産科医絶滅史第14巻 〜逃散期医療センター〜

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻） 〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻） 〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻） 〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/（第6巻） 〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/（第7巻） 〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/（第8巻） 〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/（第9巻） 〜強産と分娩テロ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/(第10巻) 〜私は(他)貝になりたい〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/(第11巻) 〜産科する事に異議がある〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/(第12巻) 〜子守唄はもう聞こえない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/(第13巻) 〜奈良苦へ〜

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm

スレ主題歌
http://doropon.smithpatch.net/yametai.html

スレ愛唱歌3曲
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

2GET

逃げ散ること、花の如く　乙＞＞１

スレ立て 乙！であります

乙です。

タイトルがどんどん過激になっていくなあ。しかし現実・未来はそういうようになるのも事実。
予定調和って、こういう事をいうのかな？

予定超破だろ

全スレ続きだが、そのうち産科でも、
縫い方が汚い、傷が残って精神的苦痛がとかいって賠償求められるようになるカモよ。

どーーお産アンケでも、御妊婦様に快適なお産を提供しないと産んでﾔﾗﾈ
コンベヤーは嫌
安全でなきゃ嫌
自然でなきゃ嫌
近くでなきゃ嫌
ドクターが変わると嫌
カネかかると嫌

もうﾌｻﾞｹﾝﾅって感じだ…

産科は自由診療だから３００万くらいとればイインジャネ？
それだけ貰えれば処置用の形成外科医を一人余分に雇うよ

聖路加が患者満足度高いらしいから見習えばいいさ

>聖路加が患者満足度高いらしいから見習えばいいさ

なんで聖路加って満足度が高いの？

高い金払ってるから
現人神がいるから
院内に教会があるから

かんしぶんべんで児頭粉砕とかありえるのー！？
愛育

東京の愛育病院、出産で医療ミスの疑い　警視庁が捜査
http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY200608080217.html
2006年08月08日12時40分

東京都港区の「総合母子保健センター愛育病院」（中林正雄院長）で６日、仮死状態で生まれ死亡
した女児に頭の骨が折れるなど医療ミスの疑いがあることが分かった。届けを受けた警視庁は、
担当した産婦人科の男性医師（３１）から業務上過失致死容疑で事情を聴くなど捜査を始めた。
　麻布署の調べでは、男性医師は６日午後５時過ぎ、同区内の女性（３８）の分娩（ぶんべん）
処置を開始。なかなか出産しないため、午後９時ごろに頭を器具で挟んで胎児を取り出す方法
に切り替えた。その後、女児を取り出したが、間もなく死亡が確認されたという。

要は全例帝切して、子宮取れってことだろ

>>12-13
出産時に頭蓋骨の”ずれ”はデフォでしょ？
それを折れるとか言ってんじゃない？
違うんかな・・・

天下の愛育でさえ起こるのだから、これでどこの医療施設でも分娩は危険だということで

千葉県のとある病院で吸引十数回ひいて子供ステったら賠償金450万円だった。

出産は9月6日軸に予定　紀子さま、帝王切開で
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=812830009

　秋篠宮妃紀子さまは、9月6日を軸に東京都内の病院で帝王切開による出産を予定されていることが8日、
関係者の話で分かった。
　紀子さまは当初9月下旬が出産予定日だったが、7月の定期検診で胎盤の位置が低くずれる「前置胎盤」との
診断を受け、帝王切開による出産が決定。9月上旬で調整を進めていた。
　紀子さまは自宅の秋篠宮邸で安静に過ごすとともに、帝王切開に向けた入院に備えている。

JBMに沿った分娩を心がけましょう。

バキューム　　禁忌
鉗子　　　　　　禁忌
進行停止　　　即帝切
心拍低下　　　１回でもあれば３０分以内に帝切
３０−３４週の微妙に時期の切迫　　裁判所に帝切か粘るか判断を仰ぐ。

他にありますか。

>>13の別ソース
愛育病院で出産処置ミスか　女児死亡、警視庁が捜査
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060808/20060808010018851.html

　東京都港区の愛育病院で6日、同区の女性(38)が出産した女児が仮死状態となり、
約半日後に死亡していたことが8日、分かった。警視庁麻布署は出産時の処置のミスで
死亡した業務上過失致死の疑いもあるとみて、司法解剖して詳しい死因などを調べている。
　麻布署によると、女性は6日午後5時ごろ、同病院で自然分娩を開始。約4時間経過した
午後9時ごろ、女児の頭部を金属製のへらのようなもので挟んで取り出す鉗子分娩に切り替えた。
　女児は午後9時半ごろ、仮死状態で生まれ、翌7日午前9時20分ごろ、死亡を確認。頭の骨が
折れている疑いが分かったという。
　同病院は「コメントできない」としている。

>17、18

紀子様って愛育で産むんじゃなかったのかい?ｗ

>>19
・帝切の時は必ず毎回、最低40単位の血液を用意する
・前置胎盤は問答無用で帝切　　しかも子宮摘出はデフォ
・クーパーの使用禁止
(by片岡検事）

>>21
麻布署さん。福島県警に負けるな！
早く医師を逮捕しないと海外逃亡しますよ。テレビ局を呼ぶのも忘れないように。
出来る限りその医師の診察中を狙うこと。
大物逮捕劇、これは警視総監賞get!
ただし医師の数が足りなくなるので9月6日まではやらない方がいい。

>>13,20
これは紀子様にからんだ嫌がらせかな？
朝日新聞、山陽新聞、麻布署
あやしい。

タイトルに「ミス」という言葉を入れているし。

朝日はキコの飼い犬だよw
何でもかんでもリークしまくり

>>20　いわゆる一つの死産でしょ。
死産率はゼロにはならない。ＣＰにならなかっただけまし。
母体が亡くなったわけでもない。大した問題ではないと思うが。
・・・でもこういうふうになるから、みんな辞めるんだよね。

19へ
起訴されないための産科学の講習を受けること。

皇族は裁判する権利ないので、紀子殿下担当の医師たちはとても安心して手術でき
成功率が格段に上がるだろう

じゃあいっそのこと日本人全員を皇族に認定しちゃえｗｗｗ

ｵﾜﾀね
医療ｵﾜﾀ
みんなとうさーん

>>28
右翼が即断死刑宣告するだろうが

>>13
これは、「異状死の届出を受けて警視庁が捜査中」ってことだよね？
誰かがリークしたんだな。
リークを受けて朝日新聞が「医療ミスの疑い」と発表した。

誰がリークしたんだ？　病院関係者？　警察？

秋篠宮邸に看護師１人配置　紀子さまの体調管理

懐妊中の秋篠宮妃紀子さまの出産に備え、宮内庁は８月から自宅の秋篠宮邸にあらたに看護師１人を配置し、
体調管理などに当たっていることが８日、関係者の話で分かった。
胎盤が子宮口の一部をふさぐ「部分前置胎盤」と診断された紀子さまには、胎盤のはく離などによる突然の
出血の危険性もあることから、宮内庁が看護師の配置を決めた。
関係者によると、看護師は、秋篠宮邸で過ごしている紀子さまの体調管理のほか、胎児の成育状況の把握に
もあたっている。
宮内庁は出産後にも看護師を増員する方向で検討している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006080801004084

なぜ看護師なんだろう。助産師じゃなくて

朝日
東京の愛育病院、出産で医療ミスの疑い　警視庁が捜査　12時53分
紀子さま、来月６日出産へ準備　15時11分

読売
紀子さま出産、９月上旬にも　14時8分
鉗子分娩で女児死亡、東京・愛育病院で出産直後に　14時17分

ＮＨＫ
紀子さま 来月６日出産の予定　12時27分

共同
９月６日を軸に予定　紀子さまの出産　12:54

これは病院かえろというマスゴミの圧力か？
前置胎盤のメッカ、新潟大学へ

>>13>>20>>19

いや、産婦が来たら直ちに子宮ごと児を娩出がデフォ。
になるね。

関西エリア、8chで海部病院の話、放送中

>>38の内容　
他の病院で産むなら遠くなって嫌、
海部病院は医師が交代で嫌、通常に産める(はず)なのに
人工的(!)な計画分娩になるのは嫌、という話でした。

明日は兵庫県北部の話だそうです。

>>39
明快な要約ありがとうございました。　兵庫県北部も　以下同文　　　になりそうですね。ｗ

分娩外傷＝業務上過失傷害
ってことか。

吸引・鉗子はもう絶滅するな。新生児外傷はもちろん、
鉗子で産道裂傷つくっただけで、業務上過失障害になりそ〜。

鉗子で骨折は流石にマズイだろ。

> 1 名前：シガテラな本屋さんφ ★ 本日の投稿：2006/08/08(火) 18:03:48 ID:???0
>　東京都港区の愛育病院（中林正雄院長）で、器具を使って分娩（ぶんべん）したところ、
>新生児が頭蓋（ずがい）骨骨折の仮死状態で生まれ、翌日に死亡していたことが8日、
>分かった。
>
>　同病院が警察に適切な届け出をしていなかった可能性もあり、警視庁麻布署は医療ミス
>の疑いもあるとみて、業務上過失致死容疑で病院側から事情を聴いている。
>調べでは、6日午後5時すぎ、病院内で港区の女性（38）が女児の出産を開始。同9時ごろ、
>出産が長時間になり、母子に負担が掛かると判断した男性医師（31）が、鉗子（かんし）
>を使い新生児を挟んで取り出す方法を選択したが、約30分後に頭蓋骨が骨折した状態で
>生まれ、7日午前9時20分に死亡が確認された。
>　
>（時事通信） - 8月8日14時0分更新
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000066-jij-soci

私の同僚は鉗子で引いたら、児頭に陥没骨折を起こした事があった。
１５年以上前の事で訴えられなかったけど。

>>43
鉗子を使わなければ、窒息死していたろうな

要するにババを引いたわけだ。

要するに日本で産科医を標榜すること自体が禁忌

>>45
帝切にしないからだな
明らかな医療過誤だｗｗｗｗ

帝王切開率だけはすぐにアメリカに追いつきそうだな

35歳以上は全員帝切

都心まで産科医療が崩壊ですか。
警察やってくれますなあ。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/16326139.html
所轄署と警察本部の関係

以上、我々から見た警察組織の印象を書いたが、では、警察は駄目なのかといえばそうでもない。

医療事故関連の話となると、医療者側は警察の悪態をついては、とにかく警察に捜査されたくない
ことを主張するが、警察の力を借りずに、警察に代わる調査・捜査を行える機関を作るというのは
不可能に近いと思われる。

一度、本格的な捜査・調査が始まると、警察の力は確かに凄い。
裏のとり方からして、我々医者には到底真似出来ない方法を知っている。

医療事故の調査においても、警察経験者抜きに、全てを医者任せにすれば、関係者の嘘を見抜く
ことは不可能だろう（確かに捜査は嫌われるくらいが丁度いいのかもしれない）。

厚生労働省の医療関連死モデル事業では解剖に、臨床医・病理医・法医の3者が入ることを求め
られるが、そんなことより、捜査・調査を誰が行って鑑定人に報告するのかの方が余程重要に思
われる。

それだけ、死因究明においては、調査・捜査というのは重要だし、また、今の日本では実際にその
能力を持っているのは警察しかないといえる。

死因究明に関して新しい調査・捜査機関を作る場合も、今の警察の力を借りずに創設することは
不可能だろう。

いや、これはちょっと違うような気がする。
福島と一緒に扱ってはいけないような、、、。
事実がわからんから、断定できないけど、、、。

distress はなかったんでしょ？　急墜分娩になった理由が知りたい。

>>52
鑑定医なしに捜査する能力があるのかねｗ

裁判も自分たちの捜査結果だけで維持できるの？

道で生まれた子＝道産子
急墜分娩＝ドスン子

新生児死亡事故に関する病院の見解

愛育病院院長　中林　正雄

　平成18年8月6日21時27分、在胎40週6日、出生体重3,564グラム、鉗子分娩により出生した女児が、
翌7日9時20分、出血性ショックにより死亡いたしました。
　当院としては、8月7日12時30分より臨時の医療安全委員会を開催し、院内への報告と事故調査委員会を
立ち上げることを決定、同時に東京都医療安全課に一報いたしました。
　13時50分、赤ちゃんのご両親に状況を説明・謝罪、原因究明のため病理解剖をお願いし、
ご了解を得ました。厚生労働省の補助事業として社団法人日本内科学会が行っている
｢診療行為に関連した死亡の調査分析モデル事業｣東京地域事務局に依頼し、当日の解剖協力施設において
解剖を行いました。その結果、頭蓋骨骨折を確認、異状死の判断にて、同日21時30分、
東京地域事務局および当院より麻布警察署に届け出、現在、警察による捜査が行われているところです。

　今後、早急に医療事故調査委員会において原因を究明し、再発防止への努力を
していく所存です。
　この公表については、ご両親の了解のもとで行っておりますが、当院としては、
ご両親のプライバシーが適正に守られることを、皆様にお願いいたします。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060808-72535.html
>死因の特定のため、同病院から解剖を依頼された東大病院が７日夜、
>麻布署に「医療ミスの疑いもある」と連絡した。

この時点でニュースになっちゃうのが
なんか腑に落ちない…。

>>56
はいはい医療ミスでも医療過誤でも医療事故でも
言葉の問題はどうでもいいけど、刑事事件化はやめてくれ。

もううんざりだ。

>>57
これのせい?

>同病院は皇室との関係が深く、中林院長は懐妊中の秋篠宮妃紀子さま（３９）の主治医を務めている。

なんで吸引じゃなくてカンシなの？

つかカンシで骨折って慣れてないから？

これからは出てこなけりゃ腹のうえに乗りましょうですね。

妊婦が高齢だからっていうのは、関係あるの？

Big ant/大蟻

新生児の頭蓋骨骨折って？？？？？
新生児って頭蓋骨つながってるの？

>>52
コピペに文句言っても糠釘だが、

＞ 医療事故の調査においても、警察経験者抜きに、全てを医者任せにすれば、関係者の嘘を見抜く
＞ことは不可能だろう（確かに捜査は嫌われるくらいが丁度いいのかもしれない）。

警察にできる程度のことは医者なら簡単にできる。
医者には自然科学者として訓練された推理力があるが警察は誰も持っていない。
警察にあって医者にないのは無恥な猜疑心と権力をかさにきた無礼さだけである。
ふだんからばかげた法律の文章を盲目的に意味も考えず適用するだけの、警察の
無能な仕事振りをわかっているなら、医者がただ警察を嫌っているだけだなんて
あほなことブログに書いて自ら無知をさらさないだろうに。

>>58
真面目なお前が次の獲物だぞフフフ。

>>59
　愛育はブランド産院だけどＱＱに弱く、いざとなると近くの広尾日赤に
　転送することでも有名。今回は送りそこなったみたいね。

>>62 ﾜﾛﾀ　なんか懐メロふうのギャグでんな

愛育病院 vs 大野病院

麻布警察署 vs 大野署
東大 vs 福島県立医大

皇室 vs 東京電力

嫌疑不十分でジ エンド vs テレビ局、医師逮捕、起訴

「マルチ産科医」育成へ　東北大病院
http://www.asahi.com/health/news/TKY200608080473.html

→どうみても、麻酔科・小児科が無い施設への一人医長養成コースだ。

>>69
東北大はいまや〜逃散期医療センター〜の時代だという現状分析ができていないのだな

>>66
ということはハイリスクな手榴弾はとなりの
病院にハイヨロシクって投げているってこと？

それでブランドを保っていたのね　orz

>>71　ウマイ！！！　 座布団3枚！

のじぎく県の新聞の連載


まちの医療は今　第一部　　消える産婦人科　　
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/

　北播磨で出産できる病院や赤ちゃんを取り上げる医師が減っている。2003年4月、
公立社総合病院（加東市）が産婦人科を休止。05年6月に小野市民病院（小野市）、
同7月に三木市民病院（三木市）が続いた。今年6月には加西病院も休止を決めた。
背景には全国的な産婦人科医不足や新研修医制度などがあるという。地域医療に
異変が起きている。苦悩しながら奮闘する院や医師、困惑する妊婦ら住民。まちの医療に
何が起こっているのかを探った。

１．休止　 とにかく医師がいない
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/01.html

出産時の事故で脳性まひ、医師無過失でも補償・日医が基金要望
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060809AT1G0802M08082006.html

　日本医師会は8日までに、出産時の医療事故で新生児が脳性まひになった場合に、
医師の過失の有無にかかわらず患者側に補償金を支払う「無過失補償制度」の基金案
（規模は60億円）をまとめ、厚生労働省に予算化を要望した。
　同制度の創設には法律の整備や公的資金の導入が必要となるため、今後も議論は続きそうだ。
　脳性まひは出産500件に1件の割合で発生。しかし、訴訟で医師の過失が認定されると
賠償金が億単位になるケースがあり、産科医のなり手不足の一因ともいわれる。

>>74
CPが出産時の医療事故だと報道されてる時点で、見通し暗いな。

鉗子で骨折ってーー、骨系統疾患でないの。

結局死因はなに？
頭蓋骨骨折からきた出血？

金沢大病院：出生前後の母子医療専門医養成、文科省の支援事業に採択　／石川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20060808ddlk17100614000c.html

　出生前後の母子医療に関する専門医を養成する金沢大学医学部付属病院（金沢市）の取り組みが、
医師の偏在に対応するための文部科学省の今年度支援事業に採択された。同大の医学部生と指導教員らが
チームを組み、長期的に県内や海外の病院で研修を行うことで、医師不足が深刻な小児科、産科を
中心とした妊娠から出産直後までの周生期の専門医養成を図る。
　取り組みは、医学部の5・6年生を公募し、研修医や指導教員らと共にチームで都市部、過疎地、海外で
それぞれ合宿形式の研修を行う。卒業後も産科、小児科、麻酔科などで周生期医療に関する実習を行い、
専門医の指導の下で初期対応から入院、治療、退院までの一貫した診療技術を身につけさせ、同時に
将来の指導的人材を育成するのが狙い。
　同省の事業には今年度55件の申請のうち、11件が採択された。期間は3年間で、1年ごとの補助額は
最大で2900万円。

愛育病院は注目を浴びているからな。紀子様の件で。
病院前にマスコミが張っているだろうし。
そこに警察がドヤドヤと来たら、「なんだ、なんだ」となるだろうし。

何れにせよ、マスコミには正確さを求めたい。
出生体重を間違えたり、記事はミスだらけではないか。
他人のミスの揚げ足取りに精を出す前に、自分達のミスを無くして欲しい。
影響力はマスコミのほうが大きいのだから。

何も知らない学生のうちから、産科小児科以外に潰しがきかなくしてしまおうということか。

>>68　てゆうか、
警察の捜査能力を見るのにお誂え向きの事案だろ？
宮内庁御用達の産科病院というプレッシャーのもとで、
どこまで医学を無視して片岡型業過致死送検でもっていける論理を
組めるかな？証拠や証言を集めて適正に評価できるかな？

今回は御用達の病院が相手だから、福島のように逮捕
勾留してできの悪い起訴状を発表すると、飼い犬の鱒公
にも手を噛まれて検察警察とも自分で自分の首を絞める
ことになるかねないから、中枢神経クロ膜とよく蜜暖して
決めるがよかろう。

どっちにしても、詳しく発表しろよ、けいさつさん。

81追加
そうそう、今度は福島の事件と違って皇室関連だから、
全世界の注目が集まることもお忘れなく

＞＞＞検察警察中枢神経クロ膜のみなさん

出産時の事故で障害公的補償制度、医師会が原案を公表 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060808ic27.htm

医師会が役人に助けを求め、役人はそれに否定的というニュース。
いかにも日本らしい。お産と中絶の費用は、自己負担が原則で、保険診療ではないので、
厚生省の言い分にも一理ありそうだ。

本来であれば出産費用を値上げして対処すべきことかもしれないが、そうすれば、高い割
りに事故で死んだと騒がれ訴訟が増えるのが怖いのだろう。だから、医者側も国頼みにな
るのかなと思う。

そもそも、日本の出産費用は安すぎるように感じる。安いだけならまだいいが、欧米に比べ、
無痛分娩などの普及率も低く、日本の産科でのサービスが先進的であるという印象もない
（もちろん事故は少ないほうだが）。

話がそれた、、
分娩約1000回につき一人の新生児が死亡し、1万回につき一人の母親が死ぬ。

難産の末発生する脳性小児麻痺はもっと多いと聞く。

一方で、少子化が叫ばれている中、受精している回数はそれなりにあるようで、日本では、生
まれる前に中絶によって処分されてしまう胎児が多い。

望まれない出産があるなか、望まれる出産があり、望まれる出産の中で事故があると医師が
訴えられ、医師があえいでいる。

変な世の中だと思う。
出産費用の値上げが非難を浴びて怖いのなら、中絶費用の値上げも視野に入れるべきかも
しれない。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事　役人頼みの医療者とそれを見放す役人？
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1

マルチに誘導うざい

マルチ産科医」育成へ　東北大病院
http://www.asahi.com/life/update/0809/004.html
東北大病院（仙台市）が、麻酔や新生児についての知識、経験を備える「マルチ」産科医の養成に乗り出す。（略）
産科、麻酔科のほか、小児科か新生児科で３年間、横断的に研修を受け、全般的な知識の習得を図る。（略）
何かあった時、それぞれの専門医が駆けつけるまでの間、幅広い知識のある１人の医師が迅速な対応をとる
ことができれば、より安全なお産が期待できる

これだけ訴訟リスクの高い分野を一人でやったら、近い将来
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
まちがいないでしょうなあ。

>>85
小児、新生児、麻酔、産科　の責任を、全部一人の医者に押し付けようと・・・

なんか、超長距離爆撃も輸送もおまけに制空戦闘も何でも可能なＺ飛行機構想
みたいですなあ。

仮に万が一超スーパー何でも医ができたとしても、手は二本しか無いわけで、、、

そこで得た技術を生かして速攻で麻酔バイト生活に
逃げるような気がするんだが

全くだ。小児、新生児、麻酔、産科、救急対応のできるスーパー医が、
何が悲しくて、たった一人で僻地ＤＱＮの相手をせにゃならんのよ。ｗ

まったくだ。マンガの読みすぎで脳が腐ってるんじゃないか＞東変北大

>厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。
もう大本営も見限りました。国から補給は打ち切られ、白旗を揚げても
背後から撃たれます。もう玉砕です。崖から身を投げましょう。
これで国が出生率を上げる気が全くないことが証明されました。

現場を一番良く知っているはずの勤務医の集まりである大学の産婦人科医局が
こんな発想に同意すること自体が信じられん。
東北代産婦人科は正気か？

>　生後5年までに一時金2000万円を支払い、6年目以降は介護料や逸失利益を年金形式で支払う内容。
>基金の財源は、国から年間60億円の支出を受けることを想定し、妊産婦からの負担も検討している。
>しかし産科医の自己負担については「国民の同意が得にくい場合は、1分娩1000円を集める」と触れるにとどまり、

1000円でも出さないと思うよ。

>>83
　産科は見捨てる。これに限る！
　新たな研修医は間違っても産科医にはならないように。
　現時点で産科をしている医師は・・・・・バカじゃない？とっとと逃げな！

昔，厚生省で“ブラックジャック”のように何でもできる万能型の救急医を
育成しようというプロジェクトがあったそうな。
結果→その育成プログラムに参加した医師は４０歳前に全員バーンアウトして
ドロッポしたと聞く。
またぞろ，似たようなこと考えて，学習能力ないのかね。

文系の官僚に論理的思考、学習能力を求めても無駄。

>>94　藁
その育成プログラムの中に、鏡を見ながら自分ひとりで局所麻酔で
自分自身の虫垂摘除術を完遂するという実習はなかったか？
ブラックジャックはどこかの巻でやってのけてたが。

>>91

東北の現状を良く知る私がきましたよ！

この教授は研修医時代と１年の基幹病院勤務以外は大学を出たことが
ない大学育ちで、僻地の一人医長のつらさをまったく理解できていない。

おかげで、この時代になっても毎年一人医長を増やしている先生です。
今は仙台以外の宮城県南、県北の病院は全て一人医長。

減り続ける人数をカバーするためにスーパー産科医を育て、東北大関連
病院は全て一人医長にするのが遠大な目標か？

ま、東北大学の新入医局員が０なのは、この人のおかげと言っても過言
ではないでしょう。

ま、既にお産辞めた私には関係ない話ですが。

>>97
なんか、アレですね、「数の劣勢は精神力と技術の鍛錬で補え！」みたいな（ｒ

>>97

終わったね、凍保苦・・・

軍醫國帝北東

>>97
これだから、純粋大学人は…れぽサンクスです。

華散

NHKの硫黄島玉砕番組を思い出しますた。
後方支援のない僻地に「スーパー産科医」を放り出すのですね。

まずは教授が「スーパー産科医」になって大学を出るのが筋でしょう。

>>103
なんかスーパー銭湯、ってかんじだな、、、
とおほくの散会は温泉芸者かあ？

スーパーマーケットかも。

労働力の安売りしてるしね

砂糖教授、東北の馬鹿教授に説教垂れてやってくれ！

スーパー産科医って、睡眠は三日に1回で平気とか、そういうのなのか？
休みは基本的にいらない鋼鉄のボディーとかさ。
ＤＮＡ組み換えの研究でもしてんの？

トイレに行かなくてもいいように、オムツしています。
食事摂らなくてもいいように、臍帯が残してあります。

髪の毛が金色に逆立って、マッチョになって暴力を揮いまくると見た。

>>109
>食事摂らなくてもいいように、臍帯が残してあります。

おもしろい（笑）
私も臍帯を残して置けばよかったなぁ。

アンビリカル・ケーブルが外れると5分しか活動できないぞ

暴走するのか？

心配するな。尻の穴の横にリセットボタンがある。

そういうときこそ監視分娩でだせばよい

逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

しかし、厚労省も馬鹿だね〜。
CPはどんなに名医がみても、最新の医療技術を駆使しても
500人にひとりは発生するんだろ。一般の素人はともかく
こんな当たり前の事実さえ知らないのかね。無過失賠償制度は
産科医や病院が負担するのではなく、妊婦が負担するのが当然じゃないの。
自動車保険は自動車に乗るやつが保険料はらっている。
CPの保険は当然妊婦が負うべきじゃないかな。
自動車事故に対してそれをとりしまる警察が保険料払うかね。
いくら道路交通法を守っても予想外の事故は発生する。
それを警察の管理が甘いから、警察が賠償すべきという論調は
聞いたことが無い。もっと厳重に取り締まっていれば
事故は予防できたのに、あるいは救急隊がもっと早く到着していれば
救命できたなんて議論は無意味だろ。

なぜ、産科医療だけ違うのかな。

妊娠したものが「もしものときの保険」をかけるんだよ！！！

>>117
そんな正論いまさらＷ
逃散逃散ＷＷＷ

逃散ということは、まだ逃散してないヤツがいるってことだろ。
のろまな馬鹿者がな。逃散と言い始めて何年たつ？　オマイら行動が
遅いよ。逃げ遅れると死ぬんだよ。学生時代から机にかじりついて
いたから逃げるために走る体力もないか。
産科医含む日本の医者のほとんどは自分たちの労働条件・環境改善の
ために戦わないのだから、悪化するのは当然だろう。
戦わない者どもを締め上げるほど楽なことはない。
わが国を外国と比べて語りはするが、外国の医者どもがストライキを
したという記事はスルー。戦わない馬鹿どもは死ねよ。
日本の医者の労働条件改善を医者以外がするべきという主張のヤツも
いるようだが、こういう主張をするヤツは、他人の労働条件改善のた
めに戦っているんだろうな。　JRに乗って通勤しているヤツも多かろ
う。JRの運ちゃんの労働条件改善のために何かしているか？
病院を掃除してくれているオバチャン・オジチャンの給料UPのために
医者どもは立ち上がっているんだろうな、当然。

>>119
言いたいことはわかるが、逃散という言葉が今日のように使われだしてから、まだ一年経ってないぞｗ

約2年前から逃散の機運は高まってきてたと思う。

>>19
この変な改行は縦読みだと思ったのだが・・・

>>85
これ、別にニュースになるようなことじゃないよ。
周産期やる人間に新生児と麻酔科をローテさせるってだけの話だろ。
この機に乗じて助成事業として予算を取ったんだろ。
鹿児島や宮崎あたりではあたりまえにやってることじゃないのか？

東大系の産科医は、もう鉗子で無理するのやめたらいいのに。
東大の関連病院で、鉗子で頭つぶしたの2例知ってるよ。
これで3例目。
関連病院同士で、帝切率の低さを競ってるってホント？

そりゃまた時代に逆行しておりますな

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

>>126
コピペかと思ったら、ニューバージョンなのねｗ　
しかも文章が練り直されてる。

ﾜﾛﾀ

8/9�A　医師たちのブログの内容に絶句
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html
　是ヲ読ンデ香バシイ国ニ日本モナッタモノダト思ッタ

>>128
民主党系のプロ市民は、医師に言論の自由も職業選択の自由も許さんのね。

医師のブログの内容がひどいことに驚きます。事故が起きて世論が過敏に反応するものだから
訴訟大国になって医療は崩壊する、と一見まともなことをおっしゃっています。
そうしたコメントをよく読むと同業者のことばかり考えていて、
自分たちの秩序世界だけしか考えていなくて、患者やその家族の納得性や、
医療の満足度といったことが全く顧みられていません。
パロマや雪印の論理と一緒です。マスコミが騒ぐな、
とは一体どういうことなのでしょうか。オレ様医師たちの秩序を壊すような人に、
裁判を受ける権利や知る権利など与えてはいけない、という議論に見えます。

医師がますますいなくなる、という言説は、医師がやりたい治療分野・医療機関を自由に選べる問題です。
職業選択の自由が尊重されるのも結構ですが、転勤や配転などが珍しくない一般社会のルールと比べて
どうなのか、疑問です。誘拐事件に絡んで美容整形外科医の内幕がいろいろ出ていますが、
毎年10％も市場規模が広がっているというのです。このアンバランスは、患者が訴訟さえしなければ、
というような言説で解決してよいことなのでしょうか。健康保険を維持し、患者になりうる側の人間としては、全く納得いきません。

無理に難しそうな文章書こうとしなくていいからさ。

意見をわかりやすく伝えるってのは大事だよ。

>>130,131
　何処を立読みすればいいのか教えてくれ

>132
プロ市民は小難しく言わないとカッコつかないんだよｗｗｗ

>>転勤や配転などが珍しくない一般社会のルール

精神科医に「4月1日より心臓血管外科勤務を命ず」www
研修医だけでなく全医師にスーパーローテですか？腹痛いわwww

文系頭の悪さが炸裂したような文章だな…

>>136
プロフィールに大学が無いねwww

>>135,136

転勤や配転が簡単にできる、つまり専門性に乏しい文系の仕事と、
高度に専門化された資格職である医師を比較している時点で、
こりゃだめだ、と思いました。
文系の人にもわかりやすくたとえると、
東京で弁護士をしている人に、明日から北海道で公認会計士の仕事に
ついてくれ、というようなものです。しかもミスどころか、ミスがなくても
結果が悪ければ逮捕。

9市で病院出産できず　中国地方 　 井原でも21日から休止
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200608100017.html

　産婦人科の医師が不足している影響で、中国地方の9つの市でお産を扱う病院がなくなる事態が
起きていることがわかった。9日は井原市内で唯一、お産ができた井原市民病院が21日から分娩を
休止することが明らかになり、出産できない市は中国地方54市の2割に迫っている。これまで
中山間地や離島で目立っていた医師不足は都市部にも広がり、一層深刻になっている。（小畑浩、宮崎智三）
　井原市民病院によると、産婦人科医である副院長が自己都合で退職。後任医師のめどが立たず、
当面は「婦人科」に縮小する。産婦人科は現在、院長と副院長の2体制。出産予定の人には
福山市神辺町や笠岡市の病院を紹介している。
　井原市の昨年度の出生届は293人。県境を挟んで接する福山市などで出産する市民が多いものの、
市民病院では昨年度、55人が出産している。病院側は「市民に迷惑を掛け申し訳ない。
岡山大に後任の派遣を要請し早急に分娩再開できるよう努力したい」と話している。
　中国5県の担当課によると、市内で分娩ができる病院がない市は岡山県が最も多く、井原市のほかに
浅口、瀬戸内、備前、美作の4市。広島県内では15市のうち、従来は江田島市だけだったが、
2005年4月から庄原市、同年7月からは大竹市が加わった。山口県では美祢市で数年前から同様の状態で、
それぞれ近隣の市に行かざるを得ない状況に追い込まれている。
　中国地方では島根県の隠岐諸島で今年4月から病院での出産ができなくなり、妊婦は家族と離れて
本土でお産せざるを得ない事態も起きている。(後略)

>>73の連載2回目
２．困惑　どこで生んだらいいの
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/02.html

　3月15日。加西市北条町横尾の市立加西病院に、6月から産婦人科を
休診することを知らせる張り紙が掲示された。
　「えっ」「どうして」。「おなかの子は、どこで産んだらいいのよ」。
困惑する妊婦らの声が病院の受付ロビーに響き、職員らは対応に追われた。
　張り紙を見た一人、田中洋子(24)＝仮名＝は、予想もしなかった知らせに
言葉を失った。2人目を妊娠して4カ月。長男（3つ)は市外の個人医院で出産したが、
家事や育児との両立を考えて、今回は近くの加西病院を選んだ。「出産のとき、
万が一、何かがあっても、総合病院だから安心」という気持ちも後押しした。
　洋子は6月から、車で30分の市外の個人医院に通う。大きくなったおなかを抱え、
自ら運転することもある。さらに気になるのが費用。「1回の診療料が、最大で3千円
違うこともある。高騰するガソリン代も気になってしまって」。体力的、経済的に
負担が重くのしかかる。「加古川や姫路まで通院する友達もいる。3人目もほしいけど…。
産む場所がないなら、考えてしまうわね」とこぼす。
◇
　「申し訳ありません。7月以降の分娩の予約を受け付けていません」
　小野市内の個人産院を訪れた大阪府枚方市の山本梓(28)＝仮名＝は、産院が出産受け付けの
制限をしているという説明に、とっさに言葉が出てこなかった。
　「北播磨は一体どうなっているの？」
　梓が妊娠したと分かったのは3月下旬。初産だったので、加西で“里帰り出産”をしたかったが、
実家の母から加西病院が産婦人科を休診することを聞いて驚いた。加西市内には、産婦人科の医院が
なかったため、加西市に隣接する小野市の個人産院を訪れたのだった。
　しかし、ここはすでに、“満員”だった。北播磨で公立病院が相次いで分娩医療を休止したことで、
小野市の産院の待合室は連日、子どもを産む場所を求めてやって来た母親たちであふれていた。結局、
梓は加古川市内の病院に通院することになった。
　「次の子を産むときに、産む場所はまだあるのだろうか―なんて話が、待合室で話題になっていますよ」

お産難民　うむ場所がない＜上＞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060810/ftu_____kur_____000.shtml

産科医不足、地方で深刻［中日新聞in静岡］
http://news.fresheye.com/mart/?aid=r-chu2tk-Foo-0D
>もうけたくてやっているわけではないけれど、
>産科医だけが当然のように滅私奉公を強いられるのは酷

>>141
日本の記者は国語の勉強をしなおすべきだね。

産む場所がないは間違い。
別に道やトイレで産んでもいいんです。
って何回書いたのやら．．．

>>83
出産時の事故で障害公的補償制度、医師会が原案を公表（2006年8月8日23時7分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060808ic27.htm

日本医師会は、出産時の事故で脳性マヒとなった重度の障害者に、医師の過失の有無にか
かわらず補償金を支払う公的な「無過失補償制度」の原案をまとめ、８日公表した。
厚生労働省に同案を提出し、法制化を要望している。
　
このような動きもあるのですね。

　しかし

厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。
と突き放しています。

　別エントリで医療側から司法界に対する批判が述べられていますが、厚労省の無為無策
も批判されていいんじゃないでしょうか？
　無為無策というのは私の無知でしょうか？
　厚労省は医療崩壊対策を何かやってますか？


元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/09-231256.php
2006年08月09日 ●出産時障害公的補償制度

>>142
全くだ。
も少し国語を勉強すれば、「出物腫れ物処かまわず」という諺（＝日本古来の
庶民の知恵）の存在におのずと気づくだろうに。

医師賠償保険を危険度が高い産科だけで切り離すと
保険料はいったい幾らになるのかな？
厚労相が当事者で払えっていうのなら産科医だけで保険料払ってもらえばいい。
アメリカ並みの保険料となれば産科医は保険料分を出産費用に上乗せして請求しろ。
無理なら産科辞めればいい。
そこまでしないと国は動いてはくれないよ。

そこでオリッ糞医師賠償保険ですよ、医師の皆様。
患者様方はオリッ糞医療保険をどうぞ。

>>143
>厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。

どうやら、厚生労働者は「当事者ではない」つもりなのですね。
当事者意識が無いから、いつまでたっても、何ら具体的アクションをとらないのですね。
その事がよくわかるコメントでした。

>>147
するどい突っ込みですね。激しく同意します。

>147 ：卵の名無しさん ：2006/08/10(木) 13:02:02 ID:mGXcziOs0
>>>143
>>厚労省は「当事者同士の負担が当然で、国費負担はなじまない」としている。

>どうやら、厚生労働者は「当事者ではない」つもりなのですね。
>当事者意識が無いから、いつまでたっても、何ら具体的アクションをとらないのですね。
>その事がよくわかるコメントでした。

周産期医療体制の整備は厚生労働省の仕事でしょうが。
医療従事者が人手不足・長時間労働・過労で倒れながら仕事をしている状況を改善することが先決です。
医師も含めて医療従事者が週４０時間労働で交代勤務の可能な医療供給体制を整備することを怠って、
制度の問題で発生するミスを、全て体を張って頑張っている現場のミスとして押し付けていませんか。

出産し放置、少女を殺人容疑で逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3354352.html

　東京・足立区で、19歳の少女がトイレに赤ちゃんを産み落として放置し、
窒息死させていたことがわかりました。少女は「死んでくれて良かった」と
供述していて、警視庁は、異例の殺人罪を適用し少女を逮捕しました。


赤ちゃん産み落とし放置、殺人容疑で19歳少女逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY200608090465.html

もう、なんだかね…

>>150
産科医が逮捕されなくて良かったｗ


としか言いようがない自分が悲しいな

あまり有益とは思えない財団法人には予算を付ける一方で、
「無過失保障制度」のように有益と思われる制度に
お金を出し渋る姿勢は理解に苦しみます。

もう読まれている方も多いと思いますがこのブログの主ひどすぎませんか？

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html

日本の産科医が世界一というのは生存の指標ではないかと思います。
そのことは驚異的な水準です。一方でＱＯＬという点ではどうでしょうか。
産んだ女性たちが、有無を言わさず女性器を切られたり、
ちょっとでもリスクがあると思えば容赦なく帝王切開をされたり、
非対称的な知識のもとで行われる施術に、いろいろ不満をもっています。

いまどき「ひどい」のはデフォなので「ひどくない」のでなければニュースバリューがない

外務省プレスリリース
モロッコの「第二次地方村落妊産婦ケア改善計画」に対する無償資金協力について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0810a.html

遠い遠いモロッコの妊婦のために9億7,200万円の無償資金を出せるのに、
自国の妊婦・産婦人科医師には金は出せないんですか。そうですか。

>>153
こっちも負けてないぞｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/?

楽な道を選んでいるだけです。
全然、趣旨が違います。
ハイリターンのみキープして、リスクから逃げているのです。
こういう根性を叩き直すべきだと言っているのです。

普通のサラリーマンは比べものにならない低い所得で、もっと過酷な職場環境の者も多くいるのです。
このような書き込みが出来る時点で、既に甘え過ぎです

雑巾屋といい一般人は右に倣えとばかりに全く同じコトかいてるよね〜

イヤならやめろ

給料高いんだから大変なのは当たり前だ

サラリーマンはもっと給料低い

サラリーマンだって過酷だ

医者は甘えてる


妄言語録でも作るかｗ

>>157

もうおなかいっぱいです。かんべんしてください。

>>157
一週間体験実習してもらえば身にしみるんじゃね？

>>159
どこかの議員さんが1週間もたなかったんじゃなかったっけ

とっとと辞めた人間からみても
今産婦人科医をやってるやつが
なんで辞めずに続けているのかとても不思議

不妊治療施設：基準クリア、2割未満　体外受精の妊娠率も大差
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060810ddm001100018000c.html

　体外受精や顕微授精の実施施設として、日本産科婦人科学会に登録している不妊治療施設のうち、
同学会が「備えることが望ましい」としている設備や人員をすべて備えている施設は2割に満たないことが、
厚生労働省研究班（班長・吉村泰典慶応大教授）の調査で分かった。1回の体外受精での妊娠率にも
0〜75%まで差があった。同省は都道府県を通じ、体外受精などを受けた女性に年間10万円までの補助金を
出しているが、補助を受けるには事実上、学会登録施設での治療が条件。同省は「基準と実態が異なり問題がある」とし、
対策を検討するという。(後略)

そりゃ一周期の体外受精の妊娠率は0から100%の間に絶対なるよな。
累積の間違え？　マスゴミ記者の要約ミス？

あの先生の所も大変な事に
http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10015669022.html
先生方早く逃げてください

2名とも救命センター入院って…

いっそのこと逮捕してあげたら？
死んじゃうよりマシかも。

>>164
これってどこの話？Ｊ大？
都立○○といい、本当に都内も崩壊しつつあるね。

ぶっ！！　　二人倒れたとこの大本っていうとあそこかよｗ
元々、人員がギリギリでまわしてたとこだしもうドミノ連鎖発動だな

もしくは集約化を発動して関連病院を切り捨てるしかない

そもそも関連病院へ医者を派遣する義務なんてないんだから
医局も集約化なんぞせずに「戻っていいよ」「辞めていいよ」と言うだけで事足りるわな
奴隷で働き続けるより
院生は院生で学生だから勉強だけといえばいい
どこにいたって安月給には変わりないんだから
みな臨床研究医でもなんでもいいから大学にはりついて適当に産直を分担しとけばいい

>>165
過労で、抑鬱状態になって、2人とも自殺未遂をしでかしたとか。

しかし、古い先生程、帝切率ってこだわるよね。
そんなのいくら低くったって、何にも意味を成さない事にいい加減気が付いてほしいもんだ。

そんな時代遅れが部長だからもう・・・。下から産ませる事に命を掛けちゃうのよね。
アフォだ。

新しい先生としては高帝切率に拘ろうかな？
帝切率が高いのはブラジルだったっけ？
ブラジルに負けないよう頑張ろう。

アメリカ…訴訟も怖いし仕方ない
中国…帝切してでも希望日に生みたい





日本…自然じゃないお産なんて最悪。医者がなんかミスしたんでしょ。訴えてやる。

>>172
ほんの数年前、ブラジルから自然分娩を学びに来た看護婦を
受け入れていたのが、夢のようですね。

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html

ここが大炎上してるんだがおまいらそんな簡単に釣り針に引っかかるなよ…

>>175
縦読みでも仕込んでみるか？

あんまり他所で縦読みやるなよ
アホな一般人が「俺と同意見のやつがいる！」って勢いづくから
(俺は2chでも縦読み嫌いだけどね）
所かまわず「hydeは156cm」って書いてるやつと同レベルだぞ

小学館の雑誌であるサピオに「裁判官、検察官、弁護士が日本を滅ぼす」いう良い記事が掲載されているぞ。
是非買って読んで下さい。

そして「検察が日本の産科医療そして救急、外科医療を滅ぶす」という題で誰か企画を投稿して欲しい。
その投稿先です。
http://www.shogakukan.co.jp/mail/

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
［改革］「おかしな司法」「おかしな裁判」に拍車をかける「法科大学院」と「裁判員制度」／櫻井よしこ

櫻井よしこも執筆してるのか。
週末書店寄れたら買ってみよう。
それにしても凄い表紙だなw

テレビで中国人の産婦人科医が日本で診療行為を行っている絵が流れた。
外国の医師免許は日本で有効とはならないはずだが・・

医師国家試験の予備試験の受験資格がもらえる海外の医学部（かなり少ない）を卒業し、
予備試験、医師国家試験に合格しなければならないはず・・

なぜだ・・・？
彼らは日本で診療行為を行えないのでは・・・？

どうみても日本の大学の医学部を卒業したわけではないようだし。

>>181
俺が前いた左の方の病院では、国交回復前に中国の医大を出た爺婆医
がいた事はいたが。
どうやって日本の医師免許を取ったのか、聞かないままに離れてしまって
返す返すも残念。

>>180-181
http://blog.m3.com/TL/20060610/3
↑によると医師法の「外国人臨床修練制度」を強引に解釈して知事判断で診療させてる
本来の意味とは全然違う使い方だから厚労省は良く思ってないとさ

>>178

マスコミが抜けてるのが、違和感バリバリ。

>>156
＞とりあえず、返答するに値しないコメントは、引き続き、永久に晒しモノの刑、決定！（笑）
とりあえず、自分が晒しモノになっている、という意識は無いようだ。

ＳＯＳ　ＳＯＳ　ほらほらどこかで呼んでいる
今日もまた誰か　世間の晒し者.......

>>185 おまい盛れと同年代だろ。踊れるぞorz

age

>>183
よく思う・悪く思う以前に
その制度で「単独で」診療させたら医師法違反だよ
誰も告発せんのかね

>>186
鶴光のオールナイトニッポン聞いてた世代ですか？

＃「新説SOS」ですよ、念の為

中島みゆきのオールナイトニッポンで握手券貰った世代ですｗ

チェンジ　チェンジ　ジェンジ　ズガーーン！　ですか？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200608080001/

にゅうとうのいろは？でおせわになりました

ええか？ええのんか？最高か？でもおせわになりました
鶴光師匠はいまどうされてるのでしょうか？

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/08/20060811t13012.htm
助産師の役割見直そう　医師との連携強化探る　仙台でシンポ
> 助産師の役割をめぐり活発に意見が交わされたシンポジウム
> 　産科医不足が深刻化する中、地域で出産や保健指導を手掛けてきた助産師
> の役割を考えるシンポジウムが１０日、仙台市宮城野区の国立病院機構仙台
> 医療センター付属仙台看護助産学校であった。
> 　全国助産師教育協議会の北海道・東北地区研修会の一環で、東北各県の助
> 産師ら約１２０人が参加した。
> 　岩手県立大の石井トク教授は産科医療事故の誘因として、医師と助産師の
> 連携不足や妊婦の生活習慣の変化に伴う合併症の増加などを挙げ、「産科医
> と助産師が共同責任で分娩（ぶんべん）に取り組む必要がある」と指摘した。
> 　助産師が正常分娩を扱う「院内助産院」を置く公立刈田総合病院（白石市）
> の梶川里子助産師は「妊産婦の希望を受け止め、柔軟にケアすることで、
> 産後の生活への自信や育児について考える力を養う効果がある」と説明。助
> 産師が検診などを担当する「助産師外来」を持つ岩手県立釜石病院の活動も
> 報告された。
> 　参加者からは「助産師が主体的に活動するには、今まで以上の研さんが必
> 要」「妊産婦が自分のお産について主体性を持つことで、初めて助産師の技
> 術が生きる」などの意見が相次いだ。

>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足
>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足
>産科医療事故の誘因として、医師と助産師の連携不足

助産師のレベルは重要だが、やはり産科医がいないと
分娩に関するリスクは軽減されないだろう。
ただし、どんなに優秀な産科医と助産師がいようと
脳性麻痺は予防できない。一般人および法曹関係者、厚労省、
早く気づけよ。

正常分娩は助産師が」っていう助産師は信用できない。

終わってみての「正常産」
産科医師の犠牲的庇護の元。って言わないと。
少なくとも、会陰切開に拘るような助産師は、わかってないとおも。

全国で、産科医師不在の院内助産、やってみて欲しい。
それでないと、わからないでしょう。

>>196
脳性マヒと出産経過との関係は、石でも見解がわかれてるんだし。

産科医の力量による妊娠分娩予後の差って、
なんだろうって、ふと考えるときがある。
心臓血管外科医は正直いって医者の花形だよな。
それに携わる代償も大きいが、やはり生命の根源を扱っていると
プライドを皆持っているのだろう。
産科医はどう？
何もしなくても普通に生まれてくると世間に思われている
出産をとり扱い、異常児が生まれると「なぜ、気づかなかったんだ！」
「なんかミスがあったんだろ！」と責めたてられる。
しかし、分娩は唯一「whole body」を取り扱う分野なんだよ。
早期娩出による新生児合併症を考慮しつつ、在胎期間の延長をはかり
適切なタイミングで適切な分娩方法を選択する。
産科医にとっては決断力も必要だけど、実は忍耐力も重要な能力だと思う。
しかし、忍耐の先には「判断の遅延」って社会の厳しい制裁が
待っている。ほんと、つらいね。
産科医を真剣に志し、今の日本の現状でもその意思を貫こうって
考えている人は心臓外科医以上に賞賛に値するんじゃないかな。

>>198
今時そんな馬鹿な事言ってる医師がいるのか？
どこの爺医だ????

海外論文も読まないような僻地医？？？

心臓外科医以上に軽蔑に値するし、自分や家族のことを考えない馬鹿だね。

>>198
悪いけど、200さんの言うことが正しいね。

周産期を本当に勉強している医師は、分娩時の管理と
脳性麻痺が関係あるとは大きな声ではいわないはずだよ。
もっと、勉強してね。

>>201
でも、心臓外科医も家族と一緒にすごす時間は
少ないんじゃない？
軽蔑って、どういう趣旨で述べているのかな。

>>203
おそらく産科の他科を圧倒する訴訟率の高さや福島大野事件の医師とその身重の妻の状況を知りながら
いまだに家族を省みずに産科医を続けている事を軽蔑しているのでは？

書き方変えると・・
もし、訴訟に巻き込まれたり過労で倒れたりした時、家族がどれだけ悲しむか考えれば産科医を奴隷のように
続けて家族に心配と迷惑をかけつづけて反省しない我が儘さに軽蔑って事かな

>>203
そのまま素直に読めば、「自分や家族のことを考えない馬鹿」だから
軽蔑に値するって言ってるんじゃないの？

>>204
産科医を続けることはわがままなんだね。
産科医という存在自体が皆に迷惑をかけてるってことね、
善し悪しに関係なく。なんか悲しいね。現役の産科医の諸君、
反論はない？って、２chなんかみてないか。
産科医こそ、優秀な人材が必要だと思うのだけどね。
家族をかえりみない「軽蔑に値する」おバカさんだとしても。

ちなみに204さんや205さんは、何科のDrなんですか。
産科医よりは「自分や家族」のことを考えられる
診療科なんですよね、きっと。

>>207
産科　救急　心臓・脳外　
これら以外なら全部条件を満たすきがす
外科一般はちょっと微妙だけど

>>207
ID:C+tugQjc0ですが産科医でした
６月末持って医局をﾄﾞﾛｯﾎﾟし地方の公立病院を脱出して今はとある民間病院で不妊治療メインの婦人科医です

殺人的忙しさで婚約者を２年近く待たせてしまいましたが先月晴れて結婚しました
福島の事件で産科を辞める決心がつきました
加藤先生にも身重の奥さんがいたのに凶悪犯のように手錠をかけられＴＶ中継されながら連行される姿をどう見たのでしょうね

そうです、あなたの言われるように私は「自分や家族の幸せを考えられる」ところに逃げました
身寄りのない妻を残して逮捕や訴訟されるような仕事を続けられるほど私は聖人君子でもなければ悟りも開いていません
妻といずれ生まれるであろう自分の子供を幸せにする為に逃散しました
それだけです
非難していただいて結構ですよ

>>206
独身で身寄りもないのであれば夢のために産科医という戦場に丸腰で飛び込む事もいいですが少なくとも
守るべき家族がいる立場であれば軽蔑されても仕方ないかも知れませんね
私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました

家族より自分の夢と理想を追いかけたのです
素晴らしいと思う反面、離婚して夫を失った奥さんと父親を失った小学生と幼稚園児のお子さんが不憫でなりません

>>209
涙出てきた

ID:C+tugQjc0さん。
おめでとうございます。非難する気なんて毛頭ありません。

あなたのような優秀な方が、産科医を一時的にしろ、永続的にしろ
断念せざるを得なかった現状を正直に語っていただいただけでも
十分じゃないでしょうか。奥さんを大事になさって下さいね。
重ねて言いますが、軽蔑や非難するつもりは全くありませんよ。
また、あなたが行った行為は逃散ではなくリスクヘッジです。
目の前にある現状をリスクとして認識し、それに対する行動を
起こしたというだけです。なにも引け目はありませんよ。
憂慮すべきは、この国の「医療に対する過度の期待」と
「一部の心無い人々の病院のATM化」です。今では、病院で治らないとか、
死去しただけで「利益にならないものか」と考える癖をマスコミが
与えた結果です。

＞私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました

＞家族より自分の夢と理想を追いかけたのです

うおおおおお、
マジでか！？

バカもそこまで来れば神といっていいだろう

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　先輩の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、私、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな理想・・持っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える先輩の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　産科は響きあげて滅んだ。

さて、空気読まずに
三回経産と初産の陣発を抱えた当直医の俺が来ましたよ。

ID:C+tugQjc0さん。
私も、今年の6月で公立病院を退職した産科医です。
分娩好きだったんですけどね。新しい命の誕生に立ち会えるんですから。
福島の事件が決断させてくれました。
生まれ変わったら違う国でまた産科医として働きたいと思っています。

>>215
乙 って、　　先週も初産陣発とか言ってなかった貝？

ども。
先週の人とは別人です。
無事を祈ってます。

>>215
産科やってる時点で時代が読めて無いから無問題＞空気嫁

216>
すいません・・あのぅ、福島の事件ってなんですか？ちょっと気になったもので。

>>220
>>214

>>220
おま・・・・

「福島県　産科医逮捕」でぐぐれ。

>> 220
あのぅ、常駐の板へお帰りになったほうが・・・。

探してみます。
ありがとうございます

>>220

周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

明け方ＤＱＮの襲来に起こされたので、ちょっとＰＣを立ち上げたら
>>220のレスでさらに脱力してしまった
しかも 220 ：ID:J2ruUNdkO が「ウンコ」に見える

>>226
ウンドコ。

まぁ，今，刹那的に産科医が足らん足らんと騒いでいるが，
少子化の底流が止まらんかぎり，どうにもならん。
それが止まるとしても希望的観測で数十年後だ。
そんな斜陽産業に一生を投じようという有為の新人はいないだろうし，
爺産科医は普通にリタイアすればいいし，
問題は中堅の産科医を，他科の同レベルの医者にいかに再教育して移行させるかだな。

>>209
産科脱出オメ
奥さんを大事にしてやってくれ
自分と大切な人の幸せを踏みにじって捨ててまで産科で他人のために尽くすのは間違ってるからな
俺のように家族を無くす前に気づいて良かったな

>>228
中堅がガンガンドロッポしてるからなぁ
指導医クラスが抜け落ちて若手の教育も出来ない状態
このままで技術の継承もできない
昔は５年で一人前になれていたのにいまでは10年たってようやくって感じだしてな

爺医はしがみついてるからどうでもいいな
そのうち歳で自然消滅する

>>156 のリンク先のブログ主から、思った通りのリアクションが返ってワロタ。
わざわざ「通りすがりの一般人」って書いてるのに誰かと勘違いしたのかな？
自分の意見に賛同できない者＝一般人を騙る医者、って短絡思考。
医者になった従兄弟が居るけど、わたしゃあんな優秀な人種にゃなれんですよ。
サラリーマンが医者に転身するのはまず無理だけど、医者がサラリーマンに転身するのは簡単だろうね。

それにしても、「ねじ式」ネタ通じなかったか、つまらん。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154759678/647-648

480件/産科医2人で「安全なお産」ってそりゃ辞めるだろ。

>>226
激わろた。ジュルうんこ

鉗子分娩でへくったことはわかった。
しかしこれを民事だけでなく刑事にしてその若いｾﾝｾｲを厳罰にする方針。
愛育の院長はそのｾﾝｾｲを司法に売って病院を守るつもりなんだろうか？
病院の体制に責任者として問題はないんだろうか？愛育の責任者として
同様に業務上過失致死幇助として罪を償い、そのｾﾝｾｲを守る事がひいては
後輩産科医から先輩への信頼につながるのでは？罪をかぶせて自分では
正論を吐く医師が増えたから後輩がついてこないという事に気がつかないか？
それとも保身しかできない小物ばかりに成り下がったのか？

いつも感じるのだが、われわれ産科医どうし仲が悪いし、お互いに団結すること
はない。自分だけいい子で、いつも小競り合いばかりしていることも崩壊の原因になっている。

http://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/

人類の誕生以来何億年もの長きにわたって，つい１０年数年くらい前まで，
４０歳近いホモサピエンスの♀が子供を生むなどということを神は想定していなかった。
身体もそういう風にはできていない。生物学的適齢期をとうに過ぎている。
身体は急には変われない。
ナチュラルコース（神の意思のままに）で行けば，母子ともにアボーンで
♂は他に若い♀をみつけてウマーとなるのが理。
それを，人類の小賢しい浅知恵で，自分に生む能力の無い（もう子宮が収縮しない）♀に
対しても，人工的に子を授けようなどという営みに対して，神が×出ししただけのことだろ。

>>235　禿同。
４０歳＝初老である、「老」。
この事実は軽視できぬ。

そんな事実は「人間は医療ミス以外では死なない教」のまえには消し去る。

つい１０年数年くらい前まで，４０歳近いホモサピエンスの♀が
子供を生むなどということを神は想定していなかった。
　　　__､､=--､、　　　　　　　　　　　＿＿
　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　　 　＿）　　　 /　俺のオヤジ（77歳）は婆ちゃんが
　　　/ー-=-i'’　　　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　 48歳の時の子だよ〜ん
　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　〉　　）　　　　　　　　　　　　（　　） 　 　

出がらしでもお茶はお茶

さてと、空気を読まず、とりあえず、初産を生ませてきたオイラも来ましたよ。

>>240
若くて美人でした？

>>241
顔はあまり記憶にありません。

日医　白クマ通信　No.465
「分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度」の制度化を提言
　―制度原案を川崎厚労大臣に手交―
http://www.med.or.jp/shirokuma/no465.html

　木下勝之常任理事は、8月8日、日医会館で記者会見を行い、分娩に関連して生ずる脳性麻痺に対して、
医師の過失の有無にかかわらず補償金を給付する、「分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度
（以下、「障害補償制度」）」を制度化するための原案を取りまとめたことを公表した。制度原案は、
6月に設置された「『分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度』の制度化に関するプロジェクト委員会
（山口光哉委員長）」が取りまとめたもの。
　障害補償制度は、女性が、妊娠と分娩を不安なく迎えることを希望し、分娩に伴い不可避的に
一定割合発生する重度障害者とその家族に対して、速やかに、社会的な救済を行うことにより、生きる権利を
平等に確保することを基本理念としている。また、安心して子どもを生むための環境の整備や、無過失・無責の
産科医師から分娩事故訴訟による時間的・精神的な負担を取り除き、医師と患者の信頼関係に基づく健全な
周産期医療環境を確保することを目的として構築されている。
　原案では、生下時体重2,200グラム以上または、在胎週数34週以上で出産した児であって、脳神経学専門の
小児科医から、脳性麻痺で身体障害者障害程度等級第１級または第２級に該当すると診断されたものを、
原則として補償対象とするとしている。
　制度の運営に係る基金総額に関しては、20年後の2026年まで、基金総額を年間60億円とすれば、
制度は機能すると説明。基金の財源については、制度の趣旨等を考えると、国の予算措置を要する
重要課題であるとして、「骨太の方針2006」の総合的少子化対策の一環として支出すべきとする一方、
出産育児一時金からの一部拠出や、分娩を取り扱う医療機関・産婦人科医師からの拠出なども推定できるとした。
　木下常任理事は、当日出席した報道各社に対して、障害補償制度の法制化に向けての協力を強く要請するとともに、
平成19年度予算の概算要求に対する要望として、2日、唐澤祥人会長ら日医役員が、川崎二郎厚生労働大臣に
同原案を手交したことを明らかにした。

>>243
　こんな制度今更作ったって、もう産科になる奴なんていねーよ。
　手遅れ。

>>244
直ちに実施すれば何とか間に合うかも。
でも１０年後、完全崩壊後に実施に１００００ルピア。

のじぎく新聞　消える産婦人科　連載3回目　
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/03.html
都市部へ流れる研修医
　産婦人科医らは「医師不足の背景には新研修医制度がある」と口をそろえる。
　制度導入前から、小児科や麻酔科、産婦人科などは激務で拘束時間が長いことなどから、研修希望の少ない
診療科だった。幅広い診療経験を積む新制度が、産婦人科離れに「拍車をかけた」という医師もいる。
　新研修医制度とは―。
◇
　かつて新人医師の大半は大学病院の医局に入り、研究をしながら臨床を学んだ。しかし、細分化された
大学病院での仕事は知識が専門分野に偏るため、「人ではなく臓器を診て、総合的な診察能力が身に付かない」などの批判もあった。
　そこで、厚生労働省は2004年度から「新医師臨床研修制度」を導入した。医学部卒業生は、国家試験合格後の2年間、
特定の医局に入らず、研修病院で基本的な診療能力を習得するため、7部門を経験することが義務付けられた。
　研修病院には、大学だけでなく、条件を満たした公立病院や民間病院も含まれた。若い医師たちは、研修や病院の内容、
場所、給料などを確かめた上で、研修先を選べるようになった。
　研修医たちは、都市部の大きな病院など労働条件のよい研修先へ流れる傾向にある。かつて、7割の医学生が選んだ
大学病院は5割を切り、大学病院は人手不足に陥った。
◇
　一方で大学病院は、地方に派遣した医師を呼び戻す。医師を大学に頼ってきた地域の公立病院診療科は
休診・閉鎖に追い込まれ、患者は開業している病院へ集中する。現場で診療に当たる医師たちの疲労や負担が
大きくなり、限界を感じて辞める医師が増える―。
　「この悪循環を断ち切らない限り、地域の公立病院はつぶれてしまう」。市立西脇病院院長の大洞慶郎(59)ら医療関係者は嘆く。
　西脇病院は北播磨の公立病院で唯一、産婦人科がある総合病院。だがここでも、2年前に51人いた常勤医は、
退職や大学病院の医師引き揚げなどで、現在は41人に減った。
　数字が地域医療関係者に厳しい現実を突き付ける。
　「これ以上、医師を減らされたら、総合病院として成り立たなくなる。
北播磨で産婦人科の次に、どの診療科が少なくなるのか…」

>>245
　直ちに実施しても間に合わないに10000ペリカ。

>>243
これって「当事者同士の問題であり，国費負担は馴染まない」という
まるで他人事のコメントもらったあの事案とは違うの？

４．余波
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/04.html
医師2人、月に外来500人
　外来が多い月曜日。西脇市下戸田、市立西脇病院の産婦人科は、臨月が近い妊婦らでごった返していた。
　産婦人科部長の柴田晴弘(49)が、午前の外来診療で診た患者は約50人。「ここ1、2年で確実に1.5倍は増えた。
この『普通じゃない』状況はいつまで続くのか」。そんな不安が時折、柴田の頭をよぎるが、山のように積まれた
カルテを見るたびに、気持ちを切り替えて診察に臨んだ。
◇
　2003年春の公立社総合病院から、小野市民病院、三木市民病院、加西病院と、近隣都市で公立病院の産婦人科の休診が続いた。
北播磨の公立病院で唯一、産婦人科がある市立西脇病院では、この数カ月で新しい外来患者が1日に十数人ずつ増える状態が続き、
常勤医2人で月に延べ500人を診察している。市外からの患者の割合は、外来の半数を占めるまでに増えた。
　かつて3人の常勤医がいたが2003年10月、1人が退職した。神戸大学病院の医局からは、医師不足で補充の医師が派遣されなかった。
そこへ、近隣市から外来患者が、なだれ込むようにやって来た。
　北播磨地域に産婦人科の個人医院はあるが、合併症など、少しでも異常が認められれば、他の診療科がない個人医院での手術は難しく、
妊婦らは紹介状を手に西脇病院を訪れる。
　柴田が診る大半は合併症などがある女性たちだ。北播磨の公立病院で、西脇病院は危険を伴う出産を扱う“最後の砦（とりで）”ともいえるだろう。
2人の医師に休息の時間は、ほとんどない。
◇
　当直明けのある日、柴田は早朝5時から緊急手術に入り、9時から午前の外来診療に当たった。午後2時ごろに終えて、その後、再び手術。
夜8時からの会議に慌てて出席し、戻って患者の検査結果の確認などをすると、白衣を脱ぐのは午後11時を回っていた。
　車で十分のアパートへ戻るころには、疲れが全身を襲う。だがここで、病院から呼び出しがあれば、すぐに駆け付けなくてはならない。
「それが産婦人科医」と自分に言い聞かせる。
　やりがいを感じて医師を志したが、「最近は、やりがいを感じる暇もない」。11月1日まで手術の予定で埋まったカレンダーをじっと見た。

>>243-244
訴訟からの免責がセットになってなけりゃ何の意味もないｗ
ＤＱＮ親はこの補償金をもらってなおかつ賠償金を産科医からふんだくるだけだろｗ

５．激務 2人か3人か大きな差
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/05.html
　小野市敷地町のわかば産婦人科。副院長の幸村信行(54)は1年前に市立小野市民病院を退職した。
　辞めるまでの8年間、研修医との2人体制だった。研修医は医師の資格を持ち、患者を相手に
第一線で働く重要な戦力ではある。だが、あくまで“修業中の身”だ。実質1人といっても過言ではなかった。
　緊急手術で徹夜になった翌朝、そのまま外来診療に当たり、午後からまた別の手術をしたこともあった。
研修医では荷が重い手術も多く、幸村が神戸市西区の自宅に着いた途端に呼び出されて、再び病院に戻ったことも
少なくなかった。ほぼ毎日、病院に顔を出さざるを得なかった。「昼も夜もない。白衣を着たまま寝た方がいいと本気で思っていた」と明かす。
　医院は常勤医3人体制。月の半分は当直で、休日の呼び出しも日常茶飯事だが、「自分以外にベテラン医師が
2人いるという安心感から、精神面でオンとオフの切り替えができるようになった」と幸村は話す。
◇
　北播磨のある医師は「公立病院の勤務医は会議や委員会などの業務が多い。公務員としての顔も持つので、
負担が倍増する」とも話す。また、ほかの医師は「例えばの話だけど、産婦人科では、年収5千万円で2人体制の病院よりも、
年収3千万円でも3人体制の病院を希望する人が多い」と話すように、常勤医が2人か3人かという差は大きいという。
◇
　2月から、医師1人を確保し、3人体制になった小野市西本町の小野レディースクリニック。2人のときは「365日が
拘束状態。家族旅行もろくに行けなかった」と院長の江見信之(49)は振り返る。ただ、現在も月平均60人の患者を診察しており、
「3人でも、ぎりぎりの状態です」と疲労の色は隠せない。
　医院の待合室は連日満員。公立病院で産婦人科の休止が続いたことで、“産む場”を求める妊婦たちが数多く訪れるからだ。
　「もう限界だ」。7月、江見は出産の受け付けを制限することを決めた。現在、12月まで出産の予約でいっぱいの状態。
「1人1人の患者と、きちんと向き合うため」の苦渋の決断だった。

逃散行動も第4コーナーまわったところですね。
これから辞める先生方は

「無責任だ」 by Akahi Shinbun
「私はどうすればいいの」by DQN妊婦
「職場放棄で訴えてやる」 by 院長
「こうなったら院長に辞表破り捨てさせるため裁判所命令を」 by ProCitizen

というDQNハードルを越えなければなりません。
駆け込み逃散はお早めに。

>>251
俺なら5000万で2人より2500万で4人体制の方がいいな
4人は当然、研修医や女医は除く
あいつらは数に入らん
それと公立病院の委員会とか余分に事はさせるな

委員会なんて無視、無視。
「委員会を引き受けろとのお達しも、引き受けると返事した事もございません。勝手に名前書かないで下さい。」
と言い続けて4年目の漏れ様が来ますたよ。

くだらん。その分給料でるんだったら考えたるよ。

>私の先輩は僻地の一人医長ですが大野事件を見て奥さんに迷惑をかけないように離婚しました
>家族より自分の夢と理想を追いかけたのです

ウソだといってくれ・・・・
悲しすぎるじゃないか。

9999人救っても、一人失敗したら産科医は不当逮捕不当起訴されるよ。
失敗例だけを評価され、非難される。
産科をやる価値はないと思いますよ。

>9999人救っても、一人失敗したら産科医は不当逮捕不当起訴される

産科医だけではないだろ。外科医全般に当てはまる。正確には

9999人救っても、一人失敗したら医者は不当逮捕不当起訴される

失敗と言っても、癒着胎盤は医師の失敗ではないと思う。

言ってみれば妊娠の失敗だろうに。

>>258 ご名答
自然界の正解です

>>258
神の失敗と言ってよかろう。

>>256
みなさん何故こんなに殺伐としているんですか??
ながい事医者やっていますが失敗しても逃げることなく患者
さんと向き合い真心をもって接してました。そうすればさんざ
ん言われている医師と患者関係は強固なものになり、裁判
に至るケースは全くなくなると思います。職場を放棄して逃
げるような医師は医師として人間として恥を知れと言いたい。
お産はやめましたなんて生ぬるいことをして逃散する医師に
くぎを刺しておきますが婦人科のみ診たいなんて言う甘った
れた医師に診て欲しいと思う患者様なんて世界中探してもい
るもんですか。
なぜ訴訟に至るのか?自分自身を律して泣き言を言いなさい
！

>>260 うん、でも、まあわしらは科学の徒だからね。神とは言わないのよ。

>>261
自分自身を律している奴はこんなところに書き込みして喚いたり
しないもんだぜ。

>>261
そ
の
と
お
り

ありゃ、やられた

院長先生への暴力は、確かにいけませんね。医者はやっぱり知的スマートさが大事。
長いこと僻地に送り込まれるのも嫌ですし、まあ刑事事件になってしまいますよね。
にも関わらず、物凄く腹が立ってるのも事実なんですね。やっぱり神戸大学などは、
鉄門のような大きな学閥に比べれば人員面や学風の面で、よほど余裕がないのかな？
拳を振るって解決できないとしても、学閥の体質の悪さなんて、中々改善しないし、
制限された医療資源の配分を巡って奪い合いしているような医局の現状なんて物は、
裁判になった時には何の意味もないのだから、逃散がやっぱり最善の道かな。

いやぁ〜、秀作が立て続けに・・・。
行も揃ってるし、見事です。

>>267
最後は「猫大好き」にしてもらうとあり難いんだけど、もう時代遅れかな。

てっきり釣りと思ったら…。
だまされました。すばらしい。
斜め読みも見てみたい。

私は２５歳女性です。
産婦人科医と結婚しています。
実は私は義理の父から小学生のときより性的暴行を受けていて
中学生の時に１回、高校生の時に１回中絶しています。
家を出たくて死にものぐるいで勉強して一流と呼ばれる大学に入り
夫と知り合いました。義父とうまくいってなかったことは
いってありますが、中絶のことまではいっていません。
その後性的関係を持ったのは夫だけです。
このたび妊娠したのですが（検査薬で確認）夫の勤務する
病院で夫の上司に診察してもらうように言われているんですが、
中絶したかどうかは黙っていてもわかるものでしょうか？
子宮口のあたりが中絶の際に傷つくのでわかるというのを
昔ネットで見たことがあり、本当かどうか気になっています。
悩んで夜も眠れません。スレ違いなのは１００も承知ですが、
どなたか答えていただきたいと思います。

>>270

スレ違いだが、マジレスしとく。

「黙っとけ！」「言わなきゃわからん！」

>270
多分わからないと思います
頸管裂傷を疑わない限り外来のときにそこまで詳細には見ません
言わなければわからない可能性が高いと思います
ただし中絶の際何かトラブルが起きたのなら正直に申告して
中絶のことは内証にしてもらうのがいいのでは？

>>271-272
さっそくのお返事どうもありがとうございました。
手術時のトラブルなどはありませんでした。
正直に上司の先生に話したとしてカルテを夫が見るかもしれないし、
そしたら夫にばれてしまうと思い、どうしたらいいのかわからなく
なっていました。
義父は社会的地位とプライドの高い人でした。小学生の時は
ささいな失敗（遅刻した、成績が悪い、モノをなくした）などで
長時間の殴る蹴るの暴力のあとで性的暴行をうけていました。
中学生くらいになると、帰宅時の義父の機嫌が悪いときはどうせ最後は
性的暴行をうけるのならと、自分から進んでベッドルームに
言ったこともあるので、妊娠した時は「お前が淫乱だからだ」と
責められました。夫に中絶の事実がばれた時、義父がそのような
言い訳をするのが目に見えるようで、何がなんでも夫には内緒にしたい、
でもそれが可能なのかと悩んでいました。
先生方のレスを読んで、夫に対する罪悪感は消えませんが、
悩みは少し軽くなった気がします。
スレ違い本当にごめんなさい。
先生方お体には十分お気をつけください。

とりあえず、スレタイと空気嫁。

産婦人科領域への質問スレ パート23週
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150516361/

いつの時代の話しだ、オーベンに妻を診察してもらうって

＞２７４前do　あるいは、
細木数子かみのもんたにｺｿ-ﾘ訊くんだな。ここは「逃散期医療センター」。ってまた釣られ？

>>270>>273
ｽﾚ違い
↓あたりにどうぞ

処女膜を破らせた肉便器は恋愛対象外でキモい！３１
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1141729774/

>>277はバカにつきスルーよろ

>>278
いきなり他人をバカっていう人のほうがバカだって死んだばっちゃんが言ってた

バカとかカスとかそんな言葉は、この板には相応しくありませんよ。
カずくで相手を叩きのめしたくても、ネットの向こうにいるんです。
にっちもさっちも行かない思いを、汚い言葉の中に込め様としても、
鉄の壁のように立ちふさがる「匿名性の壁」の前では無意味ですね。
拳を震わせて怒ってるご両人の姿が目に浮かびます。でも無駄です。
制限された環境下での罵りあいでは不足なご様子ですから、オフ会を
裁判所辺りで開いてみてはどうですか？そう、告訴するんですよｗ

>>279のばっちゃん、あなたに代わってお孫さんを叱っておきましたよ、
もう大丈夫みたいです、ご安心ください

>>270はネタ。だいぶ前も別のスレで同じ内容を読んだよ。

>>280 うまい。次もよろしく。

225>
ありがとうございました。

産科医よ、逃げるなら今のうちですぞ。

>>賠償審理迅速に、殺人など刑事裁判証拠を民事も利用
>>政府は１２日、犯罪被害者保護の一環として、刑事裁判
>>の手続きの中で民事上の損害賠償請求を行える「付帯
>>私訴」制度を導入する方針を固めた。
>>殺人などの重大な犯罪が対象となる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060813it01.htm?from=top

これからは家族は警察へ直行、殺人罪で告訴してきます。
民事もまとめて解決でウマー

逃散はお早めに。

>>261
８割は真摯な態度で訴訟防げるが、残り２割はむり。
全部訴訟が防げると思ってるのなら、それは時代遅れな考え方。
患者さんの周辺にはタカリの人種が潜んでいることが多いからね。
金づるになることがわかれば、容赦なく攻撃される。
特に産科関連はカネになるから、すぐ訴訟に飛び込む。弁護士もあおる。
ヤクザ真っ青だものな。やり方がね。
患者さま、ったら、こわいね。

>>286　志村ぁ、たｔ（ｒｙ

皆さんご苦労様です。

でも皆さん真面目ですね＾＾
たまにはこのくらいのシャレをかまさないと

http://byonabi.haru.gs/ma2/vip/data/furiza_1.jpg

確かに40年産婦人科医を続けた場合の
被訴訟率が3人に1人って異常だよな。
高すぎ・・

元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/13-152908.php

2006年08月13日●医療崩壊に対する制度論的対策について
　すでに、別エントリに対するコメントにおいてもいくつかの有益な意見が
述べられているところですが、あらためてこのエントリにおいて意見を集約
してみたいと思います。

　ですから重複してもけっこうですので、医療側・患者側双方の反省すべき
点を踏まえて、前向きなご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

　また、警察・検察・裁判所に対する意見や批判もお待ちしています。

　このブログは少なくとも何人かの検事は見ています。ひょっとすると何十
人かの検事が見ているかもしれません。

　検事が読むことを想定して遠慮なく批判していただきたいと思います。

　別に「制度論」という言葉にこだわる必要はありませんが、くれぐれも
「前向き」という姿勢でお願いします m（_ _）m

辞めないで！女性医師 育児で離職者増える
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/kur/20060813/ftu_____kur_____000.shtml

　20-30代の女性医師が増える一方、出産などで仕事をやめるケースが増えている。泊まり勤務などがある病院の
厳しい労働環境では、仕事と育児の両立が困難なためだ。こうした中、医師の働く環境を改善しようという動きが出始めている。
(後略)

女医の環境を良くすると俺たちの労働環境が悪化するのは仕様ですか？　そうですか・・・

うちって女医は当直免除なんだよ
ふざけやがって・・・・

産科医の男女比率はいまや3：7くらいかいや2：8？

>>292
いいですね！それってどこですか？

女（妊婦）の敵は女（女医）だと世間が気づくのはいつの皮下

２９２はがんばれ！ゲイツくんの愛読者のような希ガス

>>292
seidouituseishougaiのふりでもしろよ
明日は嫁さんのスカートはいて出勤だ

>>296
そういえば最近あそこ読んでないや

昨日酔っぱらって考えていたんだけど、お産で不払いの督促って、少額訴訟みたいな
やつでできないのかな？
強産とかも、妊婦健診の代金も含めて後から請求してきっちり取り立てるってのは？

出産は自費っていう考えで書いてるから全然ピンぼけかもしれないのだが...。

公立病院産科だったら訴訟して評判が悪くなっても全然問題ないと思うので。
とりあえずは横浜市あたりから始めてもらったりしてさ。

不払い問題は産科に限らず日本医療のパンドラの箱だよな
以前に不払い歴があるからといって診療を断ることさえできないし。

皆保険が破綻したら、会員制病院がはやるでしょう。
応召義務も、年会費を払った会員限定で医療サービスを提供するという
契約にすれば問題ありません。

そこにＤＱＮ団体が「医師法の応召義務違反だ！」とか訴訟起こしたらＤＱＮ裁判官が認めそうな悪寒がする

>>302
いや、はやりの「期待権の侵害」でしょ

>>302

看板も出さないし、一見して病院に見えない建物。
電話は会員にしか教えず、頻繁に変更する。
当然広告など一切出さない。

>304ならおｋ鴨

むしろ風俗店に見せかけた看板で堂々と「○○産婦人科」

>>304に追加。

震度７でもびくともしない建物。爆撃されても大丈夫。地下に危機管理センターがある。
ライフラインが途絶えても７日間は平時と同様に機能する。
入り口は生体認証が３重にしかけられ、関係者と会員以外は絶対に入れない。
乱入の備えて、武装警備員を随所に配置。

首相官邸並の病院。

入会金10億円、年会費１億円＋受診時負担金　でどうですか？

>>299
少額訴訟で勝訴しても
相手が払わなければ、差し押さえするためには、結局、本訴訟するしかないらしいぞ。
お産の費用を踏み倒すようなＤＱＮが少額訴訟の判決に従って支払うとは思えないのだが。

法律に詳しいエロイ人教えて。

少額訴訟でも勝訴すれば債務名義が取れるでしょ？
本訴訟しなくても給与差し押さえでも家財差し押さえでも
簡単な手続きでできるんじゃない？

医療機関というのは病気を診療するプロだけど、
債権回収したりするプロじゃないんだよ。
だのに、金払わない奴にだって、応召義務とやらで、治療させられ（これって、経費は医者の自腹だよ。）
未払いは積もる一方。不良債権の山となるのは目に見えている。
今、消費者金融に借りた金を返さず踏み倒し、同じ消費者金融に借りに行く奴は
いないのに、病院の治療費は未払いのまま、堂々と同じ病院に患者様として入院する奴が
当たり前に居るってのは、どう考えても理不尽だろう。

病院のロビーにサラ金のATMをおいて、
「そこにATMがありますからお金を払ってお帰り下さい」というのが正しい。

小額訴訟で扱えるのは30万までの案件ですよ。分娩費用は
もっとするので無理。

それと（小額訴訟であつかいましょうとの）相手方の同意が必
要。

金融屋に債権譲渡すれば、病院への身入りはほとんど無いが
893まがい（ｏｒ893そのもの）の回収屋が取り立ててはくれる。
二束三文だが見せしめ効果はあるか。風評被害のダメージの
方がでかそうだが。

どうせそのままほっとけば回収率0なんだから、回収屋に売っちゃった方が絶対いいよ。
風評被害なんか今の時代もう関係ねーよ。さっさとやれ全国の院長達。

直接ヤクザとの交渉はやくざのシノギになったり食いものにされたりするからいかんな。

病院会か医師会で「医療債権回収機構」なる外郭団体を作るのはどうよ。
サラ金上がりの実働部隊をシビリアンコントロール下において使うの。

ちょっと待つあるよ、応酬義務には罰則規定はないね？？
なぜに身銭を切ってまで不払い患者を診る必要があるね？
「未納金を納めるまで診療しません」「文句があるなら裁判所にどうぞ」
もっと強気にでるがよろし。

今まで日本でそれができた医療機関があったであろうか。

>>315
訴訟起こされたら確実に負ける。　こんな日本じゃ。

>>317

♪だっから　するっのさっ　全員逃散〜

それこそＤＱＮ裁判官の「期待権」濫用だなｗ
刑事の罰則規定が無いからといって不必要に高い賠償金を民事で払わされることになるんだろうね。

>>312
確かに893は深い関わりを持つことは勧められないが
基本的な考え方自体は、合っているんじゃなかろうか。

つまり、未払い患者を放置することで、善意ある患者が損をするという
ダメな日本社会の形成に寄与することは、あってはならないこと。
影でこっそり嫌がらせするなり、他者にしてもらうなり
未払い患者には何らかのペナルティを課す必要があると思われます。

>>315
「未納金を納めるまで診療しません」「文句があるなら裁判所にどうぞ」

別にこれを言ったって、きちんと他の医療機関（公立病院等）の受診を指示すれば
義務違反にもならないし、訴訟にもならないと思うんだけど。
むしろ、こういうことをきっぱりと言えなかった僕らも
ＤＱＮの形成に加担したという形で
今の医療崩壊の責任の一端を担っているのではと最近考えます。





だ　か　ら

不払い患者は他院紹介。
暴力振るうようなことが合ったら、警察にきちんと被害届け。
それを院長や事務方が咎める病院なら、逃散すればよい。

そう言えば、ちょっと前に生保受けてるのに妊娠した奴に役所が文句言ったら
訴えられたってケースがあったな。どっかの病院で踏み倒すんだろうな。

　HPでは、岡山のK崎医大はスタッフ2人だけど、Y形大学は3人。他にHPにでていないスタッフが
いるのだろうか？　又、浪速Gyneのスレによると、Y形教授は浪速に栄転との噂もあるが？

>322 浪速の教授はK村先生でした。

>>321
それホント？

>>324
キャッシュしか残ってなかった。今年4月の秋田県での出来事だね。
訴訟ではなく謝罪と賠償を求めて、市が謝罪したってだけだった。

「生活保護 妊娠 謝罪」でググって一番上に来るサイトのキャッシュを見てね。

ちょっと教えてほしいんだけどさ。

俺、頭悪い外科医だからわかりやすく教えて欲しいんだけど
日本の妊産婦死亡率が6.5で先進国中でもそんなに高いほう
じゃないらしいけど、なんで？　もう限界？
つまり、まーこれくらいだったら妊婦死んでも
いいじゃんって産婦人科の皆さん的には思ってるのですか？

いや、別に煽ってるわけじゃないんだけど素朴な疑問。

すまんやっぱ俺バカだ。
＞高いほう　×　低いほう　○

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
> つまり、ごく限られた宮内庁医療チームの中に、NHKと結託して携帯電話でリークする者がいたということである。
> 守秘義務をたたき込まれているはずの医療関係者でさえこういうありさまであり、それを誰もどうすることもできないという現状が露呈された。
> この仰天早業リークがあったからこそ、７月１８日に主治医は、紀子妃殿下のご出産が部分前置胎盤のために帝王切開になるという発表をせざるを得なくなった。
> 特に危険な状態でもないのに、発表しないと誰が何をリークして不必要な報道合戦が起きないとも限らない。それを危惧して早めに手を打つ。女性皇族の検診結果まで公表せざるを得なくなったのだ。


誰ですか？こういうバkのために、また医師の立場が不当に貶められる

>>325
ありがとう

まだ途中までしか見てないけど、かなり面白い。

なんだよーここには産科の先生いないのか…

>>315
要はNHKの受信料みたいなもんですか？＞罰則規定なし。

応酬義務を
患者は手前勝手に拡大解釈し
医者は自己犠牲的に拡大解釈し
その結果が今の惨状って訳ですか。

応酬義務違反で裁判負けても、医療ミス（あくまでも患者申告）で負けるより
傷は浅いんじゃないでしょうかね。

>>330
いるとは思うけど、今はいないんでしょ。
多分、お盆の強産をみていると思われ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132666225/536-539
↑
こいつをどう思う？

診てしまって、訴えられる。
診ずに、訴えられる。

期待権とやらは、上のほうが裏切られ度は高いかな？
診なかったら何が悪かったか、いちゃもんつけようがないしな。
断った医師が、もし診た時の結果なんてわからんぞ。ツーわけで
”診てしまって、訴えられる”の方が傷が深いに、10万ペリカ。

> 診てしまって、訴えられる。
蒟蒻ゼリー事件が、そのまんまですな。

話が流れて行ってるので、整理ね。

今回の話の発端は未納金問題で

＞「未納金を納めるまで診療しません」「文句があるなら裁判所にどうぞ」
＞もっと強気にでるがよろし。
に対して
＞訴訟起こされたら確実に負ける。　こんな日本じゃ。
から始まってるから。

診た方がババを引くというのは共通見解でしょう。
訴訟起こされたら負ける、というのは、他施設が無くて紹介も診察もせずに
門前で急変でもしたら負けるでしょ、という程度の意味だよ。

診ずに済むなら診ない方がいい、というのに異論はないでしょう、このスレでは。

>>336
さんせー、に1万ペリカ。

>>326　
助産院やレベルの低い開業医がなくなれば、もーちょっとは減るんじゃない？
どこぞの国みたいにお産はみんなセンターで、ていうようになればもっと減るだろうけど、
きっと日本ではムリだよね。

>>338
サンクス。
でもね、助産院とかそこらの開業医で妊婦死ぬってリスクの低い妊婦だから
あんまり無いでしょ？　それに死んだってあんまし問題になってなくね？

日本でセンター化が無理ならこのまま無駄に死んじまう妊婦が
ちっとも減らないってことか…

まー国がそこまでしてセンター化する気がなければこのまま死ぬ運命の妊婦には
死ぬに任せるってことだね。ちょっとくらい死んでもいいやってわけで。
なるほど。

>>335
>蒟蒻ゼリー事件
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/id_1462/ これかぁ。

遺族は、拒否した他の医療機関は訴えてないんだね。
「診ずに、訴えられる。 」可能性の方がずっと低いって事か。

>>340
危うさを感じたら

「急性の下痢症状が起こり、とても診療できる状態ではありませんでした。」

>>340
断固として診なければ
訴えられなくても済んだんだよね。

３歳児にこんにゃくゼリー食わす方が悪いと思うが。

蒟蒻ゼリー事件を知ってても、2歳半の娘に食わしてます。
先週の祭りでは割り箸に刺したリンゴ飴を舐めながら人ごみをあるいてました。
一応、嫁に注意したんですけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　　　 __,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,iiiiiiiiiiiiiiiii''"　　　ﾞ``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　回
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiiiii''　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　教
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, 　え
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　　　 　 　 　 　 　 `iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　た
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__　　　　　　 　 _,`!iii!iiiiiiiiiiiii, 　の
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.　　 .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiii 　に
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!　｀ゝ_●..'ヽ　:　 :: γ. ●'　　!!iiiiiiiiiiiii 　何
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!' 　　　~""~｀　:　 :　´~""~　 '!iiiiiiiiiiiiiii 　で
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|'　　　　　 　 　 ;　 ;　　　　　　 'iiiiiiiiiiiiii 　分
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:.　　　　　 　 ,;'　　';,　 　 　 　 |iiiiiiiiiiii!　　ら
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i;:.　　　　 . :'（.,;.　 .;,）': .　　　 ,!iiiiiiiiiiiii!　　へ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!;:. 　 　 　 　 ｀"´　　 　 　 /liiiiiiiiiii!　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼:::..　　 ,:=二'二=:,　　.／llliiiiiiiiiii!　　　　の
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..　　~"''"''"~　 ／lllllliiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illllllllliiiiiiiiii!

＞ ３歳児にこんにゃくゼリー食わす方が悪いと思うが。（>>342）

病院を訴えることで自責の念や他の親族から譴責の声が自分に向けられるのを
ごまかそうとしているのであろう。これでは反省も教訓も得られまい。
裁判官の洞察力欠如の現れ、法匪国家の香り高い「和解」ですな。

>>345
> 病院を訴えることで自責の念や他の親族から譴責の声が自分に向けられるのを
> ごまかそうとしているのであろう。これでは反省も教訓も得られまい。

それ、割り箸事件そのものの心性じゃないかああああああああああああああああああああああああ

そんなああああああああああああああああいわなくても、ふつーのかんそーでしょ？

コンニャクゼリーの製造元を製造物責任法で訴えるべきだな
注意表示の不足だ

綿アメも綿アメを作った人間に、食べる際の注意を徹底しなかった罪で
訴えるべきだ

いや綿アメとか、串に刺したフランクフルトとかは製造停止にすべきだ

国民運動を起こそう！

通りすがりの一般人ですが･････
MEDIC First Aid の講習を２年毎に受けてます。
日本でも企業とかでやってる所があるようですけどね。
子供のいる家庭では義務化しちゃえばいいんじゃないかと････
まあ、消防署なんかでもそれなりに講習会なんかやってるみたいですけどね。

割り箸・こんにゃくゼリーの件以来、大手を振って救急断れるようになったからよいんではｗ？.

なんかここ産科医どころか医者いないみたいｗ
２ちゃんの中の人だけかｗ

>>348
親が訴えたのは病院だけではなく、コンニャクゼリーの会社も訴え多額の金を受け取ったらしい。

>>348
馬鹿親が分かるよう、コンニャクゼリーには注意表示がされている。

>>352
ころんでも無料（ただ）では起きない、とはこのことか

現代のわらしべ長者は「割り箸長者」と呼ばれたそうな

胎児のエコー検査で手足の確認は皆さんはされていますか？エコーなんか適当にやって
元気だよ〜と妊婦にいってますか？

なんだ？手足の確認って？

エコーも何も、産科やってる時点で

>>356
手足の指の数でも数えるってことか？
俺は言ってるよ「解ったところでどうしようもない。」

overlappingくらい確認してるけど。

>>359正解
それに、指の数数えるほど時間かけてると「超音波を不必要に長時間かけられた」
とかいってかえってDQN蟲が湧きはじめたりして。藁

東北大病院「総合産科医」養成ヘ　緊急時の対応習得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000010-khk-toh

　全国的に産科医不足が深刻化する中で東北大病院（仙台市青葉区）は、
小児科と麻酔科に関する知識や技術も備えた産科医「総合周産期実践医(GPP)」の養成に乗り出す。
妊娠から出産、新生児期まで母子の健康をカバー、緊急時にも対応できる専門医として、
診療科目の枠を超えた人材の育成を目指す。
　研修医が専門技術を身に付ける後期臨床研修(3年)に、GPPのコースを設ける。本年度中に
研修プログラムを作り、2007年度から本格始動させる。
　大学病院だけでなく、仙台市内の協力病院の産科、麻酔科、新生児集中治療室(NICU)で研修。
新生児の蘇生や麻酔時の全身管理などに幅広く対処できる技術を習得する。
　大規模な病院では「周産期母子センター」を設け、産科医と小児科医、麻酔科医が連携して
母親や胎児、新生児の異常に対応する体制を整えているが、東北では仙台赤十字病院など
仙台市内に3カ所ある宮城県以外は、各県とも1カ所程度しかないのが実情だ。
　センターを設置している病院でも各診療科の医師は慢性的に不足気味。都市部を除く地方では
産科医が1人の病院も多く、異常分娩など緊急時の対応が課題となっている。
　東北大医学部の岡村州博教授（周産期医学）は「医師が足りない地方で一刻を争うような
事態になったときに応急処置ができ、必要に応じて他の病院へ搬送する判断力を持った医師を育てたい。
中堅医師の応募も受け入れたい」と話している。

病院のベンチで生まれた…タッキー、自身の半生描く衝撃の舞台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000035-sanspo-ent

これらはベンチでお産がトレンド？

おぼれた息子に母親が人工呼吸して救命、というニュースあるな。
父親は酒屋のようだが、母親は何者？　元ナースとかじゃなければ
本当にえらい。母親の鑑だね。

俺はP医で妻は元茄子だが、緊急時に何も道具なくて何ができるのか
って考えちまったよ。

＞「 中堅医師の応募も受け入れたい」これはいいことだと思う。

＞「医師が足りない地方で一刻を争うような事態になったときに応急処置ができ、
＞必要に応じて他の病院へ搬送する判断力を持った医師を育てたい。」
これはマスゴミ向けのリップサービスだが、いわずもがな。
現在最前線で奮闘している医師たちを不用意に貶めていることに気付いていない
ところが、おめでたい限りだ。医師たちに向けて話しかたを考えるべきだね。
現場からの反発は免れ得ない。「口は災いの元」

で、日本のどこを探せば
「中堅医師」がいるのかね？

point of no returnという言葉を聴かなくなって久しいが技術伝承途絶のレベルに両足まで使ってるのが現実。

胎児の四肢や指先がきっちりあるか？いつも確認はしている？
少し時間はかかるが２２Ｗまでにいつも確認するのだが、みなさんは確認してる？
先天性奇形がまれにあるが通知してるかい？知らん振りしてる？

いいね、なんか医者板らしくなってきた

英国のお話

35歳以降に出産する母親、ＮＨＳへの負担は10代の母親と同じ
http://www.japanjournals.com/dailynews/060814/news060814_4.html

10代の妊娠・出産が深刻な社会問題となっている一方で、キャリアを優先して35歳以降に
出産を遅らせる母親もNHS（英国の国民医療保険制度）に大きな負担となっていることが指摘され、
30代後半まで出産時期を延ばすような傾向も公共の健康問題にとって憂慮されるべき課題として
取り扱う必要があると訴えられていることが伝えられた。
ロンドンにあるガイズ・アンド・セント・トーマス病院の産婦人科コンサルタント、
スーザン・ビューリー医師が専門誌「Fetal and Maternal Medicine Review」で明らかにしたところによると、
英国内で出産する母親の20％以上が35歳以上の女性とされ、妊娠・出産、そして産後の新生児のケアなどに
かかる負担は女性が高齢になればなるほど高額になると示唆。
35歳以上の女性はまず、自然妊娠が困難になることから不妊治療に依存する確率が高くなり、不妊治療1回につき
最高5,000ポンド（約100万円）の支出を余儀なくされ、不妊治療費用は多くの場合が患者負担であるものの、
治療に要する経費の20％はNHSが負担しているという。さらに、妊娠に成功したとしても、様々な合併症や
流産の危険性も高いほか、子供も未熟児として生まれてくるケースが少なくなく、1日1,000ポンド（約20万円）
という未熟児用保育システムの利用経費など、多額の負担が重なるとされる。
10代の妊娠による公的負担は年間およそ6,300万ポンド（約126億円）とみられるが、10代の妊娠では
社会的な問題性がクローズアップされる一方で、高齢出産は医療費そのものへの負担が問題となっているのが特徴という。
ビューリー医師は、妊娠の適齢期とされる20〜35歳の間ではなく、それ以降に出産時期を延ばしたがために、
いざ妊娠した段階になって合併症などに苦しむ女性が多い現状を報告するとともに、自分が健康だから
卵子も健康とは限らないと警告している。

結論的には妊娠は自然に任せてフェミ運動やめろ！
でよろしいか？

>>367
　>>359が大多数と思うが。

>>369
>自分が健康だから卵子も健康とは限らないと警告している。
昔読んだAERAの不妊治療の記事で、
どこかの医師が「35歳を過ぎたらそれだけで妊娠・出産にはハンデなんだ
ということを知ってほしい」と話してたなあ。

３５６はエコー覚えたての研修医でつか。
それともよっぽどヒマなん？藁

TVのニュース速報より　　紀子さま、入院

紀子さま、あす午後入院へ…「出血予防で」と医師団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000211-yom-soci

　妊娠9か月の秋篠宮妃紀子さま(39)が16日午後、東京都内の民間病院に入院されることが15日、
宮内庁から発表された。
　紀子さまは妊娠34週目に入り、「部分前置胎盤」に伴う出血が懸念されることから、
「出血の予防と出産に備え、入院が望ましい」と医師団が判断した。
　医師団は今後、胎児が十分に発育する9月上旬(妊娠37週目)をめどに帝王切開手術をしたい考えで、
入院後は出血を抑え、出産を遅らせるための治療を行う方針。
　宮内庁によると、紀子さまの妊娠経過は順調で胎児の発育も正常という。天皇ご一家の出産で、
皇居・宮内庁病院以外の病院が使われるのは初めて。

これからは全ての前置胎盤妊婦が「出血が心配だから34週から入院させろ〜」とか言うのかな。

秋篠宮妃紀子さま、16日午後入院　大事をとり
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200608150401.html

　宮内庁は15日、第3子を懐妊中の秋篠宮妃紀子さまが16日午後に都内の民間病院に入院すると発表した。
紀子さまは大量出血の恐れがある「部分前置胎盤」と診断され、医師団は9月6日に帝王切開による出産を目標に
準備に入っていた。しかし、同庁は大事を取り、静かな環境で過ごしてもらうため入院を早めたとしている。
　紀子さまは妊娠9カ月目で、当初は9月末にも出産の予定だった。しかし、7月12日の超音波検診で、
胎盤の一部が子宮口にかかる部分前置胎盤が判明。帝王切開が必要で、予定日が早まる可能性が高いとしていた。

>>375
>東京都内の民間病院
アノ病院か？

川崎医科大学産婦人科＝幽霊屋敷
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/hospital/medi/body.php?id=021&page=05

すみません。まだまだ若手で、時間はかかり過ぎるのですが、
しっかり調べるべきものだと思いますのでいつも調べております。

胎児の四肢や指先がきっちりあるかどうか？いつも確認はしていますか？
少し時間はかかりますが、２２Ｗまでにいつも確認しています、皆様はどうされていますか？
先天性奇形がまれにありますが通知していますか？知らん振りしてますか？

ちなみに私は奇形がある場合は通知しております。患者さんショック受けますが、、、

みなさんはどうされていますか？

今一番の自分の壁なのです。

>>380
そんなことどうでもいいから逃散しろ。
若いうちがいいよ。

>>380
そう、辞めれば悩まないよ

>>380
何か出産前にすることがあったり、分娩時に対策のいるような病気ならともかくも、
生命に関係しない外表奇形なら、事細かにあらかじめ言う必要は無いのではないかな？
わしなら、一般論としてさりげなく（生命予後的には）マイナーなトラブルの話をして
心構えをさせとく程度にとどめとくけどな。
妊婦さんも、今更多指だの合指だの言われても・・・・・どうしようもないだろ。

「わかったところでどうしようもない。」全く359の言うとおりだと思うよ。

でも致死的異常見逃したら裁判だぞ。36週までVACTER判らない産婦人科医がいたぞ。
急に外来に紹介してきたから超音波みたらバリバリ18 trisomyくさかった。なんとか
FISHで診断して、帝王切開は回避したけどな。帝王切開したら裁判だったかな？

形成外科だけど，害表記系などという物騒なことは言わんで。
ま，オイラのとこには来ないけどな。

精神的苦痛と不必要な帝王切開ということで訴えられそう。

>380
>383
>384
>385
うちでは、はっきりと大きく、外来の目立つところに掲示している。

妊婦超音波検査は、胎児発育が順調であるかどうかをみる検査で
胎児奇形を見つけるために行う検査ではありません。
医師の診断能力の関係上、胎児奇形を見つけることはほとんど不可能です。
当院では、万一、奇形が見つかった場合でも絶対にお知らせしません。
超音波検査は医師のその日の気分で行わないこともあります。
それがいやな方は、他の医療機関を受診されて下さい。

>>387
それも極端すぎると思うけど！

でも最近産科が好きという若手医者の多くは。胎児の診断や合併症妊娠の管理とかが好きで、
分娩そのものにはあまり興味ない。。。少しでも心配だったらすぐ帝王切開を勧める。

そんな、内科的な方々が多いような気がします。

そんな専門に特化した産科医は通常の妊娠・出産には無関係のような気がする。

全国に数カ所しかない専門施設で一生を終えて欲しいものであります。

>>356
22週までにというのは何故だ？
中絶の選択の余地を残すのか。
仮に奇形児でも本来中絶は非合法だぞ。


ところで、今日「中絶は女性の権利である」などど履き違えたことを言う池沼がいて、
漏れは
中絶は本来非合法である。
経済的理由などという隙間で非合法行為に我々は渋々加担しているのである。
当院の指定する様式の同意書、母体保護法の所定の様式の書類が用意できないのならお帰り下さい。
とした。

「中絶は女性の権利である」ってどう思う？

>>388

>合併症妊娠の管理とかが好きで

毎日がガクブルだな。

>>389
そういう馬鹿は勝手に崖から飛び降りるなり、箒の柄でつつくなり
すればいいと思う。　　　　　　（当然俺らの知らんところで）

>産科が好きという若手医者
レッドデータブック並みの希少種なんだから好きに
させてえあげなさいな。

::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　／/[||　 　 」　　||]　:::::::::::::::::. ..　.:::. ..　.:::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　...... 　.:.... .... ..... .... ..　.
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

父親のほうは逃げてしまえるからな。
全人類をDNA検査登録して、父親と判定されたら扶養料を給料天引きして渡してくれて、
稼ぎが悪いオヤジについては国が不足額を補填してくれる制度ができたならば、
「経済的理由」は認めなくてよいだろう。

＞稼ぎが悪いオヤジについては国が不足額を補填してくれる制度

これ以上ＤＱＮの子沢山を助長してどうする？

むしろ育てる能力が無いなら座地温を無料とすべきだな

でも厳格に適用したら自分のお腹をボコボコに殴って
「流産…」とかいってAUSに来る様なDQNがいそうで怖い。

まだ、日本はそこまでモラル悪くなってないと思うけど…

>>397
「金閣寺」みたく足蹴にする。

「彼氏が〜」とか言って中田氏したガキか悪い
エロビを真に受けすぎ

さて、職場のトイレから携帯でカキコしているが、紙がない
パンツと検査値マニュアル…どっちに犠牲になってもらうべき？

白衣で拭いて、そしらぬ顔して職員用クリーニングボックスへポイ

>>299 他
少額裁判を起こしたことがあります。裁判所は、判決をするより和解を勧めました。
DQNな妊婦（このときは出産後）の旦那（理由を付けて出廷せず代理人）で、
裁判などへとも無いような態度でした。その場で、裁判などで請求するのは医療機関
のすることでは無いなど散々悪態をついて、支払いは分割しかも3ヶ月後と言う条件
でした。しかし、結局、夜逃げでトンズラして、住民票まで追いかけたが無理、
強制執行をすればなどと言うのはその場しのぎのこと裁判所は全く関知せず。
警察も民事は介入しないとのこと、これが無銭飲食だと逮捕できるのに日本の
司法の理不尽さを感じました。

警察に被害届を出してもダメなのかな？

警察に被害届を提出＋小額裁判

>>401
もうすぐアメリカ式になって、支払いの保証の出来ない者が医療拒否され死亡して
道端に倒れていても、新聞の片隅の小さな記事しか載らなくなると思う。

それまでには何回も一面に載ったり、特集記事になったりするだろうけど・・・・・・・・

>>402
理屈の上ではいけるんじゃまいか？
公立病院には期待できないからどっか民間でやってくれないかなあ、未払い治療費被害届。

まぁ、警察にとって病院の中は治外法権らしいからな

病院内で医者が殴られても暴行にはならないしｗ
食い逃げ(未払い）程度では警察様は動かんだろうなぁ…

もし俺が殴られて警察が取り合わなかったら
内容証明で監察に上申書出そうと思ってるんだけど
なかなか機会がないんだよね。ま、殴られるのもいやだけどねｗ

>>401
残念だが、そういう手合いは判決を受けても払わないことは、同じであったと思われ。
強制執行をするには、相手の財産がどこにあるかを知らなければならない。
　勤務先−フリーターで短期アルバイトを転々
　預金口座−常にからっぽ
　住居−家賃滞納して敷金で精算
とかってね・・・

>>407
西村ひろゆきさんもそうらしい

>>406
「警察にとって病院の中は治外法権」だったら
不当逮捕事件が起こるわけがない。
単なる「医者差別」だ。

産婦人科医の方々の傲慢な書き込みにはあきれますね。
年収３千万円でも安い？　バッカじゃない？　今に足下すくわれますよ。
妊婦の大半はこう思っています。↓

男性産婦人科医廃止運動にご協力を　その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145427600/

ほんと、是非お国の指導のもとに廃止してもらいたいもんだ。

今から他科の勉強するのも鬱だが。

女医は産科のみに限定してくれ。もう疲れたぽ

>>410
妊産婦と産科医の対立を今更あおってどうするの？

お産は生理現象なのに今でも命がけの行為であるということを
受け入れた上で、そのリスクの軽減(産前産中のみならず、
不幸な結果になった場合の福祉的なものも含めて)を、
性別年齢を超えた国民的な課題として見ないといけないでしょ。

そこから目を背けているから、敢えて産まない女性が増えている。
そして、産科医のほうも個人の責任でできる範囲を超えたから
撤退する人が増えている。

今までの産科医、本当に24時間365日、盆も正月もGWもなく働いて
いたんですよ。自宅から離れるにしても携帯電話(昔はポケベル)で
呼ばれればすぐけ駆けつけられる範囲にしか外出しなかった。
だから、娯楽はせいぜいパチンコかゴルフ練習場くらい。
それで犯罪者扱いされて、続けられる人が不思議でしょ。

それとも、あなたは妊産婦になりすまして対立をあおるメリットが
ある立場の人？？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2325657/detail
“カトリーナ・ベービー”の出産ラッシュ　市復興の象徴に

>出産ラッシュは５、６月ごろから始まっている。その原因については、様々な意見が
>あるが、代表的なのは二つ。
>一つは、戦争や大きな自然災害で、市民生活が大きな混乱を受けた後では、人々が
>家族中心の考え方に傾き、その結果、種の保存という本能から、子作りに精を出すという。
>　次が、ハリケーンが襲われた後、市内で大規模な停電が発生し、人々がベッドに入る
>しかなす術がなかったため、妊娠が増えたとの見方だ。ニューヨーク市でもかつて、
>大停電が発生し、その後妊娠する女性が相次いだことがある。この話は、その後神話
>のように米国民の間で語り継がれている。

お前ら、産科医不足は究極の少子化対策だと言うことがわかったぞ。
これからは他に娯楽のない貧民層がバンバン子供を産んでくれそうだ。
死産率や周産期死亡も鰻登りだろうが(www

>今までの産科医、本当に24時間365日、盆も正月もGWもなく働いて
>いたんですよ。自宅から離れるにしても携帯電話(昔はポケベル)で
>呼ばれればすぐけ駆けつけられる範囲にしか外出しなかった。
>だから、娯楽はせいぜいパチンコかゴルフ練習場くらい。
>それで犯罪者扱いされて、続けられる人が不思議でしょ。

本当に他の科に比べてギネ達の苦労を世間は分からないからね。

>>414
むかしむかし、東のほうにある島国では、
・・・・（中略）・・・・
「健やかなベビーの寝顔とママさんの笑顔を見れば
疲れなんて吹き飛びます」って本気で言える、
純粋な心を持った人々に支えられていたのであった
（過去形）。

>本当に他の科に比べてギネ達の苦労を世間は分からないからね。

産婦人科医になって１０数年。そのうち半分は一人医長だ。
パスポートなし、車なし。
１泊２日の旅行にすらいけないのに、海外旅行なんて夢のまた夢。
いつ呼ばれるかわからないので、遠出はできない、飲酒運転もできない。
酒を飲まないと手が震えて仕事ができないので、車はあきらめた。
病院の職員食堂以外の食堂には数年前から行っていない。
注文ができた頃に数回続けて呼ばれて、料金払って、食べずに病院直行した。
料金払って、テイクアウトすると言ったら、白い眼で見られて、一言、ダメと。
タクシー代は病院に払ってもらえず、分娩室まで運転手が取りに来た。
それ以来、病院から歩ける５分以内のところにしか行けなくなった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>416

どうみても監禁生活ですね。
人権侵害で国を訴えてみませんか？

>>416
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

受刑者より悲惨で自由のない生活ですな。
ただ、産科医の場合は自分の意思で娑婆に出られます。
好き好んで受刑者以下の生活を続けているわけですよね。
同情の余地はありません。

>>416
僻地公立？

GW、お盆、年末年始などの民族大移動はTVで見るだけ。
こんな時期に海外に行ける人達って、どんな仕事してる人なんだろうな。
お盆にもう何年帰ってないだろう…。

広場恐怖があるようです。カウンセリングが必要ですね。

>>421

先生が監禁生活を余儀なくされているときに、
のんきに里帰り出産にきてわがまま言い放題の妊婦に対して
何か一言よろしくお願いいたします。
個人的には、政令都市以外での出産はあきらめるべきだと思いますが。

NHKで紀子様の愛育入院の報道してるけど

産科医複数＆小児科医も複数当直、医師や看護婦がすぐに駆けつけ。
前置胎盤の症例が年に40件。
NICU装備

流石にこれを標準とか言い出したりしないよね…

>>424
> 流石にこれを標準とか言い出したりしないよね…

そうだよね、そんなんじゃ最低ラインにも達しないよ。(K@伏くし魔殿)

確かに。そんな不十分な環境じゃ逮捕だな。

>>416

先生、面白そうに書いてるけど、それフツー。

産婦人科勤務医の半分くらいはそんな生活でしょ。

そんなに自慢しなくても...。

1泊2日で妻子とディズニーランド行きたいなぁ

なんでみなさん、そんな思いしてまで仕事続けてるの？
やっぱり病気なんでしょうか。

>>416
まずはその考え方から改めることが必要だな

＞いつ呼ばれるかわからないので、遠出はできない、飲酒運転もできない。
いつ呼ばれるかわからないからあえて遠出をし酒を飲むんだよ
呼ばれても『遠くにいるから無理』『酒飲んだから無理』で全て断ればよい
それでどうなったって所詮は勤務医、首になるだけだ（ただし首にする勇気が向こうにあればﾈ）

＞病院の職員食堂以外の食堂には数年前から行っていない。

バカ者、8時間労働の場合１時間の完全休憩は認められている
院内にいなければ応召義務も発生し得ないんだから無理してでも院外で食え
弁当でも院外で食え　当然だが院外にいるときはポケベルも形態も切ればよい
分娩室？産科医が居ないなら他所へ転送すればいい話だな　院長が電話して（ｗ
一人赴任で分娩を受けているのは院長の責任なんだから当たり前の話だ

>>416

公立病院で、一人医長の産科医やっているだけで同情の余地なし。
さっさと退職して、まともな条件のところで働けばいいだけのこと。
喪前みたいな医者がいるから、労働条件が改善されない。

いつか呼び戻してもらって、教授にでもなれると思っているのかしら？
教授になっても、皮裟鬼偉大なんかは、一人医長みたいだし。

劇産ひとり

>>430
確かに入院の受け持ち患者で重症がいるならともかくいつ来るか知れない急患に備えてまではやりすぎかな
そんなふうに最近になってようやく思えるようになった自分がいるわけだがｗ

コウノトリ、隠岐は好き？──住民ら「定住へ見守る」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34989.html

>西洋では赤ん坊を運んでくるという伝説があるコウノトリ。隠岐島は今年4月、
>常勤の産婦人科医がいなくなり、島内でお産ができなくなっているだけに、
>島の人たちはコウノトリの飛来を「明るいニュース」と喜んでいるという。
西洋のｺｳﾉﾄﾘと日本に来るｺｳﾉﾄﾘは種類が違うそうですw

>>433
＞受け持ち患者で重症がいる・・・

24時間対応をしようと思ったら
最低限２人は必要（重症がいるときは多少の過重労働は仕方が無い・集中してみると考えて）
それでも一人で24時間診ようとすることは無謀、体がもつわけが無い
一人でいる以上「重症患者は診ない」か「自分がいないときは当直医（他科）に任せる」
「引き受けてもらえない状況なら他所へ送らせる（自分はいないんだから手続きは当直医が取る）」
それが取りうる選択枝の全てだと考えるべき

重症がいたら自分を犠牲にするのは当たり前
これにしたって洗脳以外の何物でもない

自然界の動物は医者がいなくても
子供を自力で産めるのに、
人間に産婦人科医が必要なのは何でなの？

>>436
自然界では
一次産業も二次産業も三次産業も無い
（厳密に言うと三次産業の萌芽はあるらしい
・・・　おさるさんなどでは売春様行為でエサを恵んでもらうものがいる）

なるほど、サービス産業ということか。

産婦人科医がいないならいないで、
お産ができない、というわけではないな。

>>435
すまん、専門の性質上当直の先生に頼めないのが多いんでｗ
でも今は専門外の重症は可能な限り当直任せにしてるよ

>>439
＞専門の性質上当直の先生に頼めないのが多いんで

理解のうえですよ（元職なんすから（ｗ　）
だから一人赴任で出来ることは限られていて
実際面極力減らすべきという意見だけです
やればやっただけ拘置所が近づきます

内科医が妊婦の風邪ひとつ診ないのよねぇ。
下腹部痛で困るとなんでもかんでも子宮と卵巣のせいにするし。

診た後でひとつでも薬出して奇形・ＣＰ等発生すれば拘置所行きもありえるもん。
今の情勢では、薬を出さずに安静の指示だけしてもなにか胎児に問題があれば
「あの時の対応が間違っていたから胎児が影響受けた」って難癖つけて来かねないし。
要するに今の御時世に産科やってる時点で既に詰んでるってことｗ

>>441
妊婦の下腹部痛は、婦人科疾患のルールアウトが必要です。
一万分の一の確立でも内科医が婦人科疾患を見逃したら、下手したら
逮捕されますので。

>>441
グズグズうるさいおばさんは、ホルモンのせいとか更年期とか言って押し付けるしな

>>436
自然の摂理に反することをしようとしてるから。


・自然に受胎して妊娠を維持できないものは淘汰される
・安全に自力で産めない血統は淘汰される
・分娩でかなりの数が死ぬ
　若くて健康でないものは特に多く死ぬ

これぐらいかな？主な自然の摂理は。

まあ、人間が（自然の摂理）に刃向かうのも自然の摂理っちゃあそうなんですが。

摂理という言葉に一瞬反応した、ワイドショー好きな当直医。

>>443
そうそう。妊婦を「アッペ疑い」とか言ってろくに診察もしないで外科に廻してこられると大変迷惑します。
ギネ医の「ギネ的に問題ありません」のコメントほど当てにならないものはないからね。

頼むから妊娠判定薬ぐらいやってからCT撮ってくれ

>>448
妊娠判定薬って自費じゃないの？
患者さんの同意がないと勝手にするの難しいんじゃない？

これほど産婦人科医が足らなくなってる現状、じゃいったいどうすれば増えるのか。
金が手っ取り早いので、給料ドンと上げてはどうですか。相応の労働はしていることだし。
反対する国民はいないんじゃないですか？
なんで国はそうしないのですか？
市場の原理では、減れば減るほど給料上がるはずなんですが。
眼科や皮膚科の9時5時医と給料変わらないのはおかしいんじゃないですか？
ドシロートでもそう思う。
そのうち上がる見込みあります？
ないんなら、とっとと辞めてもいいんじゃないですか？この際。
女性としてはもちろん困りますが。あまりの無策にあきれ返るばかり。
国もいい加減何か対策するべきです。

逮捕して強制労働させれば良い

少子化は止められないから、産婦人科医が少なくなって調度良いんじゃ
ないかな？産婦人科医も内心喜んでいるかもよ。

やっぱ逃げるのが一番じゃないかなあ。
今は「嫌なら辞めろ」の時代だし、待遇改善は難しい。
むしろ、嫌なら辞めていいうちに、嫌だから辞めましたって言い訳がまだ通じるうちに
辞めたほうがいいと思う。
きっと産科医がさらに減ったら国は待遇改善して産科医を増やすより、
今いる産科医を辞めさせないように仕向けてくるのが先だと思うから。

一部では給料上がり始めてるだろ？尾鷲とか。国には期待するだけ無駄。
そのうち給料を上げて、あるいは労働条件を改善して産婦人科医を集められる勝ち組自治体と見捨てられた負け組み自治体に二極分化する。
それが5年後になるか10年後になるか。その間のお産難民？？そんなん知ったこっちゃない。

産婦人科医はいずれ勝ち組になるよ。
お金持ちから分娩費用２００万円ってのが普通になる。
競争相手も少ないし、今が買いだよ。

>>455
刑事訴追のガイドラインがきちんと出来ればな！

今みたいに結果が悪ければ、何でも業務上過失致死では
逃げるしかないぞ！

>>455
自分達が現役の間かどうかが問題では？

検察・裁判所等の法曹には基本的に医療問題を扱わせないことが確立しないと無理だろう。
立件されるのは故意に患者を害そうとしたことが疑われる場合くらいにならないとね。
それ以外の医療トラブルでの医師の処分はあっても行政処分くらいで、
患者への保障は上限をつけてしかも公費から出すくらいにならないと。

大学病院で働いていれば、逮捕ってことはないでしょう。
しばらく大学で癌専門でやってゆく、とか。

>>459
＞大学で癌専門でやってゆく

絵に描いた餅だな

>>460
Ｎ大Ｔ教授

へ？東京女子医大とか慈恵医大とか逮捕されまくりじゃん。産科じゃないけどさ。

そんなら、待遇良くなってから産科やればいいじゃん。
今はリスク高杉。
ハイリスク　ローリターン　というか　ノーリターンか

>>462
あぶない橋わたるからですよ。
大学で使い物にならないような素振りしていればいいんじゃない？
とにかく無理しなければいいんですよ。

ﾊｲﾘｽｸﾉｰﾀﾘｰﾝ

「大野病院事件」初公判に向けてのエール 「医療事故と検察批判 」―東京女子医大事件、血友病エイズ事件、両無罪判決より−
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/

近い将来の司法事情。

１弁護士数3倍（産科はいいカモ）

２陪審員制度スタート（素人どもが患者の立場に立って裁く）

これだけでriskが増える事はあれ、減るのはまだまだ先でしょう。

地方の産婦人科なんて、患者が押し寄せてウハクリですよ。
数年頑張ったら、若くして引退できるんじゃない？

＞数年頑張ったら、若くして引退

そして務所の中でのんびり暮らせるな。

変に無理するから落とし穴におっこっちゃうんですよ。
女医さん達みたいにうまくやれば、大丈夫ですよ。
あんまり生真面目な人は産婦人科はやめておいたほうが良いかもしれない。

>>451
○○刑務所付属病院 産婦人科 第○○○号受刑医
給料はともかく、労働時間は短そうだな。

あーカイザー今終わった。疲れた・・・。
昨日も2時まで。今日は当直。外来後オペ3件　
もうだめです
今日中に帰れるのかな・・・
来年の3月まで、がん　　

また救急車だってよ。




　　　お願いだから休ませて・・

>>473
お疲れ様

ギネの先生はたいへんだ…

>>473
申し訳ないけど言わせておくれ。

　自　業　自　得

>>424
　＞産科医複数＆小児科医も複数当直、医師や看護婦がすぐに駆けつけ。
　＞前置胎盤の症例が年に40件。 　
　＞NICU装備
　さらに、愛育病院の近くには日赤の血液センター、二次の広尾日赤Hp、三次の
　都立広尾Hpがあります。

　これが帝王切開お産の標準体制です。ただし自然分娩だと鉗子逮捕もあり！

昔はお産で命を落とすのって誰にとってもリアルだったんだろうなー
http://www7.plala.or.jp/turumakidou/h-youkai/ubume.html

>>478
昔のことを持ち出してきても、現在に対しては何の説得力もなし。
ローマ法時代、医者は奴隷だった。だから現在も奴隷として働くの？

>>468
ウハクリはいいけど訴訟リスクもうなぎのぼりで結局アウツ

>>477
硬質ブランドになって妊婦殺到して受診制限とかしてくれたらオチが付くんだけどね…

>>479
お産には産婦のリスクが伴うってリアリティーが一般に欠如しちゃったのが
現状をここまでこじれさせちゃった原因の一つなんじゃないかな？
命を落としてもしょうがないじゃんって話じゃないけど、今でも死ぬんだよ

>>481
昔医者は奴隷だったからね。今でも被告人なんだよ。

昔はセクースすれば，かなりの確率で妊娠した。
で，妊娠すれば出産となる。
出産はかなりの確率で死と隣り合わせだったのだから，
セクースそのものがどこか死の感覚があったはずだ。
だから，♀は死んでも構わんと思う♂以外とは本能的にセクースしなかった。
それが，今じゃ，ほとんど“肉便器”と化しているから，
お産なんて，便器のコックひねるくらいの感覚だろう。
しょっちゅう，糞詰まりして，便所掃除夫がでかい吸盤で掃除するわけだが，
そんな時になって，私の大事なウンコがつぶれちゃったがどうしてくれるの？
と，便所掃除夫に多額の損害賠償を請求したりする。

お産難民　うむ場所がない＜中＞　妊婦健診　近所でＯＫ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060817/ftu_____kur_____000.shtml

　産科医不足の対策に、国は医師の集中による病院の拠点化を進める。そこで心配されるのが、
施設減で妊婦が定期健診を近所で受けられなくなること。その解決に現場の試みを紹介する。
(中略)
　(セミオープンシステムを導入した多和田哲雄・産婦人科部長は「開業医に病院の戦力になってもらう仕組み」と説明する。過労や高齢化、
訴訟の増加などでお産をやめる開業医が増えており、「周産期医療を地域のチーム医療ととらえるべき時代」と言う。
　急な出血や早産の兆しがあったときの処置や、開業医の休診中の対応は同院が引き受ける。多和田医師は「開業医は緊急対応の
心配をしなくても済み、病院は経過の正常な妊婦の健診を地域に委ねることで、分娩とハイリスク妊娠の管理に集中できる」と利点を語る。
　システムに参加している小関産婦人科医院（同市旭区）は、開始と同時にお産をやめた。設備が古くなったこと、長年勤めた助産師が
退職したことが理由。副院長の小関聡医師は「連携があるから、病院は医師が少なくてもやっていけるし、僕らは年中無休の拘束状態から解放された」と歓迎する。
　同様の取り組みは、大津市の滋賀医科大学医学部付属病院や、静岡県浜松市の県西部浜松医療センターなどでも行われている。
◇
　厚生労働省は昨年度から3つの病院をモデル事業に認定した。「地域の事情に合わせた連携方法のひとつだ」と注目する。
　だが、今進める医師集中による拠点化策への取り込みには慎重で、現場の積極的な取り組みが“蚊帳の外”に置き去りにされる懸念がある。
　さらにどの地域にもすぐ導入できるわけではない。多和田医師は「“生みの苦しみ”を味わった」と明かす。当直医や助産師から
「ただでさえ忙しいのに、なぜ開業医の分のお産まで負担しないといけないのか」と反発もあったという。
　「開業医と信頼を築くにも相当な辛抱が必要だった」と苦笑いする多和田医師。小関医師と口をそろえ、こう指摘する。「連携し合える開業医が地域に複数いないと、妊婦にも医師にもメリットはない。医療過疎地では難しく、都市部限定の仕組みかもしれない」
　産科医が急には増えない以上、今ある“戦力”を生かすしかない。　

> 　産科医が急には増えない以上、今ある“戦力”を生かすしかない。　

産科医が急激に減少していく以上、　今ある戦力を温存するしかない。

＞産科医が急には増えない以上、今ある“戦力”を生かするしかない。　

正確には

産科医が急には増えない以上、今ある“戦力”を酷使するしかない。

というか

産科医が急には増えない以上、今ある“戦力”を地方から引き上げるしかない。

敗退でも撤退でもない。転進である。

正確には　索敵しつつ転進せよ。

よほどの緊急避難でもない限り、家族であっても医師以外が手術をすれば医師法違反。

分娩を家族や隣のオバサンがとりあげるのは違反でもなんでもない。

まあ、自宅で勝手に産めばよい

死の彷徨

全滅の日がやってくるのは遙か将来ではなさそうだ。
組織だった再構築がなされなければその後、
壊滅、玉砕に至るやもしれぬ。

>>484

このシステムが普及すると、婦人科開業のみでは不安だった勤務医が
検診オンリー産科&婦人科で開業してQOMLを追求するようになるのでは。
病院産科医の逃散促進。

>>493
よっぽど給料にでも差がないと、誰でも外来オンリーの方がいいわな。

>>493
でもね、実際に件数が増えると、結局は緊急に自院で手術とかしなくちゃならない
ケースが出てきて、刑事免責の無い今の環境下ではまたぞろ妊婦を医者が死なせた
という事件続出、という事態が再出現するのは目に見えてる罠。
逃げ出せた、と思ったところが実はまだ柵の中だったというオチかも。

>>478
昭和４０年代は結構リアルに妊婦死亡多かったと思いますよ。
江戸時代ほどではないけど。

>>495
＞結局は緊急に自院で手術とかしなくちゃならない

手術道具おかないのにどうやって自院で手術するんだ？

>>497
そうだね。結局中途半端にやればできないことは無い装備を持ってると
つい地獄の釜の蓋をあけてしまったりする。

健診ｵﾝﾘｰなら健診ｵﾝﾘｰしかできないと公言して、
それ以外の装備は持たない。　いっそ家と医院は遠く離して
もちろん電話転送もしない。　それぐらい割り切らないと。

「夜にはいない、つながらない」と悪口をいくら言われても、
それで裁判に負けるわけでは無いからな。

セミだろうがフルだろうがオープンシステムなのだから、
開業医も病院に駆け付けて手伝って当然だろうに。
開業医が回診にしか来ないオープンシステムなんて意味ないよ。

>>499
>開業医も病院に駆け付けて手伝って当然だろうに。
その間に自院の助産所で通常分娩中に緊急事態が発生したら？もし自院の助産士が
その対応を誤ったら？などと、いろいろと悪い事態も考えられる。
結局、前提として医療刑事免責と無過失補償制度（CAP制）がなければ、根本的解決は
ありえないんじゃないの？

>>499
苦情はオープンシステムなんてやってる病院の管理者側に言ってね。

＞開業医も病院に駆け付けて手伝って当然だろうに。
そんな事するぐらいなら、勤務医のままでいるよ。ｗ

＞開業医が回診にしか来ないオープンシステムなんて意味ないよ。

開業医である俺もそう思う。
こんなの、病院と一部開業医がおいしい思いするだけじゃん。とね。

でも、そんなアフォなオープンシステムの話を病院の方から
持ちかけてくるんだから、開業医が乗っても責められないよ。

（俺はオープンシステムなんて自分にとってもリスキーだと
　思ってるから乗らないし、現行でも気になる患者は病院の
　担当医の邪魔にならないように気をつけながら診には
　いってるけどね。）

オープンにした頃には病院にはザコ医しか残ってないんじゃなかろうかｗ
指導医クラス部長クラスのドロッポの雪崩はもう止まらないんじゃまいか

遠い昔、岩崎宏美の「マドンナたちのララバイ」という歌があったけど
「ギネたちのララバイ」になりそうだ・・・(　゜∀゜；)ﾆｶﾞﾜﾗ 　　　

産はShock!
辞めてギネ医　いなくなる〜
産はShock!
鄙の町に　いなくなる〜
産み場求め　さすらう妊婦　今
町に増えてる
全て遅し　無残に逃げ散る　だけさ〜
「お医者のミス」と騒ぐため　ギネ医は旅だち
産み場を　見失った
慎み忘れた妊婦など　診たくはないさ
愛を取り戻せ

　おまえはもう産んでいる


　あるいは


　ＤＱＮ妊婦に産ませる産科などない！

　か？

北都産壊圏!!

あ、あべしぃぃ

2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。

>>507
お疲れさまでした。

>>507
もう少しくやしく

>>507
本当に長い間、お疲れ様でした。
あなたがやめる決心をしたことで、また一歩、世間が産科崩壊の現実を
知ることができます。
煩わしい日々が続くかも知れませんが、辞められるうちに辞めて
良かったと思う日がかならず来ます。

最後に、本当にお疲れ様でした。

>>507
辞表提出を「逃亡の恐れ」と判断されないよう望みます。

＞警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。
＞被害者と加害者があることだけは確かなので・・・」

被害者と加害者があることだけは確か・・・

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　　　ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

死産で、　「加害者があることだけは確か・・」

臨床医　もうﾀﾞﾒﾎﾟ　鳥肌が立ちました。

死産＝「業務上過失致死の疑い」

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バトルボーナスKAKUTEI！

釣りだと言って欲しいが…
507の口調には煽りもなく静かな諦めだけが漂っている。
本当なんだろうな。終わったな。

まだ、終わってないと思ってた人がいることにビックリしました。
この期に及んで、何を言ってるのやら。。。
人が良すぎますねwww

これが真実なら
モウダメダ

1億/年の給料を積まれたとしても惨科をするわけにはいかんな

>>507さん
お疲れ様でした。

でも、これってあんまりですよね。

福島の件で逮捕した警察署が表彰されたけど、
全国規模で「医師取締り」をやっているのでしょうか？

辞めるしかないですね。

ここでこそ、あの2ch的名せりふを


みんな はさーん

おめえれらよく見て味噌
http://dscyoffice.net/office/public/data/040206.htm
業過致死なんていくらでもあるでよ。しかも年々増えている
逮捕はされず書類送検だけど
今年の業過には帝王切開時の妊婦志望もあったはず
おれたちゃ奴隷だよ

迷っても届けないのが吉ということですね。
しかし被害者と加害者がいることは確か、なんてあまりにもひどい・・・・

まるで、死産は加害者(=産科医?)によって(無理やり)引き起こされたような言い方ですね。

・・・つまり、死産をみとった産科医は、
みんな「加害者」というわけですか？
・・・崩壊加速・・・。

お　　産　　も　　も　　う　　だ　　め　　ぽ
ぽ　　っ　　ぽ　　っ　　ぽ　　orz

>>507
惨禍脱出、おめでとうございました。
これでもう母体死亡や児のＣＰの心配はしなくていいのです。

ゆっくり休んでください。

Welcome to this crazy hospital.
このイカレた職場にようこそ
君はﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ

どっちを向いても医事訴訟
産ませろって言われても　それ無理だから　ﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ　ﾀｲﾎ

時はまさに医者叩き
公立病院から僕らはドロッポ

keep you leaving
晒されて
このDQNとK察とマスゴミの真っ只中
no Dr no cry
逃げ出さなきゃ
医療じゃなくてDQNの一人勝ち

We are leaving.
leaving from DQNs...
We still fight.
fighting in DQNS...

>>507
ようこそ人間界へ

>>507
わが事のように悔しい。今の警察、検察は戦前の特高ですな。
公然と意図的に医師の人権侵害が行われている。

マスコミは止めもしない。本日の読売夕刊にはあろうことか、
医師には異状死の届け出義務があることを紙面に載せていた。異状死の
定義そのものに問題があるのに。福島県の事件も解決されていないのに。
さも当たり前のように紙面に載せていた。

表面的には長いものに巻かれても、心の中では徹底抗戦を誓っております。
心の中までは何人といえども立ち入れませんから。

読売新聞を購読してる家庭で死者が出たら、全て異常死でいいのではｗ

「届け出」るのは役人の手の内に乗る第一歩。
文系の奴らが一番困るのは、「証書が存在しないこと」。
ぶっちゃけ、紛争になったら、カルテを燃やせば無罪、カルテを提出したら有罪なんだよ。

電子カルテも同様。
こういう現場からの情報提供があるからこそ、文系の奴らが制度をいじくり回す事ができる。
医師のしらないところで、文系の奴らが、医療費削減、医師奴隷化計画、医療保険の商品開発に使っていると思うよ。

今の日本は全ての国民がやくざ化した、やくざ国家なんだから、医師だけがきれいごとじゃ生きていけないよ。

みなさん有難うございます。思いがけない沢山のレスに涙がでてきました。
詳細は、今、報告できませんが、警察はこうも言っていました。
「（送検するか）あとは家族の感情しだいですね。われわれも、
無視すると業務怠慢と言われますから。」
残念ですが、今の警察や国民のスタンスなのでしょうか。送検されると当然
行政処分なのでしょうか。自分では何の落ち度も無いと思っても・・・

皆さん、有難うございました。

法治国家じゃなくなったのだな、この国は。
感情が法の適応を決めるんだったら、
それは法治国家じゃない。

この産科脱出祭りの中、静かに新規入局する医者こそが、
数十年後この国最高の勝者になっていると予想するのは俺だけではあるまい。

現にこの逆風の中gyneに入局する奴は現実にいるのだから。

>>530
万一、裁判になったら、権威があるとされる人に、意見書を書いてもらうといいよ。

>>532
> 数十年後この国最高の勝者になっていると予想するのは俺だけではあるまい。

お前とお前レベルの阿呆だけだよwww
お前はイラクに行った香田君レベルの香ばしさだよ。

>>528
病院内で死んだものは全部異状死で届け出るべきですよ
適切な医療であれば人は死なないらしいですからね
ならば死んだ以上はなにか不手際があったはずなんです（笑
全部届け出てあいつらの仕事を増やしてやればいいと思います

>>507
検死が必要なんじゃ内科医？

遺体を取り上げてでも
検死してもらってデータを取っておくのも
保身の一つだと思うが。

>>530
送検するかどうかは、「家族の感情しだい」　ですか・・・

被害者の感情に鑑みてってことで、
警察にとっては、医者=加害者、患者=被害者、　なのですね。

それでもみなさん、医者を続けますか？

>>527
オサカ読売じゃないかな？
ここには医者をたたくことに喜びを感じているHらっていう
ばか汽車がいるよ

>>537
ドロッポしないで産科やってる奴がいるから、本当に世間は広いと実感しますね。

>>538
アレか、「あんたらもうええわ。社長だし。人が死んでんねんで。」のアイツか？

>>540
そいつじゃないけど
なべつねを筆頭に
世間のオピニオンリーダーだと思っている奴ばっか
自分が一番えらいと思っているばかだらけだよ

昔は

散会なんていなくても子供を産んでいた。


自然分娩で死ぬのは自然淘汰として仕方ない。

>>507さん、僕らはいつでもあなたの味方だよ！

>507
子が亡くなっただけ？でも業務上・・になるの？
それとも母子ともにあぼーんだったの？

＞警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。
＞被害者と加害者があることだけは確かなので・・・」

これ、本当だとしたら（もちろん事実だと思うが一応掲示板のカキコなので）　
準産科医不当逮捕級の暴言、暴論だと思うよ。

福島事件同様　産科だけの問題じゃない。

救いようの無い重症AMIを受けてステったら、家族の気分次第で
「被害者と加害者があることだけは確か」　と言われるんだ。

>>544
子が死亡した　というより、死産つーたら救急でDOA(CPA)受けたようなもんじゃないの？
わし、三課でないのでようわからんけど。

業務上過失致死罪になるのか？
子供が生まれる前に死んでたら（母体外に一部でも出る前に死んでいたら）、刑法上のヒトに対する罪は成立しないのでは。

死産＝業務上過失致死罪なら、年間１０００件の刑事訴訟か。末期状態だな

>>547
胎児は人であるという判決が出ている。

>>548
紀子さんが入院している病院でもあったよな

置き去り：病院前にへその緒ついたあかちゃん　愛知・安城

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060818k0000m040143000c.html

　１７日午後９時２０分ごろ、愛知県安城市錦町１０の篠原産婦人科医院から
「玄関前に白いバスタオルで包まれた赤ちゃんが置いてあった」と県警安城署
に届け出があった。同署は何者かが置き去りにしたとみて、保護責任者遺棄容
疑で調べている。

　調べでは、赤ちゃんは身長４９センチ、体重約３．１キロの女児。生まれて
間がないらしく、へその緒がついたままだった。外傷などはないが、身元が分
かるものは身につけていなかった。【坂東伸二】

これ強産じゃなくて、強置？

>>551
これで新生児が死んだら、親が颯爽と登場
|
V
病院の前に置いたのに．．．新生児を医者にころすれた！
|
V
損害賠償
|
V
うまー？

腹腔鏡手術体験記（下）主治医求めて右往左往
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ken/20060818/ftu_____ken_____000.shtml

>産婦人科の場合、日本産科婦人科学会員約1万7千人に対し、日本産科婦人科内視鏡学会の
>技術認定医は171人で、全体の約1%。認定医でなくても手術は行えるが、未熟な医師による死亡事故もあった。

危険ですから止めましょう。

>>552
ﾏｼﾞﾚｽ　保護責任者遺棄でﾀｲｰﾎ＞颯爽と登場

ただでさえ訴えられやすいのに、腹腔鏡なんてアホのやること。
機械屋がもうけるだけで医者にはなにもメリットがない。

四谷メディカルキューブは今でも4ヶ月先まで予約で一杯なのに、この記者は3週間待ちで手術を受けられたのがおかしいね。
ワタカツ並みのネゴシエーションをしたのだろうか？四谷メディカルキューブの売名行為？
こういう形でマスコミに出る医療機関を胡散臭く思うのは俺だけですか？

>「（送検するか）あとは家族の感情しだいですね。われわれも、
>無視すると業務怠慢と言われますから。」

警察にも点数稼ぎがあるのでしょう。
業務上過失罪は、善良な市民を相手にするので点数稼ぎにはうってつけ。
巨悪や暴力団を相手にするのは警察側にリスクが有るが、
善良な市民が相手ならリスクが無い、と判断しているのでしょう。

最近は検挙率が下がっているそうなので、検挙率を上げるような指示が出ているのでしょう。
社会保険庁は国民年金の未収率を下げるために、
年金未納者自体をいない事にして数字を捏造した。それと同じ。

業務上過失罪での逮捕も、暴力団の殺人・傷害罪での逮捕も、検挙率に与える影響は一緒。
だったら、楽で、リスクの少ないほうに流れるのが人情。
マスコミも、暴力団関係は報道しにくいが、業務上過失罪ならリスク無く大々的に報道できて、
マスコミ・警察双方にとってお得。

江別市立病院　来月末にも内科系常勤医ゼロに？　民間と待遇に差　【写真】

　　　【江別】江別市立病院の内科系の医師七人が相次いで辞職を申し出て、
　　九月末には内科系の四つの診療科の常勤医師がゼロになる可能性が強まっている。
　　同病院は二○○四年度末で累積欠損金が三十四億円余りに達したため経営健全化計画を策定、
　　本年度から五カ年で取り組み始めたばかり。医師不在で、計画遂行にも急ブレーキがかかりそうだ。

　　消化器科の常勤医師は七月までに辞職した。
　　新たに辞職するのは循環器科の四人、呼吸器科二人、内科（内分泌系）一人の計七人。
　　一人は地元で開業するが、残りは市外の民間病院などに移る。

　　昨年八月には内科系の常勤医師は十二人いた。流出が続くのは、池田和司事務長によると、
　　「民間病院との労働条件の差が大きい」という。今春、院長が辞任し、そのまま空席となっている。

　　市立病院には夜間急病診療所（夜診）が併設されていて、
　　当直医が救急医療にも駆り出され、「負担が重すぎる」と指摘されていた。

　　このため、市は夜診の分離を急ぎ、十月一日に錦町別館に移転オープンさせるが、
　　常勤医師の辞職を食い止める決め手にはならなかった。

　　非常勤の医師で外来の診療をまかなっているが、玄関やロビーに
　　「呼吸器科、循環器科、糖尿病、甲状腺（せん）の新患受け付けはできなくなりました」などという断りや、
　　医師の離任予定を記した張り紙が目を引く。

　　心臓にペースメーカーを着けた人、肝臓動脈がふさがる、吐血するなど重い症状の患者は、
　　紹介状を手に札幌への通院を強いられている。
　　入院患者も定員二百七十八床（うち四十六床は休止中）に対し七月末時点で百七十一人と減り、収益も悪化の気配だ。
　　小川公人市長を先頭に医師確保に奔走している。しかし、民間病院に比べ、報酬は半分程度とも言われ、苦戦が続く。
　　医師不足の解消へ、抜本的な待遇改善も求められそうだ。（中尾吉清）

北海道新聞　2006/08/17 14:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060817&j=0019&k=200608174106

111卵の名無しさん2006/08/18(金) 11:50:55
ν速にスレ立ちました。

【北海道】江別市立病院　来月末にも内科系常勤医ゼロに？民間と待遇に差　院長も空席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155865927/

業務上過失罪で、すぐに送検。

これにより、「手柄は警察へ、責任は検察へ」
仕事が一丁終わり。検挙率UP。


福島県大野病院事件の時も、
　２月１８日逮捕
　２月１９日or２月２０日に身柄送検
「手柄は警察へ、責任は検察へ」
県警は福島県から表彰されました、とさ。

>>556

それ一瞬私も思ったけど、「当時」と「今」の違いだけじゃないの。

>>560
４８時間以内に検察へ送るか、釈放するか決めなきゃならないのよ。

>>562
なるほど。
それで最近は逮捕せずに、在宅のまま書類送検が流行なのですね。

在宅のまま書類送検なら、４８時間以内のルールは適用されないのですね？

医者は逃げないからなあ。
在宅起訴のほうが楽だろうし。

でも逃げてるかｗ

最近は逃げる前に逃げるのが肝腎。

産科医不足の中で産科を選んだいまの気持ち
http://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20060815A/index.htm

みか先生、みや先生。来年の今ごろも産科医続けてるだろうか…

昔、「逃走論」って本があったの思い出しましたｗ

産科施設、適齢期女性が多い大都市も不足
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060818i108.htm?from=main1

　出産適齢期(20〜39歳)の女性が出産できる病院・診療所の数(人口1万人当たり)は、
埼玉県や東京都など大都市圏ほど少ないことが、日本産婦人科医会の調査で明らかになった。
　これまで地方の産科医不足が叫ばれてきたが、適齢期の女性が多い大都市圏も深刻な状況にあると言えそうだ。
　調査は昨年12月から今年2月にかけて、産婦人科のある全国の医療機関6363施設を対象に実施。
5861施設(回答率92.1%)から回答を得た。
　その結果、実際に出産を取り扱っている医療機関は、2905施設(病院が1247施設、診療所1658施設)に限られていた。
出産適齢期の女性1万人当たりに換算した全国平均は、1.69施設だった。

>566
これ本当に実在する医師なのか？
某病院とか、みか先生とかみや先生とかどうもうさんくさい。
丸ごと作者のねつ造かもしれんよ。

>>569
ねつ造であってほしい。

>570
ねつ造なら質が悪い。こんなに自分を犠牲にしてでも頑張る医師がいるのにおまえらときたら
という攻撃の材料になる。それを意図して書かれたのかもしれん。

これから空想の世界にしか存在しないスーパードクター（自分の生活を持たない、金はいっさい
受け取らない、寝ない、どんな孤島でもあらゆる手術を一人で行う、しかも患者は次の日には全
員退院も可能なほど回復）の話が増えるほど何らかの悪意を感じた方がいい。
世の中の大半を占めるDQNはマンガやテレビでそれをフィクションではなく、当然実在しており、
あるべき姿を示すものとしてとらえるからな。

自分も何度「ブラックジャック」ではこう書いてあったから、こうでしょ、とか意味不明の勘違いを
患者から聞かされたことか。

読売　捏造 の検索結果 約 372,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

捏造とは断定し難いけど、なにやら気持ちの悪い違和感のある文章だな。
なんか、カルト団体とかマルチ商法の宣伝雑誌みたいだｗ

医者の文章に看護師が手を入れるとこんな感じかな？

http://www.med.or.jp/nichinews/n180820q.html
産婦人科医集約化で楽しく仕事をしよう

>分娩の怖さの本質は，普通と思われた分娩が突然豹変し，大出血や
>胎児の状態悪化が起こるところにある．ハイリスク例を除去しても，
>危険から逃れることはできない．「救命可能だった母体死亡は，
>医師一人の施設に多い」という厚生労働省研究班のデータを
>引用するまでもなく，開業医院での分娩は困難な状況になりつつある．
あまつさえ，医院の豪奢な建物と，ディナー，エステ等は，妊婦から分娩の怖さを覆い隠しているかも知れない．分娩が本来危険なものであり，産婦人科医の努力などでここまで安全になった事実が国民に理解されない限り，産科の医療訴訟は増え続ける．
　今，開業をお考えの先生は，ぜひご再考いただきたい．大勢の医師で楽しく仕事をしませんか？

途中で書き込んでしまった。

なぜ、こういう結論になるのかわからんが、開業産科をやめて、婦人化オンリーで
開業するだけでは・・・。

>>566
なんか北朝鮮あたりの人が外国プレスにマイク向けられて喋ってるみたいに不自然なセリフだなあ
画面の隅っこの方よく見ると小銃もった怖い人たちがさりげな〜く立ってたりとかして

>>574
＞今，開業をお考えの先生は，ぜひご再考いただきたい．大勢の医師で楽しく仕事をしませんか？

産科以外で・・・ﾀﾞﾛ？

大勢の医師で仕事したって、医長クラスが休みをもらえるだけで、
女医は当直免除で、他人に頼りっぱなしになるだろう。
産科以外で、開業した方がいいな。

>大勢の医師で仕事したって、医長クラスが休みをもらえるだけで、
>女医は当直免除で、他人に頼りっぱなしになるだろう。

その通りなんだろうね〜〜〜〜〜

インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン
インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン

インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャンインチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン
インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン
インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン
インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャンインチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン
インチキ張紫雲＠遠山豚猫だニャン

>>507(=530)

>四不像様
>
>> 何故自分が悪くないのにそんな備えをしなくちゃならないんだ？
>
>お説ごもっともですが、
>５０７さんの場合は、もはや具体の事件が起こってしまっていますから、「何故か」を考えている余裕などありません。今すぐにでも弁護士にご相談されることをお勧めします。
>自分は悪くないと考えているなら、なおさらです。
>　否認→証拠隠滅・逃亡の恐れ→逮捕・勾留が必要
>というのが捜査機関の思考方法ですから、無実であればあるほど、過酷な扱いを受けるおそれがあるのです。
>このキビシイ現実を知ってください。
>モトケン先生はお立場上、「検察もそんなに無茶はしないよ〜」とおっしゃるかもしれませんが、事態を甘くみて後で泣きを見ても、誰も５０７さんに代わってあげることはできません。
>弁護士が付いていても逮捕される時はされますが、少なくとも警察への牽制にはなります。違法な逮捕や拷問のような取り調べをされないとか、同じ逮捕するにしても晒し者にするようなイヤガラセを防ぐ効果は期待できると思います。
>
>ここへ書き込んでも５０７さんがご覧になっていないかもしれませんが、
>一般的な話として、皆様お気を付けください、という趣旨で書きました。
>
>Posted by: YUNYUN | 2006年08月18日 19:59

元検弁護士のつぶやき：医療崩壊に対する制度論的対策について（その２）
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php

ていうかよーもう半分は女医なんだから産科は女医がやれよ。
三日三晩ねずに子供生ませテロ。

>>566
＞みか先生　産科は、予測不可能な出血、急変が起こりうるので医師が大勢いた方が安心です。
＞医師の人数がいれば、そういうときにも助け合えて、リスクをみんなで背負っていけますから、乗り越えていける気がします。
中略
＞ゆくゆくはアジアに行ったり、離島に行ったりしたいという気持ちはあります

なんかおかしくないか？
ゆくゆくは離島に行きたいといいながら、医師の集約化を支持してリスク分散したいらしい
やっぱ記者の脳内記事じゃね？

大体こういう記事なら本名名乗るだろ普通。

>>583

>>ゆくゆくはアジアに行ったり、離島に行ったりしたいという気持ちはあります

単に韓国グルメツアーやモルジブにバカンスに行きたい
と言っただけでわ？

今月来た日産婦医会の何某かに横浜市大付属病院の先生（女医さん）の国会だかでした話が載っていた。
↑いい加減でｽﾏｿ

WHOは新生児には6ヶ月まで母乳以外与えなくて良いと言うらしいが、当の産科医ができていないと嘆いておられた。
泣けてきた。

>>586
これかな。
2006年4月25日　衆議院厚生労働委員会　奥田美加先生発言
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0

カリスマ奥田先生！これからの周産期医療を立て直すのは
彼女しかいない。なんか、「周産期医療の再建」をスローガンに
活動してくれないかな。

これが現実なんだよね

>>588
本職が忙しすぎてそれどころじゃないだろ。

横浜や鎌倉には働き口たくさんありそうだな。
こんな田舎やめて神奈川に行こうかな。

これこれ

・・WHOは「６ヶ月間は母乳以外何も必要ない」と言っ ており、当院でも母乳育児を推進していますが、当の産科医自身が、それを完遂できません。
私には小学一年生になる息子がひとりおりますが、そんな日々ですから、息子の起きている姿を何日も見ない、ということはしゅっちゅうです。
今日こそ は、と思い切って早く帰れる日でも帰宅時間は精々２０時です。
土日祝日も家にいられず、たまにいるときは緊急の際に呼ばれて駆けつける自宅待機ですか ら、食事中に携帯電話が鳴り、やっといてくれたおかあさんがまた出かけてしまう、と半泣きになっている息子を置いて病院に向かうこともしばしばです。
病院から電話をかければ「ねえ今日帰ってくる？」と聞かれます。・・

ﾃﾗ泣かす
後期研修医で惨禍ｷﾎﾞﾝﾇなどと馬鹿なことを言う卵JOYに見せてやろうと思う

本当に感動ものですね。国会はこの答弁でなにも感じなかったのかね？
裁判官たちの前でもぜひやってほしい！

http://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20060526A/index.htm

>きびしい結論を言いましょう。これからのお産は、大混雑の産科へ、
>遠い道のりを、高いお金を出してかかって、しかもケア面は今までより低くなりかねません。
>産む人がそれだけの負担を引き受けていかないと、産科はなくなってしまうということなのです。

なんか普通に纏めて乙

でも負担を引き受ける気なんかさらさらないだろうなぁ

>>507
そういう状況になったら、すぐに、刑事事件に強い弁護士に相談すべきです。

逮捕されたりしないために、やっておくべきことはいっぱいあるはずで
（証拠の保全、証人の確保、味方になってくれる医師の確保、警察の動きを調べる等）、
何もせずに時間が過ぎることは危険だと思います。

まあ、何もしなくても、何も起きないこともあるでしょうが、備えあれば憂いなしですから。

Posted by: 民４７３ | 2006年08月18日 09:46　（Top）

>>595
四不像様
> 何故自分が悪くないのにそんな備えをしなくちゃならないんだ？

お説ごもっともですが、
５０７さんの場合は、もはや具体の事件が起こってしまっていますから、
「何故か」を考えている余裕などありません。
今すぐにでも弁護士にご相談されることをお勧めします。

自分は悪くないと考えているなら、なおさらです。

　否認→証拠隠滅・逃亡の恐れ→逮捕・勾留が必要
というのが捜査機関の思考方法ですから、無実であればあるほど、過酷な扱いを受ける
おそれがあるのです。
このキビシイ現実を知ってください。

モトケン先生はお立場上、「検察もそんなに無茶はしないよ〜」とおっしゃるかもしれませんが、
事態を甘くみて後で泣きを見ても、誰も５０７さんに代わってあげることはできません。

弁護士が付いていても逮捕される時はされますが、少なくとも警察への牽制にはなります。
違法な逮捕や拷問のような取り調べをされないとか、同じ逮捕するにしても晒し者にするような
イヤガラセを防ぐ効果は期待できると思います。

ここへ書き込んでも５０７さんがご覧になっていないかもしれませんが、
一般的な話として、皆様お気を付けください、という趣旨で書きました。

Posted by: YUNYUN | 2006年08月18日 19:59　（Top）

元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/17-200722.php
2006年08月17日 ●医療崩壊に対する制度論的対策について（その２）

冷めたハートじゃ 愛せやしない
待ち続けても 夜明けは来ない
一人立つ
ＳＩＬＥＮＴ ＦＩＧＨＴＥＲ
暗闇に 揺れる炎の中で
夢を求め

ＤＯ ＳＵＲＶＩＶＥ！
乾いた心が
ＤＯ ＳＵＲＶＩＶＥ！
欲めて泣いている
ＤＯ ＳＵＲＶＩＶＥ！
明日さえ見えずに
終る事のない 旅路の果てで

光明真言一日千回唱えてます2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150294002/427-430

427 名前：緑札[同行二人] 投稿日：2006/08/17(木) 23:02:54 ID:cJbyUoWU
507 名前：卵の名無し[] 投稿日：2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。

428 名前：緑札[同行二人] 投稿日：2006/08/17(木) 23:07:25 ID:cJbyUoWU
☆おんあぼきゃべいろしゃのうまかぼだらまにはんどまじんばらはらばりたやうん☆
正しき人を裁かんとする警察の迷妄が落ちますように。

430 名前：南無大師遍照金剛[] 投稿日：2006/08/18(金) 14:41:40 ID:fsncRYaN
>>428
警察は至極当然のことしたでしょ
警察には判断する権限与えちゃ警察が暴走する
業務上過失致死でも
検察官と裁判官が正当業務行為として判断してくれるでしょ?
医者であるなら人の命のやり取りしてるから
少し位の憂鬱しいことは我慢して欲しい
医者でも医療ミス隠すの増えてきたし
それが正当業務行為か業務上過失致死かを警察に判断させるのは良くない
(>人<)おんあぼきゃべいろしゃのうまかぼだらまにはんどまじんばらはらばりたやうん

>>596
色々と、有難うございます。出来る限り手を打ってみます。
ところで、死産証書を書こうとしたら、警察が「司法解剖で死胎検案書を書いてもらいます。」
と言うことになりました。果たしてこれでよかったのか今となっては後悔しています。
医師法２１条とは一体何なのでしょうか。あとで届けなければ、福島のように逮捕されます。
しかし、届けたら、我々は「自然死」と診断しても「異状死」に強引（？）にされます。
もう、遅いかもしれませんが、「（こんな日本では）本当に産科はもう二度とやりたくない。」
というのが偽らざる思いです。

　　　　　 　 〃 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　��
　　 　 　 ＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　事
　　ち　　ノ|ヽ　　｜　　　　　　　　　＿__　　　　　 　 ｜ 　故
　　ま　　､＿　　　|　 　 　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　��
　　っ　　].車　　　|　　　 　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　 る
　　た　　￣~　 　 | 　 　 　 ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　 　 ｜ 　 　 　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　 　 |　ヽ　 ｌ 　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　 　：
　　よ　　 と　　　 |　　） ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　 ：
　　 ：　　　 〃　　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　 ：　　lｺ.ﾏ　　 l　　 ｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　 　 ｀ー―
　　　　　止用　　|　　 　 　 ）ハ｀_＿ 　 　 　 丿＾Y
＼　 　 〃 っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　 　 ／　　 |
　 ｀ー――‐'´　　 　 　 　　　 ‘ﾞ ヽ　　 _／　 　 　|､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

死産で検案書！はぁ〜？？？？？！！！って感じ。
それじゃ、産科医全滅じゃん。

医者が故意に赤子の口をふさいだり、首に手掛けたりしとるんかい？
警察狂ってる。

昔、武見太郎は「保険医総辞退」やったけど、時代は既に「産科医総辞退」を必要としてるみたいだな。

>>601
とりあえず婦人科などの安全地帯へ避難して、この狂気を楽しく眺めるのがいいのでは？
現場で狂気に翻弄されるのは、大人のすることではない。

>>603
わしゃ、すでにドロッポ済みです。

>35 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/08/18(金) 23:27:58 ID: 01ubytS10
>>>32
>猛烈にムカツクな。人を殺しておいて、何が「一応、届けた。」だよ
>こういう勘違い医者は裁判なしで極刑にすべきだよ。医者ってやっぱりカスだ。

>36 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/08/18(金) 23:29:29 ID: GUKdQSV40
>>>35
>>人を殺しておいて
>
>どこが人殺しなの？
>勘違いはなはだしい

>37 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/08/18(金) 23:33:56 ID: i9XM+egx0
>>>36
>はぁ？
>
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>百回嫁。
>医者が殺してないならなんで赤ん坊が死ぬんだよwww

※「32」とは当スレ507のコピペ

【医療】産科施設、大都市も不足　適齢期の女性１万人当たり　埼玉、東京「１」切る[08/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155891045/

愛育の鉗子死亡が、良くも悪くも、死産=業務上過失致死の疑い、
という流れを作ったな。

そういう意味では、絶滅史に残る、歴史的事故になるかもね。
よくやってくれた、愛育と東大の医師たちよ。

「この世に生まれる命など、もうこれ以上必要ない」ｂｙ片岡康夫

>>606
愛育に入院中のあのお方は大丈夫なのかな

そのうち「十分な注意を払うことなく妊婦の腹部を圧迫し、胎児を死に至らせた」、とか言われるんだろうなあ・・・

片岡康夫って安産だったのかな？
難産の後遺症で人格障害とかってあり得るの？

>>599 司法解剖で死胎検案書を書いてもらいますーー警察

司法解剖は嘱託医がするんでしょ。検案書は外表から病死ではない異状死と
思われる所見を記載すればよい。異状死の所見がなければ嘘は書けないから
病死としての診断所見をそのまま書いて名前だけ検案書として提出して、
司法解剖は警察がやりたければ嘱託医にやらせればいいんじゃないですか。

本人にやらせれば司法解剖所見の記載内容の信頼性が失われますからね。
警察は強要できないでしょう、証拠を自ら破損する捜査過誤を犯す事に
なるし、よくある冤罪事件で警察が訴えられる第一の要件ですよね、捜査
手続きの過誤って。

>>610
ある。

某医大の小児科が統計とってた。
「未熟児の予後」ってね。
未熟児で生まれたら、一見何の後遺症がなさそうに見えても、
その後ヒッキーになる率が明らかに高かったそうだ。

それをテレビで喋ったら、そのセンセーぶっ叩かれてた。
んで、その研究は沙汰止みさｗ

叩くったって、別に科学的な反証データを呈示するとか、データ自体の矛盾をつくとかじゃなく、
単なる感情的反発なんだろうな。「未熟児を差別するなんてなんてひどい医者なの！！｣とかいう。

未熟児だったら親が普通の子以上に過保護に育てる傾向があるんじゃない？

司法解剖って「医療崩壊」に出ていた三宿病院と同じパターン？
たしか、あれって司法解剖したからこじれたんだよね。

>>613
見事なご指摘、いたみいります。

データ無いけど、
未熟児が育ったときに多いと感じるのは、
「道徳心」「公共心」の欠如した人格構造。
すっぽりと「人のため」「みんなのため」という感覚が抜け落ちてる。
サイコパスに通じるものがある。
ためらいなく利己的で、論理的ではあるが合理的ではなくて、
人情的な問題があっても「なんでそれが悪いのか分からない」って。
黄疸が悪いとかPVLが悪いとか議論したことあったけど、
どうにもならんからやめた。

>587
医師としては立派かも知れないけど、母親としちゃ失格もいいとこだねこのヒト。
将来子供がグレようと放火しようと文句言えんわな。

仕事のために子供放置、貧乏母子家庭なら仕方無い事でも楽に短時間で人
並以上に稼げる資格もちの母親がわざわざ長時間奴隷労働で育児放棄かよ。

お母さんは、自分の子供の事より他人の子供の事を選びました。

>>612
ぶっ叩かれた位で研究やめるなよw

いや〜その手の差別糾弾厨ってほとんどストーカーだし。
耐え切れなくなるのも分かりそうな気がする。

一般人の意識なんて所詮この程度、自分の命を削ってまで妊婦に尽くす気力はなくなったよ。


>35 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/18(金) 23:27:58 ID:01ubytS10
>>>32
>猛烈にムカツクな。人を殺しておいて、何が「一応、届けた。」だよ
>こういう勘違い医者は裁判なしで極刑にすべきだよ。医者ってやっぱりカスだ。
>
> 36 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/18(金) 23:29:29 ID:GUKdQSV40
>>>35
>>人を殺しておいて
>どこが人殺しなの？
>勘違いはなはだしい
>
>37 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/18(金) 23:33:56 ID:i9XM+egx0
>>>36
>はぁ？
>
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>>昨日、死産に当たった。
>百回嫁。
>医者が殺してないならなんで赤ん坊が死ぬんだよwww

【医療】産科施設、大都市も不足　適齢期の女性１万人当たり　埼玉、東京「１」切る[08/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155891045/l50

６２０
その手の差別糾弾厨って研究やめたと言った位では退散しない。
最近、ネタとすぐわかる書き込みが大杉。

>>574

この人の勤務先が気になる
新潟の病院？たむけんさんの弟子か？
もしそうなら何か意図的なものを感じる

今日のサンケイの正論に
中原なんとかちゅうおっさんが医師はどれいに徹せよちゅうような
極論を書いてだぜ。サンケイこんな分析しかできない奴を論者として
書かしているなんて質が低いわ
経済や心理で医師の質の確保ができないで
奴隷で縛れって言うだけでは医師は逃散しかないな
だれかこいつに「医療崩壊」を読ましてくれ！

>>624

このおっさん自身TVで適当なコメントして楽してるやん。　説得力無し

>>625
医者はわかっていると思うけど
イッパーーン人はこれをみてナントカ大学の教授が書いているから
正論だと思うことが問題なんだと思うよ
それを敢て「正論」として載せるサンケイに世論操作の意図を感じるわな

日本医学会・日本医師会合同シンポジウム「医師の専門分野の偏在-現状とその対策-」
平成18年10月12日（木）13：00-16：30
場所：日本医師会館　大講堂　東京都文京区本駒込2-28-16
司会　高久史麿（日本医学会長）　木下勝之（日本医師会常任理事）
13：00　開会の挨拶　高久史麿
13：05　若手医師から-産婦人科教育・診療の現場から　宮城悦子（横浜市立大学準教授）
13：15　若手医師から-小児科医の現状　杉村洋子（東京大学助手）
13：25　若手医師から-救急医学　近藤久禎（日本医科大学救急救命センター医局長）
13：35　マスメディアから-安心・納得の医療のために　飯野奈津子（NHK解説委員）
13：55　産婦人科医から-産婦人科医療の現状と対策　吉川裕之（筑波大学教授）
14：15　小児科医から-「小児科医が足りない」とはどういうことか-そしてその対策は-別所文雄（杏林大学教授）
14：35　救急医学から　有賀徹（昭和大教授）
14：55　厚生労働省から　宇都宮啓（厚労省医師臨床研修推進室室長）

前途ある若者に特攻志願を強要しておきながら戦後のうのうと生き残った恥知らずと同じだわな。

お国のためにとDQN病院に送られドロッポした英霊を祀る神社でも建てますか？

神社まではいかないけど各地の病院でドロッポ英霊を祀る「御札」が貼られまくってます。
「産科休診」「お産取り扱い停止」

>>624

例のスリッパ履き替えを推奨していたアフォ評論家ですな。余計に院内感染が
増えるっちゅうに。

今回も奴の浅はかな考えでは余計に逃散が進むっちゅうに。
若手が入らないのは当たり前。今いるベテランが逃げだすような現状を何とか
しないとどうにもならんよね。

>>631
しかし、こいつ確か医師免許はもっているペーパドクターだと
思う。肩書きだけに医師免許をつかっていいかげんな記事を書いて
現場を混乱さすだけのやからには天誅を！

中原英臣

http://www.kouenirai.com/profile/1185.htm
慈恵医大卒
細菌学衛生学畑の方です

ﾃﾗﾜﾛｽ

http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm
■【正論】山野美容芸術短期大学教授　中原英臣

これだね。

訴訟リスクゼロ、命をあずかるストレスもゼロ、無責任に書き散らして
ゆっくり寝て、飯喰って、いい格好言うだけ言って、楽して銭儲け。

ある意味最高の「勝ち組」＝中原ナントカ

（　そんな糞みたいな人生送るのは御免だけどなｗ　）

中原英臣って慈恵の恥だと思うのだが、慈恵卒の先生はどうお考えですか？
臨床経験ないのにマスコミに的はずれな臨床のコメント出したり、今回の文章とか。
自分は臨床から逃げ回って楽な人生を歩んでるくせに、よく言うわ。慈恵ってこういう奴を容認する校風なの？

業者に他のみな

≪医療系　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ(右翼系）・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。とりわけＭコンシェルジュの実態
は右翼団体です。

基礎に逃げておいて、臨床に口出しするとは厚顔無恥だこと…

誰に対しても言えること。

文句があるなら自分でやれ>>中原英臣

>>630
激ﾜﾛﾀ

中原英臣って超トンデモな(ロビンクックのアウトブレイクの）パクリ漫画の監修してたりするトンデモ学者です
ゲーム脳の人とタイマンはれると思う。

婦人科診療を再開　9月から加西病院
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ho/index.shtml

　6月に産婦人科を休診した加西市立加西病院は14日までに、常勤医1人を確保し、9月7日から
婦人科に限って従来の外来診療を再開する。分娩医療は、常勤医2人が必要であるため、
産婦人科再開の見通しは立っていない。
　同病院では、5月末に産婦人科の常勤医2人が転勤。医師不足で関係の深い神戸大医局から
後任の派遣がなく、産婦人科を休診した。市は5月からホームページなどで、医師を募集していた。
　その結果、徳島県内の私立病院に勤務する50代の男性医師から応募があり、採用が決まった。
男性医師は、新聞報道などで加西病院の状況を知った上で、「加西病院は中規模の病院でありながら、
臨床研修医を毎年5人ほど受け入れ、教育熱心な病院という印象を受けた。医師不足の地域で医療に
携わりたい」と話しているという。(後略)

　現在、非常勤医師による週に一回の診察で対応しているが、来月九日からは、平日午前九時から同十一時半までの婦人科診療を再開する。古角隆夫事務局長は「引き続き医師確保を目指し、何とか分娩医療を再開させたい」としている。（

>>642
＞分娩医療は、常勤医2人が必要

二人いれば365日24時間可能だと思ってるんだろうなぁｺｲﾂﾗ

中原英臣って、イメージでググッたら、よくテレビで見る芸人さんじゃない。
ﾜﾛﾀよ。　芸人さんの割には色々偉そうに言うんですね。どこのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ？

>>644
新橋にあるらしい。少し前に大ブレイクした三人組の芸人も所属しているよ。

やはり一般人の感覚は、産科医＝助産婦　だそうです。元々のリスクが違うわけですが。

>96 名前：名無しさん＠６周年 本日の投稿：2006/08/19(土) 10:46:26 ID:bYSHtirT0
>>>94
>死ぬ確立も増えますよ？
>
>
>99 名前：名無しさん＠６周年 本日の投稿：2006/08/19(土) 11:07:09 ID:Q0Y1nl/eO
>>96
>また確率とか言って話混乱させる
>医者がいても死ぬ時は死ぬ
>ただ医者がいたら100%安心という妄想が訴訟となり 結果産科医の成り手がいなくなっ
>てるんだろ？
>因みに助産婦と産科医の死亡確率は殆ど変わらないらしいよ

【医療】産科施設、大都市も不足　適齢期の女性１万人当たり　埼玉、東京「１」切る[08/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155891045/l50

助産婦と産科医の死亡率変わらないｗ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
母集団が全然違うじゃんｗ
ノーリスクとハイリスク混じりとじゃ比較対象にならない。

>>633
ご紹介感謝！こんな浅薄な議論を正論として載せるようではサンケイの
論説委員もあかんわな。新聞代下げても読まないで。サンケイの記者自身が
もっと勉強して、まともな記事を書いてほしい。

中原氏には、まず隗より始めよといいたくなるな。でも臨床はできないだろうけど。もっと医療現場の現状をしっかり把握することが大事。

いくら医師に僻地勤務を強要しても、医師にやる気が起こらなければ意味が
ない。やる気の出る施策を考える人間はいないのか。義務感だけでは駄目。
持続不可能。一部のスーパードクターだけでは国の医療は成り立ちません。
やっぱり昨年５月のランセットの記事は正しかった。

フジサンケイグループの医者たたきは数十年の歴史があるからなあ。今年の春には
「日本の医療は世界の３流」と表題をつけた記事を載せてたし、「最低最悪病院にダ
マされないぞ！」はフジテレビだし。

>>647
そんな方は重病に罹っても、大学病院より死亡率が断然低い
小さな診療所に行っていただきましょう。

>>649
中原英臣は臨床医の敵ですね。
医療業界は後から鉄砲を撃つ奴が多いですね。

>>650
死亡率限りなく0に近いアンチエイジングのクリニックにでも
行ってもらいましょう。
ビタミン、プラセンタ点滴にニンニク注射で元気になっちゃう。

>>251の連載続き
６．敬遠 医学生の希望も少なく
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/06.html
７．署名　存続願い市民２万人余
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/07.html
８．改革　選ばれる病院目指して
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/08.html
９．奮闘　 医師確保へ手紙、直談判
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/09.html

>>642の詳細については9.をご覧ください。

ttp://www.yamano.ac.jp/subject/health/index.html
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n061.html

うさんくさい

比の医療に支援を
第二赤十字病院　助産師が帰国報告
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20060819/lcl_____ach_____011.shtml

国内の医療は?

>>642
逆に言うと、徳島の私立病院から産婦人科医が１人減ったわけだ。

>>530
医師が逮捕・起訴されることを予防するにはどうすべきか。過去の医療事故のケースの経験から導き
出すと以下のような点がポイントであると思われる。

1.診療行為に関連した死亡は広く届け出、公明正大さを示すこと

診療に関連した死亡で、遺族が医者を不審に思う場合に、医師が異状死届出をしないなど、何らかの
形で、客観的な証拠保全を怠るような行為が見られた場合、ミス隠しとして警察の厳しい捜査を受ける
ことが非常に多い。

また医療事故のケースで死亡診断書の死因の種類欄に、医師が安易に病死としてしまうケースも多く、
これも隠蔽と認識されるきっかけだったりする。

福島の産婦人科医逮捕で何があったのか定かではないが、それ以外の過去の医師逮捕例事例の全例
で隠蔽が行われたのは事実だし、逮捕ではなく医師が起訴された事例でも、隠蔽が疑われたために、遺
族に対するポーズの意味合いもあって、医師が起訴されている事例が多い。

一方、最初から医師が異状死届出をしている場合、かなり重篤な医療ミスでも、書類送検はされても、起
訴されないケースを多く経験する。

また、警察や検事は、遺族と医師の間で誠実なやり取りがあって示談が成立していると、急速に捜査・裁
判のやる気を失うのもまま経験した

医療紛争に関する介入権限を法曹・警察から剥奪する以外状況を改善する抜本的方法はないと思うけどね。

>>657
こうしたことを教訓とすれば、「遺族が医師に対して不審に思う可能性のある事例」については、
まずは、警察か、第三者機関モデル事業に届け出、さらにはそれと同時進行で、明らかなミス
であると医師・病院が認める場合は、誠実な示談交渉を進めていくことがポイントであろう。

医師が「これは過誤ではないから、届出なくてよい」とすべき事例は、確実な病死例など、裁判
があっても絶対に勝てる自信がある事例にとどめるべきだろう。

結局、届け出るべき死亡事例はこれまで以上に広く設定すべきであり、外科学会の推奨する異
状死よりも、法医学会のガイドラインを採用した方が無難ということになる。

届け出先であるが、モデル事業の無い日本の殆どの地域では、まず警察に届け出るべきである。

また、もし、警察官が病院で処理して構わないといった場合でも、担当警察官の氏名を聞き、カ
ルテに名前を記載しておく必要がある。

2.むやみやたらに謝罪するのではなく、誠実に対応すること

誠実な対応と聞けば、遺族への謝罪と勘違いしている医師も多い。
医療事故らしき事例が発生した場合、単に遺族に謝ればいいというのではない。
まずは、「治療行為に関連した死亡である可能性も残っているので、第三者に調査してもらいましょう」
と遺族に説明するのが誠実な対応といえる。

最初から、「すみません私のミスです」と謝罪してしまうのは、明らかなミスであれば、
それでもよいのだが、微妙なケースで最初から謝ってしまうと逆にこれが後で問題を
発生させることが多い。
「医師個人が最初は謝罪していたのに、病院としては何もしてくれないじゃないか！」と
遺族をかえって怒らせてしまうのだ。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/4367482.html
医師が逮捕・起訴されることを予防するにはどうすべきか

天漢日乗
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_ee1d.html
2006-08-19「死産」を届け出たら「業務上過失致死」？　産科医をやめます

真面目に診て、過労になって、なおかつ
　医療事故扱い
で、逮捕なんて、もう何と言っていいのやら。医者になるまでには、
子ども時代は犠牲にして(一部の手の掛からない賢い子どもを除く)
受験技術を磨き、医学部では勉強に次ぐ勉強。で、国家試験に受か
っても、一人前というわけではないからな。ま
　努力に比して、見返りが少なすぎる
と思った時点で、担当していた科を変わるわけだ。産科の場合は、
　妊産婦や家族の誤解による医療訴訟
もあるから、いよいよなり手がいなくなるだろうな。要するに
　産科に優秀な人材が集まらなくなる状況は加速度的に進んでいる
わけで、もう10年もしないうちに、
　日本では安全なお産ができなくなる
可能性はあるだろう。いま辞めているのは若手ではなく、
　そこそこ経験を積んだ医師が産科をあきらめている
のだから。

>>657
をいをい、
>1.診療行為に関連した死亡は広く届け出、公明正大さを示すこと
というが、530が届けた結果がこれだぞ。
この時点でもマスコミにもれたら喜んで「医療ミス！！？書類送検も？？」と書かれるだろうね。
社会的にはこれであぼーん。正直者がバカをみる現状なのだよ。
良心から届けてつるし上げられる可能性と、なるべく届けずにあとから文句を言われる可能性。
おれなら後者を選ぶ。

>>661
＞おれなら後者を選ぶ。
おれなら死に直面する機会が少ない科を選ぶ

>>662
それが正解

ブログ主の法医学者も，「誠実に対応すれば分かってくれるはず」という妄想から抜け出れないのね．
ああ，法医学者だから遺族から理不尽に詰め寄られた，とか言う経験が無いんだな．
警察，司法がきちんと対応してくれると思っている所も痛いな．
そもそも警察，司法がきちんとしてくれれば今頃こんな大騒ぎは起こるはずが無かったと思うんだが．

>>661
後からが、「文句」で済めばよいが。
福島事件では、異状死届をしておかなかったことが、
証拠隠滅のおそれあることの根拠の一つと評価されて、実際に逮捕・勾留された。

530のコピペの意見は、民事紛争や刑事司法の実態を知らない人の楽観論だとは思う。
結局、どっちに転んでも医者が不利益を受ける、医者いじめの制度なんだよ。

>507先生
事実であれば、産婦人科医会都道府県支部と都道府県医師会にすぐ報告して下さい。
警察は死産の届けがあったら犯罪に関する死産かどうかを捜査する権限がありますが、
医療上、不可避の死産（子宮内胎児死亡など）に対してまで医師の責任追及することはできません。
また、死産証書を書くべき状況だったと思いますが、その点はどうなっているのでしょうか。

>507 ：卵の名無し ：2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。

>>666
ご苦労さん。

でもね、こういったトラブルに巻き込まれるだけでも辞める価値充分あるよ。

　「つらい」。その医師(66)は疲れ切っていた。現在、十和田市内で唯一、分娩（ぶんべん）を扱っている個人開業医。多忙すぎて、取材時間を割くのもままならない状況だった。

　うつむき気味でポツポツと語った。「いつまで体が持つか分からない。ヒヤヒヤしながらやっている。気力は失いつつある。まさかこうなるとは…」。こう言い残して再び診療へ向かった。

＞http://www.toonippo.co.jp/l-rensai/kirinonaka/20060718.html

産科医は、労働環境の過酷さ、訴訟の多さなどから、全国で減少している。
今年二月、福島県・大野病院で帝王切開手術した産科医が業務上過失致死で逮捕された事件も産科医を委縮させ、お産の現場から離れさせている。悪循環が止まらない。

「なぜ、十和田市民が、他の市や町にお産に行かなければならないの」

　十和田市でクリーニング取次店を営む日野口泰子さん(62)は語気を強める。状況の深刻さを見かねて昨年、署名を集めて市に届けた。
日野口さん自身もお産で苦労した経験もあり、産科医の重要性はよく分かっている。「若い人が里帰り出産ができなくなった。悲鳴を上げている。
行政、議員がもっと行動に移すべきだ」といら立ちを隠せない。

「極めて厳しい」と病院事務局。本年度、東北大、弘大の産婦人科の入局がゼロというデータが、現実を物語っている。見通しは暗い。

クリーニング店で今も署名を行っている日野口さんは語る。「人生には産める時期がある。それを逃したら終わりなんです。十和田を安心して産める街にしたい。今、行動しないと」

尾崎大蔵

誰だニュー速に貼ったのは

ちょｗｗｗｗ
東北と弘大の産婦、入局ゼロなのかよｗ
弘大は地方で苦しいのは分かるけど旧帝のくせして東北ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北とか学生が優秀だから、逃散も容易。
都心の研修病院に通ってしまう。

>>671
しょーがねえだろ
入らないよ

NHKで産婦人科医不足　放送中

だから産科男医は全部美容へ来いって
蝶よ花よで暮らせるぞ

【日本消滅のお知らせ】 産科医続々廃業。「死産」を届けると「業務上過失致死」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155979837/

35歳。
去年まで産科医だったけど、オンコールと当直で
一年で365日働いた　。一度やってみなよ。
初回のみだけど、尾鷲で一人医長やれば5500万くらい貰える。
婦人科だけやってお産せずに開業することもできるし、分娩受けて無事か死産
か思い切って賭けてしまえば５０パーセントで訴えられる。
逮捕されたら拘置所でのんびりすればいいだけ。暇を満喫できる。
胎盤剥離とか脳性麻痺とか色々あるのでマジでお勧め。

はてなブックマーク - ソーシャルブックマーク
http://b.hatena.ne.jp/
最近の人気エントリー
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_ee1d.html
天漢日乗: 「死産」を届け出たら「業務上過失致死」？　産科医をやめます iori3.cocolog-nifty.com
サイエンス 2ちゃんねる さいたま市 ディズニーランド ポケベル 医療事故 78 users

7時のNHKニュースの動画

島を離れて出産 経費を支援
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/19/d20060819000104.html

全国各地で産婦人科医の不足が深刻になっている中、厚生労働省は、
離島で暮らす女性が医師不足のため島を離れて出産せざるをえなくなった場合、
本人や家族がホテルに泊まる費用などを支援することを決めました。
産婦人科の医師については、夜間・休日の呼び出しや医療事故をめぐって訴えられるケースが多いこと、
それに、女性の医師が増え出産や育児で休んだあとの職場復帰が進まないことなどが理由で、
全国的に医師不足が深刻になっています。とりわけ深刻なのが離島で、島根県隠岐の島町では、
ことし4月に常勤の産婦人科医がいなくなり、島での出産ができなくなっています。このため厚生労働省は、
来年度から離島で暮らす女性が島を離れて出産せざるをえなくなった場合、本人や家族がホテルに泊まったり、
アパートを借りたりする費用を支援することを決めました。厚生労働省は、産婦人科医1人あたりの
負担を減らして医師不足に歯止めをかけようと、地域に分散している医師を拠点病院に集めて
態勢の充実を図っています。今回の支援策について厚生労働省は、「離島の女性にも拠点病院で
安心して子どもを産んでもらうため、経済的な負担を軽くする必要があると判断した」と話しています。

そんな事より産科医よ、ちょいと聞いてくれよ。診療とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の地方公立病院行ったんです。地方公立。
そしたらなんか妊婦がめちゃくちゃいっぱい文句言っていて受付できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、産科は今月から休診、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、産科休診ごときで普段来てない病院にクレームしてんじゃねーよ、ボケが。
産科だよ、産科。
なんかテレビ局とかもいるし。報道特番で取り上げるのか。おめでてーな。
地元で産めなくて不安、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、補助金やるから都市圏の病院行けと。
地方公立病院ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
分娩台の向かいに座った奴といつ雑談が始まってもおかしくない、
先生も大変ですねとか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。クレーマーは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、VBACで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、VBACなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、VBACで、だ。
お前は本当にVBACで産みたいのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、VBACって言いたいだけちゃうんかと。
産科医の俺から言わせてもらえば今、産科医の間での最新流行はやっぱり、
全例帝王切開＋ATH、これだね。
帝切ATH。これが通の頼み方。
帝切ってのはリスクが少なめに入ってる。そん代わり感謝が少なめ。これ。
で、それにATH（単純子宮摘出）。これ最強。
しかしこれをやると次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
麻酔科不在の病院にはお薦め出来ない。
まあお前、産科医はさっさと逃げなさいってこった。

>>680
笑いたいけど素直に笑えない

>>677,680
非産科医の漏れは、大笑いだ。コピペ改変、乙。

命をつなぐ絆（きずな）第5部〜不信感を生まないために
読売新聞　福島

>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/054/4.htm

天職とはいえ、「家族５人が一緒に旅行に出かけたのはたった１度きり」という菊池家。
菊池院長が心の支えとしてきたのは、医師として初めてみとった男児の言葉だった。
「先生、どこいくの」。１９７０年秋、母校・慶応大の付属病院。末期の白血病で、もうほとんど話せない状態だった、
５歳の男の子が、マスク越しに絞り出したかすかな声。「すぐ来るよ」という言葉を残し、
菊池院長がほんのちょっと間を開けたその時に、男の子は急変、家族が見守る中、亡くなっていった。

　医師として、治療の面では力を出し切っていた。その点では後悔はない。しかし、家族同様に信じてもらい、
「一緒にいてほしい」と願った男の子の最期に、寄り添ってあげられなかった寂しさがこみ上げた。
「医学にも限界がある。その穴を埋めるためにも、患者のそばにいて、心の支えとなるのは、医師の重要な使命」。
当時、医療の現場に出てまだ半年足らずの菊池院長は、そんな思いを強くせずにはいられなかった。

　　◇

　今春、菊池院長の元を、警視庁の警察官が訪れた。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「被害者と加害者があることだけは確かなので…」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「癒着胎盤」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「公立病院には産科診療を義務づければよい」
４：主観で決め付ける
　　　 「地元で産む自由がある」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「医者が365日オンコールなのは当然だろ？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、韓国の出生率が1.1なのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　 「産科撤退は、医局の横暴だ」
８：知能障害を起こす
　　　 「医者儲けすぎバーカ死ね」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「脳性麻痺が発生するのは産科医がヤブだから」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「隠岐にも周産期医療センター建設」

>>684
秀逸

>>683
おれも白血病内科出身だから気持ちはわかる。
でも、このオチはありがちだわｗ

>>683
これこれ
変なところで切るでない

でも、今の御時世、逮捕しに来たのが産科なら自分の昔とり上げた赤ん坊とか、
小児科なら数年間面倒見た患者とかありえそう。

全然関係ないが

女刑事（産休中）とその女刑事にパクられたことのあるDQN女が同一病棟に入院した。
女刑事は恐怖に震え退院或いは転院させてくださいと漏れに泣きついた。

そりゃそうだ入院中は丸腰だもの。

>683
>
>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/054/4.htm

/入院施設を整え、年間７００〜８００人の子供たちを受け入れる菊池医院。
/「小児科医２人の態勢で、つらいと言えばつらい。だけど、『なぜ医師にな
/ったか』ということを考えれば、この天職を“楽しく”全うしています」と、
/菊池院長は笑う。

小児夜間入院体制は、｢肺炎｣｢心筋症｣｢ライ症候群｣｢劇症肝炎｣を早期発見し
て誤診しない為に、胸写、UCG、アデノ、マイコ、インムノストレップ、ロタ
ーは勿論 HPT を含む生化学検査、脳波計を揃えないと、人口70万以上の都会
（市）では訴訟沙汰となると思う。
福島の郡山市中田町という郡部の特殊事情はあるでしょう。

今後は、アベンジ・リベンジなのかはたまた、お金の欲しいの患者が、増える。法科
大学院乱立で弁護士数が３倍となり、上限２億の医倍責を狙う。
２００８年からの陪審員制度下では、小児科といえども個人立の有床診療、小規模
病院はとても存続は出来なくなる。
ここ日本の明日には、メルヘンはない。

。

新医師確保総合対策の要旨　
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006081901007278_Detail.html

　厚生労働省などがまとめた新医師確保総合対策（原案）の要旨は次の通り。
【小児科・産科の集約化】
　小児科・産科の広く薄い配置を改善し、集約化・重点化を推進
【医師派遣システムの構築】
　厚労省内に地域医療支援中央会議（仮称）を設置。都道府県の要請に応じ医師を
　緊急派遣するためのシステム構築を支援
【医学部の地域枠拡充】
　地元出身者のための入学枠拡充と、将来、地域医療を志す人の入学枠設定を推進
【医学部の定員増】
　医師不足が特に深刻な地域で、大学の医学部の暫定的な定員増を容認。卒業後に一定期間、
　地元で医療に従事することを条件とする奨学金の拡充など、実効性ある地域定着策が条件
【自治医大の定員増】
　医師の地域定着率向上策などの実施を条件に、現定員（100人)を暫定的に増やすことを容認
【女性医師の就業支援】
　子育てと診療の両立のため院内保育所の利用基準を緩和。女性医師バンクの創設
【へき地・離島医療の支援】
　専門医による電話相談、ヘリコプターでの離島の巡回診療、離島住民が遠方の産婦人科を受診する際の宿泊を支援など
【分娩事故の救済制度】
　産科医不足対策として、分娩事故で障害が生じた患者を救済する仕組みを検討

産科医だけは訴訟免除、刑事罰免責にしないと、もう人来ないだろうな。

民事で2億とられたら一緒
今更つける薬なんて無いﾖ

医師派遣システムって一体どこに医師がいるんだよ？ｗｗｗｗ
どこから引っ張って来るんだ？まさか人手不足の大学や国公立病院からか？　ｐｇｒだな

内視鏡医も刑事免責にしてくれよ。ESDなんてやってられねぇぜ。

202*年、豪華客船で国際産科学会を開いた所、別の乗客が急に産気付いた。

イギリス人産科医は　「まずかかりつけ医の紹介状を持ってきてね。半年したら診てあげよう」
ドイツ人産科医は　「スト中なので診れません」
イタリア人産科医は　「えーっと、オラ普段はタクシーの運転手してるんだけど」
アメリカ人産科医は　「あなたの入ってる保険は何？え?お産はカバーされない？よそ当たれや」
ロシア人産科医は　ベロンベロンに酔っ払っていた。

船員「船長！まだ日本人産科医が残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「偽医者に決まってるだろ。日本にまだ産科医がいるとは思えない。」

>>692
内科医だけど、ほんと、そう思います。
少子化対策の目玉でもいいくらいです。
>>695
内視鏡の限界を知りましょう。
ＥＳＤなんて、穿孔ととなりあわせじゃん。
内視鏡テクニックの限界にチャレンジという感じだよ。
外科医とチーム組んでするのがいいと思いますねえ。
いやなら、ＥＳＤ辞めて、外科手術でもいいと思うよ。
患者様へのリスク説明が最も必要な分野でしょうね。
（少なくとも開腹手術と同じくらいのリスクというくらい話しておかないとだめだとおもう）

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「被害者と加害者があることだけは確かなので…」
　「患者の主張がDQNであることだけは確かなので･･･」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「癒着胎盤」
　「患者の夫が包丁で主治医を刺した」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「公立病院には産科診療を義務づければよい」
　「刑事免責を得られればよい」
４：主観で決め付ける
　「地元で産む自由がある」
　「民訴は金目当てだ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「医者が365日オンコールなのは当然だろ？」
　「裁判官は楽な仕事だよな？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、韓国の出生率が1.1なのを知っているか？」
　「ところで、米国の医療事情を知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「産科撤退は、医局の横暴だ」
　「医療への警察権力介入は警察の横暴だ」
８：知能障害を起こす
　「医者儲けすぎバーカ死ね」
　「弁護士儲けすぎバーカ死ね」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「脳性麻痺が発生するのは産科医がヤブだから」
　「不当逮捕は検察官が無能だから」
10：ありえない解決策を図る
　「隠岐にも周産期医療センター建設」
　「医師に刑事民事免責を」

>>698
ﾜﾛﾀ。まぁ、文面上はどっちもどっちやね。ただ、

減っていく産科医の数 >>> 新規参入する産科医の数

であるのはもうどうやっても避けがたいと思うが・・・。

＞＞６９８
刑事民事免責はありえない話じゃないだろ？
先進国で刑事免責の国はあるし、
アメリカでは州が賠償保険費用を負担して、
医者に来てもらっている例がある。

衣食住授業料無料に加えて給料まで貰って卒業しても防衛大学の卒業生は
任官拒否してるしな。
職業選択の自由の前に、地元での医業の義務付けなんて無力だよな。

２行目

１．現在問題になってる訴訟ではほぼＤＱＮ
２．意味不明。何？
３．抜本的かつ具体的な解決策であり、世界標準であって何の問題も無い
４．これ以外無いだろ？
５．お家でお仕事できる職業が楽以外の何者なのか
６．米国医療の惨状を日本にも導入したいのか？という議論を始めるために何の問題も無い。
７．真理
８．これはまあ２００７年問題とかあるらしいし少し同情し内面もなくは無いが、
　　弁護士雇用問題を解決するために医療を食い物にしようとしてるなら今すぐ考えを改めろ
９．その通りだろ？
１０．３．に同じ

マジレスは疲れる

職業選択の自由、あははん
職業選択の自由、あははん
じーゆーう
じーゆーう

>>702
見て、力なく笑って脱力すればおｋなのに。
先生、真面目すぎっす・・・。

マスゴミが一部で騒ぎ出しているみたいだけど、連中、
今までの悪事を忘れたかのように持ち上げてみたりして弄んだ後、
また突き落として傷口に硫酸塗りつける奴らだからなぁ。

いや〜ギャグのつもりで見てても、実際の法曹やＤＱＮ患者、
親も内心はこんなもんなんだろうな〜と思ったら無性に反論したくなったｗ

韓国の出生率が1.1になった原因を調べれば、わが国の少子化対策にも役立つだろうがね。
裁判官がお家の中のみで仕事をしていると言いたいのなら、医者だってそうだろう。

ストライキさえする気力のない医者が、刑事免責など勝ち取れるはずがない。絶対に。

>>696 秀逸

いやー無期限ストライキが全国で起こってるし。
しかも気力が無いほど簡単にできますｗ

この国から、妊娠を根絶しよう！

>>698は文系低学歴

裁判官は、瞬間的に判断を下し、秒単位の対応を取る必要はない。
あーだこーだ、のんびり、だらだら何度も話を聞いて、３度もやり直せる。
裁判官は、あとから文句を言われたり、押しかけられる心配もない。
世間の荒波（DQN）に揉まれる事もない。
首を斬られる心配もない。
遊んで金を稼ぐには、一番良い仕事だ。

真面目に労働をしようなんて考えて、医者を選んでしまった戦略レベルの
錯誤だ。逃散だとか、給料云々なんて戦術レベルの幸せじゃ挽回できない。
究極の勝ち組は、社会的なヒッキー、裁判官だ。

オマエ等、全員、負け組orz

>>712
文系理系という区別さえないレベルの教育しか受けてないヤツ
マジレスすれば、こういう思考レベルの連中は自身が不幸。

>あーだこーだ、のんびり、だらだら何度も話を聞いて、３度もやり直せる。

こういう理解か、日本は実質二審制というのが、典型的な誤った理解。
皆、ただ遊んでいるだけなので、ごく簡単に述べれば、一審と二審が事実審、
三審が法律審。
一審と二審の事実審判でも、何度も話しを聞いてはもらえない。
何度も話しを聞くのは訴訟経済に反するし、事件当時の記憶は薄れていくもの。
当事者や証人たちが証言なれしてしまい、記憶にあるままを述べるのではなく、
何を言えば良いのかを考えるようになる。このような弊害があるので、何度も
話しを聞いてはもらえない。
N医師とその弁護士たちは、一審での事実認定に全力を尽くすべく頑張ると確信
する。

Q 給与は高いですか？
A1 若いときはともかく、生涯賃金は高いです。
A2 同性同年代の平均的会社員と比べれば、圧倒的に高いです。
　
Q 拘束時間は長いですか？
A1 自由になる時間をめったに取れません
A2 気楽に休めます
　
Q ストレスに満ちた業務ですか？
A1 極度に。客商売ですから。
A2 極度に。客商売ですから。
　
Q 客を選べますか？
A1 いいえ。
A2 いいえ。しかし、危険そうな客を追い返すことは可能です。
　
Q リスクのある業務ですか？
A1 はい。訴訟、過労、伝染病、客による暴行、マスメディアによるバッシング、政治リスクを覚悟してください。
A2 はい。伝染病、客による暴行、マスメディアによるバッシング、政治リスクを覚悟してください。

Q 業務中、どんな時にやりがいを感じますか？
A1 お客様の生き生きとした歓喜を見るとき。
A2 お客様の生き生きとした歓喜を見るとき。
　
Q つぶしの利く（他職種へ転職容易な）職ですか？
A1 いいえ。
A2 いいえ。
　
Q 将来もこの業界は存在しますか？
A1 ヒトに生殖本能がある限り、この業界はなくなりません。
A2 ヒトに生殖本能がある限り、この業界はなくなりません。
　
Q 雇用主は、労働者を守ってくれますか？
A1 公権力からは守ってくれません。有害な客に対しても、恭順な態度をとるように指導するケースが多いです。
A2 大手なら公権力からは守ってくれます。有害な客には反撃します。
　
Q かりに給与が減り、リスクも増え、やりがいだけを目当てに職務をやれと命じられたら、あなたは離職しますか？
A1 多くの同僚は、そのような環境下でも、地域住民のためと言って職務を継続しています。
A2 馬鹿じゃない？みんな辞めるわよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
職業１：産科医
職業２：風俗嬢

>>717
秀逸。

山海不足から集約化とかセンター化とか大真面目に学会や医師会が
口にして、またそれを真に受けるマスゴミがいるわけだが、経営的に見ると
今の産科は100円かせぐのに110円かかるくらいのローカル線と同じ状況に
診療報酬体系で追い込まれている。そこに1発あたると2億円の逆ロト６まで
上乗せされている。これをこのまま集約化すると10万円稼ぐのに11万円
かかりますよというだけのことになるし、逆ロト６の確率も高くなるだけで
なーんの解決にもなりませんよと先日ある教授に話しましたが、
「だってどーしよーもないもの・・・」
としか答えてくれませんでした。

文句を言うのは自由
辞めるのも自由

辞めない自由もある。
辞めないアホは自業自得。
逮捕されてから気付いてくれ。
俺は嫌だ。子供が犯罪者の父を持つ子になるなんて、自殺しても解決できない。

ソーシャルブックマーク横断：Mix Clips（ミックスクリップス）
http://www.web-20.net/sbm/
人気ブックマーク
最終更新日時：2006-08-20 12:15:06
１８％　天漢日乗: 「死産」を届け出たら「業務上過失致死」？　産科医をやめます
はてなブックマーク　176users
livedoor clip　　　　　　　4users

４０歳以上のライダー集合 �A
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149906402/708
↓良識ある連中のﾚｽなど
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149906402/717
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149906402/719
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149906402/745

>>530

元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/20-105432.php

2006年08月20日　●不可抗力
ことの真偽はともかく、

しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。
被害者と加害者があることだけは確かなので・・・」とのことだった。

　これはいかにも警察官が言いそうな台詞です。

　しかし間違ってます。

　この場合の「被害者」というのが死産児を意味するのか妊婦を意味するのか不明確ですが、
死産児と考えます。

　つまり警察の感覚では、生きて生まれるはずの子供が死んで生まれたのだから
被害者なのだという発想だと思われます。

　しかし、「被害者」は「加害者」と対になる言葉です。
　そして、「加害者」とは、まず客観的にみて「被害の原因を作った者」と言えることが前提条件になります。
　さらに、法律上においては、「被害の原因を作った者として責任を負うべき者」という意味になります。
　
　前者は、因果関係、後者は故意または過失責任の有無の問題です。
　過失犯においては、理論上、因果関係がなければ過失責任は問うことはできません。
　この点は、「割りばし事故無罪判決の理論と現実」で指摘しているところです。

　その意味で、件の警察官が、死産であることだけを根拠に、「被害者と加害者があることだけは確か」
と言ったとすればそれは誤りなのです。

>>724
　何も「確か」ではありません。

　どうも警察官一般の感覚として、被害者が存在すれば、その被害について責任を負うべき加害者が
存在するはずだ、存在しなければならない、と考えているところがあるように思われます。

　そしてこの感覚は、警察官だけでなく、国民一般の感覚ではないかと思われます。
　警察官は

「（送検するか）あとは家族の感情しだいですね。われわれも、無視すると業務怠慢と言われますから。」

とも言ったそうですが、警察官に対して「職務怠慢」というのは、被害者側であり、被害者側を代表した
つもりになっているマスコミでしょう。

　しかし、医療の世界のように危険の存在を当然の前提とする領域においては、過失責任が存在する
可能性と同程度に不可抗力の可能性を考えなければならないと思います。

　不可抗力による結果に対しては、誰も責任を取れません。
　世の中には、「不運な結果」があるということを常に念頭に置くべきです。
　それが過失犯における無罪推定の原則に他ならないと考えています。

>>530

>「（送検するか）あとは家族の感情しだいですね。われわれも、
>無視すると業務怠慢と言われますから。」

また、警察や検事は、遺族と医師の間で誠実なやり取りがあって示談が成立していると、
急速に捜査・裁判のやる気を失うのもまま経験した。


Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/4367482.html
医師の逮捕・起訴を正しく予防するためには?

魔女裁判には、法律も弁護士も関係ありません。

ふんじばって水に放り込んで、沈んで死ねば無罪、浮かべば魔女で死刑。

産科医逮捕とはそういうこと。

ttp://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/12.htm

>1日平均15時間以上働きながら、金を残したタコはいない。　その理由は、労働に見合う報酬が支払われることがないからである。　部屋では、タコに自分の借金や揚げ金がどうなっているかを知らせなかったと、元帳場が語っている。

>朝4時起床、4時半整列して駆け足で現場につく。　夕方は早くて6時、7、8時が普通だった。　子供のとき見た丸瀬布（石北線、1927年工事）のタコ部屋では、9時帰りだった。　14時間から16時間労働で、決められた12時間で終わることなどなかった。


タコは逃げられなかったが、現代では逃散は自由でつ。
みんなガンガッテ逃げだそう。

＞誠実なやり取りがあって示談が成立していると

つまり自分に責任があろうが無かろうが関係ない。

お子様を無くされたご遺族様のお気のすむように、泣き叫んで土下座して
財産投げ打ってご機嫌をとらないと死刑。　そういうことですね。ｗ

１．広告をバラまく
http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」
なんてものも表にでない業界もあるのに・・・

２．引退した警察官の天下りを受け入れる
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

１はダメか・・・

２も警察官なんか畑違いで役に立たんし、無駄な人員を配するだけの報酬も与えられていないから土台無理か・・・


マンションにしても国土系とはマスコミの扱い方がえらい違いだね

そういう点にみなが気づいてかしこくならないとこの先むずかしいよ

さあ、朝から2件生ませ、3件目が進行中の空気嫁無いおいらが来ますたよ。

>>731
おつかれさま

コテハンにしたら？と思うのですがいかが？

考えておきまふ。

コテハンは、本人がかなりアレな人格でないと、疲れるだけですよ。
コテハンてのは、突っ込み叩き歓迎上等という看板上げてるようなもんですから。
普通の人にはお勧めしない。

コテハン付けなくても、あ、また日曜に産ませてるアイツか。。。でわかりますよｗ

何か？

ほらねｗ

「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」

功労賞だけでなく検察の失敗でもあるのだが

これいいねｗ

｢これは経財諮問会議の政策の失敗のせいだろう｣

「経財諮問会議の政策の失敗」
そのとおりかもしれんね
やはり金貸しオリックスなどにやらせてはﾀﾞﾒﾎﾟ

で、村上ふぁんどの実質的なオーナーであったあの方は捕まらないの？

それは政商のたくらみのせいだろう

本日3人目も生まれますた。
みんな元気でえがった。
ノシ

尿意離脱。

>>743
乙

母子　産科医　共に無事なようで何より。

この書き込みが、>>743の姿を見た最後であった
彼は今、地元拘置所の蒸し暑い部屋の中で私の取材を受けている訳である

>>746

IDが2経妊0経産

一つの事(産科)に賭けたのだから、>>743の人生はそれなりに美しかったのだ、などとはいえないだろう。
彼がそんな話をしているのは、○○県××、県警のすぐ近くにある拘置所の面会室である。

>>741
宮内のくそが村上ファンドにかかわって逮捕されないかと期待してたんだがなあ。

>>743
人生ろしあんるーれっと

チョソンの宮内が、チョソンハーフのあいつに守られているのよ。

>>751

KWSK

>>748
山際淳司か…

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ産科医ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

今日も731の無事を祈ります。

裁判・司法
http://society3.2ch.net/court/

731って・・・
生きたままマルタの腹を・・・
しかし、日本の医療を飛躍的に進歩させたんだろうな。

>>756

869 名前：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM [sage] 投稿日：2006/08/11(金) 00:41:12 ID:ZNWkB8KW0
何回か出してるやつを。

【板名】 裁判・司法
【理由】
裁判や調停の件数が増加していること、また、裁判員制度の導入
など、国民の司法への関心が高まっている現状がある。
訴える人も訴えられる人も、日頃から裁判に携わっている人たちも
情報交換する場が必要かと。
【内容】
過去現在の具体的な訴訟や調停について。
裁判官、検察官、弁護士について。
司法制度改革など。
【カテゴリ】 社会
【鯖】 society3
【フォルダ】 court
【名無し】 名無しの申立人
【ID】 強制

新板をねだるスレ＠運用情報◆26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150644262/869

医者が書いたのかとオモタよ

592 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 11:17:28 ID:EWM9ko6r
法務省は、弁護士責任制限法を作ってくれ。
国選や扶助の採算割れ事件については、費用に見合うそれなりのやっつけ仕事でも弁護士
の責任を問わないという法案だ。そうすれば呆テラスと契約する弁護士も増えるだろ。
予算もいらないし、一石二鳥じゃないか。

>>759
実際はそんなもんじゃない？
医療観察の国選付添人で、「裁判所は付添人にそこまでの活動を期待をしない」と裁判官がのたまもうた･･･
（だから、弁護士費用はあんまし出さない、てことね）

保険医療の国選医療人で、「裁判所は医療人にそこまでの活動を期待をしない」と裁判官がのたまもうた

となるべきだね。

保険診療の費用は激安なんだから。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156149022/
【社会】 「苦しまないで産みたい」 "セレブ妊婦"、３大ブランド病院とは…"並"出産との二極化進む

>>762
一日４５ｋ円では大して驚くほどの金額ではないけどブランドなのか

セレブなんて頭の悪そうな言葉使う奴は、金の使いどころを知らないのだろう。

＞ノリタケ製の器が使われ、パンに添えられたジャムも
＞数種類。リッチなカップ

ＤＱＮ病院にしっかりカモられるがいいや。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006082101005851
>赤ちゃん出生６年ぶり増加　上半期、前年より１万人
ｂｙ高知新聞

団塊世代が定年に大量突入すると話題だが
その団塊世代のJr．がおやじたちより婚期が遅れて
子作りの波が来ただけとは考えられんのかね…

団塊世代が55として25の時の子供が今30.一人くらいは産むだろねってだけ。
むしろ団塊Jr．世代でこれだけしかあがらない方に危機感持てよ。

市民病院に損害賠償求める
http://www.hab.co.jp/headline/news0000055103.html

出産時に担当の医師が適切な処置を怠り男児が脳などに重い障害を負ったとして石川県小松市内の男児と
その両親が病院を運営する市を相手取り、およそ2億3000万円の損害賠償を求めました。訴えによりますと、
2001年12月小松市内の女性が小松市民病院で双子の男児を出産しましたしかし第1子に続いて原告の男の子を
出産する際へその緒が圧迫され男児は心肺停止状態で生まれました。原告は、担当の医師が適切な処置を
しなかったことが原因と主張。さらに危険が状態にあるにも関わらず帝王切開をしなかったことで脳性麻痺の
後遺症が残ったとして、病院を管理する市に対しおよそ2億3000万円の損害賠償を求めています。金沢地裁で
21日開かれた第1回口頭弁論で、小松市は訴えの棄却を求める答弁書を提出、裁判で争う姿勢を示しました。
なお訴えに対する具体的な反論については次回以降に行うとしています。

逃散促進乙としか言いようが無いな。

産科医が足りないと言っておきながら不可抗力の合併症でも訴える。
産科の先生、もういっせいに逃げ出したほうが良いよ。
そこまでしないと世間には分らないと思う。
先生方が自己犠牲で働き続けるから状況は改善しない。
これからの産科医療を真剣に考えるなら戦う（逃散）べき。

>>767
普通、科学者ならこの訴状だと
臍帯圧迫があったこと
臍帯圧迫により（重度の低酸素状態になり、心筋や神経繊維がダメージを受け）心肺停止状態となったこと
アプ1点とかで出生しても元気に育った子供はいくらでもいるが、この場合に限り脳性麻痺と因果関係があること
を証明する必要があると思うだろ？

日本の司法の現場ではそんなもんは必要ない。
「科学捜査斑・・」そんなものはテレビの世界。
「統計学的に・・・」これも関係ない←研究歴のある香具師が危ない
結論ができあがっていてそこへ導く小説作りなのよ。
警察・検察・裁判官・弁護士全て文系だもの、科学的思考をする香具師は一人もいない。
刑事で送検経験したから身にしみている。不起訴だったけど。


この場合は臍帯圧迫と言うより、第2子がなかなか出てこなくてそうこうやっているうちに胎盤剥離による低酸素状態になってしまったのｼﾞｬﾏｲｶ
双胎分娩は第2子が胎盤剥離による低酸素状態等の危険性があるので帝王切開分娩しましょうと説明したにもかかわらず、妊婦が経膣分娩にこだわった為、こうなってしまった。
で、胎盤剥離による低酸素状態では分が悪いので臍帯圧迫を言い出した。
は考え過ぎか？

それとも第2子分娩時の臍帯下垂？
人破した後に「ゲ、臍帯じゃねーか」とか医者が口走ったか？

人口動態統計：6年ぶり出生数増加　今年上半期
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000m040061000c.html

　厚生労働省は21日、今年上半期（1-6月)の人口動態統計速報をまとめた。出生数は前年同期比
1万1618人増の54万9255人で、上半期ベースで00年以来6年ぶりに前年を上回った。同省は
雇用の改善傾向に伴う結婚件数の増加や、人工中絶数の減少が原因ではないかと分析している。
05年に1.25と過去最低を更新した合計特殊出生率（1人の女性が一生に産む子ども数に相当)は
97年以降前年割れ・横ばいが続いているが、06年は9年ぶりに上昇に転じる可能性がでてきた。
　06年の月別出生数を前年同月と比べると、1月は前年を下回ったものの、2-6月は5カ月連続で増加。
5カ月連続増は00年の8-12月以来5年半ぶりだ。この時は6カ月目に減少に転じたが、06年下半期（7-12月)の
出生数が例年のペースを維持すれば、06年通年の出生数も00年以来6年ぶりに前年を上回ることになる。
　出生数が増加に転じた背景として、厚労省は景気回復に伴う雇用者数の増加を挙げる。雇用者数は
05年6月以降13カ月連続で前年同月を上回っている。これを追うように結婚数も05年後半から増え、
06年上半期は０5年同期比1万936組増の36万７7965組となった。上半期ベースで結婚数が前年を上回ったのも6年ぶり。
　一方、05年の出産1000件に対する死産率は、自然死産が12.3で04年比0.2ポイント減なのに対し、
人工中絶によるものは16.8で0.7ポイント減少した。同省は「仕事が見つかって結婚に踏み切った人や、
中絶しなくとも生活できると判断した人が増えているのではないか」と見ている。
　05年は人口の自然増加数（出生数−死亡数）がマイナス2万1408人となり、人口減少時代に突入した。
06年上半期の自然増加数は依然マイナス1万4827人だが、05年同期に比べるとマイナス幅が11６6207縮まった。
しかし、06年通年で自然増加数がプラスに転じるかは依然微妙だ。

統計がわからない役人はこれで喜んでたりして

不可抗力によるものまで、
処罰されるのは勘弁して欲しいよな。

>>773
今ごろ何言ってるんだよ。周回遅れだよ、あんた。

ま、産科医がいなくなったら、次は外科医が産科医をやらされるよ。
それか、強引に産科医を海外から輸入。

どこかの国の電機メーカーと同じで、ハイリスクな一分野の労働者として、
産科医も中国あたりから輸入するんだろう。

>どこかの国の電機メーカーと同じで、ハイリスクな一分野の労働者として、
>産科医も中国あたりから輸入するんだろう。

(((((；ﾟДﾟ)))))

そして奥田が儲ける、っと

>>777

宮内も

Webソースがないんだが、仙台市で、また強産があったようだ。
へそをちぎった跡のある新生児を、産科でもなんでもない外科開業医の玄関に遺棄だって。

産科じゃないから安心なんて言っていられない時代になりましたね(w

>>779
生後１〜２日、通路に置き去り／仙台 　2006年08月21日

２０日午前９時２０分ごろ、仙台市宮城野区燕沢２丁目の「金子外科医院」の院長夫人（６２）が、
病院西側の通路に置き去りになっていた男児を発見、１１０番通報した。
仙台東署によると、男児は低温状態だが命に別条はなく、市内の病院で保護している。
同署が保護責任者遺棄事件として調べている。
調べでは、男児は生後１〜２日目で、へその緒が処置されていない状態で付いていた。
身長は約５０センチで、体重は３２８０グラム。産着はなく裸のままバスタオルに
くるまれていた。バスタオルは白色と緑色、茶色などのチェック柄だった。
名前や手紙など身元が分かるものはなかったという。
院長夫人が買い物のため病院２階にある自宅から外に出て、西側の外階段を下りようと
したところ、１階通路で新生児を発見したという。院長夫人は「見つけた時、元気に
泣いていたので一安心した。育てられずに放置されたのだろうが、着るものもなく、
かわいそうだった」と話していた。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000608210004

>>767
原告の男の子の重度の脳障害ってどんなだろう。
精神発育遅滞があれば判断能力に問題があり原告としての資格が無しとないだろうか。
裁判でこんな主張したらマスゴミに袋だたきかもしれんが

総合産婦人科医：東北大など養成へ　小児科や麻酔科の知識も
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060822ddm002040010000c.html

　妊娠、出産から乳幼児期まで母子の医療に幅広く対応できる医師の育成に、東北大、金沢大、宮崎大の3大学が乗り出す。
産科や小児科の医師不足や地域的な偏りに対応するためで、文部科学省が今年度から3年間、取り組みに助成する。
　東北大は、専門性を深める後期臨床研修（3年間)中の研修医向けに、「総合周産期実践医」養成コースを同大学病院に設ける。
産科の他に、麻酔科や新生児集中治療室でも研修し、母体や新生児の急変に対応できる医師を育成する。今年度中に
具体的なプログラムを作成し、07年度から本格的に始める。
　金沢大と宮崎大は、医学部の学生を含めた教育、研修を進める計画だ。
　金沢大は、妊婦と乳児のいずれにも対応できる医師を養成する「周生期医療専門医養成支援プログラム」を策定する。
医学部の5、6年生10人程度を公募し、卒業後も継続してプログラムを受講してもらう。
　宮崎大も、縦割りだった産婦人科と小児科の教育体制を見直し、学生や研修医が両分野を総合的に学べる体制をつくる。
　東北大医学部の岡村州博教授(産婦人科)は「お産では、妊婦を診る産科、新生児を診る小児科などが連携する必要があるが、
地方では十分な体制がとれない。総合的な知識や技術を持つ医師を育てたい」と話している。

>>767
こんなことされてまで、産科を続けているということが良くないんですよ。
別に嫌ならいつでも辞めることが出来るのに、それでも産科や小児救急を
続けている、また入局する、という人達は、好き好んでやっているとしか
思えない。もし辞めたら死刑とか強制的に働かされているというのなら
同情するけれど、別に他にもっと良い働き口はいくらでもあるのに、敢えて
産科、小児救急をやっているわけなので、この過酷な状況でも自分で選んで
仕事をしている、と思われても仕方がない。
少なくとも一般市民はそう思っているはず。

>>782
最も危険な産科、更に、危険度満載の小児科、麻酔科もだって？
重ねてやるような馬鹿いるのか？

しかも、田舎で、自分だけで総合的にみる？

ま、学生のうちなら、騙されるのも居るかもだが・・・

【医療】総合産婦人科医：東北大など育成へ　小児科、麻酔科も研修[08/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156184591/

【社会】＜総合産婦人科医＞東北大など育成へ　小児科、麻酔科も研修
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156188694/

＞地方では十分な体制がとれない。総合的な知識や技術を持つ医師を育てたい

産・小・麻を一人でこなすスーパーギネ医一人よりも、普通に
産科医・小児科医・麻酔科医を一人ずつ用意するほうが
まだしも現実的で役に立ちそう。

第一そんな3倍早いスーパー医（赤色　角付き）がいたとして、
そんなのを僻地においとくなんざあリソースの無駄遣い。
というか、そんな奴がいたら、さっさと民間病院に行く罠。

「数の劣勢は機体設計と操縦者の技量と精神力で補え！」
今日は昭和18年8月22日？　　あ、平成か。

>>782
総合産婦人科医：東北大など養成へ　小児科や麻酔科の知識も
@スーパー三回？　ついでに魚沼産科大で馬鹿他中に毛えさつと
ずぶずぶになって仲間を売る技術も教えてもらって濃いやあ！！

もし仮に、そんなスーパー産科医が育成できたとして
DQN僻地で低賃金奴隷労働の公立病院に勤務してくれると思うのかね？

腕があれば都会の高給の病院に行くか、都会で自分で開業するだろ。

ある意味リスクを集中させてる凄い案だなｗ

>>789

このスーパー産科医は、東大法出のエリート官僚、生え抜きの政治家（世襲はバカだから無理）、
裁判官、検察官に医学部再受験してもらって養成したらどうだろうか？
政策を作り、国の制度をコントロールする人たち自ら汗（とリスク）をかいてもらわないと。

>>783
>もし辞めたら死刑とか強制的に働かされているというのなら
>同情するけれど、

市立病院を辞めた医師個人を訴えようか、というおつもりの方もいるようです
↓
ttp://blog.goo.ne.jp/kyokinkya/e/6442c1ec341a79b2ec852ec474d8ab96

ここに限らず、実際にこの手の訴訟が起こされて(まず原告敗訴だろうけど)
全国的にブームになる前に、やるべきことは早めにやっておいた方がよいと思われ

>>791
防衛医療と早急な逃散と保険の個人加入だなw

>>780が>>781にあげれば円くおさまるんじゃね？

産後に出血している母体、
紫色で泣かないこども、
いくら産科、小児科、麻酔科を完璧に習得しても、
一人で二人の相手は出来ましぇ〜ん。

>>794 そのとおおお〜りぃ

>785 　今年入局０の東北Gyneの宣伝です。NICUと麻酔科ローテは珍しいことでは無い。
何も知らないマスコミを岡村先生が利用しているのでしょう。入局増に繋がれば御の字ですね。

今まででも多くの産科医は自ら麻酔科やＮでの研修をしてきた。
しかし、予後が悪ければ、あなたは麻酔専門医でないから云々とか新生児専門
でないから蘇生が充分ではなかったとか因縁を付けられるのが現状。
それゆえ、多くの産科医はその技術を持ちながら自ら封印しているだけ。
いまさら若い産科医に麻酔やＮの研修をさせても・・以下略。

日本の周産期医療は本当に終わってるんだね

それでもまだ、産科に入る人って世の中に存在するんだよね。
その人たちって自分の将来のこと、どう考えているのかな〜？
突撃して死んでしまっても、本望って思っているのかな？

非医療関係者と厚生労働省がさしている将棋で
駒は産婦人科医と妊婦
周りで見ている医療関係者だけは詰んでいる事がわかるが、
さしているつもりの人達と駒たちは今一つ理解していない。
気付いた産婦人科駒は逃げ出して観客に。

どのくらいの期間で研修させる予定なのかね。
現役の麻酔科医と新生児専門の小児科医に聞いてみたいな。
新人に独りで任せられるようになるまで、何年研修が必要？って

裏を返すと大学の人手不足解消が目的なんじゃねえの？

外野ならどこでも守れる外野手を養成して、1人で外野全部を守らせるなり。
ショートもセカンドとサードに分担させれば良いなり。

教授選のあと捻じれ揉めてる医局もやだな。急に教授が変わって関連病院
とのしがらみが無くなると見捨てられる病院多数。

>802 ぶぁっはっはっはっはっはっはっはははは、はあはあはぁ、ﾁｶﾚﾀ､､､

>>803
今時惨禍の享受って夏の虫？

>>802

違う違う。

ピッチャー・キャッチャー・内野手・外野手を一人で引き受けて、
バッターがひどくイレギュラーなヒットをして、捕り損ねたら
周りで待ち構えてるアンパイヤ（司法）が引っ張っていくんだよ。

>800 非医療関係者と厚生労働省がさしている将棋
銀が横に動いたり、金が斜め後ろに下がったり、２歩、３歩当たり前みたいな将棋に違いない

イチローなら内外野投手が出来て打撃もいいがそれだけの選手が居ないからこそイチローの価値な訳で・・

そんなスーパー産科医がいたらイチロー並の給料が必要だよなぁ

>>806
その上、試合は、トリプルヘッターで。

>809 つうか、三回になったら試合終了するんじゃね？

>>801
新生児科医３年やって、新生児医療を一人でするものではない、ということ
がよくわかりました。
ちなみに麻酔は半年やって、「餅は餅屋」という言葉の意味がよく理解出来ました。

辞令交付 県立北部病院に産婦人科医(動画あり)
http://www.qab.co.jp/01nw/06-08-21/index7.html

派遣された医師は5人目です。防衛医大から医師が派遣されている県立北部病院に
きょう新たに医師が着任しました。しかし本来の目的である産婦人科の再開には至ってっていません。
派遣されたのは防衛医科大の教授古谷健一医師です。きょう県庁で北部病院の職員としての辞令を
受け取った古谷さんは、その後知事と面談し、「1人の力には限りがあるが地域のみなさんに
喜んでいただけるよう職務に励みたい」と抱負を述べました。
北部病院では医師不足で去年4月から産婦人科の閉鎖が続いていて、ことし5月から防衛医科大の
医師が派遣されています。しかし、医師1人の派遣では24時間態勢はとることができないため
産婦人科の再開には至っておらず、地域の不安は解消されていません。

>>810
正確には「三回になったところで全員逮捕されて終了」か？

>>813
３かいのアウトで試合終了ですね

>>814んじゃ、一回で終了

ノー産科医で、　フィニッシュです。

なるほど、

さんかいに家なし　とか　子はさんかいのくびっかせ　という言葉は三界（さんがい）ではなくて産科医だったのか。

>>812
派遣されるのは、教授さまかい？
飛ばす医局員も無しか？

>>795
　いのちうってちょうだあああああい！

>>819
ゾフィーに命を二つ持ってきてもらっても足らないな。
母体・新生児・スーパー産科医の全てが死ぬ．．．

どうして産科医足りないって言いながら訴えたり逮捕したりするの？

>>821
捕まえやすくて美味しいから、乱獲しすぎて減っちゃったんでしょ。　

>>819　う〜む、将棋ならちっとばかしは、うてるんだが…

>>789 ある意味リスクを集中させてる凄い案だなｗ
禿同。ｶﾞｲｼｭﾂだが、「特命火ダルマ要員｝。
訓練修了時に着せてもらえるバトルスーツには３人分の燃料が仕込まれていて、
初戦から3人分の炎上を起こすが、他への延焼は防げる。教授から使って見せてよね。

日本臨床医レッドデータブック

絶滅科　　　　産科、当直小児科、僻地診療科
絶滅危惧科 　救急科、内科の一部
危急科 　　　　一般外科、内科の大部分
希少科 　　　　脳神経外科、心臓外科
地域個体科
未指定科　　　眼科、耳鼻咽喉科、精神科、整形外科

×特命火ダルマ要員
○聖戦実行部隊

>>821
Domestic violenceみたいなもんじゃね？

普段はいつもドツいてシバき倒してるのに
ふっと優しい顔見せたりしてね
他人は「そんなんだったら別れればいいのに」
って思うんだけどDV受けてる当人はなかなか離れられないらしい

で、そのうち冷たくなって発見され、ようやく別れられる、と

＞業者データ

≪医療系　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　　キャリアブレイン

業界中位　　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　　リンクスタッフ ジェイ エイ シー ジャパン
　　　　　　　メディカルアソシア

圏外（朝鮮系糞業者） 　　　　
　　　　　　　メディカルコンシェルジュ(右翼系）・メディカルステージ
　　　　　　　ウイングメディカル　MRT　エス・エム・エス

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、 リンクスタッフをクビに
なった者や朝鮮系医師が経営している会社です。

>>781
両親が法定代理人になるから無問題。
法定代理だから、法によって当然に代理人になるってことね。