ガン治療専門医およびその卵の為のスレッド

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1卵の名無しさん
いかがでしょう?
2卵の名無しさん:2006/01/27(金) 17:24:18 ID:HIbnNwLr0
2
3卵の名無しさん:2006/01/27(金) 17:49:52 ID:yS7aGZwx0
ガン治療のセンセイは全員集合するような学会あるの?
4卵の名無しさん:2006/01/27(金) 22:41:48 ID:CXHuzEv10
全身のがんの治療を行う医師なんていないのだから、がん治療専門医なんて
ものを作ろうとするのがおかしい。肺癌専門医とかならともかく。
5卵の名無しさん:2006/01/28(土) 11:59:15 ID:eUuIOqUI0
白血病は癌じゃありません、ってか?
6卵の名無しさん:2006/02/02(木) 17:16:05 ID:k//pm+UP0
がん拠点病院 患者の立場強化
がんの拠点病院は、国などから補助金を受けながら高度ながん治療を提供する病院で、現在、全国で135の病院が指定されています。
しかし患者団体などから「病院によって受ける医療の内容や患者への支援態勢にばらつきがある」と指摘されていることから、
厚生労働省は、指定の要件を見直し、拠点病院に求める機能を強化することを決めたものです。
具体的には、診断や治療について主治医以外の医師が助言するセカンドオピニオンの態勢を整備すること、さらに患者が
退院した後も痛みを和らげる緩和ケアを受けられるように支援していくことなどが、新たに要件に加えられます。
今年4月から見直し後の要件で指定が行われますが、今後は、要件を継続して満たしているか調べ、指定を4年ごとに更新する仕組みも導入されることになっています。
厚生労働省は「自分の受ける治療法が適切かどうかセカンドオピニオンで確認することができ、結果的に病院間の格差の解消にもつながると期待できる」と話しています。
02/02 06:11
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/02/d20060202000028.html
7卵の名無しさん:2006/02/02(木) 18:17:45 ID:aUQ11Fd80
>>6
官僚ってのは本当にバカだな。
高度先進医療で競ってる病院を横並びに?
これは先進医療をするなと言ってるに等しいね。
レベルの低い病院横ならびなら、誰ががんばって
危ないガン治療をやると思うのかね。
官僚の頭の中には共産主義が巣食ってるな。
8卵の名無しさん:2006/02/03(金) 01:26:14 ID:w+iZ7bF60
>>7
自己の能力未到達を必死で庇う典型チャネラー負け組君 w
9卵の名無しさん:2006/02/04(土) 23:00:59 ID:C+SyeJpn0
----------信頼される築地のために------------

築地は
センター的で、
国立で、
ガンに無力だ。

それでも
私たちは愛している、
鮮魚のマグロを。

臨海都市宣言 築地住民
-------------------------------------------
こんなコピーにメッセージを託しました。ペンを握り、言葉を組み合わせ、
文をつむぎ出し、真実を伝え続ける。きっと朝日は出て行ってくれる。
そんな思いを込めています。

10卵の名無しさん:2006/02/12(日) 17:39:13 ID:TeiP05Vq0
抗癌剤を使ってそのあと白血球が下がるから、それを薬であげてやって
その繰り返しではないでしょうか?
11卵の名無しさん:2006/02/12(日) 17:42:58 ID:aikzQPkU0
20年間がん治療に従事した結論として、がんに化学療法は無意味です。
(血液腫瘍とごく一部の固形腫瘍を除く)
12ドキュソルビシン:2006/02/12(日) 18:00:39 ID:08xnuX9tO
胃癌で半年、大腸癌で一年以上の延命効果を無意味と切り捨てる勇気はないなり〜
13卵の名無しさん:2006/02/14(火) 00:36:24 ID:6kHK+T600
もうケモはうんざり
14卵の名無しさん:2006/02/16(木) 02:06:46 ID:ojOvR6Vv0
Robots in disguise
15卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:20:30 ID:aMaS0KYp0
【医療】PET検診、がんの85%見落とし がんセンター調査[03/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141370324/l50
16医学オタク:2006/03/03(金) 22:26:38 ID:19B10WLh0
俺と腫瘍内科で〔消化器・呼吸器。未承認薬・未承認治療あり〕で勝負して
ください。お願いします。
17卵の名無しさん:2006/03/03(金) 22:35:14 ID:oc4g1e1+0
11>>
私も、20年間がん治療に従事した結論として、がんに化学療法は無意味です。
ただし、白血病、リンパ腫、肺小細胞癌を除く
18ドキュソルビシン:2006/03/03(金) 23:53:25 ID:CbXHJbuH0
勝負ってなにをするのだぁ???
19医学オタク:2006/03/04(土) 15:32:13 ID:zkZKg2pV0
治療法で問題を出し合うのです。そして正解数の多いほうの勝ち。
20ドキュソルビシン:2006/03/04(土) 16:51:28 ID:srQLf/IU0
うーむ、じゃあ試しに出してみてくだされなり。
面白かったら乗る人もいるでしょう。
21医学オタク:2006/03/04(土) 17:05:41 ID:zkZKg2pV0
肝癌の未承認治療薬を1つ答えてください。
22ドキュソルビシン:2006/03/04(土) 17:36:53 ID:srQLf/IU0
がっくし。タルセバとか答えればいいのか??

じゃ、じゃあ、おいらが問題だすなりっ

80代男性。愛煙家。食後の嘔吐を主訴に受診。検査の結果乳頭部のすい臓がん。
名誉職ではあるが多忙であり、なるべく仕事に穴はあけたくなさそう。
周囲は本人には告知してくれるなと。どうしますか?
23医学オタク:2006/03/04(土) 19:58:48 ID:58nP7G5e0
本人に告知し、心のケアをする。末期なら本人の意思を尊重し
緩和か化学療法かを選択させる。緩和を選択したら通院による腹部温熱
療法+ひ麻薬鎮痛薬+プリンペランの投与または痛みが強くコントロールが無理ならば
通院でモルヒネの内服+プリンペラン投与+腹部温熱療法。化学療法を選択したら
転移によるが名誉職なのでお金はあると思うので未承認ですが
TS−1+メソトレキサート+放射線・腹部温熱を通院で
初期なら告知し心のケアをし腫瘍内科の勝負なので、十二指腸・胃転移があれば
腕のよい肝膵胆外科医と胃十二指腸専門外科医でオペしてもらう。
術中放射線してでもできるだけ胃・十二指腸温存。転移がなかったら腕のいい
肝膵胆外科医にオペしてもらう胃・十二指腸を温存。
再発転移を注意し経過を見る。







24医学オタク:2006/03/04(土) 20:15:47 ID:58nP7G5e0
問題。ティーエスワン+シスプラチンの適応疾患を答えてください〔未承認も〕
ティーエスワン+CPT−11の適応疾患を答えてください。〔未承認も〕
TS−1+UFTを投与するとどんな副作用が出るか答えてください。〔ティー
エスワン+UFTは併用禁止です〕 
25医学オタク:2006/03/04(土) 20:42:50 ID:58nP7G5e0
寝ます。
26医学オタク:2006/03/07(火) 12:16:19 ID:OlAg0iHw0
未回答は不正解にするよ
27卵の名無しさん:2006/03/07(火) 12:22:03 ID:IFI+H+0MO
医者板に医者が居ない…
28卵の名無しさん:2006/03/07(火) 16:39:28 ID:w6JHCxg90
テガフールのアナローグなんか効くかよ
29卵の名無しさん:2006/03/07(火) 16:49:43 ID:ahDjf+jo0
>>22
乳頭部がんななナチュラルコースでも結構長い(2−3年行く人も)。
私ならCoverd Metallic Stentを入れてか外来フォローだなぁ。

乳頭部(に近い場所)の膵臓がんなら余命は大分短くなるだろうけど、
やっぱりCoverd Metallic Stentを入れていらぬオペやケモをしない
ことがQOLの改善に役立つ気がする。

Stent入れただけの人がPD症例よりずっと長生きした経験は多い。
30卵の名無しさん:2006/03/07(火) 16:53:31 ID:w6JHCxg90
漏れもステントに賛成
外婁よりずっとQOL高いし、意外と持つね。
31卵の名無しさん:2006/03/07(火) 17:38:32 ID:mX1UghEL0
>>十二指腸・胃転移
>>胃十二指腸専門外科医
素人くささ満載ですね。乳頭部癌で十二指腸温存だとか。
ジェムザールが出てこないところも。
32卵の名無しさん:2006/03/07(火) 18:23:11 ID:w6JHCxg90
>>31
塩酸ゲムシタビン、使ったことないのですが
手ごたえはどうですか?
33卵の名無しさん:2006/03/07(火) 18:27:55 ID:+nnrY6Tk0
キカネ
34ドキュソルビシン:2006/03/07(火) 18:31:35 ID:10K/60NLO
題意の判らない人はだめなり〜
35卵の名無しさん:2006/03/07(火) 18:31:48 ID:w6JHCxg90
やっぱりそうかー
36卵の名無しさん:2006/03/11(土) 09:25:32 ID:DmSLulH90
日本臨床腫瘍学会の臨床腫瘍医制度と
癌治療学会の専門医制度と
どっちをとるべきなのー?
37医学オタク:2006/03/13(月) 23:09:03 ID:xrBa9oJ50
ジェムザール+点滴5−FU+放射線って通院でやっていいの?
それからジェムザールが効かないって言った32さん何mg投与したんだ
1200から2000mg基準量だぞ200とか100とか120mgじゃ効かんのも当然だ
38卵の名無しさん:2006/03/13(月) 23:10:34 ID:FHlqCJ8p0
>>36
どっちも意味なし

>>37
あんたも存在する意味なし

化学療法は子供の遊びではない。
39卵の名無しさん:2006/03/13(月) 23:20:39 ID:yOtCWqo00
GEM単独療法
1000mg/m2,30分で静注
day1,8,15
>>36
確か学会同士が喧嘩してるんだよね。
だから統一の専門医制度が出来てないんじゃなかった?
最近和解の動きがあった様な気もする。
40卵の名無しさん:2006/03/14(火) 00:35:10 ID:CAjhYu1w0
>>39

癌治が1階部分で臨床腫瘍学会が2階部分。
認定医→専門医ってことになるというお話。
41卵の名無しさん:2006/03/31(金) 18:12:02 ID:zh8w6W+e0
a
42卵の名無しさん:2006/04/12(水) 21:41:56 ID:2BVZFTEz0
>>40
でも結局臨床腫瘍医制度は出発したね。
43ののちゃま:2006/04/19(水) 00:01:20 ID:a1jo3kqB0
せっかくですから、

ttp://jsmo.umin.jp/saisoku.html
44卵の名無しさん:2006/04/19(水) 22:55:40 ID:bOz3niPZ0
臨床腫瘍専門医なんておこがましい名称はJAROに訴えろ。
高額抗癌剤販売促進医という名称こそふさわしい。
45ののちゃま:2006/04/20(木) 08:05:48 ID:yJlU1dUt0
専門医だとか、専門病院だとかに行けば、
抗がん剤の副作用はほとんどなく、
かなり高い効果を受けられるように、
なるんですか。

44が本当だとすると、
上記ホームページ、専門医制度自体が
乗っ取られていることになりますが。。
46あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/04/22(土) 12:56:01 ID:0LAK90PT0
このスレは初めて見たわ。
47ののちゃま:2006/04/22(土) 13:00:59 ID:GRcQgFZA0
だからあ、前にも言ったように、平岩は、もと外科医なんだよ。

しかし、日本の医療保険点数が、
人間の命を救う手術に数十万。
外科医が汗水たらして、肉体労働の挙句の果て、
ほんのちょっこし失敗すれは、大出血、再発。

しょせん、オペで取りきれるガンなんて知れてる。
患者は、綺麗に取りきって当たり前。
取り残し再発で、ヤブ呼ばわり。

一方、余命告知の進行ガンでは、
患者は、藁にすがる餓鬼のように、
点滴するだけの、ほんの簡単な看護師でも出来る手技に、
狂ったように、超多額の金を払う。

進行ガンという告知のもとに、ダメモト。
楽して稼げることに気付いて、外科から転科したのさ。

「新薬抗がん剤科(金持ち専門)」に。
48ののちゃま:2006/04/22(土) 13:05:10 ID:GRcQgFZA0
>【この国ではガンは治せない】光畑直樹×平岩正樹

じゃ、どの国で治せますか。(藁
49あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/04/22(土) 13:05:42 ID:0LAK90PT0
なるほど、よくわかったよ。
50ののちゃま:2006/04/22(土) 13:07:27 ID:GRcQgFZA0
ところで、ガン専門医は、
内科系の臨床腫瘍専門医のみに、おさまったですか?
癌治は、ひいたんですか?
51ののちゃま:2006/04/22(土) 13:12:46 ID:GRcQgFZA0
ねえ、エロイ先生教えて。

UFTの劇症肝炎は、
アレルギー性なの?中毒性なの?

中毒性でしょ?
量が多すぎたんでしょ?
DPD低下例でしょ?

52卵の名無しさん:2006/04/22(土) 13:14:10 ID:alQveqsG0
化学療法専門医はクズ。
ターミナルになったら丸投げ。
化学療法専門医はクズ。
ターミナルになったら丸投げ。
53ののちゃま:2006/04/22(土) 13:18:16 ID:GRcQgFZA0
ほなら、ターミナル専門医つくりゃいいじゃん、緩和専門医。
つか、要は人権費の問題だよ。
どの人権費に何をさせるか。
54あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/04/22(土) 13:28:13 ID:0LAK90PT0
>>52
>化学療法専門医はクズ。
>ターミナルになったら丸投げ。
で、今は丸投げされた患者を誰が受け止めてるんですか?
55ののちゃま:2006/04/23(日) 16:41:38 ID:OPe3w4gV0

UFTの劇症肝炎は、 中毒性なんでしょ。
要は、量が多すぎたんでしょ。
DPD低下とか、その他代謝酵素の個人差とかで、
血中濃度が限度を超えたんでしょ?


これだけ偉い人が揃ってて、
どうしてそんな簡単なこと、わかんないんの。
56卵の名無しさん:2006/04/23(日) 17:09:42 ID:neIBlLHC0
>>52
JCOGの臨床試験のモルモットにでもなって
お前は再発・増悪したから、もう来なくていいとがんセンターで言われたのか?
連中はASCOで発表するためだけに人体実験をやってるんだから、
安易にモルモットになった自分の不明を恥じるべきだな。
57ののちゃま:2006/04/23(日) 17:20:55 ID:OPe3w4gV0

中毒性は、総投与量なの?
血中濃度なの?
58あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/04/23(日) 19:29:40 ID:WRcI6tgr0
つか、>>52は医者だろ。
59卵の名無しさん:2006/04/23(日) 19:48:26 ID:45s8elWGO
ガン医療の発展を祈り上げ。
60ののちゃま:2006/04/24(月) 00:07:14 ID:Tm18Py7H0
リツキサンや、アイソボリンなんて、
用量依存じゃねえだろうよ。
なんで、体表面積を添付文書に載せちゃったの。
アホじゃねえの。
61ののちゃま:2006/04/24(月) 00:08:19 ID:Tm18Py7H0
 
62卵の名無しさん:2006/04/25(火) 15:27:18 ID:4QlhBwsV0
質問させてください。
ゼリーのような便に血が混じった物が少量ですが出たのですが、
これはガンなどの症状ではないでしょうか?
初めてあんな物を見たので心配になってしまいました。
ちなみに先週まで腎臓の病気でプレドニンを服用していました。
63卵の名無しさん:2006/04/25(火) 21:28:52 ID:Jl40dJjD0
>>62
ステロイドを処方されてる主治医に聞け。アホ。ボケ。カス。
64らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2006/04/25(火) 23:07:12 ID:ZB2qBv4X0
そこまでいわんでもいいやんか>>63
でもここは素直にいってらっちゃいませですね>>62
65ドキュソルビシン:2006/04/28(金) 02:09:40 ID:7TsnTKmh0
>47

>進行ガンでは、 患者は、藁にすがる餓鬼のように、 点滴するだけの、ほんの簡単な看護師でも出来る手技に、
狂ったように、超多額の金を払う。

でもその金のほとんどは薬屋さんに行くんじゃろ。儲かりはせんよ

66ののちゃま:2006/04/29(土) 23:09:04 ID:MOYDGsXs0
彼が進出してるのは、個人輸入業界だそ。
さらに、自由診療推進委員長だそ。
溺れる者に藁を売るのに、交渉しだいで。。。。

保険診療で、良心的におとなしく病院スタッフと化してる、
ドキソせん達とは、ぜんぜん違うとおも。

67ののちゃま:2006/04/30(日) 15:19:45 ID:3UkKphcp0
酵素欠損とか、0じゃないのに、
標準量入れてるのは、むしろ医療ミスでは?
ケモ死0にする努力が必要なんでないの?

レジメを標準化しても、
副作用の耐用の基準がなけりゃあ、
やりっぱなしじゃん。
68ののちゃま:2006/04/30(日) 15:21:09 ID:3UkKphcp0
 
69卵の名無しさん:2006/04/30(日) 18:07:23 ID:0fQsZbLW0
>>65
たくさん使うと、ご褒美に
ASCOへ行くビジネスクラスのチケットがもらえます。
70ののちゃま:2006/04/30(日) 19:45:24 ID:3UkKphcp0

 ねえ、ほんとの事教えて。
 抗がん剤は効果あるの?
71ののちゃま:2006/04/30(日) 19:55:45 ID:3UkKphcp0
どうせ効きゃあしないと、低用量均一でいっといて、
やっぱし子供だましだと、
オペ再発から、ターミナルまでの罪滅ぼしに、
「やるだけ」のケモをやってる外科医。

full dose入れたことない。
フルに入れれば結構、効くんじゃない?
ただしそうすれば、副作用のこまめな見極めが、おおざっぱな彼らには無理。
それを、コメディカルにやらせるのはもっと無理。
なのに、さらに外来という危ない橋を渡らせようと言う。。。

ギリギリの線で、
戦わせていけば、もっと効果出るんじゃないの?
こまめに見極めていけば。。。専門医。。。
用量依存性なんでしょ?


しかし、しょせん固形には、空しい話なんだろうか。。。
72卵の名無しさん:2006/04/30(日) 21:41:47 ID:0fQsZbLW0
>>71
高価なお薬をfull dose入れると薬屋には喜ばれるうえに、
がけっぷちで踏ん張ってる患者の命が尽きるのを
後押しできる効果が得られます。
アメリカ人の臨床試験のpaperと同じ量を試しに使ってみましょう。
73ののちゃま:2006/04/30(日) 21:58:04 ID:3UkKphcp0
アメリカ人と同じと言ったって、
体表面積違うんだから、減量になるじゃん。

つか、血内はそのままドンで行ってたけどね。。。

つか、どうせ後押し効果しかないんなら、やらない方がいいじゃん。
抗がん剤なんかいらねえ、ガン専門医なんかいらねえ。
ガンなんて、しょせんなおんねんだよ。諦めろや、ゴラア!!!!
74卵の名無しさん:2006/05/01(月) 22:24:03 ID:ikVSIweq0
>>73
治る病期は治る。治らん病期は治らん。簡単ですね。
75ののちゃま:2006/05/01(月) 22:49:23 ID:GcNg8fDW0
治らん病気が、どうせなおらねえんなら、
固形のケモ専門家なんちゅーのは、金の無駄じゃん。
後押し効果と延命の区別もようつかんじゃ、意味ねえじゃん。
76卵の名無しさん:2006/05/01(月) 23:01:08 ID:ikVSIweq0
>>75
病期と病気の区別がつかない白痴は
どこかへ行け。
77ののちゃま:2006/05/01(月) 23:58:34 ID:GcNg8fDW0
屁理屈こくのは、よせ!!
素人医者ではできん治療を、専門家がやるんじゃなかろか?

お前、外科医やな。
治らん病期=インオペ、そこが専門の見せ所やろうが。
アジュバァントぐらい、外科医の下っ端仕事やろうが。
「結局、治らん病期に金をつぎ込むのは、アホ。さっさと緩和に逝って失せろ。」
そんな、慣れ親しんだ外科医の言い訳なんて、飽きたんや。
専門が必要という意見を述べてみよ!!
78ののちゃま:2006/05/02(火) 00:07:38 ID:MCH1737W0
結局、5−FU系代謝酵素DPD欠損についても、CPT関連酵素についても、
UFTやS−1が5−FUになることも、
アイソボリンが単なる葉酸に過ぎないことも、
なーんもしらねえで、ただ、
胃潰瘍予防のガスター感覚で、抗がん剤補助療法をやってる人らが、
規定の半分量で規定の倍の時間を掛けて、
「効かねえ」って言ってんじゃねえのか?

或いは、副作用モニタリングもろくにしねえで、
標準量を全員にぶち込んで、ケモ死作って、
「恐ろしくて使えねえ。」つってんじゃねえのか?

きちんと相当量入れて、副作用フォローもやって、効果の限界を知って、
なおかつ、「素人でもできる上に、大した効果もない。」と言えるのか?
79卵の名無しさん:2006/05/02(火) 16:47:40 ID:esGt020U0
そうかもね。でもオマエみたいなバカでも知ってることは他人は全部知っている、
っていうのが現実だよ
80ののちゃま:2006/05/02(火) 22:16:34 ID:MCH1737W0
でさあ、かしこいひとに聞きたいのよ。
間質性肺炎とか、肝障害とか、薬疹とか、
まったくアレルギー性なのかなあ。
用量依存なんじゃないかなあ。。

代謝酵素低値の人とか、用量下げればいいんじゃない?
ねえ?
81卵の名無しさん:2006/05/02(火) 23:00:54 ID:sUCjE87T0
>>78
カネと時間と貴重な医療資源の無駄遣いでしょう。
保険医療ではなく、自費診療にすべきですね。
臨床腫瘍学会のお粗末な内情を知ってるのでしょうか?
82ののちゃま:2006/05/03(水) 09:38:16 ID:2NMbczpK0
臨床腫瘍学会のお粗末な内情 

↑ 語ってください。
83ののちゃま:2006/05/04(木) 20:57:57 ID:GkODovLC0
なんや、やっぱ解らんのか。
しゃーないな。
84ののちゃま:2006/05/05(金) 02:14:29 ID:uBTVDsxC0
MMK 脳メタ。
何使いますか?
アントラサイクリン、ガンマ、パクリ、オペ以外。
85卵の名無しさん:2006/05/05(金) 07:55:34 ID:gpJqGm6u0
>>84
平均予後半年未満の病態で、何を語るというのだろう。
そもそもそんな病態で抗癌剤のみを語ろうとする奴は
臨床を知らんクズ。
患者にとって大切なのは、半分以上緩和に移っている。
他臓器転移の状態、PS、年齢、ホルモンレセプター、介護してくれる家族の有無
通院の可否で治療方針
も異なるだろう。本当の癌医療はひとり一人違うのだ。
お前なんか早く死んでしまえ。人間のクズめ。
86ののちゃま:2006/05/05(金) 11:15:12 ID:uBTVDsxC0
お前、今流行を知らんのか。
化学療法と緩和は ナナメの線 さ。
死ぬ間際まで、入れられるものは入れていこうという時代さ。
もちろん、疼痛管理は既に始まってるさ。
ケモ5種に、ガンマ、オペ不適も考慮済み。
さっさと、延命を諦めろって言うのか?
患者の望みは、1日でも延命、かつ緩和された日々さ、当たり前だけどね。
薬剤の、脳移行率を詳しく覚えてない上に、
余命6ヶ月の患者の、余命を7ヶ月にすることに、空しさを感じるからと言って、
患者の1ヶ月を諦めてるんじゃねえよ。

と言ってみるテスト。


主治医のお望みは、
今、脳メタがおもなポイントだから、それをなんとかしてあげたい。
脳移行の薬は?だ。
さあ、なんと答える。
「緩和をどうぞ」か?
87卵の名無しさん:2006/05/05(金) 13:35:47 ID:gpJqGm6u0
>>86
俺は乳癌脳転移10年生存例も持ってるぞ。
死ね。ド素人が。
痙攣おこしながら、末期を迎える症例を経験したことも
ないくせにたわ言をほざくな。
みんなが1日も長く生きたいと思う奴ばかりじゃねえぞ。
メタメタでも長期生存する乳癌患者では
家族が「早く死ね」と願う例もあるんだ。
88卵の名無しさん:2006/05/05(金) 13:43:56 ID:gpJqGm6u0
>>86
まあ定位照射できない脳転移なら
普通は全脳照射をするわな。そんなことも知らんクズが偉そうに言うな。
ボケナス。臍噛んで死ね。
89ののちゃま:2006/05/05(金) 15:17:57 ID:uBTVDsxC0
ああ、そうなんだあ。勉強になるなあ、ありがとう。

その若造主治医に言ってやるよ。
「おめえ、脳メタ患者のケモなんかあるわけねえじゃん。
ガンマもしつくしたような患者は、さっさと塩モヒMAXで逝かせろやあ!
本人も意識あって、家族も延命を望んでる?
入院短縮、DPC、経費削減だよ!
メーカーに騙されて、抗がん剤やら、ヤクザ石やらに頼るしか脳がねえのか!!
ボケナス。臍噛んで死ね。」


。。。フフフこれで私も、末期を知ってる、できるコメディカルの一員やね。
ありがとうセンセイ達、2ちゃんて勉強になるなあ。




。。。と、言ってみるテスト。
90ののちゃま:2006/05/05(金) 15:22:25 ID:uBTVDsxC0
しかしするってえと、

メタメタで長期生存する乳癌患者で、痙攣おこしながら末期を迎える症例を
10年生存させちゃったの?

それはひどい!
貴重な経験っすね、深みがある。恐れ入りました。
91ののちゃま:2006/05/05(金) 15:26:35 ID:uBTVDsxC0
しかし、全脳照射ねえ。。。
うちでは一個も聞いた事無いなあ、放射専門医がいるのになあ。
ガンマも他所でやるくらいやから、貧乏で装置がないんかなあ。。。
それとも、うちの放射専門医やら外科医が無知なんかなあ。
あたし教えてあげようか?よく知ってるねえって、褒められるかなあ。

しかし、全脳照射って弊害すごそうやね。。
それこそ、のた打ち回る末期が来るんじゃないの?
92ののちゃま:2006/05/05(金) 15:30:13 ID:uBTVDsxC0
しかし、相手は外科医だから、
脳メタの症状緩和のためのケモを探してるんかもナ。
答えは、nothingでFa?
93ののちゃま:2006/05/05(金) 15:37:39 ID:uBTVDsxC0
でも、あれじゃない?
痙攣起こしてるってことは、フェノバールが足りなかったんじゃない?
脳腫瘍診てるベテラン脳外医。
手術もケモもしない。
ただひたすら、リハビリとフェノバールのみだにょ。
94ののちゃま:2006/05/05(金) 16:33:07 ID:uBTVDsxC0
。。結局、溶媒がアルコールだちゅうタキサン。
BBBは脂溶性だからな。。。。
95卵の名無しさん:2006/05/05(金) 16:35:40 ID:stnHIa8Q0
サイバーナイフとかガンマナイフ、
骨転移の治療は?
96卵の名無しさん:2006/05/05(金) 16:42:27 ID:njxylhW+0
>>94
全脳照射を本当に知らんのか?マジで?
無知すぎて、びっくり。驚いた。驚いた。

君。ひょっとしてプシ患者?
服薬を忘れると、症状がひどくなるから
精神科の先生の言うことを良く聞くように。
97卵の名無しさん:2006/05/05(金) 16:43:37 ID:oULIFD1c0
BBB通るやつ、今第III相くらいまで来てるはず。なんていったか誰かしらね?
98卵の名無しさん:2006/05/05(金) 16:47:02 ID:njxylhW+0
全脳照射を知らん奴が脳転移の治療を
そもそも語ろうとするのは
良くないと思います。
ののちゃまは
@無知な薬剤師
Aド素人
Bプシ患者
のうちのどれですか?
99卵の名無しさん:2006/05/05(金) 16:56:25 ID:njxylhW+0
ののちゃまって
昔2chにいた「も」に似てるな。
無知な薬剤師は早く死んでくれ。いやマジで。
100ののちゃま:2006/05/05(金) 17:12:47 ID:uBTVDsxC0
ニドランは通るけどねえ。。。


>ID:njxylhW+0は
@ただのニート素人ちゃねらー → プシをバカにするのは茶飯時。近親憎悪。
A精神科患者を差別視する非人道的医療者 → 医療者であって患者を差別視してることに気付いてもいない。即医療者を辞めるべし。
のうちのどれですか?
101ののちゃま:2006/05/05(金) 17:26:27 ID:uBTVDsxC0
>「血液脳関門を通過するテモダ―ルという
>新薬がアメリカで開発され使用されていて、今年の秋からは、
>日本でも治験として、アストロサイト―マVと神径こうが腫
>の再発にのみ使用が許可されて実際に一部の病院ではすでに
>使用されている事などをインターネットで知り・」
102卵の名無しさん:2006/05/06(土) 00:09:56 ID:uhduORvO0
>>101
マジで全脳照射を知らずに脳転移の治療を
語ろうとしてたの?
これは答えてよ。
君の周囲のレベルの低さを勉強する意味もある。
103卵の名無しさん:2006/05/06(土) 00:21:18 ID:uhduORvO0
ののちゃまは若い無知な薬剤師だと思うが
全脳照射は勉強して下さい。
君の勤務している場末病院で常識を超えた
ひどい癌医療が実施されている
現状がふびんでたまりません。
知識のない馬鹿な薬剤師が的外れなアドバイスをして
場末外科医の判断を狂わせている状況が目に浮かんで
可哀想な患者さんのことを思うと涙が止まりません。
104ドキュソルビシン:2006/05/06(土) 00:34:45 ID:pb3BalB60
>99

「も」と同じひとかと。
全能照射、リンパ腫でもしないですか??
105ののちゃま:2006/05/06(土) 00:35:55 ID:R8uT/0+c0
あるページにて
>しかし他施設で全脳照射を受けた後に再発、同ハウスに治療を受けにきた48人は、
>全脳照射の一年後に32%、2年後で72%に認知症になりうる脳の広範な障害が磁気共鳴画像装置(MRI)で確認された。
>「ガンマナイフでは今のところそんな例はない」と山本部長は安全性を強調する。


アホなヤクザが思案するまでなく、
かの患者は、すでにガンマは終了しているのですよ。
うちと近所にはガンマ無いので、遠くの病院まで受けに行って帰ってきたのですよ。
ガンマ専門病院とそこに送った主治医が、全能照射について全く無知だったとでも?

ガンマ受けて、なお再発したんでしょうに。
緩和は承知でしょうが、それもこれも考えて、あえて化学療法を選択してるんでしょうに。
それこそ、あえて自宅から遠い、家族に会えない時間を費やして、放射治療のための延命を行う?

或いは、全脳照射で完全に転移を焼ききることが出来るとでも?
ガンマ後、自宅に帰ってから無治療?
今できること、真の終末期まで、できる治療をやってあげる。
それが緩和でしょうに。
106ののちゃま:2006/05/06(土) 00:38:02 ID:R8uT/0+c0
しかし、ナベやらドセの、このくそデカイ分子が、BBBとおりやすいとは思わんなあ。
やっぱ、大ホウの一人勝ちかあ。。
くやしいけどしゃーないな。。。
107ののちゃま:2006/05/06(土) 00:56:06 ID:R8uT/0+c0
で、結局、バカなヤクザ石は、
外科医師と放射線科部長医師のところへ行って、
「君達ねえ、全脳照射っていう治療法、知らなかったの?
脳転移といったら、ガンマ、多発なら全能照射に決まってるでしょう。
ガンマで再発?また、全脳すりゃいいじゃん。
また再発?また、全脳すりゃいいじゃん。
死ぬまで、全脳しつづけりゃいいじゃん。
遠くて自宅に帰れん?知るか、入院し続けりゃええやろ。
効かなくなった?ターミナルだよ、さっさと逝かせ。
ケモ薬が脳メタに効くわきゃねえだろ!!
これっぽっちも、ちっとも、ぜんぜん、効く訳がねえだろ!!アホ。
脳移行が多少あろうが、BBB通過するってインタビューホームに書いてあろうが、
脳メタにケモするアンポンタンがおるか!
脳メタっつたら、照射だよ。
痙攣が起きて死ぬまで照射し続けりゃあ、それでええんだよ。」
って、親切に言ってあげるでFa?
108ののちゃま:2006/05/06(土) 00:58:16 ID:R8uT/0+c0
ああ、なんか思い出した。
ガンマ受けて、多発再発だけど、
痴呆症状も出始めてるって言ったっけなあ。。。
口頭で、ちゃちゃっと言われたからなあ。
明日、カルテ見てこよう。。。
109卵の名無しさん:2006/05/06(土) 01:47:49 ID:uhduORvO0
>>108
全脳照射の後、痴呆などの晩期障害が出現するのは
75歳以上の高齢者が1年以上の長期生存をした場合に生じる時もある
というレベル。
まず教科書的な治療を行わずに、わけのわからん治療法を選択しようとする
白痴は日本の癌医療のために死ね。
無知なくせに口出すな。何も知らん無能な袋つめ師の分際で。
賢い薬剤師なら、薬物療法の限界を知ってるぞ。
110卵の名無しさん:2006/05/06(土) 01:52:54 ID:uhduORvO0
放射線治療は同一部位に基本的に生涯で1回きりだぞ。
そんなことも知らんのか?
「も」は日本の癌医療のために今晩、首を吊って下さい。
111卵の名無しさん:2006/05/06(土) 02:05:18 ID:uhduORvO0
>>105 ガンマナイフセンターは民間病院が金儲けのために
やってる施設が2/3以上なんで、全脳照射の悪口を言わなければいけない。
よく読め。MRIで1年で32%の変化が見えた。→側脳室周囲のT2W高信号域が
出てきただけ。つまり精神症状が出現したとは書いてないところがミソだ。
こんな低レベルな知識もない袋つめ師は
臨床に口を出さないで
おとなしく、下を向いて袋つめ作業だけしてくれていれば間違いが少なくなると思います。
理解できましたか?プシ傾向のある袋つめ師の「も」改め「ののちゃま」さん。
112ののちゃま:2006/05/06(土) 03:38:53 ID:R8uT/0+c0
なんで、矛盾を主張するんですか?バカだからですか?
かの患者は、もうずーーーと前に、ガンマ治療は終了してるんですよ。
オペ後再発してから、もう3年くらいは経ってるんですよ。
MMKですからね。
で、あんた達は、何、ぐずぐず、おどおど、隠れてるんですか?

「薬物治療はどれにしても、一切、脳メタに効果は有り得ない。」

と断言できないんですか?女々しいなあ。
言い訳ばっかりですか。
113ののちゃま:2006/05/06(土) 03:47:50 ID:R8uT/0+c0
でしゃばるな、と言っておいて、でしゃばれとは、どういうことですか。
ヤクザにとって、照射のことは範疇外でしょうが、
主治医から、ケモの脳移行性について、問うて来たのだから、
こちらは、脳メタに効果が認められる薬剤があるかどうか、について、答えるだけでしょう。
照射について、とやかく言う筋合いではないでしょう。
例え、ソレが、非常識な判断と思ったとしても。
>まず教科書的な治療を行わずに、わけのわからん治療法を選択しようとする
教科書的な治療を施行してから、次に逝くか、
或いは、教科書的な治療を、個々の症例に対して、あえて施行せず次に行くかは、
主治医が判断しますよ。
教科書的な治療の後、
選択肢として、どんな薬物があるのか、ないのか、
それを情報提供するのが、ヤクザの勤めでしょうが。

ま、結局、教科書的なことしか解らんあんたらに、
薬物のプロフェッショナルとして、
次の手段に、薬物が脳移行性があるのかないのか、
効果が認められるのか、全く無いのか、
聞こうとした私が、バカでしたよ。
やっぱり、2CHごときに、専門知識を求めた私がバカです。そのとおりです。
ああ、じれったいったら、ありゃせん。
114ののちゃま:2006/05/06(土) 03:52:25 ID:R8uT/0+c0
ガンマやPETが、しょせん民間病院の金儲け手段だなんてことは、
NHKでも見てりゃ、ふつう解るよ。
だから、照射も大して期待しない。
ま、そういう意味では、ガンマも照射もケモだって、
しょせん、どれも大した効果が見られらない、ただの病院の金儲け手段だと、言えるがね。
それならやはり、緩和から早く送ってあげるがいいだろうね。

そうするてえと、ちょうど、スレの主旨にまた戻ったね。
ガン専門医なんて、いらねえ。
ペーペー医でも、できらあ。
115ののちゃま:2006/05/06(土) 17:21:20 ID:R8uT/0+c0
つか、脳メタが進行してるってことは、
全身に進行してるってことだからねえ。。

ところで、ガンマナイフと、ライナックの機械は異なるようで、
後者はうちにあるけど、前者はないようだけど、
全脳照射は、どっちでできるんですか?
或いは、第3の機械が必要ですか?
116卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:17:06 ID:uhduORvO0
>>114
このスレの結論として
君は早く死んでください。
というわけだが
最後に
癌専門医は抗癌剤の専門家のことか?
違うだろう。oncoogistとは
手術、放射線治療、薬物療法、palliative therapyなど各治療の長短を
全てを総合的に懸案・判断する能力を持つ臨床医のことだ。
全脳照射すら知らない君が口を出す領域ではない。
袋つめ師の分際で医者の真似事をしたいなら最低限の知識を学べよ。
117卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:18:18 ID:uhduORvO0
oncologistの書き間違いです。lが抜けてます。
118卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:28:03 ID:uhduORvO0
私はプロの癌専門医として思うことは
君のようなコメディカルは臨床現場の邪魔ですね。
119卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:33:06 ID:uhduORvO0
「薬物療法が癌医療現場で果たす役割は限られている。」
これが理解できない馬鹿は100回死んで欲しい。
120卵の名無しさん:2006/05/06(土) 23:44:40 ID:uhduORvO0
>>112 プシ傾向のある「も」改め「ののちゃま」に
もう一度わかりやすく書くと
定位照射(ガンマナイフなど)は脳の中のごく一部が照射されている。
→脳内他部位新転移巣出現時に全脳照射を施行しても
前回に脳全体に照射されたわけではないので、耐用線量は超えない。
理解できましたか?
何の知識もないのに脳転移の治療を語ろうとした袋つめ師の
「も」改め「ののちゃま」
121ののちゃま:2006/05/06(土) 23:45:33 ID:R8uT/0+c0
ののとかコメとかにカマって遊んでないで、
臨腫学会の裏やら、専門医の裏やら、
語れよ、おめらはあ。
まあ、語り合うほどの盛り上がりもねえんだろうなあ。

>手術、放射線治療、薬物療法、palliative therapyなど各治療の長短を
>全てを総合的に懸案・判断する能力を持つ臨床医のことだ。
こんなの結局、夢やら妄想、建て前だろうが。
現実は、ケモでもラジでも、
外科医の下っ端にやらしてヨシだろうが。
さっさと、ガンを総合的に判断できる専門医をうちのHpに、送ってよ。
そしたら、アホなコメがでしゃばる必要もなんだし。
122卵の名無しさん:2006/05/07(日) 00:13:58 ID:WGxMi9DR0
>>121
はは。逃げたか。
乳癌脳転移の治療について、もう語らないのかい?
少なくとも俺は君より100倍は知識と経験があるぞ。
123ののちゃま:2006/05/07(日) 00:43:04 ID:B2bVlD7U0
そうだよ、コメなんか、どうせくだらない。
最終的な責任は医師にあるのさ。
ベストの治療を語ってくれよ。
しかも、全ての範囲の専門知識を持ち合わせた、総合的な判断を!
脳転移の患者は、主治医は、私に聞いといて答える前に、自分で調べて、
もう方針は決めてたよ。しょせん、そんなもんさ。
悔しいけど、そのくらいだからこそ、安心できる。
コメの言いなり石なんて、自分の家族はみせれないよ。

で、照射ばかりを語ってないで、それこそ総合的案を挙げてくれよ。
ちなみに、再度のガンマと、ドセの組み合わせに決まってたけどね。
124卵の名無しさん:2006/05/07(日) 00:47:43 ID:WGxMi9DR0
>>123
俺の結論は>>85で書いた。
本当の癌医療はひとり一人違うのだ。
125ののちゃま:2006/05/07(日) 00:57:59 ID:B2bVlD7U0
>「薬物療法が癌医療現場で果たす役割は限られている。」
>これが理解できない馬鹿は100回死んで欲しい。

お前、アホ?
薬物療法だけじゃねえ、
全ての治療法において、役割は限られてるよ。

「現にまさに、この例において、薬物療法は完全に不適応である」

という 限界点 を言ってみろっつてんだよ。
すっとこどっこい。

お前の奥さんが、進行MMKだ。
どの点で、薬物を完全に切る?
まさか、ケモの緩和効果とか、最近流行ってる話も知らない訳じゃないだろう。

で、おまけに言わしてもらえば、
あんたら、その点を明らかにして、
自分らの経験に満足することなく、全日本の臨床医に、その知識を布教しろよ。
つか、それがなされていないこと自体に、腹立てるんだよ。
なんで、コメがそんな心配するかなあ。

某スレのアクソ達と一緒になって、個人輸入なんかやろうとする石達に、
くだらないこと止めろ、と、なぜ学会やら大学で教えない!
お前、こんなとこで、2CHやってる暇あったら、全国に布教して回れ!!
126卵の名無しさん:2006/05/07(日) 00:59:23 ID:WGxMi9DR0
お前は、
患者情報を全く提示しないで、総合的な判断をしろと言っている。
だから馬鹿だと言える。
お前が書いた情報
>>86 「ケモ5種に、ガンマ、オペ不適も考慮済み」
というくだらん情報だけで、延々と自慰行為をしてたではないか。
実際の正しい判断は患者を全人的に診察して始まる。
127あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 00:59:43 ID:AABltvMu0
また頑張るのかい?w
かなわんねぇ〜
128卵の名無しさん:2006/05/07(日) 01:01:59 ID:WGxMi9DR0
>>125
お前は薬物療法しかしないのだろう?
「薬物療法が癌医療現場で果たす役割は限られている。」
だから、この言葉をお前にやった。
他の療法をする人間には、他の療法の限界言うのは当然。
129卵の名無しさん:2006/05/07(日) 01:07:06 ID:WGxMi9DR0
俺の結論は
正しい判断には全人的な診察が必要
→本当の癌医療はひとり一人違うのだ。

「ののちゃま」は飛び切りのアホだから、全員が同じ答えになると思ってるのだろう。
130あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 01:23:11 ID:AABltvMu0
>>129
>→本当の癌医療はひとり一人違うのだ。
つーか、癌がどういう物かを把握した上で↑の発言をするなら、
いいけど、何もわかってない現状で
そんな発言をするのは噴飯ものですよw
131ののちゃま:2006/05/07(日) 01:46:22 ID:B2bVlD7U0
ごまかすな!

>患者にとって大切なのは、半分以上緩和に移っている。

半分以上?後の半分はどこ行った?
照射か?じゃ、残りの一割はどこ行った?
患者は、宝くじの1/100にも掛けてくる獰猛さだよ。
100人の患者に100通りの治療を準備してるんじゃないの?
100人目は、この状況であえてのケモをお望みだよ。
さあ、どうする?って話じゃん。

そして、プロならあえて、
「100人全員とっても、ケモは絶対有り得ない!」
と断言してみなよ。できないんでしょ?
MRに教えてもらう?
132ののちゃま:2006/05/07(日) 01:57:18 ID:B2bVlD7U0
>お前は薬物療法しかしないのだろう?
>「薬物療法が癌医療現場で果たす役割は限られている。」
>だから、この言葉をお前にやった。

お前らほんとに、あほか!
限りがあることは、誰でも知ってるんだよ!
「どこ」が限りなのかって聞いてるんだよ!
「ここは既に限りの外です。」って断言してみろっつてんだよ!
限りの中である可能性があるなら、
中では、どんな動きができるのか、答えてみやっつってんだよ。

あーあ、あんたらが、すごーく賢いと思ってた私がアホですた!
133あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:03:19 ID:AABltvMu0
>あーあ、あんたらが、すごーく賢いと思ってた私がアホですた!
あはは、いいねぇ〜
134あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:15:31 ID:AABltvMu0
まあまあ、ののちゃんはこっちで活躍してね、
向こうは、すれ違いだからねw
135あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:31:16 ID:AABltvMu0
>>438 :ののちゃま
>リンパ腫ったら、ケモは、むしろラジの補助みたいな扱いだけど、
>放射線はやったよね?

いや、やってないんだよ。そもそも、唾液腺の腫脹を外科的に取っただけ。
そもそもは良性だろーと言われてたんだよ、
で、迅速病理でもマイナス、でもホンチャン病理でB細胞のろ胞性が出たわけ。
136あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:34:09 ID:AABltvMu0
>>439 :ののちゃま
>昔、あくそは、お上の使者だって噂聞いたけどね。
何だよ、お上の使者ってのはw
役人ってこと?w

>或いは、新薬メーカーの株を買う人間なのか。。。
だから、ニートだ、って言ってんだろ、
お前は本当にバカだw
137あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:39:54 ID:AABltvMu0
>>442 :ののちゃま
>今ね、CD20がものすごい勢いで増えてるんや。

それは、
CD20じゃない患者にもリツキサンを受けさせたい
医者の善意の詐欺行為じゃない?
138あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:41:42 ID:AABltvMu0
>>442 :ののちゃま
>解る?病理なんて、免疫やったって、あやふやなもんや。

本当、お前は現場の人間なのにバカだ!
139あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:45:16 ID:AABltvMu0
だから、CD20じゃなくてもリツキサンは効くんだよ、
ところがリツキサンはCD20以外は保険収載されてない、
そこで現場の医者は善意の詐欺行為をするんだよ、
本当お前はバカだ!!!
140あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 02:47:40 ID:AABltvMu0
つーか、あんたは現場でも浮いてるんだろ?
来年の4月にはお払い箱だなw
141ののちゃま:2006/05/07(日) 03:06:35 ID:B2bVlD7U0
>CD20じゃなくてもリツキサンは効くんだよ、

何に効くんか答えろ、アホ!
142ののちゃま:2006/05/07(日) 09:55:39 ID:B2bVlD7U0
早く、答えろ!!!!!!!!

あめえは、低悪性度やら濾胞性やら、以外の適応外に、リツキサンが効く話と、混同してるんだろう?
そんなことは、アホでも解るんじゃ!!
モノなクローンは、濾胞でも、白血病でも、SLEでも何でもいいんじゃ!!
CD20なら、何でもいいんじゃ!!!

アンポンタン!!
早く、答えろ!!!
143ののちゃま:2006/05/07(日) 10:33:47 ID:B2bVlD7U0
>少なくとも俺は君より100倍は知識と経験があるぞ。

だからこそ、ここに来てるんじゃねーか。
はよ、さっさと語れよ。
自分が使ってるだけじゃ、1にしかなんねんだよ。
おめえらは、指導してなんぼでしょうが。
乳がん脳メタの標準と、標準以外、
ケモの限界点、具体的な治療方法、適応と適応でないとこ、脳移行比率、
予想される効果、経験。
リツキサンの効果、
ガン研の標準レジメの評価。
おまえらはなあ、自分が知ってる分を、自分で隠し持って、凄いだろう!いばる時代は、もう終ったんや。
その知識と経験を持って、
さらに下っ端たる使いッ走り石達に、
それを施行させる時代にきてるんやよ。
コメが考えてて、どうするんや。
おめえらブレインやろが、
おめえら考えて、コメやら下っ端動かせや。
144あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 12:58:54 ID:AABltvMu0
>>142 :ののちゃま
>CD20なら、何でもいいんじゃ!!!
つか、悪性リンパ腫なら、CD20が陰性でもリツキサンが効く、
って話をどっかで見た記憶があるんだよ。
145あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 13:02:56 ID:AABltvMu0
http://biotech.nikkeibp.co.jp/senmonn/signal.jsp?jreq=btjnews&id=20033468&pg_nm=7&sai1=0&new1=0&news1=1
2005-12-02 01:45:26
リツキサンはなぜ効かなくなった? 
癌研が耐性獲得メカニズムを解明
リツキサンは、なぜ効かなくなったのか――。
財団法人癌研究会・癌研有明病院の畠清彦化学療法科・血液腫瘍科部長は、2005年12月1日、「リツキサン」(商品名、一般名:リツキシマブ)
に対して耐性を獲得したがん細胞の遺伝子に、点突然変異が起きていることを突き止めたことを明らかにした。抗体医薬に対する耐性獲得メカニズムの研究は数が少なく、研究成果は新たな治療薬につながる可能性もある。
畠部長は論文を投稿中。また、研究成果の詳細は、05年12月8日から米ジョージア州アトランタで開かれるAmerican Society of Hematology (ASH) で発表する予定だ。
146ののちゃま:2006/05/07(日) 14:15:33 ID:B2bVlD7U0
>つか、悪性リンパ腫なら、CD20が陰性でもリツキサンが効く、
>って話をどっかで見た記憶があるんだよ。

おまえが、アホなの!!!!
お前が見たのは、

「悪性リンパ腫のうち、
濾胞性、低悪性度、中悪性度、B細胞 でなくとも、
CD20が陽性であれば、リツキサンが効く」って、話なの!!

モノクローンは、20しかくっつかんから、凄いの。
他にくっつくんなら、従来の抗がん剤となーーーーんも変わらんの。
お前がアホなの。
でもねえ、お前はヒッキーだから、アホでいいの。
ヒッキーは、おとなしくしてれば、アホで充分なの。

問題は、モノクローンを解ってないお医者がいるんじゃないかって、ことなの!!!
147あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 14:36:45 ID:AABltvMu0
>>442 :ののちゃま
>今ね、CD20がものすごい勢いで増えてるんや。
>そもそも、非ホジキンのうちで7割といわれとったんやけど、
>去年なんて、100%や。

じゃ、↑の現象をどう説明するんだよ、
いくら医者が鬼畜の詐欺野郎だからといって、
リツキサンの販売会社からオヒネリを頂くために、100%CD20陽性
にしちゃうことはないと思うが。
148ののちゃま:2006/05/07(日) 14:38:33 ID:B2bVlD7U0
素人ヒッキーだまれ!!
免疫染色、最強!!て思ってもねえ、
わしみたい、不器用人間がやれば、茶色くなくとも、茶色くなっちゃうの!
毎回、ちゃんとコントロール置いてるんかな。
脂肪とか、擬陽性に染まってるちゃうんか?

或いは、血内、病理がアクソ並みなのか。
149ののちゃま:2006/05/07(日) 14:46:33 ID:B2bVlD7U0
>>147
だから、そのまさか、鬼畜じゃなかろうな。。。。と、妄想したって話じゃん。
150卵の名無しさん:2006/05/07(日) 14:50:00 ID:QwuNua4W0
↑それだけ揚げ足を取るんだったら、

 >モノクローンは、20しかくっつかんから、凄いの。

とか言わないでください。
正確には、モノクローン抗体であるリツキサンがCD20に結合する訳で、
訳すのでしたら、

 リツキサンは、20としか結合しないから凄い。 として下さい。
151あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 14:50:46 ID:AABltvMu0
ばか、
70%→100%の現象は「恣意的になされてる」からしか理由はないんだよ。
で問題はなぜ「恣意的になされてる」のか?
なんだよ、重ね重ね頭悪いなw
152ののちゃま:2006/05/07(日) 14:51:44 ID:B2bVlD7U0
それより、お前、

>それは、
>CD20じゃない患者にもリツキサンを受けさせたい
>医者の善意の詐欺行為じゃない?

>本当、お前は現場の人間なのにバカだ!

>だから、CD20じゃなくてもリツキサンは効くんだよ、
>ところがリツキサンはCD20以外は保険収載されてない、
>そこで現場の医者は善意の詐欺行為をするんだよ、
>本当お前はバカだ!!!

>つーか、あんたは現場でも浮いてるんだろ?
>来年の4月にはお払い箱だなw

謝れ!!いい逃げして、寝ちまった件について、謝れ!!!
バカでしたと謝れ。
わしは、職場でもどこでも、ういとるわ!
そんなこと、今更の話じゃねえ。
だけどなあ、どんなに浮いても、どんなにアホでも、
赤いもんを黒いとは、いわんのや。
お前、間違えたんや。アホなんや。
153あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 14:58:14 ID:AABltvMu0
>謝れ!!いい逃げして、寝ちまった件について、謝れ!!!
>バカでしたと謝れ

いやいや、俺はバカじゃないよ、
「70%→100%の現象」は今でも、医者の善意の詐欺行為の可能性が高いと思ってるよ。
154ののちゃま:2006/05/07(日) 14:58:26 ID:B2bVlD7U0
ふーん。そうかあ。

>で問題はなぜ「恣意的になされてる」のか?

じゃあ、医者が鬼畜、或いは、アホ論に掛けようかな。
ま、素人相手に、わしがアホださ。

>CD20じゃなくてもリツキサンは効くんだよ、
これは、「女じゃなくても、あっくんは子供が産めるんだよ。」ぐらいの話やからな。
検査技師の腕が悪くて、茶色く染まらんということに、しとくよ。
疲れた。
155あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/07(日) 15:00:58 ID:AABltvMu0
>>442 :ののちゃま
>今ね、CD20がものすごい勢いで増えてるんや。
>そもそも、非ホジキンのうちで7割といわれとったんやけど、
>去年なんて、100%や。

しかし、↑の情報じたい正しいんか?w
156ののちゃま:2006/05/07(日) 15:02:47 ID:B2bVlD7U0
>CD20じゃなくてもリツキサンは効くんだよ、

CD20が誤差によって染まらない可能性については、ドキせんが答えた。けど、
「CD20が存在しないのに、リツキサンがくっつく。」
と言い切った、お前のバカさとごまかしは、
永遠に過去から未来へと、続いて行くのだ。
157ののちゃま:2006/05/07(日) 15:17:23 ID:B2bVlD7U0
>しかし、↑の情報じたい正しいんか?w

だから最初から、妄想だろうと、言ってあるだろうが。
言ってみるキャンペーン実地中と言ってあろうが!!

で、

>悪性リンパ腫なら、CD20が陰性でもリツキサンが効く、
>って話をどっかで見た

お前が間違いたんじゃ!!!!

じゃけどお前、素人でかわいそうじゃから、訂正してやるよ。

「CD20が陽性 という結果が出ない患者にも、
もしかしたら、検査誤差や腫瘍の一部のみに発現していて、
表上陽性に染色されない患者が、万が一あるかもしれないから、
念のため、リツキサンをいれてとくという医者もいるのかもしれない。」


まあ大抵、低悪性度かんじゃら、の適応追加と、単に、ごっちゃになっただけじゃろが。
バーカが。
そんなこたあ、適応追加にならんでも、アホでもしっとるっちゅーねん。
モノクロたら、抗原陽性なら、何でもくっつくっちゅーねん。
ただ、CD20が染まらんかったら、
B細胞であろうがDLBCLであろうが、リツキサンはくっつかんちゅーねん。
ま、生検場所に必ず、標的細胞があつまっとるともかぎらんしな。
そういうことに、しといてやるわ。

ただわしは、CD18とか36とか、そんな話もねーのに、
勝手に、モノクロをマルチに摩り替えるのだけは、許さんからな。。。
158卵の名無しさん:2006/05/07(日) 15:19:07 ID:oLALGwB00
5/7 素人裸祭り - 夢のマッチメイクとうとう実現
159卵の名無しさん:2006/05/07(日) 15:25:13 ID:jOzDPvHI0
× ガン治療専門医およびその卵の為のスレッド
○ ガン治療専門医およびそのウンコについたハエの卵の為のスレッド

160卵の名無しさん:2006/05/07(日) 21:15:51 ID:DsQ0uUsA0
× ガン治療専門医およびそのウンコについたハエの卵の為のスレッド
○ ガン治療専門医のウンコについたハエおよびその卵の為のスレッド
161ののちゃま:2006/05/07(日) 21:35:42 ID:B2bVlD7U0
で、
ガンマと、全能と、ライナックは、機械は違うの?
兼用できるの?
162卵の名無しさん:2006/05/07(日) 22:25:28 ID:c9Jdtv2m0

お願いですからガンマナイフをガンマと略さないでください。
違和感あるし、そう言っているのはこのスレぐらい。読めば判るけど。

全能->全脳 だと思いますがこれは機械ではなく治療の方法です。
163卵の名無しさん:2006/05/07(日) 22:33:44 ID:XheTy88b0
調べろよそれくらい(笑

ガンマの導入施設とリニアックの導入施設の数の差はなんなのか考えればすぐわかるわな
164ののちゃま:2006/05/08(月) 00:07:35 ID:F5LjiL790
もう、腹立たしいな。
全脳照射っていうのは、うちの病院にある、リニアックの機械で、できるのですよね!!!
うちの機械は、ガンマナイフができないんですけど、
全脳照射はできるんですよね?!!
165ののちゃま:2006/05/08(月) 00:10:21 ID:F5LjiL790
例えばさ、

>ガンマの導入施設とリニアックの導入施設の数の差はなんなのか考えればすぐわかるわな

これ読んで、「全脳照射がリニアックの機械でできるかどうか」
をどうやって解けば良いのか、解答を言ってみてよ。
166卵の名無しさん:2006/05/08(月) 00:13:22 ID:sUaAS5F50
こういうのって、OKなんでしょうか?
医療相談もやってますし、、
 あまりに酷いと思うのですが、なんとかならんもんでしょうか?

肺がんアンプル,抗癌タブレット,貼るタイプの抗がん剤・・・・・
ttp://www.toyokanpo.co.jp/html/all_kouganzai.html


漢方研究所 ttp://www.kanpo-y.com/
漢方がんセンター ttp://www.y-assist.com/
膵臓がんセンター ttp://www.suizogan.com/
女性の健康センター ttp://www.joseinobyoki.com/
難病センターー ttp://www.kanpo-n.com/
がん情報センター  ttp://www.ganjouhoucenter.com/
東洋漢方研究所 ttp://www.toyokanpo.co.jp/
 全部、同じ住所でした。
東京都中野区本町3-**-10 ヴェ○ティ中野201 03-5***-4822



167卵の名無しさん:2006/05/08(月) 00:17:55 ID:xHk5/E7h0
>>166
羨ましいな。
俺も馬鹿正直な癌医療はやめて
馬鹿でカネをもった団塊世代の癌患者からむしれるだけむしれるように
商売を考えるかな。
168ののちゃま:2006/05/08(月) 00:19:40 ID:F5LjiL790
それとさ、
うちが田舎病院だってことは、解るよね?
で、うちにガンマナイフの機会がないってことも、知ってるよね?
で、うちの患者に全脳照射を薦めたら、
うちの病院でできるかどうかっていうことが、問題になることも当然解るよね?
この患者が認知症になりかかってることも、知ってるよね。
電車やら乗り継いで、遠くの病院へ治療に行くのが難しいことも、当然解るよね?
だから、全脳照射がうちの病院にあるリニアックの機械でできるかどうかを、
私が質問するってことも解るよね。
ここまで、当然解ってるはずだから、
親切なあなた方なら、
当然、その解答が上記にあるはずなんだけど、見当たらないんだよ。
どこにあったっけ?
169ののちゃま:2006/05/08(月) 00:28:02 ID:F5LjiL790
>>166
そういうのは、必要なんです。
現代でいう宗教みたいなもんです。
いわゆる国のガンセンターなどでは、
「再発したら治りません。今のうちに治療を受けてください。」
で、再発しちゃった人とか、進行ガンの人とか、
「現代の医学では、半年です。」などの説明を受けたりするのです。
そっから、さらに通常生活が続くのがガンなんです。

だから、
「この治療を受ければ、あなたは救われます。」
という呪文というか、宗教というか、
嘘でもいいから、そういう暗示がとっても大切なんですよ。
でも、公の施設で公のお金で、そういうことは行えないんです。
だから、自費で受ける精神療法みたいなもんなんですよ。
そういう民間施設は、むしろ必要なんですよ。
ただ、消費者は賢く使わなきゃなんないんです。
170あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/08(月) 01:39:45 ID:Iacb6hYZ0
>>523 :ののちゃま
>解らないのに、議論するふりして途中で逃げるのを、
>「あくそ」って呼ぶんですよ。
確かに俺は解らないのに、議論するふりをするけど、それは「情報を入手したい」からなんだよ。

で、そういう傾向は君にもあるだろ?w
で、君の場合は「情報を入手したい」+「かまって欲しい」って目的もあるから、
とりとめもなくレスを書いて結果、スレをつぶしてしまう事になるんだよ。
その点をよ〜〜く反省して欲しい。
171あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/08(月) 01:43:03 ID:Iacb6hYZ0
要するに
この手のスレへの書き込みは「情報を入手したい」って目的だけにして、
「かまって欲しい」の方は勘弁して欲しい、って事なんだけど。
172ののちゃま:2006/05/08(月) 01:55:22 ID:F5LjiL790
良いですか?
命題はこうです。

「CD20が染色されないのに、陽性に出たことにしてリツキサンを投与することがあるかどうか。」

です。
さらに、ここです。

「CD20が陰性でも、効くことがあるため投与する。」という行為が、
いわゆるDQN行為なのか、或いは、臨床上有り得るのか。

です。
知っている先生のみお答え下さい。
妄想すると「あくそる」と言われます。
173あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/08(月) 01:59:22 ID:Iacb6hYZ0
そう、そういう風に疑問を明確にして、専門家に質問する、という態度が必要です。
174あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/10(水) 14:17:36 ID:Dg5buHuP0
626 :ののちゃま :2006/05/10(水) 07:35:46 ID:7sgZszO90
【事実1】
・ののちゃんはクズに血内医がリツキサンを無意味に使い、医療費の無駄してると冗談で教えてあげる。
・クズは「CD20じゃなくてもリツキサンは効く」と断言する。
・CD20じゃなくても効くことを知らないのは、現場の人間としてバカであると断言する。
(→ド素人のあくそが)
・そんな話は、全世界において一つも報告されていない。
・その後、クズは妄想を主張続ける。
175あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/10(水) 14:21:14 ID:Dg5buHuP0
>・クズは「CD20じゃなくてもリツキサンは効く」と断言する。

いいか、そもそもこの
CD20が陽性、CD20が陰性って検査の判定自体がいい加減なわけです。
だから、
「CD20じゃなくてもリツキサンは効く」
の発言は正しいわけです。
わかった?w
176あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/10(水) 15:48:25 ID:Dg5buHuP0
いうなればリツキサンをやってみて、
・効果があればCD20陽性
・効果がなければCD20陰性
と、はじめてわかるんだよ。
わかった?w
177あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/11(木) 00:17:07 ID:BF5LR9Fi0
http://www.asahi-net.or.jp/~ME9K-OGW/tajyuu.html
ここをよく見て勉強しなさい。
178あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/11(木) 00:29:30 ID:BF5LR9Fi0
ただだ、いいかよく聞け、
現実つーのは教科書通りには行かないものなのじゃ。
確かに、試料が入手できれば
http://www.asahi-net.or.jp/~ME9K-OGW/tajyuu.html
みたいに結果が出せる、
ところが、実際に患者さんがCD20を持ってたとしても、
採取した試料にCD20が含まれてるかどうかはわからんのです。
たとえば、リンパの腫脹があるから、
細胞診しても−、実際にその腫脹を切除してその時の迅速病理も−
でも、ほんちゃんの病理診でやっぱ悪性リンパ腫だった、
なんてことはよくあるのです。
それが血液内科の現場です、よく覚えておきなさい。
179卵の名無しさん:2006/05/11(木) 17:50:33 ID:pYjgVcco0
知識が10年古いね
180あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/11(木) 22:18:59 ID:BF5LR9Fi0
いえいえ、ののちゃんが知らないようなので教えてあげたのです。
181ドキュソルビシン:2006/05/12(金) 01:22:15 ID:lauJTKZ40
うーーん、知ったかぶりはよくないぞ。あっくん。
182あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/05/16(火) 05:43:21 ID:2VyUxh6U0
あげ
183ののちゃま:2006/05/16(火) 08:08:47 ID:vrAssY4+0
抗がん剤って、インチキなの?
184卵の名無しさん:2006/05/16(火) 16:09:07 ID:T47dcdrG0
そう。ただの毒。ついでにいうと温泉の有効成分ってヤツもほとんどが毒
185ののちゃま:2006/05/16(火) 19:22:38 ID:vrAssY4+0
じゃあ、がん患者に、いっさい抗がん剤を使うのは止めようよ。
ガンセンターも、専門医も、専門ヤクザも、製薬会社も、リツキサンも、
癌治も、ASCOも、鬼畜じゃん。
186卵の名無しさん:2006/05/16(火) 19:29:37 ID:QxsFPeKG0
うんそうだねよかったねおめでとう
187ののちゃま:2006/05/16(火) 20:11:46 ID:vrAssY4+0
そう。。
善良ながん患者に、
ただの毒を「薬」と称してだまして、
使い続けている現実を、
「良かったおめでとう。」と祝福するのですね。
やはりこの世は、鬼畜だらけなんですね。
188卵の名無しさん:2006/05/16(火) 20:17:44 ID:+duzLn+5O
>>187
まだガンを治せる時代じゃないからな。
189ののちゃま:2006/05/16(火) 21:00:55 ID:vrAssY4+0
不老長寿の時代でもないよ。
リュウマチも治らないし、
インフルエンザ以外の風邪の特効薬も見付かっていないよ。
風邪薬も、リュウマチ薬も、インチキなの?
インチキを売るなら、鬼畜じゃん。
ツボとプロポリスで充分じゃん。
190卵の名無しさん:2006/05/17(水) 11:38:26 ID:hvX+bF6B0
このスレは一部のキティちゃんのメンヘルスレになりました。暖かいご声援
ありがとうございました
191ののちゃま:2006/05/18(木) 08:12:41 ID:n2wuJOJz0


インチキと治療の境い目を、教えて下さい。

192ののちゃま:2006/05/18(木) 08:14:15 ID:n2wuJOJz0
ケモの延命効果や、緩和効果は、
インチキの仲間ですか、列記とした治療の仲間ですか。
193ののちゃま:2006/05/18(木) 20:20:31 ID:n2wuJOJz0
DPCの傾斜配分を計算する年には、目一杯高額ケモやりまくる。
DPC始まったら、外来に追い出して、
のほほんと、少量ケモさっぱりって、鬼畜じゃん。
194ののちゃま:2006/05/21(日) 18:31:29 ID:0EMUsyx80
にゃ
19550♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/21(日) 21:17:05 ID:b5jgMlIV0
ののちゃん、私は医者でも医療労働者でもありません。
でも先生達の沈黙の意味と背負っている痛みは少しは分かる立場にいます。

先生たちのご尽力に対して、私に出来る最大の敬意は「沈黙」することだと思っています。
返事になっていなくて、ごめんね。

19650♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/21(日) 21:23:16 ID:b5jgMlIV0
あ、それから、右も左も分からない患者さんに向かって
「患者も少しは勉強しろ」と平然と言う素人集団のヤンキー患者会には
憤りを覚えることがあります。
197ののちゃま:2006/05/21(日) 22:06:26 ID:0EMUsyx80
沈黙の意味?
背負ってる痛み って何?
それ、背負わなくちゃいけないものなの?

背負う必要のないものじゃないの?
198ののちゃま:2006/05/21(日) 22:21:22 ID:0EMUsyx80
プラセボなら、プラセボらしく生食でいいじゃん。
プラセボに毒薬使うなんて、副作用リスクが大きすぎるじゃん。

ほんとに、全くぜんぜん効果ないの?
教えてよ。
19950♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/21(日) 22:32:43 ID:b5jgMlIV0
ののちゃま

うん、必要ないと思う。
先生も言葉ではそのように言うよ。うん、言っているよ。うん、割り切っているんだろうね。

でも先生が腰痛に苦しむ姿を見ていると「背負ってるんだろうなあ、痛いんだろうなあ」って思う。

はぐらかすような返答でごめんね。私には分かりません。
200ののちゃま:2006/05/21(日) 22:58:13 ID:0EMUsyx80
背負う必要ないよ、だって、人間に背負えるものじゃないよ。
或いは、背負うことでお金を貰うお仕事じゃん。
で、ホントは患者本人のものなんだよ。
医者は、代理人。
だから、本人か、代理人で、

解る人、答えて。
201ののちゃま:2006/05/21(日) 23:04:50 ID:0EMUsyx80
@これから3年間の命。ただし、骨転移で床に伏せ痛みあり。
と、
Aこれから3年間の命、その間通常人と同じ生活。最後の1週間で急変。
と、
Bこれから3年間普通の生活。そのあと、3年間骨転移臥床生活。

延命効果で言うと、@とBは3年。Bは6年な訳だけど。

要はね、
病気を治す のが 治療の効果 だと思ってる人には、
固形ガンに対する抗がん剤は、ほとんどが、インチキ ってことになる。
でね、
延命効果 が 治療の効果 だと思ってる人には、
@をAにする抗がん剤は、インチキ ってことになると思うのよ。

でも、どうかな。
202ののちゃま:2006/05/21(日) 23:05:23 ID:0EMUsyx80
どうかな。
203通りすがりの托鉢びく人魚:2006/05/21(日) 23:07:31 ID:b5jgMlIV0
ののちゃま、私は本人も兼ねていて、先生は背負う必要など無いと思っています。
でも代理人の心の中は代理人のものですから・・・。だから黙ります。
20450♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/21(日) 23:09:34 ID:b5jgMlIV0
あ、ごめん、下でダウトやって遊んでいたんよ。w
205ののちゃま:2006/05/22(月) 00:08:24 ID:wIp6FS2b0
抗がん剤を プラセボ に使うな。
主治医の 精神安定剤 に使うな。

ちゃんとした効果があるなら、
もっと、全ての患者に、有効に充分に使われるべきだ。
206らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2006/05/22(月) 00:30:08 ID:LBpOOE3E0
ののちゃんは相変わらずないものねだりチャソじゃのう。。
207ののちゃま:2006/05/22(月) 00:40:32 ID:wIp6FS2b0
ないなら、ない と言ってみろ!!!

お前、嘘付くな!!!
ごまかすな!!!
らら と 50ちゃんは違うぞ!!!
208ののちゃま:2006/05/22(月) 00:45:46 ID:wIp6FS2b0
リンパ腫のHD−ARACやら、
S−1/TXLや、
IFLやらアイソボリンやらやった後の、FOLFOXやら、アバスチン。
必要なら、ちゃんとやろうよ。
必要ないなら、やめようよ。
マターリやるのは、ほんとに一番いいの?

なら、リンパ腫の強力地固めなんて、やめようよ。。。
209らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2006/05/22(月) 00:46:12 ID:LBpOOE3E0
もちろんちゃうよん。
おいらはないものをくれくれと
他人に求める姿勢はどーかってゆってるだけ。

前にも書いたよ。
わかんないことが分からない状態である以上は
分からないってことに耐えて、かつ求めていくしかないんだよ。

わかんない!教えろ!は不毛。
210乳ガン:2006/05/22(月) 00:46:30 ID:eFHLNiXT0
ないかも知れない 有るかも知れない
使わなかった時のデータが無いから分からない・・・んでしょ?
211ののちゃま:2006/05/22(月) 00:48:17 ID:wIp6FS2b0
解らない?ほんとに解らないのか。
無い?ホントに無いのか。

じゃあ、「専門医」などいらないだろうよ。
どうせ、勉強したって解らないなら、
辞めちまえ。金の無駄だ。
212ののちゃま:2006/05/22(月) 00:52:10 ID:wIp6FS2b0
やあ、乳ガンちゃん、ごぶさたです。

使わなかった時のデータ?
経験の長い医者はね、
自分の経験と感っていうものがあるんだよ。
21350♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/22(月) 00:56:11 ID:p7pQiOBT0
用事でレス遅くなりました。
「使わなかったときのデータに近いデータ」はあります。
214乳ガン:2006/05/22(月) 01:01:39 ID:eFHLNiXT0
>>212 
私の主治医は自分の経験と勘で「術後ケモ不要」と言った。
「ケモしなかった為に再発した」と訴訟された石が居る。
自分の経験と勘だけでは訴訟が怖いからまずいんだろうね。

患者としては、自分で判断するにあたっての情報が欲しいんだ。
何で石限定サイトが存在するんだ ゴルァ!!!
215乳ガン:2006/05/22(月) 01:03:56 ID:eFHLNiXT0
>>213
どこに有るの?
216ののちゃま:2006/05/22(月) 01:05:03 ID:wIp6FS2b0
らら氏、

>おいらはないものをくれくれと
>他人に求める姿勢はどーかってゆってるだけ。

お前、ホントに無いと断言できるのか。
じゃあ、「そんな効果は無い。そんなことは、現在全く、解明されていない。」
と断言してみろ!!
50ちゃんみたいに、逃げずに答えろ。

あるかもしれんじゃねえか。
あるものを皆に公布するのが、専門医の仕事じゃねえのか?

あるのか、ないのか、よく解らないなら、
話に入ってくるな。バカ!!
217ののちゃま:2006/05/22(月) 01:09:12 ID:wIp6FS2b0
ああ、乳ガンちゃん、
ザンクトガレンは知ってるよね。
それで、術後ケモ要るか要らないか、クラス分けしてるわけだけど、

特に外科医はね、
腫瘍を目で見てるからね、
カットエンドプラスマイナスとか、
散らばり具合とか、感の部分もあると思うよ。

抗がん剤なんて、発がん性だってあるんだから、
使わないに超したことない。
ヤボなお医者ほど、念のためケモは多いような気はしるけど。
218ののちゃま:2006/05/22(月) 01:10:51 ID:wIp6FS2b0
石限定、
もしかしたら、私入れるかもしれんよ。
メーカーのHpとか、MRがパスワード置いてくし。
どこ?
219乳ガン:2006/05/22(月) 01:14:49 ID:eFHLNiXT0
他の版からのコピペだけど・・・

がんの転移は医療ミス

>ガンが転移したのは医師の治療ミスとして、広島市内の女性が
>広島市民病院の医師などに損害賠償を求めていた裁判で、
>広島地裁は医師と広島市にあわせて2百万円の支払いを命じました。
>これは7年前広島市に住む女性が広島市民病院で乳がん手術を
>した後、およそ2年後にガンが肺に転移したものです。女性は、
>「手術後に補助治療をしていれば肺への転移はなかった」として、
>広島市と担当医師を相手取り、あわせて1千万円の損害賠償を
>求めていました。11日、広島地裁で開かれた判決公判で橋本
>良成裁判長は「医師が補助治療の必要性を理解させていれば
>ガンの転移を回避できた可能性がある」として広島市と担当医師の
>過失を認めあわせて2百万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
>これに対し病院側は「主張が認められず誠に残念。判決の内容を
>よく検討し対応していきたい。」とコメントしています。
22050♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/22(月) 01:19:02 ID:p7pQiOBT0
>>215
CMFと新薬との転移性乳がんの比較試験の古い研究が海外にあります。
その新薬は残念ながら奏効率5%で平均生存期間11ヶ月、
という成績だったので、これが無治療と似通っている、と判断する
らしいです。ソースはここでは分かりませんが。
221ののちゃま:2006/05/22(月) 01:22:15 ID:wIp6FS2b0
ああ、補助療法の必要性は、
どうせ、そんな訴訟があったんだろうな、ってことは想像してたよ。
でも、しょせん、ホルモン療法とか、高リスクでやっとケモくらいじゃん。
それに、うちは前から補助療法やってるよ。
でも、超低リスクなら、ザンクトガレンは必要ないって言ってるよ。
ECにタキサンプラスするのは、高リスクのN3以上だよ。

222乳ガン:2006/05/22(月) 01:22:56 ID:eFHLNiXT0
ねるぽ
223ののちゃま:2006/05/22(月) 01:23:43 ID:wIp6FS2b0
224ののちゃま:2006/05/22(月) 01:27:03 ID:wIp6FS2b0
じゃあ、患者さん達はさあ、
@をAにする抗がん剤があったとするじゃん。

@とAは、延命効果が無い訳だけど、
そういう抗がん剤は、必要ないと思う?
私は、すごい効果だと思うけど。
225ののちゃま:2006/05/22(月) 01:27:37 ID:wIp6FS2b0
まあ俗に、TTPというのはある訳だけど。
22650♪ ◆0Stl3oHNys :2006/05/22(月) 09:32:10 ID:p7pQiOBT0
ああ、昨夜眠くて書いてごめんね。
術後補助療法のことですね。うっかり転移がんの知識を書いてしまいました。
227乳ガン:2006/05/22(月) 18:22:45 ID:eFHLNiXT0
>>226
ののちゃまがずーーーーーーーーーっと悩んでいるのは転移癌でのケモの有効性について。
訴訟の話を出したのは、術後補助療法で訴訟されるんなら→転移がんでも訴訟されそでしょ?
訴訟が怖くて、ケモの効果に懐疑的だとしても、んじゃ、使いましょう・・・・
てな事になってるのかなー???とかって思った訳で。
228ののちゃま:2006/05/22(月) 22:00:06 ID:wIp6FS2b0
進行ガンでは状態がバラバラだから、訴訟にはむしろなりにくいと思う。
消化器、呼吸器ガンで高齢の場合、
転移ガンでも、抗がん剤を全く使わず、
対症療法のみ、痛みが来たら麻薬性内服鎮痛剤だしといて、
いよいよなら持続静注でそのまま、ってのはけっこう多い。

乳がんとか、効きやすいのはそんなことは無いけど。
229ののちゃま:2006/05/23(火) 22:46:46 ID:Jq9xM3UI0
進行再発で、ケモやらずに訴えられたことって、
あるんかな。
230乳ガン:2006/05/25(木) 22:05:06 ID:c7EldeVO0
ガンの一般向け某情報誌でさ、
「ここ五年くらいの間に抗癌剤治療が飛躍的な効果を見せてきている>大腸癌」
と記述が有ったんだけど、そうなの?
使える薬が増える事と延命とは比例関係に有るの?
231ののちゃま:2006/05/25(木) 23:24:08 ID:RRoFYw7c0
少なくも、そういうことにはなってるよ。
いくつかの新薬と、治療法が進歩して、
数ヶ月づつ延命効果が伸びて。。。。
なんと、20ヶ月。







たった?
232ののちゃま:2006/05/27(土) 13:17:22 ID:Sy6Z+jfi0
乳がんECと、悪性リンパ腫CHOPは、
ほとんど同じなのに、
なんで、攻め方がこうも違うか、解らない。
233ののちゃま:2006/05/29(月) 00:46:30 ID:bxi3as0V0
ECとFECでは、FECの方がすごいはずなのに、
うちの人ら、投与3日後、WBC5000→2000で、
びびって、G入れようとしてうよ。
で、2クール目減量してうよ。
だから、外科のケモは効かねんじゃねえの?
或いは、その方が無難で、血内やらメーカーが無謀なだけなのか?
234ののちゃま:2006/05/29(月) 00:48:19 ID:bxi3as0V0
だいたい、予防の方がぬるいの?
予防が完治を目指すからこそ、ドツンといくんじゃないの?
体力も残ってうし。
ステージWも末期になって、いよいよへぼってきてから、抗がん剤使おうとすっから、
きかねんじゃねえの?
或いは、これもメーカーの陰謀なのか。。。


わかんねえ。。。
235ドキュソルビシン:2006/05/29(月) 04:25:52 ID:7U/HxZZC0
>233

色んな原因は考えられるんですが。
まず第一に、乳がんアジュバントの場合かなりの部分が治療しなくても治っているわけです
一方リンパ腫の場合は放っておけばほぼ全員短期間に命に関わるのが、半分くらいはケモで治るですよ
治療を弱めると、「治るはずだったのが治らなくなる」人数の差ですかねぇ

もう一点は、骨髄抑制がガンガンかかるケモにどれだけ慣れているかの違いでしょう
236ののちゃま:2006/05/29(月) 08:01:02 ID:bxi3as0V0
>どれだけ慣れているかの違い

これは無くすべきでしょう?

>「治るはずだったのが治らなくなる」人数の差

そんな差があるなら、投与量に差をつければ良いでしょう。
レジメ量が同じくらいで、
完遂率に差を付けてるのは、変。
237ののちゃま:2006/05/29(月) 08:02:54 ID:bxi3as0V0
あと、山本議員、利用されてる。
238卵の名無しさん:2006/05/29(月) 12:47:04 ID:YfrGtdTP0
>233
FEC>ECのデータってある?
239ののちゃま:2006/05/31(水) 07:34:59 ID:cAWUtB7f0
あったと思うけど、忘れた。
すごいというのは、副作用。
Fが入った上に、100に上げてるんだから、
当然すくなくも、毒性は上のはずでしょう?
それとも、アルキル化剤のEを削ったことで、
効果があがり、毒性が減ったとでも言うんか?
240卵の名無しさん:2006/06/01(木) 21:27:48 ID:B/v7OcYhO
携帯からお邪魔します。

父が某県立ガンセンターにて治療中です。私はまだ担当医には会ってません。

「化学療法の説明書及び同意書」の内容で不明があるので皆様のお知恵を貸して下さい。

「病名 中咽頭癌 T1 N3M0←ここが不明 Stage W」

「薬剤は週1 タキソテール13mg/u ←薬が不明 計5回」ちなみに放射線治療、平日5日、6週間です。

国立ガンセンターのホームページで検索しましたが専門的な用語が理解できませんでした。

どうぞよろしくお願い致します。
241ののちゃま:2006/06/02(金) 20:53:50 ID:NHH00IDU0
>T1 N3M0
大きさ1レベル リンパ節転移3個 遠隔転移なし

タキソテール13mg/u ←薬が不明  ←意味不明
「タキソテール」と薬品名が書いてあるのに、薬が不明とは、意味不明。
242ドキュソルビシン:2006/06/03(土) 00:51:54 ID:Sza+6Pvp0
「リンパ節転移3個」は違うぞ。結構周りのほうまでリンパ節転移があるということ。
http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/jibika/kaisetsu/chuuintougan.htm

タキソテールに関しては
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/4240405A1029_1_10/
243ののちゃま:2006/06/03(土) 01:29:50 ID:lUUiy8ux0
ドキソせん、
あのね、外科系マイナー科のDrがLKなんけど、
S−1服用ね。
本人に資料渡してって言われたから、
思い切ってプロ用わたしちゃいましょうか?ってきいたら、
人間は弱い。患者用を渡せ と言われたお。

素人に、この禁忌赤々のページ叩きつけちゃってええの?
244卵の名無しさん:2006/06/04(日) 10:23:28 ID:92HwNOyF0
癌治療学会って臨床腫瘍学会にレースで負けたのか?
臨床腫瘍学会は化学療法専門医を取り入れている。
3学会一緒にまず癌治療認定医を作って、その上で専門医にいくはずじゃなかったのか?
なんだよ、癌治療学会のその他の癌治療専門医っていうのは。おまけみたいなものか?
245卵の名無しさん:2006/06/04(日) 10:38:59 ID:0pWRhso2O
N3を転移リンパ節3個と言うバカがいるスレはここですか?
246ののちゃま:2006/06/04(日) 11:15:23 ID:pv5Du+tv0
40 :卵の名無しさん :2006/03/14(火) 00:35:10 ID:CAjhYu1w0
>>39

癌治が1階部分で臨床腫瘍学会が2階部分。
認定医→専門医ってことになるというお話。


先に、教育係を作って、
子分を教育していくんじゃないの?
247卵の名無しさん:2006/06/04(日) 12:19:17 ID:U5WRi+hk0
転移性肝癌で動注と全身投与で
生存期間の差が無いって大規模RCTの論文どれだっけ?
248ののちゃま:2006/06/04(日) 22:01:59 ID:pv5Du+tv0
つまり、私の疑問はこうです。

>11 :卵の名無しさん :2006/02/12(日) 17:42:58 ID:aikzQPkU0
>20年間がん治療に従事した結論として、がんに化学療法は無意味です。
>(血液腫瘍とごく一部の固形腫瘍を除く)

これが本当なら、
抗がん剤も、化学療法も、拠点病院も、専門医も、
みんな虚空だということになります。
患者をえさにした、関係者の儲けだということになります。

「がん化学療法の意味」に治癒でなく、
緩和の意味さえないのか、
量的に有効血中濃度に達することがない、ヘタな使い方のせいではないのか。
こまめな副作用のチェックに対するスタッフの力なさのせいではないか。

本当はどちらなのか。
249卵の名無しさん:2006/06/04(日) 22:09:57 ID:uPdVxWdA0
「癌は治る病気になる!」って国家予算を湯水のように分捕ってきたから
いまさら治せないとは言えない罠〜
「地震は予知できる!」って言ってた奴らと一緒だ罠
奴らは最近「予知できないかも〜^^;」って言い出したけど、
癌医者はどうかな?
250卵の名無しさん:2006/06/04(日) 22:21:09 ID:OyrLLF0p0
「病名 中咽頭癌 T1 N3M0←ここが不明 Stage W」
    ↑
この人が「意味不明」と言った意味が理解できないのですか・・・職業人失格。
偉そうなことを言う前に勉強しろ。
251卵の名無しさん:2006/06/04(日) 22:29:10 ID:j/mHpjC90
>>250
ですね。
馬鹿でも無知でもいっぱしの顔ができるってことが良く判るスレだ。
目障りだからせめてsageろよ
252ののちゃま:2006/06/05(月) 00:16:40 ID:J1IbfYuc0
それでは、

>タキソテール13mg/u ←薬が不明

の意味を説明してみよ。
253卵の名無しさん:2006/06/05(月) 00:53:22 ID:XxJ47WiL0

241 名前:ののちゃま [] :2006/06/02(金) 20:53:50 ID:NHH00IDU0
>T1 N3M0
大きさ1レベル リンパ節転移3個 遠隔転移なし

晒しage
254卵の名無しさん:2006/06/05(月) 00:55:26 ID:XxJ47WiL0
age
255卵の名無しさん:2006/06/05(月) 00:56:12 ID:4OqSgKFn0
>>252
話題逸らしもいい加減にしなさい。まず己の不明を恥じろ。
N3がリンパ節三個だあ?
256卵の名無しさん:2006/06/05(月) 01:02:02 ID:w/SKhfQz0
>>241
リンパ節転移が10個あったら T1 N10 M0
ってなるんですかね? w
257ののちゃま:2006/06/05(月) 01:22:53 ID:J1IbfYuc0
だからあ、

抗がん剤ではガンは治らねえよ。
緩和の効果、皆無なのか?無視してよいのか?
258ののちゃま:2006/06/05(月) 01:26:56 ID:J1IbfYuc0
これが本当なら、
抗がん剤も、化学療法も、拠点病院も、専門医も、
みんな虚空だということになります。
患者をえさにした、関係者の儲けだということになります。

「がん化学療法の意味」に治癒でなく、
緩和の意味さえないのか、
量的に有効血中濃度に達することがない、ヘタな使い方のせいではないのか。
こまめな副作用のチェックに対するスタッフの力なさのせいではないか。
259ののちゃま:2006/06/05(月) 01:40:21 ID:J1IbfYuc0
>偉そうなこと

偉そうなこと とは何ですか? 偉そうなこと、偉そうなこと。
素人が言ったらまずくて、偉い人が言ったらOKなんですか?
科学は、人の位などクソです。
1+1は、ご存知ですか?2です。
アホウのののちゃんが、言ったら、答えられないんですか?
偉い先生が言ったら、OKですか?
「偉い先生が言ったから」エビデンスレベル1です。
アホウでも教授でも、 同じ答えで答えられないんですか?

偉そうなこと とは、
あなた達に対して、失礼なことを言ったということですか?
あなたは、ずばり言われて、困るような治療しかしてないんですか?
自信がないんですか? メーカーの手下ですか?
どうして、

それは、あなたの勘違いです。
抗がん剤や化学療法には、非常に大きな効果があります。
延命効果、緩和効果、腫瘍縮小効果。
人間は、もともと、寿命があります。
固形ガンを治癒させるには、未だ力不足の抗がん剤ですが、
この世で、全身に広がったガンに対して、
一定の効果を持つ唯一の薬であり、
その延命効果、腫瘍縮小効果、進行抑制効果、緩和効果で、 非常に有用です。
進行ガンでも、化学療法で非常に有意義な予後を過ごした患者さんを、 たくさん診て来ました。

と、なぜ言えないんですか?
診てないんですね。
>>11で、すでにファイナルアンサーですか。
260卵の名無しさん:2006/06/05(月) 02:23:43 ID:4OqSgKFn0
話題を逸らすなと、何度言われれば気が済むのかな。


>>259
>たくさん「診て」来ました。
     ↑↑↑↑
261卵の名無しさん:2006/06/05(月) 02:25:59 ID:4OqSgKFn0
現代の癌治療について念仏を唱えたいのなら、どこかよそでどうぞ。
ここのスレタイを変更するってわけにもいかないだろうからねw
262ののちゃま@妄想系:2006/06/05(月) 02:42:49 ID:J1IbfYuc0
世界一のケモ医、最高のケモ医

彼の評判は悪く、認定医も取っていないモグリのケモ医だ。
しかも、彼はガン患者を何人も殺めたと言う噂だ。
人付き合いも悪く愛想がない上に、高額な報酬を要求する。

ガン患者にケモを施す。
時に、進行の遅い固形ガン患者。治癒できなくとも、数年の命があったとしても、
無謀とも思える超高用量のケモを施し、命を奪うことさえある。
彼を、chemomurderと言う人間もいる。
しかし、一方、彼は治癒不可能と言われるガン患者を治癒させる、
彼の腕をゴッドハンドと呼ぶ人間もいた。
彼のところには、シを宣告された患者が多く訪れた。
263ののちゃま@妄想系:2006/06/05(月) 02:49:09 ID:J1IbfYuc0
彼が愛想が悪いのは、蛆虫のようによってくる製薬会社の人間を寄せ付けないためだ。
彼が、厳しい顔をしているのは、彼の治療が厳しいからだ。
厳しい治療に耐えられない患者を、彼は容赦なく断った。
彼は、保険診療をしない。
固形ガンに適応のない、
骨髄移植や、幹細胞移植を行った。
その費用は全額自己負担であるから、その治療費は超高額であった。

彼は、患者に、
通常白血病などにしか使用しない、
超大量の放射線と、超大量の抗がん剤を施し、超高額な生物薬品を大量に使用した。
264ののちゃま@妄想系:2006/06/05(月) 02:54:16 ID:J1IbfYuc0
彼の顔には、アザのような斑点がいくつかあった。
また手指は、長いそでに隠し、あまり使わない。
抗がん剤の調合や検査などは全部助手の非野子にやらせた。

彼は、子供の頃、
自分が抗がん剤の大量療法を受け、一命を取り留めた。
しかし、その時できた色素沈着と、
手指のしびれは、一生治らない後遺症となったのだ。
彼は鏡をみると、あの時の苦しみと、生きている喜びを噛み締めるのであった。。。。
265卵の名無しさん:2006/06/05(月) 14:48:12 ID:YcL/j6Ca0
241 名前:ののちゃま [] :2006/06/02(金) 20:53:50 ID:NHH00IDU0
>T1 N3M0
大きさ1レベル リンパ節転移3個 遠隔転移なし

晒しage
266卵の名無しさん:2006/06/06(火) 12:44:36 ID:GwKb0F/l0
晒しage
267ののちゃま:2006/06/07(水) 00:36:25 ID:HME4TYVk0
予期性嘔吐にジアゼパム一筒 どうか
268卵の名無しさん:2006/06/11(日) 18:42:49 ID:/eBQv9Y60
がん探知犬。人の呼気でわかるんだと。ほー。医者要らず。
269ののちゃま:2006/06/12(月) 21:55:56 ID:2vkxLUcZ0
がん医療推進なんて言われても、
日本で利用されているプロトコールで、
しっかりしたエビデンスが存在するものなんて、
1/10 ほどしかない。

そして、プロトコールの推奨用量が、
実臨床にそのまま使える場合なんて、
これまたほとんどない。

或いは、臨床医が甘すぎるか、どっちかだ。
270卵の名無しさん:2006/06/15(木) 02:04:23 ID:AcBTxVHCO
すまん。おまいら助けて。
俺の彼女(23)が乳癌の疑いで何年か前にしこり切除したんだが(結局癌じゃなかった)、
毎年、呼ばれて経過を写真に収めるってあるのか?
触診もマンモもしてるのに、二人っきりにさせられて、
上半身裸の状態でパシャパシャやられてるらしい。
前、こんな医者が逮捕されてた気がするのは俺の気のせいか?
マジレス頼む。。。
271ののちゃま:2006/06/15(木) 19:47:52 ID:DjXnh7xA0
まず、お付きの看護婦がいるかどうか、を確かめて下さい。
272卵の名無しさん:2006/06/16(金) 01:31:24 ID:LKC48wC3O
かならず二人っきりだそうです。
彼女はソコの医大の看護師で、看護師の友人に抱きついたりしてる事実もあるそうです。
しかも軽いハグ程度ではなく、本気で嫌悪感を与えるような感じだそうで。
パワー&ドクター&セクシャルハラスメントの気がしてなりません。
とりあえずカルテの開示請求をして、ネガや写真が添付されていないようなら
警察と弁護士に相談しようかと考えてます。
273ののちゃま:2006/06/17(土) 01:31:04 ID:oQdlHA500
そんなことより、
まず、お付きの看護師を要求して下さい。
忙しさを原因に、付いてないこともあるかもしれません。
しかし、要求されてなお、断られたら、明らかに間違っています。
Nsを付けなければいけないことを、
あなたの彼女が、理解していないことは、
自分が、Nsとしてバカだったとしか言いようがありません。
医者を変える。これが、唯一の答えです。
必要な治療を、安全に受けてください。
訴えて戻ってくるのは、多少の腹いせと、多少のお金です。くだらないものです。
大事なのは、病気から回復した体と、
精神的実害をこうむっていない幸いです。
被害は、避けるのが、最大にして唯一の方法です。
訴えるのは、それが出来なかった、せめてもの慰めでしかありません。

再発を避ける検査と、後治療をきちんと安全に受けてください。
それをほおっておいて、訴えようとしてるあなたは、
セクハラDrと同じになってしまいます。
274ののちゃま:2006/06/17(土) 01:38:11 ID:oQdlHA500
それと、あなたの彼女がその石と同じ病院のNsだったとして、
Nsが付かなければならないこと、を知らなかったのは、
自分職業として、失格です。
さらに、自分が患者として受けたとして、
同じ病院のスタッフとして、
そのような石職員がいることを知りながら、
もし、次の患者が被害にあったとしたなら、
さらに、失格です。
看護師として、看護師どうし、師長でも上司でも同僚でも、
問題点をあげ、解決すべきです。
それは、ほんとは、彼氏のあなたに相談する以前の話だと思います。
275ののちゃま:2006/06/17(土) 01:43:14 ID:oQdlHA500
さらに、あなたの彼女が、そこの医大のNsだったとして、
同じ医大の石を警察、弁護士の正面から対決するなら、
とりあえず、仕事を辞めなければなりません。
全く得策ではありません。
そんな当たり前のことを、あたながなぜ気づかないのかが、解りません。
また、そんなセクハラDrが、同じ院内ならば、
受診する以前に、Ns仲間から、その情報をゲットできなかったのか?
できたなら、最初から避けるべきです。
仲間はずれだったか、ボケてるかと、思われます。

最大の幸運は、
あなたの彼女の体に、異常がないことです。
これ以上の幸せは、ありません。
その幸運を、うまく活かしてください。
そう、思えないのなら、
この話はネタなのでしょう。
276ののちゃま:2006/06/17(土) 01:46:50 ID:oQdlHA500
もし、行動を起こすなら、
今後の患者被害を減らすことです。
そのために、今回の証拠が必要かもしれません。
ただし、院内の先輩に相談することを薦めます。
その病院を辞める気がないなら。

おこった事を悔いるのは、歩が悪いのです。
前を向いて、外を見てください。
277卵の名無しさん:2006/06/17(土) 23:59:16 ID:ysltN94oO
要約すると医者はやりたい放題やっても、よっぽどの事がないと捕まりにくいって事だな。
そら勉強一生懸命になるわ虫酸が走る
「何年か前の手術」「23歳」「仕事を始めてから知った情報」「ナース一年生」既出の情報以外は勝手に脳内妄想しないでクレヨン
勝手に脳内妄想で被害者をコケにするなんて素敵な感性に惚れそう。
それに、被害者を辞めさす病院があるなら、ソコで定年まで勤めていたら貰えたであろう報酬や退職金、プラス慰謝料も行けそうですね。
捕まりにくい事も計算にいれた計画的レイプ犯擁護派ですか?ハイハイワロスワロス
俺の婚約者にレイプした糞医師を私刑かましても、たぶん情状酌量の猶予付きだろうがね。
金はいらん。レイプ犯は医師免許剥奪で去勢して一生世の為人の為に重労働なら納得するよ。
278ののちゃま:2006/06/18(日) 15:13:02 ID:DB/kjNiA0
なんで、
ジェムは、MKやコロンやMMKに使わんの?
279あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/06/23(金) 13:48:21 ID:FcEvGZAX0
あげ
280あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/06/28(水) 01:36:48 ID:QP9SWKoQ0
あげ
281ドキュソルビシン:2006/06/28(水) 01:43:27 ID:GfwiuyEz0
MKやコロンにはあんまし利かないんでしょうね。でもそれなりの効果はあるような気はします。
282ののちゃま:2006/06/28(水) 06:54:07 ID:hvS0GsIW0
DNAやシトシンは、全ての癌細胞にあるのに、
どうして、薬剤毎にガン腫が分かれているのか、解んない。
どんどん追加されていくし。
283ののちゃま:2006/07/04(火) 23:56:34 ID:YAHIcB6K0
抗がん剤が、効いたからこれだけ生きれたのか、
抗がん剤の副作用で、命が縮まったのか、
抗がん剤飲まなければ、もっと短かったのか、
飲まなければ、もっと長く生きれたのか、
飲まなくても飲んでも、大して変わらないのか、
なんだかどーも、よく解らない。全てが夢のよう。

ただし、ガン患者さんの死だけは、確かに現実だ。。。
284ののちゃま:2006/07/04(火) 23:57:33 ID:YAHIcB6K0
 
28550♪ ◆0Stl3oHNys :2006/07/05(水) 10:16:53 ID:+nABZqmT0
>>283
私やののちゃまやドキュさんの死も時が来れば現実よ〜ん。
286卵の名無しさん:2006/07/05(水) 15:56:15 ID:h8yDZVDX0
age
287卵の名無しさん:2006/07/08(土) 04:05:13 ID:mEGIrHs20
UFTは
288ののちゃま:2006/07/08(土) 11:54:27 ID:BmvtdVSe0
なんか最近気のせいか、
UFTの人に、発疹と肝障害がセットで起こってる気がしる。。。
289卵の名無しさん:2006/07/08(土) 19:38:14 ID:ReWsMxv+0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152236241/1-100

【北日本に限定した相関係数分析の結果】
(北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京)

@強い相関
日照時間と癌         −0.78 (西日本では−0.14,全国では−0.08)
日照時間と腎不全      −0.77  (西日本では0.08、全国では0.00)
日照時間と自然増加率    0.75   (西日本では0.23,全国では0.04)
日照時間と自殺        −0.72  (西日本では−0.02、全国では−0.30)
高齢化比率と自殺        0.68  (西日本では0.15,全国では0.30) 
日照時間と高齢化比率   −0.66  (西日本では−0.14、全国では−0.05)

A中程度の相関
日照時間と肺炎        −0.47  (西日本では−0.25、全国では−0.01)
日照時間と「不慮の事故」   −0.42  (西日本では−0.19)
日照時間と心疾患       −0.41  (西日本では−0.16、全国では0.00)
日照時間と脳血管疾患    −0.39  (西日本では−0.17、全国では−0.05)

B弱い相関
日照時間と社会増加率     0.38   (西日本で0.06、全国で0.09)
日照時間と糖尿病       −0.23   (西日本で−0.10、全国で0.01)

C相関がない
日照時間と合計特殊出生率  0.11   (西日本では0.04、全国では0.03)
日照時間と肝疾患       −0.01   (西日本では−0.04、全国では−0.03)

*各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
*正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の3つのみ。
290卵の名無しさん:2006/07/10(月) 19:35:15 ID:JPJqCNWG0
水癌にジェムザール、胃がんにts1投与してますが、MMC、5fuの頃と
手ごたえが変わりません。
291ののちゃま:2006/07/10(月) 23:26:09 ID:souaWjEa0
量が足りないんじゃないですか?
292卵の名無しさん:2006/07/14(金) 11:06:17 ID:6yPq1Avb0
age
293ののちゃま:2006/07/15(土) 12:03:29 ID:6bv2Wnnf0
私が言いたいことは、最初からたった一つです。

ケモのレジメなんてのは、
製薬メーカーが、大してエビデンスもないものすごくたくさんのレジメを持ってきて、
よりどりみどりで、
緩和みたいなケモやってるから、間違いがおきる。

ガンセンターやら、偉い人がレジメもファーストから決めちゃって、
解りやすく、簡便な投与順序も、決めてくださいな。
Gやらのいれどころや、投与基準も全部。

そして、「だめなら緩和」の地点を、きちんと決めてくださいな。
お互い納得のいく地点を。
でないと、主治医自体がガン難民でつよ。
それも、実地医療、高齢者やらみんなに使えるものを。

それを決めるのは、ガンセンターやら大学病院でないのですか?
土着病院の下っ端から、ケモの基本もない、感でケモやってる下っ端外科医の経験やら、
ましては、患者も見てない空論薬剤師の仕事でもないでしょう?
294ののちゃま:2006/07/15(土) 12:04:11 ID:6bv2Wnnf0
 
295卵の名無しさん:2006/07/16(日) 21:00:29 ID:CaS1Lbrt0
IMRTを行うに当ってどの装置を使用するのがBESTでしょうか?
ターゲットは肝臓ですけど…
296卵の名無しさん:2006/07/17(月) 03:25:02 ID:C1pa/Pxa0
初期の胃がんで胃と胆のうと十二指腸をまるまるとっちゃうってあるの?
297卵の名無しさん:2006/07/17(月) 03:29:30 ID:C1pa/Pxa0
スレ間違ったorz
質問スレ逝ってくる
298ののちゃま:2006/07/18(火) 00:08:24 ID:tA2s6cMS0
末期の胃癌なら手術をしない、というのは ある。
299ころころん\zzz:2006/07/20(木) 23:22:16 ID:trQgVZur0
UFTが効いてるかどうか調べる手立てはありますか?
ダメならあきらめまする。
がん直んなくてもいいから転移だけ防げないかなー
300卵の名無しさん:2006/07/20(木) 23:30:49 ID:vXgJ4DijO
足の裏にほくろができました…
足の裏のほくろはガンになった証拠という噂を聞いた事があります
本当でしょうか?心配で寝れません
301卵の名無しさん:2006/07/21(金) 01:23:28 ID:7BhpbfFSO
>>300俺も聞いたことがある。
302あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/21(金) 01:27:22 ID:ICWzbXrs0
>>300
がんセンターに行って足首から切り落としてもらえ。
癌は転移するから早いほうがいいぞ。
303ののちゃま:2006/07/22(土) 12:12:00 ID:LKml1+x80
>>299
マーカー
304ののちゃま:2006/07/22(土) 12:14:33 ID:LKml1+x80
エビデンス だなんて言うけど、
エビデンスのある治療法なんて、半分もないじゃん。
1.エビデンスのない治療はやっても無駄。
2.エビデンスの無い分野は、なんでもOK。

問題は、エビデンスの無い分野やろうが。
つか、エビデンスのある分野なんて、ほんの一部や。
305ののちゃま:2006/07/22(土) 12:17:24 ID:LKml1+x80




 つまり、あんたらに、はっきりしてほしいのは、



 エビデンスなど、存在しない末期に限りなく近い分野の
 患者達をどうするのかを、はっきり決めろや!!!!!!

つうこと。
あやふやにしとるから、死亡事故が起きるんや!!!!



「本当のあやふや」というのは、神に願う無治療や。
306ののちゃま:2006/07/22(土) 12:21:27 ID:LKml1+x80
あげとく
307ドキュソルビシン:2006/07/22(土) 18:45:02 ID:O08j4XRN0
>299
腫瘍が小さくなったかどうかをCTで見るくらいかなぁ。
胚細胞腫と前立腺がんを除けば、腫瘍マーカーは補助的なものに過ぎないし。

>300
足の裏のほくろは、メラノーマになりやすいという話なのでは?
心配なら皮膚科にごーごー

308あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/26(水) 15:13:28 ID:+jRa10dP0
まあ、↓こんな医者ですから。

【ドキュソルビシンに関すること 簡略版】ver0.01d


1) あっくんはクズにセカンドオピニオンを依頼。
2) クズは承諾。
3) 良好なメールの4、5通のやりとり。
4) あっくんは主治医からセカンドオピニオン用の資料のコピーを入手。
5) 4)をクズに伝える。
6) しかし、クズからは 3) 以後まったく連絡なし。









309医学オタク:2006/07/26(水) 17:23:25 ID:5AeBHuNe0
胃癌の抗がん剤って一番奏効率(単剤か組み合わせで)が高いのって何ですか?
又悪性リンパ腫非ホジキンリンパ腫(胃)の抗がん剤で
一番奏効率が高いのはなんですか(単剤か組み合わせで)?
310医学オタク:2006/07/26(水) 18:10:32 ID:5AeBHuNe0
それとスレ違いすいません。
311ドキュソルビシン:2006/07/26(水) 23:57:15 ID:H1TLeiPo0
奏効率ですか・・・
単に奏効率だけ上げたいならR-ProMACE-Cytabomでもやっとく??
標準的にはB細胞リンパ腫ならR-CHOPだと思いますです
312あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/08/01(火) 02:46:40 ID:HrAJBZmz0
あげ
313Radiation Oncologist:2006/08/01(火) 16:07:13 ID:auDda+P00
放射線に関する部分があまりにもお粗末すぎるので、多少の助言をします。

ライナックは放射線治療の機械でもっとも標準的なものです。当然全脳照射はできますし、定位照射もできます。

一方ガンマナイフやサイバーナイフ(いずれも商品名)などは定位照射専門の機械ですので、普通の照射はできません。

何ゆえ日本でガンマナイフやサイバーナイフが大量に導入されたかというと、
簡単にいうと、放射線の知識を持たない脳外科医(手術ができない脳外科医)の
病院が、あたかも特別な治療ができるかのように宣伝し、客寄せパンダとして導入したからです。

したがって、Linacがあって、まともな放射線腫瘍医がいる病院であれば、定位照射もできますし、普通の照射もできます。
このような病院が、癌治療の拠点病院にならなければなりません。

一言追加すると、放射線治療は固形癌を根治させることが可能です。これが、化学療法との大きな違いです。
314卵の名無しさん:2006/08/01(火) 19:30:11 ID:MY4q8AX+0
近藤臭さが香ばしいな
315ののちゃま:2006/08/01(火) 22:53:34 ID:szr84MKX0
二言追加すると、固形癌を根治させることが可能なのは、手術の方が多いです。
もう一言は、化学療法は全身転移した後での進行を抑制することが可能です。
これが、手術や放射線療法との違いです。
316ののちゃま:2006/08/01(火) 23:00:12 ID:szr84MKX0
もし、理論的に言うなら、

悪性の腫瘍であれば、どんなに小さくても、血管は必ず通っており、
例えば一粒の細胞が、血管を通して遠隔部位に転移している可能性があるでしょう。
317卵の名無しさん:2006/08/02(水) 15:49:15 ID:hLUN0Bfa0
もう一言追加すると、全身に放射線を照射すると
転移したガンを抑制することが可能です。
生命も抑制できますが。
318ののちゃま:2006/08/03(木) 06:26:31 ID:JuDCbInq0
パンがないなら、プリンを食べれば良いのに。。。

生命が抑制されるなら、移植をすれば良いのに。。。
319ののちゃま:2006/08/04(金) 00:15:46 ID:olTNsyNv0
320ののちゃま:2006/08/06(日) 16:11:26 ID:YAHIcB6K0
何のために抗がん剤を使うのですか。
効果があるからですか。
お金のためですか。
負けたくないからですか。
これは、何の戦いなのですか。
321ののちゃま:2006/08/06(日) 16:16:42 ID:YAHIcB6K0
322ののちゃま:2006/08/08(火) 22:02:59 ID:Hh+b6gBo0
内科医に薬品売上ノルマがある って言ってたの、ここのスレだっけ?
DPCになったら、どうなるの?
323ののちゃま:2006/08/08(火) 22:54:17 ID:Hh+b6gBo0
324卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:43:35 ID:yPlKSgL90
IMRTってどう思う?みなさん??
325卵の名無しさん:2006/08/09(水) 11:54:14 ID:4EXUOSeF0
まだやってんのかw

>>240
>>241

ここでこのスレ終わったと思ってた
326ののちゃま:2006/08/09(水) 21:56:54 ID:77Uxl0GM0
Nの数が違うと、治療はどう変わるの?
327質問「:2006/08/10(木) 12:12:37 ID:NCgEPlyz0
ののチャンって
何者なの???
薬剤師しゃん??
328ののちゃま:2006/08/11(金) 21:40:11 ID:CvqRyT3f0
おまい、誰?
329ののちゃま:2006/08/13(日) 12:11:23 ID:YFwbu0SU0
dose intensity ,dose dence chemotherapy

外来ケモ(がんと共存)

の関係はどうなるの?
330ののちゃま:2006/08/13(日) 12:12:18 ID:YFwbu0SU0
331卵の名無しさん:2006/08/14(月) 18:46:21 ID:k8mSDI+M0
癌化学療法専門医って持ってるといいことあります?
都会のビル診療で、これ持ってて、リンパ球療法とかやって患者集めることできますか?
332ドキュソルビシン:2006/08/14(月) 21:55:54 ID:YIWhLwvV0
いまさらリンパ球療法でもないとは思いますが・・・
ありうるシナリオとしては専門医持っていないと抗癌剤が使えないとか、そゆシステムには将来なるかも。
333ののちゃま:2006/08/14(月) 22:13:13 ID:KZIMogsr0
>リンパ球療法
これには無意味だと思ふ。
リンパ球療法自体が、厚生省の認めた治療でない限り、
お役所発案の認定を取るのは。。。。

ガン拠点病院がいくつかあって、
そこにはもうすぐ、専門医が必須になってくるから、
そこいらで出世とか就職とか目指すなら、くいっぱぐれない武器の一個にはなると思ふ。

あと、拠点病院とかでなければ、
患者さんに対して迫を付ける という意味では、
少しは意味あるかも。

ただし、大学病院かガンセンターで、3ヶ月修行が必要なんでない?
しかも、病院長の推薦が必要なんでない?
334ののちゃま:2006/08/14(月) 22:26:17 ID:KZIMogsr0
>専門医持っていないと抗癌剤が使えないとか、そゆシステムには将来なるかも。

それならえらい先の話だし、
かなりレベル落とさなきゃだよ。

外科ではケモは、ペーペー医の仕事やからね、従来。
オペに入らせてもらう前の、術後管理勉強の一貫さ。
そういうところを、どう拾い上げていくかでしょ。

現在、臨床腫瘍学会が充ててるのは、
院内で、化学療法をどうやってマネージメントしていくかでしょ。
標準療法のまとめとか、研修医やコメディカル教育とか。


今、むやみにケモ専門医になると、
オペ後再発の切捨てターミナルもどきの、
老人病院もどきの、最後、押し付けられ専門医になっちゃうからね。
つまり、完治不能専門医、術後ひたすら点滴だけのつまらん専門医 
になっちゃうからね。

だから今まで、なり手がなかったし、
みんな様子を伺ってるんだ。

ま、ドキソ先生は偉いんだろうけどね。。。
335卵の名無しさん:2006/08/15(火) 00:45:26 ID:p5gwvQbW0
>>334
臨床腫瘍学会なんてマイナーな学会出してどうすんだよ。
癌学会や癌治くらい出してね。
336ののちゃま:2006/08/15(火) 09:17:05 ID:UU5vTXmK0
結局、マイナーなとこしか動いてないじゃん。

http://72.14.235.104/search?q=cache:KFCZuhd6XkMJ:www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/20060605ik0a.htm+%E3%81%8C%E3%82%93%E3%80%80%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

ま、動きもしない学会は、マイナー以下ってことで。
337卵の名無しさん:2006/08/15(火) 17:20:15 ID:iz1eTOGF0
友人が乳がんの手術して、その後肺に転移してるということでゼローダという抗がん剤を服用していたら
むかつきのため食欲なくなり、ヘモグロビン?か何かの数値が通常12〜13のものが3くらいに
なって違う病院に緊急入院しました。(栄養失調みたいになっていました)
点滴・輸血したら回復しましたが、その抗がん剤を出していた某国立大病院では血液検査をして
状態を把握していたけど何ら処置をしていないのですが、普通にそんなもんですかね?
338ののちゃま:2006/08/15(火) 18:10:42 ID:UU5vTXmK0
ヘモグロビン3って、生きとるの?
血小板じゃなくて?
結構、急に来ることはあるけど、
国立病院でそれじゃあね。

拠点病院とか、専門医とか、
チーム医療とかが、全く当てにならんという例やね。

結局、悔しくても、
医師がアホじゃ、コメディカルにはどうしようもならんのよ。

だからこそ、
医者には敬意を示さんといかんのよ。
339卵の名無しさん:2006/08/15(火) 21:06:16 ID:iz1eTOGF0
>>338
血小板かもしれません。うろ覚えで失礼しました。
入院した先の病院の医者からは「よく生きていたね〜」って言われた
みたいです。
点滴・輸血でかなり回復しました。
340卵の名無しさん:2006/08/19(土) 00:27:58 ID:K7Vbj+vX0
241 名前:ののちゃま [] :2006/06/02(金) 20:53:50 ID:NHH00IDU0
>T1 N3M0
大きさ1レベル リンパ節転移3個 遠隔転移なし

晒しage
341卵の名無しさん:2006/08/22(火) 19:08:44 ID:CMsUn9wl0
がん対策大幅拡充、予算倍増300億円要求…厚労省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060822i206.htm


342ののちゃま:2006/08/26(土) 22:17:07 ID:8BbiYyEw0

癌治や癌学会!!

あんたら、はずかしかないのか。
臨床腫瘍学会なんかに、専門医制度、先どられて。
血内のケモ悪魔くずれや、
内科医なのに、ずっと癌末期に背を向け続けてきた消化器内科なんかに、
ケモ医ずらされて。

癌の末期をずーーーっと診て来たのは外科医やろが。
多くの症例をオペから、ケモから、緩和まで、
ずーっと臨床重ねてきたのは、あんたらやろ。
研修時代から、ケモやら、末期を診させられて。

確かに、ケモに対する理論や積極性や細かさは、持ってないかもしれないけど、
膨大な乳癌やら、高齢者の大腸やら、
マーカーや影と遊んでる内科医と違って、
外科医は、本物の腫瘍と、
患者達の人生をずーっと診続けてきたんや。

臨床腫瘍学会に癌専門医気取りさせてる場合じゃ、ねえぞ!!
343卵の名無しさん:2006/08/26(土) 23:50:01 ID:7QK934g30
241 名前:ののちゃま [] :2006/06/02(金) 20:53:50 ID:NHH00IDU0
>T1 N3M0
大きさ1レベル リンパ節転移3個 遠隔転移なし

晒しage
344卵の名無しさん:2006/08/26(土) 23:55:44 ID:npx73iDH0
N3を転移リンパ節3個と言うバカがいるときいて飛んできました。
345ののちゃま:2006/08/27(日) 00:03:57 ID:8BbiYyEw0

ののちゃまが、バカの素人

などという、あったりまえ の話で、
何回も楽しめるあんたらは、リアル石なのか?楽しそう幸せそうやね。
346卵の名無しさん:2006/08/27(日) 00:24:59 ID:SJeB41Y90
>>345
つまり
自分は「バカの素人」だけど、自分を批判するやつらは
ドクターじゃなきゃ許さねぇぜ!
という意味?


あと、お前バカの素人じゃないだろ?微妙な知識がコメディカルっぽいよな。
347ののちゃま:2006/08/27(日) 00:29:59 ID:hth3zkbJ0
ああ、バカの学生か、研修か。
バカのコメとナカーマ、ナカーマ!
348医学オタク:2006/08/27(日) 02:02:02 ID:LTnJ7aGN0
粘膜下層まで浸潤したと推定する早期胃癌(リンパ節転移の可能性も否定できない)
で慢性閉塞性肺疾患・胃潰瘍による吐血(胃癌発見のきっかけ)の既往がある
75歳男性ですが、アルゴンプラズマ凝固療法で
完治できるでしょうか、可能性低いと思いますが回答よろしくお願いします。
349卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:06:59 ID:SJeB41Y90
>>347
で、
自分は「バカの素人」だけど、自分を批判するやつらは
ドクターじゃなきゃ許さねぇぜ!
という意味?

返答になってないのだが?

御高診宜しくお願いいたします。
350ののちゃま:2006/08/28(月) 00:41:46 ID:GEGryIxb0
では、御高診してあげましょう。

>ドクターじゃなきゃ許さねぇぜ!

このようなことは、言っておりません。

「もし、リアル石だとすると、
ののちゃまとおなじようなバカでは、困りますなあ。」
と言ったまでです。

リアル石でなければ、
この辺りではバカにされるコメだか、学生だか、研修だか。
ま、暇な放下あたりかもしらんけど。

ま、石板のケモスレに出入りするなら、
ののちゃまが、バカの素人クズレ だということぐらいは、
いちいち毎回発表しんでも、みんな解ってうよ。
って話です。

そして、患者は大抵、素人くずれだということでつ。
そして結局、お客様は患者様で、
患者様のニーズに合った医療こそが、最終目的であるべきだと、
日々思っています。
351ののちゃま:2006/08/28(月) 00:46:06 ID:GEGryIxb0
つまり、
Nがいっぱい と、Nが3個
では、治療はどのように変わり、
予後がどのように変わるのか?
ということです。

私は、病理や腫瘍学についてきちんと学んだことないので、
素人の聞きかじりとほとんど変わりません。

それでも、
スキルスやら、腺癌やら、扁平上皮やら、カルシノーマやら、アデノやら、言っても、
結局、

「胃癌はS−1」

で、全部答えが正解になる単純明解の、つまらない結果くらいしか聞いた事無いので、
病理をバカにしています。
352ののちゃま:2006/09/04(月) 11:23:36 ID:Dhrru6Xr0
で、専門なんて取って、意味あるんだろうか。
メーカーの策略に騙されているだけではないだろうか。

と思ってしまうとやる気ない。
353ののちゃま:2006/09/04(月) 11:24:20 ID:Dhrru6Xr0
354ののちゃま:2006/09/05(火) 00:01:39 ID:wIoxcgrK0
ところで、このスレのってこれで良いの?

tp://jsmo.umin.jp/senmoni/list2005.html
355ののちゃま:2006/09/05(火) 00:26:45 ID:wIoxcgrK0
356ドキュソルビシン:2006/09/05(火) 02:37:44 ID:0YuR0Bay0
>351

急性骨髄性白血病なんか、7つにも8つにも分類されるけど
じゃあそれで治療何しますか?というと特殊なのを除いて全部同じなり。
357ののちゃま:2006/09/05(火) 02:55:34 ID:wIoxcgrK0
そうでしょ。
M1でもM6でもM4でも、なんでもJALSG−AMLじゃん。
M3のみじゃん違うのは。
AMLかALLかを分けてりゃ、充分でしょ?
で、0とか6とか予後予測には関係するのかしらんけど、
治療が一緒なら、
しこしこ病理やってても、意味が解んないの。

治療にとって、ざっくり必要最低限でいくなら、
最低限だけ解ってりゃ、それでOKなんじゃないかと思うわけ。
358ののちゃま:2006/09/05(火) 03:02:06 ID:wIoxcgrK0
そいでね、もう一つ。
あくまで「ガン専門」を語るのに、
血専門の人達が、大して固形診てないのに、
なだれ込んできてるのが気に入らない。
経験なら、外科医の方がずっとある。
血専門の人達に、
シークエンシャルのターミナルケモが勤まるのかなあ。。。
359卵の名無しさん:2006/09/05(火) 14:07:28 ID:40Ec3/W4O
リビングWiLL、ホスピスケアについて、教えて下さい。
360卵の名無しさん:2006/09/05(火) 14:14:43 ID:l1UoRz7R0
外科医に抗がん剤を使わせるのは
患者のためにならないね。
361卵の名無しさん:2006/09/09(土) 23:06:28 ID:yR/cwC4K0
ガンの患者研究所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157013314/845
本日の夕方のTVニュースで出てきました。
362卵の名無しさん:2006/09/10(日) 08:53:23 ID:Zg4wqixSO
あなたの身近に濾胞性リンパ腫で癌研にかかってる
高田馬場の神田川沿い=朝鮮部落出身の
50代で無職の男がいませんか?
それが、「あっくん◆f8mGMyyZGI」 です!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
363卵の名無しさん:2006/09/10(日) 09:19:43 ID:Zg4wqixSO
あっクズは高田馬場の神田川沿い=朝鮮部落出身の
BでKというミゼラブルなドエッタw
マスゴミに似たクソサヨ思想はその出自に由来するw
解同の連中が「人権ナンタラ費」やらの名目で悪質に詐取した公金で優雅に暮らす無職の乞食w
病院の支払いは樹脂製の楕円の札をカランと投げておわりw
弱者の立場を逆手に取って特権の上にあぐらをかく、それがあっクズwwwww


364卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:50:46 ID:1Tqa8ATDO
悪性腫瘍の治療において、欧米なみの治療を行っているのは、婦人科ならJGOG加盟施設、JSGO「日本婦人科腫瘍学会」は、婦人科腫瘍の治療マニュアルを作っている。
『身体・健康』の「卵巣癌」の板にアドレスがある。
365卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:53:07 ID:IqIxOQSe0
マニュアルで癌がなおるのなら教えてほしいぞ。
血液内科20年目。
366卵の名無しさん:2006/09/11(月) 19:43:46 ID:bdSMcIqV0
ところで
ど素人からのひつもん
癌のりんぱ転移等、病理検査を10箇所程違うところで
してもらっても、結果はみんな一緒の答えがでるものなのか?
367ののちゃま:2006/09/11(月) 23:32:06 ID:6Z1wEpMN0
>癌のりんぱ転移等、病理検査を10箇所程違うところで
>してもらっても、結果はみんな一緒の答えがでるものなのか?

例えば乳癌の場合、
10個のリンパのうち、陽性が0個か、1〜3個か、4個以上か、
でランクを分けて、治療を変えたりもするよ。
上の方で、偉いセンが言ってたTNM分類のNの部分さ。

でも、隣接リンパ節以外の「遠隔の転移」の場合は、
1カ箇所以上陽性があると言うことは、
つまり、目には見えないガン細胞が体中に散らばっていると捉え、
ステージ4つまり、最終段階と捉え、
化学療法は、一括最強療法 を行うのが、一般的な慣わしだお。
368ののちゃま:2006/09/11(月) 23:44:10 ID:6Z1wEpMN0
>マニュアルで癌がなおるのなら教えてほしいぞ。
>血液内科20年目。

プロなら見抜いて下さいな。
治らないからこそ、マニュアルがあるのですよ。
つまり、
「諦めるポイントを定めるマニュアル」ですよ。

固形ガンのケモなんぞ、
どこまでやればいいのか、結局誰もよく解らない。
「マニュアルに従い、適切な治療を行いましたが、さらに進行しました。
緩和療法に移りましょうね。」
その「潮時」を患者も医者も、保健基金も国も、求めてるんですよ。

JALSGだって、そうじゃないですか。
「これだけ従ってやった。」というピリオドがなければ、
地固めやら維持療法を、永遠とやり続けちゃう人が出ちゃうんじゃないですか?

私は最近、そう思って眺めています。
369卵の名無しさん:2006/09/12(火) 00:45:12 ID:Zv46OSmRO
悪性リンパ腫なら、50%程度の奏効があるCHOPという最新の多剤併用法が、最新の治療法だったと思う。
でも、病理によっていろいろだし、よくわかりません。
PDQ日本語版に最新治療と臨床において、どれだけ治療が成功したかの証拠レベルがあるから、それを見て、主治医の先生と相談してください。
370ののちゃま:2006/09/12(火) 01:19:24 ID:lQztrdzX0
は?CHOPが最新?
CHOPなんて、50年くらいの伝統でしょ?
371ののちゃま:2006/09/12(火) 01:21:35 ID:lQztrdzX0
>>364
子宮癌や子宮頚癌は、どうするのよ。
内腺ガンはどうするのよ。
372卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:05:03 ID:scE0YsWy0
うーん。外科医のケモねえ。。。
「WBC2000になっちゃいました!どうしましょう!」
って聞いて来るしなあ。。。
373卵の名無しさん:2006/09/12(火) 22:36:06 ID:HCO4R7bP0
>>371
日本語でおk
374卵の名無しさん:2006/09/18(月) 10:20:08 ID:QOHcP+kBO
『聖子誕生』の真実が〔身体・健康〕の[卵巣癌]のスレに!
375(・◇・)ぴょ :2006/09/18(月) 13:06:13 ID:IoFcJCY50
ITナイフとかいう技術が再発0%てホントでつか?
376卵の名無しさん:2006/09/18(月) 13:08:26 ID:+W6IOt6y0
丸山ワクチンってどうなんですか。
377卵の名無しさん:2006/09/24(日) 18:49:48 ID:vYozCF390
丸山ワクチン使ってた患者の親族です。
気休めだけでした。

色々抗癌剤があるけど、未承認薬の抗癌剤を
使ってくれる病院や医者、薦めてくれる医者
でも、マニュアル通りにしか絶対してくれない病院や医者
病院や医者の中でも、はっきり別れるのは何故ですか?
378卵の名無しさん:2006/09/24(日) 18:56:06 ID:IvIw5L0o0
>>337
あなたは未承認薬を使ってトラブルがあった場合訴えますか?
それを聞いてから対応します。
379卵の名無しさん:2006/09/24(日) 18:57:59 ID:IvIw5L0o0
>>375
ITナイフは最新技術ではないし、再発がないなんて大嘘です。
マスゴミの報道を信じてはなりません。
380ののちゃま:2006/09/24(日) 19:06:25 ID:ojCyK1On0
>丸山ワクチン使ってた患者の親族です。
>気休めだけでした。

>未承認薬の抗癌剤を
>使ってくれる病院や医者、薦めてくれる医者
>マニュアル通りにしか絶対してくれない病院や医者

「マニュアル以外は気休め」
という事実を知っているあなたがなほ、
なぜその質問をするのか、教えて下さい。
381377:2006/09/24(日) 20:45:05 ID:5Sf/mI0s0
患者側からすれば
今となれば「マニュアル以外は気休め」って解るけど
その時は、どんな事でもしてあげたい
1分1秒でも長く一緒にいられるなら
どんなにお金がかかっても出来る範囲で…って、
主治医に色々相談し、話しを聞いてもらっていました。
だから、万が一未承認薬を使いトラブルが起きても
訴える事は無かったと思います。

でも、ある新聞に乳癌の方が体験記を連載されていて
その方は終末期になり、病院を転移されました。
その病院は未承認薬使ってくれて
医者も一緒に、どんな抗癌剤があるか使えるか
諦めると言う事をしないと書いてありました。
その代りに高額なお金がかかりますけど…で、
今も生き長らえてると…

その違いは何なんでしょうか?

違う病院へ行けばもっと色んな事を
してあげられたのだろうか?…深く考えてしまうからです。





382卵の名無しさん:2006/09/24(日) 20:53:36 ID:Y9hm3EMQ0
誤照射医師ら書類送検へ 業過致死容疑 和歌山男性死亡
2006年09月23日06時17分
 和歌山県立医科大付属病院(和歌山市)で03年、がん治療の放射線を過剰に照射された患者が8カ月後に死亡
http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200609220110.html

383ののちゃま:2006/09/24(日) 21:15:34 ID:ojCyK1On0
>未承認薬の抗癌剤を 使ってくれる病院や医者、薦めてくれる医者
金持ち相手の私費診療で、儲けるつもりの医者

>マニュアル通りにしか絶対してくれない病院や医者
標準で確かな根拠で、妥当な治療を行う、公的な医者
384卵の名無しさん:2006/09/24(日) 21:46:21 ID:KyWURDRk0
東大出身の外科医(平岩?)がいろんなメディアで、
日本の抗癌剤治療は遅れているっていってるけど、
彼のいってることって正しいの?
抗癌剤の治療は、彼は優れているの?
そもそも、なんで外科医なのに抗癌剤のことしか言わないの?
よっぽど手術が下手で、大学からも見切られて、ドロップアウトしたの?
それとも金のため?
385卵の名無しさん:2006/09/24(日) 21:50:16 ID:LznEbLAK0
↑安心しろ。
効く抗がん剤なんて、世界のどこにもないのだ!
386ののちゃま:2006/09/24(日) 21:58:37 ID:ojCyK1On0
100人使ったら、一人くらいは効くよ、きっと。
100人から、100万ずつとったら、一億儲かる。
99人は、100万払って寿命。
一人は、100万で命を買った。
医者は儲かる。東大行くほど賢いから、儲かる方法知ってるんだよ。
私が、宝くじが当ったガン患者なら、平岩んとこ行く。
387ののちゃま:2006/09/24(日) 22:06:34 ID:ojCyK1On0
人間なんて、
どんなに苦しくても、
どんなに辛くても、
どんなにお金がかかっても、
けして死ぬもんか、行き続けてやるぞ!!!!!!!

くらいの気合があれば、どんどん生き続ける。
そういうもんだと、私は思う。

ただ、年老いて苦しくて辛くて、
家族の財産、食い尽くしてまで、
長生きしてもしょうがないと思えば、
案外あっけなく、送ってもらえる。
そういう、世の中のようです。。。。
388卵の名無しさん:2006/09/24(日) 22:08:09 ID:kCBe47mK0
免疫細胞療法ってどれがいいの?
389377:2006/09/25(月) 18:53:11 ID:9kAz4OKj0
色々と答えて頂きありがとうございます。

両親共に相次いで癌で亡くし
今まで、病気、癌の事なんて全く知識がなく
あっという間に時間だけがたって…
何かを確かめながら自分を納得させないと
後悔しか残らなかったのです。
ありがとうございました。
390(・◇・)ぴょ :2006/09/28(木) 00:35:48 ID:A/kHkQle0
>>379
亀レスですが、回答ありがとうございまつ。
新聞広告だった週刊○○の釣り見出しにつられて聞いてみますた…。

>>387
年老いてませんけど、病気してからは落ち込みやすくなりまつよ。
死ぬ気は全然無いのに生きている価値があるのか?
とふと思うこと多くなったぴょ。
季節柄もの悲しいだけだといいでつけど…
まさか死期が近いのだろうか〜
391卵の名無しさん:2006/09/28(木) 08:57:02 ID:rmc8t+QW0
46歳男性.会社員.
S状結腸癌でOp。腹腔洗浄細胞診(+)。
組織型はmod.dif.adenocarcinoma。
リンパ節転移、1群2/19、2群0/17
R2廓清までしか行っていない。
1年後、PETーCT検査で、φ4oのリンパ節転移が2ヶ所認められた。
CT,MRIでは腫瘤の同定出来ず。
外科医は試験開腹、リンパ節廓清を行うと主張。
セカンドオピニオンを求められた。
あなたはどうアドバイスしますか?
392ののちゃま:2006/09/28(木) 22:32:56 ID:CdBuonPI0

LV/UFT
393ののちゃま:2006/09/29(金) 01:02:09 ID:KSx3YAbP0
ああそうか。
おまい、FOLFOXって言わせたいんやな。
394卵の名無しさん:2006/09/29(金) 23:02:11 ID:l5e62ZmV0
FOLFOX4は、LV5FU2 regimenにL-OHP 85mg/m2を併用したものである。
すなわち、LVが200mg/m2に、5-FU持続静注が600mg/m2に減量され、
なおかつLV 2時間の点滴静注後、5-FU持続静注の前に5-FU 400mg/m2のbolus投与が加えられている。FOLFOX3と同時にphase IIが行われ (Andre T, et al. J Clin Oncol 17(11): 3560, 1999)、FOLFOX4の方が優れていた。
LV5FU2を比較対照としたphase IIIでは、進行大腸癌患者に対する
first lineでRRが50.7%、PFS中央値が9ヵ月、MSTが16.2ヵ月で、
LV5FU2に対してRRで有意差があったものの、
生存では有意差を認めなかった
(de Gramont A, et al. J Clin Oncol 18(16): 2938, 2000)。
このphase IIIにより、FOLFOX4がFOLFOX regimenの中で
最も有効であるというevidenceを有した治療法とされている。
395卵の名無しさん:2006/09/29(金) 23:29:42 ID:5c3kN11r0
UFT/LVは、FDAで承認されなかったけどね
396卵の名無しさん:2006/09/29(金) 23:46:45 ID:5c3kN11r0
FOLFOX6がいいな
397卵の名無しさん:2006/09/30(土) 08:05:45 ID:7PmIbmF90
1年間Chemoしてなかったのか?
398卵の名無しさん:2006/10/04(水) 18:14:26 ID:CbZZDmOo0
昨日ニュース23でIT企業33歳社長の闘病記録(現在
クラス5)やってましたが、ケモ;治験の結果が5年後に出て、いま苦しんでる
患者につかえないなんて

なんてあまりにむごすぎる。
399ののちゃま:2006/10/04(水) 20:26:28 ID:xLSZZwfL0
既に結果の出ている薬を、使えばいいじゃん。
400卵の名無しさん:2006/10/10(火) 09:26:35 ID:djLlpbeOO
日本消化器学会誌〔消化器NOW〕平成18年6月20号に大腸癌の最新化学療法について、癌研有明病院の最新化学療法の紹介あり。
FOLFOX4の方がIFLより優れている。切除不能な進行・再発の結腸・直腸癌に有効な治療法。
ベシズマブ
VEGF、血管細胞内増殖因子起因の癌に有効。現在日本ではIFLとの併用療法が使用されているが、使用する際には注意が必要とされている。
アメリカネタですまん、荒らしなら荒らしでいいけど、2005年秋フロリダで行われた大腸癌化学療法専門家による第4回国際大腸癌会議においては61%の医師がFOLFOX+ベシズマブを選択(日本においては未承認)
あと、FOLFOXもベシズマブもだめなら、セツキシマブがある。セツキシマブ+CPT、治療法がなく、CPT―11で憎悪した症例で奏効例がある。セツキシマブとFOLFOXを併用した例では、81%に効果がみられた。34例中9例の手術不可能な癌が手術可能になった。
あと、FOLFOXやるなら、輸血と高栄養輸液の準備は絶対だと思う。あと、寒さ、冷たさ対策とか、このお薬による下痢の対策とか。
一応、現在の最新治療です。
癌研や京大等なら、知ってると思う。
荒らしになってたら、ごめんなさいm(_ _)m
401卵の名無しさん:2006/10/10(火) 09:34:01 ID:CYo1D+wq0
【医療】肺がん、家族も高リスク 遺伝や喫煙など影響か 厚労省[1010]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160439126/
402卵の名無しさん:2006/10/10(火) 09:35:35 ID:djLlpbeOO
前レスの治療法は一部消化器外科の専門医の先生がたとかも承認のために動いてくれとーとよ。
患者の声が加われば、承認が早まるかもね。


By 抗がん剤治療で医者に質問・つっこみをして、元主治医に「医者じゃないでしょ!」とキレられた患者。
403卵の名無しさん:2006/10/10(火) 09:49:29 ID:djLlpbeOO
あと、早期大腸癌の最新手術はESD(内視鏡的粘膜下層剥離術・癌の周囲粘膜をメスで切って、粘膜層の下にある粘膜下層まで剥離)。
EMR(内視鏡粘膜切除術)より、病理診断も正確だし、局所再発もない。
ただし、手術手技がEMR(スネアーを使用)より難しく、時間がかかるため、手術できる病院とできない病院があります。
404卵の名無しさん:2006/10/10(火) 09:58:29 ID:djLlpbeOO
でも、ジイ医だとこういう内容について、質問すると
「医者じゃないでしょ!」
「誰がそんなことを言ったの!」
「どこで、調べたか知らんけどな!」
「任せてほしいんです!(任せて、効かない薬、いや)」
「中途半端な医学知識でいろいろ言わないでほしいんです!」
ひどくなると無視もあるので、話の持っていきかたは慎重にね。
405卵の名無しさん:2006/10/10(火) 10:02:55 ID:djLlpbeOO
ちなみに癌研や京大等は、上記最新治療について、患者にも公開、ちゃんと質問に答えてもらえるようです(おわり)
406ののちゃま:2006/10/10(火) 22:10:07 ID:0lfsvWRp0
説明とかインフォームドコンセントとか情報開示とか言うけど、

全世界の新薬を持ってして、大腸ガンを治癒させる薬は、
ベ“バ”シズマブもセツキシマブも含めて、未だ一つもない。
平均生存期間を3年以上延ばすものさえない。
という情報は、不必要な情報なの?
407ドキュソルビシン:2006/10/11(水) 00:36:04 ID:nbqZUVqX0
実は日本人にはIFLも結構いいかもよ。
IFLの最大の欠点は下痢にあり、欧米のStudyでは下痢による死亡が2%とかいう数字すらたたき出してるです。
日本人では何故か少ないのでそれほど捨てたものではないのかもしれん。

>406
いや大事じゃろ
408卵の名無しさん:2006/10/14(土) 11:30:06 ID:1lkBxplK0
がん患者ですが、がん専門医の皆様にお聞きします。
HF10、REXIN-Gとかが別スレで話題になっています。
人によって違うでしょうが、がん専門医としてこれらの療法について
興味・関心がおありでしょうか?。
まだ情報とかがが少ないと思いますが、これらのがん治療の現在及び
先行きについて個人としての見解を宜しければお聞かせください。
409ののちゃま:2006/10/15(日) 21:06:52 ID:R0Gqc0Ef0
HF10、REXIN-G については、知りません。
少なくとも、厚生労働省認可のものではありません。
つまり、死にいたるような副作用があるのか、
ガンに全く効果のないものなのか、
さっぱり判らないものだ、ということは判ります。

さらに、ガンを治す薬ができた という朗報は、未だ全く聞けません。。。
410卵の名無しさん:2006/10/16(月) 17:45:54 ID:G6HXIbiO0
すみませんが教えてください。
肺腺癌で脳、リンパ、腰椎、食道転移の末期癌患者の身内です。
癌と診断された時はすでに余命3ヶ月と宣告され即入院しました。
もちろんここまでいくと治療法がないのは知っています。
腰椎の腫瘍により下半身マヒになってしまったのをキッカケに
腰部分への放射線、そして今日食道部分への放射線治療を終えました。
が、食道部分への放射線治療をしている間に脳転移の症状が進んでしまい
先日から家族の名前を忘れてしまったのはもちろん事、すべての物事が
分からなくなってしまいました。
素人がネット等で調べるのには限界があると思って是非お聞きしたいのですが
今掛かっている病院では全く脳に対して治療を行いません。
ここまで症状が進んでしまうと手術や放射線はともかくとして
ステロイド投与すらしないものなのでしょうか?
皆様是非教えてください。
411卵の名無しさん:2006/10/16(月) 17:59:16 ID:sqjnNdgd0
>>410
意識レベルが落ちていく方が幸せだと思うぞ。
ガンマナイフという手もあるかもしれないけど。
今の状態だと1ヶ月ももたないと思う。
412卵の名無しさん:2006/10/16(月) 18:05:40 ID:sqjnNdgd0
>>403
素人さん乙。
EMRでもESDでもきちんとやれば遺残・再発率に差はないんだよ。
413まみ ◆0Stl3oHNys :2006/10/16(月) 18:21:39 ID:H7gQ5+UT0
>409
ののちゃま、HF-10ってどうしてネットで異様な騒がれ方をするの?
身近の専門家は「きのこの域を出ていないと思う」って言うのに?
414卵の名無しさん:2006/10/16(月) 18:37:45 ID:N2KDNTlL0
粘膜癌は
欧米では 癌ではない
ほかっとけばよい
医療費の無駄
415ののちゃま:2006/10/16(月) 22:54:41 ID:rPtACrQj0
ガンバブルだから、今のうちに認可したいんでしょ。
416ののちゃま:2006/10/16(月) 23:00:31 ID:rPtACrQj0
>410
ステロイドは投与しるよ。
そんな時、数ヶ月。
照射はしないと思う。

こういう時期、早く終わらせてあげるのが慈悲 的なのってあると思う。
力の限り粘るだけ粘ったら、1年くらいはいけるんじゃないかと思う時ある。
つらく苦しい1年かもしれん。

もしかして、TJって言わせたいんか?
417入野鉄幹:2006/10/18(水) 23:14:02 ID:wUiEu96L0
REXIN−Gはあきらめない診察室(だっけ?)の先生がほれ込んでたんじゃなかったかな??
あの報告見ると有望なのかなとも思うけど、まだまだ海のものとも山のものともつかないというのがおいらの感想なり〜
418ののちゃま:2006/10/19(木) 00:05:04 ID:PbYheM390
異様な騒がれ方をするのは、今回に限らない。
抗がん剤は、何でも発売前は異様。
やっと発売したんだから、ずっと騒いでればいいのに、
発売後3年もすると、みんなくだらないものを見るような目。
がん細胞と物質は、何一つとして変わらないのに。



419ののちゃま:2006/10/19(木) 23:27:57 ID:PbYheM390
tp://www.id.yamagata-u.ac.jp/cancer-center/protocol/prtcl_imt_b.htm

ノホマイド。。。
420卵の名無しさん:2006/10/21(土) 09:45:28 ID:Wm5izBvw0
効かなく薬をいくら弄り回しても効かないものは効かない
久しぶりに癌のセッションを聴いて再確認した・・・DDW
421卵の名無しさん:2006/10/21(土) 11:07:35 ID:HWVQuBUI0
癌治療学会のがん治療認定医制度がはじまります。
がん治療認定医の上に、
手術療法専門医とか
薬物療法専門医とか
放射線治療専門医とかになります。
422卵の名無しさん:2006/10/21(土) 13:18:43 ID:Wm5izBvw0
ガン治療は治療した後がうざいので
専門医に丸投げしたいと思います。
423卵の名無しさん:2006/10/21(土) 13:27:26 ID:JZevtImp0
がん治療専門医がホスピスに丸投げできないような法律を作ってください。
424卵の名無しさん:2006/10/21(土) 13:30:30 ID:NRH332qsO
425卵の名無しさん:2006/10/21(土) 14:45:14 ID:uIBVzmXI0
>>423
延命治療限界認定医
426卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:21:11 ID:9HwDBOx9O
抗がん剤は二週間に一回くらいでうつんですか?
427卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:24:52 ID:gmllybWc0
エリートスレッドっすね、ここは
428卵の名無しさん:2006/10/29(日) 21:41:14 ID:+JMeN+9T0
429入野鉄幹:2006/11/03(金) 01:47:13 ID:b4PIYhu90
今朝の夢に出てきたクイズ

「胃癌と戦う10万馬力。何だ??」








           正解:S-1アトム
430ののちゃま:2006/11/04(土) 11:02:30 ID:AgRa5ABK0
化学療法は、「真の緩和療法」だと思う。
だって、腫瘍が小さくなって消えれば、痛み、苦しみは消失するじゃん。
もし、腫瘍進行を遅らせて、痛みが発症するのを遅らせることができれば、
その間、緩和じゃん。

逆に緩和療法自体が、患者の望む唯一の治療だと思う。
患者の体の中で、腫瘍が大きくなろうがマーカーが上昇しようが、あまり関係ない。
とにかく患者は痛みや苦しみや死の恐怖が緩和されることだけを願って、
病院に来るのだから。
431卵の名無しさん:2006/11/04(土) 11:23:55 ID:o9mDRr750
どーせ死ぬなら、早く死なせてやれ!
432ののちゃま:2006/11/04(土) 11:51:28 ID:AgRa5ABK0
おまえだって、わしだって、どうせ死ぬじゃないか。

彼らは、もう死んだほうがましな状態なのか?
433ののちゃま:2006/11/04(土) 14:32:43 ID:AgRa5ABK0
だから手術自体は、最大の緩和療法なんだって。
痛みや苦しみ、不安から、緩和してもらえると思って、
手術を受けるんだって。

「緩和療法」なぞと、いばって訴えてること自体に、偽善を感じるんだよ。
病院へ来る患者は、全員、痛みや不安からの緩和を求めてくるんだよ。
医療=緩和じゃん。
がん治療に特別の痛み止めが存在すること自体が、胡散臭いんやんか。
麻薬で命が縮まるなんてのはまったく迷信だというなら、
普段の腹痛も、リウマチにも、頭痛にも、
すべての痛みは、取れないものはないはずじゃないか。
434ののちゃま:2006/11/09(木) 21:48:39 ID:mWLKn9/R0
で結局、患者たち自身は、
エビデンスが十分整った、使い慣らされた治療がいいのか、
エビデンスもよく解らん、最新鋭の治療がいいのか、
どっちなんだ!
435まみ ◆0Stl3oHNys :2006/11/09(木) 23:55:38 ID:tbpjh/an0
あぼんまでが楽なほうがいい。
436ののちゃま:2006/11/10(金) 08:01:38 ID:Y/gQJsfV0
もっと言えば、
すぐあぼんしちゃえば、最も楽だよ。
治ってもいろいろ苦労があるしね、人生って。

ごめんね、意地悪言って。
怒ってるんだ、他の事で。

新薬に飛びつくやつらと、実験台にされたくないというやつらに、
話し合って決めてほしんだよ、一つに。
こういろんなやり方が氾濫してたら、やりぬくくて仕方ない。
437卵の名無しさん:2006/11/10(金) 09:01:38 ID:4cZgpwXh0
苦労はあってもまだまだあぼんしたくなーい。
438ののちゃま:2006/11/10(金) 23:39:28 ID:Y/gQJsfV0
10人やそこらの試験、一施設で、
一時的にちょぼっとちいちゃくなったらしい、程度の治療。

一方、古くから使い慣らされ、みんながやってる治療。

どっちを使いたいの?
439ののちゃま:2006/11/11(土) 09:42:52 ID:0onHm4ja0
もう一度聞くよ!!!!

数例の癌治ポスター抄録のみ、
メーカーが持ち出し厳禁で作ったスライドのみ、
あるいは、1例報告、
あるいは、1+1=2.5の考えで作り出したもの、

これらエビデンスレベルの低い併用療法は、

「他に方法がないから」という理由で、
実施診療で十分使用されるべきなのかを、
はっきり、答えてくれって言ってるんだよ!!!!!!!!!!!!!!

他に方法がなきゃ、作れよ!
他人が作ってないのは、無意味だからではないのか?
440ののちゃま:2006/11/11(土) 14:48:11 ID:0onHm4ja0
で、患者さん、
あなたたちの受けてる治療法の半分以上は、
エビデンスの整っていない治療ばかりじゃ!!!
441卵の名無しさん:2006/11/16(木) 16:12:22 ID:QWOIJLIn0
age
442ののちゃま:2006/11/17(金) 07:29:50 ID:lL3aVpV30
>次に、最新治療についてですが、最新なのだから効くか効かないか判らないのは当たり前です。
>エビデンスがあれば標準治療になりますから、エビデンスが無いのも当たり前です。
>どの程度の副作用が発現するかも、やってみないとわかりません。効果を出すために過量投与になり、寿命を縮めたり、副作用で苦しむだけで効果がないという場合のほうが多いのです。でも、効くかもしれません。
>少なくとも、医療従事者はその選択肢を患者に示すだけの知識と情熱が必要です。

情熱やら思いやりやら、
コトーや朝田やらテレビドラマじゃないんです。
混沌とした医療バブルの時代も終わりました。
現在は、医療費削減、合理化のDPC時代ですよ。


ケモプロトコールは、私が、電子カルテの処方セットに、
セットしておきますから、
医師は、その中から選択間違いしないように、
マウスで、選び取るだけでいいんです。
それしかできません。

情熱で、ごまかす時代は終わったんです。

私がセットするのに、
根拠が必要だと言ってるだけですよ。
もう、ごまかさないでください。

エビデンスレベルの低い治療達の扱いをどうするのか、
大学病院などの研究機関、一般のがん拠点病院、
自分たちの立場を見分ける時が来ました。

「どうしようもないから」の隙間をメーカーに、
適当に埋めさせる時代も終わりました。
きっちりと分けていきましょう。
443卵の名無しさん:2006/11/17(金) 07:57:31 ID:etLBafMMO
患者です。東大病院は肝臓ガンに対して積極的に治療してくれるのか。再発して3個あるのですが入院が1ヶ月先です。そんなに遅くて大丈夫なのでしょうか。
444卵の名無しさん:2006/11/19(日) 11:31:02 ID:2eCPfVTz0
>例えば、あなたの受けている併用法を挙げてみて下さい。
>多くの治療が、大規模3相試験が行われていない、
>数人でしか試験されていない治療法です。

誰も標準療法だけでは満足しないと思いますよ。
それで治った人以外はね。
445卵の名無しさん:2006/11/19(日) 20:15:31 ID:AVnLxzj/0
446入野鉄幹:2006/11/20(月) 00:45:37 ID:X1uSItOb0
>443
東大は内科と外科で治療方針が全然違うんじゃなかったっけ。
1ヶ月待ちは早いほうだと思うなり。
447ののちゃま:2006/11/20(月) 18:31:23 ID:oEB7rhAq0
結局、8〜9割りの患者に使っていても、
しっかりしたエビデンスがない上に、
標準療法でない旨の説明もない。
しかも、副作用はつき物。

第3、第4世代のリンパ腫治療のように、
いくら併用しても、大規模やってみれば、clasicが一番勝るってのが、
あるんじゃないか。
標準が効かないと言ったって、
新しいのだって効いてないじゃん。
しかも、新しいの自体が、
一般化しすぎて、標準じゃないなんて感覚がない。
NSCLCのCBDCA・PTXとか、
MKのS−1・PTXとか。
MーVACのTHPとか。

そんなに、多くの患者にやってるなら、
データ収集すれば、3相ぐらい十分例数はある。

結局、やっても出ないから、やらないだけじゃないのか。
その隙間で、売り上げたいだけじゃないのか。
アガリクスの代わりの、精神緩和効果だけじゃないのか。

ケモデスで揉めるのは、当然。


せめて説明するなら、標準でない旨、根拠がない旨、説明すべきだ。
448ののちゃま:2006/11/20(月) 18:32:02 ID:oEB7rhAq0
 
449ののちゃま:2006/11/20(月) 18:41:01 ID:oEB7rhAq0
そして、使用するなら、
今後の患者に活かすべきだ。

標準療法で納得しないなんてのは、
医者のムンテラしだいじゃないか?
他に方法があると思うから納得しない。
これ以上、他に大した効果がある治療法はないと伝えれば、
緩和で満足できる。
患者なんてそんなもん。

もし、新しい併用療法に効果があると思うなら、
明日使用する患者から、大規模データ収集をすべきだ。
効果が出れば、すぐに標準に入れて、
全国、全世界で分け合えばいいだろう。

個々の医師で、仕方なしの取って付けの治療してばかりなら、
100年経っても、標準併用療法なんて進化しない。
進化しない標準なら、必要のない治療でないか?
450卵の名無しさん:2006/11/20(月) 18:58:03 ID:x14ZqR660
お尋ねしたいのですが、2ヶ月前から喉に違和感(牛乳のまくが貼り付いている感)があり、刺激の嘔気が時々ありました。
最近酷く、内科、耳鼻科受診し簡単に喉を見ただけで異常なし。
で心療内科にかかり、カームダンを3回処方されてます。
しかし、楽になったり酷かったり…。(酷い時は随分減りました。)
受診先はあってますか?
あっているとすれば、病名は何だと思われますか?
451ののちゃま:2006/11/21(火) 00:34:55 ID:+KIYjszd0
パクリタキセルの後発品は?
452入野鉄幹:2006/11/21(火) 00:52:57 ID:K7U0KLPz0
>450
なんか癌治療してます??
453ののちゃま:2006/11/21(火) 00:57:38 ID:+KIYjszd0
サイコオンコロギー
454ののちゃま:2006/11/23(木) 13:55:29 ID:CZXnFUOJ0
根拠のない治療に、いつまで経っても根拠を作ろうとしないから、
本当は効く治療が、特定の機関のみでこっそり使用されていたり、
本当は効かない治療が、漫然と使用されたり。
455ののちゃま:2006/11/23(木) 19:00:17 ID:CZXnFUOJ0
本当は効く治療が、特定の機関のみでこっそり使用されていたり、

本当は効かない治療が、漫然と使用されたり。

日本全国で、プロトコールを決め、
それ以外を使う時は、
必ず、患者に試験治療であることを、伝えなければならない。

冷静に、常識的に考えれば、こうなる。

抗がん剤の併用はむやみにやっていけないと書かれている。
薬は、三相試験を行うことになっている。

新併用法を使うなとは言わない。
10例のみであることを、公表し、患者に説明せよ。
少なくも、IC希望の患者には。

裏で漫然と使用するのは、もう、やめなはれ。
456ののちゃま:2006/11/23(木) 23:44:21 ID:CZXnFUOJ0
ケモから2ヶ月以内って、
あきらかに、背中押してない?
2ヶ月予想されたら、
もうやらないよね?
大抵、WBC戻ってきたところで逝くのが多いのはなぜ?
457ののちゃま:2006/11/23(木) 23:49:22 ID:CZXnFUOJ0
 
458ののちゃま:2006/11/26(日) 23:37:14 ID:JA8iPz+r0
459ののちゃま:2006/11/26(日) 23:38:55 ID:JA8iPz+r0
ケモから2ヶ月以内って、ケモデスじゃない?
2ヶ月予想されたら、もうやらないよね?

それとも、良くある事なの?
そこから盛り返すことも、良くある事なの?
460卵の名無しさん:2006/12/02(土) 23:12:21 ID:dLyLj+Rl0
461卵の名無しさん:2006/12/05(火) 07:42:47 ID:EbOdLoYH0
【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い:死者への尊厳は?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
    「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
            ↓
          ミンチに変換
            ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓             ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓             ↓
    石鹸、飼料        NaOHで中和
                    ↓
                 HPLCで分画
                    ↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料(即席ラーメン等)、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

*「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。
462卵の名無しさん:2006/12/10(日) 11:31:48 ID:Fkc0Vj430
https://www.release.tdnet.info/inbs/4c040810_20061204.pdf
                         平成18 年12 月4 日
各位
                         株式会社ニチイ学館
                         代表取締役社長森嶬
                コード番号9 7 9 2 ( 東証第1 部)
                 東京都千代田区神田駿河台二丁目9番地
                        取締役経営企画本部長
                             名森信介
           元当社社員の不正事件について
窓口一部負担金を着服していたことが発覚し、本日、安来市立病院より公表
されました。当社では、委託元である医療機関と協力して状況調査等の厳密
な事実確認を行い、本日の公表に至っております。
当社といたしましては、本件を極めて重大なことと受け止め、深く反省いた
しますとともに、安来市立病院様をはじめ、皆様には多大なるご迷惑とご心
配をお掛けし、心からお詫び申し上げます。
                   記
1. 本件概要
(1)本件の内容: 元当社社員による島根県安来市立病院の患者窓口負担金の着服
(2)着服金額: 27,193,216 円
2. 弁済
当該元社員が着服した金額につきましては、当社より安来市立病院様に弁済してお
ります。
3. 今後の対応
現在、かかる事態を繰り返さぬよう、当社が医事業務を受託しております全国の
医療機関に対しましても、再点検・再確認を行っております。
今後、業務管理体制及び内部牽制機能の強化に努め、また社員教育の徹底はもと
より金銭取扱担当社の医事業務受託先である安来市立病院(島根県)で業務を行
っていた元当社社員が、患者様の当者の採用につきましては、一層配慮をおこな
うことで、再発防止に最善を尽くしてまいります。  以上
463ののちゃま:2006/12/10(日) 23:41:52 ID:TXi4NcB10

 国が10億円ばらまく。。。。がんバブル


そして、沈静 
464まみ ◆0Stl3oHNys :2006/12/10(日) 23:51:09 ID:Ju6MFv6H0
ま...
465卵の名無しさん:2006/12/21(木) 04:28:16 ID:wdva3jiK0
5アザデオキシシチジン
ってまだ使われていないんでしょうか。
転移が防げるってやつ。
466卵の名無しさん:2006/12/21(木) 23:28:05 ID:uvCUPiyu0
あやしい免疫療法が多い世の中だけど、免疫放射線治療とか新しいことを
やって金儲けに走っているところまで出てきた。放射線が癌を小さくする
のは常識だから免疫の効果が照明できないのに、藁にもすがりたい患者
から金を巻き上げてる。
467卵の名無しさん:2006/12/22(金) 17:25:04 ID:2VFkfblz0
すみません教えてください。
ガンみたいなんですが
貧乏なため高い治療費を払って家族を困らせるのは嫌です。
自分自身はガン放置して死んでも仕方ないんですが
苦痛なのは困ります。
高い治療費払わず、苦しまなくてすむ方法はありますか?
468卵の名無しさん:2006/12/22(金) 17:28:38 ID:Ttimjkz00
>>467
ロープ、練炭、高層ビル・・etc
お好きなものをどうぞ
469卵の名無しさん:2006/12/22(金) 17:45:46 ID:RUyuK/+e0
>468
はい、それでもいいんですが
あくまで他人に迷惑がかからないように、と希望しています。
ガン患者が安楽に死ねる方法どなたか教えてください。
470卵の名無しさん:2006/12/22(金) 17:58:09 ID:zX9EvTCq0
ガン薬物療法専門医ってかなり頭よくないと取れないですよね?!!
471あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/12/28(木) 08:16:59 ID:uyWFPCFC0
あげ
472卵の名無しさん:2007/01/01(月) 17:27:06 ID:rVUqhGMH0
がん拠点病院 患者の立場強化
がんの拠点病院は、国などから補助金を受けながら高度ながん治療を提供する病院で、現在、全国で135の病院が指定されています。
しかし患者団体などから「病院によって受ける医療の内容や患者への支援態勢にばらつきがある」と指摘されていることから、
厚生労働省は、指定の要件を見直し、拠点病院に求める機能を強化することを決めたものです。
具体的には、診断や治療について主治医以外の医師が助言するセカンドオピニオンの態勢を整備すること、さらに患者が
退院した後も痛みを和らげる緩和ケアを受けられるように支援していくことなどが、新たに要件に加えられます。
今年4月から見直し後の要件で指定が行われますが、今後は、要件を継続して満たしているか調べ、指定を4年ごとに更新する仕組みも導入されることになっています。
厚生労働省は「自分の受ける治療法が適切かどうかセカンドオピニオンで確認することができ、結果的に病院間の格差の解消にもつながると期待できる」と話しています。
473ののちゃま:2007/01/01(月) 17:51:17 ID:kkSXX0XK0
ていうかさあ、
セカンドオピニオンとか面倒なこと言ってないで、
治療ガイドラインで、全部決めちゃえばいいだけのことじゃん。
今の薄っぺらい、ほとんど中身のないガイドラインを訂正してさあ。

やるっつって3年くらい経つけど、まだできてねえじゃん。
474卵の名無しさん:2007/01/02(火) 22:43:09 ID:z9UQy/830
だな
475卵の名無しさん:2007/01/04(木) 20:27:46 ID:VX4lTeSG0
age
476卵の名無しさん:2007/01/07(日) 23:31:53 ID:mB/7H6Rq0
    __  __ __ _
   ▼__..y''" ,,..ニエ=、
 彡▲jy '' 丿   `´''ヽ   。. +   
 彡ィlハl廾丿⌒  ⌒ l  . .* ☆
ィil    :l!tl  ●  ●.l +★ 
ィil     ヽ、'' ヮ.''ノ ,、 
ィil    /⌒、 (  ) )ヽ
      ( / Y / | ヽ )
      ヽ、  /  ヽ_,'
       ト* + *,┤
     /+ + * i Ii
    〈_/  *    ||         いや〜〜〜っ!
     ヽ/  | .| /      ハゲデブがありさちゃん診ないで〜〜ぇ。
      ~丁 ̄| ̄ |
        |  |  |     成り済まし先生はちがう意味で腐女子のこと診ちゃだめ〜〜ぇ。
       /  ./  丿
      ,イヽ/  /
     ( ヽ| ~ (_
    \ヽ _)  _)

477卵の名無しさん:2007/01/09(火) 21:57:43 ID:auO0Dmhl0
age
478卵の名無しさん:2007/01/10(水) 00:53:51 ID:lMNcRvYN0
479ののちゃま:2007/01/10(水) 03:50:22 ID:pGSrhv6Z0
480ののちゃま:2007/01/10(水) 03:53:04 ID:pGSrhv6Z0
そんなに、コテンパンにやっつけないと、
いられないような脅威かねえ。。。

ただのアホ素人ちょっと毛生えた 程度なのにねえ。。。
いつの間にか、上り詰めたのかなあ。。。
481ののちゃま:2007/01/10(水) 03:59:22 ID:pGSrhv6Z0
で、そのインシデントで、
患者がどのくらい殺せるのか、説いてみろよ。

まさか、くだらねえレベルで騒いでんじゃねえの?
そんなセフェムがちびっと多いとか、少ないとか、
どうでもいいような話で騒いでんじゃねえよ。

こちとら、もう、何人ヤっちまったことか。。

現実に、どんな威力があるのか、
知らないで、あーだこーだ言ってるやつらは、
お庭のプールで遊んでろ!
482卵の名無しさん:2007/01/13(土) 17:33:53 ID:GX3GS40/0
質問です。
年末に、祖母が肺がんの疑いで検査をしました。
よくわからないということで、11日に再検査。
胃や腸に転移してるかもってことで、それも検査。
骨髄液チェックで、白血病の可能性も検討。
結局、肺については、「開けてみないとわからない」そうです。

遠方に住んでおり、全ての情報が入ってこないからかもしれませんが、
すごくおかしい気がします。
何か騙されているのでは?そもそも、「疑い」の段階で本人に告知しますかね?

赤十字病院の診断です。どう思われます?
また、何か良い対処法があれば、御教授ください。
因みに検査結果は、25日までかかるそうです。
483卵の名無しさん:2007/01/13(土) 17:39:24 ID:B3+3/VM+0
>482
釣り?
試験切除しなきゃ確定診断つかない小型末梢肺癌なんていくらでもある。
試験切除の可能性に言及するなら疑いの段階で本人説明しないと説明義務に反する
のも常識。告知ではない、あくまで疑いについて話しているだけだ。
そもそもろくに情報を得ていないのにすぐに騙されているとか決めつけているおまえの
親族にマトモな医療を受ける資格はない。
あるあるでも見て納豆でも馬鹿食いして死ね!
484卵の名無しさん:2007/01/13(土) 17:57:01 ID:GX3GS40/0
>>483
お前が、立場の互換すらできない無能なクソ医者or医療オタク
だというのはよくわかった。
ついでに、482の文章の1部を読み取れてない。
485ののちゃま:2007/01/13(土) 18:25:33 ID:kE18ngCq0
肺 という臓器はね、
全ての癌が、転移するところなんだよ。
だから、
咳とかでかかって、肺に影があったら、
全身を検索して、
原発なのか、転移なのか、調べる必要ありますよ。
全身の、ありとあらゆる場所にできた癌から、飛んできてる可能性がありますからね。

そいで持っても、確定診断には、
気管支鏡という、口から肺の中までカメラと生検のできる機械を入れて、
取った癌を顕微鏡で調べる必要あります。
だから、とっても大変なんす。

でもって、原因がわかっても、治す方法があんましないので、
肺の原発不明癌は、多いんす。

そこで、PTX/CBDCAでつよ。
結局、固形ガンなんぞ、プラチナやら使っとくくらいしか、ないんすよ。
どこにできても、しょせんガンだからでつ。
そこで、ブリの大活躍でつよ。
くやしいから、「パクリ」ゾロ使っちゃれ!フフフ
486卵の名無しさん:2007/01/13(土) 18:38:40 ID:B3+3/VM+0
>484
お前こそ死ね!どうせ肺癌なら5生20%そこそこだろ。
ババアと一緒に死ね!!!!
487卵の名無しさん:2007/01/13(土) 18:52:02 ID:AcKS4T7m0

肺癌や白血病を放射線照射誘発しているのは
秋田行政の常套手段であるのは恐るべき事だ。
488卵の名無しさん
>>486
アナタはお医者様ではないですよね?