開業したい医師あつまれ８

1 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 09:03:45 ID:MMvI9Z500

前スレ
開業したい医師集まれ７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198106657/l50

開業前の質問など～

2 ：ふふ：2008/07/03(木) 09:41:23 ID:MxWQU+O00

全スレまでのトピ立て人でした

>>１さん、ありがとう。

どんな業種・形態でも構いませんよ。

私は医業以外でやっと３Ｋほどの収入が得られるようになりました。
クリはまったりとやっています。

3 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 09:50:36 ID:MMvI9Z500

4 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 13:19:41 ID:A0BYq057O

>>2

クリニック以外でどんな仕事ですか？

5 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 13:56:03 ID:8AZFyScIO

売れない医院等で出回っている什器
※：手元に有る場合は処分して下さい。
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_09.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_08.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_07.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080423_03.html
阪神大震災での裏付け
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_970117_03.txt

6 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 15:00:09 ID:mA86a45R0

http://www.doctorsupportnet.jp/kaigyo/
今、開業するな！

2008年8月31日(日)に東京国際フォーラムにて
「クリニック開業セミナー2008」を開催いたします。

講演内容：
第１部　10:00~12:00
ネット時代における開業戦略　講師：椎原正

第２部　12:00～14:00
昼食、個別相談、電子カルテの体験等

第３部　14:00～16:00
大成功された開業医の体験談
・えのもとクリニック院長　榎本先生
・そうだ耳鼻咽喉科クリニック院長　宗田先生
　他1名

開催日時： 2008年8月31日(日)
開場　9:30～　開講　10:00～

7 ：ふふ：2008/07/03(木) 15:11:00 ID:MxWQU+O00

>>2
探せばいろいろありますよ。

私は美容系（と言っても形成じゃないですよ）ですがね。
物販もちょこちょこと。
今は人任せだから働いていません。

8 ：卵の名無しさん：2008/07/03(木) 15:52:11 ID:mA86a45R0

>>4
うちの同輩・後輩はビル持ちが多いな。

9 ：鶏の名無しさん：2008/07/03(木) 19:32:59 ID:ibHufiFn0

僕は画像診断続けたいな。あまり儲かるものでもないけど、趣味だし。

10 ：卵の名無しさん：2008/07/06(日) 21:08:00 ID:m/XtPENEO

税理士の困猿と所謂困猿はやや助言が違うような。
通常の困猿は、とにかく開業したければ歓迎。重装備で嵌め込んで、右派なら末永く吸い付くし、患者が来んなら来ん去ると。または、マグロ船送りで更に一儲け。
税理士は、税理士報酬上やはり利益の出ている右派栗を相手にしたい。つまり、開業してもヤバクリやツブクリの類い、トクソや軽装の類いは相手にしたくないと。
だから、開業の相談でも右派栗や仏以外が予想されたら相手にしたくないのが本音らしい。

11 ：卵の名無しさん：2008/07/06(日) 23:41:09 ID:jf0kHiT60

>>11

ウハくりだと　法人化の話もあったからね。
もう今年からムリだけど。

正直開業前に税理士には良く相談することだな。
良く知ってるよ。夜逃げした先生のケースとか、
何がいけなかったのか・・・とか。

よく建築屋やコンサルと喧嘩する医師がいるけど
（私も大喧嘩した）
冷静に見てみると　お互い様なんだよね。
そのへん税理士は＠他人事なので、非常に客観的に見てしまっている。

12 ：卵の名無しさん：2008/07/06(日) 23:41:37 ID:jf0kHiT60

しまった　自分にレスｗ　　>>11は　>>10ね。

13 ：卵の名無しさん：2008/07/13(日) 16:19:37 ID:rZad5jKe0

税理士が俺の相談にあまり親身にならず、なかなか会いにきてくれないのはそういうことなのか・・・
同じ日に開業する別の医師のところにはしょっちゅう行ってるらしいのに
銀行も同じ様な対応で、同じような融資額だが利率がかなり違う
スタート前から落ち込むじゃねえかよ、くそ
このスレが埋まる頃にはいい報告が出来るように頑張るぜ

14 ：卵の名無しさん：2008/07/13(日) 19:29:51 ID:jYIO+F9dO

その代わり、月々の顧問料が安いとかいい事あるんでねえか。同じ税理士でも顧問料はウハクリには高く、ツブクリには安いと聞くぞ。

15 ：卵の名無しさん：2008/07/13(日) 20:34:25 ID:rZad5jKe0

>>14
いや、開業前後とも一律料金と聞いています・・・

別件で先輩諸氏に伺いたいんだが、
週末営業するなら土曜より日曜のほうがはるかに点数は高いので、日曜に営業するほうがいいだろうか
子供が小さいという家庭事情はあるが、土曜に休めれば別に日曜は働いても構わないんだけど
周囲に日曜営業してるところも少ないし、やれるならやったほうがいいかな

今の俺は、銀行を見返してやるという怨念だけで動いてるようなもんだな・・・

16 ：卵の名無しさん：2008/07/13(日) 20:44:06 ID:l0yh4TPa0

さんざん既出ですが、日曜営業だと、スタッフが集まりにくい、スタッフの人件費も高くなる、
一見さんが多く、客筋が悪い、重症患者の紹介先を見付けにくい等、マイナス面が多々あります。
それを計算にいれても、メリットがデメリットを上回ると考えるかどうかです。

17 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 01:57:24 ID:On3nx1Ev0

>>15
>周囲に日曜営業してるところも少ない

三択問題。正しいものを選べ。
１）医者は馬鹿だから日曜営業なんて思いつかない。
２）開業医は裕福だから日曜営業しなくても済んでいる。
３）日曜営業が少ないのには、何か理由があるはずだ。

18 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 09:07:59 ID:tqpoCWzAO

>>17

>>15
＞ >周囲に日曜営業してるところも少ない

更に
４）たまにあるが、医師会が日曜日の診療を規制している。爺医の既得権のためのルールらしく、特に田舎に多い。

19 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 13:41:36 ID:Go7CG47H0

>>16
そりゃ都市伝説やねｗ。２ちゃんでは良くそういわれているけど。
漏れは日曜日も開けているが、追加の人件費は+100円/人/時間のみ。
子育てが終わった40台半ば以降で日祝に働ける人は案外多い。
客層云々は地域性次第。うちは住宅地なのでDQNは殆んど来ない。
一見さんが多いが、日曜にしか来れない固定客も付く。
重症患者なんて心配するほど来ない。

ただし、日曜日にあいていることを周知するのが大変。
よほど目立つ場所でないと、日曜に開けても厳しいかもね。

20 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 16:51:23 ID:esvoGt4s0

話ぶった切ってすみません
夜間早朝加算の施設基準で週３０時間てのがありますが，ある週は３０時間以上，ある週は以下なんて場合はどうなるんですかね．
例えば第２，４週土曜のみ休診てとこがあるんですけど
月の平均でも取るの？

21 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 17:56:10 ID:zcDiZoYi0

>>20
保健所や県に届け出ている時間で

22 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 17:57:22 ID:On3nx1Ev0

家族とのんびりしたいから日曜や夜なんぞ仕事したくない。

日曜あけてるところがあると気楽に休めていい。がんばってくれ。

23 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 18:19:13 ID:QUB/kxnv0

>>21
保健所に届けるときは、第2、4週のみ休診とかの形では届け出ないのですか？
理解力不足ですみません
例えば平日4日は各6時間、土日を各4時間ずつ営業、ただし第2,4週のみ土曜は休診なんて場合は、30時間いく週といかない週があると思うんですけど

24 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 19:18:14 ID:zcDiZoYi0

>>23
平均で良い筈ですよ。
届出の書式も、いい加減なペラ紙１枚だし。

様式１　夜間・早朝等加算の施設基準に係る届出書添付書類
１診療時間の状況
曜日表示している診療時間（AM00:00～PM00:00）
日曜　9:00-13:00
月曜　9:00-12:00　15:00-18:00
　・
土曜　隔週9:00-13:00
２１週間の総診療時間時間　平均30時間
３救急医療の確保に関する協力有・無　イヤダ

で良いと思う

25 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 19:32:47 ID:QUB/kxnv0

>>24
ご親切なレス有難うございます。
平均で言い訳ですか。こういう情報はなかなかネットで出てこなくて困っていました。
本来は医師会か社会保険事務所あたりに聞くべきだったのに、助かりました。
まだ開業してないのでなんか聞きづらくて・・・
有難うございました。

26 ：卵の名無しさん：2008/07/14(月) 19:34:58 ID:zcDiZoYi0

あ゛っ　
　　　　　（AM00:00～PM00:00）　だから、提出時は24時間表記じゃないね。

27 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 01:55:48 ID:bjdTkTPD0

>>19
休日出勤は、時給35%割り増しになる。

28 ：鶏の名無しさん：2008/07/15(火) 12:18:52 ID:+wlYMacE0

常態として日曜日に診療を行うと休日料金は取れないよ。
もし取ると、個別指導確実ですから。
職員に払う給与も同様。連続する７日間に休日（勤務を要しない日）が一日あれば問題なし。
デパートは日曜営業でしょ？それと同じ。
ただね、医師同様に看護師も日曜に（夜間に、土曜日の午後に）働きたくないから病院を離れたわけで、日曜日の勤務に就く看護師が集まるかかどうか、です。

29 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 12:25:39 ID:g6bFLlqS0

夜早加算はとれるだろ

30 ：鶏の名無しさん：2008/07/15(火) 12:31:41 ID:+wlYMacE0

夜間早朝加算は休日に関係ないから、取れる。
以前、当直していた頃のことだが、日曜当直であることを知っていたある患者が、当院当直の日に検査の予約をしたんだな。
もちろん、こちらは当直のために店開けてるんだから仕事は多い方が良い。で、それが個別指導で問題になった、と。
休日の割り増しでなく、平日料金でと指導されました。
何年か前、札幌で複数医師による２４時間無休医院も指導食らったな。このときも[常態として]と言われた。

31 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 12:45:31 ID:rvmHlR8s0

役人はマクロで見られないからなぁ
ミクロだけで見て、目先の休日加算を削るが、
休日に常態で診療するのは行政からすると有り難いはずだ。
標榜時間とか関係なく、官僚の勤務時間を基準に
9:00-17:00と土日祝祭日以外は割り増しにしろよ。
コンビニや一般飲食業は買い置きや自己調達が出きるが、
医療はそれが出来ないのだから国家安全保障の一つじゃん。

32 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 14:04:24 ID:QpVGegtu0

>>28
今年４月から休日加算をとれるようになったじゃないか。

33 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 14:16:26 ID:/oEVHefh0

日曜日に開けて時間外加算を取ろうかなんて香具師はさすがにおらんやろ。

>>32
夜早加算（50点）が取れるのよ。

34 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 15:17:18 ID:QpVGegtu0

>>33
あやふやだったので確認した。
夜間早朝等加算50点がとれる。
等のところは、日曜、祝日（昼間）も含まれる。
ようするに、日曜日にみれば全員５０点加算ということだ。

35 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 16:49:04 ID:aEz5G5gX0

日曜は初診，再診料が高く設定されてるけど，日曜に状態として営業してる場合は平日料金しかとったらいかんの？
そんなことないっしょ
夜間早朝加算もとるけど，４月から平日よりかなり高く設定された診察料も算定していいだろ

36 ：鶏の名無しさん：2008/07/15(火) 17:02:13 ID:+wlYMacE0

白本読んでなくて御免。
保険医協会の改定要約本には記載されていないんで。こちらは先ほど調べて確認。
厚労省天下り先の会社が出版している本を調べなきゃ。

37 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 17:05:07 ID:aEz5G5gX0

>>35
自己レスだけど,今点数表読み直したら俺の間違いっぽい
毎週日曜に常態として開業してる場合,プラス500円しかとれないのかよ
てっきり,初診料520点とれるもんだとばかり思ってた
すまん

38 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 17:08:26 ID:d5mxbZu+0

>>37
休日急病診療所は例外として算定できる。
だから運営はたいがい黒字。

39 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 17:11:05 ID:rvmHlR8s0

自分の知ってる病院は日曜診療水曜定休にしたら、休日加算について
「日曜は元々診療日なのでだめ、水曜も診療するのが普通なのでだめ」
と言われた、と嘆いていた。

40 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 21:27:54 ID:sl84Ul8H0

休日急病診療所ってあまり知識が無いんだけど、しんどいんだろうか
例えば、施設基準とかあるの？
風邪だけみて、やばそうなのは近くの救急病院に搬送、ってのはだめなんかな

41 ：卵の名無しさん：2008/07/15(火) 21:35:13 ID:sl84Ul8H0

>>40
ググってみたら、休日急病診療所ってのは公的機関なのね
個人でなれるのかとおもたよ

42 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 19:03:25 ID:boGGw+gv0

>>38
小児も例外で算定できる。
何点とれるかは、点数表をみてみ。
それから日曜当番の割り当ても例外。
医師会にいって、日曜日の当番を積極的に受ければよい。
やりたくない医者がやまのようにいるから、引き受ければ喜ばれる
と思うよ。

43 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 19:33:36 ID:DldKuMLc0

>>42
そうなんだよね。
やりたくねーよ、ぱんぴーにゃぁ文句ばかり言われてさぁ

普段1日10人しか診ない爺医なんて、休日出動の日当の方が高くて喜んでる。
どうぞどうぞ、毎週あなたに枠をあげましょう。

10万貰えば月200万=年収2400万に相当するから喜ぶだろうけど、
それでも休日を潰して全員「初診」のストレスからすると辞退したい。

44 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 19:54:11 ID:kJhy7apR0

うちの医師会、休日当番なんてないんだけど・・・
>10万貰えば月200万=年収2400万に相当するから喜ぶだろうけど
ちょっと計算がよくわからないんですが・・・

45 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 21:22:37 ID:QknfaC7z0

医療ビルでの落下傘開業で大成功（＾＾）／

46 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 21:33:51 ID:kBm0cLpB0

＞＞４５
うそこくでねー！！痕猿？？

47 ：卵の名無しさん：2008/07/16(水) 21:39:27 ID:6W6y4Hrx0

＞＞４５
まわりにそんな奴いるか？
勤務医未満の奴、バイトで食いつないでる奴は、目にするけど。

48 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 09:17:07 ID:ac2aWNPu0

医療ビルの契約書は、よく読んで慎重にね。
毎年、報酬に比例して家賃が上がるようでは・・
もっともその前に、患者が来ればいいけどね。

49 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 09:29:14 ID:uAlLN+De0

39＜＜＜日曜を休診として届けていれば　日曜日に来た患者から
休日診療加算取れますよ。水曜を休診にしていれば　水曜日の患者は
時間外加算となる。

50 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 14:49:36 ID:fyh1cCEYO

クリニックモール開業は、三億円の負債です！

51 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 14:52:51 ID:WkvSu/N+0

医療ビルの賃料って月どのくらいなん？

52 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 14:59:45 ID:E8UMuw8CO

質問です。
40女ですが、最近疲れやすいのでビタミンを取ろうと思うのですがコンビニ辺りに売ってる錠剤を買いたいのですがビタミンの何を取ればいいですか？ＣとかＥとか？

53 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 15:01:26 ID:ab04ksG70

飯食えよ

54 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 15:04:47 ID:on1J+7N10

まずケーキ食うのやめろ

55 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 15:45:28 ID:E8UMuw8CO

ご飯は結構食べる方。ケーキ類お菓子系嫌い。痩せ家系で159で40｡この前40切った時、ヤバいと思った。仕事もハードで疲れるんだわさ

56 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 15:48:18 ID:E8UMuw8CO

あと５キロ太りたい。何か方法ないかな？

57 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 16:08:47 ID:ab04ksG70

普通の開業医スレより

728 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:02:07 ID:E8UMuw8CO←注目
質問です。
40女ですが、最近疲れやすいのでビタミンを取ろうと思うのですがコンビニ辺りに売ってる錠剤を買いたいのですがビタミンの何を取ればいいですか？ＣとかＥとか？

729 名前：鶏の名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:05:15 ID:fMf3rm3e0
これをコンビニ受診、とは言わない。

730 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:22:46 ID:WkvSu/N+0
>>728
初診料、保険提示なしなので2700円となります。
なお、自由診療でしたら1万くらいで相談にのりますが、いかがです？

731 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:53:30 ID:E8UMuw8CO←注目
>>730 人を助けるという意志がない医者ですね。
金儲けだけか？
ちなみにここではオマエにお金を払いたくても払えないのよ～ｗｗｗ

732 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:59:57 ID:on1J+7N10
>>728
スレチの質問をマルチポストするDQNに答える必要なし

733 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 16:07:09 ID:ab04ksG70
>>731
少なくともお前を助けたいとは思わねえなｗｗｗｗｗ

58 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 16:18:38 ID:XbtH4+WJ0

>>55-56
仕事がハードで痩せたって、当たり前だろ。あほかｗ
まずハードな仕事やめろよｗ
で、まずは人間ドックでも逝って腫瘍マーカー等測定。
何も出なかったら、毎日よく寝て飯食って、一日おきにマジな筋トレ。
3ヶ月やて効果なかったらまた質問しな。自己管理もできないで、よく医者やってるなｗ

59 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 16:28:25 ID:E8UMuw8CO

>>58 有り難うごさいます。私医者じゃないんです。普通の主婦です。ここに来て質問すると親切な先生が教えてくれると思ってカキコしました。
違うスレではオマエなんか助けたくもねーと言われましたよ。人を助ける仕事をしてるのに、その発言にはガッカリです
いい医者もいれば悪徳医者もいるんですね

60 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 16:30:27 ID:ab04ksG70

ただのキチガイです放置しましょうｗｗ

61 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 16:44:58 ID:E8UMuw8CO

>>59 先生サプリメントは何がオススメですか？

62 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:12:44 ID:ptQwb7nl0

あなたには、ジプレキサというものがおすすめです。体重の回復にもよいです。（エビデンス多い）
まず２０ｍｇからどうぞ。1日１回夕方にのみましょう。

63 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:29:21 ID:E8UMuw8CO

>>62 有難うございます。
それはどこに売ってますか？

64 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:37:39 ID:ab04ksG70

>>63
ジプレキサ

ジプレキサは、「非定型抗精神病薬」といわれる新しいタイプのお薬として開発された治療薬です。
気分を調整する作用があるので、統合失調症のみではなく、強い不安感や緊張感、気分の停滞など、様々な精神状態の改善に使用されます。

こういうお薬です

あなたにぴったりのお薬ですね

65 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:43:11 ID:f01NjKO40

>>62-64
バーチャル先生方、通報されぬよう自重しましょうｗ

66 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:43:23 ID:0T2gTbWr0

ツムラNo24とかやっぱ効きますか？
出してるけど女じゃないからワカらん

67 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:45:07 ID:E8UMuw8CO

ほんとぴったりの薬ですね。
セフレに内科医がいるんだけど今返事待ちです。

68 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:49:40 ID:E8UMuw8CO

>>64 ですね。
今サイバーパトロールで特定できるらしいですからねｗｗｗ

69 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:49:56 ID:WkvSu/N+0

＞65
>>バーチャル先生方、通報されぬよう自重しましょうｗ

もう遅いだろうが、違法だから相談に載れないとハッキリ宣言しとけよ。
もしくは、ここは２chの匿名掲示板で発言内容に責任は持てないとフォローしとけ。

70 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 17:58:08 ID:ab04ksG70

キチガイ相手にして捕まったらタマランタマランｗ

本物のキチガイかマスゴミの釣りだろうなｗ

71 ：卵の名無しさん：2008/07/17(木) 18:05:40 ID:E8UMuw8CO

内科医の先生が病院行って､血液検査してもらいなさい｡って言われたっけー
そしてまた会いたいねだってｗｗｗ

72 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 12:18:01 ID:jFX8xWk50

この程度で騒ぐでねーー

「　いつ・何処で・誰を・殺す　」

を書いてないと警察も暇じゃないんだからw

>>63
ジプレキサ

ジプレキサは、「非定型抗精神病薬」といわれる新しいタイプのお薬として開発された治療薬です。
気分を調整する作用があるので、統合失調症の>>63にはぴったりです。

73 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 14:48:38 ID:G8RXC0dCO

>>72 医師会にでもメールしよっか？

74 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 16:02:58 ID:MdcyhN7S0

あの医師会が何か対応するとでも思ってんのかｗｗｗ

お前昨日のキ印だろｗ

75 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 16:18:49 ID:G8RXC0dCO

>>74 ほんの冗談だよ気にすんな

76 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 16:22:27 ID:G8RXC0dCO

どこにでもいるんだな～
粘着性の奴って。
医者はまともだと思ってたよ。
金払わね～と助けないと来たもんだｗｗ
道端で倒れてたら素通りするタイプ？

77 ：鶏の名無しさん：2008/07/18(金) 19:20:16 ID:lbP0thvX0

救急車呼びますけど？

78 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 19:55:19 ID:MdcyhN7S0

>>77
ワロタｗｗｗｗｗ

79 ：卵の名無しさん：2008/07/18(金) 22:07:09 ID:gpGhwyn70

こうなったら思い切って医療ビルに落下傘開業しよう！（＾＾）

80 ：卵の名無しさん：2008/07/20(日) 16:47:54 ID:Le4WBNjD0

こうなったら思い切って日本中の落下傘開業を阻止しよう！（＾＾）

81 ：卵の名無しさん：2008/07/21(月) 11:19:27 ID:E9cjNknZ0

こうなったら思い切って逃散して落下傘開業しよう！（＾＾）

82 ：卵の名無しさん：2008/07/21(月) 11:33:29 ID:gqxvbeRD0

こうなったら思い切って奴隷勤務医を続けよう！（＾＾）

83 ：卵の名無しさん：2008/07/21(月) 12:05:22 ID:E9cjNknZ0

こうなったら思い切って・・・どうすりゃいいのよ？（＾＾）

84 ：卵の名無しさん：2008/07/21(月) 13:07:39 ID:XFVg/iNv0

日本から逃げ出そう

85 ：卵の名無しさん：2008/07/22(火) 10:14:40 ID:bpDPfQq+0

こうなったら思い切って地球から逃げ出そう！（＾＾）

86 ：卵の名無しさん：2008/07/22(火) 13:15:46 ID:mIyd2fkP0

こうなったら思い切ってこの世から逃げ出そう！（＾＾）

87 ：卵の名無しさん：2008/07/22(火) 14:18:38 ID:mIyd2fkP0

こうなったら思い切って樹海へ行こう！（＾＾）

sage忘れた、スマソ。

88 ：卵の名無しさん：2008/07/23(水) 17:56:12 ID:ygH1GFXv0

で、思い切ってどうすれば良いんだ？（＾＾）

89 ：卵の名無しさん：2008/07/23(水) 20:55:12 ID:3Wi88cFx0

思い切ってニートになる。

なったらすげー楽、フリーです。
好きな映画、本、漫画、アニメをみる、行きたい国内旅行や近場の名所をめぐる。
ゲームやパソコンも好きなだけ。このスレを荒らしまくることもできる？？

90 ：卵の名無しさん：2008/07/23(水) 21:32:11 ID:TSK/5VLs0

ロト６で3億2千万当ててニートになるのが
今の日本では最強の勝ち組だな。

勤務やフリーターで稼いでも、開業で設けても
所詮は奴隷
沈みかかった日本という泥船に税金を捨ててるようなもんだ

91 ：卵の名無しさん：2008/07/23(水) 21:47:44 ID:szzNehVK0

医療モールで落下傘開業しよう（＾＾）／

92 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 11:33:29 ID:RYfMIQ360

>91
これからのトレンドは医療モール開業らしいね。

まだまだ新規でも行けるそうだ。急ごう！

93 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 12:08:03 ID:dZ2+5xm20

突っ込む奴らすらいなくなったかｗｗｗ

94 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 12:27:19 ID:P56pAr4A0

最近、医療ビルってボコボコ建ってないか？駅の乗降客数や地域住民の数に較べて多すぎるだろｗ
医療ビルで開業するヤシって、嵌ンメルンの笛吹き男ってのについて逝った奴らみたいにならねぇのかな？

95 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 12:28:13 ID:dZ2+5xm20

>>94
もう何人も犠牲者が出てますよｗｗ

96 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 19:05:56 ID:9WBJPr7J0

>>94
何週遅れだよww

97 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 19:24:07 ID:W7lKleP50

さすがに引っかかる奴が減ってるから、こんなとこにまで今猿が出没してるんだよ。

98 ：卵の名無しさん：2008/07/24(木) 19:39:46 ID:XQoJcKCKO

医療モールで5年前に開業した。2年ともたずに廃業したが。
債権者の慌てぶリに笑ったよ。やはり、お金は貸している人間より借りている人間の方が強いよ。
今は地方でお気楽勤務医。借金も踏み倒した。

99 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 00:14:27 ID:OeMtPPrR0

>>98
「借金取りは地の果てまで追ってくる」と言われるのに、どうやって逃げ切ったのか教えれ。

100 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 12:58:35 ID:kNA89B57O

世間では医者は儲かると思われてるが、現実は違うよな…

101 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 15:00:40 ID:6o0fbA1K0

医療モールで開業したおかげで、一文無しになりますた。
医者になってこんなに貧乏するとはおもわなんだ．．．orz

102 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 16:23:10 ID:KJHYKKqR0

医療モール開業はこれからのトレンドだろう？

ウハクリ確実。早く契約しに行こう！

103 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 16:25:47 ID:18reyF6O0

仲介者にとっては開業時のマージンが大切。
案内したところが長く持つより、次々と入れ変わってくれた方が収入が増えるんじゃないのか？

104 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 16:26:31 ID:/jeVcBam0

>>102
おいコンサル
ちゃんと敬語で書き込めよ

105 ：卵の名無しさん：2008/07/25(金) 16:29:58 ID:mcmR5JLe0

5年じゃまだわからんぞ。
踏み倒したと書いているから君は債務の承認をした。
海に底に沈められないことを祈っている。
もう時効の援用はできんぞ。

106 ：卵の名無しさん：2008/07/26(土) 01:19:30 ID:/x6x5b5c0

> 692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/26(土) 00:52:16
駅から１０分以内の好立地のマンション。
完成して数か月経つのにまだチラシ入っている。
郊外なのにいまだに５０００万以上の値が付いている。
売れてない。

駅徒歩３分の医療ビル。ガラガラ。
医療の世界も淘汰の時代。

　　　　　　神奈川

こんな経済状態最悪の時でも
”センセイのお人柄なら、バンバンいけまっせ”
とかいう鉄砲玉コンサルの口車に乗ってしまう、世間知らず医者多いんだろうな。

107 ：卵の名無しさん：2008/07/26(土) 02:08:24 ID:yr7ORK320

>>106
そろそろ皆気付き始めてるよ

いまだに騙されてるのもいるけどｗ

108 ：卵の名無しさん：2008/07/26(土) 10:20:56 ID:hS+3Q3Sj0

ん？俺？？

109 ：卵の名無しさん：2008/07/26(土) 12:21:50 ID:yLWWntxw0

>>108
ご愁傷様です

110 ：卵の名無しさん：2008/07/26(土) 20:39:16 ID:ZHv7QmJs0

一生懸命仕事をしても、税金払って借金払えば、勤務医以下の収入。
帳面上は勤務医時代よりずっと良いから、借金なくなれば楽になると頑張る。
どっこい、落下傘がおいでなさって、収入激減。疲弊・消耗・意欲低下。

なんで開業したのかって思う日々。

111 ：卵の名無しさん：2008/07/28(月) 01:08:59 ID:OCEdrANe0

このスレは開業でもするか、という奴隷医師の安易な考えに
新規開業の愚かさを指し示し、釘を刺してくれる良スレですね

かといってダンドロも勤務医もドロドロ‥やっぱ落下傘するしか‥

112 ：卵の名無しさん：2008/07/28(月) 08:47:05 ID:X41NXsrjO

何処かの開業スレの開業医嫁のレスで、お金に関しては通帳にお金が確実に残る事。
いくら患者が来ようと点数が上がろうと所得があろうと固定費やリース料、税金、借金の返済、税金等で支払いの為に右へ左へと通帳の数字がたちまち消えていくようではなあ。
それが何年も続きいつかはと思っても、その時は診療報酬改訂や競合の出現や自分自身の体調等で叶わぬ夢や束の間の夢では。

113 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 01:54:39 ID:ew03RUfU0

通帳にお金が残るためには、税金、生活費を除いてもお金が残るということか。
経費以外の出費はいくらくらい？

114 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 04:16:21 ID:Y4QATKrEO

医者の開業てお金いくらかかるの？

115 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 05:36:38 ID:ew03RUfU0

科によるなあ
皮膚科や精神科は２０００万円もあれば始められる。
内科は５０００万から１億越えも珍しくないのでは。

116 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 05:40:22 ID:+/wctkoNO

軽装なら300ﾏｿ。レセ婚なし。これに医師会入会金やら会費。固定費が年間数百から1000ﾏｿ。
通帳の手元に残るつまり、証券会社等の財テクに突っ込む金は年間1000ﾏｿ。
年商は3000から4000 ﾏｿのトクソ狙い。

117 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 05:44:57 ID:ew03RUfU0

１１６年商３０００から４０００で
とくそだと手取りはどのくらい？

118 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 08:10:40 ID:WuMGE60Z0

とくそって何？

119 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 09:19:43 ID:+/wctkoNO

>>117

＞１１６年商３０００から４０００で
とくそだと手取りはどのくらい？

経費、税金抜いてトクソつまり措置法使い手取り1800から2500ﾏｿというのが一般的かな。

120 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 11:07:06 ID:uYDhFOWr0

>年商３０００から４０００で
>とくそだと手取りはどのくらい？

措置法使う使わないを別にして、開業医の経費なんて施設によって全然違うからｗ
ここで税金とか経費でウハウハとか書いてる奴ってただのwannabeだからｗ

121 ：鶏の名無しさん：2008/07/29(火) 12:12:23 ID:voD+asFp0

最近、医療業は構造不況業種に分類されて貸し渋りひどいことを書いておきます。

122 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 13:36:29 ID:cwYDLQS+0

経費率が20-30%に抑えられるメンクリ・皮膚なら吐糞はウマウマ～
医療機器と面積と看護師が必要な科目は吐糞を使う様ではダメクリ

123 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 14:06:35 ID:4d3SM3dMO

今更開業なんて、自殺願望でもあるのか？？

124 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 14:31:20 ID:6488qtOT0

>>121
それ、少なくとも３０年前からでしょ？若い医学生って無知すぎて笑えるｗ

125 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 14:58:42 ID:hnFIkNQP0

>>99
金融機関は甘くありません・・・返済不能後の医師の奴隷化まで計算のうち
破産させないようにして、借金返済を必ずさせる。
逃れる方法は自殺か重篤な疾病発症かしかない。
再就職もしくはバイトで働かせて、最低限の生活費だけを残して、銀行没収
そんな医師が・・・全国チェーンの病院にゴロゴロいる

126 ：鶏の名無しさん：2008/07/29(火) 16:56:33 ID:voD+asFp0

M波病院とか、ね。

127 ：鶏の名無しさん：2008/07/29(火) 19:47:24 ID:voD+asFp0

１２４さん
僕が開業した１６年前は貸し渋りなかったもので。
ウチの顧問税理士が言うには
「以前なら一人一診４５０点で通っていた内科の収支予測が、４００点、銀行によっては３８０点に下げて再計算されているんですよ」
だそうです。３０年前なんて大甘だったということ。

128 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 20:20:44 ID:vkDQmgqh0

３８０点？

最近の流行りは１日と３０日に来院。
隔月受診なので長期投与が算定できるのは
年６回ｗｗｗ

今日は診療情報料を算定したら
『あんたが診断できないから紹介するんだろ？』

ハイハイ、今度あんたの中華料理屋で
『期待した味じゃなかったから金払わん！』と
大声で叫ぶよ。

○華軒のオヤジ、客商売のくせにのぼせるな！

と、言いたいけどＤＤＤＮＮＮＮＱＱＱ。。。は
喧嘩相手にならん。

最強はＤＮＱ！

129 ：卵の名無しさん：2008/07/29(火) 21:20:14 ID:w8MJFQa60

一か八か、医療モールに有り金全部突っ込んで落下傘開業しろ！

130 ：卵の名無しさん：2008/07/30(水) 01:36:46 ID:L8uluVpN0

１１６
軽装で経費１０００万で済むのか？

131 ：卵の名無しさん：2008/07/30(水) 11:44:48 ID:4ZLHAXuX0

吐糞かなんか知らんが、診療報酬３ｋ魔祖・経費１ｋ魔祖でおいしいのか？

132 ：卵の名無しさん：2008/07/30(水) 16:37:17 ID:UkVYNgEr0

>>129
コンサル乙！

133 ：鶏の名無しさん：2008/07/30(水) 17:36:31 ID:34XLNsHf0

コンサル絡みなら「あんた連帯保証人になって」が良いかもしれない。

134 ：卵の名無しさん：2008/07/30(水) 22:00:38 ID:gHRzSYI4O

>>131

＞吐糞かなんか知らんが、診療報酬３ｋ魔祖・経費１ｋ魔祖でおいしいのか？

借金がないだけ安全。重装であぼんするよりね。それも中間地点。残りを適当ににバイトするか週に半分休むとかQOL充実させるか、診療日数増やす。
重装で休み続けるとモロに売上減の痛手。軽装では、お馴染みさんばかりだから事情を理解し、連続休診日が直ぐに周知され日にちを上手くお馴染みさんがズラしてくれる。
休診日前後は患者も多く忙しいが、スタッフと頑張って、お馴染みさんの理解のもとこれまた乗りきってしまう。

135 ：卵の名無しさん：2008/07/31(木) 06:25:40 ID:h0Hv0zI80

借金終わったし少し休みたくなったので週休３日にしてみた。
売り上げ２％減。

非常勤だけになったので固定費25％減。

なんと手取りがウプｗ

136 ：卵の名無しさん：2008/07/31(木) 07:10:41 ID:/rn7Kw7E0

「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
高校生・大手町の男性差別ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/no_womencar_ohtemachi
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

137 ：結果の平等を許すな！：2008/07/31(木) 07:14:15 ID:/rn7Kw7E0

※既に大量実行済み＋現在進行形！！

<<<アファーマティブ・アクション（＝ポジティブ・アクション、積極的女性優遇措置）>>>
別名アフォーマ・デブフィクション（強制的汚マンコ様フリーパス八百長措置）
171 ：名無しさん　～君の性差～：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が女性の数を増やすために女性を優遇して優先的に採用、昇進させろ、
そのために男性をどんどん落としていけ、ということ。
男性の合格採用昇進を大幅にストップさせること。
例１）例えば企業等で100人の採用枠があり試験の結果、トップ100は男80人女20人だったとする。
この男80人女20人を採用すればとりあえず問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマティブ採用のために
一定数女を取り、男50人女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果点数のいい男30人が落とされ、悪い女30人が採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格
例３）７０点の男性と６０点の女性がいた場合→女性数値目標達成の為６０点の女性を優先採用、昇進→アファーマティブ・アクション

現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アフォーマ・デブフィクションを行っている（行わされている）
男女のために今すぐ撤廃させよう！

138 ：結果の平等を許すな！：2008/07/31(木) 07:17:02 ID:/rn7Kw7E0

×【男女共同参画】(←この美名を鵜呑みにせず、実態をよく知ろう！）
○【巨大利権共同参画】
○【男女非婚対立野望参画】 ※現在日本政府で政策決定しているのは過激フェミニスト
「２０２０年までに、課長級以上の３人に１人を女性にします」…政府、方針固める★３←アファーマティブ・アクション宣言
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/01/07(日) 19:50:38 ID:???0
★課長以上の３０％を女性に　政府目標をより明確化

・課長級以上の３人に１人は女性に－。政府は６日までに、「社会の各分野の指導的
　地位に占める女性の割合を２０２０年までに少なくとも３０％に拡大する」との政府目標を
　より明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、
　医師など特に専門性の高い職種に指定する方針を固めた。

　男女共同参画会議の専門調査会が１月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
　政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。

　指導的地位への女性進出を促す「２０２０年、３０％」目標は０５年１２月に閣議決定した
　第２次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく
　実効性に乏しかったため、専門調査会で確定を急いでいた。
　
　http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168076093/21←発表後即削除ｗｗｗｗｗ　　　
　http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/50795984.html

139 ：卵の名無しさん：2008/07/31(木) 21:00:01 ID:r2EDwp4SO

>>130

＞１１６
＞軽装で経費１０００万で済むのか？

嫁を濃き使いまくり、医茄夫婦だけなら固定費が年間300から500ﾏｿで済むかも。

140 ：卵の名無しさん：2008/07/31(木) 23:37:56 ID:ZfdNpkSl0

139
家賃は？最低でもレセコンリース代くらいかかるのでは？
減価償却も最低でも年間１５０万位は？
患者何人くらいまで、経費がたったの１０００万円で済むの？

141 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 00:03:50 ID:cPF+ftrG0

セレコンは、ORCA自力運用という手がありまっせ！

142 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 00:44:30 ID:/N0/GlaI0

”センセイのお人柄なら、バンバンいけまっせ”
とかいう鉄砲玉コンサルの口車に乗ってしまう、世間知らず医者多いんだろうな。

143 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 06:45:46 ID:zW/CekLI0

ちなみに開業１０年。
実家の土地なので家賃無し、借金完済。

従業員全員パート　月５０マソ
固定費　　　　　　月４０マソ

５０００マソの売り上げでも
余裕ですぜ。。。

144 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 11:41:28 ID:ewF1phqe0

なる
ココから税金とれるな
と糞廃止しようか？
by黄朗、罪牟消

145 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 11:55:45 ID:wXxB5zox0

>>140
dynaと安物PCなら初期費用40万、維持費用年間15万
ORCAはただ。要Linux知識。

146 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 16:52:10 ID:q9dSqe/J0

ダイナの場合、糞ＭＬを通読する必要あり

トラブルや不明点があっても、何処にも明記されていない解決法。
誰かがＭＬで、その場しのぎの解決法を示してくれるのを祈るのみ。

147 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 20:18:18 ID:zW/CekLI0

もう結論出てるじゃん。

ORCAの業者○投げ。

自己入力。

何回ループするの？

自己運用とかダイ○が最高とかは時給１マソ以下の
人たちの市場。

ヤバクリ院長でも外に出れば最低時給１万だぉ！

ほんとの医師免許があればね。。。

148 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 21:05:43 ID:cPF+ftrG0

夏場で９０万点台の院外内科、ふつ栗だけど、ORCA自力運用だよ。
別にほとんど手間なんてかからないからね。
新パソコン購入時と、OSのバージョンアップ時くらいだよ、面倒なのは。
ときどきプログラム更新やらマスター更新、さらにまれにaptitude upgradeが必要になるくらい。
今や骨董品の865Gマザーで、さくさく動いてるよ。

149 ：卵の名無しさん：2008/08/01(金) 21:16:43 ID:FIlyClM8O

家賃10ﾏｿ、原始カルテでレセ手書き、人件費パートで計45ﾏｿ。後は電話代やら住居光熱費や駐車場代やら10ﾏｿ。軽の維持費が減価償却含めて月に5ﾏｿ。医師会費が月に数ﾏｿ。諸々80ﾏｿ位かなあ。

150 ：卵の名無しさん：2008/08/02(土) 06:27:48 ID:TWqcO6IW0

別論　結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
http://www1.plala.or.jp/takeaction/novel/beturon01.htm
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou020.html
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1136737296/l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増　男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
http://www.geocities.jp/fghi6789/dv.html←２．ドメスティック・バイオレンス理論のカラクリ②男女の体力差等参照
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/dv.htm
～恐怖のＤＶ法、ＤＶ冤罪～　これは男性の人権に対する挑戦である
http://2nd.geocities.jp/second1653/
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorニュースブログ（反・男性差別blog2005.11.14日分参照)
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/
フェミニズム司令塔、内閣府男女共同参画局が（様々な）情報操作をしている疑惑② (世論調査ではなく世論操作、誘導か）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/050513/050513.html
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50

151 ：卵の名無しさん：2008/08/02(土) 06:29:00 ID:TWqcO6IW0

男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
http://d.hatena.ne.jp/appuappu/20061010/1160409433
親権の男性差別
http://plaza.rakuten.co.jp/purple12/diary/200803210000/
http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=view&no=3097&p=2
痴漢冤罪の男性差別
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/tikankengi01.htm
現在言われている男女平等を疑え
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html
「男性差別」HENTAI報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html

152 ：卵の名無しさん：2008/08/02(土) 18:47:05 ID:a2+vQDzL0

>>147
業者に丸投げって・・・
そんないらん金を使っていたらいつまでたっても金は貯まらんよ。

153 ：卵の名無しさん：2008/08/02(土) 21:03:55 ID:nb1KjN2uO

レセ混って、オルカより三栄の方が安いのはどうして。
三栄は、ハード込み買取で70ﾏｿ保守が月に1ﾏｿ。リースで初期が20ﾏｿ。60ヶ月で保守込みで月に2ﾏｿ。当初のレッスン料5ﾏｿ。

154 ：卵の名無しさん：2008/08/07(木) 14:31:59 ID:NOb7MJP+O

↑業者おつ。オルカはただでつかえるよ。

155 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 14:25:12 ID:COhyQA3j0

これから開業する人は当然はじめからオンライン請求ばかりだよね。

違うのかな？

156 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 14:36:31 ID:/l7Jk0ITO

おるかはええでー

157 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 18:16:20 ID:pXGLm1A/0

やっぱりオルカですか？

158 ：鶏の名無しさんさん：2008/08/08(金) 19:55:11 ID:e6yGt8Vw0

オルカはオロカ。
ネット繋ぎっ放しで自動更新なんて怖くてできん。

159 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 22:46:20 ID:zUhW3EG40

鶏の言うことの反対をやればまちがいなし!

160 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 22:52:36 ID:2yd416AB0

>>159
誤爆したならしたと正直に言いなさいｗ

161 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 22:56:17 ID:zUhW3EG40

158に鶏がいるんだ。

162 ：卵の名無しさん：2008/08/08(金) 22:58:47 ID:2yd416AB0

>>161
本当だ
気付かなかったｗ

163 ：卵の名無しさん：2008/08/09(土) 06:32:53 ID:NfJCntx8O

Linuxは安心。

164 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 07:59:45 ID:apYL5oLE0

このスレも伸びなくなったな
開業しようとするものたちもやっといまのひどい状況がわかってきたということだろう。

165 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 08:56:11 ID:ChRTFmVY0

都心での新規開業は厳しいと思うが、ここ数年軽装開業した医局の先輩で
何故か廃院した人はいないんだよな
そんなウハではないと思うが、まぁつぶふつレベルならやっていけるのでは無いかと
自分が勘違いしそうで怖いよ

166 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 08:58:29 ID:NNJNwUp00

>>165
勘違いしない方が良いよ。
勤務医時代に貯めたお金を切り崩しているんだよ。

167 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 11:34:28 ID:cdvXXWyo0

>>166
その通り

まさに自分がそうだ

168 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 16:09:26 ID:00qrSKCgO

医療モールスレが落ちてるのでここで。
新規に医療モールが分譲されスレで話題になってたのでその結果報告。
分譲地が全部クリニックで埋まらなかったので不動産屋が仕方なくカフェを入れたら大当たり、クリニックにより儲かってる。
たしかに周囲に病院はあるけどカフェは無い土地なんだけど、なんだかな～。

169 ：鶏の名無しさん：2008/08/15(金) 16:45:13 ID:iKIT7F/y0

コンビ二よりも数が多い歯科、診療所よりも少ないカフエ、ってことでしょ？
基本は「需要と供給」の関係ですよ。

170 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 17:08:51 ID:Itr8JysPO

だから開業するなら競合相手がいない所という当たり前の事を今猿は教えないのか？
内科なら最低直けい１キロメートルに競合相手がいない場所を探す事。

171 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 17:11:38 ID:b+xs9xNh0

>>170
そんな所、都内には僻地しか残されていない。
交通の便もめちゃくちゃ悪い所には、患者も来ない。

172 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 17:23:50 ID:Itr8JysPO

だから都内に開業しなけりゃいいだろ。
それ位医者なんだから分かれよ

173 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 09:13:49 ID:XyFL5iVK0

プチウハだからこそ、実感することがある。
プチウハの方向は安く広くだ。
要は、患者の診療単価は上がらず、診療日数も短縮化の中で、早く安く治す。
その分、新規患者を増やし、初診料でかせぐ。
クオリティも高いように思わせる。
だから見かけより実患者数は多い。他のクリニックの患者をどんどん食っている勘定だ。
新規開業の敷居は２,３年で、ものすごおく高くなってる。

174 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 10:08:15 ID:aBqo9yni0

>>173
まじで、半分ぐらい撤退だよ。

175 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 10:55:39 ID:EU7q3WZ80

勤務医の先生は「辞めるぞ」と言って、病院と賃上げ交渉すべし。
交渉出来ない公立病院は潰れるのみ。
賃上げ交渉で病院が拒否したら、とっとと辞める。そして、昼間のパートとして、
一日１０万以上でパート交渉。
周５日×５０週で２５００万だよ

176 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 11:16:43 ID:aBqo9yni0

>>175
公立病院では、当地区は事務方と喧嘩して何人か辞めている。

177 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 11:26:51 ID:kV+GgZx0O

まあ国立公立病院勤務がステータスと考えている医者はかなり減ったよ。
５０歳以上はダメだけどね。

178 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 13:22:28 ID:0tdyKV8w0

>>177
四国なんて研修医ですらそんな考えだよwwwww>国公立病院がステータス

まあ、あらゆる面で他の地域より１０年遅れている
コンビニATMなんて去年始まったばかりだしなwwwww

179 ：卵の名無しさん：2008/08/18(月) 23:09:05 ID:dDG1yHPx0

>>168
彦根？

180 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 01:03:09 ID:ipb0VlfA0

>>170
半径３００ｍ以内でしょう。

さて、新規開業後の目安です。参考にしてください。
うちは茨城の田舎ですが、常磐新線のために開業ブームです。古くからの
開業医の先生方で、流行っているのは糖尿病をやっている先生方で、
ﾚセ１５００から２０００枚です。
やはり古くからの開業されている消化器や循環器の先生方は一日４０人から
７０人でﾚセ６００枚から１０００枚が限度のようです。
さて、新しく開業した先生方はどうかというと、内科系しかわかりませんが、
開業２年から４年でで一日２０人から４０人です。
ただし、守谷のほうには開業後３年で一日１５０人以上という
女医さんがいるようです。

181 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 07:09:33 ID:2jglpDLP0

DMのめんどくさい患者、月2000人も診たくないよ。
だったらつぶくりでいい。

182 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 10:45:51 ID:n4M6zJVFO

箱はもうあるのですが、小規模の心療内科を新規で開業するにはだいたいいくら掛かるのでしょうか？

183 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 10:50:20 ID:nhJQ12YBO

レントゲン次第だよ

184 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 10:55:29 ID:Cx7x5/Hx0

そんなに、患者さんの顔がお金に見えるんですか？
良心を持った医者なら、内科なら1日60人が限度だよ。

185 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 11:55:29 ID:S7jjhgho0

>>184
見えますが何か？

186 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 11:57:28 ID:AJGt+LgF0

DM(内分泌専門)の医者だと、勤務医でも朝から晩までDM外来
下手すると毎日外来、えんえんとA1cを見続ける
DMだと特に手技があるわけでもないから、収入が増えて当直とかなくなるなら、
やっぱり開業の方がいいになるんだろうな

187 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 12:52:40 ID:NNsf5P9H0

患者を金と思わないと、ウハはやってられない。
時間外とか来る香具師は特にそう。

188 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 17:28:48 ID:jEF6KCwt0

>>180
常磐新線という言葉を久しぶりに聞いた。
その周辺に開業している人ではないようだね。

189 ：卵の名無しさん：2008/08/19(火) 17:39:41 ID:Cx7x5/Hx0

>>188
つくばエクスプレスだす。

190 ：卵の名無しさん：2008/08/20(水) 02:59:45 ID:xqjV48Vz0

>>179
はい
近所なので報告を

191 ：卵の名無しさん：2008/08/24(日) 14:51:25 ID:BGi6brWM0

>>190
あそこ、評判あまり良くないらしいね
周囲の開業医がそこそこ評判いいだけになおさら厳しいわ
第一入居料高すぎ
内装費プラス坪7千、10年以内の撤退だと保証金500万返さないって・・・
前を通ったらドクターらしきおじさんが暇そうにベンチでタバコ吸ってたな

192 ：卵の名無しさん：2008/08/27(水) 08:14:50 ID:sV49lnwt0

一度だけ彦根に行ったことがある
二年前

今お話しのモールが建設途中だった

人ごとながら危機感を抱きました

193 ：卵の名無しさん：2008/08/27(水) 09:23:33 ID:8I9vcfM50

>>192
これか
http://www.hashimoto-es.com/chintai/clinic/clinic.htm

194 ：卵の名無しさん：2008/08/27(水) 09:26:59 ID:8I9vcfM50

http://shigalife.shiga-saku.net/e132588.html

１ヶ月ほど前ですが新しくできた彦根クリニックモールにあるあらびかに行きました。
注文したのはブールライスとオレンジジュースのセット。８８０円

195 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 14:00:45 ID:lVqTWa/y0

>>193
家賃安くて裏山～

196 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 14:03:22 ID:echENiRr0

>>195
坪7000円って彦根ではどうなんだろう？
やっぱりぼったくられてる感じがするんだけど・・・

197 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 14:04:29 ID:lVqTWa/y0

うちなんかツボ2ﾏｿもするよ…

198 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 14:06:26 ID:echENiRr0

>>197
場所はどこっすか先生ｗｗ

うちは首都圏某政令指定都市で
坪11000です

199 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 19:19:31 ID:g099Wg8+0

関東(東京以外)の私鉄沿線(急行停まらず)の駅ビルはバブル時で2万以上だったが
医療フロアは全て埋まって最近まで至った。
少し値下げしたそうだが、それでも割高で2軒逃げ出した。
1方の空き室に同じ科が入ったが、家賃はだいぶ安く入れて先住組みと大家がもめたらしい。
自分はその隣り駅で13000で入り、更新時値下げして、管理費税込み9000円くらいかな？

200 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 22:26:43 ID:HbMByu/u0

彦根でその家賃プラス内装費負担だと、保証金満額返ってくる15年間入居するのと、土地と建物を自前で用意するのがちょうど同じくらいかね
まあ普通は自分でやったほうがいいわな
結局、入居するのは単独で客を集める自信のない人か
立地条件的に産婦人科以外は苦しいんじゃ？

201 ：卵の名無しさん：2008/08/29(金) 06:40:19 ID:cr0mE7T6O

政令指定都市で開業。うちは坪8000円で事務所仕様。共益費5000円。敷金3ヶ月。12坪で消費税別だったよ。

202 ：卵の名無しさん：2008/08/29(金) 21:12:07 ID:09hju3pk0

地価なら　坪20万だけどな。

203 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 08:27:05 ID:aJO3oN5LO

政令指定都市相場は一万円ぐらいだが一万五千円の物件に入居。患者さんが多くてうれしい。

204 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 12:24:51 ID:pjrR/ss80

>>203
困猿さん、最近は厳しいでしょう？

医療モール、医療ビルはダメって大分認知されてきましたからね

205 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 15:13:06 ID:kf2HVImj0

>204
イヤイヤ
最近では医療モールか医療ビルでの新規開業しかウハにはなれないらしい。
すぐに物件を探して契約しないと空きがなくなるよ。

すごい人気らしくて、すぐに手が付いてしまう。

206 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 16:07:42 ID:pjrR/ss80

>>205
ほほう～
よろしければ実例を教えてもらえないでしょうか？

信用できないんで

207 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 17:55:54 ID:07I/VP6v0

近所の医療テナントはネイルサロンになってたｗｗ

208 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 22:39:02 ID:aJO3oN5LO

医療モールで儲かる人。

①調剤薬局
②コンサル
③土建屋
④オーナー
⑤提携介護事業者
⑥モール門前にひょっこりできた接骨院

モール院長はこの人達の為に頑張って下さい。

209 ：卵の名無しさん：2008/08/30(土) 22:40:13 ID:r0z82PIG0

医師免許で調剤薬局の薬剤師になれますか？

210 ：卵の名無しさん：2008/08/31(日) 01:56:59 ID:ywmdqdf+0

>>209
各国家資格ごとの利権･既得権を保護することで官僚は権力を維持している。
看護師の仕事をしても違法ではないが病床看護師数にカウントされないので准看以下。
調剤は出来るが、管理薬剤師や服薬指導の点数は取れないだろう。

官だけではなく、自分の犬に打つワクチンを買おうとしたら問屋は売らないよ。
自宅用だとしても獣医以外に売ることを獣医師会が強硬に禁止を主張している。

211 ：卵の名無しさん：2008/08/31(日) 10:26:16 ID:hMgG3xzM0

>>210
詳しいですね
ありがとうございます‥将来コンビニで調剤薬局のバイトくらいはできるかもか

コンサルとか経営者とか目指そ‥

212 ：卵の名無しさん：2008/08/31(日) 21:06:28 ID:yww3TrwtO

香川で医療モール(個建)本気で考えてらっしゃる方いませんか？

213 ：卵の名無しさん：2008/08/31(日) 22:12:07 ID:pzlGdA/S0

>209.210
まずは法と社保の見解みてみれば。

やりたいのなら薬剤師免許取ること。

214 ：卵の名無しさん：2008/08/31(日) 22:30:30 ID:iSUi8lsp0

>>167
勤務医時代の貯金を切り崩すんじゃないよ
貯金を全部はたいたあげく、銀行から借りた借金を切り崩してるんだよ

215 ：卵の名無しさん：2008/09/01(月) 23:27:47 ID:8sOn3OaQO

みなさんこんなところでたむろってないで京都の開業セミナーに来て下さい。いい物件は、セミナーでのみ公開します。今までもすぐに予約で埋まっています。乗り遅れますよ。

216 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 15:01:08 ID:TlpHAapb0

>>215
はい、いきます。
宮古島の物件もありますよね。

217 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 15:23:27 ID:INUKKtx70

ついでに硫黄島も

218 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 15:24:21 ID:AHrWC47b0

何言ってるんだ
全部樹海だろ

219 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 15:30:58 ID:q2jaahCA0

雇われ院長の求人あります。
あなたは給料もらうだけ。借金の必要なし

220 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 15:55:02 ID:4B1dOQUA0

ただし無限のストレスがあります

221 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 16:02:47 ID:AHrWC47b0

良くあるのが理事長との連帯責任で借金だるまになるパターン
給料貰うだけで責任の無い院長職ねぇぇぇ

222 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 16:55:40 ID:TlpHAapb0

>>218
それがあった。樹海なら半径１０キロにライバル開業医は
いないかも。

223 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 16:57:05 ID:TQUiD+dc0

>>222
元ライバルとか
元医者とかはいそうだけどな
呼吸はしてなさそうだけど

224 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 17:04:28 ID:4B1dOQUA0

お前らｗｗｗｗ

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 17:06:24 ID:TQUiD+dc0

長野で地震

ぶら下がってるのがあると
ぶらんぶらん揺れて
場合によっちゃぁボトリと落ちるわけだ

そんなことを考えてちょっと欝

226 ：卵の名無しさん：2008/09/02(火) 19:57:58 ID:XvKN3YkXO

開業セミナーって、困猿の下手な独り猿芝居。おおっ、臭うなあ。臭い芝居は、思わず笑い転げそう。

227 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 08:50:15 ID:G1dUWFSs0

>>223
睡眠時無呼吸症候群の患者ですね。
一応得意です。大学時代に研究してました。

228 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 09:13:47 ID:s9VFEIP40

>>227
永眠の間違いだ

229 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 10:04:06 ID:mLsimEdo0

うーん３０点

230 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 11:37:51 ID:TmNHfPZK0

開業医（かいぎょうい）［名詞］：

雇用されておらず、現時点で教育課程や職業訓練中でない医師。
社会保障費を消費し、財政悪化の要因となる。
厚労省により根絶を目標とした各種対策が実施されている。
（民明書房「今日の医学用語２００８」）

231 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 12:22:02 ID:Edn7w57x0

>>227
ESASの患者か。（Eternal　SAS)
食道内圧センサーが入りにくいだろう。
脳波はフラットだな。
また、喉頭展開も不能だな。
なにせ開口できないからな。

232 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 13:08:03 ID:OnfaFK4vO

>>230
民明書房…ガキのころ純粋に信じていたなあ笑

233 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 13:57:55 ID:G1dUWFSs0

>>231
もともと口はないだろ。
死人に口なしというぐらいだから。

234 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 14:44:13 ID:AmJROVmE0

そうだ！樹海で開業すればいいんだ！
きっといっぱいさまよってるひとたちがきてくれる！
保険証なければ自費だぞ！

235 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 15:17:42 ID:0E+RZx73O

そういえば樹海前に心療内科を開業すれば、メンヘルホイホイ状態で右派栗になれるなんてカキコ見かけた。

236 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 16:47:32 ID:T/JlVSGP0

引っ張って逝かれそう。

237 ：卵の名無しさん：2008/09/04(木) 22:45:41 ID:IBTxxy/Y0

規制緩和で、アメリカみたいに
来年４月からコンビニで風邪薬や痛み止め、胃腸薬が売れるようになる。
開業する人は、これ、おりこみ済みですか-？
風邪バブルもこの冬限り？

アメリカでは１日２０人もみれば開業医ウハウハですが....
日本で
　ガクガク..
　　ブルブル...

238 ：卵の名無しさん：2008/09/05(金) 05:37:17 ID:spMw0mgPO

昔は、日本でも医者は粒の患者数でも十分今の右派栗並になれたらしい。

239 ：卵の名無しさん：2008/09/05(金) 09:46:43 ID:WbY56W5+0

>>237
医療機関に風邪でくる人は、昼間来るんだよ。（夜間救急をのぞけば）
普通の薬局で風邪薬をかえる時間にくるよ。
だからコンビニで売っても関係なし。
市販の風邪薬でいい人はそれを買うし、医療機関に来る人は
市販薬かわずに来る。買ってからよくならないと来る人もいるが。

240 ：鶏の名無しさん：2008/09/05(金) 19:53:54 ID:q7U5bsOG0

市販薬で何日か誤魔化している、そして悪化（肺炎など）してクリに来る。
クリとしては、売上アップに感謝ってことになる。

241 ：卵の名無しさん：2008/09/05(金) 23:39:53 ID:dHQSRp+GO

だからって今から開業はやばいっしょ。

242 ：卵の名無しさん：2008/09/05(金) 23:41:37 ID:hP3IYLJ50

>>234
じゃぁ横で喫茶店開いてやるよ
冥土・・・

243 ：卵の名無しさん：2008/09/05(金) 23:43:55 ID:hpSC5+5sO

駅弁開業禁止！立ち入り禁止！
雑民の子供が開業すると医師会の質が下がる
部落ばっかだしな。愛媛とかなW

244 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 00:31:18 ID:qX+L9e9n0

つーか私立の開業禁止が先じゃないの？
経営根性だけは国公立に負けないと信じてる知能の低い医者が開業しても患者の益にならないｗ

245 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 00:44:14 ID:nclDmfkk0

目くそ鼻くそを笑うってやつ？ww

246 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 00:58:51 ID:YX2VRlDfO

禁止なんかしなくても、開業する医者がいなくなるよもうすぐ。医者増産で、医療費抑制。これからは開業なんて金持ちの道楽でしかないよ

247 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 12:07:31 ID:8WD1vAO10

死立はもうすでに土地、建物、医療機器、内部留保が
あるので開業するのさ。

駅弁みたいにお金持ちになる夢をいだいて開業するわけじゃないよ。

248 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 12:40:27 ID:Gl19fiQP0

そうやな。
耳鼻科の場合、開業としての形態はなくなってゆくのでしょうね。

249 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 12:58:34 ID:vmeB8rTd0

貧乏人は麦を食えってやつだな
貧乏人の開業こそ禁止すべきではないか

250 ：卵の名無しさん：2008/09/06(土) 13:25:17 ID:nclDmfkk0

>>249
いや別に禁止しなくても
はやらないところは、長くは持たないからいいんじゃない？

251 ：卵の名無しさん：2008/09/07(日) 14:12:34 ID:Wh22jEj0O

それより困猿や企業の手先になって開業するのはやめようよ。
医療費が大方、奴等の懐に流れてしまうからね。

252 ：卵の名無しさん：2008/09/07(日) 14:20:59 ID:niUeOBb50

逃散は止まらない
困猿のワクテカも止まらない

253 ：卵の名無しさん：2008/09/07(日) 18:37:03 ID:nqCn1EBg0

2015年から　受診がクーポン制になって

大人　1年に10回まで
子供　1年に20回まで

それ以上は　7割負担という話は　その後どうよ。

254 ：卵の名無しさん：2008/09/07(日) 18:37:52 ID:nqCn1EBg0

あるいは　　1000円まで　免責で
1000円超過分だけ　3割負担という話もあったな。
これは　ガチだけど

255 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 13:23:22 ID:XzpQkhQE0

>>254
結局それを試算すると薬局の患者負担が７割とかになってしまうらしい。
薬剤の免責を導入するなら、一番安いGE価格を免責価格にするしか無いだろう。

256 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 14:09:53 ID:1p2+5Zyk0

なるほど
院外薬局がつぶれるということですね

257 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 17:11:39 ID:XzpQkhQE0

風邪や湿布だと1000円逝かないから、全額自己負担と一緒だね。

255の訂正
最低価格GEを超える場合は1000円まで自己負担加算とかの意味です。
調剤料などを除き、たとえば
GEで100円×28日分＝2800円の薬なら3割で840円、
250円の先発品なら840円の他に超過150円×28日＝4200円の1000円免責加算し
残りの3200円の3割、960円を払うので、2800円になる。
今の制度なら2100円だから、1000円部分は7割の保険が利かないって事で+700円になる。

258 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 17:36:20 ID:UVYPKfki0

風邪　関節痛　鼻炎　水虫　汗疹　蕁麻疹　胃炎　白内障　は　保険適応外になります。

これ最強。
整形外科、耳鼻科　は半分が離散するだろな。

259 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 18:29:07 ID:CCvtWIip0

在宅医療はウハ？９月の日経ヘルスケアにでていたけど
４月の改正で３月比８％減で１７６０万（３００人位を診ているらしい）
皆さん在宅で開業したらどうですか？

260 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 19:18:07 ID:lcgiNubJ0

在宅w

261 ：鶏の名無しさん：2008/09/08(月) 19:29:56 ID:PUs50cWy0

策源なしで開業は無理。一時期４０人を超えた在宅患者もいまでは２０人足らず。
この夏は二人お亡くなりになった。まさに浪速金融道の世界。

262 ：卵の名無しさん：2008/09/08(月) 20:01:56 ID:tVS14Z570

>>258
つける病名をかえればいいだけだろ。

263 ：多浪ニート：2008/09/08(月) 20:16:15 ID:k+tOgXAi0

急性上気道炎　心因性疼痛　血管運動性鼻炎　真菌感染症　皮膚炎　多形日光疹　胃潰瘍　核硬化症
で保険適応内にするぜ！！

264 ：卵の名無しさん：2008/09/09(火) 11:59:07 ID:n9LaK/oH0

>>259
老人の供給源なんかがっちり抑えられてるから、
新規参入なんか無理。
そんなシロウトの考えることなんかとっくに刈りつくされてるよ。

265 ：卵の名無しさん：2008/09/09(火) 17:54:59 ID:BmWkoOmOO

>>259

300人も診たら、死ぬぞ。医者１人で30から40人程度がやりがいのあるところ。
でも現実は50から60人は診ないとやっていけず、患者１人１人の対応が満足にいかず悔いが残るのが残念。
さらに採算の為にその事すら不感症になり日々黙々と往診を続ける虚しさに。
300人を医者を雇って何人かで分担してもいいが、責任を持ってくれる勤務医がそう簡単に見つかるかどうか。また責任の所在や分担はどうするか。

266 ：卵の名無しさん：2008/09/10(水) 16:56:12 ID:Rm4AJLCx0

>>262　>>263

それは　ゴッソリ犯られる前のコンタクト眼科のようですね。
いずれ犯られる運命か。

267 ：卵の名無しさん：2008/09/10(水) 17:58:03 ID:1a8JrTLT0

まじで、今年は厳しいや。

268 ：卵の名無しさん：2008/09/15(月) 12:12:51 ID:DM33DUy0O

保守

269 ：卵の名無しさん：2008/09/18(木) 17:15:08 ID:09F6thyz0

ふぅ開業ラッシュも一息ついたと言うことかな

270 ：卵の名無しさん：2008/09/18(木) 18:44:08 ID:6EWvSJtt0

これから廃業ラッシュだね。

271 ：卵の名無しさん：2008/09/18(木) 18:57:55 ID:S8p2P1El0

首都圏のメンタルクリニックは既に廃業ラッシュですよ

272 ：鶏の名無しさん：2008/09/18(木) 19:36:59 ID:PUqcJ0+A0

上手く行くことはないと分かっていて、なぜ、首都圏で開業するんだろう？

273 ：卵の名無しさん：2008/09/18(木) 20:01:25 ID:v875NSQ/0

医者としての性、かな

274 ：卵の名無しさん：2008/09/18(木) 21:48:19 ID:0dST2sBaO

コンサルにだまされた影響が出てきている。一気にあぼ～ん。

275 ：卵の名無しさん：2008/09/20(土) 10:15:52 ID:ahTKcTNg0

北海道の札幌で開業は、よさげ？

276 ：卵の名無しさん：2008/09/20(土) 10:32:35 ID:68KtUGWiO

医者の愚かな所は偉大のある都市又は県庁所在地に開業したがる癖がある。
もう少し中堅の都市をリサーチして開業する場所探しなよ。
プラス人口の変化、年齢層も研究してね。

277 ：鶏の名無しさん：2008/09/20(土) 12:58:59 ID:Q5d46KxI0

２７６に加えて「住宅地の地価上昇率が高いところ」を挙げる。

278 ：卵の名無しさん：2008/09/24(水) 23:22:15 ID:ajCIEq6HO

そう言えば、ジャミックに出ている新規開業した先生って、大層な借金しているその後どうなってるんだろうねえ。

279 ：卵の名無しさん：2008/09/26(金) 07:21:20 ID:ex2H34nd0

華々しくデビューしたコラボクリニックのようになっているんじゃない？

280 ：卵の名無しさん：2008/09/26(金) 08:20:58 ID:z9xpQ2lx0

都市部しか人口増えてないし地価も上がってないだろw
田舎賃貸でやればいいじゃん

281 ：卵の名無しさん：2008/09/26(金) 09:39:54 ID:/pVR53Sr0

>>279
コラボクリは、
うまくいかないとサッサとやめてしまうところが、
国民軽視の自民党内閣と同じだね。
残された患者のことは考えていない。
普通のクリニックなら、信頼して通ってくれる患者のことを
最後まで考えるだろ。

282 ：卵の名無しさん：2008/09/26(金) 10:35:04 ID:eeLipzx70

>>281
所詮学生だし

283 ：卵の名無しさん：2008/10/01(水) 11:41:31 ID:Z3ah11ln0

　なんと、民主党の参議院議員のうち５人が日教組出身の議員です。
　日教組から支援されている民主党議員は、数えきれません。
　物心両面で日教組は民主党を応援しています。
　そこで民主党に聞きたいのですが、「国歌・国旗」について、あなたたちは認めるのですか？
それとも、日の丸や君が代を口汚く罵るのですか。
いじめの調査を、民主党は否定するのですか。
学力調査を、民主党は拒否するのですか。

http://youth.jimin.or.jp/iken2/#08

284 ：卵の名無しさん：2008/10/01(水) 17:10:14 ID:tFitohRv0

↑
スレ違いだよ。自民公明のまわしもんさんよ

285 ：卵の名無しさん：2008/10/02(木) 17:54:36 ID:J4aC45oz0

モールで開業したところが苦戦しているってMRから聞かされると、なんか嬉しくなる。

286 ：卵の名無しさん：2008/10/02(木) 19:56:09 ID:PyeGXWW70

>>285
なんで？
近くでまた医療モールが作ってるけど、テナント集まるのかなぁ
その1km先にもモールあるのに‥ちなみにそこは繁盛している

287 ：卵の名無しさん：2008/10/02(木) 23:39:36 ID:ZEwODTyA0

学生ですが東京でやってていきなり北海道で開業とカ難しいですか？
やっぱり紹介できるコネをもってること「あそこはいざとなったら～に送ってくれる」ってのが成功への秘訣でしょうか？

288 ：卵の名無しさん：2008/10/03(金) 16:19:57 ID:JPQOWPb20

>>287
北海道に送る病院あるの？
http://images.google.co.jp/images?gbv=2&hl=ja&q=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%9C%8B%E6%9D%BF&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
こんなとこだぜ？

289 ：卵の名無しさん：2008/10/03(金) 23:56:23 ID:J0kDWGkD0

>>288
すいません、礼に出しただけです
親が関西で開業しているのですが、自分は東京で研修をしてみたいのです。
やっぱりはじめから関西でやってた方が、親の後を継いだ時にひきつれる患者とかがいたりする分とくですよね？

290 ：卵の名無しさん：2008/10/04(土) 01:13:08 ID:jCuhAW8Y0

勤務医時代の自分の患者をつれて開業する人か多いんじゃない？

まあ自分に患者がついてくれるまで東京で研鑽して東京で開業するか
ほどほどで戻って親の患者を引き継ぐかでしょうか

291 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 11:20:04 ID:7mdiM5Qq0

近くでもついてこないのが問題なのよ

292 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 11:29:18 ID:LBJrdtDcO

当方うはなので患者数と余り気にしていないが、散歩がてら一年前に近隣にできたクリニックモール二件を視察してきた。

あまりの閑古鳥ぶりに同情すら感じた。

293 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 15:03:12 ID:/IX6ePQl0

>>292
脳内お花畑
ほざいとれ

294 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 16:49:29 ID:vednvFzSO

>>293
困猿ですか？
それとも困猿に騙されたﾔﾊﾞｸﾘですか？

295 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 19:39:54 ID:TJE+YPjm0

>>291
よっぽど嫌われてるんですね

296 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 23:03:11 ID:EvzOXBap0

>>294
困猿でしょうな

297 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 23:39:04 ID:q3pqo0KO0

札幌は、新規開業が流行っているところが多いようです。

ただし、産科有床のおはなし。

298 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 23:46:48 ID:PJ3ECFLh0

>>284

しかし日教組≒民主党、に投票するのはもっとイヤだろ＞＜

299 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 23:47:16 ID:LBJrdtDcO

クリニックモールは薬局だけがふつ。

300 ：卵の名無しさん：2008/10/06(月) 00:41:23 ID:wTKGevpG0

クリニックモールが駅近に２つあるが、
２つとも薬局もやば。
このモールたちあと３年もつのか？

301 ：卵の名無しさん：2008/10/06(月) 11:13:59 ID:k94VCnAY0

http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000810060005
　
前橋市の肝いりで、業界大手の会社が中心市街地で建設を進める高層マンション「医療モール併設型分譲住宅」をめぐり、市の関係者から先行きを心配する声が上がっている。
１、２階に複数の医療施設を誘致するという計画を前提に官民一体となって建設を推進してきたが、住民の入居開始を来年３月下旬に控えた今も、医療施設と契約に至っていないからだ。
市は「契約成立を目指して頑張ってとエールを送るほかない」と気をもんでいる。

さすがに落下傘部隊もこんなのには引っかからなくなってきたな。

302 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 11:59:41 ID:cEGiHysCO

金利最低
地下最低
勤務医最低

今しかないよ（笑）

303 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 13:04:09 ID:mU7ofIsDO

>>302
まだまだ下がります

304 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 13:15:21 ID:cEGiHysCO

田舎は下がるね（笑）

しかし、残りものは粕ばかり

305 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 13:37:22 ID:hchI7TpA0

格差というか優秀な人は都会の大学に行くわけだからな
地元の医にしたって県庁所在地にたいていあるわけだろ

306 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 16:15:37 ID:DBTjmUP10

民主党政権になったらその辺クリニックだらけになるな。

307 ：3年目内科医：2008/10/07(火) 16:32:01 ID:kesY2m8F0

開業医先輩からの助言
開業時に借りれるだけ借りろ。
　　→10年前までは1年分の生活費があれば、開業できたが、今や3-4年分必要
　　　開業してからは、銀行はかさないぞ。
勤務地の近くに開業し患者を連れてくるなら60日処方など早めにやめておくべき。
　　→ウハクリ以外4週間処方まで。2ヶ月処方が一人でもいれば、他の患者も2ヶ月処方を希望する
　　　断ることはできなくなる。

308 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 16:44:26 ID:DY9fOJU0O

午後診始まってからずっと2ちゃん見てるオレが来ましたよ。
開業はホント賭けだね～、絶対なんて絶対ない。
こんないい場所見つけた、と思っても患者来なかったりする。

309 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 18:28:50 ID:1F/PVZs80

>>307
たしかに、借りた方がいいですね。

310 ：卵の名無しさん：2008/10/10(金) 13:28:05 ID:V3PyNMDaO

うちは最低借入でした
借りすぎると金利がムカツクよ

311 ：卵の名無しさん：2008/10/10(金) 14:54:47 ID:0+/+jOuS0

さあ開業のビッグチャンスがやってきましたね。

312 ：卵の名無しさん：2008/10/10(金) 15:08:58 ID:M4fHceFE0

金利が安くても不景気で患者が来なかったら意味無いだろｗ

313 ：卵の名無しさん：2008/10/10(金) 15:14:45 ID:V3PyNMDaO

立地が悪いとか…人のせいにするなよ
患者が来ないのは、医師としての実力も、人としての魅力もないからだろ（笑）

314 ：卵の名無しさん：2008/10/10(金) 15:16:20 ID:V3PyNMDaO

お前は死ぬまで保留する
弱虫は高望みせず、当直でもしてなさい

315 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 13:08:21 ID:OXI3Tkrz0

>>311
金利が低いからですか
この不景気じゃ患者の足はドコにも伸びない様です
バナナ一人勝ちですね

しかーし高齢者は確実に増えます
彼らの財布の紐を簡単には開きませんし、爺医に囲い込まれてます
ここに切り込む何か妙案が必要です‥そう、バナナのような

316 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 13:45:33 ID:LX8+0HtI0

このバナナ騒動見てると

民衆って本当にバカなんだなと

つくづく思う

317 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 13:56:15 ID:OXI3Tkrz0

愚民は芸能人とクチコミと折り込みチラシを信ずるのです
で、クチコミの中にはインチキ民間療法が入ってるのがデフォ

318 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 14:08:10 ID:74QMhk77O

あと何年医者する？
40才なら25年？
あと何年生きる？
40才なら35年か？

みんな、人生難しく考えすぎちゃう？
やりたきゃやりなよ

319 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 14:17:44 ID:m/womcdB0

だいたいね、人間社会そのものが縮小再生産の方向なのにプラス金利なんてもう●●か○○かと、ｗ

儲かるわけないんだから誰が働くかと、ｗ

お金借りてまで働こうなんて奇特な方がおわしおそばしめしたら、プレゼントを献上してしかるべしかと、ｗ

320 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 16:49:45 ID:74QMhk77O

↑浪人登場かよ（笑）

321 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 16:50:41 ID:74QMhk77O

浪人じゃなかった(^O^)
奴隷勤務医だった

322 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 17:12:37 ID:U1VOaLsTO

事務長に何されるかな？

323 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 19:07:20 ID:/8DZK0SvO

確定申告で最終的な課税される所得ってありますね。赤字の方は勿論、マイナスで税金は払いませんが。
さて、困猿や税理士に乗せられて、車やや飲み食いや旅行を巧く経費に出来ても、経費を税務署が払ってくれる訳でなく自分の支出です。
最終的な課税される所得から借金の年間元金の支払以上に手元で貯金出来る事は現実不可能では。
つまり、経費を目一杯認められ最終的な課税所得が2000ﾏｿで借金元金の支払が800ﾏｿなら年間1200ﾏｿ以上の貯金は不可能。しかも生活費やらもかかるし。
でも軽装は、違う。3000ﾏｿの売上でも、実質的所得が2200ﾏｿでも課税所得が850ﾏｿ。税金引いた手取りが1700ﾏｿで1000ﾏｿ以上の貯金が可能。

324 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 20:42:22 ID:hWD3XQ6O0

内科と精神科兼ねて開業してる人っています？

325 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 20:45:46 ID:hWD3XQ6O0

友人の呼吸器内科医が開業しようとしたら「内科でも特に呼吸器はもうからないから」
と銀行に金を貸してもらえなかったようです。やっぱ内科開業は厳しいのか・・・・・・orz

326 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 21:11:33 ID:3lzyC28r0

>>325
そんなの珍しくないよ。根猿に頼んで融資引き出して開業した奴
結構いるよ。自分自身は根猿使っていないけどね。

327 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 21:20:20 ID:qgFymEJR0

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、
現在、有力とされるものは４案めでございます。
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/103）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/125-127）

賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。

そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

328 ：卵の名無しさん：2008/10/11(土) 23:06:56 ID:rnfeS++ZO

事務長はおいたほうがいいよ。院長が金銭管理全部するのは不可能だからね。

329 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 00:21:58 ID:yc7rxZ9n0

診療圏調査やった人いますか？どのようにするのですか誰か教えてよ。

330 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 06:48:45 ID:aK8qejgwO

>>324

＞内科と精神科兼ねて開業してる人っています？

よくあるよ。でも精神科にシフトしてしまう傾向が多い。
外来は精神科、訪問診療で、内科や精神科。認知症老人や寝たきり老人で老人在宅ではやり易いみたい。

331 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 08:05:41 ID:UQPbp/oYO

>>328
＞事務長はおいたほうがいいよ。
水揚げ30K以下のクリニックには不要かと（笑）

332 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 08:08:34 ID:UQPbp/oYO

>>325
銀行は人には貸しません
担保がいります
すでに医者なら貸すなんて時代ではありません(^O^)

333 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 08:14:14 ID:1pOcWmZw0

金のあるひとに金を貸し、金のないひとから金をむしり取るｗ

天気の日に傘を貸し、雨の日に傘を奪い取るようなものだｗ

イラン金融業者を肥え太らせるための金利などゼロで善いではないかｗ

334 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 08:26:26 ID:UQPbp/oYO

資産の防衛完了しました

335 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 08:30:22 ID:sWGPU90p0

>>325
同期で担保なしでも、今猿使って融資引き出したのが結構いるよ。

336 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 09:21:25 ID:OKQnSx0C0

>>334
詳しく

337 ：卵の名無しさん：2008/10/12(日) 10:03:19 ID:UQPbp/oYO

紺猿に呪われてもよければ（笑）

338 ：卵の名無しさん：2008/10/14(火) 00:15:43 ID:F651a2e1O

コンサルなんてぷー。

339 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 15:43:07 ID:UG0QaO9e0

結構銀行が厳しいですね。
もっとすんなり借りれると思ったんですが。
ビル診内科を考えています。
５０００万くらい何ですがねえ

340 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 15:57:14 ID:8h7T/hrd0

借りれるかいボケ
今ビル診がどんだけ潰れてるのか知らんのか

341 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 16:53:01 ID:UG0QaO9e0

そうですかねえ。
見ているとはやっているところもありそうなですが。
相談してる方も大丈夫っていうし

このまま勤務医はいやですから

342 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 16:56:25 ID:oO4pznUx0

>>339
５０００万円貯金があれば、５０００万円は借りられるよ
それと、保証人と担保が合致すれば・・・ｗ

343 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 17:00:37 ID:XStFrXmP0

新規開業のお手伝いをしますとうたっている方の話だけを無料という
条件で聞くとすこしためになるかも。ただ、その方との契約は慎重にね。

344 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 17:29:41 ID:PRwAoUYx0

詐欺師の話を聞いて、何かためになるか?

345 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 18:05:42 ID:8h7T/hrd0

詐欺の手法は学べる
ミイラ取りがミイラ(ry

346 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 18:28:00 ID:QbJIonXG0

１～２億の余剰資金があるのだが
報酬２０００万（ボーナス別）で院長希望者いないか？
当方には売り上げの実質利回り１０％
を還元してくれればいい

347 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 20:02:21 ID:sbZqMji30

>>342
自分の経験では、それがすんなり行かなかった。
個人の定期預金を△△円入れていた銀行にそれを預金担保にして法人の借り入れを申し込んだ。
回転資金も余剰金も潤沢で、単に税金対策だったのだが、過去3年間の業績だの振込口座をよこせだの。
やつらは預金金利と借り入れ金利の差額がノーリスクで懐に入るのに、何考えているんだ？

いくら節税になるといわれても、2度と借りても預けてもやらないと思った。

348 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 21:16:03 ID:RRJ+ybEU0

競合相手がいなかったので無担保で１億借りれたよ
ビル診だよ

349 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 10:28:07 ID:T4dnbupqO

>>348
ビル診で一億？
六本木でやるの？（笑）

350 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 10:42:44 ID:T4dnbupqO

>>348
ムタンポで一億(^O^)
金利はいくらボラレたの？

351 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 10:44:04 ID:bktaxTmf0

年利５０％だな

352 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 11:18:15 ID:T4dnbupqO

>>348
予想だが…3.5％くらいやられたか？

353 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 11:28:13 ID:TDUhblwN0

無担保でもちゃんとした連帯保証人がいれば、１億でも２億でも貸すでしょうね。

354 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 11:38:46 ID:bktaxTmf0

>>353
保証人に担保がなければ貸さないよ

355 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 11:55:06 ID:7S4idoht0

>>348
コンサル自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 12:47:44 ID:Hmwpd9fLO

実家の資産を担保にしてんだろ
本人も知らないのサ

357 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 13:35:50 ID:T4dnbupqO

ムタンポ一億（笑）
紺猿付きビル診（笑）
あぼーん(^O^)

358 ：348：2008/10/16(木) 15:07:03 ID:aLmIO9hE0

１億のうち7kが金利2.8くらい
あと1.7くらい
お前らと違うのは性別くらいかね

359 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 15:24:21 ID:7S4idoht0

>>368
おい、コンサルｗｗｗ
ちゃんとお客様には敬語で話せよｗｗｗ

「お前ら」って言うのはお客様に失礼だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 15:52:53 ID:T4dnbupqO

>>358
あぼーん紺猿つき確定
頑張ってふつクリになれょ
4年で返せる額だな（笑）

361 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 16:07:02 ID:T4dnbupqO

>>358
＞ 7kが金利2.8くらい
それ医師会金利だね
高いよ（笑）

＞あと1.7くらい
親からかな(^O^)
だせー

＞お前らと違うのは性別くらいかね
眼科おばさん頑張ってね

362 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 17:23:04 ID:Hmwpd9fLO

一億ぽっち出してくれない親の方がだせーよ

363 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 18:21:45 ID:aLmIO9hE0

>>361
ヤバクリスレの人ですね、このスレになんでいるの？

364 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 18:22:41 ID:aLmIO9hE0

と思ったらふつクリにもいるんか

365 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 18:57:48 ID:T4dnbupqO

>>364
自分ではフツクリのつもりだよ(^O^)
今日は4FC

366 ：卵の名無しさん：2008/10/16(木) 19:51:57 ID:aLmIO9hE0

>>365
整形っしょ？
単価安いの？
うちは1.5TCしか来ない（診れない）けど沸に池って言われたよ

367 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 01:40:51 ID:1vXidMCR0

コンサルがニセ医者やって他人の医師免許証や認定証のコピーを貼ってます。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201425396/l50

７１０あたりから。

コンサル屋や仲介業者に大事な書類を渡しては危険です。

368 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 01:47:04 ID:m7Juc0cz0

スルーすればいいのに
必死になるから余計怪しくなる

369 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 08:01:29 ID:uNUddIdDO

>>366
短歌ヤスイヨ(^O^)
一日60K目標
まさにフツクリ

370 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 08:29:52 ID:41CFEC1oO

開業して儲かるのは、コンサルと門前薬局だけです。

え、十人に一人はウハクリ誕生するんしゃないかって？

当然ウハクリになってもらわないと困りますよ。

ウハクリになれば、介護や有床診や老人マンションを次々と開業させるんですよ。

何が云いたいか、世間知らずの勤務医に解るかな？

371 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 09:03:09 ID:uNUddIdDO

>>370
開業して数年です。
すべての面で
「開業してよかったあ」
と思います(^O^)

人生いろいろですね

372 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 10:31:19 ID:kMNaOwWe0

9億借金先生・・・・たしかにどんどん借りさせられてるなｗｗｗ

373 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 10:36:29 ID:kMNaOwWe0

６３９が正論だろうに・・・・・
医者にも自給一万以上もらってもう終わったとか言ってるやついっぱいいるし

374 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 10:51:09 ID:AiX6VhNxO

コンサル乙

375 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 11:00:50 ID:AiX6VhNxO

こういうスレに必死に書き込んでるﾔヤツのほとんどはコンサルや業者じゃね？

376 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 11:29:40 ID:h2HA9WBU0

あと、自分だけは例外だと思ってる勤務医とかな

377 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 11:57:00 ID:+3bTqs0MO

新規開業阻止委員会が大活躍だな

コンサルに頼る開業医なんか今時いないだろうに。

378 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 12:51:08 ID:AiX6VhNxO

そのため2chでカキコに必死となり、いったんカモと見定めた相手には
とことん食らい付く。

379 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 13:11:31 ID:ZOtQ/nB90

コンサル書き込みすぎｗｗｗｗｗｗｗ

自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 14:01:05 ID:41CFEC1oO

コンサル抜き開業しないとね。

381 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 14:50:11 ID:h2HA9WBU0

このスレはコンサル隔離スレですよ？

382 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 15:41:23 ID:uNUddIdDO

開業サイコー(^O^)

383 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 15:58:17 ID:kMNaOwWe0

田舎の月の診療報酬１０００万越えながら後継者なく廃業とかざらだからなｗ
一方都心のビル診では４００万で軌道に乗ったなどと自慢している始末

384 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 16:00:30 ID:G/CA+dJI0

>>383
粗利が400万ということですね、わかります。

385 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 16:14:06 ID:kMNaOwWe0

797 ：卵の名無しさん：2008/10/13(月) 20:21:46 ID:kdrc7O2S0
今年このままだと売り上げ５０００ﾏｿ越えそうだ。
税金が一気に跳ね上がって手取りが大幅に減ってしまいそう。
初診患者を断るいい方法無いっすかね(飛び込みとか断れないでしょ)？
803 ：卵の名無しさん：2008/10/14(火) 15:56:09 ID:NB/ly/P50
>>797
俺もこの調子だと5000万円越える。
都内３年目で患者数は右肩上がりで、競合は全く気にしていない。
5000万円を超えた場合、どの位以上行けば税金的にもいいのか教えて。
まだまだ突っ走れるのだが、突っ走るのは馬鹿なのか？
806 ：卵の名無しさん：2008/10/14(火) 21:55:17 ID:CfA81vQ70
うらやましいね。
神奈川なんて患者来ないし、競合大杉で現状維持も厳しいよ。
都内に移転しようかorz

807 ：卵の名無しさん：2008/10/15(水) 04:00:20 ID:VCyY1VG90
ここに成功談のせてるのは、ほんの一握りの勝者かそのなりすまし。
神奈川でだめなやつが東京で流行るわけないだろ。

しかも神扱いｗｗ

386 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 16:59:52 ID:h2HA9WBU0

>>384
年４００万ですよねわかります

387 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 17:13:50 ID:uNUddIdDO

月の利益400ﾏｿなら
なかなかじゃん(^O^)
年水揚げは1.5奥だな

フツクリおめでとう！
クルマもガソリンも経費でよろしく

388 ：卵の名無しさん：2008/10/17(金) 18:14:28 ID:Mwjl0OCR0

卸バックの今サルに頼っての開業、一生卸に頭あがらんぞ。それでも、うまく
いってる人、情報希望。

389 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 11:08:49 ID:klEMTYOo0

>>388
卸は1カ所に絞らないこと
院内処方しないこと

390 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 17:02:49 ID:6STWAYcbO

開業の目的の一つが「自由」ならば
銀行以外に借りをつくらない事です。

391 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 19:44:52 ID:H/yGdAqm0

報道特集で貸し剥がしの実例放送してたね。
借金はとっとと返しておかないと怖いよ・
というわけで、
節税目的で借金残しておくより繰り上げ返済目指します。

392 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 21:34:27 ID:pZ8BC7FCO

>>391 銀行のかしはがしのやり方教えて。

393 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 23:20:33 ID:uadtOxzrO

軽装開業サイコー(^O^)
困猿、借金なし。経費、税金少なし。丸々手取りでガッチリ貯金。

394 ：卵の名無しさん：2008/10/18(土) 23:50:55 ID:pOalRpPG0

>>391
アポ無しで繰り上げ返済に行ったら
慌てて支店長が出てきて、「借りといてくださいよー」と言われた。
「無利子ならナンボでも借りとくけどね」といって敢行してきた。

395 ：391：2008/10/19(日) 17:10:50 ID:1r0Ta5od0

>>392
担保の「評価割れが生じた」として貸金全額を即時に一括返済を求めてくる。
これまで返済に一切の遅延がなくてもそうやって脅してくるわけだからトンデモナイよ。
>>394
ウチも一部繰上げ返済した時は、相当銀行は嫌がった。
もっともっと借りて欲しそうだったけど、
何時態度が豹変するかもしれないから当然お断り。
近くで10億円借金して開業した香具師がいるけどホントによくやるよ。

396 ：卵の名無しさん：2008/10/19(日) 17:58:39 ID:rW94t5Fz0

金利なんてほぼ１～２％の話だし
借りるだけ借りるのが賢いんだよ

397 ：卵の名無しさん：2008/10/19(日) 18:39:06 ID:2QO74Kkw0

9億借金先生でつか?

398 ：卵の名無しさん：2008/10/19(日) 19:14:52 ID:8GdJB5sM0

勝ち組みは日本で定職があり、金をコツコツ買ってた
臆病者だよｗ

具体的には借金無しのフツ栗のチンケな経営者。。。

投信やＲＩＥＴなら四割引きは当たり前ｗ

円高、ダメリカを冷静に予想してたヤツもいたな。
（別名で円安、株高の出版してたｗ）

399 ：卵の名無しさん：2008/10/20(月) 13:21:01 ID:yjdhGoun0

西台クリニックの悲惨な後始末。
　　チェルノブイリ～

400 ：卵の名無しさん：2008/10/20(月) 13:59:35 ID:2VJJSJA5O

担保割れって誰の評価によるもの？路線価なんて余り動かんだろ。第一、担保割れしたら一括返済しなくてはいけない契約になっているのか？

401 ：卵の名無しさん：2008/10/20(月) 14:42:01 ID:nViKwLV40

>>400
担保の評価は、それぞれの金融機関の判断。

402 ：卵の名無しさん：2008/10/20(月) 16:36:57 ID:S+DRXQPp0

固定金利なら、担保割れなんか言われても気にする必要なし。
変動金利なら、次回金利を相談する時に新たに別担保をだせとか金利を上げるぞコラァといわれる恐れがある。

卸し紹介のコン猿もそうだが、開業したら全く関係なくなる。別に紹介してもらった卸にも頭が上がらないわけは無い。
気になるなら、その卸をやめて他の卸にすればいいだけ。卸なんか、いくら田舎でも4－5社あるわけだから、会社を変えればいいだけです。

403 ：卵の名無しさん：2008/10/21(火) 07:26:40 ID:FG6OU3aw0

固定金利は、信用度が高く、返済期間が５年（とか１０年）でないと無理。
働いて元金も返していれば問題なし。変動金利のベースは、短期プライムレートで
決まるんじゃないの？
元金返済が難しくなった時は、金利が上がるのが一般的。

404 ：402：2008/10/21(火) 10:02:29 ID:3pyZ/PBC0

親のものを含め担保物件が十分にあれば、国金から借りるのが一番。（ただし担保物件が十分にいる）
私も7－8年前開業する時に1億国金から借りました。15年の固定金利。
借りるときは、銀行以上に厳格だがその後は楽。
繰り上げ返済しても、何の問題もなく、もちろんペナルティもない。
金利もあの頃で1.2-1.3％ぐらいだった。

405 ：卵の名無しさん：2008/10/21(火) 11:11:29 ID:FKjtm72yO

金利あげられそうになったら
「じゃあとりあえず、半分くらい返そうかなあ…」
って呟きます

406 ：卵の名無しさん：2008/10/23(木) 18:13:12 ID:AdTOVv7lO

過疎ってますな
もう開業は終わりですか

407 ：卵の名無しさん：2008/10/23(木) 18:14:57 ID:ZSMHDG4l0

開業したいｋどお金ありまてん

408 ：卵の名無しさん：2008/10/24(金) 21:58:01 ID:8WiD6BVK0

地方で来週末開業だけど、忙しくてネットすら出来ん
出入り業者が多すぎて、自分で何やってるかわからなくなるな
救急当直を思い出したぜ

409 ：卵の名無しさん：2008/10/24(金) 22:15:54 ID:0yh/8koJ0

>>408
大丈夫だ、心配するな

オープンしたら死ぬほど暇になるから

410 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 07:35:25 ID:rLY4VpCw0

>>409
わはは
その通り、この忙しさがオープンしてずっと続くのか、なんて思っちゃったりしてね。

初日以降は、潮が引くように静かになるよ（W

411 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 08:27:05 ID:G+I5+7p1O

早く軌道にのるといいですね(^O^)
開院から2年くらいは、収入が増えても減っても
お金に翻弄されるでしょう
少し落ち着いたら、一医師としてがんばりましょう

412 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 12:39:07 ID:i823YdWh0

>>409
www
その通りだな。

413 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 16:59:21 ID:SlCHMbz20

イメージとしては太平洋戦争当時の空母から離陸する艦載機
鳥人間コンテストで琵琶湖水面ぎりぎりで浮く感じ

414 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 17:44:42 ID:G+I5+7p1O

>>413
そんなにギリギリですかー？(^O^)

415 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 19:23:52 ID:quTyQlAZ0

地方２０万都市、昨年１０月開業。

内容　何でも屋。（本業外科）
標榜　内科　外科

ちょうど１年たちました。

収支　５００×１２－１００×１２＝４８００

これを嫁と息子で分けて納税７００

手取り２５０位？

贅沢は出来ません。。。

416 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 19:27:02 ID:pu6Ph55L0

>>415
今サル乙
そんな上手い話があるわけがない

417 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 19:31:09 ID:quTyQlAZ0

ひひひ

悔しいかな？？？

ひひひ

418 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 20:01:42 ID:jWxUKlg00

またコンサルかｗｗｗ

419 ：卵の名無しさん：2008/10/25(土) 20:51:48 ID:MX/H11ey0

1年目は、月ごとに患者が増えていくので、月の収入の変動が激しい。
収支　５００×１２－１００×１２＝４８００
なんて式は、本当の開業1年目が出すはずはない。

420 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 08:42:07 ID:5buTiEhAO

>>415
そんな田舎で…

合掌

421 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 09:50:37 ID:dnbr1SL00

人口20万で「都市」っていうのもなんだかな

422 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 10:17:09 ID:JmGzsUHf0

うちも開業したばかりだけど
４５０×１２
くらい
予約制なので毎日ほとんど人数一定だ

423 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:22:05 ID:dnbr1SL00

コンサルいい加減にしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:32:54 ID:JmGzsUHf0

何でもコンサルのせいにする人って
騙されるくらいかわいそうな人なんだろうけど

他がやってないことやれば良いだけなのに
そしたら競合もせず医療圏は無限大なのにね
うちは県外からもくるよ

425 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:41:04 ID:JxzwwzM00

某政令指定都市の産婦人科病院の理事長（院長？）が、今猿の社長の
葬儀委員長をやっていたな。

426 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:41:36 ID:dnbr1SL00

完全にコンサルに乗っ取られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 12:34:09 ID:ZskVs+KVO

開業するときは周りのクリニックとの関係をどうするか熟考したほうがいいよ。
医師会のジジイ医者を敵に回すか頭下げて友好路線でいくか。
コンサルタントは医師会に入れ、周りに挨拶しろとか言うかもしれないがそこは良く考えてね。
敵対路線を取るなら周りのクリニックを良く研究してね。今そこに通院している患者さんの不満やニーズを反映するクリニックなら流れてくるから。

428 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 20:32:30 ID:JmGzsUHf0

患者として受診してみたら分かる
どこも接遇がひどい

429 ：卵の名無しさん：2008/10/27(月) 15:29:58 ID:w6ZCW2i7O

接遇w

430 ：卵の名無しさん：2008/10/27(月) 15:55:28 ID:jN55zaEc0

通常ありえないような数字を書いて、コンサルだと言われると、決まって
「想像力がない。人のやらないことをやればウハウハだ」という。
しかし、具体的な内容について書くことはない。
いつものパターンだな。
具体的な話でなければ説得力はないね。

431 ：卵の名無しさん：2008/10/27(月) 16:33:32 ID:XxuipI6jO

>>422
一年頑張ってそのレベルでは
まずはヤバスレに行かれてはと…

432 ：卵の名無しさん：2008/10/27(月) 19:43:09 ID:iqcRSSgF0

ひひひっ

まだまだ儲かる。。。

本日外来２Ｔクリと喜んだら、、、

１Ｔクリは消炎のみで７１＋３５

トホホ。。。

433 ：卵の名無しさん：2008/10/27(月) 22:02:11 ID:lVgpF1250

>>431
一日20人くらいしか見てないんだよ
じつはまだ3ヶ月

434 ：卵の名無しさん：2008/10/28(火) 08:19:21 ID:PwcJCxJrO

>>433
田舎は大勝ちできる可能性が高いです
科にもよりますが、とりあえず月間レセ1000を目指しましょう

435 ：卵の名無しさん：2008/10/28(火) 16:19:15 ID:R/L+BmhW0

私の先輩は、宮崎で悠々自適の開業といって行きましたが、
１日３００人押しかけてきて、半年でケツ割って逃げ帰ってきました。
生きていけないって。

436 ：卵の名無しさん：2008/10/28(火) 19:34:21 ID:UtAY6C0g0

>>435
患者をきればいいじゃないか。
先着○○人までって制限しているクリは結構あるよ。
完全予約制にする方法もある。予約の人数までしか入らないように
すればね。逃げて帰ったのは別に理由がある。

437 ：卵の名無しさん：2008/10/30(木) 16:12:25 ID:9C3w3F+NO

月レセが2000越えだって言ってたなあ…
でも田舎は嫌だな

438 ：408：2008/11/01(土) 18:39:27 ID:uKqJlT9i0

今日は開業初日だったけど、職員が朝から揉め事を起こして気が気ではなかったぜ。
診察は予想通り暇で、出入りする客といえば祝いの観葉植物と電報を持ってくる人くらいだったよ。
まあ今日は久々にぐっすり寝れそうだ。

439 ：卵の名無しさん：2008/11/01(土) 19:20:36 ID:aycXoWS80

>>438
うちの開業初日とそっくりでワロタｗ

440 ：卵の名無しさん：2008/11/01(土) 23:25:20 ID:42L87n5x0

>>438
まずはおめでとう。
で、揉め事って何？

441 ：卵の名無しさん：2008/11/03(月) 16:47:52 ID:PJU16mmT0

>>283
ごもっとも。
民主党は、票になるものなら、泥でも何でも拾い集めるようだ。

442 ：卵の名無しさん：2008/11/03(月) 17:18:35 ID:l/yKIBst0

おじちゃんなんでコピペにレスしてるの？

443 ：sage：2008/11/04(火) 00:52:55 ID:hWErh/G40

コンサルタント会社に頼むのは無駄だと思ってたけど
ここを見ると、やはり無駄のようですね。

まだ先の話ですが、時間がない中で適切な物件を探すには
どうすれば効率がよいのでしょうか？
できれば実家のそばで開業したいんですが、
北関東なのでコンサルのサイトでは参考になりそうな物件情報はないし…。
皆さんはどうやって探しました？物件。

444 ：卵の名無しさん：2008/11/04(火) 00:54:15 ID:hWErh/G40

↑久方ぶりなんで間違えました。
上げてすみません。

445 ：卵の名無しさん：2008/11/04(火) 01:28:43 ID:o8QDpCRA0

コンサルも上手く使えば良い情報は得られるよ
まあ変なコンサルが多いから無駄になるんだろうけど

面倒くさい手続きとか書類、給料や経費、税金の計算から
受付業務、事務の派遣、面接、チラシ、パンフ、HP、広告作成、
講演会のセッティング、出前や弁当の手配まで
面倒なことは押しつける

446 ：卵の名無しさん：2008/11/04(火) 08:19:17 ID:s0DQBHhv0

押し付けるって、ただでやってくれる訳じゃなし。
これからの開業医は、自分でやれることは何でも自分でやるべし。

447 ：卵の名無しさん：2008/11/04(火) 21:22:12 ID:o8QDpCRA0

かかえ込みすぎてドロッポしたくせに
良く言うわ
金で済むならなんぼでもやってもらうぜ
金が欲しくて開業した訳じゃないし

448 ：408：2008/11/05(水) 13:38:17 ID:P4kC6oH00

なんか皆が気を使ってくれてるようで、卸やMRが患者になって受診してくれる
営業だとはわかっていても、それにすがりたいくらいに弱気な俺
ワクチン接種のみも数人いて、3日目で１TC弱でした。
まあ落下傘としてはこんなものですかね
再診患者がきてくれるように取りこぼしにだけは注意してます

449 ：卵の名無しさん：2008/11/05(水) 19:10:05 ID:2ki0xNEY0

>>448
卸、MRは2ヶ月目以降は来なくなりますよｗ

450 ：卵の名無しさん：2008/11/06(木) 15:46:04 ID:ssM2/RjU0

効かないと思うんだったら打たなきゃ良いのにｗ

451 ：408：2008/11/08(土) 16:33:29 ID:2WtNfB5P0

今日は半日で一桁
インフルエンザとか胃腸炎とかまだ全然きませんよ
一年くらいはこんな感じでいくのかなあ
ずっとこんな感じの医院が近くにあるけど、さぞやつらいだろうねえ

452 ：卵の名無しさん：2008/11/08(土) 18:16:11 ID:/UFdzxJjO

>>451
今は耐えるしかないですね
２年でダメなら…

453 ：卵の名無しさん：2008/11/11(火) 23:06:50 ID:4vzrle/u0

開業するなら人口１０００人以上１００００人以下の小さな町で、競合がないところがおすすめ。

454 ：卵の名無しさん：2008/11/13(木) 12:38:16 ID:gdh3UEpDO

>>453
現在競合なくても落下傘がきてあぼーんってのはよくある。
パイ（人口）が少ないと危険だよ。

455 ：卵の名無しさん：2008/11/13(木) 12:57:12 ID:A4Dd0JPH0

開業8年目、1億5000万円あった借金を完済しました。

456 ：卵の名無しさん：2008/11/13(木) 13:36:58 ID:dDJ+w3tm0

紺猿には気をつけよう。
内装工事やが、片手間にやってるのは特に危ない。

いい加減な物件ばかりもってくる。紺猿料金はいらない、というが
当然内装工事くみこみ。で、ぼったくり、開業後はしらんぷり。
手抜き工事ばかりなり。

薬局の紺猿はまだまし。

457 ：卵の名無しさん：2008/11/13(木) 14:00:49 ID:K21rXAKK0

わざわざ同じ科でくるか？ｗ

458 ：卵の名無しさん：2008/11/13(木) 14:11:24 ID:vWG6p+DTO

>>455
＞開業8年目、1億5000万円を完済しました。

やりましたね(^ω^)

私も40迄には完済したいです。

459 ：開業したい勤務医：2008/11/14(金) 21:21:44 ID:rwhKF1z50

年収３０００万の勤務医。（バイト込み）
開業しようか、迷ってる。

460 ：卵の名無しさん：2008/11/14(金) 21:39:48 ID:MWykOhR/0

三千あるなら絶対開業しないほうがいいぞ。
開業は今まで事務がやってくれてたことを全部自分でやらなきゃいかんので
すげーストレス。
わからんことが意外と多い。

461 ：卵の名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:12 ID:NK/zpk9c0

その上３０００万なんて得られないことが多い。

462 ：卵の名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:57 ID:NK/zpk9c0

って言うか、３０００万の勤務医なんているのか?

463 ：開業したい勤務医：2008/11/14(金) 21:48:07 ID:rwhKF1z50

そーですか、
当直もあるし、結構、体きつくてね。

464 ：開業したい勤務医：2008/11/14(金) 21:50:18 ID:rwhKF1z50

ハイブリッド勤務医（年棒２５００とクリニックのバイト５００）

465 ：卵の名無しさん：2008/11/14(金) 23:07:10 ID:i4UqeToE0

>>459

開業のメリット　ないなあ・・・。
何考えてんの？

466 ：卵の名無しさん：2008/11/14(金) 23:34:49 ID:Nxu5clIp0

年棒２５００の勤務医（借金なし）と
年収１億だけど、１億８０００万の借金ありの開業医なら、
前者の方がいいに決まっているだろ。

467 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 00:27:03 ID:PEoWPKta0

>>466
さすがに、年収1億あったら、後者だは。
1億8000万の借金が経費なら（病院関係なら）
超裕福。
仮に、個人の借金でも（自宅とか）楽勝だな。

もし、年収1億を4000万円に変更なら、微妙だけど前者かなー。

468 ：開業したい勤務医：2008/11/15(土) 00:50:47 ID:iUVzMNZ30

先輩開業医殿、
よろしくご指導お願いします。

469 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 08:45:38 ID:Yq6lv30EO

>>465
勤務医が開業を語る
童貞がセッ〇スを語る

そんなものだな(笑)

470 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 08:46:53 ID:Yq6lv30EO

>>468
おいくつですか？
やるなら早いほどいいよ

471 ：ここだけの話・・・：2008/11/15(土) 11:36:38 ID:X8gMCEQV0

>468
これからは医療ビルか医療モールで開業するのが勝ち組
になる唯一の早道です。

472 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 11:39:17 ID:P828QZJu0

たしかに駅前の一等地医療の時代だね！！

473 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 12:21:53 ID:U6I1ahen0

>>471-472

久しぶりにこのコンサル書き込み見たｗｗｗ

絶滅したのかと思ってたけど

474 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 13:09:47 ID:Yq6lv30EO

>>473
同意なり

医療ビル(笑)
根猿、またはそこ抜けあぼーんですね(^ω^)

475 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 15:10:34 ID:H4xV1Fv4O

医療モールは終わっている。

476 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 21:06:57 ID:P828QZJu0

>>473-5
携帯とパソコンを駆使した自作自演です
だまされないように

477 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 21:34:49 ID:vxTMjguH0

>>476
お前がなコンサルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減あきらめろｗ

医療ビル、医療テナントがヤバイことぐらいもうとっくに知れ渡ってるよｗｗｗ

478 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 22:23:03 ID:2awTMzpf0

なんで医療モールだめなの？
駅近で競合なしのいいとこあるんだが。

479 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 22:27:45 ID:vxTMjguH0

>>478
コンサルうぜえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 22:39:23 ID:h5+XMaK50

いいとこ
①薬局は処方箋枚数が増えるので、個々のクリニックの患者数が少なくてもペイする。
②建設会社・内装業者・卸は新規開業なので儲かる。

わるいとこ
③地主は医療モールは家賃が高いと言われて、銀行から金を借りさせられる。
しかし医療モールは雑居ビルより空室率が高い。
④立地条件が悪くても①②の理由で開業させたがる。

481 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 22:59:32 ID:QXvdd/7H0

のっぴきならないコンサルが必死で見苦しいよねぇ
犠牲者が一人でも減ります様に
ナムー

482 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:08:51 ID:q3CWhqum0

>>464

そこまで勤務医にこだわり続ける理由はなんだよ？
普通に開業すれば同じ労働量で３倍は稼ぐぞ
自分が年間に稼ぐ診療報酬（無論そのまま開業収入ではないが）計算すれば、
即刻開業したくなるはずだが？

483 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:11:16 ID:2awTMzpf0

そうかなあ？ｐ科で競合なし。
絶対いいんだけど、しがらみとか家賃便乗上げとかあるんですか？

484 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:17:31 ID:vxTMjguH0

P科で医療モールとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実情知らなさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:20:10 ID:2awTMzpf0

ん～、どんな不利益があるのか教えて下さいませんか

486 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:21:45 ID:P828QZJu0

自分が何も調べずかってに激戦区に飛び込んでひとのせいにするなよ
設けてる床から見れば家賃とかゴミ同然だよ
>>482
しかもバイトは派遣会社に３割は抜かれてるしｗ

487 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:25:36 ID:P828QZJu0

研修医　　年８００～１０００
３～４年　バイト医　年４０００～
５年目～　開業　１００００～

これが最近のエリートコースじゃないかな

488 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:32:14 ID:C7SIWuut0

メンタルクリニックは乱立しすぎてるからもう開業は無理だよ

489 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:36:25 ID:vxTMjguH0

うわ～、コンサルだらけｗｗｗｗ

相当苦しんだなｗｗｗ

490 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:39:14 ID:2awTMzpf0

メンクリはやっかいな患者押し付けられたりしても
断れないとか、そういう問題ですか？

491 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:39:50 ID:QXvdd/7H0

本日のキャスト
開業医×2
開業したい奴隷×2
開業に踏み切れない奴隷×2
コンサル×∞

492 ：卵の名無しさん：2008/11/15(土) 23:41:17 ID:q3CWhqum0

新規開業阻止委員会×4

493 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 11:30:41 ID:LY09np60O

学部５年の者です
このスレの皆さんはいつ頃から具体的に開業を考えていらしたんですか？？

身内に医療関係の仕事をしている人間がいないので、開業の資金繰りや日常の実状が全くわかりません…
自分は都内から地方の駅弁大学に来て学んでいて、とりあえず初期研修の間は都内に戻ってすごそうと考えています
今から開業するとしたら、都心部はやはり飽和状態なんでしょうか？？

494 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 11:49:44 ID:I5ExlRuzO

まともに開業するには修行に15年はかかるよ。マイナーなら知らんが。

495 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 12:01:45 ID:9oUhm1id0

>>493
それなりに修行してから開業しないと患者来ないぞ。
特に首都圏じゃねｗ

496 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 12:03:01 ID:LY09np60O

>>494
15年ですか
長いですね
専門医をとるまでは大学で頑張ろうと思っているのですが

>>487のようなコースはマイナーの開業ってことですか？？
それともネタ？？

497 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 14:00:35 ID:lk526HXp0

>>496
コンサルの書き込みだｗ
気にするなｗ

498 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 15:52:47 ID:MzAo1MbpO

間違っても開業などするな
家庭崩壊だぞ。

499 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 17:10:07 ID:I5ExlRuzO

24歳で卒業しても15年で39歳。自己資金があれば別ですが、融資を受けるには40～49歳が目安です。

500 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 17:26:11 ID:nrn7xiBq0

オッス！オラ医者！よろしくな！

501 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 19:24:09 ID:LpOOBCKa0

開業医です。
借金・駅からの距離（ｋｍ）・競合医院数に反比例してうまくいくと思います。当たり前ですが。
この３つのパラメーターを掛け算して少なければ少ないほど楽でしょう。
当方耳鼻ですが、内科・小児科と同様に季節商売です。

502 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 19:26:57 ID:fp85rarT0

開業してほんとによかったと思ってます。
開業を決心する前は，魚（勤務医）が鳥（開業医）になってしまったらもう泳ぐこと（先端医療，救急医療）ができなくなることに未練がありました。
でも鳥になったら，もう泳ぐ必要はないのだと悟ったら，未練はなくなりました。
今，大空（人生）を自由に飛び回ることができる幸せを感じています。

503 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 19:56:21 ID:lk526HXp0

コンサルも色々考えるねｗ

504 ：卵の名無しさん：2008/11/16(日) 20:15:24 ID:vIOPBBni0

>>502
勤務医は自分が魚だとは思ってないだろう。
勤務医　＝　サメ　＝　休むことが許されないが全知全能　と思っているのでは？
開業医　＝　マンボウ　のんびり漂っているが無能で無価値　と思っていたのだろう。

開業して感じるのは
勤務医　＝　蟻地獄　自分の意思に関わらず落ちてきた患者を選り好みせず診るしかない
開業後　＝　うすばかげろう　大空に飛び立ったが風任せで漂うのみ

505 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 08:22:58 ID:pYg0ObjFO

あはは(o^o^o)
皆さんおもろい

勤務医=動物園のサル
開業医=野生動物いろいろ
だと思うな(笑)

小さな世界で、サル山のボス目指してがんばる勤務医
餌は与えられるが、外の世界は知らない

野生動物はいろいろ
ライオンもいれば食われる奴もいる
強ければ王、弱ければ死が待つ
餌は自分でさがすしかないが、自由を知る

野生で生き残る事ができない動物にとっては、動物園の方が幸せ

まあ、人それぞれでしょ

ちなみにオレは、ふつうの野生肉食獣かな

506 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 11:06:45 ID:8kQp5NPkO

一見自由な野生動物も、最近の環境破壊と温暖化で大量餓死が不可避。それでも今なお、動物園から相当数が野に放たれ続けている。野生の秘密の餌場はどんどん荒れはじめている。
臨海点を越えた歯科動物は既に海を越えて移住を始めた。

507 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 11:45:02 ID:pYg0ObjFO

動物園のサルも餌はまずくなるばかり
客からはもっと芸をしろとモノを投げられ
ボス猿からも怒られる毎日…

野生は
完全なる弱肉強食の世界
勝ち残った数少ない獅子の噂を聞いたアホ猿が、あわてて逃げ出すも時すでに遅そし…

あわれ肉となり果てた…
かな？(笑)

508 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 13:02:19 ID:8kQp5NPkO

完全なる弱肉強食は、自由診療の業界。あちらから見たら、野生どころかただの保護区。

509 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 14:27:19 ID:pYg0ObjFO

↑と、万年勤務医が言っております

510 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 14:46:08 ID:HJma0Ga10

ピンチはチャンスｗ

チェンジが必要ｗ

511 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 15:04:33 ID:hrG1ntnv0

コンサルの釣り多いね

あ、そうかヒマなんだね。

512 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 15:15:30 ID:pYg0ObjFO

暇な勤務医もたくさんだね

513 ：卵の名無しさん：2008/11/17(月) 16:31:01 ID:psDrtTZZ0

人がやりたがらない時に、やるのはチャンスかも。

514 ：卵の名無しさん：2008/11/18(火) 08:03:24 ID:/vu/bps9O

↑みんなが行きたがらない危険な国へ旅行するが如し

515 ：卵の名無しさん：2008/11/18(火) 12:40:23 ID:yAo5lcQh0

カネをドブに捨てるようなもの

516 ：卵の名無しさん：2008/11/18(火) 14:49:50 ID:KVTfY5KFO

独立麻酔医はそういうリスクを乗り越えて巨万の財を得た。
ほんとは普通の開業医の方がﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝではあるが。

517 ：卵の名無しさん：2008/11/18(火) 16:15:02 ID:zueH3tlI0

☆夫が医師（勤務医・開業医）な奥様☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225842787/

☆夫が医師(勤務医限定)の奥様 3☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225927191/

518 ：卵の名無しさん：2008/11/18(火) 18:39:37 ID:/vu/bps9O

>>516
巨万の財(笑)
いくらなの？

電話開業で独立きどられてもねぇ
フリーター麻酔医？でしょ

519 ：卵の名無しさん：2008/11/20(木) 14:14:11 ID:zl/y2XTkO

麻酔科って、オペ中に寝てる人の事？(-_-)zz

520 ：卵の名無しさん：2008/11/20(木) 14:21:52 ID:HFNYrJOv0

昭和大学烏山病院
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226736937/l50

521 ：卵の名無しさん：2008/11/21(金) 12:03:03 ID:q2xyfcOs0

医療もーるで大儲けなんてどうかんがえても無理。

522 ：卵の名無しさん：2008/11/21(金) 17:05:49 ID:z77jKkZC0

稼ぐには、ドブに多少捨てることも時に必要

523 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 15:09:41 ID:m0YnTlDk0

>>521
おっしゃるとおり。
今後、どうしたら開業で大儲け出来るのだろうか？

524 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 15:14:59 ID:dwZpV8OP0

開業そのものがもう無理です

525 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 16:50:43 ID:sb14cekMO

年々きびしさを増します。

526 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 17:23:09 ID:EP4GACy8O

あくまでも内科開業医する場合だけど。成功する必要条件は。
１、９月開業。開業と同時に何かキャンペーンを打つ。
２、自分のクリニックが一番近い住民が五千人以上存在する。
３、周りのクリニックがやっていないことを必ず一つ以上行う。
４、周りのクリニックと同じ曜日を休みにしない。
５、事務員、看護婦は近隣の住民から選ばない。

527 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 20:16:21 ID:ddJFuS9W0

>>526
2,3,4 大事ですよね。
５はなぜですか？
私は、患者が来て欲しいところからわざわざスタッフ
取ってます。
ですから、近くもいますが・・・

528 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 20:44:03 ID:EP4GACy8O

もしその職員がクビにしたい時に大変だからです。
またクリニックの内情が全て地域住民に知られるリスクはありますよ

529 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 22:52:23 ID:WQWp4MuI0

>>526
内科は冬に患者が増えるが、私は5月開業で正解だったと思う。
（１）9月開業では、近隣に存在を周知させる前に冬が来てしまう。
春開業し、じっと耐えて9月から飛躍!・・・・を夢見る。
（４）逆にその日はどこのクリニックもやっていないと思われているため、患者がこないかも。
うちはそうだった。結局まわりと同じ曜日にした。医師会の会合もその日にあるし。

530 ：卵の名無しさん：2008/11/22(土) 23:36:27 ID:aJpLcm0U0

盛業中w内科ですが、
５、　自分もそうしてます。
内科の患者は待合室で近所の知り合いと会うのも嫌がったりします。
『あらっ、どこか悪いのぉ～？』なんて聞きだしては喋り捲るらしい。
もし癌と判ったらペラペラ喋られる、、、と胃カメラなんて受けなくなる。
１、　そうしたいけど思い立ったが吉日かもよ。
半年待つ間に同じ科が開業しちゃった、なんて例は多いです。

531 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 00:11:40 ID:pa8+VPF/0

それぞれの考えがあるとは思いますが、
私の考えでは、
１．近隣のスタッフを取れば、交通費がかからない。
２．逆に知られて困るような診療をしない。
３．科にはよります。精神科やギネ、泌尿器などは判りませんが
スタッフの知り合いが偶然来ることはしょうがない。
逆に言えば紹介してくれるべき。
４．クビにする時・・・これ難しいが、でも、首にするありき
ではないからなー。

532 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 07:46:37 ID:L14CG9S+O

色々意見あるかどうか思います。
近隣住民からスタッフとるとその

533 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 07:57:42 ID:L14CG9S+O

色々意見あるかどうか思います。
近隣住民からスタッフとるとその人と仲の悪い人は来ない。
スタッフ同士がケンカすると収拾がつかなくなる。
私は９月開業ですが最初の年末までインフル予防接種と肺炎球菌ワクチン千円にしました。またリウマチの血液検査を無料にして住民の関心を高めるキャンペーンしました。勿論全額当方持ちです。
結果的作戦は成功でしだか三年目以降患者数は伸び悩みです。
ですからじっくり増やしていくのもいいと思います。
私の場合手持ち資金が少なく少し焦っていた実情がありましたし

534 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 08:34:05 ID:wtk8If3r0

そんなの贅沢。
看護師ならホントだれでもよいくらい不足。
まともな事務員も少ない。まともかどうかが先。

535 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 08:46:11 ID:v507y84Z0

新規開業の条件
１．開業資金以上の現金がある。
２．１年間分の運転資金がある。
３．家賃収入等、生活費を他で得ることが出来る。

536 ：9億借金：2008/11/23(日) 09:42:49 ID:6ObUsOdq0

>>535
４．開業立地を考える冷静さがある

うちの医師会では昨年リアルで首吊りがでましたです。
周り、どこを見ても午前中からガラガラ。
開業時のあいさつ回りの時には、近辺の開業医の先生は11時半ごろアポとってました。
にもかかわらず、今年も新規開院2桁に迫る勢いでつ。
とにかく、事業団の新規開業融資禁止指定地域で開業などせぬことです。

537 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 10:10:19 ID:OYHgH0yF0

まず考えない診療，馬鹿に徹する仕事だな。

538 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 15:44:04 ID:L14CG9S+O

駅前開業にこだわりなさんな。住宅街開業もかなり悪くない。競争相手がいなくて住民が多いなら。

539 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 17:58:56 ID:ZJTqrM3mO

開業は、五年待て。

540 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 19:14:22 ID:l/pY2egm0

麻生総理のお膝元、首相官邸で行われている医療・福祉・労働部会において、全国知事会の要求どおりに「保健所長の医師資格要件原則の廃止」を求めることが決定しました。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/hyouka/chousa/iryoubukai07/gijisidai.html

開業医のみなさんに、事務や茄子の保健所長が
抜き打ち立ち入り検査、とか、あるかもねー。

541 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 20:49:17 ID:TLUxbmox0

>>533
同じようなキャンペーン考えたけど、周囲から止められたよ
医療は公共的性格が強いから、そんなことしたら立ち入り検査されるよって
びびってやめちまったけど、問題なかったのかなあ
ひょっとして、ポイントカードとか作って、ポイントたまったらエコーただ！とかってしても問題ないの？

542 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 21:24:57 ID:PRyuSmHA0

>>541
『半額!!』は混合診療なので禁止
『無料!!』はいいんじゃまいか？

543 ：卵の名無しさん：2008/11/23(日) 21:52:33 ID:L14CG9S+O

保険から請求しなければ無問題。
例えば一年間に五回以上受診したら検診半額とか、予防接種無料などは全く問題なし。
保険請求しながら患者負担減額はアウト。

544 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 10:02:19 ID:1E9to3GQO

安売りの卵しか買わない客集めてどうする？

545 ：541：2008/11/24(月) 11:46:20 ID:nvhcq1/V0

やっぱりそうなのか。
でも、医師会からなんかいわれそうな・・・
こっちでは、フルワクチン1800円にしたら途端に文句がでたらしいし。
医師会にはいってなければなんでもありかもね。

546 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 11:48:02 ID:vZkZfse40

今時，何の力もないロビーイストの医師会に，何のメリットがあるんだ？
お互い足を引っ張っているだけだろ。

547 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 14:00:35 ID:9E/xg35T0

慰姉会って、趣味の先生方が、エロゴルフとか脳パンキャバとか自動ポルノとか
楽しんむところでっか？

548 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 15:21:47 ID:1E9to3GQO

イオンモールとか閉鎖計画あるけど、そこに入っている医療モールってどうなるの？

549 ：541：2008/11/24(月) 16:14:03 ID:nvhcq1/V0

入るメリットがあるのかは俺もしらんけど、少なくとも加入率１００％の土田舎では、入らないと後ろ指差されるんだよ
勇者が出るのを皆が待ってる状態

550 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 16:41:02 ID:cxb03mEv0

＞イオンモールとか閉鎖計画あるけど、そこに入っている医療モールってどうなるの？

立ち退き料をもらえるかも。
でも、イオンだから契約書の隅に、甲が経営的事情に撤収する際は協議し速やかに乙はこれに従い現状に返し立ち退く。
くらいの一文は入ってそう。

551 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 17:01:10 ID:1E9to3GQO

イオンモールアボーンでクリニックフロア実質閉鎖。借金だけ残る。

これがホントなら医師の自己破産大量にでるんじゃない？

552 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 17:08:44 ID:XcHSdrqE0

ニュータウンとかの商店街が撤退続きで、ポツンと営業継続してるってー話を聞くがそんな感じか？
人口も減って商店街もシャッタータウンになって、田畑の真ん中の開業医より認知されない分、悪いかも。

553 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 17:21:32 ID:1E9to3GQO

商店街開業なら移転撤退の選択肢があるが、医療ビルは、二十年契約とか飲まされているから、住民いなくなってもあけとくしかない。

554 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 17:25:43 ID:cxb03mEv0

＞医療ビルは、二十年契約とか飲まされているから、

言いように契約されてそう。
２０年契約で、家賃は上げ放題。
一流企業はずるい事はしないと思ってるのは開業するまで。

555 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 17:39:26 ID:Nhe61/S90

地域によって違いがあっても、普通のマンションなり飲食店なり2年契約で自動更新が普通の契約。

ところが、医療ビルは、20年契約が主流。絶対に鴨を逃がしたくないのだろうな。

ショッピングモール併設クリニックフロアーの契約はどうなっているのかな?

556 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 18:18:42 ID:UV2s7sIP0

>>540
そうそう、アンチ医師の連中が保健所長になったら、えらいことですよ。
すぐには無理だが、
かっての武見太郎のようなカリスマ的ドンの登場を期待して、
医師の経済的社会的地位を上げなければ。

557 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 18:51:23 ID:1E9to3GQO

保健所長利権無くなれば、底辺医師はどうなる？

558 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 19:45:45 ID:N52F931Q0

保健所長が偉そうにするなら学校医、地域健診、高齢者健診、
休日診療保は拒否。。。

ちなみに厚生労働省と保健所は関係ない、みたいに
報道してるがキャリア（医師免有り）の修行は
地方の保健部長兼務保健所長なのだ。

３４年前の保健所長を調べたら結構中央キャリアの
名前がある。

559 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 22:02:49 ID:kGL3aQdGO

なるほど…

560 ：卵の名無しさん：2008/11/24(月) 22:26:33 ID:2OXpTI45O

底辺医者の末路は高齢者専用住宅同居の医者じゃあないか

561 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 01:03:09 ID:jblRmQED0

初期研修後即開業しても
医師会会長のお墨付きがあるな
数々の偽医師たちが安心を与えてくれるし

562 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 01:16:31 ID:ZasxNeI40

現に地方国立では続出みたいねそういうの

563 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 15:34:28 ID:1PzkJw/qO

若くて開業しても腕・口・金がなければ小さくまとまる。

564 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 16:04:42 ID:CAA+Tc7v0

やっぱ開業医なんてつまらんよ。
患者の数気にして金勘定だけで爺になってくだけ・・

565 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 16:26:29 ID:UbA5VcjPO

｢開業したい医師｣ではなく
｢開業して成功したい医師｣が正しいね

566 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 16:32:10 ID:UbA5VcjPO

>>564
勤務医の大半は最低の毎日では？

567 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 17:52:23 ID:eHnAbPjaO

一般的な診療しないで専門分野に特化した開業ならやりがいがあるよ

568 ：卵の名無しさん：2008/11/25(火) 21:21:15 ID:1PzkJw/qO

開業医の楽しみなんてあるの？

569 ：卵の名無しさん：2008/11/26(水) 00:29:34 ID:rBDM1s960

勤務医の楽しみなんてあるの？

570 ：卵の名無しさん：2008/11/26(水) 01:10:37 ID:dU1a0gRyO

うちの地元でわ邦貨の開業でウハってる病院がある
大学の邦貨がクソらしく、紹介する前にあらかじめそこの病院で写真撮らせてから送るそうな

571 ：卵の名無しさん：2008/11/26(水) 01:47:07 ID:BdbKWep10

最近外貨はきついしな

572 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 02:12:26 ID:EAEiwT1m0

開業医の旨みなんて知ったら、みんな開業しちゃうから誰も言わないよ

573 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 07:58:28 ID:FJLvx3qD0

開業後5年経過。
開業のきっかけは上司の肩たたき。
いつでも辞めてもらって結構という経営陣の言葉だった
5年後は自分もああやって辞表書くのかと気がついて辞めた。
開業ラッシュの真っ只中だったから、苦しい5年だった。
自分でいつでも辞めていいんだぜって言える今なら開業しなかったな。

574 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 08:39:40 ID:202L+M4a0

>>564
開業してのご感想ですか？勤務医の方ですか。
勤務医なら開業しなきゃいいだけですよ。
開業医ならつらいですね。
私は，数ヶ月前に開業しましたが楽しいです。

575 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 08:53:46 ID:g84pKGnEO

自分で休む日を決めれるのは嬉しいね。勤務医ではそうはいかない。今年もゴールデンウイーク診療してその後一週間休み取って海外に行った。
年末も診療して１月１０日あたりから９連休の予定。開業医は仕事する日を自分で決めれるのがメリット

576 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 08:55:29 ID:fKhKPxN80

仕事したくても仕事が無いけどなｗ

577 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 09:21:05 ID:ry0CMnPu0

開業するなら資産家のお嬢さん捕まえるのが一番早い。家内の父親に気にいられ、不動産数箇所頂いた。

578 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 10:53:47 ID:eiItAjtF0

>>577
増長した嫁に一生頭が上がらない卑屈な人生ですね。
浮気して、離縁された悲惨な医師を知っています。

579 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:08:18 ID:Juebs9ea0

乞食ってただでものが貰えていいよね

580 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:09:59 ID:YtCGfFPAO

>>578
同意(笑)
自分の力で手に入れた者からみると
嫁の財産あてにする人生なんて粕ですね

世間からもマスオとの烙印を押されて、屈辱の中で最期を迎えるでしょう(笑)

581 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:16:28 ID:ugrJUO/k0

>>577
それが一番賢いんですよ。

582 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:36:58 ID:YtCGfFPAO

嫁の病院ひきついだ奴ら…
自分がいかに幸せかを
一生懸命話してたなあ

自分に自信がないんだろうね
合掌

583 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:40:20 ID:ry0CMnPu0

でも、借金ゼロですから。

584 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 11:40:43 ID:E+VUoj9v0

>>577
あんたは、賢い。まわりの意見はひがみにも聞こえる。

585 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 12:53:09 ID:H8phqZN+O

ま、あれだな。びがみだな

586 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 12:56:05 ID:/MiC/0mnO

>>577

＞開業するなら資産家のお嬢さん捕まえるのが一番早い。家内の父親に気にいられ、不動産数箇所頂いた。

とりあえずオメと裏山。今後、ただより高いものはないなんて事にならないように気をつけなさいよ。

587 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 13:09:12 ID:YtCGfFPAO

>>585
＞ま、あれだな。びがみだな
ぷぷっ(´ψψ｀)
アホは幸せでちゅね

マスオコンプレックスまるだしだな

588 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 13:30:46 ID:Ed2lkhYW0

いいんだ、所詮何かを捨てて何かを得ている。
一挙両得なんで望まないほうが・・・。

589 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 14:11:18 ID:YtCGfFPAO

貧乏勤務医時代…
20才年上のマスオ院長は、いつも金、クルマ、家、土地などの自慢話。

開業して数年…
あっという間にマスオ院長の収入を越えた。
マスオ院長は目をあわさなくなった。
本当は恥ずかしいんだね。
病院名が奥さんの姓のままの屈辱……

590 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 15:41:18 ID:ib9ynfgS0

>>589
そうか？　マスオサイコーじゃねえの。

591 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 15:56:56 ID:fKhKPxN80

嫁の家族と関係がよければマスオサイコーだな

592 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 17:41:32 ID:eiItAjtF0

女は年取ると変わるぞww

593 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 17:47:31 ID:ry0CMnPu0

家内の両親は病院経営じゃないです。それにマスオでもない。嫁に貰いました。ただ、女兄弟だけだったのでお墓は一緒にしました。

594 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 17:53:20 ID:YtCGfFPAO

>>590
人生観の差だよ

595 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 18:03:26 ID:fKhKPxN80

>>594
あおめでたい

596 ：鶏の名無しさん：2008/11/27(木) 19:39:32 ID:UrqCp4sH0

開業とは「良い結果」も「悪い結果」も、自分の責に帰すことを納得しておこなうもの。

597 ：卵の名無しさん：2008/11/29(土) 08:49:10 ID:TQLKVSh5O

自分の力で全て手に入れる事ができる人間と
嫁の財産で喜ぶ程度の人間では
おのずと人生観に差はでるわな(笑)

まあ、幸せ色々でいいんじゃない

598 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 03:29:24 ID:Ydr0LTxE0

>>577
そのパターンで、一生、嫁と嫁の実家に頭あがらず
毎日子どもに八つ当たりするようになってしまった医師を知っている。

どうも「八つ当たり」の域を超えていたらしく、
上の娘が虐待を受けた子と同じような表情・振る舞いをするようになってしまった。

みかねた学校から嫁が呼び出されて
娘の今後について面談されたらしい。

599 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 07:59:55 ID:uHyTmy4NO

嫁方の個人名病院ではたらく院長乙

医師ならだれでもよかった嫁と
病院ならだれでもよかった夫
お似合いです(笑)

600 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 12:00:59 ID:6KBpmh7zO

>>597

＞自分の力で全て手に入れる事ができる人間と嫁の財産で喜ぶ程度の人間ではおのずと人生観に差はでるわな(笑)
まあ、幸せ色々でいいんじゃない

禿同。人生色々、幸せ色々、お医者だって、病院だって色々。というわけで、何処かの総理の答弁で。

601 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 12:48:16 ID:6Ltu9OUH0

ひとりものすごい必死なのがいるねｗ

十分の価値観否定されて顔が真っ赤なのかな？ｗｗｗ

602 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 16:29:10 ID:6KBpmh7zO

>>589

＞貧乏勤務医時代…20才年上のマスオ院長は、いつも金、クルマ、家、土地などの自慢話。
開業して数年…あっという間にマスオ院長の収入を越えた。
マスオ院長は目をあわさなくなった。本当は恥ずかしいんだね。病院名が奥さんの姓のままの屈辱……

まあ、開業して自分で力も物も手にしてそう考えるのも分かる。
でも、マスオでもない貧乏人のリーマンの小娘で開業なんて駒使いなんて嫌だなんて我が侭言われ、開業医の奥さんの嫁の勝手に思い描いたギャップで文句を言われる。
その挙げ句に嫁がリーマンや公務員の嫁のほうが楽でいいなん文句言い出し精神的に不安定に。家庭も荒むし、やはりそれなりの嫁も資金援助を得られた方が･･･と。金を使うばかりの貧乏人の小娘なんか貰わぬ方がよかったなあと。

603 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 16:57:55 ID:ncRsMsvc0

結婚し縛られること自体負け組。

604 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 17:44:10 ID:6KBpmh7zO

確かに金持ちの有名人の離婚のきっかけの多くは、お互いの束縛されない自由を得るためのようだなあ。

605 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 23:51:10 ID:SBSgStZh0

>>603
縛られない結婚なんてあるのか？？？
だから、結婚は墓場なんだろう。

でも、40歳にもなって結婚していなかったら
その墓にも入れない寂しい最後が待っている（笑）。

606 ：学生：2008/12/01(月) 00:06:14 ID:Oc5dvLy50

私は地方私立医学部在学中なんですが親が関西で開業しています。初期研修をどうしようか迷っています。
早くに整形外科の専門医を取りたいです。親が阪大の医局にはいっており紹介なども阪大関連病院に送っています。
なので初期から阪大に行くのが一番いいのは分かるんですが噂で差別を受けまくると聞きました。なので後期研修から
関西に帰ろうと思っているのですが、どうせ阪大では働けなくて市中病院にとばされるのですがそこでちゃんと専門医
をとれる勉強はできるんでしょうか？分かりにくい説明ですいません。

607 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 00:22:05 ID:Do+5pQicO

まあ、あれだ。阪大病院の研修医の名札の色が違うのは有名だな。開業にしたって地方出身なら関西で商売できんよ。

608 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 00:39:15 ID:daivYEJY0

>>607
東京育ち、東京の医局出身者が関西で開業したらどうなる？

609 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 00:57:27 ID:QsUSYs/20

＠ポアされり

610 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 13:09:43 ID:9ejVtZpE0

>>606
差別は受けまくるでしょ
飛ばされた先がどうしようもない病院の可能性も高い
地方私大という点で詰んでるよ

611 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 13:10:42 ID:KRNfgE6W0

>>605
鬼六先輩　∑(〃ﾟｏﾟ〃) ﾊｯ!!

612 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 18:28:26 ID:8sBE6yULO

おれは国立卒、同窓会でおもうが
駄目クリニックの輩や
駄目勤務医ほど
ほど私立をバカにしたがる
よほど自分に自信がないのだろうね
開業医として頑張るなら
いろんなドクターに出会える阪大はわるくない

差別？乗り越えてごらんよ

613 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 19:55:40 ID:LDOUg3Co0

241 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 19:15:07 ID:p2A3+P/mO
ｸﾘﾆｯｸﾓｰﾙに開業したら患者が多すぎて困った。半年過ぎてようやく捌けるようになったけど。

614 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 08:08:50 ID:uN7nRrzeO

↑今猿よ
せめてコピペがばれないように貼れよ(笑)

615 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 08:17:32 ID:Lo2oXh0ZO

関西人は、必ず出身大学をチェックしている。同じ値段なら少しでも良いブランドを取る。

616 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 09:29:27 ID:WgMhLGHm0

>>607
関西の開業は、地盤が必要。
下手をすれば、ボコボコにされる。

617 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 09:45:25 ID:uN7nRrzeO

↑要するに、関西人は心が狭く、閉鎖的で、ブランド狂いで本質は見られない輩の集まり
うん(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)わかる

618 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 09:59:03 ID:vYXl58+p0

関西って日本じゃないんでしょ？

619 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 10:04:42 ID:WgMhLGHm0

>>618
関西人の悪口を絶対に言わないこと。
本当に、ボコボコにされますよ。
そりゃ、関西に住んでいる方のルーツを探ればわかること。
宗教以上に根深い問題があります。
(以下、自粛)

620 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 10:08:16 ID:uN7nRrzeO

大阪はもうすぐ破産だろ？
破産して当然だよな

621 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 10:32:35 ID:XgT9lQKk0

>>617
名古屋のことですね！
わかります。

622 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 11:29:21 ID:sQ6WfjBF0

名古屋はかろうじて日本だよ

623 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 13:33:46 ID:6xcSakz10

サンマリノとかバチカンとかモナコとか、、、良い国なのに、

　　　それに引き換え、大阪民国は・・・

624 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 16:31:05 ID:XgT9lQKk0

いい国だろ
三国人の

625 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 17:06:38 ID:emra2f8t0

専門医は市民病院で後期研修しててもとれるんすか？

626 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 17:43:35 ID:XgT9lQKk0

>>625
阪大系の市民病院で取れる施設は皆無

627 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 21:33:51 ID:zlx9YkNH0

東京の私立医大卒だけど
関西で開業するなら、どこがお勧め？
奈良とかだったら差別されない？

628 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 23:26:27 ID:Lo2oXh0ZO

↑うはりたいなら僻地しかない。奈良県南部や大阪府南部阪南市なんて絶好じゃない。また～り粒クリなら大阪府近郊に狙い目多いんじゃない。

629 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 00:45:01 ID:f+WdRR2L0

せっかく東京の大学出たんだから
なにもわざわざDQN地域に行くことないだろ

630 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 00:52:03 ID:gjj5uHLo0

私大卒ならパパの資産があるでしょ。
東京で開業したら？

631 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 01:07:18 ID:wdZIs/Qp0

>627
奈良でも南部ならまだいい。
生駒市・奈良市は開業飽和状態。
すべての科がもうここ２年でそろっている。

632 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 01:13:31 ID:ebAVbuyz0

東京のおぼっちゃまくンには、奈良の南部＝大台ケ原がお勧めw

633 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 02:18:32 ID:ebAVbuyz0

青木が原の樹海＝奈良では大台ケ原でどう？大峰山もあるねw

634 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 02:31:20 ID:FVpPWUf60

>>630
私大でも親が医者とは限らんのよ

635 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 02:44:25 ID:jNhUsPqMO

いや、私大ってことはパパのお金があるでしょって
意味でしょ

昨今は開業医子弟より社長息子とか土地もちののほうが
金持ちなんじゃね？

636 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 07:52:12 ID:av4eBO+/0

>>635
だね。医者にしておくのは，息子が事業を継げないようなボンクラだったときの保険。
事業を継げるようだったら，医者をやらなければいい。
皮膚科医だったKシマさんのように。

637 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 09:25:04 ID:9EkCmZpF0

俺の医院のまわりは滋賀医大とか自治医出のばか開業医ばかりだが、それがかえって京大出のうちの価値を高めてる。
医師としての腕前は別物かもしらんが、あまりに基礎学力が不足してると、さすがに患者にも違いがわかるようだ。
出身大学を隠さないといけないってつらいよね。

638 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 11:35:26 ID:6CY2oTDj0

東京だと、患者はまず出身大学を聞いてきた。隠したいので、専門医の話
とか、アメリカのいい加減な大学風な表彰状とか待合室にぺたぺた貼りまくり。
で箔付けしようとしたがバレバレで、開業３年でもやばくりのまま。
学歴ってこわいね。私立医大の教授より東大の学生のが偉いと思ってやがるよ
患者たちは。医者はみんな同じ免許なのに。

639 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 11:39:09 ID:dkqSpnYZ0

開業医死体意志がまだあるやつがいるとは驚きだ！！！

640 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 11:58:42 ID:qB2r1lun0

手術動画専門のサイトみつけました☆

スーパードクターの手術動画が沢山ありました！！

よかったらどうぞ！

http://e-drplus.jp/

641 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 12:30:02 ID:+Rg+Jbv60

>>638
地区医師会で、出身大学を胸張って言えない...。

642 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 13:11:59 ID:BlMC0vNjO

>>641
医死怪に入る時点で右派への道は遠藤

643 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 16:48:10 ID:PcWNCA1r0

>>637，638
むしろ医師免許があるというだけで，ひとくくりにされる方が不思議だよ．
俺も関西だが，本来，京大や阪大の旧帝大と，滋賀医大やらその他あほ私立なんて対等に口をきけるようなレベルではないのに．

644 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 21:12:35 ID:Etr0Uojk0

来年あたり精神科で超軽量開業をしたいと考えています。
手持ち資金は４００万円程度。
借金はしたくないので、当分は週２日のパート勤務を続けながら週４日
のミニ開業を考えています。
人は雇わず受付は嫁にやらせる。
経費を徹底的に減らさざるを得ないので、コンサルタントなどは使わず
１００％自力で立ち上げるつもりです。

　役所（保健所、社会保険事務所、税務署など）への手続き
　内装業者の選定
　レセコン（パソコンでORCAを使う）
　血液検査の外注
　院外処方のための外部薬局
　日常の経理
　青色申告のやり方

大きな課題はこんなところかなと思います。
これらの課題に目処がたったら、具体的に物件探しに入ろうと思っていま
すが、無謀でしょうか？
いったいどうなるのか全く見当もつきませんが、同じようなことをやった
方はおられませんか？

645 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 21:33:06 ID:iMojFD3V0

初心者である経理・青色以外は大きくない課題だな
パソコン詳しくなければ一人でORCAは危険かも（業者いれるなら課題にはならない）

こけない場所探しが最大の課題

646 ：６４４：2008/12/03(水) 22:39:33 ID:Etr0Uojk0

>>645
現在、けっこう暇なので、個人事業の始め方や経理の本で勉強中。
Ｌｉｎｕｘは未経験ですが、一応、ＰＣには詳しい人間ということになっています。
なんとかなるかな、という感触はあります。

場所は、自宅から車で２０分以内で探すつもりなので、エリアが限られています。
丹念に探してみます。
３年後の目標患者数は１日２０人と考えています。
よほどヘンな所でなければ、クリアできる目標・・・ですよね？
甘い？

647 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 23:25:47 ID:pF53la4RO

>>644

お前は俺か。

経費を徹底的に減らさざるを得ないので、コンサルタントなどは使わず１００％自力で立ち上げるつもりです。
当たり前
＞役所（保健所、社会保険事務所、税務署など）への手続き
そんなのお上に電話で予め問合せて自分で足運んで手続きすれば簡単に出来る。
＞内装業者の選定

パーティションのみで新聞広告業者使った。
＞レセコン（パソコンでORCAを使う）

うちは手書きレセ
＞血液検査の外注
＞院外処方のための外部薬局

適当に良さそうなとこを
＞日常の経理や青色申告のやり方

自分でもできるが税務調査や税務相談や仕分けの手間を省くために念のため顧問料の安いを税理士雇いました。

こんな感じで週に半分程トクソで仏の入り口位かなあ。
パートもいいが、1日税込10ﾏｿ内外で週2日貴重な休みを潰すより、休んで休日を有意義に過ごす方がいいと思うようになりました。

648 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 23:54:53 ID:Mico2RAW0

>>637
どんなド田舎で改行してるねん？
鏡台卒やのになんで洛中で改行せぇへんの？都落ち？

649 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 00:25:40 ID:KX6XLJ5W0

ここで学歴自慢をしてる奴は、開業しても流行らないと思われ。
底辺私立医卒で右派ってるのは東京でも結構存在する。
関西で学歴を聞いてくる患者が多いのは、関西人特有の無神経さが関係してるのだろう。

650 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 00:39:42 ID:KX6XLJ5W0

>>644
＞来年あたり精神科で超軽量開業をしたいと考えています。
手持ち資金は４００万円程度。

麺栗で開業するなら200万あれば充分だろう。
15～20坪15万以下のテナント、敷金礼金含めて100万以下。
内装には金をかけず、最初から部屋が仕切られてる物件を選ぶこと、
もちろん壁紙も床も電灯も出来上がってて、エアコン、トイレ、洗面付き。
よって内装は適度に改造して50万程度。
あと50万でカウンターやロッカーなど備品を揃えればいい。
レセコンは多少高くても使いやすいのを選んだ方がいいよ。リースで月5万もしないでしょ

651 ：６４４：2008/12/04(木) 06:25:47 ID:Le4nI2750

同じような方々がおられるようで、にわかに現実味が出てきました。

>>647
最初は人数が少ないので手書きレセにしようかと思いましたが、
手書きは少数派なので目をつけられませんかね？
大丈夫そうなら、ORCAで挫折したら手書きも検討します。

>>650
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
なんだか勇気がわいてきました。
レセコンのリースも安いんですね。
選択肢に含めさせていただきます。

医師会をどうしようかと迷っています。
継続の目処がたったところで入会しようかと考えていますが、
医師会に無断で開業したら、イジメとかないでしょうかね？

652 ：６４４：2008/12/04(木) 06:46:12 ID:Le4nI2750

しばしば目にする特措（トクソ）って何でしょうか？
あんまり流行らないメンクリにとって美味しい制度らしいという
ことはわかりましたが、ググってみてもはっきりしません。
正式名称を教えていただけると助かります。

653 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 07:21:09 ID:84d/hfWV0

>>648
洛中の開業なんて自殺行為。

>>649
他人の出身大学を言われて、それが自慢と聞こえる時点で、お前さんには学歴コンプがあるということだ。
患者が主治医の出身大学聞くのに神経使わないといけないのかい？
聞かれて困る大学なんて、自殺もんだろうよｗｗ
また、医師の学歴と患者数をむりやり相関づけしようとするのも、ちょっとイタイね、君。
高学歴だから右派確実なんて、誰も書いてないみたいだけどね。

654 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:07:05 ID:aGk9B1b7O

>>649
全く同意です。
学歴自慢は、人間性が低いアホか、リアルに自信のない医師がする事

流行るクリと学歴には相関係数なし

開業医に必要なのは
総合的な人間力だと思われ

655 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:08:35 ID:aGk9B1b7O

>>653
阪大で自慢になるんだ(笑)
おめでたいね

656 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:14:50 ID:RsidOwXt0

>>652 特措
http://www.aoki-office.com/zeimu/shotoku-zei/stk-ishi.htm

657 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:27:48 ID:bWbg+TLL0

>>653
ほらほら、人に対してそういう態度を取るから駄目なんですよ。
そういう態度が患者にも出るから、もっと謙虚になった方がいいのでは？
自分は東京の私立だから学歴コンプは少しあります。
旧帝や旧６卒の人は素直に尊敬しますが、開業の成功とは関係ないのが事実。
あと、出身大学を聞いてくる患者、こちらは素直に答えるけど
医院とのいい関係を築こうとする患者、こっちを信頼する患者は、そういうこと絶対聞かないね。

658 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:56:36 ID:JIEJWB4d0

今からメンクリ開業は難しいよ。
競合が多すぎて新患が来ないから。
指定医持ってるなら勤務医の給与の方が高いから
開業する旨味は全く無いよ。

659 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:57:01 ID:bWbg+TLL0

>>651
関東の人か分からないけど、例えばこういうテナント
http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/4509388301_jr_03_area_12_12
この街は環境も良くて住みやすいから自分も狙ってたけど
内科は過当競争なので、今は別の場所でやってます。
調べた範囲では神経科はなさそうだから、いい場所と思われます。

あと、自分の家から20分以内とか限定するのはやめた方がいいと思う。
麺クリも厳しくなってきてるみたいだから、市場調査をして
ライバルの少ない場所でやるのが絶対いいですよ。
自分の知ってる開業医で自宅中心に開業して成功した人は2代目を除いていませんね。
一応事業経営なんだから、引っ越すか現地にアパート住まいする位の覚悟は持ってください。

660 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 09:05:24 ID:kcuVYCpK0

で、アメリカの大学もどきの資格もどきの表彰状をダウンロードして
日本のいい加減な医師団体のお墨付きいっぱいもらって学歴かくせば
準備OK。馬鹿医は、おまえが精神科いけ、なんて患者から言われないよう
いろいろ偽装がいりますよ。

661 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 09:25:33 ID:QRtZMr1E0

↑お前もしつこいねぇ。所詮中途参入組の家柄のお前じゃどこ出ててもかわらんよ。

662 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 10:50:36 ID:kcuVYCpK0

ひまなもんで、つい。。。。

663 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 11:21:01 ID:a2nNYAm30

>>627
関西はすでに飽和状態ですので来ないでください。
東京出の医者の開業できるところなんかありません。

664 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 12:16:14 ID:abuU6eRZ0

>>663
頼まれても大阪民国だけには行きたくありません

665 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 12:25:10 ID:aGk9B1b7O

>>657
あんたいいこと言うね

宮廷卒のもれもそう思う

周りの右派は私立多いよ
もれはプチ右派かな

666 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 15:39:11 ID:7cSA8rAO0

>>663
というか、関西弁ができなければ、仲間はずれにされるぞ。

667 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 16:59:52 ID:abuU6eRZ0

関西弁って朝鮮語みたいなもの？

668 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 23:56:27 ID:oBXd8Fnk0

わて、関西弁は得意でっせ。
あんさん、塩分取りすぎたらあきまへんがな。
薬2か月分ほしいやて？アホか、あんた？
ええ加減にせんと、しばき倒したるで！

669 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 23:58:45 ID:M7QsZ3/y0

関西弁って頭悪そうだよね

670 ：６４４：2008/12/05(金) 00:18:05 ID:JAmM6UbN0

>>656
ありがとうございます。
少なくとも当分の間は診療報酬が５０００万円以下であることは
間違いないので、利用することを検討します。

>>658
そうなんですけど、病院で指定医として働くのは、もういいです。
贅沢は言いません。
今よりちょっと豊かになれればいいです。

>>659
千葉県市川市なので無理ですけど、安いですね。
物件を探す場合のイメージとして大いに参考になります。
「自宅から２０分」というのは、そこが鉄道の乗換え駅なのに、
現時点でその周辺にメンクリがないので、ぜひ狙ってみたいと
考えているんです。
ダメだったら遠くても仕方ないですね。
単身赴任は嫌だけど・・・

671 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 00:26:27 ID:KLJngUS20

面栗は実際にかかる経費が非常に少ないので、特措の概算経費は非常に有用だね。
診療報酬５０００万きっかりを狙うのが賢い生き方かも。
絶対５０００万越さないようにして。

672 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 14:16:06 ID:QnBz2jkeO

成功する開業の秘訣を教えて下さい。

673 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 15:08:47 ID:eaZFQrJd0

メンクリでは「知らしむべからず、依らしむべし」。

674 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 15:25:08 ID:wgmCTxU40

>>672
まずコンサルに相談してみろ
モールがお勧め

675 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 15:39:41 ID:7C1x23vf0

>>674
おいコンサル

してみろ、じゃなくて

してください、だろｗｗｗ

676 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:19:41 ID:08yitDNB0

医療モールと医療ビルでの新規開業はまだまだ右派になれるらしい。
すぐに残り少ない物件と契約しておこう！

677 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:21:53 ID:7C1x23vf0

>>676
ねえコンサル

売れ行きどう？
大分落ちてきてるんじゃない？

678 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:24:21 ID:xADEyXOQO

根猿もさあ
もう少しましな書き込みしなよ(笑)
医療モールって…ギャグ？

679 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:33:53 ID:08yitDNB0

>677
先輩の内科医はモール開業でウハウハ。
おいらもモール契約するつもり！！

680 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:38:52 ID:cJ7IUbPy0

>>679
×先輩の内科医はモール開業でウハウハ。
○先輩の内科医はモール開業でモールがウハウハ。

×おいらもモール契約するつもり！！
○おいらもモールと奴隷契約するつもり！！

681 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 16:48:43 ID:xADEyXOQO

なんだかんだ言っても

成功開業医は憧れなんだね

682 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:10:17 ID:vsVCSW1E0

1奥借金でウハ。

683 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:19:00 ID:+T1iGgQIO

成功困猿が憧れなんだなあ。医者の褌で相撲取ってボロ儲け。
元手なし無しのノーリスクハイリターン。一度やったらやめられないなあ。
困猿は外資系金融で開業する医者は売れ残り地雷金融商品を買わされ損する客。
診療圏調査が終わったら、困猿に一言言ってやればいい。ここで開業すれば、それだけの売上と儲けを保証してくれますかと。
困猿なら、開業に保険くらいつけてくれるだろうに。金融商品にも先物やオプションがあるのだから。

684 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:25:39 ID:xADEyXOQO

>>682
＞ 1奥借金でウハ。

右派なら３年で関西だね
土地建物ありなら不動産も残るね

クルマ、旅行、グルメ、服…
全てが２ランクアップだね

685 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:36:27 ID:cJ7IUbPy0

年間3000万円返済するとすれば、税込みで8000万ぐらいの収入が必要だね。
そうすると売り上げは1億5000万円ぐらいか。

686 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:38:17 ID:AvqnrXyb0

>>681
昔は開業医なんて収入が高くても憧れでも何でもなかった。成功するのが当たり前だったから。
むしろ勤務医として高ランクのほうが憧れだった。
でも医療関係が厳しくなって，開業で成功することが困難になったら，却って成功開業医が憧れになった。

687 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 18:00:12 ID:VLT1isew0

>>686
以前は、開業医って、出世できないやつの没落コースだったわけだからなぁ
１５年前開業したけどそのときでも、そんなこと言われた
言った奴が今頃開業しはじめているが・・・

今、開業は大変だろうな・・・１年目は１日一桁が普通らしいし・・・運転資金確保がまず問題だろうな

688 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 18:07:25 ID:/A2jPw2Z0

>>687
没落というか、勤務医で病院のこる奴以外全員開業だろ
すごろくの上がりだったんだよ。
今ではタダの罰ゲームだけどな。

689 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 18:25:31 ID:xADEyXOQO

>>688
没落は痴呆病院勤務医じゃね？(笑)

公務飲医師や個人病院勤務が出世コースとは思えないがな

40過ぎて当直…
やばいでしょ

690 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 18:26:30 ID:cJ7IUbPy0

自治体病院勤務医がババだ。

691 ：ゴミ開業医：2008/12/05(金) 19:37:27 ID:9cEQSDDc0

>>687
俺はもっと前の開業だけど、その時でも優秀な人は開業、無能な人も開業、
何も考えていない普通の人は勤務医でしたよ。

その頃開業した人は何とかやっていますね。行方知れずの人もいますが。
もちろん優秀な人はウハクリになってます。

今、残った普通の人が開業をして失敗しているようです。
普通の人が時を誤って成功するはずがありません。
優秀な人は今からでも大丈夫ですが、勤務医として大成するのとどちらが
幸せか分かりませんね。

692 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 19:48:24 ID:bPn9jqMD0

20年前、親が医専出の開業医は跡取りに限らず新規開業をしてたな。
しかし、親が医専出ではない場合やウハ開業医では無い場合の新規開業医は
逆に優秀な奴が多かった。
これは新規に事業を興す才覚が必要と考えられていたから。
今の様に勤務医として窓際になったり仕事がきつくなったから辞めるのではなく、
自分なら今より上を目指せると考えての開業が多かったからだな。

693 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 19:52:44 ID:bPn9jqMD0

その視点からすると、今の勤務医生活がつらいからとか将来が不安だとか、
そんな動機で開業しても、今の50歳前後から患者を取るのは難しいよ。
自分が開業した頃は、威張り腐った不親切な医専開業医が多かったから、
開業して患者と普通に接していたら「親切だ」「今までは説明もしてくれなかった」
と言われて直ぐに患者が移って来て軌道に乗ったが。

694 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 19:55:28 ID:/A2jPw2Z0

>>691
同期でも優秀な奴から先に開業してますよ。

695 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 19:56:40 ID:/A2jPw2Z0

>>692
今、肩たたきに合って開業する勤務医はたいていダメですよ。
戦略もなにもなく、コンサルのいうままですから。

696 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 21:14:06 ID:QnBz2jkeO

医療モールってはやってますか？

697 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 00:03:20 ID:EZKhkaO+0

困猿ってほんと詐欺みたいな仕事だね。
適当な数字だして借金の手伝いするだけ。

698 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 00:10:42 ID:xHfGwY5s0

だってコンサルは寄生虫だもん

699 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 01:15:18 ID:IF+vEd4Z0

老犬とかホームとかの客がありますからとのせられて都内で開業したＫ大出のＭ先生の末路は悲惨だお。
まさに、さくら散る！

700 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 08:06:30 ID:YbhUjhGc0

メンクリ開業医ですが、今はどこも初診患者が全然来ない状態です。
今開業したら確実に樹海直行ですよ。

701 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 08:17:40 ID:mCpB7z58O

外来をみれば開業医としてはやるかどうか分かる

702 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 08:25:11 ID:D8IM48Yp0

○○○映画「闇の子供たち」の嘘はゆるされるのか？○○○

毎日新聞が応援する小説映画
欧米人と日本人が児童買春するんだが、なぜか韓国人はいない。
原作/在日、日本ユ偽フ、監督/井筒の同僚、毎日新聞と香ばしい面子

最後にYAHOOのレビューが大変なことに
小説と現実の区別がつかず、みんな信じちゃってる
豪華キャストでたくさんの普通の人が見に行ってるようだ。

http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id329992/

以下、賛同した人が１３０人を超えたレビューの引用・・・

大型のスーツ・ケースをゴロゴロと引き摺りながら、自分のホテルに戻ってくる、
眼鏡をかけた平凡な日本人観光客が登場する。
部屋に帰り着き、ベットの上にドンとスーツ・ケースを放り投げると、
さっそくフタを開ける。驚いたことに、中身は体を縛られ口轡を噛まされた、
いたいけない小枝のような少女なのだ。《慄然》とは、まさにこのことだろう。さらに、
震え上がってしまったのは、男が少女を痛めつけた後、
すぐに裸のまま、ノート・パソコンに向かい、『【お持ち帰り】は、いいよな』などと嘯（うそぶ）きながら、
ネットの変態仲間に映像をまじえて、さっそく自慢(？)しているシーンだった。
黄金の寺院や王宮を眺め、象に乗り、観光用のタイランドしか知らなかったぼくには、
裏社会で一部の日本人客たちがこのような形で汚物を垂れ流しているなど、
想像だにできなかった。ただ、《微笑みの国》の綺麗に清掃された玄関先だけを眺めて帰国していたのだ。

703 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 08:51:03 ID:/YjRn8g+0

最近、ほんまに新規開業がへったようですね。
コンサルからしきりに、だれかいまへんかー、と連絡来る。

そんなええ物件そうそうあらへんのにな。

コンサルも大変なんやなー。

704 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 09:29:34 ID:mCpB7z58O

開業したい医師のスレのはずが…
コンサル、開業阻止医、学歴自慢バカに占拠されて
本来の話題はどこへやら

医療モールは一部の例外を除いて概してつぶヤバ
コンサル退散せよ

開業失敗談はつぶヤバスレへ行け

開業での成功と学歴には、明らかな相関関係なし
学歴自慢は飲み屋でやれ
嫌われるけど(笑)

705 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 09:32:08 ID:eUjtz+BJ0

困ったこんさるさんへ、「あほうは、寝て待て」

706 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 11:53:51 ID:P2sr8Fss0

>>704
同意。さらには医者としてのプライドも邪魔。
医学的にどうかというより，患者さんにいかに喜んでもらえるか。
もちろん純医学的治療も手段のひとつであるが，それに凝り固まってはダメ。

707 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 12:46:21 ID:Rrlh/vSx0

今医療モールは狙い目ですよ。
地価の低下に伴い賃料も安くなってます

708 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 13:02:41 ID:iu4/OEHA0

>>706
そうだな
飽くまで客商売

患者様は神様です

709 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 15:23:39 ID:EFB2h0+0O

医療モールだめならどんな所なら成功するの？

710 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 15:35:41 ID:xO2yEUK80

＞709
次に狙うは、医療ビルですよ。

それ以外に今時、新規開業で成功はありません。

711 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 15:45:42 ID:EFB2h0+0O

医療モールと医療ビルって同じじゃないの？？

712 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 16:00:51 ID:mCpB7z58O

>>710
あたまは大丈夫でつか？

騙そうとしているのは
バカな医者？
それとも医者バカ？

全く粕コンサルにもほどがある

社会のゴミ
人間のくず
寄生虫

713 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 16:58:34 ID:kGAKRVj70

騙そうとしてるのか、おちょくってるのか分らんな。
　　どう見てもネタに思えるのだが、温室育ちなら騙されるかも。

新規開業を考えている後輩たちに。
　　失敗した先輩の経験談を聞き、何故ダメだったのか自分で考えること。
　　成功した先輩の経験談も参考程度に聞き、どこが良かったのか自分で判断する事。
　　開業したら元同僚も医師会の仲間も他人、同じ病院の繁栄という利害の一致は無い。

そして、コンサルを利用しても良いが、言うことは聞いてはダメ。
ヘルストロンや健康食品マルチのつもりで対応する事。

714 ：卵の名無しさん：2008/12/06(土) 18:28:24 ID:HKY39kL60

うまく行ってます。今猿にはお世話になりました。
今猿には、足を向けて寝れません。
なんていう人はどのくらいいますかね？

近くの勇将参加は、そう思っているらしい。

715 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 11:29:18 ID:dil+z9Zc0

郊外の医療ビルは目立つし、駐車場もあるし、そこそこ人は入ってる。
なかには待ち時間が長すぎてうちみたいな単独ビル診に流れてくる患者もいる。
ただ問題は、それだけ流行っても固定費でどれくらい持っていかれるのか、
院長の実収入が患者数に見合っただけの額があるかだ。
稼いでも殆ど家賃、人件費、借金、リースに持っていかれたら意味ないよね

716 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 11:39:26 ID:GmOYZoNpO

ポルシェのミーティングにコンサル来てた。
仕事を聞かれたので｢衣料品販売経営｣と言った。

そしたら…
自分がいかに優秀か、いかに医者がバカか、コンサルが儲かるかをひたすら話していた。

717 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 12:48:30 ID:BakhVyQl0

知り合いのコンサルが、自分の年収は約７００万で、いまどき高収入と
言ってましたが、この業界も格差がかなりあるんでしょうね。

718 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 13:47:06 ID:e3SmM9FN0

コンサルといっても中身はいろいろですね
医療系のコンサルは独立系が多く、会計税務と、薬剤、不動産、人材等の流通斡旋業を兼ねているところが多いですね
こういう所に勤めている人であれば700万あればかなり収入は高い方ではないでしょうか。

トップレベルのコンサルティングファームは国内で平均年収1000万前後
外資系列のシンクタンクならその数倍まであります

719 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 13:59:20 ID:Xx0TEaKJO

>>706
ｺﾗｺﾗそういうことを言ってはいけません。
ここは、「開業したい医師（を釣って保身したい困猿・開業阻止医）集まれ」スレです。

720 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 17:44:52 ID:KwDYZMPS0

「おれだけは違うよ、失敗すんのは馬鹿なやつ」と思ってるあなたが
こん猿の狙い目だす。成功間違いない・・・とおだてるのが第一歩。

721 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:03:30 ID:IjuriHhw0

来年４月から開業します。

親の継承ですがね。

722 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:43:43 ID:ewaCOzyj0

「開業で成功する方法」

成功している先生（先輩）の真似をする。　徹底的に。
残念ながら、開業の成功に、学歴やプライド（変な）は
関係ない（あってもＯＫ）。
システムがとにかく重要。

プラス、口が上手けりゃ更によし。

723 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 00:33:27 ID:5RJ7GLvB0

開業で成功したって勝ち組とは言えない。
結局奴隷開業医になって資産残して早死にするだけだ。
特祖ギリギリでマッタリ目指すのが真の勝ち組。

つまりQOLでは粒上～仏下を目指すべし。

724 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 08:27:59 ID:Vu75MtU6O

>>723
くだらん奴
負け犬だろ

725 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 08:31:06 ID:MDQylhP4O

今時開業しても右派にはなれない？

726 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 08:44:07 ID:RdtuCyOV0

723 いやいや、確かに。それはあたってるとおもう。でも、ある程度
資産もっとかないと、これからはわからんぞー。

727 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 08:56:12 ID:Vu75MtU6O

いろんな年代で、考え方は違うでしょうね

引退間近に趣味でやるなら、そのくらいでいいかな

728 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 14:04:58 ID:p64+BopdO

新規開業する最低の常識。
１、今猿には頼らない。物件は自分で探す事。
２、医療費は健康保険制度では減る傾向。ならば自由診療に力を入れるか既存のクリニックを潰す必要がある。３、借金の返済は１０年以内に。金利以上に診療報酬はあがらないよ

729 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 23:59:37 ID:XkiynKaV0

最近結構年寄りの開業多いな。
困猿に頼らず無借金ならおK？

730 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 00:25:16 ID:PsBu5QQJO

借金返済は見込み収益の何パーセントまでが適正？

731 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 00:33:26 ID:PsBu5QQJO

開業

732 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 06:55:23 ID:eCV0oumlO

>>723

禿同。右派栗でも税務署と困猿や禿鷹連中喜ばすだけに終始し、結局は借金なしの軽装トクソの方が貯金出来たなんて笑い話になりかねないね。

733 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 11:12:41 ID:z7KYkFCbO

>>730
一般的には、(減価償却＋税引き後所得)×10
ですね
それ以上は返済キツいでしょう

734 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 11:15:04 ID:z7KYkFCbO

↑失礼
借りられる適正額でした。
まあ10年間で返せたら置けでしょ

735 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 22:10:09 ID:koR2DVzp0

整形外科を開業された方に質問です。
私も開業を考えていますが、医療機器で、
買ってよい物、もしくはこれだけは絶対買うなって物はありますか？。

736 ：卵の名無しさん：2008/12/09(火) 23:45:46 ID:TwpCSzOe0

まずは

開業しないこと

これが一番大事

737 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 08:28:24 ID:Eygsb4mSO

整形外科は、厳しいよ。リハビリ機器代、人件費が高いが売り上げが少ない。

738 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 08:29:25 ID:A9y1K2Yg0

>>736
あのさ、おたくだって外勤のバイトやってんだろ？
そこで聞きなよ。

739 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 08:33:04 ID:zRHcv5KA0

軽装整形の点数
71＋35
高齢者窓口負担金110円ｗ

740 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 08:37:38 ID:Eygsb4mSO

整形外科の門前に容赦なく接骨院が開業する。接骨院は、クリニックの一・五倍の報酬。

741 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 12:18:05 ID:w3ODJX6xO

生計はね
適応ない脊椎オペバンバン、ただの腰痛きたらMRI→ｺｳﾏｸ外
なんていう悪クリ以外は厳しいよ

どこの田舎にも必ずあるよね

742 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 13:16:33 ID:hpIYAH3CO

俺の知り合いの生計は自分でカイロ勉強して開業している。
生計医者がカイロをやっているということで評判が評判呼んで予約２ヶ月待ちらしい。
１時間六千円らしい。

743 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 13:20:55 ID:BBjib3aV0

きっとそれは　『カイロの先生が、レントゲンや薬も出すらしい』という評判。

744 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 14:52:27 ID:Eygsb4mSO

医師が手を動かして六千円なら割に合わないな。

745 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 15:16:51 ID:Eygsb4mSO

開業

746 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 16:02:38 ID:hpIYAH3CO

割には合わないだろうね。一日中働いてもせいぜい１０人。収入は一日六万で支出半分としても三万。
一月７５万円。仏にはムリだがヤバくりよりましなんじゃない。

747 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 16:19:33 ID:n0V+jGNF0

開業暦30年のじじが言うのも　変な話だが、開業はなんと言っても場所
それも10年20年先にその場所がどうなっているかだ　あとはなんとかなるが
場所だけはどうもならん。

748 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 16:45:54 ID:Eygsb4mSO

駅前・スーパー横・競合なし。なら間違えない。

749 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 20:51:41 ID:BBjib3aV0

>>747
バブルを予想できたか？
ニュータウンのゴースト化を予測できたか？
昨今の保健行政改悪を見通せたか？

750 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 21:25:57 ID:oTedmgs10

月収150万ってどこのヤバだと思うが

751 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 00:23:25 ID:BDlfxnuYO

>>749

＞昨今の保健行政改悪を見通せたか？

バブルの頃に厚生省がピタリと見通した事。それは、現在の少子高齢化社会であり、年金財政の危機的状況だよ。
21世紀初頭には、人口増加は止まり、以後停滞から減少に転ずる。2020年には、15歳未満の人口が全体の4分の1。15歳から64歳迄の労働人口が半分。65歳以上の年金を貰う層が4分の1。医療費を食い潰す75歳以上の後期高齢者が全体の10分の1。
2人で1人の老人の年金つまり生活費の面倒を見て、さらに5人で1人の老人莫大な医療費や介護費用の面倒を見るような局面になるだろう。
さらに女性が介護すると仮定した場合、40歳以上の女性の半分は自分か亭主の両親の介護に明け暮れるだろうと予測している。
ここまで分かって、今や予測通りなのに何故バブルの財政豊富なうちに手を打たなかったのか。
健康政策局長を始め、時の官僚達はどうせすぐに移動になるし下手に問題を起こしたくない。後任にやらせておけばいい。2020年なんて当時30年以上先の事がどうなろうと自分達は、その時は生きていないかも知れないからそんなの関係ねぇ。オッパッピー。天下り命、退職金命。
役人の出世の極意は、遅れず休まず働かず。

752 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 02:01:41 ID:mPgzjnNc0

医学部って在日多いね。中国人。韓国人。
パチンコ、不動産、土建屋の息子も多い。
民度低いね。

753 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 04:08:27 ID:mPgzjnNc0

開業に関しては成績と収益は反比例ではないか。

754 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 12:11:31 ID:mlx6BfkL0

いい仕事つけないから、パチンコ屋、焼肉屋から、在日マネーで医学部へ。
俺は診てもらうのいやだがな。
金もうけに走り、根が腐っているよ。

755 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 15:37:51 ID:XozeIN3/O

開業医になる動機は何ですか？

①実家の継承
②嫁の実家や親戚の継承
③金儲け
④肩たたき

756 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 15:42:39 ID:TiJppkuU0

>>755
私の場合は，④肩たたきの前に自発的に。
でも，最良の時期に最良の転換を図ったと心から思っています。

757 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 16:21:47 ID:5Z9c3l2O0

(5)人に使われるのが嫌。

758 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 16:45:10 ID:86v4kOjD0

(5)'
アホな上司にとやかく言われたくない。
馬鹿な部下の尻拭いはしたくない。
診たくない患者は断りたい。
で、つぶですが、、まっいいか。

759 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 17:16:39 ID:TiJppkuU0

>>758
幸せでしょ。
金の問題じゃないですよ。
しかもこれから伸びるかもしれませんし。

760 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 17:51:55 ID:0S8VQuOaO

(6)、自分が理想とする医療をしたい。

まだ30代なので、青い事言ってみました(^ω^)

開業してからも、趣味オペだけは関連病院にしにいきます。
空きベッドうめの入院などさせずにすみます。
よって、オペ適応を冷静にジャッジできます。

自由、高額納税、クルマ等はオマケです。

都会のふつクリでした。

761 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 21:47:16 ID:BDlfxnuYO

⑦マンション買うよりも、はるかにしかも合法的に税金対策になる。
⑧開業して、七転び八起きで軌道に乗れば色々とソレが血や肉となり経営ノウハウとなる。ウワベだけ困猿にアナタとは違うんですと言わんばかりの堂々と困猿顔負けの困猿が出来る。つまり金持ち父さんへの第一歩だ。

762 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 22:03:35 ID:BDlfxnuYO

知り合いに戸建レント重装開業。自宅が土地を合わせ数千ﾏｿオーバーのローン。借金が大変だという話。
自宅と運転資金とリースを含む器材等の支払と家賃等の利息を合わせたら3億円超えるのでは。
さて、この3億円で賃貸住宅で利息暮らしたら如何なものだろうか。または、一棟売りマンションかビルを丸ごと買い上げるが建て、ソコに自宅と自分ねクリニックを入れ、残りを賃貸住宅若しくはテナント貸しにして家賃を得た方が効率良くないだろうか。

763 ：282：2008/12/11(木) 23:03:27 ID:Yx6pQhez0

結論

馬鹿は開業するな。
優秀なやつは開業しろ。

俺は優秀だが（？）勤務医時代は年収1300（4年前）万だった。
今は一億だ。

勤務医時代は俺が稼いで、働いていない事務長が1100万円の年収よ。
看護婦が700万よ。
ふざけんな。
誰のおかげで給料もらってんだ。
無能なお前たちを食わせるために、俺は当直までしてるんじゃねえ。

今は平穏にしていても、患者は来るわな。
だって、皆治りたいだろ。
まあ、年収8000万で勘弁してあげよう。

764 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 23:10:12 ID:t8epr9ew0

年収１億なら、医業収入（水揚げ）は３億位ですね。

765 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 23:11:02 ID:XozeIN3/O

年収一億はすげーよ

766 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 23:31:31 ID:Yx6pQhez0

>>764
医業収入は2億だよ。
3億で1億じゃ、ちょっと無能だね。

経費は」５０％がきほんだよ。
優秀なやつは、皆経費は５０％さ。

でもさ、1億すげーよ、なんていうなよ。
俺は2億、3億になりてーよ。

767 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 23:44:27 ID:b+kVLCO40

全く人間の欲はとどまる所を知らないな

768 ：卵の名無しさん：2008/12/11(木) 23:53:44 ID:oeiWmbpq0

今後は開業医の診療報酬減額は確実なので
それを計算に入れなければアフォ。

769 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 00:21:20 ID:JM4YKxNo0

さて、763はHNが282となってるが、どのスレの282なのだろう？

770 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 00:37:39 ID:21xXlzVUO

>>769薄給で検索してみ

なんだか頭いかれてそうだよ

771 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 00:38:46 ID:FG4lIOv80

>>766
それ妄想だろ

772 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 01:31:44 ID:T+7wtWOk0

>>766は可哀想な人に思えるのは俺だけか？
がんばれよ、>>766。

773 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 01:49:00 ID:opjQ+uDM0

開業してウハになって借金返済して資産築くのにどれだけ年数かかることか
その頃いったい何歳になっているのやら
どんなに資産を築いても最後は死ぬからなぁ
ほどほどに働いて足るを知れば心配事もなく人生を送れる気がする今日このごろ

774 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 09:53:02 ID:FCgaHQ6HO

いろんな考え方があっていいじゃない(^ω^)

みんな自分の経験で開業を語ってんだから

正解は自分で見つければよろし

今、好きなクルマが買え
関連病院で週一好きなオペができ
30代で借入を預金が越え
40代前半で｢ゆかし｣に入る
私にとっては、この程度が｢身の丈｣で一番楽しす

40代半以降から開業…色々大変だろうなと思います。

775 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 10:45:30 ID:Qjtz3F7y0

>>774
その通りだよね。
いろんな考えがあるさ。

可哀想というより、元気があって良いじゃない（笑）。
ここは、基本はこれから開業したい人間が集まるところなんだから。

７７３さんは開業しない方がよいよ。

776 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 21:53:11 ID:C4wgF5/D0

医療機器のメンテナンスサービスマンからも一言。
お金を設けたいなら、壊れにくい機械を先生自身で、
メーカー営業や代理店に任せず、調べ上げてください。
医者同士の繋がりとかも有効活用してください。

海外からの輸入製品は断りましょう、
そういうメーカーの営業が来たら門前払いしてください。
患者様や皆さんにご迷惑を掛けてくないので…。

徹底したリサーチをお願いします。

777 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 22:21:50 ID:xJhC/LI60

>>776
消えろ

778 ：卵の名無しさん：2008/12/13(土) 10:41:32 ID:h6J/0mu+O

↑せっかくの777だったのに(^ω^)

779 ：卵の名無しさん：2008/12/13(土) 18:57:11 ID:wZjqPgF9O

景気悪くなるとクリニック開業にも融資してくれない？

780 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 07:59:04 ID:uuvn16Q5O

連帯保証人と担保がしっかりしていれば置け

781 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 10:06:03 ID:muVKt1SbO

若くして開業して、なおかつ流行るのが最強。ただ、流行るための条件の一つに臨床経験年数は不可欠だが、相関性はどんなもの？

782 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 10:52:14 ID:AKVthoyJ0

流行るのは経験知識　全く関係ねえよ　何故偽医者が流行るんだ
こいつらは口が上手いんだよ　近所にあきれるほど馬鹿医者がいるが
患者にちやほやして治療なぞ二の次だ　なんでもかんでも点滴　
アフリカの住民並だ　振り込め詐欺に簡単に引っかかるな老人相手に
知識全く無用の長物
勿論　高級住宅街の先生がたには　関係ない話

783 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 11:50:07 ID:A/E9821o0

>>782
それも医者。
美容皮膚科，アロマセラピー，女性外来・・・・。
ビジネスモデルはいろいろ。

784 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 11:51:35 ID:uuvn16Q5O

都会ではクリニックの競争は熾烈です。

いくら口が上手くても、治らない病院、ダメクリニックは淘汰され消えていきます。

ヤバクリや開業医不能医ほど、自分の能力は棚にあげ｢右派は口だけだ｣と言います。

しかし、説明が上手で分かりやすい事は、医師として必要な力の一つです。

それすら無い方は、開業には向いてませんよ

説明も治療も上手、そして人間性に優れた院長がいる。

私ならそんな病院にかかりたいですね。

ヤバクリには流行らない訳があります。

右派クリには流行る訳が必ずありますよ。

785 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 12:55:40 ID:muVKt1SbO

なんぼ何でも昔のように研修医で開業できないでしょう。最低何年ぐらいなら右派の可能性あるでしょうか？

786 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 12:59:12 ID:y17Frl110

昔は研修すらなしでだよ

787 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 14:17:20 ID:ezdN8pzJO

最低７年は必要でしょう。内科の場合。

788 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 14:27:52 ID:y17Frl110

医師会会長を馬鹿にしてるのか?

789 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 14:38:37 ID:BYb1wq9p0

医者・弁護士が彼氏・彼女にしたい職業
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1228484269/

790 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 15:36:03 ID:uuvn16Q5O

最短でも
専門医取得後ですね

791 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 16:15:16 ID:muVKt1SbO

内科七年なら、最短開業の必要条件で、右派は無理ではないか？

792 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 18:36:41 ID:uV2U6ir7O

そんなの関係ねぇ。偽医者や銃声が堂々とヤってるだから、初期研修終了後のスキルと患者あしらいと度胸とハッタリと地雷踏まぬ勘とセンスで十分。

793 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 18:44:55 ID:uV2U6ir7O

連投するが一般内科開業の場合。外病院で初期研修では何とかなるが、大学病院では専門馬鹿になって案外10年選手でも専門外の簡単な事に足元をすくわれて役立たずなんて事態も。

794 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 18:51:30 ID:y17Frl110

専門医とってるのでさえ内科医の7%だけ
じゃああとの人はどうやってるのって話になる

795 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 20:44:45 ID:A/E9821o0

>>792
最近発覚した例の偽医者は確か臨時みたいなのだったよね。
柔整は制度がザルだから。
どんな仕事でも金だけではない。
私自身は，開業でも自信をもち，充実感を味わうには，初期研修終了後のスキルでは心もとない。
患者あしらいと地雷踏まぬ勘とセンスを磨くにも臨床経験を要すると思う。

796 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 21:04:05 ID:uV2U6ir7O

銃声が医師免許あれば右派栗になれるかも知れない。
でもある国立病院レジデントと副院長との会話が。
副院長は開業はお考えにならなかったのですかと。
すると副院長は一言。そんな事も考えたが大学卒から定年まで40年この病院に勤務となってしまった。でも開業は、3年と思えば3年、10年と思えば10年で開業すればいい。良し悪しは別にして、その医者それぞれの開業のサマが浮き彫りになるだろう。

797 ：卵の名無しさん：2008/12/14(日) 23:30:54 ID:hKSXDfhB0

医師がカイロって本当？
しかも１時間６０００円？安すぎ。
美容師、マッサージなど海外では底辺に属する
職業と一緒の時給でどうする？
右手でカイロ左手で不正請求？

798 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 08:43:26 ID:PwGCuky3O

一つの病院に長く勤務された事は立派です。

ただ勤務しか知らない方に｢開業医｣を語らせるのには無理があるでしょう。

なぜか、開業不能医ほど｢開業医｣を語りたがりますね

素直に｢オレは開業しなかった…ただそれだけだよ｣
なんて言う方がカッコいいと思いますね。

開業の事は開業医に聞いたらいいんじゃない？

そして時がきて、｢今だ!｣と思えたら開業したらいいんじゃない？

それは3年目か10年目かは分からないけれど
それがあなたの開業適齢期だよ。

30代都内
限りなく右派に近いふつより

799 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 21:45:37 ID:qMsZOUJk0

開業すると思い立ったら、あとは進むだけ。
途中で面倒くらいなんて感じることがあると思うけど、先に進むしかない。
ついに、祝開業！

800 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 21:56:23 ID:SacbIrCL0

鼻持ちならない、とは
>>798のような若いくせに分かったようなことを言う自称勝ち組なんだな

by 40代フツに程遠いヤバクリより

801 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 22:19:45 ID:u6TVzLAtO

オイラも厚労省の言う平均的年収で借金なしの軽装。
学生時代から、大学の医局も最先端の医学も興味なく、爺婆相手で往診で地味な地回りがやりたかった。
精神病院でマッタリ認知症や寝たきり老人の往診をやっていたら何となくこの仕事にハマってしまった。
開業してみたらニーズもあり何とかなりそうなのでこうなってしまった。
今から思うと偶然かなあ。

802 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 22:23:44 ID:IpGkmx/lO

都内で30代右派に近いって美容皮膚科した思いうかばないよ

803 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 22:50:21 ID:sR4lI/f3O

右派に近いっていくら稼いでるんだ？微妙な表現だな。

804 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 04:19:26 ID:o/GYCH+E0

優良納税者はこっぱ税務署役人に狙われている。
デパートの売り場番号無記名にしたらＯＫ！

805 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 06:51:17 ID:60jgqtcG0

>>802
美容皮膚科でもアロマセラピーでも医者ですよ。
医者は医療を医療を提供すべきなんてプライドは無用。
厚労省も医療はサービス業と名言したわけですから。
流行っているところ＝患者さん（お客さん）のニーズに応えているところ。

806 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 08:04:39 ID:zecLv5q5O

>>800
ヤバ＝ダメ人間を決定付ける発言に感動しまつた。

最低の意味を教えていたらきまつだ。

807 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 13:43:57 ID:0/AsEjNW0

マイナーで屠クソ内でまったり休みながらだらだらやるのが一番だよ。
優良納税者はアホかナルだね。

808 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 14:55:31 ID:s5SR7G2h0

アスホールかアナル？

麻生か徳仁？

809 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 15:22:54 ID:WcJRtdBSO

三十代・都心・内科・限りなく右派に近い仏

二代目しか考えられない。

810 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 16:15:43 ID:5c6pV2tl0

つーか、勉強すればするほど金儲けが下手になると思いませんか？

811 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 16:25:38 ID:zecLv5q5O

>>807
働かないほうが得
働くやつは馬鹿という考え方でつな

まるでナマ保、いやナマ保以下の人柄、感動しまつた

812 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:47 ID:akX8TBIf0

インチキ税法悪用するとサラリーマン換算で年収5000万
ナマポほどおちぶれてはない

813 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 16:44:51 ID:zecLv5q5O

>>812
サラリーマン換算で…というギャグ(笑)

ナマ保医のお言葉は感動でつ

814 ：↑：2008/12/16(火) 16:50:18 ID:akX8TBIf0

チョン乙

815 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 17:49:38 ID:zecLv5q5O

>>814
三流駅弁様が三流クリを誇る姿は、素晴らしい限りでつね

私立板でもご活躍でつな

宮廷の私にはマネ無理でつ

816 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 19:54:26 ID:cmRZddTL0

>>813,815
脳内宮廷卒、ご苦労さん。で明日の仕事は見つかりましたか?

817 ：卵の名無しさん：2008/12/16(火) 22:04:29 ID:0pww+gCy0

812は、自分で「インチキ税法悪用」なんて言ってる糟なんだからほっとけよww
きっともう爺医なんだろうからいたわってやれ

818 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 14:29:29 ID:Y6aUqP5YO

うちの同期で三十五歳で内科を新規開業したやつがいる。往診とか何でもやるって意気込んでいたけど、立ち上がりはまずまずだったが、伸び悩んでいる。

患者は、じい医に集まるんだよな。

819 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 14:37:39 ID:5EhW0BTo0

>>818
＞立ち上がりはまずまずだったが、伸び悩んでいる。
立ち上がったのにしゃがんだのなら、その35歳の個人的問題だろう。

820 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 17:23:48 ID:qnwETOgY0

医局で一番優秀だったやつが、突然30代で開業した。
やはり成功したが、彼だから出来たのだと思う。

821 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 18:28:36 ID:5EhW0BTo0

>>820
優秀の定義による。

面倒見が良くて気が利く＋医学的技量＋外見　　　が必要。

腕の良かった教授が開業してもウハになる率は少ない。

822 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 19:14:25 ID:Y6aUqP5YO

医療は不況に強いといわれていたが、それは皆保険が前提。無保険増加で医療は、真に崩壊する。

823 ：卵の名無しさん：2008/12/17(水) 21:57:50 ID:hjNkhh4Z0

>>822
保険崩壊歓迎。自由診療で構わないよ。現在保険診療対自由診療は６対４のクリニックより

824 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 08:07:51 ID:6UqzSru2O

>>823
学生なのでよくわからないんですが、混合診療っていうのとは違うんですか？？
保険診療と自由診療を同時に出来るのは歯医者さんだけって誰かに聞いたのですが。
間違っていたらすみません

825 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 08:17:05 ID:h/93CIaqO

>>820
うちにも30代で新規開業した奴がいます。

今どき開業は無理という声の中、数年で大成功しています。

やはり医師としても人間としても立派な奴でしたね。
オペも論文も最高でしたが、特に彼の外来はずば抜けて人気がありましたよ。

逆に２代目開業していった奴らは、イマイチなやつがイマイチな開業している気がします。

826 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 09:08:10 ID:6yEwKbvtO

学生さんか、良く勉強してくれ。
一人の患者に同じ病気で自由診療と保険診療を同じ月に併用することを混合診療と呼び禁止されている。例外はあるが自分自身で調べなさい。

827 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 09:10:44 ID:6yEwKbvtO

具体的には高血圧で診療している患者に自費でインフルエンザ予防接種しても混合診療にはならない

828 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 14:20:37 ID:0Mz8kyPCO

今更開業するために金貸してくれないだろうな。借りても奴隷と同じだよ。

829 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 14:28:40 ID:ha1NjJ4p0

>>825
患者さんがたくさん来ることが大成功と思っているの？

830 ：ゴミ開業医：2008/12/18(木) 14:59:01 ID:VwmGSJTj0

>>829
開業医の場合はそうだね。
オペの数とかもそうだけど、まず基本は治した人の数。
これが一般人との違い。最近は違ってきているようだけど。
できるだけオペをしないのが、「優秀」な外科医だったりするから。

831 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 15:01:57 ID:Ir0iha9t0

自由診療化すれば有能な外科医がよりたくさんの症例を扱うことになるだろうｗ

832 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 17:30:46 ID:h/93CIaqO

>>829
開業医ならば、数が発言力でしょうね。

ただ、彼はよそでオペもしているし
私からみれば羨ましいかぎりです。

｢患者こないなあ…｣なんてのは、少なくとも成功ではないでしょ。

833 ：卵の名無しさん：2008/12/18(木) 20:37:04 ID:98/UQZQb0

>>827
結局、その定義は結論が出てるのか？

１．疾病の治療と別疾患の予防(血圧+ワクチン)
２．疾病の治療と関連処方(糖尿病+サノレックス)
３．疾病の治療と処方容量超過(慢性肝炎ウルソ150mg+450mg)
４．疾病の治療と処方容量超過(単純疱疹バルトレックス5日+予備の5日)

なんてーのはどうなんだろう。

834 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 08:15:44 ID:0vXT0lTt0

さすがにここは過疎ってるな

これから開業しようなんてヤツはいないだろうからな

835 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 12:35:35 ID:JkVWoaxs0

うちの周りは開業医が減る一方だ。
やはり苦しいんだろうな。

836 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 14:09:24 ID:7tOqxh3AO

勤務医は忙しく、開業医は暇。

837 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 14:50:04 ID:O6e8MpOJ0

駅２分の内科のおやじがよく散歩してるのが、余裕に見えたが、今日見たら
看板なかった、閉院。きびしー。
こちら都内駅３分のヤバクリ眼科、こちらも潮時か。人どうりは多いんだが。

838 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 15:18:47 ID:7tOqxh3AO

仕事も住むところもなければ、病院どころじゃないよ。

839 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 03:52:51 ID:SABICjG+0

こっちは都外マイナー駅近くの内科で競合1件だけだが
毎日1桁の患者数ばかり。
もう、どこでやっても駄目なのかね～

840 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 08:59:33 ID:8v5MRkL+0

開業したくて設計事務所に平面、間取りプランを頼んで5案くらい出たところで
納得できなかったので契約しなかったら、それだけで70万円請求されました。
トラウマです。設計事務所ってそんなもんなんですか？最初はまずは無料でと
言っていたのに、契約しないといったら手のひら返されました。

841 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 09:06:07 ID:2+laXuGs0

　設計事務所もそれで生活しているのですがプラン提示で70は非常に高いです。
実は私も開業準備段階でそういうことで20万請求されました。4プランでです。
　値切られるの承知の上の価格でしょう。私の場合は大手事務所ですが、一言
言ったら、15万にしてくれましたが、このプランを使わないと言う念書書かされました。

842 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 09:14:55 ID:0/EgqLA2O

自分の場合はある程度大まかな地図かいて細かい所は設計士にやって貰った。全部お任せして後で文句つけるのは反感かうよ

843 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 09:55:55 ID:9CBa7fIN0

採用しなかったときの額を、事前に決めていないのが問題。
その認識では、開業そのものを見直した方がいいかも。
取り合えず、
「お前のとこの設計がカスだから採用できなかったんだ。金なんか払えるか!」
って、やってみそ。
それで踏み倒せるようなら、開業しても目がある。
開業すれば、そこは商人の世界だぞ。勤務医とは別世界。

844 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 10:08:43 ID:8v5MRkL+0

>>842
全部おまかせというわけでは無く、他でやった完璧な測量の資料を渡して、
私の考えをFaxで送った上で、サラサラっと間取りプランを出してもらった
だけなんですよ。
契約すれば1億以上の世界ですから慎重になるじゃないですか。
たったこれだけの仕事で70万円請求されて本当にショックですよ。
最初にいくらかかるか聞いたのですが、まずは無料でという返事だったので
なおさらです。ただより怖いものはないですね。

845 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 10:41:13 ID:uvqmaLq70

じゃたいした病気じゃなかったから料金払わず帰ってOkだな

846 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 10:45:41 ID:WQI74wXRO

医師は社会的常識がない…だね

847 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 11:00:20 ID:8v5MRkL+0

>>845
比較になってないと思う。
>>846
間取り70万円が社会的常識だったとは知らなかったな。

848 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 11:12:42 ID:WQI74wXRO

まともな交渉も契約もできない
あっさり70万払うあぼーん
図面引かせて金払わないっていったりww

これで社会的常識ありか？

849 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 11:40:18 ID:xE/Hu/x90

>>844
口約束で契約書を交わしてないなら支払い義務はないですよ

850 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 11:50:57 ID:NiYtCn190

７０万だと、うちのテナント料の半年分だな。

さっさと払って仏クリにでもなってください。
ところで、土地代、上物代など全部で予算はどれくらいですか？

おいらも土地買ってクリ作って仏になりたいけど、そんな金どこも貸してくれんわ

851 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 12:20:33 ID:65HeSKAh0

>>844
払わなくていいよ。
ぼったくり土建屋にすると医者なんかボケ老人を騙すより簡単なんだろうな。

852 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 12:30:42 ID:nlPhul/Y0

医療物件の建築費用は通常物件の1.5倍～2倍となっております。
これ、おかしいよね？

853 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 12:44:26 ID:9CBa7fIN0

うちは平面は自分で全部引いた。
建築士に柱の位置など見てもらい、常識的な額のお金は払った。
後はその図面で、地元の大工さんに、一般住宅と同じ値段で建ててもらった。
って、言うか、一般住宅よりかなり安くあがった。
(大工さん曰く、普通の七掛くらいで済んだと)
材料の買い付けなどを自分でやり、即金で払うから値引きを大きくさせた。
やはり自分で動くのが一番安くあがる。
もちろん、素人の図面なわけで、リスクは自己責任で。
うちも2、3、失敗したところはある。が、使う人間が設計しているので、些細なもののみ。
そこまでやったおかげで、借金は4年で終わった。

854 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 12:53:50 ID:N3HgOce5O

近所の接骨院がつぶれた。とわいえ、後七件がひしめいている。

855 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 15:03:53 ID:Lf4uRrgU0

後輩が新築ビルで開業する。人気地域でテナントは埋まった。話は以前からあった。
開業するチャンスはそうない。少し複雑な気持ち。

856 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 15:17:09 ID:xE/Hu/x90

>>852
うん　レ線などの特殊もんは別途見積もりになるのが普通だからね　おかしい（笑

857 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:32:04 ID:8v5MRkL+0

>>848
あなただけ医者じゃないのかな。まだ70万払ってません。
図面引かせて金払わないとは一言も言ってないですよ。
払う気はあるけど70万円は高いんじゃないかなという
話です。
医者ではないあなたからすると医者は社会的常識がないんでしょうね。
社会的常識の無い医者ですみません。

858 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:39:56 ID:8v5MRkL+0

>>850
土地はすでに持ってます。
上物、解体費、医療機器、外構こみこみで予算は17000万です。

859 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:46:51 ID:9CBa7fIN0

ただって言っておきながら、70万請求されたのなら、断固拒否。裁判も辞さずでいかなきゃ。
開業するってことは、そういう手合と、常に戦っていかなきゃならないのです。
それはそうと、ウワモノだけで1億7千万って、どんな重装?
今の開業医を取り巻く状況分かってます?

860 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:48:15 ID:jEA9+mNR0

>>858
すげえな、その金額。
ちょっと豪華すぎんじゃねえの？

861 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:49:35 ID:PxIFin4R0

5件図面書いてもらったなら相場は10万くらいかな。
全然払わなくてOKなとこもあるし。
そんな請求する業者とは縁を切って正解ですね。

862 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 21:55:12 ID:PxIFin4R0

いいな～、1億7千万か～。
一般的にはどれくらいの予算で戸建開業すんの？
おいら、テナント貧乏開業だから借金できたら戸建やりたいな

863 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 22:07:04 ID:uvqmaLq70

やはり戸建て賃貸がベストだね
土地抜き17000とはね

864 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 22:26:03 ID:8v5MRkL+0

>>859
ウワモノだけで1億7千万ではないです。ウワモノだけなら1億2千万です。
そんなに重装ではないです。今の開業医を取り巻く状況分かっているので
まだ契約してません。

>>860
住居付きなのでクリニック部分は全然豪華ではないです。

>>862
科にもよるけど土地込みで1億以上の予算は絶対必要でしょう。

すみません契約してませんので大丈夫です。

865 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 01:47:43 ID:CX1SbVyd0

>>864
なんだよ、情報はもっと正確に書いてくんねえとな。

866 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 07:26:51 ID:uxbkNC8y0

>>864
ウワモノ１億2千万でも充分重装だと思うが・・・。
まあ、自己資金がたんまりあるならいいけど。
借金はいかほど?

867 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 08:25:27 ID:t/iyZGp9O

>>800
敗軍の将のくせに、あんまり吠えなさんなよwww

成功者を妬んでばかりのあんたの方が、よっぽどウゼーよ

868 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 13:20:56 ID:AQ/gz39ZO

>>866
住居つきだから12000は妥当じゃない？
まあクリニックと住居一緒にする是非はともかく。

869 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 13:36:11 ID:ppy0hi4jO

くれぐれも患者に電話番号教えなさんな。それと自宅と診療所の電話番号一緒にすんな。ＦＡＸも別々にしろよ。

870 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 20:48:02 ID:VvJBw8wr0

>>865
あまりにも正確に書くのはちょっと遠慮します。すみません。

>>866
借金は0です。でも金が減るのもアホらしいからやっぱ
やめようと思ってます。

871 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 23:09:48 ID:YzsE87MY0

開業やめるの？
ま、それが正解かもね。
うちも5分ルールで減収、周辺ウハは90日処方、ますます薄利多売。
5年前開業時の目論見は採算ライン20人のはずが
単価下落、人件費外注費高騰で採算ライン40人になった。

872 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 23:22:40 ID:r608PAl50

たったの４０人で採算取れるのも甘い話だな

873 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 23:42:52 ID:uxbkNC8y0

そのたった40人を集められないのが今の現実です。

874 ：卵の名無しさん：2008/12/22(月) 23:43:07 ID:s3iAvNiO0

>>872
ここは医者以外は立ち入り禁止ですよ？

875 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 00:08:47 ID:EVWSY9JT0

内科なら20～30でいけるんじゃないのか?
科によるが

876 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 00:34:38 ID:iozBW+J80

内視鏡、カラーエコー、透視台、血算、CRPなんか装備しちゃうと
20～30では無理だ。

877 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 07:38:38 ID:25wvNXiHO

じゃ戸建ては戸建てでも、将来一軒家として転売か賃貸感じで軽装開業。
駐車場は庭を全部潰して目一杯確保。
田舎なら2000から3000ﾏｿで一軒家が何とかなりそうだから、表向き住宅ローンで10年位で頭金除いて月額13から15ﾏｿでイケるかも。

878 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 11:14:18 ID:xKT0RVXVO

>>871
開業をやめるのではなく、建て替えをやめるということです。

879 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 11:27:18 ID:lij5/kY30

もう一人で採血・X-P無しの風邪内科でも始めようかな

待合室10㎡+診察室兼受付5㎡+トイレ2㎡+玄関2㎡で、20㎡もありゃできるだろ。
もちろん備品は全部冷蔵庫の中な。

あるいは商業バンを改造して、移動屋台方式の風邪内科とかどうだ。

コンサートとか大学受験会場に乗り付けて、ゾロの風邪薬を販売…

夢はふくらむなｗ

880 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 19:58:03 ID:y52ZXGK/0

>>879
いいねえ、小さい中古のバンにｽﾋﾟｰｶｰつけて
『いしゃー、いしゃはいらんかねえー』って町内を回るってのも・・・ありだと思います。

881 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 21:51:09 ID:2+1E2a/H0

>>876
うちは透視台はないがCTは買ったぜ、ふふ
当然カメラ、血算もあるし、USもその辺の病院にももったいないくらいの代物だ
おまけに建築が悪徳で、詳細は書けないが建てた後に数百万の追加請求もきたよ
ほとんどすべて借金なんで死ぬまでに借金を完済できたら開業成功と考えている
仮に設ける余地があるとしてもそれは自分の地盤を引き継いだ次の世代でしょうな
現状をみてるとそんな余地があるとは到底思えないけどね

882 ：卵の名無しさん：2008/12/23(火) 23:32:19 ID:CdAWA8I90

次世代に継承の頃には
当然、建物立替、　機器買い替え、常連客も死に絶え
土地が借地なら新規と変わらん
貧乏は輪廻するってことか

883 ：卵の名無しさん：2008/12/24(水) 18:21:05 ID:njc/WhMZ0

医療機器の資産価値は６～７年。１０年経つと資産価値0。売れもしない。メーカーの
メンテナンスも終了、故障即ゴミになる。金貸しのほうがいいな、医療機器
購入でお金なくすより。

884 ：卵の名無しさん：2008/12/24(水) 19:19:51 ID:LR3Fbb92O

通年では経費購入ということ
それを引いたのが利益と
でそれがへいきん2700
交際費やその他は実質利益なので3000～3500が平均利益

885 ：卵の名無しさん：2008/12/24(水) 21:52:43 ID:1WJBKSIr0

>>883
ローン購入は銀行が儲かる
リースはリース会社とリース会社に融資してる銀行が儲かる。
リースの方が、社会に金が回るな。

886 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 13:59:54 ID:iNRIktH10

親が開業医とか基盤がない限り、開業するメリットない時期になったな。
競合ない、ど田舎で銀行金利なしでやりたいやつはどうぞ。

887 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 21:20:47 ID:7B/EElUO0

爺医から丸投げ継承の話が来た。
暖簾代なし、家賃は土地代だけ（30万、駐車場8台こみ）

レセ500枚、月400万が平均収入らしい。
従業員を雇った場合、家賃10万マイナス。

時給は高めだけどすべての患者さんの顔と
家族構成を把握してる40歳事務と50歳茄子。

いい条件と思ったのオレは甘い？

888 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 21:47:11 ID:T+aRNnGN0

>>887
田舎ならありそうな案件だ。
それが都会だったらすげーいい条件だ。

889 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 22:01:10 ID:lNtajMHGO

そんなの相手が詐称してなければ23区内でもごろごろあります
田舎だったら億物件狙うでしょう

890 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 22:18:39 ID:a1NhazYm0

年間売上5000万、ってどんだけ粒なんだよ

お前ほんとにそんなんでいいのか？

891 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 22:46:31 ID:lNtajMHGO

利益でしょうW

892 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 23:34:53 ID:7B/EElUO0

情報提供不足ですまぬ。

レセの総売り上げ月平均420万円（院外処方）、インフル、会社健診、
保険会社審査もろもろで月平均純利益？が400なので家族で
年間5000を分けるてるのが現実みたい。

院長3600、理事（妻）800　理事（爺）300　理事（婆）300
くらいが妥当？ちなみに爺婆は孫の教育費月80を負担してくれる、
みたいな妄想でｗ

893 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 00:16:18 ID:IWlR7/jg0

420売上で400が利益とかあり得ません

894 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 00:35:41 ID:YUyngLmV0

どうしてみんな妄想に話を持って行きたがる？

もしかして、全員、新規開業阻止委員会…？？？

895 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 00:50:25 ID:J7Gp5yJX0

最近は開業阻止どころか、ヤバや粒クリを潰そうとする仏や右派も多いからね

896 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 02:04:33 ID:p/i3R2Bl0

院外内科でレセ単価は700点位で計算しておきなよ。
特定疾患だけで埋まると考えるのは妄想でしかない。
実際にやってると急性疾患の比率は高くなり、初診+処方箋料ってーのが3割。

レセ500枚で700点で350万。
半分残れば175万になるけどさ。
500枚の医院なら社保強制加入の人件費100万だろ。
全員パートの診療所に500枚を集めるのは至難の業だ。
初期投資に5000万に抑えても月に50万は返済になる。

897 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 03:12:30 ID:H6GfujhI0

＞887
遺伝子レベルで田舎出で他人と世間話が継続的にできるなら買いでしょう。

898 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 08:01:25 ID:BGhRdMzj0

>>896 慢性疾患は90日処方になることも計算しておきましょうね。

899 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 08:10:56 ID:Si6Ux/ik0

まあ、やりようだけどね。
うちはレセ900～1000の仏だけど、看護師一人、受付二人で何とかなってる。
看護師は、本当は増やしたいんだけど、見つからないんだよね。

900 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 08:41:21 ID:1eTdyFVvO

ふつ、つぶ、ヤバ板も読んでから考えなよ

30代のふつより

901 ：卵の名無しさん：2008/12/26(金) 13:42:14 ID:IwafCYL5O

右派ならいざ知らず仏栗継承は、無駄が多い。

902 ：卵の名無しさん：2008/12/27(土) 14:20:58 ID:egCpdwLh0

看護婦って3人は必要じゃない、受付も2人はいるんだけどうちの病院

903 ：卵の名無しさん：2008/12/27(土) 17:05:48 ID:hr+EXwUm0

病院?
誰も病院の話はしてないと思うけど?

904 ：卵の名無しさん：2008/12/27(土) 22:31:44 ID:80salQpj0

これから開業を考えている方へのアドバイス。どう紺猿を使うか。
１、今猿はあくまでもアドバイス程度の役割。自分の場合開業する場所の市場調査に
使用した。自分で６ヵ所開業候補場所を選んで近隣医療機関の調査、住民の流れ、処方されている薬
や住民の医療機関への要望など。調査員使用して最近引っこししてきた住民を装い住民の意識調査した。
それでレポート作成してもらい絞り込んで最後は自分が現地に出向いて開業場所決めた。
２、今猿の言うなりに医療機械は買わない。単純レントゲンは本来赤字。
胃カメラ１日１０件施行すれば確かに黒字だろう。でも診療時間はその分減る。
そういう所まで全て自分でシュミレーションすること。いざとなれば機械は中古でも大丈夫。
医療機械は本当に自分が必要なもののみからスタートすること。
３、今猿の資金計画は当てにならない。段々患者が増えるなんて今猿の妄想。
新規住宅地ならともかく。基本的には３年目で頭打ちと覚悟すべし。
ただ今猿は有利な金利なローン提案する事があるのでそれは利用すべし。
今猿の提案で一番役にたつたのは今後金利が上がる可能性があるので変動金利と固定金利を併用しましょうという
提案。アドバイスに従い半分ずつローンを組んだ。ちなみに固定金利は１０年３．０％
変動金利のほうは１０年２，２％。

905 ：卵の名無しさん：2008/12/28(日) 11:52:40 ID:ccCK5WziO

↑バカだな。

906 ：卵の名無しさん：2008/12/28(日) 14:25:43 ID:1uM1r3V/O

お前がな。

907 ：卵の名無しさん：2008/12/28(日) 16:27:18 ID:2jTMFxRT0

開業してお金もうけしたいけど同じところに住み着くのが嫌、
という自分のような奴は雇われ院長でお茶を濁すのがよろしいでしょうか・・

経費を月50万くらい使っていいなんて甘い話も聞くのですがｗ

908 ：卵の名無しさん：2008/12/28(日) 16:30:13 ID:FmAVAzJT0

雇われなんて、いいとこ一つもないよ。
開業の旨味は全部経営者が持っていく。

909 ：卵の名無しさん：2008/12/28(日) 17:33:39 ID:QDOTkisrO

日本がどんどん貧しくなり、すぐ制度改正されちゃうこのご時世に箱を持つリスクが大きすぎるんだよなぁ。
転職コンサルタントなんて、ドクターに若い女の子つけて先方の病院行くだけ、成功報酬が年収の10％くらいだからローリスクハイリターンな商売だよね。
早くこっちの商売やりゃよかった。

910 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 10:59:00 ID:1tKPIvqjO

無床診療所、黒字企業割合、59.1％

狭き門ですね……

911 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 11:02:00 ID:GpGrjQle0

>>910
今日日医者でも４割は自分の城では食ってけないのか
なんのために勉強したのか分からんよね

912 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 11:18:06 ID:9tFrfkys0

その数字はトリックだろ
公設のものもあるんだから
自分で起業したところはもっといい数字のはず

913 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 12:00:57 ID:2GNEvZIBO

法人だからは理事報酬はらったあとがね
報酬がいくらかは秘密

914 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 12:02:28 ID:xc7WVlb90

>>904
>調査員使用して最近引っこししてきた住民を装い住民の意識調査

ほんとかいな？

医師会の仕事で、特定地域の小規模住民サンプリング調査したことがあるが、
３００万円かかったぞ・・・そんなのたかがクリニックの開業候補地でするか・・・ホントに

どうせ、統計的にもいい加減だろうから、最後は直感だろ

915 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 12:58:35 ID:1tKPIvqjO

>>912
データがでると、すぐにその信憑性を疑問視する輩がいるな

確かにデータは、Nや対象で差がでる。

しかし、内閣支持率などもそうであるが
データは今ある現実を反映する

新規開業医の全てが右派クリならば
こんなデータは出しようはない

このデータは、如実に新規開業の難しさを反映している

916 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 13:43:32 ID:tW/XfhsI0

>>910915
>>913

917 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 14:31:43 ID:S4N7pQSR0

俺この秋に開業したばかりの駆け出しだけど、ここ数年では一番いい精神状態で年の瀬を迎えられそうだ
日曜も診療してるし、正月も3日から働くので、体力的にはちょっときついが、やりたくてやってるうちは別に苦とは思わんね
勤務医の時よりびんぼーになって、自宅も嫁の実家も糞銀行に担保に取られたが、当直ないのはほんとにいいわ

918 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 17:13:17 ID:MCHqOYh30

>>917
ほんとにそうだね。
早く軌道に乗ることをお祈り申し上げます。

919 ：卵の名無しさん：2008/12/31(水) 14:13:56 ID:syRaHbkMO

>>914
医師会ってことでボラれすぎなんだよ

920 ：卵の名無しさん：2009/01/01(木) 06:35:46 ID:GkZB4eYl0

>>917
新規開業は、支払い基金から狙われるから、
そろそろ、返礼の山がくるよ。

俺は、それで開業後、3年ぐらい鬱になった。

921 ：卵の名無しさん：2009/01/01(木) 09:42:40 ID:8VULo/F10

支払い基金なら徹底抗戦

922 ：卵の名無しさん：2009/01/01(木) 10:44:17 ID:JjFfs3fjO

翌月の返礼ならレセを書き直して次の付きのレセに混ぜて提出すればいいが。
国保の二次審査の査定ってやめて欲しい。病名漏れや投与日数の誤り等形式的な不備。一次でハネてくれた方が良心的で書き直しが効くのに。
粗探しのような二次審査の査定%

923 ：卵の名無しさん：2009/01/01(木) 10:44:43 ID:JjFfs3fjO

翌月の返礼ならレセを書き直して次の付きのレセに混ぜて提出すればいいが。
国保の二次審査の査定ってやめて欲しい。病名漏れや投与日数の誤り等形式的な不備。一次でハネてくれた方が良心的で書き直しが効くのに。
粗探しのような二次審査の査定は厭らしい。不当請求や不正請求をツツくものでないし。
やる方も心得ているのか、全部を徹底的にやると医療機関の経営に障害が出るため一部を指導的にやっているみたい。
一部だけで済んで良かったとダメ元レセをやると今度は全部を査定されたり場合によっては監査の対象になるようです。
返礼や査定は、スタッフとともに二度と出ないように対策を練るのが大事かと。お上も医療機関のレセの請求の初期トラブルくらいとしか思っていないようで、新規医療機関の実地指導でそこの所を注意警告とともに再び指導して貰えます。

924 ：卵の名無しさん：2009/01/03(土) 22:56:37 ID:aAFjUf/j0

>>913
>>916
理事長報酬は法人留保を充分に確保してないと指導される。
院長(理事長)の年俸2000万で法人5000万は何も言われないが、逆はケチを付けて来るだろ。
　　　ただし、社保庁とかの問題が噴出する前の話だが、今はどうだろうか。

925 ：卵の名無しさん：2009/01/04(日) 05:14:43 ID:V4MKSGDO0

2000万というのは勤務医と大して変わらない
実際2500～4000くらいまではＯＫだよ
しかし4000に設定しても個人のほうが高いだけで損だと思うが

926 ：卵の名無しさん：2009/01/04(日) 05:15:04 ID:V4MKSGDO0

税金の話ね

927 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 08:53:05 ID:gk9ZdisFO

気にせず頑張りましょう毎日あけましておめでとう流さないで休んで妨げたくないので頑張りましょう。

928 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 09:56:52 ID:ctvHacNP0

皆の手元には、医師届出表はきましたか？締め切りは１月１５日です。

医師法に基づき、２年に一度医師届出表が必要です。

平成１８年１２月３１日現在届出医師数は

総数　２７７，９２７人
病院に従事しているもの　１６８，３２７人
診療所に従事しているもの　９５，２１３人
その他のもの　１４，３８７人

ドロッポは　その他なのかな？

929 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 11:51:58 ID:qy1WgA4u0

亭主元気で留守が良いと言うけど、
夫が定年退職してから急に老け込んだり、病気になたっりした場合は、
大概は妻が夫に毒を盛っている場合が多いだろうね。

930 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 15:39:43 ID:TgWqKZWIO

今更開業するのはアホかと。

931 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 19:37:38 ID:aCV7U0x40

法人理事長報酬が4000なんてありえんでしょ？

特定じゃないかぎり縛りは無いよ。

法人は常時赤字を保つのが世代経営の常識。

常任理事で院長のおれは現在7200くらい。

昨年他界した理事暦５０年の初代理事長の
退職金１２億円、死亡弔慰金８０００万。

税金ほとんどなしｗｗｗｗ

932 ：卵の名無しさん：2009/01/07(水) 19:50:03 ID:/Yn7fjpd0

930<
そういうアホを探してるんですよ。・・・・コンサル

933 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 13:57:22 ID:mQgsO/9s0

>>931
退職金の基礎控除は
20年までの部分に　×40万
21年からの部分に　×70万
30歳で法人になって80歳で他界したら2900万にしかならない

＞税金ほとんどなしｗｗｗｗ
この部分を説明してくれ。

それと、厚労省は医療法人を他の法人と同等には考えず、
安定経営の担保を取るために法人に余剰金を積み立てさせる。
7200万の理事長報酬を得るためには法人黒字も2000万は要る。

934 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:37:11 ID:jJXFY9jPO

まず最初に半分にするから税率は20％台

935 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 00:56:22 ID:ZXf3ZLWPO

>>934

＞まず最初に半分にするから税率は20％台

普通の人間はこういうオイシイ所得は人生一度きり。でも天下り官僚は更にこういうオイシイ所得、労せず何度でも受け取り老後の不安なく蓄財が出来る訳で。
流石、日本で一番頭のいい奴等が自分達だけの為に見事な悪知恵を絞り出したなあ。
原爆が落ちても、マッカーサーが来ても日本の官僚制度は崩壊するどころか、互角に渡り合い、奴等を手玉に取り更に自分達の為に輝きをましたのだった。

936 ：卵の名無しさん：2009/01/11(日) 07:21:26 ID:wLjvh8pL0

＞933
厚生労働省が持分有りの法人に口出ししたら
それこそ財産権の侵害。特定は3600が目安。

昔の72％税金を知っている世代は退職金の
税金なんてただみたいなもの。

937 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 02:02:49 ID:R+MnefGL0

開業医はどんな女性がお好みですかああ

938 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 02:14:35 ID:jZjuUdPu0

あえていえば、口とポルチオの硬い女性でしょうか。
認知してしまうほど気持ちいい場合もありますし。

939 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 02:43:34 ID:99Pm4Zoq0

>>937
こいつ、こんな所にも出現してる。
バカかPか、どっちなんだ？
文章の最後の『ああ』が気持ち悪いんですが。

940 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 03:49:47 ID:znRPnsca0

メンクリに患者を紹介したくても、１ヶ月くらいは予約が入らないよ。メンクリは駅前に作ればどんどん新患が
押し寄せるんじゃないかな。

941 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 12:37:32 ID:KCdqOcnD0

>>940
コンサルさん久しぶりです
生きてたんですねｗ

絶滅したのかと思ってましたｗ

942 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 22:10:14 ID:3unqNfFi0

まだ学生なんですけど
ある程度勤務医として稼いでから
４０代以降とかで開業は出来るものですか？
（特別費用の高いとか安い科でないとして）
それとも、親が医者じゃないと厳しいもんですか？

943 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 22:20:31 ID:KCdqOcnD0

>>942
マスゴミｗｗｗｗ

944 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 00:14:52 ID:s2iEn0Bb0

どんな石でも開業はできるＹＯ！

945 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 09:04:06 ID:rzqdHDTyO

>>942
資金さえ調達できれば、
何歳でも、医師なら誰でも、開業するだけなら可能です。

まあ、やってみたらいいよ。

946 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 09:08:25 ID:4XbSnP+K0

>942
今はこんな時代ですから、医療ビルか医療モールでの開業
がお勧めです。
というか、それ以外はダメです。

947 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 09:27:12 ID:rzqdHDTyO

>>946
一言失礼します。
｢お前は馬鹿か？、それとも寄生虫か？｣

948 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 10:07:44 ID:PfszM/iyO

>>947
釣られるなよ

949 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 10:38:07 ID:k3LzRkMq0

開業は小鼠のおかげで暇潰しの趣味の領域になりました
いまは開業で一財産を作るというより一財産を潰す時代ですヨ

950 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 11:46:06 ID:0Phu1X+m0

確かに開業して、一財産を潰した奴多いな。

951 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 14:00:15 ID:rzqdHDTyO

新規開業クリニックの40.9％は赤字

残りの59.1％も、ふつや右派というわけではなく
最終的に利益はでたが、勤務医に遠く及ばない事例も含む。

特に医師過剰な都市部での競争は熾烈で、
新規からふつクリ以上になれるのは5％程度(データにより3から10％と差がある)である。

あなたが、開業で成功する確率をよく考えて

一般世間からみれば、かなり恵まれた勤務医の生活を捨てる覚悟があるなら

チャレンジする価値はありますよ。

まともな大学の同窓会に行けば、100人に1人くらいは成功開業医がいるでしょう。

彼らに、まずは話を聞いてみてからでも
遅くはありませんよ。

952 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 14:21:32 ID:TKb+RfzR0

若輩ものですが質問させてください
なんで開業医は都会に集中しているのでしょうか?
競合の少ない地域に出向いて開業しないのはなぜでしょうか?

考え付く理由として
１．まだ都会に開業の余地がある
２．家族､子供の教育上の都合として
３．出身の大学や医局の近くのほうがいいから
４．単に何も考えていない､都会で開業したいから

953 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 14:55:50 ID:qOowO8zxO

都会じゃ儲からない。だからって縁もゆかりもない地方に住み着けないだろ。

954 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 15:56:59 ID:meFRA3yG0

石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように

955 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 16:06:14 ID:O5VfJOCZ0

>>591
新規とは開業一年くらいですかね？

うちが3ヶ月で黒転したときはビックリされました。

956 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 18:45:02 ID:rzqdHDTyO

>>952

私は街のふつクリです。
あくまでも個人的意見ですが

１、自分がオペできる病院、紹介ができる病院がある事。学会や専門医の単位取りに便利な事。

２、買い物、食事、遊び、教育などが、便利で充実している事。友人や家族が住んでいる事。

私にとって仕事とプライベートの両方を満たすには
街しかありませんでした。

ただし、答えはそれぞれにあるはずです

街であれ田舎であれ
納得のいく開業を目指されて下さい。

957 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 19:02:28 ID:k3LzRkMq0

>>956
開業何年目ですか？

958 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 21:27:12 ID:vvEJvecn0

東京で開業する理由って
いい女が沢山いるからに決まってるだろ
２個玉とか10ヶ丘とかで開業したら綺麗な人妻つまみ放題
御万個が涎たらして歩いているような街だから

959 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 21:29:37 ID:EvHBTMyy0

>>958
医者のフリをすることが何の得になるのかご教授いただけないでしょうか？

960 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 21:34:43 ID:+GlKWBQF0

新規開業の４０％が赤字というのは？
そもそも開業後数か月は赤字でも仕方ない。
法人化して赤字決算（前年度割れ）
何年前からの開業を指すのか？
それにしてもひどい数字だね。ホントかなあ？

961 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 22:21:03 ID:s2iEn0Bb0

ﾀﾞﾝﾅ赤字であと６年は返済とでﾌﾟﾗﾏｲ０

962 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 22:52:07 ID:cTvDX1mJ0

３～４年我慢我慢の日々が送れるかだね。
代替わりで無い限り厳しいね。居抜きで良いのがあれば一考するのがベストでは？

963 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 23:01:32 ID:s2iEn0Bb0

一等地に借りれたのでこれ以上動きも増やしもしないとおもうよ。
利益も出てないのにもう一つ出すっていってるのを止めさせないと

964 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 23:07:04 ID:HnrByfY80

>>941
コンサルじゃないよ。内科開業医だよ。

965 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 23:08:43 ID:EvHBTMyy0

開業を考えてはいませんが
今のボスが
”開業するなら賃貸マンションを一棟買って
その１階で営業するのが一番賢い方法だ”
と言っています。
２－３億なんて銀行は貸してくれるんでしょうか？
その人親も金持ってるし微妙に浮世離れしているようなんですが
同僚に自分の持ちビルでそれなりにうまいことやってる人がいるんで
それを見て言ってるようです

銀行が貸してくれるなら
キャッシュフローも期待できる方法として
諸先生方はどう思います？
ｺﾝｻﾙじゃないよ単なる当直医だよ

966 ：ゴミ開業医：2009/01/13(火) 23:16:32 ID:ISwb6+Mh0

>>958
真に受ける人がいるかもしれないからカキコするけど、
開業するって言う事はその土地に根付くと言う事。
診療の結果が仕事を止めるまでついて回るし、プライベートも死ぬまで
ついて回るかも。
逃げたい状況に陥っても、勤務医と違って逃げられない、都会でさえね。

967 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 23:18:21 ID:GnvXerUgO

>>945

>>942
資金さえ調達できれば、何歳でも、医師なら誰でも、開業するだけなら可能です。

いやいや、資金も無くても借金しなくても大丈夫だよ。軽装開業で、キャリアもスーパーローテ初期研修終了程度で十分だよ。まあ、やってみたらいいよ。
赤字でも、マンション買うより見事な税金対策になって、開業資金も運転資金も、還付金という形で税務署が援助してくれるよ。

968 ：ゴミ開業医：2009/01/13(火) 23:21:40 ID:ISwb6+Mh0

>>965
単純に考えれば、そのマンションに住みたい人がいるかどうかだよ。
今から土地もマンションも価値が下がる時代が来るだろうけど、そういう
時代に入居者を集められる土地と建物を所有して、一階に開業するなら、
医療の質とは関係無しにやっていける。

969 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 23:28:02 ID:mYQZ5OWpO

今から土地かってマンションたてて儲かるわけないでしょ

そういう人達は元々大量に不動産もってたり
相続税対策のためだべ

970 ：965：2009/01/13(火) 23:52:46 ID:EvHBTMyy0

966のカキコのほうが感じ入りました
ゴミ先生の決意ですね

違うところに住んで夜閉めるってのはダメですかね？

971 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 00:12:16 ID:LX/Ic0hbO

年商5～10億利益30％くらいの小規模右派ﾎｽとかないの?
1億でおわりってのは淋しいよな

972 ：ゴミ開業医：2009/01/14(水) 00:15:44 ID:IjZaLuSH0

>>970
開業するからには自分の患者は夜でも休日でも診るっていうのが
正しい開業医だと思っている俺から言わせると、そういうのはクズ。

でも、最近多いんだよね田舎でも。
勤務していた僻地病院の近くで開業して、県庁所在地に家族と住む。
中途半端なような気がするがどうなんだろうね。

973 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 00:40:16 ID:cf81h3tE0

人それぞれ生き方がある。
自分の人生観を押し付けて人をクズよばわりするとは、本当にゴミだな。

974 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 01:33:32 ID:J6C1YwCO0

年商2億で利益6千から7千っていいほうなんですか？

975 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 04:39:20 ID:J7fgWe2n0

972
他人を中途半端呼ばわりするゴミやろうですね
他人を評価する前にご自分の品性を磨かれてはいかがかな

976 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 08:09:07 ID:K69QIBwL0

ゴミが人のことをクズという

ゴミ≒クズ

24時間安い金で拘束されるのは溜まらん

977 ：965：2009/01/14(水) 09:08:29 ID:+bJkbpjn0

なんでみんなそんな刺々しいの？

心意気でしょ
自分には出来ないし

978 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 09:51:59 ID:cf81h3tE0

勝手にやるのはいいが、24時間体制でやってないからといって、クズ呼ばわりするの失礼だ。
ゴミの書き込みはいつもそうだな。
自分と違う生き方を認められないらしい。

979 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 16:18:29 ID:uvDbTiiE0

>>952
田舎者が大嫌いだから、に決まってる

980 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 16:19:06 ID:uvDbTiiE0

>>972
金儲け医者風情が偉そうに

981 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 16:43:20 ID:FK5ULcSgO

もう、ゴミとその糞達はスルーしましょ

かわいそうな人間なんですから

982 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 16:43:46 ID:3eIBYNo30

>>972
正しい開業医って何だよ・・・マスコミみたいな野郎だな
自分の一方的な考えを強要するなよ

開業した当初モチベーションありまくりで、夜間も全て応需してたら
昼間眠そうにしているのを患者が見てやる気なさそうだ・・・と言われた

その後、自らの体調を診療時間にあわすようなライフスタイルにした

結果、患者の質が良くなり、トラブルも少なくなった

983 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 17:53:38 ID:TDtUucMf0

ゴミ殿の書き込みはいつもシニカルなので釣られるヤシがおおいが、漏れも
地域に根付いて診療しないような開業医はあまり信用出来ないな。
自らの体調を診療時間にあわすようなライフスタイル・・・ってのは
お好みでどうぞって感じだが、あまりそれを追求するのもどうだかな～ってね。

984 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 19:33:02 ID:BxXSC8IwO

多少Ｍっ気がないと医者にはならないとよくわかるスレ

985 ：ゴミ開業医：2009/01/14(水) 19:45:50 ID:IjZaLuSH0

おいおいお前ら開業したい「勤務医」なんだろ。

診療時間だけ診察して、それ以外は連絡も付かないような診察している
開業医が楽に儲けてたらどう思うよ。
自分の患者を紹介したいと思うかね？自分が診察を受けたいと思うかね？

そういう勤務医の敵のようなクズな開業医になりたいという現役勤務医の
気持ちがわからんなあ。

986 ：ゴミ開業医：2009/01/14(水) 19:51:05 ID:IjZaLuSH0

>>982
過ぎたるは及ばざるがごとしだよ。治療でもそうだろ。
一人の開業医でできる事とできない事があるのは仕方がないし、そこを
峻別するのが能力というものですよ。

987 ：ゴミ開業医：2009/01/14(水) 19:58:19 ID:IjZaLuSH0

それと勤務医でもいるだろ。

僻地病院の近くに住まず、遠くの街に住んでいる奴。
当直以外の時間外呼び出しは行けませんって言う奴が。

そういう奴の態度を、人生観や心意気の違いだからって許せるんだろなあ、
君たちは。

988 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 20:01:02 ID:yaa2Gycm0

２個玉、４谷、６本気、８蜘蛛、10ヶ丘、などなど頭狂都裏山市

989 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 20:42:15 ID:cf81h3tE0

労働基準法を遵守するのは国民の義務。
それでやれるような体制を、管理者はとるべき。

990 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 23:29:33 ID:gLh3NDpJO

開業イロイロ。開業したい所は、特に軽装の在宅系やＰ科はは物騒なあまり住みたくない地域で開業する破目に。住みたい地域は開業しても流行らなそうな地域が多い。従ってクリニックと住居は離れる。
軽装トクソが多く、売上もそこそこだから、週にあまり診療せず休診日も多く、勤務医時代より休みが多い。まあ収入も少いが税金や元金やリースの支払もないから気楽。
患者も少いから、気が合う患者を中心に。時間外の呼び出しも殆どない。開業医が時間外も診なくはとか、時間外は一切診ないではなく、時と事情に応じてで。
例えば、診取りを含めて年に2、3回に時間外に往診や診療したり、週に一度時間外の電話があったら開業医はキツイのだろうか。たとえ、在宅であっても。

991 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 00:43:09 ID:GP0M1tiH0

３連投とか
やっぱりキチガイなんだなコイツは

992 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 08:27:46 ID:05gBAX3vO

>>957
＞開業何年目ですか？

開業５年以内です。

新規街中開業ですが
幸いにも診療報酬が入金された３ヶ月目以降、１度も赤字はなく
すでに15Kの返済も終わりました。

しかし、私と同時期に近くで開業された他科の先輩は
すでに撤退されました。

まずは借金ゼロ（または同額預金）が第一のゴールと思います。

がんばってください。

993 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 12:54:44 ID:5/NkLiUwO

>>991

＞３連投とか。やっぱりキチガイなんだなコイツは

確か、コイツは奥さんも癌で死んで、今や孤独な銭亡者だろう。以前のカキコからして従業員にも嫌われそうだなあ。
俺だったら、年収3000ﾏｿの借金なしの丸々手取の粒栗院長でいいから、従業員と適当に和気あいあいと。
休みたいときに休みたいときに月１は温泉旅行。昼はこちらの驕りで従業員とお昼。クリニックなんて潰れない程度に回ってればそれでいい。余生の道楽程度に身心が持つ程度に。
週に半分しか働かないし、働けない。開業医って意外に心労が重なるしね。誰でも開業して、患者も適当に集まって運営出来るクリニックにしておかないとね。

994 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 13:44:36 ID:05gBAX3vO

右派を目指しても
特措でのんびりでも
田舎でも都会でも
全て正解になり得ます。

経営の次に大切なのは、医師としても、オフの時も満足、納得がいく開業をする事ではないでしょうか？

これから開業なさる先生方
答えは一つではありませんので
他人を否定したり、妬んだりしなくて済むような開業を目指されてください。

995 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 16:04:15 ID:5/NkLiUwO

>>994

＞右派を目指しても、特措でのんびりでも、田舎でも都会でも全て正解になり得ます。
経営の次に大切なのは、医師としても、オフの時も満足、納得がいく開業をする事ではないでしょうか？
これから開業なさる先生方答えは一つではありませんので他人を否定したり、妬んだりしなくて済むような開業を目指されてください。

当たり前の話だが禿同。でも、困猿はこんな話はハナからしないよ。
ついでに勤務医になるか開業医になるかの二者択一もない。半分開業医やりながら、半分勤務医やる。何人かで一つのクリニックを開業するやり方もある。
開業医の責任を大上段に構えなくても、大学病院や大学院生でも小さなクリニック持ちを合間に患者を引っ張り診療なんて方法もある。

996 ：ゴミ開業医：2009/01/15(木) 22:44:56 ID:AE+3s2ZC0

>>995
お花畑のような頭をお持ちで羨ましい。
今後、若年人口が減るのに医者の数は激増する事を考えたら、医者の
ステータスがどうなるかわかりそうなものだけどね。
いくつかある開業医のスレでそのアイデアを披露してみたらどうだ。

ちなみに俺の家内は生きてるよ。長い間顔見てないけど。w

997 ：卵の名無しさん：2009/01/15(木) 23:38:48 ID:5/NkLiUwO

むしろ、一見お花畑、うつけ者とも思う者が実は信長のような冷徹な革命的な才能の持ち主かもよ。
さらに広告一切なしで野原の中の田舎の掘っ立て小屋を借りる。医者も専門医とか関係なしで、そこの大学医局に無関係の落下傘。
こんな医院が、3年で潰れるどころか、仏以上になれるがトクソのメリットを享受するため週半分マッタリやって粒上か仏下。院長は、離れた所に住んで、休診日に診療するどころか時に診療日も休む事がある。
でもなぜか、数年経過しても患者はなお増え続けリピーターが多い。しかも、大病院から他院からの紹介も多い。

998 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 00:25:47 ID:/9N0OvdEO

他のステータス職(笑)は全脂肪でむしろ半公営の医師だけが生き残るよ

999 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 00:37:35 ID:bLj6rp/YO

医者同士、医療費の食い合いはしない事だな。税務署や業者や困猿等のヨソに渡さず、自分達が食べられるだけを有効に分け合えば、まだまだ開業は明るい未来があるよ。

1000 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 00:38:40 ID:bLj6rp/YO

1000ｹﾞｯﾄ。

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