【注意一秒】救急車・急患の断り方2【怪我一生】

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950卵の名無しさん:2006/09/25(月) 01:17:13 ID:PoPv0RKh0
うちでは救急隊にワイロ贈ってるから
救急の野郎は何でもかんでもうちを
ファーストチョイスにしてきやがる。
どこでもやってんのか知らねーけど
あからさまに違法行為だろ!
断ると逐次上に、断った理由を知らせて
きて院長よりお呼出だ。
本当に重症対応ついてるときも
ひっきりなしに送り込んできやがる。
まず救急隊の身辺洗い出しと再教育を
しなければ救急でのトラブルなんて
絶対なくならないと確信する。
951卵の名無しさん:2006/09/25(月) 01:27:03 ID:kLCnLGAa0
救急隊もねー
「その日は○○科は××病院、△△科は●●病院」とかさ
□□病院にはそもそも◎◎科はない・・・とか
なんで100万回言っても理解しない・把握しないのかね。
でなんでもかんでも二次救急・三次救急に丸投げしてくる。
952795:2006/09/25(月) 08:13:33 ID:eU1C1yav0
>>935
これは父親と産科壊滅の話をしたときに、訴訟が嫌で逃げ出しているケースもあると答
えたところ、訴訟なんか何故怖がる? 病院も医者も訴え返さないから舐められるんだ、
というやり取りの一環でした。責任もないのに賠償命令が出るといっても、そんな筈はな
いだろうと、裁判慣れしている父親から見ても理解しがたいようでした。
953卵の名無しさん:2006/09/25(月) 08:16:16 ID:Ii4LugOc0
>>950

> まず救急隊の身辺洗い出しと再教育を
> しなければ救急でのトラブルなんて
> 絶対なくならないと確信する。

正しくは、

救急医療機関に勤務している限り、
救急でのトラブルなんて
絶対なくならない。


救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有す
る医師が常時診療に従事していること」とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等
として都道府県知事が認定することになっている(救急病院等を定める省令1条1項)。ま
た、救急医療機関に勤務する医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、救
急手術要否の判断、緊急検査データの評価、救急医療品の使用等についての相当の知識及
び経験を有すること」が求められている(昭和62年1月14日厚生省通知)から、担当医の
具体的な専門科目によって注意義務の内容、程度が異なるというわけではなく、二次救急
医療機関の医師として、救急医療に求められる医療水準の注意義務をはたさなければなら
ない。
954次スレ立てました:2006/09/25(月) 09:47:40 ID:SUNoIJPg0
【つい受けた】急患の断り方3【鈍る判断待つ地獄】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159145062/l50
955卵の名無しさん:2006/09/25(月) 10:10:07 ID:3JBeapFX0
検死してくれって、夜中2時3時に救急病院に警察から依頼が入るなんて
掟破りだよな。なんとかしてくれ。
956卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:14:11 ID:/7ekWyED0
>>955
診療の依頼ではないから断ってもなんも問題なし(死んでるんだもん)
みちゃうと検案書の作成義務が発生しますのでご注意ください
957卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:23:37 ID:9wWIu4Nw0
監察医,法医学教室の奴を呼べと一言。
958卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:49:53 ID:p/bTMVgo0
>>950
撤退 撤退 さっさと撤退 訴えられるぞ
959卵の名無しさん:2006/09/25(月) 14:59:15 ID:HF1sjwCv0
そもそも救急隊なんて日本全国一律に必要なのか。
それなりの受け入れ態勢が整った医療機関に搬送しなきゃ
意味がないはずなんだが。
三次医療機関のない地域には救急隊は置かないか、最初から
長距離搬送前提とするべき。
一次で対応可能な状態ならそもそも救急車で運ばれる必要がない。
960卵の名無しさん:2006/09/25(月) 15:30:07 ID:/7ekWyED0
>>959
つ全ての道路は東京に通ず
961卵の名無しさん:2006/09/25(月) 17:20:34 ID:3JBeapFX0
道州制に早く移行すべきだね。
全国一律というのには無理がある。
962卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:21:45 ID:w0kl611r0
>>956
まぁ検案書くらいはいいんじゃないの?夜中じゃなければだけど。
それよりも、明らかに異状死(一人でパラセイリング中に行方不明、あとから湖に落ちているところを
発見される)みたいな奴を連れてきて、事件性ないから検案書書いてくださいって言うのもなあ。。。
どう考えても解剖した方がいいだろ。

>>954
963卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:25:30 ID:6e82RrBE0
Part3立ったね。ところでテンプレ中の、
>※3 宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません

て本当なのか。当直終了直前って、わりと急患来るし(怒)。当直時間帯に入ったからといって、
本来の業務が終わってるはずないし。
964卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:28:25 ID:SEHvwZ130
本日2次救病院当直で、救急車連続7台断ってる俺が来ましたよ。
965卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:33:44 ID:zY5w7Aak0
>>964
7台も要請があるところがすごい。
3次救急並みだね。
966卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:36:59 ID:CvR3fx7C0
二次でも金曜日・土曜日の夜は多いですよね>酔っぱとか…(涙
967卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:39:51 ID:SEHvwZ130
>>965
いやいや、ホントにしょぼい内容ばかりなんだよ。
まぁ、内容なんか聞かずに「病棟の患者の処置中」で全断りなんだけどね。
968卵の名無しさん:2006/09/25(月) 22:27:19 ID:He4m49XI0
>>964
補助金詐取で院長逮捕間近だな。
969卵の名無しさん:2006/09/25(月) 22:50:46 ID:/SsFCRue0
>>964
GJ!
970卵の名無しさん:2006/09/25(月) 22:53:48 ID:gUU+7GPZ0
なぜか、男女共同参画なんたらの調査対象にされたので、厚労省の男女共同〜のHPを
みてたら、究極??の当直拒否方法が載ってた。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/ikuji/houritu4.html
「小学校就学前の子の養育又は要介護状態の家族の介護を行う男女労働者が請求した
ときは、事業主は、1か月について24時間、1年について150時間を超える時間外労働を
させることはできません。(平成14年4月1日施行)」


以前は女性だけに適応されていたのが、男性にも適応されるようになったみたいだ。色々
条件はあるが、クリアしてるやつは多いだろう。後は定義が曖昧なオンコール待機時間を、
時間外労働とみなされるかどうかだが、8月に結論が出ると、以前書かれていたけどどう
なったんだ?
971卵の名無しさん:2006/09/25(月) 23:47:23 ID:1f7u1RvK0
当直拒否は不可能ですね。
でも、うちでは子持ち女医さんは免除されてますよ。
少し羨ましく思いますね。

オンコール待機が時間外に認定されたら、毎月の時間外はすごい時間になるだろうな。
でも、勤務時間があってないような医療業界ですからね。

今日の救急患者は30代の女性です。
リスカのODです。先週も来ました。
972卵の名無しさん:2006/09/26(火) 00:39:48 ID:rJ0QKMZG0
>>971
そう簡単に不可能いうな
実際やればできますから
973卵の名無しさん:2006/09/26(火) 02:22:56 ID:bT8D/FFY0
>>971
オンコールが労働時間と認められたら、時間計算をして

基本(時間給)給×(1.00+割増率)×時間数だそうです。割り増し率は下記の通りです。
  休日深夜は+0.35+0.25=+0.60
  普通深夜は+0.25+0.25=+0.50
  普通残業は+0.25

つまり、一日あたり16時間分の上記時間外手当がつくそうです。その代わり呼び出され
たら出勤しなければなりません。逆にオンコールの待機時間が、労働時間と認められなけ
れば、呼び出しには一切応じる必要はありません。

その判断が8月中に出ると私も聞いていましたが、これ認めるとほとんどの病院が潰れるし
(しかも潰れるまで診療報酬を下げたのは厚労省なので、幹部の責任問題に発展する)、認
めないと救急体制は完全崩壊するので、いつもの事ながら結論は先送りなんだろうな。
974卵の名無しさん:2006/09/26(火) 10:48:58 ID:Ly5jZv6U0
>>971
ODって何ですか?
勉強不足ですいません。m(_ _)m
975卵の名無しさん:2006/09/26(火) 11:58:34 ID:YgxiAJyw0
>>974
起立性調節障害 orthostatic dysregulation(OD)
976卵の名無しさん:2006/09/26(火) 12:13:07 ID:ITd03Skb0
>>974
おまえさんがよくやることだよ
977卵の名無しさん:2006/09/26(火) 13:20:37 ID:DU0E3wcZ0
>>976
Onanie Degeneration?
Onanie Declinetion?
Onanie Deformity?
978卵の名無しさん:2006/09/26(火) 14:28:43 ID:YgxiAJyw0
>>976
OmekoにDischarge
979974:2006/09/26(火) 15:02:06 ID:Ly5jZv6U0
先生方、ご丁寧にありがとうございました。
勉強になりました。m(_ _)m
980卵の名無しさん:2006/09/26(火) 15:04:45 ID:U3I9ovjC0
over dose
981977:2006/09/26(火) 15:09:17 ID:DU0E3wcZ0
>>978
ああ、dischargeを忘れてたか

なんとなくガマン汁ってイメージだな
982卵の名無しさん:2006/09/26(火) 15:21:24 ID:C6d7FCPD0
>>973
結論が出されていないからといって黙っている必要はありません
労働基準法にきちんと書かれている内容なんですから
今現在は、きちんと公の場においては「待機時間=労働時間」なんです
労働者が請求せず2年で時効が成立しているだけの話です
983卵の名無しさん:2006/09/26(火) 21:25:42 ID:hsPs6I7a0
>>982
そりゃそうだわな
実際に火事起きなきゃ
待機しているだけの消防に給料払わなくていい、とか
戦争起こってないから自衛官に給料払わなくていい、とか
誰もいわないのに
何で医者は診察室の横で「リラックス」している時間は
労働時間でない、とかいわれるんだ
984卵の名無しさん:2006/09/26(火) 21:44:17 ID:K0UuioNI0
結論としては自分の専門(専門医資格をもつ科)以外は断るということですね。
新聞とかでも医療ミスに○医師は○科専門医資格はもっていなかった
なんて書かれてるわけだし。
985卵の名無しさん:2006/09/26(火) 23:01:48 ID:LCNe464g0
>>984
僻地〜半僻地では現実的な落としどころだろうね。都市部だと、直接来院も救急車も
含めて全部拒否でもいいのかもしれないが。
986:2006/09/27(水) 20:23:30 ID:TZWVu1He0
>>974-981
いい問答をありがとう、わらた。さあ、今夜も救急車断るぞ!!
987卵の名無しさん:2006/09/27(水) 23:12:53 ID:zuruBC1H0
>>986
乙です。
988卵の名無しさん:2006/09/27(水) 23:16:36 ID:mLlbMNWz0
>>985
なんのための高速道路網なんでしょう
救急車が域外に行きたがらないのは単なる行政の枠組みに過ぎません
域外搬送を禁じる法律はないのですから
労働基準法がないがしろにされて良いわけがありませんネ

つまり田舎だろうが都市部だろうが同じことなんですよ
貴方が離島にいたって自衛隊がいるじゃありませんか(笑
989卵の名無しさん:2006/09/27(水) 23:18:37 ID:mLlbMNWz0
もうひとつ・・・・
単なる労働者が
「現実的な落としどころ」を考えるなんて傲慢ですよ
社会が決めた枠組みにしたがって生きるのが一国民として当然の勤めです
990卵の名無しさん:2006/09/28(木) 00:10:04 ID:wVE+z2it0
みんな、主戦論者なんだなあ。
991卵の名無しさん:2006/09/28(木) 01:48:03 ID:JpUSDdIo0
>社会が決めた枠組みにしたがって生きるのが一国民として当然の勤めです

では労働基準法に則って。
992卵の名無しさん:2006/09/28(木) 06:40:35 ID:14kW6Fj10
オンコール待機が時間外に認定されなかったら、当然家に帰ったらまず1杯。
ですね。

だって仕事中ではないだろ。
993卵の名無しさん:2006/09/28(木) 07:08:19 ID:7YqTR44g0
>>990
現実がその逆だからですよ。
だから、このバイストンウエルでは皆オーラが強くなるのです。
994卵の名無しさん:2006/09/28(木) 08:05:42 ID:tSIOq4BB0
オーラなんか出さないで
粛々と逃散。
995卵の名無しさん:2006/09/28(木) 08:54:18 ID:rDq5JA5b0
はげど。
996卵の名無しさん:2006/09/28(木) 12:04:17 ID:XA1EPa0n0
埋めるよ〜
997卵の名無しさん:2006/09/28(木) 12:04:45 ID:XA1EPa0n0
もっと埋めるよ〜
998卵の名無しさん:2006/09/28(木) 12:05:03 ID:XA1EPa0n0
さらに埋めるよ〜
999卵の名無しさん
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