1 :
五十川卓司:
追記
>>994 財前五郎が、手術において過去の手術失敗の心的外傷(とらうま
)による過剰反応で、血管を過切して、患者に出血させてしまう
様子も表現されていましたが、犯罪心理学では、過去の失敗を「
正当化」しようとしてしまう衝動から、その犯罪行為を反復して
しまう累犯現象を停止するには、失敗や犯罪を認知して贖罪する
刑罰への服役が必要であるとされています。
失敗を認知したくないがための過剰な反復行為は、戦場における
銃刀突撃や特別攻撃での死屍累々として、悲惨な結末が記録され
ています。
2 :
五十川卓司:04/03/22 01:29 ID:OrQEErp5
994 五十川卓司 : 04/03/22 00:59 ID:OrQEErp5
ここでの議論において、敵軍か友軍か、というような、軍隊組織
での単純で粗暴な二項対立でしか物事を認識できていない医者の
幼稚さが露出しているように思われます
そのような心理状態であるから、患者に手術執刀と薬物投与とに
より、病魔という敵軍に玉砕必死の特別攻撃を仕掛してしまい、
死屍累々たる惨状を結末として惹起しても、罪も恥も感覚できず、
麻痺状態での失敗反復をしてしまっているのでしょう。
すまん、どこを縦読みするのか、教えてくれないか?
5 :
卵の名無しさん:04/03/22 06:03 ID:6uNirsX/
高木ブーへ
この手紙をもって俺のリーダーとしての最後の仕事とする。
まず、俺の芸能人生を解明するために、DVDを買うようをお願いしたい。
以下に、ドリフターズについての愚見を述べる。
ドリフターズの根治を考える際、第一選択はあくまでビートルズの前座であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には俺自身の場合がそうであるように、売れた時点で一般ピープルに知られることがしばしば見受けられる。
その場合には、土曜8時を含むゴールデン進出が必要となるが、残念ながら未だ満足のいくコントには至っていない。
これからのドリフターズの飛躍は、前座以外のアピール方法の発展にかかっている。
俺は、ブーがその一翼を担える数少ないメンバーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
ブーにはドリフターズの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、停電によるコントの失敗がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、俺のネタを研究した後、ブーの芸の肥やしの一石として役立てて欲しい。
リーダーは活ける師なり。
なお、自らドリフターズの第一線にある者が「志村!後ろ!」と言えず、ダメだこりゃと言うことなく死すことを心より恥じる。
どなたかまともな方、正当派白い巨塔スレをたててくださいませんか。
『白い巨塔』を語るスレ(医者板ver)その10
7 :
五十川卓司:04/03/22 12:03 ID:OrQEErp5
>>6 医療業界において、犯罪行為の頻発での共犯意識が蔓延してしま
っているので、正常と異常とが倒錯した認識をしてしまうのでは?
それが原因で、
医者を批判や告発する患者や医師は、敵前逃亡者や謀反裏切者と
して、「精神病棟」へ隔離幽閉されてしまってきた弊害があった
ということです。
8 :
五十川卓司:04/03/22 12:17 ID:roxf3NHl
医者は偽善者と言うことです。
9 :
卵の名無しさん:04/03/22 12:36 ID:m93yQ9wq
なるほど このスレは独り言を書きこむための所か
10 :
五十川卓司:04/03/22 12:39 ID:OrQEErp5
>>8 私の記述では有りません。
>>9 医者同士では、話題にできないでしょうね。
11 :
卵の名無しさん:04/03/23 03:58 ID:x1qXubc5
俺は偉くなりたいんだよ
一番になって大勢の人間を引き連れて歩きたい
男なら、誰だって思うことなんじゃないのか?
12 :
卵の名無しさん:04/03/23 04:15 ID:5pBcV+jx
>>7
だからどの方向に読めばいいんだ?ヒントくれ
五十川がたてたスレなので終了
14 :
卵の名無しさん:04/03/23 14:10 ID:TuggSMAG
>>11 まぁ正直、同感ではある。
リアルではおくびにも出さないが。
15 :
卵の名無しさん:04/03/23 18:37 ID:usFVQ+WO
16 :
卵の名無しさん:04/03/23 20:29 ID:EsomBR5p
結局巨塔の新スレはここじゃないの?
>どなたかまともな方、正当派白い巨塔スレをたててくださいませんか。
『白い巨塔』を語るスレ(医者板ver)その10
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19 :
五十川卓司:04/03/24 00:20 ID:zyPWSoLN
なお、政府や企業と癒着して、不正犯罪や不祥犯恥を内部告発し
ようとする経営者や従業員を、「患者紹介」するような犯行にも
遭遇させられました。
20 :
誘導:04/03/24 01:55 ID:d19igZlp
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22 :
五十川卓司:04/03/25 02:00 ID:e9qHHUAB
今日の粗筋
財前五郎(唐沢寿明)がそのトップに立つ予定だった浪速大ガン
センターも完成し、第一外科では後任教授・綿貫(升毅)のもと、
柳原弘(伊藤英明)らが働いていた。
ある日、5年前に財前が食道ガンの手術をしたという患者・斉藤
たか(島かおり)が定期健診を受けるために来院した。
綿貫から担当を命ぜられた柳原は、検査の結果を見て愕然とする。
ガンは再発しており、すでに、オペによる根治は不可能な状態。
財前の壮絶な闘いを思い出す柳原。
柳原は初めてガン告知を行う事に。
これまで立ち会った様々な告知の場面がよみがえる。柳原からの
ガン告知に、たかは動揺し、説明を聞こうとしない。それでも、
柳原は辛抱強くたかの気持ちを聞こうと対話を続けた。千成病院
で働く里見脩二(江口洋介)のもとを訪れた柳原は・・・。
誰でも知ってる・・二週間前から・・↑
24 :
五十川卓司:04/03/25 18:53 ID:uzPzUUiE
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080042630/15 15 五十川卓司 : 04/03/24 13:36 ID:5sGNPwlf
>>13 財前五郎も、政略結婚をさせられ、医療過誤を隠蔽させられて、
ひたすら右手一本の剣術で医療技能を研鑽してきたにも関わらず、
医療過誤を隠蔽する被抑圧感に免疫機能を低下させられて、焦燥
する意識を麻痺させようと喫煙での感覚麻痺と、その毒物の副次
作用である肺癌を発症し、家族の団欒も体験できずに、死去する
しか無かった悲劇の主人公ですね。
免疫機能の低下した肺臓に、発癌物質である紫煙が侵入すると、
発癌した細胞を捕食する免疫細胞の機能を、癌化細胞増殖の速度
が凌駕してしまい、急速な拡散を発症してしまうようです。
同一の現象は、右手への不信から、過剰な神経集中で疲弊された
脳髄神経に、老廃物質が蓄積して麻痺させる現象にも観察されて
いたように思われます。
このような原因は、裁判制度に起因せず、患者と医者との闘争を
過剰に煽動して、「医療権威」を過度に誇張してきた、医療業界
の隠蔽性癖に有ります。
25 :
Mario:04/03/25 19:23 ID:qKyn9jD9
やっぱ今は医者より弁当屋。
このような原因は、裁判制度に起因せず、患者と医者との闘争を
過剰に煽動して、「医療権威」を過度に誇張してきた、医療業界
の隠蔽性癖に有ります。
・・それでいいのだよ・・まだわからんのか?
原発巣特定に至らない
最大要因を教えて下さい
28 :
五十川卓司:04/03/25 20:19 ID:RqADkmp/
映画HIBAKUSHAにおいて、低線量被爆での発癌が報告さ
れていました。核実験や核開発や核爆弾や核発電や核事故に起因
する大気中への汚染物質の放出が原因として報告されていました。
http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/ 蘇維埃連邦での原発事故が、偏西風で日本列島北部に汚染物質が
降雪され、十年後に乳癌を多発させてしまっている統計数値報告
も有りました。
そのような低線量被爆の原因である微細放射線能粒を、MRI等
で発見するという研究は有るのでしょうか?
原発巣特定の手段の一つでは有りそうです。放射光での染色体の
損傷と化学物での染色体の損傷という原因の特定から、原発巣の
出現を予見できそうでも有るのですが。
29 :
五十川卓司:04/03/25 20:32 ID:RqADkmp/
30 :
五十川卓司:04/03/25 20:33 ID:RqADkmp/
31 :
卵の名無しさん:04/03/25 20:40 ID:4RuIL3gt
32 :
五十川卓司:04/03/25 21:03 ID:RqADkmp/
33 :
五十川卓司:04/03/25 21:04 ID:RqADkmp/
最初から、「患者に不安を与えないため」という「大義名分」で
の嘘偽が表現されていました。
34 :
五十川卓司:04/03/25 21:08 ID:RqADkmp/
患者にも、人生の荒波で強靭な精神を鍛錬した個人への告知と、
家庭や職場で庇護され脆弱な精神状態のままでいた個人への告知
とでは事情が違異しているという表現であるようです。
35 :
五十川卓司:04/03/25 21:13 ID:RqADkmp/
腐敗した大学病院の組織について、外科的な局所措置の方法論と、
内科的な総合措置の方法論とでの意見の対立が、財前五郎と里美
脩二との議論に表現されているようであった。
36 :
五十川卓司:04/03/25 21:19 ID:RqADkmp/
「上司」と「部下」との確執において、組織内部の確執や摩擦を
回避するだけで、真実を隠蔽してしまう行為は、組織を腐敗させ
る原因である。
古参の旧技術と新参の新技術との対立では、古参個人が新参個人
に嫉妬してしまい、学問や技術の進歩が停滞しまう原因に為って
しまう。
このような確執を除去するには、古参個人の謙虚な姿勢が必要で
ある。
古参個人が、新参個人に、「謙虚」を要求してしまうのは、それ
だけで古参個人が傲慢で腐敗している事実の証拠である。
37 :
五十川卓司:04/03/25 21:21 ID:RqADkmp/
医療業界では、知識や技能の研鑽が労苦であるようで、官僚業界
と同様に、個人同士の人間関係は、原始的で幼稚である。
38 :
五十川卓司:04/03/25 21:27 ID:RqADkmp/
絶望の果てに、希望を発見する機会が有るのであり、それだけの
覚悟を患者が修養できるかどうかが課題なのであるが、その覚悟
が無い医者(医師、看護師)が、患者に修養を要求する土台無理
が、告知の齟齬の原因で有りそうだ。
医療業界において、医局制度で庇護されている過剰保護が、その
ような脆弱な人格の原因なのであろう。
39 :
五十川卓司:04/03/25 21:32 ID:RqADkmp/
患者の精神状態により、死期が変化するのが実情である。免疫の
機能により、癌化細胞が正常細胞に捕食される速度が向上するの
であろうと思われる。
孤立して他人と交流せずに心身の脆弱さを秘匿してきた女性は、
その被抑圧感が免疫低下の原因であったのであろう。苦痛緩和が
被抑圧感の低減に効果が有る場合が有りそうである。
幼稚な「上司」が「部下」からの提言や提案を沽券や面子で却下
してしまう行為が、組織の発展を阻害し、腐敗堕落させる原因で
もあるようだ。
40 :
五十川卓司:04/03/25 21:35 ID:RqADkmp/
大学病院での医者同士の競争状態を、職場や家庭での修羅状態を
原因として疾患した患者が発見すると、ここも同一の修羅かと、
安住安寧を他に希求する場合が有るという表現であろう。
そもそも大学病院の医療の役目と街医者の役目は一緒じゃないだろ?
どっちも大事だが。
里 見 は 空 気 読 め ん な ぁ
42 :
五十川卓司:04/03/25 21:40 ID:RqADkmp/
>>41 大学病院での研究重視は、末期患者だけを受入して、患者が死亡
しても、責任を病気に転嫁可能である責任回避の個人保身や組織
防衛でしかありません。
医局は、そのような実情を隠匿するための予定調和な談合団体で
しか無い実態が、一連の事件で露顕していくのである。
特番ツマンネ
44 :
五十川卓司:04/03/25 21:45 ID:RqADkmp/
組織での階級や秩序と、個人での知識や技能とが逆転してしまう
下克上負の現象を、上手に組織の理力能力の向上に革新できない
大学病院の現状が表現されている。
そこを軽薄な侮蔑の台詞の応酬でしか表現できない医者の未熟も
表現されています。
そして、面子や沽券を護持するため、敗退する危険な投票を棄権
して、逃亡してしまったようだ。
被害妄想と誇大妄想とが去来するのが、選挙という修羅であると
いう表現ではある。
45 :
五十川卓司:04/03/25 21:50 ID:RqADkmp/
言葉が不足欠如した幼稚さが、組織内部の馬鹿之壁を数多に捏造
してしまい、賞賛だけを要求し、批判や意見を対話や会話ができ
ない脆弱な人格形成の原因に為ってしまったようである。
このような意味において、これまでの医師教育に問題があったの
であろう。
46 :
五十川卓司:04/03/25 21:56 ID:RqADkmp/
外部の個人からの誘惑に対応する内部の個人の姿勢態度も、組織
を腐敗堕落させない行動として重要である。
47 :
五十川卓司:04/03/25 22:03 ID:RqADkmp/
48 :
五十川卓司:04/03/25 22:10 ID:RqADkmp/
そのような個人保身の被害妄想の基礎感情に起因する権威や権力
への妄執が、医療失敗の原因に為ってしまったのである。
そして、組織や地域が、形骸化しても荒廃化しても、「権威」や
「権力」を護持しようとしてしまうのは、旧大日本帝国の断末魔
でも観察された事実である。
49 :
五十川卓司:04/03/25 22:12 ID:RqADkmp/
誤認過失や努力不足に罪や恥を自覚して贖罪し代償する努力が、
精神の成長に重要である。
50 :
五十川卓司:04/03/25 22:16 ID:RqADkmp/
弁護士が、病院や医師に、証拠隠滅や証拠改竄の共犯意識を醸出
して、医療過誤の訴訟での報酬を最大化しようとした違法行為が
観察されていた。
「資料整理」を要請しておけば、被害妄想に混乱し狂乱している
医者が、資料改竄を行為して、弁護士に隷属する心理状態を狙窺
しての犯行であるようだ。
51 :
五十川卓司:04/03/25 22:32 ID:RqADkmp/
告知の問題は、人間としての強弱が、諸共に露顕する現場であるようだ。
52 :
五十川卓司:04/03/25 22:40 ID:RqADkmp/
徒弟制度の弊害で、師徒関係が歪曲され、相互に隠蔽工作に荷担
してしまう事態が、組織を腐敗させ堕落させてしまうのです。
組織に依存しての職席でしかないので、個人の職責を完遂できず、
組織内部での不正犯罪や不祥犯恥への指摘や告発が、組織への「
裏切」と誤認されてしまうのでしょう。
53 :
五十川卓司:04/03/25 22:41 ID:RqADkmp/
婚姻により、家族への「波及効果」を「利用」して、組織に服属
させ隷属させる手口を、財前五郎も体験や経験させられた過去が
露呈している場面であった。
54 :
五十川卓司:04/03/25 22:49 ID:RqADkmp/
医局は、まるで、餓鬼大将の秘密基地のようでした。
55 :
五十川卓司:04/03/25 22:59 ID:RqADkmp/
「無謬神話」が、繊細で誠実な人々を病毒して死去させ、粗雑で
虚嘘な人々を生残させてしまう弊害も表現されているようです。
プシ患者のスレか・・
なんじゃこりゃ。新手の荒らしか何かか?
58 :
ウンコ鳥見つけた!:04/03/26 00:16 ID:/V3KXdDG
>>1 お前さー?ぜんぜん面白くないょ。とっとと消えな!
59 :
卵の名無しさん:04/03/26 20:39 ID:QJYLtOXr
つまらん。。。
映画評論者さんはドラマ評論者でもあるのですね。
61 :
卵の名無しさん:04/03/26 21:05 ID:6JRmq0jf
親父が○○病院をおいだされました。 手術後、きずぐちがパックリあいたまま。 で、近くの病院に通院しました。そこの医者に、「うちは○○病院の下請けじゃーない!」と言われ、
こないでくれ、見たいなことを言われました。 どーでもいーけど、傷口なおしてくれよー!
一般の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへどうぞ
63 :
卵の名無しさん:04/03/27 00:04 ID:qv0xMdIr
>>1の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへはいらっしゃらないでください。
64 :
精神科医:04/03/27 00:15 ID:O2Y+sff8
い そ た ん の 主 治 医 に だ け は な り た く な い 。
65 :
卵の名無しさん:04/03/27 00:38 ID:jSoYSEmr
ヤナが担当した老女、
「財前先生はどうされたのですか?」って、物語とはいえ、知らんわけがあるまい、
作中ではマスコミの寵児となった国立大学の教授だぞ。
新聞には必ず死亡公告が載るだろうし、事の成り行きからして週刊誌も書く。
それともあの老女はテレビも新聞も雑誌も読まない人物という設定だったのか?
66 :
卵の名無しさん:04/03/27 00:41 ID:Blu5Bj9q
一般の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへどうぞ
>>1の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへはいらっしゃらないでください。
67 :
卵の名無しさん:04/03/27 11:10 ID:gq2KKjdU
一般の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへどうぞ
>>1の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへはいらっしゃらないでください。
68 :
卵の名無しさん:04/03/27 14:01 ID:fO6yvBKn
善人ぶってる里見が正体を現した瞬間を私は見逃さなかった!
それは黒木 瞳が経営するクラブ「アラジン」で財前が土下座してお願いしている
のに店を出て行くところ。その日の支払いは製薬会社に回したか、それでも普通は
威張って出て行かんでしょう。
マスゴミ視聴率稼ぎドラマの中身を素直に信じている
>>1のスレはここですか?
70 :
卵の名無しさん:04/03/27 20:04 ID:xNEb14v3
学歴しか取り柄の無いクソ医者が必死だな(ゲラ
71 :
里見脩二:04/03/27 21:28 ID:ISP/kwhX
72 :
卵の名無しさん:04/03/27 22:20 ID:fO6yvBKn
今時ツケで飲むなんて、ツケが利くぐらい頻繁に利用しているともおもえないが、
あれだけ立派な事、言うなら自分で払え、高そうな店。
73 :
卵の名無しさん:04/03/28 17:00 ID:49uNDS2c
一般の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへどうぞ
>>1の方はもう一つの『白い巨塔』を語るスレへはいらっしゃらないでください。
皆さん、「五十川卓司」ってのは、「アレ」です。
完全放置でお願いします。
75 :
卵の名無しさん:04/03/28 17:04 ID:49uNDS2c
>>74 そう思う人はここには書き込まないでもう一つのスレへどうぞ。
76 :
卵の名無しさん:04/03/28 17:05 ID:49uNDS2c
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
このスレに粘着している映画評論者は、統合失調症の患者さんです。
まともに取り合わないよう、ご注意願います。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
78 :
五十川卓司:04/03/30 10:28 ID:aYa0t79k
77はだれとも言ってないのに、、、
自分のことだという自覚があるのですか?
81 :
五十川卓司:04/03/30 23:06 ID:aYa0t79k
82 :
卵の名無しさん:04/03/30 23:44 ID:gCBMRGng
あの、とどのつまり 五十川卓司さんは
何が言いたいんですか?
にちゃんなんかで吼えてても何にもならないですよ
83 :
卵の名無しさん:04/03/31 15:34 ID:kmm6sOuH
84 :
卵の名無しさん:04/03/31 16:28 ID:I+1H9RxE
つまらなくなってしまった・・・
85 :
卵の名無しさん:04/03/31 16:30 ID:3rxJMWOQ
>>84 いかんな、医師としてこういうDQN患者のあしらいを理解しないと
大成しないな。
86 :
卵の名無しさん:04/03/31 17:20 ID:DYa7go1s
医者なんてどうせ皆いい気になってんだろ。
by都知事
オペするのがベストです
88 :
卵の名無しさん:04/03/31 18:57 ID:6YwZeXGy
いそがわさんとあっくんの対決きぼんぬ
89 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/31 19:07 ID:3jTPsrcx
90 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/31 19:18 ID:3jTPsrcx
91 :
卵の名無しさん:04/03/31 21:18 ID:hHGlbZpq
灯台剣道部?
黒○一正の後輩か?
93 :
卵の名無しさん:04/03/31 23:53 ID:vO6mcRio
82なんですけど、五十川さん?
答えられない質問があると放置ですかw
だいぶこのスレに書き込んでおられたみたいですけど
94 :
五十川卓司:04/03/31 23:59 ID:VqLny71H
95 :
卵の名無しさん:04/04/01 00:28 ID:mKt6DdBi
五十川氏って病気だったんですね。
前々から何か変な方とは思ってたんですけど。
灯台の壊れ方の典型って感じです。
漏れは、50川=あっくん、だと言う大胆な仮説を提唱したい。
>>90 あっくん、マジレスすんなよ(w
それもいそたんに。
98 :
五十川卓司:04/04/01 00:37 ID:L5s3afrm
>>95 旧態依然な組織の内部で、犯罪は犯恥を指摘して内部告発をする
行動は、そのような組織の内部では「病気」を原因とした「狂気
」に起因する「暴挙」とされてしまうということです。
組織に依存している連中からすれば、寄生している対象である「
大樹」に批判や非難をする個人の意見を許容できないという現象
です。
医療業界や病院組織でも、同種の現象が観察されているようです。
>>96 IQは50タンの方が確実に高い。
健常度はふぁっくんの方が確実に高い。
100 :
卵の名無しさん:04/04/01 00:48 ID:mKt6DdBi
まぁ、叩いて埃の出ない企業はないでしょうけど、それにしても本当に病識がないんだね。
>>100 病気では有りませんから、無いのが当然です。
ところで、あなたには病識が無いのですね。
102 :
卵の名無しさん:04/04/01 00:57 ID:mKt6DdBi
無駄と知りつつやってみよう。
私は、精神分裂病(統合失調症)の診断書が出たこともなければ、精神病院に行くように
周囲から勧められたこともないのですが。
世間は、医師から精神分裂病の診断書が出れば、その人を病人と考えますよ。
>>102 そうですね。
しかし、
そのような人々の医療への信頼を悪用し、そのような「効果」を
悪用した役所や会社での隠蔽工作がありうるということです。
五十川さんは何者ですか?何科の医師ですか?確かに貴殿の言うことはある局面真実
ですし、賛同できることもあります。しかし、医療界を含め共産党のように理想や、理論だけでは
実社会では厳しい面が大きいと思いますが、如何でしょうか?
>>104 50川タソのメール欄見ぃや。
S岡Dr.も気の毒に…。
>>105 NTT内部の事情に不知なままに、虚偽の「情報」を告知されて、
私への医療事件を惹起させられてしまった墨岡孝には、同情する
べきところはあると考えます。
しかしながら、私からの事情説明も聴聞せずに、一方的に「精神
分裂」と5分程度の問診で診断した重過失責任は免れないところ
でしょう。
>>104 その結末として、通話明細(発信電話番号、着信電話番号、通話
開始時刻、通話終了時刻等)の蓄積漏洩が発生し、政治社会での
恋愛や友情の破壊や、市場経済での顧客や取引の横取が惹起され
たという弊害が発生したのですから、理想や理論もも必要である
と考えます。
107 :
卵の名無しさん:04/04/01 02:09 ID:SPpDjs5q
精神分裂病と診断した精神科医を医療過誤訴訟で提訴したらいかが?
>>107 真っ当な意見だ。
ネット上で吠え続けても何の解決にもならん。
ただ、敗訴してそれをまたネット上で吠え続けるのは目に見えてるけど(w
まぁ、この案件については示談レベルかね?
109 :
卵の名無しさん:04/04/01 03:46 ID:5ki7uKLL
提訴するためのカルテ保全をする弁護士が見つからずに、
某企業からの圧力が法曹界にも、と言い出すのがオチ。
110 :
108:04/04/01 04:02 ID:D0I1F/3Z
激しく同意。
示談以前の問題で、s岡Drには過誤がないので、訴訟の提起しようがないで
しょう。
112 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/01 12:31 ID:LUG+bKXg
>>107 >精神分裂病と診断した精神科医を医療過誤訴訟で提訴したらいかが?
そうだ、つか名誉毀損だわな、
名誉を公的に毀損したわけではないので、医師の診断に対して名誉毀損は無理。
侮辱罪も無理。
医師が業務上行っている行為は正当行為とみなされるから。
114 :
卵の名無しさん:04/04/01 12:53 ID:/dbCwUst
>>111 患者の言動を見る限り、過誤はないと推測される、ね。
ちなみに、過誤がないとしても提訴はできる。
115 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/01 12:58 ID:LUG+bKXg
>>113 >名誉を公的に毀損したわけではないので、
間違った情報を診断書として会社に提出したわけだから名誉毀損になと思うが、
116 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/01 13:07 ID:LUG+bKXg
名誉毀損じゃなければ、なんだろ?
すくなくとも、間違った診断書のおかげで、会社での立場が悪くなったのだから、
損害賠償が請求できるわな。
現行法上はどうやっても医師の過誤を認めることはできないと思われ。
精神医療というのが特殊な領域なので、「誤診」しなかったと医師がきちんと
主張できれば、医師は民法709条の不法行為を行ってもいないと言うことができ
る。
118 :
卵の名無しさん:04/04/01 19:15 ID:N9fJ49DC
いそちゃんって、NTTを懲戒解雇された後もNTTの社宅にいるらしい。
2チャンへの書き込みもその社宅から。家賃を払ってるんだろうか。
119 :
卵の名無しさん:04/04/01 19:42 ID:rttSkOQe
いそちゃんって、おもしろいね。
120 :
卵の名無しさん:04/04/01 22:04 ID:rttSkOQe
>118
つーか、刑事責任は不問になるんだから何でもありなんだろうね。
121 :
卵の名無しさん:04/04/02 01:56 ID:zb1gn/MD
>>118 早いところ社宅を追い出されて、「不公平を是正」しないといけないね。
社員でもない人間が社宅に居座るなんて言語道断。
法的に強制執行してもいいと思うんだけどね。
鍵を無理やり取り替えて、部屋を閉鎖。
荷物は雨晒しと。
123 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :04/04/02 14:06 ID:lTr7Et1B
>>123 「彼の主張」ほど怪しげなものはない。
業務を妨害して解雇になり、わんわん吼えているだけだから。
精神科医の主張するとおり、精神分裂病の妄想型という気がするな。
組織全体で彼を追い詰め、精神科医も組織に加担していると思い込んでいる
時点で、強固な妄想体系を構築しているわけだから。
そもそも上司が心配して精神科に通院に行かせた時点で、素直におとなしく
休職していれば、解雇になることもなかったわけだろう。
診断書が出ても会社に行って、業務の妨害をし続けたのだから、解雇になって
当たり前。
彼は「内部告発によって解雇になった」と言っているが、単に仕事の邪魔をし
て、会社内のサーバーをダウンさせ、正当な仕事は何一つせず、自分の興味と
関心の赴くままにPCをいじっていたから、解雇になっただけ。
>>125 「精神疾患」に冤病して休職にしておいて、解雇するという類型
を行為しようとしたのですから、彼等の言分ではそうでしょうね。
それに、通話明細(発信電話番号、着信電話番号、通話開始時刻、
通話終了時刻等)の漏洩の危険が有る料金割引や顧問行為をしよ
うとするから、顧客に漏洩の危険が波及する、そのような犯行に
反対したのが、「業務妨害」という「主張」なのでしょう。
本末転倒もはなはだしいところです。
128 :
卵の名無しさん:04/04/02 15:09 ID:TLHfjH3i
冤病という言葉はないだろ。
五十川の親は何してるんだ?
いくら成人とはいえ、保護の必要な病人を放置して好き勝手にさせているようだが。
だから休めって言われたら、素直に休職していりゃ、あんただって解雇には
ならずに病気休職者として、楽な部署への配置転換もあっただろうよ。
もっとも、元あんたがいた部署の組織はわからんので、「危ない奴」を楽な
配置にしておくということに元々なっていたのかも知れんが。
元々サラリーマンにとっては、自分の首を賭してまで守らなきゃいけない正義
なんかあるのかね。
「内部告発」が解雇につながったというのは大いに疑わしいところだが、
「内部告発」と勤務時間内に職務放棄して、騒ぎまくっていたので、会社が解
雇にしたことは大いにありうる。
いわば、サラリーマンとしての自殺行為をしたわけだな。
離婚も同じ。
東大法卒のエリートサラリーマンと結婚したと思っていたら、ただの基地外で
会社に対する怨嗟を延々とホームページを作って公開していたら、普通の嫁さんは
嫌になるだろうな。
>>128-129 好都合では無い嫌都合な情報や資料は無視して、それらを報告や
連絡や相談した現場の人々を、「狂人」や「痴呆」のように劣悪
な閑職に処遇し、責任回避の個人保身や組織防衛に固執する傾向
が、総人労(業務系、共通系)と呼称される部門に所属する人々
には観察されます。
その様子が、此処にも露顕していますね。
医師が、執刀や投薬に失敗した場合、看護師に緘口令や改竄令に
よる証人威迫や証拠湮滅を犯行してしまう場合に酷似しています。
132 :
卵の名無しさん:04/04/02 15:19 ID:TLHfjH3i
今からでも治療しなよ。
完治は無理でも、今よりはよくなるよ。
NTTも今は相手は病人だからと、相当寛大に対処しているようだけど、
いつまでも続くものではないよ。
そりゃ、医療過誤事件だってないわけじゃないけど、一回の手術に何人人間が
立ち会うのか想像してごらん。
麻酔医もいれば、ナースもいるし、研修医もポリクリもいて、病理医もいるし、
死亡すれば原因を検証もするだろうし、手術っていうのはあんたが思っている
より、ガラス張りなものだよ。
あんたは企画室とか無所任として、おとなしく治療を受けていれば、解雇には
ならなかったわけだよ。
今も社員として、正々堂々と休職していられたわけだ。
脳髄に薬が働いていないから今みたいにおかしな主張をしているわけだよ。
ほぼパラノイアと言っていいと思うが、パラノイアの割には具体的に訴訟を起こそう
としていないな。
自分自身の中に違和感があるのは感じるかい?
>>130 確かに、社畜塩人には、「正義」や「公正」は無さそうですね。
私の「内部告発」に対する報復人事としての左遷での不当待遇が
有り、それに忍従する必要が、私には無かったということです。
其処から逃亡する辞職も、日本域内の政治社会や市場経済に波及
している弊害を放置するだけでしたから。
自分自身の中の違和感をあんたは外在化して、「妄想体系」の中に構築している
だけだよ。
本当は自分がおかしいのに、奇異な感覚に耐えられず、「周囲が皆おかしい、
組織が自分を迫害している」と思い込むのは統合失調症的な妄想だよ。
一度きちんと薬を飲んで治療に取り組んでごらん。
医師から診断書をもらえれば、傷病手当金の申請だってできるんだし。
どうだい、親切に俺は教えてやってるじゃないか。
あんたには何の金銭的な利益、不利益関係も無いのに、ただで教えてやっている
んだぜ。
>>133 その「治療行為」は、薬物による殺人に酷似していますね。
私の主張の何処に奇怪な要素が有りますか?
何処にも無いでしょう。
そのように「主張」するあなた方が異常なのでは?
>>132 NTT内部の階梯秩序な集団妄想に迎合していないだけです。
>>135 私の内部には、特に違和感は有りません。
あなた方には、あなた方の排他的な姿勢態度に、違和感を感覚します。
それだけのことです。
追記
>>137 三菱自工の脱輪死亡事件や、森建物の回転扉死亡事件については、
馬鹿は死ななきゃ治らない、という言葉を想起させられました。
死亡事故や殺人事件が発生するまでは、その異常や弊害の除去が
できない馬鹿が、政府や企業の組織内部に数多であるという状態
を意味します。
NTTの場合は、誰かが死亡しても、そのままでしょうが。
139 :
卵の名無しさん:04/04/02 15:37 ID:tqLBmzVU
自分以外の周囲が全て狂っているというのは、あんたが世間の価値観を受け入れ
られないと言ってるのと同じことだぜ。
思春期の子どもだったらわかるが、三菱自工、森ビルの事故が社会を全て
象徴しているわけじゃないだろ。
普通の人というのはコツコツと社会正義も考えながら、やりがいを感じて仕事をし
ているわけだ。
NTTは元々通信会社だから、製造物責任として死亡を訴えられることはないわけ
で、そこまで産業構造が異なっている会社を一列に数える点であんたは間違ってい
るよ。
奥さんだってあんたを「守りきれない」と思って出て行ったのは、あんたが病気
なのに治療を一向に受けようとしないで、好き放題していて、しまいには解雇に
なることがわかったからじゃないのか。
奥さんは、食事に薬を混ぜようとしたり、なんとかあんたの治療を望んでいたわけ
だよ。
家族の一員としてね。
あんたはそうやって奥さんには自分から離縁状をたたきつけたようなものだよ。
その点じゃ別れた妻女には同情するよ。
142 :
卵の名無しさん:04/04/02 15:44 ID:tqLBmzVU
>>140 電話会社での通話明細(発信電話番号、着信電話番号、通話開始
時刻、通話終了時刻等)の漏洩で、政治社会にて、友情や恋愛を
破壊や破滅して殺傷させたり、市場経済にて、顧客や取引を横取
して倒産させたりしてしまった危険な行為について、あなたは、
その弊害を無視するのですね。
私と同一の見解に同意し合意する人々は、多数、存在しますし、
NTT内部で、個人保身や組織防衛に固執し頑張している人々は、
むしろ少数であると認識するべきでしょう。
あなたは、あなたが所属する組織内部の人間以外に、このような
話題について対話や会話をしたことが有りますか?
>>141 彼女は、「私を守ってくれない」と発言して、家出をして離婚を
申請してきたのです。
相当な電話攻勢があった様子でした。
通信行政についてはあんたに適わないよ。
あんたが専門家だからね。
そんなことについては考えたこともないから人と話したこともないね。
同一見解に合意する人が多数存在するのだったらどうして解雇されたのかな?
上司も同一見解だったら、解雇されることもなかったでしょ。
「私を守ってくれない」のは真実だね。
自分の電話番号入りのHPを流せばいろんなところから電話が来て当然。
ネット社会の中で自分からプライバシーを放棄したのだから、それについて
あんたが耐えられるかどうかは、あんたの勝手だけど、奥さんまで巻き込む
理由はなかったよね。
147 :
あっくん ◆bBolJZZKgM :04/04/02 21:13 ID:baTIiV/V
>>146 アレの処理は今どうしてるの? オナニーばっか?
いーそいそいそいそじまん
のーりの佃煮 いそじまん
150 :
卵の名無しさん:04/04/02 22:12 ID:kM6QqKqB
西島先生に診察してもらえ、
医師会に行けばポスターに会える
だから、公人でもない人間の実名をあげて攻撃するのはやめれ。
あんたは自分からプライバシーを捨てているから構わないんだろうけど、
上司にも生活があるし、名誉を侵害されない権利がある。
それがわからないようなら、ネットを利用するな。
>>151 職場によって行為された事実は、公人としての公的な事実です。
私人としての私的な行為ではありません。
追記
>>152 ましてや、犯罪に関係する行為ですから。
154 :
卵の名無しさん:04/04/03 01:59 ID:OuvxJD5e
>>153 犯罪に関わっているなら訴えたら?
訴えられない理由でもあるの?
そこらへんがよくわからない......
>>154 NTT内部で、組織として訴訟する努力をしたのですが、それは拒絶され無視されたのです。
いや、ネットでフルネームを出しても構わないのは、本人が自分で名前を出して
いる場合と芸能人や文化人、訴訟になっている場合に限られていると言うのが
この掲示板の基本ルールです。
あなた、名誉毀損で訴訟でも提起されたら負けてしまいますよ。
公的な仕事をしていたから、「公人」というわけではないのです。
2chのガイドラインを丁寧に読むことをお勧めします。
もう内部じゃなくて、外部なんだから、思い切って訴訟でも何でもどんどん
やればいいでしょう。
弁護士に相談した段階ではねられる可能性は高いですね。
つまり、あなたはこれから糊口を凌いで生きていく道を今失っているわけです。
それが「心身ともに健康な状態」とは全然思いませんが。
少なくとも私だったら、必死に就職活動しているでしょう。
蕎麦屋の出前だってするかも知れません。
生きていくためには働かないといけないし、働くことは尊いことですから。
158 :
卵の名無しさん:04/04/03 06:19 ID:1ohszlST
ここで五十川の相手をしている人で医者はいるの?、元の勤務先の人?
相手は病人なんだから仕方ないでしょう。
人間の価値はお金では決められないけど、生きている間にどれだけ社会貢献が
できたかということは大切なわけでしょう。
あなたは今全部それら人間としての尊厳も義務も放棄してしまっているように
思える。
もちろん、自分が病気だから、治療を要する状態だということでしたら、この
限りではないし、ゆっくりと治療に専念したらいいと思います。
親御さんは心配していないんですか?
少なくとも私が子どもを持っていたら、40近い子どもが何もせずにふらついていたら
かなり心配すると思いますよ。
>>159 人間としての尊厳と義務とにおいて、組織内部の犯行についての
言及をしているのです。あなたの感覚は逆ですね。
それこそ、白い巨塔で表現されている内弁慶な医局員のようです。
>>158 病人ではありません。
>>157 対価を受け取ることだけが勤労ではありません。
これも就職活動の一環です。
あなたは、金銭を獲得するためには、職業倫理や生活道徳を放棄
するのですか?
161 :
卵の名無しさん:04/04/03 08:03 ID:4DPdaSsl
2ちゃんねるはこういう患者さんが多いのではないか?
他の板でも結構対応に困ってますよ。
精神科医さんとしてはどう思います?
インターネットごしに治療は無理ですよね?
しかし、2チャンネル上でできる対応はないのですか?
162 :
卵の名無しさん:04/04/03 08:07 ID:Ur1o3USO
完全無視、一切無視
>>161 政府や企業では、組織内部での不正犯罪や不祥犯恥を指摘や申告
や告発する人々を、誹謗中傷や報復人事等で迫害や虐待してしま
ってきているので、精神医療の現場において、そのような人々が、
本人の説明と同僚の言訳とが齟齬や乖離している事例において、
「躁鬱症状や統合失調を発症している」と誤認させられてしまっ
ている事例が、あまりにも数多である様子が、あなたの認識から
も感知できるところでは無いかと想われます。
もう少し、患者の職場の実態にまで踏込した、症例の調査分析に
よる臨床研究が、あなたには必要そうです。
164 :
卵の名無しさん:04/04/03 08:32 ID:Ur1o3USO
>>163 この発言の最初の段落が、なんと一行だ。
165 :
卵の名無しさん:04/04/03 09:09 ID:4DPdaSsl
>>162 それは専門的見地から?
それがベストの対応なら、そうしようと思います。
ただ2チャンネルは不特定多数が見ているため、統一した対応は無理ですよね。
大勢が入れ替わり立ち代り相手をする事は、病状の悪化に手をかしていることになるのでしょうか?
>>164 症状の一つですね。
166 :
卵の名無しさん:04/04/03 10:17 ID:4DPdaSsl
このような患者さんは
「2ちゃんねるで活動する」
事に、非常に張り合いを感じ、
罵倒され続けても熱心に「活動」を続けます。
2ちゃんねるには、彼らの波長に合うもの、
彼らを惹きつけるものがあるようです。
専門家の方々、ちょっと興味深い現象だと思いませんか?
昨日からずっと相手をしている私は心理プロパーですが、訂正不能な
妄想を持っている人に対して訂正を求めるのは、ザルで水を掬うのと同じ行為
だということは重々承知しています。
何故このようなことを延々と書いているかというと、彼がメンタルヘルス板で
も同じ主張を繰り返して、何ら先入観がない相談者に、「冤病」や「陰謀」の
存在を押し付けているという弊害が発生してるからです。
少なくともこのスレや彼のほかのスレで主張するのだったら問題は無いけれども、
メンタルヘルス板の入り口というべき板で彼がトンデモ主張を展開しているのは
見るに耐えません。
168 :
卵の名無しさん:04/04/03 11:16 ID:tjSCNyyC
age
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/ ,,,,;;::''''' ヽ
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| - '"-ゞ'-' ::::::.. | うそをうそと見抜ける…ry
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ヽ __,-'ニニニヽ . /
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170 :
卵の名無しさん:04/04/04 01:31 ID:uns4D1ay
五十川さん、もっと簡単に端的に話してくれません?
難しい言葉使わないでさ
シゾ川にまともな会話を期待すんな
〜シゾ川氏の勘違い〜
・他人は彼のサイト上の診断書を真に受けていると思っている。
・NTTのそれなりの社会的信用度から、
自分の訴えが他人に受け入れられないと思っている。
・彼自身の言動が一般人から見ると奇妙であるのは言わずもがな、
専門家から見ると一見してシゾ圏と判明することに気付かない。
ご愁傷様です。
>>172 普通に説明して、普通の人々は、その危険について了解いただけ
るのですが、「精神科医」の医療過誤の問題について、精神医療
業界関係者は、その認知に抵抗や反発をしてしまう様子が2ch
にて観測されています。
NTTの内部で、通話明細(発信電話番号、着信電話番号、通話
開始時刻、通話終了時刻等)の蓄積漏洩の弊害への認知に抵抗や
反発が観察されたのと、それは同様であるということです。
どこが奇妙なのでしょうか?
追記
>>173 そして、その「言わずもがな」に欺瞞が潜伏しているのです。
その自覚が欠如した様子には、犯罪者に犯行の自白を追及しても、
黙秘や拒絶する状態に酷似しているということです。
つまり、医者に医療過誤の存在を追及しても、「そんなことは無
かった」と嘘吐(うそつき)して嘘偽するのが普通であるという
現象です。
まぁ、早く訴訟に持ち込んで結果をレポしてくれ。
訴える権利までは剥奪されてないだろう?(w
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