ファーストサーバ被害者の会

１次被害、２次被害…
結束して対策しよう

1乙

461 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2012/06/24(日) 12:19:28.00 ID:Nkn8QPBU0 (4)
ここが非常に勉強になるぞ

パソコンのデータ破損の責任追求裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2backup.html
Ｔ社は「バックアップはユーザーの責任である」の1点張りで、話し合いはまとまり
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ませんでした。H社の社長はT社に対し、非常に怒りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ｈ社は、弁護士を依頼し、Ｔ社に対して、データと消したとの不法行為（民法709条、
715条）を理由に損害賠償379万円を求め、訴えを提起しました。

日本には、コンピュータのデータを誤って消してしまった事件については、
たいした判例はありません。しかし、消した側に責任があるのは当たり前です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
証拠調べの後、1995年12月26日、裁判所で話合いになりました。話合いの席
上、裁判官から、「簡単にコピーできるのですから、専門家なら事前にハードデ
　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ィスクをコピーすべきではないですか」との見解が示されました。バックアップの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
義務は、操作する専門家にあると言うのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

本件は、1997年12月15日、日本ユニシス株式会社でおこなった講演の一部
です。同社法務部発行の社内報「Legal Vol 14/1998 July」に掲載されています。

*重過失とは、注意義務の懈怠が重大である場合、わずかな注意さえすれば、
たやすく違法有害な結果を予見できたのに、漫然とこれを見過ごしたような、ほ
とんど故意に近い著しい注意欠如の状態です。しかし、重過失の概念は必ずし
も明確ではありません。重過失とGross negligenceは、必ずしも同じではありま
せん。

ユーザーがバックアップ出来る仕様だったっけ？

>>4
できません。

いくら貰えるんだろう。

腹立つのはさ。

ユーザ側がローカルにバックアップできない仕様のシステムで
「バックアップはファーストサーバにお任せ下さい」と
別料金の営業しといて、それごと丸々吹っ飛ばしたこと。

んで「最善を尽くして復旧の努力をします」って翌日に
「無理でした。断念します」とスッキリ白旗宣言。

http://www.fsv.jp/change/pdf/yakkan/rental_server.pdf
第35条 第8項「当社に故意または重過失が存する場合または契約者が
消費者契約法上の消費者に該当する場合」
は免責規定を適応しないことが明記されてるしね。
不完全な内容だった可能性があるとはいえ、一部ユーザーに戻された
RECOVERED_FILESを消したのは故意だよね。

別ｽﾚで危篤情報出てたけどマジ？

>>8
証拠調べの後、1995年12月26日、裁判所で話合いになりました。話合いの席
上、裁判官から、「簡単にコピーできるのですから、専門家なら事前にハードデ
　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ィスクをコピーすべきではないですか」との見解が示されました。バックアップの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
義務は、操作する専門家にあると言うのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>10
>>4-5

今回のも、バグだ何だという前に、
本番環境の丸々コピーをしておくべきだったんだよ。
バグったらバグったで丸々コピーしたデータで上書きすれば良いんだから。

本番環境の丸々コピーを用意していないのは重過失だから、
何をどう取り繕うとファーストサーバは負け。
本番環境の丸々コピーがあればバグとか関係ないもんね。

>>11
今回のも、バグだ何だという前に、
(ファストサーバが）本番環境の丸々コピーをしておくべきだったんだよ。
バグったらバグったで(ファストサーバが）丸々コピーしたデータで上書きすれば良いんだから。

(ファストサーバが）本番環境の丸々コピーを用意していないのは重過失だから、
何をどう取り繕うとファーストサーバは負け。
(ファストサーバに）本番環境の丸々コピーがあればバグとか関係ないもんね。

EC-CUBEでサイトや商品データはもちろん数年分の顧客情報（会員情報）、取引履歴、未決済の予約受注分含めて全て消失した。
RECOVERED_FILEなんぞ見たこともない。

ファーストサーバーは一体何をやらかしたらバックアップごと一斉に失うのか
顧客に説明する義務がある。

とりあえずデータベース返してくれ

まともな説明すらないけど
明らかにオペレーションミスなんだから重過失。
約款は無効。
みんなで仲良く訴えたら勝てるよ。

まあ最初からバックアップなんて取ってなかったんだろうなあ
でもそんなこと口が裂けても言えないよね
どうすんだろ

>>16
それは無いでしょ、バックアップは取るでしょ。
取らないメリットが思いつかないよ

ファーストサーバーはん・・・
あんた鯖のプロがバックアップしてないのに
わてらに「なんでバックアップしてないの？」とか・・・

ファーストサーバーはんはヒドいお人どすえ・・・

オンラインバックアップしか取ってなくて、メンテ作業のシェルスクリプトがそっちも対象にしてたとかじゃねーの
いくらサイバーノーガードの本家の一つだといってもバックアップを全く取って無いとは考えにくい
暗号化バックアップの鍵ファイルを吹っ飛ばしてバックアップが無いとかなら月単位でブルートフォースかけりゃ解読できそうなもんだし

簡単に諦めないで欲しい。正直長期間かけてこの結論が出ると思ったけど、あっさり早すぎる。
RECOVERED_FILEも告知なしに消去するとかあんまり。
一部でもいいから最善の努力をして配布して。
全体の15％でしょ。どんなにお金をかけても、データを少しでも救い出すほうにまわして。
賠償なんていりません。

ここ数日のfs騒動で体調を崩しがち。
大幅に仕事予定を変更させられることにもなった。
完全復旧はまだまだ先だが、ほんの一部の大事なDBが帰ってくれば気が晴れるんだが。
入力打ちに疲れた。

>>17
バックアップ取るのにも金（コスト）かかるんだぜ？
あとは自分で考えろ

多分RAID組んで「これでバックアップは大丈夫」とか思ってたんじゃないかな
RAIDはバックアップじゃないよ

>>23
そんな勘違いしているのはお前だけだよｗ

クラウド上だからなぁ、ゲームのセーブデータを毎回吸い出して別に保管するような手間か。
手間だがやらなければいけないのか‥。

いやーわからんよｗ
バックアップちゃんと取ってたら、それ含めて全部消えるってのが説明付かんのよね
意図的に起こそうとしても面倒臭いぞ

>>24
よくあるよ

そういえばユーザー領域にバックアップとって
簡易バックアップとかほざいてたか会社もあったな

復旧で専門業者ってあったけど、どこの業者が介在したんだろ。
諦め早いのが納得できん。顧客からの問い合わせ減のためか。

支援

948 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/24(日) 14:43:20.86 ID:+Q6SaXRw0
【レンタルサーバのデータ喪失 東京地判平13.9.28（平成12年ワ18468号）】
ttp://d.hatena.ne.jp/it-law/20111109/1320768060

【レンタルサーバのデータ喪失 東京地判平21.5.20判タ1308-260】　←←←
ttp://d.hatena.ne.jp/it-law/20111111/1320959914

　ファーストサーバは、企業などがホームページを運営するためのサーバーを貸し出している。２０日にウイルス対策などで一部のシステムを更新したところ、プログラムに欠陥があり、データが消えたという。
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206220517.html

>>26
> バックアップちゃんと取ってたら、それ含めて全部消えるってのが説明付かんのよね

全然不思議じゃないよ。

格安のサーバーは普通世代管理なんかしない。
1週間前のデータが残ってるとかありえかいから。

で、トラブルが起きて気づかずそのデータを
バックアップすれば、壊れたバックアップの出来上がり。

>>27
それはRAIDじゃないから
バックアップで合ってる。

で、いくら取れると思ってるの？

>>32
一行あいた上と下は別の話

被害にあった会社の人が、FS社に障害の原因を聞いたところ
「空のバックアップデータを本番へ反映した」みたいな回答だった
という書き込みを、ファーストサーバスレでみた

これがホントだとすると、バックアップ自体は実行してたけど、肝心のデータが0バイトだった
で、本番データに不具合が出てバックアップデータからリストアしたんだけど
バックアップデータが空だから、本番データも空になっちゃいました、っていうことなのかな

それともバックアップしてなくて、本番データに不具合出て、バックアップしてないって
言えないから、してたけどデータが空でしたって言い訳してるのか

まあ、上の回答がどこまで本当かわからないけど、真相は明らかにしてほしいです

損害賠償は昨日サポの人間から聞くと
契約日からの利用料金の返金をするとのこと

そんなんじゃ足りね〜

+板に全然スレが立たなくなったんだが
何か圧力かかってるんだろな。
他のスレはどんどん次スレ立ててもらえるのにさ

新しいニュースソースで新ニュースとしてスレ立て依頼してみては

ロフトで被害者慰労のイベントがあるらしい
面白い店だな

中の鯖缶が発狂（会社への復讐）してデータ初期化した可能性は置いといて

何か中で作業してた時にトラブったのは間違い無いだろうな。
飛行機と一緒で平壌は自動運転なんだから事故が起こりようがない

バックアップって言っても、ストレージ上の仮想PCファイルのスナップショットを
ストレージ上にとってただけなんでしょ？
で、システムのミスか、オペミスで、そのスナップショットも破壊してしまったって感じで

ニュー速＋に新スレ立ってたよ

【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340529312/

たまたまバックアップが失敗して0バイトになったときに奇跡的に本番に不具合が出たの？
それともバックアップは常に失敗してたの？

ファーストサーバ Part10の

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 10:24:29.52 0
深夜にバックアップを２世代で取っているというカキコを見たが…

月曜深夜に世代１、火曜深夜に世代２を取り、
水曜深夜に世代１を上書きっていうようなやり方かな？
そしてこの２世代とも使えないということは
おそらくテープには取っていないのだろう。

LTO-3で800GBだから、5万社分のデータバックアップだと
毎日何百本もテープを交換することになって現実的でないか。



伝聞だから確実じゃないが

ファーストサーバデータ消失被害のロフトがヤケクソイベントワロタ　データどこへ消えたの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340524402/

ファーストサーバ データ消失オフ
「データはどこへ消えた？」

2012年6月20日夕刻に発生した障害により、サーバ初期化・データ消失という前代未聞空前絶後の無限地獄に我々を叩き込んだ“実績と信頼の”ファーストサーバ。
被害に遭った会社／団体は5,000とも6,000ともいわれ、かく言う我々ロフトグループも本稿執筆時（６月末日）にはまだまだ死線をさまよっている最中でございます。
と、そんな阿鼻叫喚のハンバーガーヒルを駆け抜けたサーバ管理者の皆様！ここはひとつ、未だ癒えぬ生傷を握りしめ、酒を酌み交わそうではありませんか!!
一体なぜ我々はあの戦場へ駆り出されなければいけなかったのか。あの時、それぞれの戦線では何があったのか。MacBook Airが当たるキャンペーンはどうなったのか。そして、我々は今後どうするべきなのか──。
そんなよしなし事を語り合ったり、心ゆくまで愚痴をこぼし合ったりしながら、名刺や杯を交換したいと思います。なお、皆様のご苦労をねぎらう意味を込めてチャージも最安値に設定いたしました。
そう、我々は、同じ戦場を戦い抜いた戦友なのですから！

・内容（予定）
被害状況を振り返ってみよう
皆さんの体験談発表会
消失データ供養会
睡眠不足解消法自慢
今後の対策をとことん考える
名刺交換会
ほか

※被害に遭わなかった方のご参加も、もちろんOKです。
※基本的には飲み会です。お気軽にご参加ください。
※当日は皆様の貴重な体験談を伺おうと思いますが、イベントにご参加頂けない方や事前にお聞かせ頂ける方がいらっしゃいましたら、下記までメールでお送りください。
******_******@yahoo.co.jp
※内容が変更になる場合もございますので、ご了承ください。

【出演】集まって頂いた被害者の皆様、ロフトグループウェブ担当、ほか

OPEN & START 24:00
チャージ￥500（飲食代別。当日のみ）

被害者ぶってないで、浅はかな考えでサービスを選んだことを省みろ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

共有サーバー
http://megalodon.jp/2012-0624-1431-51/www.fsv.jp/kyoyu/
指定のディレクトリを定期的に自動バックアップ！

簡易バックアップサービス
http://megalodon.jp/2012-0624-1435-13/www.fsv.jp/function/backup/snap/
防ぎきれない人的データの破損や消失…。バックアップで不安を解消！！

データは予期せぬところで突然失われてしまう危険性があるため、大切なデータはバックアップすることが常識となっています。
バックアップするには様々な方法がありますが、時間や手間がかかると共に、常にデータ管理に気を配らなければなりません。
「簡易バックアップサービス」は、お客様サーバー内に、指定したデータのコピーを自動作成してくれるので、ホームページやグ
ループウェアなどの重要なデータの管理を意識することなく、安心してサーバー運用できます。 データの復元作業も、管理者
画面（コンフィグレータ）から「ボタンをクリック」するだけで簡単に行えるので、復元の時間も手間もかかりません。

データのコピーを自動作成・いつでも復元！サーバー運用はこれで安心

age

208 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2012/06/24(日) 19:16:47.63 (p)ID:S2TxWKRR0(2)
http://twitter.com/masason/status/53099374808530944
「東電の賠償額に何らかの上限があるなら理解に苦しむ。」
人災だもんね。となるとファーストサーバーがオペレーションミスなど
重過失してるなら 損害額に何らかの上限があるなら理解に苦しむって言うに違いない

くこか？

使い切っとけば良いんでは？

アフィ速へ帰れよ・・・

しかし動画10TB持ってる奴が居るというのは凄いな。

次スレまだ？

>>52
かえるからこづかいくれ。

ここが次スレにされるのか？

ファーストサーバの広告
「お客様の作業（バックアップ）は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　お手元にないの　　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

顧客側の担当SEっていまどんな心境なのかな？

顧客側のSEには問題責任ないよね？

とりあえずくこで

　「お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い」

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ＿_　　　　　　_,. -‐' ¨´
　　　　　/.　ﾉ(　　(（ﾟｯ）)/て＿,＿｀　`ー<^ヽ　　　　　　
　　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　　＼丶。ヽ ヽ　　fsv　
　　　彳､＿　 　 　　｜　 ∴＼ 　 　　ヽ　ヽ _Lj　　　　
　　 　| ) r‐　ﾉ(　　 　/ 　ﾉ(　＼＼　　 ｜／ヽ　　　　
　 　 　|　　　⌒　　　 　 ⌒　ｲ⌒r-ヽ　　|　｡ｏ ｀¨´　　
　 　ﾉ(　　ﾉ( ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなし　　ー┘|　/　　　　　 　
　　　　　.⌒　　　　　　　　 /　　　ヽ|／ﾞＵ　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　u　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

はよう次スレたてんか！今もお客様は気付かずのほほんと
家族のだんらんしてんねん！
おまえらがしゃきとせんかー！ぼけかす！

　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （ ・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/


そうか　あかんか　ファーストサーバも一緒やで

にちようびー＼从/　　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣　::::::::::::::::::::
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　 ┃::::::::::::::::/￣ ＞:::::::::|　申し上げます！　　　　　　::::::::::::::
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　.....┃::::::::::::::::|　　 |〜::::＜ 平日軍の先鋒・月曜めが、　::::::::::
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ　 .┃::::::::::::::/　　~＼:::::::::| 軍勢を率いて領内に　　　:::::::::
　 （/（/'　　　 (／　　　　..┃::::::::::: ﾉﾉ　>　　 ）:::::|　向かっております　　　　:::::::::::::::
━━━━━━━━┳━┛:::::::::::Ｕ (＿)つつ::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿　:::::::::::::::::

　　　　　　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　　　　　　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　　　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
　　　　　.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
　　　.　　　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　　　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
　　.　　　 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　　　　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

「僕はちゃんと【お悩み】をサポートすると言ったハズだよ？」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.fsv.jp/cybozu/cloud/feature.html
＞クラウドアプリケーションサービスでは、導入前のご相談はもちろん
＞ご利用中のお悩みもしっかりサポートいたします。

アメリカには4chanってのがあるのか。
知らなかった。

ファーストサーバーを選定した顧客担当SEに責任はないと思うし

社内でも担当SEを責めたらダメ！！！

ここでいいのか？

流石にここ使うのは用途違うだろ…

おまえらの被害者面が許せない。

確実に加害者。

俺はＩＴ業界はうといけど、このケースはおまえらも加害者！
会社のＷＥＢ教育で学んだ！この事例はまさにそう！加害者！

>>66
担当SE乙www

…乙（号泣

誠意って何かね？

ファーストサーバ Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340533633/

>>70
俺は担当SEじゃないけどさー

担当SEだって社内からコスト圧縮を求められ続けてのファーストサーバ選択だったと思うんよ。
まさかバックアップしてないとは予測できないはず。
普通はDC側の担当者がバックアップ取っており、電話一本でリストアまでしてくれるもんだよ。

顧客企業の担当SEに責任がいくようならクラウドも終わりだな。

>>58
ファーストサーバーを採用したと言う責任はあるだろうな。

クラウドとは何か？
これが戦いの焦点になるだろな。
甲乙で性善説、倫理上の観点からとか・・・

今までのソフトウェア会社は
もろた金分しか責任負わないからな。
これで変わるようだと大事だな。

かなり面白そうだ

5,000社なの5万社なのどっち

>>73
思うとかはずだとか何言ってるのですか？
ファーストサーバを選んだのはあなたです

>>74
確かに、ファーストサーバを採用したが、
悪いのはファーストサーバであって社内のシステム部門のSEは被害者としか言えないよ。
こんなアホな障害を起こされるって誰が予見できるのさ？

サイトの証拠隠滅はじまったｗ

>>78
ファーストサーバはバックアップ取っておけと言ってたからデータロスは自己責任

>>57
証拠隠滅が始まってるぞ。
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.html

業務データ復旧しないまま月曜突入しそうだけど・・・手の打ちようがない

>>78
俺も同情するけどさ、でも予見できなかったって起こってから言われても納得できない人はいるだろう。
誰かが責任取らなきゃならんのは事実だし、後はその社内SEの上司がどう判断するかじゃね？

>>81
見られるけど？

当社のWebサイトでも書いてある通り、データのバックアップはお客様の責任です(ｷﾘ

>>84

264 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 19:28:52.59 ID:6iNgj7cg0
>>86
お客様作業不要のページが消されたｗｗｗ

>>84
絵の内容が書き換えられてバックアップの文言がすっきり消えた

>>83
誰かが責任取らなきゃならんってこと自体が思い込みなんじゃねーの？
全部FSが責任取るってことででいいんじゃねーのか？ｗｗ

ワロタ
大惨事ってレベルじゃねーぞ

次はサイトアボンで夜逃げ？笑

リストアサービスを宣伝として謳っている以上、
約款にバックアップ云々と書かれていようが
民事では認められない可能性が強い。
もし対象外というなら、文章の片隅にちょこっと書かれた程度ではなくちゃんとリスク説明の必要がある。

よくからんが実際に被害を受けたんなら実費請求すればいいんじゃないかと

>>87
運用フェーズのところの「ASP版」の方は、データのバックアップ・リストアは
お客様作業不要っていう絵のままだけど。

>>93
魚拓取っておけ
画像もDLしておけ

バグバグいうけど
致命的なバグを含んでいるものを動作確認せず使った時点で
人災であり重大な過失だろうよ

たしか過去の判例で魚拓採用されたのあっただろ

明日の朝7:00にオンラインのジョブが走るんだが、
サイボウズのデータ吹っ飛んでたら業務にならねー

阿佐ヶ谷ロフトのオフ会って、
fsv側の人も出席するんですか？

上司から電話が大量に着信しています
明日会社に行きたくないです
このままバックレて会社辞めてナマポ申請しよう

>>98
主催者側で呼ぶみたいな話出てるぞ
絶対に来ないと思うけど

リンチ確定じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
こりゃいかんやろ

>>100
関西でもやらないと
社長出てこンかいコラァ！オフ会

>>100
こっそり証拠隠滅するような会社の人間が来るわけねーｗ
2chに書かれていることが事実なら、傾く会社もあるようだし
万が一参加したら、命の危険がありそうだ。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 16:27:41.32 0
阿佐ヶ谷ロフトでオフ会やるってよ(´･ω･`)
-----------------------------------
2012年7月14日(土曜日 )の深夜スケジュール
ファーストサーバ データ消失オフ「データはどこへ消えた？」

2012年6月20日夕刻に発生した障害により、サーバ初期化・データ消失という前代未聞空前絶後の無限地獄に我々を叩き込んだ“実績と信頼の”ファーストサーバ。
被害に遭った会社／団体は5,000とも6,000ともいわれ、かく言う我々ロフトグループも本稿執筆時（６月末日）にはまだまだ死線をさまよっている最中でございます。
と、そんな阿鼻叫喚のハンバーガーヒルを駆け抜けたサーバ管理者の皆様！ここはひとつ、未だ癒えぬ生傷を握りしめ、酒を酌み交わそうではありませんか!!

・内容（予定）
被害状況を振り返ってみよう
皆さんの体験談発表会
消失データ供養会
睡眠不足解消法自慢
今後の対策をとことん考える
名刺交換会
ほか
OPEN & START 24:00
チャージ￥500（飲食代別。当日のみ）
http://megalodon.jp/2012-0624-1623-41/www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?form=2&year=2012&mon=7&day=14

取りあえず魚拓は取ったんだが、件の2枚はなんとかなったが画像付きが果たせなかった
そのページの画像なしでの文面は半角スペース以外は変わっていない

差し替えなんだけどかなり気になることが
最初に貼られてた画像がflow02.jpgで次がflow01.jpgなんだよな
数からいえば前のバージョンに戻ったんじゃないか

昔さくら鯖が飛んだとき、各社のサービスを比較した結果、さくら以外にはないと結論を出したことがある。
当時からずっとニートだけど。
そんで、ファーストサーバーの客は将来倒産するだろうとも予測して書き込んでた。
だけどどうにもならん。
それを決定するのは社長以下役員であって、SEやPGではないのだから。

今見てみると、ｆｔｐでダウンロードは可能だったっぽいね。
SEならそこはやっとかんといかんかった。

>>107
やりたくても出来無いシステムなの
わかった？

>>66
外部にアウトソーシングした時点でリストラされて、
すでに担当SEなんぞ残って残ってない可能性も・・・

月曜日は25日なんだよな。
今日までは、FSvs1次顧客シス管。
明日からは2次顧客vs1次顧客役員or営業の、本当の修羅場が始まる。

自分の取引先がFSかどうかなんて、判らんものなぁ。

もうすぐ楽しい月次処理が始まるから
影響範囲がどこまでも広がるんだろうねやっぱり。

>>108
だからつぶれると判断してた

ただ、バックアップ画面があるような話があったからできるのかなと
http://nisiyama.sakura.ne.jp/sblo_files/shigeshi/image/20081009-s.jpg

>>81
ｗｗｗｗｗｗｗ

大手メーカーの２次下請け以下なら被害にあってる可能性大だからな
その下請けが大手メーカー製品の重要な部品を作ってたりすると、グループ企業を巻き込んでの大騒ぎになる

>>114
最悪、国が一つ傾きかねんな

>>81
おいバックアップという文字が消えてるぞ
広告虚偽で約款無効にできると思ったのに・・・

上が前で、下がアフター
ただ、上のリンク名で分かる通り、最初がflow2.jpgで後がflow1.jpg
ねつ造かどうかは確認するべきとおもう
ttp://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20120624205830.jpg

久しぶり過ぎてどれがいいロダが判らんorz

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3127445.jpg
こっちのがいいかもしれないので>>117は削除

>>117
専用ブラウザの場合はそれぞれうｐしてもらったほうが、画像切り替えで一発で変更箇所が分かるんだが。
もちろん、それぞれのバージョン情報込みで。

うｐろだはここオススメ。利用者が少なくて消えないっぽい。
http://gigauploader.com/

>>119
「24時間365日有人監視」が消えてるってことは、これ嘘だったのか。無人だったのか。アルバイトすらいなかったのか。

>>119
フェーズ違うやん

>>120
ありがとうございます。汚して申し訳ない
変更前：flow02jpg
ttp://gigauploader.com/src/file4026.jpg
変更後：flow01.jpg
ttp://gigauploader.com/src/file4027.jpg

>>123
それ、導入フェーズ用の図と、運用フェーズ用の図で、両方共現行のページに表示されてるよ

http://liveweb.archive.org/http://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg

チーズはどこに消えた？

教訓 「チーズを手に入れれば幸せになれる！」

データはどこに消えた？

教訓 「データは手元にあれば幸せになれる！」

>>124
ホントだ。なんちゅうムダで紛らわしい事を
重ねて申し訳ない。

>>127
こういうところからデマって広まるんだよな

俺も乗っかってしまったけどあの鯖なら魚拓代わりになると思う。

>>69
こんなところにシコローさんがｗ
シコローさんもファーストサーバ使ってたの？

>>130
ニートがそんなもん使ってるわけないだろ。

>>110-111
ああ・・・　もう・・・

他板から来たんですが、
これってどれくらい凄いことなんですか？
本スレの過去ログ読むとドラゴンボールで例えたりエバで例えたりしてますが、
そういうんじゃなくて、事件性・事故性で言うと。

東京電力が福島原発をあぼーんさせたくらい？
ＪＲ西日本が福知山線事故を起こしたくらい？
ユッケ社長がえびすで食中毒を出したくらい？


そもそも過失なのか故意なのか。

つか、企業って、ＨＰのデータを取ってないの？

俺もＨＰ作ってるが、
ＨＰ作成ソフトで作ってるし
パソコン上にデータは当然ながら存在してるのだけれど・・

>>134
静的なページよりDB

>>134
最近はCMS使うのが一般的だと思うよ。
直にHTMLを編集するほうが少ないと思う。

WordPressなり、MovableTypeなり、DBにデータが入ってるので、
DBのデータを吸い出してなければあうと。

この会社潰れるの？

こういう事態に備えて保険に入ってるから
損害賠償も痛くもかゆくもなかったりしないの？

>>134
他板から来たあんまり知識のない人に言うのもあれなんだが、
世の中には動的なデータというものがありまして。

>>133
自分の預金通帳が０になったらどういう気持ちか考えたらわかるだろ

>>134
今は企業サイトなんてブログみたいな管理システム使ってるのが主流になってるから、
HTMLや画像をFTPとかでダウンロードしたくらいじゃ全然バックアップにならん
むしろDBイカれたら記事がなくなりデザインもトチ狂ってそのサイトは終了

ホームページの記事更新するくらいのスキルの持ち主じゃあ、
CMSのデータベースバックアップ/復元なんてしてねえだろうな

>>133
地銀が倒産して預金を引き出せない状態

>>133
国家で例えると、
「国民基本情報全消失、兵器運用システム壊滅、電力全停止、全衛星墜落がセットで発生した」レベル。

>>133
明らかな重過失
greeとmobageとmixiのデータが全部飛びました、位。

>>133
前スレで、うちの会社のシステム担当が自殺を図ったーとか、社長が匙を投げたーうちの会社潰れるー、とか
真偽不明ながら色々出てきてるので、えびすよりは上だろうなー
あと故意ではないだろうが重過失ではあると思う、その辺まだ加害者側が報告していない

>>142
いくらなんでもそれは大袈裟だｗ

>>86
内容くらい確認しろクズ

原因がいまだ不明って・・

>>147
原因不明ってより、良い言い訳が見つからないって感じじゃない？

>>128
既にネタにされとる

oyasumi_man R2s6e6610
【激拡散】サイボウズのお客様作業不要ページが404！！！！
↓
oyasumi_man R2s6e6610
【爆速拡散希望】これを読んだほかのパートナーも消しているかも知れません！！！
サイボウズのお客様作業不要ページが404になりました
↓
oyasumi_man R2s6e6610
サイボウズのお客様作業不要ページが404です。皆さん急いで拡散してください。
↓
oyasumi_man R2s6e6610
@manato23i Twitterで得た情報なんで、デマだったらすいません
↓
oyasumi_man R2s6e6610
@rupitosu @usauk316 @kot618 @yayoi_h @e_machida デマっぽいです。ニュー速発信かな。すいません。
↓
oyasumi_man R2s6e6610
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man R2s6e6610
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man R2s6e6610 @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man R2s6e6610
みなさん２ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください！

情報も確認しないで勝手に拡散した良い例ですね。

>>149
こういうのが詐欺とかFSとかに引っかかるｗ

>>151

>>133
一杯ひっかけて上機嫌で自宅に戻ったら取壊し業者が重機で更地にしてた。
そこにあった資産や物品は全て焼却済。
あらかじめ自宅の状態をメモってあればメモした時点までは簡単に戻せるんだけど
そこまで想定している人は少なかった。

取壊し業者に話をきくと
「固定資産税までなら賠償してあげますが、後は自分で何とかするべきじゃないですか？」と
しれっと言われてる状態を思い浮かべてみてほしい。

>>133
中国で日本製新幹線が追突事故を起こした。
地元自治体があわてて埋めた。

生きてる人もいたのに生き埋めになって死んだ。
事故の原因も車両が破壊されたので解明不可能。

裁判やっても勝つたとしても条件付きの和解レベルな。
それも数十年はかかる。

諦めろよ、バックアップとか事故があっても完全補償を契約書に書いてないなら
補償されたことは無い。重過失など被害者の解釈や希望であって、現場確認と
その解釈をするのは加害者側なのな、

重過失を主張するなら今すぐに民事告発しろよ、放置したら補償などされない。
補償されても狭い範囲だけ、それも何十年も先だ。

サーバーも（月単位の）間欠バックアップしておけとあれほど

さすがにそこまでかからんよ
スルガ銀とIBMの判決だって5年もかかってないだろう

>>157
スルガとIBMとは比較できん、これは力の関係であり裁判など力の強いほうに
激しく誘導されるのは必然なのね。

国と個人が相手ならどんなに客観的な正論であっても、国が補償することは
ほとんどない。世の中は平等ではない力の関係で裁判所の外での力関係で
きまっちゃう。世界よ平等であることを望む。

掛かった時間の話しだろ？

おまいら、
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
ってメンヘル板でも嫌われている生粋のキチだぞ
相手にするな

寝たら出勤だな

>134
簡単にバックアップ取れる静的なHTMLとかのページは大して問題なし。
最悪作り直してもそんな工数かからない。

問題はDB使ってる動的ページとサイボウズとか。
スケージュールに顧客情報に売り上げとか帳簿関連全部吹っ飛んでる所もたぶんある。

>>155
判例があると早いよ

http://www.news-us.jp/article/277036397.html
【緊急】ファーストサーバー障害、全データ消失！復旧不可能！影響は5000社以上か！前代未聞の障害情報まとめ(1)

http://www.news-us.jp/article/277080974.html
ファーストサーバーは在日売国朝●企業だった！障害でサイボウズ5000社分のデータ消失、大損害確実！前代未聞の障害情報まとめ(2)

＞486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:11:42.98 0
＞ これ、規約見ると
＞ 33条の2に1ヶ月以内に返金要求しないと、
＞ 応じてもらえなくなるのね。

だって
訴訟準備は早めにしないとね

>>162
サイボウズは最悪だよな
日本のソフトはダメだ・・・・

オラクルなら会社が責任取ってバックアップするし保証もするのに。。。。

自分のちんぽを
自分の尻にいれて
妊娠できたらいいなあ
そしたら母乳も出てきて
子供がグングン育つんだ
育つんだ！！

>>167
Oracleを勘違いしているか、夢でも見てるのか？
旧SunならともかくOracleは何にもしてくれないよ。

代表取締役　磯部　眞人
取締役　　　　本山　一幸
取締役　　　　志立　正嗣
取締役　　　　村田　岳彦
取締役　　　　津幡　靖久
取締役　　　　真藤　豊
取締役　　　　中山　一郎
監査役　吉井　伸吾
監査役　　　　小野　喜博

>>168
その場合、妊娠したとして、子供はどこで育つんだ？　育つまえに出てきてしまうのでは無いか？
おまえさんの言ってることは、まるでクラウドをつかむような話だよ

まず実現可能かどうかを検証し、例えば人工子宮を埋め込んだ後、そこで妊娠できるように仕組みを整える
さらに妊娠した子供のDNA情報をきちんとバックアップできるように仕組みを整え、
くわえて万が一母乳が出なかった場合のリスク対策もきちんと行う・・・・

それが鯖缶の仕事だ
ところがその仕組みを提案すると、「コストカット」を要求され、挙げ句の果てには自分のちんぽすら無くなった

てのが今回の状況なわけだが、さて、あんたならどうするね？

>>171
人生終わったわ

>>164
そこどういうサイトなんだろ。
まとめとしてはいい加減で、あまりよくない気がするが。

みんな寝れる？
あと８時間もしたら会社…

８時間後に会社に居る自信ないな。

精神的に行けないよね

俺は零細企業だから社長に電話して
今夜は自宅から復旧の状況確認と情報収集で徹夜すると伝えて
休日出勤手当の要求と明日の午後出勤の約束ととりつけてある！

戦いとはいつも二手三手先を考えて行うものだ

さて、起きてても仕方ないからゆっくり寝るとするか

寝ようとおもったら
ん？ボチボチ復旧されて来てるのか？
なんかデータが入ってるぞ！

>>178
実況よろ

>>170
全員裸で謝罪会見

こういうときにおふざけは許されないぞ>>176

夜釣りの時間か
そろそろ寝よう

フルキャスト総合Part136
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1330482262/l50
300 名前： 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 投稿日： 2012/06/24(日) 13:23:45.35 ID:3M7TJUzW0
>>299

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 12:54:14.65 0
伏せ字なし版を持ってきてやったぜ

お世話になります。フルキャスト梅田支店です。
期間限定！コールセンターのお仕事が入って参りました。

≪詳細≫
最寄駅：東梅田駅より徒歩3分
期間：6/26(火)〜2週間程度予定
※6/27(水)開始の可能性、期間も1週間になる可能性あり
勤務日程：シフト制
※週3日以上必須
勤務時間：9：00〜22：00の間でシフト制(9-18時、13-22時、9-13時、18-22時等)
時給：1000円　←
業務内容：サーバー障害に関する問い合わせ対応(対応範囲は限定されておりますので、専門知識は不要)　←
条件：電話応対可能な方
週3日以上ご就業可能な方

※こちらのお仕事は6/25(月)にご依頼が確定予定のお仕事です。予めご了承の上ご応募下さい。


ただひたすら謝るだけのお仕事になると思うけどね
準備期間の無い緊急のコルセン業務なんてそんなもんだ

>>183
こういうのって下手に専門知識あったり本職だと逆に採用してくれないんだよな。

世の中おかしいだろ

>>184
おかしくはないだろ

雇い主がこのときはこう答えて欲しいという希望があるのに、それを逸脱しかねない人は避けるだろ
逸脱した返答をしても、それも雇い主の責任になるんだからな？

大規模障害の概要と原因について（中間報告）
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html

これ同業者がみたら口ポカンでしょ

少なくとも技術者と名乗っていい人間は一人もいない会社だな
学生バイト以下の低能しかいない

>>186
お。2:00に更新になってるね。

ファイル削除コマンドの停止指示漏れ
対象サーバー群の範囲指示漏れ
http://support.fsv.jp/info/img/syogai_after.gif

・・・ってなんだよ！ソースうｐしろや。

ところでこの会社、官公庁御用達というけど
そちらの被害は聞かないけど大丈夫なのかな？

手間が掛かっても客の安全を考えて行動する人間はすべて去ったんだろうな

なんかHDをまるごとパクられたりとかしたんじゃないの。

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう


s7サーバー障害についてのご報告
平素無限レンタルサーバーをご利用いただきまして有難うございます。

4/12より発生しましたサーバー障害について
障害確認直後から復旧作業を行っておりましたが
障害発生時より、ハードディスク本体の損傷が激しく
また、障害ハードディスクの接続障害が発生した為データの移行ができずに
サーバー内のデータが消失してしまう結果となりました。


�As7サーバーをご利用頂いた全てのお客様に、大変お待たせしてしまったお詫び
といたしまして、本障害発生期間を合計して3ヶ月の無料期間をご提供いたします。
こちらは1週間以内に随時マイページにて反映いたします。


また、共用サーバーの特性上データを保証しておりません

http://mugenserver.jp/343.html

>>192
ですよね。

つじつまあわせにバグツールを事後に作ったとしか考えられない。

そもそも日本企業のサーバーを韓国で運営することは親日罪という許されざる犯罪だってことが分かってないと。

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう





被害　↓


2012Apr 14 Sat, pm8:05 - カスタマーサポート



この度は、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
該当サーバーのお客様の対応にお時間がかかっておりますため、個別に対応を行う事が
難しくなっております。

お客様の大切なデータにアクセス出来ない状態が続いていること、大変心苦しく思っております。
全力で復旧作業に当たっておりますので、ご迷惑をお掛けしますが今しばらくお待ち下さい。



2012Apr 19 Thu, am12:57 - カスタマーサポート

この度は、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。

該当サーバーは現在障害が発生しており、復旧にあたっておりましたが
データの復旧は非常に難しい状況となっております。

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう




サーバー移転をお勧めしたのは、告知でもありました通り、s7サーバーには
当初予定していた以上にユーザーが収容されてしまったため、お客様が期待出来る
パフォーマンスを提供出来なかった為でございます。

2012Apr 19 Thu, pm2:30 - カスタマーサポート

何度も申し上げておりますが、エラーが出た時点でディスク交換を行い、問題が無い事を
確認しております。

「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。

>>186
重大な瑕疵なので裁判で賠償金がっぽり取れるんじゃない？
おめでとう。
FSに換金可能な資産あるといいね？

>>88
その会社のFSへの依存度やらFS使うこと決定した流れやら
色々あるからなぁ

被害サイトまとめ一覧
http://blog.aistear.net/firstserver/category/website/

>>23
正解
http://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html

>>192
運のいい人は全ての復旧ができたって書き込みがあるから、
元のHDは残っていたんだと思うよ

>>199
多い〜（泣
発表だと5000社だもんね…
これが阿呆の書いたバッチ一発でサヨナラとは…
表に出てない、HPとしては使用せずにサイボウズASPしか使ってなかった会社とかも沢山あるんだろうな…

官庁被害が一切報告がないところを見ると官庁が入ってるサーバーが最後に実行されるんだろうな

中間報告みたら待機系システムがあっただけでバックアップ一切とってなかったみたいだな
うったえろ

>>189
うわぁ…
2.のところで検証しとこうよ…

2:00て朝刊載らんタイミングやん
こんなとこばっかしっかりすなﾎﾞｹｗ

×　毎日一度バックアップをとってました
○　毎日一度待機系に本番データを反映させてました　バックアップは一切とってません

終わったな

あくまで暫定式での積算。

被害金額の積算

　個人企業・小企業レベル
　　・データ保管できない：５百万〜１千万程度。

　中企業レベル
　　・自社でデータを保管していた場合：約１００万程度。
　　・自社でデータ保管をしていなかった場合：３０００万程度。

　上場企業レベル
　　・データ保管：５００万程度。
　　・保管なし：数千万〜２億円以上。

　5千社が被害（朝日新聞）。上場が1割、中規模が3割、6割
　が小企業とすると・・・・

　　　最大損失額＝1000億円＋450億円＋300億円
　　　　　　　　　　 ＝1750億円

官公庁ユーザ、団体ユーザも喰らってて、底は既に官公庁レベルで大騒ぎに。
そこだけで1千億円超えるって話も出てる。

算出値は一般的なSE単価基準。
ちなみに逸失利益はその数倍。下手すると兆のオーダー。

Yahooがお前らのメールを勝手に見てるかも？総務省が聞き取りへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340589647/

<NQN>◇＜東証＞ヤフーが大幅反落　新広告巡り「総務省が聞き取り方針」

（９時20分、コード4689）４営業日ぶりに大幅反落。売り気配で始まり、前週末比1010円（４％）安の２万4250円で寄り付いた。
８月から無料のメールサービスに導入する「興味関心連動型広告」を巡って「総務省は近く、
新広告が通信の秘密を保障する電気通信事業法などに抵触しないかヤフーから事情を聞く方針」
（25日付読売新聞朝刊）と伝わったことが売り材料視されている。
通信事業者が積極的な意思でメールの内容を知ったり、それを漏えいしたりすれば、３年以下の懲役か200万円以下の罰金となるという。
　最近の株価は相場全体の地合い改善を追い風に前週末には直近高値の２万5380円まで上げていただけに、今回の報道が利益確定売りのきっかけになりやすかったようだ。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

http://www.nikkei.com/markets/kabu/csummary.aspx?g=DGXNASFL2506F_25062012000000

>823 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/25(月) 11:01:55.31 ID:bADH9AZj0
>地方税電子化協議会関連のページ全部とんでやがるｗｗ
>どうすんだこれｗｗｗ
>
>総務省管轄だろｗｗｗ

誰だよ兆なんてアホな計算してるやつ
盛りすぎると被害者側の信用落ちて立場弱くなるだろ

>>212
お前アホか
クラウドバブルはもう終わりだ
この会社は整理解散に決まってんだろ

「社長以下役員を高く吊るせ！」と叫ぶ奴がでてきても止めることは不可能になってきたなｗｗ

>>203
そもそも官庁８割っててのがフカシなんじゃないか？？

『官公庁』がちょっとずつ明らかになってきたようだぞ


【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340576385/779
地方税のeLTAX送信できなくなってるね。
これ申告出来なかった事で不申告の税金発生したら、
ファーストサーバーが保証してくれるんだろうな？w

【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340576385/823
地方税電子化協議会関連のページ全部とんでやがるｗｗ
どうすんだこれｗｗｗ

総務省管轄だろｗｗｗ

>>212
逸失利益については、裁判でちゃんと算出基準が出る。

今までの判例では実損害の3倍〜5倍の3割程度。
つまり、直接被害額の1.3倍程度が平均。

>>212
でも被害者総数は５k社＋エンドユーザーだぜ
全部が最大損失出してたら兆単位まで行ってもおかしく無いと思うよ

>>216
それidea.e-densa.comとかで全然関係ない

訴訟相手はYahooとSBな！

>>7
その上お手持ちのバックアップで再構築してくださいだもんなｗ
訴訟したら勝シナリオしかみえんわ

SB頭取「東電の賠償額何らかの上限があるなら理解に苦しむ」
　https://twitter.com/masason/status/53099374808530944　
こんな発言を過去にされてた方ですし、子会社の賠償額責任も当然対応しますよね？

小企業、零細企業にとって、生命線を失った！

だから、ちゃんと賠償しろよ！禿！

被害はひどくなるだろうから最大は当然考えておいていい
ただ皆がそのレベルで使用しているとは思えないのだが

その最大予測が飛び交うのはあまりいい拡がり方じゃないと思うのだが

>>224
でも政治と役所を動かすには、必要な数値ではある。

>>218
>>209あたりをベースで語ってるんだろうけど、そもそも上場企業って全企業の0.2%程度しか存在しないんだよね
なのに何を根拠として被害5000社の1割を上場企業としているんだ？
しかも上場企業ほど基幹システムは自社で抱える傾向がある
これは大手企業の情報子会社の親会社への依存具合から見ればわかる話

中小零細個人にしても、>>209の額はそもそもおかしい
逸失利益の算出ってのはかなり厳しくて、データ（古くは書類）が消えた程度で大規模な利益を逸するってのはまず認められない
特に電算機関係は投資額との絡みもあり、激安のFSじゃまず大きな逸失利益は認められない

あとね、上場企業で「FSのバックアップしてなかったら数日で億単位の金が飛びました！てへぺろ」なんて言ったら対株主も対顧客もとんでもないことになる
むしろ「FSの障害による損失は軽微で・・・」ってする必要があるというか、そうなっていなきゃいけない

つまり、損害賠償請求は兆なんて行くわけない
官公庁はどうよと思うかもしれないけど、矛先はFSを選んだシステム屋だよ
システム屋とFSの関係は鯖だけの小さい契約だから、やはり大きな損害請求はできない

ま、世の中そんなもんだよ

>>225
まあね…そうなんだが
実際にもっと大きくなる可能性もあるのは判るのだが、ちょっとここデマ多いしｗ

>>226
一応、既に数社から概算値は貰ってる。

誤魔化しても無駄。

http://www.loi.gr.jp/knowledge/businesshomu/homu03/houmu06-01-04.html

子会社といえども判例に掲げられているような手続を日頃から踏んでいないと、
いざ子会社を解散させようとしても親会社に責任が生じることになります。



子会社を勝手に解散させ、賠償を放棄することは現行法上不可能です！

>>226
昨日の工作員だろ？ｗｗ

>>226
勘違いがあるが、これは逸失利益を一銭も含んでいない直接被害の復旧額な。

今回の事件のせいで
いま一生懸命ウェブサイトを再構築中
まぁ、気に食わないデザインだったから絶好の機会ｗ

＞199
引用元を明記せずにコンテンツ全引用しててアウトなんですけど…

199のサイトは代替レン鯖コーナーにアフィリが入ってるのが何かね…

集団訴訟やらなきゃ孫孫
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜?
誠意ある対応をですね
やりましょう

やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは？
もはやテロですからね

ソフバン系列ってやっぱり会社として問題あるよね…
本当に社会の癌だな

飯が喉に通らない。

>>237
つ ウィダーインゼリー

部長・課長あたりからなんかこのネタで聞かれるかなと思いながら出社したけど
障害自体知らなかったｗ
もうちょっと危機感持って欲しいわ・・・

>>237
つ 氷結

社会の仕組みを知らないネットひきこもりが　「ITならボク知ってるもん！」　と頑張って書いてるレスが結構あるね

まあメシウマだし大多数の人間は被害ないしで好き放題放り込んでもいいんだけど、もうちょっとそれっぽく工作しろよｗ

>>240
氷結をカップのバニラアイスにちょびっとかけて食うと、すっごいフルーティに
なって美味しいよね

損害賠償の上限って月額利用料？それとも現在までの支払い総額？
月額だとあまりにも少ないと思うけど、支払い総額だとすると不公平感があるよな

>>242
マジで？
試してみるわ

賠償金額は？

サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価として
お支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。

http://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html#063

>>242
氷結の何味がいいの？

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　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣|| 4219 樹海行きバス ||　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i二||
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　　 |―――＼／――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜　１st発の臨時便、増便しますた。
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣

別に誰か死ぬわけじゃなし。単なるデータだ。どんまい！

>>249 まあ、命にかかわる場合もあるけどね。

今回の被害者は殆どが民間企業だろうけどさ、こんなことがあると、あまりにもクラウドクラウドって浸透しすぎると怖くなるよね
例えば病院は手書きじゃなくてデジタルで、先生のＰＨＳ連絡先から、入院患者の食事のアレルギーその他の情報も全てクラウド
今日の手術の予定もクラウド、もちろんこれまでの病歴も、昨日撮ったレントゲン写真も、すべてクラウド・・・・・・

また社長が自殺したんだから許してやれよお前らになるんだろうな・・・

後々の裁判で裁判官の心障を害して不利になるような言動を、
進んでサイトでしているあたり、中の人の心理状態も普通じゃないな。

もう事業を続けるのは無理って結論は初日あたりに出ていただろうから人生消化試合？

ファーストサーバ死亡のお知らせ

笑えない現状まとめ

http://1-issue.com/p/fsv/


2012/06/23(土) 01:29 朝鮮企業に重要なサービスもデータも預けるのがどうかしてる

2012/06/23(土) 01:19 少しグーグル先生で調べたら鯖管理してるの日本人じゃねえじゃんw

「クラウド」って日本語に訳すと「雲」
つまり保存したデータは雲が消えてゆくように
いずれ消えてなくなってしまうんだよ

このスレに毒されてるせいか、いまリアルタイムで起きてる
大阪環状線の人身事故が、鯖飛びに関係あるとしか思えん・・・・
客先に行けねー

以前ここに乗り換えようかと考えてたけど止めて良かったわ。
昔はクボタ系列だったと思ったが、何時の間にか禿バン系列になってたんだな

おまいらの不安も、クラウドのように消えればいいのに・・・・
FSの事件が、クラウドのように無かったことになればいいのに・・・・

>>255
まるで僕達のようだね・・・

被害者団体と弁護団組織して速やかに集団訴訟に持ってったほうがいいんじゃないか？

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会も作りましょう

当方被害者お声かけを下さい。


s7サーバー障害についてのご報告
平素無限レンタルサーバーをご利用いただきまして有難うございます。

4/12より発生しましたサーバー障害について
障害確認直後から復旧作業を行っておりましたが
障害発生時より、ハードディスク本体の損傷が激しく
また、障害ハードディスクの接続障害が発生した為データの移行ができずに
サーバー内のデータが消失してしまう結果となりました。


また、共用サーバーの特性上データを保証しておりません


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。


http://mugenserver.jp/343.html

>>246
なんでもいける

>>262
へぇ、ありがと
今度やってみる

このくらいでは社会は平和を維持できるいい例

>>264
遠くの社会より近くの会社

社長人身事故で死亡ってマジで！？

>>266やっちまったな　AUTO〜

一回納品しちゃって、保守管理契約も結んでないクラのデータなら飛んでもいたくはないが、
これ、構築中でもうじき公開だったとか、
まさに事件当日に最終チェックをやってたところとかあるだろ。
運が悪かったで済まされたくないわな。
うちは切れた客のデータが飛んだだけだったけど。

 ⇒ "2012/6/25 19:30実施　　【重要】「エンタープライズ３・シリーズ」緊急メンテナンスのお知らせ"
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120620_01.html

>>268
コネクションが切れたの？
客が切れたの？

・ [緊急メンテナンスのお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
2012/6/25 19：30 　作業予定

エンタープライズ３・シリーズについて、
データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の保全のため、
下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。

 対象サービス：エンタープライズ３・シリーズ　シリーズ31　※一部（60社）
 作業内容：ハードウェア交換
 影響範囲：上記時間中、以下のサービスがご利用いただけません。
 　　　　　　　・ メールの送受信
 　　　　　　　・ ホームページの閲覧
 　　　　　　　・ サーバへのファイル転送
 開始予定時刻：2012年6月25日　23：00頃
 終了予定時刻：2012年6月26日　5:00頃
 ※内4時間程度のサービス停止"
http://support.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html#120625_01

毎晩かよ！

バックアップ取りまくりだな
これなら安心だわ

せめて使ってたディスクがこれ以上上書きされないようにしてくれとサルベージ屋さんが相当渋ったんじゃないか

>>270
客とのコネクション。
納品して終わりの一見さんだったから、
残ってたデータ送ってやった。

公式発表はつじつまが合わない。
テロの可能性を疑うべき。

アップデートを行うタイミングですらバックアップを取ってないっていうのがすごいよなー

>>274
やさしいな、おまえ。
褒めてやるｗ

賠償会場
　　r=====ｭ　(_　__）
　　{!　　　 l}　　|/
　　ヾ__o__〃　__
　　/~~~~~ヽ //
　 ,'.:.:(,･ω･):.:/　お一人様１パイまでで〜す
　｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
　 ヽ､約款ノ　 　 旦旦旦旦
　　　U　U　

>>275
朝鮮人による破壊行為がばれたら韓国に鯖置けなくなるので却下

動的データ（機会損失）の賠償もしろとか言ってる奴アホだろ。

例えば鉄道は特急列車が２時間以上遅れれば
特急料金の払い戻しはあるが、
電車が遅れたことによって取引先との契約がオジャンになったことまで賠償するかってのｗ

裁判所に通じるといいね

|∧,,∧
| ・ω・) お ?
|⊂ ノ
|■Ｊ　

>>281
お前、電車が遅れたことの賠償を裁判所に訴えればｗｗｗ

「お客様の作業（バックアップ）は不要です」
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　お手元にないの　　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

http://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai
極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.fsv.jp/function/db/database-m.html
＞※外部サーバーからのデータベース連携はできません。
＞※シェル（TELNET、SSHなど）はご利用いただけません。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人
　　　＜´ シェル無しでどうやって取るの！？　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>賠償金額は？
>サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価として
>お支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿
　　　＜お金はいいから業務データ返してっ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

　　　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　サーバの障害なんて無くて、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　会社のイントラは通常通り動作してて、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　メール沢山届いててチェック大変だなーとか言って、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　昼はいつもの定食屋でランチ食べるんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>286
　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

↓本スレの書き込みなんだけど、
外部にバックアップがあるのに
どうして
あぼーん
したわけ？



84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:43:20.36 0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:41:05.55 ID:W+0cRjWs0

共有サーバサービスカタログ
http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf

さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。

早く、戻してくれ。




人為的、人為的、じんいてき･･･

>>280
逸失利益を特急の遅れに例えるのは流石に無理ないか？！

>>280
ＪＲ西日本の福知山線事故で
賠償額は買っていた乗車券の額が上限ってかｗ

>>289 バックアップ保存先の外部サーバでも同じ抹消スクリプトを実行したから。

なんでも、バックアップデータ内の脆弱性修復をすることによって
過去のバックアップに戻しても脆弱性が復活しないようにしていたらしい。

>>291
いや
東電の放射能漏れで
賠償金は電気料値上げと消費税増税でって香具師です

>>289
http://cloud-news.sakura.ad.jp/wp-content/uploads/2012/06/storagehoukoku20120625a.pdf

>>292
× なんでも、バックアップデータ内の脆弱性修復をすることによって
　　過去のバックアップに戻しても脆弱性が復活しないようにしていたらしい。
↓
◎ なんでも、待機系レプリケーションサーバ内の脆弱性修復をすることによって
　　待機系と本番系をスイッチしても脆弱性が復活しないようにしていたらしい。

損害賠償請求できないみたい
本当にあの誇大広告といい最低の企業だ
重要なデータはバックアップをとってたが
もう元にも戻らないデータもある
糞忙しいというのにまた仕事が増える
本当にムカつく　yahooやソフトバンクはコメントだせよ
ファーストサーバーは早く潰れろ

>>296
請求ができない？
んなもん裁判起こせば済む話

>>296
>損害賠償請求できないみたい

損害賠償請求が「できない」ってことはあり得ないよ。
「今回の事件を見ててムカついてストレスになった」
でも損害賠償請求自体はできる。

取り合ってくれるかどうかは裁判所が決める事。
弁護士が「無理だ」と言おうがなんだろうが、
門前払いする権利があるのは裁判所だけだろ。

>>294
ZFS使ったSunのストレージ諦めたんですね。
DTraceを使ってボトルネックを敏速に解消できるって触れ込みだったのに。

>>292
そんなの、1日待てばいいだけだろ、毎日バックアップしてんだろう？

>>295
つまり、それをもって更新プログラムのバグといいたいのか。
でもそれだと、データ消失にならない気がする。
もし、失敗しても、脆弱性はあるけど、前状態にもどせばよい。だって毎日バックアップしてるんだったら
できるでしょう。

>>300
転送量ケチってユーザー領域だけバックアップ

つかもう存在そのものが商法違反だろこんな企業は

>>301
更新プログラム（というかスクリプトだろうけど）、パッチあてる対象外のサーバーを吹っ飛ばすという
バグがあった。
バックアップという名の待機系に同時にその更新プログラムを適用する手順に変更されたため、
バックアップ（笑）も一部データ以外吹っ飛ぶ。
まともなバックアップなんて他に存在しいないので、終了

>>302
えー、それだとやっぱりデータのバックアップ残ってるじゃん。

>>304
ということは、その対象外のサーバが今回の被害分ということになる、のかな。

>>305
FS技術部門 「当社ではミラーリングを紛れも無いバックアップと認識しております」

>>306
ファーストサーバの中間報告が正しいなら

>>308
�d

>>305
/usr は月1で副系にコピー
/home は毎日副系にコピー
みたいなことすれば日々のコストが大幅に抑えられる

バッチに
rm rf /*
とでも書いてたの？
なんで消えるのかよくわかんない

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　データの消失はアップデートプログラムによるもので
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　当社の人為的なミスではないと認識しております
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>312
プログラム製作での人為的なミスだろうに。

>>298
民事の場合は裁判所でも拒否はできないよ
ネットでよく見る「その程度じゃ裁判にならない」は嘘

>>312
そんなこと言ってたの？

約款を盾に停止中の使用料返金しかしないと突っぱねられたら裁判しかないな

民事とか裁判とか、法的知識ちゃんと持って無いヤツは口出すな
馬鹿が露呈するだけだぞ

>>315
重過失がある場合は、何でもかんでも約款で守られるわけではないって判例は出てるよ。
でも裁判で勝ってもデータは戻らないんだよね。

目的物が戻らないときは基本的に金で解決するのだが
はたしてそれがいくらになるのやら…

wikipedia何回読み返してもIaaSとPaaSの違いがわからん

ソフトバンクグループは「賠償額になんらかの上限はもうけるのは
理解に苦しむ」とするのが主義じゃなかったか？

>>320
それは一部上場企業における主義ですのでFSは対象外です。byハゲ

契約上の賠償と、民事上の賠償は別
ただし、民事上の賠償は立証する必要がある

>>319
簡単に言えばこんな感じ
　SaaS・・・処理の貸し出し
　PaaS・・・処理を動かすミドルウェアの貸し出し
　IaaS・・・ソフトを動かす基盤(OS)の貸し出し

良い解説だね。

むつかし
ディスクの仮想化をしてたせいで被害が大きくなったのかな
ディスクの仮想化はIaaS?

ここも、ファーストサーバの影響なんですかね？中途半端にリンク切れ起こしている。
www.pacific-systems.co.jp

近日中に、裁判用弁護士さん、裁判官さん向け資料の公開を予定。

パソコンのデータ破損の責任追求裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2backup.html
Ｔ社は「バックアップはユーザーの責任である」の1点張りで、話し合いはまとまり
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ませんでした。H社の社長はT社に対し、非常に怒りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ｈ社は、弁護士を依頼し、Ｔ社に対して、データと消したとの不法行為（民法709条、
715条）を理由に損害賠償379万円を求め、訴えを提起しました。

日本には、コンピュータのデータを誤って消してしまった事件については、
たいした判例はありません。しかし、消した側に責任があるのは当たり前です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
証拠調べの後、1995年12月26日、裁判所で話合いになりました。話合いの席
上、裁判官から、「簡単にコピーできるのですから、専門家なら事前にハードデ
　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ィスクをコピーすべきではないですか」との見解が示されました。バックアップの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
義務は、操作する専門家にあると言うのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

本件は、1997年12月15日、日本ユニシス株式会社でおこなった講演の一部
です。同社法務部発行の社内報「Legal Vol 14/1998 July」に掲載されています。

*重過失とは、注意義務の懈怠が重大である場合、わずかな注意さえすれば、
たやすく違法有害な結果を予見できたのに、漫然とこれを見過ごしたような、ほ
とんど故意に近い著しい注意欠如の状態です。しかし、重過失の概念は必ずし
も明確ではありません。重過失とGross negligenceは、必ずしも同じではありま
せん。

予期せぬ”事故”ならば約款通りだろうが
運行管理に対する知識不足からおきたミスなので”過失”だから補償する責任はある

未必の故意適用されるかな

普通に重過失認定されるよ

重過失だろうね

おまえら頑張れ
ＳＢモバイルも解約しとけ

集団訴訟にしてあげなよ

#!!/bin./sh
LIST=/tmp/work/lost.txt

な処理だったわけだな。

>>232
( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ

FS「お手元のバックアップデータで…」

レンタカー屋「お手元の２ｔトラックで…」

マンション「お手元のご自宅で…」

航空会社「お手元のプライベートジェットで…」

貸衣装屋「お手元のウエディングドレスで…」

独裁者の傭兵「お手元の反乱軍で…」

ECサイトって、買い物したら貯まるポイントってあるよね
あれってお金と同じ価値があると思うんだけど、消えちゃったんだよね
つまり銀行の預金がデータ�dで消えてしまった、と同価なんだよね
恐ろしい…
どうすんだろ

人が死んだら、業務上過失致死傷罪
になるのかな

>>339
因果関係が証明できれば（もちろん証明責任あるのは俺らの側）

>>339-340自己レス
ああ、ごめん。民事でなく刑事事件の話になるんだった。
それなら検察の仕事でとても無理

うちの会社でもここ使うか検討したんよ。

俺なんかレポートまで書いて、
「クラウドは専門の業者が冗長性や可用性を担保してくれるので、
自社でサーバを持つよりはるかに管理コストの削減になり、また、信頼性の高いシステムを構築できます。」
って感じの論調でさ。

結局、セキュリティがらみで自社のデータは外に出さないってんで却下になったんだけど、
まじで危なかった。

使ってたら、会社辞めてたかもしれない。

>>342
たぶんみんなの中で君の評価だだ下がりだから、却下してくれた人たちを飲みに誘って褒めちぎっておくといいよｗ

>>341
労災認定の方が可能性高いだろう。

>>342
堅実な判断をした上役に感謝だね。

> クラウドは専門の業者が冗長性や可用性を担保してくれるので、

これはAmazonなんかの本物のクラウドだと正しいんだが
日本の仮想サーバーをそう呼んでるだけの、なんちゃってクラウドではまったく違うからな

もう詐欺としか思えん

プライベートクラウドはあり。

パブリッククラウドは、担保が取れる対策をとってのみ、あり。

>>346
本物のクラウドってなんだ？

Amazoｎでも、GoogleAppsでも、ちゃんとデータ保全、それに可能な限りリスクを排除する
対策を取って居ない限り、なんちゃってクラウドなんだよ。

Azureもいっしょ。
何かあった際、代換え手段の用意やデータ復旧ができ無い限り、意味のないお飾り。

だからこそ、汎用機置換のプライベートクラウドはありなんだ。

プライベートクラウドは、ぶっちゃけ、下手なUNIX鯖の集合体より金が掛かる。
当然、データの多重バックアップもしないとならないから、安くない。

クレームを入れる暇があるなら即時乗込み金目の物 ry
コールセンターを一週間で閉め計画倒産 ry
http://www.news-us.jp/article/277080974.html

辞めて生体システム負荷軽減するには良い機会か
このまま土下座行脚もいいが勘違いした顧客に刺されるのもありがち
( 小説なら )

>>348
Googleのバックアップ体制

http://ggsoku.com/2012/03/google-data-center/

この板読んでるとご愁傷様としか言えんw

調べたった。

ヤフーから二人取締役を入れてる、
元サイボウズ副社長ｗｷﾞﾙﾃｨｗ
あと、IDCもやばいんじゃないですかｗ

http://www.firstserver.co.jp/corporate/outline.html

役員
代表取締役　磯部　眞人　　IDC取締役　事業企画本部長
取締役　　　　本山　一幸
取締役　　　　志立　正嗣　　yahoo執行役員　BS事業統括本部長
取締役　　　　村田　岳彦　　yahoo地域サービス本部 本部長
取締役　　　　津幡　靖久 Feedpath社長　 元サイボウズ副社長
取締役　　　　真藤　豊 IDC社長
取締役　　　　中山　一郎 IDC
監査役　　　　吉井　伸吾 yahoo
監査役　　　　小野　喜博　　IDC


http://www.idcf.jp/company/info/boardmember.html
http://ir.yahoo.co.jp/jp/policy/directors.html
http://www.feedpath.co.jp/company/message.html
http://codezine.jp/article/detail/6096

で、コストカットして腐ったシステムに改悪していった、俗言うCTOは誰なのかな

素晴らしいですねIDC
流石ヤフージャパンｸﾞﾙｰﾌﾟ

http://www.idcf.jp/company/info/philosophy.html
今日の社会・経済活動において、重要な社会インフラとなったインターネット。
IDCフロンティアは、その技術を支えるデータセンター事業を通じて、
新しいネットワーク社会を切り拓いてまいります。
お客様のビジネスをサポートし、共に発展していきたい―
それが私たちIDCフロンティアの理念です。


http://www.idcf.jp/company/
企業情報
IDCフロンティアは、Yahoo! JAPANグループです。


http://www.idcf.jp/cloud/feature/
国内のパブリッククラウドサービスとして初めて、
仮想マシンとインターネット接続の
2つのSLA（Service Level Agreement：品質保証制度）99.995%を適用し、
稼働率や接続可用性などのサービス品質が
SLAの保証値を下回った場合には減額を実施しています。

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう


4/12より発生しましたサーバー障害について
障害確認直後から復旧作業を行っておりましたが
障害発生時より、ハードディスク本体の損傷が激しく
また、障害ハードディスクの接続障害が発生した為データの移行ができずに
サーバー内のデータが消失してしまう結果となりました。


�As7サーバーをご利用頂いた全てのお客様に、大変お待たせしてしまったお詫び
といたしまして、本障害発生期間を合計して3ヶ月の無料期間をご提供いたします。
こちらは1週間以内に随時マイページにて反映いたします。


また、共用サーバーの特性上データを保証しておりません

http://mugenserver.jp/343.html

>>348
クラウドってのは鯖が何万台、何十万台の規模で構成されてて
データがもうどこにあるのかわからないぐらい分散され、冗長に持たれていて
片っ端からハードディスク壊しても、データセンターの１つが火事で焼失してもデータが消えないようになっている

日本のなんちゃってクラウドはせいぜい1万台ぐらいのサーバー用意してそのうち買い手がついた分だけ
仮想マシンを立ち上げて顧客に割り当ててるだけ
冗長性なんて持たせてないから、データがすぐ消える

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう


「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。

【速報】 ファーストサーバ事件でYahooが謝罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340627870/
【ヤフオク】 ヤフーが子会社のファーストサーバの件で正式謝罪 【許した】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340628275/


6/20に発生したファーストサーバ社の大規模障害について2012年06月25日いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、弊社の子会社であるファーストサーバ株式会社が提供しております
サービスにおいて発生いたしました障害について、下記のとおりご報告いたします。

-------------------------------------------------------------------

■内容
このたび弊社の子会社であるファーストサーバ株式会社が提供しております
サービスにおいて発生いたしました障害により、皆さまには多大なご迷惑と
ご心配をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。

ファーストサーバ株式会社の障害概要とその後判明しております更新情報に
つきましては、以下の専用ページに情報を集約掲載しております。


個別にファーストサーバ株式会社とご契約されておられます場合には、
誠に恐れ入りますが、下記のURLよりご確認をお願い申しあげます。

http://support.fsv.jp/info/nw20120620_01.html（外部リンク）

-------------------------------------------------------------------

お客様には大変なご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございませんでした。
深くおわび申しあげます。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/maintenance/620/

>>359
そうなんだよな。災対とかそういうレベルにも行き着いてないんだよな。

データセンター死んだら終わりというレベルでもなく、担当者が昼飯に腐ったマス寿司
食ったら撃沈するレベル。

1週間以内に示談が成立すると、今ならおまけでiPhone1年無料もつけちゃう
お父さん自転車もサービスだ！

>>359
1万台もないよ
ブレード2枚からクラウドだよw

Winnyで共有してたほうがマシか

>>365
そしてこうなる
http://kumanichi.com/news/local/main/20120619002.shtml

そしてがんばれ大阪府病院薬剤師会792アクセス
http://www.ohp.or.jp/

Yahooの謝罪ってなんでオークションページなの？？

>>359
どうみても日本のクラウドと年金社会保障と税の一体改革は詐欺

>>367
みんな怒ってるのがよくわかるよな
普通なら顧客は自社がどんなサーバーを使ってるなんて情報は
必要ないから「弊社サーバーのトラブルで・・・」とかの文章になるのが普通だと思うんだけど、今回は・・・・ｗ

「さくらのクラウド」、自社開発ストレージに転換　βテスト開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/25/news123.html

今来た産業。とりあえず一言。

貴様らナニが被害者の会だよ。
自分らがバックアップもとらずにうぬぼれてた結果だろうが？
反省が先だろはげども

それはファーストサーバに言ってあげてね

なめぱら、サーバ移管早ｗ

なめこぱらだいす★なめこ公式サイト
http://namepara.com/

netname: CLOUDFLARE-EU
descr: CloudFlare, Inc.
country: EU

>>372
バックアップが取れるようになっていれば尤もな指摘だが
シェルアカウントもなしにDBのバックアップをどうやれと？

>>372

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 13:10:35.29 0 (PC)
ユーザーがバックアップ出来る仕様だったっけ？

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 13:11:26.27 0 (PC)
>>4
できません。

定期的に「自分でバックアップ取らないほうが悪い厨」が沸くなｗ

バックアップ手段はGUIしか用意されてないのに

しかもテーブルが大きくなると必ず失敗する神仕様w

>>377
世間一般の認識がそうなんだろうな

次スレのテンプレに >>376 的な案内あるといいかもしれません

専用サーバであってもroot権限を向こうに渡していたらアウトやで

バカにroot権限を持たすなということだ

>>78
以前FS使ってたけど別の業者に乗り換えて、設定がめんどいとブーイング受けた社内SEがいたが
「ほらこうなるだろ？」
とどや顔で言われた。ぐうの音も出なかった。
曰く、「サポートが壊滅的だったからこの程度起きてもおかしくなかった。なので安くても止めた。」
うちのSEは神やでぇ。

>>374
サーバ移管まで４コマのネタにする辺りすごいなｗ
絵師まで担ぎ込みやがったｗ（社内なのかね）

>>372
バックアップが取れない仕様だった（一部除く>>378）

そんな仕様にもかかわらず、
クラウドを盲信し、ファーストサーバを選定、客に勧め、被害者面する、
俺らは悪くない、悪いのは１００％ファーストサーバと言い張る、
自己反省ゼロの輩が集うスレだと分からない低能乙

結局自己責任なんだよ。一日考えたけどさ。
バックアップできなかったとか詭弁抜かしてるユーザーは
要するに知識不足。努力が足りてなかった。
そこが最大の落ち度。
それでもファーストサーバは最低限の保障をしてくれるって
いうのだからここはもう文句の一つも出ないでしょ。
悪いのは自分。まずはこの考え方からはじめようや。

このすれのおやくそく

携帯
Be
p2

これを使った工作員が多いので
この3つをあぼ〜んしとくと快適です


工作員について

情弱のレッテル貼りをする系
約款に同意して社印押してたら絶対に契約は有効系
契約が全てなので契約守らないユーザーが悪い系
テレビのニュースにならないけど騒ぐほどの事件でも無いって事なのかな系
もう収束っぽいな発言系
暇だから騒ぎたいだけだろ系
お前らのやってることは無意味系
もう飽きた寝る系
汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
スレの終了を要求する系
スレの終了を宣言する系
スレタイに文句をつけて変更を要求する系
工作員に都合の悪い書き込みやテンプレに全レスしてしまう系
質問厨
誰か○○で例えてくれ系（レス乞食）
早めにスレを立ててしまいスレの勢いを落とす系

こいつらには絶対構うな

>>385
被害者面する自省ゼロの奴も相当悪いが、
ファーストサーバも同じかそれ以上悪いわ

ろくな技術力も無しにIT業界でデカイ面すんな
同業者のいい迷惑じゃボケ

>>386
工作員乙
携帯、Be、p2 をどうやって見分けろというのか教えてくれ

>>388
感じろｗ
さすれば全て救われるｗ

>>388
感じろ

>>388
お前工作員だろｗｗ

もういいだろ。どっちも落ち度があった。そしてファーストサーバは
その落ち度を認めて最大限の保障を約束してくれた。
これでまだ騒ぐやつ等はどういう対応しようと騒ぐクレーマーだよ。
とりあえず俺らはこれで解散だ。

>>388
ファーストサーバ 避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1340614820/


ここで聞くと良い

>>388
自己責任で聞けよ

自己責任とか言う奴、哀れなほど脳みそ足りないのはいつものことか？

夜道歩いてたらレイプされた→夜道歩く奴が悪い
泥棒に入られた→警備員置かない奴が悪い
チョウセン人に特許パクられた→チョウセン人雇う奴が悪い

発想が底辺なんだなｗｗ

>>392
被害者面する自省ゼロの奴も相当悪いが、ファーストサーバも同じかそれ以上悪いわ
ろくな技術力も無しにIT業界でデカイ面すんな、同業者のいい迷惑じゃボケ！

>>395
論点のすり替え下手だな
お前のプレゼンのつまらなさが目に浮かぶわ

>>397
いくら工作員って貰えるの？ｗｗｗ

自己責任、って言うけど、その考え方だと全部自分の責任って話になるよな。
他人を信用して社会が回る、とかありえないって考えてんのかなあ・・・

こうなったのはファーストサーバの自己責任であり自業自得

>>399
騙されたら騙された奴が悪い、って言う詐欺師の発想なんだろ

原発事故の時の安全厨と行動が全く一緒だなｗ工作員

わけのわからん理屈でバックアップは無理だったとか決め付けてよおー
結局知識不足なだけじゃないの。
意味も分からずクラウドかっこいいみたいなノリで導入して
なんの対策も立てずに適当にやってきた結果がこれだろ。
いつまでも人のせいにばかりしてんじゃねぇ！！！！

>403
どこを縦読み？

>>404
しばらくほっといたら消えるから黙っとき

>>382
優秀なSEがいてよかったな

>>388
俺のアナル舐めしたら教えてあげる♡

>>382
どこも内情は変わらないだろうにそこの見極めができたのは
しばらくお局総務並みにドヤ顔して歩き回っていいレベル

被害者が集団訴訟やらなきゃ孫孫
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう

やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは？
もはやテロですからね


医療クラウド？
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?

禿げは上限なしで賠償金
やりましょう


子会社使ってサイバーテロみたいな行為
逃がしてはいけないね

>>361
なんでこれヤフオクなん？

これって柔らか銀行が隣の国にデータベースを置くとか言っていたのとは別の話なのよね？

実際に被害にあった方って本当にこんな感じなの？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　お手元にないの　　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

そもそもこのサービスを利用するユーザーは、バックアップが目的だろ
我が社を過信するな！自己でもバックアップしとけや！とか本末転倒じゃないか
それなら元から頼んでねぇよっていう

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みを伴う構造改革。自己責任だな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

工作員のバイトも募集してたの？

もう別によくねぇ？
これ、モヤモヤになって終了するな。

時給1000円でサポート要員雇ってたってニュースあったけど
実は工作員雇ってたの？

ピットクルーは会社だから雇っても外からわからないよ

そろそろ飽きてきたな
被害も大したことないっぽいし
ちょっと大げさに騒ぎすぎた感が出てきている

>>13
いちおう、バックアップ目的の待機系のシステムはあって定期的なバックアップはとってた。
が、バグのある更新プログラムをその待機系のシステムにまで適用しちゃったから、
待機系のデータベースまで消しちゃったんだ。

これじゃいくらバックアップをとっておいても意味ないわな。

>>420
バックアップ目的の待機系のシステム

一行で矛盾

>>419
被害が大したことなかったようにうつるのは、なめこみたいに自前でバックアップとるなど
普段の自助努力があったからか

それとも対岸の火事だからか

>>421
矛盾も何も、実際そうだったんだからしゃーないｗ
ν速あたりの関連スレをみれば、新聞記事やら解説やらいっぱいあるから見てくるといい。

何が矛盾かも理解してない素人さんはν速で遊んでてください

FSの営業が説明来た時に

「弊社のサービスを利用することで、お客様がバックアップを取る手間を省き業務効率改善につながる」って説明してたな。

バックアップ取らないで何かあったらどうするのん？って質問したら

障害の少なさや安定制とか必死に力説して最善のバックアップ体制がある」とか言ってた。

お金は取れてもデータは帰ってこない。これが唯一の真実。

>>425

クラウドの営業はみんなそういうよ。絶対に安全ですってねｗ
預ったデーターが壊れるなんて起こりえないです。

>>427
詐欺だよなあれって。

>>428
ああ詐欺だね
エビデンスを残さないよう周到だし

FS：バックアップの定義は我々が決める

バックアップとってても、バックアップと稼働システムの両方に同時に同一パッチをあてる時点で馬鹿そのもの

待機系を置くのはハードウェア障害に対してはバックアップとして使えるけど
論理的データ破壊に対してはバックアップとして使えないことを理解してない人が多いんだよな
裁判でもそこを押さえないと、「必要なバックアップを取ってなかった」責任が問えないぞ

必要なバックアップは取ってあったんでしょ？
今回はそのバックアップごと吹っ飛ばしただけで。

>>433
バックアップのバックアップがとれてなかったから結局とれてないんだよ

つまりバックアップのバックアップのバックアップのバックアップがとってあればよかったというわけですね。

>>425
本当にこういう営業していた証拠があれば、裁判で絶対有罪にできる
みんな頑張れ！泣き寝入りするな！

>>433
取ってないよ。公開記事読んでないの？
ホットスタンバイをバックアップと勘違いしてたらしい。

てか本当に６時にコピーしてたのか？外部ストレージを稼動系・待機系で
引継ぎするような形にしてたんじゃないの？

本当にコピーしたら何時間カカンダＹＯ

バックアップという言葉が連続してややこしいが
「バックアップ系統にパッチを当てる前にデータバックアップを取っておく」工程がないのが問題なわけだな

FSが提示したファイルを見るとバックアップはハードソフトのDual化に見えるが、
世代管理とか出来ていたのかな？
シャドウコピー？

NHKきたよ
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15294.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15295.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15296.jpg

>>441
よくやった

>>433
常用系と待機系の2系統しかなくて、待機系をFS内ではバックアップと定義していた。
待機系は常用系のトラブルに備え常に同期してるから、常用系が(真っ白)になれば、
待機系も真っ白になる。

いわゆる普通のバックアップとは、常用系と待機系が保持しているデータを別系統の
媒体に定時的に複製する。だから最新のデータが真っ白であっても、過去の複製された
データから復元できる。

全てのSIerから見ればFSの運用は、ただのハードウェアの冗長化でバックアップ系ではない。
しかもこの方法だと、内部のデータが破損した場合、破損したままのデータが待機系に同期
されるから論理的には全く冗長化されてない。

つまり FSはバックアップをしてなかった

>>443
一応完全な同期ではなかったことは読み取れるんだけどね
朝に一回同期とって合わせるだけの運用だったっぽい
しかし待機系として使用できるように本番と同じセキュリティパッチを当てる行為をやる以上、
パッチ適用前の状態をバックアップとして取っておく必要があったのにやらなかったと

>>425
これからは非常にやりずらい営業になるね、いいことだ

・ヤフー子会社　データ大量消失　NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013112191000.html

>>443
やることやってなかったなら
他の鯖屋への影響は少ないのかな
「あんなものクラウドとは呼べません」とか

 http://support.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html
 [緊急メンテナンスのお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
"2012/6/26 11：00　作業準備中
エンタープライズ３・シリーズについて、データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の保全のため、
下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。

 対象サービス：エンタープライズ３・シリーズ　シリーズ31　※一部（60社）
 作業内容：ハードウェア交換
 影響範囲：上記時間中、以下のサービスがご利用いただけません。
 ・ メールの送受信
 ・ ホームページの閲覧
 ・ サーバへのファイル転送
 開始予定時刻：2012年6月26日　23：00頃
 終了予定時刻：2012年6月27日　5:00頃
 ※内4時間程度のサービス停止"

まさか毎晩６０社、被害顧客数５，６９８社
⇒ 5698 / 60 = 94.9666667
障害発生から100日かけてサルベージ用の現状保全するなんてことないだろうな。

傷口に塩を塗りあう会か‥‥

>>448
うわあ・・

>>447
「どうせFSと同じなんでしょ」　といって解約される。

>>448
つか、今日の時点でサルベージ対象のディスクを稼働させてる時点で
終わってるでしょ。

ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/OjJ3fG

どうやらこちらの予想とは違って、データバックアップを取ってはいたらしいが
同じサーバのHDDって…？

RAID1のことじゃね？

>>355
IDCFの社長、CloudWatchのインタビュー記事に出とるね

>>385
最低限でいいのかｗ
例えるならスーパーで買ったもので食あたりしたようなものだな
確かに、質の劣る店、目利きできないのは自己責任だろうが
それでそのスーパーが
「返金対応のみです。治療費は、上代以上になりますのでムリです」
とか聞いたことねーよｗ

というかここまで工作員湧いてきたか・・・・
こういうのもアシついたら
公判で不利になりまっせ。

>>447
>>451の可能性が高いと思う
レンタルサーバは廃業、クラウドは虚業として終了

>>454
RAID1のことだな、たぶんｗ

>>453
もう一度読み返してみたけど、なんか今までの説明ともつじつまが合わないぞ
何に対してセキュリティパッチを当てたんだ？
我々の考えるバックアップがなかっただけでなく、我々の考える待機系もなかったのか？

>>460
単にRAID１のディスク2台（A,B）と、そのコピーの実験用ディスク（C）があっただけに読めるなｗ
/Cと書くべきところを普通のサーバーのつもりで/と指定してA,B,C3ディスクにまとめて適用した、ということなのだろうか？

>>460
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>１つは「本番系」。もう１つは本番系のＨＤＤやシステムに不具合が生じた時、即座に切り替え、
>正常稼働を続けるための「待機系」。
>もう１つが、毎朝６時に本番系のデータを丸ごとコピーしておく「バックアップ系」だ。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。


>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。

>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。

一つ一つ勉強だな

>>453
RAID1にHDDがもう1個付いてたってこと？

>>463
それ、RAID1 3-Way

>>454
システム+データ3系統あって、ハードウェア障害がおきた時に切り替えるシステム
だったらしい。
それのデータを全部消しちゃって復旧不能。
ようするに、データのバックアップは取ってなかったって事だな。

>>466
まてまて
HDDが潰れた時には切り替え可能だが、サーバ自体が壊れたり電源落ちたら全部のディスクが使えないじゃん
ハードウェア障害にすら対応できてないんじゃ

>>443　が高尚に見えるふしぎ。　ふしぎ！

お前らのとこはFSからお詫びの電話とか、担当者の訪問あった？

>ファーストサーバの村竹室長は

> 「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、
> 修正をせずにいた可能性がある」

>と語った

>>470
鯖をけちりはじめたのが数年前ってっことかな？

>>436
ファーストサーバーのHPに堂々とバックアップって書いてたよ

今は順次バックアップやリカバリの文言が削られて、修正されてるけど

>>471
クボタから禿傘下に移った後の話らしいね
その時期からコストダウンして安いプランを多く打ち出して営業かけてたみたい

もちろん、そんなデメリットを営業が謳うわけもないからなあ

　　　平素より、長野電鉄をご利用いただき、誠にありがとうございます。
　　　当ホームページは、平成２４年６月２０日（水）１７時頃より、契約サーバの障害事故により、現在ご覧いただけない状況となっております。
　　　現在、復旧作業を進めておりますが、未だ復旧の目途がたっておりません。
　　　お客さまにおかれましては、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

fsvの言うバックアップがRAID1なんだろうな。
障害発生と同時に切り替わるとい説明はアレイ内のHDD1台が死んでも大丈夫ってことなんだろう。
そしてそのRAID1のアレイ構成のHDDをfsvでは本番用とバックアップ用としていて
本番にバグ含パッチ適用 → 瞬時に本番とRAID1が組んである自称バックアップにも適用 → 双方あぼんしたんだと思う。

>>472
その頃からまぎらわしいサービス始めてたなー。
無駄金を払わされたことがあったわ。

ファーストサーバーの宣伝読んだけどさ、

「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。



ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？


ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん

>>448
サルベージ代を被害者側が払うなら、バックアップディスクを保全するらしい
色々ともうツッコミ所がありすぎて困る


>データ復旧はどの業者に頼んでいるのか？
>複数の専門業者様の中から、対応スピードや技術レベルを考慮し、選定させていただいております。

>共有サーバーはデータリカバリーできないのか？その理由は？
>専門業者様とも検討を重ねてまいりましたが、最終的に弊社の判断により事実上不可能と判断いたしました。

>共有サーバーのデータリカバリーの断念とあるが、結論を出すのが早すぎないか？
>専門業者様とも検討を重ねてまいりましたが、最終的に弊社の判断により事実上不可能と判断いたしました。

>専用サーバーはデータリカバリーできるのか？
>今後はお客様からご要望いただいた場合に、現バックアップディスクからデータ復旧作業を行うことといたします。
>しかしながら、データを完全に復旧することは技術的に不可能であり、仮に復旧できた場合でも復旧データの精度、
量は相当部分的なものにとどまるものと思われます。
また、復旧に要します期間につきましては数ヶ月以上要することとご理解いただいた上でご要望いただきたく存じます。

この件、何月何日付の何新聞で報道してるか教えてクレー
日経は電子版にあったけど紙媒体だとどうなの？
東スポとかニッカンゲンダイ、夕刊フジも含めて、
記事のある新聞教えてクレー

>>476
「バックアップ」　を売り文句にしてたぜw

>>478
多分明日付


「お客様作業不要」w
http://iup.2ch-library.com/i/i0672101-1340690780.jpg

>>462
あんだって？と志村けん風に言いたくなった。

消失データの復旧は、皮肉だがRAIDみたいな冗長構成の場合、かなり難しいらしいね。
逆に単発HDDなら物理破損でなければかなりの割合で復旧できるとか。

FSの説明の図では物理的にサーバーが分かれている様に見えるが、仮想化での事だったのか。
まあ、概念図とするなら嘘では無いのなぁ。

それでも単発サーバーであるわけないんだから、せめて物理的に異なるサーバーどうしで相互バックアップを取っていれば良かったのにな。
そうであればサーバー自体が本番系と同一でもデータは生き返ったのに。

これって、本当に単純な障害のバックアップくらいしかかんがえてないな。

>>482
昔はそういう運用をしてたんだろうな……そして、コストダウンの名目のもとに斬り捨てられた、と

日経が一番綺麗にまとまってるね。
とりあえず門外漢はこれを読んでから発言しよう。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?dg=1

それにしても、情報が出てくれば出てくるほど、
みんなの想定を上回る杜撰な運用なことが明らかになってくるな。

>>485
久しぶりに日経GJと思った

騒ぎになっているファーストサーバーのデータ消失事件（詳細はレンタル鯖板の関連スレ、ないし下記の日経ＵＲＬ）。


ファーストサーバーの宣伝文んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。


ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？

ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん。
この解釈はアスペ的なのか？


ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/OjJ3fG

>>488
よけいな心配するなよ。
アスペそのものだろそれは

日経の記事の書き方ならデータサルベージはかなりの割合で可能なように感じる
RECOVERERD_FILESとかあったしな

>>485
>そんな中で起きたデータ消失事故は、クラウド時代の盲点を浮き彫りにした。

「盲点」となるほど、みんながクラウドサービスに全幅の信頼を寄せていることに驚いた。
まだ、全消失事故には遭っていないけど、深夜にFTPでダウンロードして２日分ずつ
バックアップするようにしておいて良かった。

>>490
全量サルベージの概算見積もりが数十億とか……

ファーストサーバーの方は、社内でファイナルデータ使ってても驚かないw

>>488
お前の解釈は間違ってないと思うけどそれで社会通念上説得できるかとなると厳しいな
法廷でお会いしましょうってところでしょうよ

復元ソフトってファイル自体は取り出せても、ディレクトリ構造が戻らないことが結構ある
多分復旧した物を配布する利益より流出のリスクの方が大きいから、表向き不可能ということにして
要請があった相手にだけ、確実に顧客のものだと判定出来た物を
「復旧データの精度、 量は相当部分的なものにとどまる」という名目で渡すつもりとかだろうか

ファイルのユーザ情報やパーミッション情報は消えてるから
そんなものは複数ユーザ相乗り環境では使えません

だから専用サーバーのみなんだろ

上場してるYahooが親会社なら、株主代表訴訟でも追い込めるんじゃね？

ファーストサーバーの賠償がただの返金の件

株主代表訴訟て誰が誰を訴えるためのものかわかってる？

自社内でバックアップを取る義務があるということだが…
構造上ファーストサーバからデータ貰うしかバックアップの手段が無いということは
ファーストサーバ側は何処の会社がバックアップを取っているのか把握してたってことじゃないのか
もしそうなら、注意義務を怠ってた事になりそうな

>>492
バックアップ取ってないんだから有料ソフトなんて使ってないんじゃないかな
初期リカバリーは無料のextundeleteでも使ったと予想

>>500
そもそも、「御社の中で抱えているバックアップシステムもウチが引き受けることでリスクとコストダウンを実現します！」
てな売り文句で営業してるんだぜ

>>501
Recuvaかもしれん

>>501>>503
http://twitter.com/pcb/status/216745385882955776
ファーストサーバ障害、もしかしてなんだが、extundelete というツールを使うと
RECOVERED_FILES/ ができるけど、もとのHDDを保全せず、
やみくもに実行したらディレクトリ構成も復元過程で破壊され
他人とデータが混ざりとどめをさしたって可能性がなきにしもあらず

さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
ttp://web.archive.org/web/20110703034436/http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf

↓

さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、別のハードディスクにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf

ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者：　ファーストサーバ株式会社
作成日：　2011/03/02 11:08:43
更新日：　2012/06/26 9:15:24

>>504
データをうっかり飛ばして、慌ててフォーマットしちゃってから助けを求めてくる女友達やオカンみたいだ……

>>488
自己レス

＞お客様によるデータの誤消去があった場合にも

「は」ではなく「にも」ってあるから、
やっぱ、ファーストサーバーが悪いな

>>505
人為的にpdfを戻す

ここまで斜め読みした

時間をかけて初期の宣伝文句から徐々にサービスを劣化させていったことがよくわかる会社ですね

>>502
でもそっちは解釈の違いとかでごたごたするだろ
ファーストサーバ側が顧客がバックアップ取ってない事を知ってて見過ごしたのは逃れられない事実だし

こういう時証拠隠滅防止の為に公僕でもいいが第三者送りこめるといいんだがな

サーバー運用以外の営業停止命令かね

民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。　　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした

・民主党が野党だった時の、野田の街頭演説→http://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
「消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。」

>>490
共用サーバでそれやったら、複数顧客のデータがまじる可能性があるから難しいんじゃ？
専用サーバならまた別だけど

>>505
君は素晴らしい
証拠保全してけよ＠当事者

>>22
いくらバックアップにも金が掛かるとはいえ
普通なら、コケた時の復旧の手間とコストの方を考えて
間隔は長くとも自己防衛のために本物のバックアップを取っているもんじゃないのか？

そうじゃないと、コケたら最後、会社が潰れるってことだぜ。

ゴーン気取りのバカコストカッターが幅を利かしていただけです

>>515
レンタルサーバ・クラウド等の安売り競争の中で生きていくには、テープバックアップ等を省いて
スナップショット等でやるしかないんだろ

当然、ちゃんと金払ってる大企業は、大手SIベンダー系の高いサービス使ってるでしょう
今回の被害企業に大企業がいなかった（あってもただのＷｅｂ鯖で潰れても大した影響はない）ことからして、
まともな企業はこういったのは所詮値段なりの運営体制っていうのは見抜いてただのWeb鯖以外では使ってなかった

http://ameblo.jp/cybozuaono/entry-11286756856.html
2012年06月25日(月) サイボウズ社代表の青野です。

完全にクラウドサービスの欠陥だな
データ量が多いからネット回線を通じてのローカルバックアップは、
時間が掛かるから現実的ではないと言ってる

それなのに、クラウド業者はいかなる場合も賠償しないっていう、ふざけた規約で運用してる
クラウドなんか推し進めるな、クラウドのせいで日本が死ぬ

>>516
そのコストカッターっていうのが、FSじゃなくて顧客なんだよな
ITにかけるコストをカットして、格安業者を使ってるんだから

>>518
賠償しない前提でサービスの価格を決めてるんだから当然だろ
賠償する前提のサービスだと、とんでもない高価格になる

>>457
自己責任 , DB を諦める ( 病気を諦める )
↓
今回は特別に巨額損害賠償で勘弁してやる

>>520
そうするとFSも賠償する必要なさそうに思える。
バックアップを不可能にした部分以外は。

概出だろうけど詳細キタ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4

>>520
看板に偽りがなければ

虚偽記載が多すぎるな
これ、倒産しても役員や親会社まで損害賠償できるケースっぽいが

>>523
うん
既出すぎでがっかり・・・

>>520
損害賠償は、過失と損害に因果関係があれば認められる。
安ければ損害賠償しなくて良いなら、焼肉エビスもやらなくて良いな。

ファーストサーバって格安の分類に入るの？

昨日FSVの人たちが概算損害賠償額のペラ紙1枚持って謝罪に来たよ。

>>528
たぶん安いと思うよ

>>520
だからクラウドサービスはコストが高くてさらに信用もないってことだろ
どんなに高いコストかけてクラウドサービス利用しても
結局、賠償責任はないからユーザーが不利すぎる

金額しらないけど、安くないと使わないでしょ

インターQとか非現実的なボッタクリ通信価格設定だったし

>>531
コストってFSは格安の部類じゃん

保証が欲しけりゃ、ITシステムのトラブルで出た損害を補償してくれる保険を
一部の保険会社が販売してるんだから、ユーザーがそれに加入すればいいだけの話

>>505
糞ワロタ

FS が保険に入っていたという事ですね分かります

>>523
初見だが、これは酷いな
クラウド以前の問題

昨日謝罪に来たFSVの人たちは別会社からの応援で、名刺とか名前以外全部同じ内容だった。
メールアドレスすら同じだった。

損してるなら叩きだしていいんじゃないか？

もういいわ。あきらめたっと。
いつまでも文句ばっか言ってても何の進展もない。
死ぬだけや。
ファーストサーバと改めて信頼関係を築きあげるほうが将来のためや

>>534
保険＝詐欺だろ
ふざけんな、なんで詐欺サービスに加入しなくちゃいけないんだ

>>541
だなｗ
どの保険も支払い条件が一方的すぎるんだよ
保険は詐欺と呼んでも問題なし

>>485
日経にしては素晴らしい記事だ

ファーストサーバーがふざけた逃げを打てないように
色々証拠や言質も取ってあるな


後日この記事が書き換わったりしてたら笑うけどｗ

>>540
そもそも、同業他社だって値段なりのバックアップやってるんだから、
システム不具合やオペミスで同業他社のサービスでも同様の事態になる可能性はある

もうちょっとバックアップに金かけて、せめて週１回くらいは、
完全に別システムのストレージやテープにバックアップするサービスを選べばいいだけ

金払わずに信頼性の高いサービスを受けるのが無理

正直、被害者ずらしてる奴って、結局のところ大切なデータを自分でバックアップ取ってないって事で過失あるでしょ
FS側は規約にも明記してるんだからそれ以上の賠償ってあり得ないと思うわ

>>545
ユーザーにも明確に過失はあるだろうが
FSは重過失だろうから、損害賠償金額の上限なんて概念はなく
損害額と過失相殺の割合で決まるだけだぞ

>>545

>>4-5

安いものによく考えずに飛びつき、システム部門に掛ける金を渋る経営者側にも問題あるわ。
この鯖屋のデータロストはマジ糞だが糞にたかる需要もあるんだよな…

>>548
最初から「バックアップは自分で取れよな」ってことで安いんですという
売り込み方なら何ら問題はないが、FSはバックアップは弊社でしますから
安心ですってセールスしてたんだぜ？料金まで取ってさ。

これを詐欺ではないと誰が言えるのか

>>494
それで正解だと思う。
データを消した領域を上書きでもしない限りサルベージ自体は出来るもんな。
RAIDが吹っ飛んで、さらにRAIDの構成情報バックアップも有りません、てな事態なら話はべつだがw

>>534
今回の場合、ユーザーはバックアップを取ってないので、バックアップがないことに関する損害については保証対象外だぞ。

今来たんだけど流れ滅茶苦茶やね。
つかさ、お前らバックアップすら取らずに重要データ全部
サーバにおいてたわけ？危機感なさすぎなのをまず反省しろよ。
文句ばっかいってんじゃねーぞコラ

>>494
共用サーバは他の顧客のデータがまざるリスクがあるので復元はしない、
専用サーバだけ復元を試みる
って感じなんじゃないの？

>>549

ああ、そこのところなんだよね。重要なデータになるほど
a)「サーバー会社に全部データお任せ安心」って謳い文句を見て
↓
b)「そんなわけあるか、飛んでも補償しないって書いてるのに二枚舌だろ、誇張も甚だしい。」
↓
即効採用却下、とすべきなんだけど

a)みて信頼してしまうんだよな。静的HTMLなら別にいいんだけどさ。
売上げデータとか顧客データとかは怖くて預けられないわ。
一度ファーストサーバ号に乗ったら降りれないじゃん

被害者っつーより情弱が騒いでるだけに見える。
プロはバックアップは確実に取るよ。お前ら実はクラウドの意味すら分かってないんだろ？

>>551
当然、保険加入時の審査で、大手SIベンダーとかに委託したそれなりのシステムの部分が
保険対象になって、FSみたいなところと契約したシステムは保険対象外になるだろうね

スレを見る限り賠償請求は無理っぽいね。
完璧、ユーザー側に落ち度があるわ・・・
もう解散や

>>552
バックアップも込みのプランがあって、
説明資料と実際の運用状況があからさまに違ってるから
問題になってんだけど。
字が読めるやつはみんな理解できてるぞ？

>>554
べつに採用却下する必要はないじゃん
ただの静的なコンテンツを置くだけのWebサーバなら、手元に元データ置いとけばＦＳみたいな安鯖で問題ないでしょ？

問題は、メール・ＤＢ・EC・グループウェア等の、データ損失が致命的なアプリまで、
ＦＳみたいな安鯖を使ってること

>>555
おまえもほんとにウスラだな。

バックアップも請け負うというプランなのに
いざそれをやってなかったら誰の責任だ？

>>559
そう。HTML位なら何も問題ない。飛んでも手元にあるからな。
データベースを使う場合は超警戒しないといけない。
…んだけど、レン鯖屋も借りる方（＝安いものに飛びつく層）もその辺スルーして提供＆利用してる。

バックアップも請け負うとか書いてても自分でバックアップくらいしとけよ
だから危機感なしって言われてんだよ貴様ら

>>560
いやーメンゴメンゴ
ほぃ つ ￥2000

安い小銭で全て保障されるとか勘違いしてたわけだろ。その時点でユーザーたちに
落ち度があったといえるのではないか？
万一に備えて同じデータを自社に保存しておくくらいの対策は企業なら当たり前だろ？

>>558
露骨に工作だろこれ、ID出ないから好きにやってるっぽいなあ

>>565
工作もあるかもしれんけど、大半はレス乞食かと思われ

メシウマ出来れば何処へでも
駆けつけて嬉々として書き込む奴って居るからな

>>554
システム管理者を置いているところばかりじゃないんだからさ、
格安でお任せでやりますよ！とかセールスされりゃ無理ないわ

それを知らないほうが馬鹿みたいな言い方は酷ってもんだよ

君にしたって世の中のすべてを知っているわけではあるまい

>>567

格安で飛びつく層は格安鯖屋のクラウドの雲の藻屑になりました。

今後は今回を教訓にしてもう少しマシになる事を期待してる。

>>552
データでかいと簡単に取れないんだよ
零細でしか仕事したことない奴か？
そもそも仕事したことない奴か

>>552

回診のときに先生に聞いてもらってくださいね。

>>564
ユーザ自身がバックアップを取れないように
わざわざ細工までしていたケースもあるわけだが

工作員に絡まないように
ちなみに時給1000円

>>563
えっ？工作員のギャラ　レス一件につき2000円なんすか？？

「よくあるご質問」から
Ｑ　再発防止策は？
Ａ　第三者による事故調査委員会を6月30日までに立ち上げ、
　　事故要因を徹底究明し、再発防止策を策定いたします。

どんなメンバーが事故調査委員会に選ばれるのかも見ものだ

まあこれでファーストサーバになんら損害賠償責任や刑事責任が無いのなら
格安料金で高待遇サービスで客を釣って集まってきたら
わざとデータ消去する経済テロが十分に可能なわけだからな
証拠隠滅してウイルスにやられましたとかやれば完璧逃げ切れるわけだし

>>505
証拠隠滅の現行犯 ry

今回は消えたんじゃなくてサービスの提供者が消したわけだからなあ
持って行きようによっては賠償とれそうな気はするよ

何も考えないコストカッターが安物にたかって業界全部潰すパターン
これからもどんどん起きるんだろうね…

>>574
小林製薬のシス監だろw

あっちは長期化による業界イメージとクラウドサービスへの信用低下が心配になるから
時間かけてやるように見せれれば折れるよ

よく分かりませんが置いときますね

証明用・資料用非公開ウェブ魚拓のご紹介
http://megalodon.jp/pc/user/introduction

このニュースを聞いていて、久しぶりに自鯖を組みたくなった。

純資産10億7千万とはいえ、

現預金は15億8百万
これに対して前受金が8億2千6百万
買掛・未払が3億5千万かあ・・・・・


多分、単体としての賠償能力は5億円が上限と見たが
まあ、ヤフーが株式保有率100%だからな

あんまりよく分からないから発言するべきか迷ったけど
自分らでバックアップとってなかった落ち度は考えないわけ？
自分の悪い点から考えていくことも大切だと思うよ

>>584
それは問題の本質ではない

犯罪被害に対して「なんで加害者を責めるの？自分の落ち度は考えないの？」
こうですねよくわかります。クズすぎバロスｗｗｗｗ

>>586
日本語で頼む　おばかさん

>>587
小学校はちゃんと通えよ

なんでそんな同じ事言う人ばかり現れるのだろう。


俺も正直頭に浮かんだけどｗ

今時は個人でも定期的に別ディスクに
複数日時のイメージバックアップとるのが普通なのに
レベルが低いねーこの会社。

アホの集団なの？
イメージバックアップは触っちゃいけないって基本を知らないの？
しかも同一サーバとかキチガイなの？

集団代表訴訟がいいのか五月雨、提訴がいいのか
刑事告発も並行して何社からかあったほうが検察の初動を流す意味でいいかも
民事と刑事は違う結果が出るのは珍しくはないものの証拠保全レベルでは有効かと。。

これ、障害じゃなくて事件じゃないの？
器物破損が成立する気がする

>>592
器物破損の成立要件を満たしているか？

イカタコウイルスで器物破損で実刑だからなぁ

壊そうと思ってやったわけではないので器物破損は無理

コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:01:06.62 0
>>218
最低限の技術力あればこんなミスしないだろ

スクリプトも誰かが問題見つけるし、
手順も考えるし
それに、最後の手段、HDDの復元ソフトウェアだって正しく使えば
95%程度は復元できるわけだし。

コミュニケーションに自信があるエセSEが、マニュアルも読まずに
突っ走っちゃったんだろうな

ゆっくりやってる暇ないんだよ！お客さんは待ってるんだからね！
君、今、うだうだそういうこと言ってる場合じゃないでしょ。
コミュニケーションだよ！

とか言って、やらかしてそうｗｗｗ

やっはり自鯖がいいよ、組める場合は
クラウドというかレン鯖は自鯖がどうしても持てない時に使うもんだ

管理とか他人に任せて楽しようとしてはいけなかったんだ

>>590
値段なりのサービスじゃん
価格競争に勝ち抜くために、カタログスペックに出ない部分で極限までコスト削減

もちろん、どのレベルのバックアップ体制があるかなんてカタログスペックにないので、
バップアップの信頼性はいまいちでも、バックアップさえしておけばいい

やっちゃいけないコスト削減で大損ｗ東電かよｗ

エッフェル塔から身投げした人も、
ファーストサーバー使ってたらしいね。

>>540
>>544

ほほうこれが噂の火消し、という奴ですね。
賠償にカネかけるより、火消し業者のほうが安いというワケかｗ

反吐が出るわ

コミュニケーション能力重視の果てがこのざまｗｗｗ

>>540
>>544

ほほうこれが噂の火消し、という奴ですね。
賠償にカネかけるより、火消し業者のほうが安いというワケかｗ

反吐が出るわ

>>602
軽く大阪弁の入るところがミソｗ

というか、
「稼働率100%」を謳ってる時点で普通に詐欺だよね？

905 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:14:07.42
コミュニケーション能力言う人ってやたらイライラしてて
すぐに結果がでないと怒り出す人とか多い

オタクとか技術者とかがうだうだ理屈を説明すると露骨に怒りをあらわにして
そんなこと言ってる場合じゃないの！お客様が待ってるの！
とにかく過ぎたことは仕方ないから今できることして！
すぐに！テストとかしてる暇ないから！

とかいっつもイライラしてて、技術者や技術オタク、ギークたちが大切なことを
伝えようとしているコミュニケーションを阻害するんだよな〜

訴訟もいいけど、弁護士依頼でたぶん最初に着手金２０〜６０万とかかかるんじゃない？
打ち合わせと書類作成で時間もとられるだろうし、
ただでさえ疲れてるのにゲンナリです。。。
誰か具体的にハナシ進めたひといる？

>>534
まっとうなDCにおいては、保険はユーザに勧めるタイプと、自分自身のデータ保全失敗時に
備えての2つとも掛ける。

FSというより、ソフトバンク系はそういった保険をユーザに勧めていなかったし、自らも保険
を掛けてなかった。

つまり、詐欺師の行動そのもの。

お前ら結構ヒマなんだな
普通はもう諦めるもんだよ
たかがデータでいつまで騒いでんだ？
消えちまったらまた入力すりゃいいじゃねーか！！！！！

稼働率100%保証を客が勝手に勘違いしてるだけだろ
稼働率100%は、サービスが100%の稼働率になるのではなく、
稼働率が100%じゃなければ、SLAにしたがって返金しますよってことじゃん

>>610
とりあえず復旧は諦めたから訴訟で被害額補填したいんだよ
被害者なら解るだろ？

>>606
100%ノンストップで稼動し続けます、って意味じゃないから詐欺ではないかな
まぁその為の対策を採ってたとも思えないけどね

>>610
なんどか出てる主張だけど、入力だけで２，３ヶ月掛るデータあるのよ
ファーストサーバがやってくれるの？

>>610
消えたデータには売掛データ、財務データ、人事管理データがある。

バックアップがあった小企業でSEが4人、5日で復旧（4社の実際の数値）で1社、100万。
データが無くなって紙だけの企業で、500万超。（これも実際の2社の数値）。
データが無くなって、マスタデータも無くなった企業・・・・これは20人程度の小企業で2000万超。

中企業でも8社に1社がマスタデータ損失。1社7億円超との積算値あり。


連鎖倒産含め、2千億から4千億円、市場に損害を与えてるんだ。
そんなことで済むか！

>>595
いや、明らかに壊そうとしてるよ。

自分が預かったデータ自体は壊そうとしなかったかもしれない。
しかし、「バックアップがありますよ」と、顧客にバックアップを作らないように誘導し、
バックアップ手段を提供しなかったことで自鯖以外のコピーを破壊した。

自鯖は自らの意思で破壊したのでは無いかもしれないが、
現実に自ら破壊しているし、破壊しなかったと仮定しても「壊れるものである」という大前提があるので
未必の故意が認定できる。

つまり、意図的に破壊したことを認定可能。

”たかがデータ”

こういう馬鹿がこの世に存在すること自体、信じられん。

いいかげん稼働を稼動って書くのよそうず

>>615
そもそも、SE4人も雇うような金がある企業はファーストサーバなんて使ってないだろ

>>610
よし、お前のバイト代も銀行ではたかがデータ。
消えて問題ない。

資産もたかがデータ。仕事の勤務情報もたかがデータ。
お前の食費もたかがデータ。お前の電気代もたかがデータ。
お前の電話代もたかがデータ。200倍の請求が来ても、たかがデータ。

>>615はオーバーすぎるでしょ。原発の危険厨と同レベル。
まぁ多少のダメージはあるだろうけどね。
先週末は今週から大騒ぎだっていってたけど今だって全然さわぎになってねーだろ。
それと同じよ。

>>619
自社SEで対応しても、間接費用としてSE代となるんだ。

ASPではユーザがバックアップも取れない。
リーズナブルな値段で、しかもバックアップはきっちりしてると詐欺行為をソフトバンクは働いてる（進行形）。

しかも、自社でハードウェア資産を持つよりお得としていたわけだ。
だとしたら、自社でSEを抱える零細や小企業でも喜んで使う。
頭、大丈夫か？

>>616

馬鹿が無理して法律の話するな

そんなに大事ならバックアップ取っとけ馬鹿

>>621
騒ぎなってないだと
マスコミが金貰って黙っているだけだろ
本当に目の前の状況もつかめない馬鹿なのか？

>>621
小林製薬のネット販売では1日に1万3千点の商品が売れる。
その売り上げだけで1日に数百万。
そのデータが今月分吹っ飛んだ。

数千万件のデータの復旧だけで十億円超えるってよ。

ユーザーがバックアップを取れないというけれど
取れるようにしたら、ASP自体の値段上がるよ？

誰が喜ぶのかな？

>>623
事実の指摘が困るのか？工作員！

>>620
銀行は、西日本・東日本にデータセンタ作って、もちろん毎日きちんとレプリケーション・バックアップ、
バックアップテープも外部の専門業者に委託して保管とかやってるぞ

メガバンクは毎年システムに数百億円かけてるし、
マイナー銀行だって、NTTデータとか富士通とかがやってる銀行向けの
高い共用システムを使ってるからかなり金はかかってる

ファーストサーバみたいな安いが信頼性のないサービスに預金者の口座のデータがあるわけじゃないよ

信頼性を確保するにはそれなりの金が必要、金かけずに信頼性が手に入ると勘違いした利用者がアホなだけ

>>626
そのぶん売上も多いんだろ？

消えたデータよ・・・・


　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　　／
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜　 Back！ Come on！
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　＼＿＿＿_／

>>624
ASPその他でどうやってバックアップとるのか、是非、困っている会社にご教授願おうか！？

DBのExportもできない仕様。
DB接続もJDBCでも接続できない仕様。

どうやるの？是非、教えてくれｗ

ハッキングして不法侵入でもしてやるのか？

>>610
とりあえず試しにたった4KBのバイナリデータ用意してやるから
手打ちで入力してご覧？

あ、チェックサム無しなｗ

>>626
小林製薬は、ファーストサーバを使ってるのは、固定コンテンツのブランドサイト
小林製薬の通販はファーストサーバは使ってないよ

小林製薬はあまり信頼性の無くていい固定コンテンツのWebのみをファーストサーバ使って、
信頼性が求められる通販や会社のオフィシャルサイトはファーストサーバ使ってなかった

>>631
Comeback っていいたかたんだよね

>>629
やってるからなんだ？

FSおよびソフトバンク系列のDCでは、そういった対応をしてないわけだ。
利用者がアホとか言う前に、詐欺的営業を続け、これだけの被害者を出したソフトバンク系列の
同義的な責任だと言っているわけだが？！

お前は日本語も読めない馬鹿か？

>>630
だからどうした？

利益が多いから、当然賠償額も増えるわけだ。

>>625
そういうありもしない陰謀論がダメなんだよ。目の前の状況を見てないのは
あんたらでしょ。頭に血が上って状況が見えてない。
ありもしない陰謀論を事実のごとく扱って逆切れしてるだけ。
イチからデータ入力は面倒だがやるしかねーだろ。ここでキレててもしゃあないって。

>>636
月々低価格料金しか払っていなくて
保証だけ求めるのは虫が良すぎＷ

>>635
バッカモーン！

>>634
正しいFSの使い方だよな。小林製薬は常に洗練されている。復旧も早かったし。
消えてよいデータと消えてはいけないデータとかコストとリスク、
そういうのすべて正しく算定した上で最適なホストを選定しているっぽい

冷静に考えりゃソフトバンクがマスゴミ全社を押さえつけるなんて
絶対にありえないから。シロ犬を過大評価しすぎ。

>>638
おかしいなぁ・・・
安くても絶対安心、稼働率100%！データもバックアップがあるから安心って売ってたぜ。

20日の朝まで。

>>642
営業と経営サイドがそう言って売ってるのを、システム側は苦々しく思ってただろうな
いや、ひょっとしたらもう、そういうことすら分からない人間しか現場に居なかったのかもしれないが……

なんというか、このスレに書かれているのさえ読めない奴には丁寧にレスしなくていいんじゃないか？
スレタイから見ても既出で煽るのとか不謹慎だろ

ツイッターでは2社、契約印を押した画像がアップされてたね。
”稼働率100%。絶対の安心！データはバックアップが毎日取られます！”って。

あれ？嘘なの？何かあれば、ちゃんと賠償するのが普通。

>>640
小林製薬ともなれば、
既存の社内POSシステムや販売システムとかあるからね。
コストとリスク以前に、既存システムとの連動なんかを考えれば
連携の取れないレンタルサーバーシステムなんか使えない。

それに対して低価格という理由でレンタルサーバーを使っている
大半の会社は、コンピュータシステムそのものが存在しない。
レンタルサーバーにあるシステムだけ。

そういう会社と大企業は、そもそも全く別の使い方だよ。

>>608
今まで会社が積み上げてきたものが消えた
何もしないと潰れるだけだから、やるしかない

>>643
「100％の安全なんてありえませんから」
「ここは安全性を重視して少しコストをかけてテストをしましょう」

なんて言おうものなら

「オタはIT業界にいらねーんだよｗ」
「おまえ、コミュ障だろｗｗｗ」
「うだうだ屁理屈いってんなよ」

とか倍返しされるからな。営業やコミュ力に自慢の似非SEたちに・・

>>646
一時、データ流出が騒がれた時期に、社内のストレージにデータを残さないシステムとかを
もてはやす風潮があったんだ……あっという間に廃れたけど

>>643
思っていようが、どうしようが、そう言って売っていた事実が明らかになってる。
当然、逸失利益まで賠償するのが当然。

３つくらい集団訴訟が動いてるみたいだな。
訴訟が起きれば、逃げようがないことが明確になる。

>>624
サイボウズについても、ファーストサーバのＡＳＰサービスの説明資料で、
「データのバックアップ」
「リストア（復元）」について、
「お客様作業不要」と明記している。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=3

>>637
陰謀論って中学生か？

>>650
保険業界や金融関係も昔好き勝手に良いことばかり言っててデメリットを説明してなかったせいで、
契約書を盾にした裁判でボロクソに負け続けて、ようやくデメリット説明をちゃんとするようになったんだよな

もちろん、素人じゃない法人対法人の契約とは言え、「契約書の免責事項」
だけで全て免れるわけがないという話だ

>>607
それは一筆書いて貰うという事でいいんじゃね

テストしなくて良いんですね？
「テストする暇無いからしなくていいです」と書いてもらえよ。

サインもしてもらえ。
それで罪は管理者のモンだ。


責任が技術者にある！お前のせいだ！と言われたら、
客にそれを見せろ。

責任＝権限委譲だから客の窓口になり、権限をふるう許可を得た、と言う意味でもある。
やりたい放題やればいい、権限はオレにある、上司は権限をオレに投げた、という事だ。
「あの上司は仕事を私に投げました、錯乱してますから私を窓口にしてください」
と客と談判しよう、どうせｸﾋﾞなんだし。

>>654
銀行がバブル時にリスクを説明しない保険商品で客に大損こかせた。
ちゃんと裁判に持ち込んだ客には、全額損失分を支払うことになった。それといっしょだ。

2000本安打おめでとうございます！

から、ハゲの呟きが止まってるんだけれど。
よくこんな事態なのにおめでとうございますとか言ってられるな。

どっかの県警上層部なんかは、
大事件の日に飲みに行ってニュースになってたぞ。
ハゲは何を考えておめでとうございますって言ってるんだ！？

https://twitter.com/#!/masason

>>657
警察の天下り受け入れ数、実はNo1のソフトバンクですよ！ｗ

天下り反対！っていう口で総務省と警察庁の天下り先になって、数百人受け入れてるのがソフトバンク。

>>657
不謹慎すぎるな。
何人のＳＥが寝ずの番で
頑張ってると思ってるんだ？

違うサービス（サーバ）だったのでかろうじて生き延びたが
こんな糞鯖はさっさと撤退の意向。

バックアップはFTPでしっかり取っておこう。
自己責任だな。

>>659
トラブル当日から社外の人間に頼ってる所から見るに、社内にまともに働ける人間というか、
寝ずの番をして役に立つ人間が居るんだろうかという疑問

日経のインタビューに答えてた管理職も、すごくテキトーな事言っちゃってるし……

>>642
> 稼働率100%！データもバックアップがあるから安心って売ってたぜ。

こんな、不可能で
有り得ないことを宣伝している時点で
詐欺企業。

>>659
寝てないのはｆｓの人間じゃなくて、
fs利用していた中小企業のＳＥだな

稼働率１００％じゃなく、稼働率１００％保障だよ
１００％じゃなきゃ日割りで返金されるだけ

>>662
だって、それに騙される
バカが居るんですものｗ

>>663
> fs利用していた中小企業のＳＥだな
なにしてたの？

なんかこの業界ってソーシャルゲーのコンプガチャみたいにやりたい放題だな
会社が逮捕されるかギリギリのところを狙ってチキンレースしてる

行政指導は確定だろうな

バックアップがあるから安心っていうのはあたってるじゃん
バックアップがあれば安全とはいってない

よく、安全安心っていうけど、この２つの単語はまったく別、
安全は客観的なものだけど、安心はその個人の主観的なもの

安全でなくても、安心できればいいサービスなんでしょう

>>668
指導とSBの退場が必須だな。

>>669
そういうごまかしがさいばんでもつうようするといいね・・・

東日本大震災の時、やってもいないことをやっているかのように見せかけ、
イメージアップを図ろうとするヤフー
http://blogs.yahoo.co.jp/shp_auc_2011/2429452.html

「Yahoo!JAPANは本日3月23日、Yahoo!ショッピングを通じて東日本大震災の被災者支援に
参加できる物資支援プログラム「支援ギフト便」の提供を開始しました。」

発表は2011/3/23(水) 午前 10:47。
しかし、下の方にある写真の説明では、「なお、第一弾の白米が現地に入荷始めております。」
使われている写真も、支援ギフト便と無関係な物を流用したのではないかという疑いがある。

事故ったDCの場所とオペレートした人間の国籍は？

やらかした奴はまだ会社にいるんかね…

>>669
> バックアップがあるから安心っていうのはあたってるじゃん

ただし、「バックアップ」という言葉の定義は
一般的な用語の定義ではなく
弊社の定めるところによります。

ただし、その定義内容は公開いたしません。
契約の解釈権も記述の日本語の解釈権も弊社の専権でございます。

・・・というのは、
これまでもソフトバンク系列の企業がインチキをやってきた
常套手段だぜ。


現実問題としては、
FSが誠意を持って復旧のために努力するとは思えん。

>>673
もしやサイバーテロってことか！？

>>675
裁判所はそこまで馬鹿じゃないから、社会通念上の理解の方を優先するな普通
あとは個々の裁判の過失割合次第だが

>>675
>ただし、「バックアップ」という言葉の定義は
>一般的な用語の定義ではなく 弊社の定めるところによります。

たいがいにせい！こんなようでは賠償額に何らかの上限があるなら理解に苦しむ。

>>678
だがな、バックアップに
正式な定義なんてないんだ。

ずっと疑問
鯖止めた ?
絶賛上書き運用中 ?

まあそういう時は基本に帰って、情報処理試験教本でも漁ればいいんじゃないか
あれも大概だが、素人に説明するのはああいうもんと相場が決まってる

>>676
ヤフー傘下だから朝鮮人の自称ＳＥがやったといっても驚かんぞ

>>679
> >>678
> だがな、バックアップに
> 正式な定義なんてないんだ。

弊社に置きましては、
待機系サーバ存在をもって、バックアップと呼称しております。

データーのバックアップと、勝手に理解なさっていたのは
お客様の側の責任でございます www


やり取りが、目に浮かぶようだ。

これが、気楽に笑い飛ばせる問題じゃない点だけが、困りモノ。

今頃、紙の記録から、社員総出で必死にデータを入力し直している
情弱企業もあるんだろうなあ。
そうしないと、倒産だものなあ。

あのYahooが親会社なら何があってもおかしくない

>>552
お前ずっといただろｗ

でもまあ>>505が明かになったからFSV側の負けはほぼ決定だな。
今回と同じ事をしていても、元の文言通りだったら
問題起きなかったのだから。

　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　誰か助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　会社ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

１） >>781 魚拓のPDF（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出しあり）は
作成日 2010/12/17 11:50:52
更新日 2011/02/16 13:14:48
MD5 b4517adf8dceb2b5370cc86191cd2df1
ファイルサイズ 2,165,189バイト


２） >>770 plalaのPDFは（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/03/12 12:08:24
MD5 abb33933ea3965fe54c44978c4c5d7d0
ファイルサイズ 1,967,790バイト


３）今ダウンロード出来るPDFは（外部サーバー文言無し、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/06/26 9:15:24 （更新なう）
MD5 e80f9bbc2928f0c3a251b82e05590036

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:51:10.60 0
>>755
ttp://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ここにあったはずだったんだが…ファイル改ざんされますた

616 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:43:16.83 ID:hL1RQWpU0
>>615
Acrobatでファイル詳細見てみた
<xmp:CreateDate>2011-03-02T11:08:43+09:00</xmp:CreateDate>
<xmp:CreatorTool>PScript5.dll Version 5.2.2</xmp:CreatorTool>
<xmp:ModifyDate>2012-06-26T09:15:24+09:00</xmp:ModifyDate>
＞ModifyDate　2012-06-26T09:15:24+09:00
（ 'ω')？？？

620 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:48:13.18 ID:BOCnEphG0
>>616
俺も見てみた

ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者：　ファーストサーバ株式会社
作成日：　2011/03/02 11:08:43
更新日：　2012/06/26 9:15:24

まじだｗ　更新したの今朝じゃねーかｗ

よくわからんが、証拠隠蔽しようとしてるってこと？
逃げる気満々なの？こんなバレバレの小細工で？

上司が損害賠償の準備や他社の情報のかき集めている手前、
諦めたくはないが、正直完全復旧無理や・・・

こうしたらどうだ？とアドバイスは受けるけど、
おいらはもうこれ以上の復旧は難しいと思っているが言えん

>>690
それもあるが、未だに営業する気なのもあるかとw

IDCFに波及しないための防波堤になるかもじゃね
見透かされてるけどｗ

自殺者でた？

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1

「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
＞この点についてファーストサーバの村竹室長は
＞「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
＞記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」と語った。


要約すると、採ることを約束していたバックアップを
経費が掛かるからという理由で勝手に止めてたってこと。
本来、謝罪すべきところで言い訳ばかり、
完全にブラック企業丸出しです。ありがとうございました。

http://www.loft-prj.co.jp/
大分復活した

http://www.server-search.jp/search2.php?id=26
ここにぼろくそ書けば？

>>696
ロフトのWeb担の怒りが伝わったw

>>696
いちいちおもしろいなｗ

>>696
いいかんじだなｗ

>>696
早いかもしれないがめでたいな
ちゃんと開けよー

NHKで流してるな

>>696
作り直しだろ？
でも直後のテキストの奴が一番みやすいと思うんだが

>>696
頑張ったなぁ。

ロフトさんデータ消失ありがとう祭りの一環として
先日の 製鉄所萌えNIGHT の映像を http 配信 ry 見逃s ry
全番組アーカイブをドーンと FS に置いて貰えたら尚良し

納品、ってこういう意味だっけ？
http://blog.livedoor.jp/onepiece_rental/archives/7211990.html
ここの最新〜過去ログの漫画が分かりやすいし面白い

供養会
http://www.loft-prj.co.jp/
担当者の怒りとユーモアが伝わってくる

データ消失までイベントのテーマにするロフトは商売熱心だなw

>>705 ※ ただし有料番組以外

>>708 ※ ただし各事務所とイチイチ全部交渉おながいします

>>696
すごい！俺だったらこんな余裕無いわ
これだけで担当者が俺より遥かに優秀なのが解る

>>709 度々の追記で恐縮ですが FS への DDoS 攻撃の意図は一切全く ry

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。


「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。

杜撰な管理体制 , 誰が仕込んだか分からない ,
現場技術者さん秘蔵の HD エロ動画コレクション http 公開祭り ry

暗号化してダミー DB に埋込み cgi 経由とか無理か

東電「原発は安全です」
どかーん
東電「……」
孫「いわんこっちゃない」


ＦＳ「わが社は安全です」
どかーん
ＦＳ「……」
孫「……」

さて孫さん何か言って下さいよｗ

ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。


「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。

っぁぁぁああああああああああ消えたオワタ俺の人生おわた

基本的にソフトバンクは誠実さとか責任というものは無いよな。

そんなものは無駄だと思ってるんだろうし、コスト削減で一番最初に手を付けるのが、顧客対応費用だよな。

>>717
チョンに誠実だの責任だのそんなものあるわけないだろ。

>>714
だからいわんこっちゃない

シャベツだ！

>>154
日本製？w
誤魔化してるんじゃねえよチャンwww

独自にシステムを開発して運用したら、
サーバ3台くらいの小さなシステムですら、維持費が毎月人件費込みで200万近くするのに、
月々2000円ですむと思っていた顧客も提供側も異常

月2000円の中から技術者や営業、総務なんかの人件費にビルの家賃に広告費に電気代に
全部込みこみでかつ、そこから利益出そうとしてるんだから、利益10%抜いても月200円。

バックアップ用の使い捨てテープ媒体なんて買ってられないし、そのためのオペレータを
24時間待機させるとかムリポだろJK

更にパートナーに
十数パーセントも払う場合もあるよ

ヤフーは反発基調、データ消失事故の影響は一巡の様子 - 12/06/26 | 12:47
http://www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/af75928305a3651948ffc46a76a9783e/
ヤフー（４６８９）は後場２万５４４０円（５７０円高）で始まり、前日比で反発相場を持続。
レンタルサーバー事業子会社による顧客データの一部消失が週初から伝えられ、
昨日は一時２万３７１０円まで下げる場面があったものの、
株価動向を見る限り、影響は一巡の様相となった。
昨日は終値で２万４８７０円となり、回復が強かった上、
本日は、クレディ・スイス証券が目標株価３万円を継続したと伝えられたことが寄与したようだ。
ただ、テクニカル的には、４月にモミ合った水準に差しかかってきたため、戻り売りが厚くなるとの見方がある。
２万５０００円の大台を回復したあとの値固めを兼ねて、目先は足場を固めるほうが次の上げが大きくなるとの見方も出ている。


【4689】ヤフー(株)
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4689

コマンド間違えたの気付いた瞬間から
作業凍結すればundelete出来そうなもんだが
気付かずにしばらく放置で色々やったんだろな

あとは復旧作業のときもさっさとリカバリ断念して
初期状態に戻したとか言ってるが
元のHDDを交換せずそのまま上書きしてそうだし

>>714
> さて孫さん何か言って下さいよｗ

100%安全です。

>>698
エヴァ世代爆発ｗ

>>722
撒き餌として客を集め、上位プランを売るためのフロント商品だよ。

したがって、空いていて無駄になっているリソースの余裕分を使ってやるべきもの。
それにもかかわらず、6000社以上に売ったというのが阿呆の極みなんだよ。

>>728
それなんてxrea

ソフトバンクグループのサイバーテロ
刑事事件で訴えなきゃ孫孫

>>695
絶対わざとだよなw
ていうか数年前から契約してたユーザーに変更したとかも言ってないだろうし
最初からそうなっていたのかも怪しいがw

完璧終わったムードだな。もうスレの勢いが全然なくなってる。
訴えてもショボイ小銭しか取れないだろうし
諦めるしかないよ。
もうファーストサーバはほうっておこうや。
文句ある人は使わなきゃいいだけ。

>>732
工作員乙

>>732
時給1000円乙

5000社以上の被害者様　このまま終わらせてはいけません！
泣き寝入りもいけません！

>>734
書き込み系のバイトは守秘義務とか物凄いから、千円ではやらせんだろ
千円の方は鼻くそほじりながらサーセンwを繰り返す電話係だよ

ところがやらせてるかもよ
fsvがそんな普通に慎重だったらこんな事件起きないよ

>>734
アンカーとか入れてふれるなよ、工作員の利益になるんだから。
無視すればOK

>>737
ひ孫受けくらいにいても驚かんな

>>734
よーし寄付しちゃうww

(牛丼にたまごくらいはつくかな？)

バックアップ？なにそれ？な会社なんだから
守秘義務？なにそれ？って感じなんだろう

>>505

俺の自宅の方が慎重なバックアップ取っている気がするのが恐いところだ

>>740
総連系の書き込みは>>1000をとれれば弁当が豪華になるらしいぞw

メールも消失したらしいけど、「その時またはその日に送受信したメールの喪失」でしょ？

ヤフーのフリーメールで言うと、
６月20日に送受信したメールは全部あぼーんしたけど、
６月19日までの送受信メールは全部、サーバー上に残っているわけでしょ？

たった１日分のメールくらい紛失してもいいじゃないか。

IMAPで検索してみるといいと思うよ

>>741
一般的に言う守秘義務とはひと味違うんですね
わかります。

ネタかと思ってたら、風評対策の会社やバイトってマジであるんだな
検索したらぞろぞろ出てきて驚いたぞ

こんなところでキチガイのフリしたって一つも面白くないからね
理由があるのよ

・お客様自身のバックアップ不要と謳っていた
・ユーザーがバックアップできない仕様にしていた
・人為的なデータ損失があった場合にそなえ、
　日に１回、外部サーバーにデータを保存していなかった（数年前から）
・稼働率100%を謳っていた
・村竹室長曰く、世間一般のバックアップとは違うことが明記されていなかった

これだけでも十分問題ですよね

>>750
「お客さま作業不要」とは謳っていたが
「お客さまのバックアップ不要」とは言っていない

村竹室長って誰
社長とはどう違うの

>>750
数年前から？ということは以前はバックアップしてたの？
吸収されてから取れなくなったとか

今後景品表示法に基いて
契約時に
・お客様はバックアップ不要です。よろしいですか？
「はい」「いいえ」
見たいな項目に必ずチェックさせる必要があるな。

>>754
それ言い出したらちゃんととってるところでもお客様バックアップ要にするだろうな。
というかちゃんととってるところほど危機意識高いから要にするだろうな

ガセでつらないとやってけいないところほど不要をうたう

>>751
お客様の作業＞＞＞＞＞＞＞＞お客様のバックアップ
バックアップは作業に含まれるのだよ！

>>752
社長室　=　企画部　みたいなもんじゃないの？
もしくは社長秘書？
そこの室長

>>752
http://ascii.jp/elem/000/000/653/653115/
ここにでてるよ

>>753
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
本当に数年前は外部サーバーにバックアップしてたのかは不明

数年前から詐欺的商法をしていたということか・・・

ファーストサーバがビジネスで最強の武器になることに変わりはない
要するに使い方次第ということ

「ビジネスで最強の武器」
大量破壊兵器か？

裁判で賠償どころか、詐欺で立件可能な事件だろこれ

ユーザーがどんな使い方しても、データ壊されているんですが！！

>>759
してないんじゃないかな。

サイトなんて消えても
アーカイブとかグーグルキャッシュに残ってるんじゃないの？

>>766
こいつ、頭悪すぎ。

>>767
それ、マルチ

>>766

残ってるけどそれオレのだから使うときは感謝しなきゃいけない。
やだろ？

ファーストサーバの件、仕事柄いろいろ調べていくと「サイボウズASP提供の場合、
標準で付いているデータエクスポートがkillされ、
ファーストサーバのバックアップサービスのみ使える」ということを知ってすんげえ頭抱えている。
ユーザはどうしようもなかったってことじゃないか…

>>769

？

みんな泣き寝入りして、このままお咎めなしで済むんじゃないだろうな
徹底的に叩かなあかんで

>>770
この仕様で「うちは関係ありません」いうのはたしかに構わないんだけど
結局のところ仮にサイボウズ自身が運営してても駄目だったということだよな。

大層に関西<->関東間データバックアップ！クラウド！とか書いてるけど全然信用できないわ。

>>773

はぁ？

>>761
ライバル会社に使わせる、とかかなw

つっても、いくら大嫌いな会社相手だったとしても人として出来ないな
正に鬼畜の禁じ手w

というかそもそも営業が渡した宣伝や仕様書にも同じこと書かれていたと思うよ
もはやFSは詰んでるだろう

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/27(水) 02:34:25.04 0
>>23
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
ttp://web.archive.org/web/20110703034436/http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
↓
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、別のハードディスクにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
http://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者：　ファーストサーバ株式会社
作成日：　2011/03/02 11:08:43
更新日：　2012/06/26 9:15:24


ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?

ファーストサーバは嘘付いてたから完全に裁判に勝てる。オマエら絶対に泣き寝入りなんてするな。
親会社からふんだくれ。こんないい加減なことやってぼろもうけしてるんだからねえ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
リンク壊れてたので修正

レンタル鯖板で勢いがいまだに900って凄いな・・・まぁ事件が事件だけに、とはいえ・・・軒並み10行かないところばかりの板なのにｗ

日本一というか過去最大のデータ消失事件だからね
クラウドというビジネスがきえかねない。
幸い賠償するには十分な財力を持ったヤフーグループの一員だから
業界に迷惑をかけないようにしてほしいものだ

恥ずかしいけど世界一だろ

制御棒のバクフィクス試験で、制御棒を下げるつもりが
全開フルオープンになり、炉心暴走したかんじだよ。

フルベントで蒸気圧逃がして再開させたが、直ちに影響はないとアナウンスしている。

>>780
今回の件クラウドであるかどうか何て一切関係ないんだけど、
頭ん中クラウド？

ファーストサーバ障害：親会社のヤフー、補償するファーストサーバを全面支援の意向（タイトル訂正あり）
ttp://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018587/
>訂正：本稿初出時、「ヤフーが直接損害賠償を含む顧客対応をする」と記載しておりましたが、
>現時点では「補償をするファーストサーバを、100％親会社としてヤフーが全面支援する」という
>内容が事実でした。訂正してお詫びします。

直接でなく間接支援に変えたので注意する必要がある

>>783
しかし世間の経営者にとってはそれも一切関係なく
クラウド大事故
でしかないのだった

>>781
むしろ気持ち良いくらいだ

ファーストサーバのSLAとは
http://www.fsv.jp/sla.html

稼働率100％の品質保証制度（SLA）を設定しお客様のビジネスを支え
続けてまいります。お客様にはこれまで以上に安心してレンタルサーバーサービス
をご利用いただくことが可能になります。

・
・
・
・

→返金対象月（返金申請月の前月）より前の月は返金対象とはなりませんw

逃げ切りモード
刑事告発が吉

禿げは損害賠償
やりましょう

社会的責任果たせよ

俺この事件の裁判員やりたいなあ
その辺の裁判官だと問題をちゃんと理解してくれなさそうだ

>>758
村竹昌人さんイケメンだなあ。バックからヒーヒー言わせたいわ。
http://ascii.jp/elem/000/000/653/653111/SON_0409_1024x767.jpg

>>790
ファイル名がSON･･･
つまりそういうことだ

・派遣で来てたIT土方が手を抜くために自作のバッチスクリプトを無断で動かす。
・手順書も丸無視、本来やっちゃいけない非同期鯖もひっくるめて接続して作業を短時間で終わらせようとする。
・スクリプトを動かしてる間も全く監視せずに携帯ゲーとかやってて、ストレージが再起不能になるまで全く気づかず。
・あり得ないエラー表示になって初めてやっちまったことに愕然とする。
・慌ててネットからフリーの復元ソフトを無断で落としてきてバレる前に勝手に修復しようとし、事態をさらに悪化させる。

・ファーストサーバ社員、顧客からの鬼のようなクレームが来てから初めて状況を知る。派遣のにーちゃんをフルボッコかますのにかまけて時間を浪費。
・クソスクリプトの実態が掴めないので「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾆﾊﾞｸﾞｶﾞｰ」と言い訳。

……と、こんなことを妄想してみた。

>>753
タイミング的にはソフトバンク系列に買収されたことで
コスト至上主義になり改悪されたと見ていいな。
つまりすべての元凶はあのペテン禿。

>>759
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」

約款では「バックアップしなかったことによって被った損害については、
当社は損害賠償責任を含め責任を負わないものとします」のゴリ押しのようだが？
これも記述ミスだよね！？

>>790

スレーブにしてやろうぜ。

ネットニュースにすら載らなくなったけど今はどんな状況です？

http://blog.livedoor.jp/onepiece_rental/archives/2012-06.html#20120624
ここの漫画だと、
「掘り出せないから埋めた」、
つまり、「データ復旧できないから、全部消した」
みたいに読めるけど、実際、そうなの？

まだ復旧できる望みがあるかもなのに自ら初期化したの？

>>797
これの「納品ってこういう意味だっけ」のところね。

ってか、漫画を作る余裕があるなら
被害は大したことない・・・　ってのはうがった見方？

ファーストサーバの社員なり責任者が直接契約者側に謝りに来るべきでは？
といったらそういったことはおこなっておりません。

社内が大混乱していてそれどころではなく忙しいのでといわれたことが
忘れられません。

情報はすべて自社のサイトで公開するので、ファーストサーバ側からは、
電話ですら謝罪すると言うことはしないということです。

こちらが電話しても対応するのは全く知識のないアルバイトが出て謝罪を
繰り返すのみです。

まあデータ自体は一部だけだけど多少の復旧は可能だった。
だけど、他社とのデータと混じりあっちゃって区別がつかないからやっぱ無理。
こちらの方で勝手に色々データ見たりして調べてもいいなら極々一部だけなら確実にその会社のデータとわかる部分だけ返せるかもね？
あ、でももう埋めちゃった後だから今更言われてもそれも無理だけどねｗ

↑って状態。

>>799
それで何をして欲しいの？

>>800
個人情報を他に渡してはいけないから
それは無理な話だ。

>>745
馬鹿じゃね？

PopじゃなくIMAPで接続してたら、どうなると思う？
実際、IMAPでのサービスもしてるし、サイボウズ上のメールなんて消えちまう。

まぁ、裁判にしない会社が負け組だなｗ

>>799
直接謝罪にきてもデータが復活するわけじゃないから意味ないな

謝罪に来る=録音しておいて裁判に有利な発言を引き出す

>>797
まるでどっかの列車事故みたいだな
助ける前に証拠隠滅で埋めた！

刑事告発しないと孫損

謝罪＆損害の直接交渉だよな。
バイトと話しても意味ないから、せめて営業が謝罪＆損害賠償の詳細を詰めないとね。
裁判になるかならないかの話し合いが必要。

>>799
【社会的なインフラに近いサービス】と認識しておきながら
いまだ社長やトップクラスからの謝罪もなく
どうなってるんだろうね　この会社。
記者会見開くレベルでしょ！！？

確実に顧客をなめきってるね。
専門知識不要のアルバイトに謝罪させてるくらいだし。

>>807
おっ、良い例えだね！

>>797
今はここだな
http://blog.livedoor.jp/onepiece_rental/archives/7211990.html

うちの会社じゃ、大阪支社に定時バックアップで、
本社は2回線引いて、RAID６のファイルサーバでDBは運用してる。

でさ、こういうの自社でやるのは結構負担で、心理的なストレスも凄いのよ。

そこで、

「お客様はそんな難しいこと考えなくても、当社で全部やってあげます。
お客様は単体のOSをPCにインストールする感覚で運用してください。
コストは当社の顧客全てで共有するので、金額的にもはるかに割安になりますよ。」

ってなのがクラウドじゃん？
データ消失とかあほか。怖くて使えないわ。日本のIT、糞すぎ。

>>811
当時の鉄道事故の言い訳・・・
「追突で飛び散った先頭車両の破片などを集め、救出作業で土を掘り出したために
できた穴に一時的に入れたことはあるが、車体を埋めたことはないと釈明した。」
ファーストサーバの言い訳も同レベル！！

>>810
5000社の担当者が屈しそうになっているのに親玉はこの発言↓
http://twitter.com/masason/status/217984393703198720

なめられてるね

>>801
公での謝罪　記者会見　TV取材　社長登場　機会損失の補填
ヤフオクで謝罪されてもね〜
でも親会社も非を認めたなら、禿の登場もなっ

>>815
不謹慎だよ

>>817
あ、不謹慎なのは親会社であるヤフーの会長の発言が不謹慎ってことだよ
http://ir.yahoo.co.jp/jp/policy/directors.html

>>814
言い訳ってこれだね

村竹室長　曰く

「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」ｷﾘｯ

「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、
我々はバックアップと考えています」　ｷﾘｯ

>>818
禿のことか

ファーストサーバ事件での賠償請求の範囲
http://d.hatena.ne.jp/redips/20120627/1340793575

ココの弁護士さんは興味深々な感じなので情報提供してみてはどうか？

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが出来ないサービス使ってた人は
FTPでのDLが難しい事や、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが事実上ﾑﾘだった事などを
コメントで書いてみたらどうだろう？

>>815
孫正義?@masason
不屈の精神力を持っているか。 これ無しに大事は成せない。
2012年6月27日 - 7:15TwitRockerから


これって賠償請求には屈しないって意味だろ。
真っ向勝負か。
さすが日本一の大金持ちは違うな。

>>822
腰を曲げないということだろう。
こういうときこそ謝るな！反り返れ！

>>822
データ飛んだ位であきらめんなよ
不屈の精神がないから会社つぶれるんだよ
戦闘力たったの５かゴミめ

って被害者に言いたいんだろ

>340 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/22(金) 13:35:26.81 ID:l1z9PqWZ0
>ソフトバンク株式会社　第32回定時株主総会 (番組ID:lv97280565)
>http://live.nicovideo.jp/watch/lv97280565
>【会場のご案内】
>2012/06/22(金) 開場:09:30 開演:10:00
>この番組は2012/06/22(金) 12:48に終了いたしました。
>
>↓↓↓
>
>ファーストサーバのレンタルサーバーに障害、ユーザーデータの消失も
>http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120622_541894.html
>2012/6/22 12:50

特定の会社をつぶす新たな手段と見ると、
考えだした奴は相当切れ者だわな。

>>822
すぐ精神論に走る経営者って無能かつ有害だよな。
不屈の精神力があればファーストサーバが消したデータが戻ってくるのかよ？ｗ

データはバックアップ出来ないのはサイボウズASPだけ
それ以外はバックアップ出来るんだから自己責任でしょ

ファーストサーバは全部バックアップ出来るんだから
ファーストサーバの自己責任だよな

>>824
それなら、こちらは
「オラに元気をわけてくれ！！」
で対抗だな

全部野田が悪いんだよ

野田ならしょうがないな

とりあえずダメ元で訴訟だけはしてみろ。・・・けど訴訟も恥ずかしいだろうなｗ
「月額わずか1900円のサービスに社業を預けていたんだって！」と囁かれるんだから。

まあしかしあれだ。
月額わずか1900円ほどのサービスに一体何を期待し、何を託していたんだろうか。
消費者個人で使うケータイやプロバイダよりも安いんだぞｗ
今までは夢を見せてもらったんだと思って、もういい加減に目を覚ませよ顧客企業。
身近な人間・・・そう、己の従業員を信頼し、ちゃんと仕事をさせてペイするのだ。

工作員よ
お前の人生それでいいのか？
せっかく生まれてきたんだぞ？五体満足でＰＣも使えるんだから、もっと違う生き方ができるはずだ

と言っても読んでないから通じないか

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 10:09:54.08 0
RT @no_softbank: クッソワロｗｗｗｗｗ孫正義の東日本復興支援財団HPが全データ消去ｗｗｗｗｗｗｗ
ファーストサーバ様最高 @masason / “みんなでがんばろう日本” http://minnade-ganbaro.jp/

>>834
森で見つけた比較的毛の少ない猿を教育した結果です。
まだ人間との間には越えられない壁がありますが、
あきらかに猿とは別格の素晴らしい知能を持った生き物です。
虐めないであげてください。

>>833
金額間違ってるよ。
バックアップをうたっていないプランは自己責任。
問題はこっち。

バックアップとリストアまで含められた、
ASPプラン。
http://www.fsv.jp/cybozu/asp/merit1.html

>>837
サイボウズのASP版は元々バックアップが取れない欠陥ソフト

FSVの責任ではない

お前ら良かったな〜
ファーストサーバ潰れても、ヤフーが保証してくれるってよ

ファーストサーバ障害：親会社のヤフー、補償するファーストサーバを全面支援の意向
http://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018587/

工作員じゃねーよｗ

>>837
そうか、そっちも飛んだか。
しかし料金一覧の広告といい、禿げホンと一緒だな〜
キャンペーン、キャッシュバック・・・

>>839
なるほど、手厚い賠償を受ける＝孫正義が女神になる
というシナリオか。・・・うーむ。恐れ入った。

孫会長がtwitterでようやく口を開いたぞ


孫正義
不屈の精神力を持っているか。 これ無しに大事は成せない。

https://twitter.com/masason/status/217984393703198720

日本語に訳すと
たかがデータが飛んだくらいでわめくな。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww
ってことでしょうか？

>>792
論理的整合性は取れてるな

>>841
女神にはならんだろ
被害者からしてみれば保証されて当たり前、されずに倒産で逃げられたらブチ切れのコースだぞ

>>839
ヤフーは、ファーストサーバーを支援するって言うだけで、
別に直接補償するわけではないのだから、
「支援先が倒産したら、もう何も出来ないよね」で終わるだろ。

そのつもりだろうな
倒産手続きの面倒はみますと

本当に孫の存在は、社会の害にしかなってないな
奴の下で働く社員は恥を知るべき

まあ、孫に限ったことではないが

ヤフーが面倒見てくれるって言うんだから
もうこれ以上がたがた抜かすなよ

まだ何か文句付けるヤツは完璧、日本人以外のおかしい人。

>>839
訂正：本稿初出時、「ヤフーが直接損害賠償を含む顧客対応をする」と
記載しておりましたが、現時点では「補償をするファーストサーバを、
100％親会社としてヤフーが全面支援する」という内容が事実でした。
訂正してお詫びします。

火消しバイトが増員されたか？
ヤフーが本当にこの件を保証するってなら、
きちんと謝罪文作成して保証内容を公開すべし。

そもそも利用者が切れた原因は、
ファーストサーバが、今までの利用額を上限として、
損害賠償とさせていただきますとアナウンスしたことにある。
そんなこと言った会社ゆえに誰も信じれなくなったわけだ。
火に油を注いだのは、ＦＳの初期対応のせいだ。

集団訴訟やらなきゃ孫孫
民事も刑事もやらなきゃ孫損

テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう

やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは？
もはやテロですからね


医療クラウド？
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?

孫さんは上限なしで賠償金
やりましょう


韓国に官公庁のデータ横流しの痕跡を消すた為に吹き飛ばしたんですか？

自分のカノジョを食っちゃいそうな知り合いの家に預けるバカはいないだろ
そんなに大事なら自分で守れって事だよバカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大半はどうでもいいデータだしね。５００円の図書券でももらえれば御の字

>>853
大丈夫だろうと思ってじいさん家に預けてたら
じいさんが食ってたって感じだ

>>842
大事ねぇ

韓国に官公庁日本企業のデータ横流しするって事でしょ

大胆なやり方するもんな孫は

なんで無関係な孫さんが出てくる
名誉棄損だぞ

>>855
マゴ会社の大事な物を持って逝ったってか
上手いけど笑えない

禿のどこが無関係だって？

サイバーテロ行為だから
刑事告発しないと

実際禿がやらかしたわけじゃないけど、無関係じゃないわな
トップの経営思想の影響も否定しきれないだろう

代表取締役　磯部 眞人の謝罪はまだ？
ホームページには短い謝罪文を掲載しているが
最後まで公の場には姿を現さないつもりかな？？？

クラウドとレンタル鯖の違いって何？
個人でレンタル鯖運営してても言い方変えればクラウドになるのか

被害者同士で直接連絡取り合ってるとこある？

>>863
場違い　他で聞け！

>>864
そういうのははっきりするまでここには書かないでしょ
せいぜい↑の集まりぐらいで

>>864
ファーストサーバ データ消失オフ
「データはどこへ消えた？」
で集団訴訟に発展するでしょう！

ヤフー弁護団出てくるし
刑事告発やらなきゃ損孫
丸め込みＮＯ!!
はした金で納得できればいいけどさ
親会社にたっぷり賠償金払って貰おう
680: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:24:46.95 ID:ytu6JqWR0
個別に対応ってことは個別に丸め込むってことか
ま、集団訴訟が最良の選択だろうな
682: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:26:39.49 ID:PW4EJAEE0
>>680
詐欺被害で警察に被害届もださないとな
683: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:28:31.29 ID:In/AanUi0

>>680
多分、「保証内容を公開しないように」みたいな縛りつけて個別対応していくんだろうな。
情報的に隔離しちゃえば、所詮は烏合の衆って目論見なんだと思う。
687: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:39:56.58 ID:ytu6JqWR0
社長室長がアホな発言しちゃったんで
約款で突っぱねるのは無理と判断したんだろう
しかしやり方がいちいち鼻につくね
691: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/28(木) 12:47:54.87 ID:ewwu62pP0
>>679 >>680 >>683
だな、被害者でまとまられると
以後やりづらくなるから
早めに各個丸め込みで手を打ってきていると見える
「親会社のyahooが全面支援」と聞けば被害者は個別に問い合わせるだろうからな
被害者側でまとまろう！
って動きはないのかな？
>>687
全くだ