産科医絶滅史20巻〜地雷を踏んだらサヨウ奈良〜

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)〜うかつに産科医にならぬ方が〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/（第18巻)〜助産師よ、おまえもか〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)〜産科医に金でオワセし三重苦〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)〜骨太の方針：産科弾圧〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)〜逃散期医療センター〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)〜奈良苦へ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)〜子守唄はもう聞こえない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)〜産科する事に異議がある〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)〜私は(他)貝になりたい〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) 〜強産と分娩テロ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) 〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) 〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) 〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) 〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) 〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) 〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

スレ愛唱歌3曲
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
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　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

当直＝本来は宿直とは

・常態として、ほとんど労働する必要のない勤務で、
原則として定時的巡視、緊急め文書文は電話の収受、
非常事態に備えての待機等を目的とするものに限ること

・宿日直手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の
1人1日平均額の3分の1を下回らないこと

・宿日直の回数は、原則として、日直については月1回、
宿直については週1回を限度とすること

・宿直については、相当の睡眠設備を設けること

医師,看護師の宿日直勤務については、
許可基準の細目が次のとおり定められている。

・通常の勤務時間の拘束から完全に解放された後のものであること。
すなわち通常の勤務態様が継続している場合は
勤務から解放されたとはいえないから、
その間は時間外労働として取り扱わなければならないこと。

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、
病室の定時巡回、異常患者の医師への報告、
あるいは少数の要注意患者の定時検脈、
検温等特殊の措置を必要としない軽度の、又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること

・このほか上記の一般的な許可基準を満たしていること
宿直勤務の許可が与え.られている場合であっても、
宿直中に突発的な事故による応急患者の診療又は入院、
患者の死亡、出産等の昼間と同態様の労働に従事する場合には、
時間外労働となるので、労基法33条又は36条の手続きをとるとともに、
37、条の割増賃金を支払わなければならない。

また、このような労働が常態的に行われるような場合には
宿直勤務の許可がなされないことになり、
労基法でいう宿直勤務として取り扱うことはできないこととなる。

>>1
乙です。
いよいよ大戦末期の様相ですね。県立奈良の先生方もガンガレ！

勤務医と労働基準法（まとめ）
　ttp://www.medical-bank.org/medicstv/file/kinmui.pdf

基発第0319007号　−　医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7352/houki/81kihatsu0319007.doc

基監発第1128001号　−　医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について
　ttp://zeniro.s57.xrea.com/houki/82kihatsu1128001.doc

労働基準法　第四章（労働時間、休憩、休日及び年次有給休暇）は第32条以降
　ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html#1000000000004000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

大阪府立母子保健総合医療センターの末原則幸はCTを撮っていれば患者は助かった
はずのに、これをしなかった担当医は明らかに誤診であると一般産科医療の前線で
頑張っている全国の産科医師を警察に売り渡す発言をテレビで行った！！！！

末原則幸は日本のすべての産科医の敵であるだけでなく、すべての医師の敵、
すべての日本人の敵でもある。
学会は末原則幸を即刻除名処分にするとともに、永久追放する義務がある。

また、ネット上で末原則幸の住所、電話、家族関係を晒し上げ、リンチにかける
とともに、リアルでこの医療に対する裏切り者が殺害されるように願い誘導すべきで
あろう。

>>9
気持ちは判るが、法的に問題がある発言ではないか？

今朝、ジャガー横田の夫がテレビで
どうして内科医のCT撮影の提案を受け入れなかったのかという問いに対して
「内科医と産婦人科医は先輩後輩の関係だから」みたいな
話をしてどよめきをまきおこしていた。

ひどいブログを発見しました
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41158780.html


ジャガー横田の旦那って馬鹿だろ．

さらに西川史子
「CTは絶対とるべきだった。これは医療ミス。
CT撮影していれば助かったかもしれないのに」

マスゴミだけでなく医師の認識もこうですよ。

この期に及んで
産科をやめないヴァーカと
一足先に婦人科へ転向した優秀な方々の混沌

http://www.jsog.or.jp/about_us/specialist/html/senmoni/senmonilist_7dec2005.html

>>13
西川史子を名誉毀損で訴えるべきだろ。

まあ、環境要因を無視してCT撮るべきか撮らざるべきだったかと
二者択一に単純化するなら撮るべきなんだろう。
現実と、机上論の違いではあるが、マスコミは問題を単純化して考えるから。

m3新着情報


どうぞ転載してくださって結構です。ただ最初の書き込みで産科医が二人いるような
書き方をしましたが、事の発端から最後まで、産科医は一人でしたのでその点は訂正
ください 。ただ彼の気持ちはまた聞きですが素直に文章にしたつもりです。

今日、患者さんの死亡原因の診断を教えてもらいました。右脳混合型基底核出血で、
手術としては脳室ドレナージが行われたようですが、かなり大きな出血だったため、
回復され なかったそうです。
脳内出血の原因は、年齢から考えて、aneurysmがあったんだろうか。32歳といえば、
aneurysm破裂の好発年齢ですよね。年齢から考えるとAVMは、否定的ですし、予後は
比較的いいはずですから。aneurysmは分娩時におこる頻度はまれだったなあ。
そういえば妊娠20週まではAVMが多くって、30週から 40週まではan eurysmが
多いという文献もあったっけ。PUBMEDでももう一度調べてみます。
不幸にも亡くなられた方の既往のepisodeに何かなかったのかなと思いました。

ある医師からは、最初に対診した内科医(循環器専門医)にも異常なしと診断した
責任はないのか、などと言っていましたが。私は産婦人科医なのでコメント
できませんと答えま したが。
別のスレでは、神経内科専門医の先生が、カルテの血圧の推移と臨床症状からみて、
まず子癇が発症し、その後脳内出血が少し時間をおいて発症したと考えるのが
一番素直に理解 できるとおっしゃっていましたが。

西川はテレビにデルの辞めて産科医に転身するべきだと思うよ．

>>18
いまは「CTを撮るべきだった」と言っているだけなのが、
変に産科医の肩書きを得たせいで
「私の産科医としての経験から言わせてもらうと、CTを撮るべきだった」
となってかえってタチが悪くなるリスク

>>9
お前の発言はいかに落書き掲示板でも迷惑だからもう来るな。
末原則幸は今頃警察に駆け込んでいるかもな。　警察は忘れた
頃に来るらしいから、忘れた頃に逮捕されてろ。

地方のひとり医長がどれだけすごいかわかってないね。

ジャガーの旦那は、当時偏差値５０の杏林卒でロンダリン東大卒。
西川は当時偏差値４０台の聖マリ卒。

２人は似たもの同士のお医者さん。普通のエリート医者とは違います。

末原則幸

って名前が神に次ぐ地位に登りつめたのは
間違いがなさそう

>>23
神に次ぐ片岡に次ぐ地位だろ？

絶滅危惧種と言われながら休みも正当な報酬も無く次々と力尽きていく我が国の産科医師は虐待されているパンダそのものである。

本来パンダは大切に扱われ、産まれてきたパンダの赤ちゃんは死なないように大事に大事にされる。

ところがこの国の医療界のパンダ(産科医師)は絶滅寸前であるにも関わらず、押し寄せる観客に朝から晩まで芸を披露させられ、それが終われば畑へ連れて行かれ、牛や馬でも できる仕事をさせられている。

あるパンダは嘆いた。
「どうして僕達だけこんなに芸や重労働をさせられるのだろう。餌だって生きていくのにやっとしかもらえない。そうだ、パンダだからいけないんだ、白熊になれば楽になれる。 」

早速そのパンダは折角の愛嬌のある白黒模様を捨て、毛を全て白く染め、白熊の檻へと非難した。」

「あー、白熊になって良かった。これでゆっくり休める。餌だってなぜか前よりちょっと増えたぞ。」

残ったパンダはさあ大変、少ない頭数で来る日も来る日も朝から晩まで芸と重労働。また、その芸は完璧でなければならない。一生懸命難しい玉乗りをしていても、強風に煽ら れてこけたら大変。

「パンダのくせに芸を失敗した。」と観客から激しいブーイング。

ぶら下がっているミノムシからも
「そんな芸、ミノムシの俺でもできるぞ。何失敗してやがる。けしからん。罰を与えよ。」とミノムシのクセに大声でやじる。観客が拍手する。「そうだ!ムチで打て!!」

玉からこけたパンダに手錠がかけられた。ムチが打たれる。
「お前が玉から落ちるから悪いのだー思い知れ!!」
ピシッツピシッツ容赦なくやせ衰えたパンダにムチが飛ぶ。

拷問の後で「もう駄目だ、僕も白熊になろう。残された仲間達、ゴメン、もう限界だ。パンダを続けると死んでしまう。」

こうしてヨロヨロのパンダはまた一匹一匹と白熊になった。

子供ができにくいパンダはそんな環境では当然子供が増えない。どんどん数が減る。全国の動物園からパンダがいなくなった。

観客は怒った
「どうしてパンダはいないの?最近のパンダは根性がない!芸が見れないなんて私達が困るじゃないの!そうだ、署名しましょう。」

観客はパンダを虐待するから減少していることに気づかない。

とある動物園が困り果てて
「十分に餌をあげるからパンダさん、来てチョウダイ。」

パンダがやってきた。命を削って芸と労働を行った。幸い失敗は無かった。ところが観客から野次が飛ぶ

「何そんなに餌食ってんだよ。勿体無いじゃねえか!!」

疲れ果てたパンダはその動物園を去った。

今日もまた一匹、また一匹、パンダが動物園から逃げる。白熊になる。でも不思議なことに、その原因が虐待であることをパンダやその周りの動物達いがいは誰も指摘しないし、 変えようともしないのである。

>>24
神＝森大明神

＞ぶら下がっているミノムシからも

秀逸。

>>25-26
ありがとう。
この素晴らしいたとえ話が、
週刊子供ニュースで流れればいいのに。

こうして全国の動物園からパンダはほとんど姿を消しました。
残ったパンダの多くは疲労困憊して、難しい芸はできないのです。
そんなある日、動物園に王様と王子様が遊びに来ました。
王様「余はパンダのトリプルスピンが見たいぞよ」
動物園は困り果てました。そんな芸のできるパンダはうちの園にはいないんです。
だんだん王様親子は不機嫌になってきました。
王様の頭から湯気が立つのを見て、飼育員は付近の動物園に電話を掛けまくりました。
飼育員「そちらの園にトリプルアクセルスピンのできるパンダはいないでしょうか、王様がご立腹なんです」
A園「無理だよ、今別のお姫様に芸を見せてるんだから」
飼育員「2回転半のパンダでもいいからお願いします」
B園「ダメですね、そうやって不完全な芸でお客さんを呼んだ他の園が訴えられて閉園したじゃないですか」
だが苦労が実り、19件目の動物園が「やってみましょう」と王様親子を受け入れてくれたんです。
しかし、その園のショーで王子様は喜びましたが、王様は満足せず、怒って帰ってしまいました。
それを見ていた他の観客は「18もの動物園がパンダの芸を見せないのはおかしい」と激怒しています。
でも、他の動物たちは「あんな難しい芸を要求されたら、希少なパンダではよくやった方だよ」と思いました。

それを遠くから眺めていたミノムシは言いました。
「カバだって同じ哺乳類、パンダの芸もできないのは動物失格だね」
観客たちは手を叩いてミノムシを褒めました。

>>25-26

秀逸です。このたとえ話をひろめましょう。
逮捕のあたり、「さらしもの」系のニュアンスを追加してほしい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000007-mai-soci
＜母子医療センター＞４県で計画未策定　国の産科整備に遅れ

緊急かつ高度な治療が必要な母子への対応を目的に、国が全都道府県で整備を目指す
「総合周産期母子医療センター」が未整備の８県のうち、４県では計画が策定されておらず、
残る４県でも０８年３月の整備期限内に完了する見通しが立っていないことが２１日、毎日
新聞の調べで分かった。
奈良県大淀町立大淀病院で意識不明となった妊婦が搬送先の病院で死亡した問題で、
産科医療の体制不備が浮き彫りになっており、国は早急な対応を迫られそうだ。
国は０４年の「子ども・子育て応援プラン」に基づき、０８年３月までに
総合周産期母子医療センターを整備するよう各都道府県に求めている。
現在、秋田、山形、岐阜、奈良、佐賀、長崎、宮崎、鹿児島の８県が未整備で、各県の
担当課に計画の進ちょく状況や県外搬送数などを取材した。８県のうち、岐阜、佐賀、
長崎、鹿児島は特定施設を同センターに指定する方針で、交渉などを進めている。
他の４県は（１）新生児集中治療室９床以上（２）母体・胎児の集中管理治療室（ＭＦＩＣＵ）６床以上――
などとする国の方針を満たす施設を整備する計画自体がなかった。
８県の未整備の理由としては、「看護師の確保が困難」（奈良）のように要員不足が多かったが、
「県内の面積が広く、交通事情も悪い。県内６カ所で受け入れる現状の方法で効率は上がっている」（宮崎）
との声もあった。
また秋田県は「ＭＦＩＣＵを既存の病院に３床設ける予定で、これまでの実績から国の方針と
同程度の機能を有するものになる」としている。
一方、県外への母体の搬送数については、奈良県が０４年で３７．１９％、長崎県が０５年に１例、
鹿児島県が「基本的にない」としているほかは、いずれの県も把握していなかった。
厚生労働省母子保健課は「今回の奈良県のような問題が再び起きないように、早急に整備してほしい」
と話している。 【まとめ・今西拓人、河内敏康】
（毎日新聞） - 10月22日3時6分更新

>>32
【医療】周産期母子医療センター：秋田、山形、奈良、宮崎の４県で計画未策定　国の産科整備に遅れ[1022]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161462291/

産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み
産科医＝犯罪者予備軍＝負け組み

産科医が超勤手当１億円と設備改善を要求　奈良県立病院

http://www.asahi.com/national/update/1022/OSK200610210109.html

これって既出?

>>３０　拍手喝采

でも、トリプルスピンが出来なくって、明日も芸を披露しなきゃいけないのに、睡眠をとったパンダが抜けてます。
マスゴミは寝ずにミスもせずに働けと、無茶いうし・・・。

>>35
既出且つ専スレあり
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161473105/l50

>>30

負けましたｍ(｡≧Д≦｡)ｍ!!
腹の皮がよじれています。(*｀・ω・´)ｂ☆･.｡*最高
あなたの方が才能があります。
ぜひ続きを書いていってください。　おながいしまつ　

なんて可哀想なんでしょう。
悲しみと同時に怒りがこみ上げてきました。
　　　　　　　　　　　　３６歳　男性

日本の全ての国民に読ませたい。
これほど悲しく悲惨な物語がこれまであったでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　４５歳　女性

私たちがそれぞれ自分たちの行いを見直さなければ
いけないと思いました。　　　　　　２３歳　女性

これは実話に基づいているのでしょうか。
だとしたら、なんて悲惨なのでしょうか。
早急に助けなくては。　　　　　　　６５歳　男性

>>1
お疲れ様です。
「地雷を踏んだ。サヨウ奈良〜」
まで、あと何スレでしょうかw

すばらしい作品の後で恐縮ですが、駄作を追加

パンダへの虐待がひどい動物園での話し。
一匹のパンダが涙を浮かべて仲間に打ち明けた
「もう限界だ。申し訳ないけど僕も白熊になることにしたよ。
僕の彼女が白熊なんだ。白熊は仲間が多くて交代できる上に、
芸も簡単で楽なんだ。失敗してもあまりムチで打たれ ないし。
餌だって美味しい上に多いんだ。くたびれ果てたパンダより、
白熊仲間の方が魅力があるって彼女が言うんだよ。
もうパンダなんてやってられないよ。」
「ちょ、ちょっと待ってくれよ。ただでさえ大変なのに、
残された僕達はどうなるんだ?
頼むよ、折角の白黒模様を捨ててしまうの?勿体無いよ。
どこの動物園でもひっぱりだこだよ。」
「この際、模様なんてどうでもいいんだ。
プライドもズタズタにされた。
必死ではたらいてもちょっと失敗したら、拷問だよ。
僕だって人生を楽しむ権利があるんだ。」
「分かった、でも皆で相談しよう。」
5匹のパンダが集まって相談した。

今まで疲れ果ててやられっぱなしで、子供も増えず、
このままでは滅亡してしまう。何とかして悪循環を断たなければ、
どこから手をつけようか・・
「僕達がやってる深夜の畑での重労働っておかしいよね。
法律では十分餌を増やさなきゃいけないのに、
ちょっとしか増えていない。」
「そうだな、とりあえずそこから園長に訴えよう。
もし駄目なら皆で一斉に白熊になるんだ」
5匹のパンダは固く手を握り合い、涙を流した。
園長に訴えると、
「うーん、国が餌をくれないんじゃ。
だから餌は今のままで我慢してくれ。
ちょこっと汚い壊れかけのパンダ小屋を修理するから、
それで我慢してくれ。
今な、園長室や来賓室を 豪華に修理しているからお金がないんじゃ。
パンダの餌を増やしてもわしらに旨みはないしのー」
5匹のパンダ
「えーーそんなーーー、ひどい、ひどすぎる。
こうなれば国に訴えるしかない。
観客も僕たちが居なくならないと
今までどれほどひどい扱いをしてきたか分からないみたいだし、
皆揃って白熊になるぞ。」
こうしてまた一つパンダが絶滅した地域が増えたのでした。

>>14のヴァーカな方ということで、もれの名前が載ってるわけだが。

少しだけ昔のお話です。

木枯らしの冷たい北の村に一軒の動物園がありました。
小さな村でしたが、近くにパンダのいる動物園はいないので、
この園のパンダは毎日芸に大忙しです。
その日も、パンダは団体客を相手に芸を始めました。
ところがその団体の中に、何万人に一人しかいないような気難しい客がいたんです。
「だめだ、だめだ。こんな芸ではおもしろくないや」
パンダは青くなりました。こんなに頑固なお客さんは、想定の範囲外だぞ。
その園にある全部の小道具と舞台装置を使って、
考え得る最高のショーを見せたつもりでした。
でもお客さんはとうとう我慢の限界を通り越し、帰ってしまいました。

しばらくしてから、このことが新聞に載りました。
他の地方のパンダや別の動物は、
「田舎の園なんだし、そんな難しい芸は無理だ」「パンダはよくやった」
と思いました。

ところが、遠くから眺めていたミノムシが叫びました。
「その園に火の輪くぐりのできるパンダがいればお客さんは満足した！」
パンダは、ええっ、火の輪なんてこんな田舎にないよ、と反論しました。

でも、次の日、村長さんが動物園に来て、パンダに首輪をはめました。
「おまえみたいな悪いパンダは、もういらない」
パンダは他の動物から引き離されて馬車に詰め込まれ、肉屋へ運ばれていきました。

>>44

全米が泣いた
「何て可哀想なパンダさん。パンダに生まれたのがいけなかったのね」

題名は

パンダ惨禍・・・・なんだよなきっと

北中米カリブ海が泣いた

日本の産科医すべてに対する裏切り者、末原則幸の下で働く門脇浩三、福井温、
濱中拓郎、木下聡子、数見久美子、奥野健太郎、瀬戸佐和子も同じ裏切り者と
して同罪である。この者達の罪状はネット上に永久にキャッシュとして残り地獄の
業火に焼かれるまで消えないであろう。
今後、大阪府立母子保健総合医療センターで勤務しようなどという医療界にとって
の裏切り者は常に監視され、晒し上げられるものと覚悟せよ！！

そういう魔女狩り的発言はよろしくないな〜

ﾌｧｯｼｮの臭いプンプンですぞ〜

蓑虫は、「この世をば わが世とぞ思ふ 望月の欠けたることも なしと思へば」という心境なんだろうね。
最近眉間の皺が深くなってないか？蓑虫よ！　朝ズバも見てると疲れる。　他の事件でも、正義の味方面して糾弾しているのを見ていると、
本当にそうなのかと考えてしまう。同じ場面を繰り返す流して、扇情的すぎる。こっちの人相まで悪くなるそうで、チャンネル替えたくなる。

「pandaと蓑虫」ｵﾓｼﾛｽ

19床産科有床クリニックの一人息子です。
大学とも関係が密で、先輩も教授も両親も、私が産婦人科に入局すると信じて
疑っていません。
今はICU＆麻酔科のローテート中ですが、産婦人科の教授が頼んで私だけ
ope日には産婦人科のopeに入ってます。
産婦人科に入局したいとはこれまで一度も言った事ありません。
本当に本当に失踪したいです。失踪でもしなければ入局しないとは
言えない状況です。

一度だけ、仲のいい先輩に相談しました。
「おまえが入らないとか言ったら、地の果てまで追われるぞ！」
と半分冗談ですが、半分は本心で言われました。本当にしんな状況です。
時々死にたくなります。
心療内科にかかって毎日、ソラナックスを４〜６錠飲んでます

>>52
まだ学生さんでつか。外国留学してドロッポしてはいかがでしょう。

>>54失礼研修医でしたね

>>52
「外の世界で腕を磨いてくる」とでもいって
他大産婦人科に入局したようにみせかけ、
１年足らずで辞めてしまい他科に入局し直すとか。

ご両親と一度じっくり話し合われてはいかがでしょうか。
今、産婦人科に入るのは文字通り自殺行為です。

>>56
なにか経験者のようにお見受けしましたがｗ

べつに産婦人科医にならなくてもいいんじゃ？
親は？

>>52
大学ごと移るという手もありますよ。もっと自分を大事にしたほうがよろしいのでは。
1年や2年回り道をしたところで人生たいしたことはありません。

>>52
　あーあ、可哀想に。20代ですでに人生終わったな。
　
　

最近、産婦人科開業医の子弟が、医学部卒業後に
産婦人科以外の科を選択するケースが、多いですよ。

動物園では相変わらずパンダがいじめられていましたが、
他の動物たちへのお客さんの態度も少しずつ変わり始めていたのです。
石を投げたり、「餌ばかり食べやがって。動物のくせに」と罵声を浴びせたり。
中には、動物園の入場料を払わずにショーを見て、動物を蹴飛ばして帰る人もいました。
こういう人たちが来ても、あとで村長さんが代わりに餌を持ってきてくれたので、
なんとか動物たちは我慢してショーを続けていたものです。

ある日、動物園では子供に人気のあったゾウがテレビをつけると、
画面の中ではミノムシがいっぱいぶら下がって話をしていました。
「動物園のショーのプログラムは、ひゃくパーセントねつぞうです」
「ショーが気に入らずに怒るお客さんがいますが、すべて動物の手抜きのせいです」
「動物は、餌ばかり要求してお客さんのことなんか考えていませんよ」
ゾウはくやしくて泣きました。
いつの間にかテレビの周りに集まっていたトラ、ライオン、シロクマ、イタチ、ゴリラも、
みんなみんな泣きました。涙が枯れても、泣き続けました。

その夜、ゾウが檻を壊して逃げました。
それを見たパンダも、ようやく腰を上げて走り出しました。
他の動物も、みんなみんな逃げました。

朝になって飼育員が動物園に来たら、もうそこには何も残っていませんでした。
お客さんは「ショーを、見せろ。俺たちは、ショーを見るけんりがある」と怒りました。
ミノムシも「村のための動物園なのに、動物は責任感がない」と叫びました。
でも、次の日になっても、次の年になっても、もう動物たちは戻ってきませんでした。

>>52
大学とか学会とかと縁切るつもりなら、何でもOKだべ。
そうじゃないと、先輩の言う通り、地の果てまでも追いかけられるでしょうね。

>>53
そのまま東大・京大あたりの大学院へ進学しろ
研修医終了と同時に出来る入局（進路意思表示）先延ばしなんてそれくらいしかない

>>52-53
鬱気味か？がんばれ！
>>44のパンダの後釜はおまいにしかできない！







家も母校も捨てても医師免許ありゃ遠くの地に逃げても人並みに
生きていけるよ^^;。かわいい嫁でも見つけて、ひそかに小さな幸せな
家庭でもつくれ。

スレタイがまた秀逸だな。

>>52-53
　拾ってきたぞ。よく考えな

285 ：卵の名無しさん ：2006/10/21(土) 18:23:43 ID:84bt6vqs0
産婦人科待遇がいくらあがったって、
産科医自体がいないから、休めねーし、
保険点数あがったって分娩は自費だから関係ねーし、
分娩費は安いし、
中堅がいなくなっちゃったから技術学べねーし、
麻酔科、小児科、内科にいつもペコペコお願いしなけりゃいけねーし、
急変が多いし、
小児科いなけりゃ赤ん坊も診させられるし、
しかも赤ん坊すぐ急変するし、
麻酔科いなけりゃ麻酔かけにゃ−ならんし、
救急外来も多いし、
寝れねーし、
産科当直やって、さらに全科当直させられるし、
何でもかんでも女性の腹痛なら呼ばれるし、
最善を尽くしても訴えられるし。

パンダが仲間（？）の動物にもいじめられているのだが、上手い物語を作ってちょ。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

その船を漕いでゆけ　おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶ者に　おまえのオールをまかせるな

>>62
小児科は前からそうだったな。ちなみにオイラもそう。

俺は老健とグループホームまで備えた内科の跡取りだったはずが、
美容外科をやっているｗ

下町内科医おおたわ史絵女史のブログが炎上しつつあります（まだボヤ程度ですが）。
日曜日でお休みのところ、申し訳ありませんが、全焼する前に皆さん現場へお急ぎ下さい。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>72
美容外科？

>>73
中々の炎上ですね
あまり調子にのって叩きすぎると一般の方から不快感を抱かれると思うので
ほどほどにしておきたいです

懸命に芸をしたのに王様の機嫌をそこねた結果、
王様が最初に訪れた動物園の
たった一匹で毎日芸をしていたパンダが責められました。
周りの動物達の大半は日々のパンダの悲惨な生活を知るが故
「一匹で良くやった。可哀想なパンダにムチは打たないで」
という声を上げたのだ。

しかし、色々な動物がいるのも事実
あまり芸もないのに私はきれいな鳥さんよ、
と調子に乗っている鳥が公に
「パンダの気合いが足りないのよ。
もっと気合いの入った芸を見せてたら、
王様はご満足だったはずだわ」と発言。

動物園の観客は
「そうだそうだ、パンダにムチを打とう」
と叫び出した。

脱走した動物は現実的には餌をもらわねばならず、収容先もろくに見つからず、
結局元の動物園に戻って首輪をかけられる…ってのが現実。

脱走した先が豊かなパラダイス、って思い込みがこの寓話の作者にはあるらしい。

しかし、他の動物は黙っていません。
「絶滅寸前のパンダにムチを打たせるような軽率な発言は許さん！」
と怒り心頭
その鳥が横切ると、象さんは水をぶっかけ、
キリンさんはヘッドバット、
サル山ではボスザルに尻尾をつかまれて羽をむしられました。

丸裸になった鳥は
「もう軽率な発言は慎みます」と泣きながら誓約書を配り歩きました。

こちらのブログも炎上中
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41158780.html#41284579

>>77
動物園から逃げた動物は引っ張りだこ
都会でも動物達の芸は必要とされていました。
「もう2度と虐待する動物園には行かないぞ」
と動物達は小さくても親切な園長のいる動物園で幸せに暮らしました。

>>73
ははぁ、テレビでたわごとを言っていたのはコイツですか。
ま、苦労を知らない顔をしていますね。
医者としては役に立たないのではないかな。

おおたわ史絵先生プロフィール

　おおたわ先生は東京都の葛飾区出身で、東京女子医科大学医学部を卒業されま
した。研修後、内科医として外来、当直の勤務をしながら、1996年9月『週刊朝
日』の「デキゴトロジー」の執筆によりメディア活動を開始。97年4月にはラジ
オ日本の「トーク・ラジオ日本」でパーソナリティーに抜擢されて、聴取者はも
とよりメディア業界内でも注目を集めました。
　現在も外来診療に携わりながら、独自の視点から現代人の心理、世相を分析し
て、ラジオ、テレビ、雑誌、インターネットなどの各メディアで活躍中です。下
町出身のストレートで的確なわかりやすい解説は、幅広い年代層に支持されてい
ます。

>>81
まあ経験値の少ないこういうひとたちに治療内容、後出しであれこれ
言われたくないですね。まあ経験値多い人は後出しの批判などはしないものだが。

雨の多い小さな町でのお話です。

ここの動物園も、パンダが芸に疲れ、とうとういなくなってしまいました。
困った町長は、別の町に代わりのパンダを探しに行きました。
そこで見つけたのは、もう動物園を引退して細々と暮らしている年老いたパンダ。
「お願いです、うちの町を助けてください」という町長の頼みを聞き入れ
老パンダはたった一匹で動物園にやってきました。
この町には他のパンダはいません。閉園時間が過ぎても「ショーを見せろ」と
お客さんが殺到するものですから、老パンダは自分の檻には帰れず、
ショー小屋の冷たい床で寝泊まりしました。
代わりのパンダがいないので、毎日毎日ショーを続け、休めたのは
一年間でたった二日間だけでした。
でも、このショーで怒って帰ってしまったお客さんは、一人もいなかったのです。

二年後、老パンダは町長に言いました。「せめて月に一日だけ休みたいのです」
ところが、これを聞いた町の人はカンカンです。
「笹100本も出せば、一輪車に乗りながらラッパの吹けるパンダが飛んでくると聞いている。
　笹200本で雇っているこのパンダはぜいたくしすぎだろう！」
ミノムシも言いました。
「町のために尽くすのがパンダの役目なのに、笹ばかり食べてずうずうしい」

老パンダはショーの手を抜いていたわけではないのです。
老いた身体にむち打って、毎日頑張っていたはずでした。
それなのに町の人は冷たく老パンダをなじりました。
あんなに老パンダに頭を下げた町長も知らん顔でした。
老パンダは悲しい思いで、町を去りました。

僻地勤務で人一倍苦労すれば経験値たまりますか？レベルアップしますか？

つうか、おおたわ、お前産科やれ。

>>84
尾鷲パンダ乙
>>85
経験値はたまるけどレベルアップのほうはどうだかな

他人への忍耐心とか逆境への耐性とかそういうところはレベルアップすると思う

961 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/10/22(日) 12:15:15 ID:7sIBbGtV0
古くなったが研修マッチングの話＋おまけ
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up21784.bin.html
ダウンロード後拡張子をbin→zipに置き換えて下さい。

中日新聞10月21日朝刊（三重版）より
以下記事抜粋

21病院で74人内定
（三重）県内の医師マッチング　充足率　大幅減の48%

（三重）県内は募集定員が昨年より三十人増えたため、充足率が
61%から大幅減。七十四人のうち四十八人が三重大出身で、県外の
大学出身は二十六人だった。

研修医ゼロは六病院。松阪市民、市立伊勢総合、桑名市民、
尾鷲総合、岡波総合、紀南の各病院で、公立や県南部が目立った。
定員を十五人増やして三十五人にした三重大病院は六人。
充足率は17.1%で全国の七十九大学病院でワースト3。

全国では学生の96.3%に当たる八千九十四人の研修先が決まった。

二つの聖地を抱える三重県はすでに不人気ですね。
当然です。

>>82
若いときからちやほやされて苦労してなさそう。こんな思い上がった女医の話より、
ケーシー高峰の医療漫談の方が有益だぞ。

国分「産科を選んでどう思った？」

岡村「おいし〜ぃ、これ」

>>89
三重大6人　禿藁
三重苦の聖地だもの

>>89
聖地・奈良は？誰かうpしてホスィ

>>85
黙（ダーマ）の神殿で『奴隷医』を選んでおくと
耐性のレベルが上がります

>「デキゴトロジー」の執筆

あー、昔読んだ覚えが。
するってえと、「実験用にfreezeしておいたhuman brainをアイスクリームと勘違いして
食べちゃった話」を書いたのはこいつだったりするのかしらん…。

百歩譲って、「ＣＴ撮ってたら、早く搬送してたら助かった」と仮定しても、この妊婦は、
全国で発生している何千というpreventable deathの一例に過ぎないと思うわけだが・・・・
それでも県警は起訴するのかね。

そしたら次は、全国の救命救急センターのPDを片っ端から捜査だ！

>52 最近は，医学部に進学できた自分の息子や娘に「産婦人科だけはやめろ」と，
　後継を否定する開業医が増えています。で，特に私立医大の産婦人科医局は大変です。
　

タイトルおもしろいね。

支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061022ddlk29070364000c.html

　今年8月、大淀町立大淀病院に入院した五條市の高崎実香さん(32)が容体急変後、搬送先探しに
手間取り大阪府内の転送先で男児を出産後、脳内出血のため亡くなりました。
　結果的には本紙のスクープになったのですが、第一報の原稿を本社に放した後、背筋を伸ばされるような思いに駆られました。

「もし遺族に会えてなかったら……」
　というのは、今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして
事のあらましをどうにかつかみました。当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。
何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。

「これ以上は無理」
「必要最低限の要素で、書こうか」
　本社デスクと一時はそう考えました。

　そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、
それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、それに対する病院の対応が明らかになりました。
それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。

　さらに、患者、遺族は「名前と写真が出ても構わない」とおっしゃいました。「新聞、テレビ取材が殺到しますよ」と、
私たちが気遣うのも承知の上の勇気ある決断でした。

　情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、
遺族名が全国に伝わり、多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。

　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭が
くっきりと見えた感覚があったに違いありません。手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという
基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。

　改めて、お亡くなりになった高崎実香さんのご冥福をお祈りします。【奈良支局長・井上朗】

【人権】これが同和利権の実態【団体】
http://www.youtube.com/watch?v=ndEd1ecmQ0E
みのもんたが奈良市にブチ切れ！
こんな町は住みたくないな

>>97
速く搬送してたら植物園かｗ

>96
>実験用にfreezeしておいたhuman brainをアイスクリームと勘違いして
食べちゃった話

それできっとCJDに…
オソロシス

三重と奈良が隣り合わせなんてすごいね。いっそのこと、合併したらどう？県議を減らし、いろんなものを
集約化できるぞ。大学も一つで十分。

もうパンダ苦物語の題名きまった？？

「パンダとミノムシ、王子様の産科苦関係」

では？
























採点：　０　点！

逆説的だが、できるだけ早く産科医を逮捕書類送検しまくって、逃散させて、崩壊させた方がよい。
時が立てば、立つほど、復活が難しくなる。2-3年も他科の生活を送ってしまったら、もう元には戻れないだろう？

>>100
>>医師の口は重い。 何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。

やっぱりこいつ等マスゴミの連中は全員死んだほうがいいね。
まず毎日新聞関係者への報復として診療拒否（紹介状発行でOK）は必須でしょう。

なぜ、ミスや責任があるとの前提で取材活動するのか？患者：善、医師：悪でしか考えて
いない証拠でしかないだろ。

>>100
>結果的には本紙のスクープになったのですが

すっかり大手柄気取りですね。
どういう社会的影響があるか、これからの医療がどうなるかを
よく見ていてください。

>>100
福島の件があるからどうせ正直に話しても正確な報道なんかされないのを
なんで全部医師のせいにすんだか
この記者公平さに欠けてるっていうのと
物事を客観視出来ないって点ではマスコミとして致命的じゃねーか？

>>94
全国のマッチング結果がすでにアップされてるのでご勘弁を。
http://www.jrmp.jp/

>>109
警察とマスコミは基本的に同じ。
自分の書いた調書/記事にあわない意見・事実はなかったことになる。
こちらに立証義務がないという点でも同じ。なにも教えてやる必要はない。

奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医５人が０４、０５年の超過勤務手当の未払い分として計約１億円の支払いと、
医療設備の改善を求める申入書を県に提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられている」と訴えており、
要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。
　県によると、同病院の年間分娩（ぶんべん）数は０５年度で５７２件。産婦人科関連の救急患者は年間約１３００人にのぼる。
産婦人科医が当直をした場合、１回２万円の当直料が支払われるが、当直の時間帯に手術や分娩を担当することも多いという。
　申入書によると、当直について労働基準法は「ほとんど労働する必要がない状態」と規定しており、実態とかけ離れていると指摘。
当直料ではなく、超過勤務手当として支給されるべきで、０４、０５年の当直日数（１３１〜１５８日）から算出すると、計約１億７００万円の不足分があるとした。
現在９床の新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）の増床や、超音波検査のための機材の充実なども要求している。
医師の一人は「１カ月の超過勤務は１００時間超で、医師の体力は限界に近い。更新期限を過ぎた医療機器も少なくなく、これでは患者の命を救えない」と訴える。
県は、産科医を１人増員するなどの改善策に乗り出すとともに、医療設備の改善を検討しているが、超過勤務手当の支払いは拒否した。
担当者は「財政難のため、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と説明する。

絶滅寸前のパンダにも、たまに子供が産まれます。
とはいえ、白熊になったり、動物園から逃げたり、
死亡するパンダの数の数分の一しか産まれて来ないのでパンダは減る一方です。
その貴重なパンダの赤ちゃんですが、ヨチヨチ歩けるようになると、
大好きなお母さんから離れて大学病院という名前の動物園に収容されました。
動物園の門をくぐると「お前達にはこれから過酷な生活が待っている。そのために鍛え上げてやるから覚悟しな!!」
と「大学看護師」というバッジをつけた飼育員がパンダの赤ちゃんにムチを打ちました。
「ひゃー、いたいよう。何も悪くないのにどうしてたたかれるの?」パンダの赤ちゃんは泣きました。

それからパンダの赤ちゃんの地獄の日々が始まりました。
小屋にも帰れず、大好きな水浴びもできず、睡眠も取れない日々、
餌はほとんどなく、やせ細るばかりなのに、少しでも 腰を下ろすと
動かずに机に座って下らない書き物ばかりしている飼育員からムチが飛びます。
「そのうちもっと楽な動物園に行くんでしょ、だから私達が厳しく鍛えてやってるのよ!」
「これぐらいでくじけてんじゃないわよ」
罵声を浴びながらパンダの赤ちゃんは必死で働きます。
体の弱い赤ちゃんが死んでしまいました。
飼育員は「ケッ弱弱しい奴だ、使い物にならない、
どうせこんなパンダはろくな芸を覚えないから死んだほうがいいのだ」
と吐き捨て、パンダの赤ちゃんの死骸はゴミ箱へ放り投 げられました。
それを見ていた他の赤ちゃんパンダが
「僕もああなっちゃうのが」とブルブル震えました。
その時、檻の外から懐かしい声が、あっお母さんだ
「おかあさーん、会いたかったよう。
お母さん、あれ、模様が無くなっている、どうしたの?」
「お母さんもパンダであることに耐えられず、白熊になったの。もう限界だったわ。
白熊になって、寝ることができるようになって、ようやく歩けるようになったの。
それで心配で心配であなたのことを見に来たのよ。」
親子パンダは抱き合っておんおんと泣き続けました。
「ねえ、坊や、今からお母さんが白く毛を染めてあげるから、
一緒に白熊の檻へにげましょう。
そしてこの動物園は駄目、全ての動物が虐待されているの。
もっと優しい飼育員のいる園へ逃げましょう。」
こうして親子パンダは白熊親子となって他の動物園で幸せに過ごしました。
その酷い動物園は動物が逃げ出して閉園したそうです。

おおたわ女史の雨風呂、円状中

頼むからパンダのまとめサイトつくってくれｗ

>>113
パンダって自分の子供を間違って踏みつけたりして死なせたりする
んだよね。どこかで聞いたような話だね。末原なんとかね。

>>100
毎日って恥の上塗りか？
というか、明らかに便乗商法だよな。
こんな調子じゃ、ほんとにマスゴミ関係の搬送
受け入れ拒否になるかもね。

マスコミで臨床をあまりやってないのに、いい加減な知識でコメントして、医療をぶちこわしている医師免許所有者を
ウォッチングするスレ希望。

あの女か・・・。
なんとか史子とかいうやつでしょ。

>>119
臨床やっていても神になった気分であれこれ
いい放題の南淵とかもいるね。森功名心も。

それぞれそれなりのエキスパートなんだから
謙虚さが普通でてくるものなんだけどね。

森功名心先生は何のエキスパートなんですか？

しかし　亡くなった妊婦さん　ぶさいくだなあー・・・
結婚式の　ドレス姿が一番まともな写真なんどろなあー・・
遺影も　そうだったし・・。

森功先生は、テレビに良く出てコメントされていて、いい先生という
イメージがあったのですが、どういう先生なのですか。

>>123
あのさ〜いくら２ちゃんといっても容姿がどうこうって本来
関係ないことでしょ。品位を低下させるようなことはかかない
ほうがいい。

73 ：ブログ炎上 ：2006/10/22(日) 15:51:51 ID:56JwPDP+0
下町内科医おおたわ史絵女史のブログが炎上しつつあります（まだボヤ程度ですが）。
日曜日でお休みのところ、申し訳ありませんが、全焼する前に皆さん現場へお急ぎ下さい。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>>123
空気を読めない低レベルな発言。

>>125
今日、重症をかかえてるんで昼間に病棟へ行ったのだが、
茄子も同じことを言っていた。123は茄子だろう。

>>128
そ、そいつじゃん？
ほんと不謹慎だな。亡くなった方には当然落ち度もなく
なんら責められることはないはず。
遺族の応対は？だが。

>>116

手間は惜しまない
漏れは数スレよりピックアップ済み
福島、尾鷲、奈良（県立）、大淀、他科逃散、ブログ炎上、大学奴隷などの
話題についてよくできている
隠岐ネタは未確認

>>129
医療従事者じゃないやつが紛れ込んでるんだよ。
なくなった方は本当にお気の毒。でも、今回パンダは与えられた舞台で
よく芸をしたと思うけどな。

>>123
亡くなった人を貶めるのは(･A ･)ｲｸﾅｲ!

>>13
日本のマスゴミですら日本を売るやつがいるんだから
医西川っちゅうＰ科医が医師を売るのは当然ジャマイカ

>>22
エリートは忙しすぎてテレビに出れません＞＜

隠岐ネタは５人のラストサンカイのスレで見たよ。シロクマがパンダになるやつ。

　新小児科医のつぶやき（真相を考える）
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061021

ほぼこれが真相でＦＡと思われる

つうか、このおおたわ女史のブログの「ただいまネイチャー中」ってのが意味不明で妙にイラつくのは私だけでせうか？

「ネイチャー中」ってどういう意味かな？
「臨床から解き放たれてのびのび中」って意味じゃないべな？

ところで森先生の八尾総合病院は今回の搬送依頼されなかったの？
奈良に近いよね？
ttp://www.ishinkai.or.jp/hospital/course.html
産科、小児科、脳神経外科がそろっている。
ＮＩＣＵはなさそうだがベッドくらい無くても大丈夫だよね？

>>137
ただいま炎上中がお似合いだよ。
73 ：ブログ炎上 ：2006/10/22(日) 15:51:51 ID:56JwPDP+0
下町内科医おおたわ史絵女史のブログが炎上しつつあります（まだボヤ程度ですが）。
日曜日でお休みのところ、申し訳ありませんが、全焼する前に皆さん現場へお急ぎ下さい。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>>135
おk

>>137
ネイチャー＝自然＝天然ボケ

>>138
NICUがないと子供は助けられないが・・・・

>>141
ﾜﾛﾀ

>>138
母さんは助かってもﾍﾞｼﾞだから子供を助けたほうがいいのでは

ネイチャーに論文掲載を夢見てねずみとお話し続けることだろ、ネイチャー中毒は。
載れば人生変わるもの。
二度ネイチャー、三度ネイチャー、四度ネイチャー・・・教授。

阪大の星　五度ネイチャーの竹田先生（40歳）
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=pubmed&term=kiyoshi+takeda&tool=fuzzy&ot=kiyoshitakeda

旦那がアートネイチャー

日本は進歩よりも精神主義を重んじてきた。しかし進歩の無いものは
けして勝たない。歴史がそれを証明している。敗れて目覚める。
それ以外に日本が救われる道はない。今目覚めずしていつ救われる。
俺たちは日本が新しく生まれるために、その先駆けとして散る。
まさに本望じゃないか。

このあいだ、90才の祖父に、戦争の体験を話してもらった。
終戦後、やっとの思いで本土に帰国した兵士が帰郷するために
列車に乗ろうとすると、婦人会の団体が乗車を阻むのだそうだ。
なんとか乗車しても、椅子に座ることも許されなかったと。
現在の医療界に、似てなくも無いような。

　既出かもしれませんが，医学の知識も無く不十分な取材で，周産期医療を崩壊にみちびくような
無責任な報道をする記者へ怒りのmailを。

支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000278-mailo-l29

【奈良支局長・井上朗】　ｈｏｇａｒａｋａ＠ｄｒｅａｍ．ｃｏｍ
１０月２２日朝刊（毎日新聞） - 10月22日16時0分更新

>>148
[email protected]
ってスゲーむかつくメールアドレスと思ったら記者の
名前なのか。

勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/

精神論の大饒舌
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41158780.html#41158780

>>だから、麻酔医師がいないから、とか夜間は自分の病院では手術できないとか・・そういう問題ですか？
もしも救急病院で、それが出来ないとは国民は思っていない。夜間手術するため夜間でも呼び出す場合
もあり、他の病院から急遽来ていただき対応の道はあるでしょう。今回の問題点は、反省の点が多いの
です。これから、堂大淀病院はあるべきかを論議してあげることが亡くなられた高崎 実香さんの死を大切
にすることだと思います

呼び出される医者にも生活がある

>>152
呼び出された医者が泥酔していて断ったら誰の責任だろうな禿藁

でも、実際のところ、今後は医師の集約化＆”本物の”救急病院の設立
により救急対応していくしかないでしょう。
もちろんそれに伴う救急患者の待ち時間の増加（イギリス並みに７２時間）は
国民の皆さんに納得してもらうのは当然として

オンコールじゃなかったら泥酔してても携帯の電源切ってても問題ないよな

>>152
そこまでして自説が傷つくことを拒否するのか…
神職たるものもう少し人格者たるふりだけでもできないんですかね。
マスコミの情報しか知らないなら仕方ないのかも、と当初思っていたけどやっぱりマスコミからの情報だけであんな記事書く人は神経が違う。

>>155
オンコールで給料が支払われているなら飲むな
オンコールで給料が支払われていないないしは十分じゃない・・・とっとと飲め

当直というシステムがおかしんだよ。
医療は２４時間態勢なんだから、看護師と同様に医師も３交代制、それが無理なら日勤と夜勤の２交代制にすべきだね。

>>158
そうすると、明日から、救急医療崩壊だね。
でも、正論と思うよ。
そうすると医者の数が10万人は足りなくなるから、厚生労働省の役人が冷や汗書くだろうね。
医師供給計画がずさんだったことが暴露されるから。

おかしくはないよ＞当直
夜間の病気は耐えればいいんだ、患者がな

>149
[email protected]
に一応mailできました。エラーもありません。
毎日の記者にmailしても，無駄でしょうけど。

宮司発言続報
>>五条の高橋 晋輔さんの気持ちを考えて論じることは、確かに精神論、唯心論かもしれません
でも医術は「仁術」です、常に患者の「憐憫の情」に立ち医療に関わることの必要性は、大事な
事であろうと思います。医学の進歩は目覚しいものがあります。でも医者も人間です、過ちが
無いとはいえないのです・・ですから、このブログ二書き込む医者はまあ大丈夫でしょう。腹が
立つだけの信念で仕事をされているということで喜んでいます。どんどん書き込みいただけれ
ばこちらの学問にもなります。 2006/10/22(日) 午後 11:13

このブログに書き込むお医者さんはまぁだいじょうぶと神職の保証が頂けるそうですよ〜
急がないとﾉｼ

救急体制・当直体制はいずれ抜本的に見直される。地域で集約して
基幹病院が超強力な２４時間コンビニ病院化するから、トータルとして
当直医のニーズは少なくなる。中小病院はオンコール化。

結局医者の食い扶持が減る方向に変わりはない。

>>160
日本以外の大概の国じゃ、それが常識だろ。

20年前の西ドイツで救急外来3時間待ちなんてのを、
ドイツ語教師のエッセイで読んだことがある。
別に患者が殺到していた訳でもなく、暇そうな病院
だったそうだ。

>149 m3で?をみつけた。　産科医療に関する情報が欲しいそうです。
毎日新聞社会部（住所不要）、ファクス０６・６３４６・８１８７、
メール 　[email protected]

何で毎日新聞社会部がｍ3に入れるんだ？

というか毎日にクソぶりは情報の有無で変わるレベルか

誰か毎日新聞のバーたれ記者訴えないかな？誤報道で名誉毀損は確か１０００万円以上
取れるんじゃない？ついでに編集デスクと報道局長のTVマンも訴えたら？

宮司逃亡？

にげたみたいだよ

孫もいるリタイアした爺さんだろ？
老人は早寝早起きがデフォだ。

>>100
>>148
産科の崩壊を加速させた「戦犯」として、以後永遠とネット晒しだろ。

http://plaza.rakuten.co.jp/kasa9847/diary/200609200000/

宮司略歴

大阪府警に勤めていた当時、阪神・淡路大震災の被災地に応援部隊として派遣されました。
そのときに、自然の恐ろしさを身をもって知り、祈でもって世界の平和を願いたいと思い
宮司になることを決心いたしました。

>>100
>>148
産科の崩壊を加速させた功績に対し、以後永遠にネット上でその栄誉を称える。

森先生が所属する医真会という医療法人名は、極真会と何か関係があるのですか。

http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html
おおたわ史絵ブログ
「CT撮っていれば、まず助かった」
炎上中

本人は能天気に犬ブログ更新中だからイマイチだな。
書き込んでも読んでないだろうから、無駄な努力だよ。
アホはそのまま晒しておしまいにしましょう。

友人が陣痛中に痙攣発作起こして病院に搬送され緊急帝王切開受けたそうです。
後で調べたら脳の血管に奇形があり出血したのだと聞きました。
幸運な事に母子ともに元気です。
一応都市部だし出血が軽かったのかもしれないし昼間だったかもしれませんが（詳しくは聞いてない）
助けてくれた先生方本当にありがとうございました。

医療】産科医５人、「報酬に見合わない過酷な勤務」と２年分の未払い超勤手当１億円と設備改善を要求…県立奈良病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161531384/l50

＞殿様商売？
＞結局金か

＞ウチの親父、公務員で深夜以降も仕事してたけど
＞その分の残業手当てもらってねえよ
＞こいつらは世間を知らなさすぎ

＞医学部増設して医師の数を10倍くらいにすれば総て解決するだろ。
＞そうしないのは既得利権を失いたくない医師が多いからだ。

＞自分で選んだ道だろ
＞当直で寝ている間も金よこせってことか

>>179
こういう症例が不幸にも無くなっていたら家族は高額の慰謝料を払えと訴えてくる。
しかし、必死の治療の甲斐あり一命を取り留めても、頑張った医療スタッフに成功報酬はない。
救急なんて割にあわないよ。

http://blog.goo.ne.jp/able699/e/538927b312bf9b12415a7bf3e62ec18f
てめぇの保身しか考えないバカ共が！
『奈良県産婦人科医会は大淀病院の判断に問題はなかったと確認』

えっ！まさか！うそぉ〜！

誰もが、こんな結果信じられないよね。特に遺族の方なんか、腹わた煮えくりかえってるよね。

こんなの、医師会と病院の保身以外何ものでもないよ！

前日の、虐めの問題も、全くこれと一緒！教育委員会と学校の保身！

こいつら、自分達の立場を守る事だけ考えていやがる！

師と名が付き、人を導くべき立場の人間が、こうして、現実から逃げたり、
てめぇの保身しか考えない！実に情けない！

マスコミに煽られた馬鹿がおおいから、燃料つきないね。

>>180

日本は法治国家「のはず」
労働基準法をよく読め（アホは読めないか？スマソ）
医師の数を10倍にしても「オマエの頭」じゃ入れないな
数百回、「生まれ変わって」幸運を待て

仮眠中、絶対起こされないなら問題はないけどね。

睡眠を中断されて、次の日日勤があるのは労働基準法違反。

>>185
全くそのとおり。
労働基準法が守られるまでは、お産を含め夜間診療は禁止ですね。

>>182
漫画家？
文章じゃないな。
全部マンガのふきだしの中の「主人公」のせりふを
並べて書いただけみたい。

看護師ってあんなもんなの？
ちょっと凄いよ。

ネイチャーな女医先生のブログ、該当記事のコメントだけ消されてないか？

>>189
大丈夫ですよ、ネイチャー中ですので寝てるんでしょ。

http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html&date=20061023082012

いちおう保存しときました。

>>189
ttp://ameblo.jp/fumie-otawa/
から入って「コメント」をダウンロードすれば
ローカルで閲覧可能

これぞ偏向報道のきわみ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161517181/l50

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161447719/

当直＝本来は宿直とは

・常態として、ほとんど労働する必要のない勤務で、
原則として定時的巡視、緊急め文書文は電話の収受、
非常事態に備えての待機等を目的とするものに限ること

・宿日直手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の
1人1日平均額の3分の1を下回らないこと

・宿日直の回数は、原則として、日直については月1回、
宿直については週1回を限度とすること

・宿直については、相当の睡眠設備を設けること

医師,看護師の宿日直勤務については、
許可基準の細目が次のとおり定められている。

・通常の勤務時間の拘束から完全に解放された後のものであること。
すなわち通常の勤務態様が継続している場合は
勤務から解放されたとはいえないから、
その間は時間外労働として取り扱わなければならないこと。

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、
病室の定時巡回、異常患者の医師への報告、
あるいは少数の要注意患者の定時検脈、
検温等特殊の措置を必要としない軽度の、又は短時問の業務に限ること

・このほか上記の一般的な許可基準を満たしていること
宿直勤務の許可が与え.られている場合であっても、
宿直中に突発的な事故による応急患者の診療又は入院、
患者の死亡、出産等の昼間と同態様の労働に従事する場合には、
時間外労働となるので、労基法33条又は36条の手続きをとるとともに、
37、条の割増賃金を支払わなければならない。

また、このような労働が常態的に行われるような場合には
宿直勤務の許可がなされないことになり、
労基法でいう宿直勤務として取り扱うことはできないこととなる。

ほ〜奈良はどうなんでしょうね？

カラ残業・出張、ヤミ休暇も…労働局不正に動かぬ証拠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000401-yom-soci
　カラ残業、カラ出張、果てはヤミ休暇――。厚生労働省の労働局を巡る不正経理問題で、
様々な不正の手口の実態が、読売新聞の全国調査で明らかになった。
　このうちカラ残業は、夜間の庁舎管理用に導入された無人警報装置の作動記録データが動
かぬ証拠となり、不正が発覚していたことがわかった。国の労働行政を担う現場で、あの手こ
の手で公金を食い物にした不正の数々。その乱脈ぶりが次々と浮かび上がった。
　会計検査院による調査では、福島、高知などの労働局で、約１億円のカラ残業が判明している。
　関係者によると、実態に合わない超過勤務手当を一律に支給していた複数の労働局では、職場
を最後に退庁する職員が、無人警報装置のスイッチを入れることになっていた。ところが、同手当を
受け取っていた職員の多くは、同装置の作動開始時間後も、庁舎内に残って残業していたことになり、
不自然な支給実態から不正が見つかったという。
（読売新聞） - 10月23日10時27分更新

>>194
もう県側は確実に負けると思うけどね…
勝てる理由が全く見付からない

>>196
医師側勝訴したら全国の公立病院で同様の訴訟が勃発しそうですね。
安い給料でこき使われて退職金代わりにこれぐらいいいんじゃないでしょうかねぇ。

>>196
　まあ、まだ裁判にはなってないからなあ。
　奈良お得意の"なあなあ"でウヤムヤになっちゃう可能性もある。
　なんせ、県立医大だから、Profも県の役人には頭が上がらないところもあるし。

明らかな労働基準法違反を、医局員に圧力をかけてウヤムヤにする...
奈良県立医大産婦人科の新任教授は決してそんなことはせんよ。
IF300に懸けてw

医局員の命よりはIFが大事だろうが、ふつ〜は。

>>199
かっこいいな。教授はどこの出身なの？

今回の搬送受け入れ困難への非難に対する
大学の当たり前の対応は、引き上げ、集約化でしょう。
ベッド数の問題もあるけど。

>>201
ミュンヘン大学

>>202
ヒント：奈良医大はある程度集約済み　それでも足りないで今回断った

>>182
自称「厳しく悪を追求するちょいエロ看護師」の該当ブログ、
まともなコメントがつき始めた途端に消滅。

まさに一日一善だな　このすれの住人（笑

この看護師のブログ、他の記事も目を通してみたけれど・・・こりゃ駄目だ。
勘違い毒舌を通り越して私怨まみれの汚ブログ。
おおたわ女史も順調に炎上中。というか放置プレイ中？

>>197
たしかに、確実に金が取れそうな事案ですね。弁護士も確実に成功報酬取れるから
のってくれそう。漏れも検討しよう。

残業手当請求はほとんどが原告側の準備した証拠のみでの審議になる
タイムカード　勤務記録（医者ならカルテなど）など
証拠があればあとは金を払ってもらうだけ
弁護士は雛形の訴状を出して審議に出席するだけで
１年目のひよっこでも負けることはまず無い

かわいそうに炎上しているね。
最終湖面と１１：２７AM
>>191
サンクス

おおたわ先生
このまま医療タレントとして、がんばってください。
でも、先生の一言を根拠に、刑事裁判になったら、スゴい恨みをかうと思います。

おおたわのブログ、ダウンロードしてからファイルを開き、そこからクリックして
投稿すれば今でも書き込めるよ。
ちゃんとタイトルが右の欄にも反映される。

>>205
正確には

まず、一般人のマスコミ報道を信じたレス数件つく
↓
医療関係者のレス
↓
上二者により議論するも、議論にすらならず、
このブログおかしいんじゃないか？という空気
↓
医療関係者の意見のみ、全削除
(荒らしなどではなく、極めて建設的な意見だったのだけど)
↓
さらに、数件のまともなコメント
(はっきりいって“優しい”批判)
↓
それも、全部削除。書き込み表示規制。
↓
日記ごとあぼん

>>207
■おおたわ先生負けないで！

わたしたち患者にとって、先生のように内部告発してくれる医者は本当に貴重な
んです。日本の医者は、ミスを重ねても隠ぺいばかり、カルテも改ざんが当たり
前、今回の事件も、ニュースを見ればミスは明らかなのに（しかも重傷の妊婦さ
んを放置して寝ているなんて！）勇気を持って告発してくれた先生をけなす発言
ばっかりです。程度がしれるというものです。

ここの医者は、先生を経験がない、未熟だといってますけど、経験は確かにそん
なないかもしれないですが、おおたわ先生はきちんと勉強して、知識もある訳で
す。未熟者でと書いてますがそれが謙遜だってことは私たちはみんな分かってい
ます。先生みたいに内部告発をしてくれる医者がいなくなると、誰を信じていい
のか分かりません。これからもどんどん悪徳医者を告発して下さい！　応援して
います！
主婦 (2006-10-22 23:52:30)
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html#cbox

>>213
この主婦はおおたわさんが何を内部告発したと思ってるんでしょうか？

>>213
それどうみても皮肉じゃないかｗ

>209
そうなった病院はどうするのかなあ。時間外は金はらってすむが、労働基準法
違反状態の改善は？大体、週１回しか当直させられないなら、最低７人
いなければ、産科が成り立たないという事実。

ﾃﾗﾜﾛｽ、wktk

>>215
胴囲
ほめごろしｗ

>>215　
　GTOコピペみたいな文章だな。釣りじゃねえの。w

経験はそんなにないかもしれないですが、そんなんで差がつくなら誰も医者なんか
ばからしくて、かからないでしょ。テレビでみのさんもそう言っていたし。・・・

自分の都合が悪くなると、
170件もの非難を削除って、、、。
この、タレント医者は逃げ切れるかな？
歯科医一族の財力でなんとかするかな？
もう医師ではなく2流タレントだから、お金の力で
なんとでもできるのかな？
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018711886.html#c10030771965

うわわわっ！！！
す・すごい！！
166件もの
自分への非難の書き込みを消し去った！！
さすがタレント医者は、、、、。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html#cbox

おおたわ出てこんね。
逃げたのか？卑怯者め。

無視して犬のうんこの話でもうｐすれば面白いのに。

>>219
この人、自分がテレビでしゃべったことが全国に放送されているなんて実感がないのでは？
おぜうさまなのでしょうよ。

犬のおしっこの話になりましたねｗ

>>220
予言通りになりますたｗ
“虚勢済みのオカマ犬（原文ﾏﾏ）”のおしっこについて語っておりまする。

大淀のスレ5はどこですか？

>>224
誰かスレ立てきぼん

大淀のスレは「ネイチャー中」の中に建てる事になりましたので、速やかに移動してください。

http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html#cbox

なんか、最近この当たりが多いね。

1000 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/23(月) 13:00:05 ID:+K8B+gcy0
1000なら産科絶滅

大淀スレ重複４をリサイクルすれば？

>>227
すみません、もうちょっと気の利いたフレーズでも入れりゃ良かったのですが
ν速のスレを見て暗澹たる気持ちになった直後だったものでorz
産科の先生におかれましてはお早めに素晴らしき第二の人生を歩まれますよう。

と、ドロッポ中の身が言ってみる。

>>219

マジレスすまんが、Opera でみるとちゃんと見えない。
ソースにはたぶん全コメント消えないで入ってる。

IE6 では普通に見えた。 ameblo の html 生成がタコで
IE でしかまともに見えなくなっている可能性ありあり。

>>230
だれかが書き込みにタグいれた可能性は？

http://www.netdisaster.com/go.php?mode=dog&url=http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html#cbox

削除はされてない。全部読めるよ。当方 IE6
ときどきしらじらしい応援が入ったり変な良識派的
コメントがあるのも笑えるが。

>>232
ちょｗｗｗｗｗ
昔、sad macすら出した不安定な機種を使っていた頃、
スクリーンセーバー収集に熱を上げていたっけ・・・。

自分自身が患者になってしまったため止むを得ずのドロッポでしたが、
何とか生活はできますしいいものですよ、ちゃんと夜にゆっくりお風呂に
つかれる生活は。

>233
削除してるよ。
すぐにコメントがたくさん入るけどｗ

>233

え。そうなの？
漏れのコメントは批判的だが残ってるし、順調に２００近くまで
いってるようだがにゃ。
削除してもそうなのか。大変やな、おおたわの中の人。同情はせんけど。

実は獣医だったりして

>>232
ｗ　
GJ

【社会】 "公金を食い物" カラ残業・出張、ヤミ休暇も…労働局不正に動かぬ証拠
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161573111/

２３日午前１時４０分ごろ、札幌市中央区の産婦人科病院から「出産したばかりの母親が
子供を置いて外出し、戻らない」と警察に通報があった。札幌中央署は保護責任者遺棄の
疑いもあるとみて、母親を捜している。

　調べでは、母親は２０歳代とみられ、２２日午前６時１５分ごろ、タクシーで訪れ、診察した
医師の指示で緊急出産のため入院。同７時２０分ごろ、体重約２６００グラムの男児を産ん
だ。ところが、２３日午前１時１５分ごろ、病室から急に外出した。

　母親は住所、氏名を書き残しているが、虚偽の可能性もあり、同署で調べている。
男児は元気という。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061023k0000e040007000c.html


@強産！！きたあ、、、

いやーこれはすごい。でも育てられないんなら捨てる場所必要だよな。
ころすぐらいだったら。

何でも有りの、凄い時代だ。

どっかに赤ん坊ポストってなかったっけ（外国で


・・・・と思ったらドイツだった（赤ちゃんポスト）
くだらない親に育てさせるなら
国が責任もって養育した方がいいだろうな
ナマポ連鎖を防ぐためにも

＞＞42　亀レススマソ
5匹のパンダは固く手を握り合い、涙を流した。
園長に訴えると、
「うーん、国が餌をくれないんじゃ。
だから餌は今のままで我慢してくれ。
ちょこっと汚い壊れかけのパンダ小屋を修理するから、
それで我慢してくれ。
今な、園長室や来賓室を 豪華に修理しているからお金がないんじゃ。
パンダの餌を増やしてもわしらに旨みはないしのー」
「でも、なまけもののエッタちゃんは、病気でもないのに
　しんどいとかなんとかいって全然芸もしないのに餌もらってるじゃない
ですか？　それもわたしらよりはるかにたくさんのもっとおいしい餌を！！
延長さん？？」
「あれはねえ、、、、ちょっとバックに怖いゴリラや黒豹さんたち
がついていて、、、わたしらにも手が打線のだよ、、、すまないねえ。。。」

>アタシは表の仕事をする時は、オフィス・トゥー・ワンという会社にマネージメントを任せている。

ttp://www.oto.co.jp/ototalents.html
久米のとこか。なんとなく納得。

>>219
Safariでみると一瞬表示後消える。
Firefoxでは普通に見える。

>>244

その園長は、パンダが猛獣であることを知らないのかｗ

>>240
当然医療費は払ってないでしょうね。

>>240
　凄い元気だな。母はつよし。
>>243
　集めた子供はスルタンの近衛部隊として教育しよう。

>>232
みれませんでした。
だれかWEB魚拓してください。

>250
おおたわのブログはFireFoxを使うといいよ

>>250
>>220で見えるのでは?

女子トイレの掃除話がｲﾝﾊﾟｸﾄがあって良い
どこにあったかなぁ・・・・コピペ

育児版からです。
これが一般人の見解です。
早く逃げてください。

43 ：名無しの心子知らず ：2006/10/17(火) 15:43:55 ID:pPjipT+O

日本の医者よ、ここを読んでたら、全員視ねよｗｗ

日本の分娩には、１例の死亡も許されない！！！覚えとけ！！

>>240
そのニュース見に行ったら下に気になる見出しが。
福島談合：前知事を逮捕へ　収賄容疑で東京地検 15:00
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061023k0000e040066000c.html
逮捕シーン中継マダー?

祭りだ祭りだ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

燃焼系　燃焼系　ネイチャー厨　燃焼系　燃焼系　ネイチャー厨
こんな糞ブログ燃やしても　ムダ　燃焼系　ホッホッホ　ネイチャー厨

>>240
助産院での強産を聞いたことがないのだが、
なぜだろう？
逃げにくいのか？

「CTさえ撮っていれば助かった」
経過も何も、内科医とは思えないおことば。

内科医っというが、脳出血くらい見たこともないのか？？？
CT見て、もう，助かりませんってムンテラしたことありませんか？？

患者さんにCTとったのにどうして助からないんですか？
っていわれて、
脳出血後に患者さんが死亡したら、みた医者がみな、警察に業務上過失致死でしょっぴかれるよ。

CTは脳出血治療マシンではありませんねｗ

なーんか平均年齢高そうなスレだな。
このサブタイ、オリジナルわかるやつって、嬬恋とかの人たち？

>>260
　えっ！何かをもじったものだったの？

>>261
おじさん、またまたＷ

>>261

市ノ瀬泰造の著書だよ。
まぁ若い連中はベトナム戦争とか知らないだろうし、ベ平連とか言われてもなんの略か
わからんだろうな。

>>191
やっぱりよめないので、戌のコメントを読んできた。
タイトルだけは、右のあたりに読めるので、
どうも炎上しているようだね。

専門家に火消しをたのむか、
書き込まれたコメントをネタにテレビで表現者として生きていくか、、、。

>>257
強産する人にとっては、助産院はリスク高いんですよ。
無事生まれたときには、ただなのは一緒なんだけど。
失敗したときにもらえる金額は違うよねえ。
万が一、子供が脳性まひになるか亡くなってしまえば、病院なら1億から2億確定だからな。
無料の宝くじを持ってるものだよ。おまけに500分の1くらいでお金もらえそうだしね。
産科はもう、前払いでないとだめなんじゃないのかなあ。そうおもうよ。

>>262
　教えてプ−

>>264
>246,251

>>266
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061834347
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006F1V5

>>268
ありがとプ−！

自称「表現者」ですか
自分探し、みたい。
痛すぎますね。

>>255
日ﾃﾚ系で東京地検前から中継してた。
ﾀｲｰﾎ時は速報が入るらしい。

ﾀｲｰﾎ ﾏﾀﾞｰ

>>263
ベ平連...
さすがにこれは、まったくわかりませんdesu。

あ、中ピ連ならわかります。

ソ連ならなんとか・・・

大野病院の件で以下のような報道があった。

>「『過誤がない』という結論では、遺族に補償ができないから困る。そういった示唆が、
> 県側からあった」と、調査にかかわった複数の関係者が声を上げているからだ。

これも知事からの圧力だったのでは？

http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200610230256.html
福島前知事に出頭要請　東京地検
2006年10月23日17時11分

>>232
糞の形が一つ一つ違ってる！！

>>278
おい、犬が おおたわけの顔の上にウンチしたぞ。

これ、面白いな。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■産科医会で、大淀事件について講演会お願いします
2006-10-11 21:18:57
日テレの控え室　より
> その後は赤坂のニューオータニで講演会
> みなさまの職場や自治会でも、よかったら呼んでけれ
> どこでも行くで。
http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018195713.html

奈良の産科医会で
おおたわ先生に講演をお願いしたらどうですか？
どこでも来てくださるそうなので。

25日の「スッキリ！」、観させていただきます。 (2006-10-23 17:00:43) [コメント記入欄を表示]

産科からの転職はどこがお勧めですか?　
眼皮精以外でおしえてください。

>>281
地方自治体の婦人科検診でバイトしながら
更年期外来（なんちゃって内科）から始めて
はいかが？

レス謝謝。
やっぱり健診ですか…
健診は院生バイトへも回るのですぐ埋まってしまう感があるのですが…

内科の中だと、内分泌・糖尿あたりでしょうか？

>>277
出頭なんかさせずに、後援者たちに演説してる最中にＴＶ付きで
タイーホしてもらいたかった。

内分泌外科，乳腺外科あたりが良いのでは。

ずばり言おう、あの奈良の妊婦を頃したのは片岡康夫だ。

ﾀｲｰﾎの実況なかったﾂﾏﾝﾅｲ

>>281
美容　不妊　同じ骨盤内外科の泌尿器
婦人科を生かして検診

>>258
脳出血みたことあるみたいですよ
担当医だったそうですｗ
ttp://www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=8

まあ簡単に言えば、診療時間を指定され、さらに夜昼無く自分の意志ではなくて労働を強制される医者は労基法の言う「管理者」ではないと、
これは厚労省から見解が出てるんだよｗもちろん再編前の「労働省」の部門からだけどね。
国立病院機構が医者を例外なく「裁量労働」にしようとして、厚労省からストップがかかったんだよ。

>>289
何度読み直しても脳梗塞なのだが・・・
しかもローテート中・・・

脳出血の患者を見たことがある、ならそうかもしれない。
神経内科ローテート中に、1人くらい視界に入ったことだろう。

>>291
うわ、すみません！
脳梗塞でしたｗ

>>289
脳梗塞ですね。でもまじめに悩んだこともあるんだ。だったら伝聞の情報で
あのような言い方はできないよね。

■おおたわ先生は正しい
私はいろいろな本を読むとおおたわ先生の意見が正しいとわかりました。
医学書の細かい内容はあまりわかりませんが、子癇発作と脳内出血は別の本に書いてあったし、別の本に書いてあったということは良識のあるお医者さんなら簡単に見分けられるはずです。
かばいあいで、正しいことを言った人をみんなでいじめるのはひどいと思います。
これだけ心のないお医者さんが多いということにびっくりしました。
これだけいい加減なお医者さんしかいないということは、もしかしたら日本の医療が優秀だといわれているのは実は、私たち女性が普段から健康食品に気を使っているおかげだと感じました。
かばいあいばかりするお医者さんばかりでは私たち弱者はどうしようもないので、赤ちゃんや妊婦さんが亡くなるなどのお医者さんが悪いとしかいえない場合ははとにかくまずお医者さんが悪いことにするべきではないのでしょうか。
法律の不備だと思います。

主婦 (2006-10-23 18:50:03)

赤ちゃんや妊婦さんが亡くなるなどのお医者さんが悪いとしかいえない場合ははとにかくまずお医者さんが悪いことにするべきではないのでしょうか。
赤ちゃんや妊婦さんが亡くなるなどのお医者さんが悪いとしかいえない場合ははとにかくまずお医者さんが悪いことにするべきではないのでしょうか。
赤ちゃんや妊婦さんが亡くなるなどのお医者さんが悪いとしかいえない場合ははとにかくまずお医者さんが悪いことにするべきではないのでしょうか。

釣りかとも思うが、おめでとう！産科医。

> 産科医者 (2006-10-23 20:22:44)

しかし、見事に釣られているの〜。
これも釣りだったらすごいな。

>>295
確かに普段見かけない形の餌だもんで、食いついていいかどうか迷うな・・・
これ、食べれるの？？？
と言う感じw

>>297
ぜひ食べてみて下さい。先生！

>>295
どこからどう見ても釣りだろｗ　……釣りだよな？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>295
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／


　　　

おおたわオバサン。
考えてみればマスゴミにうまく利用されている使い捨てのタレントじゃないの。
そんな馬鹿を叩いても仕方がないぞ。
数年もすれば消えてなくなるキャラだわ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41158780.html#41158780
宮司寄せられた反論系コメント＆トラックバックのみ削除。現状意味不明の焼け野原に。

http://kouenirai.com/profile/297.htm
講演依頼でもしてみたら。

大企業が悪い。資本家が悪い。医者が悪い。
馬鹿を煽動するのが革命への近道。

■主婦さんの主張に賛成、医者を全部死刑に！

私も日本の医者は最悪の馬鹿ばかりだと思います。今回の奈良の医者は過失致死
というより明らかな殺人ではないのですか？こういう殺人医者は裁判とかまどろっ
こしいことしないで即刻死刑にすべきだと思いますし、おおたわ先生もきっとこ
の案に大賛成してくれると思います。おおたわ先生、もうすぐ日本でも陪審員制
ができますし、先生が中心になって私たち主婦の手で患者を救えない日本のヤブ
医者を一人残らず死刑にする運動を始めませんか？先生の力で5万人くらい医者
が死刑になれば残った医者は命がけで患者を救おうとするでしょうし、先生の名
前は永久に残ると思います。

奈良の主婦 (2006-10-23 19:11:47)

>>305
これは流石に釣り針が見え見えだな。

>>301
おおたわセンセがマスコミから消える過程で何人の医者が現場から消えていくやらｗ

>>307
おおたわけなど
いなくてもどんどん消えていってます
リスキーなところから早くドロッポしたものの勝ち

>>302
確かに宮司は、自身のコメントしか残っていません。ひどいですね。
もう神社の場所は割れてるだろうに。

>>305
縦はないの？

>295
>日本の医療が優秀だといわれているのは実は、
>私たち女性が普段から健康食品に気を使っているおかげだと感じました。

こういう人がアガリクスとかのいいカモになるんだろうな。
既に怪しい健康食品にどっぷりハマっていそうな文章だけど。

福島は県知事がﾀｲｰﾎされたが奈良はどうなるのかなあ。
どこでも叩けば埃は出そう

>>231

なんか、 http://ameblo.jp/p_skin/woman_otawafumie/css/common.css
の参照部分をコメントアウトすると見えるわ。

すれ汚しスマソ

60超えてるんだったっけ、担当のひと。
医師はアホほど金稼いでるんだろうに、60超えてまで何やってんだろね。
円満リタイアできないほど金遣いが荒かったの？　どんな浪費家だｗｗ

それとも奈良県の60％を占めるとかいう南和地区とやらを支えようとか、
神ならぬ身で分不相応も甚だしい事を考えちゃってたの？
アホですかｗｗ身の程知れってのｗｗｗｗ

日勤から連続しての夜勤とか、還暦迎えた身体でやってたんかね、もしかして。
どんだけ金欲しがるんだってｗｗ　心筋梗塞で死ぬ気マンマンですかｗｗ
そんなに早く棺桶入りたいの？　よっぽど不幸な人生送ってきたの？
仮眠とったら責められるわ、一発地雷踏んだら人殺し呼ばわりされるわって現実、
理解できてなかったんかね。もしかしてもうボケがきてた？
そりゃ孫がいたって不思議じゃない年齢だけどさあ。ちょっと頭やばくね？ｗｗ

びっくりすんのが、日本の産科医の４割近くが60超えてるとかいう、
ちょっと信じられないようなヨタ話がネットで見つかっちゃう事。

おいおい、さすがにウソでしょ。爺医ども何やってんの。
どんだけ金稼いでもあの世まで持って行けねーってのｗｗｗ
金と引き換えに塀の中で死にたいの？
まさかくたばる前の最後のご奉公とかいうつもり？
どうせ今までだって、ろくに家庭も省みずに働いてきたんだろが。
せめてこれから婆さん大事にしてやろうとか思わんの？
まだ捨てられてないなら、だけどｗｗ

こんなアホどもが日本の医者の実態ですか？　こりゃダメだわ！

でも、これから日本全国で妊産婦志望が相次ぎそうだな。
搬送受けて母体志望→逮捕　って
どうしても連想しちゃうんだよな。
ついこの前も36週の早剥、児志望の依頼があったとき、
母体ベッドをやりくりすればとれなくもなかったんだが、
なくなくお断り。首都圏なんだが、どうなったか少し
気がかり‥。あの、逮捕劇が妙に効いているって感じだな。
明日はわが身か‥。

>>314
コピペ？

>>315
ﾀｲｰﾎされないうちに転科してください
何科でも引く手あまたでつ

宮司続報
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41158780.html#41158780
該当記事毎削除。
拉致以外者を否定していた北朝鮮指導部を思わせる言論統制＆粛正ぶりを発揮。
元警察官故、犯罪の手口に通じ、痕跡を消すのはお手の物か？

一方朝日はフォローを始める？
ttp://www.asahi.com/national/update/1023/OSK200610230082.html

【奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋　処置に賛否両論】
2006年10月23日22時13分
　奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体となった妊婦が１９病院に搬送を断られた末、
脳内出血で死亡した問題が、お産の現場に波紋を広げている。
今回の処置をめぐっては賛否両論が渦巻くが、医師不足が急速に進む中、昼夜を
問わずに地域の分娩（ぶんべん）と向き合う産科医の悩みは共通する。出産時の
幸福感との落差があまりにも大きい医療事故にどう対応していくか。県警の捜査が
進むのを横目に、「担い手の減少に拍車がかかる」との懸念も膨らむ。

　■捜査に不安

「福島の事件とそっくり。複数の産科医がいれば診断ミスにつながらなかったかも
しれないが、１人では体力、技術ともに限界がある」。関西の病院で常勤医が１人
だけの「一人医長」を経験した産科医はこう明かす。

福島県立大野病院で今年２月、帝王切開の手術中に胎盤をはがした結果、妊婦が
大量出血で死亡したとして、３０代の執刀医が業務上過失致死容疑などで逮捕、起
訴された。医師は年間２００件余の分娩を１人で担当していたとされる。

大淀病院の場合も、６０代の常勤医１人が奈良県立医大から派遣された非常勤の
医師の応援を得ながら、月に十数件のお産を扱っていた。宿直勤務は週３回以上
にのぼり、知人の医師らに「この年での宿直は相当きつい」と漏らしていたという。

奈良県内では３月にも、大和高田市立病院で出産直後の妊婦が大量出血で死亡し、
産科医が同容疑で書類送検された。今回、妊婦の受け入れを打診されたが、満床を
理由に断った病院の産科医は「担当医なりに一生懸命やった結果、立件されるよう
では、ますます産科医をめざす若者がいなくなる」と漏らす。

（続く）

（引用続）
　■処置に賛否

死亡した妊婦は当初、頭痛を訴え、間もなく意識を失った。その１時間半後にけいれん
を起こしたため、主治医だった常勤医は、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）によって
起こる「子癇（しかん）」の発作と判断。脳の異常を疑わなかったとされる。
「出産中に脳内出血を起こす例は１万人に１人程度。自分も子癇とみて治療を進めた
可能性がある」と、奈良県内の５０代の開業医は同情する。

一方で、妊娠中は脳出血やくも膜下出血のリスクが高まるとされる。
大阪市内の産婦人科医は「昏睡（こんすい）状態の時間が異常に長く、子癇の典型的
な症状とは違う。頭痛と意識消失が重なったのなら、もっと早く脳内出血を疑ってもよ
かった」。

前大阪大産婦人科教授の村田雄二・愛染橋病院長は「詳しい時間経過や症状、血圧の
数値がわからないと医師の判断の是非は問えない。専門家の細かな検証が必要だ」と
指摘する。ただ、脳卒中の専門医の一人は「重症の脳出血なら、早い処置でも救命でき
なかった可能性もある」とみる。

　■行政への批判も

他県より遅れている救急搬送体制の整備を急ぐよう提言する産科医も多い。
奈良の産科医療に詳しい医師は「県は救急搬送を大阪の病院に頼り、県内の搬送シス
テムの整備をおざなりにしてきた。怠慢を認め、県民に謝罪すべきだ」と憤る。

同県五條市の開業医で、数人の妊婦を毎年、病院に救急搬送している後藤寛医師は
「今回のケースで、どこも救急患者を受け入れないのでは、という不安がさらに高まった。
高度な医療を必要とする妊婦と新生児を必ず受け入れてくれる総合周産期母子医療
センターを一刻も早く整備する必要がある」と訴えた。

（以上転載終）

>>295まず健康体なら病気にならないわけで。医療機関は必要ないわけで。

賛否両論って、どこに否のコメントが？

>>319
朝日は当初から両者の立場を書いている印象がある。
奈良県産婦人科医会の報道も朝日だし。
今回の朝日はかなりマシだと思う。

>>319
恐らく、商売敵の毎日にスクープを奪われた形なんで、
そのスクープに対し冷静にいちゃもんをつけているのでは。
それが本来正しいが、日本のマスゴミは完全な横並び体質だからなぁ。

>>324
毎日のスクープって件の記者の思いこみじゃん

>>325
もちろんその通り。324のスクープってのは
真偽に関わらず世間を大いに騒がせたニュース
って意味で書きます田。

>>320
ムッチーは冷静やな。
さすがアメリカの大学でChairmanまで行っただけある。
同門の末原ｾﾝｾが油を注いでしまったみたいですが。

>>100のことだね

>>318
別の日にこっそりと医師に嫌味を言ってますｗ


Yahoo!アバター べざとるさん、どうも留守中いろいろお気つかい、ありがとうございました。
先生も医者もおごりを持ちすぎるとブログマナ-も何もかも無く、自分のことだけしか考えないで
周りを見る余裕もなくなるのでしょうか。ありがとうございました。感謝します。

2006/10/23(月) 午前 0:07 yoshimizushrine

>>329
ホントだｗ

しかも、レス相手、医者とか全く言ってないのに。
まともな意見も無視か。

自称「医療の読売」ですら、医療担当記者のレベルは問題外だしな

入院したときの手記を医療ルネサンスに載せているヤツは「『おれは新聞社の医療担当だ』と言ったらオペ順を
前にもってきた、できるなら最初からやれ」と書いたりしたし

*休日に橋から飛び降りて骨折、応急処置したあと、「オペできる体制ではないですし、治療経過にも問題がないので
週があけてからオペします」と言われたら火病った

もうひとりの本田って記者は、「ハーバード大の医師に日本の医療制度はすごいといわれてびっくり」って発言

TBSのマッキーは、介護保険で「母親と介護保険」についての、日記を掲載していたし

みんな「一人称」なんだよね。医療事故(毎日は医療ミス)の原因をシステムの問題として捉えようとしないし
ここら辺が、記者デスクで厚労省資料とか官僚発言丸写ししかできない日本の記者の限界なんだろうか･･

>>329

>笑わせてくれますね。批判的な意見を全て消去するような輩が、
>ブログマナーを語るとは片腹痛いですね。どうせこのコメントもすぐ消去するのでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/archive/2006/10/23#41308112

>>332
その通りですた、もう消えてますｗ

ところで、「吉宗」の絵を貼り付けてますけど、大都技研の許諾は受けてるんでしょうかね？
お前ら、タレコミすんなよ、約束だぞ。

関係ないが、パンダ繋がりでこんなスレが…。

【動物】 "人とパンダの攻防、激化" パンダ、ボランティアの指噛み切る…中国のパンダ保護センター
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161598739/

はあ・・・マジ前払いでも高額でも構わないので
いざという時相当の対処してくれる環境がある前提でないと
恐くて迂闊に子供なんか作れないよとしみじみ思う年齢になった今日この頃。

>>335
もう、遅い。産科医の4割が60台、3割が50台です。
若者は絶対に産科医にならない世の中です。
産科医を志しても一族郎党が反対する時代ですよ。
完全に手遅れです。

マスコミは産科医を日本から消したいと考えてるの？

少なくとも毎日はそう考えている

マスコミは産科さえつぶせば自由診療時代に高額医療費を請求されないと
考えているからこそ叩き潰そうとしているに決まってんだろ。

分娩で30-40万円というのはあの連中にとっては搾取されていると勘違い
してるからな。他の処置でなかなか10万単位で請求できんだろ。手術なら
ともかく。

俺なんか縫合処置で10万くらいとっていいと思うけど。払えないなら自分で
縫いやがれって感じ。

>>337
「消したい」なんて考えてないと思うよ。というか結果なんか考えてないでしょ。
ただ「（スポンサー以外の）何かを叩きたい」という衝動に駆られているだけで。

医師を狙っているのに相手にされずに、医師と結婚することになった一般の女を
攻撃し破談させようとしている看護婦の集まるスレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161172226/l50

>>340
　普段、自分がかないっこないって思ってる医者が、神妙な顔で頭下げてる場面を見たい愚民相手に、ウケのいい紙面を作ってるだけだよ。
　この先どうなるかなんてちっとも考えてないし、『二度と犠牲者が出ないように』なんてのは、あとでつけた理由にしか過ぎん。

>>342
　　＞『二度と犠牲者が出ないように』

医者がいなくなれば、誰も犠牲者にはならない。
単に死亡者になる！

街に死者があふれれば、誰も人が死ぬ事に驚かなくなる。
それも良いかな。

>>342
「二度と犠牲者が出ないように」
出さなくてもいい犠牲者をこれからどんどんと出す結果となるのが自分達のせいだ、
などとは微塵も思わないんだろうな。
結果を考えず批判を続けた結果だと認識しても、逃避手段として医者に責任転嫁する
んだろうしね。

そういえばポルポト派は、医師、教師など知識階級を特に憎んで虐殺したそうだ。

今の日本のマスコミはポルポト派に酷似している。

中華の文革もだね。
もうそろそろ国外脱出を検討すべきかも。
ニート、フリーターの不満の矛先はうちらに向かう
かもしれんからな。

産科医がどんどん少なくなれば、

「日本では子どもが生めなくなる？！」なんてタイトルつけて、
自分たち以外のあちこちに矛先向けるのが目に浮かぶね。

>>336
産科医の半減期は何年ぐらいだと予想しますか？

>>348
１０年ないでしょ

>>336
その4割が引退した時点で、
分娩中の脳梗塞や心筋梗塞、原因不明の突然死が急増する。
ただし、産婦ではなく山海のほうのだけどな。

>>350
原因不明じゃなくただの過労死　　｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･

あと殺人事件も起こるだろ。妻が亡くなって、キレてナイフでブスッと一撃。
今の10代に接していると10年後間違いなく産科医殺人事件が起こると確信
してるぞ。

>>352
産科医は防刃ベスト、ヘルメットを着用の事

宮司10/24。

医療現場は今・・（１８病院受け入れ拒否）に思う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/archive/2006/10/24

>口汚くののしり、下品な言葉で世間を馬鹿にして医者の優位性を
>誇示している・・・この驕りはなんなんだろうかと、医療現場は医は
>仁術は昔の夢自分達より偉いものは無いとの医療関係者サイドの
>コメントからの態度の低さは、もっと調べる必要を痛感した。


全消去しておいてよく言うなぁ。
ほとんどは、今回の事件の報道の不当性を建設的に説いたものだったのに。
消しちゃえば、どんなコメントが入ってたかなんてわからないからな。

おおたわけ氏のブログ、定期メンテ中。
再開したら、ブログごとドロンだったりして・・・・

【産婦人科】奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋　処置に賛否両論【救急】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161612087/1

>>354
ｺﾒﾝﾄﾜﾛｽ。さて、どう対応するのかな？

>>70 を書いた先生はまだこのスレにいらっしゃいます？

> その船を漕いでゆけ　おまえの手で漕いでゆけ
> おまえが消えて喜ぶ者に　おまえのオールをまかせるな

なんか、胸をうたれちゃったんですが。
これは >>70 さんオリジナルなのでしょうか？

もし引用なら、出典を教えてくださいませんか。

>>358 漏れは>>70ではないが↓

「宙船」
作曲・歌詞：中島みゆき 、 ＴＡＫＥＳＨＩ 、 ＨＩＫＡＲＩ
演奏、歌：TOKIO
ttp://seo.ozoz.biz/keyword/music/tokio.html

>>359
ありがとです〜

！！
宮司、コメント全消去してやがる！！

本当だ！
「都合の悪いコメントを削除するなんて、ガッカリしました」みたいなコメントもあったはずなのに。

とりあえず、現時点で確認できるコメントをメモしておく。

----------
宮司さん、ここに書き込まれていたコメント、すべて削除ですか。
異なる見方をする者と対話をする気はない、ということですか？
2006/10/24(火) 午前 5:23 [ ともち ]

勤務医の労働基準法無視の勤務体制やそれに見合わない給与など、
医療現場の実情を知らない国民からの攻撃的な不信感に、
医は仁術の志で地域医療を支えていた公立病院のお医者さんたちが、
開業したり都会の私立病院に移ったりしています。産婦人科を志す研修医も
少なくなりそうです。宮司さんに言わせれば、そんな中途半端な志の医者は
いらないのかもしれませんが、これから出産しようとしている女性としては、
とても立派な志のお医者さん１００人よりは、人並みの志のお医者さん１０００人のほうがありがたいです。
2006/10/24(火) 午前 6:16 [ ともち ]

確かにひどい書込もありましたが多くは冷静なものだったと思います。 あなたは卑怯な人ですね。
2006/10/24(火) 午前 6:25 [ 通りがかりの小児科医 ]

>>361
はいはい、>>354参照ね。

コメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2438.png

【奈良】分べん中意識不明…出産…死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161043132/1
「１９病院たらいまわし」って意図的な誤用
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161272039/1
【奈良妊婦死亡】新聞掲載の朝、県職員「知事定例会見の前でなくてよかった」と笑顔で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161314873/1
【医療】奈良妊婦死亡：搬送先探し、診断不正確で遅れか　奈良・大淀病院[1020]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161325488/1
【医療】奈良妊婦死亡　ベッド１床あったが拒否「別の妊婦に必要」と…県立奈良病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161416066/1
【奈良】「過酷な当直」県立奈良病院の産科医5人、超勤手当約1億円と施設改善要求　拒否なら提訴検討
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1161433135/1
【医療】産科医５人、「報酬に見合わない過酷な勤務」と２年分の未払い超勤手当１億円と設備改善を要求…県立奈良病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161531384/1
【医療】周産期母子医療センター：秋田、山形、奈良、宮崎の４県で計画未策定　国の産科整備に遅れ[1022]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161462291/1
【社会】 「信じられない行為」 死亡妊婦、意識消失時に１時間以上放置される…奈良・大淀病院★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161508137/1
【産婦人科】奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋　処置に賛否両論【救急】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161612087/1

拝み屋は気楽な稼業ときたもんだっと

>>362
宮司のところでは、通りがかりと名乗った小児科医でつ

他のブログでは、きちんとした会話がなりたったでつ。
お返事にマジで涙目になりました…
話のわからない人ばかりではないと思いましたでつ… 。

以下、漏れのカキコ

私たち医者の間では、どうしようもないやるせなさが広がっています。
また、とにかく、医療者と、医療にかかる側（当然医療者もいつかは医療にかかる側にも含まれます。
医療者を特別だといいたいわけではありません。）の間に溝をつくることを一生懸命やっている
現在のマスコミには憤りを感じます。病気になった人にとっては安心できる場が必要ですが、
今のマスコミの報道を見ていると、病気で困ったときに、病気の負担の他に、
信用できない人（＝マスコミによると医者は信用できないということのようですが）
に命を預けなくてはならないという心理的負担も負わせることになります。
建設的な批判を聞かないという医療従事者はむしろ少ないと思います。
いずれは皆にその負担（医療不信＝信用できない人に本当に困ったときにある意味、
命を預けなくてはならないという心理的負担）が帰ってきます。とても悲しいことです。

気持ちが伝わる・・・これが大事なのではないでショウか。誤解、行き違い、食い違い、すれ違い。。。これらが悲しみの元になったような気がしてなりまセン。。。
通りすがりの小児科医さんがおっしゃるように、ただ不振感を煽るだけでなく、医療側の事情や現状、背景など、もっと知らせるべきだと思いマス。特に小児科医は、少子化の今、人手不足で大変ご苦労されていると聞きマス。
その上で、こうしたことへの対応策をマスコミは問題提起してほしいと思いマス。
今いる人を責めるだけでなく、慢性的な受け入れ先不足を改善しなかった不備、小児科医不足などから起こるべくして起こったこの悲しい出来事を、奈良県は、そして国は考えてほしいと思いマス。
どうしようもないやるせなさ、を感じていらっしゃる、通りすがりの小児科医さん。でも、通りすがりの小児科医さんを始め、他のお医者様に感謝している方、信頼を寄せている方達はたくさんいマス。
その方々のためにも、どうか頑張ってクダサイ。

そんな言葉が素直に信じられないほど、きょうびの医者の心は
荒廃しきっているのさ。

■もどかしいな…

妹が看護師をしているが、確かに医療機関は人手不足だ。
オカンが入院したときも色々と手違いがあって何度も憤りを覚えた。
小児科医、産婦人科医は次々と廃業し、なり手が少ないと聞く。
おかげで今残っている小児科医、産婦人科医自身が自らの寿命を縮めているほどだと。
毎日のように関西では救急車のサイレンを聞く。
そのサイレンが響き、耳にする度に頼むから助かってくれと祈る。
オカンが倒れて救急車に乗った経験をしてからは、特にそう思うようになった。
どこの病院も余裕がない、だから医療事故やミスも少なくない。
高齢化社会も進み、６５歳以上の人間が総日本人口の２０％を越えても安心した生活は過ごせず、介護者の老齢化も進み、悲しい事件も起こっている。
国は他国の援助をする前に、自国の諸問題を解決するための建て直しや政策、教育に力を入れるべきだと思う。
自国の１国民を救えないことほど情けないことはない。
マスコミ側にも携わった立場の人間として、こうした真実が伝えられていないことを残念に思う。
マスコミ、報道のあり方も見直すべき問題点は多々ある。
どんどん壊れていく世界、止めたいのにもどかしいな…。

長々とかきこみスマソ

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2439.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2438.png
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2440.jpg

……どれが情け無用の人からのコメント？

ありゃ、たった今削除しやがったぞ。
あの宮司、本物のクソだな。

訂正不能の妄想をまき散らすのが仕事の人には
何を言っても無駄というのがよくわかりましたです

>>370
　もう手後れなんですよ。私は今年で産科を閉鎖する病院の医師です。
　後始末に追われています。こんな事書き込んだら怒こられるかも
　知れませんが、正直ほっとしています。もう手後れなんですよ。　　

>>368は、漏れの書込に対するお返事でした。わかりにくくてスマソ。

ちなみに、吉野山の○水神社はインターヌエット腱索ですぐでてきます。
宮司のお顔も拝見できます。

拝観料の『一部』は文化財保護費とさせていただいているそうです。

この人のブログの他のページも読んだのですが、この人、蓑紋太にになりたいだけの人のようです。
時間の無駄ですので、皆さんスルーして下さい。
原は断ちますが…（読んだ私は馬鹿でした）

患者が信じられないのに誰のために働くの？
あなたはもっと身近な誰かを幸せにできるはず。

>>374
残務整理乙
完全にやめるまでﾀｲｰﾎされないようにね

辞めた翌日までが勤務です
気を抜くと逮捕されちゃうぞ

業務上過失致死事件の法定刑の公訴時効期間は 5 年です(刑事訴訟法250条4号) 。
安心できるのは辞めてから5年経ってから。

>>310
私とこのが医が前　奈

→私とこの害が前な

自分の地域が害悪だといいたいらしい

いゃ〜しかし宮司には驚いた！
卑劣極まりない人間のクズと言い切っていい対応だと思うけど本人にその自覚は全くなし。
俺も40超えたオヤジだが、こんな人間が現実に世の中に存在するんだと勉強になりました。

>>381
勉強が足りませんよ、あなた本当に臨床家ですか？

現実にあなたの前に毎日現れるお客様（と親族）の何％かは・・・

>>382
一般の人じゃないの？

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2442.jpg
↓
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2443.jpg

もはや、呆れてものが言えない。

シンドラーエレベータ 公共施設に集中なぜ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2055067/detail

>>384
こういうのＶＩＰにもってくとどうなるんだろ？

報道の自由…北朝鮮５年連続最下位、日本は５１位
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061024it03.htm

>>384
わたしはほとんどがホンモノの医者の書き込みだとおもったけどね（大笑

ホント、テレビでやんないね


藤田社長爆弾告発、安晋会関連物件も偽装
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html
　耐震強度偽装を見逃した確認検査機関イーホームズ（廃業）の架空増資事件で、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の罪に問われた社長の藤田東吾被告（４５）に対し、東京地裁は１８日、懲役１年６月、執行猶予３年（求刑懲役２年）の判決を言い渡した。
検察側が主張した架空増資と耐震強度偽装との関係は退けられた。
藤田被告は判決後に会見し「でっち上げ」「公権力の乱用」と激しく反発。安倍晋三首相（５２）とも関連が深い「アパの物件でも偽装が行われた」と爆弾告発した。


その後は「建設業法や宅建業法の問題。いずれ官僚たちは自分たちのミスに気付く」「他の会社の耐震偽装を告発したわたしを黙らせるための逮捕だ」と批判を繰り返した。

　アパは安倍首相の後援会「安晋会」の有力後援者で、同社の広報誌には、自らＣＭにも登場するアパホテルの元谷芙美子社長らと安倍首相がワインをたしなむ写真が掲載されている。

［2006年10月19日8時3分　紙面から］

続報きました


要点のみで失礼します。
一人医長のこの先生は、当日は朝8時ぐらいに出勤され、誘発したこの患者さんに
軽い陣痛が起きて来たので、夜勤担当の助産師に経過を観察するよう指示し、
食事のため、病院 近くの自宅に一度帰宅したそうです。
食事を済ましたのち、夜11時前には分娩に備えるため産科病棟に帰ってきて、
助産婦に当直室にいると連絡をいれた。その間は患者に特筆すべき異常はなく、
助産婦からの連絡 もなかった。
深夜0時すぎ、分娩室に分娩進行の様子を見に行った時、患者が頭痛を訴えたのち
失神したので、自分自身でも簡単な内科的チェックを行い、念のため内科の当直医
(循環器内科医)を呼び、その間に内診をして、子宮口が約4センチか医大している事を
確認した。
内科当直医がきて内科的診察を行い、異常はないと思う、陣痛という痛みに対する反応
ではないか(CTが必要などと言うアドバイスは決してしていない)と言ったので産科医も
一応安心して、付き添っている助産婦に10分おきの内診と、パルトグラムと
CTG(分娩監視装置)の装着と記録を指示し、いったん分娩室横の待機室か一階下の
当直室(どちらか不明だが)に帰って待機していたところ、午前1時30分頃分娩室の
助産婦より痙攣が始まったと言う連絡が入り、あわてて分娩室に引き返した。
その後は最初に書いたとおりです。

忘れていましたがこの先生は当日午前中は外来診察をされています。毎日オンコールで、
平日週2回と土日は月2回は大学よりのアルバイトの先生が病院で当直してくれたそうですが、
緊急の帝王切開があるときはすぐに駆けつけておられたという事です。分娩数は月約20から30、
手術は月7から8例こなしていたと言っていました。細かい数字は確認 していません。悪しからず。

おおたわ逃げとるね。
おおたわ出演番組スポンサーの不買運動でも始めるか？
どこだい？

おおたわ史絵（おおたわふみえ)さま
出演番組

●主な出演番組
【テレビ】
NTV　「スッキリ！！」
TBS　「Pooh！」、「ワンダフル」（準レギュラー）、「ジャスト」
ANB　「ビートたけしのＴＶタックル」（準レギュラー）、「ワイドスクランブル」（準レギュラー）、「TONIGHT２」
TX　　「TOKYO TODAY」、「出没！アド街ック天国」
TX　　「レディース４」
KTV　「Ｗスポット」
CX　　「土曜一番！花やしき」
CX　　「土曜LIVEワッツ！？ニッポン」
BS-フジ　「心理の迷Q」（レギュラー出演中）
BS-i　「NEWアカデミー」

【ラジオ】
QR　　「寺島尚正のラジオパンチ！」（木曜）、「野村邦丸のごきげん！二重丸」
TFM　「ラブミー・テンダー　ソフィア　ココロの保健室」
RF（岐阜放送）　「トーク・ラジオ日本」

【雑誌】
『週刊朝日』−「健康キーワード」
『NOVARK』−「おいしい栄養学」（ＮＯＶＡ出版）

【インターネット】
『きれいね！ネット』−「興味津々〜きょうみしんしん〜」

これは不買運動クラスの社説かも

産経新聞　平成18(2006)年10月24日[火]
■【主張】病院たらい回し　患者本位の基本忘れるな
http://www.sankei.co.jp/news/061024/edi000.htm

　分娩（ぶんべん）中に意識不明に陥った妊婦が、１９カ所もの病院に次々と転院を断られ、
やっと収容された病院で脳内出血と帝王切開の緊急手術を受け、男児を出産した。だが、８
日後に亡くなってしまう。問題は病院の「たらい回し」である。

　残された夫は「妻の命をもっと大切にしてほしかった」「今後、同じことが起きないよう
妊婦の搬送システムを改善してほしい」と訴えている。

　妊婦は８月７日、奈良県大淀町立大淀病院に入院し、翌日午前０時過ぎ、頭痛を訴えて意
識を失った。適切な処置ができないと判断した大淀病院は受け入れ先を探したが、満床や専
門医不在を理由に断られ、６時間後、約６０キロ離れた国立循環器病センター（大阪府吹田
市）に運び込まれた。受け入れを打診した２０カ所目の病院だった。

（続く）

（続き）

　患者を医療設備と専門スタッフのそろった病院に搬送するシステムの欠如がまず問題だ。

　奈良県では高度な医療や緊急治療の必要な妊婦の４０％近くが県外に転送されている。厚
生労働省が進めているお産を扱う周産期医療をネットワーク化するシステムの導入も他の自
治体に比べ、遅れたままだ。

　重体の患者を引き受け、面倒な医療訴訟を起こされる事態を避けたがる受け入れ側の病院
の体質もあるだろう。厚労省によると、周産期医療は訴訟が多く、医療ミスや医療事故の１
２％は、産婦人科医が当事者だという。

　妊婦が最初に入院した大淀病院の誤診の問題も、忘れてはならない。大淀病院は容体の急
変後、妊娠中毒症の妊婦が分娩中に痙攣（けいれん）を引き起こす「子癇（しかん）発作」
と判断し、痙攣を抑える薬を投与した。当直医が脳の異常の可能性を指摘し、ＣＴ（コンピ
ューター断層撮影法）の必要性を主張したが、受け入れられなかった。

　脳内出血と正確に診断されていれば、搬送先の幅が広がり、早く受け入れ先が決まってい
た可能性は高い。

　奈良県警は業務上過失致死の疑いもあるとみて捜査に乗り出した。

　患者を救うのが、病院や医師の義務である。患者中心の医療の基本を忘れているから患者
をたらい回しにし、患者不在となる。

脳出血の診断がついていたら搬送先の幅はもっと狭くなっただろ？

産経新聞　平成18(2006)年10月24日[火]
【主張】病院たらい回し　患者本位の基本忘れるな

　お前らが何を言っている。
　報道の意味すら分かってない奴に言われたくない。

どんなに搬送・受け入れシステムを完備しても
今回の様な症例は同じ経過を取るだけだと思うが。

>>394
>当直医が脳の異常の可能性を指摘し、ＣＴ（コンピ
>ューター断層撮影法）の必要性を主張したが、受け入れられなかった。

報道ミスだな

　もう一度、医療とは何かをしっかり、考えてほしい。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
−−−−−−−−−−−
産経社説、最後にもう1行有った

産経の馬鹿野郎 報道の基本忘れるな！！

患者を救うのが、病院や医師の義務である。患者中心の医療の基本を忘れているから患者をたらい回しにし、患者不在となる。
もう一度、医療とは何かをしっかり、考えてほしい。

わかった。産経は二度と読まない。




もう一度、報道とは何かをしっかり、考えてほしい。

定期コメント保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2445.png

おおたわがすべての医師を敵に回してその絶滅を願っているのなら全力で反撃
すべきじゃないのか？それが患者のためってもんだろ。
おおたわが逃げたつもりでもさすがに大多和歯科をこの世から消しさることはできまい。
>http://www.ohtawa-dental.or.jp/
ここに電凸でもして、嫁を出せと皆で迫ってみるか？

医療報道に関しては右も左も売国メディア

産経新聞さんもうおそいですよ
大阪は貝塚、りんくうタウン、岸和田、豊中、箕面、吹田、伊丹
が空爆を受けて撤退です。
あなた方は産科医を追い詰めて病院の周産期を崩壊させた責任をとられないでしょうし
国民も報道が原因とは考えないでしょうが自分の子供を生む場所は限られて来てますよ

宮司の意見だ。どう思う？藻前ら！

＞患者の立場で物を考え、痛みを感じないとどうにも成りません。医者の言い
　訳など聞いていても仕方が無いのです。「何故患者の家族が、いまだ納得
　できないのか？」これが最大の争点だからです。自分の都合の悪いコメント
　は消すのかとの問い合わせ。その通り、医者は名誉毀損の法令の構成要件で
　ある主体と客体の判断ミスはしないからです。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html

コメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2446.png

吉水神社の宮司佐藤素心こそ日本の医療を根源から破壊する非国民！
>http://www.yoshimizu-shrine.com/
ここもこれから炎上して行く運命なのか・・・

>>406
>「何故患者の家族が、いまだ納得できないのか？」
D○Nだから。簡単じゃんね。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html
どひゃー！宮司の一斉コメント削除ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

それでも淡々とコメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2447.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2448.png

> 　患者を医療設備と専門スタッフのそろった病院に搬送するシステムの欠如がまず問題だ。

　これを分かっていながら、システムを整備すべき行政側に対する追及が不十分なのは不思議としか言いようがない。

ここ見てみ！これが一般人の総意だ。藻前ら、まだ産科やる気か？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html

某県医師会の広報誌にマスゴミとの懇談会が載っていた(片岡事件について)

けど、マスゴミの質が酷いな
Ａ新聞社の若い記者はましなんだが
某公的放送機関とＢ新聞社は「なんで改善しないんですか？」「取り組みが弱いんじゃないですか？」
「報告書は薄すぎてなんなんですか」「ちゃんと情報を公開して記者と常にルートをとっておかないと互いにストレスになるでしょ？」
「Ｋ医師はなんと主張して正当化してるの？」

みたいな感じ

>>393-394
リンク先スポンサーを見たらいきなりｷﾀｺﾚwwwww

ttp://e-hisamitsu.jp/shop/contents/sample05.aspx?adid=001

↑の会社の製品(「※」は他社も併売)
エストラーナ　(エストラジール)！！！
ナボールSR　(ジクロフェナクNa)
アルピニー　(アセトアミノフェン)
ドラール　(クアゼパム)※
エスクレ　(抱水クロラール)
ルピアール　(フェノバルビタールNa)
MVI-3，-12キット　(IVH用ビタミン剤)
ハイチオール　(L-システイン)
メファキン　(塩酸メフロキン)
アトラント　(塩酸ネチコナゾール)※
ボレー　(塩酸ブテナフィン)
エクラー　(プロピオン酸デプロドン)※
ベシカム　(イブプロフェンピコノール)
セクター、モーラス　(ケトプロフェン)
インサイド　(インドメタシン)

エストラーナ中止だな。

>>400
禿道
報道の基本忘れるなといいたい

また一斉コメント削除ですよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html

コメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2449.png

ttp://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/2006/10/post_565.html

コメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2450.png

>>418
>命を見捨てた１８の病院に言いたい。恥を知れ。

釣りか縦としか思えんorz

>>417
一斉削除とか書いてるけど、私には普通にブログ読めるよ？
昨日はコメント欄だけはすべて読めたけど、件の記事は読めなかった
削除したんじゃなくて、どっかに落ちちゃっただけじゃない？
いずれにしても宮司が糞な事にかわりはないんだけどｗ

>>420
こういうマスコミに対応するマニュアルも考えなきゃいけないのだろうな。

「怒りで我を忘れている。　鎮めなきゃ」
「もはや光玉も蟲笛も効かぬ」

>>422
そうか！白衣を青の術衣に替えればいいんだ！
「そのもの青き衣をまといて…」













金色の野ってどこにあるのだろう…涅槃か？

>>418
すごいなー。こいつこそ「恥を知れ」だな。
スポーツ紙記者なんてこんなもんか。

記者、一般人とたいして差がない反応だな。

よし代われ　俺でも書ける　このくらい
　　脳内ソースの　ヨタで良いなら

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.htmlのまとめ（暫定）
↓削除済みコメント定期保存
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2444.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2445.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2446.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2447.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2448.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2449.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2450.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2451.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2452.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2453.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2454.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2455.png
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up2456.png

ついでに、削除されたコメントにあったリンク先
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061021

>>413
今のマスコミは、団塊の世代は現役から退いてるし、
そこ直下の指導の世代までは、鍛えられたから頭マシだけど、
そこも、もう結構上の立場にいて表に出てこない。

そこから下の世代は、馬鹿しかいないのは、周知の事実。
新聞読んでると嫌でもわかる。

>>426
それを書き込んであげたら？

>>418
すげー電波．
国民が安心してかかれる医療制度を作るのは国民の仕事なんだぞ．
文句ばかり言ってるだけではどうにもならないんだぞ．

重症妊婦受け入れ　県が２病院に要請へ
http://www.sankei.co.jp/local/nara/061024/nar000.htm

　大淀町立大淀病院で8月、分娩中に意識不明となった妊婦が19病院から転院を断られ、搬送先病院で後日死亡した問題を受け、
県は、近畿大学医学部奈良病院（生駒市）と天理よろづ相談所病院（天理市）の民間２病院に対し、緊急時の重症妊婦の
受け入れを今月中にも要請する方針を決めたことが23日、分かった。現在受け入れ可能な県立医大付属病院（橿原市）と
県立奈良病院（奈良市）だけでは対応に限界があるためで、集中治療管理室の整備なども同時に要望する。
　県によると、県内では現在、重症妊婦を受け入れる拠点病院は県立の２病院しかないうえ、厚生労働省が都道府県単位で
整備を進めるよう求めている「総合周産期母子医療センター」についても、整備予定の県立医大付属病院には現在、
重症妊婦に対応できる集中治療管理室が、同省が示す基準の半数にあたる３床しか設置されていない。
　このため、今回の問題で大淀病院から最初に受け入れを打診された県立医大付属病院では、満床を理由に受け入れを断念。
県立奈良病院にも断られた後は大阪府内で受け入れ先を捜すしかなく、転院先に運ばれたときには、最初の受け入れ打診から約4時間が経過していた。
　今回の問題を受けて、県医師会の産婦人科医会は、子癇発作や分娩時の大量出血など５つの重症症例を挙げ、
こうした妊婦については原則、県立医大付属病院と県立奈良病院で受け入れることを県に要請していた。
　しかし県では、両病院だけでは満足な対応ができないと判断。ほかの搬送先として、近畿大学医学部奈良病院と
天理よろづ相談所病院にも協力を呼びかけることを決めた。
　県によると、近大医学部奈良病院には救命救急センターがあり、重症の新生児を対象にした集中治療管理室もあるという。
また、天理よろづ相談所病院も、民間の大手病院であることから候補に選んだ。
　また、県では受け入れ要請と同時に、重症妊婦や新生児に高度医療を施せる集中治療管理室の整備についても要望する考え。
　県医務課は「搬送時間を極力短縮するため、県内の医療体制の整備が早急に必要。そのためにも、早ければ今月中にも
民間や大学の病院に協力を要請したい」としている。

産経新聞だから、ホントかな

天理はデカい病院ではあるが、救急はそんなやってないだろ？
まあでも県からの受け入れ要請は来てるだろうな。
県側としても、ここで奈良医大・近大と天理よろずに「要請した」ということを示しておかないと
次に同様の事件が起こったときに矛先が自分のほうへ向いてくるかも知れないからな。

>子癇発作や分娩時の大量出血など５つの重症症例を挙げ、
>こうした妊婦については原則、県立医大付属病院と県立奈良病院で受け入れること

えっと、これは、対応できようができまいが受け入れろ、ということなんでしょうか？
それで妊婦や子供が死んだら、病院の責任ということになるんでしょうか？

無茶な要請にしか見えないんですが。
原則ってことは例外があるんだと思いますが、そこが知りたいですね。

天理は本音は救急はやりたくないだろ。
小児救急もそうだが、ああいうリスクばっかり高くて、コストのあがらない
仕事からは腰が引けている。一般病院としては当然の反応だろうが。

天理の先生一人一人は好きだよ。

要請、要望ってことは、金は一銭も出さずにお願いだけってことｗ

だからもうみんな
あ　き　ら　め　ろ














逃散あるのみ

今頃だが、
ttp://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022

「パンダと白熊」�T−９話

まあでも、インターネットの世界ですから、一度出てしまった情報は
ブログ主が削除したからと言って完全に消えるものではないみたいですよ。
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya2.png
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http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya18.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya19.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya20.png

>>426
乙。
消しても消してもイナゴのようにカキコが減らないね、GJ！
宮司のほうは誤字とか文章が文章になってなくなったり・・・
脂汗かきまくって相当必死になってる情景が目に浮かぶwww
そのうちブログごと逃亡だろうな
それまで楽しむか

http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya21.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya22.png
削除のペースが上がってきたな…

宮司必死。

負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じ抜く事
駄目で死にそうな時　それで一発逮捕
負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じ抜く事
救急受けてもいいよ　逮捕怖くなければ

高価な賠償払うほど　低くなる民度の方もすさまじい
ここにいるだけで　傷ついてる医者はいるけど
さんざん我侭言った後　お医者への恨みは　変わらないヤツ
萎えさす卑しさに　時折泣けそうになる

ここに僻地があるのが　淋しいのじゃなくて
こころに僻地があるということが淋しい　　でも

負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じ抜く事
駄目で死にそうな時　それで一発逮捕
高価な民事の訴訟より　下手でも刑事の方が数字取れる
無知な民衆を　操れるかどうかにある
医者は都会に離れてる　それでも逃げ続ければ　産科は崩壊
でも傷つけるように　嘘は繰り返される

ここに僻地があるのが　せつないのじゃなくて
こころに僻地があるということがせつない　でも

負けない(ry

でも宮司の仕事はどうしてんの？
　と、要らぬ心配をしてみる

漏れ？度六歩ネットトレーダーだから場が引けばヒマ

>>438
なんか壊れてきてる．．．w

>>443
　完全に勘違いしてたのにもかかわらず、あれだけ無茶苦茶な書き方したもんだから、身動き取れなくなってんだなあ。
　別に、素人が勘違いするのはしゃあないと思うけど、ならば、相応の表現にしときゃよかったのに...

宮司に捧ぐ

負けちゃう事、投げ出しちゃう事、粘着する事、信じ抜く事
論破されそうな時　それで一発削除
負けちゃう事、投げ出しちゃう事、粘着する事、信じ抜く事
罵倒されてもいいよ　削除 すればよいから 　　　　　　(ry

宮司・・・駄目だこりゃ。もう日本語もおかしくなってきているけれど大丈夫？

＞ないかの先生が誰かとか産婦人科の医師の名が誰かとそのようなことは、
＞いいのです、マスコミを信じるなと言われても、新聞に内科の医師が
＞家族に言ったと書いてあれば誰もがそう考えるしかないわけで
＞自分で調べるわけもいきません・・だからこのことは、闇でもないでしょう。
＞妊婦さんがたすからなかっただろうか？ＣＴ検査は出来ないと決め付けず・・
＞やれたのではないかと思うのです。
＞確かに院長は「医者の対応に判断ミスがありました」と言った。

＞医者こそ聖職中の聖職だからこそ人が命を預けるのです。
＞熱い、熱い情熱なければいけない、
＞もちろん首をかけてやるべきことをやり、法廷闘争になる場合もあるでしょう。
＞でも自分が正しいことをしたのだったたらそれでいいのです。
＞１８の病院に保身がなかったのだろうかと国民が騒いでるのです。
＞弱者に味方しますよ。

聖職なんだから正しいことをして首になろうが逮捕されようがいい、と？
宮司こそ聖職中の聖職なのだから、祈祷が失敗して首になったり逮捕されたり
しても納得できるのでしょうね、当然。

>>446
解凍述受けたと書いてあったよね
全東洋にダメージうけて性格変調来たしたと思われ
ありゃ病気だもの、マジで

安産のお守り売ってますか？

なんぼ削除したって無駄だっつーの。ニートの暇さを舐めるな！orz
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya23.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya24.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya25.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya26.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya27.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya28.png
http://iryouhoukai.mine.nu/image/log/miya29.png

>>446
CT撮って、撮影中に亡くなったら、多分、

「子癇の可能性が高かったのだから、安静にするべきだった。
やる意味のない検査を行って母親を死なせた。
患者に言われるままに検査を施行して人を死なせる。
訴えられるのを恐れて、患者のためにという意識が薄れている」

と書いていただろうな。

私は、その人が何の誰がしであり、お互いに立場を超えてこの患者さんが何故、
納得がいかないかについて語り合うのであればやぶさかではありません。アラシ
はそれなりに今までもありましたが、そんなことは、蝸牛角上の争いでしかるべ
き削除でよろしい。医者の困難性や待遇や、あれはあの方法しかなかったという
のではなく、かくすればかくなることと知りながら何故そのようにできなかった
が問題なのです。

アラシが来るブログには、深沈厚重の人が書いてる場合が多いいのです。
アラシが来るブログには、深沈厚重の人が書いてる場合が多いいのです。
アラシが来るブログには、深沈厚重の人が書いてる場合が多いいのです。
アラシが来るブログには、深沈厚重の人が書いてる場合が多いいのです。

宮司ガンガレ！ 宮司ガンガレ！ 宮司ガンガレ！

そう思うなら宮司応援してあげたら？w
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html

削除のペースが速まってるね

うわ〜、宮司、鬼のような形相をして必死に削除作業してるのだろうな…。
まともな分別のある意見までおっそろしい勢いで片っ端から削除されていっている。
まず御自分の中の闇を追い払ったらどうですか、って書いてもきっと病殺ｗ

みんなでもっと宮司を炎上させようぜ！

このURL張ったら、宮司にアク禁されたwww
ttp://iryouhoukai.mine.nu/image/log/

というわけで、おまいらあとは頼んだ！！

>>457
手の内見せてどうする

宮司様はいつも笑顔でおじゃる
ttp://www.yoshimizu-shrine.com/image/guuji.jpg

あら、ミスったかな？
取り敢えず、別IDでスクリーンショットは撮ってみた。

ん、削除止まった？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7582844&comm_id=772309
道産スレで、ようやくまともな意見が出てきた。

しまった
せっかく縦を仕込んだのに
改行が反映されなかった．．．

「。」の後を読んでおくれ　orz orz orz

>>459
一見立派に見えるこういう人の頭の中が空っぽなのを気づかせてくれたブログでしたね。

>>463
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!

医局で吹き出しちゃったよwwwww

宗派を超えて宮司さんに賛同します。
教えの根幹は同じなのだなぁ、とつくづく実感しています。
はっきり言って、今回の事件は医者の傲慢と怠慢が招いた悲劇でしょう。
たかが5分ほどで撮れるＣＴスキヤンをどうして撮らなかったのか。
だれもここにおいでのお医者様は納得できる答えを示してくださらないようですね。
のみならず、口を極めてここの宮司さんを罵る始末。
妄信ってほんとうに恐ろしいですね。
想いは同じです。宮司さんがんばってください！！！

これか？うまいね。
縦がなくても、消されてる状況を知らない同調者が書いた意見、に見える。

明らかな皮肉、だが擁護意見。消すかな？

＞役行者の顔に泥を塗ったな 恥を知れ
まったくだ。

>>450
　ニートか。でも応援する！ガンガレ！

>>459
なんか笑顔がキモイ、いや、マジで。

釣られた奴いるぜ。

一宗教者へ 身内同士で庇い合いですか 見苦しいですね

だって。
といって、あそこから2chに誘導するのもなぁ……

宮司スレと化してるw

>>463
自己レス
最後の「。」の後は読まないんだった　orz

仕方ないので、意図した原文を掲載。

>宗派を超えて宮司さんに賛同します。
>教えの根幹は同じなのだなぁ、とつくづく実感しています。
>はっきり言って、今回の事件は医者の傲慢と怠慢が招いた悲劇でしょう。
>たかが5分ほどで撮れるＣＴスキヤンをどうして撮らなかったのか。
>だれもここにおいでのお医者様は納得できる答えを示してくださらないようですね。
>のみならず、口を極めてここの宮司さんを罵る始末。
>妄信ってほんとうに恐ろしいですね。
>想いは同じです。宮司さんがんばってください！！！

しょぼくてｽﾏｿ。

>>470
しまったアンカー忘れた。

>>463
>>465
です。

>>473
またまちがった。orz
○>>466
×>>465

>>451
結局、この妊婦さんが急変した時点でだめなんですよ。
ＣＴとってもとらなくっても、たたかれるのは同じだし、
警察から捜査されることも一緒。
もしかすれば、将来的に逮捕されることも一緒。
ＣＴをとっていたほうが、より、業務上過失致死になっていたと思うけど。
（子癇のときに動かすと、全身状態に悪影響が出ることを承知の上で撮影した→脳出血が起こったとなってるよ）

学生の時、外科の講義で「アッペの診断に腹単は必要無い。」と言った教授に対して
「でも、何かあって訴訟を起こされた時のために一応撮っておいたほうがいいじゃないですか。」
と同級生が言ったところ、「訴訟を起こされることを心配して医者ができるか!所見をきちんと
カルテに記載すれば問題ない。」と一喝された。当時は教授が正しかったんだが・・・

>>476
今だったら、脇の甘い馬鹿扱い。今の産科医と同じ扱いだね。

奴隷のように働いてても医者は尊敬されてるから奴隷じゃない

そんなふうに考えていた時代が俺にもありました

馬鹿とまで言うのは気の毒だな。蛮勇ある無謀者と言うべきだろう。

>>476

今なら逮捕されますね、その教授。

いや、腹部単純だけでCT撮ってないから学生ごと逮捕されんじゃね

>>481
国家CT教が蔓延していますからねｗ
割り箸のときも、政治学の福岡教授が「CTをかけていれば助かった」と言っていましたねｗｗｗ

それでいて無駄な検査を省け、だからな。

>>430
>また、県では受け入れ要請と同時に、重症妊婦や新生児に
>高度医療を施せる集中治療管理室の整備についても要望する考え。

要望するだけで施設整備は自腹でやれってか？
私立の病院に金は出さずに頼むだけのアホ役人！

>>484
箱をつくれば医者が湧いてくるというのも宗教めいた信念だね。
空き箱になる可能性は考えないのか？産科医を減らすだけ減らしておいてアホかいな。

>>484
とりあえず県としては要望は出した、という事実が大事なのだよ。
県が何もせずに事故が再発したら県が追求されるが、
要望を出したのに天理よろずや近大病院が対応しなければ責任は病院へ行くから。

【医療】小児科医の新人、２県で０人　２６都府県で減少　「小児医療体制が崩壊する県続出の可能性」と小児科学会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161679139/

奴隷のように働いてても医者は尊敬されてるから奴隷じゃない
そんなふうに考えていた時代が俺にもありました。
開業してすぐに現実を知りました。

洗脳から覚めて良かったｗ

【社会】「消費者金融の返済に困って」　山梨県立中央病院の元出納職員、医師への謝金1300万円着服で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161679786/

>>488
開業して奴隷じゃなくなったのは解ったけど
逮捕される可能性があることにかわりはない

ただ重症の患者は病院に回せるからリスクは減っているだろうな。
もっともいきなり急変されたらどうしようもない気はするが。

＞ただ重症の患者は病院に回せるからリスクは減っているだろうな。

搬送先がどんどん閉鎖されて、右往左往する時代がもうすぐそこに・・・。
まあ、その時はお産止めれば良いだけなんだけどさ。

>>492
今回の教訓として

　国　循　な　ら受　け　る　！

これで良いじゃん。

>>491
どっこいどっこいじゃないかなあ。
おまけに出産時は急変は多そうだし。
ＣＴなどの検査ができない、スタッフが少ない、
風評被害にあったときに、別の勤務先にいくことができない。
だから、産科開業医がどんどんやめているか、婦人科のみに変えているかだけど。

>>486
県の要請に対しては、その要請を受け入れるために必要なことを
「県の責任で行うこと」として、要望書であしらっておけばOK

「絵の中の虎を捕まえろ」と言われたら、素直に「わかりました。では虎を屏風から出して下さい」と答えておけと
昔の坊主も言っていたし

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　国 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　循 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 国　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 循　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

今日の産経新聞の社説です。

http://www.sankei.co.jp/news/061024/edi000.htm

>周産期医療は訴訟が多く、医療ミスや医療事故の１２％は、産婦人科医が当事者
「訴訟の１２％は産婦人科医が当事者」なら分かるけど「医療ミスや医療事故の１２％」
と何故言えるのか

>大淀病院の誤診
今の段階で、誤診と何故言えるのか

>当直医が脳の異常の可能性を指摘し、ＣＴ（コンピューター断層撮影法）の必要性を
>主張したが、受け入れられなかった
主張した事実はあるのか

>脳内出血と正確に診断されていれば、搬送先の幅が広がり、早く受け入れ先が
>決まっていた可能性は高い。
可能性が高いと何故言えるのか

>患者を救うのが、病院や医師の義務である
その通りだけど、途中で県の責任にも触れながら、最後は病院や医師が悪いと言って
締めくくる。（中段にある県のことは印象が薄れる）

ここまで来ると作為を感じるな。ここって人に言えない事情でもあるのでしょうか？

返せば済むのか

中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm


せいじかはいいな、ホリエもん

それに引きかえ、医者たちのなんと頭の悪いこと・・・

>>495
ヒジョーに素敵な答え方だ。
これからの医師は頓智で治療するがよさげだね。

とんでもない馬鹿記事産経新聞。
CTを主張した内科医はいったいどこにいるのか。本人はそんなこと言った憶えないといっている。

報道の自由…北朝鮮５年連続最下位、日本は５１位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000003-yom-int&kz=int


報道の自由・・・さらに低下　だって、記者クラブの存在が世界的に問題視されてるぞ

>496 www

俺もド田舎だけど国循送ろ

話の腰を折って悪いが、アッペに腹単って、まったく意味無いだろ。
USで自信がなければ、Thin slice CTにGo。

さてと　そろそろ宮司が帰ってくる時間だな。

　俺は宮司の味方するぞ〜

おまいら悪徳医者を叩いてやる、　おもしろくなりそうだ。
　　

祭を司る聖なる宮司さまを　悪徳医者どが
全部あつまってきても　俺さまは　悪徳医者を叩く　たとえ世界全
員の医者を敵にまわしてもだ。　弱い立場の患者の心を今　ひとつに　
集め、悪徳医者どもを　この世から抹殺、なくなった患者の前で手を
合わせ、それを報告するのだ。

はいはいドリフドリフ

早速かきこんできました。削除を免れるかどうか　ワクテカ待ち。

http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.htm
。
私は一般人です、医療のことや 難しい医学のことはわかりません。
その意味で宮司さんの いわれることが、納得できます。
まず患者の心を受け止め、それに対し誠実に答えることが大事だと
宮司さんが いわれてるのではないでしょうか、
心のない非難をあびている宮司さんが お気の毒だと思います。



2006/10/24(火) 午後 7:33 [ 戸田新 ]

>>505
祭
全
員
集
合　だよね？横読みにしては改行が不自然だし。

>>507
削除疲れか祭りの悪寒

>>509
医師会の掲示板とかにはりまくったらすごいことになりそうですね。あとｍ○.comとか。
絶対しないでくださいね、いいですね、絶対やったら駄目ですよ！

>>507
「指定されたURLは存在しません。」だそうです。

>>511
スマソ
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html

順調に釣れております。しかし　大物がまだ　登場しておりません。
　マグロを釣り上げるまで、頑張る意気込みです。
　　釣り上げられれば　俺は神。

なんでみんな自分たちを追い込んでる連中に集票してやってるの？


http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm

>>507
ｽﾏｿ
どう読むの？

夕方になって削除疲れか放置プレイかと思っていたが・・・
厨房への説法だったようです（他人に話せる立場かね）
また削除再開しますた

宮司ネタ、いい加減うざいって思ってるのは漏れだけか?
ただのイタイ奴のイタイblogってだけじゃん。
そんなもん、眺めて呆れて、ソレで終わりじゃねーの?

>>512
お前、自分自身を相手と同レベルに貶めているって気づいてるか?

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161598739/l50

>>497
俺は産経の愛読者だけど、それでも庇い切れないくらいに産経の医療関係の記事の
クオリティは絶望的に低い。
それも別に今回に限った事ではなく、毎回の話。
最後の、「もう一度、医療とは何かをしっかり考えて欲しい」という締めくくりに至っては
誰に向かって言っているのか理解不能。
国民か？政府か？
書いた記者自身が状況も問題も理解していないからこんな間抜けな社説になるんだろう。

>>518
そこ突っ込むとこ

中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2609634/detail

>>518
産経新聞こそ
「もう一度、報道とは何かをしっかり、考えてほしい。」

大手新聞社(読売朝日毎日産経日経)でまともな医療記事書いているところなんて、ねーよ
イデオロギーは違っても、医療報道では、病院バッシングで一致

いまみたら、ただいま削除中の表示が10個。痛すぎる（ｗ

俺は助かりそうだ。　よかった。

>>516お前、自分自身を相手と同レベルに貶めているって気づいてるか?

ま〜　そういわずに　数日　経過観察してみろや。
　俺の釣りをな。

>>521
この話もあまり追求されずにすぐに立ち消えするんじゃない？

中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm


安心、安心

佐藤素心宮司って本当にテロリストみたいなやつなんだね。
このブログの書き方、精神異常者としか思えん・・・

まともに冷静なコメントがついてるのに、相違する意見だと全削除なのですね。

この宮司、小学校のいじめの問題でもずいぶんと偏った考え方を披露なさっているなあ・・・。

ブログ止めて普通のHPにすればいいのに。ブログやるからには、批判意見にも耳を貸さないと、恥ずかしいね。
あの色づかいみると、よくある告発サイトの臭いがする。これが、神主の実態なら、神社にはもう行かない。
賽銭なんてあげるものか！

>>528
こういうのってじわじわくると思う。地元の医者だって注目しているし。
口コミに乗って○キの神主といううわさが広がる。いったん定着すると訂正不能。

産経新聞の問い合わせ先はこちら。
http://www.sankei.co.jp/guide/reference/paper.htm

アホ馬鹿な朝日（ちょうにち）新聞、毎日新聞など絶対取らない。読売新聞も最近自虐的になってきて今一購読する気になれない。
産経新聞の社会面だけは評価して取っている。そんない効果もないのに、広告料も年間20万円程払っている。
今回の間違った記事内容を訂正するか、反論する論文を載せないと広告を打ち切るとどんどん抗議して下さい。

2chに係ったなんて宮司は先祖穢れだわwww

穢れ宮司ｍ二度と2ch（・∀・）!!出すなｗｗｗ

★★★★医者嫌いの皆さん、これを色んな板に張り付けまくってください！★★★★
★★★最近「仕事がきつい」だの文句ばっかりいう糞医者が多いので、たたいてやりましょう！★★★

１、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
２、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
３、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
４、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
５、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
６、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
７、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫！強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
８、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
９、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
１０、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
１１、医者「外来の患者多すぎるよ」→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。
１２、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
１３、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。

福島の警察もこの馬鹿宮司と同じ様な考え方をしていたのだろ。
産科医療そのものが犯罪だ。さっさと産科医療から足を洗えよ。
分娩は警察の便所を提供させてもらってそこですればいいだろう。

穢れ宮司ｍ二度と2ch（・∀・）!!出すなｗｗｗ
者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
２、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
３、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
４、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
５、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
６、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
７、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫！強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
８、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
９、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
１０、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
１１、医者「外来の患者多すぎるよ」→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。
１２、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
１３、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。

>>531
そもそもこの宮司って元はサラリー貰って警官か何かやってたんだろ？
宗教関係のほうが儲かるから鞍替えしただけ。

宮司の話題って、話題逸らしのスケープゴート？

ピックるー来たの？
あまりに関連スレに貼りすぎ。

>>524
そのうちイーホームズの社長がパクられて終わるよ。

財政難ですが、奈良市は補償する方針です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161714769/

奈良県の同和率は日本で2番目に多いんだよな。

488 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/25(水) 08:26:40 ID:yBC5yJEd0
貴重な意見をどうぞ

↓奈良市役所　意見
http://www2.city.nara.nara.jp/cgi-bin/goiken/index.htm

あのさ、奈良県と奈良市を混同してるのやめない？
地域性を語ってるつもりなんだろうけど、
あまりにアフォに見えるからさ。

奈良市が給与の返還を受けたとしても
県立奈良病院５人組の一億円の未払い給与の
一円の足しにもならんのだよ！

それから奈良県の産婦人科の救急搬送システムがないのも
周産期医療設備や体制の貧弱も奈良「県」の問題だろ？

>>542,543
縦割乙です。ぎょうせいのかたでつか？

>>530
科学と宗教の区別もつかない産経新聞に何を期待してるｗ

ttp://blackshadow.seesaa.net/article/7460434.html

大阪府の搬送システム利用申し入れへ　妊婦死亡の奈良県
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610240097.html

　奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体の妊婦が次々に搬送を断られて死亡した問題を受け、
同県は24日、高度周産期医療に24時間態勢で対応できる大阪府の「産婦人科診療相互援助システム」
（ＯＧＣＳ）を利用できるよう、近く府に要望することを明らかにした。
　ＯＧＣＳには府内43病院が参加。それぞれの病院がパソコンの端末をたたくだけで、
どの病院に空きベッドがあるか即座にわかり、重篤な母体・胎児の迅速な搬送ができる。県は、
県立医大付属病院や県立奈良病院などの基幹施設が端末を利用できるよう求める方針。
　これまで県は大阪の病院に緊急搬送を打診する際、ＯＧＣＳ基幹病院の大阪府立母子保健総合医療センター
（和泉市）と大阪市立総合医療センター（都島区）に、受け入れ可能な病院の照会を口頭で依頼していた。
今回のケースでも同様の手順を踏むなどしたが、府内の17病院に断られ、妊婦が意識不明になってから
受け入れ先が見つかるまで4時間余りかかった。
　県医務課は「当面の対策として協力をお願いしたい」。一方、大阪府地域保健福祉室は「正式に
要請があった段階で、医師会と検討して決めたい」としている。

>>546
もう、奈良県はがんばらなくてもいいよ
大淀の産科も閉鎖でいいよ
県奈良の５人も、奈良県から１億もらえなければ辞表だせばいいよ
全部OGCSに任せればいいよ

>>546
これは反発が出てくるだろう。
奈良県は、はなから「うちでは自前インフラ用意しないで
あなたの所のインフラ使わせて貰うよ」って宣言してるんだろ？
奈良医大も県立なのに義務を放棄しすぎだし。

大阪の実情に合わせた医師数・空きベッドを設定しているんだろ？
奈良県の搬送を受け入れると時には大阪在住者の搬送に対応
できなくなる可能性があるよね。
まー、知ったことじゃないけど。

>>549
奈良県として大阪へ（OGCSへ）負担相当額きっちり支払うべきだな。

童話にたかられる金はあっても、医療には予算不足とは

一人あたり100万ぐらいでどうでしょ？

>552
普通に考えて安すぎませんか？
母体の入院に一日５万はかかるし、新生児は一日３，４０万かかるんじゃないですか？

>>552
アメリカでは新生児の入院費は1ヶ月で1000万強

あれ？宮司の該当記事が見当たらなくなったのは私だけ？

>>555
きっと私とあなただけ。

自称、表現者のコメントまだー？

http://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>>546
> 　奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体の妊婦が次々に搬送を断られて死亡した問題を受け、
> 同県は24日、高度周産期医療に24時間態勢で対応できる大阪府の「産婦人科診療相互援助システム」
> （ＯＧＣＳ）を利用できるよう、近く府に要望することを明らかにした。
そのシステムを利用して探してもらっても、なかなか見つから
なかったんじゃなかったかな？？

もう奈良県は大阪府になっちゃえよ．

ヨシノのばか宮司がこちらでも書き込みを削除しまくっています。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/MYBLOG/guest.html?fid=1319712&m=&p=1

>>559
医療は「地域住民への福祉」という、「地方公共団体の有する重要なサービス」なので
無料でお引き受けすることはできません。
「奈良県の税収」のうち「3割を大阪府に負担する」ことをご了承ください。

これからの搬送依頼のスタイル

奈良県の産科当直、奈良医大に依頼して仮眠　→　奈良医大の当直医、OGCSに依頼して仮眠
→　OGCSの当直医、搬送先を探しまくって夜が明ける

で、オケ？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/41378301.html

痛いよ・・・

>>562
→　夜が明けたら国循が受けてくれる

で、オケ

>>563
馬鹿宮司降臨してますね。
それにしても痛いブログだね。
医者の中にもこういう馬鹿がいるから議論してもしょうがないね。逃げるのが一番。

>>562
朝までまてといわれるよ

>>563

http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/39544720.html

妊娠や出産というものは元々生理的なことであり、病気ではありません。
従って妊娠中の各種検査なども必要不可欠なものではなく、
エコーも胎児の難聴の原因になり得るという調査結果もあります。
昔から検査などしなくても人類は（動物も）出産して子孫を残してきました。
私個人的には、医療が必要以上に係わるのは「金儲け目的」と思っています。
従って、何らかの以上や問題が起こるまでは助産師が主、産科医が従でよいと思います。

2006/9/4(月) 午前 2:31 [ realmedicine101 ]

> 人の命を何だと思っているんだろう。
>
> 産科担当医はなぜCTを受け入れなかったのだろう・・・。
>
> 専門医でも症状から全てがわかるわけではない。
>
> だから調べるんでしょ？
>
> なぜ調べることすら拒否したのか・・・。
>
> 本当に人の命を何だと思っているんだろう？
>
> 子供を一度も抱けずに、バカな医者のせいで無くなった母
>
> あまりにもむごい
>
> 母親にも抱いてもらえない子供
>
> あまりにもかわいそう

ttp://blogs.yahoo.co.jp/wooxooyoozoo/22194269.html

ここまで蔑まれて、それでも産科やっている藻前らが一番バカだ。

>>567
何らかの以上や問題が起こるまでは助産師が主、なにかがおこったら祈祷でよいと思います。

産科続けるのなら、何言われても黙って働けよ。
藻前らがいくら言っても、イパーン人は理解できねーよ。

集中治療室や人手足りず、危険な妊婦断るケース相次ぐ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06102501.htm

　危険な状態の妊婦の受け入れを要請されながら、地域の中核病院がNICU（新生児集中治療室）の
満床や人手不足のため、受け入れを断らざるを得ないケースが相次いでいる。
　熊本市民病院は昨年1年間で、地域の医療機関からの要請件数の4割強の受け入れができず、
県外の病院まで搬送された妊婦もいた。福岡都市圏でも昨年、主要3病院が要請の3〜5割の搬送を断った。
周産期医療を取り巻く厳しい状況が浮き彫りになっているが、地域間の格差も目立っており、
厚生労働省はNICUの整備状況などを全国調査する方針。
　NICUは人工呼吸器、微量輸血・輸液ポンプなどを備え、低出生体重児や重い病気の新生児を24時間体制で治療する。
　熊本県で唯一、総合周産期母子医療センターに指定されている熊本市民病院（NICU15床）によると、
昨年は131人の受け入れを打診され、うち58人は別の受け入れ先を探した。断った58人のうち24人は
県内での受け入れができず、福岡大病院（福岡市）や鹿児島市立病院（鹿児島市）などに運ばれた。
九州内で受け入れ先が見つからず、山口大病院（山口県宇部市）に搬送されたケースもあった。

>>572続き

　熊本県は2002年の新生児死亡率が出生数1000人あたり3.0人で、全国平均1.7人を大きく上回り全国ワースト1になった。
このため重症患者の多くを受け入れてきた市民病院は、翌03年から受け入れ数を抑制。スタッフを集中させて
救命率のアップに取り組んでいる。
　この結果、超低出生体重児の救命率も02年の69%から昨年は91%に改善。市民病院の近藤裕一・新生児科部長は
「一人ひとりを確実に助けるためには、県外の医療機関の手を借りざるを得ない。解消するには
県内のNICU増床が必要だが、医師や看護師が不足するなか、実現が難しいのが現状」と苦渋をにじませる。
　熊本県から搬送が増加したこともあって、福岡都市圏でも受け入れを断らざるを得ないケースが増えている。
福岡県の総合周産期母子医療センターの一つに指定されている福岡大病院（NICU9床）には昨年1年間で167件の依頼があり、
52件を断った。うち37件が満床、2件は産科や小児科スタッフの不足のためだった。
　九州医療センター（福岡市、3床）では88件のうち46件を断った。理由は29件が満床、9件がスタッフ不足。
九州大病院（同、12床）でも155件中、49件を断っていた。
　瓦林達比古・福岡大病院長の話「患者が重なった時は『たらい回し』になっているのが現実だが、
医療機関の連携と熱意で、いずれかの病院が受け入れている。これまでのところ搬送の遅れで死亡したケースはないが、
この現状を解消するためには行政を交えて議論する必要がある」

伊豆赤十字病院：産科再開　来月7日以降、出産にも対応　／静岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20061025ddlk22100229000c.html

　今年4月以降産科を休診していた伊豆市小立野の伊豆赤十字病院（病床数94、野本信之助院長）が
このほど診療を再開した。現在は妊婦検診のみだが、11月7日以降は出産にも対応する。
　同病院は今年3月末、東海大から派遣されていた産婦人科医2人が大学に呼び戻されたため、
産婦人科は休診に追い込まれた。その後7月に男性医師が赴任し、婦人科が復活。9月には
新たな男性医師の勤務も決まり、今月10日に産科が再開した。現在は出産の予約とともに
他病院からの転院も受け付けている。

>>572

そのうち九州の妊婦さんを北海道まで運ぶようなことになる

ここまで全否定されて、1億2千万を敵にまわして、
まだ、産科やっているのか？
患者あっての医師だろ？その患者が藻前らを完全否定している。
このまま静かにしていれば事態は改善するとでも思っているのか？
完全に否定されてんだぞ？藻前らの信じてきた事が。
いくら藻前らが正当性を訴えたって、だれも聞かない。
決して、覆らないぞ！それでもまだ産科やるのか？

同じ医師として、藻前らは尊敬する。本当に尊敬している。
だから言う。まだ、産科やるのか？それでいいのか？

>>575
そのうち奈良の妊婦さんを北京まで運ぶようになるｗ

遠ざかる“安心なお産”　中津市民病院の産婦人科休診へ　医師確保めど立たず　搬送態勢の整備を検討
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1161356400=11614049989732=2

　中津市の市立中津市民病院の産婦人科が医師不足で来年4月以降、休診する可能性が強まっている。
中津市に限らず県内では産婦人科医不足が年々、進んでおり、出産できる医療施設がない地域もある。
なぜ産婦人科医は減っているのか。どの地域でも安心して出産できる体制づくりはどうなっているのか―。

　中津市では以前、出産できる病院が数カ所あったが、医師の死亡や高齢化のため、今は市立中津市民病院と
民間クリニックの2カ所になった。
　年間約180件の出産を取り扱ってきた市民病院は、来年1月から妊娠中毒症など緊急の「ハイリスク出産」を除き、
通常の出産を引き受けない体制に縮小する。
　医師の民間転出と、大学が派遣している医師の引き揚げを決めたためで、現在3人いる医師は来年3月末までに
いなくなる見通し。同4月以降は産婦人科が休診する可能性が強い。リスクの高い異常分娩などは3人以上の医師が必要という。
　市と市民病院は各大学に医師の派遣を依頼し、ホームページで医師を募集しているが、めどは立っていない。
新貝正勝市長は直接、大学や大都市の産婦人科医を訪れて要請と情報収集をしているが、「予想以上に医師不足は深刻で厳しい」と表情を曇らせる。
(後略)

だから気づいた時には手遅れだってーの。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161043132/644-
644名無しの心子知らずsage2006/10/24(火) 18:01:45

私が住んでる市（北関東）も総合病院の産科無くなっちゃったよー；
あるのは開業の先生一件だけ、もちろん予約いっぱい。

実は高校の後輩に産婦人科の女医さんがいて、医者になったときは
「先輩がお産するときは手伝いますよ〜！」って笑ってくれてたのに、
このまえ風の便りで「仕事で鬱になって辞めちゃった」と聞いた…。
一年前くらいの飲み会で「患者さんってみんな、こっちがどんなに頑張っても文句ばっかりいうんですよアハハ」
ってどんよりしてて、皆で疲れてるねー、少し休みなよ、って言ったんだけど
「それが全然休めないんですよ〜もういやー！」って泣きだしちゃった。
しばらくしてから連絡付かなくなったんだけど、今にして思えば
あのとき既に限界だったんだよね…。

>>577
そのうち奈良の妊婦さんを東京まで運ぶようになるｗ

奈良「東京の病院ですか？妊婦一人お願いしたいんですが」
東京「お断りします」
奈良「え？トウキョウなのに断るんですか？」
東京「此処は　トンキン　です」
奈良「・・・・・」

産科医は全て中国人が占めて、子供や妊婦が死ぬとみんな本国へ帰ってしまい
賠償金も取れないし刑事罰も受けないですむ。と言う時代にｗ

そもそも日本になんか来るのか？ｗ

http://www.yabelab.net/blog/2006/10/23-223736.php

医師専用掲示板のsont-m3からの引用です。真偽のほどは確認できませんが、ご参考に。
＞近畿大学附属奈良病院は産婦人科医は病院長を含め3名。NICUは小児科医引き上げにあい閉鎖中。
以前は、母体搬送は平日の日勤帯なら受け取ってくれたが現在は無理。
天理よろづも産婦人科部長(男性)以外の産婦人科スタッフは確か5名。5名ともすべて女医さんばかりで
研修医は数名男性がいるらしいが、産科はやる気がなく婦人科の癌患者ばかり集めており、母体搬送拒否を
堂々と宣言している。はっきりとこのスタッフでは対応できないとのこと。また天理教の病院で京大系だから
奈良医大や奈良県の言うことを全然聞く耳なし。従って奈良県下の産婦人科医はこの二つの病院には最初から
まず連絡しない。
近大付属奈良病院の産婦人科医はホームページでは6人ですので、情報が不正確だとは思います。ただ、
小児科はベテラン2人にレジデント〜研修医クラスが3人ですので、NICUの維持が不可能なのは確か。
奈良在住の方で、詳細な情報をお持ちの方は訂正をお願いします。

ＱＯＭＬ
http://ameblo.jp/med/entry-10018517212.html

奈良妊婦死亡：断った９病院の理由判明　医師不足背景に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20061025k0000e040064000c.html

> ＯＧＣＳを使って加盟病院に搬送された件数は、９６年が９６３件
> だったのが、０５年には１７７９件と２倍近く増え、対応に追われ
> ているのが実情だ。
なぜ、搬送される件数が増えたんでしょうか？
不思議だ・・・・

って、原因は決まってるやんか。

自分、逃げ遅れてるギネ医。

特に身寄りもないのに、某聖地に在住の患者さんが
はるばる当地までやってきた。
なんてことないＳＡ手術だが、聖地の産婦人科は
どこも受けてくれなかったと泣いておられた。

地響きを立てて難民の大群がやってくる予感がした。

だから安心なお産って初めからないんだってば。
医学の発展と昼夜を問わない産科医の努力の賜物で
危険な状態から救命されていただけの話。
それを恩に仇で返すようなことをするから産科医がいなくなるの。

>>587
逃ーげーてー！

お産ドミノ　医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ　奈良・妊婦死亡
http://ameblo.jp/med/entry-10018867080.html

>>587
予感がするだけで動かない

まさにギネ医の典型
まぁ人間は緊急事態に直面しても
日常生活の延長を続けるのだそうな
火事のときに避難もせず
煙に撒かれて死ぬバカの典型的行動理由はそれ/正常性バイアス

医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ　奈良・妊婦死亡
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250038.html

>>590
ついにきました。
お産ドミノ

叩かれた奈良県が
奈良県立医大を強力プッシュ、
県外の産婦人科医を総撤収。
県外の産科については無視。
ドミノ倒しですね。
和歌山県まであおりを食らうようですし。
どうして皆さん分からないんでしょう？

産婦人科医は絶滅寸前で
もうすぐいなくなりますから
奪い合うより、
保護して育てた方がいいですよ。
そして産婦人科の後は
普通の医師もいなくなりますよ。

そのとおりがが愚民は死ぬまで医者叩きを続けるだろうよｗ

あれ〜
医局には人事権を認めないのに
撤収はさせるんですかぁ？　　　　＞奈良県の中の人

漏れらは最後の医者が死ぬまで医者叩きを続けるぜ。

>>590
あーあ…
まぁ気付いた時には手遅れだぁね
起こるべくして起こった事態だわな
誰も医師は責められまい
マスコミや行政は産科医がいなくなることを
願ってるとしか思えない

>>588
うん、そうだね。
今後はそういう内容の小冊子を配って妊婦に勉強してもらい、1000字の
小論文試験で合格した人だけ分娩申し込みできるようにしたら、少しは
一般人に啓蒙もできて、ＤＱＮをはじくこともできると思うよ。
（ＤＱＮは産科医がどんなにありがたいかを述べる小論文など書かない）
まあ、そんなこと一般人が受け入れるはずもなく、このまま産科が
消滅して行くことを百も承知で書いているが。

>>544
公衆衛生学教室だから行政とのつきあい多し。
「縦割り行政」というその言葉自体正直萎える。
これだから医者は専門馬鹿とかおもわれかねん。
「脳外科があるんだからCTとって手術してれば、、、」とか
奈良の県立病院へのクレームを長野県立病院で
「同じ県立病院だろう！」と文句いうぐらいの素人の勘違い。

マンガみたいな状況だな。
大阪のベッドタウン化する奈良。増加する人口に対応できない
周産期医療。急患の発生を処理できず大阪にヘルプ。大阪に受
け入れ断られ、大阪の派遣医師を引き上げ。
さて、引き上げ命令を受けた奈良医大の産婦人科医は激務が待
ってる奈良へ素直に戻るでしょうか？
確実なのは八尾や松原が負け組みになること。

>>598
行政組織云々って言うより、
奈良県民全体として捕らえてるんだと思うよ

大淀町も五條市も奈良市もぜんぶ奈良県。そういうことだ。

どうすれば、産科崩壊を阻止できるか？
　1.集約化を進める
　2.労働条件を見直す
　3.産科診療報酬の見直し
　4.助産師育成を進める
　5.宮○とおお○○が謝罪する
　

>助産師育成を進める

ダウト

産科はすでに崩壊しているのでもう止められません
あと10年くらいはどうにもならないぽ

>>601
崩壊を止めるだけだったら

法体系の変更（刑法・民法ともに免責）
アクセスの制限による労働量の適正化

で十分でしょ
産科医をＶ字で増やしたいのだったら
「さらに」分娩料ふくめての報酬見直しでしょうね
前２者は絶対条件でしょう

マスコミ板ってけっこういいカキコがあるね。ちょっと感心した。
たとえばこれ。

106 ：文責・名無しさん ：2006/10/24(火) 01:11:30 ID:Zf9pbHBx
世論を馬鹿げた方向に誘導するマスコミ。
とりわけ最初に誤報を流した毎日新聞の大失態。
患者と医療とに与えた、不毛な相互不信は取り返しがつかない。
社会へのダメージは大きく報道の罪は重い。

そして地方の産科は確実に消滅していく。
これまでも点々と消えていたのだが、このような「報道災害」が
背中を押し、全国で広域範囲に医療が消滅する。

だがマスコミは責任を感じない。
謝罪も反省もまったくない。
真摯に努力している他者を落とし入れることは得意であっても、
自分達の悪事を省みる良心は微塵もない。

マスコミが社会を蝕んでいく。壊していく。殺していく。
私達の大切な社会を。

>>599
各病院に赴任してﾏﾀｰﾘ(かどうかわからんが)してる産科医が素直に医大に戻ると
思うかｗ　
今後学位がほしいなんて言う少数派別として
脱局続出の悪寒　wktk
奈良も惨禍崩壊ｹﾃｰｲ

マスコミの報道の嘘を報じるマスコミがあればいいのにね

２ｃｈを印刷するだけか（ｗ

>>605
それきっとここの住人だよ。
それはそうと、東洋経済の記者は確実にここを
読んでるね。ここと趣意がまったく同じ。

奈良で地雷を踏んだのは産科医ではなくて毎日新聞の記者だったような希ガス
地雷が誘爆全国で爆発　藁

テレ朝ｖｓ外務省ガチンコバトル…公式ＨＰに抗議文
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_10/g2006102505.html

医者ももっと抗議すべきだと思うよ。

>>568

うほ、その時刻からコメント増えてる

>>611
それは釣り氏ジャマイカｗ

開放同盟には、いくらでも貢いで
高機能病院には予算がないという自体。
奈良県

>>>613
ｴﾀﾋﾆﾝは差別されてたんだから金もらう権利ある
医者は高い給料払ってるからもう金はださんｗ

時間で割れば　安いです

奈良全体が被差別地域だからな。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250040.html
>６年前、実香さんがアルバイトをしていた飲食店に客として訪れた。

数年前の歌舞伎町風俗ビル火災のときにそこで働いていた女の子たちも
マスコミ報道では飲食店従業員とされて本名まで晒されてましたね。

悲劇は妻の命で最後にして欲しいと思うなら、
もう産科医バッシングを辞めたらいいのに。
この夫がテレビカメラの前で嘘泣きするたびに
日本のどこかで産科医が辛酸を舐めさせられているんだ

>>618
勘違いしてほしくないんだけど、夫自身がテレビで訴えたのは
担当医に対する不満ではない、しっかりとした搬送システムを
つくって欲しいとの発言はあったが、医師のバッシングはなか
った。（不満はもちろんあるだろうがテレビではいっていない）

それを新聞記者の連中が曲解して、報道したのが今回の事件。

>>618
そして、医学生は産科にだけはなるまいと心に誓うんだ。

三島社会保険病院病院長　平賀　聖悟 「公的病院の危機」

わが国の医療の現場で最も深刻なのは，（勤務）医師および看護師不足の問題で
ある．医療という社会的役割を全うするためには，各種コメディカルを含めた充
実した組織体制が必要なことは言うまでもないが，医療提供の主役は医師と看護
師であり，この二職種なくして医療は行えない．

　世界に冠たる平均寿命を達成し，WHO総合評価で一位を獲得したわが国の医療
であるが，現状を見る限り，近未来に大きな危惧を抱かざるを得ない．新医師臨
床研修制度の理念は高く，大きな改革であったことに間違いはないが，現実には
統計調査によっても，地域と診療科の偏在がもたらされており，特にわが国の地
域医療は崩壊しかかっていると言っても過言ではない．
　特に医師不足で最も重大な影響を被っているのは，これまで日本の医療の屋台
骨を背負ってきた公的（あるいは準公的）病院であり，都市部，地方にかかわら
ず医療の中心を担ってきた公的病院の機能不全は，わが国の医療そのものが揺ら
いでいる証左である．

　特に最近，地方で目につくのは，不足がちの公的病院に追い打ちをかけるよう
な，民間病院やクリニックによる勤務医の引き抜きで，格段の好条件を呈示する
など，医療の本質や地域医療への使命感などに配慮のない無節操なアプローチが
散見される．また，医師仲介業者の数の増加と，その暗躍もかつて見られなかっ
た活況を呈しているように見えるが，望ましい状態とは思えない．

　若手（およびベテラン）の勤務医の皆様には，ぜひ，目先の利益のみに惑わさ
れることなく，医の原点に立ち返って，確固たる医師の信念と理想を堅持し，初
心を全うしていただきたいと心から願うものである．また，行政には勤務医支援
のための環境整備の強化を，ぜひともお願いしたい．
http://www.med.or.jp/nichinews/n181020s.html

>>619
いやちがうな。
　夫はきちんと手を尽くしてくれたとはおもっていない、
とはっきりＴＶでいってたぜ、、　おまえ妖し過ぎ

おお〜このスレにもピットクルーが進出か！？

有名になったものだなぁ。

>>619
夫は病院批判しまくりだよ。
あげくに自分の子供が助かったことに対して、国循の先生に感謝するのではなく
「実　香　が　助　け　て　く　れ　ま　し　た」
ドクターに対する感謝の念なんかなかったよ。

>>619
夫は、実香を殺した医師を絶対に許さない、とか言ってましたよ…

プレジデントの年収ランキング見てきたが勤務医１０００万ちょっとしかなかったな・・・・・
２００１年と比べて二百数十万のダウン。やっぱ診療報酬↓の影響？

>>625
サンデーモーニングの石原都知事発言テロップ改ざんみたいに

「実香を殺した医師を絶対に許さないというわけではないが・・・」

をちょん切って許さないで終わっていたりして

m3のニュースメール配信の記事より。

民主党が妊婦死亡で調査　奈良の病院、国会質問へ
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2006年10月24日】
　奈良県大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明になった妊婦が19の病院に受け入れを拒否され、
その後死亡した問題で、民主党の医療制度改革担当の柚木道義（ゆのき・みちよし）衆院議員が23日、
遺族や大淀病院などを訪れ事情を聴いた。
　柚木議員は27日の衆院厚生労働委員会でこの問題を取り上げ、産科医が不足、
十分な医療が提供できていない実態を質問する。亡くなった高崎実香（たかさき・みか）さん（３２）の夫の晋輔（しんすけ）さん（２４）は、
議員に「同じことが起きないために、実香の死を無駄にしないよう協力したい」と話した。
　柚木議員は「小児医療でも同様の事態が起きている。受け入れなかった病院は訴訟などを恐れた側面があるかもしれない」として、
厚生労働委で、医師の過失を立証できなくても補償される基金創設を提案するという。

奈良・妊婦転送死亡：民主議員、遺族らから聞き取り調査
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2006年10月24日】
　奈良県大淀町立大淀病院で意識不明となった妊婦の搬送先がなかなか見つからず大阪府の病院で死亡した問題で、
民主党医療制度改革ワーキングチームの柚木（ゆのき）道義衆院議員＝岡山４区＝が２３日、
県内の遺族宅や同病院を訪ね、聞き取り調査を行った。
　遺族は「病院にはきちんと説明責任を果たしてほしい」と不満を訴え、搬送システムの整備など安心してお産ができる環境の実現を求めた。
柚木議員は「政府の無策と行政の危機感の欠如がもたらした事件で、ある意味人災だ」と応じた。
この後、同病院を訪ねて院長らと面会、医師数など医療体制について聞いた。
　妊婦は今年８月、分べん中に意識不明になり緊急転送先を探したが、１９病院に断られ、容体急変から約６時間後、
２０カ所目の国立循環器病センター（大阪府吹田市）に運ばれた。しかし、８日後に死亡した。
　柚木議員は、２７日の衆院厚生労働委員会でこの問題を取り上げる方針で「国会の場で徹底的に取り組む」と話した。
【中村敦茂、林由紀子】

ブログ「新小児科医のつぶやき」から抜粋コピペ。

「無理な可能性のあるものには手を出さない。
結果責任を厳しく追及されたものの起こるべくして起こった反応です。
実はこういう精神は医師としては恥ずべきものだとこれまでは考えら
れてきました。99.9％無理であっても、0.1％の望みに最大限の希望
を託して努力するのが医療だと信じてきました。それが医師の使命
であり、医師が医師たる所以と固く信じ込んでいたのです。
この高邁な使命感が医療を支えていたと思います。この士気
の高さが激務と呼ばれようが、労働基準法の枠外の奴隷と
呼ばれようが現場を支えてきた原動力だと思います。また
この士気が育まれたのは医学教育から現場にまで一貫して
流れる気風です。この士気が音を立てて崩れているのが
現在の医療状況です。」

「今まで当然のように心の中にあった大切に思っていた何か熱いもの
（たぶん医師としての使命感のようなものであり、以前の医師の
集団では皆が持っていた共通の感覚）がいつの間にか、さめてしまって
小さくなったのを見つけた寂しさや無力感を感じています。いつの間にか
こんな風になってしまったのか、と唖然としています。」

そう、ほんの少し前まで俺の中にもあったこの熱い気持ち。
いつの間にしぼんじゃったんだろ。
ちょぴっと涙でてきた・・・。

>>619
お前お人よしやなあ
実情知らんからそんなこと書けるんやで
マスコミの報道だけ信じとるんか？
あほやなあ

スレッガー・ロウさん　 「悲しいけど医療、崩壊なのよね！」
ギレン・ザビさん　　　　「老いたな厚労省…　時、既に遅いのだがな…」
キシリア・ザビさん　　 （医師殺しの施策が…）
ガルマ・ザビさん　　　 「院長!?　謀ったな!!」
ドズル・ザビさん　　　 「フフフフ、こうも簡単に伏死魔が落ちるとはな！」
デギン・ゾド・ザビさん 「ギネ医は監督官庁に殺されたのだぞ…」
コン・スコンさん　　　　 「バカな！？　１２人の急患が３分で！？」
ブライト・ノアさん　　　 「何を言うかっ！　医療の崩壊を目論む行政が、何を言うか！」
カイ・シデンさん　　　　 「そそっかしいからよ！こういう時は満床で丁度いいのよね。」
リュウ・ホセイさん　　　「これで無事故だったら、オメデトウってところだな…」
ハヤト・コバヤシさん　 「ウウッ、強産婦がっ、強産婦が来る〜！」
セイラ・マスさん　　　　 「医者がそんなに便利になれるワケ…ない…」
フラウ・ボウさん 　　　 「自分のやった医療に自惚れられない医師会なんて嫌いよ。」
ミライ・ヤシマさん　　　 「産科もそうだけど、小児科もうまくいっていないようね。」
カツ・レツ・キッカさん　 「超、危機」「そう、超危機」「はぁ〜い、そこで真っ逆さま！」
ランバ・ラルさん　　　　 「訴訟に敗れるというのは、こういう事だぁ〜！」
ララァ・スンさん　　　　 「原告が勝つわ」
シャア・アズナブルさん 「認めたくないものだな… 自責以外の、バカな司法の過ちというものを…」
アムロ・レイさん 「逃散…　酸素欠乏症に関わる前に…」

>>601

> 　3.産科診療報酬の見直し

これもだめ
産科診療報酬があがっても病院の収入があがるだけで
産科医の待遇、給料は変わらない。小児科も同じ。

自費診療である分娩費の大幅値上げが必要。
高次医療機関で分娩するときには200万くらい負担してもらう。
２次医療機関では１５０万くらい
開業医、診療所での分娩は100万

これでも安いとおもうが
少子化担当大臣は
分娩費の無料化なんて言っていたから
無理なんだろうね。

もし無料化したら国が３０万／件くらい
医療機関に支払うつもりなんだろうが
実現したら完全に産科医療の息の根が止まるね。

ソフトバンクは価格競争でしかけてるが
産科は逆の価格闘争をしなきゃダメ
石油だって輸出国が産油量を規制したら
ガソリン価格高騰している。それに対してマスコミを含め日本人はだれも文句言わない。
産科だってやらなきゃ

化石資源も周産期資源も枯渇しかかってるんだから

産婦人科関係３大◯◯集団　日本産婦人科学会　日本産婦人科医会　日本医師会

三島社会保険病院病院長　平賀　聖悟 「公的病院の危機」

若手（およびベテラン）の勤務医の皆様には，ぜひ，目先の利益のみに惑わさ
れることなく，医の原点に立ち返って，確固たる医師の信念と理想を堅持し，初
心を全うしていただきたいと心から願うものである．

医の原点：
患者のために、過労による医療事故のない、勉強や医療技術を学べるやりがいのある環境、
健康の維持、医師としての尊厳

これらをことごとく邪魔をしてきたあんたらのいう医の原点とはなんだ？

北朝鮮のニュースのほうがまだまし

>>627
現在のゴミどもならやりかねん罠

>>632
分娩料値上げすれば，期せずして予約制限も行えるしね
あとは助産院からの搬送依頼をどうやって断るかだｗ

>>636
満床です

>>621
三島社会保険病院病院長　平賀　聖悟 「公的病院の危機」

>特に最近，地方で目につくのは，不足がちの公的病院に追い打ちをかけるよう
>な，民間病院やクリニックによる勤務医の引き抜きで，格段の好条件を呈示する
>など，医療の本質や地域医療への使命感などに配慮のない無節操なアプローチが
>散見される．また，医師仲介業者の数の増加と，その暗躍もかつて見られなかっ
>た活況を呈しているように見えるが，望ましい状態とは思えない．

だったら、もっと好条件を出せよ！！

>若手（およびベテラン）の勤務医の皆様には，ぜひ，目先の利益のみに惑わさ
>れることなく，医の原点に立ち返って，確固たる医師の信念と理想を堅持し，初
>心を全うしていただきたいと心から願うものである．また，行政には勤務医支援
>のための環境整備の強化を，ぜひともお願いしたい．

引き抜かれた医者は、いい環境・いい待遇の中で、ちゃんと医療してるんでしょ！？
公立病院じゃないと医療できんのか？

死あるのみ→三島社会保険病院病院長　平賀　聖悟 「公的病院の危機」

三島社会保険病院病院長　平賀　聖悟 「公的病院の危機」

こーいう奴に限って、部下に救急外来やらせて、自分は当直フリーだったりするわけだが・・・
最低のクズ上司だな。
死ねばいいのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>638
平賀聖悟のような医者が現在の状況を招いた最大の責任者なんだよな。
お前らがこうして若い医者に向かって傲慢に語るのと同じか、更に尊大に患者に接してきたから医療不信がここまで大きくなっているんだよ。
昔の医者の傲岸不遜さが国民の反感を買っているのが全く分かっていない。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250038.html

八尾市民病院や東大阪市民病院などに隠れている産科石は捕獲して
奈良苦に売り渡し予定。

阪神地域に亡命中の奈良医大隠れ産科医諸君、今からでも遅くない、
直ちに奈良県、奈良医大との腐れ縁を断ち切り、我々の元に来たれ。
阪神地域厚遇勤務地斡旋。

八尾の連中は奈良と縁切りの予感。

54 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 10:54:53 ID:gRpwNBZm0

前にも書いた心配（奈良から産科医がこっちに来てくれてるのが奈良で問題にならないか。）が
今回の大淀病院事件で現実のものにならないか、また心配。

もし県議会で叩かれて、しかたなく県立奈良医から圧力がかかったら、脱局してでも居残ってね。
そうすりゃ医局も、「もう医局員では無いからどうにもならないよ」って言い訳できるし。
その代わり、希望者はＯ阪大学の医局に入局させたげるのがよろしいかと。

医局にこだわらなければ、偽装離婚ならぬ偽装脱局もいいかもね。

大淀事件の報道や　病院長のコメント見て、ますます心の僻地に帰るのが
嫌になってきませんか？　＞ギネ医の先生方。

さあ、この辺が市長、院長の腕の見せ所ですよ。　奈良県議が気づいて叩き始める前に
先手打ったなきゃ。　がんばってね＞　市長・院長



59 名前：５４[] 投稿日：2006/10/25(水) 17:24:16 ID:Ng6BnwjB0
今日のアカピ夕刊に載ってました。
「奈良県立医大が他府県に医者を出してるのがケシカラン。連れ戻して奈良で奉仕させろ。」
（表現は違うが内容は要するにそういうこと）
と奈良県の（心の）僻地民代表、田舎議員連中が騒ぎ出したようです。
ギネが4人も八尾に出してるとか具体的に騒いでるようですね。

他府県で仕事をしてるギネ医にも、受け持ちの妊婦がおり、分娩の予約がつまってる
という事実。　無理やり連れ戻したら、その妊婦たちはどうするのかという配慮。　皆無。
何をいまさら・・・　パニックになって自分の所だけは、とトイレットペーパー買占めようとしてるのと
さも似たり。ｗ　　
そんな心の僻地に連行されて奉仕したいですか？＞　県立医大のＤｒ殿。

これだけされても愛想を尽かさぬ人のよさ。
まさに現代のキリストですよね。
十字架にかけられる展開が分かっているのに逃げないなんて凄すぎ。

そうだな，この時代の医者は
｢患者一人“殺して”一人前｣などとホザイて
えらそーに踏ん反り返っていた世代だろうな。

>>642
>奈良県立医大が他府県に医者を出してるのがケシカラン。連れ戻して奈良で奉仕させろ

みんな大学辞めるんじゃないですか

↑あ，>>640に対するコメントね。

一昨年の新入医局員一桁って聞いたけどもう医者いなくなるんじゃない

>>631
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

↓ここの連中はまだ現実をわかっていないようです。
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi
皆さん少し教育してあげてください。

> http://sarasi.age.jp/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8C%99%82%C8%82%E7%8E%AB%82%DF%82%EB%0D%0A%91%E3%82%ED%82%E8%82%CD%82%A2%82%AD%82%E7%82%C5%82%E0%82%A2%82%E9

代わりなんかいないよ。何を世迷い言言ってるの？
医師の人権に配慮のない一般市民は書き込み遠慮しろよ。
こちらも貴様らの生命には以後一切配慮しない。
生きていたいのなら巨額の金を積んで命乞いすることだな。

>>641
八尾市立病院：産科医４人で年間推定約７２０件
新宮市立医療センター：産科医２人で年間約４００件

どうみてもオーバーワークです。本当にありがとうございました。

マスコミが言う脳内出血なら受け入れてもらえたに違いないっていうのを
検証してほしいんだけどな。

まず１９病院に確認してみてほしい

>>641
>八尾市民病院や東大阪市民病院などに隠れている産科石は捕獲して奈良苦に売り渡し予定

人身売買はアフリカですら禁じられてます

福島事件以来ここを見ていますが、どんどんここの予測が実現していきますね・・・。
２ｃｈ侮り難し。

>>650
奈良から脱局するか度六歩するかｗｋｔｋでつ

>>649
人に頼るな。お前がやれ。

産科を救う手段が一つあるとすれば、それは
「全国統一妊産婦学力試験」(略称：全統妊試験)
の導入だな。

中学卒業程度の一般教養と
妊娠継続・分娩に必要な医学一般+産科的知識を問う。
CBTで動的に問題を生成し、
所要時間は20分程度の試験とする。
妊娠判明時から36週までに何回でも受験可。
100点満点でスコア化され、出産一時金が
　　　50万円×それまでの最高点÷100
で計算される。
平均点は60点前後になるように調整。
もちろん実施主体は厚労省と総務省と文科省合同の外郭団体。

「全国統一妊産婦配偶者学力試験」(略称：全統妊配試験)
も実施して、出産一時金の計算に夫婦の平均点を用いるとなお良し。

DQN妊婦とその夫が減り、結果として医事紛争が減れば
産科医はなんとか頑張れるのではないか。
高学歴夫婦にはうまくゆけば若干のincentiveになるかもしれん。
DQNが多い地方自治体では出産一時金の抑制になってｳﾏｰ。
IT業界にとっては新たな需要でｳﾏｰ。
少子化にあえぐ教育業界にとっても全統妊試験対策が
新たなビジネスとなって、やはりｳﾏｰ。
官僚にとっても新たな天k(ry

＞50万円×それまでの最高点÷100
＞で計算される。

０点ならただかよ。馬鹿か。

>>656
それは夫だけでなく、ぜひ妊婦の父母にも受けさせるべきだな。

ロスの病院、患者捨てる　救急車で安宿街に

http://www.asahi.com/international/update/1025/009.html

>>657
>>656
> 100点満点でスコア化され、出産一時金が

>>657
出産一時金の給付がゼロということだ。よく嫁。
出産一時金の給付額＝50万×最低点÷100でも良いと思うが。

全統妊試験を導入し、受験を拒否したDQN妊婦には出産を許可するな！

一時金だったかorz

それより男女ともDQN認定試験設けて、
DQNは妊娠を許可制にする方が早くね。

そうなれば、幼児虐待も減るし、一石二鳥。

自己レスだけど、
>CBTでCBTで動的に問題を生成し、
かつ
>妊娠判明時から36週までに何回でも受験可。
なら「全国統一」ではないわな．．．orz

コピペミスった．．．

ちょっくら吊ってくる
ﾉｼ

>>663
戸籍のない子供が大量に発生するな。
興味深い世界ができそうだ。

誰かSF小説にでもしないか？

>>666
戸籍のない子をドナーとして外国に売る組織ができる悪寒
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ローン会社だって借り手の過去見て審査してるってのに
産科はなんで患者選べないんだろな

>>663、666
なぁに、中学卒業時に男子生徒のみ学力試験を行い、
規定点以下の生徒にパイプカットを実施すればいいだけの話

似たようなことを60年ちょい前のヨーロッパで考えていた政権が
あったらしいよ

>>653
現場の医師の書き込みによる総意なのだから、先見の明があるのは当たり前です。

>>669
規定点以下の女子生徒は膣を縫いつけて閉鎖するという手もある。
これは現在もアフリカで行われているらしいが。

叩かれること覚悟でカキコします。

現在高校３年生の♀です。
医学部を志望して勉強してましたが、もともと産科医志望でもあり、産科の惨状を知るにつれてこれでいいだろうのかと思うようになりました。
産科医になりたくないというわけではありません。ですが、法律家や政治家になって法律を変えたり、医師を守ったりするほうが産科をよくできるのでしょうか？本当に産科をよくしたいと思ったら医師という選択肢を捨てるべきでしょうか。

進路について真面目に悩んでます。できればマジレスお願いします。

>>669
>規定点以下の生徒にパイプカットを実施すればいいだけの話

パイプカットしたら喜んで生セックルやりまくりだぜ

>>672
大医は国を治す

よく考えて進路をお決めなさい

>>673
そのかわりＨＩＶ蔓延して一掃できそうじゃん（ｗ

>>672
昨今の情勢下で産科医になろうと考えてる時点で、既に基準以下だ。
まずは真人間になることだ。

>>672
今から三回になろうとするなんて自殺行為。

>>672
国外の医療活動を前提にしたらいいと思う。
政治家転進の可能性も広がるだろうし…

>>672
お〜がんばれ高校生。
産科研修で会えることを期待して待ってるぞ！！

君が産科で一人立ちできる12-13年後には、必ず勝ち組だ。
希少価値があれば1分娩300万も可能だからな。

ここれドロッポを勧めている連中は希少価値を上げて、自分
の手取りを増やそうとしている連中だということを忘れずに。

君の周りにもいるだろ？テスト前に勉強してね〜よっていい
ながらコソ勉している奴。医者はほとんどそんな奴ばかり。

産科のお産の料金が安すぎるのも大問題だよ！３０万円なんて安すぎる！
アメリカなんて最低その５倍の１５０万以上するのに！
お産の料金を最低１００万円程度に上げないと駄目だよ！

>>672
少なくなれば貴重になるから、案外いいかもねー(適当)
ってか、産科医になりたいと言う若人は非常に貴重だ。

今は、重症合併妊婦を受け入れても受け入れなくても刑事介入という
かなりやってられない状況だが。

>>678
金より大事なものがあるぞ。

　い　の　ち


他人のじゃなくて自分のだよ。
高校生を死に追いやるようなこと言うお前は人でなし。

　若手（およびベテラン）の勤務医の皆様には，ぜひ，目先の利益のみに惑わさ
れることなく，医の原点に立ち返って，確固たる医師の信念と理想を堅持し，初
心を全うしていただきたいと心から願うものである．
http://www.med.or.jp/nichinews/n181020s.html

>>672
オレは臨床からも社会医学からも基礎医学からも、それぞれ一度ドロッポした(わら)
ことがあるが、その視点から言うと「医学部受かる頭があるなら、他の道を行け」
だな。

基礎医学は余程のことがないと生活が苦しいだろう。
社会医学に進んでも同様。
オトコなら、嫁の実家の財布に期待することもできるがな。
研究を趣味としてやれる香具師、生活は他で賄える香具師の道楽だな > 基礎、社会医学

臨床医はだなー
管理職になると社会医学・厚生官僚のように数字で医療を見てしまい、現場と
乖離する。そーなると、現場のナマの声が反映されず、最悪現場から総スカン。

臨床医はこれから益々リスク高杉。産科は特に。
医者になるモチベーションがあるなら、他の道に進め。
運悪く医者になってしまったら、初期研修医として雇ってやるからウチに来い！

>>683
待て、真実を話すんじゃない！！
上手くだまさないと！！

いや〜マジで10年後〜は楽しみだ。

あの高慢チキな助産婦どもは俺たちに頭があがらない
のは間違いない。無過失＆過失補償も完備、刑事、民
事免訴も制度化されるだろうしね。

まあその為の生贄が福島と奈良だよ。警察、司法関連の
妊婦は絶対受け入れ拒否、土下座してお願いされる時代
も来るだろう。

そのときはみんなで一緒に美酒を堪能しようではないか！！

需要と供給のギャップが大きくて更にそれが広がりつつあるのに、
それを埋めるような「システム」なんて存在し得ないでしょうね、
普通に考えれば。一切れのパンと一杯のワインで大群衆を
満腹にさせたイエス・クリトリスのようなのが居れば話は別だが。

>>685
すさまじい楽観主義に乾杯です。
天国ではきっと実現可能です。
もしくは刑務所独房での白昼夢でもね。

>>685
なにか薬やってませんか？

先日韓国の美容外科医と話していて聞いた話。
彼はuro出身で、包茎と、なぜか、パイプカット後の再建の手術が多いそうだ。
パイプカットじゃなの？と聞いたら、そうじゃなくて、再建（recanalization）。
お互い英語に堪能でないんで苦労したが、韓国では、徴兵逃れ？か、退役のために、パイプカットする男性が多く、あとで子供が欲しくなって、結んだ精管を再開通させる手術が多い？らしい。
興味をそそられてネットで調べたんだが、どうも出てこない。
誰か知らないか？
いや、パイプカットの話が出てたんで、ちと思い出したわけだが。

10年後か・・・
産科医は全員逮捕。で無期懲役。
お産は各地の医療刑務所に集約化
産科医は夢の完全免訴実現！

今高校生で、将来産科医は悪くないと思うよ。
おそらく、崩壊しきっているから、価値は上がる。
技術を伝授してくれる最後の世代になれるかもしれない。

お産代が安いのがいけないよね。
自分なら、産科医がいてくれるなら２００万くらいまでだったらだす。
こういう顧客は多いから、訴訟込みでも儲かる職業になってるよ。
お産台が高くなれば、望まない出産は減るし、意味の無いセックスも無くなる。
ただ強産は増えるけど、警備員にガードしてもらえば大丈夫な時代になるよ。

柳沢功労相ＧＪ！！過失の免責についても議論が進むと思われる。

航空事故調委がモデル　厚労相、第３者機関で　　
共同通信社【2006年10月25日】

　柳沢伯夫厚生労働相は25日午前の衆院厚生労働委員会で、
厚労省が検討している医療事故の原因を究明する第3者機関に
ついて、専門家が事故原因の究明に当たっている国土交通省航空・
鉄道事故調査委員会をモデルとする考えを示した。
　柳沢氏は国交省の調査委について、原因究明や責任の所在の明確化、
情報共有による予防などで効果が大きいと指摘。医療事故の第3者
機関についても「それに準ずる形で設立したらどうかという基本的な方向で
本年度中に厚労省としての試案を練り上げる」と述べた。

>>ただ強産は増えるけど、警備員にガードしてもらえば
大丈夫な時代になるよ。

ホントかよ？

事故の防止と責任追及に、検察の役割を見直せ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2606976/detail
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2609841/detail

この記事は航空事故についてだが、ほぼそのまま医療にも当てはまる。

>>693
不法侵入になるよ。金払わないで出産しに病院に入るのは。
だから、警察にすぐに電話でＯＫ。
なのに、仏心出して助けてしまうのがまぬけ。
病院で出産しなければいけないという法律は無いのだから大丈夫。
しかし、みんなやさしいよな。ほんと。

病院の警備員って退役間近な初老って印象しかないな

正しいことをしたければ偉くなれ


…って、和久さんって人が言ってました


ま、自分で世の中変えられるなんて思っちゃ駄目よ。このご時世に人のためってことは、「無私」これに尽きる。
それでもどちらの道を選んでも大衆の馬鹿さ加減に絶望する可能性が高いから、本当に好きな仕事って観点から選ぶべきでは？

海外で産科研修をお勧めする。

10年ぐらい経ったら、日本の医師免許を持った
産科医は絶滅するからな・・・・

その時には、超破格の待遇で迎えてもらえるゾ




トキみたいだな・・・

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
何と返そうかと考えているうちに遅くなってしまいました。

結論としては、やっぱりもう一度よく考え直してみようと思います。
どんな職に就くにしろ、その頃の産科は崩壊しているかもしれませんが…。
それに高齢者ゾーンに片足突っ込んでる両親のこともあるので、あまり無茶はしてはいけないのかもしれません。両親は医学部志望を手放しで応援してくれているので少々心苦しいのも事実です。

このスレを含む産科関連のスレは尾鷲のことが話題になった頃から時々読むようになり、その時辺りから産科医減少の異常なまでのスピードについての疑問が漸くわかり始めた気がしました。

どういう形であれ、自分にとって一番いいと思える形で医療を助けることができる職に就くために、もう一度じっくり考え直します。

まとまってなくてすみません。
皆さん本当にありがとうございました。

おう、頑張っておくれ。陰ながら応援してる。

>>699
金が欲しいってのなら、医者は勧めないってのはホントだ。

志もって来てくれるってのなら大歓迎だ。

「志」の一言で他人を安く使う奴が一番信用できませんな。
ホリエモンの名言の改変です。

おれのいとこは医学部あきらめて薬学にしたぞ。

大学卒医療職で唯一の勝ち組。医療崩壊をくどくどと
解説した甲斐があったよ。

でもなんで薬学6年制になったんだろうな、無駄が多す
ぎる。

>>702
逮捕されてんじゃん、そいつｗ

>>704
真理に変わりはない。

今の受験生は、こういった情報まで知ってしまって大変だねぇ
ワイらの頃はせいぜい、ラジオの深夜放送レベルだったからなぁ・・・
どちらがいいのか、わからんが。

10年後勝ち組の妄想があったけど、実際どうなの？

10年後1件100万として、年間100件／1産科医で売り上げ1億円。
成功報酬が50％として5000万円、基本給は2000万くらいでOK？
これなら7000万くらいの年俸になるんだけど、勝ち組？？

>>706
夢がなくなったのは確かだが、夢で食ってはいけないからな。
情報は多いほどよい。

イラクにボランティア行って人生捧げてて、首切られた外人の女の人いなかったっけ？

683だが、
>>699
>>672
どーしても医療を助ける職に就きたいなら、医師になりな。但し、産科以外。
コメディカルでは、イニチアシブを握った仕事はできない。
６年後のｷﾐの面接を待っているよ！ちなみに当院は産科開設してません(わら)

どうしても医療職につきたいっていっても
医者が尊敬され感謝される時代じゃないし
努力のわりに儲かるわけでもないしなあ。
世の中変えられるとか高校の頃は思ってても
20年後には自分の晩飯すら変えられない嫁さんの奴隷だったりするしな

医師免許とっておくと便利だから良いんじゃない。
でも、日本で保険診療やるのは自殺行為だから勧められないだけだね。

>>712
医者やるなら、手に食だが、
医者以外なら潰しがきかない。

勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/
お産ドミノ　
医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ　奈良・妊婦死亡

>>713
外国へ脱出か、自由診療ですよ。

なんでそうなるの？日本人の血税で医学部は成り立っているんですよ、税金をかけて
お医者様にしてもらいながら、外国にいくの、それが医術なの？

もうあれだ、国立周産期センターをつくって、妊婦はすべてここで産んでもらおう

東京地検地方局支所と東京地裁支所出張所も設置して、法曹の方々にトリアージを
やらせればJBMも問題ないだろうし

１日5000人を分娩させなきゃいけないから、2000人ぐらい産科医を集めてさ

>>716
先に外務省の若手とか国会議員とかに言ってくれ。
医者への文句はその後だ。

>>716
血税の話は論破済みだよ。お前が無知なだけ。

>>717
>法曹の方々にトリアージをやらせればJBMも問題ないだろうし

なんのなんの、前置胎盤の帝切は「片岡法」を会得した法曹にしかできんだろ。

>>718-719
つ M鶴市長インタビュー

産道通るときの胎児の酸素濃度は測定できないから、一か八かで分娩してもらっては困る。
医師はもっと謙虚に診療にあたってもらいたい。　　　ｂｙ　KBM Library

>>722
「分娩する」のはとりあえず医師じゃないんジャマイカｗ

エコーが胎児の鼓膜に影響を与えたために、難聴になった認定　by　K とかされそうで怖い

「医者が気に食わなかった為のストレスが胎児に影響」とかも出たりして。

>>718
>>719

志村〜、舞鶴舞鶴

三島社会病院は、駅そばの一等地から山奥に移転。箱物を
利用してアクセスの悪化による患者減を図った。

表面ではご立派な事言ってても実は「わかってる」病院なの
であんまたたいてやるなよ。

結局、産科医だけでなく、医師になるのがＮＧでＦＡ？？

そんなことはない。ペシャワール会の中村Drのように
アフガニスタンでなんちゃって人道医師として働くことも
可能。

JAICAに寄生するダメ医者になるのも乙かも

>>707
10年後は中国人産科医を輸入するから無理。
看護師はもうすぐフィリピーナの輸入が始まるだろ？

>>598
>公衆衛生学教室だから行政とのつきあい多し。
>「縦割り行政」というその言葉自体正直萎える。

だからなにがいいたいの？馬鹿に見えるって誰からそう見えるというのかな？
まさか君がつきあい多い行政のエロイひとたちかい？それで君もえろいシト？
日本の政治は三流以下というのは何十年もまえから世界の常識だから、そんな
小物に馬鹿といわれてもなんとも思わないけどな。てゆうか、そんな小物に
褒められるよりよっぽど楽しいくらいだ、ま、小さい比べでどうでもよいがねｗ
きみも５４２，５４３みたいな高いとこから批判のための批判をするよなくだらん
書きこしてないで自分の頭でおもろく作って書いたらどうですか。と釣られてみる暇スレだし

【お知らせ】２ちゃんに繋がりにくくなるから・・・【14時〜16時】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161814085/

２ちゃんねるからのお知らせです
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161814155/

>>598
どろっぽして行政のなかに入ったが、縦割り組織どころか、個人割りだぞ
同じ課でも他の係の仕事しないし、同じ係の仕事も「それは○○が担当してますが、夏休みのため週があけてからきてください」
「いやだから事務分掌みたらわかると思いますが僕の仕事じゃないからやりません」

>>734

やはり5年間で8日間程度の出勤でＯＫなのですか？

奈良の妊婦転院拒否で、国が搬送体制整備を通達へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061026p101.htm

　奈良県大淀町立大淀病院で8月、出産時に意識不明になった妊婦（当時32歳）が相次いで転院を断られ、
死亡した問題を受け、厚生労働省は近く、都道府県に対し、妊婦や新生児の緊急事態に対応できる
周産期医療施設の充実や救急搬送システムの確立を図るよう通達する。厚労省は、今回、病院側が
早期に空床を把握できなかったことを重視、他県での救急搬送の整備状況について情報収集を進める方針。
　厚労省が来年度までに設置を指示している「総合周産期母子医療センター」は奈良県など8県で未整備。
通達では、専門的な医療に対応できる同センターの早期整備を図るよう求める。また、新生児集中治療管理室
(NICU)の増床や、高度な医療機器を搭載し、医師が搬送中に治療できるドクターカーの整備も促す。
　さらに、今回のケースでは、転院先の決定が遅れた原因として、空床の検索機能が不十分だったととらえ、
拠点病院と、一般の病院が連携をより深め、空床情報を共有できるシステムの確立を求める。
　厚労省母子保健課は「全国の周産期医療の整備状況を把握したうえで、問題点を検証し、拡充を進めていきたい」としている。

>>734
うむ、同じような事は自分も見聞きしてる。
行政内部なんてどこも縦割り。
事務屋だけでなく保健師でもそう。

しかし、違う行政組織（別個の自治体）の別個の件を
二つ併記して「行政は縦割り！」というのは違う。
だって元々二つの別人格なんだからね。

まあ、奈良市のすちゃらか職員の例を挙げて
奈良県の気風気質全体を言わんとしてるのも分かるが。

>>737
医者だって個人割りじゃん。主治医制だと他人の患者のことなんてわからんよ。

>738
それを顧客（患者）から要求されることが多いから仕方なしに個人割りになっている
できればチーム制にしたいのが本音

>>739
でもチーム制にしたら揉めるぞ
ぜったいオレは嫌だな
ＤＱＮ医師の尻拭いはまっぴら

わたしもやだ
自分の患者を荒らしてほしくない

>>740-741
常時３〜５人程度で主治医チーム作るとか？
そのうち主治医長一名を任命し患者にとっての外見的な主治医とする。
意見が割れたときには多数決か主治医長の意見に従う。

奈良の県外医師引き上げ

関西は、人口の割りに、ギネ医師が少ないから、あちこちで閉鎖したりして、
３−４人の常勤に集約してきた、今は、どこも分娩は溢れてる。
　ここから、ひとりずつの引き上げは、不可能。
劇的に崩壊するんじゃないか。
あるいは、だっきょく。

>>742
チームにするとカルテに看護記録並みに書き込まなくてはならなくなり、余計仕事増えそう…。
あと、今みたいに殴り書きじゃだめになるね。
と、未だに紙カルテなマイナー開業医が言ってみる。

>>703
薬科大の数が激増→既存大を圧迫→薬学臨床実習導入(6年制)
→自前の病院ない新設薬科あぼーんｗｗｗｗｗｗｗ

とゆーわけで弱小のうちの大学が生き残りを掛けておりますような。

記者の目
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html

http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200610240237.html

藤田社長からの最新メッセージ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061024
藤田社長が自ら語る映像
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/10/post_6f98.html


感動した！！！

医師としてのプライドを若干捨てたら
チーム医療も気楽でいいよ。

皆さん職人気質でエラいねぇ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html
＞記者の目
医者の反論にたいして、いいわけめいた気もするが、どうか、その志を忘れずに記事を書いてほしいです。

ただ、行政をたたくだけでは、専門家が、関連病院をみながら、集約したシステムが
お役人の一言で壊れます。
たいてい、何もわかってない事務やが、教授に無理難題をいうんですよ。
ます、大学の医者が「医者の給料」をもらっていなくて、
ただ同然で働いている現状をどうかはっきり取材して記事にしてもらいたい物です。

＞記者の目
＞http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html
の、青木記者の文章で起承転結の結の最後の一行が↓

＞失われた実香さんの命を見つめ、医療従事者、行政は同じ過ちを繰り返してはならない。

と、不正確な報道をした過ちを認めるどころか医療従事者と行政（要はこれを追加しただけ）
の両者にすべての過ちをなすりつけた厚顔無恥（無学ゆえだろうが）丸出しの作文だわな。

金のために鉄筋抜いた連中には触りませんが、

｢ブッ壊す｣っていってボロボロにされて薄給でがんばってるひとたちは

さらに追い詰めますよ、みなさん

わけもわからず票を入れてるハンリュウばばあが多いですから

流したもん勝ちです

いやホント、ある程度の社会的階級や教育を受けた男子にしか選挙権がなかった
戦前の政治体制もそれはそれで合理的な面もあったんだなと思わされます。

つらつらおもんみるに、めん鳥が時を告げると国が滅びる、の態か。

どうみてもメディアは医療ミスとたらい回しを前面に医者けしからん報道していたと思う。
実際に警察もその2点の捜査に着手したでしょ？

>749
＞失われた実香さんの命を見つめ、医療従事者、行政は同じ過ちを繰り返してはならない

同じ過ちって何のことなんでしょうか。
センター整備などということは、医療従事者にはその権限がないのだが。

　マスコミが率先して、　医者いじめ　やってるんだもん。
　マスコミは中学生、教師を非難できないよお。

>>753
ピンポーン

奈良産婦人科医会かなにかが２日で｢問題ない｣とのコメントを出した件について
ハゲたバカあなが｢問題があるから警察が動いたんでしょうが！！！｣って調子こいて叫んでたけど、

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html

http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200610240237.html

藤田社長からの最新メッセージ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061024
藤田社長が自ら語る映像
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/10/post_6f98.html


所詮、その程度ですよ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm

同じ過ちを繰り返しているのは新聞社ですね。
新聞の過ちによってどれだけ被害が出てるのか、中の人が自覚し罪を償おうと考えるようになるのはいつでしょう？
やはり法曹wを通じて徹底的に攻撃するしかないのでしょうか。

医者だけじゃないよ。
教員や公務員・・・ある程度の失敗は仕方が無いんじゃない？
それを現実離れした理想に照らし一々非難していたら、なり手がいなくなっちゃうよ。
神の手なんて何本もあるわけないんだから。

>>758
公務員の場合は失敗とかいう問題じゃないだろ。
故意にやっている。あれはもう完全に犯罪者。

あのはげ結構好きなんだけどな。今回はちょっと

>>755
こういうのが一番教育に悪いんだよな。

>>755
それ以前にマスゴミが教師だのなんだのなんやかんや言うのが既にいじめ。
原因究明は大事だがマスゴミにそれをなんやかんや言う資格なんてありゃしないわな。

正確に言うと

｢ますゴミが騒いだから警察が動いたけど、どいつもこいつもひとの人生メチャクチャにしといて責任とらずにフェードアウトでしょうがあ！！！｣

というのが正しい

最後のオチが｢立件見送り｣
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200610010186.html

話にならんよ、マスごみ・・・
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061005a4160.html

http://www.asahi.com/national/update/1003/OSK200610030019.html

今がチャンスだ
病院には医局が戻って来いと言っています
医局には急には戻れませんと言って
第三の道にドロッポ

>>744
そんなことはないでしょう

バイト先の病院で外来カルテ書く時程度の気遣いでいいはず
その程度ならだれでもできますよ
まあ、他人に読める字を書くことが苦痛な先生方は多いでしょうが、それはまた別

私らが自衛（自分の生命を守る）のためにできることは、まず主治医制の破壊だと思うひょ

>>751
日本の教育が崩壊した本当の原因は日教組とかにあるのではなく、
PTAや授業参観が母親ばかりになったことだ、という説があります

民主主義が愚衆政治に陥らない為にも良質の啓蒙が必要なんだが・・・

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　3回目立ち入り「問題なし」　／神奈川
◇「特に問題なし」−−横浜市
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20061026ddlk14040176000c.html

　横浜市瀬谷区の産婦人科病院「堀病院」の無資格助産事件で、横浜市は25日、同病院に対し、
医療法に基づく3回目の臨時立ち入り調査をした。事件発覚直後の8月25日から非常勤の助産師が
3人増えていて、「特に問題はなかった」という。
　市は前回調査した9月21日以降の出産数288件のカルテをすべて調査。内診の実施者として
医師か助産師名が記入されていることを確認した。調査は1週間前に通告して実施した。
来月下旬にも定例の立ち入り調査を行う。

とにかくマスゴミが悪い

>>768
たった3人の増員で対応できる程度の問題なの？
茶番ですね。

次のサブタイトル楽しみだからアゲ。

767愚衆ではなく衆愚でしたorz

【社会】 "残業月１００時間超、睡眠６時間未満" 自殺した小学校女性教諭の遺族、公務災害申請★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161833918/

世の中他の業界は甘いんですね。

>>773
甘いっつーか当然だろ？

それに文句言うのはドライバーは寝ずに頑張ってるんだから医者も頑張れとか言ってる奴と同レベルだぞ

>>773
それは、労働時間云々というより、環境が悪かったからみたいね。
DQN親の法外な要求と、周囲の助けなしにいきなり一学年一クラスの
学校（少人数）の担任させられたのが原因みたい。

奴隷ドクターもDQNに晒されて長時間労働で、相当な悪環境だけどね。

>>774
いや頑張れなんていってない。速くこっちもこうならないかなぁって・・・・・・・

>>773
小児科医と一緒で、気苦労多そうだから。
一概に睡眠時間じゃ判断できないな。

小児科医は過労死認められなかったんだっけなあ　ｗ

>>772
いや日本の場合愚者を衆（あつ）めた政治、愚衆政治というほうが合ってる希ガスｗ

>>773
残業たった１００時間で労災認められるのであれば、
医師の９割は認められるだろうな。そういうこと。
そもそも、過労死しそうな職場には勤めないようにしようと思ってるけどね。

医者は教師と違って、残業の証拠を集めるのが困難なのよ。
病院では、医者だけタイムカード持たせないでしょ。

今までは残業を書かない医者が多かったからね。
自分もそういう時代遅れの医者だが。
これからの時代は変わるよ。
なんといっても、労働時間厳守の研修医が育ってきてるからな。
おまけに、電子カルテだと、書いた時間がばっちりわかるから、証拠つかみやすいし。
そもそも、これからの時代、残業する医者がどんどん減るかもね。

>>782
残業してるとババひく可能性高いなｗ

訳わからん・・・

死亡事故の被告に無罪　「事故回避できず」　
http://www.asahi.com/national/update/1026/OSK200610260048.html

＞制限速度を超えていたが、仮に速度を守っていても信号無視の車との事故を回避できる可能性はなかった

＞　判決によると、男性は０３年２月１６日未明、門真市内で乗用車を運転中、
＞制限速度を約２０キロ超える約８０キロで交差点に進入。
＞右方向から赤信号を無視して走ってきた別の乗用車と衝突し、
＞この車の会社員２人が死亡した。男性は０４年１２月に在宅起訴されていた。

＞　判決は、科学警察研究所の鑑定結果などから、
＞死亡した２人の車が速度３１キロで赤信号を無視して交差点に入ったと指摘。
＞「男性が速度を守っていたとしても、２人の車を発見した時点で
＞すでに急ブレーキをかけて事故を回避できる状態ではなかった」と判断した。

？？？？？？

これなんてもっとすごいぞ！ｗ

理事長らの不起訴不当事故予見可能　検察審
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061025/eve_____sya_____010.shtml
名古屋市緑区の私立めぐみ保育園で２００２年９月、園児片岡樹里ちゃん
＝当時（３つ）＝が、園舎の屋上駐車場から転落防止用の鉄柵を突き破っ
て転落した車の下敷きになり死亡した事故で、名古屋第一検察審査会は
業務上過失致死容疑で告訴された保育園の運営法人の理事長と当時の
園長を不起訴とした名古屋地検の処分を不当と議決したと２５日、公表した。

>>784
道交法では交差点内では青信号でも徐行（なにかあればすぐ停止して衝突を避け得る
速度での運行）が原則となっているので、事故を起こせば必ず業務上過失が発生する
と自動車学校で習った（昭和時代ですが）けどな。

787続き
んで、衝突前に完全に停止できれば運転業務中という制約から解放されるので、
先にその場に止まったら過失０％、その後動いて当ててきたほうが過失１００％
になると思っていたけど？

また警察の身内かな？

マスコミがほとんど触らない栃木リンチ殺人事件
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」

生徒がで雷に打たれるのも、保育園にクルマが降ってくるのも、
目の前の妊婦が前置胎盤で大出血することも、検察にかかればみーんな
予見可能なのさ。


俺もこのまま医者を続けたら犯罪者になるかどうか、検察に予見してもらおうかな。
いや、マジで。

×生徒がで
○生徒がグラウンドで

>>790
屋上駐車場自体が保育園の管理経営だったわけで。
支配可能範囲にある危険について責任を負うのは当たり前だろう。

>>792
　んじゃ、やっぱり重症患者は診てはならんな。

>>790
福島、射水外科部長、奈良ときて

あなたがどうなるかは

自分自身でよくわかっているでしょう？

はっきり言ってろくでもない連中に好き放題やられているバヤイではない

金のために鉄筋抜くような連中から献金受けて擁護しているようなカスどもが自分たちだけに都合のよい共謀罪とか創ってしまう前に

医師は意思の統一をはかるべき
（こんなこと書いたらライブドアされちゃうかな？）

>>794
　意志の統一は無理だろ。
　おおたわけみたいの沢山いるからな。
　

そこなんだよ、そこが石屋のウィークポイント

同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。



これが医者ならたとえ玩具の三輪車でひこうとしてもワイドショーが連日盛り上げる
ちょっとPsy.っぽいが…


今の流れがかなり不自然だということをみなが認識しているだけでもよし

>>793
屋上駐車場のは予見可能で、対処すれば回避可能じゃ？
医療の場合、対処しても回避できない死があったり、
そもそも対処する余裕が無かったりするけど

>>796
＞殺してやろうと思ってフォークリフトで轢いた→殺人未遂
のどこがおかしいの？
1tとかある重量に乗られたら死んだりするでしょ？

>>797
ヒント：事の重要性や悪質度と話題になる度合い

中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm

藤田社長からの最新メッセージ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061024

藤田社長が自ら語る映像
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/10/post_6f98.html

同僚を殺して発覚を恐れてコンクリートで遺体を埋めた話やフォークリフトで「殺してやろう思った」とひき殺そうとした話はスルーでゴーンマジックだの業績好調の話ばかり垂れ流す必要ある？

>>797

＞>>796
＞＞殺してやろうと思ってフォークリフトで轢いた→殺人未遂
＞のどこがおかしいの？
＞1tとかある重量に乗られたら死んだりするでしょ？

これっぽっちも騒がれないのがオカシイ、との主旨。

>>798-799
そういう意味か・・・、レスサンキュ

>>797
不可避なものは責められて

意図的な殺害、隠蔽工作は野放し


http://critic2.exblog.jp/3221973/
「おまえたちもオナニーしろ。あと３分で出せなかったら須藤にフェラチオさせる。それでも出せないやつは罰金１０万円だ」
主犯格の藤原が、植村らにそう命じたのだ。結局、射精できなかった高橋が、
正和にフェラチオされ、藤原がその写真を撮るという異常な事態に発展した。一方、植村は
コップの中に射精していたが、そこに小便をして正和に突き付けた。


「一気に飲め……」


あなたが普段テレビみててどう思う？

繰り返し、医療ミスだのなんだの流されれば、アタマのヘチマなハンリュウばばあどもは
そう信じ込むよ


それって何か意図的な偏向報道以外に何かある？