hosp：病院・医者［削除議論］
401 ：ａｎｏｎ．：
削除人さんに質問です。
「女医さんのパンツどんなのはいてるの？」というスレは様子見で、
「糖尿病スレッド 」はスレストという件について。
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/l50
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/
「糖尿病スレ」はガイドライン５ 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
と判断なさったようですが、このスレは、おもに病院・医者と糖尿病患者の
関係について語ってきたスレです。
したがって、病気をアカデミックに語るスレではないので、「医歯薬看護板」
にはふさわしくありません。
また、病気そのものを語り合うことが趣旨ではないため、「人間の「身体・健康」について真
面目に語り合う場」である「身体・健康板」には、これまたふさわしくありません。
繰り返しますが、たんに病気について語り合ってっているのではなく、医療機関や
医療従事者と患者の関係性がおもな話題になっているからです。
糖尿病のような慢性疾患は病院や医者との関係がうまくいかなければ、生命にかかわります。
それなのに現在の医療制度や、医者という職業上の理由（慢性疾患を診るときのやりがいのな
さ、など）、そして患者や家族の精神的問題（糖尿病はこころの状態にも作用する、など）
もあって、現状では、病院・医者にとっても患者にとっても好ましい状態とはいえないようで
す。要するに、おもに病院と医者と患者の関係について語るこのスレは病院・医者板になけれ
ば意味がないのです。
女医さんのパンツの情報も有益であるという削除人さんの見識もわからないではないですが、
専門板としての優先順位の判断が間違ってませんか？
「女医さんのパンツどんなのはいてるの？」というスレは様子見で、
「糖尿病スレッド 」はスレストという件について。
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/l50
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/
「糖尿病スレ」はガイドライン５ 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
と判断なさったようですが、このスレは、おもに病院・医者と糖尿病患者の
関係について語ってきたスレです。
したがって、病気をアカデミックに語るスレではないので、「医歯薬看護板」
にはふさわしくありません。
また、病気そのものを語り合うことが趣旨ではないため、「人間の「身体・健康」について真
面目に語り合う場」である「身体・健康板」には、これまたふさわしくありません。
繰り返しますが、たんに病気について語り合ってっているのではなく、医療機関や
医療従事者と患者の関係性がおもな話題になっているからです。
糖尿病のような慢性疾患は病院や医者との関係がうまくいかなければ、生命にかかわります。
それなのに現在の医療制度や、医者という職業上の理由（慢性疾患を診るときのやりがいのな
さ、など）、そして患者や家族の精神的問題（糖尿病はこころの状態にも作用する、など）
もあって、現状では、病院・医者にとっても患者にとっても好ましい状態とはいえないようで
す。要するに、おもに病院と医者と患者の関係について語るこのスレは病院・医者板になけれ
ば意味がないのです。
女医さんのパンツの情報も有益であるという削除人さんの見識もわからないではないですが、
専門板としての優先順位の判断が間違ってませんか？
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>>401
糖尿病スレ見ましたが、どうみても病気の話がメインに見えます。
病院とのかかわりを強調したければスレタイを
「糖尿病患者の上手な病院との関わり方」とかわかりやすくして
1にその旨明記して病気に関する相談は健康板へ誘導するなどすれば
板違い判断はされないのではないかと思います。
また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
余程外れた内容でなければ削除対象にはならないと思います、パンツ。
糖尿病スレ見ましたが、どうみても病気の話がメインに見えます。
病院とのかかわりを強調したければスレタイを
「糖尿病患者の上手な病院との関わり方」とかわかりやすくして
1にその旨明記して病気に関する相談は健康板へ誘導するなどすれば
板違い判断はされないのではないかと思います。
また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
余程外れた内容でなければ削除対象にはならないと思います、パンツ。
>>402
>どうみても病気の話がメインに見えます。
たとえば、最近のレスから拾うと、以下のようなものを見てもそう思われますか？
・・・・・・引用ここから・・・・・・
358
糖尿病は治らないと言われてますが、血糖レベルを良くすれば慢性合併症は多くないし
普通の人と変わらない寿命を期待できます。血糖レベルを良く維持しておけば、です。
もう少し面倒見のいい糖尿病専門医を早めに受診することをお勧めします。
http://www.jds.or.jp/nintei/ninteii/kensaku.html
地方を絞ってから、任意検索文字に地域名とか駅名とかをいれて検索してみて下さい。
360 ：卵の名無しさん ：05/03/19 20:22:40 ID:4MJD8PGx0
>358
詳しく説明付きで
ありがとうございました。
そのURLで検索したら紹介された病院が出てきました。
361 ：卵の名無しさん ：05/03/19 21:05:38 ID:XNAljOW30
>353
おれは血糖値370、HBA1C 9.9で、即教育入院だったよ。
いまは6％台維持。
405 ：卵の名無しさん ：2005/04/08(金) 15:03:31 ID:T4nvU6jeO
糖尿専門の先生に｢低血糖になってブドウ糖使って数値を上げても決められた
インシュリンは必ず打つように｣と言う先生がいるんだけどそういうものなの？
・・・・・引用ここまで・・・・
>また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
有益性も板趣旨も、かなり主観に左右されやすい問題ですね。
ＧＬにグレーゾーンがある以上、削除人さんに内情に合わせて判断していただく
ほかないのですが、機械的判断ではなくできるだけ人間的な判断をお願いいたします。
私情を挟めと言うことではなくて。
題名については考慮の余地がありそうですね。
回答をありがとうございました。
>どうみても病気の話がメインに見えます。
たとえば、最近のレスから拾うと、以下のようなものを見てもそう思われますか？
・・・・・・引用ここから・・・・・・
358
糖尿病は治らないと言われてますが、血糖レベルを良くすれば慢性合併症は多くないし
普通の人と変わらない寿命を期待できます。血糖レベルを良く維持しておけば、です。
もう少し面倒見のいい糖尿病専門医を早めに受診することをお勧めします。
http://www.jds.or.jp/nintei/ninteii/kensaku.html
地方を絞ってから、任意検索文字に地域名とか駅名とかをいれて検索してみて下さい。
360 ：卵の名無しさん ：05/03/19 20:22:40 ID:4MJD8PGx0
>358
詳しく説明付きで
ありがとうございました。
そのURLで検索したら紹介された病院が出てきました。
361 ：卵の名無しさん ：05/03/19 21:05:38 ID:XNAljOW30
>353
おれは血糖値370、HBA1C 9.9で、即教育入院だったよ。
いまは6％台維持。
405 ：卵の名無しさん ：2005/04/08(金) 15:03:31 ID:T4nvU6jeO
糖尿専門の先生に｢低血糖になってブドウ糖使って数値を上げても決められた
インシュリンは必ず打つように｣と言う先生がいるんだけどそういうものなの？
・・・・・引用ここまで・・・・
>また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
有益性も板趣旨も、かなり主観に左右されやすい問題ですね。
ＧＬにグレーゾーンがある以上、削除人さんに内情に合わせて判断していただく
ほかないのですが、機械的判断ではなくできるだけ人間的な判断をお願いいたします。
私情を挟めと言うことではなくて。
題名については考慮の余地がありそうですね。
回答をありがとうございました。
>>401
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/ について。
スレッドの１の文面
―――――――――――――――――――――――――――――
1 ：卵の名無しさん ：04/10/23 08:02:52 ID:4RnmTePv
この板の良すれとして綿々と受け継がれてきたのに非住人削除依頼厨
→削除人、の荒らしによって４がスレストされました。
医歯薬看護板に新たに建てられたようですが、
LRと裏腹に彼の板の住人には
アカデミックな話題を取り上げる雰囲気はゼロでレスはつきません。
よってここに立てます。
過去スレ
糖尿病
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016274542/
糖尿病スレッド２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048826420/
糖尿病 スレッド３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069498159/
糖尿病 スレッド４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095573664/l50
―――――――――――――――――――――――――――――
糖尿病のスレについては病気について語る趣旨と判断し
身体・健康板、医歯薬看護板の板違いとして処理しました。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/275）より
病院・医者板は職業としての医者や、会社としての病院等について語る板であって
病気等について語る板ではありません。
病気等について語りたければ身体・健康板で、
療法・技法等について学術的＝専門家として語りたければ医歯薬看護で
という感じで住み分けてください。
症状面から話すなら、身体・健康板、治療面から語るなら医歯薬看護板って
感じで捉えてください。
病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
>>403
それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
糖尿病スレッド４.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098486172/ について。
スレッドの１の文面
―――――――――――――――――――――――――――――
1 ：卵の名無しさん ：04/10/23 08:02:52 ID:4RnmTePv
この板の良すれとして綿々と受け継がれてきたのに非住人削除依頼厨
→削除人、の荒らしによって４がスレストされました。
医歯薬看護板に新たに建てられたようですが、
LRと裏腹に彼の板の住人には
アカデミックな話題を取り上げる雰囲気はゼロでレスはつきません。
よってここに立てます。
過去スレ
糖尿病
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016274542/
糖尿病スレッド２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048826420/
糖尿病 スレッド３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069498159/
糖尿病 スレッド４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095573664/l50
―――――――――――――――――――――――――――――
糖尿病のスレについては病気について語る趣旨と判断し
身体・健康板、医歯薬看護板の板違いとして処理しました。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/275）より
病院・医者板は職業としての医者や、会社としての病院等について語る板であって
病気等について語る板ではありません。
病気等について語りたければ身体・健康板で、
療法・技法等について学術的＝専門家として語りたければ医歯薬看護で
という感じで住み分けてください。
症状面から話すなら、身体・健康板、治療面から語るなら医歯薬看護板って
感じで捉えてください。
病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
>>403
それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
>>401
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/ について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/464の13番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/468で様子見と判断。
削除理由はＧＬ７．エロ・下品なので「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」に
該当するかどうかで判断しました。
（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
その結果「今のところはスレ趣旨・スレ内容ともに過度なエロ・下品には
相当しないので様子見。今後の展開次第で過度なエロ・下品投稿が多くなれば
ＧＬ７（エロ・下品）に該当するので再依頼してください」という意味で様子見としました。
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109269008/ について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/464の13番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/468で様子見と判断。
削除理由はＧＬ７．エロ・下品なので「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」に
該当するかどうかで判断しました。
（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
その結果「今のところはスレ趣旨・スレ内容ともに過度なエロ・下品には
相当しないので様子見。今後の展開次第で過度なエロ・下品投稿が多くなれば
ＧＬ７（エロ・下品）に該当するので再依頼してください」という意味で様子見としました。
406 ：anon.：2005/04/09(土) 16:25:42 HOST:KHP222009086134.ppp-bb.dion.ne.jp
彩虹さん
お答えをありがとうございました。
>>404
｜病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
｜「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
｜といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
１．題名を変えれば良いということでしょうか？
であるならば、スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解して
よろしいですか？
｜>>403
｜それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
｜スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
２．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」および「４． 投稿目的による削除 対象」は、スレッドの内容を見ずに削除してはならないと読めますが、私の誤読でしょうか？
>>405
｜（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
３．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中に「有用なレスが多ければ停 止の場合もありますが、」とあります。これによれば「有用性」は大切なポイントのよう に思いますが、そうではないのでしょうか？
４．依頼がＧＬのどれに相当するかは、依頼人まかせで削除人さんは判断しないのでしょうか？
以上の４点についてよろしくご教示くださいませ。
お答えをありがとうございました。
>>404
｜病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
｜「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
｜といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
１．題名を変えれば良いということでしょうか？
であるならば、スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解して
よろしいですか？
｜>>403
｜それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
｜スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
２．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」および「４． 投稿目的による削除 対象」は、スレッドの内容を見ずに削除してはならないと読めますが、私の誤読でしょうか？
>>405
｜（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
３．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中に「有用なレスが多ければ停 止の場合もありますが、」とあります。これによれば「有用性」は大切なポイントのよう に思いますが、そうではないのでしょうか？
４．依頼がＧＬのどれに相当するかは、依頼人まかせで削除人さんは判断しないのでしょうか？
以上の４点についてよろしくご教示くださいませ。
>>406
１．題名を含むスレ趣旨を板趣旨に沿ったものに変えれば良いということです。
スレ趣旨とはスレタイ・１・テンプレ部など、スレで扱う話題を説明した部分のこと。
例示したものはスレタイだけでしたが、１やテンプレ部の改変も含んでいます。
そういったことは敢えて書かなくても判ると思い、書きませんでした。
＞スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解してよろしいですか？
>>404を読めば判ると思いますが、ＧＬ５の場合はスレ趣旨で判断します。
２．ＧＬ４の場合はスレッドの内容が判断材料になりますが
ＧＬ５の場合はスレッドの内容は判断材料になりません。（例外もありますが）
この場合の「内容」とは「スレ趣旨以外の投稿」のことです。
３．それはＧＬ５の基準であってＧＬ７の基準ではありません。
ガイドラインをよくご確認ください。
４．削除人が別の削除理由を付けて処理することはありますが
私の場合、通常は依頼人の提示した依頼理由に沿って判断します。
もっとも「他の削除理由に変えられてはどうですか？」と助言することもありますし
依頼人が不慣れな場合はこちらから適切な理由に直して処理することもあります。
今件の場合は通常の対応をしました。
１．題名を含むスレ趣旨を板趣旨に沿ったものに変えれば良いということです。
スレ趣旨とはスレタイ・１・テンプレ部など、スレで扱う話題を説明した部分のこと。
例示したものはスレタイだけでしたが、１やテンプレ部の改変も含んでいます。
そういったことは敢えて書かなくても判ると思い、書きませんでした。
＞スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解してよろしいですか？
>>404を読めば判ると思いますが、ＧＬ５の場合はスレ趣旨で判断します。
２．ＧＬ４の場合はスレッドの内容が判断材料になりますが
ＧＬ５の場合はスレッドの内容は判断材料になりません。（例外もありますが）
この場合の「内容」とは「スレ趣旨以外の投稿」のことです。
３．それはＧＬ５の基準であってＧＬ７の基準ではありません。
ガイドラインをよくご確認ください。
４．削除人が別の削除理由を付けて処理することはありますが
私の場合、通常は依頼人の提示した依頼理由に沿って判断します。
もっとも「他の削除理由に変えられてはどうですか？」と助言することもありますし
依頼人が不慣れな場合はこちらから適切な理由に直して処理することもあります。
今件の場合は通常の対応をしました。