産科医絶滅史 〜出産半年待ち〜 第6巻

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻）　〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻）　〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻）　〜産科医逮捕の衝撃〜

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

判決ウォッチング
ttp://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei.htm

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○　”あっくん”　は常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○　”あっくん”　にレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「あっくんウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 　 あっくんを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
||　　あっくんに関する一切のレスをしないことを意味する。 　　　　∧ ∧
|| ○ それでもあっくんに我慢できないという人は 　　　　　　　　＼（ﾟ∀｡ ） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…はーい、先生
　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


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2ゲット！

>>1
うわらば乙

大野病院医療ミス：医師逮捕　産婦人科、11日から休診　／福島

　県立大野病院の産婦人科医が業務上過失致死容疑などで逮捕された事件に絡み、
同病院が11日から産婦人科を休診することになった。県立医大から産婦人科医の
派遣を受けて診療を続けていたが、医大も医師不足で派遣継続が困難になったため。
　県病院局によると、同病院の産婦人科には2人が入院、約20人が通院している。
入院者には転院先を紹介し、通院者には2月28日から院内に休診の案内を掲示するなどした。
同病院の産婦人科医は1人で、逮捕された後は県立医大の医師が交代制で勤務していた。
常勤医の確保を目指したが見つからず、県病院局は「いつになるか分からないが、
引き続き医師の確保に努めたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000041-mailo-l07

【医療】産婦人科１１日から休診　「医師不足で派遣困難に」　医療ミスの県立大野病院　福島[03/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141355745/

立てたばかりで落ちかねないのでﾎｽ

福島県内の公立病院から県立医大が一斉に産科医を引き揚げていると聞きました。
県民の貴重な税金を投じ県民のために設立されたはずの県立医大が何を考えているのでしょう？
医師として高い給与を税金から受け取っていながらこれでは不正な公金の二重取りではありませんか。
大学医局による不当な権力の濫用に対して知事や県議会は早急に処分を科すべきです。

福島医大産科は、一人勤務の県立以外の関連病院はどうするのだろうか？

>>8
何か勘違いしているよ。
「引き上げ」じゃなくあ「集約化」
危険な手術も多いので、産科医ひとりで対応して患者様に迷惑を
おかけしてはいけないので、産科医をセンター病院に集めて安心
して出産していただけるようにするんだよ。

>>8
・・・・釣りだよな？そう言ってくれ。愛しているといってくれ。

釣り。

俺は生粋の福島県人だけどさ、医大側はさっさと非を認めて謝罪すべきだと思うね

>>8
一応、縦読み？

>13
何を誰に謝罪するんじゃ？
勝とう先生に「あんな所に一人でやってｺﾞﾒﾝﾈ。つらかったでしょ？」ってか？

>13

何を？

福島県産婦人科医会のメンバーが中心となって
K先生を支える会が結成されたようです。

救うスレ３　のレス番　274からにm3 com. よりの情報を転載いたしました。
ご参照下さい。

三つの病院から一人医長引き揚げて一つの病院に一人増員だっけ？
差し引き余った医者はどこにいったの？

>>8やら>>13やら･･･
ここ、全国の医者が見てること、考えたほうがいいよ。
燃料としても粗悪だし、本気の書き込みだとしてもまずいでしょう。

>>18
残った石はネットオークションにかけて産婦人科のない病院に売ります.
2 人余らせているのは, 同じところに派遣して一人医長になるのを避けるためです

脂ののりきった産婦人科専門医 2 名!
最低落札価格 年俸合計 50,000 千円!

……… 嘘です.

＞１９
その他県の医師からの書き込みです。
ちゃんと見てるぞ。
小泉改革では東北は切り捨てですよ。
東京は上から下まで、角栄時代みたいに全国を平等に扱うつもりなど全くないのですよ。
まだ気付かないのですか？

>>21
なに言ってるんだ？角栄は田舎を過保護にしたんだ。
過保護にしないと、田舎は負けるからだ。
全国を平等に扱っているのは小泉のほうだよ。
田舎の愚民は、それが分かっていない。
今まで、保護無しで対等にやってこれたと思っている。

>>5
>常勤医の確保を目指したが見つからず、県病院局は「いつになるか分からないが、
>引き続き医師の確保に努めたい」としている。

この病院は永久に産科医確保できないに100モナー！

>>23
というより、この事件を機に全科医師逃散、3年以内に廃院に200モナー！

おい、おまいら、特に住所に注意してココを見てみろ。

ttp://www.minyu.co.jp/morning/morning.html#morning7

恐怖で震えあがるぞ。

大道廃れて仁義有り。（老子）http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

>>18
県立医大から産婦人科医が２人減ったってことじゃない？
そのうち教授以外全員やめて教授募集がはじまるぞ。
どこかの麻酔科みたいに。

義務がないことでも、いったんやり始めると、民法上、事務管理による債務が発生します。
その債務は、病院で負担する債務と同一の内容である、善良なる管理者の義務（民法では、善管注意義務と略す）を負担します。
したがって、過失があれば、損害賠償責任を負うことになり、場合により、業務上過失致死罪の刑事責任も追及されます。

だれかお医者さんはいませんか　と街で言われても、良心を出して、見てしまったなら、それがもとで、刑務所行きになることも理論上考えられます。
特に、最近、検察官や裁判官の質が落ちており、どんな判決が出るか予想できません。

>>25

すまんが、よくわからん。
病院のすごく近くだったというのはわかるが、田舎じゃでふぉでしょ

Ｂ？

>>29
せんせの住所がでてることが、ｶﾞｸﾌﾞﾙ････

　　　　

なのでは。

中国で出産、これがいい。

住所まで晒しやがって。。。

不買で潰したれ。

先日友人が帝王切開で分娩をしました。
とある公立病院です。
その理由というのが信じがたいものでした。
おみずおりをしてからも陣痛が来ないからというだけで帝王切開だったそうです。
普通陣痛がこなければ陣痛促進剤を使うんじゃないですか？
陣痛促進剤を使ってくださいといっても聞いてもらえなかったそうです。

デパートなど普通の業界では客のニーズにあったサービスをするのが常識ですよ。
ましてや産婦人科なんか女性という弱いものに対する場なんだから
やさしさをもって患者に負担のないように対応するのが常識じゃないでしょうか？

同様に地方の病院から医師がいなくなっていますが、医師という強者の立場なんだから
不便な地方に住むいってみれば弱い立場の人たちに優しさをわけてあげましょうよ。
そして時には勇気をだして困難に立ち向かうのが国民の医師に対する理想像だと思いますよ。
みなさんこれからお母さんになる人たちや子供たちのためにもうひとがんばりしましょうよ。

>>34
釣り？

ねたか。

>>34

http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

このHPを全部読んでからもう一度コメント下さい。

>>34
どこを縦読みするんだ？

このコピペ今日はじめて見たけど、あちこちにはられてるな

>>34
医療はサービスだけで成り立っているのではありません。患者さんの同意はもちろん重要ですが、医学的に誤った選択をしそうな患者さんには、
きちんと理解し易く説明し、なんとかして説得しようとするのが医者ですし、患者さんの言いなりに治療をしたりは致しません。
勘違いしないで下さい。医者はサービスプロバイダーではありません。
より良い治療法を考えそれを提供する専門家です。お間違えのないように！

ただ、妊娠、出産は病気ではありません。生理現象です。そう考えれば、医療なんて必要ないのです。
第２次世界大戦前は、ほとんどのお産はお産婆さん（現代の助産師）が取り上げていたのですから
厚労省は看護課の田村なんとかさんを中心に、日本の分娩は助産師の管理下に置きたいようだし、事実、日本助産師会は分娩時に陣痛促進剤などの医薬品を使用するつもりらしいし、
分娩時の裂傷なども縫合するつもりだそうです。（狭心症などの副作用の熟知せず、その対応もできない助産師が使用するの不安が募りますが）

産婦人科医は、お産を止めても婦人科診療で生活はできると思います。いっそのこと産婦人科医が全員、妊娠／出産を取り止め、すべての妊娠管理を助産師に任せたらいいと思います。
もちろん、医薬品の使用も、麻酔も、帝王切開術も術も許可して。助産師はやりたがってますし、厚労省の一部はそれを応援しているように思えます。
多分。。。。数多くの不幸な結末が起こるでしょう。そこまで荒療治をしないと、この国の行政は動かないと思います。

最後に繰り返しになりますが、産婦人科医の皆様、妊娠出産に関わるのは止めましょう。妊娠、出産はすべて助産師に任せましょう。
そして、婦人科の診療だけ行いましょう。
他人のために、自分の生活を顧みず努力をしても報われないどころか、無理がたたった失敗を、行政、マスコミを中心に国民全体から避難されるだけですから。

これからは、自分の生活を大切に、きちんと損得勘定をして生きていきましょう。

>>40
無理がたたった失敗

この表現、よくないな。失敗でなくても、結果が悪ければ
非難、訴追されているのが問題なんだからね。

ま、だいたい長すぎだな。

>>38
ハイレベルな読み方が必要です。
「みそ不同　やまデ　陣普おそと先」

>>34
陣痛促進剤を使ったことでその友人と子供に不利益を与える結果になったら、
誰が責任取るの？君が取るの？

スレタイに笑ってしまいました。５章の名言（迷言）ですね。

>>44　全スレを通読汁！！

誤：全
正：前

産婦人科医は別にお産をとらなくったって生きていける
でもDQN自治体・警察・患者家族にぶち当たると人生捨てることになる

それでも産婦人科医してる奴
高速道路で窓開けて子供をぶら下げながら走っているようなもんﾀﾞｿﾞ

全国の産科の先生方、こんなんで逮捕されるんならお産は引き受けられないって
宣言してください。
福島の教授は戦いを始めましたよ。
福島だけの問題ですか？
理不尽に訴えられてもひたすら耐えて安月給で休みも無く働く。
皆に呆れられ新たに産婦人科になろうという人も居ない。
現状を変えるには今行動しないと。

>>40をよくぞ言ってくれた。本当はそれでもいいんだよ。大野病院も医師なしの助産婦だけで
お産をすればいいのだよ。助産婦のミスは最初からそこまで期待されてはないから、相当免責
されるだろう。少なくとも逮捕はされないだろうし、賠償金も相当減額されるだろう。
警察　も仕事が減って楽になり、
患者家族　も期待するから腹が立つのであり不測の事態があっても
　　　　　　鼻から期待しなければ、腹も立たず諦めも付くというもの。
　　　　　　要らぬ訴訟で心を痛めることもなく、こちらも丸く治まる。
医者　ももう逮捕されたり奴隷生活から解放されて、よかったよかった
県も　要らぬ責任とらされることもなくよかったよかった
助産婦も　伸び伸び仕事が出来看護協会の理想の職場となりとても結構

5方丸く治まるということである。いいんでないみんなの幸福の為だ
それが福島クオリティーだ。

>客のニーズにあったサービス
>患者に負担のないように対応

では…母体には、より負担のかからないように、
胎児がどうなっても、強制的に経膣分娩していただきましょう。
帝王切開すると、母体の負担は普通増えますんで。

>>45
おいおい、俺は>>44じゃないが、前スレが5章じゃないかね？

ん、5巻か。どっちでもいいけど。

これから妊娠・出産を望まれる方へのお知らせ

産科受診は9ヶ月前までの予約が必要です。
9ヶ月後の産科の予約を取ってから妊娠してください。
なお、別途「無予約産科特別受診料」をお支払いいただける方は
この限りではありません。

無予約産科特別受診料
1出産につき、以下の料金を申し受けます。
平日、9時から16時までの出産：150万円
平日、16時から21時または7時から9時の出産：250万円
年末年始、お盆、土日祝日または平日21時以降、7時以前の出産：600万円
なお、この料金は産科医の確保状況により値上げされることがあります。

>49
裁判官も、わけの分からない（！）訴訟に付き合わずにすみ楽になる。

を追加きぼんぬ。

>>40
昔はこういうのみると看護協会の欲ボケババァどもがｹｯ
とか思ってたんだが今や竹槍と爆竹で米軍基地に特攻しようとしている人を
見るような気持ちで哀れと言うか微笑ましくすらあるな。

>>55
爆竹で？

>>51
書き方が悪くてすいません。
既に前スレの945,949,951あたりで、本スレのスレタイについては
言及されており、それを本スレの40にもなってから言及ということに
突っ込んだわけで。。。
言葉足らずですみませんでした。

>>55
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m03/d03/NippoNews_2.html
自宅に助産所開設　八幡平の藤原さん

近くに産科がない地区で助産所ですかあ。

もうなんか、パレスチナで自爆テロを敢行する殉教者並みに私には理解できない存在だ。
1000件も扱ってて、未だ、ヤバさを理解できてないんでしょうかね。

どうせ助産師とかも訴訟くらいまくってそのうち全滅するだろｗｗｗ

>>59
提携している医師（含む非産科）の包括的指示のもとに
おこなった行為ですので、責任はその医師にある、と

救命士のやつらとおんなじ理屈で医者に責任とらせるに1票

開業助産師向けの賠償保険もあるよ。
提携先の医者の分も保証してくれるそうだけど、保険会社なんて分からないからね。
難くせつけてきそうだ。

助産婦つったって薬も使えなきゃ、麻酔もかけれないし、ましてや輸血なんてできないから
責任を問うのもどうかと思うよ。助産婦で産むことを決めた妊婦の１００％責任でしょ。

助産所の嘱託医師なんて受けるヤツの気が知れん。
もっとも開設申請の時に提出した嘱託医師が産婦人科じゃないのはざらで
後で調べたら既に鬼籍に入ってるなんてはなしもあるらしいが。

学生の頃に、助産婦に研修医になったら
どの程度の給料を貰うのか話してみたら（陣痛待ち時）、
「はぁ？そんなにもらうの？役に立たないくせに」と言い放ちやがった。

お　ま　え　が　い　う　の　か　、　そ　れ　を　。

>>40
いいじゃん助産師に開放して、仕事を応分しようよ。

　訴　訟　リ　ス　ク　も　応　分　に　な　る　し　ね

『妊婦へ投与禁止』通知
訴訟めぐり胃かいよう薬販売元

　出産時の医療ミスから長男（２つ）が重い発達障害を負ったとして、愛知県豊川市山道町、
医師菊池勤さん（３０）夫妻が三日、同県豊橋市新本町、竹内産婦人科を提訴した問題で、
陣痛を促進するため妻美咲さん（２９）に投与された胃かいようの治療薬「サイトテック」錠を
製造・販売する科研製薬（東京都文京区）が、サイトテックを妊婦に投与しないよう全国の
医療機関に通知していたことが分かった。産婦人科の竹内稔弘院長（６６）は「薬は有効」と
会社側の要請を無視して使用を続けてきたが、提訴を受け「使用は中止する」としている。

　サイトテックは子宮の収縮作用を伴い、流産の危険もあるため、同社は胃かいよう治療で
経口服用する場合でも、妊婦や妊娠の可能性がある女性への使用は「禁忌」としてきた。

　竹内院長はこの錠剤を母体内に直接投与。菊池さんらは「強制的に起こされた激しい陣痛
から出産し、長男は仮死状態になった」と主張している。

　菊池さんからの連絡で同社は昨年十一月、竹内産婦人科を調査し、適用外使用をやめるよ
う要請。今年一月に通知を全国配布した。

　同社の報告を受けた厚生労働省の医薬食品局安全対策課は「飲み薬を陣痛促進剤として
体内に直接投与というのは、まったく論外」としている。

　陣痛促進は通常、専用の薬剤を点滴か注射により投与し、数日掛けて効果を待つ。しかし、
竹内院長はサイトテックを使用すれば効果が二十四時間以内に表れることを国内の医師の
事例報告で知り、三、四年前から常用し始めた。年間約三百人の妊婦の「六、七割に使っている」という。

　竹内院長は三日「外国では多数の使用例があり、陣痛促進にいい薬だと思うが、日本では
許可されていない。使用と症状の因果関係は分からないが、謝罪して和解できればいいと
思っている」とコメントを出した。

　＜サイトテック＞　一般名ミソプロストール。経口投与の錠剤で、関節炎などに用いる鎮痛剤
を長期間投与した際に生じる胃かいようや十二指腸かいようの治療に用いられる。日本では
１９９３年から販売され、医療機関で広く使われている。子宮収縮作用があり、流産を起こす恐れ
があるとして、製薬会社は妊婦に投与しないよう添付文書に記している。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060304/mng_____sya_____009.shtml

すぐ消えるだろうから全文転載

これは１００％制約会社が悪い。どうみても。

馬鹿野郎！
「どう記載されてるか？じゃなく、どういう作用か？」だろ。
子宮収縮がいけないなら、陣痛促進剤、販売するな！
サイトテックのどこが悪い！

決めました。
今後、私の持っている産科の知識、技術は一子相伝、門外不出の秘術として
代々子孫に伝え、身内にのみ使用することにします。

懐かしのスーパードクターKですか？

>>66
「母体に直接投与」って、最初何を書いてあるのかわからなかった。まさかそんなことするとは。
そしてやっぱり効くには効くんだなあ、と。

悪いが、さすがにこの事例は負けて仕方ないと思う。

>>68
何で製薬会社が悪いんだ？

>>72
だけどさ、本来はサイトテック、陣痛促進に使うのあり、と思うが。
使ってるヤツもいるだろ。それにサイトテックがＣＰ作ったてのは
あほらしすぎ。

あ、ども、某旧邸外科医でつ。
いやー、NSAIDs induced peptic ulcer…じゃないのね、ギネ分野じゃ。
勉強になりましたです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11034716&itool=pubmed_Abstract

失敬。この症例は経口じゃなくて、こっちみたいですね。
うーん…あんまり広くはacceptされてない？
だからといって、使用が不適切というわけでは勿論無いが。
んじゃ。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12535398&itool=pubmed_docsum

そういや、告らんセンセって、最近見ないね…。あのセンセのレスは大変勉強になったんだけど
な…。

科学的にどうこうってより、あれだけ基地外に粘着されてる促進剤を
わざわざ能書きにないもんから選んで使うその危機感のなさがわからん。

>>78
同意。産科やってる奴って危機管理能力皆無だよな。

>>76
単なる適応外処方の同意確認の不足って奴でしょ
文献に沿った治療なんてする必要ないんだって
保険診療は添付文書命だからさ（あほらし）

>>58
40です。医師免許をもらって約２０年、常に年間分娩数１０００件以上の施設で仕事をさせていただいており、
とても恵まれた産科医だと思います。でも、もう止めようと思います。
厚労省は、開業助産師の尻拭いを産科医に押し付けます。
下手をすれば、送った助産師は責任追求されず、結果が悪かった産科医師が業務上過失致死で有罪になる。
もう、ばからしくてやってられません。
お産は助産師にやってもらって下さい。
助産師がすれば、リスクの有無なんて関係ないでしょう。
助産師が一人でお産に立ち会うこと自体がハイリスクですから！！！！

戦前の日本に戻ればいいのです。それだけです。
産婦人科の医師が減っても大丈夫です。いや、むしろ減った方がいいのです。
産科は助産師に任せ、産婦人科医は婦人かだけしてればいいのですから。

>>81　２０年のながきに亘り、お勤めお疲れ様でした。
その判断、妥当だと思います。
もしいらっしゃるのであれば、今後は、配偶者（奥様？だんな様？）や
お子様たちとの時間を大切にしてください。

人生一度きり。医師という職業は、一生をささげるにふさわしい職業ですが
今の日本では、あまりに環境が悪すぎます。いわんや産科をや。

【医療】整形外科医常勤不在に　県立南会津病院新年度　町村会、議長会　福島県などに配置要望[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141447947/

サイトテックは頸管熟化のために使うのであって分娩誘発には使わないよ。
誘発にはオキシトシン使うべし。

サイトテックはオキシトシンより子宮頸管熟化作用があり
その使用メリットの最大の物は遷延分娩になる確率が低くなることです。
点滴の促進剤に比べ妊婦の負担は軽く、
子宮破裂、胎児仮死、吸引分娩、帝王切開、鉗子分娩、のリスクが
へるため全世界的に使われています、
しかしその効能、効果、安全性から
多くの産婦人科医からの支持があるものの
製薬会社が使用禁止とうたっています。
適切な使用でほかの陣痛促進剤よりも安全なはずです。

海外の文献を調べてみてください。
流産をする時期22周未満に使えば流産しますし、
37週みまんで使えば早産になりますが
適切な使用法ならほかの陣痛促進剤より安産になるらしいです。
（もちろん促進剤を使わないといけない人に使わなくてはいけない）
この薬が危険なら
ほかの促進剤も危険と言うことになり、最終的には
過期妊娠が増加し、帝王切開が増加し、異常分娩が増加、
医療費も増加、産科医の負担もますます増加していくのかな？

お金持ちしか産科にかかれないような時代になったとして
薄給激務の勤務医の家庭はどこで子供を生めば･･･

>>86
そのための産科研修ですよＷ

>>87

そうだったのですか･･･orz

>>86-88
思わず吹いた


が、急に居た堪れない気分になった

>>81
　あと、10年もすれば、産科医療の技術は、伝説の秘伝となりますね。
　そのときにまで、封印してください。
　今は、伝承者もないですしね。

>>86-88
ローテート中産科頑張る根拠にしたいと思います。

>>91
　頑張りすぎて逮捕されないように。
　一生懸命、全力で、頑張るといつか逮捕されるのは現在の医療情勢ですから。

>85 USCの文献みても10分に3回以上の規則的な子宮収縮が起こったら
使用を中止するように書いてあったけど。あくまでoxytocin使用時の
分娩誘発のために補助的に使うものと理解していたが。使えないなら
E2 gelを使うまでだけど。

追加。サイトテック使ってからoxytocin使用までは6時間は空けましょう。

>>93

サイトテックとかE2 gelとか、普通に分娩誘発に使ってるのか？日本で？おいら１０年目産婦人科医だが使ったことも使う病院に行ったことも無い。

だいたい、誘発なんて面倒じゃねーか。おいらは予定日過ぎたら何ちゃって誘発（PG内服とかアトニンとか）。産まれなきゃ患者に「切ってください」って言わせてC/S。

そこまで経膣にこだわる心理は理解できん。保険適応もないクスリ使ってまでリスク引き受けたいか？

やる事やらずにCSしたら傷害罪で逮捕されるかもよ(w

>>96
「傷害罪」が適用されようものなら外科的処置は全てできないことに。。

あ、もしかして！

産科は保険外診療が多い＝保険点数で管理しきれない＝役人の好き勝手にコントロールしにくい

から、保険診療となる異常分娩を増やすために、
こういう動きを促進してるのか？−＞厚労省

国民の健康を無用な危険にさらし、保険財源をより一層食いつぶし、
しかも肝心の産科医を逃散させてまで、それでもどうしても、支配下に置きたいのか？

だとしたら、納得だ。おばかな官僚の、いかにも考えそうなことなんでｗ

>>90
一子相伝の産科技術を持つ、北斗の産科医。
そして、「産科あるところ、乱あり」と呼ばれ...........orz

漏れのバイト先の開業医では自家製のE2 gelを使ってるよ。

>>99

聖帝カイザーとかいそうだな。

超音波で胎児の様子を診ながら一言、

「ほう、小僧、でかくなったな。」

アタタタター！

「奥義、外回転！・・お前はすでに産まれている。

　・・・はずなんだけどなー。」とか何とか？

ん！？　まちがったかな…

>>101-103
ＧＪ！！
激ワロタ

>>102
嫁さんを診る時？
専用アプリをインスコしたPCとUSBプロープなんてのがあれば
気軽に自宅で診れるのだが。

別のスレでも書き込んだのだが、
この間、子宮がんの若い患者が亡くなりました。
異状死として届けた方がいいですか？
だって、癌だからといってももう２〜３日生きられたかも
しれないじゃない？
これまで、癌で亡くなった方は本当に癌で亡くなってたのか？
確かに癌のターミナルではあった。でも、直接死因は？？
家族か誰かが毒をもってないと言い切れるのか？
全国の病院内での死亡は全て２４時間以内に届け出なければ
逮捕される可能性あるんじゃない？
まず最初に検死ありき。その上で、病理解剖があってしかるべきでは？
先手必勝でしょ？いくら９０歳、１００歳の死亡でも、異状死かどうか
は警察が決めること。全て届けて、検死、法医解剖によって異状死で
ないことを確認した上で、死亡診断書を書かなければ、、、。
ぼくの考え間違ってますか？

いまやエコーもフルデジタル時代なんだし、最近のPCはやたら早いから、
USBなりPCIなりPCカードで出来るエコーあってもいいよな。

しかしデジタル機は起動が遅いし、フリーズなんて現象があるし。
デジタルの初期型だからかな？

小児科、産科はもうやめた方がいい
崩壊寸前になるまで国民はわからないんだろうなきっと

>>109

崩壊寸前になるまで国民はわからない　　　　　　　×
自宅の近所が崩壊するまで国民はわからない　　○

もう崩壊寸前だと思うけど…

うちの近所の総合病院はとっくの昔に小児科閉めたよー。
喘息だったからお世話になったけど、今の若い親は大変だ。

死亡はすべて届けないと逮捕されるからな。
自然死でもいろいろ理由付けて遺族がクレームつけて
Kさつにたれこめばまずは逮捕される。そのとき届け出てないと
そこをつかれる。よって死亡はみんな届け出るようにした方がよさそうだな

>>112
　届ければ、医師法21条違反には問われない。
　しかし、届けたほうが、業務上過失致死罪は、成立しやすくなる。

>>112-113
自分は悪い事はしていないから届け出ようと思うのだろうが、
相手（警察、検察）はそう思っていない。最初から疑っている。

ライブドアやヒューザー関係が逮捕されそうになった時、何をしたかというと
「ありとあらゆる証拠になりそうなものを捨てた」。
やましい事が有ったからだろうな。

医者も良心なんか捨てて、何か有ったらカルテごと捨てた方が、身を守れるかもしれんよ。
例え、やましい事が無くても。悪意に満ちた人間相手に、話せば分かるは通用しない。
カルテ保存の義務違反なんて、大した罰則ないだろ？


と悪魔の誘いをしてみるテスト。

>>114
そうだな。カルテをこっそり捨ててしまえば事実認定は出来ないわな
疑惑は深まるけど

>>114
電子カルテ屋の工作員？

だいたい警察は見る視点が普通とは違う。犯罪かどうか、という視点
で見てくることはみんなも経験済みだろ。
意識障害の急患、普通はいろいろ病気を考えるが警察は薬物をまず疑う。
異常死です、と届けたら、こいつ何かヘマしたんだろう、と疑われるよ。

なんか産婦人科医会から研修医へアンケートきてるなぁ
なにを今更みたいなやつ･･･

>>118
さらしキボン

>>107
法的な異状死の定義が無いので
確実な病死と断言できないものは全て提出しますって一文つけて出してやれ

>>107, >>120
それだ！
もの凄い勢いで全ての死亡事例を届け出て
警察が過労死寸前になるまで仕事を増やしてやれ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>121
警察に逆恨みされて逮捕されるかもよｗｗ

>>121
無理。
お上には伝家の宝刀「書類不備により再提出を要求」がある。
細かいところをつついて突っ返されたらこっちが先に過労死。

F島県では警察関係の方々の診察を拒否するという形の部分ストライキをうつべし。

あなたが病院で「殺される」しくみ　　システムとしての医療過誤　　古川利明　　第三書館

>>123
事務屋にさせとけばぇぇ

>>124

それは医療人の誇りにかけてもやってはいけないと思う。

それよか、病院で死んだの全部検案書にしれ。
異状死かどうかと検案するかは別だから、警察はいちいち来なくちゃいけなくなる。
検案して異状死でなくたって、責められる筋合いはない。

結局、今後の産科医療はイギリスと同じような道をたどるのでは
ないでしょうか？

>>127
あからさまに拒否しなくても
「難しいなぁ　ボクの力では無理だ」と一言言って紹介書をかきませう
はるか遠くまで交通費使って行って頂くのが吉

イギリス以下だよ。
すくなくとも医療費総額はイギリスが上。
それに刑事罰はないし、ＤＱＮケイサツも介入しない。
憲法無視しようとする厄人もいない。

第一、医者コンプのコネズミもいない。

>>130
そうじゃなくて、産科医療の今後の全体の流れだよ

イギリスのように、
産科医不足→助産婦増産→助産婦に対する訴訟が激増→助産婦激減
→インドから産科医を輸入
となるのだろうか？
と思ったんだけど。

それとも、アメリカのような流れになるのだろうか？

どっちもじゃね？ｗ

>>131
ノーノ元あほうむ大臣はじめ看護協会は、お産は助産師で十分！
産婦人科医は絶滅やむなし、あるいはカイザーを外科と一緒にやってくれれば・・
と考えてるんでしょ？

看護協会のほうが最近では医師会より政治的圧力強そうだし、
何よりマスゴミはナース大好きだからね＾＾；

この流れは止まらないんじゃない？

助産師は免責特権あり。
で、その後を引き受けた医者が訴えられるという純日本式はいかがかな。

むしろ今の社会の流れからすれば
「妊娠出産は自己責任で」だろ

>>134
＞その後を引き受けた医者が訴えられるという

やっぱり助産師だけにしないとね
産婦人科医は全部逃散すべし

こうなったら助産所からの搬送依頼はすべてお断りですか。
イギリスの産科事情は知らなかった。インドから産科医がきてるの？
日本も中国から産科医が来るのかな？GDPではそのうち中国に抜かれるからね。
訴訟になっても、払ってくれる。かな？靖国参拝さえしなければ‥。
中国人医師を不当に逮捕したら、やっぱり戦争になるのかな？
当局も中国人医師には手をだせない？どうなる日本の産科の未来は？

助産院の嘱託医を誰も受けないってのはありでしょ。
設立要件に石のバックアップは必須？
小遣い稼ぎに名前貸してる医者はいるみたいだけど、
早く抜けないと小銭じゃなくてババつかむぜ。

助産院の話じゃなくてさあ、
基幹病院でもお産は助産師の仕事にするわけ。
すると大病院でも産婦人科医師は３〜４人ぐらいで事足りるということに。
麻酔を茄子にやらせるのと同じ。

で、責任は監督者たる医師にある、という笑えない落ち。

１００万払っても、２００万払っても産科の先生に見てもらいたいって人いるんだから。
金持ちは産科でお産、貧乏人は助産所でお産。
重症患者も自費診療で。
ＳＬＥや多胎などは高額医療が払えなければアウスすればよい。

中国人産科医をどんどん福島に導入しよう！
戦時中日本軍に妊婦の腹をかっさばかれたお礼をしてくれるかも。

>>141
あなた、本気でそんなこと思って、言っているの？

1行目が本気か、2行目が本気かで大分違ってくるな

ねえねえ、フグジマって日本の地名なの？
最近、ボケはじまって、福島がどこにあるのか、
よくわからん。北方領土とかいうとこ？

１行目は完全ネタ、２行目は中国の反日映画を基にしたネタと見た。
（実は妊婦が虐殺されたのは日本側（通州事件））

>>142
まあ、本気であってもなくてもそうなるよな。

>>146　ワロタ

ふくすまはイラクからの亡命医師を雇ってやればよし
イラクの医師は命を狙われてるらしいぞ
国際貢献だ

もうフクシマの人口増やさなくていい。
病気すべてナチュラルコース。
出産はアフリカの医療レベルで。

つ福島瑞穂

まあ、まずは福島で実践していただくしかないわな。
県立医大まで異常妊娠は運ぶってことだね。

でもさ、産科医２０人いても、早剥や癒着胎盤の救命ってキツイ。
羊水塞栓にでもぶつかった火には、目も当てられないワケで。
犬立医大で、頭数そろえても
フグジマ犬警は、「一部の石は経験が多いとは言えず、未熟で、
産科医が２１人いなかったから」とかいって、下っ端をパクルんだろうか？

常軌逸してる僻地じゃ仕事は危険すぎだね。

福島県　焦土作戦発令。
全員、病院を荒らして撤退すべし。

羊水塞栓まで異常死って言われそうな悪寒。

>>921
やりたい盛りだろうけど、女房、子供いるんだろ。

　そこではカテ封印、しっかり心エコーのお勉強推奨。
あるいは、どうしてもカテやりたければ、もっとスタッフの多い、
心臓外科もある病院が探せばあるから、そちらへ転院を考える。

上でも書いてるが、次の逮捕予定者は、冠動脈インターベンションの予感大。

　　　１５年目心臓外科医より。

誤爆ｽﾏｿ

ここの住人は誤爆先のスレも見てそうだから無問題

おやぶん！燃料補給に来ました！トゥ！！！

患者に優しい医療の掲示板より
投稿者：大野病院に入院していた妊婦の夫

掲示板読ませていただきました。
お医者さんの書き込みも多く、今回の事件が良く分からない
私達、患者側にとっても大変参考になりました。
逮捕当日入院していた妻も驚いています。
今回の事件（2年前の事件）は知っていましたが
まさか逮捕までされるとは驚きです、そして残念でなりません。
経緯や医療の事が分からない患者にとって、衝撃、不安、何故
と言う思いでいっぱいになりました。
逮捕される前日にも回診に来てくださり（毎日きてくれます）
優しい言葉を掛けてくださいました。
加藤先生は、患者にも優しく昼夜、休日も出勤され患者のために一生懸命に仕事をされていました。
切迫流産だった妻も先生のおかげで安心して入院しておりました。
しかし今回の逮捕で病院から転院してくれと言われました。
残念でなりません。
亡くなった方のご遺族の気持ちも分かりますが、逮捕まで
されるのは私もおかしいと思います。
加藤先生の1日も早い復帰を願っています。



加藤先生！先生は産婦人科医の鑑です！！！
母体死亡という最悪の事態にも耐え、なお福島県民のために地域医療を
守り続けられた。自分の保身しか考えない役人に捕らえられるまでは・・・

でも何を言おうともこれで産婦人科医はさらに減るんだけどね
まともな患者やその家族も基地外患者家族や行政・マスコミの餌食にされるわけだな

正直「何を今更」って感じじゃない？例え善意の書き込みでも。
獄中にあって我が子の出産に立ち会えなかったK先生は
例え不起訴になっても2度と産科はやらないだろうね。

循内のカテ全般、消化器の肝腫瘍焼灼、血内のマルク、呼吸器のブロ内視や胸水吸引…etc
医療者側に過失が無くても結果が悪いというだけの理由で訴えられるリスクは至る所に潜んでいる…

本当に医者は割に合わない仕事になった。

2006年03月06日
開業医と勤務医相互支援／県医師会、安全確保へ態勢／新年度から　
手術補助や助言
県立大野病院の医療過誤事件を教訓に県医師会は新年度、勤務医が手薄になっ
ている病院に開業医が支援に回 る協力態勢を構築する。
　＊勤務医が支援？ってひとり医長の勤務医が
どうやって支援にまわるんだ？
そっちのほうの支援がさきだろがあ、、、糞が
　おい小山、もうちっとましなことまんがえろや！

　　５日に福島市で開かれた県医師会代議員会で小山菊雄会長が提案、
了承を得た。

勤務医を支援だろ。
餅付け

>>162

公立病院などの勤務医環境がいやで開業した先生が
協力するとは思えんが。

まそうかもしれんが、勤務医いやになってやめた開業医が
支援？できるわけないだろが？
　難しい手術にはいる？誰が？開業医が？邪魔になるだけだろ？
　おまはあほか小山よ！

　

平日に自分のクリニックを休診にして来てくれるわけないでしょ。

わざわざ、タダ同然で「ムショ入りのりすく」は負わないでしょ。
自営業ですよ、お人好しはいませんよ。

http://www.kaog.jp/

他の声明文とは大違い。感動した。福島の産科医は神奈川に行くべし。

>>168
他の都道府県も続け

>>168
ほんとだね．
特に
東京都医師会のこれとなんかひどい．
ttp://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

唐澤って日医会長選に立候補しているやつだろ．
最低だね．

http://www.kaog.jp/20060306top.htm

もう少し分かりやすいURLにします。神奈川県産科婦人科医会は
すばらしい。K先生を救う会も神奈川県産科婦人科医会が主導して
欲しいー。

それに比べて東京都医師会は何だ？24時間以内に届出って、論点が
ずれとる。もうすぐ割り箸事件の核爆発が起ころうって時に、これ
では、救急は壊滅の一途だろう。

神奈川県産婦人科医会GJ!!!!

>>168
感動した！

神奈川県産科婦人科医会 ＧＪ！！！

>>170
医師会って人材枯渇してるんだね。もうダメだね。

おもいきって福島の産科医は集団で神奈川に移動したらよいと思う。

>>175 既に神奈川も閉鎖が進んでいて妊婦が困った状況です。

無理に続けるより閉鎖した方がよっぽどいい

74 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/03/06(月) 23:47:22 ID:lGc2I4zJ0
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

福島も動いた！！！
GJ
漏れも当直一泊分送金汁。

でも逆に、福島先生は、弁護士費用に困るくらい、薄給で働いて貯金ないのか？
涙無しには語れませんな。おいらも本日のバイト料の半分だけど送金します。

尾鷲市が産婦人科医を年収5,500万円で雇ったらしい。すごいことだが、
他科の医者も黙っちゃいないと思う。吉と出るか、凶と出るか。

>>180
本当？
ソースは？

180じゃないけど、今日の中日新聞の朝刊に載ってるよ。

>>180
ひとり医長だろ？賠償金はらったら赤字だぜ！？
　　

>>180
一年出稼ぎ奉公にいきたいカモ．．．

公表しちゃってるから、患者のＤＱＮ度アップしそうな悪寒。
先生高給だからと、わがまま言い放題。

>>180 >>182
産科は賠償金が一億円以上いくからなあ。

一回裁判で負けたら２年間はただ働きか。
税金で半分持っていかれる事を考えたら、
手取り２７５０万円になるから４年間はただ働きか。

起訴対策も病院と行政が責任持ってくれないと、産科は割に合わないと思う。

今回のことではっきりした事。
何かすれば助かるかもしれない時は決して何もしてはいけない。

>>186
年収５００万で一生タダ働きより100倍マシ。

>>186
さすがに保険は入ってるだろう。
数年後は政府の方針ですべての医者は診療用の自賠責保険に入ってないと
保険資格取り消しなんてことになりかねん。

この事故、本当に悲しい。
きっとここに書き込んでいるDrも、この患者さんが亡くなったことをとても
悲しんでいると思う。家族の悲しみはそれ以上だが、世間は何かあれば事故も
ミスも一緒くたにして医師の責任を追及する。家族の怒りは当然だと思うが、
それが今後の萎縮医療につながってしまっては結局患者のためにならないし、
医療技術の向上にもつながらない。

>>190
怒りは、医師でなく、病気に向けてほしいけどね。

患者さんや家族の方には悪いが、受容するより、他人を、医師を
恨む方が楽だから、ということだと解釈せざるを得ない。

揚げ句に、所謂世間様やマスゴミは・・・

でもさあ、なんで癒着胎盤だったのかな？前回帝王切開だけではないんじゃない？
何か既往暦ない？　それと、前回の帝王切開の適応は何だったんだろう？

県立総合病院産婦人科、ベテラン医師退職で制限も
http://www.shizushin.com/local_social/20060120000000000010.htm
伊豆赤十字病院、４月から産婦人科休診 (静岡新聞 2006/01/24)
http://www.shizushin.com/local_social/20060124000000000042.htm
新城市民病院の産婦人科が休診の危機
http://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=10922
大阪鉄道病院 産科閉鎖
http://www.jrosakahosp.jp/news/sanka_kyushin.html
産婦人科１１日から休診／「医師不足で派遣困難に」
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060302/kennai-20060302095531.html
十和田市立中央病院　産婦人科の入院及び産科の外来診療　休診
http://www.hp-chuou-towada.towada.aomori.jp/
医師不足で産科“休診”　南砺中央病院、小児科も半日診療　富山
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050601004.htm
出産医療の春再開断念　庄原日赤　広島県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030068.html
京丹後市立弥栄病院　４月から分娩受け入れ休止　京都府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000014-kyt-l26
産婦人科医不在/確保へ署名　岩手県立宮古病院
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m02/d04/NippoNews_7.html
市立函館病院産科　４月から休診
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1717696/detail
産科、一時休止へ　宇都宮社会保険病院
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060228/news_1.html
下伊那赤十字病院　４月から産科休診
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2679
富田林病院　産科休診
http://www.tonbyo.org/sanka.htm
新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/kitakyu.html#002

聖地三重は尾鷲市民病院が雇った産科医の年俸が判明！
5000万だそうです。

【医療】産科診療体制　新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市[03/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141704364/l50

マルチポストでスマソ
燃料投下つ
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/2005/1017/01.html

＞＞１９４
妥当な金額だとおもいますが。

給与を上げて医師を招聘するという、至極簡単なことにようやく気づいたということですね。

（おれは産科ではないが）個人的には給料を上げるより一人医長を解消して欲しい
5500万で1人呼んでくるより、2000万で3人呼んだほうが医師のQOLは高いんじゃないの？
産科の方としてはどうなんでしょう

>>199
５５００万で８人のほうがいい！

３人も呼べないでしょう。このご時世。

金つまれても一人医長だけはいやだな。
住民にそういう目で見られるのもいやだ。
ただでさえ、医者は高給取りだと思われてるのに
ど田舎の嫉みってのは想像以上だからな。
医者と教師は歓迎されるなんて昔の話だ。

糞医者がどんなに口先で言い訳してもこの産婦人科医が人殺し
をしたのは動かせない事実じゃねえかよ！

加藤克彦は殺人鬼！加藤克彦は殺人鬼！加藤克彦は殺人鬼！！！！！！

文句あっか！！こんな人殺しは拷問にかけてやれ！！！！ww
これ以上国民を怒らせるなよ！

医者は憲法の適応からはずして全員公務員化！生きて行くに
最低限の金やって国が強制的に科とか勤務先を決める。
これでいいんだ。
さからう香具師は即ブタバコ行き。
逃亡は死刑でいい。
ためしに1000人くらい見せしめに殺してやれ！
震え上がって二度と国民に逆らえないようになるだろ！ww

そうだそれがいい！医者を1000人くらい選んで殺せ！！！
まず、この加藤克彦とかいう殺人鬼を殺せ！！

加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！
加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！
加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！
加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！加藤克彦を殺せ！！

↑
通報しました

＞医者は憲法の適応からはずして

ｵｲｵｲ(^_^;)

>>204　通報ってどうやるの？漏れもやってみたい。

にしても、「本物」は怖いね。P科なんかいいかな？なんて思った時期も
あったけど、やめといて正解だった...

>>203
嫌なら辞めろ委員会の方でつか？
福島県の産婦人科医へ。嫌なら辞めろ。代わりはいない。ということでつね。

>>207
確かに

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

を見なくなったな。

産婦人科病棟24時
ttp://www.ntv.co.jp/d-complex/contents/20060307_a.html

新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市

［略］

　【産科診療体制】

　北九州市内の産科診療体制に関し、市保健福祉局の南本久精局長は、病床数が二十床以上で、分娩（ぶんべん）
に対応できる十病院のうち、国立病院機構小倉病院（小倉南区）が二月に診療規模を縮小したほか、九州労災
（同）、北九州総合（同）、市立八幡（八幡東区）の三病院がおおむね四月までに、新規の出産受け入れを中止
することを明らかにした。各病院とも産科医数の減少で、現在の診療体制の維持が困難になったためという。

　四病院は昨年、六十―五百例の分娩を実施している。市と市医師会などは一月、協議会を発足させて今後の対
応を検討中。病院と診療所の役割分担や、地区別に指定した基幹病院に産科医を集約したりする案などを協議し
ている。

［以下略］

ソース：
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/kitakyu.html#002

大仏県立医大から他県の市民病院（現在産科閉鎖中）に
４月から３人ほど来るって話だけど、そんなに余所に出すほど
余力あるのかいな。（県内からよくクレームが来ないな）
なんか４月からの産科を見込んで、すでに分娩を
バンバン受け付けてるっていう噂なんだが、、、
来てみてﾋﾞｸｰﾘ　なんて話にならなきゃいいんだが・・

都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm


通報させていただきました

な、なに？！　そんな極秘事項だったのか・・・

＞２１０　げ、俺の生まれた病院まで、、、内科医の俺が言おう。
もう少し産科に金をあげろ！
猶予を与えろ！
出産一件当たり２０万くらいキャッシュで払ってやれ！

age

医療過誤に対する警察の積極的な踏み込みの期待
http://www.oyako-net.com/medicine_info/column_111.html
こんな事書いてますよ

>>216
＞「失敗しても何とかなる」のか「失敗したら医師としての生命を絶たれる」という緊張感を持つのかは、
＞結果に大きく影響するわけです。

そりゃ後者だったら誰も医療行為しなくなるから医療過誤も無くなるわな。

>>P8EE77ij0
餓鬼ははやく寝ろ。
そうだ、寝る前にいいこと教えてやる。









寝る前にトイレ行けよ。

>>216
監修・中原英臣さん
このひとは医師ではなくてタレントですね。
他人事のように医療をかたる。
一度、現場で働いてもらいたいね。
理想の医療をやってくれているところを一度見てみたい。

>>219
臨床やらずに基礎に行ったやつに、ああだこうだ言う資格はない。

ttp://goby.jp/m/archives/000719.html#more

＞さて。「Dr.コトー診療所」にも前置胎盤の話が出てくるのを知っていますか。
＞.10巻の109話。定年を迎える郵便屋さんが主人公のお話です。
＞
＞郵便屋さんが配達の途中に、事故を起こして動けなくなった妊婦さんを発見し、
＞自転車で診療所に運ぶ、という話なのですが。診療所に着いてからのコトー先生と星野さんの会話。
＞「子宮口は全開してる」「でもこの出血は異常です」
＞「胎盤が子宮口にかかってるんだ。」
＞なんとここで初めて前置胎盤（たぶん部分前置胎盤ですかね）の診断です。
＞遅っ。しかもこの妊婦さんは、1巻で子癇発作を起こして緊急帝王切開を行ったハイリスク妊婦。
＞島で検診してるのが不思議なくらいです。
＞前回帝王切開の前置胎盤･･･どこかで聞いたキーワードですが、
＞作中には癒着胎盤のゆの字も出てきません。しかも、
＞「すぐに帝王切開しないと･･･先生、間に合うんですか？」
＞「帝王切開はやめよう。コッヘルで卵膜を破いて、胎児の頭を産道に進めます。それで止血できるかも知れない」
＞経膣分娩を強行です！
＞しかしその後無事に元気な男児が産まれ、母体も問題なかったという。
＞母児ともに問題なかったのは、まさに漫画だからとしか思えないんですが･･･。
＞
＞でも、この話の感想をネット上でちょっと検索すると、ほとんど「良かった」「感動した」って書いてあるんですよね。
＞評価されるのは結果だけなのだとしたら･･･ちょっと悲しいかな。
＞
＞ちなみに別の巻では、前期破水→臍帯脱出→戻したらその後足脱出→それも戻して下からお産
＞という、産婦人科医にとっては身の毛もよだつお話も出てきます。

>>219

いや、こいつは基礎の研究者ですらないだろ。
今、検索してみたが、Publication全然でてないじゃん。
アホだろ、こいつ。
どっかで会ったら（多分会わないと思うがｗ）けちょんけちょんに言ってやるわ。

>>221
確かにこれすごいな。
離島診療では妊婦ほど問題にされるものはない。
正常の人でも９−１０ヶ月で都会に追い出す。
何か異常があればその時点で都会に追い出す。
診療所はもちろん、地域住民もこれには理解あり。

>>219
ttp://www.oyako-net.com/medicine_info/column_017.html
これ見てみ。やっぱり電波な奴だったってことがわかるからｗ

>>224
それ電波ちゃう！電磁波や！

　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 666 ,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ ふふふ、ﾃﾞﾑﾊﾟ王　見参
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

奴が監修したアウトブレイクパクリ漫画はひどい出来だったなあ

>>221
恐くて禿げそう。
臍脱した臍ってヘビみたいにニョロニョロしますよね。
あ、思い出したら寒気が。。。

>>225
> それ電波ちゃう！電磁波や！

血なんかでてへんで、出血がちょっとあるだけや

ってことか

211 ：卵の名無しさん ：2006/03/07(火) 18:13:58 ID:byGXLnT60
＞２１１
　大仏県立医大から他県の市民病院（現在産科閉鎖中）に

うちのとこの話かも？
その他県の周辺にジッツが多いので、それを集約するのが目的です。
県内も集約化進行中。
一人医長は当然なくす方向。

田舎の首長の人気取りのためにメジャー科の一人医長などという非人間的な扱いを医師に強要する
異常な時代がやっと終わるのですね。

>>231
マイナー科モナー

>>230

え〜さ〜あぁては〜いち〜ざ〜ぁの　みな〜ぁあさまあが〜あ〜あた〜あぁ〜よぉ〜市民病院（長いｗ）
では、すでに手ぐすね引いてお待ち申し上げております。

　↓

市民の皆様には多大なるご迷惑をおかけしておりましたが、
18 年4 月から産婦人科の診療を再開させていただくこととな
りました。
つきましては産科（分娩）の外来受診予約を、下記要領にて
電話受付いたしますので、ご希望の方はお問い合わせください。
■ 対象の方分娩予定日が5 月22 日以降の方

>>233
すぐに業務上過失致死でタイーホの悪寒。
おだいじに〜

中原英臣ってウイルス進化論の人だろ。臨床でも基礎でもタレントでもなく、
ただの電波。

http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/virusevo.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000090-mailo-l14

県立足柄上病院：医師確保も…お産、抽選か先着順　新体制、月１０件が限度　／神奈川

　◇新体制で再開後も、月１０件が限度−−今月中旬以降の予約休止
　産婦人科医不足のため、今月中旬以降の分娩（ぶんべん）予約を休止していた県立足柄上病院
（松田町）が、４月からの医師確保にめどが付き、８日に５月１５日以降の分娩予約受け付けを
再開する。ただし、新体制では月１０件が限度。０４年度の６５０件の約５分の１で、申し込み
多数の場合は、抽選か先着順となる。県内でも出生率が高い足柄上地区（南足柄市など１市５町）
だが、同病院以外には分娩できる病院・診療所はなく、“出産難民”がしばらく続きそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000034-mailo-l24

尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、報酬５５２０万円　市民は“困惑”　／三重

◇平均の３倍「チームワーク心配」
　医師不足に悩む尾鷲市が独自に確保し、昨年９月から市立尾鷲総合病院に招いている
産婦人科医の年間報酬が５５２０万円に上ることが７日までに分かった。同病院の医師
の平均給与は約１５００万円。その３倍以上の破格な報酬に市民からは「産婦人科医の
存続は有り難いが、市の財政事情から考えると高額すぎるのでは」と困惑する声も出て
いる。
　６日に開かれた尾鷲市議会の一般質問で、小倉益男・同病院事務長が、産婦人科医の
報酬について「年間契約の顧問料として５５２０万円」と答えた。
　同病院の産婦人科医は、三重大学医学部付属病院から派遣されていたが、付属病院の
医師不足に伴い、昨年７月以降、派遣がストップ、常勤の医師がいなくなった。これを
受け、市民団体が同科の存続を願う活動を展開、６万人を超す署名を集め、三重大と県
に陳情した。しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開業医が９月か
ら来てくれることになった。
　伊藤允久尾鷲市長は、今回の待遇について、開業医を閉めて来てもらう特別な事情や
本人の希望なども考慮して決めたという。
　これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師
とあまりにも格差があると医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。また、存
続を願う署名をしたという市内の主婦（３６）は「お金優先のように思えて悲しい」と
話し、市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題ではない。医療過
疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思い
やる市民の気持ちも問われている」と話した。【七見憲一】
〔三重版〕

３月８日朝刊
（毎日新聞） - 3月8日11時2分更新

> 「お金優先のように思えて悲しい」
言われてますよ先生．
漏れなら，即止めるな．

　同病院には昨年１０月まで、横浜市立大医学部が常勤の産婦人科医４人を派遣していたが、
１０月以降は常勤３人と非常勤２人となり、４月以降の全員引き揚げが決まった。
　理由は産婦人科医不足だ。緊急呼び出しや拘束時間の長さ、医療事故訴訟の増加、少子化などに
よる成り手の減少が背景にある。さらに医師法の一部改正に伴い、０４年から医師免許取得直後の
医師に２年間の臨床研修が義務づけられ、大学病院に派遣する余裕がなくなったことも大きい。
東京２３区以外のほとんどの病院で産婦人科医不足が言われるほどだ。
　医師引き揚げ決定を受け、同病院の院長や県幹部が首都圏の大学の医局に出向いて医師派遣を
要請。医療関係の雑誌やホームページでも募集した。その結果、４月から常勤１人と非常勤２人
のほか、夜間や休日に勤務できる医師を確保。「時間数では医師３人分」（同病院）の体制に
なった。
　だが、住宅開発が進む足柄上地区は、全国的に少子化が進む中、出生率が高い。１人の女性が
一生に産む子供の数の目安となる０３年の合計特殊出生率は県全体が１・１８なのに対し、大井
町１・４９、開成町１・４２とトップクラス。分娩予約休止を受け、既に近隣の小田原市や秦野
市の病院が対応に追われている。
　分娩予約は、申し込み多数の場合は今月２４日までは抽選。２５日以降は先着順となる。
申し込みは足柄上病院医事経営課医事担当（０４６５・８３・０３５２）へ。【足立旬子】

３月８日朝刊
（毎日新聞） - 3月8日11時3分更新

>>236
>お産、抽選か先着順　　ww

本来ならば、１５００万円X３人を雇うべき状況なのだ。
しかし、たった一人しか見つけられない。
一人でも来てくれる。責任をはたし、身を粉にして働いてくれるっという開業医に失礼だよ。

北海道の某自治体は、大学でたてで、研修もしていない内科医に３０００万円も払ったそうだ。
しかも、新聞は、それを美談としてしか報道せず、給与も、医療内容も？？？？なのには、無視。
今回は、産婦人科医不足に乗じた給料高騰としか、報道する気がないとしたら、悲しい。

この国は、資本主義のはずだ。
需要があり、希少価値があるものが高く流通するのは、当然。

麻酔科医の待遇が良すぎるという批判もあったが、
眼科医の待遇が良過ぎるという批判はない。
なんで、今の研修医が眼科に行くのか、
それは、仕事の内容にくらべ、高収入がすぐに得られるからだ。

だからこそ、眼科医は、増えている。
産婦人科医が必要で、増やそうというのならば、眼科医以上の待遇を与えるしかない。

全ての科で医師の待遇が一緒なのがおかしい。

>>237
やっと時代が追いついてきたじゃんよ。

>>241

＞この国は、資本主義のはずだ。
需要があり、希少価値があるものが高く流通するのは、当然。

と、「はずだ」論理のすぐ後に

＞なんで、今の研修医が眼科に行くのか、
それは、仕事の内容にくらべ、高収入がすぐに得られるからだ。

眼科医は需要も希少価値も多くないが。

いい加減医者同士、医者と患者の諍いを煽るはやめな。本来の敵を利するだけ。

半年待ちじゃなくて抽選待ちになりました。

県立足柄上病院：医師確保も…お産、抽選か先着順　新体制、月１０件が限度　／神奈川
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060308ddlk14100176000c.html

福島県警関係者のくじは当然はずれね。
だって日本中の産科医を減らしちゃったんだから。

>>245

何人になるのか知らんが、一人で200分娩の加藤医師の足元にも及ばんな。

何もできねえ癌科石ばっかり増えてもしゃああんめに。
目薬石は薬剤師並の報酬で抑えるべきだな。

非常勤が来る日が、毎月１０日ってことだろ。
緊急帝切は、応援到着してか、、、、、
夜中や朝方だとつらいな。出血が多いときはストレスだな。
一人の時に羊水塞栓などとでくわさなければいいが。

月に２０日は当直？はムリなので、、、、、だろうが
やるはめになるだろうな。
　　　
　　　　　　　　　　　　　　（爺医の杞憂）

>>247
「新体制では月１０件が限度」って書いてあるじゃん。
激務でエラいことにならないよう、年間120分娩程度に抑制するってことだろ

>>248
眼科医師じゃないですが・・・・。
そんなあなたはDM性網膜症で失明するか、ヘルペス性角膜潰瘍で失明でもしたらどうですか？

>>250
「せんせ、おらのかかあがさんけずいただ、、、みてぐれねが。。」
「だめです。きのうでノルマ120件おわりましたので、、、」
「そんなあああ、、、おらたちひゃくしょうがなにしただあ、、、
　　あんたらおかみはいつもひゃくしょいじめるだあ、、、、、」
「なんどいわれてもだめなものはだめです」
「ちきしょおおお、ふぐずまけんけいにでんわしてうったえてやるうう」
「？」

>251
心配無用。そんときゃあ自分でﾊﾞﾝﾊﾞﾝするわ。

いやー、しかし　分娩半年待ち　がツボにはまって、スレタイにまで推挙した者ですが、
「抽選待ち」・・・ですか。　　　　まさに冗談を越える現実の喜劇。

で、次のタイトルは
産科絶滅史〜出産抽選待ち〜　？　　ま、そのころにはまた新しいネタが出てるでしょうね。

一連の騒ぎで、　ブラックなコメディーが一本できそうですね。

　「臨月狂想曲　ー　出産半年待ち・分娩抽選待ち」

>>241
女医が行きたがるところはどこなのさ。それが答えだろうがあ。

なぜ女医が眼科皮膚科を好むのか？
お産後、子育てしながら非常勤あるいは日勤だけの職場が見つけやすいということ。

裏返すと、うまく女医に働いてもらえるようにできれば
その診療科に従事する医者の数は増えまんがな。

おわせ市？テレ朝で５５００万の報酬で赴任らしいなりー

来てくれたけど…医師報酬5500万円に市民は複雑

医師不足で別の地域からやっと来てくれた医師の報酬に、地元は驚いています。場所は、三重県尾鷲市の総合病院です。医師の年間報酬は通常、1200万円から1300万円ですが、この病院の医師の報酬は5500万円です。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20060308163727

分娩の抽選券がヤフオクに出品されるに100ガバス。

テロ朝夕方ニュース　三重県尾鷲産婦人科医5520万円
ttp://puka-world.com/upload/img-box/1141807481235.wmv

きて次の日にCPあたって、６０００マソ　賠償で手、
５００マソ赤字、ってな悪寒

「あんたもウン千万もらってんでしょ。」って患者に言われそう。
かといって給与明細見せたくはないし

こんな報道のされ方じゃ、尾鷲に行くの止めたりして

＞２５５
今回の保険改訂で眼科は報酬激減するから、女医は
分散されると思うよｗ

給与が5500万円なんですよ。
源泉徴収された後の手取りはいくらになると思います？
累進課税って知ってます？
尾鷲市に行ったら5500万円分働けって言われるよ。手取りじゃ考えてくれない。
誰がそんなところへ行くものか、と考えるのがまともな人。

おれは、日本で5500万円の給与所得を貰おうなんて考える人間が
まともな医者とは思えないなあ。

いや、たくさん貰うのがいかんと言ってるんじゃなくて、貰った場合の
税金、ばれた場合の周囲の反応、など、まともな損得勘定ができたら
臨床的にまともな判断を下せる資質を持ってたら、こんなヤバゲな
話に乗らないだろ。

アメリカみたいに、何でも来いの保険が掛け金1000万円とか日本じゃ
考えられないし。

どうも開業失敗して借金で首が回らなくなったところを一本釣りされたらしい。
だから診療所〆て赴任。
こんなデリケートな内容が堂々とすっぱ抜かれたら借金無かったらまず断ると思われ。

>>266
それなら赴任するのは分かるな。
他の医師は別に足引っ張ったりはしないんじゃない？
でも、赴任する先生の苦労を考えると......　合掌

>255
半分税金でとられるのにね

街金の借金を肩代わりでつか?

外来に借金あと○○万円というカウンター置いておけば受けそうだな。

でもベテラン勤務医の年棒が5000万くらいあってもいいじゃないか。
早くそんな時代になれ。

手取りは3000万くらいか？アパート経営とかで節税しなきゃやってられないな。

>>271
アパート経営って殆ど、土地の相続のためだけに行うのですよ。
私は、たまたま現金が余っていたのでキャッシュでアパート建てましたが。

ちょっと話が変わるけど、
お金って、無くても困るし、
ありすぎると、これまた悩みや苦労の種だね

現金で持っている分にはたかがしれているし、相続も問題ないと思う。
問題は私の様な土地持ちですな。
いくら、医者で年収が良くても子供がキャッシュで相続税一億円なんて用意できるわけない。
毎年子供に１００万ずつ贈与しているけど、土地は贈与できないからね。
子供たくさん生むっていっても限界あるし。

>>274
土地を現物出資して法人設立しちゃえば？
MS法人なり営利会社なり、メリットを比較して形態を選んだ上で。

>>273
ありすぎて困るわけないつーの。
困るのは、あるのがばれた時。

これも逮捕ですか？
-------------------------
　横浜市消防局は８日、磯子消防署救急隊が、心停止状態の人に電気ショックを与えて心拍を
回復させる自動体外式除細動器（ＡＥＤ）に、誤って電流が流れない訓練用の電極パッドを
取り付けたため、作動しなかったと発表した。

　搬送した患者の女性（７０）は、心筋梗塞（こうそく）で死亡した。同局は「正しく使用していれば、
早期に蘇生（そせい）できた可能性はある」としている。

　同局によると、７日午後７時ごろ、同市磯子区の福祉施設の入所者の女性が食事をのどに詰まらせ、
救急隊が出動。ＡＥＤで心臓の状態を確認しようとしたが、作動しなかった。救急車内にあった予備の
パッドに交換し、９分後にＡＥＤを使おうとしたが、心臓が停止していたため、心臓マッサージをしながら
市内の病院に搬送。その後、女性は心拍を再開したが、８日午後に死亡した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060308i115.htm

業務上過失致死だろ。
しかも加藤医師と違って医学的に見解が分かれるようなものでもない単純ミス

窒息心停止の可能性が高そうなのにでAEDが作動しなかったからって　
業務上過失致死とか言われるのも、なまじAEDなんか搭載するから。
これで挿管も認められるようになったら、救急隊員も
もっと悲惨な目が待ってるわけだ。
そういえば、最近　挿管させろ、挿管させろってうるさく言わなくなったな。
ちょっとはヤバイって事がわかってきたかな？
普通は疑わしきは罰せずなのに、　可能性があったら罰するの世界だからな。

＞心停止状態の人に電気ショックを与えて心拍を回復させる自動体外式除細動器（ＡＥＤ）

マスゴミもこの程度の認識で批判だからな。AEDを魔法の蘇生具か何かと
勘違いしてやがる。　

そのうち、最後までVfにならないで死んだポンプ失調のMIでも
AED使わなかった、って有罪になりかねないな。

質問なのですが、

AEDって、本物と訓練用、外回りの色を、色違いにするとかしてましたっけ？

どうも、逮捕された産科医師を救え
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141820514/l50
とかぶるようになってしまいましたね。

お産は、自分たちは専門職だ。看護師に内診させるな。
自分たちに注射薬も使わせろ、内服薬も処方させろ、簡単な手術ぐらいさせろ、
と云っている　助産師さまにすべてお任せすればいいのでは？
日本の、新生児死亡や母体死亡は多少増えると思うけど、世界最低にはならないだろう。
助産師の皆さん、いかがですか？　医師は、産科を捨てます。分娩を取り扱いません。

NHKで見たけど例のパッドにはtraining only と書いてあったのに。
読めなかった？

>>279
ああ、いたいた。10年くらい前だけど。
Vf経ずに心停止した患者の家族。
ＤＣかけたのか？とくってかかってきた。
勘違いしてるようだけど、、、と言ったら黙ったな。

>>279，283
>心停止状態の人に電気ショックを与えて心拍を回復させる自動体外式除細動器（ＡＥＤ）

いや，俺も最初またかと思ったが，
心停止は心静止やVfなどによって実質的に心拍がなくなった状態のことだから
いちおう上の文章は「○」になるのよ

もちろん一般人には限りなく誤解しか与えないような表現だと思う

除細動器って器械がＶｆでなくて心静止と判断したら作動しないんじゃなかた。

>>285
ま，その意味では「×」になりますか

どのみち今はマスゴミの存在自体が「×」だけどww

アルバイトに行っていた病院で、心停止(Vfではない)患者さんに心マッサージ
をしていたら、院長に除細動器をかけろと言われた。Vfではないですがというと、
まずだめだろうが、電気ショックまでしてだめだったんだからと、家族になっとく
したもらえる。といわれた。

>>282

消防士に英語が読めるとは思わなんだ。

>283
家族が看護師という患者でも、その看護師が
心停止になったのにAEDしないのか、
って喰ってかかってきたことあったよ。

中途半端な知識はこわいね。

俺はいちおう電気ショック＋ボスミン心注までやるな。
完全なarrestから心注したあと復活したことあったぜ。感謝された。

いまどきボスミン心注やってる先生がいたとは。

あの人が心臓を突き刺して殺したと訴えられる予感。

ボスミン心注は禁忌と思っていたが。

>292
いま50歳くらいのDrいわく、昔はそれがスタンダードだったそうな。
いまは心カテするから、血管損傷の可能性をさけるため心注しないって、よ。

冠動脈損傷もあるが、それ以上に気胸になることが多いと思う。
心マの影響かもしれないけど。
今はやるなら気管内散布じゃない？

ボスミン心中するくらいなら、会狂信間だろう(w

応援頼む。

【医療】逮捕・拘置は遺憾　浜通り３医師会が声明　「医師の尊厳踏みにじる」　県立大野病院医療ミス　福島[03/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141865276/

>>297
くそ、proxyエラーで加勢できん。

>>290
さ〜て、どうなんでしょうね。コストベネフィット的には。
ビタカンファーに似たりよったりかも。

当院産婦人科は、医師の退職に伴い、現在常勤医師１名と非常勤医師２名の体制となっており、
診療規模を下記のとおり縮小させていただいております。

◇産科(妊娠の経過観察・分娩予定など)
初診の方の診療はお受けすることができません。既に当院で外来通院中の方のみ、
引き続き診療に　当たらせていただきます。

http://www.yokohama.jrc.or.jp/center/center_sanfu.htm

横浜赤十字からも医師が逃散ですか・・・。
よっぽど給料がやすいか組合がつよく仕事をやりにくいんでしょうね。
ひょっとして点滴、採血が医師の仕事だったりして・・・。

医者は国民の健康のために命を捧げるのが本分だろう！
金だの生活だの文句言う医者は全員死ね！！！
全責任を持って医療を遂行する。
結果が伴わなければ腹を切って死ぬ！
それが医者の責任の取り方だろうが！
馬鹿野郎！！！死ね！！！！

横浜でさえ医師が足りんのに、三重やら沖縄やらのド田舎の住民がぜいたくいってるのを見ると
ホント馬鹿らしいｗ

燃料、追加しておきますね。

【少子化対策】乳幼児医療費と不妊治療費の助成制度を拡充へ…三重県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141883536/l50

>>301
1行目から違います。「だろう！」ってPの妄想。

>>303
そろそろ小児科や産科の受診料助成が
小児科や産科医療そのものを荒廃させるんだと
行政は気がつかんものかねぇ

日本の糞医者がこの殺人鬼産婦人科医を擁護するのには我慢ならん！
こんなことで国民の健康が保たれるのか！？

俺は「福島県殺人産婦人科医を断罪する医療ミス被害者の会」を結成して
何が何でもこの殺人鬼を有罪、できれば死刑にまで持って行くように
運動するぞ！

患者を殺した医者は死刑になる。これは当然の報いだろうが！
日本中に医者に殺されて泣いている善良な国民がどれだけいると思って
るんだ！
俺たち国民は医者にこれ以上殺されてだまっているわけにはいかないんだ！

「「福島県殺人産婦人科医を断罪する医療ミス被害者の会」はあらゆる
手段を使って殺人鬼医者を絶対に有罪にするぞ！

>>306
わかったから、帰れよマルチポスト。

>>306
禿同！あなたに付いて行きますから是非お名前を教えて下さい。

みんな専用ブラウザ使おうぜー。
粘着はローカルあぼーんすれば良いから爽やかな気分になれるよ。

>>241
＞大学でたてで、研修もしていない内科医に３０００万円も払ったそうだ
今の世の中それって通るのか？？　昔の話？？

それ以外は禿同。>>237のような意見を言う人も紹介するマスゴミもなあ・・・・
（石を思いやる気持ちの具体的な中身はなし、まじで金しか思いつかないのか？？）

今日の新聞の特報らんにO鷲病院が産婦人科医を５５００万円で招聘したことについて、
某総合病院の院長のコメントが載っていた。

医者の人材派遣みたいなことをしている会社おmあるから、安い報酬で雇うのは簡単だ。
うちにも売り込みがあったが、いつ、事故が起きても不思議でない医者ばかりだった。
報酬が高くても腕が確かな医者の方がありがたい。
O鷲のケースが高いか安いかは医者の腕次第。

管理者として至極全うな意見だ。
もし、１年に一人でもCPが生まれたり、妊婦が死んだら、５０００万円じゃぜんぜんたりない。
５５００万円払ったって、どうせ所得税と住民税でが戻ってくるんだから、自治体は、丸損じゃない。

課税所得５０００万円として

http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm
所得税　５０００万X 0.37-249=1501万円

http://www.city.owase.mie.jp/mado/shikenmin.html
市民税　　５０００万円X0.10−２４＝４７６万円
県民税　　５０００万円X0.03--7=１４３万円

２１２０万円は税金に取られる。

市は、どうせ１０％は、税金になって戻ってくるのさ。
保険も年金分もあるし、なんか、高めに落札させて土建屋に政治献金させているみたい。

>>312
市内に住むようじゃ終わり

いますぱもにで産科医不足やってるよ
過労死した先生を夜中にたたき起こしたとのたまう市民発見
報道自体はまともかも・・・？

まだ情報は少ないが......

536 ：卵の名無しさん ：2006/03/10(金) 08:59:26 ID:bWTHJXjJ0
今朝の朝刊・福島民Ｏ
福島地検は十日にも、業務上過失致死などの疑いで逮捕された執刀医の
加藤克彦ＯＯＯについて、拘留期限の11日を前に起訴する方針を固めた。

もうダメポ…

県立病院医師逮捕／応援の提案応ぜず　　　朝日新聞福島版3/10
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603100004
県立大野病院で04年12月、帝王切開手術ミスで女性（当時29）を死亡させたとして
同病院の産婦人科医、K容疑者（38）が業務上過失致死と医師法違反の疑いで
逮捕された事件で、女性が大量出血した後、院長がK容疑者に対し、ほかの医師への
応援要請の提案をしたが応じなかったことが、県警の調べでわかった。県警は、
K容疑者が提案に応じなかったことが、医療過誤が起きた原因の一つとみて調べている。
福島地検は拘留満期日の11日までに起訴する方針だ。
　医療関係者が05年3月に公表した事故報告書によると、04年12月17日午後2時過ぎ、
手術が始まった際、手術室にはK容疑者と、外科医1人、麻酔科専門医1人、数人の看護師がいた。
その後の県警の調べで、作山洋三院長も、同日午後3時15分に輸血用血液を、
いわき市の血液センターに発注した後に、手術室に入ったことも分かった。
　県警は、手術時の様子を捜査するため、複数の病院関係者から事情を聴いてきた。
　県警によると、女性の胎盤をはがし、大量出血が起きた後、手術室に入った作山院長が、
K容疑者に、ほかの医師に応援を頼むことを提案したという。だが、K容疑者が提案に応じず、
1人で手術を続けたという。これについて、複数の捜査関係者は「（K容疑者が）自分の技術を
過信していたことが、医療過誤に影響したのではないか」などと話している。
　関係者の話では、K容疑者は手術前、大野病院と以前から連携している民間病院の産婦人科医に、
緊急時に応援に来てもらえるように依頼していた。女性やその家族に対しても、
この病院名を挙げて、もしもの場合は応援してもらうと説明していた。
　女性は、子宮に胎盤が癒着する「癒着胎盤」の状態だった。癒着胎盤を
はがす際には大量出血するおそれがあるが、K容疑者は手術前、女性が
癒着胎盤かどうかを、強く疑ってはいなかったという。
　県によると、K容疑者は、大野病院ではただ1人の産婦人科医だったが、
癒着胎盤の手術経験はなかったという。K容疑者は弁護士に「あんなに
血が出るとは思わなかった」などと説明しているという。
※記事中は実名

ふむ、検察も必死だな。
矛先を変えてきたか。

出血が多くなってから応援呼んでも転帰が変わる訳でもあるまいに。

出血始まってから応援呼んでも近くには傘下医居ないよ。
結果が変わろうはずも無く。
頼むから検察は頭の良い人にやってほしい。
起訴した人は歴史に名を残すね。

>>319
公職にあるものの役職、名で判明しているものは
すべからく記載して書きとどめておくよろし。
散文的にでも、2ちゃんとはいえ書いておけばログが残る。
新聞は消えたり消したりするから信用ならんｗ

担当検察官もいやいやなんじゃないのかねえ
警察のメンツ潰さないために処理するってだけで

県警だけが必死になってるようにみえるんだけど

いや、逮捕したけど、不起訴処分って選択肢もあるわけで、
やる気まんまんなんでしょう、警察はw

そろそろ2chとは縁を切ろうと思ってたんだけど、
こうなってくると、なかなか切れませんねぇ〜

よく読め。
>福島地検は拘留満期日の11日までに起訴する方針だ。
なんか被疑者不利な情報を小出しに出して印象操作しようとしてるな。
応援なんかいたって転帰はかわらなかっただろうに。輸血を上回る大量出血
が問題なんだから。

諸先生方、申し訳ない。
逮捕されたくないので、産科逃散させていただきます。

>>325
今までよく頑張りました。お疲れ様。一刻も早く避難を・・・。

いやこれで、頭に血が上って起訴すれば、地裁検事は汚点になるぞ。
２審で無罪ともなれば、一生、うだつあがらん。
まー、わけありヤメ検で、弁護士って手もあるがな。

この雰囲気だと、鑑定医もみつからんだろ。
業務命令で国立大のＰでもひっぱりだすんだろうが、、、
（生け贄のメドもついたかな？）
「泥被るな」。

2ちゃんの雰囲気が世の中と変わらないと思い込むなんてバカすぎない？
そんなだから警察に足元を見られるんだよｗ

それで最終的にK医師に罪がなかたってことになったら、誰が
責任とるの？

>>327
>いやこれで、頭に血が上って起訴すれば、地裁検事は汚点になるぞ。

そうだよ、その通りだよ、
ヘタに起訴して無罪になれば、検事にとって汚点だよ。
しかし、起訴した。
ナゼだと思う？　くっくっくっ。
場家ではないか？

検察や県警は
この逮捕で各県ﾚﾍﾞﾙでも産婦人科医会などから
抗議声明がでるとおもってはいなかっただろう
せきを切ったようにひとり赴任の産婦人科が撤退をはじめたら
針のむしろだろうねぇぇぇぇ
医者なんて屁とも思っていない警察でも
愚民が怖いのは同じ

>>329
>それで最終的にK医師に罪がなかたってことになったら、誰が責任とるの？

加藤君が国家賠償請求？とかの裁判を起こして国から慰謝料がもらえる。

有罪無罪どちらになろうとも、社会的影響は大きすぎるな。
検察、県警はそういう全国的な影響は全く考えないのかね。

社会へ与える影響はテロ並だわな。しかも一般人が気付かないうちに破壊工作が完了しているテロ。恐ろしい。
本当はテロ起こしたくてやってるんじゃないか？　位に感じてしまう。　草加？

本日、9時頃、TV朝日モーニングにて
産婦人科医不足について議論(議論と呼べるものぢゃないが)を行っていました。
まず訴訟の話になりました。
ｉ）医師全体における産婦人科医の割合5％
�A）医師の訴訟のうち産婦人科の訴訟の割合14％
といって産婦人科がいかに訴訟が多いかを示したかったのでしょうが・・・
司会者の男が�@）の一文を見るなり“産婦人科医はたった5％ですか、少ない！”
と申しておりました。
オイオイ、司会のオマイは医者の科がいくつあるか把握して言ってるんだろうな。
そもそも論点とずれてるのですが・・・
その後、産婦人科医不足の原因のまとめとして
�@365日24時間体制
�A訴訟が多い
�B少子化
と示されたのですが
また男の司会者がこれを見るやいなや
『要するに、仕事がきつくてリスクが大きいから、なり手がいないというんですか！』
と“けしからん”みたいに言ってました。
同席していたコメンテータは産婦人科医不足について
『新しくなった臨床研修制度が問題だ』とのたまい始めました。
もうこれだけでもお腹いっぱいだったのですが話を聞いていると
『新臨床研修制度のせいでインターンが大学病院に入ってこなくなった。』
と“インターン”を使いはじめる始末・・・

これはニュースではなく井戸端会議

>>334
大谷だけ研修制度変更で大学に戻されて人がいないと論点ずれまくり。
他の人は医者の置かれている勤務時間や休み。
病気になりながらもお産に尽力した医師についてや医療訴訟増加など。
まともなこと話してたと思う。

おまいら、子供の時、
「お医者さんになりたいです」
と言ったら、
「産婦人科だろ？」
とからかわれたクチじゃねえの？

>>336
だから何なのか？

いぜん難産を個人医院から大病院の産科に送って、個人医院の産科医も
手術を手伝ったけど、救命できなくて、なぜか両方とも訴えられた事件があっ
たように思うけど。

福島産科医師不当逮捕に対し
陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

>399
探索医療ヒューマンネットワークシステム部門と同じデザインのサイトですが
本物？

>>339
おまいら！ 陳情書必見！
締め切り期限は2006/3/10 16:00！！だぞ。

>>340
下の方の「事務局」の欄見れ

>>317
逮捕の必然性については一言も説明がないな。

>>340
Ｋさんかぁ。こういうネタ確かに好きそうだ。

>>340
そうかもね。

陳情書にひとつ不満。この件に関して民事を否定していないと言うこと。
民事裁判をおこす権利を否定してはいけないが、この件は過失がないため、
対象にならないと考えるべき。

>>317
マスコミの自殺ですな
この朝日の記者、警察に恩売ったつもりなんだろうが

今度から、患者には職業を絶対に尋ねよう。
警察、検察、弁護士にはそれなりの治療をしてあげましょう。

>>348
普通にカルテ表紙に保険が出てるんでおれは必ずチェックしてるよ

弁護士でも医療過誤訴訟の「被告側」に立つ人がいるのをお忘れなく。

うちは法曹関係者のお産はやんわり断ってる。予約の制限を越えた、とか
言って。

それがいいよ。
口ではなんだかんだ言っても、いざとなったら全力を尽くしちゃうんだし
それで、何かあって893級の因縁つけられたらたまらないしね。

ところで、素朴な疑問。
異状死の報告義務について、なんでこの病院の院長は逮捕されないんだ？

>>340

これはホームページビルダーのテンプレだよ。
ありがちなだけ。

>>353
それもそうだし、
出血する患者を助けようと奮闘する医師を見て
（警察発表では）「応援は要らない」と言われて何もしていないのも問題。
通常の考え方ならば、院長は整形外科で産婦人科のことがわかるわけがないので
仮に何も出来なくても仕方がない。
だが司法が考える「理想の院長」ならば事の重大性を見抜いて
応援を頼んだり手術の手伝いに入ったり空中から輸血を取り出したりしていれば
患者が助かる可能性があったことになる。
何しろ「医者の応援があれば助かった」らしいんだから。

もし逮捕された医師が業務上過失致死で訴えられるなら
手術室を覗いた院長も為すべきことを成さなかった共同正犯だ。

県病院局幹部と病院スタッフ全体で
加藤先生に罪をなすりつけてるだけでしょ

>>353
最終的に院長を逮捕したいのだろう。
広尾のときと同じに。大金星だものな。

たった一人で頑張ってきた医長に全てをなすりつけ「悪いのは彼一人です」と切って捨てる
はからずもこの病院がどんなところかも明らかになってきたわけですが

トカゲのしっぽ切って、警察にぶんぶんしっぽふったのに、
おもいっきりウラメって、院長も逮捕って結論がよいとおもう。

つか　この病院の他の医者はなにやってんだ？
みんな飼い犬？

加藤先生を見捨てて未だにこの病院で働いている奴はイラネ。
履歴書に傷がつくよ。

>>348
こんな風に噂が広まって水面下でゴニョられるのに・・・
喧嘩売る相手をわかってないよな。

一部の地域の馬鹿のせいで関係のない人が巻き込まれますw

896 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/10(金) 18:44:15 ID:/ji5Rd290
http://osaka-hk.org/
■いつ何時、危機的に急変するかもしれない産婦人科医療の特殊性を
何ら配慮することもなく、産婦人科医師を
24時間休まる暇もない１人医長という過酷な環境のまま放置し、
不可避であったかもしれない今回の医療事故における最悪の結末を
迎えたとたん、医師個人の責任に転嫁する
姑息な福島県および県立病院の姿勢にも強く抗議します。

バッサリ切ったな、大阪府保険医協会GJ!!

【医療】逮捕・拘置は遺憾　浜通り３医師会が声明　「医師の尊厳踏みにじる」　県立大野病院医療ミス　福島[03/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141865276/896

日本産婦人科学会　声明
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
福島県の県立病院で平成１6年12月に腹式帝王切開術を受けた女性が死亡したことに関し、
手術を担当した医師が、平成18年3月10日、業務上過失致死および医師法違反で起訴された
件に関して、コメントいたします。
はじめに、本件の手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
このたび、日本産科婦人科学会の専門医によって行われた医療行為について、
個人が刑事責任を問われるに至ったことはきわめて残念であります。
本件は、癒着胎盤という、術前診断がきわめて難しく、治療の難度が最も高い事例であり、
高次医療施設においても対応がきわめて困難であります。
また本件は、全国的な産婦人科医不足という現在の医療体制の問題点に深く根ざしており、
献身的に、過重な負担に耐えてきた医師個人の責任を追求するにはそぐわない部分があります。
したがって両会の社会的使命により、われわれは本件を座視することはできません。
平成18年3月10日
社団法人　日本産科婦人科学会
理事長　武谷　雄二
社団法人　日本産科婦人科医会
会長　坂元　正一

産科医の滅亡は、この国の滅亡だろ？
厚労省や政権が何を考えようと、その事を人質に取ればいいじゃないか。
外国移民を許して、EUのような矛盾を抱えたいのならそうすればいい。
経団連も
1）移民による産業の維持
2）日本人の人口の増加
3）生産拠点の国外化
4）企業の国外への移転
のどれかを選べと言いたい。何だか、経団連他、経済団体すら、日本人の
人口増に期待しているとするのなら、賃金と医療費を上げればいい。経団連
等の経済団体は、自分達の矛盾が企業内のように収まると思っている。結局
奥田氏を含めて国際化している人間は少ないわけだ。ゴーン氏ぐらいしか
本当の国際社会を知っている人はいない。哀れな日本人よ。

>>363
ｶﾁｮｲｲ

>>363
なんかすごいな。
街頭でハンドマイクでがなり立てると似合いそうな激しい文章だ。
もちろんほめているつもり。

学会がここまで断固たる態度を示した例ってあまり見ないよな

>>368
　福島県立医大の、産婦人科教授の強い働きかけな無ければ、有り得ない。
　教授の強い、働きかけがあったのでしょう。

佐藤教授は漢でござるだな。

     ＞院長の保身

    県立病院医師逮捕／応援の提案応ぜず
    2006年03月10日

    　県立大野病院で０４年１２月、帝王切開手術ミスで女性（当時２９）を死亡させたとして同病院の産婦人科医、
    加藤克彦容疑者（３８）が業務上過失致死と医師法違反の疑いで逮捕された事件で、女性が大量出血した後、
    院長が加藤容疑者に対し、ほかの医師への応援要請の提案をしたが応じなかったことが、県警の調べでわかった。
    県警は、加藤容疑者 が提案に応じなかったことが、医療過誤が起きた原因の一つとみて調べている。
    福島地検は拘留満期日の１１日までに起訴する方針だ。

＞ほかの医師への応援要請の提案をしたが応じなかったことが

「先生、応援呼ばんでええの？」　「呼んで間に合うような場合じゃないっすよ。」
（フィクション、仮定の話です）

この程度のやりとりでも、　応援要請を提案したが、拒否した　って言おうと思えば言える。

>>370
ここで教授が見捨てたら、医局員たちが抗議で全員やめてもおかしくないからな。

作山洋三はいい死に方をしないだろう
おそらくここ1ヶ月の間に変死体となって路上にころがる
死因は不明
迷宮入り

整形外科医が日産婦で教育講演やるのもいいと思うな。

背中からバッサリ
「何で早めに送らなかったのか」
「そもそもあの病院で扱う症例ではないね」
「輸血をもっと取っとけば良かったんだよ」
「外科なんかとやるから」
「言ってくれたら手伝いに行ったのに」
「そんなの剥しちゃダメだよね」
「俺だったらすぐ単摘してたよ」
「だいたい慎重さが足りないんだよ」
「ムンテラが悪かったんじゃないの」
「まわりのスタッフとうまくいってなかったんだね」
臨床経験のない人ほどこういうことを言う.
それが嫌で大学を辞めた.

>>363 「　姑　息　な　福島県および県立病院の姿勢」
この文言がとてもいいね。

福島県からは、産婦人科全員撤退で良いでしょう。
1人で24時間、365日頑張っていて、明らかなミスもないのに
逮捕拘留される福島なんてな。
福島で産科医やってる医者は他の産科医を更なる危険に導いている
としか思えないな。
とっとと都内にでも転職したらよろし。

>378
そうかなあ、この事件のおかげでかなりの一人医長が解放されるとおもうんだけど。
危険に導いてるってことはないんじゃないかな。
もちろん全員撤退は結構。

特高警察なみだな。いつからこんなナチスのような国家になったんだ。証拠隠滅逃亡の恐れのないものに
拘留という懲罰を与えている。診療拒否が出来なくても転職退職は出来る。俺だったら、ぜったい
福島から緊急避難する。許せない。

少子化は、すなわち国力の衰退。産婦人科弾圧は亡国の政策。

サイレントレジスタンスは1人医長での派遣拒否と逃散です。

手を下ろせば良いだけ。ただそれだけ

>>376
　臨床すればするほど、
　最善を尽くしても、後では、いくらでもいえることが分かっている。
　ビジネスも同じ。
　ホリエモンが、ああなるで、最初から分かっていた人なんていない。
　診療経験のない医師、現場のビジネス経験のないリーマンほど、
　最初から分かっていたという。

イギリスの圧制にマハトマガンジーは無抵抗、非協力で講義した。

>>379
あまいね。確かに一人医長が減ったとしても、
危険な症例を多数の医師で対応できるようになったとしても、
結果が悪ければ、福島では、今後、多数の医師が一網打尽にされるだけ。
結果論で罪を問われてしまう福島県からは、一人医長であろうが何人もの
医師がいようが、逃散が正解。

>>386
釣りか？

>>386 いやそのとうりだな。参加殲滅を目論むけえさつは
効率考えたら、一任一冊より集まったところに一斉射撃
が効率的。

>>386
同意。今回の一件は、一人医長がどうとか（もちろんそれも大問題だが）
いう部分が問題の核心では無いと思います。

どうせ、手術室に２人居れば、５人居なかったと逮捕、
１００００cc輸血があれば、なぜ３００００用意しなかった、と逮捕。

>>389
>いう部分が問題の核心では無いと思います。
では、どの部分が問題の核心なんじゃ？w

>>390
あいかわらずアホだね。３８９の後半にヒントがあるだろうが。

殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
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殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www
殺人者加藤は死刑！糞妻とガキは一生地獄を見ろ！！www

非存在の証明は困難だが
存在の証明は1例挙げれば済む

日本に390のレス主が居住しているというだけでも逃散に拍車がかかりそうだ
みんな牛に感謝しなければならんかもwww

自分と家族の人生をかけてまで
他人に奉仕したいと日夜働き続ける
基地外たちに乾杯

m3の医療従事者って、カイロや整体も入ってるんだな。
こんなのは今すぐに誰でもなれるし、自宅で開業していることにして
登録すればいい。

被告人　読売ジャイアンツ　松井秀喜は、
ど真ん中に投手が投げることを予見し、ホームランを打つ義務があった。
にもかかわらず、そのような予見義務を行わず、見送りとなり、
球団に損失を負わせた。
よって、業務上過失背任容疑により、厳罰に処すべき。
と変わらないジャン。

＞m3の医療従事者って、カイロや整体も入ってるんだな。

なにそれ？ダメダメじゃない。　
カイロ・整体　なんで医療従事者でも何でもない、「無資格者」じゃないの。

age

たぶん>>392は分娩権の抽選に外れた人なんだと思う。
抽選落ちｶﾜｲｿｽ

「もうすぐヤフーオークションに分娩権が出る」に10000ﾌｸｼﾏ

>>399
いや　片　岡　康　夫　の家族だろう。
案外、本人かも。

福島県立病院でいまだに働いている先生方、日本の医療を守るため、
ただちに集団退職し、福島からでてください。新聞をみてください。
この件に関するまともな記事は皆無です。もはや、そうでもしない
かぎり、我々の声は世間にとどかないでしょう。

ことはそれほど重大です。、

>>402
これやってくれたら爽快だろうね。
仕事ならいくらでもあるだろうし、引越しのカンパもするぜ。

週明けに辞表を出せば、３月末に合法的に辞職できる。
４月以降福島に残っている医師（特に公務員医師）は、もはや自己責任。
どんどん逮捕されろ。加藤氏以後は、逮捕されても勝手にしろ。

福島県にいる勤務医は
自己の将来のためにも
医師という職種のためにも早々に辞表を書くべきﾀﾞﾅ
すくなくとも福島よりももっと開けたところで
引越し費用まで全部負担して招いてくれる病院はあるぞ

福島県からは産婦人科医は全員即非難して下さい。
一人医長として地域医療に貢献してきた医師を不当逮捕するような県警、その医師を見捨てるような県立病院といい、そんな扱いしかしてくれない県の県民のために身を粉にして働こうという意欲が沸くわけがない！
産婦人科医の足りていない都道府県なんてどこにでもあるんだから、もっと大事にしてくれるところで働いたほうがいいですよ！
産婦人科医だけでなく、そのうち心カテ・内視鏡・外科手術などをターゲットとした逮捕者が福島県では増加するかも・・・

片　岡　康　夫　の人権弾圧に耐えてまで福島で奴隷労働する必要はなかろう。

福島県は県内の医者を根絶やしにするまでこれをやめないだろうな。
本当にもうこの県の医者は一日でも早く脱出する方がいいよ。
来年度からは学会なんかでも福島県の病院からの発表というだけで
陰で「ブッw」とか言って笑いものにされるだけだよ。
逃げ切れないチキンだって。

>>387
釣りでもなんでもなく妥当な意見だと思うのだが。

>>387はどうして私の>>386の書き込みをつり考えたのだろうか？
>>387は単なる福島県僻地人？

全国の医師や医学生は福島県民の動きに注目しているよ。
本当にこのまま加藤医師を見捨ててもよいのか？
いいかげんに気づけよ。福島県民、おまいらのことだよ。
もっと自分の頭で考えろよ。もう、人のせいにばかりしている
場合じゃないだろ？

福島県におきましては、県民の医療を確保するため、その要となる
医師確保に向け様々な施策を展開しているところであり、この度、
その一環として県内にある「15」の臨床研修病院と共催による
医学生向けの説明会を下記により開催することといたしました。
　県内の臨床研修病院においても、魅力あるプログラムを用意し
皆様をお待ちしておりますので、是非とも福島県で臨床研修を
行っていただきたく、ご案内いたします。
　皆様の参加を心よりお待ち申し上げております。

●開催日時：　平成18年3月19日（日）
　　　　　　　13：00〜17：00 （12：30から受付開始）
　　　　　　　17：00〜懇親会
●開催場所：　福島ビューホテル「安達太良の間」
　　　　　　　　　 福島県福島市太田町１３−７３
　　　　　　　　　 ＪＲ福島駅西口正面（徒歩１分）
●参加費 　：　無料
●開催概要：　各病院ごとのブースで、個別説明・相談
●その他　 ：　学年不問　お気軽に御参加下さい。

≪参加病院≫
県立医科大学医学部附属病院、大原綜合病院、医療生協わたり病院
福島赤十字病院、公立藤田総合病院、太田西ノ内病院、星総合病院
総合南東北病院、寿泉堂綜合病院、白河厚生総合病院、公立岩瀬病院
竹田綜合病院、県立会津総合病院、会津中央病院
いわき市立総合磐城共立病院

主催：福島県臨床研修病院等連絡会議
事務局：福島県保健福祉部
-------------------------------------------------------
福島県の新兵募集説明、発見ｗ

こんなんで逮捕される県には医者は誰も行かねえよ。

　　　　　　　＼　　　∩＿＿＿∩　　　/)　　　／∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 ＼　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))／ 　| ノ --‐'　 ､_＼
　　 ∩＿＿＿∩＼/　　●　　　● | /　／ 　　/ ,_;:;:;ノ､　　● |
　　 | ノ　　　　　 ヽ ＼　　 ( _●_)　.|ﾉ／　，,･ |　　　　( _●_)　 ミ
　　/　　●　　　● |　＼∧∧∧∧／ ¨　,･　，彡､　　　|∪|　　ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　＜　 　 県 ＞ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀　 ＜　予 ご　 ＞ 　　／　　　　　　　／＼ 〉
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ＜　 　 と　＞ 　 /　　　　　　　 /
─────────＜　感 聖　＞──────────
　 　 .／ 　　　　／|　　＜　　　地　＞ 　　　　　　　　　 〈⊃　　}
　∩ 　　　∩／ : ::|　　＜　 !!! の　＞　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　|￣￣￣￣| : : ::::|:::::　／∨∨∨∨＼ 　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　|●　 　 ●|:::::::::::|::／　　　　　　　 　 ＼/　　●　　　● |　　/
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　|＿_|∪|.＿|　／　　　　　（-(ェ)-）　　　 　 ＼　|∪|　　／
　　　　　　　／　　　　　 　 (∩∩)　　　　　　　 ＼ ノ　/

>411
神となりたい医学生はこの説明会に行って、福島事件に対する県保健福祉部と
各病院の姿勢を問うたらどうだ？
どうせろくな回答も帰って来るまいが、できれば録音してうpしたら大明神に
なれるよ。

彼らは　１人　１人　と　倒れていった
しかし、　彼らは・・・・諦めなかった
いつの日か　産科医療が　改善される　ことを信じて　働きつづけた
　
幾年もの　時が過ぎた・・・
産科医達の　顔には　疲弊の色が　見え
弱き者から　過労死　していった・・・
どんどん　数はすくなくなり、　どんどん　仕事は増えていった・・・・
死んだ産科医もあわれならば・・・・
重労働にあえぐ　生き残った産科医もあわれであった・・・・

しかし、いつまでたっても　産科医療は　改善されなかった・・・・
国家財政は　大赤字　産科医療は　より冷遇されていった・・・
冷遇された分、産科医は　がんばりつづけた・・・・
しかし、がんばればがんばるほど　産科医は　死んでいった・・・・
救いのない世界に　絶望し自殺する者、
重労働で過労死する者
あまりの忙しさに　発症して　精神科に入院する者・・・・

産科医はどんどん減り、　それが現存産科医をより苦しめた
これを　地獄と　言わずして　なんと言おうか　と
産科絶滅百年史　では　語られている・・・・

２０××年、一人のフィリピン人産科医が成田空港に降り立った。
その１ヶ月前の政府の外国人産科、小児科医師招聘解禁を受けてのことである。
医師の勤務予定地は福島県立大野病院。数年前に唯一の産科医が逮捕されて以来久しく休診となっていた病院である。
年俸は約１２００万円、現在のところ代診が見つかっていないため、２４時間３６５日勤務の可能性もあるが、
本人は、
「年収は故郷の約１０倍、不眠不休でも特に問題はない。故郷に帰れば数年は遊んで暮らせる。」
と屈託がない。
県は、
「少しでも彼に休暇を与えたい。早急に休日の代診医を探す予定。」
とコメントしている。

まぁ患者が死んだらとっとと国に帰れば収監されんしな
産婦人科医は海外輸入でいいんじゃね

そうか
中共の手先が出稼ぎ先確保のために起こしたテロか

続き。
その１年後、
福島県立大野病院に勤務していたフィリピン人医師が一年の任期を終え、帰国の途についた。
「一年間の休日なし勤務は、想像以上に大変だった。でも国に残した家族に十分仕送りができ良かった。数年したらまた戻って来たい。」
大野病院では現在、１週間前に赴任したベトナム人医師が診療にあたっている。
住民は、
「外国人医師でもいてくれているだけで有難いが、日本語が流暢とはいえ細かいところの意思疎通に問題がある。」
「医師が一年ごとに変わるのは問題。」
などの声が上がっている。
県当局は、
「日本人医師が見つけられない以上しょうがない。」
としている。
唯一の産科医逮捕以前、年間２００あった分娩は昨年は２０、外来患者も約1/5となり、
「高い報酬を払ってまで、外国人医師を招聘する必要があるのか。」
という声も聞かれる。

>>411
昔、他家田病院で研修したが、いい病院だったな・・・。
でも、今となっては福島というだけで、選択肢から外れるよね・・・・orz

つわりで今頃受診しやがって。
しかも適当に食えてるらしいが、気持ち悪いので何とかしてくれって。
昼間は仕事だったんだと。
横でそいつの母親がしゃしゃり出て、
「心配で・・」「本当に大丈夫か？」「みている方が辛い・・・」
ってうるせー！

こんな理不尽な逮捕がまかり通り、DQNをつけあがらせる世の中だ。
ちょっとでも何かあればしつこく言ってきそうだし、下手すりゃ警察もグルだ。
かかわりあいたくないので、
「御心配が多そうなので、我々では１００％ご期待に添えないかもしれません。
お話をして十分納得の出来るところに転院をされたらどうでしょう？今までの経過はコピーしますね。」
って紹介状渡しちゃった。

アタイの書いた紹介状持っていった先の先生ゴメンナサイ！
先生も断ってもいいからね＾＾；
お願いだからアタイの名前さらさないでｍ（＿＿）ｍ

今年全国で産婦人科に進む研修医は約120って話だったが80にまで減ったらしい
ttp://ameblo.jp/sanfujinka/
産科医絶滅まで秒読み状態だね

てか、まだ80人いるほうが信じられん。
こいつらに
リスクマネージメント能力と
情報収集能力はあるのか？

>>422
婦人科はどうかわからないけど、
確実に産科は忌避しないとね。
研修医は良く勉強してるよ。
にしても80人もいるのか、産婦人科選ぶ新人。
みんな婦人科希望だったりして。

【医療】福島県立病院の産科医逮捕・起訴、帝王切開手術中の死亡事故が思わぬ波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080155/

福島県の医者は県からの委託業務はすべて拒否してください。

80人のなかには親や親戚の婦人科クリニックを継ぐ予定の研修医もいるでしょう
来年は50人切りそうな予感。

>>426
をいをい。
産婦人科研修まったくなしで開業医継ぐのはむりだろ。
義務の部分のみじゃ全く知識の足しになんねーぞ。
そこまで婦人科も甘くないってばよ。

全員が大学医局に入局したとしても平均１人切るのか。
ってことは現実には０入局の大学多数か？

うちは3人

>>430
入局いるだけ、うまやらしい
一人分けてくんない？

検事がこんなこと吐いてたのね
もう言葉もありません

>片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、
>「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
>手術前の準備についても「大量出血した場合の（血液の）準備もなされていなかった」
>と指摘した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm

80人か・・・
本当に絶滅するんだな。冗談抜きに。
「根室では元産科医が昆布とり・・」というコピペが現実のものになろうとは。

産科医って、
10年後、天然記念物並の希少価値がありそうですね。

皆さん、　片　岡　康　夫　がとどめを刺したのですよ。

よく憶えておいてください。

>>432
この検事は自信満々だな。恥ずかしくないのだろうか？

>>436
彼はもう出世できないね
南無〜

この検事さんには自分のしたことで世の中がどうなって行くのか解からないのだろうか？

わかっててやってるに一票。

>>438
そんな知能がある人間は法曹界にはいない。

加藤容疑者の弁護人によると、加藤容疑者は調べに対して「最善を尽くした」と
供述し、自己の過失について否認している。公判では、過失の有無について弁護
士８人による弁護団と捜査当局の主張が真っ向から対立すると見られる。判決の
内容次第では、医師の産婦人科離れに拍車がかかる可能性もはらんでおり、全国
の医療関係者がその行方を見守っている。

「最善を尽くした」「最善を尽くした」「最善を尽くした」「最善を尽くした」
だから無罪。

産婦人科を根絶した男、

片岡康夫

>「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。

臨床やっていると、いちかばちかなんてのは日常茶飯事。

>80人のなかには親や親戚の婦人科クリニックを継ぐ予定の研修医もいるでしょう
↑
これ以外で産婦人科を選ぶ男性医師の動機って何よ？

癌が再発しても、いちかばちかの手術をしたからといわれそうですね。

マゾ

今回の　片　岡　康　夫　こそがイチかバチかなのにね。死ねよ。

「いちかばちかで医学部入って」
「いちかばちかで国試通って」
「いちかばちかで血液内科入局して」
「いちかばちかで消化器内科に転向して」
「しちかばちかの内視鏡治療を毎日繰り返して」

人生常にいちかばちかだ。

医療の世界で絶対は無い。
こんなことも解からない奴が検事してるとは、、、、。
検事の適正をチェックする制度が必要。

今年の流行語大賞「いちかばちか」

逮捕起訴を「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡検事の判断ミス」

福島県大熊町で２００４年１２月、朝日石油大野工場で起きた火事に際し同県内の女性（当時２９歳）など３０人が焼死した事故で、福島地検は１０日、消火に当たった消防署職員の火湯容疑者（３８）を業務上過失致死で福島地裁に起訴した。

　起訴状によると、火湯容疑者、石油工場で爆発引火する可能性を認識していたにもかかわらず、本来行うべき大規模避難などを行わず、通常の消火にあたり大規模引火爆発を引き起こしたとされる。

　一方、同地検の片岡康夫次席検事は１０日、「罪証隠滅の恐れがあり逮捕した。石油が密集しているところを
無理に消火に当たった。大規模爆発は予見できたはずで、予見する義務があった。判断ミスだった」と起訴した理由を説明した。

みなさ〜ん、くどくて申し訳御座いませんが、「検事」だけではなく
「　片　岡　康　夫　」の文言を入れてくださいませ。
一般人、医学生への啓蒙活動になると思いますので、宜しくお願い申し上げます。

>>444
産科開業医の娘＠美人と婚約が決まっている香具師。

「いちかばちか」の医療行為がダメなら、典型的な前置胎盤の時点で出産不可能じゃん

いちかばちかで逮捕してもらっては困る

ところで一か八かでなく百パーセントが保証される医療行為って何かあるの？

片岡康夫検事は当然100%有罪の確信があったから起訴したということだよな？
万一にも間違ってたらどう責任とるつもりなんだ？

>>456
プラセボですら、ＰＰから出さずに飲んで食道裂傷とかありそう。
100%ってとりあえず思いつかんなー。

>>456

terminal care unitで、terminal 患者に対し

「良くて、あと５年です」

100%

生体肝移植第１号の教授はタイーホでよいかと。

>>456
安楽死はかなり100%にちかいんじゃなかろうか

>>459
それ、医療行為？無為？

１００％間違いが無いこと。（多分）
人間はいつかは死ぬ。

>>459
不利益１００％は保障できるだろうが、その反対は無理かと思う。

採血でも神経損傷とかVVRとかあるから
視力測定くらいかな。

100%の医療行為なんて皆無だろう。
それどころか大幅に譲って99%の医療行為ですらほとんどない。それこそ採血レベル。

>「いちかばちかでやってもらっては困る。」というのだから、
たまたま結果がよくても
不確実な医療行為はすべてやってもらっては困るということだろう。
（誰が困るのかはよくわからんが。）

試験開腹とか、試験穿刺はやってもらっては困る行為だな。

食道癌の手術死亡率は２〜３％とされているようです（私の経験ではもっと高い）。
とすると食道癌の手術を行う外科医は10年ぐらいで全員逮捕されていなくなります。

>>456
精神科医による加持祈祷

>>467
>試験開腹とか、試験穿刺はやってもらっては困る行為だな。

そう！　これって重要な論点になりませんか？

拡大解釈になるけど、そのうち針も刺せない時代がくるｗ
「念のために（いちかばちか）採血しておきましょう」と生化検査をしても
採血時には侵襲をともないますよね。

　１００％成功するみこみのない除細動をいちかばちかで試みられては困る。
成功しなかったら、全員タイーホ！
これで救急医が全滅。

このまま何もしなかったら100％死ぬってのはいくらでも経験したことあるけど

いちかばちかの
ＰＣＩとか、Aneurysm ruptureのオペとかは
やってもらっては困る手技なのだろうね。

>>465
片目を一時的に隠したせいで転倒→あぼん

CV確保をイチかバチかでやってもらっては困る。

福島で医者とくに産科医を続けるのは１００％馬鹿のやること

副作用が出る可能性のある薬は一切投与できないよな

福島で産科医を続けることこそイチかバチかですね。
ね、　片　岡　康　夫　さん

片○○○と検事でググって、イメージを検索したら、一枚だけ写真があった。こいつか・・・

片　岡　康　夫 って何様？

>>468
全く笑えないがﾜﾛｽ

一か八かは博打用語で、「一」は「丁」、「八」は「半」の各漢字の上部分をとったもので、丁半賭博などの勝負を意味していた（ここでの「丁」「半」は奇数・偶数ではなく、漢字のみをさす）。
また、「一か罰か」の意味で、サイコロの目が一が出て成功するか、外れて失敗するかといったサイコロ博打説や、「一か八か釈迦十か」といったカルタ博打の用語説もある。

http://gogen-allguide.com/i/ichikabachika.html

「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡康夫次席検事の判断ミス」

薬使ってアナフィラキシーなんて、それこそ事前に全くわからないですよね。
つまり、薬物療法はすべて「一か八か」ということになり、ほぼ全ての医療活動は
不可能ということになる。

抗生剤使っていいのかも、片　岡　康　夫　さんに決めてもらいましょうや。

肺炎の治療でもｅｍｐｉｒｉｃ therapyは一か八かに相当するので、
片　岡　康　夫　次席検事的には「困ります」。

通院も途中で交通事故に遭うかもしれないので一か八に相当するので、
片　岡　康　夫　次席検事的には「困ります」。

困る、ってのも大上段に構えた言い方だよな。
それともマスコミの印象操作か？

　治療だけでなく、負荷試験なんてのはすべて、やってもらっては困る行為になる。

>>487
そうか！そのことも考えなくては！
「じゃあ、次も４週間後でいいですか？」といわなければ、
この患者は交通事故で死亡することはなかった、と。
で、私は、逮捕。ﾄﾎﾎ

　誰が困るのかな？

患者？医者？警察？検事？裁判官？

弁護士は儲かるから困らないな。

>また吉川裕之・筑波大教授（婦人科腫瘍（しゅよう）学）は
>「新人医師は臨床研修で産婦人科のしんどさを知り、
>敬遠するようになっている」とも言う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000098-mai-soci

何を今さら、の意見だが
当事者がメジャー新聞で発言するのは意外に初かも？

　誤嚥して窒息するかもしれないしれないないので、入院患者に食事を出すのも一か八かの行為ということになる。

　先月、９０歳の老人の左主気管支に詰まった鶏のササミを気管支内視鏡下に除去して救命できたが
死亡していたらタイーホされていたかもしれないな。
当然ながら今は、胃瘻（正確には経胃瘻的腸瘻チューブ）から栄養中。

>>491
弁護士は今後年間9000人という案があったりなかったり…
日弁連は反対してるよーですが丙案もロースクールも潰せなかった日弁連の主張なぞ誰も聞かないでしょう…
んで増えた弁護士同士で喰い合う、と。

困るのは患者、医者、弁護士
困らないのは警察、検事、判事、えろいひと

＞厚生労働省の妊産婦死亡研究班で班長を務めた
＞長屋憲・吉祥寺南町診療所長は「大量出血はどんな出産でもおこり得る」と話し、
＞本来は常に十分な医療スタッフと、輸血用血液を３０分以内に入手できる態勢を整えて出産に
＞臨むべきで、今回は不十分だったと批判する。

日本での分娩は長尾先生一人が全て請け負ってくれるそうです。
長尾先生の漢気に乾杯！！

>>495
ネタ？釣り？

>>493
ちょっと待て！胃瘻増設なんて一か八かのハイリスクな行為は困るぞ！

>>495
いいね。僻地スレにも貼っておくべきだな。

野菜スープのおっさん？
＞長屋憲　著「必見！症状別の作り方　驚異の野菜スープ―ガン、アトピー、脳卒中に打ち勝つ新情報を満載！」

これからはシャクティーパットの時代だ。
カラスの勝手でしょう〜

佐藤教授、漢だな

>佐藤教授は「教科書的には、手ではがせなければ、子宮摘出に移るとされているが、
>摘出すれば、もう子供は産めなくなる。（子宮を）温存できるという判断が加藤にはあった。
>僕だって同じ判断をしたと思う。なぜこれが逮捕になるのか」と疑問を投げかける。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000103-mailo-l07

長屋憲　でぐぐると、　驚異の野菜スープ　とか　足の裏に奇跡の自然治癒力　とか　ブラよろ　とか
いっぱい出てきてﾜﾛﾀ。　（別人だけど、　このコメント読むと、似たようなレベルの奴のようだなｗ　）

>>495
その次の段落で

>一方で「日本の出産は大野病院も含め、ほとんどが不十分な態勢だ」と指摘。
>「県の報告書は輸血用血液の準備不足や人手不足を指摘するが、
>血液は４００ミリリットル１万円もして事前に数リットルも購入するのは無理。
>他の病院から応援医師を雇うのも産婦人科医個人の権限を超える」と話し、
>今回の事故は態勢の問題で、医師個人の起訴は不当と訴える。

と言ってるから、毎日新聞側の編集の影響が大きいと思われ

>>493の補足：
ポリペクトミー用のスネアーが気管支鏡の鉗子孔から入らず困っていたら、
PEGでガイドワイヤーを引っ張るの使用するスネアーは細いから入るかもと
内視鏡看護婦が持ってきてくれた。
それで鶏肉を除去できた。患者を助けたのはその看護婦だと感謝した。

あ、503のソースは492、495と同じです

>>497
そのとおりですね。
造設当日に抜去してくれた認知症老人もおりました。
当直でよばれて胃壁固定がしてあったので同一ルートで内視鏡下に再留置できました。

医療行為のすべてが一か八かに思えてきた。

いちかばちかでやってもらっては困る。

>504
うちの病院も内視鏡室の看護師は、その道一筋の超ベテラン。
内視鏡が一般医療になったころからの生き字引で、糞看護師の多い病棟と
違ってどんどんこっちをリードしてくれるし、機具関係で困ったことは
一度も無い。
若い時から研究会活動にも熱心な人だが、この人も年でそうこうしている
うちに定年になるそうだ。でご多分にもれずあちらも後継者無し。
おかあさん（と呼んでる）の引退を潮時に俺も今の病院で内視鏡やるの
止めようかな・・・

血ガス・静脈採血もこれからは一か八かだね。

アナフィラキシーの確率を考えると、予防接種も全面停止だね。

食事させると誤嚥する可能性があるから、入院中は原則禁食
転倒するかもしれないから、ベット上安静
喋ると舌をかむかもしれないから、猿ぐつわ
手足を動かすとぶつけて怪我するかもしれないから、全身抑制

http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603100004
＞県警によると、女性の胎盤をはがし、大量出血が起きた後、手術室に入った作山院長が、
＞加藤容疑者に、ほかの医師に応援を頼むことを提案したという。だが、
＞加藤容疑者が提案に応じず、１人で手術を続けたという。これについて、
＞複数の捜査関係者は「（加藤容疑者が）自分の技術を過信していたことが、
＞医療過誤に影響したのではないか」などと話している。

応援を要請すれば癒着胎盤症例を経験した産科医がすぐに来ると思っているのか。
作山院長も、「複数の捜査関係者」も、まだわかってないのか。

加藤先生を言いがかりをつけて勾留し続けている、
牽強付会さを以ってすれば
片岡次席検事は結果が悪ければすべての医療行為が一か八かの
いい加減な行為になり勾留できるといったに等しい。
要するに彼はすべての医療行為を許さないといったに等しい。
と、小生は思考するのであった。
こじつければ何でも出来ると考えている彼の理論ではそうなるはずだ。

>>511
んー。
その辺は加藤医師の側の弁護人が、キッチリ主張・立証してくれると思いますよ。
地裁レベルではともかく、とうてい最高裁まで公判を維持できるとは思えん。。。

来てくれるかと言う事に加えて、呼ぶ権限があるかという問題もあるな。
そして、病院が他院の医者を呼ぶ際に、権限が強いのは明らかに院長。
院長の不作為だなｗ

>>510

> 転倒するかもしれないから、ベット上安静
寝かせると褥瘡→敗血症が起こるかもしれないぞ。
「いちかばちかでやってもらっては困る」

>>511
今から手洗いしても時間がかかるし
他科の先生を巻き込むのは．．．
南無三、ここを結紮すればなんとかなるかも．．．

「あー院長先生、いいですよ。なんとかなりそうです」

なんて感じだったと推察

応援を呼んだら呼んだで別の病院で別の妊婦さんが亡くなってたかもしらんしな。
だってどうせ周囲の病院も産科医不足で一人産科部長でしょ

>>517
いちかばちかで呼んでもらっては困る

こういった緊迫した場面では、外科医なら頼りになると思っても、
役立たずのロートル整形外科医では戦力としては計算上　０の
価値しか無かったんじゃないか。
”応援を呼ぼうか？”<そんなもん、間に合うかぼけ！！>
”大学に送ったらどうか”<救急車が来る前に勝負がつくワイ、手洗いして鈎持ちでもしてくれ>
位のところだったと思うが。

【医療】福島県立病院の産科医逮捕・起訴、帝王切開手術中の死亡事故が思わぬ波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080155/
帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142076512/
【医療】帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴　福島地検[03/10]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142035706/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994719/

>>519
ほんとにその通りだと思う
のんびり術場にやってきて、
外から「ああしろ〜こうしろ〜」って、
グダグダ専門外に言われて、
何の役に立つってんだ！

応援呼びたいなら黙って呼べば良かったろう
「院長たる自分は応援を請いたかったが
　部下に反対されたので断念した。
　部下に責任を取ってもらいたい」
・・・なんだそりゃ！！？？

福島って僻地というだけでなく
とんでもないとこだな。

>>502
野菜スープはさすがに別人だけど、>>495のコメントをした大先生と
ブラよろ監修者とは同一人物だと思われ

一応追記

>>495の引用は

一方で「日本の出産は大野病院も含め、ほとんどが不十分な態勢だ」と指摘。「県の報告書は
輸血用血液の準備不足や人手不足を指摘するが、血液は４００ミリリットル１万円もして事前に
数リットルも購入するのは無理。他の病院から応援医師を雇うのも産婦人科医個人の権限を
超える」と話し、今回の事故は態勢の問題で、医師個人の起訴は不当と訴える。

と続いていたりする、長屋先生どっちが言いたいのかさっぱりわからんなぁ（ｗ

そういや、ブラよろ繋がりでいえば、加部一彦先生は支援グループに名前がありましたな。

そういうお産全く扱わない婦人科専科は今後女医の駆け込み科に
なりそうな予感。
今は眼科・皮膚科が駆け込み科だけど、いかんせん医者の数が増えすぎた。
しかも今後メジャー離れで今まで脳外行ってたようなキャパシティーの学生が
眼科・皮膚科に流れてくる可能性高し。競争的に女医は不利。

これに対し婦人科専科は”女である”ということが最高のセールスポイントに
なる。結局、不妊治療のような美味しい部分は女医にとられ、男医には割りに
会わない仕事だけが回ってきそうな気がする。

産婦人科の女医率って結構高くて、この人らは産休明けに客寄せとして
外来だけ、オペしない、当直しない、分娩しないとゆう条件で
（＝まさしくオレが希望する条件だｗ）復帰するパターンが矢鱈おおい。
実際、ちょっと気さくな女医さんとかだとすごく患者集まるしね〜。
ま、そうすると当直とか分娩とか要は一番危険でキツイところが残りの
人間にのしかかってくるワケですね。

これからは　「いちかばちか」＝逮捕　だそうな。

>>520
【医療】帝王切開手術中に死亡、福島県の産婦人科医を起訴　福島地検[03/10]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142035706/
の399さんのレスを読んでみた。
子宮摘出操作を安全に行うには胎盤の摘出を試みるのは適切ということです。
胎盤を除去することにより、骨盤と子宮との間にスペースを作ることが
子宮摘出に重要なのだそうです。難易度が高く、大雑把に操作すると、
尿管を切ったり、子宮動静脈を損傷して悪循環に陥るということです。
あと胎盤癒着については、「出血が始まると骨盤内が血で満たされ、吸引操作が
追いつかないし、出血点はなかなかわからない。あれよあれよという間に、
10秒もあれば1000mlぐらいはすぐに出る。」ということです。

>>528
下3行正解。
上4行残念ながら一般的ではありません。

この逮捕のおかげでいまこの瞬間も、
避けられるはずの出産希望のある若い女性の子宮摘出が行われているのだと思うと
こんな逮捕の仕方に踏み切った県警の罪深さが改めて思い起こされる。

>>530
　心配しなくても、もうすぐ日本に、産科医療は無くなるから、
　子宮摘出も少なくなるよ。

福島地検のトップは、平成１７年６月時点では


楠原 一男　福島地検検事正


らしい。片岡康夫次席検事の上司である。

検察って正義の味方ぶって、多くの妊婦やこれから産もうとしてる人の反発を買ってるってわかってんのかな？
今回の逮捕で事故の再発防止につながるとか、産科技術の向上に寄与するとか
思ってんのかね？お産の環境は悪化する一方だよ。医師を逮捕したせいで、全国の産科閉じさせて出産リスクの高い妊婦の命がよりいっそう危険に晒されているわけですが？
もうすでにお産難民が全国で出てるよ。周産期死亡率は確実に悪化するだろうね。少子高齢化は少なくとも十数年加速した。この検痔いったい何をしたいわけ？日本を潰したいのか？

日本はこの原爆をきっかけに破滅の道を辿ることが決定しました。
日本が滅亡するきっかけをつくった張本人はこの肩丘検痔です。
警察のメンツをたてる為に日本の将来を売った男です。
未来永劫語り継がれることでしょう。一生忘れません。

自分らの強権を医療に、ねじ込もうとしてるのです。
検察が”わいろ”にありつく絶好の機会なんです。
「中国共産党の支配」を参考にしてね。

よく出没するDQNの一考察。

googleのキャッシュ
http://64.233.179.104/search?q=cache:xOcVFJFR2EMJ:blog.goo.ne.jp/studio-rumier/cmt/

いちかばちかで産んでもらっては困る

いちかばちかで孕んでもらっては困る

お産はいちかばちかだ。
子供つくって貰ったら困る。
裁判はいちかばちかだ。
起訴して貰ったら困る。
病気はいちかばちかだ。
病院へ来て貰ったら困る。


検事の適正試験が必要と思いますが如何ですか？

>>510
確実に身体機能が衰えるから、業務上傷害が成立しﾀｲｰﾎ。

結論：医療行為をしてもらっては困る（福島地検次席検事）

今年全国で（たった）８０人の新人入局者がいるらしいけど、ほとんどが親が産婦人科の開業医で
しかたなく入局したみたいだね。この医者たちは専門医とったら早めにドロッポか親の跡を継ぐだろうから
将来は一般病院勤務の産科医はトキなみの絶滅危惧種になるね。

>>539
ほとんどが開業医の子供ってのはガセだろ。

上海で出産を、お待ちいたしております。

>>536
いちかばちかで孕ませてもらっては困る

いちかばちかで･･････ては困る。ってはやりそう。
えらそうな雰囲気がプンプンする物言いがまた、おつでいい感じ

出産が病院で扱えない時代になると、アメリカや中国で出産するか
日本で闇で出産するしかなくなる。

>>543
アメリカだとかなり高くつくね。中国で手を打つ妊婦増えそうｗ

>>495
こういうこと言う人って、そこらへんにあった医学書見て、マスコミが喜びそうなコメントするんだろうけど・・・
事故調査委員会の宗像って爺医も教科書見て、何の見識もないのにあんな糞みたいな意見出したんでしょう。

でもそんな教科書って　↓　この人たちがけっこう監修や編集に名前あるよね。

「日本産科婦人科学会・日本産婦人科医会の抗議声明」
社団法人　日本産科婦人科学会　　理事長　武谷　雄二
社団法人　日本産婦人科医会　　　　会長　坂元　正一

コメントの論拠から否定されてますけど、それを覆すだけの学識はあるのかな〜？
楽しみでもある

今後３年以内に「自力出産マニュアル」が出版されるに１０００楽天スーパーポイント

>>545
長尾氏の発言はその次の段落にフォローがあって、体制の不備であり個人の責任追及はおかしいと言っている。
「批判する」はおそらく記者の主観でしか無いと思われる。

自力出産マニュアル通りにやって何かあったら出版者が逮捕されそうな悪寒。

スレ消費速度にもよるが、　次のスレタイはこうなる予感

産科医絶滅史 〜iいちかばちか〜 第7巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp

いいわけばっかりで休みたいとか給料上げろとかぬかす糞医者は全員死ね！
おまえらの医療ミスで何万人もの国民が殺されているんだぞ！
こんな殺人犯しておいて密室で仲間内のかばい合いかよ！
支援グループとかの医者も全員薮だから馬鹿なことをするんだろう！
一人残らず死ね！！！！！！！！！！！

＞５５０
バイバーイ

>>550
バイバーイ

ポルポト派が来てるね。インテリ層皆殺しにして、国をほろぼす。

>>554
毛沢東もインテリ皆殺しだったしな
粛清のメンタリティーってやつだな

今、イラクでも知識層は皆殺しだそうだ。

>>555
医者も血祭りに上げられているらしい。

産婦人科+助産所のハイブリッド開業てどうかな？

「オニババ化する女たち」を読んでてふと思ったんだが。

201X年5月11日
　5月10日、福島県警によると相次ぐ産科の休止で出産難民の多い
福島県で闇の産院を運営し、不法に出産を取り扱っていたとして
暴力団○○組○○○○と元産科医が医師法違反の容疑で逮捕された。
現在、福島県で出産可能なのは会員制で運営している１院のみで、
入会資格が厳しく、入会金が高額のため、ほとんどの妊婦は自力出産
をしておりそのため妊婦・新生児の出産時の事故が多い。そこに目を
つけた○○容疑者は、元産科医を使い闇でお産を請負っていた。
県警は暴力団の資金源になると危惧するが、一方では必要悪だとの声
もあり闇の産院を利用する妊婦が後を絶たなかった。

>>557
助産師の尻拭いを医師がやらされて医師だけがﾀｲｰﾎの悪寒

相変わらず冴えてる人だと思う
忘れがちなことを事あるごとに思い出させてくれる

ttp://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2006/03/post_333.html
>戦うときに一番大事なのは、相手の面子をおもんじることだ。
>
>勝つことに力を尽くすのはもちろん大切なのだけれど、それよりも｢相手が負けやすい環境｣を作ることに力を入れる。解決はそれだけ早まる。
>
>全面戦争の末の勝利は気分がいいけれど、致命的な禍根を残す。
>
>味方というのは一時のものだけれど、敵は一生のものだ。

>>560　禿同

この言葉久しぶり

>>557
個人の産科開業医ってそういう感じじゃないの。

>561
それって結局「根回しのススメ」にしかなってない希ガス
メジャー勤務医の労働環境改善をことあるごとに訴えていく、すなわち正攻法でしか
問題は認識されないと思う。
結局その勇気がないだけだろ

>>517
>応援を呼んだら呼んだで別の病院で別の妊婦さんが亡くなってたかもしらんしな。
>だってどうせ周囲の病院も産科医不足で一人産科部長でしょ

そうなんだよ、
そういうのも含めて加藤君は危機回避の段取り、手順が出来てなかったんだ。

>>565
そうなると胎盤の癒着は全ての妊娠で否定できないし
みんな大病院に送りましょうという事になる。
大野病院の如き一人医長の病院では妊娠、分娩は扱わないほうが
よいですね。

ではそのような病院で分娩を扱うことを容認(黙認)していた
院長、病院局、知事などの管理責任が問われるべきでは無いでしょうか。

>>565

前置胎盤は正常妊娠に比べ胎盤が癒着する割合は若干多いかもしれません。
ですが　前に出てきている検事さんは｢予見できなかったのが
罪に問われるわけでは無い｣と言っていますし　やはり全例大病院送りが
良いのではないでしょうか。

>>566
つまるところ、常識、確率の問題になってくるんだろーな。

>>568
同じ事を考えていましたね。567を読んで下さい。

>>565
それも含めての段取りと人員確保を要求するなら
一人あたり出産コストは100万円くらいかかるんじゃないか？
少なくとも今の日本で平均かそれ以下の所得しかない層は出産する権利を失うよ

>>564
>それって結局「根回しのススメ」にしかなってない希ガス

まさにその「落としどころを双方で探る」ことの大切さを言っているのだろう

クラウゼヴィッツが
War must never be seen as a purpose to itself,
but as a means of physically forcing one's will on an opponent
("war as continuation of politics").
http://en.wikipedia.org/wiki/On_War
と言う通りで、戦いそのものが目的となってしまったら
旧日本軍と何ら変わりがなくなってしまう

短期的にはともかく、
長期的な目標が「医師が医師らしく働ける環境を勝ち取る」であるならば
全面対決の他にも戦略はあるはず

とドロッポが言ってみるテスト

日本中の産科医が、国内の産科から手を引く。
アジアの新興国に、日本の産科医を売り込む。
日本産婦人科学会が主導でやれば、無問題。
そうすれば、国民は気づく。

つづき、
気づいたときは、手遅れだけど、
20年かければ、もとにもどるでしょう。
一度、産科から、手を引いて、焼け野原にする必要があります。

お産に必要な中国語会話なんて本が出版されそう。

シナ人医師はお産で妊婦が死のうが、ガキが死のうが次の日には忘れてそうだな。

>>571
正攻法の存在なしに複線的な戦略は成立し得ないと思うが。
そもそもマスゴミ、ＤＱＮ市民は、問題の所在を認識してないし（マスゴミは
認識していると思うが、確信犯的に振舞ってるな）、
従って折り合いを付けるという選択肢が存在していない

現段階で、医療サイドから落しどころを探るっていう行動様式が、
結局大野病院の院長がやってるようにとりあえず誤って丸く治めようという
最悪な一時凌ぎの解決方法を管理者側に許している希ガス

>>575
　翌日には、中国に帰っているからね。
　日本政府も、中国政府には手出しできない。

中国の医療の様子をかいま見るにはこの辺がいいかも。
上海で「現地の病院の利用」
http://www.explore.ne.jp/shanghai/medical/101.php3

かなり前は大学を卒業すれば医師になれたが、いまでは医師国家試験制度も整備されてすでに数年がたち・・・・

気になる検査だが、上海では基本的に使い捨ての注射器などを使っているため、まず安心だ。


中国では１９９９年１１月に第一回全国医師資格統一試験が実施されました。
それまでは医学院を卒業すれば即医師になれました。

アメリカで出産なら５００万程度かかるだろうが、
中国なら５０万程度でリーズナブルだろう。
ただし出産を中国に委ねるということは、
金玉握られるってこと。
あと、闇なら１００万程度か？

みんな後ろ向きだなー。もっと前向きにいこうよ。
転科、転職の相談とかさ。
都内でも婦人科検診のみでも十分贅沢にくらせるよ。
なんで今の職場にこだわるのさ。

＜産婦人科２００６年問題＞
今年を境にして産婦人科が絶滅。
原因は、医療費抑制、不当逮捕など様々な要因があったが、日本の国策として進めた。
産婦人科の技術の継承ができずに、産婦人科そのものがその後１００年の低迷期に入った。
アジア諸国から産婦人科医師が流入。
周産期死亡率も世界最高の水準からアフリカと同じ水準となった。

>>561
　　　そもそも穏やかにやるというのはどういうことか？
　　佐藤教授が、検察へ抗議の根回しを行うことか？
　　それとも福島県の全産科が、近隣他県に全てお産を押しつけることか？
　　いままでの物わかりが良すぎた医者の行いが、ここまで深刻な状況を生んでいる訳なん
　だから、闘争は穏やかにと叫んでみてももう遅い。
　　
　　そもそもだ、司法組織というのは、法律の正義を行うところであり、実社会との落とし
　どころを探るところじゃない。
　　現実と遊離してても法理論が合えば正義で、現実に即していても法に抵触すれば悪と考えるのが司法組織。
　　そういう機構と、落としどころを探るって、なにを探るのかわからない。
　　彼らは現実を扱っているんじゃなくて、法律を扱っているんだから、法律に落としどころを探れって書いてなければ、落としどころなんて関係ない。
　　相手は他科の医者じゃなくて、全く異なる行動原理で動く司法組織だから、恨みを買うとかそういうものだけで見てはいけないと思う。
　　そもそも恨みを買うのがだめなら、警察は政治家を逮捕すべきではないということになる。
　　だが司法は政治家でも捜査を行う。違う論理で動いていると思う。
　　このBLOGは司法組織を医師の論理で見ている誤りを犯してはいないか？

　　相手を認めやすい形でこちらの言い分を飲ませるというテクニックは重要だが、そのためには実績が必要だ。
　　実績とは医者にはエビデンスだが、司法関係者には嘆願書や署名、関係団体の抗議という形になる。
　　誰もなにもしなければ加藤医師は同業団体からも同情の声一つ上がらないという実績になる。

　　加藤医師を闘争の偶像にするなっていう意図はわかる。だが、もっと穏やかにの穏やかな方法とヤラが提示されていなければ、だめだろう？
　　穏やかに言ってもぜんぜんわからない患者だっているんだから、穏やかに言ってもわからない組織だってある。
　　警察と検察ってのは穏やかに言えばわかるのか？今の方法は穏やかじゃないのか？　

　　あえて言うなら、闘争を余儀なくされる時点で、関係者は全員不幸だよ。　　　　

>>582
このブログで言ってる闘争ってのは、病院内での科と科の争いとか、事務と医者の
対立とか、大学の医局間の争いとか、所詮は一緒に仕事していく顔の
知れた仲間内での問題解決を念頭においてるんだよな
そりゃ将来的にどこかでまた仕事する人を徹底的にやっつけると、後々で
しっぺ返し食らうだろう

こと今回の問題については、穏便な解決なんてありゃしない
それをやろうとしたのが院長。ああいうやり方を積み重ねてきた結果、
もはや現場の矛盾を引き返せないところまで大きくしてしまったんで

起訴まで行ってしまった以上、双方が受け入れられる落とし所など存在しないだろう。
無罪判決以外は医療への死刑宣告に等しい。
間違っても執行猶予などで喜ぶ事例ではない。

春高楼の花の宴 めぐる盃かげさして
千代の松枝わけいでし 昔の光いまいづこ
秋陣営の霜の色 鳴きゆく雁の数見せて
植うるつるぎに照りそひし 昔の光いまいづこ
いま荒城のよはの月 替わらぬ光たがためぞ
垣に残るはただかづら 松に歌うはただあらし
天上影は替わらねど 栄枯は移る世の姿
写さんとてか今もなほ 嗚呼荒城のよはの月

>福島県の医療機関で活躍するならば、まず福島県立医大で決まりです！
>科学的マインドを持った後期研修は福島県立医大で決まりです！
>オンもオフも福島県立医大で決まりです！
>安全な医療は福島県立医大で決まりです！
>地域医療も福島県立医大で決まりです！
>産婦人科ならもちろん福島県立医大で決まりです！

と100回唱えましょう。

>>586
そんなマントラ唱えてたら地獄に落ちる気がする。

加藤君は危機回避の段取り、手順が出来てなかったんだ。

全妊婦を東京に回すべきだったんだから有罪だよ。

>>588
　産科を撤退しなかったことが間違い。

>>587
こんなマントラを恥ずかしげもなく載せている
大学HPがあるんだな
586はそのパロディっつーか
M大学を福島医大にしただけ
僻地板参照

＞三重県の医療機関で活躍するならば、まず三重大病院で決まりです！
＞科学的マインドを持った後期研修は三重大病院で決まりです！
＞オンもオフも三重大病院で決まりです！
＞安全な医療は三重大病院で決まりです！
＞地域医療も三重大病院で決まりです！

右手に札束、左手に水着の金髪を抱いて
幸福のペンダントでも売ってるみたいだな

おまえほんとに大丈夫か？　＞＞　三重大

http://www.medic.mie-u.ac.jp/hospital/h18boshu.html

馬鹿だねえ〜
業者に頼んで適当にFLASH使ったこぎれいなページでも作ってもらった方がまだ騙される研修医いるだろうにw

>>591
つ〜か、もうだめんなで、いちかばちか、募集しているところです。

ＪＡＲＯに言うたらどうじゃろ＞＞三重大

これみて行くやつはよっぽどの馬鹿だな。
そんなやつうちに来て指導して責任も取って・・・なんてするのやだから
ある意味あのＨＰはありがたい。
ＤＱＮ研修医ホイホイとしてはある程度有効。

１）胎盤癒着について十分な経験を持つ医師だけで診療をしていますか？
２）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）にＭＲＩ検査をしてますか？
３）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）に、失血死が１００％防げるに十分な
輸血を確保してますか？
４）胎盤癒着の可能性が否定できない症例（つまり全例）に「いちかばちかの帝切）を
してませんか？

福島四原則の全国規模での徹底をはかられたい。

今回の逃散は、そのような「兵法」は関係ないと思う。

作戦の中心を持たず、分散型で情報を共有し、ブレインストームを経て
各人が各立場で必要な行動をとる。というと褒めすぎだけど、
インターネットで達成された高度な情報交換から出た集団的本能行動
と見たい。

逃散は追いつめられた者の最後で究極の戦略だ。
「落としどころ」などという小賢しい駆け引きは必要ないと考える。
社会が適正化すれば逃散は止まる。自然に。
あるいはレミングのように、ガケから身を躍らせる結果もまた一興かと。

逃げろ！　散れ！　走り出せ！

みんな産科やめたらどうするかなぁ。
婦人科で開業？
引退？

不妊クリニックでしょう!

不妊はいいよ。楽だし、かせぎもそこそこ。
絶対安全。熟睡できるよ。

婦人科で更年期障害、不定愁訴等々もあるし、
口先のうまい奴はエセ不妊外来でだらだら稼ぐもヨシ。
収入は半分になっても、仕事は１０分の１、リスクは１００００分の１。

>>592
>業者に頼んで適当にFLASH使ったこぎれいなページ

「辞めたい」FLASH作った人に頼めば？

>>596
>
>福島四原則の全国規模での徹底をはかられたい。

おれたちにはこの福島４原則を全国の貧弱な医療施設の院長や
運営主（県や市など）にメール送りまくることが
できるじゃないか。

>>600,601

ホントにそうしたい。
幸いに専門は生殖内分泌なんで、やれる見込みはあるけど
今の仕事を整理するのに時間がかかるよなー。

子宮内胎児死亡は、異状死で届出がいるのですか？

週数はどうですか？　８週でも届け？

誰に聞けばいいのでしょう？　やはり警察ですか？

>>605
4か月以降の死産児じゃなかった？

>>606

12週以後の...ですか。これは死産証書。

異状死かどうかは、別でしょ。

今回の福島大野事件では、出血性ショックでの死亡でしょ。
死亡診断書は、当然書いていたはず。でも、異状死と届けていなかったことも逮捕理由とされていますよね。

>>597
ネットで短期間に普段はてんでバラバラな石の意見がまとまるってことは
こりゃとんでもない出来事なのにね。

たぶん
レミングのごとく、崖から集団で海におちる覚悟ができたってことですね。

私はレミングではないので、産科を quitします

逮捕されて司直にコロされるぐらいなら、ガケから跳んでやる。

そうしてください。
ラビットのごとく逃げましょう。
または乾季ハイギョのごとく仮死状態で生きましょう。

とうとう
安部公房の小説をまねた3流作家のつくった
シナリオを実行しているようなシュールな国になりましたな。

安部公房にわるいな・・・このたとえは・・・
彼や手塚おさむが生きていたら意見を聞きたいな。
いや、こんな時代には彼らのような優れた感性は生まれ得ないね。
ねます。

弾圧が終わるまで
隠れキリシタンならぬ隠れ産科医だなｗ

そのうち隠れ産科医狩りが始まって強制的に福島に送られそうな悪寒。

イラクだったらテロがおきてる。

ならば今、立ち上がれ。

>>561
良いページのご提示感謝します。
厳しいご意見を、実に甘いオブラートに包んで諭してくださってますね。
冷や水ぶっかけられた気分です....

ですが、その先生のご意見からみえてくる戦い方の真髄には、
バックボーンとして、「裏の事情--本当の当事者はだれか？意図はなにか？をまず探れ」
があるようです。

実は保険医協会のインタビューはそこらに切り込んでますよね。
お気づきの方も多いでしょうが---って、みな気づいてて触れてないでしょ（苦笑）

それと、ここでも散見する、「医者には基本的人権も認めず」云々という記事。
基本的人権というものの性質を知っていて、しかも医者という職業をよりどころとした
差別意識丸出しで、おまけに殺人教唆の形をとっている。
自分だけは通報、トラックされても捕まらない、と判断して書いている内容。

ま、単なる感想ですけどね。

>>617

http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2006/03/post_333.html
>戦うときに一番大事なのは、相手の面子をおもんじることだ。

この作者は界隈では有名な電波だから、関わりあいにならない
ほうがいいよ。同類扱いされるかも。
今回のエントリーも、無責任極まりない内容にしか見えないし。

>>618
多少気違いじみた文章も多いが、なかなか鋭い視点も多いと思うけどね。

>>618
戦略的にはだいぶ真実だと思うけどね。残念だが俺にはできないが。

ただ、ここだけは気に入らん。
＞専門家でないかぎり、あるいは当事者でないかぎり、｢実際のところどうなのか｣は分からないけれど、とりあえず寄付をした。
確かに、実際のところはどうなのかは確かに専門家でも当事者じゃなければわからないが、
とりあえず寄付ってのは・・・・おまえなりの判断はしないのかよ・・・

検察は検察官の独自の道徳観で動く。まじで次の行動が予測できない。

>>618,619
結果的に刑事裁判で無罪を勝ち取ったとしても、日本では起訴が
決まった段階で医師としての業務が実質的に継続できなくなって
しまうため、起訴されたご当人の立場に立てばいろいろなもの
（＝日常生活とかキャリアとか）が「強制終了」されている
ということには同意いただけるでしょうか？

経緯はどうであれ、困っている人には援助の手をお願いします。

>>622
そこで国家賠償請求ですよ。
生涯収入＋名誉毀損＋不当逮捕拘束＋慰謝料で５億くらい請求。
医師としてのキャリアは金では買えないけどね。

ここで曖昧な決着は敗北と肝に銘じるべきだ。
つまり痛み分けや引き分けでは、産科からの逃散は止まらない。
天王山の戦いだ。

>>620
あれだけ俺達が嫌っていた署名よりは金を送る方が大切な貢献。「とりあえず」寄付しとけ。

>>625
貢献するべきかどうかの判断は必要だよ。

「実際のところ」についての判断を保留してるわけでしょ。

だけど逮捕されたっていう事実と、
伝わってくる情報から考えて「とりあえず寄付」なんじゃないの。
寄付してる時点でなんらかの判断は働いてるでしょ。

「とりあえず」にそんな噛みついてもしょうがない。

★まさか生まれるとは…　死産の乳児遺棄で３２歳逮捕

・警視庁城東署は１０日までに、漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に
　捨てたとして、死体遺棄容疑で住所不定、無職梅津弘美容疑者（３２）を逮捕した。
　「腹が痛くなりトイレに駆け込んだが、まさか生まれるとは思わなかった。気が
　動転して捨てた」と話しているという。

　調べでは、梅津容疑者は２月１２日午前７時ごろ、東京都江東区亀戸の漫画
　喫茶のトイレで７カ月の乳児を死産し、トイレのごみ箱に捨てた疑い。
　梅津容疑者は週に２、３度、この店に訪れ、２月１２日も午前零時ごろから１人で
　来ていた。

　３月８日、防犯カメラの映像から作成した似顔絵と似ている女性が、店の近くに
　いるのを従業員が見つけ同署に通報。駆け付け梅津容疑者と確認した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000120-kyodo-soci

もう産科医いらないね
つトイレ

ニュー速で見つけたけど既出？

前置胎盤の出血
＊＊＊＊＊＊＊徳島新聞（2月7日付）より

県側の敗訴確定　中央病院脳性まひ訴訟、最高裁が上告棄却

　徳島県立中央病院で帝王切開し、出産した子供が脳性まひになったのは医師の不適切な対応が原因として、
大阪府の両親らが県に約一億六千万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁は六日までに県の上告を棄却した。
病院側の医療ミスを認め、県に約一億一千万円の支払いを命じた二審大阪高裁判決が確定した。

　二審判決によると、母親は一九九二年六月、同病院で帝王切開することが多い「前置胎盤」と診断され入院。
医師は「いつ大出血が起こるか分からない」などとし、子供が三十一週の段階の七月に帝王切開した。

　一審の大阪地裁堺支部は、両親らの請求を棄却。二審の大阪高裁は一審判決を変更し、子供が三十一週の段階で、
少量出血する程度だったのに帝王切開したため、出産後の呼吸不全が原因で脳性まひになったとして、病院側の医療ミスを認めた。

　塩谷泰一県病院事業管理者は「県側の主張が認められず、極めて残念だ。今後とも医療安全対策については懸命に取り組んでいきたい」と話している。

もう激しくダブルスタンダードで
救済判決マンセーなんですね

もう、なんかカフカの不条理世界に近くなってるよ・・・・・

それにしても、これでも産科つづけるのか？？？？

大東亜戦争終了後に、公職追放で、軍人さんは一度野に下り、
自衛隊発足まで市井に身を隠していたわけだが、同様に司法の問題が決着するまで
婦人科などに避難したらいいんじゃね。
どのみち新人も入らないんだったら、産科技術は封印して。

>>634
　封印して、婦人科と不妊医療に徹すると、
　人間らしい生活を実感するので、
　永久に、封印してしまいそう。

しかし、司法警察がデタラメな国には、アイソがつきますね。
産科医が診療を続けられない国になってしまったのですね〜

>>630
これ、な、なんと最高裁判決ですよ。
日本ではこれからこの判例がスタンダードになる。
トラブルあれば逮捕または一億円の世界。

最高裁は狂ってる

落雷で障害を負った学生の損害賠償３億円請求訴訟で、最高裁は
「教師には落雷を予見可能であった」として高裁に差し戻した。

http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200603130105.html
>最高裁第二小法廷（中川了滋裁判長）は「引率していた教諭は落雷事故の危険を
>予見することが可能だった」と判断。高校側の責任を否定した二審・高松高裁
>判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。

>「雷鳴が大きくはなくても、教諭は落雷の危険が迫っていることを具体的に
>予見することが可能で、教諭は予見すべき注意義務を怠った」と判断した。

産科医技は極意さえ取っとけば封印しても使うのは容易
くらえ　黄龍剣！！！！

民事上の責任は予見可能性でいいんでしょうが、刑事罰がくるとなると、教師も
危険な職種になりますね

当病院では法曹関係者の分娩はお断りとなっております。悪しからず
ご了承お願い申しあげます。保険証みれば素性はわかります。

↑
応召義務を果たしていませんので医師法違反の容疑で逮捕します。

法曹関係者

↑
罰則規定はないので、刑事的には何も出来ないお。

こんな判決ばかり出していたら、日本が崩壊に向かうことが
予見可能だと思う。

「当院の医療設備・人員・技術では、司法関係者の患者さまに最善の
医療が提供できません。その結果として刑事訴追の恐れがありますので、
より良い施設に紹介状を書かせていただきますので、ご高配下さい。」
と海外施設へ紹介状を書いて追い出せばいよい。

もう崩壊してますな

崩壊の速度は、ねらー医師の予想どおり。

いや、正直予想を超えてたわ。

でも今年度末まで早まるとは正直思っていなかった。
後1年は持つと思ってたんだが甘い見通しだったなー。

>>648-649

予見可能であったのに、準備を怠ったのでタイーホします。

天気予報士は、雷を予測可能だったのに、
予報をはずし、落雷被害があったので、業務上過失傷害で
タイーホ！

ここまでくれば一気に崩壊させた方がよい。まずは、一人医長の施設からの撤退だ。
遠くの産科へ着くのが間に合わなくて犠牲者が出始めるまで、マスコミや世論の流れはかわらんだろう。
そのときになって方針を変えても、時すでに遅し。やむなく外国人医師の受け入れとなる。
さすがに、逮捕はできないだろう。逮捕すれば、毛抗議。一斉引き上げとなる。
世界の常識から、かけ離れた医療事故に対する刑事罰の異常さに気づくことになる。
もう後の祭り。

特別公務員職権濫用罪（１９４条）
　公務員の中でも、裁判、検察、警察の職務を行うかその補助をする公務員が、職務を行うにあたりその職権を濫用して、逮捕・監禁した場合に成立します。逮捕監禁罪の司法関係の公務員版です。
　６か月以上１０年以下の懲役、６か月以上１０年以下の禁錮。
これが適用できないなら、司法は終わりだな。

産科医に提案
しばらく技術封印して、更年期、不妊の診療に徹してください。
居心地良ければそのままでもよし。
イギリスで国籍とってマターリもよし。
なに、２年もあれば勝負はつきます。
それを見定めてから、産科にもどるなり、辞めるなり、お好みで。

将来産科医が不足することが予見できたのに不妊治療で妊娠させた。
よってタイーホ。

「一か八かで、不妊治療をされるのはね、、、、」
片腹イタイ次席検事

桜井議員質問中
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

一か八かって、50%以下の救命率の治療はしちゃいけないってことですな>検察BM

抗癌剤治療などは一か八かの最たる者

>>659
副作用で死んだら完璧に異状死だな

>>650

準備を怠った政府の中の人がタイーホされますなｗ

予見可能だが、回避不可能なので無罪。

帝王切開は止めろ。おまえら、ほんとにもう止めろ。
どうしても必要な症例は、大学病院へ送れ。県立病院レベルではだめだ。
開業医も、前回帝切でも、骨盤位でも、大学へ送れ。
その症例が、癒着胎盤でないと証明できるのか？おまえは神か？
神の領域に手を出すな。
今、目の前の患者から逃げるのにもエネルギーが要るだろう。
しかしそれが正しいんだ。「患者がいるから」という理由で、帝切するな。
緊急性があっても、送れ。
保身のためだけではない。患者、国民がそれを望んでいるんだ。
思い上がるな。おまえらは、神ではない。国民は愛すべき、尊敬すべき医師
なんて望んでいない。神を望んでいる。

桜井議員（民主）：福島県立病院の医師が逮捕された。医療に
はリスクがあるが、リスクがある中での診療において、医師個人が
責任を負わされるのは問題がある。
厚生労働大臣：その件については公訴中の案件なのでコメント
を避ける。ただ地域の病院が限られた人員、予算の中で懸命の
努力をしているのは敬意を示したい

桜井：地域医療の崩壊に対する危機感があるか？
大臣：この事件だけを捉えてどうのということではない。医療
従事者が大変厳しい労働条件にあるのは承知している。地域の
皆さんと協力して考えて行きたい

桜井：地域医療崩壊の背景には医師不足が原因にある。医師不
足の認識があるか？
大臣：医学部新卒、リタイヤ医師などを勘定すると、毎年4000
名の医者が増えている。医師数全体としては、足りているが、
地域や専門分野の点で偏在の問題はある

桜井：どういう計算で医師数が足りるとなっているのか？
大臣：以前の研究によって、そう報告されている。
桜井：是非ご検討をお願いしたい。

桜井：その報告では、手術、検査、当直の医師数は含まれてい
ない。こういった医師を勘定すれば、やはり医師数は足りない
が、どうして足りると言えるのか？
大臣：細かな資料はない。しかし、これから医師数を急増させ
ることはない

桜井：今のやり方で地域医療は守られるか？
大臣：地域医療の考え方を変えなければならないとは考えてい
る。小児科救急を一カ所にするなど集約をしたいが、市長は地
元に置きたい。全ての人口5-6万の都市に万全の機能を持たせ
るのは出来ない。地域、大学医学部が連携が必要だし、地元
住人の理解も必要。

桜井：地方に医師が足りないことを認識しているか？
大臣：研修医制度も含めて一つの変化がある。国立大学に地元
枠を増やすこともやって行かなければならない。しかし医師総
量としては足りている。偏在はあるのでその解決には努力しな
ければならない。

桜井：リスクのある患者さんに対し医師個人が責任を負わせれ
ば、地域医療が危うくなる。リスクを伴う医療に対しての医師
の責任をどう考えるか？
大臣：個人のみに責任を帰するものではない。体制を考えなけ
ればならない。集約をしながら、地域で話し合いをしながら考
えなければならない。

素直に桜井議員GJ！
官僚のあわてる様子が目に見えるようだ・・・

国民が望んでいるのは従順に仕えてくれ、要求は100%満たしてくれる
「下僕」だよ。「下僕」。
要求が満たされない時は、自らの命で返せってね。

永田みたいな認知症じゃなくてこういうのをもっと前面に出せば民主党もまだ支持率増えるだろうに

国民の要求を満たせない産科医には廃業してもらいましょうってか　藁

廃業しなくても婦人科に専念すればいいのでは。

>>669
そのとおり。

最高裁が産婦人科勤務医に緊急避難勧告出してくれたんだろう
みんな一旦退避がいいよ
でないと国民が気付かない

>>670
私もそうしました。
>>672
そのとおり。

一旦退避　　×
永遠の撤退　○

>>672

日本政府発令　
　　
　　日本全土：産科からの退避を勧告 します。産科への参入は延期してください。

ギネ医の親友が春から一人医長です。
逃げて！超逃げて！と言いたい自分もいつどうなるかわからない消化器外科医。

もう医局抜けて、「ドキッ！女だらけの下半身外科」開業しようよ。
自分肛門科やるからさ。ウロ医のあてもあるし。
でも、マンマだけは勘弁な。←何故だか好きになれない

抗 議 文


平成18年3月10日


茨城県産婦人科医会　会長　石渡　 勇
　　　　　　　　　　　　日本産科婦人科学会茨城地方部会　会長　吉川裕之
　　　　　　　　　　　　茨城県医師会　会長　原中勝征


　　
　先ずは、ご逝去された患者様とご家族ご親族の皆様に対し哀悼の意をささげたいと思います。
　さて、平成18年2月18日、福島県立大野病院産婦人科医師、加藤克彦氏（以下、医師）が業務上過失致死および医師法違反の被疑により逮捕、
富岡警察署に勾留、3月10日福島地裁に起訴された件に関し、茨城県産婦人科医会（以下、医会）、日本産科婦人科学会茨城地方部会（以下、学会）、
茨城県医師会（以下、医師会）は、誤った医学的判断および医師法解釈による不当な行為と考え、遺憾の意を表明すると共に抗議するものであります。

http://www.ibaog.jp/topics/20060310.html

《理事会抗議声明》

福島県立大野病院の産婦人科医師の逮捕に抗議する
■まず、はじめに今回の産科手術で亡くなられた患者さま並びにご遺族の方々には心からお悔やみ申し上げます。
■平成18年2月18日に福島県立大野病院の産婦人科医師が業務上過失致死と医師法違反容疑で逮捕されました。
我々大阪府保険医協会は、検察および福島県警の不当逮捕に強く抗議するとともに、直ちに産婦人科医師を
釈放することを求めます。
■大阪府保険医協会では30年前より産婦人科医療の問題点を列挙し、社会保障を充実させるべき責任を
負っている政府が早急に改善すべきであると指摘してきました。
■地域医療を担ってきた医師個人の崇高な精神に甘え、産科医療を軽視した福島県、また行政改革の名で
推し進められている政府の財政優先の国民医療軽視政策が招いた不幸な結果であると考えています。
■今回の問題も、個々の産婦人科医師の事例として矮小化することは許されません。
■いつ何時、危機的に急変するかもしれない産婦人科医療の特殊性を何ら配慮することもなく、産婦人科医師を
24時間休まる暇もない１人医長という過酷な環境のまま放置し、不可避であったかもしれない今回の医療事故に
おける最悪の結末を迎えたとたん、医師個人の責任に転嫁する姑息な福島県および県立病院の姿勢にも強く抗議します。
■医師としてリスクを最小限にする努力遂行の義務は当然のことですが、医療上行われた行為は、結果責任を犯罪
として問われる類のものではないことは世界的にみても当然のことです。
■現在、産科医療で蔓延している結果責任の追及の風潮により、産婦人科医師の減少、産婦人科の閉鎖、分娩施設
の減少、それによる労働環境の悪化、一層の産婦人科医師の減少という悪循環が現実に起こっています。また、
他の診療科においても同様の事態が波及する危険性が高く、医学的根拠に基づかず結果責任だけを犯罪行為として
裁けば、萎縮した医療が蔓延して国民医療は後退することは明らかです。
■我々はあらためて、刑事事件として扱われた今回の不当逮捕に対して強く抗議するとともに、産婦人科医師の
一日も早い釈放と、荒廃しつつある医療の改善に向けての全面的な支援を表明いたします。
2006年3月9日
大阪府保険医協会第11回理事会

>>676ワロス。

自分形成外科なので、ぜひその楽しそうなクリニックに参加したい。
スレ違いさげ。

国が責任もって10番目のナショナルセンター「国立周産期センター」をつくればいいんだよ

帝王切開はここだけでやればいいじゃん。
MAPも毎回大量に用意して大量に破棄してさ

>>676
風俗でおぼえたとにらんだ。そうでしょう？

オレ信州なんだけどさ、今日の地域ニュースで、某僻地赤十字病院が3月いっぱいで
医師がいなくなるので惨禍が廃止なんだよね。
んでお決まりの如く、廃止撤回を求めて五万人の署名だとよ。
ったくばかじゃねーの？挙句の果てに、ニュースでＤＱＮのほざきが流れて曰くさ、
「医者がいなくなるというだけで惨禍が廃止なんて許せない」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんだよ、こんな知能レベルの地域には惨禍はおろか、全ての医療はいらんよ。
それこそ医療費の大いなる無駄遣いだ。
それにしても尾鷲で５５２０万／年が出るつーのに、ここはＤＱＮの署名と
馬鹿発言しか出てこないのかよ。

加藤医師逮捕に対する抗議声明

日本産科婦人科学会
日本産婦人科医会
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html

茨城県産婦人科医会
http://www.ibaog.jp/

神奈川県産科婦人科医会
http://www.kaog.jp/

全国保険医団体連合会
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html

大阪府保険医協会
http://osaka-hk.org/

東京都医師会
東京都病院協会
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

産科でも分娩は産婆さんがやってると思っているのでは

>>682
「医者がいなくなるというだけで惨禍が廃止なんて許せない」
あほすぎやね・・・・・

>>682
５万の署名に毎年１０００円出してもらえば、産科医を
２５００万で２人雇うことができるんだけど、無理なんでしょうね。

署名はしても、文句は言っても、医者は非難しても、
年１０００円も出せません

>>686
一人1000円でも
「俺たちの金で喰ってんだろ、いつでも病院にいて
患者様に仕えろ、この金の亡者め」
と言われる悪寒

>>687
だろうなぁ･･･orz

>>688
黒字→医者は金の亡者、苦しんでいる人の足元をみてお金を巻き上げている
赤字→医者の怠慢による赤字を補填するために住民の貴重な血税を〜

どっちにしろ叩かれます

＞「医者がいなくなるというだけで惨禍が廃止なんて許せない」

久々の名文句だな。　まさに僻地クオリテの真髄。

>「医者がいなくなるというだけで惨禍が廃止なんて許せない」

茶吹いたじゃねーか！産科は医者要らずなんだな！ｗ

凄いなあ、さすがは信州。
地元なんだが元々無かった帰る気が更に減った。
いやー、名文。

>小池百合子（こいけ・ゆりこ）沖縄北方担当相は25日の閣議後記者会見で、沖縄
>県の県立・公立病院で産婦人科医が不足しているとして「妊産婦の皆さんが不安
>を抱いている。全国からお医者さんを募集したい」と異例の呼び掛けを行った。

こいつの顔をみると吐き気がするおいらは病気か？

自分たちの土地が医師にとって何の価値もない土地だというのをよく知るべきだよなあ

>>690
勝手に産むから産科のベッドだけ貸してくれってことなのかな？

産科医がいてはじめて産科と標榜できるのに何を考えてるんだろう？
ま、それが僻地クオリティーなんだろうけど。

>>693
小池テスト陽性はW.N.L.です。

呼んでいる　胸のどこか奥で　　いつも心躍る　夢を見たい

かなしみは　数えきれないけれど　　その向こうできっと　あなたに会える

繰り返すあやまちの　そのたび　ひとは　　ただ青い空の　青さを知る

果てしなく　道は続いて見えるけれど　　この両手は　光を抱ける

さよならのときの　静かな胸　　ゼロになるからだが　耳をすませる

生きている不思議　死んでいく不思議　　　花も風も街も　みんなおなじ 　


呼んでいる　胸のどこか奥で　　　いつも何度でも　夢を描こう

かなしみの数を　言い尽くすより　　　同じくちびるで　そっとうたおう

閉じていく思い出の　そのなかにいつも　　　忘れたくない　ささやきを聞く

こなごなに砕かれた　鏡の上にも　　　新しい景色が　映される

はじまりの朝の　静かな窓　　　ゼロになるからだ　充たされてゆけ

海の彼方には　もう探さない　　　輝くものは　いつもここに

わたしのなかに　見つけられたから

>>696
わろたw

呼んでいる　国のどこか奥で　　いつも心躍る　子供を見たい

かなしみは　数えきれないけれど　　その向こうできっと　赤子に会える

繰り返す悲しみの　そのたび　医者は　　ただ青い空の　青さを知る

果てしなく　バカは続いて来るけれど　　この両手は　命を抱ける

さよならのときの　静かな医者　ゼロになる病室　耳をすませる

生きている不思議　去ってゆく当然　　鄙も村も街も　みんな違う 　


呼んでいる　鄙のどこか奥で　　　いつも何度でも　医者を誹謗

逃散の医者を　言い尽くすより　　　同じくちびるで　そっとうなろう

閉じていく病院の　そのなかにいつも　　　忘れたくない　産声を聞く

こなごなに砕かれた　医療の上には　　　あばら家の田舎が　映される

終末の朝の　静かな窓　　　ゼロになる産科　充たされず消え

海の彼方にも　もう探せない　　　輝く医者は　いないここに

わたしの村に　見つからないから

>693
そんなことしないで、今なら、法務大臣に指揮権発動を迫れば神になれるのに。

>>700
誰が行くんですか？

>>687
なに言ってるんですか？
一人年1万だせば産科医を
２５００万で２０人も雇うことができるじゃありませんか。
５０００万で１０人ですよ。
これならいつも病院に産科医がいて安心ですね。

たった１人１日あたり３０円ですよ。
やすいですねぇ。

かつて土佐山田の繁藤と言う場所で土砂災害があり、二次災害に巻き込まれて多くの消防団員が亡くなった。
二次災害の予見可能性を巡って消防団長が訴えられ、一審で有罪とされた時、各地の消防団が解散が相次いだ。
控訴審判決は、判決の社会的影響を考慮せざるを得なくなり、二審無罪とされた。
最高裁の場で和解が勧告されたのは、つい最近の事だ。
諸君、逃散は加藤先生を助ける最も友好な方法なのである。

http://www.pressnet.or.jp/shimen/s200207.htm

>>701
うまい棒を３本/日　がまんすれば、10人の産科医がw

>>702
加藤先生はこの先20年も争わなければならないんですか。
お気の毒すぎる…
国試受かれば来月から晴れて奴隷の仲間入りですが、
産科だけは絶対に行かないので、カルテ書きだけを用命してねっ先生方。

おれは4年前に僻地公立病院（2人体制）退職と同時に医局も辞めた。
その頃から産科医不足が顕著になってきたので、そこでも辞めるとき引き止め策で年収も1200マンから1250マンの昇給を提示された。
1200マンでも十分だと思っていたので少しうれしく少し悩んだがやっぱり辞めた。
上京し最初は転職の準備の期間のんびりとアルバイトと思い民間医局とかピュアメディコみたいな会社に登録した。最初はギネに関する領域の検診、当直などをこなしていたが少しずつ内科検診、内科外来、全科当直をこなしていった。
そしたらのんびりとバイトしても月収100は稼げた。驚いたよ。今までの生活はなんだったのか不思議に思ったよ。ほとんど24時間オンコールで手当てもなっかたことがさ。
今では非常勤だが年収2500オーバーで、ストレスレス。家族との時間も確保できてるしね。
もちろんお金がすべてではないし、今も地域でがんばってる先生は尊敬するよ。
ただおれはこういう形にはまってしまって、今の生活に満足してるけども。
確かにおれもこのままで今後いけるとは思わないが、また昔の勤務には戻ろうとは決して思わないな。
今後アルバイトがへればとりあえず内科（いまは救急に興味あるが）なんかに転科してもいいかななんて思ってるよ。
はっきり言って、全然産科には未練ないです。そんなにいい思い出ではないですからね。
しかし、なんかおかしいよね、このシステムは。がんばってて責任がある立場の人が報われないのって。

救急なんざ行ったら「産科経験のある救急医」なんて事になって
難民妊婦をやたらと引き受けさせられそうな予感

落雷事故「教諭が予見できた」と認定
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060313-0008.html

＞「暗雲が立ち込め、雷鳴が聞こえていた状況からすれば、
＞危険が迫っていることが予見可能だった」
雨降ってたら外で運動させちゃダメとか下校させるな
なんてことになったりしてｗｗｗｗｗｗ

裁判官を全員首にしたほうが日本のためになるんじゃない？ｗｗｗ

例え当時の常識では落雷の予見が困難であったとしても、教諭であれば危険の予測は
できて然るべきである。

なんて言ってたな、裁判官。具体的な方法は一切示さず。

風の息づかいを感じていれば・・　を思い出したよ。

＞県警によると、加藤医師は手術後、院長に「医療過誤はなかった」などと説明したという。
＞「うそをついているのか、もしくは、医学的知識が不足していたのか。どちらかだろう」と、
＞捜査関係者の一人はみている。

福島県のお産は、医学的知識の豊富な福島県警が担ってくれるそうです。
本当にありがとうございました。

ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603140003

>>710
「ＳＴＥＰ産婦人科（２）産科」にはこう書いてあるんだぞ！
by神庭亮介、斎藤智子、田中美穂、八木拓郎＠垢卑疹聞

>>708
あっちの方も、遠雷が聞こえたら全ての屋外イベントは中止ってことになってしまうのかな。
わけわかめ。

国試対策本を今頃読んでいる馬鹿新聞記者。
馬鹿なのはしょうがないとしても、調べることを知ってるいるだけ捨てたものではないな。

>>713
馬鹿と言うなよ。もっとほめてやれよ。
おまえの知り合いなら手伝ってやれよ。

>>714
そうだね。
新聞記者も捏造だけでは正確な記事が出来ないことに気づき始め、
資料を調べるようになるなど、長足の進歩が見られた。

>>708
最高裁の裁判官の紹介
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01?OpenView

うち、今回、審理を差し戻した第二小法廷には

滝井　繁男判事
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/05?OpenDocument

津野　修判事
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/11?OpenDocument

今井　功判事
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/12?OpenDocument

中川　了滋判事
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/13?OpenDocument

古田　佑紀判事
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/15?OpenDocument

なんで検札には「後半が始まれば世論は変わる」なんていう自信があるんだ？
考えたくはないが、本当はＫ先生がなにかやっちゃいけないことをしてて
・調査委員会が、ことを丸く収めるために小さなミスにすり替えて発表、
　カルテや手術記録を改竄、減俸１ヶ月で落着させた
・内部からのちくりでそれが発覚、細かく調べて証拠発見！
とかいうことはないよね？
それで検札は見せしめのためにＫ医師逮捕、調査委員会は何か言うと
やぶ蛇だから、Ｋ医師に全部おっかぶせて知らん顔、とか……

いや、ホントに考えたくはないんだけど、あの妙な自信はなんだろうと思って。

自信じゃなくて、無知からくるカラ元気か強がりじゃないの？
検察側に立つ鑑定人っているの？Ｍ先生か。

>>718
>>検察側に立つ鑑定人
たぶん黒子の格好して音声処理して登場。

福島の裁判の結果に依らず
福島から産科は無くなるだろう

この裁判で・・・
「事故の原因はK医師の過労が原因。月の残業時間が３００時間を越えていた。」
「明らかな労働基準法違反であり、無理な労働をさせたとして、病院の責任者である院長と、設置者である県の責任を問う」

という方向に持っていけないであろうか？？
先日のトラック運転手が事故した時はこういう流れになったと記憶しています。

今までの記事などを見ると、K医師の労働条件について全く述べられていないので。
医療事故を語る上で医師の過労は、避けて通れない話しだと思います。
なぜ今回の事例では、K医師の過労が話題に上らないのでしょうか？？
医者の書込を見ても、労働基準法違反を指摘する人はいません（ほとんどの医師は奴隷労働になれきっているため）


これ以上の医療事故を起こさないために医師の過労について世間に認知してもらうと共に、何らかの改善が必要だと思います。
若い医師の産科離れを防ぐためにも、産科医の労働条件の違法性について踏み入るべきではないでしょうか？
今までタブー視されていた事案をあえて表面に出してみるのはいかがでしょうか？

皆さんはどのように思われますか？？

>>717
このスレでは煽りながらも、それが心配で署名はできない俺。
まあ本番は公判がはじまってからってことだな。
それでも今やってることに大きな意義はあると思うが。

>>721
マルチ、乙！

そもそも医療事故じゃないってば。
不当逮捕だと思ってます。

>>721
残念だが今回の逮捕はそんなレベルの問題ではない。
完全な事実誤認で逮捕・起訴した茶番である。
そもそも犯罪など存在しない。

>>723
術前には予測できなかった死亡だから、定義上は医療事故でしょう。
マスコミなんかミスと完全に混同しているけど。
オレも医療過誤専門の弁護士の話を聞くまで知らなかったけど。

>>716

今井　功　判事　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>717
そういう「明かなやっちゃいけないこと」があったのなら、
もったいつけてないで得意のリークで仄めかせて欲しいなｗ

いやマジで。
この逮捕と起訴の影響を考えればさ。

ヒント：前山も質問前は自信満々

ヒント：永田議員も質問前は自信満々

国民審判用に最高裁判事の行ってきたことをまとめたスレを作って欲しい。

>>706
ばかだなあ、、もちろん黙ってるにきまってるだろ、、
お産できるなんていった非にゃ阿、、、、うあああああああ、だぜ？

>716
また第二小法廷か…

救えスレを見失いました。
案内を宜しくお願いします。

>>733
以前立てられた重複スレが再利用されることになったようです

【福島】逮捕された産婦人科医師を救え6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/

ありがとうございます。
スレの勢いが急速に落ちたので、別スレが立ったのでは？と思いました。

>>730
これ必要だよね。
国民審判用にそういう書類が必要。
今は、そういうのないから、僕は全員罷免すべきということで対応してるけど。

>>717
tp://consul.mz-style.com/
今の検札は何をしでかすか分らない存在です。
脅したりすかしたりして自白を強要し、証拠を偽造したり、
捏造したりして犯罪を創作することなど朝メシ前なのですから。

だそうです。
スレ違いですがホリエモンに関する記述も鋭いです。

産科医絶滅史 〜いちかばちかでは困る〜 第7巻
産科医絶滅史 〜海外逃亡のおそれ〜 第8巻
産科医絶滅史 〜同情論がひっくり返る〜 第9巻

癒着胎盤の福島県的権威にして妄言珍言連発のお山の大将（ただし次席）
片岡超先生のおかげで当分スレのサブタイトルに困ることはなさそうですね。

いちかばちかで逮捕してもらっちゃ困る。

加藤先生が保釈されたそうです。
ひとまず生まれたての赤ちゃんでも見て休んで下さい。

まあ、これで片岡検事は懲戒免職ですね。

ひとまず、ばんざーーーーーい！

全国の医師は
全ての院内死亡症例を
事務に指示して『異状死』として届け出るように。
今回の事例をみても、院長の指示を仰ぐ必要はまったくなく
また仰いだとしても逮捕されるのは


おまえらだ

とりあえず貼っておきます

http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/index.htm

>>741
そこまで楽観はできないよ。

ん？保釈って
「容疑者が保釈金払って（預けて）判決が下るまでは拘置所から出れる
　（懲役や禁固の判決が出たら刑務所行きなのは変わらない）」
ってだけじゃないのか？

起訴猶予や不起訴、または無罪になったわけじゃないだろ？

寄付金が集まったんだろうね
でも裁判はちゃんとあるよ

自白強要が不成功だったから、保釈に反対したんだろうね。

>>744をちゃんと読んでなかったｗ

起訴されてるんだな

起訴されなきゃ保釈もないだろ

>>746
でも、一歩前進には違いないよ
自分を支持する人たちがいて、ひとりぼっちの拘置所から出られた、ということ
大きいと思うけどなぁ

２ｃｈとか見るのかな。
加藤医師を「不当に」批判するやつ、許さないぞ。
正当な批判の意見があればそれは仕方がないと思うが。

逃亡、証拠隠滅なんてあるわけ無いんだから保釈されて当然で喜ぶべきところじゃないんだが、
先生のことを考えるとやっぱりほっとするな

>>743
法を正確に解釈すれば、死体を<検案>した場合に義務があるわけだ。
死亡診断とは違う。
http://www.m-l.or.jp/research/media040619.htm

とにかく、今回の騒動を引き起こした片岡康夫次席検事とやら、
覚悟の上での所業だよね、
あっ、間違えちゃった、なんてすむと思ってないよね。
あんたのしたことは全国の産婦人科医を敵に回したことだってわかってるよね。

文句があったら、かかってきなさい。

あえて横から訂正させてもらおう。
＞全国の産婦人科医を敵に回した
　　　　　　　　↓
＞全国の臨床医を敵に回した

片岡康夫がどこで何をしていようとも2chは監視を続けるよ。
そのうち保険証情報がウィニーに流れるだろうからこの馬鹿はすぐに特定される。
立派な医療を受けられて幸せだな。福島の妊婦と同じだな。

あえて横から訂正させてもらおう。
＞全国の産婦人科医を敵に回した
　　　　　　　　↓
＞全国の常識的な人間を敵に回した

>>757
医師は、そんな脅すようなことを言ってはいけません。

しかし、もし当検事がインフルエンザで外来においでになったら、
インフルエンザによる合併症や死亡率やインフルエンザ脳症の発生頻度、
頭痛でもしようものなら、CTにMRIも、髄液穿刺も、アンギオもしなくてはいけませんな。

それから、タミフルや抗生剤の副作用頻度を小一時間かけて説明し、
いや、一か八かの治療はやっちゃいけないんだっけ。

>>759

最善の方法は、
｢最高裁判所に紹介状を書く｣

>>760
いや、まずは地裁からでしょう。
治療法に不服があれば上訴できます。

>>761
手遅れになるだろ。

>>762
無実の罪で逮捕されても
無実なら裁判で無罪が出るから大丈夫と言ってる人ならたいしたことはないでしょう。

手遅れになっても、上級審で逆転生還すればいいわけですからね。

>>764
彼らには時間と言うファクターがどうも存在しないようなので
同じ時間軸で考えて差し上げれば宜しいかと。どうなるか知らないけど・・・

これからは帝王切開は裁判所に許可証もらうこと。

まあ、どういう責任もとってはくれないけどね。

片岡康夫の手下の女検事は出産してるのかな？
全臨床医のなかでも産科医の怒りが激烈なのを知って検察庁の便所で産むのかな？
この女も晒しあげが必要と思われる。

ヤバイ患者は診察拒否だね、応召義務違反のほうが業務上過失致死より
いいよね。

応召義務をふりかざしてくる患者さまが押し入り強盗に見えてしかたありません。

応召義務は明らかに憲法違反である。

田舎医者だったじいさんが言ってました。
「あの電話というものがいかん。昔は家族に病人がでたら、家のもんが呼びに来た。
夜中でもわしは往診した。電話ができて、たいしたことがなくても医者を呼びつけるようになったんじゃ。」

アガサクリスティの「Murder of Roger Acroid」（だっけ？）の殺人犯人
のお医者の独白にもなんか「DQNが呼びに来てもう、うんざりなんだよ！」みたいな
せりふがあったような。

これが県警の強気の理由だ！！

　事故調査委員会は、カルテや超音波診断写真などから、加藤医師と同じ判断を下した。
だが、県警は残された子宮を鑑定し、胎盤が前回の帝王切開の傷跡にかかっていたと
結論づけ、福島地検は起訴状で加藤医師もそれを「認めていた」と指摘した。

　「手術前、かりに帝王切開の傷跡に胎盤が付着していたと診断していれば、血液の準備
や医師の確保などで、もっと何とかなったのではないか」。そう指摘する医療関係者もいる。

っ後出しじゃんけん。

検察側に立つ勇気のある医者はいるんかね？

検察側に立つ医者なら、
２００００ｍｌ以上の大出血する癒着胎盤症例を何人も救った経験のある産科医でないと。

ttp://www.sairosha.com/bench/osan.htm#１１

産科のDrたち、こんな妊婦を相手にしてるんですね。
気の毒です。

>>777
777乙
世の中にはこれほどたくさんの自己本位な馬鹿がいるのでつね。
産婦人科に入局しなくてよかった。

試験に出る医学史
２　フクシマの
０　お産は
０　ゼロに
６　無医村だ
注：２００６年に福島県で起こった産婦人科医不当逮捕により、
医師の集約化が進み全国的に無医村が増加した。

　科田尾化ちゃんは多分かなり悩んだんだろねえ、、、起訴するかで。
ま結論はきまってたわけだが、、、一痴呆検事がどうこうできるものじゃないし。
　「ったく馬鹿ポリが暴走しやがって、、、、ついてねよなあ、
来年は東京治験に転勤だっていわれてたのに、、、こんなババつかまされてよお、、、、
　お上は絶対起訴白っていってきたもんねえ、、、
広範維持？できるわけねだろ、、、おまえらがやってみろって、
やれるもんなら、、
　あ、それより神さんどこで産まそうかなあ。。
　もう面われちゃったし、、、あんたのせいでどこも
ことわられっちゃっ田って攻められるんのはかなわんしなあ、、、
鬼畜みたいにいわれるんだろなあ、、、参加の医者に、、えらそうなこと
いっちゃたしい、、これで神さんが癒着胎盤だったらしゃれにならんなあ、。、、
勘弁してほしいよまったく。。。
　全国の参加どころか医者全部敵に回しちゃったようなもんだしなあ、、
まったくついてねえよお、、、、いつもは羊見たくおとなしい
医者どもも今度ばかりは目の色かわってるもんね。。。。そらそうだろ、、
おまわりが政党防衛で撃ち殺したら、殺人罪で起訴されたようなもんだ
からなあ、、、わかるよおおお、、、、、
　あああああ、あついてねえよお、、、フグズマ嫌いだよ尾、、、くっそお
やてられんわあああああ」
　

>>780
そんな風に考えてくれるんだったらまだよいが・・・

>>780
そりゃねえべ。そんなﾀﾏとは思われん。
適当にニセの保険証作らせて知らんぷりして実家の近くで膿ませるんじゃね？

逮捕の波紋：大野病院医療事故／下　医師の拠点集約へ　by坂本昌信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000090-mailo-l07

>全国的にも医師側の反発は続く。こうした動きに捜査関係者は
>「公判が始まれば、今までの同情論がひっくり返る。それが過失の証明になる」と
>自信をのぞかせる。

のぞかせてますwww

つくづく人の気持ちを逆なでするのがお好きなようで

同情論がひっくり返る？

公判が始まったら、同情論が津波になるよ。それが貴様のキャリアの終着点ｗ

つーか、DQN愚民は同情はしないかも知れないけど、
産科が福島以外の土地でも不便になり出したてその原因のかなり大きな部分をこの逮捕が
しめていると知ったらギャアギャアわめきだしそう。
そうなったらそれはそれで蛇とマングースの戦いを高みの見物で面白そうだが。
もちろん産科医の皆さんは婦人科オンリー等に待避して見物ｗ

>>783
STEPを根拠に公判維持するらしいね。

同情論がひっくり返る、と言うのは、要するに批判の論が増えると言う事か？
いずれにせよ感情論なわけだ。
片岡康夫は、法や論理によらず、感情論によって一人の医師を有罪にしようと強いてるって訳だ。

片岡から法律家の資格を奪ったほうが良いな。

>>786
児童書の「雷のキケン」で最高裁の公判維持できちゃった国だからね〜・・・

念のため。雷は民事だよ。民事は公判ではなく口頭弁論ね。
民事と刑事を一緒に語らないでね。

>>789
勉強になります。なんとなく言葉を使ってたんですが、それぞれ違うんですね。

全ての刑事やマスコミ関係者は、医者よりも頭が悪く、
物事をまともに考えられないからな、、。
そんな幼稚な彼らに不釣り合いな力を与えたのが間違いなんだ。
全ての殺人事件を未然に防げなかった責任をとって警察は全員捕まってしまえ！

ちょっと前に
「明日の代表質問を楽しみにしてて下さい」って言って
火達磨になった香具師がいなた。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200603151300_11.html
「一刻を争う状況でも、救急車の中は男性ばかりで妊婦は安心できない。
搬送の際はせめて女性の看護師を同乗させる配慮をしてほしい」と要請。

なんですか？この民度。平気でこれを報道する馬鹿新聞。
産科以外の医者もここに残るのマゾですか？

>>792
確かにw
同情論がひっくり返ると自信をのぞかせていた人と同じじゃないかw

>>793
金も出さずに何を偉そうに…
どの口がそんなことを言うのか

>医師確保の現状について病院監は「防衛医官を含め六人と
>接触しているが、具体的な答えはもらってない。

防衛医官って・・・。

【医療】小児救急輪番制近大病院離脱へ　現場にしわ寄せ「もう限界」訴え　奈良[03/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142356121/
奈良の小児医療の崩壊しかかってるぞ。コンビニ小児科を求めた結果だ。
医療の食いつぶしだ。
夜中に他県まで走れ！

>>793
まあ沖縄タイムスですし。

>>796
それ内閣府絡み。県立北部病院について「なら私が」と小池沖縄担当大臣が動いたわけ。
「求ム　ドクタア　美ら島プロヂェクト」
ttp://www8.cao.go.jp/okinawa/tyurasima/doctor.html
でも、誰も来ないからｗ防衛庁と掛け合って「医官」を派遣させようとしているの。
あそこは普天間基地移転先とされている辺野古があるからね
防衛医官派遣が決まったら「沖縄へ派兵　産科医不足の県立北部病院へ防衛庁」なんて書かれるかもしれん。
「『妊婦を人質に自衛隊を派遣するなんて許されない』女性/名護市」とか

そうなったら、地元の市民団体同士が潰しあって欲しいものだ
「北部地区連合婦人会」と「基地はいらない！女たちの全国ネット」「基地・軍隊を許さない女たちの会」
ついでに「ttp://www.peace-okinawa.net/」も入れてな。

生駒と言えば、奈良大坂間の都会。
小児科滅亡は、遂にそこまで来たか。

>.799
奈良県は医療過疎という点においては東北の某県と大差ありません。
小生奈良で開業していますが、救急医療のお寒いことは近畿随一です。
同業者に聞いても救急患者を他府県に送ったという話は良く聞きます。

>>800
東北の某県ってどこ。
　ていうか、東北で、医療過疎でない県ってあるの。

岩手は比較的まともじゃね？

ﾉｼ　>>800　　　

Ｎ県の県立病院のある都市のＱＱから、「CPAを心マしながら連れていっていいか？」
と問い合わせを受けたことがあります。

>全国的にも医師側の反発は続く。こうした動きに捜査関係者は
>「公判が始まれば、今までの同情論がひっくり返る。それが過失の証明になる」と
>自信をのぞかせる

同情論は核爆弾になるでしょうね。
合法的にね。
フクスマには50年ほどぺんぺん草も生えねえや。
「はだしのゲン」って物語はまだ未来の光のさしてくるエンディングだったね。
今回はall　or　nothing　だ。

そういやはだしのゲンのエンディングしらねぇや。
途中までは何度か読んだことがあるけれど。
看板職人になって？電車の窓から麦を踏んでいる姿を見る場面くらいまでしか知らん

日本検察界の権威、片岡康夫検事による書き下ろし。産科受難時代必携の書。

１、訴えられないための産科手術手技　　著：片岡康夫　　南○堂
２、サバイバル産科学　　　　　　　　　著：片岡康夫　　南○堂

（内容より抜粋：すべての妊婦は癒着胎盤の可能性があり、全例造影MRIが必要です。
胎児への影響は無視してかまいません。癒着胎盤は胎盤をはがした時点で訴えられますので、いかなる場合も子宮摘出しなければなりません。
胎盤剥離の際は深呼吸をし、いちかばちかの剥離操作にならないようにしましょう。）

＞７８７
公判が始まるまでに逃散が加速。
同情論がひっくり返ったら、それはそれで
「同情すらされないのか！」
ってさらに逃散に拍車がかかる。
有罪になれば、産科は全面停止。
日本滅亡決定！その時。

プロ市民団体のメンバーの一人、高田大葬・尾鷲自治連合会長は「産婦人科医が高給で
他の医師とあまりにも格差があると 医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。
　＊おいたかだよお、そんなに心配だったらほかの石の給料もあげてやれば
いいだけの話だろ？テイ脳糞僻地人が

また、存続を願う署名を
したという市内の主婦（３６）は「お金優先のように思えて悲しい」
と話し・・
　　＊おい馬鹿主婦！金が優先でなきゃお前のような糞へ基地
に石がくるはずがないことくらいわかれや！

＞市内の主婦（３６）は「お金優先のように思えて悲しい」
これ、笑えるね。　いろいろな場面にはめられそうだ。


「この和牛、３００ｇ頂戴。」　　　　　　　　　　　「はい、２８００円です。」
「えー？　お金優先のように思えて悲しい」

「カーナビも付けてよ。」　　「ディーラーオプションでプラス８万円です。」
「えー？　お金優先のように思えて悲しい」



署名はするけど、自分の金は出したくない。。。　そんな主婦（３６）さん、あなたこそ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お金優先のように思えて哀しい」

>>809
いつもの商品ならまだいい。

長雨続きで野菜不足のある八百屋にて、やっと入荷した野菜に
「そのキャベツちょうだい」
「４００円です」
「えー？　(ry」

>>809
＞そんな主婦（３６）さん、あなたこそ
＞「お金優先のように思えて哀しい」

その通り。
だいたい金持ちや高給取りを批判する奴ほど金に汚い。

こういう人達は税金の大部分を高所得者が払っているという事実を、
知っているんだろうか？
累進課税制度すら知らないんだろうか・・・。

>>809
風俗店で
　「えみちゃんですね。10000円にプラス指名料2000円で、総額12000円です」
　「エー、お金優先のように思えて悲しい」

>>809-812
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

医師逮捕・詳報（下）〜報告書 結論ありき
Presented by 神庭亮介、斎藤智子、田中美穂、八木拓郎@垢卑珍聞
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603160004

>だが、ある捜査関係者は「地域医療の問題と事件を結びつけるべきではない。
>必要があったから逮捕した。医師を特別扱いするつもりはない」とする。
>捜査当局では、県が改善策をまとめていないことも問題視しているという。

だそうです。
1-2行目と3行目の連合が弛緩しています。

さらに

>一方、遺族は今も、加藤医師や病院を許してはいない。

．．．

遺族感情については仕方がないんじゃないの。

その前後がどういう経緯だったのかわかんないんだけど、
「過誤がありました」って認めちゃったわけでしょ。
過誤があったって言われたら、そりゃ怒るんじゃないかな。

いまここで議論してるレベルの説明を真摯にやって、
「手を尽くしたけど、力及ばず残念な結果になりました。すみません」
で納得しない相手なら、それはもう手の施しようがないかもだけど。

県やら病院側の安易というか安直な対応（謝っとけ補償しとけ裁判勘弁）が、
かえって感情をこじらせたとかいう可能性はないのかな？
これも結果論、しかも憶測妄想入りまくりだけどさあ。

>>815
逮捕や刑事裁判は本来、遺族感情を晴らすためにやってるわけじゃないはず。
この記事を書いた記者も検察もなにか勘違いしてるんじゃないのか。
医師が絶滅すれば医療事故はおきないという観点であれば全く慧眼だが。

>>816
慧眼に一票

>>816
ああ、そういう意味では同意。遺族感情を晴らすためじゃない、はず。
よく知らんけど、個人的にはそうあるべきだと思ってる。

けど、マスメディアが遺族感情みたいなものを前面に出すのは、
それがどんな事件でも同じだからなあ。
一方的な「遺族かわいそ記事」ではないと感じるし、
当初と比べれば、かなり記事の視点は公平になってると思う。

医療者にしてみれば、まだ不満なのかもしんないけど。

とりあえず全国僻地のひとり参加はすべてひきあげ、ってことで
抗議の意をしめすのはどうでしょう？
　このままでは第二、第三のＫ医師がでてくるのも時間の問題ですよ？
たとえば不可避不幸転帰事例でもすべて逮捕されますよ。。。

フェードアウトになるのか一斉引き上げになるのかわからぬが、いずれそうなるだろうね。

＞　女性は、初めての子どもを、大野病院から車で１５分ほどにある民間の総合病院で産んだ。
＞　遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる。

遺族に同情していたが、こういうアフォとしかいいようのない結論になんでなるんだ？
民間だったら助かったとでも思ってるのか？

間違いなく死亡だったと思うが。

>>821
そうだね
もしかすれば2人とも亡くなっていたかもしれないし

＞　女性は、初めての子どもを、大野病院から車で１５分ほどにある民間の総合病院で産んだ。
＞　遺族はなぜ２人目のとき大野病院を選んだのか、と悔やんでいる。
→今回の前置胎盤の原因が、民間の総合病院での前回の帝王切開にある可能性もあるのに。もっと
福島県の関係者は、遺族に詳細な説明をすべきだった。

>>814
記事なんてどうとでもかけますよ。
母親の命日と誕生日がおなじ。
それをどううけとられるように書くかは記者次第。
母親も子供も死ぬ状況で、母親がからだを張って、子供を助けた。
子供は、母から貰った命を大切に生きていこう的な物語も創作可能。

上の人、本職ですか。

いちどでも医療過誤をしてしまったら、もう叩かれ放題。
池に落ちた犬は棒で叩けという朝鮮半島のことわざのようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000306-yom-soci

地域住民や自治体として警察・検察に抗議の声をあげる人たちはいないかね？
今一躍名をあげれば「ここなら勤めてやろうか」という産科医がなきにしもあらず？
普段ならなんの価値もない署名の束が大化けしないとも限らないのだが・・・

>>827
まかせた！

>普段ならなんの価値もない署名の束

ﾜﾛﾀ。でもその通りやねｗ

>>824
>母親も子供も死ぬ状況で、母親がからだを張って、子供を助けた。
>子供は、母から貰った命を大切に生きていこう的な物語も創作可能。

そんな実話を読んだ事がある。
出産時に母親が死んだ。
子供は「お前のお母さんはお前の身代わりになって死んだのだよ」と言われて育った。
子供は一生懸命勉強し、医学部に進学し、やがて立派な医学者になった。

それが加藤医師だったら、なんとも言いようがない話になるな。

>>830
産婦人科医になっていたらよかったのに

そしてオーベンが復帰したDr.加・・・

金沢大学医学部附属病院産科婦人科講師
打出喜義
1953年2月生まれ
1978年金沢大学医学部卒業

こいつが日本中の一線のすべての医師を否定した事実は永久にキャッシュに
残され、地獄行きの片道キップになるだろうww
あらゆるスレ、2ch以外の医療BBS、ブログへのリンクに張り付けていって
やるからなwww

それより本人にここの住所を張ってメールでも送ってやれ。PCと無縁
のﾋﾄかな？

当方、現在公立総合病院産婦人科勤務15年目、産婦人科専門医です。
この度、福島の件もあり、産科から足を洗うことにしました。
しかし、現在の勤務先、医局では婦人科のみ継続というのは許されず、
開業を予定しています。不妊をやるには初期費用が足らず、ビルでの婦人科
一般診療のみになりそうなのですが、食べて行けるでしょうか。先輩方の
アドバイスをお願いします。

あ、「卒後15年目」です。訂正します。失礼しました。

2ちゃんねるでアドバイス求めるなよ…
ここにいるのがベテラン産婦人科医ばかりと思ったら大間違いだぞ

>>836

お疲れ様でした。
内科もやっちゃえば？やばいのやわからんのはさも親切そうな顔して
紹介状乱発。
俺の同級の泌尿器科は1年皮膚科で研修してから開業した。
今では「皮膚科」単科で開業しているよ。

>>836

逮　捕

されるよりはマシ。

>>836
今猿の餌食になりそうな悪寒

>>836
内科婦人科でおけ

>>836
大丈夫
地域の状況にもよるけれども
更年期のおばさんがたに受ける内容を
婦人科に関わらず組み込むべし

>>836
どこかで、都会で、婦人科健診アルバイトだけでも充分だと言ってたよ。

フリーターして、しばらくゆっくり考えてたらどうかな？
今の時代、スキルのある医師がフリーターしてたら、いくらでも
オファーが来ると思うけどな。

>スキルのある医師がフリーターしてたら
必ずオファーがかかる。
ただ、仕事が増えすぎることも。
あんたしだいだよ。

皆様レスありがとうございます。
今回の決断を医局に相談したところ、初めは
「技術があるのに、もったいない。」と言ってくれていましたが、
私の決意が固いと見るや、
「小心者。」扱いでした。寂しかったです。
初期投資をできるだけ少なくし、細々とでも安全に、逮捕されないように
やっていきます。内科系、更年期おばさん系、できるだけ取り込んで
いきます。（逮捕されない程度に。）
開業予定まであと3ヶ月、逮捕されないよう、祈りながら、震えながら、
毎日の診療にあたっていきます。手術中や、お産の時は手が震えたり
しませんが、術後、お産後、カルテを書きながら震える毎日です。
アドバイスありがとうございます。

そういう場合の研修ってどこでやるんでしょうか？
大学？大学だと一度入ると簡単には抜けられなさそうな気もしますが。

>846
GJ！！！
ひたすらGJ！！！！！！

不妊をやるには初期費用が足らず　って、そんなにかかるの？
俺　循内で開業してるんで、門外漢なんだけど、、、

装備のいる検査は離れたところの（ｗ　病院に行ってやってもらって、
日常は不妊相談や投薬中心で、言葉は悪いが、ダラダラとやるとかはできない？

婦人科・内科　　あと横に　不妊相談　女性疾患相談　なんて書いたら繁盛しそうに
思うんだけど。　（　婦人科の先生、怒らんといて下さい　ｗ　）

>>849
あと、レーザー美容、ケミカルピーリングやります、とか。

>>849
設備と共に、優秀な技師の確保が大変らすぃ

「癒着胎盤はがします」って待合室にはっとけ

>>851

優秀でないほうが儲かるでごわす。

>>853
禿同
優秀だと引き抜かれるおそれ

脱毛もモウカル陰部脱毛だ

人材派遣センター　産婦人科医師オークション係

全国の都道府県、市町村で、産婦人科医師不足でお困りの首長様、病院局長様、院長様。
あなた様だけにお教えする、とっておきの耳寄りな情報です。
ご存じ、某F県での医師逮捕による影響で、F県立医科大学産婦人科医局員20名が、F県を
離れることとなりました。
さて今回、この20名の先生方の今後の就職先を当社が一手に引き受けることと
なりました。20名の先生方はいずれも周産期医学がご専門です。

4名1組　1億円という格安の奉仕価格でオークションを開始させていただきます。
在庫は5セット限りでございます。
皆様方のご参加をお待ちしております。

注)
1.職業の性格上、基本的にばら売りはしておりません。但し、どうしても
ばら売りでのご希望ということであれば、1名6000万円から開始させていただ
きます。
2.当然ですが、F県は落札者としての権利はございませんので、万が一入札されても
自動的に削除されます。

>>856
まじでありそうで怖い

それ１セット買ったけれど、周産期専門医はパックの一番上だけで
下の見えない部分は不妊専門医だったよ。だまされた。

>>858
　悪い出品者と評価して下さい。
　というか、本題に戻ろうよ。

【医療】県立大野病院　「医師逮捕は不当」と日本産科婦人科学会、日本産婦人科医会が会見　福島[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142506876/

>>846
小心者で結構じゃないですか。言いたい人には言わせて置けばいいのです。
わたしは内科医ですが、CVライン確保ですらビビリまくっています。
ま、「蛮勇」という言葉もあるくらいですから。
15年間も産婦人科医として奮闘されてきた先生のご苦労は
想像もできませんが、今後は産科に関与するというのは
「蛮勇」に等しいと思います。
まずは、ご家族とのゆっくりした時間を楽しんでください。

とにかくGJ！

>>861
そうそう、ゴルゴ13は世界一の小心者、それ故生き残ってます。

俺は外科医だが、十年前からドロッポして、危ないことは一切しません。
仕事も大事だが、自分と家族の将来以上ではないのは、自明。

>>847
ｵｿﾚｽ、ｽﾏｿ
皮膚科の研修はつて（？）で一般の総合病院の皮膚科で無給でやらせて
もらったみたい。1年間はバイトとたくわえで食いつなぎながら、奥さん
にもがんばってもらったようだよ。
今では高額納税者で、海外旅行もファーストクラスでいってるそうな。よく
勉強するがんばる奴だったからね。

ネタをネタと（略

医師らの反発を冷静に見る医師もいる。金沢大病院が患者に無断で臨床試験をしたと内部告発した同病院産婦人科の打出喜義（うちで・きよし）講師は
「自分の家族が今回と同じ形で亡くなったら、仕方なかったと言って陳情書に署名するだろうか」と話す。

　打出講師は「多くの人は『逮捕は行きすぎ』と考えて署名したと思う。その点で警察には説明責任がある」とする一方「産婦人科医が少ないから仕方ないとか、
応援を呼べる状態ではなかったとか、正当化しすぎている」と批判。「医者と患者の間に信頼関係があればこういうことは起こらない。
信頼関係がなければ医者と患者も不幸になる」と話した。

>>865
「冷静な医師」打出喜義の正体は・・・

全国紙に掲載された誹謗意見
平成一四年一〇月二日付朝日新聞朝刊の科学欄「直言」 に、〈ＥＳ細胞研究、慎重に審議を〉と題して、金沢大学病院講師の打出喜義氏（産婦人科医）が、
ＥＳ細胞を使うことへの疑問、京大倫理委員会の活動のあり方、ひいてはインフォームド･コンセントに対する懐疑を示された。
しかし、その内容から、文部科学省の「ヒトＥＳ細胞の樹立及び使用に関する指針」を読んでいないこと、ＥＳ細胞や幹細胞に関する学問的な事前調査を
していないことが明らかである。しかも、批判の名宛人である倫理委員会の名称は京都大学には存在してない。このようなずさんな、学問的根拠のない、
単なる思いつきとしか受けとれないものに基づき、ＥＳ細胞に関する京都大学における倫理委員会の活動をいわれもなく誹謗し、また、研究に携わっておられる方々を非難した。

ttp://cellbank.nibio.go.jp/information/ethics/refhoshino/hoshino0083.htm

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>866
打出喜義とは、メールの永田と同じレベルの人間ですな。

49 卵の名無しさん New! 2006/03/16(木) 14:00:25 ID:awtaKQ5D0
ここに打出さんがでてくるとは。教授を訴えたり、まあ、大変な人だ。
数年前より、臨床禁止となっている。なにしてのかな毎日。

臨床してない人に忙しいのは言い訳にならないとか
患者との間に信頼関係がないから逮捕されるとかいわれても・・・

Ｋｉｔｔｙ　Guy!!

慶応の近藤と同じなんだろうけど、こういう香具師は解雇できないのかな。
たぶん解雇・転勤に同意せず飼い殺しになってるんだろうね。

http://cellbank.nibio.go.jp/information/ethics/refhoshino/hoshino0083.htm
研究者のルール
星野一正

●全国紙に掲載された誹謗意見
●むすび
打出氏は、文部科学省の「指針」をはじめ、
何ら重要な文書を全く読んでおらず、
新聞報道に基づいた思いつきを、
自発的に慎重に調査することもなく、
真実であるかのごとく公表し、
真摯に研究に取り組んでいる研究者や
倫理委員会及び委員の名誉を毀損したことは、
国立大学病院の医師・教官としてあるまじきことであり、
許されるべきではない。

>>872
なんでこんな人が国立大学病院の医師・教官を続けられるんだろ？

ようはそういう性質の奴なんだろうな
国立の教官を選ぶんだから
それなりに品格を重視して選んでいただきたいものだな　＞金沢大学医学部

ブサヨ・プロ市民の類じゃないのか、打ち出の小槌は？

>>873
公務員は一度なってしまったら
よっぽどのことがない限り辞めさせられないよ

http://www.ad.kanazawa-u.ac.jp/souran/kekka/shosai.asp?id=558
打出　喜義

金沢大学医学研究科博士（博士後期）課程単位取得満期退学(1984)
Q；満期退学？
これって、大学院卒業のみで博士号取ってないって事？

講演可能テーマ： 妊娠から分娩についての一般
プププ

打出喜義のレビュー
告発! 検察「裏ガネ作り」 三井 環著
＞
お国を信じたい人、検察を信じたい人には、この本はお薦め出来ない。

私もこれまで、正義を守り、国民を守ってくれるモノとして、無邪気にも、お国を信じ検察を信じてきた。しかし、どうだろう、もしこれが“現実”だとしたら・・・。

裏金作りは確かに悪だ。その隠蔽工作は、更なる悪を犯すことになる。

しかし、それら悪が公知されるとマズイと言って、お国が、検察が、悪を告発しようとする者の口封じをしたとしたら、それは間違いなく大悪である。

国民の一人として、この裁判の行方を見守らなければならない。

>>877

医学博士ってあるぞ。

打出はウチキという会社のHPで、エコ素材の宣伝に一役買ってる。
臭いな、アカ臭い。

http://www.uchiki-co.com/biomass/Uchide.htm

>>879
きっと違う
金沢大学医学研究科博士（博士後期）課程単位取得満期退学(1984)
は、分解すると、

金沢大学
医学研究科
博士（博士後期）課程
単位取得
満期退学
だ、たぶん。

他の先生はあっさり
金沢大学
大学院医学研究科博士課程修了

って書いてあるし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4833110628/ref=cm_aya_asin.title/250-5303257-0152235?%5Fencoding=UTF8

レビュアー： 打出　喜義 - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

私は産婦人科医だが医者の端くれとして、この手のタイトルには正直言ってドッキリするものがあった。

しかし読み進んでいくと、このドッキリするようなタイトルとは違った、氷川さんの何とも生真面目な心を打つ言の葉の数々に胸を打たれた。

「人の痛みを感じずに、自己保身のみに突っ走る人間には罪悪感やモラルを期待しても無駄でしょう。そういった人間に対しては、自分が裁かれるかもしれないという恐怖感を与えることのみによってしか、私たちは自分たちの身を守る事は出来ないでしょう。」

確かに、人の痛みを感じなければ、また自己保身を忘れ去らなければ、人としての罪悪感やモラルは生まれない。

この氷川さんの指摘は、もちろん医療者の立場にある者として心に留めなければならないもので!るし、それに続く患者としての保身方法は、何時かは医療を受けなければならないもの全てにとって、心に刻むべき言葉であるように思う。

医者は性善であって欲しい。しかし、そうではない現実。この相克の中で、我々はどうすれば良いのか。

こうした問題を、これでもか、これでもかと描ききる氷川さんの執念。

必読の書であると思う。

赤色雑誌「週間金曜日」で紹介されたぞ、打出。
筑紫や本田らに気に入られたようだ。
法則発動決定だな。

http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol590/mokuji

104 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/03/16(木) 17:55:57 ID： K9g4xpA+0
過激派の共産主義者同盟（ブント日向派・荒派）の理系機関紙　　「理戦」７２号

68年運動から出発したネグリ+ハート著『帝国』　　 酒井隆史
特集：　持続可能な社会を求めて
旧動燃・科技庁を免責した判決のデタラメ 　　望月　彰 　
補助金に依存しない住民自治 　　村長：高橋彦芳
産廃銀座「くぬぎ山」から煙が消えた 　　渋木幸子
◎金沢地裁が無断臨床試験に賠償命令
　 治療だと思ったら人体実験だった 　　医師：打出喜義

立命館大での会合の様子。
写真の多い重いページ。
「打出」で検索してください。当該写真の向かって左側。
一緒に会合やってる香具師らもググってみるとおもしろいかな？

http://wwwsoc.nii.ac.jp/hosha/gakkai/conf/jasl2k4.html

>>882
＞私は産婦人科医だが医者の端くれとして

臨床禁止でニセPh.Dか、確かに端くれだな

ところで星野一正はもともと産婦人科医なのでこんな端くれ産婦人科医者もどきを許せなかったのだろうね

>>877
博士課程単位取得後、一定の期間内に学位をとって、初めて修了になる。
その間にとらないと単位は取得してるが修了（卒業）は認められず、退学扱いになる。
博士号は期限後に論文博士としてとることができるが、あくまでも大学院は
卒業していない事になるのよ。　だから最終学歴は厳密に言うと大学卒業まで。
ただ、満期退学、論文博士でも修了と書いてる人多いんじゃないかな？
それについては、正直でよろしいｗ　（漏れも満期退学と書いてるけど）

>>879
もし　887のようなケースで無いのに( 論文で博士号とってないのに）
医学博士を名乗ってるのなら、詐称。　そこまでは知らん。ｗ

発見

平成5年12月22日　打出喜義　外科系　産婦人科学　雌ラットの性機能に及ぼすヒドロエピアンドロステロン投与の影響に関する研究

ニセPh.D呼ばわりしたことは謝る

1984年に大学院を退学し、1993年学位取得だね
大学院在学中に学位が取れなかったってわけか
その間何してたんだろうか

プロ市民運動か？

ちなみに大学病院の外来にも出ているようだが・・・
こんなのに診られる患者さんｶﾜｲｿｽ

ttp://kanazawa-u.sanpu.jp/outpatient/outpatient.html