さあ今シーズンのインフルエンザは？

定番の季節物スレを立ててみました．

4519

空売り推奨か？

今シーズンは、民古脳症で何人死ぬんだ？

インフルエンザの検査は誰がやってます？医者？看護師？検査技師？

私の勤務している病院では、看護師がしています。

今年はH5N1

インフルエンザ 予防接種注意
厚生労働省が医療機関などからの報告をまとめたところによりますと、去年５月からことし４月にかけて、インフルエンザの予防接種を受けた後に
発熱などの症状を訴えた人は１１３人にのぼっています。このうち、７０歳台の男女あわせて３人が肝不全などで亡くなり、いずれも副作用の疑いが否定できないということです。
また、ほかの２人に後遺症が残ったということです。昨シーズンは、１６００万本以上のワクチンがインフルエンザの予防接種に使われており、
厚生労働省は、副作用が起きるのはきわめてまれだとしていますが、「特にお年寄りが熱があるなど体調が悪いときは、念のため予防接種を避けたり、事前に医師に相談したりしてほしい」としています。

09/30　06:38

インフルエンザワクチン：昨年度は４人死亡
　厚生労働省は２９日、インフルエンザワクチンによる発熱や肝機能障害、発疹（ほっしん）など副反応の疑いがあった人は昨年度１１３人に上り、
うち４人は死亡したと発表した。一昨年度までの３年間でも、毎年５〜７人が亡くなっている。ワクチンの推定出荷本数は昨年度、約１５９８万本。
毎日新聞　2005年9月30日　東京朝刊

ワクチン打った後、揉むか揉まないか。昨年から触ってはいけませんよって 問診表に書いてありました。今までは いったい？

↑>>10
それは去年もさんざん議論された問題では？
先日，自分で早めに打ってみたのですが，あまり揉まなかったら少し腫れました．熱感もあって，しっかり反応して，抗体がしっかり出来そうな感じ．
昨年は数千万人の方が予防接種を受けていると思われるが，その内４人の死亡は多いと見るか，少ないと見るか？

　ワクチン入荷、北里　1700円+消費税　昨年のスレッドでは
もっと安い価格があったような。皆様の所ではハウマッチ？

鳥インフルエンザ・ワクチン製造期間、半年となる可能性も＝国連

［ローマ　１１日　ロイター］　国連の上級特別調査官は１１日、鳥インフルエンザの流行に十分に対処し
得るだけのワクチンの製造に、製薬会社が少なくとも６カ月を要する可能性があることを警告した。
上級国連特別調査官のナバロ博士は、現在の世界各地の政府が抱えるワクチン備蓄量では、
鳥インフルエンザに対処していくことは難しいと指摘。ワクチン製造生産性の向上に「最優先」の努力が
行われており、流行が発生した場合、より早いペースでワクチンの製造を行えることを可能にする必要
があると述べた。
ナバロ博士は「変異ウイルスがどのような遺伝子の構造となるかが不明なため、現在備蓄されている
ワクチンで効果的に対処していけるか定かでない。病気が蔓延するスピードを考慮すると、ワクチンを
６カ月よりも早い段階で製造することが必要だ」と語った。
（ロイター）

欧州にも影落とす　鳥インフルエンザ

【ウィーン１２日共同】アジアで猛威をふるう鳥インフルエンザが欧州にも影を落とし始めた。
ルーマニアとトルコで先週末、家禽（かきん）類への感染が確認されたからだ。両国は当該の
農場などを隔離して家禽類を焼却処分。隣接するブルガリアやハンガリー、ギリシャも１２日
までに食肉を含む家禽類の輸入禁止に踏み切り、対応に追われている。
アジアでこれまでに約６０人を死亡させたＨ５Ｎ１型かどうか詳細は検査中で、結果は今週中
にも出る見通し。Ｈ５Ｎ１型であることが確認されれば、欧州全体にとって問題は一層深刻化する。
フランスのドストブラジ外相は「鳥インフルエンザはわれわれの玄関先まで来ている」と強調、
欧州連合（ＥＵ）としての対応策強化の必要性を訴えている。
ルーマニアでは、９月末に同国東部で死んだアヒル３羽が鳥インフルエンザの抗体検査で
陽性反応を示したといい、トルコでも先週、鳥インフルエンザで七面鳥約２０００羽が死んだとされる。
（共同通信）

>>12
うちは1,600円と消費税。

インフルエンザワクチン：接種料３０００円、原価は…３５０円

インフルエンザワクチンの製造原価は接種１回分当たり３５０円だが、二つの中間業者を経て、医療機関に売られる時には平均１０００円になっている。
厚生労働省は７日、こうしたデータをワクチンに関する同省の検討会（座長＝神谷斉・国立病院機構三重病院名誉院長）で公開した。
医薬品の原価が公表されるのは珍しい。

同省が、ワクチンを作る国内メーカー全４社に聞き取り調査をした。
メーカーは、１回分平均約３５０円で作ったワクチンを、約６００円で販売会社に出荷。販売会社は約７５０円で「卸」と呼ばれる業者に売り、
卸は約１０００円で医療機関に納める。

同ワクチン接種は病気の治療ではないため、健康保険の対象外で、接種料金は各医療機関が自由に決める。同省の昨年の調査では、１回の接種料金は平均３０００円。１万円近い例もある。

医薬品は通常、製薬会社から卸に売られる。ワクチンの流通は１段階多い。神谷座長は「原価と末端価格の差が大きい。これを何とかすれば、
新ワクチンの研究開発費のねん出もできるのではないか」と指摘した。


毎日新聞　2005年9月8日　東京朝刊

鳥インフルエンザと「スペイン風邪」酷似　直接感染？　米研究機関が発表

一九一八（大正七）年に大流行し約五千万人が死亡したとされる「スペイン風邪」のウイルスが、
九七年以降に東南アジアなどで死者を出している鳥インフルエンザの「Ｈ５Ｎ１型」ウイルスと
よく似た特徴を持っていることがわかった。米国の複数の研究機関の研究成果で、英科学誌
「ネイチャー」（六日号）と米科学誌「サイエンス」（七日号）に論文が掲載される。
研究に使われたスペイン風邪のウイルスは、大流行時に死亡した患者の肺の標本などから取り出した。
米軍病理研究所のグループは、スペイン風邪ウイルスの八つの遺伝子の塩基配列を解読し、
このうち三つの遺伝子を既知のインフルエンザウイルスと比較。その結果、ヒトインフルエンザより
鳥インフルエンザによく似ていた。一般に鳥インフルエンザは人への感染力が低く、ブタの体内
で人に感染する「新型ウイルス」ができるとされるが、研究グループは、スペイン風邪ウイルスや
「Ｈ５Ｎ１」のようなタイプでは、ブタを介さなくても人への強い感染力を持つ可能性があることが
わかった、としている。
一方、米疾病管理センターは、スペイン風邪ウイルスの八つの遺伝子を人工的につなぎ合わせて、
生きたスペイン風邪ウイルスを再生。このウイルスは、ニワトリの受精卵やマウスに対し、
鳥インフルエンザと同様の感染力を持つことを確認した。スペイン風邪ウイルスの遺伝子の一つ
を組み込んだウイルスは、人の細胞内で増殖力が強くなった。研究チームは、この遺伝子が
スペイン風邪の強力な病原性にかかわっているとみている。

サザエさんみたいなスレタイだな。

長文コピペ貼るよりリンク先示してくれた方が嬉しい。

04/05シーズンってどうしてBがあんなに流行したんでしょう。
時期もすごくずれてたし、5月まで患者がでたのには驚きました。
総括みたいに詳しく載ってる所ご存じないですか？
今回はどうなるんだろ。。。

うちも一人3千円ですが、職員は無料です(^o^)

新宿区の西の方なんだけど、安いところはないですか？

電話で近くの医療機関に聞きまくれ！

なるほど、どうもです。

流通ルートを整備しろ

>>24
混同言成大先生が、インフルワクチンは有害無益だって逝ってるよ。

あら、そうなんだ。w

>>26
案外そうかもしれない。
一回インフルエンザに罹ると数年は罹らないような気がする。
元気な人はワクチンなんかしなくていいんじゃないの。

私の住むあたりは２５００〜３５００円とばらついています。息子２人喘息
だし、婆いるし、やはり注射したほうがいいのでしょうね。でも何かあったら
嫌だし。毎年ビクビクしてます。

鳥インフルエンザ、不気味な広がり　欧州に衝撃、鶏消費落ち込み
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm
　毒性が強い鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１型が世界的に流行する恐れが強まってきた。これまでアジアにとどまっていた鳥
への感染地域が欧州へと拡大したためだ。大西洋の対岸にある米国では、ウイルスの流入を“水際”で阻止する態勢の検討に入っ
ている。全世界的な対応の必要性が叫ばれる中で、アジア地域では、対策が後手に回っており、鳥から人への感染により今年初め
て死者が出た。仮にウイルスが人から人に感染するという事態となれば、爆発的な流行も予測され、その影響は計り知れない。

もうインフルエンザの予防接種は受けられましたか？

>>31
当然うけたよー！
今年は公費患者さんが出だし好調．
自費の方は稀ですね．
来月に入ってからかな．

>>16
技術料というものを知らないのかね？
この記事書いた人。

>>32
お答えありがとうございます。

　来月から。といわれました。

　流行りませんように。

混同の言うことの逆が正解

>>37
喘息持ちのニート、あっくそにおいてのみ、混同が正しい。

　なんだかよくわかんない

今打ったら三月くらいで切れるらしい！
三月ってまだインフル流行中でしょ？

鳥インフルエンザが突然変異したら
大爆発的にヒトへの感染が懸念される。

こわいよ。

ニートや働けない国費供給者だけに感染して欲しい。
それがイイ。

国内が精選されるぞ。

医者をいじめる官僚や○内も感染してほしい。

話が通じないDQNは
かかっても来院しないでほしい。

>>15
どこですか？

今日、予防注射しましたー。

>>15
公費で？自費で？
自費で1600円は安い！

>>46
ワクチンの納入価でしょ！

何で二回打たなきゃだめなん？

>>33
新聞紙の原価はいくらなんでしょうねｗ

トリインフルエンザにも今回うつ予防接種効くの？

トリインフルエンザにかかるのかなー。こわい。。赤子かかったらどうしよ(;_;)

ご意見聞かせてください｡
今年､母が脳梗塞になり(要介護5)老人病院に入院しています｡
病院側からインフルエンザの予防接種を勧められ､1回接種か
2回接種にするか､家族が決めるように言われました｡
例年は町医者で1回接種をしていたんですが､やはり2回打った
ほうが効果があるんでしょうか？
接種のリスクもよく分からないので､病院側にも聞いては
みたんですが､どちらともいえないから家族の希望で､
としか言ってもらえず迷っています｡
80歳､今は様態は安定してますが持病の心房細動があります｡
よろしくおねがいします＿|￣|○

１回接種に決まってるでしょう。

今年もタミフル脳症の季節がやってまいりました。
タミフルにはすでに耐性ウイルスが確認されており、
厚労省も今シーズンの流行に向けて安易な抗ウイルス薬の投与は
避けるように提言している。
どこのバカかな、タミフルには耐性ウイルスはできっこない、なんて
バカな話を力説してたバカはw

そういえば東北の方ですでにタミフル脳症が発症してるみたいですね。

>>52
老人の場合は1回が常識なんですね｡
毎日お見舞いに行ってるので､自分も母にうつさない
ように､ちゃんと接種を受けてこようと思ってます｡
ありがとうございました＿|￣|○

>>53
東北地方のタミフル脳症騒ぎはまだマスゴミは嗅ぎつけてなかったはず。

タミフル脳症の概念がハッキリしていないでしょう？

今年は公費の患者さんの出足が良いような気がします．
自費の患者さん少ないな，昨年と値段はいっしょですが．

昨年は流行がかなり遅かったけど今年はどうかな?

今日休む理由にインフルエンザを使います。

疑われるでしょうが、ごまかしきれますでしょうか？
（11月2週目にインフルエンザが流行するか？）

一週間はお休みしてくださいね。

数年前の医者板の品格と議論をこのスレだけは保つべく、age 。

洒　落　に　な　り　ま　せ　ん　か　ら。センセー方。

有用情報、まずは投下。

タミフルの絶対量不足を補う方法

http://www.nature.com/news/2005/051031/full/438006a.html
プロベネシド（尿酸排泄促進剤）でタミフルの尿中排泄を競合阻害して、タミフルを節約。
Rocheの生産能力は、pandemicが来た場合、とても足りない。

age

インフルエンザワクチン：昨冬の効果　有効率２７％
　昨冬はインフルエンザが大流行したが、予防接種のワクチンの効果は今一つだったことが、日本臨床内科医会（事務局・東京都千代田区）の調査で分かった。
効果（有効率）は年によって変動しており、同内科医会インフルエンザ研究班の河合直樹班長は「昨冬は、流行を予測して作ったワクチンの型と、
実際に流行したウイルスの型がずれた可能性がある」としつつ「こうしたデータを、予防接種を受けるかどうかの判断材料にしてほしい」と訴えている。
　日本臨床内科医会は会員医師のいる全国４３医療施設で、自ら希望してインフルエンザワクチンの予防接種を受けた人１万４３６４人と、受けなかった人３１０１人を登録。
その後、今年４月３０日までにインフルエンザにかかったかどうかを調べた。
　その結果、接種を受けながら発症したのは６９６人（発症率４．８％）。逆に受けない人のうち発症したのは２０６人（同６．６％）だった。
接種でインフルエンザにかかる率がどの程度低下するかを見る「有効率」は約２７％となった。
　同内科医会はワクチンの効果を検証するため、０１年から０２年にかけての冬から調査を始め、今回で４回目になる。
これまでの発症率はワクチンを接種したグループでは、４年前の冬から０．３％▽１．９％▽１．７％▽４．８％と推移。
一方、接種しないグループでは、それが１．２％▽５．９％▽２．４％▽６．６％だった。
　「有効率」は最初の２冬で比較的高く、７５％と６８％を記録したが、昨冬と一昨冬は３割を切った。
　河合班長は「昨シーズンは有効率は低めだった。インフルエンザウイルスは変異が早く、ワクチンの型と流行する型とのずれはある程度避けられない」と話している。
毎日新聞　2005年11月6日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20051106k0000m040117000c.html

従来のインフルエンザワクチン（病院で普通に処方されるやつ）とタミフルって併用できますか？
近いうちに従来型のワクチンを接種しに行く予定ですが新型インフルエンザが流行ってきて
タミフル使えなかったらこわいなぁと思って・・
ていうか、タミフルは一般人にまでは供給されないぽいですよね・・・

予防接種って腕を出させるのに時間取るから面倒だ。

>>64
問題なく使えます。

MLインフルエンザ流行前線情報DBがオープンしたようですな．
大阪，愛知，茨城で１例づつ報告あり．
気の早いことで．

センセイ方の、鳥インフルについてのご意見を拝聴したいです。
どう対処しますか？
また本当に新型は爆発的に流行すると思いますか？

http://ml-flu.children.jp/

ここですねｗ

タミフル脳症の発症はまだかな。

だれや民古買い漁ってるやつは?
出荷にブロックかかっているので手にはいらﾈ
まあ門前やあっちやこっちゃの薬局に押し付ければ言い訳だし。

こちら千葉県北東部、他院より1例A陽性の連絡あり。

先生方にご意見を伺いたいのですが。
肺炎球菌のワクチンを接種した高齢者でフルにかかった場合いかなる
転帰をむかえますか?
当院では現在施設の入所者への接種を検討中ですが

インフルエンザの予防接種って、2度目もやった方が良いのでしょうか？

厚生労働省のHPだと1度の接種でいいみたいですが、医師会のHPでは2度打ちの方が効果はより高いとあります。
よろしくお願いします。

一般人なら一度で十分。

ニューモバックスの電話問い合わせが多いのですが，テレビで出ましたか？

インフルエンザを３日前にうったのですがかゆくて見ると直径６センチくらい赤くなり熱くて薄くですが腫れています。ほっといて大丈夫ですかね？？

タミフルでロッシュぼろ儲けだな。
特許が2016年まであるからゾロ作れないし。

まぁ品薄批判されているから、他社にも製造ライセンス認可するみたいだが、
WTOによると保険衛生上の危機に関わる場合なら、特許期間中でもゾロ製造が許可
されるはず。
もうロッシュは何百億って儲けたんだから満足してもらって、さっさとゾロ量産体制
に入らないと手遅れにならんか？

>>76
大丈夫。

７８さん教えてくれてありがとう！心配だったからほっとしました〜！

タミフル国家備蓄したとして期限切れになったらどうするんだろ。
安く回してくれるのかな。
鳥で耐性が出たらどうするんだろ。
鳥にアマンタジンは効かなくなっているしね。
一応リレンザも少量抑えてあるけど。
メカニズムがタミフルと似てるから難しいかな。
鳥のワクチンは出来たとしても、どんどん変化するから追いつかないかもね。

新型インフルが流行したら、本当に１０万人も死ぬのか？

先生、教えてください。
既出かもしれませんが、
インフルエンザ接種後はもむのでしょうか、
もんではいけないのでしょうか。
患者さんに理由を問われたらなんと応えたらいいのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

民古、問屋から届かない・・・・・無いの？

>82
インフルに限らず、最近はもまない方向だったんじゃない。
もむことで毛細血管から急激に吸収される可能性があるとか。
それで具合悪くなることがまれにあるとか。
本当かどうかはわからないが、うちではもませていない。

タミフル脳症とかいってるやつはバカ。
タミフルで脳症になってるのではなく、
インフルエンザで脳症になってるだけだろ。

＞84
82です。
ご指導ありがとうございました。

もまないと納得しないご老人も多く、軽くならもんでもいいと言っている。
また、入浴不可と信じているご老人も多いので、その日は入らなくてもいいと指導している。
説明に初めての接種の人は30分安静とあったので、律義に守っている方がいたので「心配なら30分安静にして待っていて下さい」と言ったが、
周りの人がゾロゾロ帰っているのを引き止め、
「先生、みんな休まずに帰っているけどいいのですか？」とチクりに（？）きたのには閉口しました。

民古５０００Ｐ注文出しました

届いたのは５００Ｐだけです

インフルエンザ薬：タミフルで異常行動死　少年２人

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051112k0000m040160000c.html

またタミフル粘着Ｐ患の季節か

養鶏業者を家宅捜索　茨城の鳥インフルエンザ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000070-kyodo-soci

鳥インフルエンザ、茨城の養鶏場捜索…虚偽報告の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000104-yom-soci

鳥インフルエンザ　ブタ介さず人型変異　米で確認、危機感募る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000000-san-soci

今日、家族で打ってきました。

タミフルって注射で打つものなの？
錠剤って聞きましたけど。

ＳＡＲＳが来た診療所は悲惨だったな
休業させられ補償も出なかっただろう
もし鳥インフルエンザが来たら
同様に大騒ぎになって、廃院の危機に陥るだろうな
それより死亡率大きすぎるから
タミフルのみマックって、どこかへ
逃散してるのが勝ちか

>>85
浜先生にいってやってください。

>>81
南京大虐殺じゃないけれど、17万人死亡説もありますよ。

>>93
ワクチンを打ったてんでしょ。
それにタミフルは錠剤じゃないですから。

自分に民古つかう？
別に、俺はかかってもほっといてるが。

あ、患者には出すよ。

使いましたよ幻覚期待したけど何も起こらんかった。
つまらん。
医師飛び降りなんちゃって。なるかと思ったけど。

>>89
タミフル脳症ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

報告されただけでも64名いるんだね、タミフル脳症。
2chが最も情報早かったんじゃないかな？

今年のワクチンはかゆい、腫れる、痛む(/_;)

毎年打ってるけど、毎年必ずかなり腫れる！
今年は微熱まででたけど……。あと打った方の肩がこった！そのせいか頭痛もして翌日は一日寝て過ごした！

新型インフルエンザの時の為に今年は、タミフル使うのよさないか。

>>103
個人レベルでやっても無駄。自分の評判が下がるだけ。
国が積極的に指導でもすればいいんだろうけどねぇ。

昨年からチメロフリーにしている。腫れたという訴えほとんどなくなった。
打つ位置にもよるのかな。

ワクチン打ちました。
ここ読むと、揉まないのが正解みたいですが、
私は先生から２０回くらい揉んでねと言われましたよ。
数えて揉んだのに・・・

ｱﾒﾘｶの犬ｲﾝﾌﾙもそのうち上陸するかな？

うちの子供は今春Ａ，Ｂ両方に罹っています。
今年のインフルエンザワクチンは必要ないのでしょうか？

うちは昨年からもんじゃダメと指導してるが、
脹れた、痛み続いた、微熱でたという訴えは激減したよ。

薬備蓄を増量、集会制限も　新型インフルエンザ対策
　出現が懸念される新型インフルエンザの総合対策を定めた国の行動計画を、厚生労働省が
１４日、同省対策推進本部の会合で公表する。平常時から世界的大流行まで発生状況を６段階に分け、
抗ウイルス薬タミフルの備蓄強化や、大規模な集会の自粛勧告といった社会活動の制限など、具体的な
対応を盛り込んだ。
　１５日には関係閣僚会議を開催、都道府県でも対策本部や各地の実情に合った行動計画づくりが本格化する。
しかし、薬や病床確保を含め、事前の備えがどこまで進むかが課題になる。
　国の行動計画は、健康被害を最小限に抑え社会機能の破たんやパニックを防ぐのが狙い。各段階で医療や
監視など５分野について規定した。現在は、アジアで高病原性鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）の
人への感染が見られ、新型発生手前の第３段階に当たる。
（共同通信） - 11月14日6時22分更新

>>110
ああ、これでタミフルの在庫がなくなる。パニックになるかも？

タミフル在庫切れってホント？

タミフルが買えないから中国は自国生産するつもりと・・・

　　　さすが特許・著作権後進国

>>112
100個入りは品薄。

病院でバイトしているのですが自分の病院でワクチンを打つのはお金いるのですか？

タミフルってどこの製薬会社が作っているのですか？

すみません。毎年打っているのですが忘れてしまって。
子供の２回目の予防接種は、１回目からどのくらいあければ良いですか？
３ｗ〜１ヶ月ぐらいでしたか？

2回目必要なの？

>>117
2週間以上。ただし、効果があるのは3週間以上らしい？できれば4週間。

国が備蓄分のタミフル落札価格４割引きで提示した
ところ卸全部辞退。
こんなバカなことやってるから、医者は薬価差で儲
けてるとかいう暴論がまかり通る。
厚労ってほんとにバカの集団だな。

>>117です。ありがとうございました。４ｗｓ頑張ってみます。

産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000000-san-soci
　毒性の強い鳥インフルエンザウイルス「Ｈ５Ｎ１」に対し、厚生労働省が、これまでにない
危機感を強めている。ウイルス学者らが「人型への変化が始まり、いつ新型インフルエンザ
が出現してもおかしくない」と指摘しているからだ。わずかな変異だけで鳥型から人型に
変わったスペインかぜの存在が、この指摘の根拠。厚労省は抗ウイルス薬の大量備蓄を
決め、世界各国も、すでに対策に乗り出した。

そもそもワクチン効果あるのか？

タミフル大丈夫かなー？
医療関係ですが簡単に飲むの怖いですー。

そんなん自分で判断しろ。
どれくらいの頻度で発生するかくらい分かるだろ。

>>125
宝くじの１億円の方が当たりやすいか？

国でタミフル買う金もないのか...

タミフル売っているところ見つけて個人輸入中の俺様が来ましたよ｡
因みに国内の代行業者もアメリカのオンラインファーマシーも全て在庫切れです。

タミフルを医師の処方箋なしで、購入できるんですか？
私は、インフルエンザにかかりやすい体質みたいで、
新型シンフルエンザがこわくてこわくて、違法でなければ、
自分の分だけでも購入したいです。
どなたか、情報よろしく。

タミフル脳症の季節がそろそろやってきますね。

違法です

タミフル１００錠だけ手に入りました。
院外処方なので自分と家族用に確保しました。

タミフルの有効期限は3年だから備蓄した期限切れになったものは廃棄処分するのか？

タミフルもリレンザも入荷しないよ。「割当制になりました。」って。
キットはまだあるみたい。

うちに山ほどある。大流行したら初診料5万円を10万円にするよ。

＞タミフルの有効期限は3年だから備蓄した期限切れになったものは廃棄処分するのか？

ほぁ？　今は５年だろ、最新ロットは有効期限2010.04

タミフル脳症が怖くてインフルエンザと戦ってられるか！
インフルエンザで死ぬか、タミフルで死ぬか、
どちらかの選択を強いられることになる。

俺はインフルエンザで死にたくないんでタミフル飲んでマンションから
落っこちて死ぬよ。

>>136
あそう。以前は確か２年だったよね。院外処方なもんで実物はあまりみたことないからね。

ここに秀逸が考察があるので一部引用する。
http://npojip.org/sokuho/no59-1.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
タミフルは発売間もない。
睡眠時突然死、呼吸異常からの死亡は未知の有害事象。
関連はだれも否定できない。異常行動は既知の副作用。
死亡とタミフルとの関連は否定できない。
主治医や報告医が完全に否定した理由は、
「インフルエンザ脳症」だからというもの。
だからといって、タミフルとの関連が完全に否定できるわけではない。
どうして完全に否定できるのか？　　理由は不明
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>139
この考察に全く同意。
上記URLにあるような症例をみて、どうやってタミフルとの関連を
完全に否定できるのだろうか。科学的に説明してほしい。できないだろう。
もちろん、「タミフル脳症など存在しない派」に言わせれば
「じゃぁどうやってタミフルとの関連を科学的に証明するのさ？」
という反論があるだろう。
だが、考えてみてほしい。まだ発売まもない薬品の場合は
どんな未知な副作用があるかわからないのだから、医療者は
「薬剤投与後に重大な転機をとった症例を見た場合には
　因果関係の有無に関わらず、有害事象として一応報告すべきである」
という最も基本的な部分を忘れてはならない。
因果関係があるかないかは、その後同じような症例が蓄積するかどうかで
決まるのであって、主治医が決めるものではない。
同じような症例が蓄積すれば、あとから振り返って
「あ、あれは副作用だったんだ」という話になるし、
そうでなければ、
「なんだやっぱり副作用じゃなかったんだね」という話になる。

タミフルの場合は、>>139の研究発表でわかるように
あとから振り返れば「タミフル脳症」だということが
疫学的に明らかになってきたんだが
当時のバカな主治医どもは
"今までとは異なるタイプのインフルエンザ脳症"
だと気がついているのに
それをタミフルの有害事象として報告していなかったことに
重大な責任を感じてほしい。
おまえらが報告を怠ったことでタミフルにはタミフル脳症という
重大な副作用が存在することがわかるまでに必要以上の
時間を浪費してしまった。

おまえらがタミフルを飲ませて殺したようなもんだぞ。

なんかすごい自演を見た

ゲホゲホして苦しむ前にタミフルを飲もうと
思ったのですが１カプセルもありません。
インターネットを思いっきり立ち上げ海外から個人輸入を
試み届いたので郵便局にダッシュしたのですが帰りに警察でつまづき
タミフルを廊下にブチ撒けた瞬間に警官に見つかりました。
慌てて医者に処方してもらったと言い訳したのですが
どう見ても違法です。
本当にありがとうございました

>>132
タミフルはカプセルですが・・・

>>141
"今までとは異なるタイプのインフルエンザ脳症"?
はっきり言えば、本当に異なるのかどうか、因果関係はあるのか、病因は何なのか、はっきり
しなければ、薬剤のADRかどうか分からない。標識化したタミフルがPETで脳に集中するのか、
誰も研究していなければ分かるはずもなし。インフルエンザ脳症自体が発生率が少ないのに
鑑別できるはずもない。

自演は放置しませう。

自作自演してまで「タミフル脳炎」主張したいらしい。

とはいえ、俺はタミフルはもうやめておこうと思う。

バカか。139に書ききれなかったから続いて140に書いただけだろうが。
どうみたら自演にみえるんだね。普通に続きの文章だろ。

まぁﾁﾐ達がタミフル処方して何人ものひとをタミフル脳症で
殺しても俺には関係ないけどね。勝手に訴えられてろw

>>149

1.タミフルとの関連が完全に否定できるわけではない。(139より）
2. おまえらがタミフルを飲ませて殺したようなもんだぞ。（141より）

普通に続きの文とは到底思えないが。

タミフル使わずインフルエンザ脳症で死亡、タミフル使わなかったから死んだと訴えられる。
タミフル処方して死亡、タミフル使ったから死んだと訴えられる。

究極の選択ですな。
両方の可能性を説明して、自己責任で患者に選んでもらうしかない。
少なくとも抗生物質は使っておけば、
抗生物質使わなかったから混合感染で死んだので訴える、は回避できるかな。

北朝鮮、ニセタミフル生産開始の計画

呼吸状態が悪化したのは抗生剤によるアレルギーだから訴える

メーカーがタミフルを出荷調整して売ってくれません何かあったのでしょうか？

>>140
>まだ発売まもない薬品の場合は
>どんな未知な副作用があるかわからないのだから、医療者は
>「薬剤投与後に重大な転機をとった症例を見た場合には
>　因果関係の有無に関わらず、有害事象として一応報告すべきである」

まぁこのへんは同意だが。
個人的にはタミフル脳症は実際存在すると思ってるよ。
タミフルが発売されてから明らかに変な感じの脳症が増えた。
睡眠中に突然死とか。

　スレ立て規制で立てられない。気になるんだけどな・・・　どっか変だ。
　誰か、　変だと思う方、スレ立ててくれませんか？


【鳥フル】鳥インフルエンザに対する政府の反応、変じゃね？【厚労省】

確かに高病原性鳥インフルエンザのヒト感染の危険性はわかる。しかし、だ。

いつもはトロい攻老省が妙に早手回しに民フルを物資統制したり、
えらくセンセーショナルに鳥インフルエンザの恐怖（！）を煽ったり、
なんかおかしかねえか？

なにかから眼をそらせるためなのか？
それとも何か隠されてることでもあるのか？

もちろんハイリスク感染症のパンデミック予測に迅速に対応している
と言えばいえないこともないのだが・・それにしてもこの煽り方は、、

確かな筋からの情報によると
隣の隣の国あたりで、すでに
アウトブレークしてるらしい

鳥インフル人感染増加中とか。

>>157
WHO統計の無い大国？

大ブレイクしたら休職します。自分の身のほうが大事。

>>155
個人的ってお前の患者はインフルエンザの時にそんなに死んでるの？

>>157 >>158
それってほんと？

>>161
タミフルが発売されてから確かに睡眠中の突然死が
明らかに増えていると思う。
まさに>>139のようにタミフル服用後2〜数時間後に
睡眠中に亡くなるパターンが、俺の地域だけでも
5例は知ってる。そのときのお題が、
「新型インフルエンザ脳症の5例」とかいうやつ。
全てタミフル初回服用後のできごとなのに、
なぜか誰もタミフル脳症の可能性すら指摘していなかった。
俺は演題を聞いていて
「へぇ、これが2chで言ってたタミフル脳症なのか」
と感心してみていた。

>>129
個人輸入の場合、麻薬などを除いて個人で使用する物であれば処方箋無しでも
違法にはなりません｡
但し、輸入した医薬品を他人に譲渡すればと罰せられます。

売ってるところはTamifulでググりくって探してください。
英語は必須だよ。

>>136
漏れが購入したのは有効期限07/2010　BATCH#B1142の最新ロットでつ。
それ以前のロットは既に売り切れの模様。

【中外製薬】「突然死」全国で８人 インフルエンザ治療薬「タミフル」服用で
「突然死」全国で８人 「タミフル」服用で
インフルエンザ治療薬の切り札として使われている「タミフル」（リン酸オセルタミビル）を
服用した愛知、岐阜県の中高生計二人が幻覚を思わせる異常行動で事故死した問題で、
2001年２月の販売開始以来、タミフルを服用した乳幼児らにも副作用とみられる症状が起き、
全国で少なくとも８人が「突然死」していたことが１２日、ＮＰＯ法人・医薬ビジランスセンター
（大阪市）の調べで分かった。
　タミフルの輸入・販売元の中外製薬（東京）は「服用直後のことだけに因果関係は否定しない」
としながらも「ほかにも要因は考えられる」と説明。販売当初から副作用への注意を呼びかける
文書を添付し、処方する医師らに注意を呼びかけているが、厚生労働省と協議して「何らかの
対策を考える」としている。
　同センターによると、死亡した８人のうち６人は２−３歳児。０２年１２月に起きた３歳の
男児の例では、初めて服用して２時間後の昼寝の最中に呼吸停止し、気付いた時には手遅れだった。
今年２月の２歳の男児の場合、初めて服用して１時間半後に強い頭痛を訴えて号泣し、さらに
その１時間半後の睡眠中に突然死した。ほかの４人も同様に、服用から数時間以内に容体が急変した。
残る２人の詳細は不明。

　

乳幼児の副作用は、血管や脳細胞が未成熟で薬剤の影響を受けやすいのが要因となっているらしい。
興奮やけいれんといった症状にとどまった例となると多くの件数が厚労省に報告されている。
　三菱名古屋病院小児科の岩間正文医師は「乳幼児や思春期の患者はできるだけ服用を控え、
自然に治るよう努めた方が良い」と指摘する。タミフルについては「最近、耐性を持ったウイルスが
現れており、安易に使わない方が良いと思う」と話している。

関連スレ
【中外製薬】異常行動とタミフルの関係は否定できず、学会として調査すべきだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131840955/

過去ログ
【中外製薬】ドラえもんが見える　インフルエンザ治療薬「タミフル」で幻覚や異常行動
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088123231/

・中外製薬　http://www.chugai-pharm.co.jp/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131873443/l50

じゃあ、Ａ型のこどもにはシンメトリル使おっかなー




幻覚での自殺者10倍になりそうな予感…

>>163
139,140,141,149,163(WTF+EJr30)=155 なのか？

ついでに141,149の文体は川崎＝タミフル脳症＝ごきぶりを
を連想してしまうのだが、気のせいだろうか？

タミフル脳症の存在はもはや決定的になってきたなぁ。
それにしてもここまで症例が蓄積されているのに
横田とかいうやつは維持でもインフルエンザ脳症だと言い張ってる。
単なるバカなのか、ロシュから金でもらってるのか。

>>169
あいつは最近レノとかいう新しいＨＮ使ってるよｗ

多分、ロシュか中外が医薬ビジランス研究所とやらに金を払わなかったんだろう
機嫌を損ねて攻撃を受けているらしい。

近くの医院で、インフルエンザの予防接種して来た。受け付けで問診し、10分くらい待たされて診察室にて医師が再度問診。
隣の処置室に案内され、看護師さんにチクッと打たれ終了。接種後30分安静にと椅子に座らされる。
会計は2500円。次回は１ヵ月後と２回目予約を済ませて帰宅。腕が少し腫れて痛い。

Vigilance：寝ずの番。
24時間常駐しているわけか。

タミフル脳症があろうがなかろうが、内服するかどうか決めるのは患者本人。
医師は可能性について説明し、服用するかどうかは自己責任。
でいいんじゃないの・

>>175
DQN患者は都合のいいところだけパターナリズムを要求するからな。
俺は断固として断るけど。

>>175
禿同。
タミフル脳症なんて処方する側にとってはどうでもいいよ。
タミフル飲んだあとに睡眠中に死んだって
インフルエンザ脳症ってことにしとけば問題ないし。

タミフル脳症の可能性を指摘している医学者もいるね。
http://npojip.org/sokuho/050301.html

British Medical Journalもそのひとの論考を採用して掲載した。
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/eletters/328/7433/227#98374

・タミフルが発売されてから睡眠中に急死する新しいタイプの脳症が
　日本で報告されるようになった。
・北米ではインフルエンザ脳症はそれまで稀にしか報告がなかったが
　タミフルが発売されてから100例ほどの睡眠中に急死するタイプの脳症
　が報告されるようになった
・マウスの実験で死亡した臨床経過と今回の新しいタイプの脳症の臨床経過は
　類似点が多い
　（そのマウスの実験は体重換算でたかだが20倍ほどの濃度の実験 [Cmax換算]）

これだけ状況証拠がそろえば、もはやタミフル脳症が発症している
可能性は否定できないどころか、可能性濃厚と言わざるを得ない。

湖南の少年、鳥インフルに感染か＝「抗体検査陽性」と中国当局者−香港紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000036-jij-int

ほんとうにやばいな。

民フル飲んで、異常行動が出たとして、時間がたつと収まるの？

透析患者への、タミフルの影響について、どなたか
ご存知ありませんか？
知り合いの透析医は、一錠飲ませただけで、ひどいせん妄状態になったので、もう二度と使わない、と言っていたのだが、他にも観察されているか、知りたいので。

>>173
2500円とは廉価ですね！
今までの通院先での再安値は横浜郊外の呼吸器科開業医で税込2千円というのがあった。
院長曰く、一応おススメしたい主義だから安くした〜と。

子供二人で予約すると1500円（２人で）、大人2000円って格安なん？
隣の区のクリニックらしいけど安すぎても怖い。

中国で鳥インフルエンザに感染して、３人死にましたね。。。。。

>>183
自費扱いなので基本は自由料金だが、大人一回の接種料金が三千円位が多いみたい。二千円なら安いかも。高いとこなら五千円というのも聞いた。

1000円で接種してもらえたのは破格の安さなんだ。
（特定）学生割引だったけど。

僕は中学２年生の男子です。
昨日、インフルエンザの予防接種を受けたところこんなことされました。
http://www.vill.miasa.nagano.jp/school/H12home/hoken/jhs11.jpg

とても緊張しました。熱もなかったのに聴診器を当てる必要があるのでしょうか？

>>187
どエロ病です
ご愁傷様

ウチの周辺も大人３０００円が相場だよ。
もともと宣伝半分、常連へのサービス半分だから、うちも
初診料＋皮下注射料＋ワクチン原価　＝　３０００円　にしてる。

宣伝になると思って、１５００円とかにしてる所もあるみたいだけど、
安すぎるとかえって胡散臭く思われて逆効果じゃないかな？

＜鳥インフルエンザ＞中国で初めて人に感染　湖南省など３人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000145-mai-int

ほんとに、やばいんじゃないの？

>>187
この画像見て勃起しました。

＜鳥インフルエンザ＞世界の感染１２６人、６４人死亡
　世界保健機関の１４日現在のまとめでは、０３年１２月２６日以降、
ベトナム、タイ、カンボジア、インドネシアの４カ国で計１２６人が
鳥インフルエンザに感染し、６４人が死亡した。中国での感染例に
ついて、松本慶蔵・長崎大名誉教授は「ウイルスが変異して人から人への
感染がない限り、冷静に対応すべき」と話している。
（毎日新聞） - 11月16日23時39分更新

ますますやばいぞ。

鳥フルに罹患して、例えばタミフル使ってでも治癒した人の血清って
抗体含まれてるんじゃね？　罹患してもし死なないで切り抜けたら
特殊γグロブリンとして値千金の売血ができるかも。

>>193
もしかしたら、中国はタミフル使わずにそれやろうとしてるかもよ。

ソースがアレなんだがｗ
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d75432.html
投書によると、現在、中国各地における鳥インフルエンザの感染および
蔓延は深刻な状況にある。各地方政府は事態の処理と情報流出の防止に
ついて明確な指示を受けているという。
中国国務院と軍の最高指令書には「鳥インフルエンザの疑似感染者および
感染者は指定する医療機構に収容し、直ちに上級政府に報告する。
国務院の許可なく感染情報を公開することを厳禁し、違反責任者には
懲戒免職やその他責任追及の対象となる。感染者が死亡した場合、
死亡原因には鳥インフルエンザやH5N1などの記述を禁じる。
指定した医療機構以外の病院で治療を受けた流行性呼吸器疾患の患者は、
健康保険などの関連医療補助を受けられない。患者を治療した医療施設
にも厳しい制裁を科す」と明記しているという。

中国でタミフルなんか高価な薬使えるのは官僚クラスだけだろう。
庶民はみんながんばって自然治癒目指すしかないのでは。
政府にも公費で治療する余裕があるとは思えない。

>>195
有人宇宙飛行までする中国の力をご存じないか。

中国、タミフルに匹敵する抗インフルエンザ薬を開発
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20051114/JAPAN-193843.html

たぶん商品名は、タミフノレ。

鳥インフルエンザには養鶏業者のように濃厚接触しなければ
感染しないと言われるが？

ぼくはヘルペスはすごい出るのですが、インフルエンザにかかったことが一度もありません。ウイルスでも違う種類だし、
もしかしてヘルペスウイルスに感染しているとインフルエンザにかからないといったような仮説は成り立つのでしょうか?
ちなみに文献には載っていませんでした。ヘルペス持ちの方、インフルにかかったことがありますか?

>>198
ヘルペスがインフルのノイラミダーゼを阻害するかどうか研究しちくり。
もし事実ならノーベル医学賞間違いなし。

>>196
鳥インフルには効くが、とんでもない副作用が出そうなだな＞中国製抗インフルエンザ薬
トサカが生えてくるとか、首を前後に振らないと歩けないとかｗ

タミＦＵＬＬくれ

>>201
1カプセル1万円でどうだ？

>>198
おれは口唇ヘルペスでるけど、インフル毎年かかるぞ。

虫害は焼き打ちに遭わないといいんだが・・・

米騒動ならぬタミ騒動がおこりかねん

有名なスペイン風邪も　もとは中国南部が発生源だった。
中国で感染したアメリカの兵隊が　スペインでばらまいて大きく報道された。
最初に報道されたのがスペインだった　というだけ。

要するに　もとは　中国　でした。

>>196

お、タミフノレ　出ましたか。（ｗ

夕ミフル　かもしれんぞｗ

中国の薬は信じられない。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　　民明化薬公司謹製　民古
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

今年は山梨県が震源地？

>>205
スペイン風邪も元は中国。
今回も中国。
SARSも中国。

何でこの手のウィルスは中国で突然変異起こしちゃうんだろう？
衛生状態だけで言うなら、他の国でも発生しておかしくないだろうに
ものすごく不思議だ。

今年も近所の医院で予防注射打ってもらってきました｡
1回2000円の良心価格｡
気は心で缶ビール×6缶､お礼に置いてきました｡
この冬もぶじに過ごせるといいなぁ

質問です！インフルエンザの検査って、そんなに痛いのですか？
鼻に綿棒を突っ込んでするらしいですが。

体調不良、発熱時にはワクチン打てません、ってかならず言うけど、
熱があるときに打つとどうなるの？

>>213
鼻に綿棒をいれて、もうやめてってところのさらに奥をぐりぐりされます。

タミフル脳症ぉ〜フォォ！！！！

>>212
2000円は確かに患者にとっては良心価格でしょうね。
その値段でしている側は大変だろうけど。

>>215
ありがとうございます。ひどく痛そうですね。
文字通り『もうやめて』って言ったらどうなるんでしょう？

>>218
入れ方次第なんだよ。ほら、鼻に長い釘を入れる芸があるじゃない？
鼻孔から水平に入れた方が、痛くないし、奧まで入る。どこかの教授が
咽頭壁前数mmまで入れて採取と書いてあったが、そんな芸当は透視下で
もないとできないだろう。

ところでインフルエンザ迅速キットでインフルエンザと診断されたところでどうするの？

タミフルなどの抗インフルエンザ薬ではインフルエンザ脳症は
防げないし、タミフル脳症で死ぬ可能性すら指摘されている。

>>220
学校休んでも欠席にならない。

鳥インフルにタミフルは効くのですか？

１６年１月処方のタミフルあるのでつか使えますか
効力ないなら捨てますが

>>221
別にインフルエンザキットで診断しなくても
臨床診断で十分だろ。
「あなたはインフルエンザです」
とひとこと書いてもらえば。

> タミフル副作用、厚労省「重大な懸念ない」
> 　厚生労働省は18日、抗ウイルス薬「タミフル」を輸入・販売し
> ている中外製薬や医療機関などからの報告に基づき、副作用の疑
> いがある子供の死亡例13件を把握していることを明らかにした。
> 医薬食品局安全対策課は「タミフルの安全性に重大な懸念がある
> とは認識していない」としている。

民古や理連座は新型のためにとっておいて、A型は阿萬田腎、Ｂ型は対症療法で我慢してもらいませう。

>>226
アマンタジンの方が精神作用は確実に多いと思うが...

タミフルと脳症との関連を示す１０の理由
http://www.npojip.org/sokuho/051118.html

1. 新型脳症が小児用タミフル発売後の冬から発生
従来、死亡するインフルエンザ脳症は、様子がおかしいので
病院へ連れて行っていろいろ医療行為をしたにも関わらずだんだんと
意識状態が悪くなり昏睡状態に陥り、亡くなるまでに半日から
１日はかかっています。ところが、今回の死亡例は10分から1時間
くらいで突然呼吸が止まって亡くなっている。
この点が従来のインフルエンザ脳症死亡例と全く異なります。
だからこそ新型脳症と言われるのです。
2002年7月幼児用シロップが発売された、
まさにその冬から新型脳症が報告されたことも、
タミフルとの関連を強く示している理由です。

お医者さまに質問です。12月から半年間、仕事で中国に住むのですが日本にいる間に病院でもしもの為にタミフルを出してもらえますか？中国では病院設備が悪いので出来たら日本で薬を持っていきたいのですが。

中国へ行くのは勝手ですが日本には戻ってこないで下さい。

こちらも行きたくないのですが(T_T)出してくれますかね？

予防投与は保険効かないぜ
きびしく御法度だ
自費払いで大金はたいてお願いしろ

インフル終息宣言でるまで帰ってこないでね。

つか、こーいう　仕事＞自分や他人の命　
なやつは政府が締め出してくれることを切に希望する。

232
実費でしたら大丈夫ですか？たぶん終結するまで帰れませんよ。

アフォかいな、実費で売れるか
自由診療だよ、
アメリカ並みの診察料と処方料、薬代を
払って丁寧にお願いすれば、出してもらえるかもしれない
需要と供給との関係で価格は決まるんだ
最近、小鼠首相やマスゴミ、DQN患者に
医者は苛立っているから出してもらえないかも知れないな

中国で働く椰子は中国の土になる覚悟なんだろ？
新型流行ったら「タミフル品切につき休診」って張り紙するぞ
そしてハワイ逝ってケンタッキーを氏ぬほど食ってやる

その張り紙良いねー。ＧＪ！

>>236
新型流行の時点で日本を鎖国される悪寒。

今年の１月に家族５人全員インフルエンザ（B型）にかかったが、
タミフル全く効きませんでした！
ダンナなんか肺炎併発して、２週間も仕事休んだ。
予防注射で軽くなるならしたいが、
今ひとつ信用できない、が、タミフルも信用できない。
そうしたらいいものか・・・

>>239
死ねばいいじゃないかな

OCTOBER 17,2005のＴＩＭＥ　p34に、BALTIMOREで
Three centers are testing a bird-flu vaccine in the U.S.
っていう写真があった。
日本でも鳥フルワクチンの治験してるとこないですか？

自己解決しました。日本の治験はベトナムでやってました。

新型インフルエンザ薬備蓄計画　府は困惑
http://mytown.asahi.com/osaka/news02.asp?kiji=1562

買いだめしている人は、卸に戻して下さい。

供給のメドが立たない前に、国家備蓄が始まったぞ。都道府県の備蓄もまだ数県しか始めて
いない。本気で2,500万人分のタミフルを備蓄したら、流通価格が上がって、ほぼ市場から、
タミフルはなくなる...厚労省が昔の米のように配給制にでもするつもりなのか？

>心配は予算だけではない。国の大量備蓄計画に品不足を恐れた医療機関の間で、
>タミフルを買い占める動きが一部にあることだ。

>。「使われなければ税金３０億円を捨てることになる」
>（府健康づくり感染症課）ため、財政再建中の府には痛い出費だ。


大量備蓄をぶち上げて、流通制限してタミフル払底を煽るだけ煽って
あげくの果てが、たかだか何十億、何百億がもったいないといって備蓄宙ぶらりん。

流通を公権で押さえたんなら、ちゃんと買って備蓄しろよ。
たかだか30億の金が無いとは言わさんぞ。

「使われなければ税金３０億円を捨てることになる」
「使われなければ税金３０億円を捨てることになる」
「使われなければ税金３０億円を捨てることになる」

夢舞大橋 （大阪）
総工費６６４億４０００万円！
人口ゼロの島（夢洲）へ続く世界初の浮体可動橋。
橋が動かず非常時訓練２年連続失敗。

フェスティバルゲート（大阪）
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖の危機。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。

大阪民国だめポツアー　参照
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

やっとタミフル入手したが薬価差ゼロ。
足元見られている。
この騒動で稼いでいるのは卸とメーカーだね。
タミフル脳症で他国の備蓄を牽制しようとしたがだめかな。

予防投与は自己負担でちゃんと売ってくれますよ。ただ規制の問題で12月からの売りになるでしょうね。ここに書き込んでる奴は素人だから相手にしないほうがいい。なにがアメリカ並の報酬？アホか。

>>235　じゃないけど、
自己負担の予防投与でも　ちゃんと診察、処方箋の交付がないと
薬は手に入らないのではないですか？（ヤミでは知らんけど（ｗ　）

それとも１２月から　OTC薬になるのですか？　

診察と処方箋は必要ですね。ちなみに12月にならないと小さな町医者などは売ってくれませんと言うよりタミフル自体が置いてないんですよ。今年だけは早めに予防接種とタミフルを家に置いとくか十分にタミフル備蓄している医院、病院などを知っといた方がいいですよ。

投稿できないのは何故

備蓄している診療所＝他院のことを考えないわがままな診療所

ところでみなさん、今年はワクチンは
順調に入荷していますでしょうか？

鳥インフルエンザとSARSとインフルエンザ（脳症？）
一番怖いのはどれ？

従来のインフルエンザは全然怖くない
タミフルがなかったときも結局自然治癒する
ただ苦しい思いはしなくてはならない
問題はいつアウトブレイクするかもしれない新型鳥インフルエンザ変異株だ
ひとたび発生すれば瞬く間に全世界へと感染は拡大するだろう
その第一波ウイルス攻撃をいかに生き抜くかだ
ワクチン製造が軌道に乗ってくればなんとかなるが
それまでは効果は不明でも、タミフル、リレンザに頼る以外に方法ない
今年、従来型である限り、タミフルが出回らなくてもさして問題ない
当院では家族や従業員用に200錠だけは確保したが患者用に処方できる余裕はない。
患者用の追加注文分の納入時期は未定です。

今年はワクチンの捌け方がはやくない？
12月に入ったら入りにくくなったりしてー

>>256
そんなことはないよ。
既存の開業医に対しては、昨年の実績などで問屋がある程度出荷を制限しているから、
問題はないと思う。しかし、新規開業医は難しいかもしれないな。

今年のワクチンはハズレだったという話はどうなの？
ハズレでも予防接種するメリットってあるのかな。

逆にデメリットは？　数千円の支出と受けに行く労力以外。

題名「本日インフルエンザの迅速検査を受けられた方へ」
(小児科診療版)
結果が出るまでの間にこれに目を通しておいてください。

＜インフルエンザ検査について＞
インフルエンザの検査はあくまで診断の補助的な検査です。
検査で「あなたはインフルエンザです」と証明されなくても
問診や診察結果から総合的に考えてインフルエンザだと診断することもあります。

＜インフルエンザの自然経過＞
現在流行しているインフルエンザの場合、個人差はありますが
薬を飲まなくても通常は1〜4日ほどで自然に熱が下がっていきます。
数%ほどに肺炎や中耳炎といった比較的軽い合併症を起こすことがありますが、
適切に治療を行えばそうした合併症で命を落としたり後遺症を残すことは
まずありません。
また、インフルエンザにはインフルエンザ脳症という怖い合併症もあります。
これは数万人に1人というかなり稀な確率で起こることなので過剰に
心配することはありませんが、万が一脳症になってしまったら、その
30%ほどが亡くなるという統計があります。

＜タミフルの効果とその限界＞
インフルエンザには現在ではタミフルという特効薬がありますが、この薬は
熱の出る期間を平均して24〜36時間程度短くする効果が証明されています。
また、肺炎や中耳炎などの合併症を予防する効果が
科学的に証明されています。
(タミフルを飲めば合併症を起こさないという意味ではありません)
ただし、インフルエンザで熱が出てから48時間以内にタミフルを
飲み始めないとこうした効果はありません。
一方で、インフルエンザ脳症を予防する効果やインフルエンザ脳症を
治療する効果は今のところ証明されていません。現在ではおそらく
タミフルではインフルエンザ脳症は予防できないだろうと考える
小児科医が少なくありません。

>>260
つづき。

＜タミフルの軽い副作用＞
タミフルには頭痛、吐気、下痢といった軽い副作用が出ることがあります。
この副作用はタミフルを飲んだ一回目に出やすく、二回目以降は
そうした副作用による症状は軽くなります。
ただ、一回目であまりにも重い副作用症状が出た場合には
無理せず二回目以降は飲むのを中止する方が無難です。

＜タミフルの重大な副作用＞
タミフルには命に関わるような重大な副作用が稀に出ることがあります。
それは、次のような8つの副作用です。
中でも7.精神・神経症状は新聞やテレビでも報道されましたので
ご存知の方もいらっしゃるでしょう。インフルエンザの方がタミフルを
飲んだ数時間後に、睡眠中に呼吸が止まったり、幻覚が出てマンションから
飛び降りる例が数十例報告されています。
これはインフルエンザの症状だという意見と、タミフルの副作用という意見が
ありますが、もしタミフルを服用される方は念のためこどもから
目を離さないように気をつけてください。
1.ショック、アナフィラキシー様症状
2.肺炎
3.肝炎、肝機能障害、黄疸
4.皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）、中毒性表皮壊死症（Lyell症候群）
5.急性腎不全
6.白血球減少、血小板減少
7.精神・神経症状（意識障害、異常行動、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）
8.出血性大腸炎

小児科外来で配る資料としてはこんな感じでよろしかったでしょうか？
わたしですか？　わたしは一塊の小児科勤務医です。

この配布資料というか患者説明書を
みなさんといっしょにアイデアを出し合って完成させていければと思います。

>>256,257
新規開業医ですが、ワクチンは先週の段階で「もうありません」と
卸にいわれました。
接種希望者は多いのに、モノがないのでお断りしています。

>>262
すばらしい。私も今年はタミフルを処方するときには、こういう説明書を読んでもらい、
同意された上で行いたいと思っていました。是非、使わせて頂きたいと思います。

あと、たいしたことでは無いのですが、一般の方は「タミフルは怖いので、別の薬を処方してほしい」
と言ってこれられることが予想されますので、タミフル（リレンザ、アマンタジン）以外は
すべて、対症療法で、インフルエンザ自体を治す力が無いこと、従って自然治癒を待つ治療に
なることを併記するのも良いかと思います。

あと
--------------------------------------
・以上全てを読み終わり、全ての内容について納得いたしました

住所：
氏名：
保護者氏名：

前シーズンと同じ数量ワクチンを入れました。
前回は5本返品。
今回は12月頭くらいまでで終わってしまいそうです。
追加注文どれくらいするか悩みどころ。

接種料金の問い合わせがよくくる。
安いところ探してまわるうちに接種時期逃さなければいいけど。
12月に入って予約無しの人達が増えそうな予感・・・

タミフル、カルテの枚数分はほぼ確保

ここで、良いお医者さんになり信頼度アップ！

ああ、新規開業なんでまだ患者が凄く少ないんだよ

>>263
卸も新規には冷たいよね．
新規開業時は５Ｖずつ仕入れれば良いのかと思っていたら，
いきなり無くなっちゃったよ．
実績を重ねていけば，真面目に対応してもらえるようになるさ．

新型インフルなんてH5と分かっているのだから，
ワクチンだって作ろうと思えばすぐにでも出来るだろ！
現在のワクチン製造方法にしたって，
有精卵で増殖させるなんて時代遅れではないのかな．遺伝子組み替えて大腸菌にでも作らせれば良いのでは？　
まだ，シフトが起こっていない段階で合成H5ワクチンなんて接種したら，
ヒトの体内でハイブリダイゼイションにより新型が完成してしまうかも？
それを考えたら，作ってあっても使えないだろ．　

>>262
解熱剤について触れなくていい？

>>262
「よろしかったでしょうか」って
お前はファミレスの店員か。

>>260
インフルエンザの迅速検査を受けるほど高熱出してる患者がこんな長文読めると思うのデスカ

いくらなんでも熱発してるお子ちゃまに
読ませはしないと思うじょ。

>268
私のそう思うが、Ｈ５は強すぎてワクチン用の有精卵が
死んでしまうようです。それでワクチンが作れない。
ワクチン用のＨ５株を作ることが難しい。
Ｂ型もワクチン作りが難しく、毎年株が変わっています。
特にＢ型山梨株のときは、あるメーカーはﾜｸﾁﾝがうまく
作れず検定をパスできませんでした。
このメーカは今はつぶれていますが。

>>271
小児科だから親に読んでもらうんだとおもうんですが・・・

アメリカでは鳥インフルエンザワクチンは三年かかるそうですよ。

茨城県の鳥インフルエンザに関する情報
http://www.agri.pref.ibaraki.jp/news/tori/index.html

>>273
遺伝子工学が発達し，また，石油から何でも作ってしまう時代に，
ワクチン制作って難しいのでつね．
>>271
小児科ですから読まれるのは保護者の方でしょうね．
昨シーズンに受診した子どもさんの保護者の方のなかで，
「タミフル内服しないとインフルが治らない」と，
思っている方もいらっしゃいました．
前出の説明文と同様の話をしても，
最後には，「先生，どちらが良いと思います？」
って言われるのが普通ですよね．

＞「先生，どちらが良いと思います？」って言われるのが普通ですよね．

そんな柔らかい話し方をされる親御さんで一杯の地方にお勤めされてるんですね・・・

「そんなん言われたら どっちにしたら ええか 分からんやないか！
　お前も医者なら 一番良い方法をちゃんと教えんかい！
　そのタミフルとかゆーのは いらんから 注射して治せ！
　注射やで！注射！ 痛くなくて、一発で効くやつな！」

こんな感じが うちの地方では「普通」です・・・orz

潜伏期間が3〜4日なのに、感染後48時間以内じゃないと効果ないとすると、
カゼみたいな症状(熱とか)出てからタミフル飲んでも無駄？
症状ないうちに病院行って検査とかしないだろうし陽性も出にくいだろうし。

>>278
ひえ〜ん
関東DQN地区を渡り歩いてる（←大げさ）ワタクシでも
そんな親御さんは滅多に見たことないっちゅ。。。
おちかれさまですm(__)m

↑言葉遣いからして関西でしょ！

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜関西でちゅかｗ
　　　 ﾟ し―J

また、大阪か！

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜ぼくちゅんは大阪一回行ったことあるでちゅよｗ
　　　 ﾟ し―J

私も今年はタミフルを処方するときには、こういう説明書を読んでもらい、
同意された上で行いたいと思っていました。是非、使わせて頂きたいと思います。

＞＞薬がないのだから不信を持つ奴には処方する必要なし。
なじみの患者だけ処方すればよい。一見さんは適当にあしらう事。

>>261
副作用って、医学知識のない保護者では
具体的にどういう症状が出るのかはわからないんじゃない？

それぞれの副作用について、もう少し詳しく書かれていると
良いのではないでしょうか。

2年前のタミフルあるのですが効きますか

2年前のでも、今はとっても貴重品。

今は”普通の”インフルエンザだったらタミフル使わないで
万一の鳥フルのアウトブレイクにストックしといた方がいいんだろうか・・・

基本的にはタミフルは病悩期間を短縮するだけの効果だから、
「今シーズンの（並）フルはタミフル無し！」って決めてもいいと思うんだけどね。
（ワシを含めてうちの家族にはもともとのませて無いつもりだし）

厚生労働省は２３日までに、新型インフルエンザ治療用として世界的に需要が高まっている抗ウイルス薬タミフル
が国内で安定供給されるよう、買い占め防止や適正使用などの対策を都道府県、医療・医薬品業界団体に求め
ることを決めた。
２４日にも通知する。

新型への警戒感が強まる中、通常のインフルエンザの流行シーズンを迎えるため、医療機関や流通段階での偏
在による不足を防ぎ、新型出現時にも有効利用できるようにする。

輸入・販売元の中外製薬は昨シーズン、１２００万人分（１人分１０カプセルで換算）を確保し約８６０万人分を供給
した。
今シーズンも１２００万人分を確保するという。

通知は医療機関に、流行状況や前年の使用実績を考慮して注文するよう要請。
普通の風邪に使わないよう、インフルエンザとの確定診断後に投与するなどの適正使用を求める。

卸売販売業者には（１）備蓄目的の医療機関からの注文は受けない（２）一括大量納入を避け分割納入する（３）追
加注文では注文先の在庫を確かめる―対応策を提示。
注文実績のない医療機関が不利にならないような配慮についても言及する。

都道府県に対しては、タミフルが不足した際の融通方法や、地域内の在庫を迅速に把握できる体制づくり、処方が
一部の医療機関に限られているときの住民への情報提供の仕方について決めるよう指示する。

タミフル服用後の死亡例報告が注目されているが、厚労省は「現段階で安全性に重大な懸念があるとは考えていな
い」としている。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/051123/sha049.htm

＞備蓄目的の医療機関からの注文は受けない

って言われてもなあ、、院内処方なんて、全部の薬を「備蓄＝在庫」の中から
出してるわけだし、　備蓄　と　在庫　の違いって何よ？

建前って奴ですな

>>264
>>265
>>269
>>270
ありがとうございます。
>>286
ありがとうございます。
副作用については紙面の都合上、病名を列記するのみにとどめました。
あまり長くなるとレベルの低い親には全部読めない可能性がありますし。
副作用の全貌については、もうタミフルの添付文書をそのまま
コピーしてお渡しするのがいいのかもしれませんね。

とりあえず長くなりすぎて2chには書き込みづらくなってきましたので
別のWebサイトにまとめてみました。

こんな感じでよろしかったでしょうか？
改善すべき点などまだまだどしどし注文をつけてください。
「本日インフルエンザの迅速検査を受けられた方へ」
http://plaza.rakuten.co.jp/tamiful/diary/200511240000/

>>290
過剰な買占めや過剰な備蓄を規制するのはいいが、ちゃんともって来るのか？
急に30から40名インフルがきたらすぐになくなるぞ。
在庫禁止なら、在庫なしでもいいが、注文したら深夜でも、休日でも10分以内に持ってきてくれるなら承諾するが。
できるのか？

備蓄しました責任終了。
配分は不手際でまくりになりそう。

流行る

備蓄するからと言って流通から取りあげるわ、
金が無いからと言ってそれを買わんわ。　　　　　ほんとに馬鹿だな。＞お上。

感染症情報センター、今シーズンのインフルエンザ情報提供を開始

国立感染症研究所の感染症情報センターはこのほど、2005〜2006年のインフルエンザシーズンを前に、
インフルエンザの流行状況を示す情報提供として、「インフルエンザ流行レベルマップ」と「インフルエンザ
様疾患発生報告（学校欠席者数）を開始した。
インフルエンザ流行レベルマップは全国584カ所の保健所管轄地域ごとに、定点あたりの報告数（医療
機関あたりの患者数）が注意報レベル、または警報レベルを超えているかどうかを示す。注意報、警報
レベルは疾患ごとに設定されており、インフルエンザでは、10を超えた場合に注意報、30を超えた場合、
その後10を切るまでは警報レベルとされる。
2005年第45週（11月７日〜11月13日）のインフルエンザ流行レベルマップによると、全国584カ所の保健
所管轄地域に注意報、警報レベルを超えているところはない。定点あたり報告数の全国平均値は0.05で
前週とかわりはない。
インフルエンザ様疾患発生報告（学校患者数）は、全国の学校施設の患者数、欠席者数と、学級閉鎖、
学年閉鎖、休校数を示す。11月18日作成の第１報は、11月６日〜11月12日の集計報告となっている。
この期間には北海道、山梨県、京都府で流行が発生しており、患者数は計61人、うち40人が欠席している。
北海道では１校が休校、山梨県の１校で学年閉鎖、京都府の１校で学級閉鎖が発生している。

2005年度の日本のインフルエンザワクチン製造株

＊Ａソ連型　：　A/New Caledonia（ニューカレドニア）/20/99(H1N1)
＊Ａ香港型　：　A/New York（ニューヨーク）/55/2004(H3N2)
＊Ｂ型　　　：　B/Shanghai（上海）/361/2002

その病院は総合病院なので絶対に料金は高いだろうと予想していたけど、なんと子供なのに3650円も取られてしまった！！！
高い、高すぎる！！
だって子供に使うインフルエンザの量って0,2ｍｌしか使わないんだよ。
それに2回も接種しなくちゃならないのに！

私は自分の病院で残ったものを接種した。
残った物を今度病院から持ってきちゃおうかな・・・。
あまりに高いよ。今日の病院は。

いくら安くても中身は変わらない。
だからこれから受ける人には是非価格比較をしてから接種してもらいたい。

ちなみに私の病院では2500円。
まあこのくらいが相場なのかな？

聞いた話によると900円で接種できるところもあるらしい。



http://plaza.rakuten.co.jp/longhide/diary/200412090000/

中外のMRに教えてもらって、以下の資料を読みました。病院薬剤師としては、
今後の対策を考える上で大変重要な資料です。
厚生労働省が11月17日に発表した「新型インフルエンザ対策行動計画」は、80
ページ以上もありました。内容は多岐にわたっており、フェーズが進むと「火
葬の設備の状況調査」なども掲載されていました。
タミフルに関することを斜め読みしてみると、現在のフェーズは３A（国内非
発生）で、この段階でタミフルの備蓄開始と書かれていました。フェーズ４（
人から人への感染が小規模）が確認されると、国内発生、国内非発生にかかわ
らず、従来のインフルエンザへの抗インフルエンザウイルス薬の投与は控える
ようにとありました。４B（人から人へ小規模　国内非発生）になると、新型
インフルエンザ濃厚接触者（医師や看護師？）は、予防投与開始。５A、５B
では従来のインフルエンザにタミフルは実質使用できず、新型インフルエンザ
に全て回す方針のようです。６B（パンデミック　国内発生）になって初めて
全医療機関でのタミフルでの治療が開始されるようで、それまでは、特定の
医療機関に新型インフルエンザの患者さんは集めるようです。

新型インフルエンザが発生したら、従来のインフルエンザなんていうのは、
ただの風邪みたいなもんに位置づけられるんですね。如何に新型インフル
エンザが怖いかよーくわかりました。皆さんもご一読されては如何？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/

そーなんだよ
国内で発生したら、泊り込みの覚悟で仕事せよと
上司がのたまいますのにん。
でもね、どう見てもうちレベルのびょいんで
扱えるよな病気じゃなくなっちゃてる気がするんですけど。

うちでも診なくちゃいけなくなったら、きっと死ぬな。とほほ。

国によるタミフルの囲い込みが始まりましたな。　市場流通分も備蓄に回すのか？
そもそも、備蓄の決定が遅いからなのに。　老人や子供も寝て治せ　ってか？
メーカーも安値で買い叩かれて踏んだりけったりですね。

まさか、新型インフル流行時の予防投与も自費ですかね？

>>300
普通の診療時間における子供の保険診療の初診料を考えますと高くありません。
インフルエンザ予防接種専用枠での接種だったらちと高いと思います。

病院に勤めてたらふつーは只で受けさせるもんじゃないの？
インフル掛かって勤務に支障がでたら困るのは病院経営者じゃん？
家族も只。または割引とか。

インフルA型がそろそろぽちぽちと見つかりますが、皆様の地域はいかがですか？

私は自分の病院で残ったものを接種した。
残った物を今度病院から持ってきちゃおうかな・・・。
>>
看護師さん、それはれっきとした泥棒です。

佐久地方でインフルエンザ流行　１週間で51人感染

佐久保健所管内で２０日までの１週間に、５１人のインフルエンザ感染報告があった。２２日も、
佐久市内で３４人が欠席した小学校があった。県保健予防課によると、１１月中旬に５０人規模
の感染者が１保健所で確認されたことは近年なかったといい、市教委は市内の全小中学校に、
文書で対策を呼び掛けた。
県内１１保健所の集計によると、２０日までの１週間の感染報告は、松本保健所と長野市保健所
からそれぞれ１人だけで、佐久地方は県内で目立って多かった。
例年、県内でインフルエンザ感染者数が増え始めるのは１２月上旬から中旬にかけてという。
前年の同週は、佐久地方を含め県内の感染者はなかった。
佐久市内の１９小学校では２２日現在、４校で計５１人が感染により欠席。このうち、３４人が欠席
した小学校では１４日から欠席児童が出始め、２１日には最多の３５人が欠席したという。
休み時間に窓を開けて教室の換気を徹底し、全学年が集まる校長講話を取りやめるなどの対応
を取っている。
佐久地方で感染者が増えた原因について、県厚生連佐久総合病院（佐久市臼田）医師の
岡田邦彦感染対策委員は「よく分からない」としている。

買い占めせず適正使用を　タミフル安定供給で通知へ

厚生労働省は２３日までに、新型インフルエンザ治療用として世界的に需要が高まっている
抗ウイルス薬タミフルが国内で安定供給されるよう、買い占め防止や適正使用などの対策を
都道府県、医療・医薬品業界団体に求めることを決めた。２４日にも通知する。
新型への警戒感が強まる中、通常のインフルエンザの流行シーズンを迎えるため、医療機関
や流通段階での偏在による不足を防ぎ、新型出現時にも有効利用できるようにする。
輸入・販売元の中外製薬は昨シーズン、１２００万人分（１人分１０カプセルで換算）を確保し
約８６０万人分を供給した。今シーズンも１２００万人分を確保するという。
通知は医療機関に、流行状況や前年の使用実績を考慮して注文するよう要請。普通の風邪に
使わないよう、インフルエンザとの確定診断後に投与するなどの適正使用を求める。
（共同通信）

ステロイド剤を集中投与　インフルエンザ脳症で指針

乳幼児に多く死亡率も高いインフルエンザ脳症の診断・治療指針を、厚生労働省研究班（主任研究者・
森島恒雄岡山大教授）が２４日までにまとめた。早期にステロイド剤メチルプレドニゾロンを、短期間で
集中的に投与するパルス療法を行うのが有効としている。
抗ウイルス薬タミフルについては、安全性と有効性が確立していない１歳未満の乳児でも「使用が望ましい」
とした。その際は、家族に十分に説明し同意を得て投与する必要があるとした。
指針によると２００２−０４年の症例報告では、メチルプレドニゾロンを発症１日目に使った場合、全員が
軽快または軽い後遺症で済んだ。しかし、２日目の投与では半数近くが、死亡したり重い後遺症が出たりした。
３日目以降の投与では、死亡と重い後遺症が８割近かった。
（共同通信）

>>310
これはこれで嵐を呼ぶ悪寒。

新型が流行すると，通常のA型インフルと鑑別が困難で，新型囲い込みも難しい．
その時の為には，通常A型インフルは出来るだけ流行していない方が良い．
と，言うことで，皆でワクチン接種して，通常インフル流行を阻止しましょう．

茨城県は２５日、同県かすみがうら市の農場で飼育している食用のカモから、
Ｈ４Ｎ６型の鳥インフルエンザウイルスを検出したと発表した。
高病原性ではないため、カモの処分や移動禁止区域の設定はしない。
この農場では、開放型の３鶏舎でカモとシャモ計約３４５０羽を飼育。
うち１鶏舎のカモからウイルスが分離された。抗体検査はいずれも陰性だった。
この農場は、別の養鶏場で感染が確認されて移動禁止区域に入った直後の
８月下旬から９月中旬に計３回検査したが、いずれも陰性だった。９月下旬に
移動禁止が解除され、今回、農林水産省の指針に基づき解除後の検査を実施した。

ソース：共同通信　05/11/25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000259-kyodo-soci

NEJMの最新号のインフルエンザ面白かったを。
イラストきれいだったを。

これまで鳥インフルの致死率約５０％。
タミフル脳症を煽っているマスコミの諸君は
人から人への鳥インフルが流行してもタミフル要らないというのか。
要らないと言う人はあらかじめ挙手してくれるとありがたいのだが。
タミフル不要カードでも作って。
貴重なタミフルを不要な方にまわす余裕ないものですから。

>>310
あーあ、これでまたアレか。

「発症後１日以内にステロイド剤を大量使用していれば後遺症は予防し得た。」なんて
訴訟が乱立するのかよ。うんざりだな。

こういう事を言うと、こうなって、あーなって、こんな事が起こりそう、とかの
今日の診療現場や訴訟感覚絶無の研究発表を素人向けに公開するのは止めてくれ。
in vitro をいきなりそのまま　in vivo に適応するようなもんだど。

さあて今シーズンのインフルエンザは？

マスオです、いや〜すっかり冬将軍の季節になってきましたね
帰りに一杯やるのが楽しみです

さて、今シーズンのインフルエンザは
・香港風邪
・スペイン風邪
・H5N2型
の3本です

一昨日ついに当院今年初のインフルエンザ患者が。
Ａ型だった。

>>318
なんだか甲信地方でインフルエンザが発生しだしてますね。
あなたも同地方ですか？
Ａ型が流行りそうなら入所者にシンメトレルを出しまくろうと
思ってるんですけど、ＡとＢのどちらが流行り始めたのでしょうか？

流行り始めた型って予防注射の中に入ってるんですか？
今年の予防接種は当たりですか？外れですか？

>>320
ちょっと落ち着いてログぐらい嫁。

>>319
北東北です

320
はずれだよ。政府がアタリワクチンなんて作るかよ。医師会が儲かるようにいつもハズレしか作らないよ。

医師会が儲かるのか？

>310
ソル・メドのパルス、１ｇ×３日保険で通してくれる？　
脳症疑い…

医師会がわくちんつくってるんじゃないしー

「日本医師会謹製」のワクチン・・・・
あったとしても効くような気がしない

政府に医師会きらわれてるようなきがするしー

先生方本日より明日照らすのワクチンの流通が順調になりました。
土曜日にもかかわらず50ﾊﾞｲｱﾙ入手できました。

当院、千葉県東部ですが摂取希望者が昨シーズンの同時期と比較して
まだ12月前でありますが35%増加。現時点では予約の方の接種率は97ﾊﾟｰｾﾝﾄ
です。現在も12月の予約は続々と申し込みあり。

ちなみにワクチンのストツク先は「ア」です。

中堅調剤チェーンの薬○より南輪姦本部において民降るを2000確保したと聞いた
主に門前用ですが各エリアの調剤薬局に民の処方せんを持ち込めば
なんとかなるらしい。薬局の所在地は薬○のHpを参考のこと。

今年もインフルエンザワクチンはB型だよね。当たる気がしない。現在A型患者が出てる。去年今年と当たらないワクチンが続くと予防接種患者が減るよ。

タミフルを4万円払って個人輸入する金があるなら、さっさとワクチン接種すりゃいいのに…1500-3000円で済むぞ。

インフルエンザに罹患して、病院で「では、4,200円になります」とか言われたら「高すぎる！」とか
ほざきそうだが＞4万で輸入

>>330 一部の調剤薬局の分際で備蓄しているのは変だ特殊な裏ルート
かもしれん。確かあそこは社長が変わってからなにか暗闇になっていると
聞いた

>>331
>今年もインフルエンザワクチンはB型だよね。

？

>>331
>>299
Ａ二株、Ｂ一株まぜまぜしてできてるんだよー

>>331
どしろーとが！

Ｂ型は症状が激しくないから目立たないんだよ
いままで「しつこい風邪」くらいにしか認識されていなかったものが
迅速検査が普及しだしたから流行っているように感じるだけかもねー

今日はもう３人も診た。Ａ型ばっかりだった。
ルーチンにて、タミフル５日分と、カロナール処方。
今年のワクチンはあんまり当たってないみたい。

Ｂの株なんておまけみたいなものだろ

>>338
タミフルばんばんつかっちゃいます？
足りなくならないですか？

Ｂの株いらないから
どうせやるならＡ株３つにしてほしいわ

>>340
ある間だけ使う
なくなれば卸に請求はする
あるのに使わないよりは患者受けがよろしい

卸はどれくらい在庫を持ってるのだろうかー
口が堅いもんな。
流行らないのを祈るばかりです・・・

タミフル備蓄達成は２年後　都道府県分も国が購入交渉

政府の新型インフルエンザ対策行動計画で２５００万人分の備蓄目標が決まった抗ウイルス薬
タミフルについて、厚生労働省は２６日までに、政府と都道府県の備蓄分（計２１００万人分）を
ほぼ調達できるのは、早ければ２年後とする初の見通しをまとめた。
輸入、販売元の中外製薬との折衝で、２００６、０７年度に約１０００万人分ずつ確保できる見込み
になったため。タミフルは世界的に需要が高まっている上、備蓄目標を従来計画の約１・７倍に
したことから、達成のめどが焦点となっていた。
また厚労省は、中外製薬との購入交渉は都道府県分も含め一括して行う方針を固め、都道府県
に対し早急に備蓄計画を報告するよう要請。交渉結果を受けて来月中に購入の手続きに入り、
確保分は政府と都道府県で折半する計画だ。
（共同通信） - 11月26日

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000076-kyodo-soci

>>338
２チャンネルでも成人であってもインフルエンザにはボルタレンは使わず、
カロナール等を使うとよく書いてありますが、私は成人ではボルタレンを使います
自分でもインフルエンザに罹ったときはボルタレンが良く効きました
皆さんはやはりボルタレンは使わないのですか？

インフルエンザにボルタレンが効いたのではありません。
発熱に対してボルタレンが効いただけです。
あなたのように、ボツタレン→解熱→効いた→治った→活動開始
ってなことが予想される場合には、特にボルタレンは使いません。

タミフルは俺様用・職員用。
一番危ない職種だろ、家に帰って伝播させるのか？

やばインフル＝鳥、師ね！病院に逝くな、アホ！他人も殺す気か！
ふつインフル＝休んで水分補給、病院に来るな！

インフル、高熱は
病院に逝かないよぉに。

迷惑だ。

鳥フルと並フルってどう判別するんだ〜
もたもたしてたらタミフルタイマーきれちゃうよ

並フルが鳥フルと一緒の独房管理だな、

鳥フルと一緒に管理されろ。

今年のフルは師ねってこと。

>>350

と言うわけで、並フルのワクチン接種が今年は特に価値があるかもしれない。と説明。

今年のタミフルは
国家公務員が抑えているから
お前らには処方されないよw

http://www.usfl.com/Daily/News/05/11/1126_001.asp?id=45946
台湾製はいかが？

インフルエンザに詳しい聖マリアンナ医大横浜市西部病院の加藤達夫院長（小児科）は「何万円もかけて
インフルエンザになってしまった後の心配をするよりも、自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051123it01.htm?from=top

新しいインフルエンザ薬を開発しても審査、許可が長い日本では企業としては辛いよな。医者と博士の違いはそこんとこ。

いつもは熱が出ても病院行かずになんとかするようなヤツらも
今冬はいろいろ心配して行くだろうなぁ…。
大変そうだな。

医学博士がかわいそう。

予防接種はうちました。
あとの予防策は日常生活を送る上で手洗いとうがいだけですか？
マスクしたらしないより予防できますか？

タミフルが騒がれてますがリレンザじゃ効かないんですか？
それともリレンザの方が危険なんですか？


教えてえろいひと。

ここにえろい人はいない

オナニーは一日二回まで、ｾｸｰｽは週に六回までにしている俺はエロくないですね

オマエはエロ猿。タミフル飲みなさい。

鳥インフルエンザって冬流行るかな？

>>361
この画像でオナニーしなさい。

インフルエンザ予防接種前に診察される中学生

ttp://www.vill.miasa.nagano.jp/school/H12home/hoken/jhs11.jpg

新型インフルエンザ：対策でタミフル注文急増　県医薬品卸組合、出荷量を調整　／宮城

流行が懸念されている新型インフルエンザ対策のため、県が備蓄を検討中の治療薬「タミフル」の需要が
急速に高まっている。県医薬品卸組合によると、通常のインフルエンザの流行に備える病院や薬局が
品薄を見越して、例年より注文量を増やしたり、発注を前倒しする傾向が見られるという。同組合は
「急な注文には応じられない」と出荷量を調整している。
同組合によると、タミフルの注文は例年、通常のインフルエンザが流行する年明けに備え、１２月後半から
増えていた。しかし、厚生労働省が今月、「新型インフルエンザ対策行動計画」を公表した前後から注文が
急増。前年は購入実績がなかった医療機関からも注文が相次いでおり、１０月末には６５００人分あった在庫が、
今月中旬には半減した。
このため、同組合はこれまで購入実績のない医療機関からの注文を断ったり、取引のあった病院でも納入量
を減らすなど出荷量を調整している。
ある公立病院の担当者は注文が急増している理由について「患者が来ても『薬がない』と治療を断るわけには
いかない。品薄状態が続いているだけに、各病院が早めに確保しておこう、と判断しているのでは」と話している。

リンク貼らずに、要約もできずに　そのままコピペやっているヤツってやっぱりバカ？

>>366
ここには、10行ルールはないのでは？

検査薬メーカー富士レビオのインフルエンザ判定キットはなかなかいいらしい！

タミフル脳症が怖くて新型インフルエンザと闘ってられるか！
俺は断固としてインフルエンザの全例にタミフル爆弾を投下しまくる。
タミフル脳症？　そんなの知ったことか。俺が飲むわけじゃないし。

ところで基本的な質問なんだが・・・

新型インフル　って、従来型と
どうやって鑑別するんだ？

リレンザも在庫無い

>>370
簡単、迅速キットでA posivtiveで海外渡航歴や、養鶏業者なら、地域の感染症
指定病院に紹介する。後はそこ任せだ。知らないと大変だよ。どうせその町は、
誰も通らない壊滅的な被害を受けるんだろうけれどね。

>372
それができるのは初発の段階だけだよね・・・

脳症にはタミフルが効果あるそうです。

タミフルもリレンザも品切れだと。
隣町まで並フルAが来ているというのに。
備蓄はあくまでも鳥フル用というのか。
メーカーと保健所あたりに溜め込んでいるようだが。
タミフル脳症は今年は出ないのか。
タミフル服用できずにインフル脳症が増え、
よくみたら症状は同じだったなんてことになるかもね。

患者さんに言ってしまいたひ〜〜〜。

当　院　に　は　タ　ミ　フ　ル　は　ご　ざ　い　ま　せ　ん
し　ば　ら　く　入　荷　の　予　定　も　ご　ざ　い　ま　せ　ん
あ　し　か　ら　ず　ご　了　承　く　だ　さ　い　ま　せ

まぢでないらしいよ（ｗ
どないせいちゅーねん。。。とほほにん

卸さんが患者さんが出たら電話一本でたみふる持ってきてくれるっていってた。

何処かからか掻き集めてでもお願いねん♪

責任持って持ってきてもらうよぉ〜ん♪

>>369
２シーズン前ぐらいまでは、そうだったが、現在各社とも感度等も大差なし
２シーズン使える期限のキットも増えてきたしね

↑
>>368の間違い

絵スプライン？
何年か前に使ってたけど
・容器の蓋になってるビニールが取りにくい
・テストスタートする時押す部分に力入れすぎると濾紙が破れる
　（で、検査やり直し・・・）
なので今はキャピリア。
クイックＳは個人的に好きだけど手間がちょっとかかるので却下されました。

子が去年インフルエンザにかかったと言ったらじゃあ予防接種一回でいいよと言われました。

ほかの人に聞いたら去年かかっても二回だよって話で。。

どうなんでしょうか？一回でも二回でもかわらないのですか？

>>381　　　　　

感染症情報センターより転載

13歳以上64歳以下の方でも、近年確実にインフルエンザに罹患していたり、
昨年インフルエンザの予防接種を受けている方は、1回接種でも追加免疫に
よる十分な効果が得られる方もあると考えられます。2回接種をしたほうがよ
り抗体価は上昇するという報告と、抗体価に変動はないという報告の双方が
あり、接種回数が1回か2回かの最終的判断は、被接種者の意思と接種する
医師の判断によりますので、接種の際には最近インフルエンザにかかったこ
とがあるかどうか、最近ワクチン接種を受けたことがあるかどうかとその時期、
そして現在の体調などを担当医師に十分伝え、よく相談して下さい。


スレ違いなので
以後ご質問があれば　ちょっとした質問スレの方へどうぞ。

最近ポクテムが熱い

>>382ありがとうございます。

ポクテム　？　韓流スタアの名前かとｵﾓﾀよ。

インフルエンザ：雫石町の小学校、４年生を学年閉鎖　／岩手

県は２９日、雫石町立七ツ森小学校（幸坂洋子校長、１４３人）でインフルエンザによる
学年閉鎖があったと発表した。
４年生１９人のうち２８日は１１人、２９日は７人が欠席し、両日の５校時以降の学年閉鎖
を決めた。

１１月３０日朝刊
（毎日新聞）

【インフルエンザ速報】定点あたり報告数は低水準だが前週の２倍に、山形、沖縄で１超える

2005‐2006年インフルエンザシーズンの本格的な流行期入りはまだ先だが、地域によっては集団感染
などの報告が散見されるようになってきた。国立感染症研究所の感染症情報センターが11月29日に
発表したインフルエンザ流行レベルマップ第46週分（11月14日〜11月20日）によると、定点あたり報告数
（医療機関あたりの患者数）の全国平均値は、第45週には0.05だったが、第46週には２倍を超える0.12に
跳ね上がった。ただし、報告数自体は全国で500件（定点あたり報告数であり、実患者数ではないことに
注意）とまだ少ない。

注意報や警報レベルを超えた地域も今のところない。都道府県別では、山形県が1.38、沖縄県が1.28、
熊本県が0.94で、１を超える地域が散見されるようになってきた。第36週以降にインフルエンザウイルス
が検出された件数は、Aソ連型（H1N1）が２件、A香港型（H3N2）が18件報告されている。

>>383
ポクテム使ってるけど，試薬が容器に入っていて手間が省ける．
エスプライン等は，試薬を容器に滴下しなければならないからね．
コントロールマークが５分位で出るので反応も早いのでは？
後はお値段！

今日予防接種に行きます

ただ今インフルエンザウイルスが体内に入った事が確認されました

予防接種に来院した患者さんの話では，
都内では結構出てるんだって？

ぼちぼちでんな。

インフルエンザ：雫石町の小学校、４年生を学年閉鎖　／岩手
>>
ド田舎ラッキーやね。タミフルもらえて
今回は使うなよ、本番に備えて備蓄しておけ。

予防接種しないとダメですか？

今日インフルA3人来ました。全員同じ小学校同じくらすでした。(大阪)
タミフルの危険性、有効性、新型インフルの情勢など説明したら、皆さん薬はいらないとのことでした。
今年は少しはタミフル使用量減るカモね。

>>395
その説明内容とは、どんな感じですか？
こんな感じ？
http://plaza.rakuten.co.jp/tamiful/diary/200511240000/

>>376 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE

ネタでしょ。

タミフル出したくなかったら、副作用は25〜50%に出ます。
と言えば、結構な確率でいりませんとなるよ

知ってると思うけど、タミフル備蓄は病院にあるタミフルはカウントしていません。

インフルエンザぐらいちゃんと感染させないと、寝たきり老人等は死ぬ機会失っちゃうよ

>>376
氏n(ry

これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目

東京　
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。

>>400 弩田舎同士で比較してくれよ

タミフルの危険性、有効性、新型インフルの情勢など説明したら、皆さん薬はいらないとのことでした。
>>
新型インフルの情勢を説明されれば取り敢えず貰うはずですが？

　厚労省も、　今あるタミフルを、今シーズンの普通のインフルエンザに使っていいのか、
　それとも新型インフルエンザのアウトブレイクに備えて、できるだけ残した方がいいのか、
　見解をはっきり汁！

　情報も不足してるし、見当はずれになる可能性もあるけど、それはそれとしてちゃんと
　情報公開した上で　「国としてはこういう方針」ってのがあるだろ。
　何のための厚労省よ。

>>397
まぢにーん
薬局長がゆってたにん
周囲の調剤薬局には若干あるらしいんだけどね
（だから外来患者さんはいいんだけども）
うちのびょいんには納入してもらえてないらしい（ｗ

何なんざましょ？おいらも疑問ではありますにん。

>403
重要な案件は末端に丸投げが霞ヶ関キャリアのクォリティ。

今年も各地でインフルエンザの患者が出始めた。昨シーズンにＢ型が大流行したため、
今シーズンは免疫を持つ人が増えたＢ型より、Ａ型が流行の主流になるとみられる。
なかでもＡ香港型は短期間で多くの人がかかる可能性があり、専門家は注意を呼びかける。
東京都は、「今冬はＡ型（Ａソ連、Ａ香港）を中心とした流行となる」
とのインフルエンザ流行予想を公表している。

昨シーズンに全国で分離されたウイルスをみると、例年半分以上を占めるＡ型が少なく、
Ｂ型が５６％を占めた。Ｂ型が半分を超えたのは８シーズンぶりだった。
この結果、今年は例年になくＢ型の免疫を持つ人が多いとみられている。
都による免疫の有無を調べる検査でも、過去１５年でＢ型の抗体保有率が２番目に高く、
Ａ型は平年並みだ。
国立感染症研究所感染症情報センターの安井良則主任研究官も
「過去２０年間、Ｂ型が２年連続で大流行を起こしたことはない」としている。
インフルエンザウイルスは表面のたんぱく質が少しずつ変異するため、
ワクチン用に次シーズンに流行しそうな株を同研究所が予想し、厚生労働省が決めている。
今冬は、Ａソ連型の「ニューカレドニア株」、Ａ香港型の「ニューヨーク株」、
Ｂ型の「上海株」の３種類だ。

けいゆう病院（横浜市）の菅谷憲夫小児科部長は「Ａ型の中でも香港型が流行すると、
若い元気な人もかかり、重症化する可能性がある。
特に高齢者や小さい子どもは流行前にワクチンを受けておいてほしい。
不要な外出を避け、うがい、手洗いや規則正しい生活も忘れずに」と話している。

[朝日新聞]2005年12月02日13時48分
http://www.asahi.com/life/update/1202/003.html

来たぞ！
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200512/20051202000098.htm

集団風邪：小学校で発生、２日間学年閉鎖−−笛吹　／山梨

県福祉保健部に３０日入った連絡によると、笛吹市立一宮北小（稲木幹夫校長、生徒数１１２人）で
インフルエンザとみられる集団風邪が発生し、同校は１２月１、２の両日、４年生を学年閉鎖する。
同校によると、３０日現在で４年生（１８人）のうち７人がインフルエンザと診断され欠席している。

学級閉鎖：県内今季初、小郡市の幼稚園で　インフルエンザか　／福岡

県は３０日、インフルエンザとみられる集団風邪で、小郡市の三国幼稚園で学級閉鎖が発生したと発表した。
集団風邪による県内の学級閉鎖は今季初。県健康対策課によると、同幼稚園の年長組の１クラス
（３０人）で１５人の園児が発熱などの症状を訴え、うち１２人が欠席。２日まで学級閉鎖することにした。
昨シーズンは、１月から５月にかけて、幼稚園と小中学校、高校で計６４４７人の患者が発生。
５校が休校▽８６校で学年閉鎖▽１６１校で学級閉鎖――となった。
インフルエンザ防止に向け、県は（１）なるべく人込みを避ける（２）外出先から戻ってからの手洗い、
うがい（３）ウイルスの活動がにぶるよう室内の温度を１８〜２０度、湿度を６０〜７０％に保つ
（４）過労や睡眠不足を避ける（５）バランスのよい食事をとる――ことを呼びかけている

インフルエンザ：今季初、学年閉鎖−−東町の小学校　／鹿児島

県健康増進課は１日、東町立獅子島小学校の５、６年でインフルエンザとみられる
集団発生があり、２日までの２日間、学年閉鎖されたと発表した。インフルエンザに
よる学校の閉鎖措置は、今シーズン初めて。手洗い、うがいなど予防の徹底を
呼びかけている。
同課によると、閉鎖した学年１２人のうち、８人が約３９度６分の発熱などを訴え、
うち７人が欠席した。昨シーズンの学校閉鎖第１号は１月２７日だった。

↑
一番ウザイわ

インフル、インフルと騒ぐな。死ぬも生きるも運命じゃ。
何事も人のせいにしないこと。自己責任じゃ。
なんでも唯で入るとカンチィガイしている日本人への警告
と思えかし。

判定がＡ型で、鳥っぽくなかったら
シンメトレル処方じゃだめなの？

新型インフルエンザ：「タミフル」流通量、県内では３万３３００人分　／長野

発生が懸念される新型インフルエンザに対して効果が期待されている治療薬「タミフル」について、
県内での１１月末現在の流通量が約３万３３００人分であることが２日、県などの調べで分かった。
流通量は、県内の医療機関や薬局、卸などの在庫などから調査したもので、買い上げた薬の
備蓄量とは異なる。厚生労働省がまとめた国の行動計画では、「タミフル」の備蓄量を国と都道府県
が各１０５０万人分、流通備蓄（一般のインフルエンザ用で使用されなかった分）で４００万人分の
計２５００万人分としている。国が１１月３０日に開いた都道府県の感染症主管課長会議では、備蓄
目標を管内人口の８・３％分と示していた。県では、新型インフルエンザの対策を考える「新型インフル
エンザ対策準備委員会」の初会合を１１月１６日に開催。県の対策指針と行動計画案を近くまとめる
予定にしている。

なんで田舎ばっかなの？

そろそろワクチン品切れ出始めたようだけど･･･
皆さんのところはいかが？

ワクチンですが、子供の2回目接種分は取り置きしておられますか。
うちでは、数年前までは、2回目の分を予約として取っておいていたのですが、2回目に来ない人に連絡したら
「よそで受けました。」とか「今年はもう止めました。」とか言う人が続出したので
今は、2回目はワクチンが手に入らなければできないこともあり得ます、と説明しています。

インフルエンザの予防接種を受けて来ました！
風邪を引きますた。

>>416
予約時前納させてます

あげ

fluのワクチン
略してフルチン。
いまのうちに商標登録だな。

>>418
そうなのですか。ワクチンが足らない状況なので、いらないなら連絡してくれれば
他の人に使ってあげられるのですが、やっぱり、お金を預からないとだめなのですね。

インフルエンザの予防接種で接種前に聴診するところとしないところがあるのですよね。
聴診なしのところに行こうかと思う。そちらの方が安い？

ぶっちゃけインフル如きじゃ普通の免疫力の持ち主なら死なねぇだろ。
普段から馬鹿みたいに薬ばっかり飲んで体鈍らせてるからこんな
ウィルス如きで死んじまうんだよ。

>>422
アホと違うの？
そんなにお金が大事なら、電話で聞いてから行きなさい。

インフルエンザなど、風邪の一種だと言ってみるテスト

日本の新型インフル患者３２００万人と予想されてるなら、
致死率約５０％なんだから１６００万人死ぬな。
１０人に１人以上は死ぬのか。

昔インフルエンザワクチンが義務接種だったのに，任意接種に変わっ
たときは「ああ，やっぱり聞かないんだ」という雰囲気でした．
その後老人ホームだかで数人インフルエンザで死んでから，
「やっぱちワクチンが必要だ」という感じになって，
でもワクチン屋さんはたくさんつくってなくて，翌年からまたたくさん作り始めました．
３年ぐらい前，新宿であった「骨関節感染症研究会」の教育研修講演
で，肝臓のvirusの専門の先生が「インフルエンザは他のワクチンが
有効な病気みたいに，感染の成立前にvirus血症になるわけではない．
したがってワクチンの皮下注でIgGを作っても効くわけがない．
感染は扁桃で成立するのだから．点鼻のワクチンでIgAを作ればまだ
効くかも知れないが」とおっしゃってました．
このことについてどなたか詳しい方コメントお願いします．

そんな！お寺が足りないよ。

>>426
致死率50％？流行しても居ない風邪の致死率が何で分かるんだよ。

>>421
予約しっぱなしを許すと、お金の問題じゃ無しに、
有限な医療リソースの無駄遣いになります。

うちでは予約時に必ず日を決めてもらいます。（後で変更しても良いから）
その日まではワクチンを確保しますが、その日までに来られなければ
他の方に使う場合があります。と説明しています。

>>424
でも最近は２０００円のところもあるのですよ

>>430
どうせ、12月下旬になればワクチン返品可能。
マスコミが効果がないと騒いでいるので、今年はかなり大量返品になりそうな予感。

>>427
点鼻のワクチンはアメリカなどで使われていますが、生ワクチンなので、
安全性についてはまだ確立してないようですよ

今年は、予約しているのにもかかわらず来ない人が多いんだけど、
まわりの安いところに流れた可能性が...。
ほかのところで受けてもよいが、常識的にちゃんとキャンセルの電話をしてほしい。

ウチはいまだに連日問い合わせ電話あるけど、2週間前から入手不能でお断りしてる。
大量に買い込んでる病院へ行ってくれと説明してる。

>>435
もうないんですね。ちょっと早いですね。
でも、ワクチンを有効に生かすために、その方針が正しいような気がします。
うちも在庫が、予約分のあと60本ぐらいですか...。
12月下旬になり"インフルエンザが大はやり"とマスコミが騒ぎ始めると、
とたんに接種を希望する人が増加する。
12月下旬の土壇場になって予防接種を希望する人はDQNが多いですね。
将来的に患者になってくれなさそうだし...。
予約したことを忘れている(あるいは故意的に予約して来ない)人が多いので、
電話して催促させます。

今年は流行早いぞ！　12月末には既に大流行じゃないか？

>>430
でも最近DQN患者が増えてきて、(日時を守らなかったのに...)予約したのになんで接種できないかと
怒りまくる。とくにマスコミがあおったとき。

>436
ワクチンない地方がでてきた。厚労省は製薬会社の備蓄分を
放出させればすむのに、未だに指示していないと卸はいっていた。
このままでは昨年のように大量の在庫の山となり、受けられない
人も大量に発生となりそう。何かが変だ！

>>439
どこの地方が足りないのか、教えてください。
うちは南関東ですが、そろそろ卸の在庫がなくなってきています。
キープ分以外は手に入らないと思います。

ウチの地方の卸は7月に注文取りに来て、10月には予約した分は早く引き取れとうるさく、
11月20日に追加注文したら、7月予約分以外は入手不能と回答してきた。
来年からは大量に予約しておいて、引き取らないようにしよう。

>>439
値下げ合戦で勝てない公立病院が、最後に1回5,000円ぐらいで接種するために、
出し惜しみしているわけだ。公立病院には山のようにあるよ。

予防接種受けますた！

>>439
北関東（埼玉／群馬）も近医では品切れ状態。公立病院でも予約分を残しほぼ完売。

昨日はマスクして咳き込んでいる患者がだいぶ増えていた。
寒くなるととたんにコレだ。

四国はいかが？
愛媛もきついです　在庫150　すでに３０００は打った　後１０日分くらいか？

>>445
私は予防のために出歩く時、マスクをしています。

家に帰ったら
玄関でマスクを袋に入れて
（ｽｰﾊﾟｰで使う薄い半透明な袋）（マスクは使い捨て）
そのまま→台所　手洗い・水でうがい

をしています。

イソジンは、風邪にかかった時にうがい用で持っています。

>>447
マスクの効果はどの程度でしょうか。普通のマスクの網の目とウイルスの大きさを考えると
底引き網でメダカをすくう様なイメージなのですが。

うがいも、ウイルスがのどにとりついたら20分ほどで侵入してしまうという人もあり
最低20分に1回はうがいしないと効果は出にくいのではないでしょうか。

マスクでは空気感染は防げないが、飛沫感染は防げる。
以前、一冬サージカルマスクで一般外来したけど、一回も風邪移らなかった。
医者の顔に向かって咳する患者さんからは身を守れると思うよ。

今年はデンカ生研がハンパでない量検定落ちしたから
品不足になる悪寒。

>>450
きちんと適正な時期に予約してる人はもう全員済んだから
どうでもいいよ。（ｗ　

流行期になってからバタバタする人は打たんでﾖﾛｼ。

インフルエンザ：今冬初の学級閉鎖　戸田市立美谷本小、きょうから３クラス　／埼玉

県健康教育課は５日、戸田市美女木の市立美谷本小（加藤芳江校長、児童３５８人）の２、３年生
計３クラスを６、７の２日間、インフルエンザによる学級閉鎖にすると発表した。
２年生１クラス（３２人）で８人、３年生の２クラス（計６３人）で計２２人がインフルエンザとみられる
症状で欠席しているという。今冬のインフルエンザによる学級閉鎖は県内初。

１２月６日朝刊
（毎日新聞）

インフルエンザ：５小学校で流行、１校で学年閉鎖　／群馬

県保健予防課は５日、１１月２７日〜１２月３日の１週間、高崎市と榛名町の小学校計５校
からインフルエンザ流行の報告があり、１校１学年（２クラス）で学年閉鎖、４校８クラスで
学級閉鎖があったと発表した。欠席者数は計９５人、症状のあった児童は４４人だった。

１２月６日朝刊

インフルエンザ：今冬初の患者−−札幌　／北海道

札幌市は５日、今冬初めてのインフルエンザ患者が発生したと発表した。昨年より約１カ月早い。
今後、流行が心配されることから、うがいや手洗いを励行し、休養と栄養を取るよう市民に
呼びかけている。患者は先月２９日に発熱や気道の炎症を訴えて受診した市内の３０代の女性と
１０代の男性。市衛生研究所がのどから取った体液を調べた結果、Ａ香港型ウイルスを検出した。

１２月６日朝刊

【インフルエンザ速報】熊本県天草が今シーズン初の注意報レベルに

本格的なインフルエンザシーズンがいよいよ間近に迫ってきたようだ。国立感染症研究所の
感染症情報センターが12月６日に発表したインフルエンザ流行レベルマップによると、第47週
（11月21日〜11月27日）になって、熊本県の１地域が、全国で初めて注意報レベルに達した。

注意報レベルに達したのは、熊本県南西部の天草地域全域に当たる天草保健所管轄地域。
都道府県別では、山梨県（2.2）、熊本県（1.4）、沖縄県（1.4）、山梨県（1.3）、長野県（1.0）の
５県が1.0を超えている。全国的には、定点あたり報告数（医療機関あたりの患者数）の平均値
で0.24と低い水準だが、前週の２倍に増加している。

インフルエンザの注意報レベルは、保健所管轄地域単位の流行の規模を示すもので、１週間
の定点あたり報告数が10を超えた段階を意味する。警報は同じく１週間の定点あたり報告数が
30を超える状況を示す。ただし、注意報、警報とも10を下回った時点で解除される。都道府県が
発令する注意報、警報とは異なる。

>>448
>マスクの効果はどの程度でしょうか。普通のマスクの網の目とウイルスの大きさを考えると
>底引き網でメダカをすくう様なイメージなのですが。

網の目の大きさの事は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131716268/223
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131716268/332-339
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131716268/366
を参考にしてください。

マスク：私は普通に出かける時には、ﾕﾆ･ﾁｬｰﾑ社ｿﾌﾄｰｸ
ttp://store.yahoo.co.jp/hourenso/a007-01.html
をしています。
ん〜、なんかこう書くと、ﾕﾆ･ﾁｬｰﾑ社の販売員みたいに思われそうな感じもするな。まあいいや。
そして、本格的に自分の周りにｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ等が流行って来た場合に外出する場合にはN95ﾏｽｸをして出ます。
参考　ttp://www.rakuten.co.jp/bijin-koubou/867981/867982/#752801
ｿﾌﾄｰｸは約2000枚、N95ﾏｽｸは500枚購入して使い捨てにしています。
購入にはかなりの金額がいりますが、流行の鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで病院に入院、
更には死亡する事に比べたらいいだろうと思い、大量一括購入しました。
あと、明らかにｳｲﾙｽで汚染されていると思われる地区には行かない・人には会わない。←原則ですな。
おかずになる缶詰を備蓄する。水・米等食料の備蓄。
↑　ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ等が流行しなかった場合でも、食べてしまえる量までの備蓄。

うがいのこと
>ウイルスがのどにとりついたら20分ほどで侵入してしまうという人もあり
私はこの情報について、知らないので回答できません、ごめんなさい。

私は医師又は医療関係者ではありません。
上に挙げた情報について違う点のあるかもしれません、ご了承願います。

追加

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞとはどういう病気なのか？という解説文

ttp://www.rakuten.co.jp/petcenter/419426/419492/
>>456の帰宅後ﾏｽｸ袋詰め・即うがい、ということは↑を参考にしています

国（厚生労働省）のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞQ＆A
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1112-1.html#qa
国の新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ対策行動計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

インフルエンザは風邪の一種

風邪はウイルスなどが引き起こす病気の通称
そのウイルスが偶々インフルエンザと言う名前が付いているだけだろ
風邪に負けない体力と抵抗力があればかかりませんネ

と言ってみる試験

>>458　（冗談で言っているんだろうが）甘く見てはならぬ

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと風邪の違い
http://influenza.jp/03.html

ＡＩＤＳは風邪の一種

風邪はウイルスなどが引き起こす病気の通称
そのウイルスが偶々HIVと言う名前が付いているだけだろ
風邪に負けない体力と抵抗力があればかかりませんネ

と言ってみる試験

インフルエンザを風邪というか風邪じゃないというかは、
「風邪」というものをどう定義するかによるので
その辺をきちんとしない議論は意味をなさない。

>>440
つまり追加ちゅうもんはなし、てことでしょう。
うちは山梨、ワクチンがなくなり、毎日１０人以上接種希望を
ことわっている。
一昨年は不足、昨年は余って困り、今年は不足。一年おきだね。
じゃあ来年はまたあまりか？

確かに卸にはないそうだけど、余っている医院も結構あるようだ。
ワクチン50本ゆずってあげるって言われたけど、もうウチは職員がクタクタで
打ちたくないから断った。小児科のクリニックでも余っていると聞いたけど
in 山梨。

値段上げればいいのに。
薄利多売で在庫払底しちゃって顧客を断らなきゃならん状況なんて、一般の商売だったら
とっくに専務が引責して常務に降格するくらいの大失態だよ。

寒波が来たりして寒くなると暖房で部屋を暖かくして
そのまま薄着で寝てしまう人が多いんだと思うよ。
寝る前に風呂入る人なんか特にその傾向が強い。

インフルエンザ報告　山形県で感染者増加

厚生労働省のインフルエンザ様疾患発生報告（第３報、11月20日〜26日）によ
ると、山形県で「学校閉鎖」が１校、「学級閉鎖」が３校出た。同県内の患者
数は61人、欠席者は41人に達した。岩手県と群馬県でも学級閉鎖がそれぞれ１
校出ている。

いよいよシーズン到来ですね。鳥フルも発生したら
武器も持たずイラクに派遣されるようなもんだな。
民フルなんて腰刀みたいなもんでしょ。
医療関係者なんてみんな討ち死にだよ。

新型インフルエンザ対策　　タミフル頼み限界（2005年12月6日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051206ik08.htm
（以下略文）
>「感染症の危機管理は国の責任だ」
>都道府県からは、タミフル備蓄について、不満や要望が相次いだ。
>　通常のインフルエンザへの効果も、「タミフルを使っても、発熱期間が１〜２日縮まる程度」
>（加藤達夫・聖マリアンナ医大横浜市西部病院長）だ。
>使い過ぎると、薬が効かない耐性ウイルスが広がる恐れもある。
>国内で大流行　全国的に流行し始めた新型インフルエンザは、都内だけで２か月間に２３０万人が受診。
>死者は１万人を超えた。（都の行動計画草案から）
>企業　危機意識「低さ」問題
>多くの企業の反応は鈍く、「海外安全情報に注意するよう海外駐在社員らに呼びかけている」
>（大手家電メーカー）程度。事業縮小などの計画は立てていないという。

タミフルと死亡例の因果関係乏しい…小児科学会が見解

インフルエンザ治療薬「タミフル」を服用した子供の異常行動などによる死亡例について、
日本小児科学会（衛藤義勝会長）は、「タミフルとの因果関係が明らかなものはなく、改めて
注意勧告を行う状況ではない」との見解をまとめた。

　学会の専門家グループが、報告された死亡例を検討した結果、国内外のタミフル未使用のイン
フルエンザ患者でも同様な例がみられたり、インフルエンザの重症化によると考えられる例、資料
不十分で検討不可能な例などがあり、「因果関係が明らかなものはない」と結論づけた。

　タミフルの添付文書には現在、精神・神経症状に関する副作用が記載されているが、見解は
「因果関係が否定できないものも含め、予防警告的な意味合いで追加記載したもの」として、
今後も市販後調査の継続と結果公表を要望している。
（読売新聞） - 12月7日11時42分更新

厚○連の田舎の病院で期限切れのｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝ接種して謝罪したんだって

今年は一般外来でのワクチン接種希望者メチャ多い
インフルエンザの発症者はいまだゼロ（北関東某病院）

弟が予防接種をしてきたんですけれど、二日後にインフルエンザが発症しました。
会社の同僚も、数名同じ症状らしい。
弟は明らかに健康体で、接種時に体力が低下している様子もなかった。
これってなんかおかしいと思うんですけれど、どうなんでしょうか？

>>472
-----私がｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種を受ける時に医師から説明を受けたこと-----
予防接種っていうのは、予防しようとするｳｲﾙｽを極少量体内に注射して
そのｳｲﾙｽに対する抗体を体内で作らせるという事なのです。

だから、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種した人の中で稀に、
その予防接種のｳｲﾙｽによって発病するケースがあります。
--------------------------------
ということです。参考に。

>>473 いい加減な医者だな

>>472　ワクチン接種してから抗体ができるのに２〜３週間かかる。
その前に感染すれば当然発症する。職場の人から移ったんだろう。

弱毒株の生ワクチンと不活化ワクチンの区別がつかない人は、接種してはいけません。

>>473
素人は健康板へ逝け。　
まして他人に自分のＤＱＮ式脳内フィルターで濾過したデタラメなアドバイスを返すな。

予防接種5000円って妥当？価格設定がいまいち分からない。
一律ではないんだろ？

誰がワクチンが効くと言い出したのか？新聞報道でワクチン打っても打たなくても優位さなしと報道していたが
実感でもそう思う。去年はワクチン打ったインフルエンザが何人も着たが、ワクチン打たなくて
発祥した人はほとんど来なかった。

>>472
その医師は、かなり爺医かもしくは勉強もしていないあふぉ医だよ。
「弱毒株の生ワクチンと不活化ワクチンの区別」どころか、免疫に
ついても知識がない・・・患者に説明なんかするなよ。
不活化されているので、発症する可能性はこれまでのところなしだ。
アレルギー反応は理論上ありえるけれど、鶏卵成分の混入もかなり
微量だから、多くは皮下注に伴う局所の炎症反応のみ。
それに>>472の素人さん、ここに来ちゃだめだよ。玉子酒で治して
しまう世界から質問しないように。

>>474
そうか、体内で抗体が出来上がるには２〜３週間かかるのか。

私が予防接種受けたのは10月下旬。
「私が仕事の為に”来年1月下旬”に」
「世界中の人と1対1で商談するので早く接種受けたい」
と言って予防接種を受けたので抗体が出来上がる時間は
説明を受けなかったのだと思われる。

>>476
>デタラメなアドバイスを返すな。
なら正しい知識を教えてください。

>>479
横レス＆質問でスミマセン。
ワクチン打って、その後数日間インフルと同じような
症状になってしまううちの夫。
「ワクチン打つな」っつーことですか？
それでも打たせたい場合、量を減らして
２回打つとかできますか？

ラムズフェルト国防長官が，スイス，ロッシュ社の大株主であることが
CNNで伝えられた。

タミフルの備蓄騒ぎのおかげだけで彼は１億ドルの儲けだそうだ。

他にもシュルツ長官など，おすそ分けにあずかっている。

http://money.cnn.com/2005/10/31/news/newsmakers/fortune_rumsfeld/?cnn=yes
今度のタミフル騒ぎの仕掛人はこのへんにいるらしい。
馬鹿小ネズミは，値上がりしたタミフルを言われるがまま
せっせと言い値で買い集める。

買え買えと，ヒステリックにあおり立てる増すゴミ。

日本がアメのの植民地である、一つの縮図かあ。

何でリレンザではいかんのだ？

>>483
>タミフルの備蓄騒ぎのおかげだけで彼は１億ドルの儲けだそうだ。

経営者はこうして儲けを出す事が常套手段。
株主が株で儲けを出して何が悪い？
儲けがうらやましいなら
2chでウダウダねたんでなくて、自分でやれ。自分で儲けを出せ。

>>479
アンカー先は>>479では？
患者の言はその患者のフィルターを通したものであることも考慮する必要がある。
どのように脳内変換してストレージされてるか、わかったものではないよ。

何しろ　>>473 = >>480 = >>481 　　どういうタイプか想像がつくだろ。

>>481
厚生労働省　でぐぐって、　厚労省のサイトから　インフルエンザ Q&A　を参照汁。

正誤表　ｽﾏｿ

×　アンカー先は>>479では？

○　アンカー先は>>473では？

皆様、アドバイスありがとうございました。
なんでも、予防接種を受けた翌日に、接種部分周辺が真っ赤に腫れ上がっていたらしく、
会社の同僚も同じ症状だったそうなので、もしかしたら
『ワクチンの中に、不活性化されてないのが混ざっていたのでは？』
と邪推してしまっていました。
今月頭から、各地で発症報告が出ていたので、それも怪しく感じてしまっていた次第です。

なんか>>485、自分だけが正しいんだ。
って感じで患者側を見下した書き込み方が嫌。

>>487
注意書きにちゃんと書いてあったはずで、問診票でそれを理解した、に○をつけたはずですよｗ
>>488
嫌なら来ないで。

お約束の捨てぜりふだな。（ｗ　　はいはい、さようなら。

>>477
妥当かどうかは、その地域の需要と供給によるのでは。
品薄で希望者が殺到していれば5000円でも安いと思うし、在庫がたっぷりあって
希望者があまり居ないようなところでは、高い(せいで客がこない)という事になります。

>>489
これからこのスレを荒らしてもいいかな？
荒らしが嫌ならこれ以上書き込むなよ

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はら　へったなあ

食ったらいいじゃん。食えないほど貧乏なの？

食えないほど貧乏なやつが2chできるわけ無いか

２ちゃんねるに手を出したために貧乏になって喰えなくなりました。

３時のおやつの時間です〜〜

30歳男ですが、ワクチンの2度目ってのは打ったほうが効果はありますか？

本日ノーマークだった小学校の男児にインフルエンザA,B両方発生しますた。

>>519
６５才以上では，１回と２回で有意差がない，と言うことになっています．
それ以下では，年齢が若くなるほど差が出てくると言う事になっています．

>>519
382 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 00:55:44 ID:FMSaRIUD0
>>381　　　　　

感染症情報センターより転載

13歳以上64歳以下の方でも、近年確実にインフルエンザに罹患していたり、
昨年インフルエンザの予防接種を受けている方は、1回接種でも追加免疫に
よる十分な効果が得られる方もあると考えられます。2回接種をしたほうがよ
り抗体価は上昇するという報告と、抗体価に変動はないという報告の双方が
あり、接種回数が1回か2回かの最終的判断は、被接種者の意思と接種する
医師の判断によりますので、接種の際には最近インフルエンザにかかったこ
とがあるかどうか、最近ワクチン接種を受けたことがあるかどうかとその時期、
そして現在の体調などを担当医師に十分伝え、よく相談して下さい。


スレ違いなので
以後ご質問があれば　ちょっとした質問スレの方へどうぞ。

今週２例目のA型陽性あり，S県S市．
どこかのHPで見たのでは，接種１回55%，２回85%くらいの感染防御率だったかな？
２回接種すると，１回に比べて感染する確率は１／２ってことか？
大切なイベントがあり，絶対感染したくない方は２回接種ですよね．

すみません今日、近所の皮膚科でインフルエンザの予防接種
1回で8500円取られたのですが高いのでしょうか？

おつりが8500円だろｗ

たけー!!俺は2000円でした。ぼられてますな。

経鼻投与型インフルエンザワクチンは安全、FDAによる確認報告がJAMA誌に掲載

米食品医薬品局（FDA）は2003年６月、インフルエンザに対する経鼻投与型の３価弱毒生ワクチン
（LAIV-T、製品名「FluMist」，米MedImmune Vaccines社）について、５〜49歳の健康な人への投与
を許可した。FDAのHector S. Izurieta氏らは、2003〜2004年と2004〜2005年の流行期に、ワクチン
副反応報告システム（VAERS）に登録された全副作用例を分析し、適応内使用であれば、予測の
範囲を超える副作用は生じないことを明らかにした。

詳細は、Journal of American Medical Association（JAMA）誌2005年12月７日号に報告された。

市販許可取得を目的として行われた臨床試験では、生後６カ月から93歳までの２万228人にワクチン
が投与されたが、まれな副作用を確実に検出するには十分な規模ではなかった。MedImmune社は、
市販後試験を続けており、これまでに５〜49歳の６万人について、副作用の有無を調べたという。

著者たちは、より大規模な副作用分析を目的として、VAERSのデータベースを調べた。1990年に
始まったVAERSは、FDAと米疾病管理センター（CDC）によって共同運営されている。臨床医は、直接、
またはワクチン製造会社などを通じて、副作用症例を報告する。製造会社には副作用を報告する義務がある。

２回の流行期に、約250万人がLAIV-Tの投与を受けた。2005年８月16日までに、２〜70歳（平均年齢は26歳）
の460人に関する副作用報告がVAERSに登録された。このうち、深刻な副作用と判断されたのは40人（９％）。
死亡はなかった。

アレルギー反応は54人（12％）に見られた。全員が、投与から３時間未満で発症。20分以内も５人いた。
７件はアナフィラキシーと考えられる症状を示した。４人が咽頭浮腫（２人は重症）、１人に深刻な眼窩周囲浮腫
が見られた。これまでに、ワクチンの成分に対するアナフィラキシーまたはアレルギーの既往があった患者
はいなかった。

呼吸器症状は217人（47％）。67人はインフルエンザ様の症状を示したが入院はなし。ワクチン投与から１カ月後
にインフルエンザを発症、重症と報告された患者は１人（５歳）。気管炎で入院が１人（８歳）。肺炎で２人が入院した。
ワクチン投与を受けた人からの２次感染が疑われたのは22人。深刻と報告されたのは、母親がワクチン接種を
受けた３日後、インフルエンザ様の症状を示し、大葉性肺炎を起こした３歳児の１例。22人中、ワクチン由来の
ウイルスかどうかが調査されたのは１人のみだった。
このほか、喘息発作12人、神経症状が10人、腹痛、嘔吐、下痢などの腹部症状は33人、疲労感、発熱、頭痛など
の全身症状は67人（15％）が訴えた。

適応外使用で副作用に見舞われた患者は73人（全体の16％）。21人は年齢が適応範囲外だった。さらに５人は、
年齢が適応範囲外で、かつ、慢性疾患患者だった。処方ミスは18件あったが、投与を受けた人々に悪影響は
認められなかった。最初の２シーズンの副作用報告は、適応内使用なら、予期せぬ深刻な副作用は起きない
ことを示した。多くのワクチンや他の医薬品と同様に、LAIV-Tもまた、アナフィラキシーを引き起こすことはまれ
だった。著者たちは、喘息既往者における喘息の増悪は、添付文書の内容に従わなかった場合のリスクを強調
しており、医師は適応をよく確認して投与すべきだと述べている。

鳥インフルエンザ　茨城でまた陽性

茨城県は九日、同県小川町の養鶏場「石川養鶏上吉影農場」で、Ｈ５亜型の鳥インフルエンザの
抗体陽性反応が出たと発表した。この農場は、七−十一月の計四回の検査でいずれも陰性だったが、
あらかじめ用意されていた感染の可能性の低い若い鶏が採材として使用されていたことが分かり、
今回は古い鶏を検査し、陽性が確認された。開放型一鶏舎に二グループの鶏がおり、古い鶏は
すべて陽性となった。県では「検査方法が不適切だった」として検査妨害も視野に入れ調査を始めた。
県は同農場の飼養鶏約一万九千羽を殺処分する方針。
（産経新聞） - 12月10日

自費で８５００円　って承知でワクチン接種受けたんだろ。
自分にとっての価値判断で　接種　＞　８５００円　だから受けたんだからいいじゃない。

他の医療機関でいくらかなんて、ちょっと電話でもかければわかるのに、手間を
惜しんだんだからよそより高くても自業自得。商売では当たり前の事。

>>530
その通り、当院は３１５０円です。毎日５０人受けに来ます。

当院も消費税込み３１５０円。もう残り１０人分くらいだよ。

うちは2300円です。名古屋です。

大阪です　うちとこでは　３０００円（税込）でやらせてもろてます。
だいたい　どこでも３０００円ぐらいですね。

事情があってここ数年インフルエンザにかからぬよう
情報を収集していたが今年は新型とタミフル騒動で
やたらに情報量がおおすぎる(無駄に)。

当方は北海道の田舎のツブクリです、本日日曜当番医です、発熱患者今までに80名、
発症が急激で高熱とか全身症状強く、臨床的にインフルエンザを疑うケース
２５名をキャリビアで検査したが全例ｃのみ着色、
インフルエンザ一人も居ません。　
　試薬が悪いんじゃないかと不安になって書き込みました、
それともまだ流行していないのかな、なお当地では小学校が学級閉鎖しています。

タミフルって血液型とか関係なく効くのか？不安。

>>536
発症直後は検出されないことが多いです。

タミフルに限らず薬剤の効果が血型で差が出ることはありません。

あ、そうですね、キットで陰性だったケースはインフ否定と説明してしまった、
だが一般人には発症直後は判らないとは言えないですしね、
タミフルは２日以内に使用だし、一寸困った心境。
　昨年、当院で陽性、その後転医した日＠病院小児科で陰性で執拗に
家族に責められた私は神経質になっています。

それは民度に問題が・・・

>>540
責めてるわけじゃないけど、　陰性の時は、「早期や鼻汁中の
ウィルス量が少ないときは陰性にでることが多い、今日陰性で
明日になったらはっきり反応が出ることもままあります。」とか
説明しとかないと、「高い検査して誤診された誤診された」なんて
騒がれて鬱陶しい事が多いですよ。

私は
「タミフルを使うんなら早いうちでないとダメだし、
早いうちは偽陰性が多いし悩ましいところです。」と
問題点を患者にそのまま説明しています。
幸いうちの周囲は民度が高いせいか、みなさん
良く納得して検査を受ける/受けない　されてますです。

当県では発症直後の偽陰性のことを考慮して、2回までなら迅速検査を認めていますが、
タミフル投与のためというよりは、あくまで感染拡大を阻止する(隔離)という意味でと通達
しています。

542さん、良いご説明ですね、その様に丁重に説明するようにします、
開業して６年目ですが、まだ、患者扱いが下手な自分に反省しています。
サンクスです。

今年は、ワクチンがもうないと言いながら、実際はまだ接種できているだろ？
例年に比べて、余っているんだよ。ただ、在庫に地域的な偏りがあるので、
それを是正する必要はあるが...。

>>540
一般人の方が知っているよ。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`).｡oO（今日小児外来でタミテストインフルエンザAB陽性の小児が5人来たそうでちゅよｗ）
｜つ旦o

北九州ではもう流行中。
Aとか。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`).｡oO（うちは栃木県でちゅけどｗ流行始めたみたいでちゅねｗ）
｜つ旦o

既出でしょうが、わしのお気に入り、おいときますね。
みなさんのお勧めあったらよろしく。

インフルエンザ様疾患患者数グラフ（毎日更新）
http://www.flu.msi.co.jp/graph/

ウイルス検出状況
http://idsc.nih.go.jp/iasr/prompt/graph-kj.html

インフルエンザ流行レベルマップ（週一更新なのでイマイチ）
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/inf-keiho/index.html

気を付けろ！名古屋にはタミフルないぞ。流行して不足するかもしれないのに小泉はタミフルを東南アジアにあげるって言ってるしアホですな。

診断キットは何使ってる？

うちはずっと　RapidVue(QuickVue) A/B 。
セッティングが簡単なのが好き。
ポン、ポタポタ、クチュクチュ、ポイ→１０分

ヘイ、ズボズボ、ドピュドピュ、ポイ→10分

鳥の検査キットはいつ日本にはいるんですか？

>>548
山梨です。
今日４人陽性でした。流行開始ですね。それにしても早い。初めてですね。

ヤバい。インフルキター！タミフルがない、どうしよー

寒いモンねー。
もしタミフルが足りなければ、売国奴小泉は２月にクビだ。

小中高の冬休みを前倒ししたほうがいいと思う。

香川です。
本日今年初めてA型妖精一人。

大阪ﾃﾞﾏｽﾀ。

タミフルタミフルって、日本じゃ正しい処方になってないんじゃなかったのか？
服用日数が圧倒的に足りてないというデータが出てた気がするが
仮に優秀な薬だったとしても効果が出る前に飲まなくなっちゃうなら、ほとんど意味ないような

それと、副作用についてはきっちりと説明するべきだ

2005年第48週 （11月28日〜12月4日） 12月13日現在

2005年第48週は、感染症発生動向調査からは、全国レベルでの定点医療機関当たり
報告数は0.41と前週の0.24より更に増加した。また、熊本県に続いて大阪府でも、管内
に注意報レベルを超えた保健所が認められている。今のところ警報レベルを超えている
保健所地域はない。都道府県別では、山形県（定点あたり報告数2.3）、山梨県（2.0）、
熊本県（1.9）、岡山県（1.8）、長野県（1.5）、岩手県（1.3）、福島県（1.0）の7県が1.0を
超えている。第36週以降、これまでにインフルエンザウイルスの検出はAH1（Aソ連）型9件、
AH3（A香港）型59件の計68件が報告されている。

今日もインフルきた。
一家４人、両親３９度、双子の１歳３８度の
発熱、みんな陽性。大変だ。
しかし、ここにきてワクチンが出てきた。
毎日３０本手にはいるようになった。もう余っている。
先週の数日間はワクチン不足で断り続けたが
急に、ワクチンがでてくるようになった。これはおかしい

だから言ったろ、あまっているところはいっぱいあるんだって。
卸にはなくても過剰に仕入れた医院からの返品が出てきているんだよ。
インフル患者は先月末からほぼ毎日来てるよ。
ワクチン接種にきてインフルに罹患した子供もいたなあ。

Ａ型が今のところ主流ですか。アマンタジンでもよさそうですね、

>>566、
ですが効果はさほどなさそうです…。大阪ですが、妊婦6ｶｹﾞﾂ…昨夜から下痢が酷く九度の熱…ｲﾝフル陽性…先生ならどうされますか？

女医です、妊娠中期、インフルエンザＢに罹患、重症化したくなくてタミフル内服しました。元気な娘が生まれました。

>>567
補液・安静・クーリング

>>562
5日分しっかり出しても熱が下がったら飲まない患者が多いからね

返答、、有難うございました！砕石位体勢時…水下痢が激しく正直困りました。

インフルエンザウイルスの宿主ってなんでしょうね。日本では
夏の間どこにいるんでしょう。ご存知の方いらっしゃいますか。

夏は南半球にでもいるのですかね？

>565
メーカーが国家備蓄分を放出始めたからだよ。もうすぐ終了。

朝のニュースで見ただけだが岡山県、小中学校のインフルエンザでの学級閉鎖が
例年同時期の11倍だそうだ。
この冬一番の寒さも連日更新中だし、一般内科のうちもそろそろ忙しくなるかな…
小児科医院とか小児科標榜のとこは既に忙しいです？

昨日、深夜当直。
インフルエンザA型が陽性がひとり。2歳男児。
当方九州の某県庁所在都市。

母「48時間以内に飲まないと・・・と思って
　　こんな時間ですけど急いで受診しますた！！！」
俺「インフルエンザのA型ですね。
　　タミフルを飲むと一日くらいは早く熱が下がりますが
　　タミフルにはこんな重大な副作用もあります」
(と、タミフルの添付文書を見せて説明)
母「インフルエンザの髄膜炎ですか・・あの頭がやられる病気を
　　予防する効果はありますか？」
俺「ありません(きっぱり)」
母「じゃぁいいです。普通の風邪薬は出してくれるんですよね？」
俺　(それも必要ないんだが・・)
　「はい、それは出します」

こういう感じでタミフル信者をまたひとり撃退してやった。

>>572
夏でも散発的に発生しています(日本では少ないが)。
これらのウイルスや南半球での流行状況から、次の年
のワクチン株を選んでいます。
ちなみにスペイン風邪のときは第一波は５月から始まったそうですよ。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;) ＜>>572夏の間は中国の揚子江の上流あたりの水鳥の足か何かに
｜´ -`) 　　付着しているらしいでちゅよｗ渡り鳥になって日本上陸するら
｜つε■■З 　しいでちゅよｗこれはウイルス学の先生の説明でちたでちゅｗ

576
君は医者に向いてないね。タミフルがあるなら処方するのが普通。子供を殺す気か？実際、君はタミフルによる副作用症状を検診したことあるのかね？早く医者をやめたまえ。

576
>>
そんな事してると訴えられるぞ。
タミフルがないのなら無いと言うべき、
有るのなら十分説明してタミフル渡し、あとは親の判断に任せる

頼むからアンカーぐらいちゃんとつけてくれお医者様方。

>>576

>>579 子供を殺す気か？
そりゃ大げさでしょう。
タミフル処方しますけど、こんなリスクも稀だがあるし、脳症も防げませんから注意してくださいね、
くらいは俺も言ってるぞ。
たいていの親は、昨年かかった医者はそんな大事なこと教えてくれなかったと感心してくれるよ。
ネガティブな情報でもきちんと消費者に伝える。
それがフェアな商売ってもんだろう。

鹿児島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000255-mailo-l46
香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000306-mailo-l37
山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000136-mailo-l19
神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000131-mailo-l14
岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000230-mailo-l03

>>572
はい、今年は７，８月沖縄ではｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが流行していました。
サーベイランスにでています。

582
君は医事を商売として割り切っているのなら私たちと考え方が違っているな。確かにタミフルの副作用を患者さんに告げる事は必要だがタミフルの副作用より高熱による小児の後遺症のほうが多々あること知っておこう。

>>585
「高熱による小児の後遺症」について、詳しく教えてください。
高熱ならタミフルでなくてもアセトアミノフェンで抑えることができますので。

ちなみに、
>>579=>>585でしょうか。
「副作用を検診」とか「高熱による小児の後遺症」など
医師による言葉（用語）とは考えにくいのですが。

>>585
副作用や治病効果をキチンと説明せずにタミフル出す方が
商売じゃないの？

サービスを提供し対価を受け取る以上は商売でしょう。
ただし、どんな商売にも、まともな商売とインチキ商売の区別はある。
商売なら、後ろ指さされない、まっとうな商売をすることが必要。
薬の副作用説明することは、患者を脅かす悪い医者か、きちんとリスクを伝える正直な医者か？
患者を心配させないためと称して、リスクを教えないのはインチキ商売だろう。
リスクを伝えたうえで、安心させる言い方はいくらでもある。
これは基幹病院でクレーム対策、訴訟処理に明け暮れ、たくさんの患者家族と面談してきた経験で、言ってるのだが。
大多数の開業医はインチキ商売はしていない。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`) ＜製造したタミフルの7割を日本が消費ちている現状をどう思いまちゅかｗ
｜ つＣ口~ 　　タミフル信仰はそろそろ止めたほうがいいでちゅよｗもともと放っておい
　　　　　　　　ても治る病気でちゅからｗ高価なお薬を使う患者さんを限定した方がいい
　　　　　　　　でちゅよｗ例えば重大な慢性疾患が基礎にある人とかｗ仕事休めない会社
　　　　　　　　員とかｗお熱で食事が入らなくなった人とかｗみんなでタミフル使用基準
　　　　　　　　を定めた方がいいでちゅよｗ

>>589
目をつり上げて急患室に駆け込んでくる母親に、その正論とやらをぶちまけてみればいいよ。

>>586
私もあなたと同じ考えです。５行とも。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`) ＜>>590母親の剣幕に負けて治療するのなら医者辞めたほうがいいでちゅよｗ
｜ つＣ口~

５８９，５９１
バカ母の実体とその狂気を知らない奴の妄言。
それと
日本におけるタミフルの消費を減らす為には入試を４月以降にする事。
受験した奴なら受験前の親の心境わかるはず。

｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`) ＜>>592医療は特定の患者さんにだけ利益になるようにするものでは
｜ つＣ口~ ありまちぇんよｗもういちど基本にかえって治療しまちょうねｗ

【インフルエンザ速報】熊本に続き大阪でも注意報レベル、検出ウイルスは香港型が主流

前週の熊本県に続いて大阪府で新たに１地域が注意報レベルに達した。国立感染症研究所の
感染症情報センターが12月13日に更新したインフルエンザ流行レベルマップによると、第48週
（11月28日〜12月４日）には、熊本県の天草保健所管轄地域と大阪府の藤井寺保健所管轄地域が、
注意報レベルに達している。
定点あたり報告数（医療機関あたりの患者数）が1.0を超えた都道府県は、山形県（2.3）、山梨県（2.0）、
熊本県（1.9）、岡山県（1.8）、長野県（1.5）、岩手県（1.3）、福島県（1.0）の７県。全国の定点あたり
報告数（医療機関あたりの患者数）の平均値は0.41と、前週の0.24の７割増になった。

インフルエンザの注意報レベルは、保健所管轄地域単位の流行の規模を示すもので、１週間の定点
あたり報告数が10を超えた段階を意味する。警報は同じく１週間の定点あたり報告数が30を超える状況
を示す。ただし、注意報、警報とも10を下回った時点で解除される。都道府県が発令する注意報、
警報とは異なる。

【インフルエンザ速報】全国で患者数増え始める、散発的ながら前週の２倍以上に
――学校患者数報告第４報から

国立感染症研究所の感染症情報センターが12月13日に更新したインフルエンザ様疾患発生報告
の2005-2006年シーズン第４報によると、11月27日〜12月３日には、全国の学校施設のうち、18施設
で学級閉鎖などがあった。児童・生徒の患者発生報告は９都府県と少数だが、東北から九州までの
広い範囲で散発している。患者が発生しているのは岩手、山形、群馬、東京、山梨、大阪、鳥取、
島根、福岡の各都府県。このうち、群馬県で139人、大阪府で90人と多い。全国では患者数350人で、
このうち249人が欠席した。

学級閉鎖は全国で12校、このうち４校が群馬県、６校が大阪府と集中している。学年閉鎖は６校で、
休校した施設はなかった。

最初から色んな種類のウィルスワクチン混ぜて打てばいいんじゃね？
というか、今まで発見された全てのウィルスのワクチン混ぜれば。
ダメなの？

>>596
無知だね。なにも知らない。医者か？

本物の医者が2chで治療方針決められても困るのだが。

偽医者が2chで治療方針決められたらもっと困るのだが。

卸に聞いたら、今年はワクチンがかなり余っているらしい。

この中で本物の医者は一体何人？
別に医者じゃない人が見てもいいんですよね？

>>589
会社員だけが何故特別？

>>601
見るだけなら全然問題ないです。

>>601
この板にレスしてる自称医者は全員偽医者か
自分を医者だと激しく思いこんでる基地害だというのは定説です。

ちなみに私は後者です。自分が２０年医者やってて、
学位と大学で講師をやってるということには自信があります。

×　学位と
○　学位を持ってる事

>>600
年が明けても延々ワクチン打ってる医療機関は
不誠実かヴァカかのどちらかだと思ふ。

50近い方でも2ちゃんなさるのですね。
2ちゃんに書き込む教授もいらっしゃるのかな？

50になってから2ちゃんにはまりました

>>601-606

>>445-459のように、はっきり自分の身分を示している人もいます。
稀の稀ですけどね。

小児の二回目を年明けに打つのは理にかなっていると思いますけどね。
（三月くらいまで大流行の可能性はある、今年は三月の連休後にも流行した）

601です。
医者どうし（多分）の話ってリアルで面白いですね。
不謹慎でした・・
ここにいる先生方に全く素人の無知な質問だとは思いますが、簡単にご回答いただければ
ありがたいです。
インフルの予防接種をしてもかかるのは何故でしょうか？
よく、今の予防注射はＡ，Ｂどちらにも効くと聞いた事がありますが・・
以上の様な質問を患者さんにされた場合のご回答を・・

医者と言っても二十代の医者はアホが多い。初めて診察してもらう時に二十代医者の額に3点とか5点とか見える。こんな時はすぐに違う病院に行く。よくできる医者は額に80点以上の点数が見える。

二十代医者は治療よりも理屈が専攻するから実践には使えない。特に名古屋系の二十代医者は診察をしても治療はしないから医者じゃない。今はサイトがあるから被害者が出る前に池沼医者は名前書こう。

みなさんも二十代医者の時代があったのでは・・？
良い指導医が付いてくれてるといいですね。意味ないのかな？

熱37度
咽痛、鼻詰まり止まらず。全体的にだるい。下痢があった。
インフルエンザ予備軍ですか？

>>612
医療では理屈のことをエビデンスといい、重宝される。経験だけでものをいう医者は排除されつつある。

>610

単純な話
ウイルスに予防接種は効かない
細菌なら効く

体の免疫システムと、ウイルスと細菌の違いを考えるとすぐわかるぞ

ウイルスは情報生命体、細菌は細胞を持つ普通の生物
体の免疫システムは体に入った異物（生物含む）を取り込んで消化、又は排出するわけだが、ウイルスはその免疫細胞すら乗っ取れる情報（ＤＮＡ）のみの存在
免疫細胞を同化できるものに、免疫と作るためのワクチンが効くか？
効いたと勘違いしているのはワクチン打って体の免疫システムが活性化しただけで、抗体ができたわけじゃないと思うんだが
ヘタをすると、免疫細胞に成り代わったウイルスをワクチン接種で体に持ってしまうと次に本物が来たときに悪化する可能性もあるわけね


という理屈で、俺はインフルエンザワクチンはここ20年くらいは受けてないが、同年数インフルエンザにはかかってない

↑バカですか？

>>609
その通り、今年はB型が５月まで流行していた。
今A型にかかった人には全てＢ型対策としてワクチンを
勧めている。

>>610
人FluにはA型でもHで3種、Nで2種、さらにそれぞれについて
抗原性が微妙に異なるものが何百種類もあって、それらが
同時に流行するわけです。
何百種類ものウイルス抗原を精製して溶液にしたら、
100mlくらい皮下注射しないといけなくなるかもしれませんね。

B型はAに比べると安定してるが、山東、ビクトリアという大きな2系統があって
ワクチンは予測しやすいと思うがなぜか効かないことがある。

このスレ見てて思うんだが、医者ってこんなにレベルが低いの?
インフルエンザウイルスにDNAがあるとか、
AとBの２種類しかないとか、
そんな知識で診察してるかと思うとぞっとする。
ブルーバックスくらい読んだら?

イーホームズの1級建築士よりはましな程度かな。

誰がDNAとかAとBしかないとか言ってるんだ？

ってお前の知識源はブルーバックスかよw

>>622
きっとインフルに罹ってうなされながら書いているんだよ〜

>>620
お大事に・・・

>>616
麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、ポリオ、水痘など非常に有効な
ワクチンはどう説明されますか。
ご参考までに、これらはウイルスが原因とされている疾患です。

インフルエンザ：異常行動１４例　小児科医・内科医ら調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051217k0000m040178000c.html

>>616
スカラー波が検知されますた

先生!! 入院しても医者が診てくれません。

何やらかしたの？

2月頃に「3回目のインフル予防接種はいかがですか？」
とかやってみようかな・・・

医者はおっぱいが好き。

>>627
医者が退院してもいいよ、と言ってるのに、病院に居座ってないですか？

最近医者が少ないらしく一度も回診に来ません。
でももう転院がきまりました。
ありがとうございました。

>>624
麻疹とムンプスは、ワクチンと流行株との変異がだいぶ出てきて
効かなくなる可能性が危惧されていることを知りませんか？

>>631
むしろ「寒いので入院させて」みたいな

あー、昔はよくありましたね。　越冬入院。

>>633
その前に616の説明が頭からしっぽまで間違ってるわけだが。

610です・・
先生方色々ご意見ありがとうございました。
６３３の先生は本当に患者さんにそのような意見を言うのでしょうか？
素人には理解できませんでした。
昨日、インフルエンザの注射行きましたが、在庫が残りわずかだとか・・
今後はもうできないんですかねぇ・・

>>633
これは、>>616さんが、ウイルスには予防注射は効果が無いと、書かれたことへのレスです。
>>616さんが変異株の話をしているのではないでしょう。
話の流れを全く読まない、2chらしいレスをありがとう御座いました。

厚生労働省の新型インフルエンザ対策関連情報でのフェーズ６Ｂで
最初の流行を第1波とし、その後の小康状態、第２波を含めて、パンデミック期とする
というのはどうゆうことでしょうか？
冬に流行して春夏に小康状態になり次の冬に再び流行するということなのでしょうか？
それとも冬に流行して、冬にいったん小康状態になり、
春に再び流行するということでしょうか？

今日、病院行ったらA型インフルエンザだと…。鬱
予防接種受けときゃ良かった。熱40度近く。仕事が。。

>>639
パンでミックになってみないとわかりませんが、
過去3回のパンでミックでは
春に流行→夏小康状態→秋流行→冬小康状態
という感じで約3ヶ月単位で波が来るのが特徴だったので
今度のもそうなるだろうとしているんでしょう
もちろん第1ぱが春になるのか夏になるのかはウイルス次第です

キリン　ヒト抗体の作製成功　Ａ型インフルに効果
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200512190010a.nwc
2005/12/19 　TrackBack（ 1 ）
　キリンビールは十八日、米国子会社「ジェミニサイエンス」（カリフォルニア州）が、Ａ型インフルエンザウイルスの感染に
対して予防効果がある完全ヒト抗体の作製に成功したと発表した。既に特許を出願中で、今後、ヒト抗体医薬品の開発に乗り出
すとしている。キリンによると、動物モデルなどを使った実験で同抗体の予防効果が確認されたのは、世界で初めてという。
　Ａ型インフルエンザは、インフルエンザ感染例の約８５％を占めており、研究成果は鳥インフルエンザウイルスの予防に対す
る効果も期待されるという。
　今回の研究は、ラホヤ免疫アレルギー研究所（米カリフォルニア州）などと共同で実施。特定のタンパク質と結合する完全ヒ
ト抗体（抗Ｍ２ヒト抗体）の作製に成功した。
　動物で実験したところ、Ａ型インフルエンザに感染したマウスの死亡率を抑制することが確認できたという。
　抗体医薬は、病原体に直接作用するため、従来の医薬品に比べ副作用のリスクが少ないとされ、次世代の新薬として注目を集
めている。

インフルエンザにかかっても高熱が出ない人っています？

同僚がインフルエンザで倒れたんですが自分も咳き、鼻水が直らないんです・・

>>641 レスサンクス
春に流行ですか・・・
つうことは冬の間にブタか人が鳥インフルと人インフルの両方に感染して
ヒト-ヒト型に変異したら春でも汎流行するのでつね

>>642
一行目をみたとき、マウスの変わりにキリンを使ったのかと思ってしまったw

今日、病院行ったらA型インフルエンザだと…。鬱
予防接種受けときゃ良かった。熱40度近く。仕事が
>>
タミフルもろたんか？

>>642
もしA型のインフルエンザ全てに効果がある物が出来ても、予防では打ちたくないね。
>>643
インフルエンザで高熱が出ない人（３７℃〜３８℃）もいる。
症状が強くなければ、そのまま放置でもんだいなし。
この時期、咳鼻水が出るのであればインフルエンザよりもライノでしょう。

インフルエンザワクチンがインフルエンザの予防に効果があるかどうかに関しては
効果はありません。（きっぱり）
疑うならば、エビデンスを探してみて下さい。

さあ、スレが荒れるぞ〜w

今年はAじゃないか・・・？

>>643
咳声喉に…

咳で眠れない。声が全く出ない。喉が痛くて食事が出来ない。
に該当するなら病院へどうぞ
該当しない人は、自分の部屋で休んでおきましょう。
病院に行くと、インフルエンザにかかっちゃいますよ
Aになって、Bになって、鳥になって、お星様になる。

>>646
もろたよー。おかげで熱はだいぶ下がってきました。


自分の場合、鼻水も下痢もそれほど酷くはなく、
喉もいつもの風邪よりは痛くないように感じました。
ただ、熱のせいでよく分からなかったのかもしれないです。

言うまでもなく、自分の場合、です。


というか、“総合スレ”の方に書くべきでした。ごめんちょ。

【インフルエンザ速報】患者数は１週で1000人超え、前年同時期の２倍以上に――学校患者数報告第５報から

国立感染症研究所の感染症情報センターが12月19日に発表したインフルエンザ様疾患発生報告の
2005−2006年シーズン第５報によると、12月４日〜12月10日には、全国の学校施設のうち、52施設で学級閉鎖
などがあった。児童・生徒の患者発生は13都道府県から報告されており、関東で比較的多い。

患者が発生しているのは北海道、岩手、宮城、山形、群馬、埼玉、千葉、東京、山梨、大阪、兵庫、岡山、広島
の各都道府県。全国の患者数1291人で、前週の350人に比べ３倍、前年同時期の531人の２倍強と多い。
欠席者数は726人だった。

学級閉鎖は全国で38校、このうち大阪府が13校と多い。学年閉鎖は13校で、休校は１校だった。

【インフルエンザ速報】15府県で1.0超え、５道府県に注意報レベル地域――インフルエンザ流行レベルマップ
第49週分から

第49週（12月５日〜12月11日）には、インフルエンザの定点あたり報告数（医療機関あたりの患者数）は
全国平均で0.91になり、全国的な流行開始の目安になる1.0まであと一歩に迫った。
国立感染症研究所の感染症情報センターが12月20日に更新したインフルエンザ流行レベルマップによると、

注意報レベルに達した地域は、北海道釧路市の釧路保健所管轄区域、宮城県中北部の大崎保健所管轄区域、
大阪府藤井寺市の藤井寺保健所管轄地域、岡山県南西部の倉敷市保健所管轄地域と笠岡市の衣笠保健所
管轄地域、熊本県天草地域の天草保健所管轄地域の６カ所。

定点あたり報告数（医療機関あたりの患者数）が1.0を超えた都道府県は15府県で、山梨県（5.7）、岡山県（4.6）、
山形県（4.4）、岩手県（3.6）、群馬県（2.6）熊本県（2.6）からの報告が多い。全国の定点あたり報告数の平均値は
0.91で、前週の0.41の２倍以上になった。

インフルエンザの注意報レベルは、保健所管轄地域単位の流行の規模を示すもので、１週間の定点あたり報告数
が10を超えた段階を意味する。警報は同じく１週間の定点あたり報告数が30を超える状況を示す。
ただし、注意報、警報とも10を下回った時点で解除される。都道府県が発令する注意報、警報とは異なる。

リンク先だけ貼ってください。

ttp://influenza.elan.ne.jp/index.php3

これで満足か？関東地方はまだ大丈夫っぽいね。

>>656
なんだこのホームページ。薬の内服をすすめているじゃないか？

>>657
中外製薬の企画ですからw

ナルホド。〇

レベルマップは　週一（火曜）更新だから週末になるとちょっとラグがあるかも。
地域ははっきりしないけど、こっちは毎日更新なのでこれも参考になるです。

http://www.flu.msi.co.jp/graph/

普通のインフルエンザで、タミフル使うことってあるの？

あるよ
でもこんなに使うのは日本だけらしいよ
今年はできるだけ使うなって保健所から言われてるよ

インフルエンザは全国流行目前、過去５年で最も早い出足に

2004年第49週（2005年12月５日〜12月11日）には、インフルエンザ様疾患の定点あたり報告数
（医療機関あたりの患者数）は全国平均で0.91となり、全国的な流行の目安となる1.0が目前に迫った。
現時点（第51週）では既に流行入りしている可能性が高い。流行の立ち上がりとしては、過去５年と
比較して最も早く、過去11年と比較しても、1995〜1996年シーズン、1996〜1997年シーズンについで
３番目に早い。

第36週以降、第48週までに全国約5000点のインフルエンザ定点医療機関から報告された患者の
年齢分布を見ると、０〜４歳が24.1％、５〜９歳が30.2％で10歳未満が過半数を占めている。
前シーズンの流行期にあたる2005年１〜24週には０〜９歳が59.6％を占めており、この年齢層が
約４ポイント多かったことになる。

この期間に検出されたインフルエンザウイルスは、2005年12月16日まででソ連型（AH1）が37例、
香港型が74例で、B型は検出されていない。まだ少数だがソ連型が比較的多い印象だ。

国立感染研の安井良則研究官は、「一般に、流行が早く始まると大きな流行になる可能性が高い」と
注意を促す。「断定はできないが、立ち上がり時期に寒いことも流行を後押しする要因になる」という。

テレビで煽るもんだから、昨日からインフルエンザ予防接種の問い合わせが多いだろ？
うちにはもう無いよ。

うちはもうワクチンがないのに、ないと窓口で騒ぎ立てる患者。
もう困る。

　　厚労省がワクチン６０万本備蓄していて、まだ放出していません。
　　どうゆうつもりなんでしょうか？

ほかの病院も予約以外にはもう在庫がないだろ？
予約のキャンセル待ちだろ？

>>665
いまから来る人には、「ワクチンの効果は期待できない。手洗いうがいをしっかりするように指示します。」と説明しています。

どのみち新型インフルには効果はないのに・・・
新型が流行したらパンでミックワクチンやないと効果はありません
勘違いしてる香具師多いな

>>666
え？先週備蓄分がまわってきましたが？
もうないと思います。卸に確認してみて下さい。

毎年のことだが、予約しておいてこない患者が多数いる。
ほんと、無責任だよ。

予約制にしないではやいもんがちにしたほうがいいような気が。

うちは当然早いもん勝ち。こっちでは今も備蓄分が卸にありますよ。

備蓄したタミフルが鳥インフルエンザに効かないとわかったら在庫はどうするのかな？
みんなの税金をロッシュとラムズフェルドに寄付しただけで終わりなのかな？

>>671
それはね、日曜日に注射してくれないからなのだよ。

残り物に福有りというでしょ。

＜鳥インフルエンザ＞患者からタミフル耐性のウイルス検出
　
高病原性鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）に感染し死亡したベトナムの患者２人から、
インフルエンザ治療薬「リン酸オセルタミビル」（商品名タミフル）に耐性を持つウイルスが
検出された。耐性ウイルスによる死亡例は初めてとみられる。

タミフルは発症後４８時間以内に使うべき薬とされている。
しかし、従来、高病原性鳥インフルエンザで、
この期限内に治療を受けた患者はほとんどいなかった。
今回の１３歳の女性は、発症２日目から治療を受け、
当初は容体が安定していたが、８日目に死亡した。

　ＷＨＯ（世界保健機関）によると、ベトナムなど東南アジアや中国では、
同型のウイルスに１３９人が感染し、７１人が死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000173-mai-soci

エボラやサーズと違って、ただのＡ型インフルの新型でしょう
タミフルどころか解熱剤を服用しなくても、ほとんどのヒトは
２，３日で回復するんでないの？

仕掛けも無しで、あとで釣りだよ〜　は通らんぞ。
藻前はたった数行上のレスを読むこともせんのかと

>>679
鳥インフルが人間に感染したら死亡率５０％くらいだが
ヒトーヒト型に変異したら死亡率は大幅に低下する
スペインインフルで２％アジアインフルで０．５％の死亡率なの
抗生剤もタミフルもない時代のスペインインフルでは罹患した患者の
９８％が生存しているわけだから
別にタミフルなくても特に問題ないでしょ

数パーセントであってもともかく自分だけはそこに
入りたくないためどんな薬にも群がるのが俺等。

食事、睡眠、アリ○ミンでも十分効果はあるんでないの？
要は本人に免疫力が十分あれば自然治癒するわけですから。
一人当たりGDＰが１００ドル以下の国では、ほとんどの人が
薬も買えないし病院にもいけないので、家で寝ていて自然治癒
するわけですから。
エボラやサーズなら家で寝ていて自然治癒することは、まず無いです。

今年はできるだけ使うなって保健所から言われてるよ
＞＞
そんな事を医者が保健所ごときに言われる筋合いはない。
こそこそと民間備蓄量（在庫）を聞きまくってるようだが。
正直に申告すると差し押さえられそうで答える気がしない。
日本のお上は全く信用おけないから。

1918年、スペイン風邪、日本で３８万人が死亡。
第一次世界大戦開始の４年後、震災の５年前かよ....


ヒトーヒト型に変異した場合の致死率は、未だ不明。
10％だったりして....
　
ま、日本の死亡者は、107万人いるわけだから....
戦争中でも、170万人....
　

>>680
鳥インフルが人間に感染したら死亡率５０％くらいだが ヒトーヒト型に変異したら死亡率は大幅に低下する
って誰が言ってるの？
ヒトーヒト型に変異したら死亡率はたぶん下がるだろうけど、下がる保証は無い
まぁ、一気に老人が少なくなるのだったら国は助かるだろうけど
たぶん、生産人口も結構死ぬんだろうね。

>>685
＞ヒトーヒト型に変異したら死亡率はたぶん下がるだろうけど、下がる保証は無い
　
　　　（＾＾）
　

今日もインフルエンザワクチン接種希望の来院や
電話での問い合わせがありましたが、うちにはもうありません。
来年度は早めの接種をお願いします。

987 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/12/23(金) 22:26:28 ID:jk9s2hGv
>>９８６
接種で防御できる確率は１００％でないので
接種しても罹る人は毎年います。
１回接種で４５％、２回接種で７０〜９０％とのこと。
（６歳未満は２回接種でも５０％）
ただ１回接種でも死亡予防効果は８０％と高いので高齢者には特に有効とされているみたいです。

道に穴が沢山開いていて、運が良い人はどの穴にも落ちずに通れるかもしれない。
予防接種はその穴のうち、何割かをふさいでくれるという感じなんじゃないかと思います。
１００個あいている穴を５０個ふさげば、落ちる確率も低くなる。
確率が低くなって落ちずに通れる人もいれば、運悪く落ちてしまう人もいる。
単純に罹らない確率を高くすると。

996 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2005/12/24(土) 15:20:48 ID:ca99K6k8
インフルの予防接種なんて無意味なんだって。
インフルエンザウイルスの形は日々変化し、無数に存在するんだから、そんな変化するウイルスに適合するワクチンなんて絶対に作ることができない！
打ち損だよ。
それに水銀を体内に取り入れるから危険！副反応もあるし。
インフルにかかって免疫付けたほうが最強なのかな？

どちらの考え方が正しいのか、先生方ご指南してやってください。
インフルエンザは受けますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131604260/l50

本日、A型6人。甲信越地区、小都市。

おれは、うったよん。
家族にもうったよん。
予防効果は無い事は知ってるけどね。
もちろん、タミフルもリレンザも備蓄してるよん。

>>688
ワクチンに水銀て何だろう？

防腐剤じゃないの？

防腐剤（チメロサール）ないのもあるはずだが。

週末にタミフル、山ほど処方が出て、足りなくなって
卸に週末に追加注文したら
「おたくの病院はタミフル使い過ぎです」
だと。使い過ぎと、そうでないとこの差ってどれくらいなんやろ？？

今年のインフルってA型なのですかね〜。

とりあえずインフルエンザで受信の患者が増えてきた。
うちとこ仏栗だが今日だけで5人
日曜外来やってるから駆け込みで来た事考えても来週からはもっと増えそう。

ちなみに注意報出てた岡山県ね。

http://www.flu.msi.co.jp/graph/

患者数も指数関数的に増加しつつありますね。
それにつれてキット陽性率も７０％近くに上がってきてるし。

来週は忙しそうだな。

>>695
今のところBにはお目にかかってない

当方、比較的流行が早かった群馬県民

>>682
免疫力がありすぎて肺炎起こす可能性は？

見事に寒さに比例してる感じだな。

沢田アナウンサーの気象コーナー
http://www.nhk.or.jp/niigata/program/kisyo/kisyo_33.html

これは去年の話みたいだな。
年寄りは寒さに鈍感だしガキは無頓着なのでちゃんと面倒みてやれよ。

【感染症】鳥インフルエンザウイルスを１分で殺滅させる不織布を開発　−鳥取大など

コハクチョウから採取したＨ５型の高病原性鳥インフルエンザウイルスで実験。
即効型の試作品はウイルスが一分間で百万分の一に減少した上、
効果持続型の試作品を外気に触れる状態で三十日間放置した場合でも
十五分後にほとんどのウイルスを殺滅。

http://www.nnn.co.jp/news/051222/20051222011.html

ここ読んで、医者って根性悪いな！とホンマに思った。

子どもがインフルAに感染した。
その瞬間からタミフル服用したが、発症してしまった。
タミフル耐性ウイルスだろうか？

>703
それが事実なら
マジ　やばいっす！

インフルエンザと診断された際の診断書のその『内容』を
書けるヤシ、もしもいたらカキコしてみよ。

>>705
自分が罹って金払って出して貰え。

>>703
in vitroでなく、臨床で感染した瞬間がわかるとは・・・黄教授なみの国家英雄になれるチャンス！

インフルエンザが流行期に　最近１０年で２番目の早さ

　厚生労働省は２７日、インフルエンザが流行期に入ったと発表した。
全国約５０００カ所の医療機関を対象にした定点観測で、
１カ所当たりの患者数が流行の目安となる１・０人を超えた。
最近１０年では１９９６−９７年の冬に次ぎ２番目に早く、昨シーズンより８週ほど早い。
12月27日15時37分

さて、ぼちぼちきだしたから
年明けが忙しくなりそうだな

米国小児のインフルエンザ関連死、６カ月未満の小児の頻度が最も高い――CDCの報告

米国で、検査によってインフルエンザ感染が確認された小児の死亡率を調べた研究は、これまでなかった。
2003〜2004年の流行期に各州の保健所から報告があった18歳未満の死亡例153人を対象に詳細に調べた
ところ、死者の中に、ワクチン接種が推奨されている年齢の小児または疾患の患者で、接種を受けていなか
った症例が少なくないこと、また、ワクチンが接種できない６カ月未満の死亡率が最も高いことを示した。
米疾病対策センター（CDC）のNiranjan Bhats氏らの報告で、New England Journal of Medicine（NEJM）誌
2005年12月15日号に掲載された。

CDCの推定によると、米国では毎年、インフルエンザで20万人が入院し、高齢者を中心に３万6000人が死亡
している。これまで、小児のインフルエンザ関連死については、十分な調査は行われていなかった。
CDCの研究者たちは、2003〜2004年の流行期に、各州の保健所に、インフルエンザの確定診断が行われた
18歳未満の全死亡例を報告するよう依頼した。

確定診断は、死亡の前または後に採取した呼吸器検体を対象とする以下の検査により行われた。
迅速診断検査、酵素免疫測定法、培養細胞を用いたウイルス分離、直接または間接免疫蛍光抗体法による
染色、RT-PCRによる分析、免疫組織学的方法での検出。

2003年10月11日から2004年４月13日までの期間に、40州で153人が死亡。死者が最も多かったのは12月で、
これは全米の感染者が最も多かった時期と重なる。年齢の中央値は３歳（２週-17歳）。96人（63％）は、
５歳未満、61人（40％）が２歳未満だった。全体の死亡率は、10万人あたり0.21（95％信頼区間0.18-0.24）。
６カ月未満の小児で最も死亡率が高く（10万人あたり0.88、0.52-1.39）、年齢が高くなるにつれて減少した
（傾向のｐ値<0.001）。

インフルエンザ感染前の健康状態に関する情報が得られたのは149人。70人（47％）は健康だった。
49人（33％）の小児は、インフルエンザ関連合併症のリスクを高めることが知られている慢性疾患の患者
だった（慢性の肺疾患、気管支肺異形成症、慢性心血管疾患、糖尿病など）。30人（20％）は、その他の
慢性疾患を有していた。細菌感染が確認されたのは、検査を受けた102人中24人（24％）。
最も多かったのは黄色ブドウ球菌の感染で、11人だった。

47人（31％）は、自宅、または、病院到着前に死亡。45人（29％）は発症から３日以内に死亡、１日以内の
死亡は８人（５％）だった。ワクチン接種対象となる６カ月以上の小児は135人。うち111人について接種の
有無が記録されていた。１回以上の接種を受けていたのは18人（16％）、ハイリスクに分類された39人中で
接種歴があったのは10人。接種が強く推奨される６〜23か月齢の非ハイリスク小児21人中では、４人しか
接種を受けていなかった。全体の中で、米国予防接種諮問委員会（ACIP）の推奨通りの接種を受けていた
のは８人のみだった。

なお、慢性の神経系疾患および神経筋疾患が、死亡した小児の３分の１に見られた。これらの疾患による
死亡リスク上昇は認識されておらず、患者へのワクチン接種は推奨されていなかった。

著者たちは、インフルエンザ関連死を防ぐために最も重要なのは、ワクチン接種率を高めるとともに、
迅速な診断および治療を実践することだ、と述べている。なお、米国では今のところ、タミフル（リン酸オセル
タミビル）は小児に適用とはなっていない。

●ニュースを示してくれている人たちへの要望●

ﾆｭｰｽ元をリンク先で示しておいて欲しい。
http://abc　、と直リンクをするのが好まないのであれば、
ttp://abc　　でいいから、情報源を知りたい。

ﾆｭｰｽ元は大抵時間が経てば、ﾆｭｰｽが消えてしまうのがあるので、
ﾆｭｰｽそのものをコピペしてくれるのも一つの方法だろう。
だが、コピペが文章だけの場合、そのコピペの情報源はどこにあるのか読む人にはわからない。
その文章が本当なのか嘘なのかもわからない。
読む人を陽動させる為に書いたのかも知れない・とも解釈される。
リンク先を示しておいて欲しい。

アメリカでも小児にタミフルは適応だが・・・
まぁ、6か月未満の小児と書いてあるからしょうがないか

>>710
18才未満など、153/2億だからなぁ。これ以上どうやれという主旨の論文なのかね？
春、出産してインフルエンザの流行期には6か月以上になるようにするか、大人が
予防接種して、外に出さないようにするかのいずれかだろう。

正月休み中に流行すると休日診療所が大変。
患者はあふれるし、タミフルはなくなってしまい、
卸に電話しても誰も出ないので薬がない。
パニックだろうね。

>>715
自分が行動をおこたっていた証拠。
誰にも責任転嫁はできない。

自分が悪いだけ。

お正月中はタミフル飲んで外出の人も多いだろうから
ワクチンしてない人は気をつけてちょ

>>715
卸も休日対応してくれるところあるし、院外処方にするという手もある。
何とでもなるがね。

そういえば、院外処方で、調剤薬局でその薬の在庫が無かったらどうしてるのだろう。
タミフルなんてゾロも無いわけだし。処方しなおしor中止？

今から予防接種しに行こうと思うんだけどどうなの?

ご自由に。

インフルエンザはすでに発生しているでしょ。

>>719
調剤薬局は処方箋が出されれば、必ず、調剤しなければならない法的義務があるんだよ。
多くの薬局で、共通の在庫を持っていたり、融通したりしているみたいだ。

なるほど。さんくす。

在庫が無かったら、処方しようにも出せない。
まぁ、タミフル耐性のインフルエンザが増える悪寒

岩手はA型が多いにゃ

インフルエンザＡ型　３名発生シマスタ！子供なんでタミフルドライ・シロップの
処方ばかりですた。

おれんち、タミフルカプセルが50コ程あった。あと二種類の抗生物質40コと解熱座薬10コ、解熱剤30コとビタミン剤100コ。オレの親は何者だ？

A: ＤＱＮ患者

タミフル適正使用呼び掛け　流行期迎え不足防止

厚生労働省は２７日までに、インフルエンザの流行シーズンを迎え、抗ウイルス薬タミフルの
不足を防ぐため、感染症や小児科などの関連学会を通じて医師に適正な使用を呼び掛けた。
効果が期待できる発病後４８時間以内に投与することや、インフルエンザと確定診断された後
に投与し、普通の風邪には使わないことなどを求めている。１１月下旬にも、都道府県や医療
関連団体に適正使用の通知を出した。流行期を迎えて需要がさらに高まるとみて、あらためて
注意喚起した。タミフルは、出現への警戒が強まっている新型インフルエンザの治療薬としても
期待されている。国の対策行動計画では、政府と都道府県で計２１００万人分を備蓄することが
定められ、調達が始まっている。
（共同通信） - 12月27日

インフルエンザ　厚労省「新型」警戒　「流行期」に突入　昨冬より６週早く

厚生労働省は二十七日、例年より早く十二月中旬にインフルエンザの流行シーズンに入ったと発表した。
昨シーズンより六週ほど早く、この十年では平成八−九年のシーズンに次いで二番目に早い。同省は
「早いからといって大流行になるとは限らないが、うがい、手洗いなど予防に努めてほしい」としている。
インフルエンザの流行状況は、全国約五千の定点医療機関の患者報告数で毎週調査。定点当たり
一・〇以上が流行入りの目安で、十二月十二−十八日の週が定点当たり一・八八となった。
今シーズンは、十一月から学校での集団発生が増え始め、十一月上旬から十二月中旬の間に、全国の
幼稚園や小中学校などで約五千二百人の患者が報告された。学級閉鎖は百三十三校。
昨シーズンはインフルエンザが大流行し、今年初めにはお年寄りがインフルエンザや肺炎などの関連死
で多数死亡した。十二月に発表された人口動態・年間推計では出生数が死亡数を下回る初の「自然減」
となったが、インフルエンザ流行が大きな要因の一つとされている。
　
流行の出足が早いと、患者数が急激に増える恐れがあり、今シーズンは昨シーズンを上回る大流行に
なる恐れもある。昨シーズンはＢ型が大流行し、免疫を持つ人が増えたことから、今シーズンはＡ型が
流行の主流になるとみられている。国立感染症研究所によると、Ａ型の方が症状が重くなることが多いという。
厚労省が今シーズンのワクチンとして用意しているのは、Ａソ連型の「ニューカレドニア株」、Ａ香港型の
「ニューヨーク株」、Ｂ型の「上海株」の三種類。
国立感染症研究所の安井良則主任研究官の話「この時期に流行期に入ったのは特別珍しいことではないが、
過去のデータでは、流行期が早く始まると感染者の人数は多く、流行期間は長くなり、流行が大きくなる
傾向がある。既に幼稚園や小学校などから子供を介して各家庭に広がっている恐れもある。
本格的な流行は年明けとみられ、警戒が必要だ」
（産経新聞） - 12月28日

年あけたらマスクしてしごとしよーっと

インフルエンザの確定診断って何だ？
キットで陽性になればという事なのかな？
でも、発熱してすぐだと陽性率が低いから臨床的にインフルエンザでも処方するな
あるいは、初日、２日目とインフルエンザ検査キットで検査しろと言う事か？
医療費かなりかかるね。

で、今年のワクチンは「当たり」だったのか？

分離情報もうでてる？

アタリですな！

俺はインフルエンザにかかったけど、当たりだま

＞ ７３４
昨シーズンで分かったことがある。今まで、Bに対してはワクチン株が山形の
ときはビクトリアが流行するなどワクチン株と流行株が違っていたから効かなかった
と思っていたが昨シーズンはBは９０％以上がワクチン類似株．．．．で、Bの成人の
流行．．．少なくともBには効かないんだと自分的には判断した。

だいたい、今までのインフルエンザに対する評価って主にAH3の流行に対してが
多いもんなぁ。AH3には効くと思いたい。

ワクチン打っているのにインフルAかかってる患者多いな。

昨日、突然の発熱(39.5)
インフルエンザだと思ったんだけど、検査は陰性だった。

とりあえず、タミフル！

タミフルをエンピリックに使ってたら、医師会から適正使用のFAX。
もう１００人処方しちゃったよ。

100人って多いね。
天草かな？

タミフル３日分しかもらえなかった。
どんな理由が考えられますか？

藪医者だからですね。

>>743
タミフル高いからね。医療費が、薬剤費の増加によって増えるのは、医者としては困る。
国がこんな政策だからね。俺は必要な薬でも、高い薬は出さないよ。
ホントはシングレア出したくても、とりあえずテオフィリン（それもゾロ）で治療。
国の方針だからしかたないね。
シンメトレルじゃないだけありがたく思えってこった。

国の胸先三寸でタミフルは自費になるかもしれんな。

5日分くれって駄々こねればよかったね

>>743　年末　品物確保しそこなったからだろ。　この薬剤は絶えず大流行と品不足の
不安にさいなまれる薬だ。　とりあえず効果でる3日しか出さないで在庫セーブしてるんだろ。
よって人にウイルス移しまくりで大流行に拍車をかけるわけ。

>>746
小泉やったら、やるかもしれんな・・・

>748
３日と５日で伝染性に有意差があるのか？

>>750
完全に治癒する前に無理やり仕事に出てインフルエンザを蔓延させるアフォが多すぎるんだよね＜日本人

従業員の人権を認めない企業風土が一番のガンなんだけど。

今日当番医です。
寒冷僻地ですが、35人来て、一人A型が出ました。

>751
3日で解熱するのは３日投与も５日投与もおなじだよね？
５日投与群は5日目まで仕事をしないとでも？

>>753

だから、３日投与でも結果は同じだろうということで。
仕事中毒の日本人と鬼畜企業がある限り。

ホント、インフルエンザなのに１日休んだだけで会社出てくるヤツ腹立つ
勤勉さをアピールしたいんだろうけど、周りの迷惑考えて欲しい

年明けが忙しくありませんように。。。
大晦日に往診。Aでした。

とりあえずタミフルとロキソニンで様子診ているが、止めると熱が出る（38.5)
自覚症状は、全身倦怠感のみ
咳(-)、咽頭痛(-)、下痢(-)、頭痛(-)
インフルエンザかなぁ〜
ウイルスは間違いないと思うけど、アデノでもライノでも無さそうだし
余談だけど、タミフル飲んで車を運転したら飲酒運転みたいな感じだった
さらに、知覚異常が出る。異常行動は無いけどね。 age40

？
異常行動って病識あるの？

>>755
お前が休めば済むだろ。

タミフル自費にすりゃ品不足の問題解決するだろ。大して効きゃ
しないんだから無知な金持ちだけが買えば良いと思う。

フランスは自費だったかな？

760
君は研修医かね？タミフルの効果はまちまちだが期待できるぞ。あと自費にすることにより医と民の信頼関係が崩れることになりかねん。

>>762　工作員乙
解熱するのが１日か２日早いだけで、飲んでも死ぬ奴は肺炎で死ぬ
抗生剤に耐性のある肺炎菌が多いの知らんのか？
７６０の言う事がわからん年寄りか？

実際にインフルに罹って1週間寝込んだことのないヤツにはありがたさがわからんのだろーね。

fluで１週間も仕事休んで寝られるなんて羨ましいな。
俺ら解熱剤のんでずっと仕事だもんな。　　　と思ったのはオレだけ？

それは周りの社員全員が罹ったとしても出社する価値があるということ?

>>766
素人が口出しするスレじゃないんだよ。　板とスレの流れぐらい嫁。
当日電話で欠勤しても誰も困らないリーマンと一緒にするな。

763
なんかこんな医者に診てもらいたくないな。二、三日早いだけでも効果あるじゃん。これから病院などで診てもらう時は35才以上の医者じゃないと恐いね。それとバカ私立医大卒は医者の意見はカスだから国公立医大卒しか書き込むな。

すまん。医大卒（は）じゃなくて（の）だった。カス医者のスレ見ると血がのぼるよ。

>>763
タミフル使った事無い奴はぐちゃぐちゃ言うな
肺炎菌って何だ？
素人はだまってロムってろ

ワクチンのある従来型のインフルエンザですら患者数が減った印象はない
重症化を防いでいるらしいが、タミフルも使用可能になってから
一体どのぐらい死亡率は下がったのだろうか？
将来、新型インフルエンザに今までと同じ戦略で立ち向かえるんだろうか？

ワクチンには明らかな予防のエビデンスは無い
タミフル使うようになって、寝たきり老人の死亡は多分減ったと思う。
＃寝たきり老人の唯一と言っても良い死ぬすべを奪ってしまった。

>771
医療機関を含む公共機関の閉鎖措置になるかも。

>>764
インフルで一週間も寝込まない。全快するまでが1週間てことだ。40度超える
熱も1日で終わる。寝込むのは２〜3日だ。自分がインフルに掛かってどの
ように免疫が作用し発熱し治癒に向かっていくのか体験していればタミフル
など別に必要ないと分かる。無知な患者と薬屋とクリニックで勝手にやって
くれって感じだ。

明日休日当番なんだけど？　インフル何人来るかな？
DBをみると年末にどっと減ってはいるが，休診が多くて報告しないからでしょう．
初詣でで感染した患者さんが一杯くるかな？
年末に門前薬局に聞いたら，タミフルの在庫５０Ｃ位らしい．
足りっかな？

>>767
頼むから寒冷地の過疎地に来てくれ。
医者が居なくて皆困ってる。

>>775
別に薬が無くなっても、処方箋だけ書けばOKなのでは？

>>774
釣り？
通常だったら4〜6日は40℃の熱下がらんよ。
去年のシーズン、タミフル使った感じでは8割が2日で解熱した。
確かに老年者の寿命延びるね。

このスレ、患者を見下した書き方には、とても嫌な感じを受ける。

専門家とシローロとの差は大変に有るが、ここはインターネット上の掲示板だ。
誰でも書き込みができる。
板とスレで区別はしてあるが、シローロが書き込んでいけない訳ではない。
本当の医者ならば、その書き込みも包容しながら自分の書き込みができるだろう。
専門者以外を見下し、排除しようとする書き込み方は、とても嫌な感じだ。
そんな心の狭い医者には診てもらいたくないな。

>>778
>>774に同意

シ　ロ　ー　ロ　（笑）

>>779
飲み屋で他人の話に割り込んで、見当違いな話して陰でいやがられたりしてない？
気をつけた方が良いよ。

場を考える、空気を読むってのは掲示板以前の人間関係の基礎だからな。

インフルエンザの患者に、抗インフルエンザ薬の副作用、必要性、不必要性などを説明するのに
疲れた。
どこかに患者に渡す患者説明用のテンプレートとかない？

>>781
笑ってくれて・ありがとう。

>>782
専門的であればあるほどに心ある医者ならば、場違いな発言があっても和やかに
「それはここで発言する内容ではないよ」と諭してくれるという事です

>>784
医者なら素人に対して忍耐強く寛容であって当然。

なんて甘えてんじゃねえよｗ　
だからお前は対人関係の基礎が出来てないと言われるんだ。
臨床の場なら、はした金でも支払ってくれてるからお愛想もするけどな。

＞このスレ、患者を見下した書き方には、とても嫌な感じを受ける。

匿名掲示板でいきなりケンカ売っといて何ねぼけたこと言ってんだか。
場違いな発言に穏やかに諭してくれてる　>>782 が浮かばれねえやｗ
お前のスレはこっち。　自分で報告してこい。
　　　　　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133969767/

心配するな。ここに偉そうに書き込んでる奴はほとんど研修医だ。私は研修医が診る病院には行かないから無視してるよ。患者も医者を選べるんだから気にするな。

>>783
http://plaza.rakuten.co.jp/tamiful/diary/200511240000/

小児診療編

あ、漏れ変なこと書いちゃったでしょうか。煽ったのは認めますが。
もしや>>765は医療関係者ということでしょうか?
自分は、仕事休んだ分を挽回すべく泊まり込み中のプログラマでつ。

なもんでお聞きしたいんですが、
医療関係者の予防接種受診率ってどれくらいなのでしょうか。必須?
で、もし医者がインフルエンザに罹っても、
マスクして仕事続けたりすることもあるんですか?

俺は昔インフルエンザで40℃1週間を経験したぞ。
当時はボルタレン禁忌なんて概念なかったから50サポを毎日2回使用した。
でも38℃台までしか下がらない。立ち上がれないし、死ぬかと思った。
解熱してからもダメージがかなり長引いた。
たった1〜2日の短縮というが、これは一度経験した者にしかわからないありがたさだ。
タミフルを服用するタイミングによっては実際にはもっと短縮できているとうのが実感だ。

>>774は臨床経験未熟な勤務医。一度自分で経験してみなさい。

結論から言うと、
インフルエンザの平均発熱日数は3日程度です。
タミフルを飲んだ群では平均2日程度です。

>>789
はもう一度自分でインフルエンザに感染し、
タミフルを飲まなくてもいかに簡単に直る病気なのか体感すべき。

医療従事者です。スタッフは全員ワクチン打ちます。
それでも昨年はBでダウンしましたが
タミフル飲んで2日ほど休んだ後、出勤しました。
但し患者さんに接触しなくていい奥のほうで雑用です。
常連の患者さんも殆どワクチンはしてありますが・・・
忙しい時期、休んでられないのが実情。
周りの人達がワクチン打ってくれているからできる事ですね。

>>786
研修医が居る様な病院には来るなよね。
町の診療所には居ないと思うからそこにかかれ
>>790
インフルエンザにかかって、3日間有熱無治療とタミフル＆解熱剤では
タミフル＆解熱剤の方が体の負担は少ない（あまり消耗しない）
>>788
医者に余裕のある所だと、インフルエンザになった医者は自宅療養でしょう。
しかし、医者に余裕が全く無い場合は、インフルエンザになっても診療は続けている場合が
ほとんどでしょう。
今日は、院長がインフルエンザのため休診とさせて頂きますという様な案内はみた事無いし

>790 は経験不足が明らかだな。
患者さんの話をよく聞いていれば、タミフルあるなしで、経過がかなり違うことに気がつくはずだけどな。
だけど>>789 も解熱剤使用しなければもっと楽だったかもね。

790に胴衣
インフルエンザなんて１週間も寝ていれば、ほとんどの香具師が自然に治ってしまうわけ
わざわざ高価な抗ウイルス剤を使用する必要があるのだろうか？

抗ウイルス剤を保険適用できるのはエボラやサーズだけにしたら医療費は抑制できる

エボラに効く抗ウイルス薬あったかな？
リバベリンかな？効くんかな？
>>794
1週間寝させてくれるなら喜んで寝ているけどね。
そうじゃないから、タミフル＋NSAIDsで症状を抑える。
NASAIsを使ったら症状は長引くけど、体は楽だからね。

774
こいつは研修医だろう。よく夜間休日診療所とかにこんな感じの医者がいるよ。熱があっても「僕は解熱剤だしましぇん」とか言うカスがね。まぁこんな奴は相手にしないほうがいい。

今日は休日当番医で９０人位の患者さんを診察．
５名位タミフル処方したな？
年末に高熱出たけど何処も開いていないので今日まで我慢しました，
と言う患者さんが１０名近くいました．
でも，大半がお腹に来る風邪というか，感染性腸炎でしたな．
一家全滅みたいな家族もいたけど．
かなりの流行ですが，感染経路はどのようなものでしょうか？

>>796
ﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞの工作員乙
774はインフルにはタミフルや解熱剤を処方しなくても自然治癒するのが分かってる訳
発熱するのはウイルスを殺す為の免疫システムなの

開業医なら解熱剤が欲しいという患者さんには処方したほうが儲かるやろ

新型インフルで問題なのは罹患する患者が多すぎるのが問題なの
大正時代のスペイン風邪でも日本の死者は３８万人程度なら
現在の日本の衛生状態を考えれば死者は半分以下やろ

しかし４人に１人が罹患して寝ていれば物流は一時的に麻痺して
スーパーマーケットから食品がきえたり病院にタミフルどころか
解熱剤や抗生剤が届かないと言う事態が発生すればパニックになる

新型インフルで一番問題なのは社会機能が一時的に麻痺する事なのです

開業医諸君、タミフルは無くても解熱剤や抗生剤やったら電話したら
喜んですぐにもってくるとおもってたら大間違いですぞ

>>796
うーん実際は勉強熱心な良識ある医者の方が風邪ごときで薬出さない。
金の亡者なら2次感染防止だとか上手い事言ってウイルスに全く効かない
抗生物質なんかも沢山出すぞ。抗生物質がウイルスに効くと思ってる患者
はざらだ。薬の為に健康被害を広めてる事実もある。基本薬は毒（体にとっ
て異物）だから容れないほうが健康に良いに決まってる。薬について世間に
間違った知識を与え続けてるのは製薬会社だと思う。まぁ商売だからね。

>>801
明らかに二次感染を起こしている患者には抗生剤出すけどね。

若くて体力のある患者には｢飯食って寝ろ｣で終了。
点滴も脱水がひどくない限りはしない。
経営的にはダメダメなんだけどねｗ

成人例でボルタレン出して、実際に脳症を起こ経験ありますか？

新型インフルエンザが、老人に対して厳しいSARSの様な物だったら大歓迎なんだけどな
子供とか若い人死んじゃうからね。
まぁ、年金欲しさに延命を要求してくる寝たきり老人の家族。。こういうの何とかならんかな？

やっぱり風邪にはステロイドでんな。
一発で熱も倦怠感も咳も軽快しまっせ。
これで風邪の名医の評判間違いなし。
ちゃんと海老もありまっせ。
抗生剤よりよっぽど良心的でっしゃろ。

797
ノロウイルスは非常に多いね。このウイルスどうにかならないかな。
798
儲かる儲からないの問題じゃなくて恐くて処方出来ないなら勤務するなってこと。

>>805
お前は去ね

>>800
心配するな、藻前が持ってこなくてもあちこちの卸で
ノルマに苦しむ連中がすぐに持ってくる。
大体木っ端従業員が一人いきがっても支店に
直接電話したら支店長が菓子折り提げてくる。
藻前が製薬か卸か知らんが、持ちつ持たれつ忘れるな。

そんなことより患者が薬を欲しがるのはエビデンスなど
というレベルでなくて大抵は「しんどい」からだろ。
>>802いうところの「飯食って寝ろ」で済む連中のほとんどは
医者にかからない。初診料、検査、判断料、薬代…
3割でも結構高いよ。

>>801
抗生剤をホイホイ処方するのは日本の病院だけや
抗生剤の使用量は日本がダントツや
薬さえ売って自分だけ儲けたらエエのか？
簡単に抗生剤を処方してたら耐性菌が量産されるのは医師ならば知っているはず

>>804
犠牲になるのは開業医のドル箱だった人々やかろから
健康保険制度は維持されるでしょう
ある意味、 新型インフルは神風になるかも

連投ｽﾏｿ
だから風邪とバカにせずに、エビデンスとぶつからず
しかも症状が緩和されて患者もとりあえず満足して帰る
処方を必死で考えるのが俺らのやりがいで内科医?
例えば「鼻の奥がヒリヒリして痛い」といってるやつに
PL出したら「余計に乾いて痛い」だろ。トランサミンを
試すとか桔梗湯でもいいじゃん。
熱できついというのなら点滴もいいと思う。
体温より低い水が直接体内に入って気持ちいいよ。

熱が高くてしんどいなら
解熱剤出してやれよ

>809
まーね、後で40度出て、「あの時抗生剤出しとけばな〜」って悩まずにすめば、良いんだけどね。
解熱薬出して、そんなに儲けになるのかな？
薬なんかで儲けることが出来るご時世じゃないと思うけど。

素人にマジレスるのもなんだけど。

>>808
街で栄養剤に数千円も使うくせに、医者にかかって2000円請求されたら高いだという香具師
>>810
体温より低い水が体に入って気持ちいいのなら水風呂に入れば良いじゃん。
何でそいつらの為に、俺の税金を使って点滴してやらニャならんのだ。

>>812
熱が40度出て、抗生剤出しとけばな〜と言う様な奴は医者辞めてしまえ

でもこの時期、インフルエンザで（それは間違い無いんだろうけど）
「インフルエンザに抗生剤なんかイラン！出す奴はヤブ」　なんてこと
他院で言われた患者が混合感染で翌日扁桃腫らして当院受診なんて
結構あるんだけど・・・現実に。

前日の咽頭所見で診断がつくかというと、それはわからんよ。
実際前医受診時は全くのインフル「だけ」だったかもしれんしね。

でも患者にしてみれば前日から高熱を出してたわけで、
不満や不信をもつのは、ある意味当然なのよ。
それをきちんと説明するのも大変なんだわ。後医としてもね。

だから、教科書や大病院では正論でもその通りやってりゃ
いいというもんでもないですよ。まして訴訟やトラブルはもっぱら
人の気でおこるもんだしね。

え？そんな理由で薬だすなって？　出しますよ。私ヤブの小心者だから。
だから強気の先生の尻拭いもできてるんですよ。

扁桃腫れたくらいちょっと我慢すりゃ良いだろと思うが日本人は
我慢できないんだよな。。

ここ最高(>_<) http://love0104.3ch.cx/

８１４に質問なのだけど、細菌感染以外に扁桃が腫れる事は
ないの？インフルエンザの最初の増殖の場は上気道だから
扁桃が腫れてもいいと思うが．．？？

ビフィズス菌、インフルエンザ予防に効く？
　ビフィズス菌を多めに取る高齢者は、免疫機能が高まり、インフルエンザウイルスに
感染しにくいという研究結果を、森永乳業栄養科学研究所（神奈川県座間市）がまとめた。
今年３月に開かれる日本農芸化学会大会で発表する。
　茨城県内の介護老人保健施設に入所している高齢者２７人（平均年齢８６歳）に２００４年
１１月から毎日、ビフィズス菌の一種「ＢＢ５３６」を１０００億個含む粉末（２グラム）
を飲んでもらった。インフルエンザ流行のピークが過ぎる昨年３月末まで飲み続けたグループ
（１３人）には、飲む前に比べて、白血球の殺菌機能が高まる傾向が見られ、インフルエンザ
発症者がいなかった。一方、１か月半で飲むのをやめたグループでは、１４人中５人が発症した。

　光岡知足（ともたり）・東大名誉教授（微生物生態学）は「免疫力の下がった高齢者にとって、
インフルエンザにかかりにくくなる効果が期待できる。ただ即効性はないので、流行の１か月以上前
から飲み続けることが望ましい」と話している。
（読売新聞） - 1月4日14時38分更新

話は変わりますが、
うちのばあちゃんが眼科でインフルエンザ打ってもらったって言ってて、びっくりした。普通、内科とかでやるんじゃないの？？
ましてや、ばあちゃんによると熱だけはかったけど、のども見ないし打った後の注意もなく、承諾書だけ書かされて打たれたみたい。
ちなみにうわさだと、その先生は開業したてでインフルエンザもやったのが初めてらしい。怖い話です。

>>819
医師の国家試験に合格していれば歯科以外の診療行為は可能です

>>818
整形外科だって、耳鼻咽喉科だって、眼科だって、泌尿器科だって、皮膚科だって、婦人科だって、
脳神経外科だって、神経内科だって、精神科だって...、みんな予防接種やっています。
みんな経営が苦しいんですよ。

>>819
別に怖くもない普通の話。
インフルエンザでは、扁桃腺は腫れないでしょう．
翌日腫れているというのは、前医が診てないのでは？

インフルウイルスが原因で扁桃腺に菌が増殖して炎症を起こすことはありますよ。初診では分かりづらいからね。けれどその時の状況で抗生物質を処方するなら患者に「もし喉、扁桃腺が痛くなったら飲め」と付け加えてたらいいのでは？

年末年始の救急は酷かった。

>>815
激しく同意。
「熱が出た」　だから何？
「下痢した」　だから何？
寝てれば大抵治る。夜の夜中に救急外来に駆け込む愚行。

「熱が出た、インフルエンザが心配だ！」とぎゃーぎゃー騒ぐ前に
うがいしろ。ワクチン打っておけ。

>>823
じゃぁ、病院に来る患者みんなに病気になるかもしれないからと言って抗生物質をがぼがぼやったら？
本当にそう思うなら医者辞めてもらった方が世のため人の為になる。

熱が出るかもしれないから解熱剤を出しておきましょう。
胃が痛くなるかもしれないから胃薬も出しておきましょう。
咳が出るかもしれないから咳止めも出しておきましょう。
便秘するかもしれないから下剤も出しておきましょう。
で、自分で判断して飲んで下さい・・・アホかお前は

良心的な医者は、最小限の薬だけ処方して、
これこれこういう症状が出たら必ず受診してくださいね、と言うのだが、
経営上はマイナスなんだよね。

うちのエリアには、風邪初診にステロイド処方する勤務医結構いるよ。
一発で症状軽快。
短期間なら予後悪化させないEBMあるし、アメリカでは普通の処方だが、なんで日本では使用しないのか
とおっしゃってました。
抗生剤や解熱剤も処方しない先生からみれば言語道断でしょうね。

>>825
坊や医者も弁護士も慈善事業をやってるのと違うのや

弁護士は慈善事業じゃないけど
医者は慈善事業、奉仕活動。
さっさと国民皆保険ぶちこわして自費にしろ
その方が、今後の日本を背負う人の為

>>827
自費なら結構
と言っても高々数十円だが
>>826
さっさと院内処方やめなされ

というわけで、良心的な開業医はこいつらに潰されていく...。

今日はA型４名陽性，流行始まりましたね．
ホントにA型ばかりですな．

最近の若い医者は信用されてないね。患者によく担当医変わってもらってよかったと言われます。まず若い医者は患者に信用される為の努力が足りないと思う。

>>830 それは混合診療だろうが

ここ半月ほど、全然居なくなった。
なんでだろ？

ﾉｼ　こちらは大阪です。昨年末までは全く出ませんでしたが、
　　　年が明けてから急に　A型が増えました。いよいよのようです。

混合じゃまずい？

> 823
インフルエンザは基本的に咽頭で増殖するのでまず、のどが痛くなる。
最近、特にＢは典型的な症状が出ないことがよく言われるが、
普通はのどの症状がまったくなければインフルエンザより他の感染を
考えると思ふ。

>>838
だうと

卸にタミフルを頼んでるのに持って来ない。在庫がまだないとのこと。
仕方なく昨日院外処方した。皆さん、タミフルを持って来てもらえますか？

> 838
つーか、のどの腫れは発熱後２〜３日に強くなるとあるなぁ、普通のHPには
http://www.sankyo.co.jp/medemiru/other/cc/cc05.html
だから、８１４は単にそれをみているだけの可能性が高い。

＞　それをきちんと説明するのも大変なんだわ。後医としてもね。
ちゃんと、後医として説明しているのかなぁ。これだけみると
扁桃の腫れを細菌感染として説明しているのではないかという疑いが
強い。

なんだ、まだ感冒に抗生剤云々でごたごたしてるのか。
やっぱりCV、ＣＰＣＲ、感冒抗生剤関係は鉄板で荒れるな。

三共もろくなHPつくらないね．

>>843
どこがまずいのでつか？　教えてくだされ

迅速把握システムで、東京がゼロが続いているのは何故？

なぜインフルウイルスと菌は仲良しなんだろう？

>>845
報告してないとか

ﾜｸﾁﾝしたのにA(+)……
体中ｲﾀｲ

>>846
細菌もウイルスも日和見主義でつ

全然流行していない。
大雪地方。

>>850
みんな雪で家に閉じ込められているのでインフルに感染しません

迅速報告から・・・・

あいかわらず、東京からの報告ゼロが続く（協力機関がないのか？）
山形は比較的流行、新潟・秋田はパラパラ
北海道漸増中
西日本、とくに宮崎・福岡を除く九州増加中が目立つ
夏場に流行した沖縄はほとんど無し

大阪です。　A型　バリバリです。

流行は早かったけれど、それほど長続きしそうに思えなくなった。正月に
感染した人が多ければ、これから増えて二峰性になるだろうが、どうも、
ガンガンに流行するようには思えないな。子供の感染も少ないし...

例年だとピークは２月だから
まだまだ侮れない

信越地区、年末A型のみ５人/day。年明けも、同程度。爆発傾向なし。
感染性胃腸炎が多し。

今年の風邪はケツにくるな。

東京ですが１／２にインフルエンザA一人入院です（肺炎合併）
内は調査協力病院ではないのかな？

ちょっと聞きたいのですが、循環器系の血液検査で覚せい剤の検査もするのでしょうか

>>859
なぜインフルエンザのスレで聞く？

すんません・・
おしえてください・・・

859のシャブ中さんへ
覚醒剤検査というより異常があったら調べるよ。保険使って検査したのなら君は警察に引き渡される。

２度使用しただけなんです・・・
病院入ったのは高血圧気味で。。。

>>859
前にも書いたことがあるが、覚醒剤の検査としてはしないが、
通常の病院のスクリーニング（基本的な肝臓、腎臓、血糖、コレステロール等等）
でやる検査項目のうち、血清を処理する試薬で　アンフェタミン、メタンフェタミンと
反応して、特異な発色をするものがある。
通常検査依頼病院には　註釈別記として報告することになっているので、
それを元に警察に通報するかどうかは担当医、医療機関の責任者の
判断によるが、　最近では一応こっそり報告するケースが多いようです。

当院でもついにＡ型ｷﾀｰ
大阪北です。

いやあ〜流行ってきたねえ

インフルエンザ流行　患者２０倍、2950人　全国の小中学校、前年同期比
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000020-san-soci

関西での流行が多いのって中国や台湾・東南アジアからの団体旅行が多い事と
関係ある？

昨日から始まった所もあるだろうが大抵の公立小中学校は
1/10（月）が年初めの始業式だろうから、小児を中心とした
感染が本格化するのは来週からだと思われ。

★トルコで死亡の姉弟、鳥インフルエンザＨ５Ｎ１型感染

　【カイロ＝長谷川由紀】トルコ保健省は６日、鳥インフルエンザで死亡した
同国東部に住む少年（１４）と姉（１５）が、強い毒性を持つＨ５Ｎ１型
ウイルスに感染していたことが確認されたと発表した。

　同型ウイルスが死因と確認されたのは中国と東南アジア以外では初めて。

　２人の妹（１１）も６日に死亡しており、同じウイルスに感染していたか
どうか調査中。３人は死んだ鶏から感染したとみられる。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060107i506.htm

大雪日本海側だけどＡ型ポツポツ。
シンメトレルで効いてるようだよ。
タミフルはＢ型までキープ。

昨日から37度後半くらいの発熱があり、近くの病院を受診しましたが、特に検査はせず風邪薬を処方されました。その後、熱は39度台まで上がっていますが、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ等の検査をしてもらった方が良いでしょうか。症状は熱、鼻水、咳、関節痛です。

普通インフル検査するよ。

>>872
してどうする？
どうせタミフル出さないんだから検査しても同じだよ。

うちは検査せずタミフル出してるよ

そのうち治るとは思うんですが、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだったら、仕事は休んだ方が良いのかな、と思いまして。

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞって完治するまで、感染力はあるんですか？治ったと判断する明確な基準はあるんですか？
質問ばかりですみません。

まわりに誰一人インフルエンザがいなくても、自分から発症してしまうケースはありますか？

よくあります

37℃台くらいではインフルの検査しませんね。
ただ、体の節々がえらく痛くてきつい、という患者は検査することもあります。
39℃台に上がっているなら、検査で陽性に出るかも知れないですね。

うちは37.5以上で検査してるしインフルならタミフル出すけどこの時期タミフルない病院、医院なんてあるの？

うちの病院も続々とインフル患者増えてます。とりあえず急な発熱者は検査
を医者に依頼してるよ。もちろん陽性者は個室に移してタミフル
飲ませてます。

タミフルの予防投与ってどうしてますか？　
もう今シーズンだけで、タミフル１００人以上は出した。
半分は予防です。

>>881
それ全員診察したのかな？
いくら自由診療でも、本人診察しない無診察処方は垂れ込まれるとやばいよ。

>>882
タミフル予防投与を無診察で処方して保険請求までして
保険医停止になった医療機関が実際にあるよ。
そのほかの医院でもやっているという情報が時々入ってくる。
厳しく取り締まってほしいものだ。

兵庫でもぼちぼちインフルAきてます。
今日一日で3人出ました。

873＞Aならタミフルなければシンメトレルでよいのでは。

そうなんだよね、発熱で来院されて、インフルかもと言うと、
そんなはずは無いと断言する老人結構いるよ。
なぜかというと、孫がインフルにかかった時、
ご家族の分もどうぞと嫁がタミフルもらってきたので、3週間前飲んだから、インフルになるはずが無い。
だそうだ。
で、じいちゃんはその先生に診察してもらったの？とは聞かないけどね。

大丈夫だよ。　自費ならばね。　保険に請求するからペナルティー喰らうんだよ。
俺は、ドライシロップでもがんがん処方してるよ。　そうしないと隣の医院にいっちゃう
だけだもん。　開業医はサービス業ね。　そうじゃなきゃ喰っていけないよ。

医 師法第２０条　
医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、
自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、
又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。

ま、解釈はいろいろ幅があるだろうけどね。

>>886
タミフルサービスしない位で逃げられるような外来ならやめてしまえ。
大きな声で自慢げに言うようなことか。

粒栗は市ねや

タミフルの流通は、どうもメーカーレベルで、厚労省が出荷を調整しているような
感じがするね。卸は、入る時期は知っているようだが、手元にないようだし、多少
備蓄の影響もあるようだ。

http://ml-flu.children.jp/
流行速報
これ早いように思えるよ。

【感染症】茨城の養鶏場関係者約40人が過去にウイルス感染か　Ｈ５Ｎ２型の鳥インフルエンザ[01/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136657850/

【社会】茨城県内の養鶏場関係者、約40人が鳥インフルエンザウイルスに感染か？[01/08]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1136654833/

【A型】インフルエンザ総合スレ part6【B型】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134452832/

イ ン フ ル エ ン ザｐａｒｔ５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112399689/

【大流行？】インフルエンザ�A【死者64万人？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136570809/

理系的インフルエンザ撃退法
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044147576/

インフルエンザにかかったわけだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1133347342/

さあ今シーズンのインフルエンザは？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128084845/

タミフルどうなの？異常死？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131817478/

■■インフルエンザ検査キットスレッド■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1135278267/

【ペスト・天然痘】世界疾病史【インフルエンザ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053869268/

●鳥インフルエンザで医療関係者壊滅の恐れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131716268/

鶏インフルエンザ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074781843/

鳥インフルエンザのパンデミック化をみたい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/

【唐土の鳥】鳥インフルエンザ【鳩】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1073988716/

脅威！！鳥インフルエンザ銘柄をさがせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1131871552/

イセ養鶏について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1058038700/

>>891
このデータベース、報告者がめちゃくちゃ少なくて使い物になりません．

あの‥‥検査と予防接種はどちらが痛いですか？？

検査も注射も、下手糞がすると痛い。
財布の中身についてなら、予防接種のほうが痛いと思う。

熱が出てから、朝6時過ぎに救急受診するのが、多分最強。
「タミフルの処方5日分出してくれ！」と言うのも忘れずに！

>>898
救急外来ですと大抵一日分しかだしてくれないと思います。
朝６時に発熱だけで救急を受診すると、当直医に「９時までまてなかったの？」
と嫌味をいわれますよ。

900♪

>>896
そうだよね！
登録してるＤｒが何人いるか？
その医療機関がどれだけ流行ってるかによてよってかなり影響受けるよね．
IDSCで毎日更新するデータを出すようになってからあまり意味がないかな？
ただ，昨年のデータを見るとかなり相関係数は高いのよね．

税金払ってるんだから辛かったら救急車呼んでいいよ。

救急車は、各自治体で運営してるから、住民税を最低１００万円払ってる人だけ
胸張って呼んでください。

それ以外の人は、他の人のおかげで、無料で救急車を呼べると思って感謝してください。

↑じゃあ君は感謝して呼んでね。

>>902
夫婦喧嘩して辛くて医師に話しを聞いてほしいから救急車呼んでいいでつか？

いけません

今日Ａ型インフルエンザと診断されてタミフルもらったんですが、くしゃみや鼻詰まりには効果があるのでしょうか？

＜鳥インフルエンザ＞従業員ら７７人が感染した可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000127-mai-soci

信越地区、インフル増えず５人/day程度。乾燥して気温も-10度と低いのに？
感染性胃腸炎は多く30人/day位いる。本格的流行は、1月下旬からか？

＜新型インフルエンザ＞満員電車の通勤が感染加速　試算

通勤電車の影響を考えなければ、
最初の患者が出てから１日あたりの患者数が最大となるまでには約５０日かかり．．．
新型インフルエンザに関し厚生労働省は、最悪の場合、国民の２５％が感染．．．

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000017-mai-soci

>>910
そう言うのを試算する事は馬鹿げている
そう言う心配するなら、インフルエンザになった人が外出出来ないように法整備でもしたら？

生まれてこの方、３８度５分以上の熱を出した事がない。
それも一度だけで、入院中の院内感染のみorz
風邪もせいぜい３７度５分とかまでしか上がらない。
ただ虚弱体質なんで、３７度オーバーが一ヶ月間とかはしょっちゅうある。
なんで今回の新型インフルエンザの蔓延はちょっと恐い。
風邪とインフルエンザの違いって、どんな風？
なんか症状とかで違いとか、どんな症状だったら病院に行った方がいいとかある？

>>912
板違い
身体健康板に行け

>>907>>912
ない。

＞　９１１
この発表の意味は、1月２８日かに数理疫学研究会が開催されるので、皆様、ぜひ
来てください、数学ばかりでなくてこんな話もしますから．．という意味。

それなりに面白いよ、きっと。

追加
たぶん、マスコミには宣伝部分が無視されたんだろうなぁ。可哀想．．

インフルエンザ流行拡大中、岡山県は県平均で警報レベル超える

インフルエンザ流行の拡大が続いている。国立感染症研究所の感染症情報センターが2006年１月12日
に更新したインフルエンザ流行レベルマップによると、2005年第52週（12月26日〜１月１日）には、
インフルエンザの定点あたり報告数（医療機関あたりの患者数）の全国平均値は、第51週の4.0から
さらに伸び、5.3になった。注意報レベルだけを超えている地域は26都府県の80地域に、警報レベルを
超えている地域は６府県の11地域に達した。注意報以上の水準になっている地域は、東北、中部、近畿、
中国、九州・沖縄に多い。なかでも岡山県は、全11保健所管轄地域のうち、南東部の東備保健所管轄
地域以外の10地域が注意報レベルを超え、県平均の定点あたり報告数が32.7と、警報レベルを超えている。
このため、岡山県では１月６日付けでインフルエンザ警報を発令した。

インフルエンザウイルスの検出状況は、2005年第36週以降、2006年１月5日までに、ソ連型（AH1）が
52例、香港型（AH3）が173例、B型が２例報告されている。近年の状況と比べ、比較的、ソ連型が
多いのが特徴だ。

インフルエンザの注意報レベルは、保健所管轄地域単位の流行の規模を示すもので、１週間の定点
あたり報告数が10を超えた段階を意味する。警報は同じく１週間の定点あたり報告数が30を超える
状況を示す。ただし、注意報、警報とも10を下回った時点で解除される。都道府県が発令する注意報、
警報とは異なる。

岡山、倉敷の老人施設で集団感染。死者出ました。

なむぅ〜（人）
でも、人生の幕引きが出来て良かったのかも。

>>907>>912

【A型】インフルエンザ総合スレ part6【B型】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134452832/

イ ン フ ル エ ン ザｐａｒｔ５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112399689/

【大流行？】インフルエンザ�A【死者64万人？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136570809/

理系的インフルエンザ撃退法
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044147576/

インフルエンザにかかったわけだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1133347342/

テレビで、榊原郁恵がやってた『おやじうがい』は、気持ちが良い。

・水は少量
・舌を突き出す。（指で確認する） 　慣れたら、舌をU字型（前から見て）にする。
・毎回、息の終わり頃には、上でなく前を向く。（けっこう、水が出てしまう...）
　（タオルがあった方が良い）


１セット、これを３回。　１日、３セット。

ワクチン3回接種は意味ないのか？
それとも少しは効果アップが期待できるのか？
なにかエビありませんか？

理論的には、効果あるだろうね．
でも、ワクチンそのものの効果のエビデンスが弱いからね．

新型にはパンデミック・ワクチンでないと効果はありません
普通のワクチンを２回接種でも３回接種しても新型には意味がありません

昨日のインフルエンザ対策会議でヒト−ヒト型が発生した地域には集中的に
タミフルを使用して封じ込める作戦を考えてるが
封じ込めに失敗したらタミフル耐性のウイルスが汎流行することになるｶﾞｸﾌﾞﾙ

大青龍湯（麻黄湯＋越婢加朮湯）で一晩で熱が引いた

まおうとうはエビデンスあるよ。

ドイツ戦隊マオウジャー

今年は、ワクチン不足騒動は起きなかった。
これから大量返品ぞくぞく...。

インフルエンザ：倉敷の特養、３８人が集団感染　女性入所者１人死亡　／岡山

倉敷市保健所は１２日、市内の特別養護老人ホームで集団インフルエンザが発生し、女性入所者
（８８）が同日死亡した、と発表した。簡易キットによる検査で、ウイルスはＡ型と判明した。
保健所によると、ホームは入所者９９人、職員７４人。うち入所者３０人と職員８人が３７〜３９度の熱
とせき、おう吐、下痢などを発症した。女性の直接の死因は、おう吐物が気管支に入ったことで引き
起こされた肺炎だった。
タミフル投与などで入所者５人、職員７人は回復。職員１人と入所者２２人は軽症だが、入院中の
入所者２人のうち１人は肺炎で重篤な症状、もう１人は逆流性食道炎で重症という。
ホームでは昨年１２月２６日、女性職員１人の感染を確認。今月３日、８０代の女性入所者１人が
インフルエンザと診断された後、広がったという。保健所には７日、「１４人に症状がある」との連絡
があり、感染者の徹底した隔離や外部との接触遮断などを指導したという。

１月１３日朝刊
（毎日新聞）

ロシアの-58度でも一人しか氏なないのに、我が国のインフルエンザときたら・・・

-58度だったらさすがにウイルスタンパクも変性するでしょう

>>929
で、なにか問題でも？

自分がインフルエンザAになってしまいました。
４０．１℃の発熱がつらい・・・・
昨日から診療停止しております

>>933

今年はワクチンの効き、悪いよね。

去年がひどかったね。
今までBに対して山形がワクチン株の時はビクトリアが流行するなど
ワクチン株と流行株の違いが効かない理由と思っていたけど、
昨シーズンのようにピッタリあっていたのに、成人のBの大流行が
きたのであれーーと思ってしまった。あれってなんだろう？？
少なくともBに対しては防御抗体にはならないと思ってしまった。

>>932
この御時世死亡者の遺族から
「感染予防がなって無い!」
等といって訴えられる可能性があるってこった。自分から姥捨て山に棄てといて…だ。

老犬施設の集団感染なんて100％の予防は不可能なんだから（特に早くから警報でてた岡山ならね）
死亡されたのは不幸だけどある程度しょうがない部分もある。

…それが分からないのが最近のDQNクレーマー

新型インフルが流行したら新型流行株から作ったワクチンは接種しないほうがエエのでしょうか
ワクチン接種後に抗体ができるまでに感染したらヤバイですよね・・

スペイン風邪ではワクチン接種者に試写が多かったという記録がのこっています

>>935 逆流性食道炎で重症 　うーん、そうですか
　　老人は重症化しますから　薬必要と言っていいようですな

ネギかじって風邪知らず　チンパンジー　週二回、一−二本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000003-san-soci

一昨日インフルエンザの検査をされました。すごく痛かったです‥‥。
『すぐ終わるから我慢できるね？』
と、両方の鼻の穴に綿棒を入れられました。泣きそうな私に先生は、
『よく頑張ったね』
と優しい一言。それで少し涙が出ました。
も少し苦痛の少ない検査があると嬉しいです。全く痛くないと言う知り合いもいるので、人によりけりなのでしょうか。。