【万事】救急車急患の断り方11【休す】

○奈良県立病院産婦人科時間外労働賃金不払い訴訟（判決文要旨抜粋）
H21.4.22奈良地方裁判所
奈良病院では、救急外来患者が多く、産婦人科医師の需要も高いが
5人しか医師はいない。現実の医師不足を補うために
産婦人科医師の間で（宅直勤務制度が）構築されたものである
しかしながら、宅直勤務は奈良病院の内規にも定めはなく　（←内規にない　管理者が知ってるかどうかには触れず）
宅直当番も産婦人科医師が決め、同病院には届け出ておらず　（←勝手にやった方が悪いという扱い）
宿日直医師が宅直医師に連絡をとり応援要請しているものであって　（←これまた勝手にやった（ｒｙ　）
同病院がこれを命じていたことを示す証拠はない　（←文書でもないと認められないらしい）
このような事実関係の下では、同病院の指揮命令下にあったとは認められない　
したがって宅直勤務の時間は、割増貸金を請求できる労働時間とはいえない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
皆さんオンコール勤務に関してきちんと「業務命令」を文書で指示をされていますか？
そもそも自主的なもの≠労働なのですから
時間外はきちんと携帯電話の電源をきるか、病院からの着信は拒否リストにいれておきましょう
労働として使用者から命令を受けるのであれば、
労働基準法の労働時間に関してはもちろんのこと
割増賃金の支払いについてきちんと明示・合意の下に行いましょう
司法がそう言っているのです
国民ならきちんと従わないといけませんよ　このスレからのお願いです。

過去スレ
【触らぬ電話に】救急車急患の断り方10【祟りなし】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243326833/
【君子】救急車・急患の断り方【危きに近寄らず】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143717092/l50
【注意一秒】救急車・急患の断り方２【怪我一生】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149129404/l50
【つい受けた】急患の断り方３【鈍る判断待つ地獄】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159145062/l50
【一罰百壊】救急車・急患の断り方４【運産無床】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164015249/l50
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176602939/l50
【医師乏千里】救急車急患の断り方６【流東荼毘】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202399735/l50
【死ぬのは】救急車急患の断り方７【資質の問題】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207746874/l50
【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1218099053/l50
【モラルと】救急車急患の断り方９【常識の問題】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1231770766/l50


前スレ消費後お使いください以下断続的にテンプレこぴぺ有
自由に追加してください

「処置の後回しは過失」

京都医療センター男性死亡訴訟：１１００万円の支払い命令（地裁判決）

（抜粋）
井戸裁判長は
「ショック状態になった時、心臓にたまった血液の排除に着手すべきだったのに
人工呼吸などに約３０分も費やした」と指摘
「この過失がなければ、回復した可能性も相当程度ある」と述べた。

毎日新聞　2008年3月1日
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080301ddlk26040367000c.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いつでも速やかな対応ができなければ過失認定だそうです
３０分”も”であって、いったい何分なら問題ないのかは不明ですｗ
医者一人でそんなに速く『いつでも』対応できますか？

判例は貴重です
医者も一人の社会人、
国の平和を乱さぬように
裁判所の見解はしっかり受け止めねばなりません。

重複スレです。削除依頼を出して下さい。

以降は↓へ
【職務放棄】救急車急患の断り方11【医療犯罪者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1279540092/

○安田　恵多良　院長先生のありがたいお言葉（抜粋）

近頃のずさんな医療事故を見ると、
明らかに医師の資質に欠いた行為によるものが多すぎます。
医師で「労働基準法がどうやこうや」言っている人間には
本来医師になる資質はありません。医師の過労死や自殺に関しては、
やはり自己の資質をわきまえずに医師になってしまった人達の悲しい結末です。
医師とは最低限の睡眠時間以外は全て患者さんに注ぐ為に生まれてきたはずです。
それを理解できない医師は即転職すべきです

http://www.yasuda-c.com/profile.html　（なにもなかったことにされています）
http://s01.megalodon.jp/2008-0325-2009-45/www.yasuda-c.com/profile.html (魚拓）

○同じ地元の過労死医師への裁判所からのメッセージ

麻酔医の過労死認定　大阪高裁、賠償は減額
大阪府立病院（現府立急性期・総合医療センター）に勤務していた麻酔科医
＝当時（３３）＝が死亡したのは過労が原因として、
母親が府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は27日、
約1億円の支払いを命じた 1審判決を変更、約7700万円に減額した。

減額理由↓↓↓
『本人が自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を 怠った面もある』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分は働かず背中から同じ資格者
（あえて同僚とは書かない、思いたくも無い）を狙撃するキチガイ
この国の司法の存在、ともに医者が滅私で働く時代ではないことを告げる
おまえら、死んでまでその努力を否定されたいか？？？

A:Avoid meeting the situation,
B:Blame the patient.
C:Call another doctor.
D:Deny your responsibility.
E:Escape as soon as possible.

あやまります 　受けた私が 　ばかでした

白い目で　見ないでくれよ 　懲りました

ごめんなさい 　暇があるのは 　私だけ

心して　断ることが 　仕事かな　

受けませんよ　にんげんだもの

重複スレです。削除依頼を出して下さい。

以降は↓へ
【職務放棄】救急車急患の断り方11【医療犯罪者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1279540092/

勤務医と労働基準法

○労働基準法の適用
労働基準法は、民間病院、公立病院(県立病院、市立病院等)、
独立行政法人にも適用される。
労働基準法でいう宿日直勤務は、所定の勤務時間外における火災、
盗難防止のための巡回、緊急の文書や電話の収受、
又は非常事態に備えて待機しているもので、
通常の業務はほとんど行われない勤務を想定している。

○宿日直勤務に従事する者

宿日直勤務は、夜間や休日に勤務させるものであるから、
本来は、通常の場合、時間外労働、休日労働であるが、
勤務の態様が断続的労働の一種と認められうることから、
労働基準監督署長の許可を受けた場合には、
36協定の締結、届出の手続きや、割増賃金の支払い等を行わなくとも、
時間外や休日に勤務を命ずることができるとされている
(労働基準法施行規則第23条)。

※医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html
※過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。
なぜなら、当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです

勤務医および、当直に借り出されている開業医先生へ　（真っ先にすべきこと！）

当直割り当て表を医師が決めている病院が多いと思いますが、それを放棄してください。
本来、業務は院長や事務長など、病院責任者が業務として命じるものです。
まずそれを放棄して、院長か事務長に返還してください。
拒否されたら業務命令がないものとして、当直する必要はありません。
そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に何とかさせてください。
院内の医師がしなければならない義務はありません。また体調が悪くて当直できないときも、
代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあります。（もちろんどんどん当直したい人は別ですよ）。

業務命令を医師自ら決める義務はありません。
彼らは責任を取るのを恐れて、医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。
そして医師どおしを対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降りかかってきます。

もう一度書きます。当直決定係は、今日中にでも病院責任者に返して下さい。
そして、当直の穴を埋める責任は医師ではなく、病院責任者であることを再認識してください。
これも弁護士により異論はあるかもしれませんが、私の聞いた中での話です。

俺が当直バイトにいったところでは
電話番の事務員に耳の遠い半分呆けた爺さんを雇っていたぞ。

救急隊「当直医に電話を繋いでください。」
爺さん「当直医の番号は何番ですか」
救急隊「院内電話番号一覧表を見ればわかるでしょう」
爺さん「探すからちょっと待ってくれ」
救急隊「.....」
爺さん「１２３番と書いてあります」
救急隊「じゃあ、その番号へ繋いでください」
爺さん「わかりました」
救急隊からの電話を切って、当直に電話
「救急隊が繋いでくれといっています」
当直医「じゃあ、つないで」
爺さん「ありゃ、切れてる」
救急隊が再び電話してくる
救急隊「電話が切れたのですが」
爺さん「そっちが切ったんじゃないのか？当直医の番号は１２３番だから、直接繋いでくれ」
救急隊「外線電話を保留にして繋いでください」
爺さん「それはどうやってやるのか？」
救急隊「もう、いいです、他を当たります」

この対応だと、爺さんや当直医の責任を問うのも難しい。
高度なテクニックだな。

950 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 15:59:51 ID:FyzuKAm30
このブログが熱いな。例の判決（専門外は断りましょう）を受けて、医師、弁護士、
にちゃんねらーが入り乱れて混戦になっている。香ばしい兵庫県中部の医者どお
しの罵りあいも面白い。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

ただし、法律は我々が思っている以上に難しく、この板の知識では奴らには勝てない！

954 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 18:36:01 ID:S4Gg/kUN0
>>950
法律の知識でかれらに勝てるわけ無いじゃないですか（笑
医者はなんでもわかった気になっていますけど
「わからない」「勝てない」「勝ち目は無い」
ことがわかればそれでいいんです
法匪のテリトリーで通用するのは医学ではありません
それを理解し、そんな場所に出ていかされるかもしれない状況に
あえて首を突っ込もうとする青臭い論理を捨ててくれれば
このスレの意義は達成されます

part１の副題「君子危うきに近寄らず」です

957 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 20:45:22 ID:9xTMTSQZ0
>>954
おれも同意。

>この板の知識では奴らには勝てない！
奴らのフィールドでバトルしちゃダメっつーことですね。
奴らのフィールドで闘う時点で、すでに敵の術中にはまっていると。

958 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 21:02:18 ID:p400ZmkG0
その通りです
今の情勢は
何か積極的にすればその背景（良心だとか責任感だとか）に関わりなく罰せられる
・・・・・というものです
医師は元々が患者のために献身的になるように教育を受けていますので
いわばその根本を放棄することが求められているんです
喧嘩を売ってきたのは紛れもなく社会であり法匪です
こちらに非がない以上、喧嘩を受けて立つのは当たり前ですが
買うにも条件があります
相手のフィールドにでないで戦うには
「医者の仕事を極力放棄すること」それに尽きます
ありがたみは我々を失って初めて気がつくはずです

ブラックな言い方ですが、どこかの裁判官の親あたりが
運ばれる病院もなく救急車の中でなくなってはじめてこちら側の勝ちです
こちらも無傷というわけにはいきません
（医者の良心を放棄するってそれくらいの価値があると思います）
でももうここらで割り切りることが大切でしょう
医者の良心は我々の家族よりは価値が低いと思いますからね
ここで割り切らないと家族を泣かせることになります

・「割りばし死」訴訟
　１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）
が綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事故で、杏林大医学部付
属病院 （東京都三鷹市）が適切な診療を怠ったのが原因だとして、両親が
、同病院を運営する学校法人と治療した当時の当直医、Ｎ医師（３９）
に約８９６０万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。
　加藤謙一裁判長は「医師や病院に過失はなく、診療行為と死亡との間に
因果関係もない」と述べ、両親の請求を棄却した。
　この事故を巡っては、Ｎ医師が業務上過失致死罪に問われ、東京地裁は
２００６年３月、「診断ミスはあったが、死亡との因果関係はなかった」
として
無罪判決（検察側控訴）を言い渡したが、この日の判決は診断ミス自体を
認めなかった。
　判決によると、隼三ちゃんは９９年７月、家の近くの福祉施設で開かれた
盆踊り大会に母親とともに参加した際、綿あめの割りばしをくわえたまま
転倒。
救急車で同病院に運ばれたが、Ｎ医師は薬をのどに塗るなどして帰宅させ
た。隼三ちゃんは翌朝、死亡。その後の解剖で、脳に約７・６センチの割
りばし 片が刺さっているのが見つかった。
検察は控訴。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「業務上過失致死」で訴えられるようですｗ。これなら医者は全員逮捕
送検できますねｗ。

・初発心筋梗塞突然死事件（ネットに記事なし）

種別： 一般内科, 循環器内科, 心臓血管外科, 救急
心筋梗塞を15分以内に初期治療できなければ違法
民事最高裁判所判決
賠償金 慰謝料 200万円
最高裁判所 †
事件番号 平成9(オ)42
事件名 損害賠償請求事件
裁判年月日 平成12年09月22日
裁判所名・部 最高裁判所第二小法廷
裁判長 梶谷　玄
裁判官 河合伸一、福田　博、、北川弘治、亀山継夫
結果 (病院側の)上告棄却
全文URI http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/
4680489A8D74766E49256AD4002680F8.pdf
医学的解説
　背部痛・心窩部痛がある患者が心筋梗塞だった場合、"15分以内に
『狭心症の疑いを持ちながらニトログリセリンの舌下投与もしていない』
こと" は、『胸部疾患の可
能性のある患者に対する初期治療として行うべき基本的義務を果たしてない』

という不法行為に相当するという最高裁レベルの判決。心窩部圧痛があっ
て、腹部疾患 と考える医師の裁量はないと裁判所は考えていると思われ
る。担当医が狭心症と考えてカルテに書いたのが、仇になったとも思わ
れる証拠の恣意的解釈には驚くばかり
である。

宿直に関する厚労省通達。労働３法の要約と考えてよい。つまり基本的人権。
http://homepage3.nifty.com/akira_ehara/tsutatsu/Tutatu01.pdf
これのまとめというか、以前のスレのテンプレだが、
(1)勤務の態様
　常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
　救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2)睡眠時間の確保等
　夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3)宿日直の回数
　宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。ただし、当該事業場に勤務する
　十八歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直又は日直をさせても
　なお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合には、宿直又は日直業務の実態に応じて
　週一回を超える宿直、月一回を超える日直についても許可して差し支えないこと。
(4)宿日直勤務手当
　宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。
(5)宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
　1.宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
　宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
　2.宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
　労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。宿日直勤務の許可を取り
　消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。

　�@宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。
　�A本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
　�B「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
　�C宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
　�D「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。
　　それにより、労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。

（続き）
『医療行為と患者の死亡との間の因果関係の存在は証明されない
けれども、医療水準にかなった医療が行われていたならば患者がその死亡
の時点において なお生存していた相当程度の可能性の存在が証明される』

場合には期待権の侵害により賠償責任を負え！と言われれば、
不幸な転機になった場合、１００点満点でない
医療行為が許される余地は殆どないと言えよう現在であれば、
"医療水準にかなった医療が行われていたならば患者がその死亡の時点
においてなお生存していた相当程
度の可能性の存在が証明される"場合、１００点満点の９９点(たった
１点の失点)で、全損害の賠償もありえるということを肝に銘じなけ
ればならない。
一連の藤山判決に繋がる最高裁判決であり、判決として重みがある
この最高裁判決によって、更に患者側有利に、賠償と因果関係証明
のリンクさえ怪しくなったといえる、救急医療を壊すに充分な判決
と言えよう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

医療水準とは日本で最高レベルのCCU,ICUを指します。場末の病院なぞ
問題外です。

応召義務に関しては以下のとおり。
　医師法第19条
　　診療に従事する医師は（←超重要）、診察治療の求があつた場合には、
　　正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
　　　　★その解釈
　　　　　・適応範囲は、「診療に従事す医師」はである。
　　　　　・時間外は業務時間外であるから「診療に従事していない医者」であり適応外である。
　　　　　・宿直とは通常の業務（診療）はしてはいけないのだから、応召義務の適応範囲外である。
　　　　　・業務時間中は診察拒否してはならない。上記に該当するオンコール料を支払われている場合は、
　　　　　　時間外であっても応じる義務があるが、支払われていなければ適応外である。

・高松大動脈瘤訴訟
http://www.nhk.or.jp/takamatsu/lnews/02.html

高松市内の病院に救急車で運ばれた女性が、大動脈りゅうの破裂で死亡
したのは、病院側の診断ミスが原因だったとして、
女性の遺族が、病院を経営する社団法人に5千万円余りの損害賠償を
求めていた裁判で、高松地方裁判所は23日病院側に
5千万円余の支払いを命じる判決を言いわたしました。
　この裁判は、平成16年1月、背中の痛みを訴えて、高松市の社会保険
栗林病院に救急車で運ばれた当時55歳の女性が 一旦帰宅したあと、
およそ12時間後に 胸の大動脈りゅうの破裂が原因で死亡したことを巡り
、女性の遺族が、 「医師が適切な検査をせず、大動脈りゅうを見落とし
たのが原因だった」として、病院を経営
する東京都の、
「社団法人全国社会保険協会連合会」に対し、およそ5400万円の損害賠償
を求めていたものです。 病院側は、女性にCT検査などは行わず、
尿路結石と診断して、鎮痛剤を渡しただけで、そのまま帰宅させてい
ました。 判決で高松地方裁判所の森實将人裁判長は「担当した医師が
尿路結石と診断する積極的な所見はなく、女性が、 重篤な状態にあ
った可能性は否定できなかった」
と指摘しました。 その上で、「医師には、少なくともCT検査をする
注意義務はあり、検査をしていれば、大動脈りゅうを見つけて 命を
救えた可能性が高かった」として、
病院側に対し、およそ5200万円の賠償金の支払いを命じました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

腰痛は全例造影CTです。それが出来ない病院で救急をしてはいけません。

>>1
乙！
ボチボチやろうぜｗ

・ 奈良救急事件
（地裁）
大阪搬送後死亡、１１００万支払い命令　京都地裁
2008年2月29日23時39分配信 京都新聞

交通事故で救急搬送され、
国立病院機構京都医療センター（京都市伏見区）で治療を受けた男性＝当時（57）＝が死亡したのは、
医師が適切な治療を怠ったためとして、
同市の遺族が同機構に約７６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２９日、京都地裁であった。
井戸謙一裁判長は医師の処置が遅れた過失を認 定し、
「死亡との因果関係はないが（！！！！！！）、死亡時になお生存していた可能性を奪った」として約１１００万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００５年２月に交通事故で京都医療センターに搬送され、
外傷による心臓の循環異常のため、１０日後に死亡した。
遺族は、搬送後の早い段階で心臓にたまった血液を取り除く義務があったと主張したが、
判決は「ショック状態になった時点」で義務が生じたとし、約３０分（！！！！！！）措置が遅れた過失を認めた。
井戸裁判長は「過失がなくても救命の可能性が高いとは言えないが、延命で日常生活に復帰できた可能性もある」とした。
京都医療センターの村田庄司事務部長は「判決内容を確認し、対応を決めたい」としている。

（高裁）
高裁が０３年１０月、奈良県立五條病院に対し、
救急患者の遺族に約４９００万円の支払いを命じた判決。
事故で運ばれた患者は腹部出血などで亡くなり、
病院側は「当直の脳外科医が専門外でも最善を尽くした」と主張したが、
裁判所の判断は「救急に従事する医師は、専門科目によって注意義務の内容、程度は異ならない（！！！！！！）」だった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

キチガイ法匪ここに極まれり

地獄に１人の医師が送られてきた。
しかし魔王があらためて検分してみると、薄給で馬車馬のように働いた
大変優秀で誠実な医師であることがわかった。と、そこへ天国から連絡が入った。
「その医師は手違いでそちらに行ってしまった。ついては至急返送願いたい」
ところが魔王は速攻で断った。「とんでもない。地獄だって多分にもれず医師不足。
返すわけにはいかないな」それを聞いて神は激怒、「法的手段も辞さない」との
最終通告を発信したのだが、魔王からの返事を見てあっさり医師奪還をあきらめた。

「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」

救急隊「60歳、男性、胸痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーデを処置する技量のある病院のみが行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例により定立されました。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である、裁判所により判例が定立している上、
その判例の変更は、裁判所自身か、国会による立法的解決により限られます。
憲法92条の通り、地方自治体の権能は法律の範囲内に限定されており、国会の機能である立法権は有 しません。
憲法41条の通り、国会は唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
そして、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する国会が、判例変更に変わる立法を行っていません。
よって、日本国民の代表者である国会議員が英知を傾け、タンポナーデの処置のできない病院は、二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。
つまり、日本国民が、当院への二次救急を拒否しているのです。このように、主権者たる国民の意思を真摯に受け止めることにより、断らざるえません。
消防署は、地方自治体の一機関であり、
国会による法律の範囲内での運用に限られます。
よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定はそもそも無効です。」

　　大嘘　です


当直医は「宿直」これは「管理当直」であり
診療に従事する医師ではなく夜勤ではありません
自主的に時間外診療をしてしまうのは（そのリスク管理能力を疑いはしますが）違法ではないものの
誰かが、その当直医に「時間外診療」を要求するのは違法ですから
もし院長や部長、そのほか事務方などから強要を受けた場合は
書面として正式に「業務命令」として出すことを要求しましょう
面談内容を録音しても構いません
そしてそれを提示し、労働基準監督署に相談に行く旨通告しましょう
入職時にそのような項目があるといわれても臆することはありません

　　「公序良俗に反する契約は無効ですが　それを強制するのですね」

といえばよろしい
きっとその場で何かが変わるはずですｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以上簡易テンプレ終了

このスレは重複スレです。削除依頼出してください。

以降は下記のスレへ
【職務放棄】救急車急患の断り方11【医療犯罪者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1279540092/

このスレは重複スレです。

スレッドが立ったのは下記の方が早いのです。
以降は下記のスレへ
【職務放棄】救急車急患の断り方11【医療犯罪者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1279540092/

粛々と過去スレをふまえ、よろしくお願いします。
（荒らしはスルーで）

>>25,26
あんさんが立てよったスレはなあ、削除依頼に出しといたるから、重複の心配はいらんど。

>12や>13にでてくる「この知識では奴らに勝てない」は、
某テレビに出てくる、圧倒的優勢な敵を前に最後の艦隊が大敗北。
「こんな船では奴らに勝てない（＝現場の努力だけでは全く勝機なし」の
救急現場へのパロディーだそうです。
無茶苦茶な制度が幅を利かせている限り、現場の努力でどうなるものではないと
いう事を皮肉っているそうです。
実戦で実際に言われ、戦争映画ではよく使われるオマージュ発言で、
最近ではSFにもよく使われているそうです。

このスレは間もなく削除いたしますので、


【職務放棄】救急車急患の断り方11【医療犯罪者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1279540092/

へ避難して下さいませ>All

>>25,26,30　
必死だな

なんか、クレヨンしんちゃんのパクリを商標登録して本物を閉め出そうとした中国人を思い出した。

1乙

>>30
まあ魅力あるスレになっていれば時々はROMしてやるよｗ

>>30
スレタイむかつくんで絶対いかねー

当直許可取り消し訴訟

いわゆる事件名 ： 中央労基署長（大島町診療所）事件
事案概要 ： 診療所Ａに勤務していたＸが、Ａにおいて労働基準法施行規則２３条
　　　　　　　　およびこれに関する通達の定める許可基準が満たされていないにもかかわらず、
　　　　　　　　十分な調査を行わないまま、断続的な宿直又は日直勤務の許可をし、
　　　　　　　　許可後も原告が再三にわたり調査を要求したにもかかわらず、十分な調査を行わず、
　　　　　　　　許可を迅速に取り消さなかったことが、Ｂ労働基準監督署長の過失ある公権力の
　　　　　　　　行使又は不行使に該当し、これによって精神的損害を被ったとして、国Ｙに対し、
　　　　　　　　国家賠償法１条１項に基づき、損害賠償を求めたケースで、同署長に職務上
　　　　　　　　尽くすべき注意義務に違反した過失があるとされ、Ｘの請求が認容された事例。
参照法条 ： 労働基準法４１条３号
体系項目 ： 労働時間（民事） / 労働時間・休憩・休日の適用除外 / 監視・断続労働
労働時間（民事） / 労働時間・休憩・休日の適用除外 / 宿日直
裁判年月日 ： 2003年2月21日
裁判所名 ： 東京地
裁判形式 ： 判決
事件番号 ： 平成１３年　(ワ)　９７３４　
裁判結果 ： 一部認容、一部棄却（確定）
出典 ： 時報１８３５号１０１頁／タイムズ１１４０号１００頁／労働判例８４７号４５頁／第一法規Ａ

宿直医が救急患者を拒否しても、責任を取るのは病院設置者であることを示す判決

●　神戸地裁　判決
平成４年６月３０日
平元（ワ）１５６９号
神戸市立病院救急患者受入れ拒否訴訟判決
判時１４５８号１２７頁、判タ８０２号１９６頁、判例地方自治１０１号５９頁
判旨
第三次救急医療機関である市立病院が交通事故により受傷した重篤な救急患者の治療を拒否し、
その後患者が死亡した場合に、診療拒否に正当事由がないとして市に不法行為責任を認めた事例

●　千葉地裁　判決
昭和６１年７月２５日
昭５６（ワ）７３１号
判時１２２０号１１８頁、判タ６３４号１９６頁、判例地方自治２６号２１頁
判旨
救急病院による救急患者の診療拒否が医師法一九条一項の医師の応招義務に違反し、
不法行為を構成するとされた事例
診療要請を断り他に転送のところ、患児が気管支肺炎により死亡するに至つた場合に、
適切な対応により救命できたとして、医師の過失に基づく病院の責任を肯定した事例

　検食は当直医の義務じゃないよ。
１）検食

「医師または栄養士による検食が毎食行われ、その所見が検食簿に記入されている。」
（1994年８月５日　保険発第104号）１の(12)ア

　　　　　　　　　　　　　　 _.. .‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　＿＿_　＿＿|:∠
　　｀''ー-.._.:::::;-‐､｀ﾘ─| -･=-H -･=-|:::｀::-､
　=ﾆ二:::::::::::::::| 　 　 　 ｀ー─' |ー─'ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ|
　　　　　　　∧　|　　　　 ノ　　 ヽ　 　|　　　　　派遣のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　ｰ‐=‐-　　ﾉィ　　　　　ちょっとだけげんきﾝを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,)
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　　く 　基 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　地　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 外　 な
　　　 　|　　　　　　　　　　　,!ﾐ　　　　　　い　 以　 い
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 か　 外　
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　！　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　　 　帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_　　　　　
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

　　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　殴ったね・・・・・・
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//

/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　ワカメにも
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　殴られたことないのにっ！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　パパな、また医療ミスで人殺しちゃったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|・　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/ 　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・|・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �hｱ
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

糞スレいくつ立てたか言ってみろ朝鮮人
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいニダ
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないニダ
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

昔キュウキュウしてました

”しゃっくりが止まらないから寝られない、て言う人が自分の足で来てます”
”明日来い、と言ってくれ”
”全然帰りません”

そんな私も今は安眠できます
こんなクソスレを立てた１みたいなカスを診なくていいかと思うとホッとします

おいおいキチガイの１よ

本スレを荒らしても何もならないぞ

馬鹿がどう足掻いても無駄なんだが

馬鹿には何も判らないんだな

馬鹿の壁とはこのことだな

本スレの方で基地外が暴れてるｗｗ

おいおいこっちが本スレだよ
オレはあっちの偽スレを潰してるんだよ

馬鹿が何をトチ狂ってるんだ

人が書いたものを勝手にコピペするようなアホウにはそれ相応のあしらいをしておかないと
救急やってりゃ屑のあしらいにはなれて来るんだよ

じゃ、またオバサンが大好きなエロＡＡを探すか

ここもかなり凋落したよね
酷いもんだ
本当〜〜〜〜〜に見るスレがなくなってきた
気持ち悪い

反応するなよｗ
しばらく無視していれば居なくなるんだから

こんな糞スレ立てればそりゃ反感かうわな...

医者はエリートか？ - 言語分析未来予測
http://blog.goo.ne.jp/ageishi_001/e/1dd435956b346cf3def6f6a1041e200f

６８歳男、灯油まいて病院ロビー占拠…「手術結果に不満」と(読売新聞) - goo ニュース
お医者様は少数の優れた人たちではあるが、多数の一般から選ばれているわけではない。
つまり、お医者様は優秀な人ではあるが、エリートとは違う。

このニュースから分かることは、人を診断し、治療することはできるが、より分かりやすく説明したり、説得することはできない、ということだ。
病院とは、多くの人のために重要であるのだが、実際、お医者様だけではすべてが解決できないのも事実である。

それともお医者様が決断するすべてが真であるのか？
お医者様の言うとおりになることが世の正しさとなるのか？
でもこの元患者は現住建造物等放火未遂容疑で現行犯逮捕されてしまった。

私はよく考える。
医者はいったい何をやりたいのか？
病院経営か？
政治家のように与党の政策を批判したりすることか？
補助金の心配か？
――病気の治療や研究ではないのか？

医者が必要なのは、有能な経営者と、病院を実質的に守り、かつ管理する真のエリートではないのか？

それとも全能のお医者様は、すべての問題を可能にできるスーパーマンか？
それにしても病院が焼けずに放火未遂で終わったのも、府警山科署員らのおかげであった。

そんなことは言われなくても分かっている、と聞こえてきそうだ。
ならばもう一つ。
病院に必要なのは、地域のボランティアではないのか？介護もそうだ。

病院と介護の場に、地域のボランティアの投入というアイデアは、これから議論される一つの方法論ではないか、と提案する。

マルチ規制乙！ｗ

医者はまともか？ - 言語分析未来予測
http://blog.goo.ne.jp/ageishi_001/e/1dd435956b346cfs3def6f5a1041e200f

６８歳男、灯油まいて病院ロビー占拠…「手術結果に不満」と(読売新聞) - goo ニュース
医者は少数のまともな人たちと思われがちではあるが、多数の一般から選ばれているわけではない。
つまり、医者はまともそうには見えがちだが、まともな医者は極一部の様だ。

このニュースから分かることは、人を診断し、治療する事すらままならず、
更に言えば分かりやすく説明したりすることはできない、ということだ。
病院は、多くの人のために重要であるのだが、実際、医療犯罪者と言うべき医者を刑務所送りにできないのも事実である。

それとも医療犯罪者が決断するすべてが真であるのか？
医療犯罪者の言うとおりになることが世の正しさとなるのか？
でもこの元患者（被害者）は現住建造物等放火未遂容疑で現行犯逮捕されてしまった。

２ｃｈにブログ転載する奴はマトモか？ｗ

福面相: 医療を理解すれば患者側は救われるのか？
http://happy-rainbowfamily.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/07/post_1465.html

たくさんのコメント有り難うございます。全コメント見させていただきました。

その中でも医療の超過勤務体制について、私も同感するものもありました。

ただ一言！！（医療関係者、その医療関係者に同感している人たちに・・・）

医療関係者の方は、何をしたくて医療に携わったのでしょうか？

医療関係者に同感する一般人の方は、医療の何を理解しているのでしょうか？

自分たちの身内に何があっても、受け入れ拒否で結果が最悪な場合でも、それに反論はないということですね？

＜私は配送の勤務してますが、15時間勤務の毎日。荷物の受け入れ拒否も可能ってことですかね〜？
自分は受け入れ拒否することなく体に限界が来るまで頑張ろうと思っていますが！！
配送を理解してもらえれば、荷物は減りますか？＞

人間を荷物と同じようにあつかえとでもいいたいのかな？
家族を荷物と同じように同じように扱われても文句言わないのかな？
バカはどこまでいってもバカ。

トラックだって過積載は禁止されているはず。

気の狂った医者が本スレでコピペ荒らししてるぞ。完全に逝かれてるな。

おいおい更年期の認知症バーサンよ

こっちが本スレなんだよ
なにトチ狂ってんだよ

オレはアホの躾をしてるだけなんだよ
救急当直と同じようなもんだ
ボランティアのようなもんだだｗ
ありがたく思えよ

才能がないな。もっと暴れろよ。

躾に才能がいるのかね？
淡々と駆除するのみ

QQ標榜を止めたら前の道を通過するばかりにｗ
前ほどにはサイレンの音も気にならなくなったのがアリガタシ！

お医者さんって凄いんですねっておだてて救急回ってた時代が幸せだった希ガス

福面相: 批判ばかり
http://happy-rainbowfamily.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/07/post_7db0.html

簡単に皆さんは批判ばかりしますね。誰が先に予約している妊婦さんを見ないで診てくれといいました？
ただ、診察すらせずに受け入れられないとはあまりにひどいのでは？と思うだけです。

2か月前に行くなんて非常識・・・そんなの言われなくても良くわかってます。

人それぞれ事情があって受診が遅れる事はあるはずなのに・・・。鬼だとかエゴイストだとか

そういう事を平気で言える人こそ医療とかの前に日本を悪くしてる気がします。

医療の事を何もわかってないと言いますがわかっていたら何か変わりますか？

素人が少しくらい勉強したくらいで口を出すな・・。と言われるのが関の山。


今回の事があって色々な、記事を見ました。今の産婦人科の現状などかなり過酷な勤務体制でも
一人でも多くの人を見てあげたいと頑張っている医師が沢山いることもしりました。

例え家庭の諸事情があるからと言って受診がこんなに遅れてしまった事は本当に反省しなければいけないと思います。

しかしだからと言って受け入れ拒否は許される事ではないと思います。

それが医療関係者のせいとは言っていません。国がくだらない所で税金を無駄使いするのではなく、
医療現場や医療従事者のために働きやすい環境などを整えてくれたら、きっと患者側も安心して診察を受けに行けるのに・・・。

飛び込みの妊婦は経過がわからんし、３割から５割が分娩費用を踏み倒す。
産科じゃなくて、ﾖｶﾀ。

芸能人だよね…たぶん…｜化け猫の住処
http://ameblo.　jp/bakecat/entry-10530438590.html

２ｃｈの、キモヲタ共は
『冤罪で、痴漢として、警察に突き出されたらその男性の人生はほとんど終わりだから
女どもは、少々、ケツ触られたくらいでガタガタ言わんと、慎重に行動しろと言いたい』
…って書いてあったが、そもそも、痴漢するバカ男どもが悪いという発想には至らないわけだ？

永六輔さんを見習って手を上に挙げて
『僕はいま、両手を上に挙げてますからね
痴漢は出来ませんよ〜』的なパフォーマンスでも取ったらいかが？
まったく、痴漢するバカが一番悪いに決まってるのに、冤罪を考えて
黙って、ケツ触らせとけ…とは、なんて身勝手なヤツら

こういうヤツらが、奈良県で１６件だっけ？
産婦人科をたらいまわしにされて結局、手おくれになった不幸な妊婦さんいたじゃない？
遺族の方が訴訟を起こして…結局『病院側の対応はやむを得ない妥当なモノだった』という、何の為の産婦人科？
…と言いたくなるような裁判の判決が出たけどその事に対して

『妊婦が一人死んだくらいで、ガタガタ言うな
そんな病院側に責任責任言うから産婦人科になりたがる医者が少なくなって、みんなが迷惑するんだ
今、産婦人科が大変なのは、みんなそいつみたいにすぐに訴訟を起こすモンスターペイシャントのせいだ』と
書き込んだ、バカがいるらしくてね

あきれ果てて、モノが言えないって感じ？
自分の親族や、妻・娘が産婦人科の不手際で亡くなっても、訴訟を起こすなよ、バカ
そういうのは、訴訟を起こさないと病院側が『飛び込みの妊婦は見殺しにしてもいいんだ』…という認識が植え付けられるし
これではだめだと、行政側にも動いてもらわないといけませんからね

今の日本では、産婦人科はアテに出来ない
出産は命がけ、もしかすると、病院をたらいまわしにされて、もだえ苦しみながら絶命するかも？…と思うと、出生率は低下しますからね
その辺りも理解出来ないバカモノは書きこむな

子供作るって？いいか、よく考えてみろ＠男女板3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1227159932/

実録・たらい回し - Natural Style - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.　co.jp/naturallife_miya/26130124.html

向●病院の受付の人が言うには「午前の診察受付は11時30分で終了しています」とのこと。
時間は11時40分、「とにかく今ものすごく痛がってるんです！医大からの紹介状とﾃﾞｰﾀもあります！」
母の必死の声が後部座席からします。｢とにかく痛みを止めてやって」
あたしは痛くて痛くて、車内で身もよじれ、胃の中は既にｶﾗｯﾎﾟなのに嘔吐し続け少し血が混じるほど。
その状態を母が何度も何度も説明してるのに、受付の人は取り合ってくれないようでした。
そうこうするうちに、●陽病院に着き、「もう駐車場なんです、なんとか先生に･･･」母が叫びましたが
「敷地内？そんなところまで入ってこられても、先生は13時からｵﾍﾟですから！
他の病院へ行って下さい！日赤医療ｾﾝﾀｰの電話番号を言いましょうか？」と逆切れされるしまつ。
よく分かりませんが13時からのｵﾍﾟならどう考えてもまだ時間があるのでは？？

これがﾆｭｰｽでよくやってるたらい回しなんですね！身を持って体験し、よっく分かりました。

確かに尿管結石で死亡することはないでしょう。
感覚的に泌尿器科の医師にしてみたら、内科の風邪のようなﾓﾝなんでしょう。
ﾃﾞｰﾀもあるなら、検査などで点数を稼ぐことも出来ませんもんね(；´∀｀)ﾌｯ･･･
でも、向●病院のこのあしらい･･･ﾈｯﾄ上で名指しでこのようなことを述べるのは反則かもしれませんが
和歌山の方もたくさん見て下さってるので、あえて言います！
救急で行ったところで、拒否されるところなんですよ、●陽病院は！情け容赦ないですよ。
最終的に11時45分ですよ〜！たった15分過ぎただけですよ〜！！
「勝手に来られても、先生が診ないと言ってますから」
医師はまだ診察中だったのか、休憩中でいなかったのか、拒否したのか、電話すら出なかったそうです。
病院の前まで来て苦しんでる患者を追い返す、医師って何？看護師って何？
何のために医療人になったの？人を助けるためじゃないの？
痛みの止まった今、冷静に考えても金儲けのために医師になったとしか思えないよ〜。

受付時間過ぎてから来院して窓口でごねるのは、
たいてい診察中にすぐ治せとか診察後にいやーな気分になる。
いわば社会人としての常識がないというか何というか。

大事な手術の前にこんなのに関わりたくないな。　その時間もやってる日赤に行け、って言ってるのになんでそこの病院にこだわるんだろう？
遠くて面倒だからか？w

＞たった15分過ぎただけですよ〜
基地外の定番フレーズですな。
こういう思考だから、どこにも相手にされない、という病識が無い。

ちなみにUSMLEでは受付時間を過ぎて来院した患者への対応として、正解は
「受診を断る」だったぞ。
他のスタッフの残業などの問題を引き起こすので、自分勝手なヒーローに
なってはいけません、　だとさ。

お客様思考でいる限り、周りがドンドン医療過疎になるだけの話

>>71
成り上がりのくせに（成り上がっていないけど））
いっぱしの口きいてんじゃねーよ！

>>72
何が悔しいんだか分かんないけど日本語になってないよ。
成り上がってないのに成り上がりとはこれ如何に。

4 ：卵の名無しさん：2010/03/30(火) 22:09:27 ID:oRJgV5GG0
　　　　　　/⌒＼": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　│　　　│,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 │○　│──────i
　　　　　　　　　 /＼＿/─-─────i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨床にかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　負けだと思っている　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ウチの医局は脱水、熱中症のたぐいは一切救急対応をしないことに決定した。
救急隊にもその趣旨を伝えた。もし連れて来たら今後お宅からの救急要請は全て断ると。
脱水、熱中症は病気ではないんで

その断わる建前はなんてったの？
病気ではないんで、で病院幹部やら了解した？
もちろんパブリックじゃないんだろ？
うちもそうしたいんでkwsk

　数年前から、「『コンビニ受診』の増加により医療崩壊が進んだ」といった内
容の報道が目に付くようになりました。では実際にコンビニ受診はどのくらいあ
るものなのでしょうか？　日本医療データセンター社長の木村真也氏は、いつも
のように健保組合のレセプトを分析してコンビニ受診の実態に迫ってみました。

　その結果、初診患者における時間外受診の比率は、病床数が増えるほど上昇し、
200床以上の病院では、20〜40代で2〜4割、0〜10代の小児・若年層に至っては5
割前後に達していました。時間外受診の理由となった傷病名を見ると、インフル
エンザや急性気管支炎、急性上気道炎が上位を占めており、レセプトデータの分
析からも「コンビニ受診」がかなりの数に上ることが裏付けられた形です。

◆レセプトを読み解く
レセプトデータから見た「コンビニ受診」の実態
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_72626_268462_6

レセプトなんかいちいち読み解かなくても、救急外来に一晩いれば嫌というほどわかるだろ。
何をいまさら。

搬送先決まらない2次患者を運ぶ「東京ルール」、年間実績１万732件
http://lohasmedical.jp/news/2010/08/05165759.php

保守age

今、病棟で急変中です、と言えば、馬鹿救急隊はあきらめる

宿直なので救急は受けられないとしか最近言ってない。
それで通ってるというか、この医者は何を言っても駄目だと思われてるだろうなｗ

>>82
GJ!

電話かかってきて宿直だから見られないと告げるのは正論すぎるし、
消防署から院長へは断った医師、数など連絡は行くらしいが、
院長から苦情は言われた事は無いな。さすがに強要するのは違法だと勉強したんだろう。
気の毒なのは、うちの一人医長連中も一人当直させられて翌日手術とかしてる事。
断ってもいいのは教えてあげたが、事務が断るのがNGになったので、起こされて辛そう。

>>84
そんな所を辞めないのも自由

>>84
>事務が断るのがNG
なんで？

>>86
専門家たる医者が判断しろって事だな。
鬱陶しいが「電話番は宿直の仕事」として厚生省通達があるので逆らえんｗ

この前なぜか一人医長連中が集団決起前の相談に来たから、
（当直日誌の自分の所だけ「特変なし」とか空白ばかりだからかｗ）
ここのテンプレとか江原先生のHPとか配ってあげた。
今時ひどくビックリしてたのが逆に印象的だ。
彼らが抜けたら自分の当直回数が増えるので辛い面もあるが(ただし自分は宿直で通す)、
一人医長に全科当直(ほとんど夜勤)させて翌日に通常勤務は残酷だわな。
しかも彼らも常にオンコールさせられてる（もちろん呼び合わないと紳士協定は結んでる）

>>87
救急の看板あげてる病院の電話対応は日常業務でしょうに。
あげて無くて事務方の宿直居るなら、そいつの電話対応で「お断りします」で終了なはず。
アンタもずいぶんと勉強不足。

>>88
> あげて無くて事務方の宿直居るなら、そいつの電話対応で「お断りします」で終了なはず。
ソースｐｌｚ

>>8で
「電話の収受」がかかれているのに
電話対応不要という結論になるのはさすがに無理がある

>>89-90
>通常の業務はほとんど行われない勤務を想定している。

ってのは読めなかったのかい？
残念でした。

>>8の文書では
・・・「電話の収受」・・・に備えて待機しているもので、通常の業務はほとんど行われない勤務を想定している。
と書いてあるからこの文書を作った人は「電話の収受」を通常の業務に含めてないね
日本語的には

>>88
すまんねえ、法律の知識に乏しいんで即座に反論できず、押し切られてしまった。
事務当直はもちろんいるし、以前は専門外はきれいに断ってくれて助かってた。

自分は同じ科に複数いるので宿直後は事実上居眠りで済むんだが、
一人医長全科当直で全電話対応・全救急外来対応後の通常勤務は見ててむごいねえ。
最近のうわさで次の救急委員会では、入院患者の頓用指示（38.5℃以上で〜とか、
不眠時〜とか）に、看護師の判断でなく、宿直医が全部診察した上でカルテに記載して
実施せよとかすごいのが提案されるって聞いた。評価機構とかでそういうのがあるの？
本当にそうなったら自分も一揆に参加するわ。

>>93
>通常の業務はほとんど行われない勤務
なんだから、頻度にもよるだろうが一晩に２、３回も起こされてなおかつ診察を強要された後に
処方をさせられる前提なら「宿直」での対応が法律違反。
看護部が提案をごり押しするのなら、病院幹部に「法律違反となるので、夜勤扱いなら応じます」
とでも言っておけば良い。
当然、入りと明けが存在するはずだから、夜勤をする日と翌日の昼間は病院に居ない。
それでは診療規模を縮小（入院患者減とかね）しないと事故が起こりますが、
収益減になる診療規模縮小を幹部が認めるはずも無いと思われ（認めたらかなりまともな病院だと思う）。

そんなやり取りで、病院幹部と看護部との争いに持っていけば、上手くつぶせますよ、その提案。

救急委員をやらされてる奴にちょいと聞いてみた。
もちろんそいつも反対してるが、
法律は法律、医師は医師の伝統がある、当直が仕事しないとは何事か！って
看護部じゃなくて、偉いお医者様が言ってるそうで、
なんか医者同士でつぶし合ってるなあ。一気に逃散モードに入ってきた・・・
・・・てもう院内逃散状態だけどｗ

自分の性格だと、安易に薬に頼らず明日まで我慢させろ、俺だって寝れねーんだ！
とか言ってしまいそうだし、自分はみんなが呆れてくれればそれでいいんだが、
他の連中は困るだろうな。

>>95
その偉いお医者様にも、救急委員をやってるヤツにも聞いてみたら良い。
「自分たちの伝統は大事ですが、それを優先するから法律は破って良い、とまさか仰ってる
訳ではないですよね。自分の聞き取り方の問題かもしれませんが、そう聞こえてしまったもので。」
とでも言っておけ。
保身が大事なヤツはその時点で「そんな事は言ってない、むにゃ、むにゃ。」となる。

そこで続けて「そうですよね、失礼しました。では、どうやったら法律を守って仕事を出来るか
一緒に考えて頂けますか。医局の先生方にも事務方にも先生が法律を遵守すべきだと仰っているのは
伝えておきますので。」
で形勢逆転だろ。

それを実行しない病院なら、医局会でやり取りのすべてを公開して、「そういう体質の病院だが
各医局からいらっしゃってる先生方、各々の教室とご相談して頂けますか。」
でかなり病院サイドは対応に追われる。

むろん、医局会で問題提起する前に、個人的に各科の長に「今度これを問題提起しますのでご協力
お願いします。」の根回しが一番重要。「他の各科の先生方にもほぼ賛同頂いてます。」の一言
も忘れずに。
本音ではアンタのいう事とどの科も同じ事を思ってる。自分が口火を切りたくないだけでね。
医局会が認めなければ、診療に関する事は何も決まらない、という環境づくりが重要。

え？てめぇは偉そうな事いうがどうなんだ？って。
俺がやった事を書いてんだよ。かなり居心地が良くなって、今の病院に骨を埋めても良いな、とすら
思い始めてるよ。

あげとく。

二次医療圏内で救急受け入れ増−「東京ルール」運用から１年
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/29223.html

>>96
楽をする、いや法令遵守のための行動が早すぎるのか、
文書で宿直命令書（業務内容を明示）したものを
1ヶ月前までに渡さないなら宿直しないと言っちまった。
内容は当然のことながら専門家に検討してもらうからってさ。
残業命令に相当するなら労使協定すら結んでないからしないとか。
根回しとか苦手で即行動に移すから、あいつに何言っても無駄と
呆れられて能なし糞医者の烙印押されるんだよな。

静観してても良かったけど、口火を切るのが好きで。
せっかく穏健な方法をご教示いただいたけど、やっちまった。

なにしろ救急委員長に直で聞いたら、
違法でも役人は目をつむっていて見ぬふりだし、
どうせ懲罰なんてあるわけないなんて言われたんで。
院内逃散どころか脱出考えんとなあ。
いや自分は呆れられてて知らんぷりしてかわせるんだが、
まわりが逃散していくのが目に見えるので、
自分の負担が増えるという自分勝手な理屈だがｗ

>「さっさと運ばんか」救急隊員殴った男逮捕
>
>三重県警四日市南署は２５日、公務執行妨害と傷害の疑いで、四日市市の
>建設作業員（４０）を逮捕した。
>
>逮捕容疑は７月２２日、市道で同市消防本部の救急隊員（３８）の顔を殴り
>職務を妨害、１０日のけがを負わせた疑い。
>
>同署によると、作業員の妻（３３）が運転する乗用車が並走の車と接触し横転、
>夫婦は軽いけがを負った。駆け付けた隊員に「さっさと運ばんか」と怒鳴り
>殴ったといい、作業員は「酔っぱらい覚えていない」と供述している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100825056.html

>>100
アンタの行動パターンでも悪くないんじゃないか。
けどな、俺が思うに院内を居心地よくしていくってのは確かに手間ひまかかるんだが、
いろんなところとケンカするんじゃなくて、少しずつ賛同者を増やしていって一枚岩になる、って
事だと思うんだよ。
本当にケンカして勝ちたい相手が、抵抗できないくらいまで一大勢力を作り上げるってことだと
思うんだよ。俺は（アンタもその素質がありそうだが）それを最初にやり始めて、今では
とにかく俺のところにみんな相談しにくる様になった。

めんどくせぇ、といえばめんどくせぇんだが、いろんな情報が自分のところに集まる様になったし
基本的に恣意的な事はしないが（これ結構仲間の信頼を得るのに大事）、ある程度自分の意向で
病院サイドを動かせる様になった。
ちなみに自分がリーダーである、という事を出来るだけ病院サイドに隠す事が良い、と俺は思ってる。
個人的に狙いをつけられるとしんどいからね。
どういう事かというと、地道に根回しをして、普段から各科の長と飲みに行くなりなんなり
本音で話せる状況を作っておき、あくまで医局会という場が決めた決定であり、
それは多数の人間が賛同したからであって、誰かが煽動した訳ではない、もはや多数派の意見であり
時代の流れであり、止められないのだ、と相手に（ブラフでもよいから）悟らせる事が重要。

ま、頑張ってくれ。俺の経験で答えられる事があれば、答える。
医者のいう事は基本的に理屈が通っており、事務方のふざけた妄想は通らない、という世の中にしたい。

軽症の救急患者　増えた　昨年１１月　５９病院　県調査　/愛媛
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20100826-OYT8T00014.htm

　昨年１１月に県内５９病院で受け入れた救急患者数は前年の１・３倍の２万１２０５人で、うち軽症以下の患者が
前年比５ポイント増の８５％を占めたことが、県医療対策課の２００９年度救急患者受け入れ実態調査でわかった。
新型インフルエンザの影響で軽症患者の受診が特に増えたとみられ、県は救急医療現場に負担がかからないよう、
引き続き軽微な症状での受診を避けるよう県民に呼びかけていく。
　調査結果によると、受け入れ患者の症状別では、入院が必要な「中等症」（１２％）以上の「重症」（２％）や「重篤」（０％）の患者は１４％。
大半は、入院の必要はないが通院加療が要る「軽症」（４５％）や、通院加療も要らない「特に軽症」（４０％）だった。
　救急車による搬送は前年比５ポイント減の１８％で、自力での来院は同７ポイント増の８１％。傷病別では、調査を行った
昨年１１月に県内全域で新型インフルエンザが流行していたため、「呼吸器系疾患」患者が同２・７倍の８４５０人に急増した。
　また受け入れ患者数を六つの医療圏別でみると、松山医療圏が最多の８７２６人、宇摩医療圏の１４１８人が最少。
１病院あたりの平均患者数では宇和島医療圏の６７４人が最多で、最少の八幡浜・大洲医療圏の１９７人と３・４倍の差があった。
　調査結果について、同課は「昨年はインフルエンザ患者が急増した影響が大きかった」と分析。県は救急医療現場の疲弊を避けるため、
県民に適正利用を呼びかける「愛媛の救急医療を守る１４７万人の県民運動」を０８年度から始めているが、日頃から「かかりつけ医」を持って
早めに受診することや、なるべく通常の診療時間内に受診するなどしてほしいとしている。

医師手当や職務手当は管理職手当だから、おまえらは管理職、
24時間全てを病院につくせって言われてるんだけど、
だったら中間管理職に徹して患者相手の仕事はしないでいいのかな。
出身医局からも遠いうえ一人外来入院救急手術時間外当直と
過労死したコンビニ店長みたいな生活。過労死より鬱死しそう。
実家近くの内科を受けたら、無理にでも5時に帰宅して、まずは飲めと言われた。
なんでも飲酒運転と診察は禁止されたからって。
酒は百薬の長とかインスタントラーメンや揚げ物よりお酒の方がヘルシーとか、本当かなあ。

>>104
今の世の中そんな病院に勤めないと生活できないわけでもあるまいに

こども救命センター：治療継続、２４時間受け入れ　都が４病院指定、来月から　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100828ddlk13040252000c.html
東京都「こども救命センター」４機関指定 集中治療24時間
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E6E58DE0E5E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

論文をたくさん書いたり後輩の指導にあたらせたいと思わせたら
医局ももっといい病院に派遣するんじゃない？
がんばれ！！

>>104

>医師手当や職務手当は管理職手当

こんな子供騙しの論理に納得してるの？

管理監督者ではないとされた裁判事例でもご参考に

http://www.office-onoduka.com/sr/theme/kanri_3.html

救命最前線が「崩壊」？
http://lohasmedical.jp/blog/2010/08/post_2363.php

川崎市、迅速な救急搬送へ　９日から新体制
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20100907/CK2010090702000045.html

　川崎市は、救急搬送時の救急隊と医療機関間の情報伝達を迅速化する「川崎スタンダード」体制を“救急の日”の九日午前九時から導入する。
受け入れ医療機関がなかなか決まらず、救急隊の現場滞在時間が三十分を超える割合が、全国の政令指定都市で三年連続ワーストという
汚名返上を目指す。　（北条香子）
　総務省などの調査によると、救急隊の現場滞在が三十分以上の事案の割合は、川崎市では二〇〇七年に１６・９％、〇八年が１６・４％、
〇九年１６・５％と改善がみられない。
　〇九年の政令市平均は７・１％。ワースト２の千葉市でさえ９・２％。川崎市の数字は他都市と比べて突出しており、市健康福祉局の坂元昇医務監は
「恥の限界を超えている」と頭を抱える。市消防局も「市民から『通報を受けてから救急隊が現場に到着するのは早いのに、なかなか現場から出発しない』
と言われることもある」と明かす。
　市地域医療課によると、現場滞在が長引く要因の一つとして考えられるのが、医療機関の受け入れ回答に時間がかかること。医療機関側が救急隊に
「付添人はいるのか」「お金がある患者か」などと次々と質問し、回答次第で受け入れ拒否することもあるという。坂元医務監は「不採算になる長期入院や
入院費の踏み倒しを病院が警戒するのも理解できるが、満床、専門外などの事情以外で受け入れを拒むのは、本来は医師法違反だ」と指摘する。
　川崎スタンダードでは、救急隊が重篤ではないが入院が必要な患者と判断した場合、受け入れ確認に必要な最小限度の医学的情報
（年齢、性別、病状、既往症など）のみを医療機関に連絡。医療機関は三分以内をめどに受け入れ可否を返答し、救急隊の現場滞在時間の短縮を図る。
　地域医療課は「川崎スタンダードの導入を契機に、救急医療体制を改善したい」としている。

川崎は日本語が分からない中国人や、橋の下に住んでる人、ナマポが多いんだよ。

>受け入れ確認に必要な最小限度の医学的情報

症状なんかより、金が払えるのか、日本語話せるのか、
ＤＱＮじゃないのかという情報が最重要。

>三分以内をめどに受け入れ可否を返答

こちらが求める情報が不明なら「受け入れ不能」と回答するのみだな。