2ch運営方法を議論するスレッド　その１

さあどおぞ。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

↓スレスト

こっちでどうぞ。

2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

まずは規制解除
話はそれからだ

ほう

それじゃあまずこの辺から行ってみようか

【ﾏﾀｰﾘ】運営情報雑談スレ・1【ﾏﾀｰﾘ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/

925 : ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　2005/06/09(木) 12:45:56 ID:???0 ?###

うーむ。やはりなにか悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示するというは、
おいらに相談するべき事項だと思うし、
それを相談なくやったことを指摘する人がいないというのも、
どうかと思うなぁ。

932 : ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　2005/06/09(木) 12:57:16 ID:???0 ?###

名無しさんでの指摘もそうなんだけど、
★がついてる人で指摘した人います？

逆に★がついていて、状況がわかっていて、
指摘してない人とか。

938 : ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　2005/06/09(木) 13:01:52 ID:???0 ?###

七資産優秀。

再発しないように防止するには、
指摘する人や指摘できる環境を作らないといけないのだなぁ、、と思った今日このごろ。

三権分立をはかるべきだ

>>7
ひろゆきの書き込みだけ切り出しても、前後が読めないので意味不明
IP表示がどうたらって何の話？

ぼんやり２ｃｈ漂流日記（跡地）
http://s03.2log.net/home/limit/archives/2ch2.html

【6月7〜8日】
放置状態・公開状態のp2（＋●）による荒らし対策に苦慮していたFOXが強権発動し、
p2からの書き込みに対し、p2鯖のIPと●のIDを晒すと言う行動に出る。
その後侃々諤々の論争の末、嫌気が差したp2作者のあき氏がp2の開発・配布終了を宣言,
p2公式サイトも閉鎖。

方法論じゃどうにもならんよ。
個々人の意識が変わらない限りは無駄無駄。

↓スレスト

規制をしなければ、解決できないと考えている問題があって、
規制をしたくない人は、その問題を規制以外でどうやって解決するのかって
対案を出さないと意味がないと思うのですね。

かんかんがくがく

>>12
なんでいるの？墓参りは？

ひっそりとお送りいたしておりますsage

まろゆきかこいいよまろゆき


それよりVIPを半年前の状態に戻して
未だに規制が厳しくなってる理由が明示されてないんだが

>>16さん
理由が明示されてないと判断した根拠はなんですか？

久しぶりに、YES/NOで答えられる質問にひろゆきがYES/NOで答えるスレにしようぜ

>>16
何度俺が説明すればわかるんだよ

VIP運用スレで、あれだけ規制解除を呼び掛けたのに、
解除できない理由が書かれていない。
理由が納得できるものなら文句は言わないよ。
話し合いの場もも垂れてないし。
一方的すぎると思うんですわ

へいへいプレゼンできてない

＞あれだけ規制解除を呼び掛けたのに、解除できない理由が書かれていない。
あれだけってどれですか？

1スレ程度

携帯からだからスレ貼れないけど、過去スレ読んでよ
とりあえず狐に規制の理由まとめて説明するように伝えてよ。

>>24
お前はVIP運用情報を読んでこい

やだ

自分が出来ないことを他人にやらせようとしても、
そりゃ難しいですがな。

じゃあ、俺に何かさせてよ

何が出来るんですか？

http://s2ch.net/
これの運営とBBQとか

讃岐って今何が出来るんだっけ？スレスト？

>>31
>>30に書いたけどBBQ規制とか

そして管理人は消えた

讃岐うどんおいすー＾＾

うどんおいしー

会員制じゃない匿名掲示板くせに荒らされるとプロバイダに圧力かけて解約させるやり方
は独占禁止法違反だろ？
だれか訴えろ

あっ、たぬきうどんだった＾＾

>>36
サイトや他人に迷惑行為を行えば
プロバイダは契約解除するのは当たり前
約款に書いてるから嫁

何が出来るのか？
何がしたいのか？
とかですかねぇ、、

とりあえずｾｸﾛｽしたい

｣('_`)し ひろゆき…

何ならさせてくれるの？

このスレでは、どの問題を話しているのか、よくわからない・・・

1) 規制人のログ掘りによるIPの開示とその規制と解除に関する問題
2) VIP板のスレ立てや書きこみ規制に関する問題

>>42ハードゲイ（禿同）

このスレ、VIPにばれたらあっという間に埋まるな

>>43
ただ管理人と馴れ合ってるだけ

>>45
リアルでひろゆき知らない厨がいそうだなぁ…

>>38
迷惑ならアク禁するなり会員制にすればいい
プロバイダに圧力かけるのは独占禁止法違反

ニュー速ｖｉｐにここへの誘導スレ立ってたぞ。

そんなわけでVIPから来ました

このスレを俺にスレストさせて

あみあゆ板にID制を検討して欲しいです。


理由

・同じようなカテゴリーの板の椎名林檎板にはID表示あるのに
　椎名林檎板よりもっと荒れてる板にID表示ないのは理不尽。

・AA荒らし、自作自演、 誹謗中傷、宣伝コピペが絶えない。
　強制ID表示になれば少しは改善されると考えられる。


荒れてるスレの例

【あゆ新曲】36th 「fairyland」 8/3【part10】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1123626392/l50

ID制導入議論スレ

【あみ】強制ID制導入議論スレ【あゆ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1121882736/l50


どうか検討宜しくお願い致します。

>>1がこのスレ立てたのって
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/634-
からの流れ？

VIPから来ますた。
記念真紀子

>>48
独占禁止法ってググってみ？
どれに該当するのか、わけ分からんですね。

>>51
100ぴったりでスレストして

まぁとにかくひろゆき氏はＶＩＰの規制を解除すればイイ。

　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ VIPの規制解除してよ〜
　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　<　 >

規制介助規制介助規制介助

deny from all! deny from all!（りゃ。

お盆期間はあぼーんをおぼーんに変更してもらいたい

どーでもいい

ですよ

本日の【ひろゆき＠どうやら管理人 ★】降臨スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123918945/

VIPにこんなｽﾚたってましたよと

自由にスレ立てれない匿名掲示板って何の意味があるんだ？ひろゆき？
糞がきいっぱいいるが国会のザル法みたいなことやってても意味が無いと思うが？

みずきがいなくてせいせいしていたのに

>>55
２ちゃんねるの掲示板市場における独占的立場を利用してプロバイダに圧力かけて
いうこときかせてるじゃん

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────────┐||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |　　プロバイダに圧力　 | ||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |　　　かけていうこと　　 | ||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　　きかせてるじゃん　　| ||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────────┘||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣|￣|￣￣￣￣

クズども必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>67
掲示板市場って何？

黒板業者たちのカルテルとか

>>39 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★
おお、管理人のひろゆきさん、今日は、はじめまして。
医者板住人のあっくんです。
いつも板をタダで利用させて頂き感謝してます。

ところで、
「良スレッドでありながら板違いによる削除されてしまう」問題の解決方法として、
スレッドの削除権を住民にゆだねる、とゆうのはどうでしょうか？
この方法は全部の板で可能かどうかはわかりませんが、一部の板で実験的にやってみるのはどうでしょうか？

たとえば、
・スレッド削除議論スレッドを立てさせ、そこで住民に削除すべきスレッドを議論させる、
・議論が収束したところで、住民は削除人に削除を依頼、
・削除人は住民の支持に従う、
・しかし、重要削除はこの限りではない、

どうでしょう？

みなさん、TSU○AYAに置いてあるコピーっていうビデオの存在しってますか？？
ぁたしがそれを見つけたのは、結構新しいのが置いてある棚の一番下の段の隅やったんですけど
そのビデオ、地が黒一色だけで、しかもタイトルのcopyが白い字で書いてあるだけなんです。
普通のビデオなら裏に書いてあるような説明なんか一切ナシ！
ただcopyって書いてあるだけのビデオなんですけど…
なんかﾘﾝｸﾞを想像しちゃってめちゃめちゃｺﾜｲんです(((;;'д';;)))
でも内容、めっっちゃ気になるんですよ!!
誰か見たことある人っていますかッ？？

さぁひろゆきがどう出るか見ものだなw

まさにKitchen in summer♪
立派な夏に成長してくれてうれしい
煽った甲斐があるというもんだ(´ー｀)y─┛~~

医者板では複数の良質スレッド、例えば、患者−医者間の質問スレッド等が、
削除されてしまいました。

この問題は、スレッドの削除が削除依頼人、削除人の
２人の主観のみで削除が可能な点にあると思います。

７２の方法はそれを解決する方法です。まあ、住民の意見がまとまらず
クソスレで板が埋まってしまう、可能性がなきにしもあらず、ですが。w

過去に、医学の世界で日本人でノーベル賞に一番近いと言われている、柳沢 正史
本人が、医者板で熱く語った事もありました。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6580/yanadareedit2.html
これは板違いのスレッドでした。
例えば、「電車男のスレッド」だって立った板によっては、
板違いと判断され削除されてた可能性もあります。

７２案をご一考下さい。

>>76
＞医者板では複数の良質スレッド、例えば、患者−医者間の質問スレッド等

それこそ君の主観でしょ。
ガイドラインに違反したスレッドは削除される。それだけ。
削除されたくなかったらローカルルールで保護すればいい。限界はあるけどね。

住人がOKすれば、医者板でアニメの話してもいいんだな。

自分のためにLRを変えるために
名無しデフォを変えたあっくん。

●病院・医者板　自治議論スレッド　第8病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123552426/

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

>>76
削除議論逝け

>>47


693 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/11(木) 17:30:07 ID:FtLx2uL00
どうも、昨日のID:8IMVf8M30です。

>>657
>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
あのね、突然スレ削除されると、楽しく遊べないわけ。

>も少し大きな気持ちで遊びに来てくださいね。
つか、も少し大きな気持ちで削除人は削除活動をして下さい、と
削除人を管理する人は削除人に言って欲しいんだけど。

タダで削除人を使ってるから、きつい事が言えないんじゃない？w
金が儲かってるなら、ちゃんと金を払って、板を衰退させないような
削除活動をやらせて欲しいんだけど。

129 名前：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 ：2005/08/13(土) 19:11:04 ID:69G/78Th0
698 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：2005/08/11(木) 19:15:07 ID:FtLx2uL00
>>676
>ってか、こんだけ板があるのに一つの板にしがみつきたがってるだけ

そう、確かにそれは言えてる、病院・医者板に医者が集中してるんだよね。
なぜか他の板には行かない。

ただ、これは医療相談をする人にしてみれば有り難いことなんだよね。
あそこで質問すればそれなりのレスをもらえる可能性が半分ぐらいあるから。

で、俺の気持ちとしたら医者をあそこに固めておきたい、んだよね。
彼らもあそこに居着きたいみたいだし。

多分ひろゆきもう来ないよ
>>1を見てもスレ立てた魂胆が丸分かりだし

>>77
>それこそ君の主観でしょ。
板の住民の主観と、削除人の主観。　どっちが優先されるべきだと思う？

>ガイドラインに違反したスレッドは削除される。それだけ。
そう、同時にひろゆき君のビジネスチャンスも削除しちゃうのよ。w

>>78
>住人がOKすれば、医者板でアニメの話してもいいんだな。
そう。

>>79
>自分のためにLRを変えるために
>名無しデフォを変えたあっくん。
ここんところ、理不尽なスレ削除が続いたら、LRを作ろうって話よ。

>>81
>削除議論逝け
このスレは、削除に関する議論ではなく、「2ch運営方法を議論するスレッド」
なんだよ。頭悪いな。

>>84
>1を見てもスレ立てた魂胆が丸分かりだし
あはは、じゃ俺の魂胆はどうゆう魂胆なのか教えてくれや。w

root、もうスレストしてOKだぞ

まだいいって
今止めたらごにょごにょごにょで大変なことになる

スレスト↓

>>85
＞このスレは、削除に関する議論ではなく、「2ch運営方法を議論するスレッド

運用情報板は情報を収束する板であって
議論する場所ではありませんが？

>>86
スレストする根拠は？

一応、この板議論禁止ってことになってるのよね。

>>89
では、2ch運営方法を議論する場所はドコですか？

スレスト↓

運用情報にもこういうスレはあってもいいと思うけど。

>>92
基本的にはない。

2chの運営方法のうち
管理方法に要望があるなら批判要望板へ。
削除方法に意見があるなら削除議論板や削除知恵袋板へ。
個別の板の運営議論は各板の自治スレへ。

こんばんは、医師板の者です。

「医師板の現状を容認できるようなＬＲ」の議論には常に妨害が入り、
現状とはまったく逆の厳格なＬＲが議論もなしに勝手に出されてしまう、これが
今年になって２回繰り返されています。

そうしているうちにも、一人の独断で大量の削除依頼が出され削除が繰り返されています。
こうなったら住民に自治（主に削除の）の権限をある程度持たせるか
削除人が「削除の心得」を守っているかの監視をしっかり行ってもらえるかしか
今の医師板の問題を解決する方法がないと思い、
まず自分達で出来ることは？と、苦肉の申請案が草案され
「ＬＲの申請考案中」のデフォルトを出して議論をしようといったところです。

2ちゃんねるは、管理されない良さがあると考えます。
なのに、ＧＬによる「削除」は現状に合わせてできるだけ柔軟に対応してほしいもので
拡大解釈されて板の利用を制限されるのであっては板の疲弊を招くだけでしょう。


運営方法などの詳しいことは何も知らないに等しいのですが
たとえば削除人が削除の心得にふさわしい活動をしているか、の監視についてはどうなっているのでしょうか？
あまりにも有益なスレやあってもよいと思われるスレの削除が続きました。
このまま放置できない、と動き出さないではいられなくなった医師板の素人有志なのです。

ご無礼がありましたら　すみませんです。

主義・主張
http://society3.2ch.net/shugi/

>>96
自演乙

>>96
削除に疑義があるなら削除議論板でやればいいと思いますが？

>>92　よし！！

GLOCOM forum 2005 セッション：015　ネットコミュニティと合意形成
http://www.glocom.ac.jp/j/projects/gforum/2005/program/015/

>>92
過去に何度も誘導されただろが

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123552426/137ｰ140

>>96
>削除人が「削除の心得」を守っているかの監視をしっかり行ってもらえるかしか

>2ちゃんねるは、管理されない良さがあると考えます。

つまり、削除人はしっかりと管理してもらわないと困るが
住人は管理しないで好きにさせて欲しいってこと？


>たとえば削除人が削除の心得にふさわしい活動をしているか

削 除 す る 人 の 心 得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

あなたは、心得の↑を無視して板住人の総意にあわせろっていってるんでしょ？
なんか意見が矛盾してませんでしょうか？

こいつのいいたい事はこれひとつ
↓
私に博之並の特権を下さい。

スレ違いですが、、あっくんの名誉のためにひとことだけ。
２ちゃん医師板に来て２年になりますが、あっくんのこのようなテンプレは全く解せません。
以前のあっくんと違い、今は板のことを最も考えている一人だと思います。
それは、住人の中にも認める方たちも多いのです。

>>105
自演は楽しいか？

↓ここで突然ｽﾄｽﾚ

この鳥どっかで見たと思ったら･･･

あっくん ◆bBolJZZGWw が消える
↓
ニーナさんが現れて自演で援護
↓
自演で援護が終わってあっくん◆bBolJZZGWw 再登場の予定ｗ

ほう

>>103
そうですか？

特権を持つ者にはそれ相当の責任があり、
果たせないことがないように「管理」されるのは当然ではありませんか？

＞住人は管理しないで好きにさせて欲しいってこと？
「好きにさせすぎて削除申請アラシが出ている」その対策を板で自主的にできないか？と考えていたので
上記は逆でしょう。
しかし、この方法（検討中の申請案）には問題があることは承知しております。
あくまで「検討中」です。

ほう

つか、ここ１０回書くと書き込み禁止になるんだけど、
それなんとかなんないかな？　ひろゆき並みの特権で。w

>>112
そうなんですか？
続けてカキコミじゃなくて合計で１０回？

どうやら同一人物と思われているようですね、違います。

>>111
削除人や運営ボランティアを管理するのは
管理人や運営人の方達です。
住人ではありません。
そういう初歩的なことも知らないのですか？

この人また来ないかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r―-､、
　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ!
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
　　　　　　　　　　l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
　　　　　　　　　　lﾄ-r―-一7〜-='''^'''''"ト、
　　　　　　　　　 /oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
　　　　　　　　　 7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j

>>113
>続けてカキコミじゃなくて合計で１０回？
多分、一定の時間内に１０回だと思う。
この板でもう２、３回あった。
医者板だとそんなのないと思うんだけど。

>>114
知っています。
ですから、このスレで聞いているのです。

>>113
PC２台以上か串を使ってるだろｗ

>>96
＞たとえば削除人が削除の心得にふさわしい活動をしているか、の監視についてはどうなっているのでしょうか？
削除議論板で野次馬も交えｲﾛｲﾛやってると思いますよ。

>>117
知ってるのに何故聞くんですか？

この人たち自分で自分の隔離スレ立てちゃったんだねえ、、
大したもんだｗｗｗ

スレタイももっとわかり易く「医者板の削除は医者板の私が住人と認めたコテハンの許可制にして下さい。」
にでもすればいいのに。

>>96
ありがとうございます、そうなんですか。

でも、医師板にとってはなんら改善はされていないようです。
板住人と医師板の削除を決定する削除人の間にある不信感は根深いものがあるようなのです。
新参者の私にもそのへんの事情はよくわかっていないのですが、、

とうとう自分の発言にレス付けて
＞ありがとうございます、そうなんですか。
ですか。やっちゃったね。

あぁ、単純なミスです。>>119の、このレスに対してでした。

　　119 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/08/13(土) 21:24:47 ID:zbTXUhm80 ?###
　　>>96
　　＞たとえば削除人が削除の心得にふさわしい活動をしているか、の監視についてはどうなっているのでしょうか？
　　削除議論板で野次馬も交えｲﾛｲﾛやってると思いますよ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ