●病院・医者板　自治議論スレッド　第8病棟●

病院・医者板の自治議論スレッドです。
広く住人の皆さんへ開かれたスレとなりますよう
書き込みは常にage進行でお願いします。参加者大歓迎。

◆削除依頼
hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/
hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/
hosp：病院・医者［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074655215/

◆削除議論
hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

◆ローカルルール
ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/
ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/

◆前スレ
●病院・医者板　自治議論スレッド　第7病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113180410/l50

２げっと。

>>953
>人集めても人の話聞かないから一緒じゃんｗｗｗ

いえいえ、調和と協調が信条のあっくんです。

ありがとう、おつかれさまでした。

多くの住人が自分達のこととして考えて参加してくれるといいですね。

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ）

今考案中のLR案です、前スレ８９６に載っています。

　<b>★スレッドを削除したい方へ </b><BR>
　重要削除は削除要請板で依頼して下さい。<BR>
　それ以外のスレッド削除は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）病院・医者板内の「スレッド削除議論スレッド」（そのスレッドがない場合は自分で建てる）に削除したいスレッド名とアドレスを書いて下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」へ書き込まれた事を、削除を希望する該当スレッドへ報告して下さい。 <BR>
　３）その１週間後以降にスレッド削除依頼を出して下さい。<BR>
　４）「スレッド削除議論スレッド」内では板住人以外の人の干渉を避けるため、トリップ付きコテで発言して下さい。 <BR>
　<BR>
　<b>★削除人さんへ</b> <BR>
　重要削除以外は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）スレッドを削除する場合、「スレッド削除議論スレッド」を見て下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」への書き込みから１週間を経ず削除依頼が出された場合、議論中の場合、は削除しないで下さい。

>>6
下を読んだ？それでもそれで申請するの？
あんたも運用情報板とかをしばらくROMったほうがいいよ。


■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/118

118 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/08/09(火) 00:43:34 ID:???0 BE:4982047-##
>>113さん：病院・医者
お疲れ様です。
とりあえず、現在まだお話し合い中のようですので対応は控えさせて頂きます。

あと、内容的なことですが、
ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。
お話されているような、削除依頼や削除処理についての記述は、
2chのシステム自体への干渉となると思いますので、
受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ。


これが理解できないなら2chを利用しないほうがいいよ。
自分で掲示板を作ったほうがいいよ。

>>7
あなたはこの手の生物を甘く見すぎています
この場合上記の部分の

受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ
　　　　　　　　　　　　　
からほとんどないだけを抜き出し逆にわずかだが受け入れられる可能性があ
るんだと考えるのがこの手の生物です。

こちらを読むようにと言われていたので読んでみました。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

関係した部分はここかな、と思ったのが
＞ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
＞ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
＞例：
＞× 『□□は削除対象です。』
＞○ 『□□は禁止です。』

削除対象を追加することは出来ない　しかし、禁止することは出来るようですね。
出そうとしている案は、これに該当します。
「住人に周知され認められる以前に勝手に削除を出すことは禁止します」 といった意味のLRですから。
いきなり削除になる前に「スレッド削除議論スレッド」により議論検討する。
運営板かどこかにそんなスレもありますよね？
でもそれは削除されてしまったものへの異論や批判だったりします。
それより、板の中で検討しようというものです。
けしてシステム自体への干渉にはならないし、削除人の権限を脅かすものではないと考えます。

>>8
確かに甘く見すぎていたね。
今回ばかりは星猫に同意。

>>9
いつまでもそうやって、脳内解釈していればいいよ。
絶対に運営に相手にされないから。

いやぁ、運営に相手にしてもらう以前に　今のとこ板住民に相手にされてないみたい（笑）
そんなに気にしないでも大丈夫ですよ、
住民の賛同もないのに勇み足で申請出すなんてしませんから。

まさに斜め上×２のスパイラルｗ

削除依頼を出すのはここじゃなくて削除板なんだけど削除板のＬＲを変えると
いうことでしょうか？
ところで削除人は削除対象を見つけた場合、削除依頼なしに自分の判断で削除する
こともできるんですが(´ー｀)y─┛~~
基本的にＬＲレベルでどうこうできるものじゃないです

それはもちろん分かっていますよ。
今問題にしているのは、板から出される削除申請に限ったことです。


＞まさに斜め上×２のスパイラルｗ
意味が分からないんだけど・・・

ん〜
じゃ〜中国人が日本で犯罪犯したらどこのルールが適用されると思います？

>削除人は削除対象を見つけた場合、削除依頼なしに自分の判断で削除する

これは削除人に認められている権利のようですが、
権利を講師することはめったにないようですね（ワケアリを除いて）
逆に、「なんで削除しないんだよ！？」と言われても、
「削除申請が出てないから」と答えているのを見たこともありますよ。

削除依頼がないからわかんないだけなんだけどな
削除対象を探すのは削除人の義務じゃないし(´ー｀)y─┛~~

そだよねぇ、それで当然だよね。
あら捜しのための削除人じゃないんだもん。

あぁ、、名前とageが。。

削除人の義務ってなんだろ？？
（なんて言い出すと特定の削除人の話になりそうだけど、、そじゃなくて！）

>>7
>ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。

そもそも、この発言がおかしいんだよ。
「板の案内や利用方法等」なら、運営が考えて決めればいいことで、
ルールとは言わないんだよ。w

【あ】
認識Ａ
運営者は、
・病院・医者板は、病院・医者についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
の書き込みを想定し、それを板趣旨としているようだ。
認識Ｂ
ところが実際は、
・病院・医者板は、医者を主体とした雑多な話題の場
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場
というように、認識Ａの運営者の思惑とは違った利用のされ方をしている。
認識Ｃ
病院・医者板には医者、医歯薬看護板には医学生、身体・健康板には患者
という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

【あ】
運営の意見として、

>>443
新板をねだるスレ＠運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/746
746 名前：FOX ★ 投稿日：2005/05/08(日) 01:06:30 ID:???0 ?###
音楽系も行く?

いづれにしてもどの板も
投稿数 3,000 くらいにしたいのだ、

>>447
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=hosp
http://rock.s54.xrea.com/kako/moved.html?bbs=hosp

[某ソレさんの休憩所。]
http://rock.s54.xrea.com/

[レス数いろいろ集計]
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/

病院・医者板の書き込み数
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=hosp

【あ】
［運用情報］
http://qb5.2ch.net/operate/subback.html
［重要削除］
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
［スレッド削除］［レス削除］
http://qb5.2ch.net/saku/subback.html
２チャンネルガイド基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html
２チャンネルガイド応用　削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

ローカルルールとガイドラインの関係は↓
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???

重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。

【あ】
笑い話
お笑いなのは医歯薬看護板です。
http://school4.2ch.net/doctor/
実際は医学生を主体とした雑多な話題の場であるのに、
運営者は医歯薬看護板に医学についての話題を希望しています。
そこで自治棒(板の利益を考えずローカルルール作りになぜか情熱を燃やすバカ)が
以下の様な立派なローカルルールを作りました。
>◆医歯薬看護板で扱うもの。
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱います
だそうです。
ところが、ここの板には
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱
っているスレッドはなんと、１つもないのです。
すなわち、削除要請を出せば、すべてのスレッドが削除されてしまうのです。

ことわざ
水清ければ魚（うお）棲（す）まず

【あ】
将来への展望
この掲示板を訪れる医師の数は世界一ではないかと想像出来ます。
この医師の群れを拡散させず、一カ所に留めておくことは、
2chにとっても、日本の社会にとっても有意義なことでしょう。

ところが今回、悲しい事が起きました。
糖尿病スレッドが板違いとゆう理由で、削除されてしまったのです。
しかも、糖尿病スレッドが削除されたのは２回目です。
こんな事が繰り返されると板は疲弊しまうでしょう。

運営者へのお願い
お願い１
医者・病院板で、職業としての医者・病院に関するスレッドの他に、
医歯薬看護板、身体・健康板、のスレッドを容認するローカルルールを許可して欲しい
お願い２
お願い１によりスレッド数が増え、スレッドが流れやすくなるので、
許容スレッド数を２０００個に増やして欲しい

【あ】
医者・病院板の現状
近接する板に、医歯薬看護板、身体・健康板があります。
・医歯薬看護板は、医学生を主体とした雑多な話題の場(医学の話しはまったくされてない)
・身体・健康板は、患者を主体とした健康に関する情報交換の場(医師の回答者はいない)
となっていて、
医師は医者・病院板に偏在し、医歯薬看護板、身体・健康板には、ほとんど行かないのが現状です。
言い方を変えれば、
病院板には医師、医歯薬看護板には医学生、健康板には患者と、いう風に
誰に指示されるでもなく、個々の属性に従い、美しく自然に棲み分けている、
とも言えます。
本来、医者・病院板は、職業としての医者・病院について話しをする場ですが、
その他に医学(これは医歯薬看護板の話題)、医療相談(これは身体・健康板の話題)、
等のスレッドが立っています。

>>8 ：”削除”依頼板転載人＠星猫
>わずかだが受け入れられる可能性があるんだと考えるのがこの手の生物です。

つーか、あなただって↓の質問に答えられないんだろ？
であるなら、その可能性はわずかだか、沢山だかはわからないと思うが。

>変更人は誰で、どうゆう過程へて受理するしないの決定がされるのか？

自治厨あっくんとニーナは黙れ。

どうして？
ごり押しをしようとしてるんじゃないyo
話し合おうとしてるんじゃないのさ。

批判や意見は歓迎ですけど、訳を言えー
それと星猫さんみたくコテで言えー
いえ、言ってください。

コテつけにゃならん理由がない件

名無しデフォの変更はもう申請しちゃったんですね・・・・

前スレでも書きましたが、代案なり修正案なりの策定に時間が掛かるようでしたら
名無しデフォの変更申請を一旦、保留にしてもらうことも考慮したほうが
良くないですか？
今の状態でここに人を呼び込んでも、あまり得策とは思えないんですが

>>30
うん、俺の気持ちとしたら、ダメもとで>>6を出してみたいと思ってる。

で、星猫さんは>>26の質問に答えて下さいよ。w

>>30
デフォルトの「名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中」には違いないし、
多くの人に見てもらうのはいいんじゃないかな。

それにあれは根本部分だし、代案や修正案っても皆で考えればいい。
それに>>9に書いたように　私はあれでも必ずしも不可能じゃないと思うの 。

>>29
前スレより引用

678 ：６３１：2005/07/23(土) 11:57:28 ID:Hvh/eUoC0
ところでひとまず流会で終わったのはよいのですが、ロカル厨さんは
暇をもてあまして各地を回遊しているようです。
特徴としては

・基本的に一人活動（自作自演有り）
・名無し
・間を開けて、同じロカル提案を持ち出す（ループ）
・粘着

こんな感じみたいです。

そこで、ステハンの私が言うのもなんなのですが、自治スレだけは議論の
一貫性と継続性の為にコテハン（自治スレ専用ハンドル可）ではどうでしょうか？
ロカル厨の手法は基本的に荒らしや粘着さんと同じなので、かなりの抑制が期待できるようです。
ミスが怖いので自作自演がやりにくくなり、蒸し返しのループも沈静化と。

一つ検討願いたく。

決定権を持ってる人間がほとんどないっていったら日本語がわかる人間だった
ら想像つくはずだが
ちなみにヲチってる大多数の人間は１２０％却下されると考えてる

>>33
賛成ー

ていうか、考案中のＬＲもそうなってるから　なおさら抵抗したい人がいるんじゃないのかな？
なんで名前をつけられないのか？「理由がない」じゃなく　付けてやる理由があるんだのに。
名無しだと言いっぱなしとか無責任な発言になりがちだしね。

自治スレだけは議論の 一貫性と継続性の為にコテハン（自治スレ専用ハンドル可）
３３さん、まずお願いします。

>>34
>決定権を持ってる人間がほとんどない
じゃ、その決定権を持ってる人間は誰と誰で、
どゆうプロセスを経て、受理するしないの決定がされるのか、教えてくれよ。
君、えらそうにしゃべってるからそのぐらいは当然知ってるんだろ？w

あんたが無責任。
自治ゴッコはﾔﾒﾚ

＞決定権を持ってる人間がほとんどない

わからん、、、
決定権もないのに承認却下を決めるの？
ＬＲの申請の可否は管理人は関わらないの？

>>31-32
>俺の気持ちとしたら、ダメもとで
>私はあれでも必ずしも不可能じゃないと
ん、そこまで仰るなら了解です
俺はとめません

決定権を持ってる人間>>まほら

>>39
まぁ、それも確定ってわけじゃなく
多くの住民の意見が出て賛同を得られればいいと、そう思ってるんです。

>>34
なんとか家よ、w

>>41
>それも確定ってわけじゃなく
ええ、もちろんそれも含めて了解です

>>40
しかし、まほらが１人で決めるんじゃないだろ？
実は君も知らないんだろ？
だったら、偉そうな事言うなよ。

>>40
じゃ　ＬＲの申請可否の役目は、まほらさん一人が負っているわけですか？

そもそも、ひろゆきは

>>22
>ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
と言ってるんだよ、ってことは、ガイドラインにぶつかるローカルルール
もあり、ってことなんだよ。

>だったら、偉そうなこというなよ
同じ言葉をおまいに(ry

しかもぶつかるわけじゃないんだからね、これは。

やはりあっくんとニーナはスルーで＞ALL

ボヤッキーもかな
ＬＲ変更はこの２人がほとんどやってたはず

ローカルルール設定変更についてくわしく知りたければここできけば？
回答者はかなりもにょるとおもうけど
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

>>50
うさたんって人はＬＲ変更にはかかわらないの？

>>50
>ボヤッキーもかな
>ＬＲ変更はこの２人がほとんどやってたはず
つか、ひろゆきは関わらないの？

>もにょるとおもうけど
もにょるってどうゆう意味？

つか、ID:sqxpu+ea0＝星猫か？w

>>53
違うんじゃない？

まあ、どおでもいいけど。w

>>50
おまいも無駄に相手するな。

ID:sqxpu+ea0さん、コテお願いできません？
>>34はどこで誰がどんな理由でそう言ってるのか教えて。

では、仕事落ちします。

>>>34はどこで誰がどんな理由でそう言ってるのか教えて。
妄想、妄想。w

>>56
>おまいも無駄に相手するな。
なんで、お前が仕切んなきゃなんないんだ？w
つか、コテハン付けて出てこい。クズが。

>>56
だね
じゃ〜あとは>>50の議論スレで

議論スレじゃなくてココでもいいよ、誰がローカルルール設定変更議論スレまで見るかっての
住人の皆さんに見てもらったほうがいいじゃない。
あっくん、まず住人の賛同が得られるかどうかなので　ここで話してよ。
どちらがまっとうな事言ってるか、ＲＯＭしてもらおうよ。

ID:sqxpu+ea0さんは何気に親切だね。

でもさ、運営がどう判断するかより　板で今困ってることがあってそれをどうするかでしょ。
ひとりで勝手に削除依頼出されて、知らないうちに消されてを繰り返されてて
それが「板にあってもいい」スレだったので、そゆうのは事前に報告して皆の意見聞いてからじゃなきゃ出せないように
ひとりで勝手はさせないようにしようってＬＲだよ。

このＬＲ案は運営側になんにも関係ないし、迷惑でもないし　システム自体への干渉というほどのものか？
板内で削除房を自主規制させようってのが、どうしてそんなに抵抗あるのかわからないな。。

>このＬＲ案は運営側になんにも関係ないし、
いやいや、大ありだって、削除人の親分が運営になるわけで、
削除人の権利を狭める俺の案はまず通らないと思うんだよね。w

だから、運営の意識を変える運動が必要かな？と、思うわけ。

>ID:sqxpu+ea0さんは何気に親切だね。
そう、多分星猫だよ、ああゆう自治房はなにげにかまって欲しいんだよ。w

ええー！削除申請大好き房が削除人は大好きだっていうの？
削除あらしはひろゆきさんだって否定してたはずじゃないの。
このＬＲを通さないって、そのひろゆきさんの意思に反するんじゃない？

住人が自分らで考え出し判断を出すのが許せないｯてわけ？

仕事が終わったら相手してやるからおとなしくまってろ

それじゃはっきり言えば「自治は認めません」てもんじゃん。
そんなことはいくらなんでも言わないだろうと思うけど。
いや、はっきり言って認められたほうがこっちは（板は）大変なんだけどね　ほんとは。

思うに、
削除申請人→削除人→運営
って風に成長して行くんだと思うよ。

>>66
バカンスねｗ

>仕事が終わったら相手してやるからおとなしくまってろ
削除のお仕事お疲れさま。w

あっくん、ニーナさんへ、
前スレで削除人の意識変更しかないという、名無しカキ子をしたものです。
いいアイデアが湧きました。２ちゃんって自由な言論の場の印象があるけど
実際はニュー速では　ある傾向のスレは（法律や公序良俗に反しなくても）
即削除されている。つまり削除人の主観で思想表現の自由がなくなっている
という現状を２ちゃん以外のマスコミ等にアピールすればいいんじゃない。
事実だし,マスコミなんて２ちゃんの「落ち度」があれば即飛びつくよ！

お祭り会場はここだと聞いてやってきました

>>71
名無しカキ子さんってコテでもいいけどやってyo。

なんだか話がでかくなってきました！
でもさ、それやったらひろゆきさんが可哀想〜

＞削除人の主観で思想表現の自由がなくなっている 　　ってそれが改善されるか、
住人の自治が認められさえすれば、荒立てないでもいいんじゃないかと思うけど・・
だからまずこのＬＲ出してみようとしてるのよさ。　だめ？

>>72

随分寂しいお祭りですが(笑）　　はじめまして。
ど素人でしかも健忘症なんで削除人のお名前もろくに存知ませんが、どぞよろしく。

避暑地かここはｗ
ある意味すげーよ、おまいらｗｗｗ

>>75
涼しいですか？w
ちと手が放せませんので、後で相手してもらいますから
「おとなしくまってろ」　と誰かが言ってました。

あー雑談スレじゃないからいちいちレスいりません
あ、自治スレも雑談スレか

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119003255/l50
タケオ◆◆　慈恵会第三病院　◆◆デリヘル
781 ：卵の名無しさん ：2005/08/08(月) 00:25:02 ID:9/2oWFBo0
このスレ、一度削除依頼が出てるけど却下されてるよ。
スレタイが病院ってことと、医療関係者に関することだから
削除対象にならないってのが、却下の理由。
それに、「タケオ」「デリヘル」じゃ第三者には誰のことか分からないしね。
（スレにはバッチリ名前が出てるから、本当は皆知ってるけどねｗ）
あなたが病院関係者なら、病院の事務局長か医局長を通して、
団体扱いの削除依頼を出したほうが早いと思う。

●もし７８１が真実だったら,医療関係者なら内容なんてなんでもいいんですね。
「医師病院」板であって医療人とは明記されてないのに。

>>75
それなら、雑談とは>>75のような発言を言うんでは？
何か意見があるか、教えてもらえる事があるのかと思って「後でお願い」の意味でレスしたんです。
なんだ、ちがったの？　そうでなければ出てこないでよねっ。

>>78
よーく読むと削除人さんはどうすれば削除対象になるかというヒントを書いてくれています
これはマジレス

>>78
名無しカキ子、、、ほんとにそのコテにしたんですね　ｗ

そう、削除人にとっては（スレ住人や板住人と違い）内容なんて見てないし
どうでもいいことみたいなの。
だから削除あらしがばんばん出せば、あってもいいスレでも通ってしまったりするのよさ。
逆にどう見ても害しかないスレでもそうやって放置されたり却下されたり。
住人のほうが、どれが良スレか駄スレか分かってると思うんだよ。
だからそんな「スレッド削除議論スレッド」を作る、これも目的のひとつと思っている。

>>スレッド削除議論スレッド
つくれば？
案外自治スレの１種として認められるかもしれない

ただ実際の削除判断は削除人がするんで参考にすることはあってもなんら強制力の
あるものにはなりえないけど

>>78
個人名とか誹謗中傷とか、
ガイドライン項目の後ろに＊がついた削除理由なら
削除整理板じゃなく削除要請板が受付口ですよん。

削除整理板にガイド５で依頼したらスルーだけど
削除要請板にガイド１で依頼したら処理してもらえる可能性がある
ってことじゃないですか？
つまり、あなたの依頼の出し方がマズイのですよ。

もっとも、そのタケオって人が１群か２類で
事件とかを起こした人なら削除対象になりえますが・・・。

×　削除対象になりえますが・・・。
○　削除対象外になりえますが・・・。

これもマジレス
運営板は取り扱い説明書みたいなもの
わからないことがあったらどんどん活用すればいいと思う
星猫みたいに親切な人たくさんいますよ
説明書も読まないでクレームつけても空回りするだけ
私はこの板の住人ですがこの板だけでなくいろんな板をみています（50くらい？）
楽しいですよ
携帯慣れてないし疲れるのでもう消えます

＞ニーナさん
　８２のいう、
＞ただ実際の削除判断は削除人がするんで参考にすることはあってもなんら強制力の
あるものにはなりえないけど

　の意味をあまり理解されていないようにお見受けするが・・・・・。
　強制力には強制力を！

このＬＲの強制力は住人（削除申請を出す人）に対してのものですよ。
削除人に対してはなんの強制力もないでしょう。
>>12のように削除人が自分から削除対象を見つけて削除してもいいんですからね。

>>82は「ＬＲなしにスレを作れば？」って言ってるんだと思うけど
それじゃ住人への強制力もないわけで、へたするとただの「スレ晒しスレ」になる恐れも・・

やっぱり
・「削除申請以前にコテ・トリで必ず書き込んで周知させること」
これがＬＲになって「ルール」として認められてないと意味がない、
もしくは意味はあるかもしれんけど諸刃の剣かな。

>>・「削除申請以前にコテ・トリで必ず書き込んで周知させること」
これがＬＲになって「ルール」として認められてないと意味がない、

２ちゃんねるの削除制度自体に干渉するルールは少なくてもＬＲで決めることは不可能です

＞削除人に対してはなんの強制力もないでしょう　　
　　　　↑
ふと思ったんですが、
もしかして、「削除人さんへ」の部分がネックになっている？

＞ニーナ
お前さあ誰かに聞かずにそれなりの板やスレを読めよ。

>住人が良スレか駄スレかわかる。
お前さあ２ちゃんに向いてないよ。
リアルでも雰囲気読めないやつで友達いないだろ。

まだやってたんか・・・

ニーナよ、はっきり言っといてやるよ。
絶対に>>6の案が受けいれらることはない。

理由は言わなくても分かるよな。
分からないなら2chを止めたほうがいい。

どうしてもその路線でやりたいのなら外部にBBSを借りて賛同する人間を連れて
自分で運営したら？

少なくとも2chでの実現は無理だよ。

ニーナと言えば、ジュリーかまたは「私を月に連れてって☆」

>>93

　　　　そうですか・・・

＞どうしてもその路線でやりたいのなら外部にBBSを借りて賛同する人間を連れて
自分で運営したら？

ニーナさんね
＞どうしてもその路線でやりたいのなら外部にBBSを借りて賛同する人間を連れて
自分で運営したら？

しきりに削除人のやりかたに満足できないのなら､出て行けという連中よ.外圧しかないのよ。
直にひろゆきさんに文句を言うのも１方法。

削除申請された削除人の回答
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105849748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111899133/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108100015/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1114599846/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118943101/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118943101/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1094179070/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122371983/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1115489300/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の趣旨（医師病院板であり,看護師とは原則的に違う）から離れた投稿
　　多少関係があっても他にふさわしい板があるもの 。
　　　　　　　　※上記のスレは看護師という資格から派生する待遇シフトに話題
　　　　　　　　　が終結し,内容から「資格板」か「介護福祉板」が相応しい.ま
　　　　　　　　　た,「医療者板」の新設が望ましい。

53 ：削除彩虹 ★ ：2005/08/10(水) 01:48:16 ID:???0
>>44からここまで対応しました。

製薬会社のスレは総合スレの重複として再依頼下さい。

医療関係者の職業・職場に関するスレは板の趣旨に沿っていますので
ＧＬ５（板違い）の理由ではスルー。

>>95
削除人とその他の運営陣と管理人をごっちゃにしていませんか？
ひろゆきに意見がある人は直接メールしてください。
返事はいつ来るともわかりませんが。
あとはここにたくさん愚痴、文句を言うスレがあるのでそらへどうぞ。
2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/
>>96
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
こちらへどうぞ。

万が一にも、そのローカルルールが通ったとしても
削除依頼スレには誰でも（非住人でも）書き込めるし
依頼があれば削除判断がなされる。
（上記は板単位でのルールより上位の2ちゃんのルールかと）

ローカルルールに則って板内の依頼スレ？に書き込む方は
ルールで縛らなくても自治の一環として協賛するでしょうし
そうじゃない方には、なんら強制力がないから無駄になるかなぁと。

協賛→賛同　に訂正します。

万が一通ったとしたら、、ＬＲは尊重されなければならないでしょう。

削除人は板住人と対立するものではありません、対立の図式を変えないとなりませんね。
「削除人の心得」を読み直してみてください。
円滑に機能するために、縁の下の力となって働いてくださっている　と考えられるのです。
削除人が板を見守っているなら、削除以来がどのような経緯でだされているのか
削除議論スレッドも同様に目を配ってくださるでしょう。
勇み足は、「板へ戻って決まりの手続きを取ってくるように」と忠告してくれるかもしれません。
もちろん、そのスレが明らかに削除すべきと削除人が判断したならば　即刻削除もあるかもしれません。
そこは、削除人を信頼して任せるのがいいと思います。

大切なのは信頼関係です。まず、こちらから信頼感を持たなければならないのではないですか？
良い関係はそこから育つものだと思うんです。

所詮人間なんて汚れたものだ、と
相手の欠点やエゴばかりあげつらったり、それを煽って楽しんだり、、、
どうせ２chだ　と諦めていますか？

2ちゃんの大前提は誰でも書ける、誰でも読める　です。
それが削除依頼スレであってもです。
これをゆがめるようなルールは通りませんですよ。

ここのコテって、頭のねじが外れてんじゃないの？
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/693-

あきらめていない「あっくん」なのです。

鼓腹撃壌っと。

＞＞９６
＞医療関係者の職業・職場に関するスレ
　
　「職業職場」に関する内容でなく資格に関する話題に終始していると言ってるのに
　看護師には優しい誤解をしたいのネ。患者には厳しいのに。削除彩虹 さんのこと
　推測できる。

リーダーなんていないほうがうまくいくんだヨ、とも読めるんだが・・

鼓腹撃壌、こちらを推したい
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~e-prost/zatsuron/zatsuron4.htm#2nd

向かうのスレでは名無しだったあっくん。これいかに？

ここでワレが名無しにしてるがごとし

>>100
あなた､何かおかしい.自分の世界で生きている.

あなたが他人の世界で生きてるがごとし

>>100
それだけ他人の言う事を（言葉は穏やかだけど）否定乃至は無視するのなら
ながなが書き込む前にさっさと実行すればいいのに。

>>100
さっさと自分の世界を２ちゃんで構築すべし。

さあ、どうしますかね？　ニーナさん。

どうもこうも、、こんな少人数で話してても。
デフォルトを待って沢山集まって賛同が得られるならやってみる手もありだと思うけど。
却下ならまた現状ができるだけ認められるようなＬＲを考えるとか。

板がよければ住人がよければいいわけなので
誰も問題にしてないなら　このままでいいのだろうし。

ここのコテは電波出まくりだな
自分の無知を晒しているというのが気づかないの？

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

test

tes

>>115の「ローカルルール設定変更議論 ★ ３」
レス６１２より、医師板について話し合われています。

考案中のローカルルール案は以下です。


<b>★スレッドを削除したい方へ </b><BR>
　重要削除は削除要請板で依頼して下さい。<BR>
　それ以外のスレッド削除は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）病院・医者板内の「スレッド削除議論スレッド」（そのスレッドがない場合は自分で建てる）に削除したいスレッド名とアドレスを書いて下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」へ書き込まれた事を、削除を希望する該当スレッドへ報告して下さい。 <BR>
　３）その１週間後以降にスレッド削除依頼を出して下さい。<BR>
　４）「スレッド削除議論スレッド」内では板住人以外の人の干渉を避けるため、トリップ付きコテで発言して下さい。 <BR>
　<BR>
　<b>★削除人さんへ</b> <BR>
　重要削除以外は以下の手順でお願いします。<BR>
　１）スレッドを削除する場合、「スレッド削除議論スレッド」を見て下さい。<BR>
　２）「スレッド削除議論スレッド」への書き込みから１週間を経ず削除依頼が出された場合、議論中の場合、は削除しないで下さい。

つまりｸｿｽﾚ最低１week放置ってわけな

>>7

一人の判断する削除申請でスレが削除されてしまうのを防ぐ狙いで草案されたものです。
詳しくは前スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113180410/
809より議論されております。

この申請案には問題点もまだ多く、改良の余地があり
また、２ちゃん全体の削除の基本ルールに抵触すると取られ　申請が認められない懼れもあります。

そこで、
板の現状をそのままできるだけ容認するようなＬＲ案も
同時に考えられてしかるべきではないか、という現在の流れです。

どうぞ、多くの住人の知恵を。

122 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 16:58:12 ID:QY6fJfcJO
最低…

お前に言われる筋合いはない
自治厨どっかいけ

削除は掃除
掃除の方針のみ決めて
あとは自由に掃除人の意思に任せればいい
わざわざ細かく掃除の仕方を指示して何の利益があるんだ　ぁん？

所詮雑談場所
ｽﾚが流れて格納されれば多くの人には見る機会すらないもの
だったら「公正により近い第三者」が責任をもってすればいい
別に真に公正である必要は無いだろう
運営が普通に進めばそれで十分だ
それぞれの参加者が大まかな枠組みと己のバランス感覚で
普通の社会並に行動すれば事足りるだろうが
削除検討ｽﾚがあったからといって
それが板住人の意思を反映するという担保がどこにある
結局は声のでかいやつが好き勝手言うだけだろう

声のでかいやつ＝あっくん

なんか自分たちが管理人や管理ボランティアと
同等とでも勘違いしてる香具師がいるみたいだけど
ここはもともとも、ひろゆき個人の掲示板なんだよ。

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/612-
755 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/08/12(金) 13:25:05 ID:K7idaYc90
今まで全然過去ログ読まずに茶々入れてたが、
読んでみたら基本理念と出来上がったものが全然違うじゃないか。

自分たちの理念を叶える為に２ｃｈの基本システムの中に自分たちの権利を無理やり介入させようとすりゃ、そりゃ通らんよ

「幅広いネタが消されないようにしよう」からどうして「削除依頼は自治の許可制にしよう」に発展するんだよ。

698 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/11(木) 19:15:07 ID:FtLx2uL00
>>676
>ってか、こんだけ板があるのに一つの板にしがみつきたがってるだけ

そう、確かにそれは言えてる、病院・医者板に医者が集中してるんだよね。
なぜか他の板には行かない。

ただ、これは医療相談をする人にしてみれば有り難いことなんだよね。
あそこで質問すればそれなりのレスをもらえる可能性が半分ぐらいあるから。

で、俺の気持ちとしたら医者をあそこに固めておきたい、んだよね。
彼らもあそこに居着きたいみたいだし。

700 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/11(木) 19:27:05 ID:FtLx2uL00
居着いてる医者の数で言えば、世界最大なんじゃないかな？
前と比べると削除荒らしとかで医者の数はかなり減ってるけど、
まだかなりいるんだよ。　それを減らしたくないわけ。
俺としたら羊飼いの気分なのよ。w

名無し勝手に変えたならついでにデフォ変更しよう
名無しさん＠電波ゆんゆん

自治？笑わせんな。

2ch運営方法を議論するスレッド　その１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123906919/

693 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/11(木) 17:30:07 ID:FtLx2uL00
どうも、昨日のID:8IMVf8M30です。

>>657
>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
あのね、突然スレ削除されると、楽しく遊べないわけ。

>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
つか、も少し大きな気持ちで削除人は削除活動をして下さい、と
削除人を管理する人は削除人に言って欲しいんだけど。

タダで削除人を使ってるから、きつい事が言えないんじゃない？w
金が儲かってるなら、ちゃんと金を払って、板を衰退させないような
削除活動をやらせて欲しいんだけど。

こういうときはあっくん出ないねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか思ったんだけど医者が質問に答えてくれるからあっくんはこの板に執着
するわけでしょ

ってことはあっくんの質問には一切答えないってＬＲをつくれば執着する理
由がなくなって万事解決なんじゃないだろうか？

>>136
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122259329/13-14

13 ：あっくそ警報１：2005/07/25(月) 15:02:35 ID:0Mll/S0w0
1.あっくん◆bBolJZZGWwは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している

>>136
雑談目的のメンヘル系腐女子に支えられてるし
暇度からいえば圧倒的に彼らが上だから書き込み数で負けるんだこれが

もうすでに厨認定されてるんだｗ
当然か(´ー｀)y─┛~~

健診の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

なんでローカルルール申請なんて話になってるの？

LR議論もいいけど、看板と1001メッセージも決めようぜ！

>>142
あっくんがあの調子で運営情報板で大暴れしたから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/634n-

これは？＜1001メッセージ

　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ　　　　　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x|
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────-
　　|　 |　　　　　　　　／
　　|　 |　　　　　 /⌒ 　　おまえさんたちの治療費は１０００を越えてるぜ
　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　新しいスレでも用意するんだな

>>145
それいいね。

　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:..:.:.:..:.|
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.: |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/:.:.:.:／ フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| |　／　　 τ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ:.:.:.:.:/⌒ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ:.:..:.:.//^)　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(:.:..:..:../__ﾉ__ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.: ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────- :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　|　 |　　　　　　　　／
　　|　 |　　　　　 /⌒ 　　おまえさんたちの治療費は１０００を越えてるぜ
　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　新しいスレでも用意するんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院・医者＠２ｃｈ掲示板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/hosp/


意見がまとまったら、ここへ申請しまつ。

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860323/

>>145
ＡＡ、ケータイで見れなぃの。

>>148
ケータイには1001メッセ非対応だよん

>>147いいね。オレはそれに一票。
ゴッ輝やブラよろが出てきたらどうしようと思ったがw

>>147
やはり医者漫画といえばBJだよな

>>148
そうなんだ？残念！

>>147はちょっと容量オーバーになるかも。。。

>>145がシンプルでいいかな。。。

　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ　　　　　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x|
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────-
　　|　 |　　　　　　　　／
　　|　 |　　　　　 /⌒ 　　おまえさんたちの治療費は１０００を越えてるぜ
　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　新しいスレでも用意するんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院・医者＠２ｃｈ掲示板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/hosp/

ブラックジャック？？？？馬鹿っぽい

>>153
ピノコがいいのか？w

こんな絵なんて馬鹿っぽい

>>155
じゃあ、かわりにお前がイイAAを対案として出せ
出せないなら文句言うな

　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ　　　　　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x|
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────-
　　|　 |　　　　　　　　／
　　|　 |　　　　　 /⌒ 　　新しいスレと、１億円を用意しろ。
　　|　 | ＿_／⌒ 　　　　金はない？　あはは、貧乏人は氏んじめぇー

>>１２５
＞削除は掃除
掃除の方針のみ決めて
あとは自由に掃除人の意思に任せればいい
わざわざ細かく掃除の仕方を指示して何の利益があるんだ　ぁん？

●「掃除｣＝「駆除」と似ているね。
　以前｢駆除してやる〜〜｣とかきこした有名人が居た.同じ人かな〜〜？。
　「ぁん？ 」の言葉も特徴あるね。
掃除といい､駆除といい、ここにかきこするを汚物や害虫扱いなんだ。

anonymousの表示まで変えて何やってんだが．．．
書き込みの止まったスレを削除してスレ500程度までにすれば良いんだよ。

名無し＠あっくそには返答不可

これが先決なんじゃねーの（ｗ

>158
似ているという感覚は
その発想をした本人の脳内の構造を反映するものですよ
＞ここでかきこするを・・
日本語に不自由な方だからそういう発想をするのでしょうか（大笑

>>159
そりゃあ四六時中にちゃんに張り付いて、糞レスしまくり、糞スレもどんどん立てたがってるようなゴミクズには
スレの流れが速いほうがいいだろうがな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
普通の、世の中の役に立ってる人間はたまにここに来てまたーりと語ってるんだよ。

スレが立ちすぎるのが問題なら
BBS_THREAD_TATESUGI=64をBBS_THREAD_TATESUGI=128
とかにすればいいじゃない

何故傷口にちょっと手で触れただけでも痛くて、傷の無い筋肉を押さえても痛くないのは？

>>152
病院医者板を印象付けていいかも（笑

専門板でも雑談スレは数個認められているので
スレタイを工夫すればいんじゃないの
削除に問題があれば、そのつど適所で議論すればいいし
薬屋乱立もそれで終始ついたんじゃ。

ミイラ取りがミイラになった？

AAなんぞﾊﾞｶっぽいからいらんという意見はどうなったんだ（ｗ
そんなにいれたきゃ自分で1000にいれればぇぇだろうが

1000でなく、1001の話題なんだが・・・・

>>160　清掃人へ
>似ているという感覚は
その発想をした本人の脳内の構造を反映するものですよ
質問；上のコメントはどういう意味?本人でなくてもいいから　解説希望。
＞日本語に不自由な方だからそういう発想をするのでしょうか（大笑

｢掃除」などとぬかす無礼な奴にまともな日本語など不要。

>>166
だから自分でいれるのは1000・・　瑣末だが

>>167
かいせつなんてふよう、すべてもじどおり
にほんごふじゆうみたいだから、ぜんぶひらがな（わらい
はっそう・れんそうは、したもののしこうをはんえいするのです

>>１６８
＞かいせつなんてふよう、すべてもじどおり
にほんごふじゆうみたいだから、ぜんぶひらがな（わらい
はっそう・れんそうは、したもののしこうをはんえいするのです

｢主観的な清掃人」

>>169
さくじょにしゅかんをまったくみとめない・・というほうが
ひげんじつてきでこどもまるだし

>>169
>はっそう・れんそうは、したもののしこうをはんえいするのです

私はここのカキコをみて｢掃除しよう｣とか｢駆除しよう」なんて思ったことが無い。

病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
ご利用ください

>>119案は俺が考えたんだけど、>>119案だと、
運営の削除システムに抵触するので無理っぽい、

で、俺としたら、『医に関するものならなんでもあり』の気持ちを込めて、
>>172案にしたい。

あっくん2行目考えたねｗ
が、重箱の隅を憑いての削除申請には弱いかも
1行目と3行目だけでどう？
「書き込む前に読んでね」と「ＦＡＱ」を読みましょうもキボン
あとは任せた（笑

ひろゆき氏への挨拶わろたお

>>174
>>172案は、俺が『医に関するものならなんでもあり』といったら、
運営板の人が考えてくれたんだよ。

そなんだ
ふえ先生、ねこ先生、つぶクリ諸先生、どにち先生他
びよいん板で有益なレス落としている人々参加キボン！

「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」

　　　　　　　　　　　　　↑
これとどっちがいい？前々スレで出た案
こちらのほうが幅広い雑多な話題もＯＫになるよな感じがするのだけど。
「医に関する話題ＯＫだよ」のあっくん案に対して、
これは「病院、医者、関係者、患者、、に関する話題を医師やその周辺の人間達が話す場だよ」って意味合い。

>>171
じぶんでかいたものならさすがによむことができるよなぁ

＞「掃除｣＝「駆除」と似ているね>158
にているというはんだんは〜
いうまでもないがあなたのしこう

わたしなら
そうじ＝せいとん　くらいにかおもわない
ひとがたくさんあつまるばには
それなりのせいりせいとん、こうつうせいりがひつようになる
ろうりょくとよさんにつごうがあるじょうきょうなら
かんぜんをもとめずともさいぜんをもとめればそれでよいはなし

対案もなしにＡＡはバカっぽいというのは理由にならないです。
反対らしい意見はないので>>152案で申請してきますね。

おいおい、一週間ぐらい様子見て申請したら？
案が出てから24時間も経ってねーじゃねーか。

これじゃ1001も蹴られるぞ、へたすりゃ

あっくんの名無しデフォ申請も短期間でｵｹ出ましたから
多分大丈夫かと。

>>179
対案は「AAなし」なんだよ　阿呆

で、やっぱり話し合いなしで勝手に申請したのか。
迷惑な奴。

議論は最低でも2週間しような。
急いで出しても却下される。

先生方のスレは欲しいけど
P女の恋愛スレはいらん。どうよ？

ローカルルール議論は時間がかかるけど
他の申請は時間だけかけても無駄では？

頭の堅いこと言ってないで
臨機応変に対応しましょうよ。

時間だけかけても無駄なので申請は取り下げな。

一時的な変更と正式な変更では対応違いますよ
名無しもさっさと元に戻して欲しいもんだ

anonymous変えて結局決めてることはAAかよ

1001表示とかいろいろですよ。
これで終わりじゃないですから。
数ある改革の中の一環です。

>>187
申請スレでトーマス★が議論が終わり次第再度復帰申請しろと言ってたぞ。

著作権はおｋなの？

1001変える緊急性がまったく分からないんだけど。

>>191
ルーチンで使うなら虫プロに金払えばＯＫだろ

1001変更申請したID:5OzfGPZD0って彩虹信者って書かれてっけど
どーなの？

>>172 あっくんって、凄ぉ〜ぃって思ったら、
>>175 他の人が考えたのね。

ID:5OzfGPZD0は彩虹信者と言うより彩虹そのものだろ。
>>179を見たらよく分かる。
とにかく自分のルールを通したがる。

1001のAAは却下な。

そして勝手に申請した後は一切関わらない・・と。
いつもの彩虹のやり口。

つか、名無し変更申請した奴らは責任持ってせめて議論をすすめろや。

「病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
　アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
　症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
　ご利用ください 」（>>172）
　
　>>119案は俺が考えたんだけど、>>119案だと、
　運営の削除システムに抵触するので無理っぽい、

　で、俺としたら、『医に関するものならなんでもあり』の気持ちを込めて、
　>>172案にしたい。（>>173)


「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」
　　　　　　　　　　　　　↑
これとどっちがいい？前々スレで出た案
こちらのほうが幅広い雑多な話題もＯＫになるよな感じがするのだけど。
「医に関する話題ＯＫだよ」のあっくん案に対して、
これは「病院、医者、関係者、患者、、に関する話題を医師やその周辺の人間達が話す場だよ」って意味合い。(>>177)



今出ている案はこんなところ、どでしょうね？　ｱｾｱｾ
でも、お盆で人がいないんじゃないかなっと思うんだけど。

>「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
>　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」
>　　　　　　　　　　　　　↑
>これとどっちがいい？前々スレで出た案
>こちらのほうが幅広い雑多な話題もＯＫになるよな感じがするのだけど。
>「医に関する話題ＯＫだよ」のあっくん案に対して、
>これは「病院、医者、関係者、患者、、に関する話題を医師やその周辺の人間達が話す場だよ」って意味合い。(>>177)

まあ、どっちも一緒か？

>>179
乙です。その案と申請に賛成します。

反対。
医者は患者のお守り役ではない。

つうか、結論を急ぎすぎ。
物事を決めるならせめてお盆を過ぎる頃まで決定は待たないと。

俺もここに居る人も、見る時間があるけれど、休み取ってる住人と
同僚に休みを取られて自分は激務で見てる暇が無い住人が居る
特殊な時期だよ？

1001のAAははっきり言ってどうでもいい。

「会社・職業」の他板で、そのカテゴリーのクライアントが堂々と参加している所があるか？
どこも恐る恐る質問したとしても、話聞きたきゃきちんと仕事依頼して金払え、なんて扱いは珍しくないよ。

病院・医者板だけ、クライアントである患者が堂々とのさばっているのは違和感あるのだが。

正直、LR決めるなら、無料健康相談はどっかへ池、位書いてほしい。

>>204
>病院・医者板だけ、クライアントである患者が堂々とのさばっているのは違和感あるのだが。
あはは、ツブクリのスレまでクライアントは来ないから心配するな。

>正直、LR決めるなら、無料健康相談はどっかへ池、位書いてほしい。
別に君に回答を強制してはいないよ、そのスレが気に入らないなら見なければいい。

>>204
>どこも恐る恐る質問したとしても、話聞きたきゃきちんと仕事依頼して金払え、なんて扱いは珍しくないよ。

病院・医者板だけ、クライアントである患者が堂々とのさばっているのは違和感あるのだが。

204には気に入らないスレは見ない､レスしない権利がある.その権利を行使すれば？
クライアントという言葉に｢金稼ぎ｣相手とだけ患者を見ているのが表れている。
医師は物を扱う仕事ではなく命を扱う仕事でしょう。だからこそ応召義務が法律化され
ている.医学は日々進歩している.医師も患者も｢命」に関わっているからこそ
多様な知識を得て最善の方策を選んだらいいじゃない。ＮＨＫのプロジェクトＸで
胃カメラを開発したのは手術室に機器メーカーの人に入ってもらい､共同開発した
からだと医師が回送していたοはいってはいけないとメーカーの人を締め出していたら
開発はできなかったと・・・。ひろゆきさんの意図にも合うと思う。

>>206
う〜ん、いいこと言うね。
ほんと、そうだと思うよ　かえって２０４さんの得になるものだと。
それにここに来る「クライアント」は堂々とのさばるよりか、きついこと言われるの覚悟できてる人多いから

締め出したら残るのは「せんせーはぁと」だけになっちゃうyo,きっと。それは問題だ（笑）

>>203
そだよね。
って、>>152とかなんのことやらさっぱりわからんのですが。ｗ

明文化することではないが、医療関係者以外の恋愛・結婚関連スレは
控えて欲しい。
それこそ「会社・職業」ジャンルの病院板の特徴。
「のさばる」という言い方は問題があるけれど、実際そういう受け止め方をしてしまう。

２０８です。
訂正。
×）医療関係者以外の恋愛・結婚関連
○）恋愛・結婚関連

>>207
ご冗談をｗ
手塚治虫のブラックジャックですよ。

誰でも知ってる名作なんで、
もし知らなかったら（んなわけないですけど）
一読をおすすめしますｗ

そりゃ知ってますyo,全巻持ってマス　わたしピノコですしねっ。
１００１？スレを１００１に増やしてほしいって要望なのか？とかずっと思ってたんです　ｗ
でも、だいぶ後になってようやく意味分かったです。

>>208
恋愛・結婚関連も医師発信ならいいと思うんですが
増殖するオンナノコのスレは控えめに、と。まったくナシでもガス抜きできないよーな気もしますよ。
それこそ明文化せんでも、そのつど対応でいいんじゃないですかね？

誤解されているようなので補足。俺が患者＝クライアントと思っているわけではないよ。
他の板ではクライアントにあたるのがこの板では患者、と言えばいいかな。

この板に「参加」しようとしている患者さんを締め出すつもりはありません。
あくまで「無料健康相談」と勘違いして、情報だけ得ようとし、医者なら答えろやｺﾞﾙｧ、
みたいなのはご勘弁ってこと。


他の板の分割とかに関わったこともあって、自治大変なのは一応判ってるつもり。
だけど、ここで頑張ってるみんな、ちょっと余裕が無くなってないですか。

そうでもないよ
＞他の板の分割とかに関わったこともあって、自治大変なのは一応判ってるつもり
おー経験者、それならなおどんどん参加してほしいですね。
ど素人でどこ行ってもｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝですわ。　ｗ
でもお盆だし、静かなものだし　どうなるのかな？とは思ってるんだけど。。

>>213
経験者の書き込みを悉く排除してきたのはあなた方

そですかね？それはすみませんでした。

あっくんとニーナにレスは無駄。
こいつら他人の意見なんて聞かないぜ。
今までのレス見てわかるたろ。
あっくんとニーナは医者じゃないんだから黙れ。
医者板は医者や医療職の板。

>>216
>医者板は医者や医療職の板。
じゃなくて、本来的には医者板は病院・医者に関する話題の板。

>医者や医療職の板。
が作りたいなら自分で作れ、はげ。

>>216
つか、クローズドな医師会の掲示板とかあるんじゃないの？w

>>218
じゃぁ、あっくんがそこ行きなよ。

>>219
同意します。

クローズドな医師会の掲示板にあっくんが入れてもらったら　どうなるんだろ・・・
考えるだに面白い（笑

医師板を医師や医療職限定にしたら、、きっとつまらないyo
医師の皆さんの超多忙は分かってますんで、どうしても暇な私らが口数多くなってしまうのはご容赦ください。

クローズドな医師会の掲示板では何しゃべってるんだろ？
大病院の悪口、朝日新聞の悪口、患者の悪口、じゅうせいの悪口、かな？w

>>２１７
あっくんにはげどう。
＞>医者板は医者や医療職の板。
じゃなくて、本来的には医者板は病院・医者に関する話題の板。

そうだ。なぜ勝手に｢医療職」を付け加えるの?｢医療職」の恋はよくて、｢医療職」
以外の恋愛スレがいけない理由を述べよ.病院でも医療職ということで特権階級な
んて思ってるのじゃない。

>>223
医療職を特権階級と思ってるのは、あなたの方ではありませんか？
恋愛スレッドは恋愛板にいけばいいじゃないですか。

もう、わっけわかめの妄想スレッドやおんなおんなした嫉妬まみれの叩きスレッド、エロ本しか読まないようなバカ厨のセックス妄想、うんざりなんすよ。
で、泥沼になってきたら、どのみち鬼女板？、小町？、なんかしらんけど、そっから引っ張ってきたというコピペがくるでしょ。
もとから、そっちにいけばよろし。

ドロッポ実例編みたいなのは、お互いためになったり、励まし合ったりできるんですがね。

>>２２４
＞もう、わっけわかめの妄想スレッドやおんなおんなした嫉妬まみれの叩きスレッド、エロ本しか読まないようなバカ厨のセックス妄想、うんざりなんすよ。

それほど嫌なら｢医療職」の恋愛も嫌でしょ.｢医療職」ならなぜいいのでしょう？
医療職の恋愛は患者の恋愛より｢崇高」なの？だれが、どこで言ってるの？

>>２２４
　病院の従業員さんヘ

>>223
患者はそもそも業界の人間じゃないからね
たんなるお客さん

>>225
ああ、もう、落ち着いてくださいね。
医療職の恋愛でも、恋愛板にいけばいいと思ってますよ。

＞ それほど嫌なら｢医療職」の恋愛も嫌でしょ.｢医療職」ならなぜいいのでしょう？
＞医療職の恋愛は患者の恋愛より｢崇高」なの？だれが、どこで言ってるの？

いったいどこから、そんなものが出てくるのですか？
少なくとも、自分はそんな発言した覚えはない。
あなたの思考回路が理解できない。
では、逆にお尋ねしますが、なにゆえ、職業板に、恋愛スレッドを作ることに拘るのですか？

電車男の医者版といわれていたスレ、面白くて続きを知りたかったのですが…。
医師発信だから問題ないと思いますけれどどうですか。
>>224が読みたくないのならスルーすればよろし。
恋にも愛にも触れたくないという程、心に余裕がなくなっているんでしょうか。
(´･ω･)ノ(；_；)ｵｰﾖｼﾖｼ

＞恋にも愛にも触れたくないという程、心に余裕がなくなっているんでしょうか。

そういうレスの返し方が理解できないんですよ。
その辺が、男と女のちがいかも知れませんがね。

質問スレッドは結構勉強になったりするし、知性あるユーモアは楽しいが、
すぐさまスレッド全体が妬み・嫉み、頭の悪い差別意識と叩きに陥るようなものは、他板に相応しいものがあるだろうに、ということ。
他の会社・職業ジャンルの板を覗いてみましたけどね。
こんだけ恋愛・結婚関係のスレッドが乱立しているのは、ありませんよ。
それだけでも、異様。

>>230
立ててるやつが異様なんだから仕方がない話（ｗ
いっそのこと質問ｽﾚみたく総合ｽﾚ１個に絞って隔離しろよ

>>231
確かに残すにしても総合スレ1本に統一してそこに誘導するというのが
一般的な専門板のあり方だな。

>>２２８
＞では、逆にお尋ねしますが、なにゆえ、職業板に、恋愛スレッドを作ることに拘るのですか？

答え；恋愛スレのレス数見たことある?それが答えよ！
　　　個人医院でも人気のあるとこは患者数が多いけど、ないとこはつぶれるでしょ。
　　　合理的理由があるのよ。それとももしかしてホモ？ここだってレスがないののが続けば
　　　なくなるでしょ。

>>233
枯れ木も山の賑わいとは言えども
そうそう山火事起こす枯れ木はいらんのだﾖ
静かな方がいいことも多い

２ちゃんに無駄に700もの板があるのは
いれんな事をいろんな板で語ってちょってことだと思うけど

ID:UrzpybHS0さん、恋愛スレも医師の彼女達から「医師」を知ることもできる側面もあるのですけどね、
それでも、次々と分派して増えてしまうのはそれだけ他のスレがはみ出してしまうんですって。
集まる女の子のレス数も多く、他でレス数少ないそれでも医師板として重要なスレが落ちてしまうんですって。
医師は忙しいからそう毎日はレスできなかったりしますから。
だから、なんでも認めろは無理があります。

医師発信の恋愛スレは特に「医師ならでは」の面が多く見られて
医師板にふさわしいと思えるところが多いです。
それ以外は自重したほうがいいと思いますね。
増えるとこの前みたいに老舗のとこまで巻き添えで削除されてしまいますよ。
基本的には　ひとりごとスレ、マジスレ、下世話スレの３つぐらいかな？と。
（もちろん、対象は病院・医師関連周辺に限定で　）
基本的には、ですから他に立っても誰もが認める良スレに育てば削除なんて言い出されないかもしれませんしね。
駄スレだと思われてしまうのは内容がよくないんだと思います。

でも、特別ＬＲに盛り込むほどの問題とも思えないのですけど・・・どうですかね

話が分かるようになってきたな。
管理人も専門板でも二三の雑談スレは仕方ないといってるらしいし。

> 特別ＬＲに盛り込むほどの問題とも思えないのですけど
同意

要はあれだ。
医者でもない女が医者に愛だの恋だの妄想を抱き
せめて医者板の医者の側にいたいと。
愛だの恋だの語りたい女は恋愛板に行けよ。

LR作ることに拘っている人達はまず目的をはっきりさせてほしい
案内目的なのかGLの補佐目的なのか
それがなければいらないでしょ
今の流れ見てたら反対してた人が突然作りたくなったから我儘で作るって感じ

>今の流れ見てたら反対してた人が突然作りたくなったから我儘で作るって感じ

いや、あっくんは以前から作りたがってたよ。
あっくんの見解のコピペはずいぶんまえからあるしね。

反対してた人は今でも反対してるでしょ。>>239とか。
医者板にはＬＲ不要という意見が大勢なのは今でも変わってないと思うけど。

>>２３６
恋愛を持ち出したのは１例で､要するにあっくんの

>医者板は医者や医療職の板。
じゃなくて、本来的には医者板は病院・医者に関する話題の板。

>医者や医療職の板。
が作りたいなら自分で作れ、はげ。

の主張に激しく賛同したことを言いたかった。

>>241
では、あなたはどういう内容のスレッドがいいと思うのですか。

釣りでなければね、あなたとはリアルでお会いしたくないなあ。
思いこみのおかしな理屈に拘泥し、人の話を聞かない、
ＭＴをいくらしても、あとでなんだかんだ屁理屈でクレーム付ける。
コメをバカにして、トラブルを起こす。
（２ちゃんだったら、たとえば、医師でも、歯科は医師ではないとかいって、バカにする・・・てなことを書くと、「あんた、鹿医ね」とか、言ってくるんだろうなあ）。
こういうの、医師側にとっても、面倒な患者さんなんだよ。

ともかく、同じ職業・会社ジャンルの他板を覗いてみな。
病院板の異様さがわかるから。

もう止しましょう。 ID:UrzpybHS0さん了解です。＾＾
言いたかったのは
「医者板は病院・医者に関する話題の板
　医師と医療職だけが使う独占板ではない」
よく分かります。もち！それは誰でも認めるところでしょう。

話、次いきましょう。

２４２です。
因みに、自分もとりたててローカルルールを作る必要は、ないとは思います。

>>240
＞医者板にはＬＲ不要という意見が大勢なのは今でも変わってないと思うけど

わたしは半年しか自治に関わってませんが、ずっと見てきた方たちの意見も聞きたいと思います。

>>２４２
＞釣りでなければね、あなたとはリアルでお会いしたくないなあ。

◎別にあなたに会いたいなんて､思ってないですが・・・・・。なぜあいたい、
　あいたくない、なんて発想するのか､疑問.議論してるんでしょ。
　歯科医は医師ではない…と言うのは､この板で何回か医師（と自称する）が
　書いてました.峻別してましたので､学びました。
　

不要

不要

お盆に合わせてルールを論議していると言うことは、
論議する気はないと言うことでしょうか？

まだ議論以前って感じじゃないでしょうか。

>>240
>医者板にはＬＲ不要という意見が大勢なのは今でも変わってないと思うけど

まず今ローカルルールを作る必要があるのかないのかってテーマが出ています。
これ、わりと大事なとこだと思います。
お盆で人が少ないので　盆明け週末くらいまでこのままでいくのかなぁ・・・と。

他の職業板を見ろよ。
専門外のやつは謙虚にひっそりしてるぞ。
医者板で医者以外の者を参加を歓迎すると思うか？
患者様だから大事に扱え医者は横柄だ優しくしろだうるさい。
ネット掲示板は情報のギブ＆テイクだ。
医者や医療職以外の一般人は情報を得るだけ、何も返さない。
満足出来る答えがないと単独質問スレをたて、医者同士の議論の場所に土足で乗り込んでくる。
医者に相手されたきゃ身体健康板かメンヘル板で医者待ちスレでもたてろよ。
現に医者待ちスレはあり、医者が回答しているぞ。
医者板に来る一般人は不要。身体健康板に帰れ。

医者と病院職員以外のレスを抑えるLRをぜひ作っていただきたい。

であっくんとニーナは頭が悪いから参加するな。
主張が二転三転、あんた他の板でも指摘受けただろ。
医者板の未来を思うなら黙ってくれ。

あっくんっニーナは運営板で自治に詳しいやつに入れ知恵を拝借しようと企んでいた。
しかし冷たくあしらわれた。

926:08/14(日) 21:41 GWZPxnPn0 [sage]
また専門板なのに「住人であるオレ様が興味あるスレはこの板でやるのだ！
消すな！」と言って暴れる人ですか
消されちゃってからローカルルールで保護しろとごねるところもいつもと同じ
パターンですね
ひろゆきにその板の営業譲渡でも申し入れたらどうだ？
そうすれば2chの削除なんて関係なくわがままし放題だぞ
しかも掲示板維持の面倒なところはひろゆきとボランティアの世話になってる
くせにと嫌味言われることもなくなるからな

以下第七病棟のレス１１で（カキコは私）
今年２月ごろの第三病棟の「作ったほうがいいんじゃないかのレス」を集めたものです。どうぞ参考に。


　　作ったほうが良いという意味にも取れる意見と思うのですが
　＞８７の　「ローカルルールを作らないのは削除人の御意」ってことになる
　＞１２０の　ローカルルールを作らないからどんな削除もできる
　＞１３７で　掲示板の趣旨はカテゴリー、板名、ローカルルールで決まる
　というのがありましたが、それも一理あるんですよね

　管理人の「ガイドラインとぶつかるときはローカルルール優先」＞１９
　管理人は板の住人の方向性を重視する　＞２０１
　だとしたら現在を容認するローカルルールを積極的に作るのもありかな、と思うんですよ

　＞削除依頼を出す人がその個人の考えをルール化しようとするものだとバランスが悪い（＞２３１）し
　＞自治厨の弊害、仕切りたい人の都合に使われる、口実にされる懸念（＞７６３）のようなＬＲではだめ

　では、どんなＬＲならいいのか、というと
　そもそも２ちゃんはできるだけルールで縛らない方針（＞１３２）
　偶然に立派なスレッドに育つこともあるので板のルールはルーズに（＞１９１）
　医師という職業はオンとオフの境があまりない（＞９０）し
　一般人よりはるかに学歴が高い（＞１９２）
　言い換えれば個人事業主のようなところがあり 規制されたり制限されることは良い意味でのプライドが許さないはず

　だったら、作るならば　防御のためのローカルルールでなく板の基本理念を押し出すようなものでなきゃね と、思いました

でね、以下はちょっと前に　ひろゆきさんに医師板の現状を伝えようと書いた文です。


　「医師板の現状を容認できるようなＬＲ」の議論には常に妨害が入り、
　現状とはまったく逆の厳格なＬＲが議論もなしに勝手に出されてしまう、これが
　今年になって２回繰り返されています。

　そうしているうちにも、一人の独断で大量の削除依頼が出され削除が繰り返されています。
　こうなったら住民に自治（主に削除の）の権限をある程度持たせるか
　削除人が「削除の心得」を守っているかの監視をしっかり行ってもらえるかしか
　今の医師板の問題を解決する方法がないと思い、
　まず自分達で出来ることは？と、苦肉の申請案が草案され
　「ＬＲの申請考案中」のデフォルトを出して議論をしようといったところです。

　2ちゃんねるは、管理されない良さがあると考えます。
　なのに、ＧＬによる「削除」は現状に合わせてできるだけ柔軟に対応してほしいもので
　拡大解釈されて板の利用を制限されるのであっては板の疲弊を招くだけでしょう。


　運営方法などの詳しいことは何も知らないに等しいのですが
　たとえば削除人が削除の心得にふさわしい活動をしているか、の監視についてはどうなっているのでしょうか？
　あまりにも有益なスレやあってもよいと思われるスレの削除が続きました。
　このまま放置できない、と動き出さないではいられなくなった医師板の素人有志なのです。

その後、設定変更議論スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/693-　で
色々話を聞いて、その案>>119は　２ちゃん全体の削除ルールに抵触すると取られ
到底申請は通らないだろうと分かりました。

それでデフォルトも出来たこの機会に
新たに現状をできるだけ容認する柔軟なルールを考えようという方向です。

いやあんたの詭弁はいらんよ。
医者板を思うなら黙ってろ。
皆も放置で。

　この名無しの設定ウザいよ

ID:IoM2QjODOさん、今日ずっと同じＩＤですね。
考え方が一貫性持っててそれだけでほっとするんです・・
コテしませんか？

>>256
>　こうなったら住民に自治（主に削除の）の権限をある程度持たせるか
>　削除人が「削除の心得」を守っているかの監視をしっかり行ってもらえるかしか

ちょっと前に書いた、とのことですので既にお気付きになってるかと思いますが、
上記が実現することはあり得ないでしょう・・・。

削除が頻繁に行われるようになった、のであれば何故そうなっているのか
運営陣の意図をくみ取る必要もあるかと。

必要があれば脈々と続いていた板の看板スレだってさくっと削除
されちゃったこともあるのですから。

さてと、コテつけてっと。


　えっとですね．何かが不自由な人はローカルルールとか読みませんから。
　あるいは、読んだところで、自分の好き勝手しますから
　マトモな住人へのメッセージについて考えた方が建設的かと。

　先生方、無料相談に応じるのはご自由ですが、それで板がおかしなことになるのも不快になるのもご自身の責任ですよ。
　とかね。


##などと質問スレの座敷童が言っても説得力ないか（笑

>>261
はい、もうこの案はありえないと私は思っています。
あっくんもそう言ってましたね。

で、新たに出たのが>>199の二つなんです。
どうでしょう？

>>262
いま、我々が心砕いているのは、
・削除人に安易にスレッドを削除されないローカルルール
かつ
・運営に認めてもらえるローカルルール
の作成です。

>一般人よりはるかに学歴が高い

これはローカルルールになにか関係あるんですか？

２月のカキコなんで細部につっこまないでネ
あんま関係ないかも　ｗ

>>251
＞他の職業板を見ろよ。
＞専門外のやつは謙虚にひっそりしてるぞ。

そりゃ嘘ですね。

＞ネット掲示板は情報のギブ＆テイクだ。

テイクがないのが気に食わなければギブをしなければいいだけ。

＞医者や医療職以外の一般人は情報を得るだけ、何も返さない。

わたしは得るものがたくさんありますよ。

そもそも病院・医者板は医者のための板ではないでしょうに。

>そもそも病院・医者板は医者のための板ではないでしょうに。
そうそう、病院・医者に関しての話題の板で、
医者が主で、他が従ってもんでない。
仮に、
病院・医者への悪口のスレで埋まったとしても、それはそれで仕方ない。w

ついでに>>254で言われていることは
>>251に対してもそのまま当てはまるんじゃないかな〜

「忙しいからレスを付けにくい」など、医者や医療関係者の特異性を許容しながら
一方で専門板の中での医者板の特異性（恋愛スレが多い？）を批判する姿勢は
視野が狭いですね。
医者や医療関係者の特異性を認める以上、この板で
多くの住人が納得するローカルルールの作成は不可能かと。

それから、このスレでコテをつけるよう促すのは無意味だと思ってます。

>それから、このスレでコテをつけるよう促すのは無意味だと思ってます。
う〜ん。　そうでか？
主張の有効性をチェックするのに、有効だと思うんだけど。

例えば、医歯薬看護板http://school4.2ch.net/doctor/
で、
>医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱います
こんなローカルルールが出来てしまうのは、
住民以外の人の意見を尊重してしまった結果だと思うのですが、
どうでしょう？

自治厨の
自治厨による
自治厨のためのLRの
制定には　
反対する

それ以外は、ねこさんの認識と僕の認識は同じです。

原理原則に沿ったローカルルールではなく、
より多くの現状を容認する形でのローカルルールにしたいわけです。
俺としたら。
と、「お前は本当にこの板の住民か？」と、いやらしいけど、
問いつめたくなるんですよね。w

あっくんの
あっくんによる
あっくんのためのLRの
制定には　
反対する

まあルールもいいけど、下手なルール作って人が離れちゃってさびれた掲示板もいくつも知ってるしねぇ

恋愛スレの跳梁跋扈だけはいやな感じであるが。

＞「お前は本当にこの板の住民か？」と、いやらしいけど、
＞問いつめたくなるんですよね。w

分かりますが、問い詰められて困る人はコテつけずにいても
強制力はどこにもないわけですし
仮にコテを付けても次々変えれば済む話ですし。

＞原理原則に沿ったローカルルールではなく、
＞より多くの現状を容認する形でのローカルルールにしたいわけです。

それも分かりますが、
ルールと言うものは解釈のしようによってどうにでもなるわけで、
ルールがある以上余計なトラブルの可能性は絶えないんじゃないかな。

ただ、話し合いを持たずにルール申請をすることを予防する目的において
現状をすべて容認するルール（何ひとつ制限しない）を作っておく意味はあるかもしれません。

それより、もしルールを作るなら
初めて来た人に板のカラーが分かりやすくなるような、
そういう説明の意味合いを盛り込んで欲しい

>>276 ：わらいねこ
そもそも、自治とかが嫌いな俺がなぜ、このスレに出入りするようになったか、
というと、糖尿病スレが削除されたからです。
で、2chの原理原則で言うと、糖尿病スレは板違いであり、削除されても仕方のない
スレッドなわけです。
で、俺は2chの原理原則に対抗するために、ローカルルールを作りたいわけです。

横レス&遅レス失礼します。
>>230
今更ですがお許しいただきたく参上しました。
229での発言にて下2行は忘れてください。創傷が熱で痛み心に余裕がなくなっていたのは自分です。

医師発信の惚れたはれたや振った振られた話は、
普段お堅いイメージの医師の側面が垣間見られると思い希望するものです。
あほで下品なピンク話とは一線を画している、頬染めるような医師が見てみたい。
恋愛板ではなく、一見真面目な病院・医者版にあえて存在させることに意味があると思っています。

【あ】
で、俺のお進めのローカルルール案は↓

病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
ご利用ください

ローカルルールで他の板にリンクするときはその板の了承を得ないとだめですよん

と釘を刺しておく

そうたいしてスレッドが削除されてない時は、
・俺の態度はローカルルールを作るのに反対
スレッドがバンバン削除されるようになってから、
・俺の態度は削除に対抗するため、ローカルルールを作るべき

とまあ、『スレッドをなるたけ削除して欲しくない』とゆう点では一貫性が
あるわけです。

>>277
＞2chの原理原則で言うと、糖尿病スレは板違いであり、削除されても仕方のない
＞スレッドなわけです。

違いますよ。
糖尿病スレは2chの原理原則で板違いなのではなく、
削除依頼をした人と削除をした人が板違いだと判断しただけ。
2chの原理原則で板違いなんてスレはほとんどないと言えるでしょう。

かと言って、
「削除依頼をした人と削除をした人が板違いだと判断したら削除される」
ということ自体は2chの原理原則であり変えることはできないし
板違いだと思わないスレが削除されたら削除依頼や削除した人を
とことん糾弾するか、新たに立て直すしかないんじゃないかな

>>278
あんまり気にされなくてもいいかと思いますよ。

＞質問スレッドは結構勉強になったりするし、知性あるユーモアは楽しい

ってのも単なる個人の主観に過ぎません。

>>280
そうですか、それは知りませんでした。

>糖尿病スレは2chの原理原則で板違いなのではなく、
>削除依頼をした人と削除をした人が板違いだと判断しただけ。
>2chの原理原則で板違いなんてスレはほとんどないと言えるでしょう。
そうかなあ〜、だとすれば板違いって、言葉すら存在しないと思うが。

で、削除人は削除する際、ローカルルールを参考にする、って話を聞いたもんで、
>>279をローカルルールとしたいわけです。

>>275
>下手なルール作って人が離れちゃってさびれた掲示板もいくつも知ってるしねぇ
それは具体的にはドコですか？

>恋愛スレの跳梁跋扈だけはいやな感じであるが。
それはあなたがそのスレを見なければいいだけの話。

板違いと言う言葉は、削除したい人が作るんですよｗ
「もっとふさわしい板」と言う言葉もまあ似たようなものです。

「会社・職業と言うカテゴリにある板ではこれは絶対ダメ、これを語れ」とか
どこにも書いてありませんよ。
はっきり決まってない以上、広くてグラデーションのあるグレーゾーンが
そこに存在しているだけです。

>>286 ：わらいねこ
>板違いと言う言葉は、削除したい人が作るんですよｗ
>「もっとふさわしい板」と言う言葉もまあ似たようなものです。
そうですか、
では「糖尿病質問スレッドは、身体・健康板に建てるのがふさわしいです、
よって削除です」と
削除人に言われれば反論の余地がないと思うのですがどうでしょう？

なんていうか
「それはあなたがそのスレを見なければいいだけの話」
というセリフが根拠となりうるなら、あらゆるスレの規制はできませんのう。

ま、それでもいいんだけどねぇ
つまんなくなれば他所に遊び場探すだけだし。

なんかＬＲ必要ナシの意見が多いですね。
わたしは板住民がいいならそれでＯＫです。

>>288 ：ドキュソルビシン
それはまるで、

あっくんのような可愛い男の子がいる、あなたのような白ブタさんもいる、
白ブタさんは見苦しいので道を歩かないで下さい、
どうしても歩きたいときはあっくんのお面を付けて歩いて下さい、

って言うのと同じじゃないですかあ〜

>>277 あっくん
糖尿病スレについては>>282さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
削除議論板は読みましたか？
糖尿病スレを削除した削除人さんによれば、
＞病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
＞「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
＞といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。

＞１．題名を含むスレ趣旨を板趣旨に沿ったものに変えれば良いということです。

だそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/401-408

でも、この板では「糖尿病治療で有名な病院」ではスルーされるでしょうし、
「糖尿病」がダメで「糖尿内科」や「糖尿内科医」なら良いというのもスレの内実
を無視したもので納得がいきませんし、そもそも「糖尿内科医」なんてスレタイは
突っ込まれそうですね（理由略）。
しかし削除人さんがそうおっしゃる以上、とりあえずスレタイと１に書くスレ趣旨を
工夫してみてはどうでしょう。

たとえば、

「職業としての病院・医者と糖尿病」
このスレは「職業としての病院・医者＆糖尿病」について幅広く語り合うスレです。

とかなんとか。

これなら少なくとも当該削除人さんは削除しないのではないでしょうか。
まあ、これで行くと何でも「職業としての病院・医者」をスレタイとスレ趣旨に
含ませればＯＫということになってしまいますが、削除人さんの公式見解ですので、
これを遵守すれば良いはずですね。

ごめん。あっくん、その例えは全くわからん・・・・

＞２８９
個人的にはローカルルールが必要だと思ったことはないですが、必要だと思う方々がいるのであれば別に作っていただくのに異論はないです。
ただ下手に作ると却ってつまんなくなるなぁとゆうのが気になって。
それを防ぐには、この板の中核層となる人々が受け入れられるルールがいいんじゃないかとも思います。

おそらくその中核層はあっくんではないので
結局
>>274

>>291訂正
糖尿病スレッドは削除ではなくてスレストだったかも。

>>287
まあそうですね。
しかしそれはどんなローカルルールを作ったところで同じことだと思いますよ

>>291
めちゃ同意です〜
そのような対抗策を立てればある程度有効かもしれません。
しかし別の削除依頼者や別の削除人に削除される可能性はなくなりませんよねｗ

飽く迄も削除の基準は個人の主観に大きく左右されると思います。
削除する人は主観ではなく客観に基づいていると考えてる場合が多いと思いますが。

>>291
>削除人さんの公式見解ですので、これを遵守すれば良いはずですね。
それは、いち削除人の見解であり、オールマイティではないんじゃない？

>「職業としての病院・医者と糖尿病」
なんてスレタイになってるけど、内実は質問スレッドなので板違い、
よって削除です、って削除人もいると思うが。

それに対抗するためのローカルルールを考えなければならんのです。

>>292
そなんですよねー、へたなルールだとつまんなくなるので以下のような単純なのが出てたんですわ

「病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
　アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
　症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
　ご利用ください 」

「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」

これで、少しでも板ちがい削除依頼や削除の対策になればってところだったですね。
あってもいいでしょ的なとこに住んでた方にはスレストはストレスでしょうから

>>295
ですから、
「削除依頼をすることは誰にでもでき、
　削除依頼をした人と削除をした人が板違いだと判断したら削除される」
ということ自体は2chの原理原則であり変えることはできないため
主観による削除を完全に排除するローカルルールは成り立たないってわけです。

>>292 名前：ドキュソルビシン
>ごめん。あっくん、その例えは全くわからん・・・・

わからんのか、困った男だ。じゃ、わかりやすく言ってやろう。

ドキュが道を歩いていた、向こうからブス女が来た、
でも、それぐらいはガマンしなさい、別に、その女とエッチしろと言うんじゃないのだから
＝
ドキュが2chを眺めていた、不愉快なスレッドタイトルを見た、
でも、それぐらいはガマンしなさい、別に、そのスレッドを読めとゆうのじゃないのだから

つーことよ。

>>295
オールマイティではないけれども、削除人が公式に答えたことなので
それなりの重みはあるはず。他の削除人と見解が違うのならばそれは
削除人同士できちんと話し合ってもらわないとね。

とてもよく分かる（ｗ
で、ブス女を選んで削除できるのは削除人だけ（その個人的嗜好で）てこと。

>>297
>主観による削除を完全に排除するローカルルールは成り立たないってわけです。
多分そうなんだろーけど、抑止力にはなるらしいよ。
だから俺はがんばってるんだけど。

>>296
そもそもそのよしあしは別にして現状では叩きや晒しスレなどの
とてつもなくおかしなスレの削除依頼がほとんど出されてないことを考えても
この板において削除依頼と言うのは

本気で板違いだと思って出されることよりも
「うざいから消したい」的な、ある種私怨による削除依頼が多い

事が容易に予想されます。
そのような感情を持って削除依頼を出す人に対しては
柔らかなローカルルールなどないも同然だと思いますよ。

主観を交えつつ厳密に板違いを指摘すれば
この板のほとんどのスレは削除対象に該当するわけですから
そのような感情を持っている人にとって気に入らないスレは
重箱の隅をつついて削除対象にすればいいことです。
それらに対して多少のブレーキとなるよう期待してローカルルールを作ったところで
意味を成すとは思えません。

>>301
ぶっちゃけ議論ができるような人には抑止力になるでしょうが
議論をするつもりがない人には抑止力にならない、
そしてこの板で住人が妙だと思う削除依頼をする人は議論をするつもりもないので
結局抑止力にならないってことですよ。

>>301同意
「飽く迄も削除の基準は個人の主観に大きく左右される削除人の判断が全て」
で、どうしようもないからと諦めないでもやれることはあるんじゃないかな？

>>299
う〜んいいこと言いますね。
そこまで話を持っていくのは大変で面倒なことでしょうが
本来そこで煮詰めるべきことですね。

大変で面倒と言っても、混乱の中ローカルルールを作ることに比べれば
削除人同士で話し合ってもらう方ように囲い込む方が
まだ可能性はあるかもしれません。

>>302
でもねでもね、もしＬＲがあれば削除申請出すそんな人への抑止力にならなくても
「削除人」への抑止力にはなるんじゃないかな？

>>302
>そしてこの板で住人が妙だと思う削除依頼をする人は議論をするつもりもないので
>結局抑止力にならないってことですよ。

いやいや、削除人に対して抑止力になるそうです。
なぜなら、削除依頼を受けた削除人は、まずローカルルールを見て、
決めるそうです。本当かどうかは知らないけど。
実際、ローカルルールを盾に削除後に削除人にクレームを言えそうな気もするし。

>>291に名前を入れ忘れました。
>>302
おっしゃるとおりだと思いますが、削除依頼する人についてはそうでも、
削除人さんは、本心はどうあれ、何かもっともな理由を言わなければならない立場ですよね。
なので、>>296の案は削除人に対してはある程度抑止力になりそうな気もします。

>>292 ：ドキュソルビシン
いいか、わかりやすく言ってあげよう。
あなたの好きな雑談スレはどこだか知らないが、板違い。
あなたの好きな抗ガン剤関係のスレは、身体・健康板か、医歯薬看護板が正しい板。
そういったスレでも許容してもらえるよう、あっくん様はがんばってるの。
そのあっくん様に対してなんだ↓↓この発言は。　バカたれが。

おそらくその中核層はあっくんではないので
結局
>>274

あー、今ようやくその２９２の意味が分かった。
「あっくん」を「ニーナ」に変えても真ナリ　なのねん？

>>305-307
住人があれ？と思うような削除依頼を受けてグレーゾーンを本当に削除してしまうような
そういう削除人はすでに存在するわけでして…
（シーンによっては本来グレーゾーンは削除すべきでないと言いつつ）
彼はやはり議論をする気はない、あるいは議論をしても
どんな意見に対しても自説を曲げるつもりはありませんので
抑止力になるとは思いませんが。
何よりも削除人がある種の感情を持ってないとは言えませんので
もし個人的な感情を持っていればローカルルールがどうあろうと
削除対象にする理由はどうにでもなります。
別の削除人だとある程度参考にしてくれるかもしれませんけど。

そもそもローカルルールでは削除対象を増やすことはできても
実際に影響力を持って削除対象を減らすことはできないと思いますが。

まあでもわたしは何かを規制するローカルルールは反対ですが
規制のないローカルルールは不要であり意味がないと思ってるだけで
ローカルルールを作ることすべてに反対なわけではないのです。
>>305-307さんが抑止力になると思われるのでしたら
作ってみる価値はあるんじゃないでしょうかね〜

個人的にはそれ以前にこの板でローカルルールは
作ることさえ不可能に近いと思ってますが。
可能なら何スレも消費する前にできていると思います。

今日はちょっと意見をしてみました。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>310
それはやってみなければ分からないと思うyo
基本的に人は信じていくものだと思うの
疑ってかかればそれなりのものが返ってくるもんだと　そう思う。

で、>>309だけど　訂正
私の挙げた案は「わたしの案」じゃなかった
第六病棟でみんなで考えてた中で出てきた案なのよ。
あっくん案だってあっくんが考えた案じゃないしね。

>>293
>糖尿病スレッドは削除ではなくてスレストだったかも。
うん、そうだったかも知れない、しかし、削除と、スレストってどう違うの？
利用者からすれば同じに見えるんだけど。

ですね。
がんばってください。

>>311訂正

可能なら何スレも消費する前にできていると思います。
　　　↓
可能なら何スレも消費する前に少なくとも申請まで到達していると思います。

ええとですね・・なんか、皆さん勘違いされてるようなので・・

掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の削除判断の場合、
削除人の判断基準の優先順位は、
カテゴリ＞掲示板の名称＞ローカルルール　　・・でなくてはなりません

ですので、
＞なぜなら、削除依頼を受けた削除人は、まずローカルルールを見て、
＞決めるそうです。本当かどうかは知らないけど。

というのは、そういう削除人もいる、ってだけであって、
ほとんどローカルルールを参照しない削除人も存在します
参照すれば親切だねっていうだけで、ローカルルールを考慮しない削除人も、
2ch的に問題がある訳ではないんです
（それでアカウント停止になる訳ではない、ということ）
だから、抑止にはならない場合もある、って前提で、話し合いを進めた方がいいかと思います

>>313
削除はログが残りません
消されたら、そこに書かれていたレスは、二度と見れません
スレストはスレッドへの書き込みを停止するだけで、datファイルは残ります
●を持っていれば、ログを見ることが可能です

ああ、大切なことを言い忘れていた。

ここで多くの人が駄スレ・板違い認定しているスレでさえ
好きで書き込みをする人や医者板にあるべきだと思う人もいる
ってことをもみつぶさないで欲しいですね。

>>315
抑止にならない場合もあるってことは皆理解していると思いますよ。
むしろ>>312-313さんは「（あんまり抑止にならないだろうけど）
抑止になることもあるから」ローカルルールを作ろうって立場だと思います。
で、わたしは抑止になることは現実的にはないって思ってるわけです。

>>315-316
なるほど、どうもです。　了解しました。

>>317
ルールが無意味、という訳じゃないんですが、
本来はローカルルールというものは、削除に関わるものではないので、
判断の補助に使われることもあるよ、って程度のものなので、
あまり期待しないでルール作りをした方がいいと思うんですよねぇ

削除ガイドラインには、
　例え板住人の総意であろうと左右されず、
という１文があって、ガイドラインが最重視される以上、
こっちを重視してる削除人も存在するでしょうしね

勘違いはしてないです

それを信じてやれることをやってみようってだけ

信用される削除人　かもしれない　そうじゃないかもしれない

でも、こちらから諦めることはないと思うんだyo

だからわたしはその削除人を叩いたことはないんだよ　その「答え」を感じたこともある

>>319
＞あまり期待しないでルール作りをした方がいいと思うんですよねぇ
同意です。
さらに>>312-313さんも同様に
　「（あんまり抑止にならないだろうけど）
　抑止になることもあるから」ローカルルールを作ろうって立場
じゃないかなと思ってるんですけど…

わたしはどのようなローカルルールであっても削除対象を減らすとは
まったく期待してませんけど。
そもそも削除人が誰とかそういう問題以前に
削除対象を減らすローカルルール自体が
運営に受け入れがたい矛盾したものであると思うんですよね。

更に言えばそのようなローカルルールができあがったとしたら
この板から恋愛系スレはもちろん、どのようなスレも削除できなくなるでしょう。

もう一つ、削除人云々じゃなくて、ローカルルールの採用基準っぽいものについて

専門板で、雑談を容認するローカルルールを申請した場合、
「板の設立意図が専門板であったのかどうか」というのが、重視されるようです
つまり、2chが何を求めて病院・医者板を作ったのか、
ということが、ルール採用の決め手になりうる、ってことですね

ガイドラインを超越したローカルルールを採用するかどうか、ということの最終判断は、
2chの意図にかかってくるみたいです

>>321
運営は別に、消したがってる訳ではない、と思いますよ
ただ、住民さんに「こういう板であったらいいな」という理想があるように、
2ch側にも、「こういう板であって欲しい」という理想があり意思がある、それだけかと

>>319
ガイドラインの「削除する人の心得」に以下のように明記されていますよ。

＞ローカルルールの扱い
＞　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

>>324
そちらを重視する削除人ももちろんいます
どこを最重視するかは、各削除人の自由なんですよね・・

>>321
>　「（あんまり抑止にならないだろうけど）
>　抑止になることもあるから」ローカルルールを作ろうって立場
>じゃないかなと思ってるんですけど…

まさにその通りです。

>>322
>「板の設立意図が専門板であったのかどうか」というのが、重視されるようです
>つまり、2chが何を求めて病院・医者板を作ったのか、

これって、どこかを見れば文章化されてるんですか？

>>323
運営が消したがってると言っているのではありません。

「削除対象を（増やすならまだしも）減らすようなローカルルール」
と言うものは２ちゃんの運営に干渉してくるので
運営は受け入れがたいだろう、と思ってるんですよ。

逆に言えば２ちゃんの運営に干渉しないローカルルールは
削除対象を減らす効力はないだろうと思いますね。

>>326
この辺ですかねぇ

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
977 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。

みたいな感じ?

983 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 11:19:15 ID:???

>>977
そんな感じの勢いです。

>>322
＞ガイドラインを超越したローカルルールを採用するかどうか、ということの最終判断は、
＞2chの意図にかかってくるみたいです

そしてガイドラインを超越したローカルルールは
結局のところ採用された実績はない、と聞いてますが

>>327
ローカルルールと削除は、直接は関係無い・・・というか、
本来は住民さんへの案内の為に存在するものなので、
変更人はそっちを重視してるってことですかね・・・うーむ、説明しにくい・・・

削除屋と変更屋は視点が全く違うので、削除屋の方だけ向いてルールを考えてると、
なかなか採用されないかもしれないし

>>329
>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
ってことは、医者板は雑談板宣言が可能なのですか？
ひょっとして、医歯薬看護板は雑談板宣言をやってるのかな？w

>>325
＞どこを最重視するかは、各削除人の自由なんですよね・・
いえ、そこは自由裁量ではないはずですよ。
ローカルルールを無視した削除の例があったら教えていただけますか？
誤爆以外で。

>>330
今のところ実績は無いですね
サロンやカフェ新設、という形で落とした例はありますが

まぁ、言いたい事は「ルール申請なんて無駄」とかそういう事ではなくて、
あんまり期待しないでやりましょーってことで、みなさんそのおつもりなら、何の問題も無いかと
>>332
現行ルールでは宣言してないので、雑談の削除依頼が出れば、消す人もいるかも

ID:JFvJ6ABx0さんもID:JLvX386P0さんも自治にめちゃくちゃ詳しいですねっ
恐れ入りましたｗ

つまり場合によっては病院･医者板が雑談板宣言も可能だと言うわけですね。
それは思ってもみなかったことですが、
可能性は少ないにせよ万が一雑談板宣言が受け入れられたら
専門スレは移転すべきーなんて削除人が出てくることは
すでに実例があるようですしｗ
さらにその場合先ほども述べたように恋愛系スレを含む
嫌われやすいスレ、いわゆる駄スレの削除依頼は通らなくなりますし
どちらにしても今よりいいことはなさそうに思えますね。

と言うことでやはりわたしはローカルルールに積極的になれませんねえ

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

このスレを読むと、いいんじゃないかと。

>>333
ルールを全く無視して、って意味ではないですよ
裁量の幅が人によって違う、って意味です
中には極端な人も、いらっしゃるかもね、ってことで
削除人は何百人もいるんですし

おおー、あっくんはおいらのために働いてくれてたですかっ！！
知らんかった。ありがとなり。
まるで「あなたのためを思ってやってるのよっ」ていう親みたいですな。

てっきり、自分のお気に入りのスレがスレストくらって、文句言ったけど聞き入れてもらえず
いつものように粘着してるんだとばかり思ってたよ。
すまんこってす。

じゃあおいらの意見

＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　

今の板の現状にはそれなりに満足している。
おそらく削除依頼して下さる方と、削除人のお陰も大きいんでしょう、意識したことないですが。
多少板違いであっても残っているスレも多いし、バランス感覚を感じるなり。
勿論なんでこのスレが消されるの？？ってこともなくはないけど、その程度はまあどこにでもあること。
そういう意味でルールをこれ以上作成する必要は感じてないですが、必要だと思われる方々が多くて
作成するならば特に異論はないです。

＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　

いじょ

私もローカルルール積極推進派というわけではありません。
基本的にはガイドラインだけで充分と考えるので、無くて済むものなら無いほうがいいなあと。
しかし恣意的削除を減らせるものならそれもいいかなと思う程度。

>>337
考えていた方向が違うことに気付きました。
ローカルルールに書かれた禁止事項や削除対象に関しては、削除人さんの自由裁量ですね。
つまり、削除しない自由があり、削除しなくてはならない義務はない。
けれども削除をしないためのローカルルールには従う。
つまり、削除する自由は無いということですよね。

こんなのもあり。
ボラの基本が分かる　楽しい削除人ゲーム
http://2chs.net/abondojo/doc/index2.html

誤解のないように言っておきますが、削除人のガイドライン解釈は、管理人や管理側
・削除人・運営鯔間の議論の山積によって今まで補完されており、一削除人の新機軸
な考え方で削除基準を変える事などできません。そんなことをすれば突っ込まれます。
先の○王氏の罷免など、その尤もたるものでしょう。ガイドライン解釈の詳細は↓参照。

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

わかりやすいたとえでいえば裁判官の判断みたいなものです。

「最たるもの」は聞いたことあるけど、「尤もたるもの」って初めて聞いた。

２ちゃん的には桶です。
他の部分については同意なんですね？
ありがとうございます。

２ちゃん的に桶な「尤もたるもの」が過去に２ちゃんで使われた形跡がないのはこれいかに。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&q=%E5%B0%A4%E3%82%82%E3%81%9F%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE&lr=

他の部分についてもつっこんでほしかったの？
>>340が事実であれば、削除議論板など存在しなかったであろうことは指摘しておきましょう。
（現実には削除議論板はコンスタントに大盛況ですが）

http://qb5.2ch.net/sakud/

>>344
意図的なミスタイポは桶って事です。

削除議論板はガイドライン解釈の並列化を行う場所でもあります。
その為にも存在しているのかと。
一利用者が鯔に要求を突きつける場所と勘違いしている向きも最近ありますが
まぁ、「夏」ですから（苦笑）　一過性の事象にすぎないかと。

>意図的なミスタイポは桶って事です。

最たるものの読みはサイタルモノだから。モットモタルモノじゃないよ。

恥かかせちゃってごめんねｗ

2chでは意図的なミスタイポ（これもミスタイプの変換ですがｗ）を指摘する方が
初心者と言われて嗤われます。恥を掻かせてごめんね。
でもはじめの頃はたっぷり恥掻くほどいいって言いますから。

ところで、上の議論ですが、最悪の場合、
新板を要望して、そっちへ移転って手もあります。

新板をねだるスレ＠運用情報◆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121164362/

ちょっと考えてみますね。＜メディカルサロン
叩き台を用意してみます。

意図的じゃなかったことがばれて恥ずかしかったのかな。
さっそくボロだしちゃって。
新板なんて話は上の議論とつながってないよ。
以前から新板作りたくて仕方なかったんだろうけどね。

いえいえ、繋がってるんですよ。この自治スレの過去ログからね。

ちなみに、こんな言い換えもあります。
「キシュツ→ガイシュツ」「ソウクツ→スクツ」

だから、以前から新板作りたかったんでしょ？

ｶﾞｲｼｭﾂもｽｸﾂも２ちゃんでよく使われてるね（　´∀｀）
尤もたるものってのは、ムキになってるとこ見るとやっぱり素で間違えたようだけどｗ

みんなが、ね。過去ログ読んで下さいな。
あっくんも賛成してくれましたよ。

過去ログによると、以前から
あっくんをピンポイントに狙ったミスリードが頻発してるよね。

ＬＲ＞ＧＬだとあっくんに必死に説いてた場面もあったし。

あーあほらし。日本語もろくに使えない嘘つきの相手なんてしてらんないわｗ

【板名】 メディカルサロン
【理由】
病院・医者板は会社としての病院、職業としての医者を語る専門板であり
医者の趣味や見合い話、医者と恋愛したい人たちの雑談スレは
現行ガイドラインでは全て板違いになってしまい削除されています。

また、製薬会社などの病院に出入りしている会社のスレは
医療系会社のスレであるにも関わらず、ちくり裏事情板の板違いとされ
これも総合スレ以外は削除されているのが現状。

病院・医者板、医歯薬看護板、身体健康板など医療系板の住み分けが
自然に成されているのに、現行ガイドラインで厳密な区分けを強いられるので、
その中間であるところのグレーゾーンなスレが成立できません。

そこでそれらを解決すべく、他の医療系板では扱えないスレの受け入れ先として
メディカルサロンの新設を要望致します。

なお、この新板は医療系板（病院・医者板、医歯薬看護板、身体健康板、等）の
複数のカテゴリに跨る板からの分離であり、単純な板分け要望ではなく、
新たな趣旨を持った新板創設の為、板分割相談所ではなく、
当スレ（新板を要望するスレ）に申請しました。

【内容】
医療系各板では扱えない医療に関する雑談、ネタを扱います。
例として、医者に関する趣味、恋愛や結婚、見合いなどの雑談スレ。
製薬会社など病院に出入りしている会社のスレなど。

【鯖】 society3
【フォルダ】 msalon
【名無し】 板ができてから相談して決めます。
【ID】 なし

雑談板宣言、新板、メディカルサロン等　
現状の均衡を変えるもの　分裂を招きそうなものはどうでしょうね？
以前もそのような話が出ましたけど、問題点が随分指摘されていたですね。

削除依頼と削除、現行ガイドラインや現行慣習の中で
既に現状の均衡は崩れ、分裂を招いているのですが。
それらを元の形にまとめようとする解決案の一つが
新板要望であるとお考え下さい。

彩虹に遠慮してもらって別の削除人さんに来てもらえればいちばんいいんだけど。
そうすれば、削除人によってまったく違った削除処理になることが分かるだろうし。

実現不可能だろうけどね。

彩虹さんより以前に海王さんに来ていただきましたが
彩虹さんよりも厳密な対応でございました。

>>358
削除人はその二人だけじゃないよ。

お二人とも相当なベテランでいらっしゃいますし
削除人としての信用もおけるお方。
他の人選となりますと、なかなか難しいものがございますね。

削除人が何百人もいるなんて初めて知りました・・
>>356
分裂はしてないと思います>>338を読んで感じたのですが、
板は大まかには均衡を保っているしバランスもいいと、わたしもそう思います。
ただ、「なんでなの？」ってところが強く感じられ（個人の主観ですね）、それに同意する声も多いように感じてしまって
動いてみたい気持ちが出てきてしまったんですよね。。

なんか　はっと気がついてしまったんですが、
もし○○だったら、と条件付で信用しようなどとはどこか不遜だったな・・
今のままで信じている、問題なにもナシではないけどその中で成り立っている
もうこれは「超えている」と思いました。。

それを踏まえて
板として自分達はこう使いたいのだ、という意思の表明として


「病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
　アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
　症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
　ご利用ください 」

「この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします」

こんなものを表しておくのもいいんじゃないかと、そう思います。

>>360
海王のスレを読んでると「さすがベテラン」と感じることも稀にあるけど
一般論としては、歴が長けりゃ仕事ができるってもんでもない。

それに、来てもらうことすら果てしなく不可能に近いのに
君らで人選することまで考えるのは考えすぎ。

A 医者板は病院・医者に関する話題の板

B 医者板は　医師と医療職だけが優先的に､独占的に使用する板

☆★結局ひろゆき氏はどっちを意図しているの？

恋愛ｽﾚは勘弁して欲しいです

ほいほい

>>340
一削除人の新機軸で２類固定スレなどと言う言葉が生まれモメにモメたのは記憶に新しいが。
結局その削除人の考えは否定されたしな。

>>354　ID:fLaVHjli0
現段階で板の分割には賛成できません。
今はまだこの板の現状について話し合っているところではないでしょうか。

>>360　ID:fLaVHjli0
失礼ながらアナタのおっしゃることはどうもアレですね。
お二人ともアカウント停止処分をされたことがある削除人ですよ。
ただ、そうした「前科」があるだけに、彩虹さんはいろいろ気を使っていらっしゃる
ようには感じます。なお、私は特定の削除人さんのアンチではありません。

>>363
不可能に近いというのはわかります。
でも、たもん君★さんは削除人の召喚が可能であると語っておられましたよ。
かつて既婚女性板に召喚されて専属（？）削除人になられたそうです。
やりかた次第ではないでしょうか。
個人的には削除大将さんのような大人の対応をなさる方が来てくださればと思います。

>>365
恋愛スレの乱立やストーカー恋愛モノを嫌がる住人も多いでしょうが（私もその一人です）、
医者板は無菌室にはできないと思う。
材料物性板などとは違って、病院・医者は一般人と直かに接する職業ですしね。
毀誉褒貶も多い立場だから文字通り「困った人たち」も寄って来やすいでしょう。
言葉は悪いけど、ある程度は雑菌との共存も考えていかないと
善玉菌までいなくなってしまう。

>>354
医者板が専門板だとのミスリードをまずやめましょう。
相変わらず合理性のないレスを繰り返してますね。

>>357に激しく激しく同意。

数多くの問題を起こし多くの板で迷惑がられている彩虹をベテランだと表現し
話し合いもなくサロンをやたらと奨めるミスリードは彩虹のそれとよく似てますな。
恥も外聞もないw

>>367
二類固定スレというのは削除ガイドラインに載ってますよ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
（中略）
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
　他の削除規定に触れない限り様子見となります。

明王さんは二類固定スレとしては根拠が薄いとして御処理されました。
二類固定スレという削除基準そのものがないと言っているわけではございません。

>>368
前半。「板分割」ではありません。「新板要望」です。お間違えなきよう。
後半。医者板の対応を巡ってアカウント停止されたわけではないので
　　　　直接、関係ないと思いますが。その経験込みでベテランとも言えましょう。

>>369
前半。削除大将さんは雑談オンリーなお方で削除人としてもまだ初心者。
　　　　さらにスレッド削除のスキルが移動のみにとどまり、
　　　　失礼ながら医者板にお呼びするには経験不足かと。
後半。乱立していた、または乱立する可能性があるものは雑菌といえども
　　　　対策を怠ると死に至る病にもなります。

>>370
では雑談系板ですか？サロンですか？専門板以外の何物でもないと思いますよ。
貴方の主張こそ非論理的かと。

>>371
>数多くの問題を起こし多くの板で迷惑がられている彩虹をベテランだと表現し

個人を匿名で非難するのは気の弱い私の得意とするところではないが､はっきり言って
上記の非難は激しく同意。しかも批判めいたコメントがつくと､こなければいいと
反応.削除のような微妙な仕事には向いてない.

ここは削除人の品定めスレではないしやったってしょうがないこと。
削除人に個人的に「来て下さい」とお願いするのはありでも（聞いてくれるかどうかは別として）
堂々と指名はできませんよ。
それに削除人にも好き嫌い、得意不得意はある。

どうしてこういつも話がわけわからん方向に行くかなぁ・・・

>>372
医者板が専門板であるとどこかに明記されてはいない。
サロンでなければ専門板と言うわけでもない。

まるで彩虹のようなミスリードもしくは脳内ルールの押し付けはやめてネ。

>>３７４
何が問題なの?削除人が問題あり、とする意思表示なんだし.
＞どうしてこういつも話がわけわからん方向に行くかなぁ・・・

わけ解るじゃない.削除基準が寛容に解釈しても､納得いかないといってる。
本人だって削除人として判断しているのだから､評価はされるでしょ､評価
したらいけない偉いひとなの？

>>375
雑談板の定義について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

>>374
同意
削除人がどうだから、と評価してそれでなんとか解決がつく問題ではないでしょう。
批判要望板や運営板でやってるんじゃないのですもんね。

板分割や削除人問題より
ＬＲをつくったほうがいいのか、つくらないほうがいいのかって
せっかく昨夜先生方の貴重な意見が聞けたのですから
話はその方向でいったほうがいいのではないですか？

まぁ、先生方は皆「ないほうがいい」の意見でした。
・あっても結局同じだからないほうがいい、と
・今で充分良好に機能しているのでなくてもいい　このようなところでしたか。
・消極的ＬＲ推進派は、期待を持ちながら「板の思う医師板」をＬＲで表明してみよう、ってところですか。
　　　　　↑　　（この派が私欲のために言っているのではないことは分かってほしいと思います・・）

>>378
ああ、言いたいけど言わなかったことまで全部察してくれましたね＾＾
順序良く話進めるなら、まずLRいるかいらないか、これですよね

で、現状なら特にいらないと思います

あんたはそう思うと。
漏れは彩虹が医者板粘着をやめればわざわざＬＲを作らなくてもうまくいくと思うと。

実際彩虹が粘着を始めるまでは自治など考えなくても自然にうまくいってたし、
医者板に限らず彩虹が顔を出す板はほとんど例外なく自治に関してもめているのが事実。
そういうこと。

>>380は>>378へ。

>>380>>379
>粘着を始めるまでは自治など考えなくても自然にうまくいってたし

それはほんとに？聞いたところによると４年持ち越しの話題らしいじゃないですか
逆に言えば４年問題抱えながらもそれなりの板であるとこ見ると「問題なし」とも取れますが。。
毎度蒸し返す問題ならなんらかの手をうってみるのもアリなんじゃないかと思うんです。

>>380
「削除人が粘着をやめれば」
だって、そのような機構やチェック機能はないそうなんですよ。
ここで声をあげてそれがあなたの思うように成るものなんですか？

削除人の品定めをしていたのはニーナやあっくんだが？
あんた嘘つきだな。やっぱり自治に向いてないよ。

>>３７８
＞削除人がどうだから、と評価してそれでなんとか解決がつく問題ではないでしょう

あの〜〜､問題解決するためにかきこしたのではなく、彩虹さんに対する感想を
書いただけです。

>>３７８
それにあなたとあっくんだって、いくらローカルルールつくってもシステム的に
無理と複数のひとがかきこしているのにめげず、あちこちにかきこしてるじゃな
い。

>>385
同意。
こいつら自分で書いたこと忘れれておきながら他人に意見だと？笑わせんな。
LRを作る作らないに限らず、こいつらがこのスレにいると邪魔。

ニーナさんの削除人への批判は評価しても解決がつく問題なのね､失礼致しました。
私如きが削除人を評価して.以後気をつけます。

>>387
あんたのような方が医者板の自治スレにいると風通しいい。
ぜひ頑張ってくれ。

>>382
>>384などと同様漏れも彩虹にまつわる事実を書いただけ。
彩虹の医者板粘着は止めてほしいと思うが、ｷﾁｶﾞｲの粘着ほどしつこいもの。
まぁ粘着やめないだろな、彩虹は医者に烈しいコンプレックスを持ってるようだし。

解決しそうにないことを書いてはいけないのならあんたらが作ろうとしてるＬＲこそ問題解決しそうにないだろ。
あんたは自分の考えの甘さや一貫性のなさ、論理の不確かさに甘すぎるんだよ。
他人に厳しく自分に甘いタイプ。しかも自分では気がついてない。

敵を作るばかりで議論に向いてないよ。

なぜ、今の削除人さんがこの板に来るようになったのか、考えてみたりはしないのですか？
隔離板には削除屋さんはきませんよ。

>>289
了解しました、感想や２８９さんが思う事実を書いてたんですね。

ＬＲを作るか作らないか、まだ同列に並べて議論してるとこじゃないですかー。
提案のひとつとして見ていただけば結構です。皆がよければよし、それだけです。
それに、わたしは人の意見を聞いて気がつくとこがあれば固執せず変えていきますよ。

「削除人の批判」は覚えがありませんが、、
その他も議論の焦点ではないと思うのでスルーします。

彩虹に粘着されるより削除人が誰も来ない方がましかと。

>>３８９
はげどうです。同じことを言いたかった。
>>ニーナさん

　３７８でのあなたの発言
　＞削除人がどうだから、と評価してそれでなんとか解決がつく問題ではないでしょう。
　　批判要望板や運営板でやってるんじゃないのですもんね。
　
　　に対してあなたも削除人批判を批判要望板や運営板でないこのスレでやってるのを
　　貼ります。３６１
　　＞ただ、「なんでなの？」ってところが強く感じられ（個人の主観ですね）、それに同意する声も多いように感じてしまって
　　　動いてみたい気持ちが出てきてしまったんですよね。。

　　これ､立派な批判だと思うけど？それに多数なんていませんでしたよ。あなた
　　あっ君､もう１人のたった３人だけだった。

前スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113180410/l50
、、
928 ：ニーナさん ：2005/08/09(火) 01:02:52 ID:m8vAhWYx0
そんなことがあるんだろうか、、
たった一人の人が「こうだ！」と決め付け
受けた一人が「そうだ」とすれば削除されてしまう　そんなのがルール？
それがうまくいってないから対抗策考えているのに。

それが根拠ですか

「なんでこのスレが削除なんだろう？」と思ったことはそりゃありますよ。
それだけです。　そう思ったことがない人なんていますか？
>>394も同様なことですね。

あんた黙して語れないのか？
今のあんたは雑音。

>>３９５
　｢思ってること」と｢思ってることを不特定多数の見ている掲示板」に書き付ける
　ことは全く違います。前者は何の差しさわりもないが後者は他人の評価の対象と
　なる。
　＞それだけです。

　それだけじゃないでしょ、あなたは他人が思ったことを厳しく指弾した。その
　厳しい目を自分にも向けるべき。

【あ】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
977 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

ボラの基本が分かる　楽しい削除人ゲーム
http://2chs.net/abondojo/doc/index2.html

削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

>>398
前後のやりとり無視して都合のいいとこだけインプットするのはやめましょう
ローカルルールはいらないよ

>ローカルルールはいらないよ
根拠は？

>>399
同意

>>401
根拠は？
ちょっと出かけるからしっかり根拠を書いとけよ。

はいはい詭弁論点擦らしはもう結構。

>>403
同意
>>402
帰って来るな

>>372
　　　　　　∧∧l||l
　　　　　/⌒ヽ)
　 　 〜（＿__）
　　 ''" ""''"" "''

あ、
大将が遠足に来てるヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

>>264

　んーと
　既に150レスも流れてて、もうよくワカンナくなってんですが

　あるスレが、良スレか駄スレかってのは、趣味判断の領域ですから
　まぁそれらしい線引きということでなんかルールがあるんでしょうけど
「自分が良スレだと思うスレだけを残すルール」なんて無理

>>398
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/66

幅広く見守られた良スレですねここは＾＾

【会社・職業】起業・
ベンチャー /経営学 /賃貸分譲不動産 /公務員 /法律勉強相談 /資格全般 /派遣業界 /保険業界 /税金
経理会計 /会計全般試験 /病院・医者 /光通信 /DTP・印刷 /アルバイト /広告業界 /農林水産業 /建設・
ここのカテゴリの板は専門板だな。

ヽ(*^<^)ノ＜記念鳩子
▽ ヽヽ

>>399
あっくんのトリを使わないでください！　同じトリは馬鹿師匠さんだけでたくさん。

>>372
削除大将★さんはスレ削除もなさいますし、経験もおありです。
何より削除人随一の人格者です！
（ご本人がいらしてるので、多少ヨイショが入ってますが）

>>407　フエなんとかさん
＞「自分が良スレだと思うスレだけを残すルール」なんて無理
ん？それは前のローカルルール案の申請者の考えで、あっくんの主張とは違うような。
あっくんは、駄スレとでも削除よりスルー推奨。
あっくんが作ろうとしているのは、できるだけ削除されないためのローカルルールだと思います。

ああ、そうだ。

>>405　削除大将★さん
医者板にもときどき巡回していただけないでしょうか？

>>412
ローカルルール作ろうとしてる（またはいらないと言ってる）のはこの板の「住人」ですよ
一個人のエゴではありません

>>414
おっしゃるとおりです。
>>407のフエなんとかさんのレスがあっくん宛てだったので、
あっくんの名をあげたんです。
というか、そのトリップ、できれば止めてくださいよ。
紛らわしいので。

>>412
　発言の真意というのは、御本人さんしか知らないわけですから
　ご当人と意見交換するつもりです。　ごめんね

エロサイト巡りオンリーで経験不足な俺なんかお呼びじゃないと思いますけど。
ナースもののエロビデオを見てオナニーするのは好きですけど医者関係の知識なんか全くの皆無だしなぁ。
美人ナースとお医者さんゴッコをするOFF会を開催する時は是非呼んで下さい。その際には喜んで駆けつけますよ。

>>415
こんな割れ割れの酉使うなって言いたいだけです
ごめんね♪ >>大将
また遊んでね
半角で待ってるわ

あら改行忘れた

>>416
了解しました。私も本人の弁を聞きたいｗ

>>417
だいじょうぶ、ナース・スレなら売るほどあります！
美人ナースも美人医療事務も美人女医もたくさんいます（未確認情報）。
医歯薬看護はローカルルールによれば「アカデミック」な板だそうですが、
ここは雑多な話題があるので、気が向いたときにでもふらりといらしてください。ぜひ。

>>417
>美人ナースとお医者さんゴッコをするOFF会を開催する時は是非呼んで下さい。
「大将を交えて美人ナースとお医者さんゴッコをするOFF会を企画するスレ」を立てても
速攻でスレ削除依頼出されて速攻で彩虹があぼーん
酷いと思わない？

>>421

ＯＦＦはＯＦＦ板で。連絡誘導くらいは認められてますよ。
そういうルールを守らないから消されるんじゃありません事？
と記念パピコ　　ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ

有名コテの先生方はローカルルールいらない理由を言ってくれてますが
>>401,>>399さんのいらない理由はわらいねこ先生に同じでやっても意味ないからですか？

それとも理由は>>292？　違うか、それなら中核層として代案出すはずだもんね・・

あんたは黙ってろ。

誰が書いたでなく、何が書かれているかを見ないと、いつまでたっても猿魂から抜け出せませんよー

>>421
馬鹿・・・・ｗ

>>407 ：フエなんとか ◆xPipercov.
>あるスレが、良スレか駄スレかってのは、趣味判断の領域ですから
>まぁそれらしい線引きということでなんかルールがあるんでしょうけど
>「自分が良スレだと思うスレだけを残すルール」なんて無理

そうです、俺もそう思います。　だから、なるたけ、どんなスレでも
安易に削除されないローカルルールを作りたいな、と考えてます。

>>423 名前：ニーナさん
>有名コテの先生方はローカルルールいらない理由を言ってくれてますが
>>>401,>>399さんのいらない理由はわらいねこ先生に同じでやっても意味ないからですか？

たぶん、こいつらは俺達が運営板から引っ張ってきちゃった、
自治房、削除房だよ、相手にする必要なし。

ちなみに、お盆って何日ぐらいに明けるの？

>>423 名前：ニーナさん
>有名コテの先生方はローカルルールいらない理由を言ってくれてますが

つか、ドキュソルビシン、笑い猫、２人とも、
彼ら自身が混乱してて、主張がいまいち不明なんだけど、
つまるところ、俺と同じなんじゃないかな？

>>427　>>428

ローカルルールなんて、増やせば増やす程削除対象が増えるだけですよー
一番消されないのは、なにもローカルルールが無い状態
つか、ローカルルールで「○○は削除対象外」と決めても、それがガイドラインに反していたら
消されるんですからねー（つか、そもそもそういうローカルルール申請しても通らないし

んで、誰が書いたでなく、何が書かれているかを見ないと、つまらんレッテル貼りで
損するのは自分自身ですよー

>>431
>つか、そもそもそういうローカルルール申請しても通らないし

>>279案を、運営で質問してみたんだけど、そう悪くないって感触だったのよね。
で、>>279案なら、削除の抑止力になる可能性があると思うんだけど。

名前欄に長い字いれたらうざいがな

>>433
しょうがない、自治スレでローカルルール申請考案中 なんだから、
がまんしろ。

いままで、大した問題もなくそのまま次去っていたのに
なんでローカルルールが必要なんだ？
まぁ夏になってPが流入してきたという事情もあるだろうが、
一番流入してきているのはこのスレなわけだし、
このスレが犠牲になれば何もしなくていいだろ

>>435
ここ１ヶ月ぐらいの間に色々なスレッドが削除されたので、
それに対抗するためです。

＞４３０

な、なんと読解力のないことよ・・・

>ドキュソルビシン
>今の板の現状にはそれなりに満足している。
>おそらく削除依頼して下さる方と、削除人のお陰も大きいんでしょう、意識したことないですが。
>多少板違いであっても残っているスレも多いし、バランス感覚を感じるなり。

つか、この認識は間違っていると思うよ、危機感がなさすぎ。
なぜなら、
この板において、俺とあなたの行くところは結構だぶってるじゃない。w
で、例のスレなんぞ、削除されないのは奇跡的に残ってるだけだと思うけど。w
あなたはそうは思わないの？w
あと、糖尿のスレが削除されたなら、血内のスレが削除されても全然おかしくないと思うけど。
違うかい？

ぶっちゃけ、削除されたスレって、そんなに有意義なスレだったんですか？
あっくん達が言うように、医者板は削除で危機的状況に陥ってるんですか？
まず、具体的に個別の検証から始めた方がいいと思いますよ。

上の、フエなんとか ◆xPipercov　って人はぷしの人だけど、
ぷしのスレが削除されたら大変だ、って危機感からここに来てるんだと思うよ。

ぷしって何ですか？
ナルコレプシーのこと？

おまえら、大将が来てたのにエロネタを用意しないとは何事だ！

＞４３８
だって消されてないしぃ〜

言ってるじゃろ。お気に入りのスレが片っ端から消されてつまんない場所になれば、おいらは他所に行くだけだって。

>>439
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122366378/
実は色々削除されてから、コレ俺が建てたんだけど。
糖尿病のスレは有意義だったよ。
あと、
製薬会社関係もだいぶやられたんじゃなかな？

>>443 名前：ドキュソルビシン
＞お気に入りのスレが片っ端から消されてつまんない場所になれば、おいらは他所に行くだけだって。

そうゆう態度なら、↓の発言をする必要はないわな。

>今の板の現状にはそれなりに満足している。
>おそらく削除依頼して下さる方と、削除人のお陰も大きいんでしょう、意識したことないですが。
>多少板違いであっても残っているスレも多いし、バランス感覚を感じるなり。

？？？？？？

>>443 名前：ドキュソルビシン

そもそも、あなたと俺とはテリトリーがだぶってるから、
あなたが危機感を持てば、俺と一緒の考えになるの。w
だから、>>430の発言ははずれてないんだよ。

>>444
糖尿病のスレも確かにいい感じでした。あっくんが来るまでは。
ましてや、老健に入所中の80歳代の2型糖尿病の内服でコントロール中の
患者様にSMBGを行うべき、という論調のスレに意義を感じる住人はいかほど
いるでしょうか。
ここも一つの社会なのです。何でもしていいわけではないし
自分の意志がすべて通るわけでもない。
痛い仕打ちを受けたなら、しばらくはその理由について考えるべきです。

いやだぁ〜。あっくんとだぶってるなんて嫌なりっ。もっとほら、可愛い女子大生とか女医さんとかとだぶってるの希望。

ちなみに危機感持っても考え方は違うと思うよ。
文句は言うだろうけど、それでダメなら消え去るって。

>>448
なぜか、いい方の糖尿病のスレは何回も削除されたんだよ。

>糖尿病のスレも確かにいい感じでした。あっくんが来るまでは。
で、いい方の糖尿病のスレも俺が最初からかかわってた記憶があるんだけど、
違ったかな？

↓で、これは確かにクソスレだったけど、最後の最後まで残ってたんだよ。
>老健に入所中の80歳代の2型糖尿病の内服でコントロール中の
>患者様にSMBGを行うべき、という論調のスレに意義

>>450
後者は消えるべくして消えたとでも言っておこうか。
前者に関しては、どのスレでも言えるけど、まともな人もいれば変な人もいる。
ただ、スレの流れ次第で落ちる人もいるし、それはドキュ兄の言うことにかすってるかもしれないけど、
結果的にスレの力なり面白さはぐっとレベルダウンしてしまう。
なれあうって意味じゃなくて、討論もあまりにも論点を欠けば成立しないんだって。
ここは医者板と言われているから、医者的に、あるいは世の医者を見る視線を基準として
あまりにはずれた、面白くない、フラストレーションを感じるスレは
自然消滅にしろ強制削除にしろ消える運命にあるんじゃない。

>>449 名前：ドキュソルビシン
だから、現状を考えた場合あなたの好きなスレが消えちゃう可能性が大きいの。
それでも↓こんなおめでたいことを言うのか？

>今の板の現状にはそれなりに満足している。
>おそらく削除依頼して下さる方と、削除人のお陰も大きいんでしょう、意識したことないですが。
>多少板違いであっても残っているスレも多いし、バランス感覚を感じるなり。

つか、そもそも↑の発言はあっくん様へのレジスタンスに聞こえるんだけど。w

>>451
ただ、世界の中で99%が面白くないと言っていても
1%の人が面白いと思う物もあるわけで、
案外そういう物の中に重要な物が含まれている可能性はある。
どうよ、あっくん、自分の発言がそういうものという確信が
一分でもある？

>>451
>ここは医者板と言われているから、医者的に、あるいは世の医者を見る視線を基準として
>あまりにはずれた、面白くない、フラストレーションを感じるスレは
>自然消滅にしろ強制削除にしろ消える運命にあるんじゃない。

バカか？あんたは。そんな高度な基準で削除人は削除しないって。w

>>454
悪いが、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122366378/l50
に連なるスレのうち、どのひとつも漏れの知的好奇心をくすぐる物はない。

>>453
君ちょっと心を病んでないか？

>>456
失礼だがその言葉そっくりそのまま君にお返しするよ。

>>451にしても、>>453の発言にしても、あまりにデテールにこだわってるから、
ちょい妙かな？と思うんだけどね。

>>458
文法的には変だね。EtOHのせいかな？
まあ、ゆるせ。さすがにもう落ちないとマズイ。

何か物事を決めようとしているらしいけど、本当に決める気あるの？
住人意見の集約ではなく、声の大きい人の意見を通そうとしているだけに見えるよ。

一見決まったように見えた後、後々まで禍根を残すような話の持って行き方を
するなら、何もしない方がマシなり。

>>460
賛成なり。
で、まず名無しをもとに戻す事を提案するなり。

>>462
>>で、まず名無しをもとに戻す事を提案するなり。
ということで賛否を採ろう

賛成

>>460

そうは受け取れない.議論してる.

この板だけリモートホストを表示させることを希望する。
罵詈雑言の数々をみるにつけ、人々の地域的特性があるように思われる。

ああ、夜中の議論は充実してるな
叩きレスはくだらなすぎ

>>432

>>279みたいな事を書いても、板違いは板違いで消されますよー
むしろ、そういう板違いのスレが立ったら、相応しい板に誘導する事をお勧めしますよー
それが住民自治と言うものだしー

同鯖だったら、整理板でスレ移転願いすれば移転してくれるかもだけど、
ロカルーに書いてあるからって削除人さんが自動的に移転してくれる訳でもないしー
つか、>>279の書き方だとむしろいたちがいを鮮明にした事でかえって削除基準が厳しくなるだろうしー

それとどなたかが指摘されていましたけどー、ロカルー決める気があるんだったら
人の事罵ってどうすんですかと小一時間（ｒｙ　ｗ

鷺板で削除人相手に議論してもかなわないから、ここで吠えているだけ
と正直に言え。

>>460
>声の大きい人の意見を通そうとしているだけに見えるよ。
あなたに意見があるなら意見を言え。　意見がないなら黙ってろ。

>>461
>で、まず名無しをもとに戻す事を提案するなり。
今回のは確かに長くてウザイね。でも仕方ない。しばらくはこのまま。

>>466
>相応しい板に誘導する事をお勧めしますよー
だから、相応しい板がないんだって。理由は、>>20の認識Ｂ。

>つか、>>279の書き方だとむしろいたちがいを鮮明にした事でかえって削除基準が厳しくなるだろうしー

う〜ん、なんかそんな気がしてきたな、だったら別なの考えるわ。

>>466
あと、俺には医師どもをこの板になるたけ固めておきたい、とゆう気持ちがある。
彼らも、なぜかこの板で固まっていたい、とゆう気持ちが強いみたいだし。

ここでまとめたこと、運営に出す前に多数決とか、住人の意見を聞く機会を当然設けるんだよね？

他板だったら、名無しの変更でさえも投票やってたよ。

>>439>>441
お前が削除依頼厨だな？

439 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/08/17(水) 02:56:26 ID:vc9neQ5N0
ぶっちゃけ、削除されたスレって、そんなに有意義なスレだったんですか？
あっくん達が言うように、医者板は削除で危機的状況に陥ってるんですか？
まず、具体的に個別の検証から始めた方がいいと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　↓

441 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/08/17(水) 03:08:06 ID:vc9neQ5N0
ぷしって何ですか？
ナルコレプシーのこと？

　　　　　　　　　　　　↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123699746/12
12 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/08/17(水) 02:18:42 ID:vc9neQ5N0
■誘導

重複スレです。下記の本スレへ移動して下さい。

●看護婦と結婚する医師は人生の負け犬？●21匹目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122731600/

　　　　　　　　　　　　↓

★整理削除依頼　代行依頼スレ★42
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/739

>>471
勿論じゃ、だから名無しの変更をやって皆を集めちょる、安心せい。

>>472
凄い、よく調べたわ。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/739
この中では、↓これなんか良質のレスが付いてていいスレッドに育つと思うんだけど。

とうとう心房再動になってしまいますた。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123596072/

>>474
まだ代行されてないが、異議を申し立てたい人は

★整理削除依頼　代行依頼★議論スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1098113053/
　　　　　　　　　　　　↑
こっちに内容を書いてから、そのレス番へのリンクと異議ありコメントだけを
代行依頼スレに出して
（代行依頼スレでは延々とやらないで、ってこと）

>>439>>441　は医者じゃないというわけですなｗ

医者でもない自治厨は（以下略

>>477
>医者じゃないというわけですなｗ

医者だろーが、医者じゃなかろーが、
こうゆう風に簡単にスレが削除出来ちゃう事が問題だと言ってるわけ。

こうゆう安易な削除にたいし、少しでも抑止力になるローカルルールを作りたい、
とゆうのが今回の趣旨です。

>>478
医者だろーが、医者じゃなかろーが、
スレの削除はできないんだよ。
医者だろーが、医者じゃなかろーが、
書き込みの自由はこの掲示板では認められてるんだよ。

◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「の」(元「も」)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

>>476
ご教示をありがとう。
異議を申し立ててきます。

これは名スレだと思うんだ。
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1036/10367/1036770588.html

ニーナさん言い忘れていた。
貴殿の特徴.レスする相手が医師（男性であるとも受け取られる）だととても丁寧に
尊重してレスするけど､相手が非医師（女と認定したら？）だとレスするのも吟味
せず速断で否定しますね（あなたを援護射撃する内容であっても）。あなたは自覚
しているか､否かわからないけど。

>>478
　あなたの主張はだいたいわかりました。
>>20の認識にも賛同します。よく言葉にまとめてくれました。
　と思って、医歯薬看護板を久しぶりに見たら、前よりは少々学問的な話もありましたが（笑


＞こうゆう安易な削除にたいし、少しでも抑止力になるローカルルールを作りたい、

　っで、ローカルルールなのか、適切な場所に板ごとどこかに移動なのか　とか、
　医療スレの良否のわかんねぇ奴に削除させてんじゃねぇよ　って意見が出てたわけなんですね。

　今更、やっとこさわかりました。

>>483
同意

なんかオタフク豚のあっくそが必死ですねｗ

削除されないにはローカルルール云々よりもまず日本語を勉強して
・ガイドラインを理解する
・ガイドラインに触れないスレタイとテンプレを考える
・似たようなスレがないか探す（あったら差別化図るスレタイとテンプレを考える）
駐禁にならないにはどこに停めればいいか考えればいいだけ
見つからなければ結果オーライだけど見つかれば素直にレッカー移動ですよ
それを道交法から変えようなんて愚の骨頂ｗ

>>476
またいつものやつ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/749

多分同一人物
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1098113053/499

敵を知り、己を知れば百戦危うからず。

敵などいない

>>483
レス遅くなりました。　いや、そんなことはないですよ。
わらいねこ先生やドキュソルビシン先生は今までの書きこみを拝見してから
尊重するところが大ですので、そんな感じにはなったかもしれませんが。

医師かどうか、男か女かそれは分からないことですしね
わたしも以前男と思われてましたし、他でも名無しなのでおじさん医師と思われてたこともあります。ｗ


でも、あなたの言うことも私にも分からないではないです。
女だから、医師ではないからとばかにされるケースは多々ありますからね。。

>>485そうですよね。
>>４９１

＞医師かどうか、男か女かそれは分からないことですしね
　　　　　↓
　返事；物理的にはわからなくても､書いてる内容見ればわかるじゃん。
＞わたしも以前男と思われてましたし、他でも名無しなのでおじさん医師と思われてたこともあります。ｗ

　返事；其れはどこ?提示して下さい.私が問題にしているのは｢ニーナさん」と表示した
　　　　後のあなたの言動です。
＞女だから、医師ではないからとばかにされるケースは多々ありますからね。。

　返事；２ちゃんで女だから､医師でないからとばかにしているかきこなど　みたことが
　　　　ない。あなた以外は….｢多々ありますからね」ここにあなたの間違いがある。
　　　　あなたが極端に｢差」をつけてるんでしょ。ごまかさないで。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113180410/
前スレの６４です。そこから遡っていただければ分かります。
「おじさん医師」の件はもう落ちてしまったですね。（いえ、削除だったかな？w）

後は返事のしようもありません...

また代行頼んでるよ・・・
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/757

わたしに関するつまらない話題をしてる時じゃないでしょう。

>>494にあるように「スレッドの趣旨と違う」と次々削除依頼代行が行われているんですね・・
その中には今の医師板として有意義なスレも含まれてるように感じます。

>>494の後にまた代行依頼を出してる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120787404/759-760

>>494のレスの伸びてる主なところに代行依頼が出てることを伝えてきました
スレ住人に伝えておいたほうがいいと思ってやりましたが、これはどうでしょうか。

もしそうしたほうが良いと思われる方いらっしゃったら、、、出かけますし、とても一人ではできません。

依頼が出た＝削除　じゃないから処理されるまで様子見るだけでいいよ。
処理に異議があるなら削除議論板で。

コピペ代行人「依頼代行屋 ◆ACT/eXppFQ」が代行して、彩虹が処理するよ


「彩虹が消しに来るぞー」って書き込んどいたらいいんじゃない?

>>499
ごめん、説明不足。
処理＝消す　じゃないよ。
残されるものも結構多いから。

試しに書いてみたｗ

処女と結婚したいのだが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123699746/13
13 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/08/18(木) 11:22:12 ID:vscg6o5w0
このスレは削除彩虹 ★があぼーんするでしょう

>>492
同意。
因みに漏れは485ではない。

>>495
議論の司会役をしたことがなければ判らないかも知れないが、あんたが大声をあげて
進行役を買って出ているんだから、あんたの言動が気に入らなければいくら主張が正しくても賛同者は減る。
当たり前のことだ。

おまけにあんたの主張にも問題があり、批判すると煽り扱いで叩くかスルー。
つまり耳を傾けるつもりが見えない。
自分だけは謙虚に他人の話を聞いているつもりでいるらしいが、やってることは意見の押し付けに終始。

それらをさしおいて誰があんたに協力して議論を進めてくれると思ってんの？
議論を進めるということは司会者を信頼して協力すると言うことだが、それがわかってない。
それでも自分達の板のことだから我慢して議論に付き合えば意識せずにコロコロ意見を変えるし、ついていけない。
ワガママで甘え過ぎ。

自分では誠心誠意やってるつもりだろうがなぜこれだけ批判を受けるのかよく考えてみろや。

削除の代行依頼ということ自体、２ちゃんの運営側の意図とはズレてるんじゃないかな。
だから難民板にスレがあるんでしょ。
「板違い」には敏感に反応する規則好きな人がそこは無視ってのは矛盾してると思う。

>>501
なぜそのスレだけに？

> 代行依頼が出ているのを伝える

それはとてもいいことではなあかな。
漏れは評価する。

代行依頼出してるのは彩虹だろ。
そらIP晒せないよなwwwww

ニーナさんは
医師、非医師、性別などの色眼鏡をかけて
話はされてないと思うけどなあ〜。

話の本題に焦点を置いて誠実にレス付けられていると
私は感じていますよ。

って云うか悪くしてやろうなんて思ってない訳だし
もう少し大らかに議論進められても良いのでは？

（すみません。脇からおじゃましますた。。。）

>>505
だけど削除人さんがそこまでするとは思えないんですけど。
もしそれが本当なら、ホントにホントにご苦労さんって感じですよね？

>>506
漏れはニーナが色眼鏡をかけて見ているとは思ってない。
ただただ有名固定と雑談するのが好きで好きで仕方がないのだろうとは思うがな。
問題はそこではなくて本来援護されるべき板の住人圧倒的多数に批判される姿勢を指摘している。
そのような姿勢では到底議論はまとまらず永久に問題は解決されないだろう。
理由は既に述べた通り。
かく言う漏れも協力する気は起こらない。

>>507
今回依頼しているのは別人かも知れない。
が彩虹ならやりかねん。
ここの過去ログのみならず他板も含めて削除依頼・議論、ローカルルール申請・変
更スレッド等を見れば奴が拘わる板は皆揉め荒れていることがよくわかるし、
以前名無しでの煽り・荒らしが目に余るためアカウント停止までくらった奴だからな。
それくらい朝飯前だろう。

133:ニーナ 08/18(木) 10:54 /ZSRw9j+ [sage]
わたしは「患者」なので、２ちゃんでは医師板のみです。

自治スレにこだわらず他の板に行ったほうが楽しめるとレスに対し…
何だよ…医者板にすべて詰め込みたいだけじゃないか（呆）

ネットで「患者」「女」を臭わせるやつにろくなやつはいない。
要するにあれだ。
優先席は当然と力説する老人のようだ。

もし彩虹さんによる恣意的削除が揉め事の種になってるなら、
「自スレのようなものは削除できない」というひろゆきさんの原則があるから、
スレタイを「レーシック＆彩虹さん」、「糖尿病＆彩虹さん」、「免疫アレルギー膠原病＆彩虹さん」等々として、
スレ趣旨に「免疫アレルギーと膠原病を職業としての医者との関係において語るとともに、
彩虹さんがこのスレを削除するかをヲチするためのスレです」とか書けばいいんじゃない？
で、レスにときどき彩虹さんへの呼びかけを入れる、そうすれば彩虹さんは
削除できないはず。
でもほかの削除人さんに削除されるリスクが増す諸刃の刃ｗ

ここは自治スレだからニーナのようなやつはしゃしゃりでないでくれ。
迷惑だとわからんのか。

>>492
同意
批判要望板でも…

120:ニーナ 08/17(水) 17:20 MaBvOaVX [sage]
>>118
それは違う場合もあるんだよ
ＩＤ変えながら同意見を繰り返したほうが大勢に見えるんで有効だからね。

121:08/17(水) 17:53 VkBL8SxO [sage]
>>120
そのＩＤ変えながら自演って妄想やめれ。

122:ニーナ 08/17(水) 18:10 MaBvOaVX [sage]
>そのＩＤ変えながら自演って妄想やめれ
そんなこと言ってないですが。

>>497
そういう煽り行為って(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>514
煽り行為と思ってないんだよ。
善意か板の平和を守るためｗ

>>495のニーナさんヘ

＞わたしに関するつまらない話題をしてる時じゃないでしょう。

◎あなたへの複数人の批判を「つまらない」の一言で済ますその心まさに５０２さん
　のニーナ様への言葉を読むべき

＞　おまけにあんたの主張にも問題があり、批判すると煽り扱いで叩くかスルー。
＞つまり耳を傾けるつもりが見えない。
＞自分だけは謙虚に他人の話を聞いているつもりでいるらしいが、やってることは意見の押し付けに終始。

ちなみに、もう一人も今やり玉にあがってないだけで、同類同罪なので心して上記のやり取りを読むように。

もう一人？
あっくんは別だろ。

>>518
たしかにもっと悪い

>>511
このスレで、起き上がれなくなるほど笑ったのははじめてです。

じゃあそういうことで名無し元に戻そうぜ

同意

で、ローカルルールが変更されたら、その事がどこでわかるのですか？

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>523
IEだったら板のトップで
専ブラだったらローカルルールボタンで

>>521
同意。

名無しを元に戻すということは、事実上、ローカルルール申請についての
検討終了（申請せず）ということになるかと思いますがいかがでしょう。

そのつもりで名無しを元に戻すんですよね？

まだ戻すべきじゃないだろ＞名無し表示
1001表示申請もそうだったけど、あんまり性急に進めるのはよそうぜ


何か、携帯で書き込んでる香具師が多い気がするのは漏れだけ？

>>479
>医者だろーが、医者じゃなかろーが、
>スレの削除はできないんだよ。
いや、削除の申請は出来るし、

>医者だろーが、医者じゃなかろーが、
削除人になるのは可能だよ。

>>486
>なんかオタフク豚のあっくそが必死ですねｗ
おばさんもコテハン付けて出てこない？　面白いよ。

>>519
>たしかにもっと悪い
だから、あっくん様のどこがどう悪いのか具体的に言えよ、具体的に。
それが出来ないのならあっくん様に謝罪しろ。　低脳め。

【あ】
運営について

スレッド削除が削除要請人と削除人２人だけの主観で可能なのは、
問題なのでは？　と疑問を持ち、
http://qb5.2ch.net/operate/index.html
運用情報板に他に同様なスレッドがなかったので、
「運営方法を議論するスレッド」とゆうのを建ててみました。
２日で削除されました。

また、どうゆうローカルルールを認める、認めないの基準を知りたくて
色々聞いてみたのですが、そんな基準はないそうです。
では、ローカルルールを認める、認めないは誰が決めるのか？
を聞いてみたところ、まほら氏はそうらしく、他の人は不明です。
これすら公表してないみたいです。

また、
ローカルルールが認めなかった場合、
認めなかった理由は教えてもらえないそうです。
また、認めなかったことに対する異議申し立ても出来ないみたいです。

http://info.2ch.net/guide/faq.html　では、
>どのような手段による削除要請も、原則的に公開とさせていただきます。ご了承ください。
なんて言ってるのに、大笑いですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/l50
ここを見ると今日は以下のスレその他が削除されたようです。

【常識？】自殺は遺伝するのか【ﾀﾌﾞｰ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110649813/

カプセル内視鏡(NORIKA3) いつでるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109517571/

私は以下の様に考えています。
１、大半の医者板住民は安易なスレッド削除に反対だ。
２、微力かも知れないが、ローカルルールでそれに対抗したい。
３、そもそも、運営のローカルルール許認可の基準がわからないので、
１つのローカルルール案が拒絶されても、１週間後ぐらいにまた違う
ローカルルール案を出したい。で、認められるまで、それを続けたい。
どうも、ひろゆき氏はローカルルールの許認可を複数の人に丸投げし個々の主観で決まっている様なので、
担当する人によって、ローカルルール許認可の基準が違うみたいだから。

マフマフ

糖尿病のオタフク豚が連投に必死になってますねｗ

で、コレがダメなら次を出すさ、方式でどんどんローカルルールを申請していきたいので、
皆さんもローカルルール案をじゃんじゃん出して下さい。

で、取りあえず
あっくん案
その１

病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。
［医］に関する、良質な書き込みをお願いします。

削除されてねーじゃん

>>533
君もう少し誇りを持てないのか？
すごいみっともないぞ。

なんやねんこいつｗ

豚あっくそちゃんはもういっぱいいっぱいですかｗ

Dr.JOHN　DOW　とかｶｯｺｲｲと思うのだが
一応理系の板だし

D　O　E　だ　ろ

>>508
かきこの内容理解しました。

>１つのローカルルール案が拒絶されても、１週間後ぐらいにまた違う
>ローカルルール案を出したい。で、認められるまで、それを続けたい。

そういう大人げないことをやって運営陣を怒らせないでください。
隔離鯖、懲罰鯖に飛ばされるのは勘弁。もしそうなったらとっても迷惑。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/458
どうも最近運用情報板を遊び場にしてるやつがいる。

しかも名無しｗ

誰でも書き込めるというシステム上、
変なのが出てくるのは仕方ない。
だがその変なのをいちいち相手にしてるやつも同類だ。少しはスルーを覚えろ。
http://info.2ch.net/before.html
ご丁寧にコテを付けてくれてるんだから、NGネームでローカルあぼーんすればすむ。

あっくんかっこいい！　がんばって　怖くて発言できないけど　応援してるから。

なんだかんだいってあっくん仕切る能力がないのに仕切る自治厨だねｗ
いや自治厨に失礼か。

医者でも何でもない単なる引き篭もりのくせに
病院・医者板で偉そうに居座るおたふくあっくそウザスｗｗｗ

>>530
削除されましたってｗｗｗ
そういうスレは批判要望板に立てるものなんだと思うよ。

>>541
申し訳無い！ありがとね

>>542 名前：506 投稿日：2005/08/19(金) 06:50:22 ID:XDwiGyhL0
>>508
かきこの内容理解しました。

あのう、、、506は私だったんですが。。。
番号間違えてますよ。
私は508 の内容は理解していません。藁

>>もか
確かに５０６（間違い）でした。ごめんね。

>>532 あっくん

＞１、大半の医者板住民は安易なスレッド削除に反対だ。
　基本的にそのとおりだと思う。

＞２、微力かも知れないが、ローカルルールでそれに対抗したい。
　やってみてもいいかも、ぐらい。

＞３、そもそも、運営のローカルルール許認可の基準がわからないので、
各板のローカルルールを見て回ったり、運用情報板のLR申請スレ、議論スレを
ＲＯＭってると多少は勘どころがわかるよ。めんどうだけど。

＞１つのローカルルール案が拒絶されても、１週間後ぐらいにまた違う
＞ローカルルール案を出したい。で、認められるまで、それを続けたい。
これには反対。運営相手に荒らし行為をしてどうするの。

＞どうも、ひろゆき氏はローカルルールの許認可を複数の人に丸投げし個々の主観で決まっている様なので、
＞担当する人によって、ローカルルール許認可の基準が違うみたいだから。
マニュアル化をできるだけ避けるのが２ちゃんのやり方なら、人によって幅があるのは当然じゃないかな。
あと、基本的にはまほら★さんやボヤッキー★さんに任せても、最終判断はひろゆきさんが
責任を持ってるみたいだよ。ほかの件でもそのやり方でしょ。

>>535
いいんじゃないかな。

ところで、あっくんは削除人になる気はないの？

間違っても「どうすれば削除人になれますか」とか聞きに行かないでね。

>>555 いや、聞きたければここで聞くと思う。だから心配しないでねｗ

あっくそが削除人・・・・・・・笑える（ｺｲﾂ自体の削除のほうが先だろ）
が、削除人になる代わりに自由書込一切停止ならいいかもﾅ

削除人になるには
・募集があるまでじっと待つ

そして以下が問われる
・小論文
・常駐板とコテ
・２ｃｈにおける過去の鯔活動
・水着審査

｜20 名前： 名無しの良心 投稿日： 2000/11/13(月) 07:50 ID:???
｜
｜なりかたはともかく
｜削除人になるための条件っつーのはこれといってないわけ？
｜
｜21 名前： 偽茶羽 投稿日： 2000/11/13(月) 21:42 ID:???
｜
｜鈍感でなく，しかし打たれ強い＜削除屋の条件

あっくんにピッタリ！

＞鈍感でなく

ダメだろ。

削除人になれるころにはもう医者板なんてどうでもよくなってるよ

最近　削除人がどのようなルールか知らないが　その時折で主観的に動いているように思えるが
ルールというものは自然発生的に出来るものであって　社会に対してよっぽどの影響が無い限り　作るものではない。
せいぜいスレ数の制限ぐらいでとどめて置かなければ　新人類はスレも立てれず　いざれは衰退するのみですよ。
この板を幾つかの板に分けるのも　自社規制の仕方をあやまりレスする方がいなくなるのもここに携わる方々のお考えにかかっておりますよ。
そもそも2チャンネルは無法地帯から生まれ　自然に発展すべきは発展し　潰れるものは自然消滅していますよ？
最近　スレに対する介入が目立ちますよ。長い目で見ないとね。
今は蚊房が多いから　あまり相手にしない方がいいですけどね。
生かすも殺すもあなた方管理人　削除人の腕にかかっていますよ。

マジで>>562みたいな人がいっぱいいるのが医者板なのね…

>>563
Ｘ　医者板なのね…
○　２ちゃんなのね…

うわ〜、マジで手ぇ出して〜（ｶﾀｶﾀ

>>565
gogoｗ

>>565
ﾄﾞｿﾞ（ﾟ∀ﾟ）

>>565 遠慮なくどーぞ。
>>566　またあっくんのファンが増えたｗ

　結局そうなるのかよ（苦笑

つか、>>561>>563>>566はにせもの。
あっくんが好きなあまり一体化したい人＝コアなあっくんファンですね。

ところで、
申請考案中のローカルルールというのは、
どこにありますか？

【申請考案中のローカルルール】

>>362
・病院・医者に関する話題など医に関する話題を扱う板です
　アカデミックな議論のみを意図するスレに関しては医歯薬看護板、
　症状面からのアプローチのみを意図するスレに関しては身体・健康板なども
　ご利用ください

・この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします

>>535
・ 病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。
　［医］に関する、良質な書き込みをお願いします。

＃　今のところこんな感じ。

あっくんがんばれ！

また運用板に行ったのか

あそこに、行くとすぐ、
>ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 10回
になるんだよ。w

もう少し削除処理について勉強してから行かないと
論破されるか、会話にならないかのどちらかになるよ

>>554
>マニュアル化をできるだけ避けるのが２ちゃんのやり方
なぜ、そんなやり方をするのですか？

マニュアル化せず、削除人に権限をもたせる、代償として、ただ働きさせる。
それ以外のメリットはあるのでしょうか？

>基本的にはまほら★さんやボヤッキー★さんに任せても、
あと、うさたん、って人もじゃないですか？

ま、しょせんあっくそごときが何やっても無駄だけどね。w

本当の医者が行くならともかく、単なる引きこもりのオタフク豚じゃあ…

【衆院選】小泉改革の次の標的は農協？　医師会？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124424642/l50

ところで、
なんで名無しがルールに変わったですか？

>>580
前スレ最後のほうを見てもらえばわかるんだけど、
けっこう削除が繰り返されていたでしょ？で、なんとかならないか、と
運営のことがよくわかってなかったので無謀な案を思いついてね、
それを皆で考えてもらって申請までもってけないかと　そう思ってしまったのよ。
それは、他の板で色々聞いたとこによると実現不可能っぽいって判って。
でも、せっかくデフォルトしたんだからなんとか少しでも防止できるような代案を考えようってところです。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/
459 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2005/08/20(土) 07:00:40 ID:???0
>>458
名無しを短くする件についてのお話し合いは、ほとんどされていないような・・
変更は控えさせていただきました

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860323/
134 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2005/08/20(土) 07:09:39 ID:???0
>>114
ほとんどお話し合いがされていないようですので、変更は控えさせていただきました

-------------------
下はともかく、上の名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中に変えるってのも
話し合いあんまりされてないのにな

＞・ 病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。
＞　［医］に関する、良質な書き込みをお願いします。

大賛成です。

>>532の
１、大半の医者板住民は安易なスレッド削除に反対だ。
２、微力かも知れないが、ローカルルールでそれに対抗したい。　　に賛成

どんどん削除出せばいいね、と思っている人や代行依頼を出す人も
議論に参加してここに書き込んでいるのは　ごらんの通り。
当然「微力でもそれに対抗する案」には反対してくるだろうし、潰しに来る。
強い反対に遭うほどそれがいやがられていると、そう取れないだろうか？
それならば、なんらかの効果があると考えてもいいんじゃないだろうか。

それと、せっかくデフォルトで周知させても「大半の医師板住民」に発言しにくい雰囲気があっては
上記のような考えでいる人には都合がよいことなのだと、そう思う。
怖がって、あるいは敷居が高くて発言できないでいる住人がどんどんここに来れるようでないと
今の医師板の良好な存続にはつながらないと思う。


批判には理由があると思うので充分に考えました。
ちなみに司会をしていたつもりはないが、自分のような立場で出すぎたところがあった事はお詫びします。

>>578
>ま、しょせんあっくそごときが何やっても無駄だけどね。w

病院・医者板、医歯薬看護板、身体・健康板、運営の望んでることと、
現実の利用のされ方を言語化し、
かつ、
以下の様な発言が出来る男がいったいドコにいるんじゃあ〜〜〜
>病院・医者板には医者、医歯薬看護板には医学生、身体・健康板には患者
>という利用のされ方は、誰が強制したわけでもなく、自然に成立した美しい棲み分けで、
>運営者の思惑より、優先される棲み分けだと考える。

>本当の医者が行くならともかく、単なる引きこもりのオタフク豚じゃあ…

いやあ〜〜、この板でつくづく思うのは、偏差値が高い、ってのは、
なぜかテストで高得点が取れちゃう、奇妙な芸を持ってるだけの人。
ってことですな。

＞医師板の良好な存続
とは、どういうのですか？

>>586
今の状態が良好だということ。
・病院・医者板は、病院・医者についての話題
・医歯薬看護板は、医学についての話題
・身体・健康板は、病気や治療についての話題
このように線引きされてその基準で削除誘導されると医師の話題が分散してしまうんです。
今は医療現場の縮図がこの医師板に現れてるような感じで
その中のあらゆる話題がここ医師板には存在するところに
医師が集まってる原因があると、そう思うので。
だから、医療周辺を巻き込んで医療の抱える問題にまで話が発展する
身体健康板ではありえないような展開もあるのです。

この現状はたいへん有意義なことが多いので、なんとかこれを維持できないかってところです。


もちろん、関する雑多な話題の安易な削除も好ましくないと思います。

そう思うなら削除議論板で削除人と話合えよ。
ここでぐだぐだ言ってても無駄だ。

>>583 ：の
>＞・ 病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。
>＞　［医］に関する、良質な書き込みをお願いします。
>大賛成です。

良質な書き込みなんであって、
１人で、たらたら、たらたら、無限に続く
書き込みは困るんじゃよ、　ちみ。

>>588
>そう思うなら削除議論板で削除人と話合えよ。
>ここでぐだぐだ言ってても無駄だ。

バカだな、まだわからんのか。
個々の削除議論の話しじゃないんだって。
要は、運営の医者板に対する態度を変えて欲しいわけ。

>>589
俺のことだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
おまえさんには言ってない。聞く耳持ってないのは知ってるからおまえさんには何も言わん。
レスアンカー当てなかった俺が悪かったな。

>>592
誰に対するレスであっても、バカなレスは、バカなんですよ、お父さん。w

でしゃばりのあんたに言われても、ちっとも納得できないよ、ちみ。
無限に続いてはいないのだよ。君達がバカなんだよ。
私の言ってることを、一言で理解すれば、いちいち長く語らなくても済むんだよ。
きみの５８９のレスは、私の長いレスを助長するだけではないか。

単に、医者という職業のよしあしを語るのでなく、
「医療とは、医療制度とは」が、今最も世の中で話題になっている中で、
医者と患者と社会が語り合う場所が無くて、それが２ＣＨと言えようか？
病院の主役は医者じゃなくて、医療を受ける患者と国民だよ。
ただ、内情に詳しいのが医者さ。

私のレスがすごく良質だとは思わんさ。
ただ、良質なレスばかりを出せる人間がこんなところにくるとは思えない。


これだけの書き込みを　　「大賛成です。」 　の一言に凝縮してあるんだから、
そこから汲み取れ。アホあくそ。

あっくそ VS の

め　く　そ　は　な　く　そ

ところで、
２ＣＨ医者板というのは、必要なのですか？
何のためにあるのですか？
どうして、こんなに人が集まっているのですか？
誰が、存続のためにどういう手間をしてるのですか？

人の命に関わる最重要事項を、
匿名で（無責任に）話し合うということに、危険はないですか？


>>587
＞この現状はたいへん有意義なことが多いので

例えば、どういうことでした？

>>594
>私の言ってることを、一言で理解すれば、いちいち長く語らなくても済むんだよ。

じゃ、君の１レス目で「うん、うん、よーくわかった」
とうなづけば、あんなにたらたら、長く続かない、ってことか？

うなずけば良いというより、
ポイントがきっちり合ったレスが帰ってくれば、
何がしかの有用なやり取りができ、理解できればそこで終る。
いや、終るとこで終れば良い。

フエ先生やヘマト先生、消外先生は、質問の内容に答える。そして、会話は終る。
「ふーん」が理解の合図。
ま、終らない時もあるが。

マヌケな人は、どんどんポイントがずれて延びてゆく。
煽りに対して、逃げで対応すれば、ボロが出るに決まっている。
煽りに対して、真実、信念で対応すれば、会話は終る。

２ＣＨ言葉でいうと、「〜ですが、何か？」の精神。

なるほどねぇ〜、
１つ言ってもレスが付かない、も１つ言えばレスが付くだろう。
って感じで、あせりにあせって、どんどんレスが増えちゃうんだ。

>フエ先生やヘマト先生、消外先生は、質問の内容に答える。
でも、３人ともいなくなったね。　なんでだろ？
それに君の発言は質問の形をとってないぞ。
あれは質問のつもりだったのか？

煽りの意味は、逃げやごまかしや嘘のあぶり出し。
リアル社会では、建て前や体裁で美しく、素晴らしく成り立ってる。
裏社会２ＣＨでは、逃げやごまかしをされても、面白くない。
煽りに耐えられないで体裁するなら、答える必要などない。

しかし、オブラートに包まれない医療の現実は、
実は、グロ画像よりも、精神的ブラクラに相当するのではないか？
慣れて鈍感になってる商売人に比べ、一般人にはきつすぎないか？

いや、いなくはなってないよ。そこら辺にうようよしてるさ。
彼らとは、一通り話して解ったから、もうネタはないのさ。

質問と言うか、疑問だな。
誰に対して、質問してるわけでなく、
疑問に対して、答えのある人が答えればいい。


あくんは、ここで何してるのか。
遊んでるの？

>>601
>質問と言うか、疑問だな。
疑問の形になってないんだよ、あれは。
疑問だと言うなら、ちゃんと、私は〜〜〜を疑問に思います。
と書け！！
ああゆう風に、現代詩みたいな書き方をするから、みんなは引くんだよ。
で、レスが付かないから、君はあせり、疑問を連投することになるんだな。

今後は、ちゃんと『　私は、〜〜を疑問に思います　』
と、ちゃんと書け。

じゃ、お前が訳せ。


つまり、できれば、素人に話の内容が解らない位の方が、
素人ブラクラにならなくて済むのでなかろうか、という配慮さえある。

それと、

>>601
>質問と言うか、疑問だな。
普通は、１つ質問なり、疑問なりを提示して、それにレスが付かなければ、
諦めるもんだよ。　あんたは何であきらめないで、レスが付くまで、
たらたらたらたら、続けるんだ？　
たらたらたらたら、疑問とやらを続けるから、アラシになってしまうんだよ。

そういう性格だから。


そういう性格だから、何かを見付ける事ができるし、
そういう性格だから、ここにいる。

つーか、まず
・君の疑問をしっかりとした、他人に伝わりやすい文章にする
・で、その１発目を書いたら、レスが付くまで、２、３日は待て。

だいたい君は１０分間隔で、疑問とやらを連発してるじゃないか、馬鹿たれが。

匿名掲示板の良さ、というのは、
何にも縛られないことであろう。
なのに、縛りを創っては、
匿名掲示板の意味がなかろう。

しかし、全くの無法地帯では、収集がつかず、
面白みにかけるであろう。
ココが目指しているのは、何ですか？

ココ（２ＣＨ医者板）が目指しているのは、何ですか？＞運営さん、管理さん
　　
↑
疑問。

あと、あくんはこの板に何しに来てるのですか？

↑
疑問。

人の事はいい、自分の事を考えろ。w

>>610
そういう逃げのレスには、食い下がる。
スキがあるから、突っ込み放題。

だいたい、２回も同じ質問をしている。
>>601
>あくんは、ここで何してるのか。
>遊んでるの？

疑問を呈せ、と言ったから呈したのに対して、
まっとうな答えが出ないなら、ちゃかしてごまかしたのは君だ。
そのごまかしに対して、私が突っ込みを入れると、
突っ込み合戦という遊び　になる。

私は、あくんがここへ何しに来ているのかを知りたかったのだから、
答える気がないのに、遊びをするのも疲れる。
答えがないなら、それで十分。

>>611
↓これを実行してくれるなら、答えてあげるよ。w

・君の疑問をしっかりとした、他人に伝わりやすい文章にする
・で、その１発目を書いたら、レスが付くまで、２、３日は待て。

あくんが、何しに来てるかなんて、
前から疑問に思ってはいたけど、
努力してどうしても知りたいような疑問ではないかもね。

むしろ、

＞ココ（２ＣＨ医者板）が目指しているのは、何ですか？＞運営さん、管理さん

こっちの方が問いたいね。
最初から。

妖怪対談は他所でやれ。

例えば？

>>577
＞なぜ、そんなやり方をするのですか？
ひろゆきの考えがそうだから、じゃないのかしらん。

＞マニュアル化せず、削除人に権限をもたせる、代償として、ただ働きさせる。
＞それ以外のメリットはあるのでしょうか？
医者板を例に考えてみる。
削除をルールでガチガチに縛ると、悪質な荒らしや情報価値の低いものは減るかもしれない。
でも、良質な情報交換や面白い書き込みまで減ってしまう可能性が高い。

医療で言えば、抗生物質の使い方もガイドラインでガチガチに決めないで、
ある程度は各医師の判断に任せないと、臨床の多様なケースに対応できないんじゃないのかなあ。ＥＢＭだって、ガイドライン絶対化とは違うはず。
それと似てるかも。
このたとえで言うと、臨床の医師＝削除人さんね。

＞あと、うさたん、って人もじゃないですか？
うん、うさたん★さんもルーカルルール設定に関わってるみたいだね。

うさたん★さんの書き込みをもう一度貼っておくね。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
6 名前： うさたん ★ 投稿日： 04/11/22 01:01:36 ID:???

　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ？ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

フエ先生がいらしてるので付け加えると、２ちゃんの削除もａｒｔなんでしょう。

妖怪を退治したければ、カギを掛けることは簡単でしょう？
ここ、すごく甘いよ、妖怪暴れ放題じゃん。


ココ（２ＣＨ）は他所と違う。
なぜに？
そして、どこに逝こうとしてるの？
目的は？

のは、医者板では珍しく放置が徹底された基地害だ。
最後までのに付き合っていた先生達も対話が終了したのではなく、皆対話が
無意味であることを悟り完全に呆れて放置されているだけ。

基地害の荒らしに反応するな、引きずられて荒らしに堕してしまうぞ＞あっくん

あくんて、「荒らしに堕して」なかったの？
ちゅうか、荒らしに堕したマスッコットの王様かと思ってた。

西のいそがわ　東の「も＝の」

【天然】病院・医者板の自治をヲチするｽﾚ【記念物】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124512384/l50
【雑】野鳥観察part100【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1123324512/l50

削除に疑問があるわりには詐欺板が静かなのはなぜ？

>>623
2ちゃんねる7厨板の一つ、ネットwatchから厨房認定されるようなスレだな

私　いつも思うんですけど　
　コテハン　これは　ある意味自分の存在感をアピールする役割　当然たたかれます。
コテハン使うために責任と義務を負わされます。
それに　偽者まで現れれば2チャンの住人としてはかなり尊敬に値いたします。
そこまで行く方はかなり希少価値がありますが！
　名無しさん　責任を持たない集団
　責任も義務も負いませんから　何でも発言可能　義務も負わない。
ルールを設けるとは　責任を負うこと　ルールを少なくするとは責任を負わないことこんな感じですか？
どちらも混在しながら発展する方法
つまり　広き門からいれ　自然淘汰するのが最良の手段です。
中で色々なサークルが芽生え別れていけばよいと思っております。
総合学科　フロアーとして考えて発展させるべきではないですか？

発言の内容より誰が言ったかが大事なのは雑談くらいじゃね？
雑談板行ったらコテがわらわら責任持って雑談してるよ

それにしても、医者板って、ちょっとクリーンすぎるんじゃない？
吉野家じゃないけど、もっと殺伐としていいんじゃない。
ブラックジャックみたいな殺伐さ。
だって、裏医療界でしょ。

とニーナが言ってますｗ

>>618
　はい。このスレを読んでそう思いました。

削除彩虹さんの削除傾向について
3 ：削除彩虹 ★ ：2005/07/31(日) 06:01:31 ID:???0
>>39からここまで。

>>41　1-8番目
二類個人、医療関係者、病院などのスレは板趣旨に沿っていますし
ＧＬ４・複数状態としても処理する程でもないと思います。

53 ：削除彩虹 ★
>医療関係者の職業・職場に関するスレは板の趣旨に沿っていますので
ＧＬ５（板違い）の理由ではスルー。

｢意見」削除彩虹さんのこの板に対する把握の仕方は
　　A 医者板は病院・医者に関する話題の板

　　B 医者板は　医師と医療職だけが優先的に､独占的に使用する板
　　のうち「B]に該当すると思われる。だから患者の石に恋するスレや病気に関する
　　スレはどんどん削除するが、
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093102966/
　　★ナースになる人の性格について★
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092671162/l50
　　☆☆おっ、この看護師可愛いじゃんと思った時�U☆☆
　　
　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117184666/l50
　　医者・ナースのしてる腕時計、
　　その他看護師の待遇に終始する重複する複数スレには寛容なんだね。医療には関係
　　してなくとも・・・・・・・

医療関係者（看護師）の職業職場に関係しない（例えば腕時計､可愛いじゃんなど、
性格）ことがらでも削除されない。

>>631=632さんって、ずっと患者重視の立場から、恋愛スレッドなどの継続を主張している方とお見受けしますが。
おあげになっているスレッドには、けっして看護師叩きのスレッドや負け組スレッド、タケオスレッドなどは入ってませんね。
しかも、看護師蔑視のレスを投稿してる？
もう少し、冷静に、あるいは戦略的にならないと、悪意を込められたあなたの意見に耳を傾ける人は少ないのではないでしょうか。

ぼくは、ローカルルールなどの規制は必要ないという立場ですが、恋愛スレッドの乱立や蔑視、中傷スレッドは、低俗なレスが続き、苦々しく思ってます。
翻って、趣味スレッドはなごみ系ですし、待遇スレッドは医療界での労働環境を考える上でも参考になります。
これは個人の感覚です。
規制はせずに自然淘汰、というのが理想ですけれど、悪貨は良貨を駆逐するってのもまた実態で・・・。

いったん資格を与えれば、男は次から次へと自分の権利を主張し、
女性たちを辱め続けることでしょう。
愚劣な男性看護士問題を根絶させる方法は、
男子看護学生を追放することに尽きます。
病院での実習は、一部の男からの要求だったそうですから、
奴らが男性看護士の開放を目論んだ張本人であることは明白です。
ですから皆さんも病院で男子看護学生の実習を欲求されたら
必ず拒絶して下さい。
断り続けるその積み重ねが、日本看護協会に男性看護士の愚劣さを認識させ、
男性看護士を元から絶つ最善の方法となります。

>>634
言葉から女性とお見受けするがニーナさんかも？
＞78 ：名無しカキ子：2005/08/10(水) 20:04:02 ID:Cxyzgfl30
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119003255/l50
タケオ◆◆　慈恵会第三病院　◆◆デリヘル
781 ：卵の名無しさん ：2005/08/08(月) 00:25:02 ID:9/2oWFBo0
このスレ、一度削除依頼が出てるけど却下されてるよ。
スレタイが病院ってことと、医療関係者に関することだから
削除対象にならないってのが、却下の理由。
それに、「タケオ」「デリヘル」じゃ第三者には誰のことか分からないしね。
（スレにはバッチリ名前が出てるから、本当は皆知ってるけどねｗ）
あなたが病院関係者なら、病院の事務局長か医局長を通して、
団体扱いの削除依頼を出したほうが早いと思う。

●もし７８１が真実だったら,医療関係者なら内容なんてなんでもいいんですね。
「医師病院」板であって医療人とは明記されてないのに。
これ私がかきこしたものでちゃんと書いていますが。それとも不満は全部書かないと
いけないルールでもあるのでしょうか？
＞しかも、看護師蔑視のレスを投稿してる？
＞もう少し、冷静に、あるいは戦略的にならないと、悪意を込められたあなたの意見に耳を傾ける人は少ないのではないでしょうか
　
看護師蔑視のレスなどしていませんが、そういう憶測こそ｢悪意」の妄想だと思う。
私は冷静に根拠をあげて削除人の問題点を指摘しているつもりですが､事実に反する
ところがありますか？事実をかきこするのが｢悪意」になるのですか?このスレは
そういうこと議論するスレだとおもいますが・・・・
＞もう少し、冷静に、あるいは戦略的にならないと

｢是非是非｣冷静、戦略的だとあなたが主張される内容の｢見本」を見せてください。
６３３とキチンとサインしてくださいね。

看護士さん？

>>635
634は誤爆ではないかと思いますが、、

>>633さんの　　
＞蔑視、中傷スレッドは、低俗なレスが続き、苦々しく思ってます。
これはまったく同意です、それをＬＲで防止することが出来たらいいんですけどねー。

＞規制はせずに自然淘汰、というのが理想ですけれど、悪貨は良貨を駆逐するってのもまた実態で・・・
これが　削除が代行スレなどで次々に出され、という現状にも現れてると思うんです。
そこで>>572のような柔軟なＬＲ案で少しでも板に望ましい方向に　なのですが・・
６３３さんは「ローカルルールなどの規制は必要ないという立場」
ではどうするのがいいとお考えですか？考える戦略をどうぞ聞かせていただきたいです。

自分の気に障った書き込みや
削除して欲しくなかったｽﾚを削除依頼したのは看護師？と思うのは止めて頂きたいですねぇ（笑

ま、この板は妄想だけが特技の奴が少なくないからな。
あっくそとかｗ

因みに私は>>631を読んで>>633のようには思いません。
何故なら挙げているｽﾚﾀｲはともかく
そこに書き込んである内容は比較的看護師叩きが多いと思われるからです。
貴女（>631）は板全体に書き込まれてる看護師蔑視の書き込みを読んで
現役看護師がどんな気持ちになるか想像してみて下さい。
到底わかりっこないですよね…　そんなことは至極当然だと思いますよ（笑
もし看護師が削除依頼するとなれば
まずはそのような蔑視書き込みが多いｽﾚから依頼すると思います。
私はしませんけどね〜。

ニーナもう出るな

>>640
>貴女（>631）は板全体に書き込まれてる看護師蔑視の書き込みを読んで
現役看護師がどんな気持ちになるか想像してみて下さい。

何か誤解してません？.もう１度いいますが私は看護師蔑視の かきこもしていないし
６３３の看護師という主語にはなってるが内容は医療とは関係ないのに削除しない
という疑問を提示しただけです。なぜ看護師蔑視だとか､気持ちを想像してみてくだ
さいとか、あたかも私が蔑視しているように断定するのですか?それこそ､冷静さが
ないのではと思います.医師は人格障害者が多いスレとか､在日批判公務員批判部落
批判自民批判等､あるグループに対する批判は２ちゃんでは多いのではないですか？
わたしは６３３で看護師批判などしていません。

６４２で間違えた。最後の行で６３３ではなく、６３１でした。

>>642
誤解などしてませんよ（笑
貴女が蔑視発言をしてるとは書いてませんよ。

６４２で下から７行めも６３３ではなく６３１でした.慌てていたので
すみません。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

>>641
ついでにもう一人の自分勝手な役立たずもな。頼むぜ、マジに。

>>554
>＞１つのローカルルール案が拒絶されても、１週間後ぐらいにまた違う
>＞ローカルルール案を出したい。で、認められるまで、それを続けたい。
>これには反対。運営相手に荒らし行為をしてどうするの。

・運営はどうゆうローカルルールなら通る、という基準を提示していない
・運営はローカルルールを拒絶した場合、理由を言わない
・運営はローカルルールを拒絶された住民の異議申し立てを受け付けない
って運営の態度なんだから、仕方ないんじゃない？
要するに、板内でまじめに議論して提出する、ってこと自体バカバカしいわけです。
それを許認可する人は、まほら、ボヤッキー、うさたん、
の誰かの主観で決まるみたいです。また、まったく同じローカルルールの文面でも、
担当する、運営の人間で許認可が違ってくるわけです。
同じ人でも日が変われば判断が変わるかもしれません。

だから、ローカルルールが受け入れられない場合、週一ぐらいのペースで、
新たなローカルルール申請をするのはあり、だと思うのですが、どうでしょう？

あはははは

>>620
>基地害の荒らしに反応するな、引きずられて荒らしに堕してしまうぞ＞あっくん

いや、のの対策は大事ですよ、自治で議論すべきことだと思います。
ガン関係のスレは彼女にことごとくツブされてるんだから。

で、困ったことに、彼女の発言は板違いでも、スレ違いでもないわけです。
で、更に困ったことは、彼女は自分の発言が、
ツボを得たいいところを発言している、と思っているところにあります。w

で更に困ったことは、俺は医師じゃないので、
彼女の発言の内容がわからない、w

だから、唯一の解決策は彼女の発言の内容を理解出来る医者が、
彼女の発言の矛盾点をピシッっと指摘する事なんだけど、
それが出来る医者がいない。w

誰かが言っていたけれど、
「人間の生死に対する認識が浅い」、とか。

だから発言の矛盾点を少しずつでも気づかせるのは
あの発言の医学的内容が分かる分からない関係なく、医師よりも患者ではないかな。
そんなのが、彼女の勢いを削いだケースを何度か見たよ。

ここで登場されて、場の占領は問題あるので（ｗ
安心して暴走できる場を一つくらいは用意してあげたほうがいいんじゃないかと思う。

>誰かが言っていたけれど、
>「人間の生死に対する認識が浅い」、とか。
そうゆう抽象的哲学的なもので否定するのは難しいけど、
医学的な知識不足を否定するのは簡単なんだよ、
それがうまくできない医者がタコだと思う。

それは、明らかな間違いは医師は簡単に指摘できるだろうね。
でも、現実に問題点が皆無ではないとこに扱いきれなさがあるんじゃないかと思う。

じゃあ、彼女は真実を叫んでいるのに、皆で無視してる、って構図か？w

真実の「一部」かな
一部意外その他のところの認識が欠けているように感じます。

引きこもりのおたふく豚がいっぱしの医者をタコ呼ばわりですか。
ネットっていいねえｗ

連続した話をしたいのでコテをつけますね。

>>648　あっくん
＞・運営はどうゆうローカルルールなら通る、という基準を提示していない

ガチガチの規準は提示していないけれども、大きな方向性は示していると思う。
たとえば、>>617に引用されているうさたん★の発言など。

＞・運営はローカルルールを拒絶した場合、理由を言わない

却下する場合は、まほらさんもボヤッキーさんも理由を言ってくださるみたいです。
ローカルルール申請スレッドをＲＯＭしてみたらどうでしょ？　

＞・運営はローカルルールを拒絶された住民の異議申し立てを受け付けない
そのために「ローカルルール設定変更議論 ★」スレが用意されているんじゃないの？

＞それを許認可する人は、まほら、ボヤッキー、うさたん、
＞の誰かの主観で決まるみたいです。また、まったく同じローカルルールの文面でも、
＞担当する、運営の人間で許認可が違ってくるわけです。
＞同じ人でも日が変われば判断が変わるかもしれません。

主観だけではないと思いますが、自由裁量の幅は認められているのでしょうね。
それについては>>616にも書いあるので読んでください。おながいします。

＞だから、ローカルルールが受け入れられない場合、週一ぐらいのペースで、
＞新たなローカルルール申請をするのはあり、だと思うのですが、どうでしょう？

これについては>>604で自分で答えを出してるじゃない。
＞たらたらたらたら、疑問とやらを続けるから、アラシになってしまうんだよ。

あっくんは、２ちゃんをガチガチにマニュアル化してほしいの？
その一方で、ガチガチのローカルルールには反対？
それは、矛盾しまくりんぐ、というものではないでしょうか。

＞ろく
あっくそなんてこんな嘘ばっかりついてる馬鹿な引きこもりだよ？
矛盾なんて日常茶飯事。まともに相手にするだけ無駄。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121094239/377-392


377 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/07/20(水) 02:50:13 ID:7nesNcfw0
まあ、いいや、しばらくこのスレに来るのやめよ。

380 ：ドキュソルビシン ：2005/07/20(水) 03:42:06 ID:2//rcudx0
おおおっ！！あっくん退治に成功した人がいるなり〜

390 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/07/20(水) 17:14:45 ID:D4axidLv0
ようするに、NYスレをみならってここでもスルーすればいいんだ。w

392 ：ｳﾍｯ!：2005/07/20(水) 22:23:06 ID:uN9sQ5sY0
「しばらく」って、たった１４時間半ですかｗｗｗ

どちらがオタフクのかまってちゃんなんだか
さっぱりわかりませんねｗｗｗｗｗ

＞あっくん
運用情報板に行く前に、まほら★さんのサイトを読んでみたらどうでしょう？
↓
運用情報板の歩き方
ttp://mhr.s60.xrea.com/operate/

>>661　
ご忠告をどうも。

DQN校ほど、ガチガチの校則があるって話もあるんだけどね
それはさておき

　削除依頼が出たところで、削除議論板に持っていって議論ってのが普通の流れなんかね
　っで、
　板に期待されている事や板の現状と、板の建前上の位置が違うなら
　それはローカルルール云々でどうにかするんじゃなくて、
　大移動なんじゃないの？

　それと
>>650
> ガン関係のスレは彼女にことごとくツブされてるんだから。

　潰れる運命にあったスレなんだろ。

>>653
＞だから発言の矛盾点を少しずつでも気づかせるのは

　あなた何様ですか？

>>664
なにが気に障ったのかわからないけど
現場でもなんでも実際の患者を見ることで見えるとこもあるんじゃないかと思っただけ。
その「人間の生死に対する認識が浅い」は、多分医師の言葉だったしね。
生死に関わる医師には「認識が浅い」はありえないでしょうし。

>>664
その方にゆっても無駄ですよ。

>>665
＞ なにが気に障ったのかわからないけど

　失礼した。

>>666
　なるほど

今この板で住人のためにやることは名無しを元に戻すことではないですか？
名無しが変わっても進展はなかったし
元に戻しても議論は継続できると思いますが（今はできてないがｗ）

次の名無しさんは医籍番号七七四三号とか面白そうですね。
ところで、GL変更の具体案なんかは決まってますか？興味ありますです。。。

削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

>>668
＞今この板で住人のためにやることは名無しを元に戻すことではないですか？
そうは全く思わん。
変わってからまだ十日くらいだし、進展なかったと決め付けるにはまだ早いだろ。
漏れは機運があると読んでる。しばらくこのままでいいと思う。

彼女って、誰のことかと思って眺めていた。

＞安心して暴走できる場を一つくらいは用意してあげたほうがいいんじゃないかと思う。
そうなんだよ。
隔離スレに隔離しろと言っときながら、隔離スレ削除しちゃうから、
こんなとこに出没しちゃうんだよ、アホだよな。

>>672
削除されたのですか？
１０００まで行って次を立ててないだけだと思っていました。

今やこの板そのものが隔離板ですから

ま、
そもそも、自由意志を持った人間を、
「隔離しよう」という魂胆自体が、
「あなた何様ですか？」 です。（ね、先生

取引ですよ。
こちらも、まとまって話したい、
そちらも、むやみに暴れてほしくない。

誰だって強制的に押し込められれば、逃げちゃう。
自由意志の人間は、彼の考えで行動し、取引なら応じる。
迷惑だからといって、押し込めたり閉じ込めたり、口を封じたりはできない。
ただ、嫌なら嫌だと表明し、無視することはできる。
それが、リアル社会であり、２ＣＨ世界であり、
精神病患者でも、反社会的人間でも、ニートでも同じ。
閉じ込めておくことができるのは、
法律で犯罪を確認された、禁固刑の人のみ、それもいずれ出てきちゃうし。

ということで、誘導隔離される　の　です。

　居直るなよ（笑

何日かぶりに覗いたら、名無しデフォ変わってるし・・・・
申請通ったんすね

運用情報板とか批判要望板も読んでこないとダメか・・・

【あ】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101052458.html
6 名前： うさたん ★ 投稿日： 04/11/22 01:01:36 ID:???

　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ？ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

>>659 ：ろく
>ガチガチの規準は提示していないけれども、大きな方向性は示していると思う。
>たとえば、>>617に引用されているうさたん★の発言など。
だから、それはうさたんの個人的な発言であり大きな方向性とは言えないでしょう。

>却下する場合は、まほらさんもボヤッキーさんも理由を言ってくださるみたいです。
確かに見たら言ってますね。　ただ、それに対する反論議論を、
>「ローカルルール設定変更議論 ★」スレ
で、出来るか？　というと、あやしいんだよね。
>「ローカルルール設定変更議論 ★」スレ
の１に、
＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

って書いてあるから。
そもそも、運用情報板では議論することを禁止されてる、ってのを読んだ事もあるし。

>>659 ：ろく
>これについては>>604で自分で答えを出してるじゃない。
>＞たらたらたらたら、疑問とやらを続けるから、アラシになってしまうんだよ。
だってののレスは１０分間隔だもんw、１つのローカルルールが拒絶されたら、
お気軽に次を出す、ってのはアラシとは言えないんじゃない？

>>660 ：ろく
>あっくんは、２ちゃんをガチガチにマニュアル化してほしいの？
>その一方で、ガチガチのローカルルールには反対？
>それは、矛盾しまくりんぐ、というものではないでしょうか。

いや、全然、矛盾してないよ、
１、良識ある削除人の削除なら、ローカルルールはいらない。
２、住民の健全な自由を損なうローカルルールならいらない。
３、ローカルルールで無秩序な削除人の削除を回避出来るなら、ローカルルールを持ちたい。
とゆうのが俺の態度です、で、今は、３の理由で動いてるわけ。

【あ】
運用情報板に行く前に、まほら★さんのサイトを読んでみたらどうでしょう？
↓
運用情報板の歩き方
ttp://mhr.s60.xrea.com/operate/

このスレ、レス番が飛びまくってるんだが。不毛な議論が進行中なのですね。

>>680
１，２は同意ですけど
＞３、ローカルルールで無秩序な削除人の削除を回避出来るなら、ローカルルールを持ちたい。
　
自分は
　３、住人の健全な自由を適切に守るためのローカルルールを持ちたい。

　＞無秩序な削除人の削除
　　無秩序というよりＧＬの拡大解釈っぽいと思う。
　　それをＬＲで平坦な解釈で削除を行ってもらう期待で。
　　そして、その「ＧＬの拡大解釈」を悪用するような削除依頼対策も含めて。

という感じでした。

うさたんは海王について言及しただけ。
今回の削除は関係ない。
あっくん残念だなｗ

あっくんもニーナも住人の利便性とワガママを履き違えとる。
所詮浅はかな魂胆、見え透いた詭弁の数々。
医療相談情報ツール、カウンセリングを無料で行いたい魂胆の域を脱しない
患者のこいつらに自治は無理。
こいつらの相手するだけ無駄だね。

>>685
なるほど。飛んでるレス番にはそういう読むに耐えないことが書いてある訳ねw。�dクス

>>685
自治に関して何か意見が言えるなら、しゃべってみな。
聞いてあげるから。

>>685
なにもヤブに医療相談しろとは言ってないから心配すんな。w

>>686
NGワード設定に推奨ｗ

>>687
おまえまさか自分が自治について論じとるとでも思っているか？
おまえのは詭弁、意見にも足りない戯れ事ｗ

>>688
ほれほれまた論点はぐらかすつもりか。

>>689
>ほれほれまた論点はぐらかすつもりか。
あはは。　じゃ、君の考える論点とやらを教えてくれや。w

はぐらかし変わらないな。
皆あっくそは放置推奨で＞ALL

>>689
すでに登録済み。
つーか、２ちゃんブラウザを使うときにまず行う儀式が
あの付く迷惑な香具師のNGワード登録だもんw

あっくそ誰かにそっくりだと思ったらナマポだｗ

>>685
あなたの「住人の利便性」とはどのようなものか教えてほしいです。
患者だからではなく、中核層の医師だとしても
今の突然削除スレストはストレスだと思うんですけど、どうですか？
あなたの利便性は満足しているのですか？

医療相談も健康板でなくココでする人は、きっと厳しい医師のホンネを聞きたいのだと思うのです。
だから気を使わず医師も発言しているでしょう？　医師間だってそうです。
そんな医師同士がどんな意見を戦わせるかも見ているんですよ。
だから、その中で意外な展開をして有意義なスレになっていくこともある。
医師以外が参加することも、板に絶対プラスになってると思いますよ。

そんな今の板の状況が望ましいものだと思うので、変わってほしくないんです。

親父ギャグか？

患者である私の意見は生死についてのプロである医師であるあなた方にとっても
大変有用で価値のあるものですから、私のような優れた者の意見を締め出すようなことを認めたら
2chにとって大変な損失です。そんなことはあってはなりません。

どうしてわたしもここにいたいからいさせてくださいと言えないのかね。
同じ患者でありながらアックソは無意識のうちに馬鹿にし、しかもそれをわざわざ書き込む。
他の固定に関しても自分の理解の外にあるものについては堂々と排斥、教育を主張する。
ずいぶんご立派な方でいらっしゃるようですな。

>>696
すごい意訳ですが、誤訳でもありますよ。

自分は医療相談をしたことがないので、眺めていて感じたことです。
でも、医療相談のみのために医師以外がここを利用している　とは言えません。
そんな様々なものが含まれているので楽しいのではありませんかね？
楽しみながら理解が深まるよいところって感じ。

おたふく豚の妄想あっくそちゃん、
ここでもみんなにいじめられて大変だねｗ

遊んであげるから、
またもとの住処に帰っておいで。

>>693
ほんとだ。確かに、夜間救急であーだこーだと理屈に合わないことをごねてるナマポに似てるねぇ。
もしかしてリアルで(ry

>>６９６
　素晴らしい意訳！あなた頭いい！
　しかし後半
　＞どうしてわたしもここにいたいからいさせてくださいと言えないのかね。
　ここにいさせて、という許可がこの板で必要だったでしょうか?実質的に
　患者が書き子できるスレが大幅に削除で減ってしまい、まるで許可制のよ
　うになってしまったけど。あなたも彩虹さんと同じ考えのようですね。
　ここは医師医療者が独占優先して使用する板と思ってる。

せんせい方､庶民の声もお聞きにならないと世間から遊離しますわよ.オッホホ

>>700
>あなたも彩虹さんと同じ考えのようですね。
>ここは医師医療者が独占優先して使用する板と思ってる。

いや、なんでも彩虹さんのしわざにするのはいかがかと。
彩虹さんの意見は、以下のとおり。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/183

183 ：削除彩虹 ★ ：04/09/03 17:03 ID:???

２ちゃんねるは年齢・性別・職業に関係なく、
誰でも対等な立場で発言できる匿名掲示板です。
医者は参加できるが、一般人お断り、または主体ではないという
閉鎖的なスレは困ります。

【社会】医師の説明、36％が「難解」の回答　医師に「わからせようとする」意思不足？＝国語研調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124781360/l50

>>702
言動不一致が彩虹クォリティってことかな。

うーん。でもこれは言いすぎでしょ？

　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（:::: (　・∀・):ノ　　彩虹じゃ、彩虹の仕業じゃ
　　　　￣/ つとl
　　　　 　しー-Ｊ

>>705
元スレの目欄

>>706
なるほど。彩虹さんのファンの仕業だったんですね。
手が込んでいて素人にはついていけないや、、、orz

言う事書くことと　やってることが違う人は多い。彩虹だけじゃない。

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化する。また、極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

運営で2.3人でローカルルールを申請出来るか尋ねてたやつがいたｗ

名無しの彩虹ファンと言う名の別ハンを使いこなす彩虹ｷﾓｽwwwwwwww

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/73-74

お医者様、何とかしてください。

>>659 ：ろく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/
の６５番
>でも変更人に質問しても本音は言わないだろうなあ。
この発言を見ても思うんだけど、
運営は何でも公開公開と言うんだけど、
ローカルルールの認定等運営のキモに当たる部分は
徹底して見せないようにしてるな、と感じるわけです。

>>713
さんざん時間かけて考えてその程度の屁理屈かよｗ

オタフク豚は続いてこのスレも見てみぬ振りですか。
こんなどうでもいいカキコはその後もしてるくせにね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122366378/75

75 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/25(木) 03:09:09 ID:5qi6N0Lm0
癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370/

>>715
何が言いたいんだ？

>さんざん時間かけて考えてその程度の屁理屈かよｗ
このアオリレスに誠意あるレスを付けろとでもいいたいのか？w　>>715

スレ違いすみません。アンケートにご協力お願いします。
IT社会の是非について。一分かからずに終わります。

www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=5993

>>659 ：ろく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/
の79番
>LRって結局は利便性を図る物では無く
>利用者が板と言う公園を利用する時の約束事で「花火を打ち上げない」とか
>「猫や犬に餌を与えないで下さい」とか「子供を拉致しないで下さい」とか出てくるけど
>「この公園は身長100cm以下は利用出来ません」とか制限を設ける物じゃないと思う。

運営がローカルルールの定義を曖昧にしてる＝ブラックボックス化してるから、
こんな意味深な哲学問答みたいな発言まで出てくるわけです。

あっくんにすら馬鹿にされる>>715

あっくそ　が独り言を言わなけりゃ全然このスレ進まないやん。
全然自治スレじゃないよな。もう終了でいいんちゃうか。

>>721
いいよ。

そして早朝に頑張ってカキコしたはいいが、
結局誰にも相手にしてもらえなかった>>720ｗ
（今朝の推定リロード回数786回）

>>680　>>719　あっくん
今ちょっと時間がないので、あとでレスしますが、その前に>>662にリンクを貼った
まほら★さんのサイトを読んでおいてくれたほうが話しやすいんですけど。
よろしく。

>>721 >>722
いいよﾉｼ

>>723
推定リロード回数？
なにそれﾂﾏﾝﾈ。

頭が消防レベルだと煽りも消防を超えられない見本ですか？
つまんねー煽りを晒すためにわざわざ見たくもないスレに来なくていいのに。
あっくんをNGワードにもしてないようだし、淋しい人なのかな。

しかし、
２ＣＨは、どうして、ただの落書き板のクセに、
こんなに巨大なのですか？

他の掲示板も山ほどあります。
こんなに大きいところはありません。
自然発生には思えません。
何かの意図を感じます。
プロ固定説に対して、どうして怒るのですか？
ただの勘違いなら、怒る必要がありません。

ここは、何ですか？
あなたは、何をしてるのですか？

>>727
そろそろ通院しろ

先生、
通院したら治るのですか？
その疑問にも、まだ、答えてもらっていませんね。

治すのが目的というよりも
一定世間から距離をとって
周囲に迷惑をかけないという目的だと思え
その方が気が楽だから

結局、あなた達、医療者のせいで、
世の中が、まずくなっているのではないですか？
迷惑な人間に、価値などあるのですか？
中途半端に生かしておくから、手間と金と時間、労力が掛かるのです。
どうして、そんなに甘いのですか？
どうして、そんなに緩いのですか？


　ニートや知傷、老人や病人など、消してしまえばすっきりするのに。



せめて情けを掛けてあげて下さいよ。
消すのは、先生の御手自らで、送ってあげる、
それくらいはせめて、やってあげてもいいのに。。。。

度胸がないのか。。。

>>731
まず自分を消せよ
話はそれからだ

かわいそうな人達を、せめて、
自分の手を汚して、送ってやるだけの度胸もない人間とは、
話などしたくもない。

あっくん専用スレを立てればすべて解決する予感がします。

LRでどうにもできない事にまだ気付かないのか
ブラックボックスに見えてるようだけど、そこには何もないよ

>>734
夢・独り言板か最悪板でね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

縦割り行政的な欠陥とか削除に抗う術とか言ってる電波抜きでやってくれ。

>>723
ﾜﾛｽwwwww

>>737
そこでやられても困る

>739
だからそこの板に居座ってる電波を持ち帰れ。ここで出した粗大ゴミだろ。

>>619 あっくん
>１、良識ある削除人の削除なら、ローカルルールはいらない。
>２、住民の健全な自由を損なうローカルルールならいらない。
>３、ローカルルールで無秩序な削除人の削除を回避出来るなら、ローカルルールを持ちたい。
>とゆうのが俺の態度です、で、今は、３の理由で動いてるわけ。

なるほど。
時間をあけたわりに意味もないレスですみません。

>>737
では、「官僚主義的瑕疵について」ではどうでしょう。

>741
「官僚主義的瑕疵について」って…ふざけて言ってる？
言葉を作り変えて同じ質問してんじゃね。

なんか、議論するほどには、書き込みが減ってきているような．．．
企業系のスレはなくなったし、後は同じような話題が繰り返しだしね。

>この板は「会社・職業」のジャンルにあって
>医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。

よく見掛けるコピペだけど、これってどこに明記されてるのか
誰かご存知？

>>744 ： ◆kosh2OOt9.
それは、むかし、ここの住民の誰かが考えた私的コピペです。

なんか、古い自治スレッドで、それを作成してたのを見た事があるが

医歯薬看護板が出来てから
でも最近見かけないね

ホントに私的なもの？

・・・・・結構、大事な部分だと思うんだけどな、その真偽、、、

>>748
そのコピペは私的なものですよ。
ただしその引用部分の基になっているのは、２ちゃんねるの「全掲示板＆案内」だと思う。
それによれば病院・医者板のカテゴリーは以下のとおり。

暮 ら し ＆ 生 活 ＞　会社・職業　＞　病院・医者

でもそれ以上の細かい既定はなくて、あとは解釈の問題のようです。

つーか、電波妨害がいたころ、結構、自治とかやってたけど、
この板でローカルルールを作った経験はあるのかな？

電波が電波妨害とは笑わせる(w

そうゆう名前の女医さんがいたんだよ。

>>750
無いと思うけど、あっくんのほうが詳しいんじゃない？

あと、板違いの判断は運営ボランティアの個々の削除人さんによってかなり違うから
それを運営全体の意志とか、決まりというように勘違いしてはまずいと思う。
まして管理者＝ひろゆきさんの意志ではないわけで。

医歯薬看護板が00年1月に出来て
ちっとした質問スレ３の01年4月のテンプレに使用されているみたい

ハァ先生の
くだらねーことや質問はここに書けのほうがすきです

ろくさん、>>741のあっくんの引用部分の上に付いてるレス番のアンカー違ってませんか？

>>755
あれ？間違ってました。
>>741は>>680のあっくんへでした。
ご指摘ありがとう。

>>754
正確なソースをどうも。
ハァ先生の言葉がテンプレからいつのまにか外れてしまいましたね。

>>754
見てきました
http://makimo.to/2ch/cocoa_hosp/986/986555046.htmlのレス番2ですね

>ハァ先生の
>くだらねーことや質問はここに書けのほうがすきです
現行スレは戻ってますね（懐かしい）

しばらく前、ここの前スレに「Part79が終わっちゃったから次立てて」って人が
来た時、代わりに立てようと思ったら、テンプレ大杉で思わず引いちゃいました
もし、あのままスレ立て引き受けてたら「くだらねーことや・・・・」を
貼って済まそうと思いましたね、簡単だし、俺も好きだったし・・・・・
まあ昔のテンプレに戻して良いかどうか聞いてるうちに、質問したい人が
Part80立てちゃったんですけどね

現在のスタンスとしては、

・あっくんは>>680の３のみ
・ニーナさんは>>680の１＋２＋>>681の独自の３

で合ってます？

ろくさんの>>749を間違いだと否定できる根拠をお持ちの方がいらっしゃれば
ここに書き込んでみて欲しいのですが、、、

さすがに眠いんで、また昼休みor今夜にでも覗いてみます

>>758
>で合ってます？
合ってます。

>>759
>ろくさんの>>749を間違いだと否定できる根拠をお持ちの方がいらっしゃれば
つーか、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
を見た場合、　　会社・職業　＞　病院・医者 　　のみだと思うんだけど。

>>760
全掲示板＆案内
話題にあった掲示板をさがしてちょ。。。
http://info.2ch.net/guide/map.html
暮 ら し ＆ 生 活 ＞　会社・職業　＞　病院・医者

で、ここの病院・医者板のところをクリックすると、説明欄は空白になってる。
しばらく前に板の案内文を募集してたけど医者板住人は誰も答えなかったんで空欄のまま。
つまり、運営＝ひろゆきさんは住人の声を募集してそれを板の趣旨としようとしたわけ。

追記：>>749のろくの間違いを指摘するソースをお持ちの方募集中ですｗ

>>758
わたしのは>>683ですぅ　

　１、良識ある削除人の削除なら、ローカルルールはいらない。
　２、住民の健全な自由を損なうローカルルールならいらない。
　３、住人の健全な自由を適切に守るためのローカルルールを持ちたい。

現在は　３で動いてマス。

◆kosh2OOt9さんの>>744と似たようなことを今日ずっと考えてたんです。
そもそもこの板の、医師板はこうでなきゃならないっていうＧＬはどこにあるのかな？って。
捜してたんですが、規制をもって明文化されたものがみつからなかったの。

>>336を読んでみたんですけど、このリンクのスレでは
ＬＲでＧＬをもっと厳しくする　あるいはＧＬで禁止されてないことをＬＲで削除対象にできるか？そんな話題が中心で、
ただひとり、うさたんだけが　今の医師板に共通の疑問を投げかけています。

そしてそれに対して「ＬＲがＧＬに反するのはダメ」　と　ひろゆきさんがうさたんに答えています。

なので今考案中の
　　・この板は病院、医師をはじめとする医療関係者・患者に関する話題について語る板です
　　　医療関係者同士、または医療関係者とそれを目指す人や一般人が幅広く情報交換をします

　　・病院・医者板では［医］に関することすべて扱います。

これらがほんとにＧＬに反するものかどうか確めたかったんですが、どこにもない。。