【つい受けた】急患の断り方３【鈍る判断待つ地獄】

>>951のレスアンカーは>>950
ｽﾏｿ

>>950
>この板の知識では奴らには勝てない！

お前はこれだけを言いたいがために、書き込んだだけのアニヲタと見た。

>>950
法律の知識でかれらに勝てるわけ無いじゃないですか（笑
医者はなんでもわかった気になっていますけど
「わからない」「勝てない」「勝ち目は無い」
ことがわかればそれでいいんです
法匪のテリトリーで通用するのは医学ではありません
それを理解し、そんな場所に出ていかされるかもしれない状況に
あえて首を突っ込もうとする青臭い論理を捨ててくれれば
このスレの意義は達成されます

part１の副題「君子危うきに近寄らず」です

>>953
お前も十分ヲタ

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000611110006
119番でトリアージ実験　仙台などで

何か、タイムリーだな

>>954
おれも同意。

>この板の知識では奴らには勝てない！
奴らのフィールドでバトルしちゃダメっつーことですね。
奴らのフィールドで闘う時点で、すでに敵の術中にはまっていると。

>>957
＞奴らのフィールドで闘う時点で、すでに敵の術中にはまっていると。

その通りです
今の情勢は
何か積極的にすればその背景（良心だとか責任感だとか）に関わりなく罰せられる
・・・・・というものです
医師は元々が患者のために献身的になるように教育を受けていますので
いわばその根本を放棄することが求められているんです
喧嘩を売ってきたのは紛れもなく社会であり法匪です
こちらに非がない以上、喧嘩を受けて立つのは当たり前ですが
買うにも条件があります
相手のフィールドにでないで戦うには
「医者の仕事を極力放棄すること」それに尽きます
ありがたみは我々を失って初めて気がつくはずです

ブラックな言い方ですが、どこかの裁判官の親あたりが
運ばれる病院もなく救急車の中でなくなってはじめてこちら側の勝ちです
こちらも無傷というわけにはいきません
（医者の良心を放棄するってそれくらいの価値があると思います）
でももうここらで割り切りることが大切でしょう
医者の良心は我々の家族よりは価値が低いと思いますからね
ここで割り切らないと家族を泣かせることになります

なかなかおもしろいのが湧いてまっせ

元検弁護士のつぶやき
2006年11月18日
●救急隊員過誤？
http://www.yabelab.net/blog/2006/11/18-141355.php#c22810

>>957
昔の某有名アニメの艦長の台詞です。元は「この船では奴らに勝てない」。
アニメ＆軍オタの間で有名な言葉でつ。そのアニメは・・・救急攻撃を受けす
ぎて廃墟となった病院のような、赤い地球が出てくるやつでつ。

変なのが涌いてますた
【奈良】「病院を探すのに時間がかかる」 救急隊員、家族の搬送要請を拒否…けがの男性重体に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163804468/989-990
＞989 ：現職だが ：2006/11/19(日) 23:45:58 ID:Vv+BnKa40
　呑んだら搬送先はないんだ・・・・２０件ぐらいは病院に断られるんだ。
　大淀の妊婦たらい回しを忘れたか？妊婦でさえあれなんだ。

　泥酔状態で歩行可能、意識もある患者は、奈良県の病院は診察しない。
　いつも、富田林か、奈良市の●南病院かどちらかだ！

　病院へ行ったところで、酔いがさめるまで放置が当たり前！
　病院の意識改革からなんとかしろ

＞990 ：現職だが ：2006/11/19(日) 23:49:07 ID:Vv+BnKa40
　追加
　呑んでなければ、警察署の近くの病院も見てくれるさ・・・。
　脳外科のＤｒがいてればだが。
　（普段からどの患者も受け入れてはくれんが）

　警察署員もそれぐらいは判ってるから、救急を呼んだんだろうし、やつらは目の前で
　心肺停止でも、何もしないぞ


こんな救急隊員ばっかりだと思いたくないポ

もし>961の内容が事実としたならば

奈良県立医大医師　Ｇ.Ｊ.

そういや産科に無過失補償ができたら次は救急なんかね
としたら自損自爆事故でも補償が受けられる素晴らしく『美しい国』の到来か（ｗ

>>963
無過失保証制度を利用したら、健康保険は使えない、ということにすると思う。

しかし救急も医者の金で無過失補償ってことになれば、当直（実際は夜勤業務）をやらされてる
メジャー内科外科マイナー外科全部が巻き上げの対象になるのか？
きっとさらに告示病院が減りますね＾＾

リーマンなのに　自腹で医賠責払わせられてることさえ　腹立たしいのに

新スレ鬱

【一罰百壊】救急車・急患の断り方４【運産無床】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164015249/

自分の書いた文章が1になってて
ちとうれし恥ずかし

当直の先生方、のだめカンタービレ始まったぉ

>しかし、無料呼び出しは許されないこと、待機料が出てなければ呼び出しに応じる義務が無
>いことがわかったのは大きな収穫だった。
>
>なお、多くの病院で、”時間外手当は医師手当てに含まれているので、全医師24時間365日、
>時間外呼び出し・自主出勤（休日病棟回診など）も、必ず受けなければならない”となっている
>が、それも通らないとも言われた。
>
>労基法以外にも労働者の健康を守る為の法律など、色々あるそうだ。またまたその解釈も難し
>いそうで、急患スレのテンプレにある厚労省通達のような、現場に分かりやすい通達が出るとの
>こと（どの業界にも）。
>
>まあ、時間外拘束をどうするか今まで曖昧だったから結論を出すといって、まだ出していない
>のが厚労省です。これは医師だけでなく全労働者の問題ですので難航しているとも聞きます。

今日も気合入れて断るぞぉ。

ume

umo

うちの病院は看護師が勝手に救急車受けてしまうことが多いから困る。
同じことで困ってる人ほかにいます？

>>973
看護師に
「お前が責任持ってみるか、他病院を紹介しろ」
と言ってやれ。
勝手に受けるなんて論外。何で診てるの？って感じ。

茄子や研修医や他科医師が救急当直やってると勝手に受けてから
「○○科のようですので」と呼び出しが来る事あり。

自分がやってる時や、受ける前にconsultされれば断るけど。

>>973
うちもそうだよ。全科当直だけど、勝手にCPAとかAMI受けるからマイナーの先生が
ぶちきれてるよ。

もちろん、私は勝手に受けた茄子や他科医師は、
平日昼世話になっていても怒鳴り飛ばす。

ドロッポまであと半年。医師免許失うわけにはいかない。

>>977
さすがに自分の領域だったら、他科医師からは黙って受け取った方が良いぞ。

じゃないと後ろから狙撃される。

前はそう思ってたが、結局責任をとるのはこっちになるのでそうもいかない。
せめて受けてよいかどうか聞くべきだと思う。
受け入れできないときに、あっちこっち探すのも自分だから。

>>979
気持ちは分るが、他科の医者に「怒鳴る」だけはグッと堪えろ。
ドロッポ直前の勤務医時代の症例は結構危ない。
多分、妬み嫉みの類もあるだろうが粛々と静かにドロッポすべし。

忠告サンクス。
気をつけます。

僻地の公立病院勤務中。
当然赤字で人員不足。当直は週2〜3回程度。
しょうがないので、ヤバイのは峠を越えた隣の市まで、願いしている。
夜間はレントゲンも検査もできないもので。
いつも（内心はともかく）快く受け取ってくれる某市民の先生方には感謝している。
なぜか俺の当直日には救急車がよく来る。
一応、循環器医だが一人で、どーしろと！ヽ(`Д´)ﾉ
しょうがないので送る。
看護婦に、「せんせーはよく当たるねー」と言われて、
冗談半分に当直日誌を見ると、明らかに多い。
この間、AMIを救急車で送るときに気がついた。
救急車の中に、「本日の当直医、☆科、○×先生」、との表示あり。
しっかり選別している。
あー、それでﾏｲﾅｰの先生方の当直の時は暇なのね〜。
吐血や、arrestで、ﾏｲﾅｰ当直だと、直接峠越えしちゃうとか。
時間はかかるけど。
案外、いい機構なのかも。
でも、だんだん疲れが溜まる日々。

>>982
救急隊にかえって時間かかるから、と説教しておいたら？

>>982
先生が信頼されてるのか、
いいように使われてるのか・・・

>>982
じゃあ救急隊はどこの病院でどんな医者が当直してるか把握してるんですね。
研修医が当直のときに重症が運ばれてくるのはなぜだろう…

>>985
そりゃ愚問

把握してるからに決まってんでしょ

研修医が対応するって分かってて重症搬送してくるってどうなんでしょう…

全科をくまなく診れるのは研修医だけ

臨床研修をうけた世代は救急の窓口となることを
国から期待されているから、トリアージ後、専門家に
振り分けるという役をがんばって続ける必要がある。

>>987
簡単だろ
研修医には地雷を回避する能力は無く
研修医を見捨てる度量も指導医には無い


あいつらは結果として医者を引きずり出せば
仕事をしたことになるんだよ

>>987
何科の医師が当直してるかだけ、
救急車に情報行ってるんじゃなかったっけ？

>>991
で、研修医は「全科」って登録されてたらﾜﾛｽ

>>990
禿同です。まったくその通り。

結局、重症患者が一人発生した時点で、誰かが割を食う時代。
搬送しなければたたかれるのは救急隊だから
彼らはどこでもいいから、虚偽報告してでも送りつけてくる。

みんなで断りまくって、断りきれない研修医だけが受けるわけだが
実は研修医だって、「責任は指導医が取るし」と思ってる。

指導医は指導医たるべく
「診られないものは受けない。救急医療は崩壊している」ことを
きちんと指導すべき。

それが出来ないなら、やはり割りを食うのは指導医でしょうがない。

>>973
事務が勝手に受けたというのがある
状況分からんのに勝手に受けるなボケ!

受け入れ病院の担当名と専門科は病院側から連絡入っていますね>QQ隊

>>990

どうみても
指導医逃散→病院消滅フラグです。

＼（＾o＾）／ｳﾒﾙﾖｰ

997で救急逃散！

998

999

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