：2012/06/26(火) 23:06:50.89 0
>>498
品質や信頼性が絡むと報われない仕事が多いものだ。
製造業にいるからよく分かる。
だがそこをきっちりやる技術者がいるから世の中安心して暮らせるんだよ。

こういうこと言うのもなんだが、おまえらIT業界は「なんちゃって技術者」が多いし、
口先だけの「チャラ夫」営業マンが多い。
別にスキルが低いのはいいけどな、ITがどれだけ重要なインフラか理解して
責任ある行動をしないと大変なことになるよ。
>>466みたいなのがいなくなったら、この国は崩壊する。まじで。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:07:39.80 0
>>537
鯖缶と顧客向けのコンテンツ管理してる人は違うだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:07:51.07 0
>>442
人間ミスだらけだから、小分けにするんだろ・・・・
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:07:57.83 0
>>542
> そもそもバックアップや管理の仕方なんて環境や予算によっていろいろある
> 自分が正しいみたいな言い方したって仕方ないだろ

まったくもってそのとおり。

誰もが大企業の贅沢なシステムを持っているわけじゃない。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:08:08.58 0
>>545
大小関わらず一人の馬鹿が台無しにする
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:08:22.06 P
>>541
公開用仮想ディスクって稼働させたままでコピー出来るんか？

>>542
ファーストサーバは正しくなかったな。結果から見ると。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:08:35.56 0
保証が欲しければ電化製品を買えばいい
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:08:39.86 0
>>540
VB自体のround関数にバグがあったからな。。。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:08:47.34 0
エンジニア志してる学生としては>>492や>>515のような人間になりたい
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:09:46.18 0
>>546

えとさぁ。それをいったら、
なんでそもそもレンタルサーバーを
借りたんだ？って話になるんだよ。


結局金がないからだろ？

金が無い状態で同じ事言える？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:01.37 i
>>523
論点ずらして小学生みたいな質問繰り返して恥ずかしくないのか？
5万なら10人、50万なら100人で見るだけの事だろ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:16.77 0
誰が悪いのか議論に帰着させようとしてる輩がいるな
肝心なのは損害を請求すること！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:21.51 0
>>554
いうだけなら簡単にできるよ。
がんば！
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:39.12 0
>>545
FSのようなやることも、やらなきゃいけないことも黙々と逃げるような会社だとそうなんだろうなｗ

やれること、やらなきゃいけないことをリストアップして、黙々と潰していく。
そしてちゃんと動かし続けるために必要なことをしていく。

時間やコストとの戦いを放棄したら、君のような負け犬になる。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:51.09 0
>>544
＞・容量・メモリも十分だし、必要な機能もそろってる
＞・root権限とかDBに制約が多いけど、
機能そろってるのかそろってないのかどっちなんだ

＞・FS側でも外部にバックアップとってくれてる
とってませんでした

＞・知らない会社だけどYahooの子会社だったら安心だし
それはひょっとしてギャグで言っているのか
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:10:54.35 0
廃業だろ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:03.40 0
>>556
ほらｗ

100人で見るという選択肢が
現実的にありえると思ってる。

大企業病ってやつだね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:20.35 0
>>551
XENとVMWAREは出来るよ。他は知らんけど
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:25.29 0
>>555
金がないからってケチっちゃいけないとこからケチるような会社は早晩潰れる
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:39.46 i
>>542
予算や規模に関わらず、リカバリ出来てこそのバックアップだろ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:11:56.26 0
まぁ必死になって先人達が築き上げたものにのっかるのが一番楽だからな。
だからユーザーに錯誤を起こさせて売りつける。
基本料金０円で指導された話はもう随分前だが、別にあの頃と何も変わっていない。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:12:06.85 0
>>523
それを判断するのは営業とか経営陣の仕事でしょ。
鯖管は自分の行為に対する責任を負い、
出来うる限りのチェックをするだけ。

まぁ理想論ではあるけどねw
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:12:28.19 P
ま、サラリーマンとしては
リスクを全部提示して、それでも上司が「やれ」と言うならやる罠。
法律に触れる時は断固拒否か転職。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:12:38.58 0
>>554
評価される会社と評価されない会社があるからね。
会社選びには気をつけてなｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:13:08.29 0
>>562
LinuxやWindowsの鯖で個別に見なくちゃいけないディレクトリを山のように作るの？
馬鹿なの？

普通、どんなに大きなシステムでも、或いはDCでも共通化され、管理を楽にする。
それも出来ない馬鹿なの？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:13:14.66 0
>>564
> 金がないからってケチっちゃいけないとこからケチるような会社は早晩潰れる

それはレンタルサーバーなんか借りてる会社に当てはまる言葉だよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:13:38.09 0
>>556
工作員なんて無視しろよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:13:38.81 0
>>557
全くだ、損害賠償訴訟起こせー
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:14:31.62 0
>>527
それに異論は全くない。
だからこそファーストサーバには全鯖缶が
「ふっざけんな！」と声を上げても良いと思う。

DCが？管理技術者が？を貶める行為を平然とやっているのだから。
575 ：492, 546：2012/06/26(火) 23:15:22.58 0
このレスをスレ違いというなかれ。
ファーストサーバごときでも、これだけ迷惑かかるんだから、
この機会に業界全体がもっと品質管理や信頼性のあるオペレーションを学べばよい。
トヨタの品質がからむときのきちがい沙汰の徹底振りとスピード感、
方法論を学ぶと良い。（ここ数年はリコールで、ちょっとあれだけどな）
半導体業界の８Dレポートって知ってるか？
IT業界がスピードが速いなんて、とんだお笑いだぜ。
この業界がやってることを簡潔に言えば「無責任」「やり逃げ」「やったもん勝ち」。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:15:29.48 0
>>570
見なきゃいけないとか
見なくてもいいとかどうやって判断するんだ？

見なきゃいけないものを
見なくていいと思い込んだ。
こういうのがミスなわけで、
どこまで見るか。

結局トレードオフでしかないだろ。

最後には金と人と時間という話で落ち着く。
どうにもならない問題だよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:15:43.57 0
>>573
鯖缶に余計な仕事増やされるね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:16:22.97 0
> この機会に業界全体がもっと品質管理や信頼性のあるオペレーションを学べばよい。

学んでも実行するには金がかかるわけで、
サービスの値段を上げろという話。

業界全体が、サービスの値段を上げればいいよね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:16:32.48 0
>>575
スレ違い
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:16:34.58 0
286 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 08:43:41.07 ID:BkODMXBj0
さて、会社のみんながぼちぼち出勤してきて特に異常がないことを確認
別系統であったバックアップとも違う別データ（内容は大体同じ）から無事復旧完了
（実際は違うが詳細に書くと守秘義務に触れかねんので表現についての突込みは勘弁）
ここ数日分が吹っ飛んだ可能性が高いけど、それは個別に確認するように
社長の名前で指示を出してもらって地獄の数日が終わった

こうなることを予言してウチの部長が強硬に反対していたが
コストカッターの取締役が導入をさせてしばらく経過

損害賠償金額算定の考え方を見た社長がブチ切れ
ウチのデータが数万円分の価値しかないと思っているところに
データを預けて安全と言っていたのか！と
（系統分けしておくことはウチの部長が無理矢理ねじ込んでいたので
もしそれがなかったとしたら洒落になっていなかった）

緊急の役員会が今日か明日（この数日寝ていない部長の体調次第）に
開かれるってことで、導入を進めた取締役は解任か辞任だろう
その意味ではここにも人生を狂わされた人が一人誕生

まあ生活には困らないだけの金を持っているはずなので
電車に飛び込むとかそういった必要性がないことは感謝してもらわないと
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:16:39.50 i
>>562
5000アカウントで1人雇ってたんだから5万なら10人雇えるだろ。
必要経費をケチって死にたいなら別だけど。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:16:50.28 0
無意味なスレだな、FS関係ない雑談ばかりじゃないか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:17:05.61 0
416 名前： 286 [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 09:24:25.84 ID:BkODMXBj0
作業従事者は今日は出勤扱いで自宅待機してもOK＝有給消化しなくても給料が出る休みという御触れが出た

基本的な復旧作業終わって（晩の2時くらい）
オレ含めさっきまで仮眠を取っていたんだけど
部長はどうもその間も寝ずにPCに向かって何かやっていた

何やっているんですか？ってコーヒー持って行ったら
今回の件の復旧が不可能だった場合の概算算定額（失ったであろう信頼　pricelessとか書いてあるｗ）やら
実際に削減されていた金額の概算等々
今回復旧に要した金額（これだけで削減した金額を超えている）

復旧が可能だった理由
復旧手順とそれに要した時間、あと専任の人間を置いておかなければならない必要性
クラウドを導入して効果的なところとそうじゃないところ
（消えて困るデータを他社に預けるのは自社の命を他社に預けるに等しいとか書いてある）

このあたりの資料をパワポで作っていた
部長はこのまま寝ずに役員会を終わらせたいとのことで
さっきねぎらいに来た社長に10時から始めたいので準備をしてくれって言って
「○○君（オレの事）、悪いけど一緒に来てくれ」

ついさっき、今日は休みって言いませんでしたか？と言いたいところだけど諦めた
（ちなみにこの書き込みは業務で使っているのとは別の回線及び端末から書いてます）
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:17:32.44 P
>>563
ライブマイグレーション？
コピーはその瞬間のスナップショットじゃなくて、
仮想ディスクのアクセス状況を見ながら実行じゃ無かったっけ。

なんかくわえ込んだままだと終わらなかったような。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:17:36.40 0
>>582
嫌なら見るな、黙っとけ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:17:38.43 0
>>575
トヨタの品管はザルだよ何言ってるの
特に海外製パーツは酷い
スピードは速いがアレは真似しちゃ駄目
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:18:17.82 0
72 名前： 前スレ286 [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 13:13:57.04 ID:BkODMXBj0
強制的に参加させられた役員会終わった
書ける範囲で書くと
概要・経緯・復旧方法とか説明（つーても参加者はすでに全員知っているが）
上の連中もかなり肝を冷やしたらしくウチの部長の提言を丸飲み

トラブルが即業務に直接影響が出るものは自社内で管理
トラブル時に短時間で復旧できる体制の構築

他所へ委託するモノは信用の置ける業者で
具体的にはトラブルが起きた際の復旧方法を即明示できるところで
損害賠償についてもそれなりにきっちりとしている等
いくつかの選定基準を設けてそれをクリアしない限りNG
（事実上この手のものを使わないレベルだと思われる）

取締役が一人、健康上の理由で6/30付で辞任することを承認

こんなところか
あと部長、嬉しそうにテープドライブのページを見る前にいい加減そろそろ寝てくれ


コストカッターの取締役は犠牲になったのだ＿＿＿＿＿＿＿


588 ：544：2012/06/26(火) 23:18:49.97 P
>>575
だよな。
車なんてハイテクの塊なのに全く知識無いおばちゃんでも
普通に買って乗って何も問題ない。

鯖だって知識がないからレンタルしたわけで
知識もなく借りたやつが悪いというのは筋違い。
ましてやYAHOOグループは上場会社
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:18:57.79 0
>>582
そうしてスレを潰すのが工作員の作戦
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:20:32.25 0
工作員がこの通りのことやり始めてるので貼っとく。



詭弁の特徴のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:20:57.78 0
>>588
同意
車の運転とインターネットは同じ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:21:19.44 i
>>562
さっきからみてるけど
スキルも無いし仕事遅そう
て言うか学生とか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:21:28.06 P
工作員のお陰で今日もスレは盛況だった。善き哉善き哉。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:22:07.38 0
>>590
おれ、全部当てはまるわ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:22:39.02 0
>>546
しかし現実は順調に駆逐されてると思う。

自己啓発で洗脳されて、基地外人格が肯定される世の中で、
職人が居辛くなってる。

お金は食えない。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:23:54.88 0
>>584
ホットバックアップって言うんだっけかな？確か
スナップショットで差分ファイル作ってそれ以前の部分のバックアップ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:24:03.26 0
>>589
わりいｗ

つい、馬鹿な鯖韓みてて・・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:24:17.46 0
>>520
それ以前に契約をしたユーザーには
当然、構成を変更した時に説明をしたんだよね？
無断で契約内容を変更したりしてないよね？

その時に説明してなきゃ、悪質だな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:24:30.01 0
メールフォームから問い合わせしたけどいつまで経っても返事こねえ、、、
バカヤロ〜
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:24:52.99 0
　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　誰か助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　会社ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:25:35.45 0
妄想で恐縮ですが。

これってひょっとしてさぁ、「お客様はバックアップ不要」ではなくて、
例えばストレージスナップショットとる構成とかで、そもそも客個別に
バックアップの有無を選択させること自体が困難だったとかないかね。
だから売り文句でお客様のバックアップはこちらでとってますよーにしちゃえば、
FSの運用としては何も考えずにスナップショットとればいいし、いい餌になる的な
ノリだとか。

そしてそれが仇となり。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:25:38.03 0
荒らし判別法・対処法テンプレ（ver0.6）
◆基本型
　・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
　・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
　・荒らし同士で会話を続ける
　・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
　・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
　・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
　・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
　・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
　・虚偽の報告をする
　・他人のコテハン（固定ハンドルネーム）を騙る
　・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
　・スレ単位・板単位での対立を煽る
　・やってはいけないことを推奨する
　・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
　・ソースや他人のレスを抜粋（時に改変）して印象操作する

◆対処方法
　・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
　・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2


※1. 「関係者以外立ち入り禁止」かつ「ビラ貼り・配り禁止」の立川自衛隊官舎へ無断で侵入し、
　　　住人に止められたにもかかわらず、ビラを投函し続け「住居侵入罪」に問われた様な特殊な事例から
　　　都合の良い部分だけ引用し、抗議活動が犯罪であると誤認させようとする人が存在します

※2. 専用ブラウザを使うことで荒らしの発言を見えなくすることができます
　　　荒らしに反応する人も荒らしと見なし、専用ブラウザのNG登録機能を活用して徹底したスルーを心がけましょう
　　　なお、新スレに移行する時期は荒らしが集中する傾向があるので、特に注意しましょう
603 ：サイバーテロ行為ソフトバンクグループ 対 日本人：2012/06/26(火) 23:26:36.03 O
被害者が集団訴訟やらなきゃ孫孫
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう

やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは？
もはやテロですからね


医療クラウド？
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?

禿げは上限なしで賠償金
やりましょう

時間稼ぎ口裏合わせ
汚い奴等だ

集団訴訟しなきゃ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:27:07.54 P
>>596
さんくす
なんか面白そうだな。資料でも探してみる。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:27:18.45 0
>>575
人材の人件費とか教育にかけてるお金が全然違うから、自動車とＩＴでは

トヨタに対する営業担当やった俺が言うから間違いないｗ

ＩＴは若いのが孤立した環境で働く安い使い捨て奴隷だから
ＩＴをサービスする経営者も使う側もよく理解していないという業界
606 ：544：2012/06/26(火) 23:27:25.43 P
>>599
うちは一日たったら来たよ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:27:35.65 0
集団訴訟щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
自分らで消しといて支払った分だけしか賠償しないなんて許されない
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:28:33.68 0
医療クラウドやるのは良いけど管理はキッチリしたところでやらんと駄目だな
後はクレジット決済もヤバい
アレクラウドでやってるとこあるけど勇気あるよな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:29:13.83 0
人間の指差し確認みたいな
　・いい加減で
　・不確かで
　・品質にムラがある
オペレーションに頼ると危険だから、
ミスの許されない大事な仕事ほど、スクリプトで自動化するのさ、という考え方もある。

スクリプトなら、複数の人間の目で事前検証できるし、テスト環境で何度でも
試し実行できるから。手順書なんかいくら一生懸命作って、事前にレビューして、
テスト環境で検証したところで、
いざ本番って時に、オペレータの指が滑ればそれでパァだからな。

ちゃんとデバッグされたスクリプトなら、人間という生モノと違って、事前検証した動作と
１００％同じことをやってくれるからな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:29:19.92 0
お前らどんな車乗ってるの？
そこまで言うならトヨタじゃないよな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:29:26.83 P
>>607
貰うもんは貰った上で別途集団訴訟だな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:29:48.01 i
>>598
説明は無いよ。
何かした連絡すらない。

よくレン鯖はマンションに例えられるけど、
姉歯物件もいいとこだよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:30:04.02 0
>>610
>>590>>602
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:30:49.57 0
>>584
VMwareであれば、 ｖSphere API対応のバックアップソフト使えば
稼働中でも引っこ抜けるよ。
ライブマイグレーションは、稼働しているマシンを動かしながら別マシンに入れ替える
VMwareでいうところのVMotionだからバックアップとはあまり関係ない。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:31:05.97 0
>>599
こんな状況の様で。
営業の人に問い合わせしてみるとか？

> お問合せ窓口の状況（6月26日現在）
> 【お電話によるお問合せ】　応答率　97.1％
> 【メールによるお問合せ】　返信率　12.9％

ttp://www.fsv.jp/index.html
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:31:11.68 0
>>605
車載内蔵コンピュータボードの組込みアプリを作れる職人とか
今少ないらしいねｗ

順調だよ、海外に丸投げして、何か埋め込まれても判らないｗ
崩壊はもうすぐ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:32:35.69 P
>>609
ファーストサーバみたいに正常系のテストだけやってOKにしてたんじゃ
何万年たってバグは取れないよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:33:04.19 0
大阪人らしいドケチ・鯖システムやな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:33:08.12 0
>>531
> それが出来るならまずAmazoneとGoogleが放っておかない。
> 彼らはそれが夢と知っているから飽くなき冗長システム(機材・人材)を構築している。

正解だと思う。>>466を笑ってるやつは、いつか必ず、FSと同じことをやらかすだろうな。
「ディレクトリでも、ファイルでもなく、ユーザーを扱っているんだ」という自覚がないのだから。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:35:24.09 i
>>619
やらかせる立場に行けなそうw
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:35:46.80 0
>>619
提供価格と行っているサービスでのトレードオフな関係であって
正解なんてないんだってｗ

つまり安かろう悪かろうサービスを使ってたユーザも悪い
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:35:54.97 0
大阪人　△
韓国人　○
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:36:01.80 0
>>580
結果論といえばお終いだが、称賛に値するな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:36:51.91 0
>>601
当たりです
625 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/26(火) 23:36:55.96 0
これはひどい
http://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:37:14.45 i
>>620
使えなそうだもんなwww
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:39:00.30 0
いつからDCの鯖缶スレになった？
DCを利用する人と管理する人が話したところでしょうもない
今はFSとサイボウズにどう責任をとらせるべきかを考えよう
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:39:57.19 P
>>621
「悪かろう」の説明をしなかったFS社の落ち度だな。
意図的に説明をしなかったのなら詐欺行為。

ユーザ全員に「悪かろう」を口頭で読み上げ、同意書に印鑑貰ったか？
貰って無ければ説明不足だな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:40:21.06 0
今WBSでやってた
今頃かw
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:40:31.19 0
>>612
ようするに途中で改悪して、
今までひた隠しにしてきたんだ。

インタビューに答えた部長によると、
以前の構成だったら起こりえなかったってことみたいだから、
完全にＦＳの重過失ですね。
とりあえず全てのユーザーに
一律見舞金で5万円ずつ出して欲しいですね。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:40:45.30 0
いずれにしてもバックアップについての説明は詐欺行為
さっさと逮捕されろよ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:41:27.99 0
>>629
日経だしなｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:42:02.50 0
>>619
現実はもう時間の問題っぽい。

>>466の仕事はコミュ厨の評価基準では評価されなくなってくる。
波風が立たないから、いつも同じような事をやってるから、
実際に何が大変で何を片付けてるのか当事者や経験者にしか判らない。

見た目楽そうだから、誰でも出来るだろ？と思う経営者が出てきたらアボン。
FSVの問題と同じ構図は何所にでもある。

今回キモを冷やしただけで済んだ会社は、またそのうち忘れて
コストカットを始めるだろう。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:42:39.56 P
>>630
一律5万円貰って、

FSが払うと言う利用金額を上限として支払い。
10年なら5万x12ヶ月x10年で600万か。

それを全部貰った上で集団訴訟で更にガッチリマンデー
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:42:41.36 0
契約時データ管理についてどの程度説明したかが重要
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:43:28.47 0
まぁ、利用を決めた奴等に正確なバックアップ状態を提示しても理解出来たかは疑問ではあるが
それでも適当な事言ってサービス展開してた事は批判されてしかるべきだな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:43:43.41 0
>>630
足りるかｗｗｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:44:00.08 0
クラウドって、本来はグリッド・コンピューティングという
マニアにしか受けなかった用語を商売に使える用語に
直したものだったはずなのだが、商売用語にしたら流行ったから、
クラウドを冠すれば売れると、fsvに限らず
技術的に関係ないものをクラウドと呼んで売っているのが現実。
今回の件で、クラウド・駄目→グリッド・コンピューティングNo
で研究されずになったら日本にとってマイナスすぎる。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:44:35.59 0
>>629
テレビで取り上げられたのは初か？
なんて言ってた？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:44:53.63 0
>>609
> 人間の指差し確認みたいな
> 　・いい加減で
> 　・不確かで
> 　・品質にムラがある
> オペレーションに頼ると危険だから
> ミスの許されない大事な仕事ほど、スクリプトで自動化するのさ、という考え方もある。

まず、指差し確認オペレーションを
「いい加減で」「不確かで」「品質に村がある」とか言っちゃうその不見識に驚く。
お前みたいな浅はかな人間が、将来事故を起こすんだよ。FSみたいな。

スクリプトで自動化するのは「ミスを減らす」のではなく、コストの削減でしかない。
「ミスを減らす」一番の方法は「指差し確認」と「動作呼称」だ。

電車やバスなどの、公共交通機関の現場運用実績が、
どうして何をやるにも「指差し確認」と「動作呼称」をやるのか考えてみるといい。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:45:29.72 0
まあ…製薬もな…場所によるんだろけど
いちおう自分だけでなく複数溜まったら告発するようにたのんだんだが音沙汰ないな
昔の機械とか、仕事の合間だけの教育で半年で誰も習熟せんちゅーのになんかある度にぽんぽん飛ばす
誰ももう全容知らんのでどんどん触れる場所が減ってく上に使用年数がヤバイことに
それでも誰も出来ない内容を「なんで早く出来ないの！」と
あんさんなんで早くじゃなくて、知識揃ってないのになんで出来るのか考えた事ありますかと
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:46:18.09 P
FS社の皆さーん。今のうちに辞めないと、そのうち給料遅配になるよ。

工作員の皆さーん。FS社はカネが無くなって報酬払えないかもよ。
もっと割のいい仕事探しなよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:47:39.73 0
>>607
支払った分だけって、
数年契約していた顧客も、先月契約した顧客も損害額が同程度だったとして
前者は数年分の賠償で後者は一月分？

え？　損害額は同一なのに。。。　え？　え？

それって単に返却というだけで賠償にはなってないんじゃない？

それとも俺の勘違い？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:48:11.23 0
>>615
急ごしらえのコールセンターがトークスクリプト通りに話してくれるか、折り返し対応だろうな。

企業が相手だから電話する人が少ないのか?
それともやりとりの履歴残したいからメールにしてるんかなぁ。
とりあえずみんな気長にがんがれ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:48:58.72 0
>>639
昼にNHKのラジオ・テレビとTBSでやってたぞ
上の方読めば何言ってたかも書かれてる
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:49:45.74 0
>>644
フルキ○ストの派遣が対応してくれるよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:52:15.23 0
>>609
そう。だからこそ find したときに存在せず、
実際にシェルを動かしたときに消すべできでない
対象をピックアップするワイルドカードを用いず
素直に消すべきファイルがリストアップされた
シェルを効率的にシェルでピックアップ生成するのが
効率的かつ安全だと思うんだ。

作るときは効率よく、実行するときは確実に一個ずつ。
人間がやるのはシェルの生成と影響ファイルの確認だけだ。
実行は個別削除でも機械が勝手にやってくれる。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:52:38.88 0
>>640
鯖官レベルが作る、中学生の情報実習みたいなウンコスクリプトを
指しているのなら、それで正解。まともなプログラミング知識のない
シロートが作ったプログラムもどき（運用スクリプトの類）よりは、
指差し確認でいっこいっこコマンド叩いた方がよほど安全だな。

「もしこの変数がブランク／Nullだったらどうなる？」という視点は、
仕事でプログラミングをちょっとでも経験した人間なら無意識レベルで
考えることなので、そのレベルの人間が作れば、今回のような事故を
起こす確率は、すくなくとも人間が指差しながらポチポチキーを打つより
遥かに低くなるでそ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:52:44.60 0
おまいら、とにかく休憩取って。
ちゃんとご飯食べて、睡眠とって。

体壊さないで。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:52:56.96 0
>>641
今回のFSVオペレーションミスも、そういう要請に【応えた】末の事かもねｗ

どうせ大丈夫だから、いっぺんにやったらええやん！
とかさｗｗｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:53:00.16 P
>>643
約款だと

月額 x (停止時間/月間稼働時間) x 約款に定めるペナルティ割合

※但し月額を超えない

のみなので、FS社としては大盤振る舞いしたつもりなのだろう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:53:58.14 0
>>645
サンクス
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:54:54.78 0
大阪の人って金のことしか頭にないのかな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:55:18.30 0
>>653
たこやきを忘れるな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:55:43.64 0
>>651
それSLAに基づいた支払額の基準だろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:57:16.08 0
約款はそうかもしれんが、
今回の事件は損害賠償請求できるレベルの過失だぞ。
詐欺ともいえる。
これほど悪質な企業は希です
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:58:15.51 0
今回はSLAも損害賠償の一部になっちゃうんだよな
返金と賠償は別物だと思うんだけど
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:58:52.12 P
>>654
阪神タイガースも。

>>655
そう。それ以外には支払いの項目が無い。
だからFS社が自主的にユーザの満足するカネを出すと言わない限り、
裁判での決着になる。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:00:28.08 0
>>648
・自分が有利な方向を主張するときは「高レベル」の技術者を想定
・自分が不利な方向を批判するときは「低レベル」の技術者を想定

すごい詭弁論法だねぇ。

> 考えることなので、そのレベルの人間が作れば、今回のような事故を
> 起こす確率は、すくなくとも人間が指差しながらポチポチキーを打つより
> 遥かに低くなるでそ

「起こす確率」を想定するのも結構だが、
「想定外の事故が起こったときの被害を最小限に抑える」事の視点が欠落してることが凄いね。
「止まらなかったら」どうするの？っていう視点が完全に欠落してる。

ファーストサーバーの運用がやらかしたことと全く同じレベルだよ、あなた。
もちろん、「ミスをする確率」や「事故を止められない確率」がFSより高いとか同等とかは言わないが、
「プログラムは、動かしたいとおりに動くのではなく、書いたとおりに動く」ということを理解できてない。

もっというとね、「停止問題」を解ける計算機やアルゴリズムは存在しない。
ゆえに、「自動化スクリプト」は、省力化に貢献できても、「事故防止」には究極的には貢献できない。

「動かない」よりも「止まらない」ことを恐れなさい。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:00:52.65 0
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1

「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
＞この点についてファーストサーバの村竹室長は
＞「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
＞記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」と語った。


要約すると、採ることを約束していたバックアップを
経費が掛かるからという理由で勝手に止めてたってこと。
本来、謝罪すべきところで言い訳ばかり…

完全にブラック企業丸出しです。ありがとうございました。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:01:07.86 0
>>650
恐ろしいことに、ＳＯＰちゅうマニュアルだな、をつくる事義務付けられててもなるんよ
もう誰も責任取れんので話がくるくる…
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:01:39.70 0
賠償金額を、勝手に返金金額が上限です。

って被害者に上から目線で押し付ける会社、
それがソフトバンクグループ。

通常の会社であれば、あのような説明はせずに、
お互いが納得のいくラインを探ると思うが。
あまりにも被害者に対して残忍だわ。

ＰＳ.2000本安打おめでとうございます
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:03:06.69 0
>>662
同じ様なことをした会社があったような…
で、禿が叩いていたような…
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:03:42.02 0
>>651
月額×0.x×0.xとしか読めないw
つまりどのユーザーも月額支払い費用以上は
賠償して貰えないと言うことでFA?
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:03:52.33 0
やっと帰宅だぜ。どうやらNHKでも報道されたのね。胸が熱くなるな。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:04:55.11 0
>>664
それ0になるｗ

賠償は今までに支払った利用料の総額が条件らしい
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:05:32.72 0
>>649
体より精神面の心配も必須かと
こういうときにボロカスに言われるからね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:05:52.01 0
>>665
今日の昼はNHKと日経の詳報で、ようやく説得しやすくなったとの声も
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:06:19.31 P
>>664

約款の規定はね。
重過失の場合は約款なんか関係ないんだそうなので、
今回どうなるかだね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:06:31.64 0
>>665
お疲れさま。
美味しいご飯食べて、ゆっくり休んで。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:07:23.90 P
それで、なんで総務省が全く動いてないのかが不思議…
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:08:12.40 0
検証に検証を重ねたスクリプトで１０万ファイル消すのと
人が指さし確認で１０万ファイル消すの
ミスが少ないのはどっちかわからんのか
１０ファイルレベルの仕事しかした事がないのか。

プログラムが信用出来ないならrmコマンドも信用できないことになるんだがな
人がやった方が確実に安全って言うのは
「プログラム作成能力が低い人」って前提つきだと正しい
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:08:42.04 0
高木ひろゆきはまだ触れてないな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:09:30.11 P
>>663
「重大な過失をやらかしといて賠償金に上限があるとかふざけたこと抜かしてんじゃねーぞゴルァ！」
と啖呵を切ったソフトバンクの正義感溢れる社長なら、
必ず自分のところのグループ会社がやらかした重大な過失に対して
言い値かつ上限無しで速やかに満額耳を揃えて賠償を払ってくれますよ！
やらなかったら二枚舌のペテン師になっちゃいますからね！ｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:09:53.02 0
>>653
いくら元が難波付近のあの会社でも、買われたら人は流出するし、
グレード２にでも評価されたら最後、逃げるしかねーよ。特別社員にでもなるか。

まぁそれはおいておいて、大阪は物価は安いかもしれないが、給与も安いんだよな。
それでいて経営者が関西の景気があがらないとかいってるんだからダメすぎるわ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:12:33.53 O
億単位の訴訟複数だろうからファーストサーバー倒産
YAHOOも大打撃止まりかな
禿までは届かんだろうなぁ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:13:39.13 0
>>672
> 検証に検証を重ねたスクリプトで１０万ファイル消すのと
> 人が指さし確認で１０万ファイル消すの
> ミスが少ないのはどっちかわからんのか

指差し確認で10万ファイルだな。

ただし、もちろんそんなことは
「べらぼうな時間と手間とコストが掛かる」から、
現実的には、スクリプトなりワイルドカードなりの省力化を計る」という運用で妥協するということだ。
自動化は本質的には「ミスを減らす」ためじゃなく、「コストを削減する」ためものものだ。

公共交通機関の現場で、かならず指差し確認や動作呼称を行ってる意味を考えたらいい。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:13:50.25 0
>>667
確かに…精神面のケアも大事ですね…

とにかく、早まった事考えるのだけは止めて。

うまく伝えられないな…orz
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:14:19.45 0
なんか友人に電話したら、今夜泊まり込みだって・・・
超がんばって
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:14:22.13 0
>>668
月曜日の段階でやってもらえたらもっとよかったんだけど・・・
まぁしょうがないよね。

>>670
ありがとう。
ずっと詰めてたから、ぜんぜん流れ追えてないけど、
明日もあるからログだけとって今日はもう寝るよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:15:38.47 0
>>672
鯖缶は管理能力（危険排除能力）が問われる仕事で、
プログラム作成能力はぶっちゃけ

　無　く　て　も　構　い　ま　せ　ん　ｗｗｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:16:48.63 0
>>681
ああ、鯖管レベルの話かｗ
流れ読んでなかったわｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:17:29.98 0
あーこりゃファーストサーバ負けだわ。
なんも勝てる要素ないわ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:17:33.12 0
コスト競争がいきすぎて、テープバックアップとか、
物理的に完全に別のストレージへのバックアップを取るのが不可能な状態にまでいったんだよ

いまのＦＳなみのバックアップの格安レン鯖と、
まともなバックアップのプレミアムレン鯖とか
客が選べるようにしたほうがいい

現状前者が中心だからな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:18:33.56 O
まぁ、プログラムはどっか他所に作って貰うしな
その費用もケチろうとするから困る
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:19:26.23 0
>>682
そうw
固い鯖缶と柔軟なプログラマーが組んで、
なんかあったときの為の出費を渋らない経営層が
後ろ盾に回ると(無駄な出費をしなければ)
安全・堅牢な構築・運用が出来るんだろうけど、


今の日本じゃ多分10本にも満たないかもしれない（´・ω・`）
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:19:28.02 0
>>672
Java？PHP？なにそれ怖い
ジブン、知ってるコマンドを並べて間にif文挟む程度のスクリプトしかかけませーんwww
レベルの人からすると、今回の件(バグ入りスクリプトで全消し)は拍手喝采ものなんだろ
それ見たことか！ちゃんとワシがやるように指差し確認しながら手で実行しておれば、
こんなことは起こらないのぢゃ！
ほれっそこも！ExcelでSUMなど使いおって…セルに書いていいのは数字だけ、
ちゃんと電卓で
計算する！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:20:10.39 0
まあ他所のVPSも酷いもんだからな、
安いプランのをだましだましそれなりに使うのって初心者じゃ無理。むしろ玄人向けだと思うわ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:20:44.46 0
お、NHK24でファーストサーバ来たｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:20:51.14 0
あーNHK来たなー
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:21:11.10 0
>>684
いや、普通に4系あればなんとか行けるでしょ。
GB/TBのあぷろだでも提供しない限りw
(一日の更新容量を100GB未満で考えてみました)
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:22:10.44 0
>>686
いくらでもあるよｗ
凡庸なサバカンには出来んだろうけど。
基本情報持ってないレベルの人の発想だなぁ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:23:02.58 0
このスレのペースが落ち着いてきたのって、
書きこむ人が「減って」きたってことなのかな
電車もバンバン止まってるし、もうしばらくは
減り続けるのかな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:23:07.36 0
安心って信じたやつざまぁ
って話なのか？ｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:23:36.13 0
>>687
今は命に関わるものもJavaとかで組んじゃう時代だからなぁ…
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:24:37.91 0
スクリプトによる自動化なんて超大手でも普通にやっている事だし
プログラムが信用出来ないなら、rmコマンドもlsコマンドも打てないわな
どんだけプログラムセンスないと、そこまでプログラムに怯えるようになるんかねぇ
小学生の頃からバンバン、ゲームやらシミュレーションやってた俺苦笑だわｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:24:52.62 0
>>695
金で命が買える時代ですので
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:25:36.43 0
NHKしょぼい
造反ネタと暴走ネタにに時間とられたな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:26:46.57 0
何万ページの計算するときも
excelやスクリプトで計算するより
紙で筆算やった方が正確な人がいるんだねぇｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:26:52.08 0
池上彰さんに期待だろうか
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:27:01.78 0
NHKがいいたかったことは、バックアップとってなかったの？完璧なんてないんだよばーかばーか、みたいな感じだった
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:27:49.73 0
>>695
クリティカルな用途向けだと、実際どんな環境が良いのだろう？
Adaとかが普及してたらまた違ったのかも
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:27:56.53 O
>>696
支払い渋ってソフト屋に逃げられてるとこ多いけどな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:28:48.93 0
NG推奨：ぁぃぅぇぉ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:28:53.19 P
昨日になってアルバイトみたいな人から謝罪の電話が来たな

うちの会社は被害って意味では大したことないけど正直呆れた。
今後ずっと事ある毎にファーストサーバは止めた方が良いよって言い続けたいと思う。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:30:10.39 P
>>701
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.fsv.jp/function/db/database-m.html
＞※外部サーバーからのデータベース連携はできません。
＞※シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人
　　　＜´ シェル無しでどうやって取るの！？　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:30:30.95 O
プログラムが悪いんじゃないんだ
金渋ったり期間ごり押ししたりしてるのが悪い
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:31:15.11 P
×　今後ずっと事ある毎にファーストサーバは止めた方が良いよって言い続けたいと思う。

○　今後ずっと事ある毎にソフトバンク系の会社を使うのは止めた方が良いよって言い続けたいと思う。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:32:49.32 0
アスタリスクで一括削除なんて、これはもうプログラムをその場で書いて
実行するのと同じことなんだけどねぇ
プログラム（スクリプト）なら、まず配列なりにファイル名を全キープして、
ループで一個一個回しながら消すところを、マッチしたファイルを
一覧も得ずに全消しとか、そんなAPIにお目にかかりたいｗｗ
アスタリスクで一括処理ってシェルオペレーション固有のものだよな
なんでそんなものがあるかっていうと、人間が1万回同じコマンド
叩くのは不可能だから。プログラムならそれをやってくれる。飽きも疲れもせずに
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:33:40.52 0
>>707
まともなプログラムを短期間でかけない無能が一番悪いｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:34:07.17 0
誰でもミスはする。
だからテストと結果の確認は時間かけてやるべき！
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:34:57.55 0
>>702
エンジニアが多い言語でお願いします。
コミュニティ能力に問題のあるエンジニアはすぐに変えたいです。
単価は22万（http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111129/375222/）くらいでお願いします。
新人はタダですよね普通（http://slashdot.jp/story/12/05/30/0820248/）
よろしくお願いします！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:34:59.71 0
>>702

それこそメインフレーム機にするしかない。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:35:23.94 0
まあ金かけなきゃ育つもんも育たんけどな
いつのまにか外部から来た得体の知れないものだらけになってぐちゃぐちゃでいろいろ流出しまくる
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:35:55.01 0
ファーストサーバに在籍する全く現場のことなんて知らない多数の取締役のオヤジ達
今こそ現場の社員に成り代わり、人柱となる時がきましたよ。
まぁ、削除範囲もサーバ指定もできないようなプログラムしか書けない
同人以下の自称パソコンマニアに大事なサーバ触らせる愚かな会社の役員は
て本当に無能だよな。
本当に夜道の独り歩きは気を付けたほうがいい。
マジでwww
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:37:05.75 0
>>713
いや、組み込み機とかね、ちょっとずれるけどさ。
炊飯器がRubyとかだといやじゃん？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:37:07.43 O
>>710
重要性の高い物でそんな事言ってるから粗悪品が氾濫する
今回のクラウド使ってた奴らもそうだけどそこケチったら痛い目みる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:37:54.48 0
工作員も当事者も
そろそろ本気ださないか？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:40:01.58 0
>>718
ふざけんな！ﾊﾞｲﾄ代幾らだと思ってんだよ！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:40:38.07 0
>>717
お前が作るプログラムが粗悪なだけだろｗ
安くていいプログラムなんていくらでもある
linuxとかなｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:41:12.62 0
>>720が本気出した
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:44:14.26 0
数万人のユーザいる*****ですが、全ユーザのデータを派遣の人間が適当スクリプト書いて弄くってるよ
俺がその派遣の人間本人だから間違いないw
一歩間違ったらFSと同じ事起きますよwww
価格が高かったり一見まともに見えても信用してると痛い目に見るよwww
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:44:36.20 0
ムダな労力かけた方がいいなんて阿呆の発想だろ
履歴書は手書きの方が良い、ってレベルの老害レベルの知能
プログラムで自動化して効率化して安全にするなんて
何十年も前からやられている事
残念ながら阿呆の作るプログラムは、阿呆の手作業より危険になってしまうけどね
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:45:19.37 0
つまんね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:45:44.25 0
>>722
お前なら大丈夫だ
もっと自分に自信を持てｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:46:21.42 O
>>720
何を言いたいのか解らんがLinuxはosで
フリーの高性能アプリはそれなりに工数かかってるからな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:46:55.84 0
ん〜なにはともあれファーストサーバが
ぐずでのろまでまぬけなDCで有ったことは間違いないわけで、

被害にあったユーザーはご愁傷様です。
被害に遭わなかったユーザーは大丈夫？

計画停電時に全ロストしても数万しか賠償しないと
今の時点で言っているわけですから計画停電時の
対応をきちんと表明しているDCに乗り換えるのは
今が最後の機会ですよ？？？？？

バックアップ系すら満足に準備できていないDCが電源系統に
盤石の布陣を敷いているとは万が一に、
いや億が一にも思えないけどな〜wwwww
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:46:58.19 0
ファーストサーバは潔く非を認めて
フルキャストなんかに予算割かずに
素直に被害者に頭下げるべきだったんだよな
こうなった以上、最後までやるよ、俺は。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:47:14.22 0
>>723
底辺オペレータにプログラムは書けないってだけの話
もう放っておいてやれｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:49:54.67 0
さてこれからの話だが、明日どう動こうか。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:51:14.46 0
>>729
だなｗ
一生給料上がらない系ｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:52:40.43 0
近所だし、昼休みに本社みにいってやろうか？
隠滅作業真っ只中だと思うが。
夜逃げか。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:52:49.40 0
底辺の奴がプログラムを書けないと言うことの反論にはならんが、
プログラム・シェルを書けない奴はその怖さを知らないだろ（´・ω・`）

書けるからその怖さを知り、自動化する場所、しない場所を
きちんと区別できるんだよ。

やっちゃ駄目な所がわかる奴はプログラムが組める奴。
書けない奴は何も考えずに書けたつもりのプログラム・シェルを流して
今回のような修羅場を作る。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:56:09.72 0
>>705
どんな感じだったのか聞きたいな
口調とか言い訳の内容とか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:56:21.51 0
安い人材を使って幾ら節約出来たの？
今回の事で、幾ら出費するの？

わりにあうといいですね！
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:00:57.01 0
1発スクリプトミスって全部のデータ復旧不可ってのがおかしい。

------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である　　　　　　　　　　　　　：更新スクリプトミス・数日サーバ停止
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である　　　　　　　　　　　　　：更新スクリプトミス・数日サーバ停止・一週間デグレ
------（大日本帝國）------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス　　　　　　　　　　　　：更新スクリプトミス・数日サーバ停止・全データあぼーん（今ここ）
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:01:17.16 0
おっかしーなぁ、導入に反対した俺が戦犯だわ…
管理しろ？っていやクラウドが今の時代にあってるってオメーラで決めたんじゃん
顧客に土下座すんのお前らだろｗｗｗ

会社ってなんだろね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:01:21.58 0
シェルスクリプトだろ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:01:21.89 0
>>735
今回の件でもっとコストを下げないといけないお…
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:01:27.37 0
うちはわりと早いうちにフォームから
問い合わせ入れたんだが、
まだ返答こない。
あの返答率ほんまかいな。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:01:36.82 0
>>733
それを乗り越えて安全なプログラムを書けるようになるのが優秀な奴だが
ここでプログラム怖い危険って叫んでる池沼は単なるプログラムの才能がない底辺派遣だろｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:02:54.46 0
>>726
OSどころかLinuxて厳密にはカーネルのことだよなｗ
日刊Linuxを知ってたら>>720のような言葉は口が裂けてもでてこないけどｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:03:01.85 0
>>737
逃げずにきちんと戦えよ
きちんと反論できないなら責任とるしかないわな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:03:28.26 0
工作員寝たなたぶん
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:03:50.87 0
＞Linuxて厳密にはカーネルのことだよなｗ

プ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:04:46.71 0
>>705
ファーストサーバーじゃ一般人にはわからない、
言葉は相手にちゃんと伝わるように言わないと。
ソフトバンク、ヤフー系列は止めたほうが良いよと教えてあげれ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:05:55.93 0
linuxに計算させるより手計算の方が当てになるよなｗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:06:51.39 0
Linux関係ないし、悪いのは人間なの！
人間と人間の話をしてんだよ、最初から。
クラウドが苦労人とか関係ないの！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:07:07.29 0
>>737
あるある
でもガンガレ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:09:23.91 0
>>737
それを顧客の前で言えば良いじゃん。

この人達の権限で導入を決めましたが、
私が謝りますのでどうかこの人達のアホを許してやってくださいって言えば良い。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:09:38.52 O
>>712
PL/I
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:13:03.93 0
>>743,749-750
んー反論の機会すらなかったからもう如何でも良いかな？
必死扱いて残ったデータ探す作業とか何かアホらしくなったわ
よくSEで酷い扱いとか聞くけど明日は我が身だな、辞めて生活出来無いからしばらく我慢だな。

つか、稟議書に決裁やってこうなったのに雑魚に責任押し付けとか経営者って案外小物なのなｗｗｗ
今すぐだと生活成り立たないが年内に多分辞めるわ、無理だわやってらんね

チラシの裏に書いてろだな。すまね後は大人しくしてるわ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:13:33.74 0
>>712
G-BASIC
日本でこれ以上ｴﾝｼﾞﾆｱが多い言語はない
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:15:05.38 0
>>741
乗り越えるためにどれだけの屍を積み上げれば良いのですか？（´・ω・`）
俺は一つの屍も作りたくないぞ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:15:31.61 0
http://www.fsv.jp/reason/reason_1.html
誰かこの１０年間の歴史を
きちんと更新してあげてください。
日経新聞のインタビューと照らし合わせると、
Yahoo傘下になってから狂ったのかな？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:16:59.72 0
>>752
それはどの会社にもいえるんだろな。
きっとファーストサーバさんにも。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:18:00.55 0
>>754
必要なのはやる気と才能。
屍なんかいらないよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:18:11.67 0
>>752
反論の機会すらなかったってないだろ
メールでもなんでも社内に顛末を投げてやればいい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:18:23.42 0
>>752
自分がやってないことはやってないと声を大にして他の人間の耳に入るように主張して騒いでおかないと、
後でどんな不始末をなすりつけられてお前のせいだってされるかわからない。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:19:31.16 0
この事件が後に続く国内DCトラブル連鎖の幕開けとは
誰も今の時点では気付いていなかった！！！

という小説でも書いてみるかw
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:20:09.33 0
>>752
思う壺じゃん
どうせ近々やめる予定があるのなら、理解するまで何度でも
しつこく自分の非がないことを説明してやれ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:21:01.37 0
>>760
書き終わる頃には歴史書になってたりしてなｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:21:41.95 0
>>761
仮に理解したとしても、責任逃れとして人身御供にされるだけだ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:23:03.95 0
>>752
復旧なんかに力使わない方がいい。
手柄は全部持って行かれるから。
反撃に力使った方がいい。
どういう結末になるにしろ、経緯は証拠含めて残した方が良い。
差し違えるつもりなら、ツイッターとかfacebookで会社の悪行を暴露してもいいんだから。
他にも会社の違法行為やライセンス違反なんかも証拠残しておくと、
ちらつかせるだけで有利な条件が出せるかもしれない。
ボイスレコーダーでの録音とかもね。
俺はそれでブラック企業から逃げた事あり。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:23:27.98 0
しかしまぁ、無断で初期化したことについては
しつこく文句いい続けていいよな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:24:03.18 0
>>752
大変だが社内にいる内にとにかく、情報集めとけ　
時間と、メモと、メールで内容や時間を照合させる方法もいい
それしか身を守る武器ないので、本当に気をつけて
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:24:47.26 0
>>758
今投げても逆ギレされて即クビ→生活困る…になるから、最終日会社を
去った後に顛末メール全員に投げるようにcron仕込んでおくとかなｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:24:49.86 0
宣伝で謳っていることを本当にやっているか
視察するような機関とか無いのかね
作ったところで骨抜きにされるのも予想つくけどさ
抜き打ちで視察に来て
慌ててあぼーんとかもありそうだし
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:25:00.53 0
相当むかついた時たしか部内全部にCCで公開質問メールとか送りつけてたわ。
それくらいやらんでどうするよ。いいカモだわ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:25:45.09 0
>>768
JAROの出番じゃろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:26:28.37 0
大体胡散臭い在日が仕切ってる企業にデータ預けるのが間違ってる。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:27:21.27 0
真田 「こんなこともあろうかと、スーパー鯖理ロボをつくっておいたのだ」
古代 「さ、真田さん！」
真田 「どうだ、外観は森雪そっくりだ。しかも電動だ。」
古代 「おお！」
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:28:23.31 0
ちなみに逆切れで即クビは労働基準法違反な、
懲戒免職にはそれ相応の理由が必要。今回は該当しない。
＋会社都合解雇なら即雇用保険は出るはず。

まあ数人の会社なら通らないけどな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:28:53.69 0
>>768
別業界だけど
抜き打ちなんて、見つけるための視察なんて期待しない方がいいな
大体対策終わった後にやってきて、それでもはみ出てる部分を突っ込む感じだから
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:29:04.14 0
>>763
やめる予定があるならって書いてあるだろ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:30:16.99 0
>>760
コストカットで熟練者が少なくなり、リスクが顕になった
ってどこでも当てはまりそうだな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:33:12.83 0
>>775
なにが言いたいの？
やめる予定が有ってもなくても人身御供にされるだけだろ
理解よりも証拠だ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:33:38.62 0
>>776
昔だったらせいぜいへんてこな製品を世に送り出しちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど、
これはすべての業務が回らなくなるからな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:34:22.36 0
負け組の発想って最初から思考が負けてるんだよな、
自己の正当性を主張するまえから負けが決まってる。気の毒に。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:34:28.47 0
誰が悪いかなんて全員理解した上で責任なすりつけようとしてるんだから
理解させるのは無意味だわな
社外の人間に理解してもらうなら意味あるが
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:35:59.28 0
>>767
Ｌ知ってるか
自主退職より会社都合のほうが失業手当の期間がずっと長いんだぞ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:37:30.48 0
>>778
JRの事故が増えた気がするし、この間の高速バス事故とかを思い出した
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:38:32.56 0
>>736
Lv9とLv10のギャップが日本人だなｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:38:57.26 0
>>780
そのとおり
で、社外の人間は証拠が無いと信用しない
なすりつけ状態なら、社内で希望があるのは相手の弱みを握った時だけ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:39:05.06 O
何処も無茶で成り立ってる会社が多い事を教えてくれた事件だな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:40:00.37 0
第三者事故調査会は発足したのかな。
人選によっては、命取りになるぞ。
補償範囲調査会なら笑えるし、何とかシステム〇〇部長でも笑える。
台本通りが見えているから。

それより地方で説明会開いてさ、
事故の経過報告をするほうが、よっぽどいいと思うぞ。
説明会開いても、罵声浴びるだけだだろうから、
いやだろうけど、既存被害なし客への対応は良いと思われるよ。
普段、メールやネットのお付き合いだから尚更ね。

# わが社は完全復旧、移行プラン承認も貰いました。大変だったけど。
# 二度と使わない。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:43:19.18 0
>>786
お疲れ様

ゆっくり休んで下さい
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:43:40.62 0
ファーストサーバも責任なすりつけられの人もだけど、
技術軽視、技術者軽視の賜だな。
技術ゼロのカス経営者や営業が技術者敵に回したらどうなるか
思い知らせてやってくれ。
ただし悪に染まると自分が不利になる事もあるんで、あくまで正義の立場で
会社の悪を外部に晒す方が良い。
労基、税務署、ツイッターなど。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:46:55.84 0
>>370
EMCのSymmetirx は、、（笑）

まあ、知っている人は知っているだろうから書かないけどｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:47:17.29 I
禿もしくはahooの社長が先頭にたってやんないとね。ジャパネット
たかたみたいな対応はできるのか？それにかかってる。もし仮に逃げたら
禿グループ二度と仕事で使いたく無い。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:48:30.37 0
>>787
ありがとう。
お先に失礼、泥のように眠ります。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:48:57.47 0
>>789
頭悪い奴が知ったかぶりして書くとまるっきりそういう書き込みになるから気をつけなｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:49:37.02 0
>>791
お疲れさま
ゆっくり休んでね
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:51:51.57 0
ｺｽﾄｶｯﾄをしたつもりでも、ﾂｹは回ってくるから
その精算の場が来たら直ぐに逃げれるようにするのが重要
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:53:16.27 0
もしかしたら昔の家族＝会社だったら何とかなったかも知れんが
もう既に崩壊しとるしな…
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:53:38.59 0
>>789
もったいぶらずに書いてちょよ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:53:58.66 0
東電「原発は安全です」
どかーん
東電「……」
孫「いわんこっちゃない」


ＦＳ「わが社は安全です」
どかーん
ＦＳ「……」
孫「……」

さて孫さん何か言って下さいよｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:57:09.34 0
>>790
仮に禿が逃げなくても、出来るだけ早く手を引いとけよ。
・・・禿は100％逃げるけどな。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:59:22.55 0
孫力に押さえられていたTV局の”河口堰”もあっけなく決壊してしまいましたね。

ソフトバンク、TVCM1ヶ月くらい全面的にやめたりしてｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:05:24.97 0
>>488
コンビニATMはずっと動いてるぞ
まあ、月曜午前にちょっと止まったりするけど
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:05:47.79 0
もうみんな寝ろよw
データ復旧しねえんだからww
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:10:39.48 0
>>799
それじゃ、報道した報復みたいじゃないか
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:11:51.08 0
>>800
俺のメインバンクは、日曜日の午後８時から月曜日の午前８時45分までは
どんなルートを使おうと１円も引き出すことができません。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:18:37.01 0
とりあえず、職場のユーザのお偉いさんへのクラウド危険講座に使わせてもらったわ。
まじ助かるｗ
クラウドはやらないって言ってくれてるｗ

まぁ・・・　１ヶ月後には忘れてそうだが・・・・・。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:23:37.33 0
>>803
ちょっと前までは平日夜中に預金引き出せないのはあたりまえだったよな
慣れって怖い
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:23:37.20 0
>>804
議事録残してハンコもらっとけ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:33:00.15 0
>>799
ソフトバンクがTVCMやめて一番困るのはソフトバンク自身なんだが
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:34:03.62 I
禿、Twitter更新しないな。ほんと耳触りのいい事、散々言うけど本当に口だけ
番長。いや禿。有言実行しろよ。ほんと。対応ゴテゴテ。どんどんブランド価値
さがりますよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:45:48.68 0
禿の商売を、安かろう悪かろうという人がいるが、そんな事はない
あの品質では高いだけだ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:52:47.05 0
テーマそれて申し訳ないが
IRで従業員数一括表示はやめてくれないかな
正社員（内役員、内外国籍）、派遣、アルバイト書いてくれないと選定悩む
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:58:31.47 0
100％子会社のIRになにか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:01:47.17 0
昨日NHKのデータ放送に出てたなぁ
キッチリ復旧不可って書かれてたから本格的に駄目みたいね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:16:39.93 0
クラウドやらないんじゃなくて、まともなバックアップやディザスタリカバリがない
格安クラウドやらないってだけでいいじゃん
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:17:17.08 0
>>810
ファーストサーバは非上場なのでIRなんて出してないよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:46:32.73 0
レンサバは使い捨ての箱で正しかったんだなｗｗｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 04:23:47.59 0
>>752
あんたの会社の連中殺しに行っていいか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 04:26:56.85 0
FSみたいな無責任な会社の工作員とか幾ら積まれてもやりたくないな
被害者ののしって食う飯は美味いんだろうなあ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 04:46:14.35 0
>>817
ヒント：借金
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:03:38.94 0
>>815
小林製薬はただしい使い方してるな
ブランドサイトの固定コンテンツのサーバだけ格安レンタル鯖、
重要なサーバはきちんとしたベンダーで行う
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:07:21.73 0
すげー勢い落ちてるね。マジでもうなかったことにされそうな流れだわ。
粘着厨がなんとかスレを上げてるけど
そろそろみんな別の話題に関心が移ってるし
もう終わりかもな。

お前らさ、いつまでこんなとこでグダグダ言ってんの？
面白いの？ねぇ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:09:30.44 0
>>820
お前が借金持ちかwwww
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:22:18.52 0
この話題を忘れることは無いし
訴訟が始まればまた大賑わいになるよ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:57:41.13 P
>>820
そう悲観するなよ。しばらくしたらWebとか雑誌とかで特集してくれるさ。

そしたらまた盛り上がるよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:59:21.75 0
>>8-9 >>12-13
テクノロジー > ニュースINSIDE > ニュースの深層 ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ヤフー子会社、クラウド時代の盲点を露呈（ネット事件簿） 2012/6/26 13:27
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/
社会 企業向けサーバー障害、顧客データ５千件超消失 2012年6月26日13時33分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120626-OYT1T00678.htm
ネット＆デジタル 企業向けサーバー障害、顧客データ５千件超消失 2012年6月26日
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120626-OYT8T00756.htm
企業 顧客データ５７００件消失＝プログラムに不具合−ヤフー子会社 2012/06/26-21:56 時事通信
ttp://jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012062601049
WBSニュース ヤフー子会社で障害　顧客データ5,698件消失 6月26日 ワールドビジネスサテライト：テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_22771/
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:02:09.56 0
>>819
金ある所の使い方だなｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:09:15.03 0
訴訟すらニュースになりもしないって。マイナーサイトが取り扱うことはあっても
雑誌が取り扱うことはない。情報落としてもらえなくなるし。
結局諦めるしかないわけだ。もう忘れようや。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:10:20.76 0
全て情弱が悪いんや・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:13:37.59 0
全裸社長ってほんとはいいひとだったのかな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:18:41.69 0
>>826
どうだろうね、被害企業が足並み揃えたら、そんな悠長なことも言ってられないんじゃない？

FSと親会社の対応次第では、ウチは来月にも「SoftBankユーザーは全員解約しろ」
という社長の大号令が飛ぶよ。被害企業×社員数って、結構な数になるよね。
日和って記事にしないメディアに説明を求め、返答次第では広告を出さない
ってのも検討中。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:21:09.90 0
>>829
全社がそこまでやれば親会社も動くだろうけど
そこまでする企業は滅茶苦茶特殊。大半はデータ飛んじまったかー、で終わり。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:22:14.62 0
実際まだ数日しか立ってないのにもうここまで閑散としてきてるし
みんなが動くことはないね
すぐ飽きるよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:23:59.60 0
訴訟はこれからだよね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:28:45.21 0
集団訴訟とか書き込んでる奴がいるけど、集団訴訟は弁護士が金儲けのために個人を焚き付けておこなうもの、
普通の法人はもし訴えるなら個別に訴えるよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:30:14.41 0
この手の事件が起こるたびに訴訟訴訟言ってるけど実際に裁判になったためしがない
今すぐにでも動かなきゃ手遅れになるのに誰も動こうとしない
結局いつものようにフェードアウトだよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:30:56.21 0
個別に訴訟してもらえると
弁護士としてはパイが大きくなってよろしい
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:32:26.43 0
人が少なくなったの狙って湧いてきたな。
先週末から週明けまで頑張ったweb担が、昨日今日で休んでるだけでしょ。
うちはマイナーメディアだけど被害企業とアポ中、もちろん訴訟の方向。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:33:01.15 0
>>14
Yahoo!メール - インタレストマッチ広告について
ttp://info.mail.yahoo.co.jp/im_optout/
> ※解析の開始は2012年8月1日以降を予定しています。

総務省｜大臣会見・発言等
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/index.html
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/1206.html
会見発言記事 川端総務大臣閣議後記者会見の概要 平成24年6月26日
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000062.html

社会 ヤフーメール新広告、「通信の秘密」侵害か 2012年6月26日10時51分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120626-OYT1T00377.htm
ネット＆デジタル ヤフーメール新広告、「通信の秘密」侵害か 2012年6月26日
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120626-OYT8T00474.htm
政治 ヤフー新広告の違法性の有無調査へ　総務省、通信の秘密保護で 2012.6.26 12:06
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120626/plc12062612070011-n1.htm
ヤフー新広告の違法性の有無調査へ　総務省 2012/06/26 12:10
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/571690/
企業 総務省、ヤフーのメール連動広告を調査へ 2012/6/27 0:01
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD260FY_W2A620C1TJ2000/
経済 > 産業・経済 ヤフーのメール分析広告、総務省が調査へ 2012年6月27日0時50分
ttp://www.asahi.com/business/update/0626/TKY201206260580.html
ライフ > デジタル > ネット・ウイルス ヤフーのメール分析広告、総務省が調査へ 2012年6月27日0時50分
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY201206260580.html
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:33:46.18 0
>>830,831
そうなるといいですねw

そういえば、親会社も低価格がウリでしたっけ？
「低価格なんだから、世間一般の常識なんか知るかボケ」
なんて発言が知れ渡らないといいですねw
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:35:38.54 0
>>835
個人は個別だとなかなか提訴おこなわないんだよな
だから、集団訴訟っていう形にしてみんなに訴えてもらって儲ける方法が流行ってる

企業は訴えるときは１社でも訴えるから、べつに弁護士が集団訴訟なんて焚き付ける必要はない
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:38:02.73 0
>>14
もうその辺はどうでもいいｗ
グーグルだって検索履歴からTubeの動画に広告貼り付けてるしｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:46:01.01 0
>>820
おはよう、工作員。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:57:08.22 0
>>639
テレビで初めて取り上げたのは、関西・大阪のMBS毎日放送>>8 >>12。
ただしそれ以前に、朝ワイド番組などで
新聞記事を引用する形で紹介していた可能性はある。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:58:31.01 0
じんわりきてますな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:04:17.05 0
そろそろ飽きてきた件
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:05:21.53 0
もうどうでもいい件
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:07:38.16 0
株価はどうなのよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:10:20.07 0
>>737
あなたがきちんと導入に反対した証拠と
オメーラがクラウド導入を決めた証拠とを取り揃えて
闘わなきゃ、現実と
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:13:36.39 0
おはよう。
先週のうちに復活&月曜に役員会とか出来たところは
かなりの勝ち組だろう。
ようやく地方紙にもニュースとして掲載されたけど、
ここからが本当の地獄だ!というところが多いんじゃないのかなぁ…
月末がこんにちはしてきてるのになぁ…
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:18:28.03 0
ユーザ側は第１四半期の締めだしな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:20:26.66 0
>>829
契約期間を無視していきなりSoftBankユーザー全員解約とか無理。
それこそ、どんだけな脊髄反射の厨房企業だよ。
期限が切れしだい更新しない、というのならまだ理解できるけども。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:22:41.99 0
>>833
ただ今回のような低料金サーバーの場合は、
普段は顧問弁護士すら契約していないような中小企業や個人自営が
相当数にのぼるだろうからね。
> 集団訴訟は弁護士が金儲けのために個人を焚き付けておこなうもの
これは全く間違った認識。
集団訴訟は、弁護士依頼費用を含む訴訟費用や手間面倒の節約を狙ってするもの。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:38:09.81 0
>>611
貰うもの貰っちまうと
賠償は完了しているって見なされたりしない？
853 ：306：2012/06/27(水) 07:43:36.62 0
JC-NET（ジェイシーネット）
http://n-seikei.jp/tousan.html
東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/
帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:53:31.43 0
>>851
アメリカだとジャッカルみたいな弁護士がこの指止まれ的な感じで
焚きつけることはよくあるみたいね
855 ：306：2012/06/27(水) 08:04:01.25 0
【4689】ヤフー(株)
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4689

【9984】ソフトバンク（株）
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9984

ヤフーは反発基調、データ消失事故の影響は一巡の様子 - 12/06/26 | 12:47
http://www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/af75928305a3651948ffc46a76a9783e/
ヤフー（４６８９）は後場２万５４４０円（５７０円高）で始まり、前日比で反発相場を持続。
レンタルサーバー事業子会社による顧客データの一部消失が週初から伝えられ、
昨日は一時２万３７１０円まで下げる場面があったものの、
株価動向を見る限り、影響は一巡の様相となった。
昨日は終値で２万４８７０円となり、回復が強かった上、
本日は、クレディ・スイス証券が目標株価３万円を継続したと伝えられたことが寄与したようだ。
ただ、テクニカル的には、４月にモミ合った水準に差しかかってきたため、戻り売りが厚くなるとの見方がある。
２万５０００円の大台を回復したあとの値固めを兼ねて、目先は足場を固めるほうが次の上げが大きくなるとの見方も出ている。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:04:28.48 0
同窓会支援サイト -ゆびとま-
https://yubitoma.or.jp/

それで思い出したが、まだ生きてたのかこのサービス
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:05:34.19 O
N速+やビジ+が工作員だらけでﾜﾛﾀｗ

勢いが落ちたとか、飽きたとか言ってる奴がいるが、
工作員が河岸を変えて分散工作しているだけですた。

サーバ運用でも、これくらい分散させる意識があれば、客のデータ全消失なんて
阿呆な事故は起こさなくて済んだのになｗ

ま、2ちゃんで必死に工作してる暇があるなら、
専門サーバのデータサルベージ作業を手伝ってこい、とｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:18:43.42 0
２ｃｈで工作するのに技術なんていらんけど
鯖の保守は技術がいるからファーストサーバには無理
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:19:51.03 0
この手の事件とか言うけど、今まで起きた事がねぇっつうの！アホか！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:20:22.75 0
>>856
ロゴのゆびを折ってやりたい
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:20:54.94 0
>>859
前代未聞だしな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:27:13.46 0
信濃毎日
http://www.shinmai.co.jp/news/20120627/KT120626BSI090017000.html

> トップページ以外は閲覧できるようになった。

意味ねぇｗ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:28:17.27 0
今どき人間が指差し確認しながら重要データを直接手でいぢくってる現場があるなんて驚き
こりゃ事故も起こるわけだ
如何に間違えやすい人間のオペレーションをを排除するか？ってのは安全確実な運用
をやろうとした時に常について回る問題なのに
「ファイル1、削除ヨシ！」「ファイル2、削除ヨシ！」「ファイル3…」
こんな調子で何百個もやり続けて、絶対にミスしない人はいない
つか途中でアフォらしくなって声張り上げるだけになるは、自分なら
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:35:16.99 0
>>863
フェイルセーフって知ってるか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:50:15.90 0
サイボウズ Officeの簡単導入、サーバーの運用・管理も不要！
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/index.html
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:50:20.45 0
>>863
現場知らない奴クセに無理すんな、
すっこんでろ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:51:26.39 0
>>864
知ってればこんな事件を起こしてない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:06:17.21 0
https://twitter.com/masason/status/53099374808530944
賠償青天井ブーメランｷﾃﾀｰ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:12:37.35 0
FSの賠償額に何らかの上限があるなら理解に苦しむ
同様にFSの賠償をYahooが負担することも理解に苦しむ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:16:12.25 0
>>863
俺はお前を支持するぞ
工業機会や電車とはわけが違う、コンピューターシステムでそれやるとかバカじゃなかろうか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:18:49.19 0
>>869
FSの賠償をYahooが負担する事になる理由は完全に分社化した子会社（人事や運営にノータッチ）じゃない限り親会社に監督責任や場合によっては同一の会社としてみられるから
人事見る限り余裕で当てはまる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:20:52.02 0
苦労すれば報われる。
消すのは一瞬後悔一生だ。
古くさいと言われようがのろまと言われようが
ファーストサーバの様な事だけはやりたくない。

そう思う新米鯖管であった。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:22:04.28 i
>>870
面接のときに聞きてもらえ。
それが現場を知る第一歩だ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:30:16.47 i
いま表参道の駅で営業っぽいやつがケータイで平謝りしてた。
何となく聞いてただけだけど、どうも本件に関係あるっぽい。
雰囲気的にFSの社員じゃなく、データ飛ばされちゃった会社の人みたい。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:37:27.40 i
>>874
追記

確定。
エラーが返ってなくても見れていないメールがあるとか、
業者スケジュールも逝ったとか言ってた。

雰囲気的には、電話の相手は怒ってはいなそう。
自分とこのクライアント以外で不意に生でこういうのが目の前に現れると
あらためて規模のでかさを感じるな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:43:50.38 0
そろそろこちらも組織的に動くか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:51:49.36 0
>>863
朝から工作ごくろう
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:51:56.74 0
被害者はこちらに至急連絡を

消費者庁
表示対策課　情報管理担当

電話：０３−３５０７−８８００　（代表）
〒１００−６１７８　千代田区永田町２−１１−１
　山王パークタワー 　５階
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:53:07.00 0
>>862
快適生活サポート事業グループ　長野電鉄ホームページ
ttp://www.nagaden-net.co.jp/
ttp://www.nagaden-net.co.jp/index.php
ttp://www.nagaden-net.co.jp/index2.php
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:56:13.33 0
>>878
消費者契約法は、素人個人の消費者と、事業者と、の関係に対して適用されるもの。
個人自営業者対事業者や、事業者対事業者、に対しては適用されないことに留意。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:03:53.30 O
>>874
FSを紹介したSIerじゃね？
FSは再販できるそうだから。
もしそうだったら、そのSIerは地獄の日々だな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:11:02.61 0
１時間目：工作
２時間目：工作
３時間目：工作
４時間目：工作
給食
５時間目：工作
６時間目：工作
部活：工作部

今日の時間割はこうか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:11:32.42 0
+では法律専門家気取りがはしゃいでるな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:11:43.69 0
トップページに、
>6月20日より、小社が利用しておりますファーストサーバに障害が発生し、
>現在、小社サイトのコンテンツが見られない状態となっております。


ttp://www.godo-shuppan.co.jp/
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:12:57.34 O
サイバーテロだから刑事事件で訴えなきゃ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:31:37.44 0
>>863
＞こんな調子で何百個もやり続けて、絶対にミスしない人はいない
＞つか途中でアフォらしくなって声張り上げるだけになるは、自分なら

あんたがもしもう働いてるんなら
あんた保守作業が必要な仕事向いてないよ。転職をオススメする。

＞如何に間違えやすい人間のオペレーションをを排除するか？ってのは安全確実な運用

いかに外観が立派なシステム構築したところで、
あんたの言う通り所詮ミスを犯す人が作ったもの
それをチェック出来るのは人間しかいないだろ。
学生かよ。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:34:17.32 0
今日も定期緊急メンテか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:39:32.63 0
ぶっちゃけ
がんばれ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:47:55.23 O
>>886
すごく重要なものであれば、一人の人間の注意力に依存した運用にはしないけどね
おかしな操作をしたらエラーになるようにしておいたり、
どうしても無理なら必ず複数人でチェックする体制にしておいたりする
いい加減なチェックはだめなのは当たり前だけど、チェックを一回ミスればおしまいなんて危ない仕組みにはしないよ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:52:52.38 0
プログラミングの経験もない指差し確認で何万ステッブでも正確に実行できるとか言っちゃう、
鯖官レベルが作ったフクリプトなんかを本番で使うからこういう事故が起こるんだろ(´・ω・｀)
こういう鯖官はさっさと首にして、スキルのある本物の技術者が作ったツールで
完全無人運転、これだな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:54:18.67 0
チェックの精度うんぬんよりも
戻せる状態をおいておくのが常識だろ
どうせ人のチェックなんて何回に１回かは失敗するんだし
非常識（ファースト）サーバめ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:55:13.58 0
（　´_⊃｀）　職人技を廃して誰でもできるバックアップを素直に取る。うちの文化のローカライズはだめだよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:55:32.50 0
>>863
あなたは知らないだろうけど金融業界では必ず複数の人間がチェックして判を押さなければ書類が通らないようになってる
コマンド実行も同様に複数の人間が判を押せば間違いは防げるよ。判を押すのは連帯保証人みたいなもんで
もしその書類がトラブったら判を押した全員が処罰されるからな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:56:33.09 0
ファーストバーカ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:00:52.75 0
>>894
評価する
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:00:59.21 0
人は間違えるということを前提にシステムを組むのが普通
プロフラムミス、テストでも気付かないまではどこでもありうる事態だし
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:04:43.61 0
それに対してコストカッターは人は間違えないことを前提にシステムを組むからこうなるわけで…
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:06:59.95 0
>>890
誤字もチェック出来ないサーバー管理の大先生に作っていただいたフクリプトとやらは、テスト環境でも走らせたくないな。
時間の無駄。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:10:19.14 0
>>863と反論してる人の話がどうしても繋がらない…
例えば>>863に対して>>893のように金融機関の話を出すなら
「実は夜間バッチは人間が一つずつ確認しながらやってるんだ」でないと
同じ話にならないと思うんだが…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:12:40.84 0
>>899
？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:13:12.00 0
完璧なプログラムを目指すよりも、
バカ発生対策を多重に掛けて、今回のような事象を天文学的な確立に減らす方が無難だと思う。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:14:05.30 0
>>901
対策にはコストがかかるから、そういう対策ができるのは大手企業だけ
ファーストサーバみたいな弱小クラウドでは不可能
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:16:19.06 0
>>899
工作員の自演にかまうなよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:17:14.92 0
googleでさえ人力でやってんだから、
完璧なシステムなんか作れたらたぶん誕生日にgoogleのロゴ変えてもらえるよ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:17:58.74 0
今回の問題はバカのポカではなく、運用自体（特にバックアップの思想）お菓子なものが常態化してしまってたことだろう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:19:41.89 0
ヒューマンエラーを前提とした運用システム組まないとダメだろうな
鯖管も人間だし
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:19:54.93 0
不可能かどうかはファーストサーバが決めるこった
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:21:28.33 0
難しく考える必要はないんだが
今回ファーストサーバがデータふっ飛ばしたのは最初から予測できたこと
技術もない日本企業にまともなクラウド構築する技術なんてないんで、杜撰な運用がなされていることは業界人なら誰でも知ってた

問題は、それらの実情を知らない無知な企業がファーストサーバに重要な顧客情報を預けてしまったこと
安かろう悪かろうのファーストサーバだったのに、勝手に高信頼なクラウドと勘違いして顧客情報を預けてしまった
悪いのはファーストサーバではなくてファーストサーバに妙な期待をした企業
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:26:05.02 0
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120627-OYO1T00461.htm?from=main4
読売

少しずつ被害の実態が出たしたね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:27:37.24 0
>>908
ファーストサーバはクラウドじゃない
いや、本当の意味のクラウドなどしていない
クラウドという名前におぼれたレンタルサーバ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:27:51.06 0
ファーストサーバなんかにバックアップもせずに重要情報を預けるとか…
契約企業はアホすぎるな。同じ値段払えば本場アメリカのクラウドが借りられたのに
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:35:39.28 0
国産クラウドをぜひ育ててやってくださいみたいのに乗った可能性もある
まあ蓋開けてみれば成長する気もないクズ鯖だったわけだが
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:36:44.51 0
国産だけど料理人はチョン
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:41:49.25 0
クラウドなんて大規模な仮想化でしかないのになあ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:43:16.29 0
>>914
クラウド＝仮想化でもない
これもみんなだまされてる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:44:44.50 0
>>909
日本新聞協会＝と新聞協会会員はマヌケ揃いってことでいいですかね

このサーバで運用する程度の知識レベルで運営している
世論調査やら社説やらは信頼性０ですね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:46:30.23 0
>>916
そういうことになる
こんな国産の弱小クラウドに基幹データ預けるなんて馬鹿すぎる
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:52:59.67 0
安い高いの議論禁止
だって安くても無料でも
戻せない失敗とかメール混入とか資料改ざんとか
しないとこあるもん
ちゃんと頑張ってる人に失礼
とっとと出すもん出す準備してまともな落とし所つけろよ
でないと信用の損害広がるばかりだぞ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:55:01.04 0
もうこの業界全体の信用がゼロだよ…
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:55:03.42 0
>>918
Gmailなんか無料だけどテープに全データバックアップして復旧するくらいだしな
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430486.html
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:55:18.49 0
>>919
それは言い過ぎ
国産業界の信用度が終わっただけ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:56:02.87 0
【重要な情報】

> 2012/6/27 10:00
> 【重要】エンタープライズ３・シリーズ緊急メンテナンスのお知らせ

ttp://www.fsv.jp/
ttp://support2.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html

今夜も一部サーバの緊急メンテナンスがあるみたいだから、
対象となる人たちは、確認した方が良いと思うです。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:56:37.08 0
>>549
だからこそ鯖を外に出すんだろうし、fsvの「バックアップ不要」っていう謳い文句を丸呑みしたんだろうな…
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:56:55.90 0
業界の話なんかしとらん
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:57:23.54 0
>>916
大会イベントの申し込みだけだろ
しかも新聞協会は世論調査しないし社説も書かない
おまえさんの知識レベルのほうがかなりやばい
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:59:36.11 0
完璧終わったムードだな。もうスレの勢いが全然なくなってる。
訴えてもショボイ小銭しか取れないだろうし
諦めるしかないよ。
もうファーストサーバはほうっておこうや。
文句ある人は使わなきゃいいだけ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:00:14.79 0
>>926
それはそれ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:01:29.35 0
>>927
触んなよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:01:55.75 0
>>918
ていうか最低限の設備備えてないから安かっただけで、
最低限の設備があるような構成で見せて営業かけて、
「今は一般的に言うバックアップとは違う、資料の記載ミスですﾃﾍﾍﾟﾛ」
とか、もうあり得ないよな。

飛行機で言ったら離陸前に緊急時対応ビデオ見せられたのに、
いざとなったら酸素マスクは出てこないし、救命胴衣はシートの下に無いし、
おまけに副機長もいなかったって次元だろ。
へたすりゃ操縦席にいたのはサルでしたというオチまでつくかもしれない。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:02:26.06 O
サイバーテロ企業
反日ソフトバンクグループ 対 日本人

刑事 民事
集団で訴えなきゃ孫孫

禿げが上限なしの損害賠償
やりましょう
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:03:37.82 0

日本のSIer は業務データを飛ばしても、何の対応もせず逃げるという輝かしい
実例が刻まれたわけですね。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:04:56.99 0
大規模障害の概要と原因について（中間報告）の絵と、
ttp://support2.fsv.jp/info/nw20120625_01.html

↓の絵が似てるけど、一般的な絵なの？
ttp://www.isilon.co.jp/products/nas/
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:08:09.46 0
法人間で無制限の賠償をおこなった例なんてないから諦めれ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:10:26.40 0
完璧終わったムードだな。もうスレの勢いが全然なくなってる。
訴えてもショボイ小銭しか取れないだろうし
諦めるしかないよ。
もうファーストサーバはほうっておこうや。
文句ある人は使わなきゃいいだけ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:10:37.32 0
>>929
FSがウチの様な低価格鯖では一般的なバックアップが用意できず〜
と、のたまってたけど安全の最低ラインを割る運用なんかとても怖くて続けられんよね
あまつさえ、虚偽記載や共有サーバ資料のデータ改ざんで嘘の上塗りしてるし
そんなに自分の立場悪くしたいなら止めはしないけどさ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:10:41.78 0
>>932
どれが？　もう少し詳しく述べて。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:12:14.95 0
>>932
人物に関して言ってるならそれはOfficeの標準で付いてる画像だ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:13:05.23 0
>>936
いや内容とかじゃなくて、人間の絵なんですがねｗ
外人と日本人風にわかれてるけど。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:15:10.83 0
なんだ、ただのバカか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:15:16.19 0
>>935
ほんとだよな。
うちの価格帯では無理なんです(笑)とか、アホも良いとこだよな。

こいつの家かマンションの鉄骨全部竹にして
「一般的にいう骨とは違います、うちの価格帯では鉄は使えません(笑)」
とか言ってもゲラゲラ笑ってくれるのかね。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:18:20.55 0
>>933
郵便法事件は？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:19:00.55 O
>>918
だな。
グーグルもアップルもマイクロソフトもヤフーもｗ個人で使う範囲は無料、
そのくせまともなバックアップ体制は作ってあるし。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:19:32.70 0
おまいら、ちゃんと休憩取って、ご飯きちんと食べてよ。
心を休めて。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:21:20.96 0
>>942
勝手に中身は検閲されるけどなｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:26:07.50 O
中間報告によると、FSも閲覧できる運用だったじゃんｗ
慌てて、自動コピー中以外は閲覧できなくしたようだけど
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:34:52.49 0
全部rootで作業してたらファイルも全部見えるし全部消去できるしそうなるわな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:35:17.96 0
>>932
MS-Officeについてくる、汎用のイラストでしょ、このアイコンとか。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:38:46.58 0
なんでえもう鎮火かよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:40:56.83 0
>>946
OS が何だったのか、とか判明したの？
windows、Linux、Solaris？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:43:51.04 0
>>949
こんだけ低コストとか言ってるしWindows使うとは思えん罠
それとsolarisもlinuxだろ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:44:57.37 0
SolarisとLinux一緒にすんなよ…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:46:53.22 0
>>950
> それとsolarisもlinuxだろ
どういうこと？
SunOSって言わないと駄目なのかな…
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:50:52.46 0
>>933
契約書に損害金上限が書いてあっても
機会損失と復旧費用全部を基準に過失相殺で損害賠償決定なんていくらでも事例あるが
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:53:03.96 0
>>929 >>935
だいたい、
＞一般的なバックアップというのは、我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
っていうのも、ウソ丸出しじゃん。
なにせ、
＞外部サーバーにデータを保存しています〜（略）〜数年前までは記述の通りだった
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
って、同じ取材の中でゲロってんだからさｗｗｗ

どうせ、バックアップに使っていた別サーバを、レンタル用に転用したか、
バックアップストレージ用だったスペースにレンタル鯖をぶっこんだんだろ？

わかっててやってる≒詐欺る気まんまんだったんじゃんよ、これ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:56:22.23 0
完璧終わったムードだな。もうスレの勢いが全然なくなってる。
訴えてもショボイ小銭しか取れないだろうし
諦めるしかないよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:57:45.02 0
ちょっとここに次スレ置いておきますね

ファーストサーバ Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340769443/
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:58:41.13 0
>>955
じゃ、ガンガン叩こうぜ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:59:44.56 0
詐欺立証出来れば大打撃与えられるし
被害要因に重過失認められれば損害賠償全部投げれる
潰れそうな会社なんかは特に必死になってるんじゃないかな
こんな所使うのは大半が中小だと思うけど
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:59:57.47 0
おまいら、ご飯食べた？休憩とった？

お昼の部、がんばってね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:01:02.61 0
>>954
ほっと、これ、保証がどうたらという民事じゃなくて、
詐欺罪の刑事事件だよな。

耐震強度偽装と同じだろ、必要なものを省いてコスト落として、
その事客に伝えてないし、継続して会員集め続けたんだから。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:02:24.52 0
Linuxなんてもう古い
今はBSDの時代
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:03:52.08 0
>>958
ていうか今回の被害要因って、
バグだのなんだのとほざいてるけど、
バグったもの走らせた「過失」じゃなくて、
バックアップがあると言って預かったデータを、
説明と違う方法で運用していた詐欺事件だろ。

データが消えた事で発覚しただけで、
詐欺事件はデータ消失と別件と考えても良い。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:26:23.70 0
>>859
こんな大規模に起きたのが日本ではじめてなだけで、この手の事件は過去にも起きてるよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:29:17.93 0
こんな大規模って、全然大規模じゃないだろ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:29:39.12 0
たかが5000くらいだろ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:32:09.98 0
googleも過去にユーザーのデータ吹き飛ばして復旧できない→結局テープバップアップから復旧、
みたいなことやってなかった？

技術者がどうこうとかいってるけど、FSよりはるかに高い技術持ってるグーグルでさえ
最後はテープバックアップ頼みなんだよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:32:39.49 P
ついでに残りの45,000ユーザのデータも飛ばしちゃえよ。
そしたら大規模と自慢できる。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:34:36.85 0
>>966
テープバックアップもないぼんくらは黙ってろよｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:36:05.95 0
こんな環境でrmコマンドなんて怖くて使えない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:38:15.10 0
安かろう悪かろうのfsと契約したのが運の尽き

シャッチョーさん、やるべきことはfsへの訴訟ではなくて
fsとの契約を提案した社員の処罰ですよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:41:18.16 0
データ消しちゃいました
ごめんなさい

ですましゃよかったのに（よくないけど）

データ消しちゃいました
無断で初期化しちゃいました
そもそもまともにバックアップとってませんでした
メール混入しちゃいました
まともに対応しませんでした
資料改ざんしちゃいました
工作員雇っちゃいました

ごめんなさい

ではな。
舵取りのミス、諦めな。
お前らも身の振り方考えたほうがいいぞ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:42:47.33 0
>>971
証拠がありゃいいんだけどね
30日には証拠は全て隠滅されています
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:46:34.10 0
ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れがあり、証拠が消えてしまいました
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:51:19.97 0
ソフトバンクは尻尾切って逃げ切るんだろうな
くやしいなー
切られる側まぬけやなー
とりあえず、知り合い3人auにさせた
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:54:20.99 0
>>974
IDCも切れる覚悟があれば、ね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:57:31.76 0
役員の構成を見れば、IDCフロンティアも同罪だろ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:00:08.79 0
役員が天下りしてるのと親会社が子会社の経営を指揮しているのはイコールではないよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:01:10.58 0
工作員は給食の時間か
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:03:25.85 0
>>977
それはしてないことを証明しないと駄目だったはず
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:03:48.21 0
ファースト（一番に候補から外す）サーバ
になっちゃったね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:07:39.78 0
ヤフー(ジャパン)、役員派遣してたし、100%子会社だし、責任をとらされることになれば、
株価が過大評価されているといわれていたぐらいだし、どうなるかな。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:07:52.54 0
>>979
取引内容見るとIDCの機材を使ってるっぽいしな。
知りません分かりませんでは、IDCの他の業務も全部信頼性が無くなる。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:13:59.22 0
家族経営の電気屋さんなんだけど、
会長と呼ばれる創業者のじいさんが、
「ファ」の発音が出来なくて
「ワーストサーバー」と言ってたのを思い出したわ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:14:49.17 0
工作員とか、最低だな
やる方も、依頼する方も

人を騙して金儲けする商売
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:16:24.48 0
のちにこの事件がファーストインパクトと呼ばれる訳であります
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:16:43.48 0
だませてないけどなw
所詮この程度の職にしか付けない能力のゴミだろw
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:19:15.67 0
>>985
誰うま
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:19:23.10 0
カーストサーバー
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:21:20.88 0
このスレで騒いでる人たちってかわいそう
たとえ裁判になったとしても勝てるわけ無いのに
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:22:33.00 0
工作員シッシッ
本社に苦情入れるぞ？下手くそでバレバレで逆効果ですって
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:23:27.56 0
IDCのHDD破壊ｻｰﾋﾞｽで証拠は全部消し去ったのかな？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:25:04.29 0
本社に苦情入れるとか寝言は寝て言え
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:27:41.22 0
ビビってるーヘイヘイヘイ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:28:37.20 0
>>989
工作員ｗｗｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:32:46.84 0
〜の程度の職、とか嘗めた事考えてる経営者とか多いのかねぇ。

今回判断間違って、〜の程度の判断も間違う重役の仕事なんて、
実は誰にでもこなせる仕事じゃねーの？って思われてそうｗ
ハンコ押しただけだろ。重責として減俸だろ？誰にでも出来るじゃんｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:33:09.70 0
+で書かれてる事纏めると
・作業ミス＋確認作業を省略＋サーバー構成＋実行時の対処
重過失は無理って言ってるけどもっと詳細な情報出たら数え役満行くんじゃないのか？
詐欺は難しいけど頑張れば実証してくれそうなぐらいボロ出てるし

FSが裁判で勝つには「作業したのは猿でした」ぐらいじゃね？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:33:18.00 0
これ次スレ必要だったんですかね？　もう議論することなんてありませんよ。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:33:41.14 0
どう転んでも訴訟沙汰
社長からして余計なことをゲロってるし、ＯＵＴ
勝てる裁判を躊躇うなよ城弱ども
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:34:09.79 0
>>995
日本は上層ほど無能になる傾向がかなり強い
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:34:54.71 0
1000ならﾃﾞｰﾀ復活！
1001 ：１００１：
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