儲かるのは開業医だけですか？パート15

まだまだ儲かってる開業医もいるだろ。
つぶクリスレに負けないように頑張るぞ。

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054207838/

>>1
立てたからにはネタ振ってよ

>>2
そういえばお歳暮の季節だ。
親しい開業医同士が経費でお歳暮を贈りあうなんていうのも麗しい風習だなあ。
年末年始になんか食いたい物ないか？

偽医者はとっとと消えうせろ。
お歳暮なんて経費にできません。

年末年始はフランスで過ごすことにした。
今のところ恐れていたSARSもでていないようだ。
昨年2億あった売上も今年は1億9千に減りそうだがなんとかエコノミー
には乗らずに済みそうだ。
来年はどうだろうかな。

初代　 　http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995881437.html
パート 2 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/998/998452958.html
パート3 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10001/1000104911.html
パート4 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002118311.html
パート5 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10038/1003821153.html
パート6　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10060/1006004659.html
パート7　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10111/1011118756.html
パート8　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10155/1015570224.html
パート９　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10209/1020944969.html
パート１０　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1029/10298/1029808642.html
パート１１　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10392/1039261769.html
パート１２　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1041/10417/1041753263.html
パート１３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044965568/l50

>>5
良いねえ。俺は有床だから金はあるけど暇がない。
そう言えば法人理事長は年末どこに行くのかな。
俺はやっと届いたＳＬで家内とドライブと温泉巡りでもするかな。

>>4
うちは経費で落としてるよ。
お世話になってる基幹病院の勤務医には１万、近所の開業医には５０００位
が相場だろうか。

ここに書き込めるのは
年収いくらからですか?
ちなみにうちは　　レセ点数　年間　35000000点ですが
仲間入りできますか

売り上げたった２億で儲かっていると誤解しているアホな偽医者も
とっとと消えうせろ。

理事長もパリへ行くとか言ってたような、、、。
やっぱり28日発かな。まあ俺は関空からだから会うことはないだろうが。
まあ、フランスはテロの危険がまだ少なそうだから良い選択かな。

>>9
そうだな、しかしこのご時勢に利益は書かないほうがいいだろう。
俺は院外無床なんでなんとかやってるつもりなんだがな。

>>8
個人とか法人とかおあるし、売り上げが収入に比例するわけでもないし。

あんまりハードルが高くても盛り上がらないから、
儲かる開業医＝クリニックマガジンに名前が載ってる人とかでどうよ。

本当に儲かっている医者は売上で５億円以上だ。

無床で借金１０億円して、年間２億円ぐらいの売り上げがあっても、
結局は楽になるのは１５年以上先の話。２億円ぐらいの売上げが
あっても支出が多ければ儲かっているとは言えない。

無床で借金１０億か。凄いな、おばかさん。

>>15
実際いるよ。整形で。

>>13
医者一人で５億はどうやっても無理だよ。
可能なのは複数の医者を雇っているとか、介護福祉分野で頑張ってるとかの人。
俺の所は年商５億くらいだけど、俺一人だと２億くらいでもう限界だね。

俺はウハクリだが、今年の年収は３０００万ぐらいだな。
1億以上にしようと思えばできるし、０にもできる。
多少儲けても意味ない上に　基金から目をつけられても嫌なので、
点数はかなり抑えている。何十億の資産が１−2億増えたところで面白くないからな。

>>17
医療保険だけで５億円は無理ですよ。
やっぱ、美容整形外科みたいに自費診療もできないとね。
だから開業医は、ゴミ開業医さんのようにトップクラスでも
儲かっていないと言いたいのです。

>>19
まあね、俺も「医者は人生の負け組」スレで書いたように、大金持ちになるの
は難しい。
でも、何億という話が出てくる時点で一般人とか勤務医とかとは金銭感覚が
違ってるのは間違いない。年末年始にファーストクラスでパリに遊びに行ける
人間がどのくらいいるだろう。

リスクをとって開業し、一生懸命仕事して、そこそこ裕福な暮らしをするのは
恥ずべき事でもなんでもない。
楽しい開業医生活を語るスレが一つくらいあってもバチは当たらないだろう。
ではまた明日。

>>20
IDが違う！

ニセモノだな！！

>>17
>医者一人で５億はどうやっても無理だよ。
いい立地で開業したオペする眼科なら可能だよ。

>>21
俺はダイアルアップＩＳＤＮルーターなんで、通信していないとすぐに切れてし
まう。この板では今のところ「ゴミ開業医」は俺だけだからＩＤが違っても気に
しないでくれ。
攻撃的な性格だからなりすましも少ないようだ。笑

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「完」に同意。
なんで、世間が反感を買うようなタイトルのスレをたてるんだろう。。。？

このスレが存続している現状こそ、私の医療改革が正しいということの
何よりの証明になるね。ほかの職業板を見てごらんなんさい。
自分たちは儲かってるよ！なんてスレはどこにも無いぞ。
完膚無きまでに診療報酬を下げ続けるので、医者諸君、ご承知を。

どちらにしろ、まだしばらく診療報酬は下がって行くからじたばたしても無駄。

それに下のカキコのように、
医者の労働の質や責任に関係なく、一般人と同じくらいの生活が望ましいと考える
人間が多くいる限り、馬鹿らしくてやってられないわな。

医師会に言って、医者は外車禁止、一戸建て禁止、ビジネスクラス以上搭乗禁止
とかのキャンペーンでもしてもらうかねえ。私立医大廃止とかも必要だ。
そのくらいすれば、一般人のお怒りがとけて、診療報酬を上げて貰えるかも。

【政治】小泉首相が診療報酬、薬価とも引き下げを指示　中医協委員らは猛反発
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071034664/
269 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/10 20:19 ID:VB0vEA/8
高い車や高い家に住んでるからバカにされてるのが
わからない医者って多いよな。
人並みのフリをしていればいいものを。
医者の割にはバカっぽいな。
ひょっとして医者ってバカ？

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、ゴミ、氏ね！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

このスレに異常に固執して、わざわざ固定ハンドルを用い、自慢話をタラタラしてる人、
まあ、ほとんど妄想と思われるのですが、この人たちについて考えられるのは、
家族不和、相談ごとを話せる友人がいない、短絡な趣味しか持っていない、
読書する教養が無い、孤独感に耐えられない、
そのへんの心理状況がそうさせているのでしょうか。

世の中はいろんな人がいるから楽しいんだよ。
みんなツブ栗だったらいいの？じゃあもう北朝鮮にでも行くしかないね。
いやな時代になっちゃったねー。
みんな競い合って頑張れたらいいのに、、、。
ゴミさん理事長さんがんばれー。今の日本に必要なのは彼らだと思う。

>>29
>家族不和、相談ごとを話せる友人がいない、短絡な趣味しか持っていない、
>読書する教養が無い、孤独感に耐えられない

なるほどね、そうだったんだ。
どうして、このようなスレをたてるんだろう？
自慢げにカキコして馬鹿じゃないのか？
不思議に思う人が多かっただろうが、コテ使って自分の心と闘っていたんだ。
精神の奥底に潜む魔物との葛藤だったんだ。

医師、歯科医師の平均給与は９５年水準に
厚生労働省は２６日の中医協総会に、医療経済実態調査（２００１年６月調査分）を基にした
「一般病院における職種別の平均給与月額の推移」を提示した。それによると、個人立を除く
一般病院全体でみた病院長の月額平均給与は２０６万円で、１９９９年調査に比べて２．４％上昇、
医師・歯科医師の月額給与も１０１万円と６．６％増加していることがわかった。
医師・歯科医師の給与は９５年以来減少傾向をたどっていたが０１年には６年ぶりに増加に転じている。
病院長の給与については医療法人で１０％台の上昇となったが、「国公立・公的・社会保険関係法人」で
５．２％減少しており、９９年調査に続いてマイナス傾向にある。
「平均給与月額の推移」は個人立以外の一般病院の病院長、医師・歯科医師、看護職員、薬剤師などの
職種別の給与を、８９年から０１年までの医療経済実態調査に基づいてまとめたもの。
０１年調査による病院長の平均月額給与は２０６万２２８１円で前回（９９年）調査に比べて２．４％増加。
前回、前々回（９７年）調査で減少傾向にあった医師・歯科医師の月額給与も１０１万２０２円と、
９５年の水準を確保している。
看護職員についてみると３５万７８６８円で前回調査に比べて８．６％増となった。
事務職員を含むその他の職種では、前回調査に比べて２けたの割合で給与が上昇。
薬剤師では１２．０％増の３９万６５４８円となったほか、
臨床検査技師などの医療技術員でも１１．１％増の３８万７２３円、
事務員で１０．４％増の３５万９９６円という状況だった。

>>29
俺も同じように思う。
このスレに異常に固執して、卵の名無しさんで妄想としか思えない人格攻撃を
して、くだらないＡＡを貼って、どうしても開業医が儲からないことにしようとする
人間の心理状況ってどんなんだろうなあって思うよ。
普通の大人だと、他人が成功しようが失敗しようが生暖かく見守るのが普通だと
思うんだけど。

まあ、そう、短気を起こしなさんなよ、おじいさん！

貧すれば鈍す、ってやつさ

短気おこすと禿げるよ

中傷、罵倒、非難囂々、それでもカキコしたいんでしょう。
２ちゃんでイライラしたあげく、ハゲて、デブになって、そのうちアポっちゃうよ。
益々酷くなる小泉恐慌、患者負担増による減患傾向、デフレ不況の停滞、少子化、
既に薬価差は殆どなく利益率の大幅減少、それに追い討ちをかけるように年々厳しさの増す査定,改正、、、、
これからの開業医は大荒れの厳冬の海に出航するようなものだから、余暇ぐらいは
また〜りと過ごすべきだ。

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自慢するのは心の貧困さの表れなり

妬むのは心と懐の貧しさの表れ

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自慢するのは心の貧困さの表れなり ：それも当たってるとは思いますが、
もっと違う面もあるのではないでしょうか。
日本には古くから謙譲の美徳の精神が根づいていますから、
自慢という行為に対し、私たちは本能的に嫌悪感を感じるのが一般的です。
さらに、人間には競争本能があり、潜在的に他人よりも前に出たい、秀でていたいと
言う気持ちがあると思います。人に負ければ悔しいという気持ちは皆さん持っていると思います。
従って、もし、何か自分で他の人に比べて優れた点があれば、
それを自慢したいと言う気持ちはすべての人に潜在的にはあると思います。
低次元な思考様式といってしまえばそれまでですが。
とくに能力において欠ける人間だけれども運良くいってるときには、自信を持って生きていくために
自慢したいという感情は自然なものだと思います。
しかしながら、「脳ある鷹は爪を隠す」とか、「実るほど頭(こうべ)を垂れる稲穂かな」や
「謙譲の美徳」とかいう諺や格言にあるように、
日本社会にお6いては、多くの場合それは、厭味となり、他人から嫌われる元となります。
しかしながら、落ち目の人間にとっては、そんな余裕はありません。
自惚れと場合によってはハッタリをかまして、自分を鼓舞しないと、
本当に能力のある人間に取って代わられてしまう。
焦って自慢したがるのも、かわいいもんじゃありませんか。

今日は障害児のクリスマス会に参加してきた。
楽しかったけど、ろくにしゃべることもできない子供たちが一生懸命なのを見て
少し悲しかった。
でも、人並み以上の能力や金を持ちながら、貧困を装うカキコミを見てもっと
悲しくなった。

久しぶりに覗いてみたらこのスレが新しくなってました。

>>43
開業してみて知的障害児や身体的欠陥（口蓋裂など）の多いことにびっくりしました。
そのような子供に両親が普通の子供と変わらない愛情を注いでるのには感動します。
自分にその様な子供が出来たら同じように出来るか自信がありません、こんな子供は要らないと思ってしまうかもしれません。

開業医とは思えない連中が延々とつぶクリごっこを続けているスレより、息抜きになるこのスレのほうがよっぽど存在価値があると思います。
このスレの書き込みが自慢に聞こえ、それを羨んだり妬むような人間は度量が狭いですね。
私には彼らの精神構造は全く理解できません、大人とは思えません。

この冬はパリは止めました、アメリカのプライベートリゾートに行く予定です。
1月３日にＬＡからＡＮＡで帰ります、どなたかとラウンジで会うかもしれませんね。

ＳＬの調子は如何ですか？オープンにする機会がめっきり減ったのでゴルフ以外は殆ど乗らなくなりました。
エンジン回転ではなくトルクで走る車は安楽すぎて面白くないですね、再度ライトウェイトのＭＴ車購入を検討しています。

>>42
「脳ある鷹は爪を隠す」つまり、脳ないカラスは爪を隠さない
「実るほど頭(こうべ)を垂れる稲穂かな」つまり、実らないコケは頭を垂れない
そういったところか。逆も真なりってね。
日本以外でも、自慢は度を過ぎると見苦しく感じるのは共通。
開業医であれ、他の職業であれ。
そもそも方法論というのは、まっすぐばかり行くだけが能ではない。
休みながら迂回をしながら、進んでも目的地には着くことができる。
どんな状況でも、方法は100万通り以上ある。
例えば、今自分が抱えている問題に、自分が尊敬する人が直面したら、
どのように対処するだろうか？
そう考えただけで、無限の選択があるのに。

＞落ち目の人間にとっては、そんな余裕はありません。
＞自惚れと場合によってはハッタリをかまして、自分を鼓舞しないと、
＞本当に能力のある人間に取って代わられてしまう。
＞焦って自慢したがるのも、かわいいもんじゃありませんか。

５０歳以上の峠を越えた人にはありがちかもしれませんね。
これは、つまり、こういうことではないでしょうか。
自信と自慢は本質的に違うと思うんですよ。
自己の心の中に秘めているだけのものなら、奥ゆかしいし、崇高なものではあるが、
それを他人という外界にひけらかしてしまった瞬間に、
「自慢」という下卑た貧困な堕落した存在になってしまう。
医者はペーパーの質と量、外科医なら手術の技量、
プライベート面なら、嫁の器量とか、
チンコの大きさ、形、硬さ、色つや、持続力、復活力、
なんでもこだわる習性がついており、それはそれでいいのですが、
「自慢」という行為をしでかしてしまうことにより、対人関係に齟齬をきたすことは
避けなければならないと思います。

>>46
うーん、キミ、なかなかの論士じゃないか。
法理事も立派な弟子を持ったもんだ。
法理事もゴミ開も、悪逆無道の輩ではないんだが、
デリカシーが欠けてるというか、状況把握能力が劣ってるんだよね。
そんで、皆から袋叩きに合う。
２ちゃんにコテでカキコするのも人恋しさからだと思うけどね。
法理事が言葉を丁寧調に変えたのも、ゴミ開がつまらん親父ギャグを連発してたのも
仲間はずれになりたくなかったからだと思う。ニセ医者だって説も根強いけどね。
周囲への馴染みかたが下手なばかりに浮いてしまう存在のヤシはどこにでもいる。

ボクも孤独です。でも、自慢話するのはちょっと。。。
理性と教養が許さないんです。

スレ立てた責任もあるからageとくけど。
今日は入院患者の世話と年賀状の準備でゴルフは無し。

基本的に開業医は孤独なのよ。つぶれかけであろうが儲かるであろうが、一般人
や勤務医の友人に話せないこととか、話してもしかたがないことがたくさんある。

つぶクリが潰れそうだと一般人に話しても、そんなわけないって思われるのが関
の山だろうし、儲かるも、海外旅行、高級外車、一食１０万円の晩飯の話なんかは
到底できない。

２チャンはそういうことができる場であり、他人に気遣いする必要も無いし、仲間に
なる必要も仲間はずれになる心配もない。いつでも名無しで書き込めるからね。

>>法人理事長
SLは快適だよ。俺のチンタラ走る乗り方だとパワーにも不満は無い。俺は寒い時
期にオープンで走るのが好き。夏は頭のてっぺんが日焼けするから嫌い。

なんで頭のてっぺんが日焼けするの？

突っ込むナヨ　ハーゲンデール

自慢話するのはあれだろ、
ホスピスの老人が昔話するのと同じで、人生の下り坂に入りかかった寂しさからだろ？
ハゲだったら尚更。
だから、法理事やゴミ開のカキコには哀愁や寂寞感が漂うんだ。
年は取りたくないモンだね。
今のご時世、いろんなことで悩んでいる開業医が多いと思うよ。
いや、悩みが無いなんてのはニセ医者といってよい。
経営面や、労務面、家庭のこと。。。
弁護士の連れが言うには
持ち家を捨て、身の丈に合う、生きる勇気を持ちなさい。
腐敗な夫婦生活を続けるなら、新しい未来を築きなさい。
簡単に言うけどね〜〜
開業医は、無理してエネルギーを使って、身体を保ち、
社会の中で、矛盾とストレスに苛まれながら、 生きているんだ。
死にたいとは思うことはないが、はやく医業から足洗いたいね。
のんびりしたいよ。

>>52
このスレの書き込みが自慢に聞こえますか？
私も以前書きましたがゴミ開業医さんが言っている通り開業医は孤独なんです。
雑談の積もりで他愛ないことを書いているだけなので、それを自慢と感じて不愉快に思うならこのスレに来なければ良いのではないですか？
気晴らしになるので今後も時々は書きに来ます。

それとコテハンで書くほうが卵の名無しさんで分かった様な事を書くよりよっぽどまともだと思います。
正体の分からない相手を闇雲に批判しても自分が惨めになるだけでしょう、自分の事を書いたらどうですか？

それと私はまだ医業から足を洗いたいとは思いません、自分の診療能力が医療の進歩に付いていけなくなったら直ぐに辞めますが。
医業を金儲けの手段と考えるからそう感じるのでしょうか？
儲ける気がなくても真面目に目の前の患者を診てきたら自然に患者数も増え収入も上がったと言うのが自分の感覚です。
疲れていても患者さんに感謝されるとそれも忘れます。
のんびりしたいと言う気は勿論ありますが若いうちは一生懸命働くのが当然と考えているのでまだまだ頑張ります。
勘違いしているようですが私は50歳よりずっと若いです。

開業医の苦労は十分に分かっているし経験しています、今の収入が続く保障が全くない不安感も勿論あります。
それだからこそこのスレではのんびりしませんか？

あらあら法理事さん、短気を起こさず、本題に戻ろう。さあ、次の自慢話どうぞっ！

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ゴミしぇんせえ、白い巨塔スレで熱心に語ってるよ。自慢話は無し。

>>55
そんな下品なAAで上げるんじゃないよ。

>>52
何となく哀愁が漂うとかは、年齢とは関係ないと思う。
金銭的な心配が無くなれば、開業医生活が楽しくてやりがいがあるうちは頑張れ
ば良いし、楽しくなければ別の事で楽しめば良いっていう感じじゃないの。
このスレはそういう開業医のための楽しみを語るスレにしたいんだけどね。

>自慢話するのはあれだろ、
>ホスピスの老人が昔話するのと同じで、人生の下り坂に入りかかった寂しさからだろ？

そういう心理に傾くときは周囲の人は受け入れることが大切です。
うん、うんと、うなずきながら自慢話を聞いてあげるべし。
そのうち、老人自身も現状を認識し、「老い」を受け入れるようになる。
自慢話するうちはまだ人生にこだわりがあると解釈してよい。

あと、性機能の衰えも自慢話をしたがる要因だと思う。

test

性機能の衰えを自慢話をすることによって昇華させてるのでしょうか。

勃起age

"ＥＤ"と"自慢話"でググると、文献がｲﾊﾟｰｲ出てきますね。

つぶクリスレで自慢書くくらいなら、ここでやれと言いたいage。

ボケ老人で愚痴ばっかこぼしてるよりは
ホラでも自慢話する老人のほうがまだ救いがあるんじゃないか。

近所に内科・耳鼻科・整形外科・眼科の医院
医師ひとりで開業です。
何でも診なさいという功労賞の方針を体現しているような
・・・
最近の実話です。
内装は安く、機器も中古のようですｗ

>>65
悲観的に愚痴をこぼす痴呆と自慢話をやたらしたがる痴呆、両方あり得るが、
「脳血管障害型痴呆症」は、脳梗塞や脳内出血などが原因で、脳組織が破壊されたり、
血流障害のために十分な酸素や栄養分が行き渡らず、脳細胞の機能が低下してしまうもの。
現実には、脳梗塞による多発梗塞性痴呆がそのほとんどを占める。
一方、「アルツハイマー型痴呆症」は、脳そのものが萎縮してしまうためにおこる痴呆症で、
人格崩壊が激しいのが特徴です。その原因については、脳細胞の変性や脳内の
神経伝達物質の異常などが指摘されていますが、まだはっきりした原因は分かっていませんよね。
あくまでも、経験的な推測ですが、前者では愚痴型、後者では自慢話型が多いように感じます。
もちろん、混合型なども存在し、定型的に分けられるものではありませんが。

せっかくカキコしてくれたのになんだけど、

>>67
つまらん、お前の話は本当につまらん。

>>67
このスレの過去ログを読んでみるに、年輩の先生たちによる自慢話のカキコは
老化とも言い切れないと思う。人生の下り坂を意識してることは要因には
なっているとは思いますが。そもそも、老人の脳の老化には、
生理的な老化（老人ぼけ）と病的な老化（痴呆）があるので、当然分けて考える必要がある。
老人ぼけでは、痴呆とは異なって、老人は自分の記憶の低下を自覚しているが、
痴呆（脳血管性痴呆）では判断や理解についても障害があり、日常の生活にも支障をきたすようになる。
症状としては知能の低下、記憶の障害、性格の変化などが現れるわけで、
特に痴呆のうちでもアルツハイマー病では、物忘れがひどくなって、
初めて気づくことがほとんどだ。極端にいうと、アルツハイマー病では、
過去に知っていた事柄を思い出せなかったり、新しい出来事も覚えられなくなるなどの障害が、
認められるようになる。アルツハイマー病は年々増加してるし、
５０代の時期に発症する人も増えているみたいだし。
痴呆の約50％はアルツハイマー病といわれ、最初は物忘れ（記憶障害）からはじまり、
放っておくと日常生活における動作が鈍くなる、怒りっぽくなる、徘徊したりする、
問題行動や物を盗られたと思い込む物取り妄想等の精神症状がでてくる。
自慢話をする人は短気な人が多いのも、老害というか、やはり、人生の下り坂ゆえでありましょう。

人生下り坂になったらどんなに気分的に楽かと思うことがあります。
患者が減って時間的に余裕が出来たら良いなと思うこともあります。

まだまだやりたいこと、やり残したことが次々と頭に浮かんできて追い立てられるようです。
１日が３０時間くらいあれば良いなと思います。
動いていないと落ち着かないのは貧乏性なのでしょうね。
人を使って自分だけ楽をして儲けるのは自分には合わない気がします。

ところで何歳まで現在のアクティビティーを維持できるんでしょうか？
６０歳越えても新規開業医には負けるもんかと頑張るような気がします。
ゴミ開業医さんも老後まで金銭的には何の問題もないのでしょうがこの仕事を続けていくのはお互い開業医の生活が好きなんでしょうね。

自慢話、短気、不穏、これらは最近症例が増えている男性版更年期障害によるものでしょう。
更年期障害というと女性特有のものという印象がありますが、
男性の場合もテストステロンが減り始める時期があり、
最近では男性にも更年期があると言われるようになっています。
男性ホルモンは40代〜50代にかけて緩やかに減少していきますが、
30歳代から更年期症状が現れる人もいます。
男性ホルモンの減少は非常に緩やかで、個人差が大きく、
女性の閉経のようなはっきりした形ではあらわれません。
また、更年期症状の要因は、女性と同様に、体の変化だけではなく、
職場での責任や子どもの教育などによるストレスも大きく関係していると言われています。
だから、その症状が著明な人だけが、目立つのです。
イライラ、短気などの精神的な不安定さなど、更年期に見られる症状は女性も男性もあまり変わりませんが、
男性には性欲減退や勃起障害が著明に見られます。
また、女性はほてりやのぼせが多く見られますが、
男性は疲労感や睡眠障害、不安、自信喪失などの症状が多い傾向があります。
自慢話をしたがるのは心理学でいう反動形成と思われ、女性の更年期には少ないようです。

↑
ツマラナイヨ、飽きた。
粘着気質のアンタはちょっとオカシイ。

私も男性更年期障害になるのかな。
数年前からバイアグラ使用。その当時、たしかに自己嫌悪に陥るほど短気でイライラ、
すぐ怒り、周囲へ当たり散らしていた。
でも、自慢話をする症状は出ていなかったように記憶している。
とはいえ、自分では自覚していないだけで、家族や知人など周囲の人からは
このスレの人のように、かなりウザがられ、嫌がられてたかもしれない。
しかし、そういうのも時期が来れば「老い」をうまく受け入れ、
解決のほうへと行くのではないだろうか。

>>73
バイアグラは順調に効いていますか？
患者で、だんだん効かなくなったという人がいます。

５０歳前後の勤務医の先生では、あまり自慢話を多くする先生は見あたりません。
いちおうのpositionがあれば、言葉でわざわざ自慢するのは不要という事でしょうか。
開業医の先生は６０歳ぐらいから味が出るように思えます。
物欲、金銭欲を既に超越して崇高な雰囲気を醸し出してる先生と接すると、
憧憬の念を感じます。

とりあえず明日で外来終わりだー。なんか嬉しい。
正月はのんびり過ごすぞー。

> 物欲、金銭欲を既に超越して崇高な雰囲気を醸し出してる先生
いい時代に医者になって、食うに困らないからです。
しかしこれからの開業医の末路は

”金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。”

やばいぞー。
個人所有の病院建物、土地を法人に売って損きりするなら今年中だよー。
来年法案通ったらもう出来なくなるよー。
俺はあわてて今日手付の金振り込んで売買契約書造ったよー。

個人名義で土地建物もってて、借金返済終わり抵当に入ってなく、
法人に十分に資産が貯まっており、土地建物購入時より地価下落などで
評価額が下がっている人は今年中に土地建物を個人から法人に売った方が
良いよ。詳しくは税理士さんに聞いて下さい。

>>77-78
法人って医療法人かな。
土地建物の評価額が下がっているなら、家族経営のMS法人に売却するのがよろし。
自分の年収減るから税金下がるし、MS法人が引き続きに医療法人に賃貸したら収益
は変わらない。

今日の日経新聞に新しい法案が出たらしい。
それが来年3月に通ると1月から遡って損切りは認められないらしい。
だから今年中に手付を打った証拠だけでも残す必要があるとのこと。
俺は今日税理士から連絡があり至急手付の１００万だけ振り込んだ。
売り買いの書類はこれから造る予定だ。

車だとか家だとか相変らずみみっちい話ばかりだな。
開業医は10人から20人の従業員を雇っている
立派な中小企業の社長なんだから、成功していれば、
メルセデスの2台や3台たいしたことないだろう。

俺はそれより、PET+CTが安くなってきたんで、導入に悩んでいる。
本体は買い叩けば、10億ぐらいになるだろうが、
維持費は安くならないからな。

話は変わるが株の指数なら、
日経平均１月限の10,500と10,000のPUT売りは、
テロがない限り、おすすめだな。

家や車はみみっちくて株はみみっちくないのか？

>>82
車や家なんて数千万から数億の話じゃないのか？
価値観の問題だが、
そんなちょっぽけな金をいちいちぐだぐだが言うなって事。
金額は関係ないといわれれば、この話はおしまいだが、
俺が株式等のマーケットに投資している金は
（使う予定が無い金）
桁が３つぐらい違うもんで、自慢させてもらいました。

ワカゾウは何科の医者だ？

あと、医者は何人雇ってるの？

なんか、ふかしっぽいけど、ワカゾウって昔からいるよね？

ふぅ〜、やっと終わった。９２５人。
大台は無理だったが、こんなもんだろう。
人数はたいしたことないのに、しゃべり好きのおばちゃんに時間を取られて
朝まで生診療になっちまった。
ＰＥＴを１０億で買おうとしてる？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
うちは、こないだブラクジャックでやってたＵ−１８とかいう
コンピュータ診療装置が欲しい。
いつまでも肉体労働こいてる自分に嫌悪しているんでな。
さあ、朝飯を帝国ホテルから出前とって食って、仮眠を一時間とって、本年のラストデーがんがるぞ〜！

おはよう。みんな前向きにがんばってるようだね。
でも、こういうご時勢だから、設備投資は年間５億円以内に抑えるべきだと思う。
今日は帰省ラッシュで、道路が混みそうだから、
ボクはそろそろセスナで出勤しようと思う。じゃあね。

>>88
> ボクはそろそろセスナで出勤しようと思う。じゃあね。
すっ、すげえ。
医院の隣に滑走路持ってるんっすか？

>>85

>あと、医者は何人雇ってるの？

診療所経営の開業医といっても、職員の数は施設の大きさに
応じて千差万別。無床診療所単独で少ない所は１０人以下。
うちのように有床診療所に老健、グループホーム等を併設した
所では１００人以上職員がいる。

あ〜ん、もう終わっちゃった。たったの２８５人　（；_；）
ところで、セスナは滑走路建設のときに周辺住民と揉めることが多いので注意してね。
三里塚の過激派野郎にも根回しが必要。
やっぱ、開業医は庭の池でクジラを飼うのがポピュラー。
あと、従業員を多く抱えてるところはイモ経営者。
オレは無人化クリニックシステムを知人のＳＥと共同でプログラム中だ。
これからの医院経営は常識的な考えでは生き残れないだろうね。

つーか、株屋の息子が医者になったわけだ。

しかし、金って観点からすれば最高かもしれないね。
医師免許さえ持ってればどう転んでもメシは食える。
だから、株で大きなバクチも出来ると。

ひょっとしてワカゾウ先生は外国の方ですか？

開業準備をしてます。諸事情でこうなったとはいえ
悩みは尽きません。診療圏ソフトでの日に50人位ってどの
位一般にあてになるのですかね。圏内の医院は平均的ですが。
売りはCALLのほうかと思っていましたが。PUT、それ私が買います。
http://www.sevendata.co.jp/today/today.htm#op_call

ワカゾウ先生に株を教えてもらってから開業しなさい。　　>>94

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

>>78
利益相反行為って、知ってる？

optionは取り消しください。

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

まあ正月にプット売り持ち越してるのは、どうですかね？気分的にね。

>>91
成田と言わずに三里塚というあたりがいいね。
４０代後半かい？

はー今終わったよ
３５１人だった。自費が６０人いたので窓口が１０００万だった。
社員が１００人？
なんだそれ。
うちだとカルテ二号用紙印刷工場の従業員人数だな
本院職員食堂のおばちゃんでも６０人いる

セスナは意外と安全で良いぞ。ヘリで分院視察しているけどな

かなしい時〜〜！
妄想の書き込みを見たとき〜〜！

古？

>>103
パート１からずっと妄想スレですが何か？

>>100 vertical spreadでは。
http://dowtrend.hp.infoseek.co.jp/option/opsel/opsqsel/opjisseki_sum.html

病理一筋１５年。ひとりだちを決意し、先月開業しましたが、
開院以来、患者がひとりも来ません。
開業前のコンサルのリサーチでは専門性・独自性があるし、
競合は１０ｋｍ離れた大学病院だけだから、一日７０人は軽いと
言ってましたが、まんまと騙されました。
おまけに保健所から、そんな科目を標榜されたら困るとお叱りを受けてしまいました。
開業計画の先生方、コンサルの話を信用してはいけませんよ。気をつけて下さい。

冬休み恒例でつねｗ

女神がじじいのもとに訪れた。
一つだけ夢を叶えてあげましょう。
じじいは、お金が欲しいとつぶやいた。
次の日、じじいは宝くじがあたり、３億もの金を手にした。

女神が、理事長のもとに訪れた。
理事長は、おんなが欲しいとささやいた。
次の日、とある酒場で女優と知り合い、夜を共にした。

つぶくりのもとにも女神が訪れた。
つぶくりは｀運が欲しい｀と叫んだ。
次の日、つぶくりが電信柱のそばを通り過ぎたとき
なにかなま暖かいものをふんでしまった。
つぶくりも夢が叶えられた。

>>107
担当したDrはこちらが最高の物件を紹介したのですが
（親友の兄なので相手を思って紹介しました）
しかし、元〇〇〇奥様のご在所である在日さんと生〇保〇〇〇が
多くいる地域で開業なされました。
患者さんは、一升瓶抱えて飲んだくれて薄汚ｒｙ
まあ、未払いも備品の盗難とクレームも多くご苦労されているとｒｙ
年賀状が届く度に、開業の前になんで結婚相手を選ばｒｙ

これから儲けようとは思っていないが、
何か関連業種でおもしろい事がしたいなぁ。
採算も考えず、社会貢献的なことだ。
老人向け映画館などを考えている。高齢者は無料。
お茶と菓子のサービスつき。税金対策みたいなもんだけど。

まだいたのか？
虚しくないか？

ウハクリの連中は、年末年始海外組が多いだろうね。
俺は今日から外来休み。今日はおせち料理の買い出し準備で忙しかった。
明日は外泊予定の入院患者を回診してから大掃除。

　　　　／||ミ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　打倒！ボブサップ

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　　　　　　　　　　　　　 　,／..＼＼　　　　 ／ﾉ　　　　　 　　　　, ﾞ',
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　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　i`― ' ,;'　 ::ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　ﾉ
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　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐　　／
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　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　甲　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/　　　　　 .{´ﾆ<　　<　　ﾞ>;;;<　　<ゝ　 ,.'"､ﾞ'､.　　 　 ',.　　'､_
　,,-‐''´　　..'ﾞ'､　　　　　 i;:::::ﾞヽ'",<　　ﾞ>;;;;;く､,／;｀ﾞ´ ソｿｯﾞ,　　　　fﾞ.. 　 　｀ﾞ'‐､__
f´__,,--‐---‐'ﾞ　　　　　 ｀ﾞ'ー---ヽｨ'ヒ_;--‐'ﾞﾞﾞﾞ"´´ﾞ｀ﾞ｀ﾞ｀　　　 　 ｀ﾞﾞ´｀ﾞ''ｰ----'

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*　　　　　 　:　（ / ⌒ヽ　　‖！　‖ 　　　| | 　　　　　　　ジングルベ〜ル♪
　　　　　 　　　　| | 　　| 　 ‖　！‖　 　　∪ 亅ﾉ　　　　　ジングルベ〜ル♪
　　　　: 　　　 　∪ 亅ﾉ　　‖　 　‖　:　　　|　|　|　　　　　鬱になる〜〜♪
　*　　 　:　　 　　|　|　| 　　‖！　‖ 　 　　.∪∪　　　　 　:　　　　　:
　　　　 　　　　　 ∪∪　 　‖:　　:‖　　　　 :
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　　　　　　　　　　　　　クリスマス吊リー

>>ID:4F9k1zAE
大晦日の朝早くからご苦労様。
まあちょっとコタツに入ってお茶でもどうぞ。

　　　　　　　　　 ∩_∩
　　　　　　　　　（ ´ー｀）
　　　　　∧∧__.（　 　 .）　　 ∧∧
　　　　 （,,ﾟДﾟ）　―∞日＼ミ ﾟДﾟ,,彡
　　　　 /　　 つ日>ﾟ(((＜日-⊂　 ミ
　　 〜（＿＿）、―∞　 ∞―＼＿ミ〜
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sine

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　　　　　　　　　　 :|＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　　:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:: : ::;;;;;;;;;;;;;:::::ヽ

あけおめ。
ことよろ。

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　　　　　　　　　　　　　.////////####ヽ..
　　　　　　　　　　　　../././././././#####ヽ
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　　　　　　　　　　　/././././ .ノ""" /####|
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　　　　　　　._._.／　 ヽ.ノ　　　 ヽ""///#ﾉ
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　　　　.../　　　　　　　　　 ''';;;ヽ
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　　　./　　　./　　　　　　'　　　.|　　　　　　　　　/"__,")
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コンビニ；１ｋ：雑誌、弁当、ゴミ袋
ドラッグストア；１ｋ：トイレットペーパー、ティッシュ、うがいスプレー

昨日はオンナにせがまれて宝石店に行った。
店の中をうろついていると　どんどこ衝動買い
していまうなぁ。　ちょっと目を惹いた ほしくもない
パテックの時計までつい買ってしまった。
弟にやろう。　１日で2000万も散財してしもたわい。
今日は　車のコーンズに行って、新型フェラーリを
契約するんだけど、今までの経験から、つい一緒に
他の車まで衝動買いしていまうから、気をつけないと
いけない。前回は　ポルシェを買った時に　ベントレーも
ついでに衝動買いしてしまったが、殆んど乗らずじまいで、
甥にやってしまった。店員も客心理をくすぐりよるからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ::::　| /　|　 ／　　/, ‐'"　　　　ill　ヽヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　 :::　 /　 | ／　　 //ヽ,::|　　　　　||　 i iヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ;　　　|　　//　 /.// |　ヽ　　　　　 ||　　|　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＼　　 i,　　　| | /| |　/.// 「.|　　ヽ　　　　| |　　.|　|
.　　　　　　 !~'ｰ‐‐r- ､､,,_　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ:::::＼ ゜　　＿,|| | | | /;;;/　［ |　　　ヽ　　　|; |　　|　 |
　　　　　 ,;'" ,..　'" ,,,...､､､.,_ﾞ''ｰ ､＿,,,,,,,　　　　　　／　　:::::::｀`''i'' , ‐"l |　ヽ |/｀`'' ｰ-‐'''"´ ヽ,. ノ;;/　　 |i　.|
.　　　　 /ｰ''" , ‐",;''l~ヽ"'' ;｀`''ｰ-､_｀`ヽ' - ､__／　　　　　　　/'/., '"／ゝ|　|､＿＿_|＿,, -''"　 ;;;/　|　　||　|
　　　　 |　　 /　 .i　　　　 ノ　　　　　　　 ヽ､　 ＿,, -‐‐''''"　 |;;;ﾚ|ヽ/─''ヽ .|;;;;;;;;;/　　　　　　 ／　/;;;;;;/ | ;|
　　　　 |　 ./　　 ｀"'''‐'''"　　　　　　　　　　｀"''‐-- ､,,　　 ／|;;;| | /|　/ /ヽ.|;;;;;;/　 /,,,,,,,-‐''"　／//;;/.　|;|
.　　　　ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ,　ヽ,;l;）;;;;|/ /;;;; ﾚ;;;;/　 /;;;／　　／　//;;/.　　||
　　　　　ヽ,|　　　　　　　u　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i　　 ｖゝ;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　///　　／　　// /　　 /
　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,,...,, 　　　　　　　　　 i　　　　ﾚ l｀i;;;;;;;;;l;;;;;;|/ |;;|　 /　;;;; /|/./　　 /
　　　　/　　　＼　　　　　　　　,. ‐'"´::::::::|　|　　し　　　　 .ﾉ　　　　　　 l;-､;| |;;;;;;;;;;;;;ゝ/;;/ヽ;（ 冫
　　 ／　　　　　｀"''‐----‐ '"　　　　:::::/ //.　　　　　　 /　　　　　　　　　ﾚ |;/|;;;;;;;;;|;|;;（ ノ｀ヽ
.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　/　　　　　　／　　　　　　　　　　 ノ　|;;;|ヽ;|ヾヾ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　医者諸君よ、今年も国民の奴隷として励みたまえ！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
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帰ってきました、日本は結構暖かいですね。
それにしてもスレは余り進んでいませんね、皆さんお出掛けだったんでしょう。
この分だと風邪の大流行はなさそうなので明日からはのんびりと始められそうです。

日本でのベンツの多さを見るとアメリカより景気は悪くないのではないかと感じます。
ベンツＳ、ＳＬ、ＢＭＷ７、ロールス、フェラーリなどに限れば日本の方が見かける機会は遥かに上です。
金利の低下もアメリカは急速で行き場を失った金が住宅市場にどっと流れ込んでいます。
アパートのユニットあたりの価格は沸騰し、物件もすぐに売れてしまうのでFor Saleの看板もほとんど見ません。

まあ明日から頑張りましょう。

>>123
コーンズは今日まで休みだと連絡をもらっていますが？
ポルシェとベントレーを一緒に売っているのは並行屋ですか？
パテックは良いですね。

このスレの過去ログを読んでみるに、年輩の先生たちによる自慢話のカキコは
老化とも言い切れないと思う。人生の下り坂を意識してることは要因には
なっているとは思いますが。そもそも、老人の脳の老化には、
生理的な老化（老人ぼけ）と病的な老化（痴呆）があるので、当然分けて考える必要がある。
老人ぼけでは、痴呆とは異なって、老人は自分の記憶の低下を自覚しているが、
痴呆（脳血管性痴呆）では判断や理解についても障害があり、日常の生活にも支障をきたすようになる。
症状としては知能の低下、記憶の障害、性格の変化などが現れるわけで、
特に痴呆のうちでもアルツハイマー病では、物忘れがひどくなって、
初めて気づくことがほとんどだ。極端にいうと、アルツハイマー病では、
過去に知っていた事柄を思い出せなかったり、新しい出来事も覚えられなくなるなどの障害が、
認められるようになる。アルツハイマー病は年々増加してるし、
５０代の時期に発症する人も増えているみたいだし。
痴呆の約50％はアルツハイマー病といわれ、最初は物忘れ（記憶障害）からはじまり、
放っておくと日常生活における動作が鈍くなる、怒りっぽくなる、徘徊したりする、
問題行動や物を盗られたと思い込む物取り妄想等の精神症状がでてくる。
自慢話をする人は短気な人が多いのも、老害というか、やはり、人生の下り坂ゆえでありましょう。

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コイズミが首相やってるかぎり、開業医の未来は無いね。
土地・株式・ゴルフ会員権投資で失敗して莫大な不良債権
を作り、国から資本注入してやっと倒産せずにやってる
会社が医者より給料がいいんだからやってられない。
投資に失敗した挙げ句経営が厳しいから健保組合を維持
できなくなって「医療費を削れ」と企業・マスコミが
騒ぐのも醜い発想だ。投資に失敗してんだから自分で
責任取れよな。医療機関の収入削って黒字にしようなんて
負け犬の考え方だ。

　

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　i i!i | | | i/ / | /　 ii |　|　ﾄ､i:|!:::!ﾞ!::|::::|　ﾞi ﾞ､ヾ'、 ﾞ､‐|､i:::::::::||:::::::|:::::::::::::
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i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i'::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　 ﾞ''‐- ..,,　 ,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::
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自慢話いいじゃないですか。ほほえましいお医者さんというか。
私の祖父も、最後に会ったときは自慢話というか、おおぼら吹いてましたよ。
人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです。
でも、我娘達は、母方のおじいちゃんを知りません。
上の娘が生まれる１年前に亡くなったからです。
最近５歳になったばかりの我娘の保育園の玄関には、いつも沢山のお花が咲いています。
先日、玄関に「くちなしの花」が咲いていました。
良い香りが心地よい風に吹かれて香ってきました。
「いいにおい！」敏感な娘は、匂いの元を鼻をくんくん犬のようにさせながら捜し求めました。
「この白い花やわ！」得意げに私に教えてくれた娘に
「これは、くちなしの花やよ、茜のおじいちゃんが好きやった花やわ！」そう教えました。
「ふーん！」と言ってしばらく花を見つめてその日は、帰りました。
次の日、お友達に「これ、茜のおじいちゃんの花」と言っているのを聞きました。
会ったこともない会えることもない、おじいちゃんが娘の中で花になったんだな〜と感じて嬉しくなりました。

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

人間、死期が近づくと、自慢話をしたがるようです

>>132
私の祖父は臨終でも自慢話はしなかったですね。
今に比べて、その頃の人々は死への受け入れが上手であったのかなとも思います。
祖父も軍医の経験があったせいか、謙虚が美徳と考えていたようです。
元気だった頃も、安っぽく自慢話などはしていなかったと記憶していますね。
「功成り、名遂げ、身退く」という言葉が座右の銘でした。

先ほどヨーロッパから帰国
今回も例年どうりファーストクラス、航空運賃だけで家族５人で５００万
ホテルも何時ものごとくリッツ等の五つ☆だが、毎年経費を使うのに苦労してる
しかし毎年外旅行で奥、娘のブランド買いありに付き合うのにも疲れてきた
正月くらい国内の温泉でゆっくり過ごしたいもんだ。

>>135
本物？なんか偽物くさい気がするが。

漏れは釣りが趣味なんですけど、自慢話は釣り仲間の間でよくします。
死期が迫ってるのかなあ。。。（ｗ

今年はサル年だから、自慢話が流行するかもね。

>>87
http://www.gemedical.co.jp/rad/nm/dis_ls.html
君、少しは新製品も知っておいたほうがいいよ。

>>100
＞まあ正月にプット売り持ち越してるのは、どうですかね？気分的にね。
別に生活に関係する金で投資しているわけじゃないし、
指数だけやっているわけでもないんで、
気分的にと言われても、何と答えていいかわからんね。

03/12/26
10,500　200円
10,000　 50円

04/01/05現在
10,500　25円
10,000　 2円

まあ、こういう結果。俺が売り始めたのは10日からで、
8,500と9,000が多いが、
26日からなら、10,500と10,000のPUT売りが有利と考えただけ。

ワカゾウおじいちゃん、完全に壊れちゃってる。。。

>>140
premium の意味わかってんのか？
12月26日に10,500のPUTを200円で売っていたら、
1月5日に、25円というのは、日経平均の取引は1,000倍だから，
1枚売っていても、手数料を除けば、175,000円の儲けということだ。

俺は、8,500円から10,500円まで、売りあがったが、
このまま、８日を待つつもりだ。
日経平均が、８日までに9,500円を切ったら損が出るが、
そのときは、皆に笑ってもらうさ。

どうでもいいことだが、9,000円の間違え。

株板逝け

金が余っているやつがいるなら、
東京粗糖の05/01を売って、04/07を買ってみな。
マイナスになることも忘れるなよ。
>>144
嫌がる奴もいるようだから、これでおしまいにするぜ。

ワカゾウのカキコ、半端じゃなく哀愁を帯びてるよ。法理事やゴミ開以上だよ。

>>112
まだいたのか？
虚しくないか？
>>146
＞哀愁を帯びてるよ

具体的に書けよ。情緒的に書かれても意味がわからんし分かるつもりもない．
俺が今まで書いてきたのは、
現在の日本の医療制度下では、経済的制約が大きすぎてまともな医療ができない。
医療制度をすぐに変えることができない限り、
自分で金を作って、自分の理想とする医療を実現しようとしている．
そこのどこが，「虚しく」てどこが「哀愁を帯びてる」？
出来損ないの医療制度に対し匿名で不満を書きなぐっているより
100倍まともだと、思ってるぜ。

やってみようともせず、
マーケットで必要な金を得られるわけがないという馬鹿がいたから、
実例の一端を見せてやっただけだ。
他人の批判しかできない、お前えらのほうがよっぽど虚しく哀しい連中だぜ。

面減る板逝け

ワカゾウ
今年のアメリカの景気の動向をどう思うかね。
ここのところ、アメリカの市場は絶好調だが、それもいつまで続くか見当がつかん。
大統領選、イラク戦争、テロ、狂牛病、低金利の継続の表明。
変化しやすい判断材料をいかに解釈するかが、今年のポイントとなると思うが、アナリストの意見は一定の見解を得ず、その解釈に困っているところだ。

わし個人としては、あんたのように頭を使って、余裕ある生活を得ようとする態度には賛成だ。
大火傷をしない程度に今年も、頑張ってくれ。

ワカゾウ、これからの人生をどう考えるかね。
過剰設備投資による経営圧迫。度重なる医療改悪。
しかし、それも考えようだ。船荷のない船は不安定でまっすぐ進まない。
一定量の心配や苦痛、苦労は、 いつも、だれにも必要であるということだ。
苦痛がなければ、状況を改善しようと努力もしなければ、進歩もないのだから。
前進するためには不満も必要。
弱いのはけっして恥ではない。その弱さに徹しえないのが恥だ。
誰にでも弱い所はある。強がったりせず、自分の弱さをそのまま
受けとめることが大切だ。
常に勝者にはなれなくても、常に勇者でいることはできる。
勝つことばかりを知りて負けることを知らざれば、害その身に至る。
大切なのは、失敗した時にどう考えるかである
「ここで終わるか、ここから始めるか」

>>149
Marketで成功しているanalystを知らないもので、
analystの意見を参考にtradeしたことはありません。
fundamentalな要因で、tradeはしません。
私のやり方は、単純な trend follow です。
勝率は５割を少し超える程度ですが、
money management を厳格に行っているので、
最終的に利益になっているのでしょう。

USA の景気の動向よりも、
今年の７月以降、しばらくの間、
日本国内から資金を離しておく事が大事なような気がします。

>>150
私は、Marketで得たお金で好きな医療をできるだけで満足です。
Trade が、仕事で医療は趣味の世界になってます。
自分が必要と思えば、保険制度とは関係なく検査しますし、必要な治療はします。
それが可能なのも、market で、そこそこの成功を得ているからでしょうし、
患者さんがついてきてくれるのも、私の治療方針が理解されているからだと思います。

＞常に勝者にはなれなくても
上にも書いたように、market でも勝率は５割を少し超える程度です。

株板逝け

>>153
俺が立てたスレだから言わせて貰うと、このスレは金に困っていない開業医が
いろいろカキコするスレだから、株の話もＯＫだ。
ワカゾウはちょっと変わった開業医だが、そういう生き方も有りだし、参考になるよ。

ワカゾウは根はイイ奴そうなだけに、現在の悲惨な状況を考えると
涙無しにはカキコを読めない。。。

このコーナーでは、ワカゾウ先生に対する皆様のあたたかい励ましのおたよりをお待ちしております。

本当は、うつ状態の人には励まさないほうがいいのですが、
でも、現在のワカゾウ先生は躁状態のようですね。
ＰＥＴを１０億出して買うとかおっっしゃってるのは買い物依存症の可能性もあるので、
その点は要観察です。

>>151
>今年の７月以降、しばらくの間、
>日本国内から資金を離しておく事が大事なような気がします。

俺も日本沈没に備えて、資産を分散しておきたいんだが、どうしたらよいか
誰か教えてくれないかなあ。
現在は、預貯金、株式、外債、保険くらいだけど。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日野原重明用しおり
　 ∧＿∧ 　　 http://my.post-pe.to/x1000yen/?id=kaigyoui_no_oudou
　（　・∀・）＜　↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ふ〜、やっと終わった。今年初の１０００人超えだ。

>>157
買い物依存症かぁ。。。オレもそういう傾向があるな。
先月は気分で個人向け国債を３０億買っちゃったし、
屑マンションを棟ごと買ってしまった。買ったはいいが、後は用無し状態ってやつだ。
でも、知人の精神科医に相談したところは、
日常生活に支障が出ていないと、買い物依存症とは言わないので、
オレの場合はあてはまらないそうだ。
でも、ものには限度っつーもんがある。買い物は月に５億ぐらいにしとこうっと。

>>158
日本の景気に関係なく資産の分散は大切だと思います。
ただし日本国内で分散しても日本が駄目になったらおしまいです。

あくまでも自分の目が届く範囲である事が大事だと思いますが、海外に資産を一部移すのは今の時代珍しいことではないと思います。
アメリカの賃貸物件なら利回り１０％は普通です、借金をして購入しても黒にすることが出来ます。
日本の税務署のいらぬ追求を受けたくないなら現地に会社を設立して管理すれば老後用に会社にお金をプールしておけます。
アメリカは金持ちが益々金持ちになる国ですからチャレンジする価値はあると思います。

「Ｃ子(女医、28)は不眠、過食と嘔吐、人間関係がうまくいかないという訴えで来所した。
何回か話を聞くうちに、「買い物依存症」であることが分かってきた。
ストレスがたまるとデパートに行き、高価な物を手当たり次第、
１回に数万円〜数十万円も買ってしまうのである。
買った後は気分もすっきりして、晴れた気持になるという。
買った物はとくに使うわけでもなく部屋に一杯置いてある。
お金は自分の給料では足りないので、両親（ともに医者）から、
出世払いするからと借りている。しかし、いくら買っても心は満たされないのである。
Ｃ子は２人兄弟の妹として生まれ、特に父にかわいがられた。現役で一流大学の医学部に入学した。
知的で生真面目、好奇心旺盛であるが、少女的で涙もろい面がある。
学生時代に親の反対を押し切って、２年先輩と同棲結婚した。
２人とも医者になったが、研修と勉強に忙しくスレ違いの生活が続いた。
Ｃ子の不満はつのり、情緒不安定となった。そんなとき、同級生のＤ男にグチをこぼしているうちに、
やさしく話を聞いてくれる彼にひかれていった。
自己愛的人間関係のもとに育てられたＣ子は、いつも愛されていないと不安定となるのである。

現代はストレスの時代である。ストレスが溜まると、女性はおしゃべりをしたり、
日用品や食料品を余計に買ったりして、気分を発散させいるようだ。
軽い買い物依存傾向は、誰にでも見られる。
歴史上、リンカーン大統領夫人とケネディ大統領夫人の買い物依存症は有名である。
最近は女性の自立が強く叫ばれて、甘えたくても甘えられない状況（土居健郎の説）にある。
人に甘えることはよくないこというメッセージが絶えず流されて、依存性（甘え）は物質依存に行き着くようになる。
『アルコール・薬物依存症』『ギャンブル依存症』『買い物依存症』等となる。対人依存症の物象化である。
価値観が多様化し、いかなる人生を生きるか、全くその人の自由である。有り余る選択肢の中で、
どこに基軸をおいて洗濯するか迷ううちに途方に暮れ空虚なる自己（景山任佐の説）に逢着する。
その自己の心の空虚を満たそうとして物を買い込むのである。
そして物によって自己の空虚感を埋める作業には限りがない。
瀬戸内寂聴は世俗の有限の物によっては心は満たされず、無限の世界の仏教に入信したと語っている。

買い物依存症もそうですが、若手女医で摂食障害の人をよく見かけますね。
軽症例も含めれば数十％レベルにも達するのではないでしょうか。
このスレで話題になってる人生の下り坂世代の人たちでも、
物欲、金銭欲が旺盛な人はかなり多いですが、
それもやはり日常生活に支障をきたすかどうかが問題点でしょう。
精神的に充実していれば、物質的な欲望が過剰にはなりにくいのは当然ですが、
体力的な衰えや将来の老後への先行き不安が強く感じる人、
いわゆるマジメ人間型の心配性の人では年をとればとるほど
物欲、金銭欲が旺盛になることもあります。

>>161
以前から、リタイア後に遊びに行くことも考えて、ハワイにコンドミニアムを
購入する事を考えているんだが、まだまだ忙しすぎて実行には移せていない。
貧乏症だから、知らない世界で資産を運用するのも怖いしなあ。

後５年くらいすると、有床をやめるか誰かに院長を譲るかするだろうから、そう
いう世界にも足を踏み入れたいと思う。
それまでに日本が沈没しないように祈ろう。

いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai

今日は９１５人。まずまずだ。新患率が低かったので楽チンだったけどな。

>>164
>精神的に充実していれば、物質的な欲望が過剰にはなりにくいのは当然ですが、
>体力的な衰えや将来の老後への先行き不安が強く

痛いところをついてくるねえ。実に当たってる。
オレも最近は散財することに虚しさを感じるようになった。
新車を買って自慢するのも、ガキのおもちゃ自慢と同じだし、
海外旅行どこそこへ行ったとかも、尻の軽いＯＬの姉ちゃんと同レベルであることを覚ったんだ。
だから、これからは精神的充実感を追い求める事に金を使うことにした。
自邸の庭のあいてるところに大仏を建立することに決めた。鎌倉の大仏と同じくらいで充分。
来週あたり、業者に見積もりを出させるかな。これで何のおきなくあの世に逝ける。

>>165
資産を運用するならハワイは割高です、それにコンドミニアムは投資には不向きと思います。
他人に貸すのならコンドの豪華さは無用ですし管理する効率を考えたら１０−２０ユニットのアパートが最低限の線でしょう。

もっと大きなお金を動かすならショッピングセンターの共同オーナーと言う手もありますがちょっとリスクが高いです。

自分は引退時には手持ちの海外資産の半分くらいを現金化して家を買おうかと思います、１−２ミリオンで豪邸が買えます。
せっかく海外に長く逗留するならコンドミニアムより一戸建てが良いのではないでしょうか？
日本の資産を子供に全部渡してしまえば夢のパーペチュアル・トラベラーになるのも不可能でないかもしれませんね。

>>158 名前：ゴミ開業医
新札に替わる７月が危ないといううわさが一部で流れています。
簡単なのは、信じられない位の高値になってしまっていますが、金です。
次は、海外口座の利用でしょう。
うわさで終わる可能性は９割以上でしょうが、
万が一に備えておいても悪くはないと考えます。

メンクリって儲かるんでしょうか？

おはよう。今日は連休前だから、忙しそうだ。マムシドリンクでも飲んでスタミナつけよっと。
みんな、老後の不安からか、蓄財に悩んでるようですね。
僕はその日その日を楽しく生きるのがモットーだから、あくせくし過ぎるのは嫌だな。
大仏を庭に建てるのはユニークでいいけど、
観光客が集まってきちゃって落ち着かないと思うよ。
僕も以前、庭に球場を作って、プロ野球のホームグランドにしてもらおうかと
計画したんだけど、夜うるさくされたらたまらないので、やめにしたことあった。
人間、のんびり生きるのが一番大事で何事にも代えられないよ。

お医者さんも大変なんですねえ。最近は医師という仕事に同情するようになりました。
ＣＴスキャンの導入が不採算であることは、私も２ちゃんで初めて知りました。
買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです。
でも、初老期の人が財テクに走るのは、趣味的なものもありますよ。
定年後に盆栽をいじるのと同じです。そのへんのところは一般人とかわりないですね。

老後不安を抱くのは、政府の経済施策がうまくいってないから。
好きこのんで貯蓄してるわけではありません。
そりゃ、若い世代から見れば、みすぼらしく思えるかもしれませんが、
けっこう真剣に考えてます。

厳しい情勢が続くわけで、開業医の引退年齢も早まると予測してる。
だから、みんな老後に焦ってるんだろう。とくに初老の先生などは。

やっと時差ぼけが治まった。休み明けの月曜始まりは結構きつかった。
今年のパリは珍しく雪がふってフランス人は大喜びしていたがこっちはウンザリだ。
フランスはテロの危険が一番少ないと思っていたが泊まっていたクリヨンの周辺は
ポリだらでで驚いた。近くにアメリカ大使館があるとは知らなかった、、、。
皆もホテル選ぶときは良く調べておけよ。

>>174
どうしてですか？
診療報酬↓だと、それを補うために引退時期が延びるような気がするんですが。
それとも、厭世感から、こんな面倒な仕事さっさとやめっかという心理からですか？
年輩の先生の考え方はイマイチわからないんすが。

>>169
金は結構高くなってしまったからもう遅いのでは？
それに１０ｋｇ程度でも貸し金庫に入れると重くて落としそうになりますね。
ただし税務署に把握されない財産としての価値はあると思います。

円がこれだけ高くなればドル買いで行くのが良さそうに思えるけどどうでしょう？
自分は円安を読んでいたので円に戻す機会を失ってしまいましたが、１００円を切ったら更にドル買いに向かおうかと思います。
我慢して持っていれば数百万程度の差益は出そうです。

　何でも屋
http://www.emzshop.com/nandemoya2gou

>>176
１０年以上前の開業組はね、みんな貯蓄がじゅうぶんあるの。
だから、いわゆる勝ち逃げというかな、開業医という野暮な仕事を続けるより、
隠居を早めて、有意義な人生をおくりたいと考えるのが普通。
そもそも事業主が６０歳過ぎの人がわんさかいる業種って、ほかに無いわな。
若い開業希望者に道を譲る意味でもいいんじゃないの、早期隠居も。

＞そもそも事業主が６０歳過ぎの人がわんさかいる業種って、ほかに無いわな。

ンだな
他業種では農家くらいか

財テクもいいけど、値動きの激しい銘柄だと、日々のチェックが面倒でっせ。
診療がヒマな人ならヒマつぶしにいいのかもしんないけど。
あと、老化防止には絶好やな。

老後対策の蓄財もそりゃ大切なんだろうけど、
ここの老先生方のカキコって、なんだかやけに侘びしいよな。
どこかのスレで、開業医は医師としてレベルが低いだの、
人間として外れ者だとか書いた勤務医がいたが、
このへんのことを指してるのだろうか。

オイラも勤務医の頃、開業医の先生たちを功利主義のエコノミックアニマルと
見なしていたけどね。たしかにこのスレのコテハンのカキコは哀れすぎる。

うちのじいちゃんも、戦時中に苦労したせいか、
死ぬ間際まで、金、金、金とこだわっていました。

>>184
お前は、空気吸わせるだけの価値がない馬鹿だな。
金（経済）は大事だ。それが分からないような奴に生きてる価値がない。
俺の曾爺までは、徳川家のために武士は食わずに爪楊枝をやっていたぜ。
俺の爺さんの時代になってからはそんな馬鹿なことはやめた。
金が悪というのは、徳川家が自分の家を守るためだけに日本国人に押し付けた価値観だろう。
いまだにそれに縛られている、お前は大ばか者の以外の何者でもない。
金で解決できないことのほうが世の中に多い。
だが、金があるというのは必要最低限のことだ。
俺は、他の開業医に比べれば経済的に恵まれているようだから、
保険に通らないようなMRの検査でも、医院持ちでやってしまうし、
ペプシノーゲンの様に、保険適応になっていないのが不思議な検査も無料でやっている．
これも、経済的余裕があるからできることであって、金がなければできないだろう。
PETも近々入れる予定だが、脳ドック同様、完全に原価割れの金額になるだろう。
患者負担を考えれば、そうせざるを得ない。
金は万能ではないが、最低限必要なものだ。

>>177 名前：法人理事長
＞金は結構高くなってしまったからもう遅いのでは？
確かにそうなんだけれども、今年新札に入れ替えるときに、
戦後あったような、資産のおとり上げがあるとうわさがある。
金はともかく、円高になってとはいえ
（個人的には，100を一時、越えて7月ごろから200円に向かう可能性が1割はあると考えています）
資産の一部をドルの紙幣で持っている価値はないとはいえないのではないでしょうか？

http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
どちらにしろ、資産の一部（全部）を海外に移して大きな損失はないと考えます。

通報しますた

買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
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買い物依存症で医療器械をたくさん入れてしまうというのもびっくりです
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>>187 名前：卵の名無しさん
＞通報しますた
これは、俺に対してかな？何を通報するのか分からんが，
弁護士はたくさん抱えているんで、いつでも勝負してやるでぜ．
まず、お目の素性を調べさせてもらう。
訴訟を起こす価値がある場合には，そくやらせてもらうので，
覚悟しておけよ（USAのほうが有利そうなんで向こうでやらせてもらうかもしれん）．

>>185
同意。金は大事だが、自分がしたい医療を金の心配をせずにできるのが
儲かる開業医の醍醐味だな。

みな同じような時刻に暇が出来るんですね、私も今帰ってきました。

>>189
[sage]で書き込んでるのは同一人物の自作自演でしょうから相手にしない方が良いですよ。
何も事情が分かっていないのに開業医が羨ましいだけの一般人か学生でしょう。
彼にとって開業医は負け組の落ちこぼれで哀れな存在であって欲しいんでしょう。
それにまだ５０歳前なのに年寄りにされてはたまりませんね。

>>190
確かに金の心配なく仕事が出来るのは楽ですね、萎縮することなく自分の好きな医療が行えます。
良いと思ったものはすぐに買ってしまいますし。
診療材料も良いものが使えるし、古くなった器材もすぐに新しいものに切り替えられます。
患者さんにとっても気持ちよく医療が受けられるので評判も良くなり
患者数が増えるという効果もうまくすれば期待できますね。

【開業資金】８５００万
【開業資金の自己資金、借金の内わけ】自己資金６０００万、借金２５００万
【開業資金の用途】土地は借りた、建物・内装費用３０００万、医療器具購入費用３０００万、当面の運転資金２０００万、その他５００万
【科】内科
【開業場所】大阪郊外
【開業形式】土地を借りて、建物を建てた
【開業年数と一日あたりの患者数】一年後開業予定

みなさん！これで開業するのですがやっていけると思いますか？

>>191
>[sage]で書き込んでるのは同一人物の

アフォっ！　sageぐらい誰でも知っとるだろが。スレ質からageるのが好ましくないという世間の声だ。
わかっておらんようだが、普通軽蔑される内容だぞな。
まあ、言論の自由だ。がんがれや。「卵の名無しさん」というsageでがんがるヤシに負けんなよ。

12 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/10 17:35 ID:86AtFMRU
学部３年から開業の金勘定とは情けねえな。
これも時代かね。
今でさえほとんど不可能に近くなってるんだから、
１２年後には新規開業なんて誰も考えなってるだろうよ。
一人前になる頃はロシアのようにバスの運ちゃんより
安月給でこき使われる時代だろうね。

16 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/10 18:51 ID:kJe9JoBn
甲斐魚スレや精神科甲斐魚スレで
しつこく年収や開業資金、広さ、収支内訳をきいて荒らした神奈川の学生患者（通院中）
開業している主治医のようになりたがり、各スレに粘着して調べ回っていたﾔｼ。

18 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/10 19:33 ID:XCfIHViG
おめえが開業するころには保険制度も崩壊してるから胸算用しても無駄

>>191
ドルもロクに読めねえんなら、一切合切、手を引いたほうがいいんじゃねえの。
中国・香港株でバリュー投資なんてどうよ？
利回り・ＰＥＲ中心で銘柄揃えて主要銘柄（Ｈ株、レッドチップ、ハンセン）が僅か。
長期投資狙いでという条件で。

創新發展集団（２４、香港その他、２０００株＠０．５９ＨＫ＄）
嘉華建材 （２７、香港その他、２０００株＠０．４５ＨＫ＄）
中大印刷集団 （５５、香港その他、６０００株＠１．３９ＨＫ＄）
興利集団 （１１４、香港その他、５０００株＠０．４６ＨＫ＄）
慕詩国際 （１３０、香港その他、５００００株＠０．７７ＨＫ＄）
銀建国際 （１７１、香港レッドチップ、２０００株＠０．８３ＨＫ＄）
TCL国際 （１０７０、香港レッドチップ、２０００株＠１．５５ＨＫ＄）
広東高速道路 （２００４２９、シンセンＢ、５０００株＠平均３．０８ＨＫ＄）
張裕葡萄酒 （２００８６９、シンセンＢ、１０００株＠６．０９ＨＫ＄）
エルドスカシミア （９００９３６、上海Ｂ、４０００株＠平均０．４５ＵＳ＄）

＞それにまだ５０歳前なのに年寄りにされてはたまりませんね

２ちゃんでは、じゅうぶんお年寄りですよ。
少なくともジェネレーションギャップを感じるのは否定できません。
それを、下り坂人間のみすぼらしさと感じるかどうかは感性の問題ですが。

まあ言ってみりゃ、年輩の開業医はめぞん一刻状態だからな。

おじいさん先生でも穏和な良い先生もいるよ〜

老いぼれの開業医をすくう秘策を教えてください

そんなものはない

>>200
ナイスレスポンス！

>>197
めぞん一刻状態ってなに？

開業医で４０代ってまだ若いと思うなあ。
俺の友人で５０前後で開業しようって言うヤツがいるんだけど、何考えてるんだか。
４０代で儲けて、５０代以降は若い医者を雇うっていうのが美味しいやり方だよね。

老いぼれ開業医のほうが元気いいのが今の現状

>>203
５０歳で開業だと頑張って働けるのが１５年くらい、借金を返済して終わりか、うまく行って家が買える位ですね。

自分はあと数年でに自宅、クリニック、投資物件の借り入れがなくなる予定です。
それ以降は勤務医を雇って自分は週３−４日くらい働くつもり。
それでも借金が無くなってもまた借り入れして何かをしたくなるとは思います、借金なしでは働く気力が湧きません。

>>ワカゾウ
ペプシノーゲンは確かに早期胃癌のスクリーニングには有用だけどカットオフ値をどうするかが難しいですね。
ハードルを低くすると老人などどんどん引っかかってＧＴＦが増えて大変です。
逆に進行癌の見落としも心配なので心配な症例には最初からＵＧＩかＧＴＦを勧めています。
もう少し評価が定まれば保険適用にはなると思います、テレビで取り上げられればピロリ菌のように検査に来る患者がぐっと増えるかもしれませんね。

下り坂、的を射た表現ですね。
私も下り坂の開業医といったところかな。
不器用で凡庸な自分の身の丈をとうに超えてしまい、これ以上、上昇しなくてもいいと考えている。
蓄えと他の収入を計算すると、もうじゅうぶん。親から降ってくる分も合算すれば更に余る。
もともと、低燃費というか、生活上の基礎代謝が低いのもあるが。
下り坂を走るには、上り坂より筋力は使わなくて済むが、
技巧が必要というかな、スッ転ばないよう足元に充分気をつけないといけない。
既に転びそうになってヒヤリとした事が何度もあったし。
上り坂、つまりまだ上昇志向にある先生方は歯を食いしばって頑張っておられるだろうが、
いろいろな意味で、無理は程々にしといたほうがいいと思う。
こないだの箱根駅伝で脱水症状起こし、ヘリで東海大まで運ばれた選手もいたしね。
ちなみに、私は今３８歳。

ｱﾒﾘｶだと
ヘリで運ばれた場合、無茶苦茶請求されるらしいね。

38歳で坂を下りられるとは羨ましい
私は45位まではむりっぽい。

>>206
マイナー科の先生ですかね。不器用で凡庸と謙遜しておられるが、文章からは
先生の謙虚さ、堅実さ、冷静さ、適度な無欲さがうかがえます。
無鉄砲に過大投資して失敗する事例が多い状況だし、
あまり多くを望めない現況では、コツコツ地道にやっていって、
タイミングをみはからって馬なり路線に切り替えるというのは賢く感じます。

>>206
３８歳で下り坂の人生って、つまらなくないか？
外科医だと４５、内科医だと５０くらいが医者としてのピークだと思う。

医者としての上り坂が終わったとしても、人生の上り坂ってのがあると思うし。
俺はまだ人間としてやりたいことがあるから、別の坂も登ってみたい。

２５歳。
二年前まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、買ったチップに応じてボーナスがもらえる。
そんで、ルーレットで赤か黒に、思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://f19.aaacafe.ne.jp/~capture/（情報サイト）

登録も簡単。ソフトをダウンロードして、ＩＤとパス決めるだけ。
まじで、安心のカジノしか紹介していないから安心して。

>>206
弟子入りさせてください！！

>>207
結局、補液して、セルシンかなんか打って帰しただけらしい。
保険点数にして４００点未満か。
移送費＞＞＞診療費

とにかく頑張りすぎないほうがいいよ。
最先端医療の大学病院とかで過労死ならカッチョいいけど、
開業医の過労死なんて物笑いの種だよ。

>>210　206の「下り坂」ってそういう意味じゃないと思うよ。
＞下り坂を走るには、上り坂より筋力は使わなくて済むが、
＞技巧が必要
つまりあくせく稼がなくても（坂を上らなくても）
（坂を自然の下るように力を使わずに）自然に収入が入ってくる
そういう意味だよ。

>>213：あっくん

それでも、オマエがバカにできるような人たちでは無いわなぁ。

開業後安定期に入り、増患増収増益を望んでいない開業医の先生は少なくないと思われる。
日本の累進課税はまだまだキツイし、考え方によっては、残業手当が増えてるのと同じなわけだし。
２０６先生もその一人ということで、とくに昭和４０年代生まれは昔、新人類と呼ばれたように、
価値観が昭和３０年代生まれ以前の人とかなり異なっている。今後更に増えると思われるが、
問題なのは安定期に行くまでに、あぼーんする可能性もあるということ。

あっくんに笑われてまで過労死することはないね

俺は、最先端で働く勤務医が過労死するのは、かっこいいかもしれないが馬鹿
だと思うし、開業医は多くの患者に支持されてかなり儲けたっていうことだから、
後者の方が幸せだと思うよ。

だーかーらー、昭和２０年生まれのゴミじいさんと昭和４０年代生まれでは
思考様式が全然違うのよ。

しかし50年代以降に生まれた世代から見れば、40年代もまた異なる思考様式であろう

ゴミじいさんは自分の価値観を人に押しつけすぎる。
戦時中と違って、今は物はあふれてるけど、満ち足りない物、
すなわち、くつろぎとか憩いを人々は渇望してるのです。

>>221
そういう気持ちを否定するわけではないんだけど、今時開業してくつろぎとか
憩いを求めるっていうのは、かなり無理があるんではと思うわけ。

話は変わるが、巷ではトリインフルエンザが問題になっているらしい。
普通のインフルエンザの咳は、コンコンとかゴホゴホだけど、トリインフルエンザ
の咳は、コケーコンコンとかコッココンコンとからしいよ。

ＭＬでよく見るあの人か

>>222
妻蘭

ゴミじいさんの考え方、古いなあ。。。
天皇陛下万歳！って言って突っ込んでいった靖国神社に眠る人そのものだ。
あ、もちろん、価値観はそのままでいいよ。押しつけたりするつもりはないから。

自分も考え方が古いと言われそうです。
最低５０歳くらいまでは目一杯働くのが当然でしょう、
働き始めて５年、１０年程度で寛ぎとか癒しなどといわれても何それ？という感じです。
怠け者の寝言にしか聞こえません。
開業医を取り巻く状況はこれから益々厳しくなるのでそんな寝言を言っている余裕はなくなるでしょう。

患者でもハードな日が続くのでストレスが溜まるなどという方がよく来ますが、
そういう患者に限って大して働いていないし苦労していないのが多い気がします。
お前より頑張ってハードな生活をしているのはいくらでも居るよと言いたくなります。
ただ甘えているんだと思いますがどうでしょうか？

考え方がどうとか、人生下り坂とかどうでもよい事でしょう。
前から書いているように人生の目標、生き方は十人十色です、自分の好きなようにしましょう。
スレのタイトルとは大分かけ離れた話題になってしまいました、ここは息抜きのスレですのんびり行きましょう。

こんなスレで寝言言わずに働け！

>>221

>> くつろぎとか憩いを人々は渇望してるのです。

医者の職業を選んだ以上、あきらめなきゃ駄目駄目。

漏れは熱望（渇望）するから、早く老後の資金貯めて医者廃業汁。
５５歳で第二の人生歩めたら最高の幸せ。

＞２２８
５０で一億、６０で二億はいるな

上を目指し続けず、程々のところで手綱を緩める、こういう哲学は
古くは三千年前の古代中国の道家思想、すなわち老荘思想に端を発している。
そして、乱世の時代になると少なからず関心と支持を集める。
しかし、この考えは堕落的逃避主義と誤解する人がある。まあ、読みが浅いからだが。
ここにいるゴミじいさんも法理事じいさんもそうみたいだが、
逆に老荘思想人たちから見れば、ただただいつも上昇だけを目指す人たちは
策の乏しい単細胞な猪突猛進の愚者にも目に映る。
老荘思想的な思考様式を持つ人というのは消極的な姿勢でいるようでいて、内々にしたたかな闘志を秘めており、
綿密な準備を重ねており、そして、日々の精進も忘れていない、そして、
状況の変化によってはすさまじいほどのパワーが発揮できるということです。
しかし、日本はおろか欧米の企業人、経営者はこの哲学に否定的のようです。
一瞬たりとも手綱を緩めれば、敗北滅亡してしまうという危惧があるのでしょう。
湯川秀樹博士は荘子を愛読していたように、学者たちには興味を持つ人が多いのも
何となく面白いところです。自然科学を捉えるには老荘思想的に考えるのが必須ですから。
だから、医者であれば、開業医でも勤務医でも研究医でも、こういう哲学を持つ人が多いのは
むしろ当然なことなのです。
確実に言えるのは、老荘思想を考えのうちに少しでも持ってる人は
心に余裕のスペースがあり、健康という点で、すごぶる有利だということです。

頑張るにも限度を考えるという姿勢は自分もその通り。
でも、先行き不安から貯蓄を少しでも増やしておきたいのも本音。
それから、新規開業を考えている人は１０年以上前に開業した人たちの
話を参考にしたら危険だと思うね。状況があまりにも変化しすぎた。

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株や投信で大損こいてるんで、まだまだ働かねば。
損失確定分で１本ちょい。評価損が３〜４本。
評価損はコイズミ退陣後何年かたてば、もうちょっとは持ち帰すとは思うけど。

１本って　当然１億　それとも１０億?

age

内視鏡検査した開業医がスキルス胃ガンで訴えられる時代だ。
いつまでもしがみついてるのはアフォに思える。

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　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

ワシと家内と もう１人、3人の医者で外来と入院を診ている。
特に儲かっちゃいないが、のんびり診療に不満はない。
今年は江戸開府４００年記念の歴史譚が目白押しで本がおもしろい。
何十冊も買い込で、いにしえの中世に思いをはせながら、
１項読んでは１人診察。　今日の診察は３０人というところか。
何、経営は大丈夫かって？　医者のよき時代を生きた御先祖様一同の
築いた莫大な資産は食いつぶそうにもし得ない。
あとは去年医者になった息子に跡を譲る時期だけの問題だ。
　おっと、江戸時代は外食、特に寿司屋が多くて旨かったそうだ、
ちょっと晩いが　いきつけでにぎってもらおう、ほなっ　皆の衆　ごきげんよう

華岡青州のご子息さんですか？

都内周辺の開業医の先生方に質問です。
来月、学会出張で東京に行くんですが、おすすめのソープランドありましたら
ご教示お願いいたします。

がん発見遅れで差し戻し　「延命可能性」認め最高裁　　　　　1月15日
胃がんの発見が遅れ妻が死亡したとして、滋賀県彦根市に住む夫ら遺族三人が、同県近江八幡市の開業医に
損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第一小法廷は十五日、請求を退けた一、二審判決を破棄、審理を
大阪高裁に差し戻した。
　深沢武久（ふかざわ・たけひさ）裁判長は「開業医が適切な再検査を行っていれば胃がんの発見は十分可能で、
化学療法が直ちに実施され成功していれば延命の可能性があったことが明らか」と述べた。
　判決によると、女性は一九九九年六?七月、この医師の診断を受けたが慢性胃炎と診断された。
しかし、十月に別の病院を受診した際、胃がんと判明。既に骨に転移しており、翌年二月に死亡した。

>240
信長

>>240
堀之内なら、琥珀がおすすめ。
このスレのコテハンのおじさま先生がたはＥＤが多いらしいから、あまり情報は来ないよ。

名義貸し問題、常勤偽り報酬取得
　東北大医学部の名義貸し問題で、県による県内四病院への立ち入り検査の結果、名義貸しに関与した
同大大学院生ら十二人は、全員が月一−四日間しか勤務しない非常勤でありながら常勤と偽って
月額三十−四十万円の報酬を受け取り、健康保険証も取得していたことが分かった。県が二十五日、
結果を発表した。県は年明けにも四病院に文書で厳重注意する。
　県によると、大学側の発表通り、同大大学院生、研究生ら十二人が県内四病院で名義貸し状態となっていた
事実を立ち入り検査で確認した。十二人の勤務期間は一九九七年五月から二〇〇三年八月までで、中には
約三年間にわたって名義貸しに関与していた人もいた。
　勤務記録などを調べたところ、十二人全員が常勤医として病院と雇用契約していた。だが、実態は
月に一−四日間の勤務という非常勤であり、しかも常勤の若手医師が受け取る報酬に相当する月三十−四十万円を
受け取っていた。また非常勤では本来取得できない健康保険証の交付も受けていたという。
　四病院のうち二病院は過去五年間に医師充足率が60％を割り込む「標欠」となっていたことも分かった。標欠状態
となれば罰則として診療報酬を15％ほど減額されるが、名義借りによって罰則を免れた可能性もあるため、今後、
社会保険事務局が県の検査結果に基づいて監査を行い、診療報酬の不正請求があった場合には報酬の返還や
保険医療機関取り消しなどの行政処分を下す。
　県は年明けにも四病院にてん末書を提出させ、文書による厳重注意を行う。県健康医療課の佐々木悟課長は
「名義貸しは古き悪しき習慣であり誠に遺憾だ。四病院以外にも医療法に違反している医療機関がないか医療監視
の立場から指導していきたい」と話した。

企業や官庁から学位とるために学生として留学してるかたとかいますよね？　
こういう方って、常勤あつかいのまま出向してるんではないんでしょうか？
日本に残した家族は、給与を断たれ、社保や共済まで打ち切られて国民健康
保険に加入させられてるんでしょうか？
普通は、本人は常勤あつあいのままなので、保険も存続してるはず。
なにがいいたいかというと、見方を変えてみたらどうかということ。
民間の病院の常勤勤務医が、国内の大学院に出向していたという見方をすれば、
報酬をうけとることや、社会保険に加入させることも、マスコミや県が徹底的
に叩くほどのことではないのでは？とおもうわけです。
それに勤務実体がゼロというわけでもなく、医師のばあい、週に２回の勤務と
いっても、出向してる病院での実動時間は４８時間／週ってパターンも珍しく
ないはず。一般総合職よりも激務だったりしませんか？　日勤から夜勤まで
セットで働くのは稀でないでしょ。
それに報酬の発生する勤務状況があるのであれば、サラリーマン（給与所得者）
であることには変わりないわけですから、社会保険加入くらいは社会的にも許容
されるんではないのでしょうか？
むしろ、保険に加入できないほうがおかしいのでは？　　

　　　　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：──＜￣●￣＞─　| i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
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..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　 i　 　　 　　| 　　　　　　　　 ＼：：：：：|うるせー馬鹿
.|：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 丿 　　　　　　　＿ ＼：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
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　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／
ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'
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　　　　/　　 　く　　
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　　　　　　　（　´д｀） 　　　　　　　○
　　　　　　 ／　 　 く 　　　　　　　
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　　 　　／　ﾍ 　 　 　い　 　　　/
　　　／ ／ 　 ) 　 　　l 　　　　,
　　/ ,／　 ／　　ﾊ 　l
　 （ ミ　.／ 　／　l　｜
　　　 ／　 ／ 　 / 　ﾉ
　　／　 ／ 　 　 ｌ 　ﾉ

ずっと年をとってからの日のために、
雪が降ったから茶でも飲みにお出で下さいと言えるような、
そういう老後の友達を三、四人つくって置きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　

今日は寒かった。センター試験の子供を持つ人たち、お疲れ。
たまには旨い物が食いたいな。

金儲けのコツです！
簡単です、ここもやっています。脱税で摘発されたらこれを見て
徹底抗戦するべきです。三井住友銀行なら身逃してと・・・・

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>248
人間本来の姿ですね。
しかし、人生のあるべき姿っていったい何なんでしょう？
それは確かにあるのだけど、つかみ所がない。
つまりは、ドーナッツの穴のようなものなのですかね。
穴だけ残してドーナッツを食べることはできません。
ドーナッツを食べると同時に穴も消えてしまうからです。
しかしながら、ドーナッツをドーナッツならしめているのは、
穴なのであって穴なくしてドーナッツは成立しないわけです。
一見空っぽであるがその働きは無限であり、いくら注いでも溢れ出ることはないという具合の、
万物はその奥底から湧き出るかのように見えるということであり、
そういうところに喜びを感じれば、物質的な富には拘泥しなくなるのです。

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. .　　　　　　　　　　　　 ‘'''''''″

>>251
ミスタードーナツでは、穴のないドーナツをたくさん売っていますよ。

医者って、老年世代となると近所の友達ができにくい。
まさか、老人会に入ってゲートボールするわけいかないし。
そのため、話相手を求めて、ネット掲示板に集まってくるのは
今後も顕著になると思う。

ナイタースキーから今帰ってきたので、ageとく。

>>255
近所友達、たしかにいない。
老後はいろいろやることあるから、それはそれでかまわん。
今年は暖冬だから、過ごしやすい。
早く春が来ないかな。

リーマンは６５歳が定年になるらしい。
老後という考え方より、仕事自体を楽にやるという姿勢がいいかもな。

初診料が上がるらしいね。有床診療所の報酬も上がるようだ。
４月からが楽しみだ。

>>259
　そうなんですか？
　保険財政が苦しいというのにずいぶん景気がいいのですね。

景気いいわけねーだろ、ボケ！
一昨年下げすぎた診療報酬をちょびっとだけ戻しただけだ、ばか！
田中康夫知事が言ったように、日本の一人当たりの医療費アメリカの半分。 GDP比18位。
皆保険。フリーアクセス。 薬価は世界一。
ゴミじいさんは呑気な事言ってるけど、ＣＴは大幅に下がるから、施設によってはsageのところもある。
尿検査その他の検査実施料も下がるみたいだ。
だから、苦しいのはまだまだ続くってことだ。
今から開業考えてる先生って目の前の損益分岐点にしかとりあえず
目がいかないだろうけど、老後のことちょっと考えておけよな。
転勤を繰り返してどの程度の年金受給権を確立してある？
老後の資金はどんなに質素な生活でも最低１億はかかる。
これから開業して、損益分岐に持っていって、借金返して
生活費捻出していつになったらその備えができるのか？
しかも医療保険はお先真っ暗、医者はどんどん増える。 競争は確実に激化する。
それでもリスクの多い開業を選ぶのなら、それはそれでご立派。

>>258
年金の支給年齢を引き上げたことによる影響でしょう。
６５過ぎても、稼ぎまくっている医者に年金はいらない。
引退するか、収入が激減した人にだけ、年金を支給すればよろしい。

初診料の増加は診療所に比べて低い病院分を増加するだけ。病院の初診料
増加分は初診時検査（検尿など）を包括する方針なので結果として
増加しない方針、診療所は喜ぶ必要はない。
　有床診の増分などは存在しない、有床診の入院逓減制をちょっとだけ
緩和（日数）するだけ。安全管理、褥瘡管理減算、院内感染減算などを診療所は
若干緩和する動きがある。これらは減産分が減るだけで医療収入は
増えることはない。期待しても無駄だから早くあきらめるように。

>保険財政が苦しいというのにずいぶん景気がいいのですね。
>一昨年下げすぎた診療報酬をちょびっとだけ戻しただけだ、ばか！
プラスマイナスゼロ改訂なので上げた分だけ他の所を削っています。
具体的には、各種診断料や指導・管理料、検査料、加算点数などに包括されている、
検査試料、材料費など「もの代」部分を市場実勢価格に合わせて引き下げる。外来
診療料（200ベッド以上の病院の再診料）を引き上げて診療所との格差を縮める代わ
りに、包括する尿検査、糞便検査、血液形態・機能検査を増やす。

功労賞得意の安心させておいて直前に原爆投下作戦やね。

CT大幅に下がるってマジですか。

とにかくレセコンの改訂フロッピー代を超える増収は欲しいね

>>263
しかし、新聞に出たり、

中医協の資料にも
外来診療の見直し
患者のニーズの変化等に伴い、初診時の十分な診察の実施とその患者への
説明がますます重要になってきている。
このような初診の重要性に鑑み初診の評価を行うとともに、併せて病院・診療
所における初診料の格差の是正を行う。

としてるんだから、初診料が上がるのはまず間違いないだろう。

それから、有床診療所は看護職職員１０人以上の上にもう一つ区分が
できるようだけど。

がんがれ！ゴミじいさん。。。

うぅ...自慢話したい〜っ。　でも、そうすると年寄り扱いされちゃう。。。

>>268 最後まで良く読みな。
　初診料が上がるのは病院だけ、開業医は蚊帳の外。外来検査の初診料
包括化も盛り込んで総額は変わらない。
４月の改訂はまさしく「朝三暮四」なのだよ。じっくり読み込むとな。

>>271
自慢話、してもよいよ。
ほんとにお年寄りなの？

《　　 抗がん剤研究解析分散コンピューティングプロジェクト 　　》
　　《　　　 " grid.org Cancer Research Project Team 2ch " 　　　》

コンピュータ使用時の余剰処理能力を利用する分散コンピューティングを用いて、
抗がん剤研究解析の目的でスクリーニング作業を行うプロジェクトです。

◆ UD-Team2chWiki　http://ud-team2ch.net:8080/
◆ UD導入ガイド
　　http://ud-team2ch.net:8080/index.php?UD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
◆ インストールプログラムダウンロードページ http://www.grid.org/download/
◆ Team 2ch への登録はこちら。
　　　http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B

◆ 前スレッド　「ミッションUD:白血病等のがん患者を救え！Target:83」
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1074341993/l50

◆ ガイドライン板　「【UD】　がん研究スレのガイドライン Part3 」
　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/l50

>>272
１月21日の中医協の診療報酬基本問題小委員会の資料52ページ全部読んだ。
それから、１月２３日の薬価専門部会の資料２７ページ、保険医療材料専門部会
の資料１５ページ、総会の資料31ページ全部読んだけど。

その「最後まで読みな」っていう資料を教えてくれないか。

　　　　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：──＜￣●￣＞─　| i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
　|：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／　　　￣　　￣　　　　─　、　 ￣　￣　 　ヽ：：：：：：：：|
. |：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ 　　　　　　　　ヽ：：：：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　 i　 　　 　　| 　　　　　　　　 ＼：：：：：|うるせー馬鹿>>ゴミ開業医
.|：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 丿 　　　　　　　＿ ＼：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
　　　　 ヽ：：：：：：：：：：|　　　　　　　　ヽ￣　　　　／￣ -　-_　 　 ／　／ 　　　　 ／
　　　　　 ＼：：：：：：：：：|　　　　　　　　＼　　　ノ　　　　-_ _　）　/　／　　　　　／
　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

そもそもの出発点は>>259の書き込み。
確かに初診料を上げるとは言っているが、相対的な診療報酬総額は上がらない
ような仕組みになっている。中医協の資料などは医師会などを医師会を刺激
しないように玉虫色にしている。過去の改訂で一見上がるようにみえて
実際にはぜんぜんメリット無しという事はしばしばあっただろう。
　今回の報告書は草案的な物で、日医の関係者は診療報酬全体が下がるような
小細工が行われないか警戒している。
　役人どもは資料などに残る（言質を取られる）ような発言は異常なくらいに
警戒する。報告書を読んだぐらいで本質を掴めると思ったら大間違いだ。
　日医の関係者は平成１６年朝三暮四改訂と自嘲的に言っている程の
情けない改訂なのだ。「初診料が上がる、ウレピー」なんて言ってるようじゃ
また役人どもの策略にはまったも同然だ。

診療報酬の技術料は、もっと上げるべきだと思います。
先見性のある政治家は既にそう考えていますよ。
経済的にもしかり。
大和総研だったかな、医療に公共投資したほうが雇用が増え、景気浮揚に効果的であることを
試算しています。
日本の医療水準は世界一。平均寿命世界一。
日本の一人当たりの医療費アメリカの半分。 GDP比18位。
皆保険。フリーアクセス。
薬価下がっても、医薬品メーカー増収増益。
日本の医療制度の改善すべき点は、薬、機械より技術を評価することに尽きる。

>>277
トータルで±0なんだから、下がる所も上がる所もあるだろう。
それに今の情報が確定的でないのは当然のこと。いまさら語ることでもない。

とりあえず言えるのは、初診料が上がる代わりに、検査や薬、物の値段は下
がるっていう事じゃないの。また、２８日以上の処方も少し優遇されるようだ。
つまり、患者数の多い儲かる開業医にとっては悪くない改訂になるんじゃないか。
濃厚診療で売り上げを稼ぐ開業医にはつらいかもしれないけど。

初診料の上昇が受診抑制を招く可能性はあるが、開業医の中での選別がより
進むことや、病院の初診料上昇幅の方が大きいことを考えると、悪影響は少な
いだろうと予想している。

28日以上の処方が優遇されて（特定疾患処方加算のようなものが付く）
↓
替わりに27日以下の処方は冷遇と言うか減点(現行の特処加算は廃止)でしょ

改訂後の点数はまだまだ油断がならない。あとで、逆転技をかまされる危惧もある。
少なくとも、初診料の少量ｕｐぐらいでは、たいして経営の足しにはならないのではないか。
逆風が続くことは終わったわけではないと考えるべき。
しかし、政治家の一部に田中康夫知事と同様に考える人も
与野党含めて少しずつ出てきたようだ。
自民党も小泉退陣後の事を考えると、腐っても支持母体である医師会をそうは粗末に扱えないみたいだから、
若干だが楽観的シナリオも存在はする。

企業からみると魅力的な市場だな。まず膨大な健康保険の市場だということ。
業界の顧客満足度が低いこと。チェーン展開が未開拓だということ。特ば、区設定
では抵抗勢力の医師会のおかげで参入障壁はいまだ高いが、民主党の世の中に
なれば、企業の参入も認められるだろう。なにしろあの健康保険、介護保険の
巨額な市場は企業にとっては最後の開拓地。医者だけに独占はさせませんぞ。
おいしい蜜は医者だけがありつくのはきょうび許せませんな。

バカだね、全然おいしくない蜜だよ。少なくともストレスを我慢してまで取り組むほどのものではない。
賢い老医師たちはこの分野からそろそろ勝ち逃げを検討してるよ。
健康のありがたみを学術的にも日常的にも痛感してるからね。
まあ、無資格者のパンピー資本による荒れ果てた商業的医療つーのも
アホな日本国民にはお似合いだけどね。

原資を確保する目処が立たないことには政権のアタマが
変わったところでできることは少ないよ

医者と農業従事者って似てるね。

282はたしかに頭悪そう。頭は馬鹿でもいいから、体だけは大事にしてね。

これからは企業経営者が医者を雇用する時代。この趨勢はとめようが
ないな。ユーザー満足の高い病院を日本中に増やして欲しい。
いい医療ができるかどうかは結局ユーザーが決定する。早くそんな時代に
なってほしいね。

今の現状でも、十分企業がやってるのと同じだと思うが。
○州会、私大グループなど。
ほとんど企業だと思うが。

>>288 儲かるなら、病院から葬儀屋まで作る、金の亡者の百姓ども（農協）
同じだな。
　最初の「公的資金投入」は農協（系金融機関）だったということは、
マスゴミは黙認かよ。経営に失敗すればお国が助けてくれる、日本は
百姓天国だな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日野原重明用しおり
　 ∧＿∧ 　 http://www.estyle.ne.jp/value/?id=MEZASE_Kaigyoui
　（　・∀・）＜　↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>282
>健康保険、介護保険の巨額な市場は企業にとっては最後の開拓地

そのとおり!!!

いままで、医者はパンピーどもを餌食にするのをためらい、美味しい蜜を逃してきた。
良心と自負心が少しばかりあったために、巨大な市場をみすみす逃してきた。

海千山千の巨大資本ににとって、パンピーどもを騙すことくらいわけないことだろう。

おろかな羊たちが群れをなしている。
これを逃してなるものか････

初診料値上げが、開業にとって望ましいという発想は俺にはない。
それよりも、病院の初診料と再診療をあげてほしい。
最低２倍程度、可能なら10倍にしてもらいたいぐらいだ。
10倍になれば、最初から病院へ行く患者は、限りなく０に近づくだろう。
商売がわからん官僚には、無理な発想だろうな。
ついでに、理学療法の点数を10倍にすれば、
整形の先生方には怒られるが、理学療法全体の支出が減ることは間違いない。
うちの馬鹿餓鬼でさえ、思いつくことが
分からん馬鹿役人ばかりっていうのは日本の不幸だ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>282
>企業からみると魅力的な市場だな。
こういう馬鹿が多いから、tradeでは十分以上の成功をさせてもらえているんだろうな。
保険制度で、ラーメン１杯５０円で売ることを強制されたら、
（お客から取る金は１５円）どこの馬鹿企業が参入するんだ？

ワカゾウじいさんは、ああ言ってるけど、
結局、医療さえも儲けの対象とする思想は年寄りの発想あるよ(￣┏∞┓￣)/

介護に参入して大赤字出した民間資本と同じ運命をたどるべ。

>>292
実現の可能性は低いが、良い案だ。
病院の初診料、再診料は２０００点、２万円くらいに設定。ただし、外来での検査は
CT、MRI、内視鏡等すべて包括。処置、手術、薬剤等は別途負担。
このくらいにすると、無駄に病院に行く患者は減るな。精密検査や専門医療が必要
な患者も２回から３回の通院で検査を受ければ総費用は変わらないし。

　（　　　　） ﾆﾔﾆﾔ
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜ 　所詮、年寄りの発想だよ。実現は無理、無理。
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

診療所の初診料だけど、やはり５０００円くらいは貰わんと馬鹿馬鹿しい。
再診料は、不公平でわけのわからない指導料を止めて、月１回目は５０００円。
２回目は２５００円、３回目以降は５００円と逓減制を復活。

>>298
若者の発想ってあるのかな。
つぶクリとか見てると、置屋の女郎のように、与えられた不幸な境遇を諦めつつ
客待ちしてるだけの人生。

コムスンとか赤字なの？

>>299
その案賛成。

検体検査包括は反対。
検体検査判断料を廃止して、検体検査実施料のみとすれば無駄な検査かなり減る。

主病に対する長期処方薬剤管理料月１回算定可（２８日以上）は欲しいね。
主病以外の処置料は逓減制とする。

>無駄な検査かなり減る。
現在のまるめですでに「無駄な」検査はない
これ以上減らすと必要な検査が出来なくなるだけ

>>303
検体実施料があれば必要な検査できると思いますが？　赤字にはならないでしょ？

判断料なければ困りますか？

赤字になります。

>>305
検査センター替えなはれ。

うちは一般的なセット検査、実施料の５０〜９０％で請け負ってもらっています。
判断料無しでも黒です。

うちは、一般セットは約２５％ですけど。

しかしもう風邪じゃサラリーマンは医者にかからなくなったよ。

>>307
判断料合算すると、すごい儲けですね。
１０％以下になる計算だ。

出来る限り検査しなきゃ。
儲けるコツはこれですか？

風邪くらいで医者にかかるのは日本だけでしょう。
だから単価が安くなる訳です。

風邪薬を薬局で買うより、町医者にかかるほうが安かっただもん。

アメリカのようにもっと効く薬を市販してくれよ。

保守age

　　　　　　　＝　=⌒　、ヽ
　　　　　　─　三　ミ　　ヾ　＼
　　　　　 ●ｏ｡　三　ミ　ヾ
　　　　　　　　 8｡≡　ミﾐ　 　＼
　　　　　　　　　 8　三 、ﾐ　＼、　､
　　　　　　　　　/'）＿∧　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　/ﾐヾ・∀・）ﾐ　ヾ　丶、　　　 ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　(( （　ミつ∽∽ｏ｡ﾐ;:.,∴・ ,,.､ ） ｶﾞｯ ｶﾞｯ
　　　　　　　 /　,へ ヽ､ ;:∵ﾟ●Λ,;*;'ﾒヾ;》
　　　　　　（＿_）　（＿_）《;(ω´`　 );#と';;(;;;:つ;》 ←ゴミ開業医
　　　　　　　　　　　　　　　.,・;:;..;;::"

↑ゴミじいさんは、ぶっ叩かないでも、そのうち逝くよ。

すぐにｶｯｶ来るワカゾウの方が先では？

ワカゾウじいさんは脳外科医であるから、アポっても大丈夫あるよ。

歳はとりたくないもんじゃのう...

>>318
取りたくなくても年は取る。それまでにしっかり儲けなされ。
貧乏な年寄りほど悲惨なものは無いからな。

でも、ゴミじいさんたちのカキコ読んでると、なんか嫌な気持ちになっちゃうよ。

>>319
忙しいですか？
こちらは例外的に忙しかった前年度並みの忙しさで毎日1時間以上オーバーしています、
２月は毎年忙しいですからあと１−２ヶ月は頑張らないといけません。

トータルの患者数でみると開業５-６年目くらいがピークでその後は多少の上下はありますがほぼプラトーのようです。
そのうち自分がペースダウンすると患者もそれに合わせて減ってくるんでしょうね。

忙しくて１ヶ月以上乗らなかったらＳＬのリアのバッテリーが上がってしまいました、ご注意を。
エンジンは掛かりますから何とかなりますが。

>>320
言っている事が全く理解できません。

開業医は何の保障もないし、福利厚生・退職金など全くないのですからある程度は稼いで蓄える必要があります。
６５歳前後で辞めるとしてその時点で２−３億くらいは必要ではないでしょうか？

自慢話するのはあれだろ、
ホスピスの老人が昔話するのと同じで、人生の下り坂に入りかかった寂しさからだろ？
ハゲだったら尚更。
だから、法理事やゴミ開のカキコには哀愁や寂寞感が漂うんだ。
年は取りたくないモンだね。
今のご時世、いろんなことで悩んでいる開業医が多いと思うよ。
いや、悩みが無いなんてのはニセ医者といってよい。
経営面や、労務面、家庭のこと。。。
弁護士の連れが言うには
持ち家を捨て、身の丈に合う、生きる勇気を持ちなさい。
腐敗な夫婦生活を続けるなら、新しい未来を築きなさい。
簡単に言うけどね〜〜
開業医は、無理してエネルギーを使って、身体を保ち、
社会の中で、矛盾とストレスに苛まれながら、 生きているんだ。
死にたいとは思うことはないが、はやく医業から足洗いたいね。
のんびりしたいよ。

>>322
労害ということばがあるしね。

今シーズンのfluは東高西低。法理事じいさんのところは流行ゾーンに入ってるのだろう。
関東でも埼玉以北はflu多いらしい。

>>321
俺は風邪やインフルは関係ない診療科だからボチボチだねえ。
ここ数日は正月休みの２８日後だから、慢性疾患が少なくてちょっと暇。
本人や家族のインフルで休みのスタッフもいるからちょうど良い。

>>322
そんなに悩みがあるのか、ここで書き込んだら楽になるかもしれないよ。笑
俺も開業当初は悩むこともあったけど、今はあんまりない。
些細なことで悩むのは無駄だしね。
一番の問題はマンネリとの戦いだけど、２チャンネルでかなり助かっている。

65定年後に2億はいらんでしょう。子供は独立しているし、家はローン返済済み
だろうから、1億あれば十分のような(多分年金もあるだろうし)。

医者は病気しやすく寿命が短かいですから、健康で裕福な老後などの夢の
ために今を我慢するなんてアフォくさですよ。
それよか、日銭を多く稼ぎ、消費し、勃つうちに犯り、
保証人無し、担保無しの大借金を抱えたまま、あの世に逝くのが乙。
銀行員は医者に融資する際、はっきり言ってその医者の寿命が
どんくらいかが一番大事だそうな。
失礼極まりない。

俺も早く医業から足を洗いたいよ。

数年前までは20人待ちでも何とかこなしたが、今は10人待ちでも切れそう。

65歳まで働くなんて真っ平御免、60歳で絶対やめるぞ〜。

漏れは50歳で辞める　診療所は後輩に売る
あと8年間の辛抱だ

１０年持ちこたえることが出来るかどうか、なんて世の中になったりして。

今や３年だろ？
あぼーんするとこは３年以内だよ。

>>330

いやいや、

「儲かっている開業医すら･･･」　って意味でね。

既存開業医は現状維持がせいいっぱい。 減収も多い。
今や新規に開業しても、可処分所得が勤務医の給与を超えるのは１割以下。
ゴミっちや、法理事おじいさんのカキコから侘びしさが漂うのは、この年代特有のもの。

あー俺も55〜6で引退しようと思ってるよ。
なんてまだ開業2年目なんだけど。
純利8000くらいかな。いや6くらいかな？

子供1人に8000〜1億かかるから...俺はよく使うから...設備投資で...
まあ1〜2億のこりゃいいか。子供にゃ5000ずつか..
病院も貸せば80〜120/月ははいるだろ...月の遊び代くらいにはなるな。
北海道あたりにひっこみてえな。スキーとクルマ三昧..今と変わらんか（w

↓別スレから

199 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/29 00:42 ID:K0V0v/1q
医療に情熱が無くなって２年ぐらいになるけど、
病院を嫁(副院長)に任せて俺は遊ぶ事にした。
今年、同志社と龍谷大学の文学部を受験。どっちか通ったら
４月から２５年ぶりの大学生だ。後半生はのんびり本を読んで暮らそう。
俺と同じ事を考えているヤツがほかにもいるだろ？


やっぱ、人間の最大の贅沢は文学三昧っすかねぇ。。。

俺も来年、お茶大の文学部を受験予定。

せちがらい世の中だけど、みんなガンガろうぜ！

最近、痔の調子がいいんで、ハッピー。　小さな事に喜びを、これが本当の幸せなり。

幸福の要は、ありのままの自分でいることを厭わぬこと。
弱い自分も、格好悪い自分も、嫌わずに、ありのままを平気で認められれば、心も軽く、楽に生きられます。

ホームレスになっても幸せに生きられるコツでつね。

資産家のご令嬢のごとく文学部通うのも、オツでいいとは思うけどな。
しかし、漏れはまだ血の気が多いから、もう少し石を続けて、
クソＤＱＮ患者をびんびん怒鳴りちらして、奴らにカツを入れることにエネルギーを費やすつもりだ。

これからの開業医はホロ酔い気分でマタ〜リと♪

自己利益という名の好餌に安易に飛びつくような、
近視眼的で即物的な欲望を克服したときから、真の人生に目覚める。

うん、開業してしばらくは研修医みたいなもんで、経営のために我慢しな
けりゃならないことも多い。
そういう制約を克服して、自分のための人生を生きる方法を語って欲しい。
ただし、あくまでも医者として開業医としての矜持を保ちつつね。

ゴミ先生も苦労した時代がおありか？

この地方の、ここで開業すれば、
絶対儲かるって所しりませんか。

そんなものはない

そんなこと知ってたら俺がするわい。

東北とか、北海道のど田舎は、どうですか。
それとか、医者のいない島で。
住民５０００人ぐらいいるところとか。
ないでつかねー

話題の会津の奥地とか、そこまで田舎でいいならあるんじゃない？
でも、東北でもそこそこの都市部はもうだめですよ。
中途半端な田舎も保守的で地元に溶け込むのに１０年かかるし。

そこまで行くと、年収いくらくらいいけると思いますか？

北海道は、無医地区が、再度増える傾向にあるので、
在宅医療なんかやると、都会で開業するより、
儲かったりしますかね？

移動距離が半端じゃなさそうだが。

そうですね、曜日によって、
巡回地域を変えておくとか市内とだめですね。
それで、隔日で、院内診療と、在宅組み合わせるとかね。
それとか、昼は、院内、夜は在宅、なんてね。
死ぬね。
でも、北海道は、往診の方が喜ばれるでしょうね。

やっぱ、僻地は興味ある人少ないですよね。

>>351
そんなことせんでも、住宅地や都会で、予約で埋まりまくってるトコなんて腐るほどある。
いまは患者がすぐに押しかけてくる時代だから、昔みたいにヤブや二流のとこには近くても行かないようになっただけのこと。
まー内科の場合はなんもなくても多少は人集まるけど。

小児科なんかは予約制無理かもだけど、ちょっと評判よけりゃアフォみたいに患者が押し寄せてきてとまらない。

田舎で開業しようという意志は評価するけど、
田舎だとどこでも大丈夫ということではなく、
探せばイケそうなところがまだ残っているということ。
でも、「儲ける！」という概念はかえって足手まといになるかも。
物事を希望的に推測して失敗したり、業者に不必要な物を高く買わされたり。
「つぶにならんぞ！」ぐらいの気持ちがちょうどいいんじゃないだろうか

ステキなお医者さん、お待ちしてまーす


http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg

>>「つぶにならんぞ！」ぐらいの気持ちがちょうどいいんじゃないだろうか
つぶになっても生き残れるように、出を押さえておくのが重要。

>>358
癒し系の美女だな。

>>359
新規に事業を始める事自体が困難な時代だからね。

>>348
そんなに田舎にいかなくても大丈夫。
人口１０万人ぐらいの市で開業して、２〜３年目には納税額８０００万に
なった医者を知っている。
まず、医者が高齢化している地域を探すことだね。
若いだけで、患者は集まってくるよ。まわりは死にかけている医者
ばかりだからね。

昔、医学部に入る前ですが、いいかげんなことやってても、
患者は集まるんだなと思った経験があります。
そのときは、腱鞘炎になって、東京の超繁華街にある
整形外科へ行ったんです。すぐ直るだろうと、思って
いたのですが、結局２ヶ月くらい通って、直らなかったので、
その医院へ行くのは、辞めました。
そのままほおって置いたのですが、半年くらいして、
固まった間接部分を、自分で伸ばしたりして、
マッサージしなければ成らないことに気づき、
そのあとすぐに直りました。。。。。
その医院は、医者一人、看護婦一人で、
ビルの100平方メートルくらいの部屋を、二つに仕切って、
待合室を作り、医療機器といえそうなものは、サポータのようなものを
手首や、足首に巻いて加温する装置しかありませんでした。
どうみわたしても、何か置いていそうな扉も無いし、
結局治療は、それで暖めるだけでした。
それでも、待合室は、結構いっぱいだったんです。
本当にひどい病院だと思いました。
ネタではないです。皆さんどう思われますか。

自分が開業したいところでするのが一番ですよ。
たとえ新規開業が困難な地域だとしても、先行のクリニックを追い落とす方法なんていくらでもあるわけですし。

今は患者が病院選びにピリピリしてる時代ですからね。
それの善し悪しはともかく、それを上手に利用してゆくことも経営者としての才覚に関わってくると思います。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/value/?id=MEZASE_KAIGYOUI

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
開業を煽ってるコンサルのカキコって、いつもワンパターンね

>>363
>先行のクリニックを追い落とす方法なんていくらでもあるわけですし

先行している自分が追い落とされる方法もいくらでもあるんだなあ〜
これからは、食うか食われるかだ。

新規開業医を叩き落してやる。

先行者ブームを思い出した。

３６１＞＞
　納税額8000ﾏﾝて純益2ｵｸくらい？
　流行って手術する眼科しか不可能では？

＞そんなに田舎にいかなくても大丈夫。

コンサルは田舎の物件の斡旋を嫌がります。往復の交通費だけでも自分たちのロスになるし。

＞２〜３年目には納税額８０００万になった医者を知っている。

これはネタでしょうが、成功例を出して開業意欲を煽るのは常套手段です。
当然ですが、失敗例は隠蔽します。

＞若いだけで、患者は集まってくるよ。まわりは死にかけている医者ばかりだからね。

いくら勤務医が世間知らずでも、さすがに、これを信じる人はいませんよね。

＞たとえ新規開業が困難な地域だとしても、先行のクリニックを追い落とす方法なんていくらでもあるわけですし。

開業困難地域の物件を押しつけるときは、このフレーズがオーソドックスでしょう。

↑すごい、見抜いてるなー
おれなんか、へえ、そうなのかと思ってしまった。

借金抱えた新規と、悠々自適のじじクリ。先につぶれるのはどちらかな？
じじクリはHP（ヒットポイント）ばかでかいぞお。そう簡単には死なないボスキャラクラス。

へえ、そうなのか

じじクリはかつてのよき時代にがっぽりため込んでるから１日２〜３人の
患者でもつぶれないんだよ。
結局消耗戦になったときやばいのは設備投資過剰の新規。

＞３６９
新規性交のキーポイントは「長さ」と「硬さ」だと思われ
























長さ；金銭的、精神的に耐えられる ゆ･と･り
硬さ；堅実に焦らず

定年後に開業しようとするのは、最悪ということか？

ううむ、つぶクリに書くべき内容が続いてしまった。
まあ、つぶクリの方も切られに来るやつがいるんだからお互い様か。

>>368
何の特徴もない内科だよ。
医者は１人ね。
医療法人化していないから、がっぽり税金とられているんだろうけどね。

>>362
だからさ、はやるかは開業した場所で決まるのさ。
腕は関係なし。

オマイら、カキコしてくれて有難いんだけど、ここは儲かるスレだよ。

開業して儲かるとか成功するかどうかの話じゃなくて、成功した開業医が
これからどうやって楽しく生きていくかを語ってくれ。
本業でもそれ以外でもね。

というわけだ。場違いな書き込みがどれだけウザイか分かったろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-> うはのくせにつぶクリに書くやつ

今後はしっかりと住み分けましょう。
私もつぶに帰ります。

>>373
おっしゃる通りじゃ。少ない患者、少ない売上でも、びくともせんわい。兵糧がたんまりとあるんでのう。
そのかわり、患者が多すぎて多忙になるほうがポックリ逝きそうで恐ろしいわい。ｺﾞｯﾎｺﾞｯﾎ...

>>379
毎日仕事をしているとなかなか楽しく生活できないですね。
時間がないので物を買って満足することが多いです。
あとは年に２−３回の1週間ほどの海外旅行が楽しみです、短期で行くビジネストリップは最近は苦痛になって来ました。

そろそろ5月の4連休の過ごし方考えねば。
プチ海外旅行か温泉巡りか。
国内人気旅館おさえるのも大変だしなー。
でも毎年海外旅行行ってたら結構旅行代理店が頑張ってくれて助かる。

うちの祖母も法理事じいさんと同じで、
旅行は好きですが、体力的にやはりキツイみたいです。
旅から家に帰ると、いつもバタンキューです。

新スレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075723613/l50

>>379
出来るだけ早くこの世界から逃げ出したいね。
忙しすぎて休みも取れん。無理して取りゃ、休みの前後は患者地獄。

それから人の命に関わることは、金輪際真っ平。
忙しすぎると、「いつか見落としが」　とストレスが貯まる。
DQNな患者が増加の一途。

老後の資金が貯まったら、旅行三昧。
それまでは、ぼちぼちとストレス発散するね。

今度生まれ変わったら、楽して儲かる商売を選ぶよ(笑）

リスクとリターンを冷静に吟味すると、開業医は割に合わないと考える人が多いね、最近。
蓄えがじゅうぶんになると、timeとmoneyとの価値が逆転するものだけど、
患者が少ない日、ゆったり診療できて、あまってる時間に読書する時間があったりなんかすると、
終業後に充実感を感じたりする。
逆に患者の多い日、くたくたになってメシ食って、風呂入って、嫁とのｾｸ~ｽ拒否して、すぐに寝ちまって、
こういう日はmoneyの入りは多いのだけど、人生の一部を奪われたような感覚も覚えることもある。

すごーーーーい、ちゃんと嫁としてるの？
尊敬します。
ウハならセフレは腐るほどいると思うのに。

>>387
ウハにはセフレを作る暇も体力も残っていましぇ〜ん。

勿論、嫁とする体力もありましぇ〜ん。

嫁とのセクースはdutyだろう。遊ぶためには必要なことだ。

前にも書いたかもしれないが、俺は接待とかで不味い料理屋とか面白くもない
飲み屋に連れて行かれた時に、残り少ない人生の一部を無駄にしたと感じるね。

朝起きた時に診療するのが鬱陶しいと思うことは少なくないが、診察室で患者を
診はじめるとテンションは上がる。ちょっと忙しい方が充実感があって好きだな。

>>385
人の命にかかわることがストレスというのは同意。
だからこそ，死ぬか生きるかの勤務医辞めたんじゃないんですか。

メーカーの講演会は結構役に立つので時間があれば出ます。
懇親会は途中で出てしまうけど。

メーカーのやる近所の開業医の集まりは付き合い上しょうがないので出てます。
不味い飯屋だと人が集まらないのでメーカーも店選びは慎重です、結構よい店を選んでくれます。
ただし2次会はウダウダして時間の無駄なので遠慮することが多いです。

飲み食いは自分の金で自分の好きなところでするのが一番ですね。

うちはウハクリなんだろうが、従業員１００人近くいたら、
多少の蓄えでは枕を高くして寝る事など到底無理だ。
棺おけに入るまで　銭に縛られた生活が続くであろう。
儲かりすぎて図体のでかくなった開業医は　つぶくりより
不幸である、かもしれない

>残り少ない人生の一部を無駄にしたと感じるね。

のっ、残り少ない人生っ！　ゴミじいさん、氏んじゃ嫌ぁ！
でも、ゴミじいさんの抜けた毛も、法理事じいさんの老眼も永遠には戻らないわけだけど。

年収3000万で充分。
儲かってないのかもしれなけどこれでいいや。

財産を失っても取り戻すことはできるが、
失った時間は永遠に取り戻せない。

1番儲かるのは何が専門ですか？

396は文盲みたいだね。

脱毛儲かるぞという業者のカキコ、とんと見られませんな。倒産したのかな。　　

やっぱりオーソドックスに内科でしょうか。

400

>>396
専門を持たないのが一番儲かる

病院がデパートとしたら診療所はコンビニだよ。近くて便利で良かったねと言われるには
専門性は持たない方がよい。

「いつもは内科でかかってるンですけど〜〜」
(はい, どうしました？)
「今日は皮膚科の先生はいますか？」
(はい大丈夫ですよ〜。でもいつもの院長ですよ〜)

ってね。

脱毛うはうはだよ。今日は１５万、４人でだ

開業して5年経つが、私が神経内科専門であることは口が裂けても患者には言えない。
医師会内でもほとんど知らせていない、、、、足引っ張る奴が出てくる可能性あるので。
診療科目は内科・小児科だけ
患者は80人／日+電気を当てに来る患者数十人/日

育児板で大活躍中の偽小児科医（ロリコン）

　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

>>399
学生かや？　儲けたいなら開業医になんかなるなや。

儲けたかったら青色発光ダイオードみたいな路線かな。

>>405 とある神経内科のクリニックでは、物療は無しで、痛み止めと栄養剤を
ブレンドした点滴だけをやっていて、整形外科並に賑わってまつね。

ttp://nad.nikkeibp.co.jp/Pleasure/200305/index.html
なんか勝ち組って感じだな。

>>410
すごいね。儲けた金は自分の幸せのために使わないとね。

俺も昔、MSFSとフィードバックプロっていう操縦桿を買って暇つぶしして
いたっけ。セスナの着陸がうまくいかないという初期段階で挫折した。

漏れもFSのためにパソコンに金をつぎ込んだ。
でもどうしても本物を操縦したいという夢をあきらめられないんで、
去年ハワイで実機の操縦を体験させてもらった。金さえ出せば、リアジェットの
コーパイ席までは（クルーズ中かオートパイロット中だけ）座らせてもらえる。
でもセスナの離着陸をさせてもらって（もちろんインストラクター張り付き）
「初めてとは思えないくらい勘が良い」とほめられた時は（これも金次第だけど）
うれしかったよ。開業医ってこの程度のことにしか金使えないんだけど。

寒いね。

　　　　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

こいつが匿名掲示板上で無料で相談の乗ってくれるおかげで
漏れたちの懐に入ってくるはずの初診料・指導料が減ってしまったよ。
　　　　　　　　　　どうしてくれるんだ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

まだ医者は恵まれてるよ。

と、４１５のホームレスさんは申しております。

415>
同感

どっかのスレに書いてあったけど、
４月の改訂で眼科の検査関係、すげえことなってんぞ。

医者って差別するいやな人多いな。

>>419

医者を差別しているヒトも多いからね。

脱毛はええで

耳鼻科医にもの申す。

　　　　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　　　　　　育児版で大活躍中の“自称”小児科医。

いわく「耳鼻科開業医は経営戦略から毎日受診させる傾向あり」。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/165

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>>418
嘘でしょ。
本当なら、もう少し情報が出てるはず。

>>424
嘘だよ。本当なら4月以降眼科医はこの世からいなくなりまつ。

そろそろ寝るか。
明日は休日だが、いろんな仕事が貯まってるので、遊びには行けない。

　　　　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　　　　　　育児版で大活躍中の“自称”小児科医。

　　　　　　　　　ロリな女性の相談は大歓迎です。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

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そろそろ確定申告上げ。

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北大、医師名義貸しで３００人処分へ
http://www.asahi.com/national/update/0212/024.html

　　　　　　　　　　育児川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　　　　　　　ついに育児板でも医師同士の論戦に発展。

　　　　　　　　　レベルが低すぎる議論にﾎﾟｶｰﾝ。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┃|,-v-､|┃　 |　　ゴミ開業医
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽニﾆノ　 ／

医者も手がすいちゃたまんねーな
http://www.geocities.com/dekoitasan/soramimi/055.rm

私は税理士。今日得意先の内科医の息子の三浪が決定した。この息子の
姉も三浪して私立某医科大学の歯学部に入学した。（寄付金2500万円）
この医者と奥方は、年間外食費だけで850万円使う馬鹿者だ。車は両方
とももちろんドイツの高級車。馬鹿娘にも恥をかくといけないといって
600万円ほどの車を買ってやった。娘は気に入らないといってほかして
いる。医療法人でやっているが、確定申告の際、たまたま予定納税だけ
ではたりず100万円の追加をお願いしたらぶち切れた。
なぜ、確定申告の時期と合否確定の時期が重なるのだろうか。この医者
の息子はどうみても医者になるのは無理。もっとも最近は銀行がこの
医者の力量に疑問をもち、貸しはがしに入り始めた。もっともだ。こん
な馬鹿者一家が医業につくのが間違いだ。

>>441
因みに申告所得と納税額、借金総額は如何ほどですか？
差し支えなかったら教えてたもれ

この時勢に税金が増えるほど稼いでいる医者から貸しはがす銀行も
無ければ、稼いだ金の使い道に文句をつける税理士もいない。

>443 世の実情はこんなものだ。>441だと間違いなく税理士は850万円の飲食費
を経費にはできない。せいぜい年間300万円程度だ。それでも税務署には眼を
つけられるが。とにかく年間500万円ほどの貸付金・仮払金が増加するとその
消し方が問題になる。通常は医師に自己資金を入金するように指示するだろう。
しかし、税務会計にうとい医師は言うことを聞かない。しかたがないから税理士
は、理事報酬／貸付金で報酬扱いにする。そして源泉を支払って医療法人から
貸付金・仮払金を消そうとする。すると実質的な実入りはないのに（実際は
馬鹿医者と奥方が費消しているが）名目的な年間理事報酬は上昇する。すると
予定納税だけではたりなくなるだろう。今日日、銀行は不良債権が新規に発生する
のを極端に嫌う。それは信じられないくらい金融庁の監査がうるさいからだ。
以前なら大目に見てくれた、この程度の医療法人の貸付金もその発生根拠が問われ
る。銀行は医師に話しても理解してくれないから、税理士等・担当者になんとか
貸付金、そしてそれに伴う認定利息がなるべく発生しないようにお願いする。
税理士は金詰まりが一番怖いのを知っているから、なんとか上記の手段を使おうと
する。医師は文句を言う。曰く、「無駄な税金は一円たりとも払いたくない。」
馬鹿息子に年間500万円の予備校費をかけても税金の50万円は渋る。
上記は、全部自分が実際に体験したこと。この医師は地元の金融機関がそろそろ
さじを投げようとしていることに気づかない。いままで親身になって面倒を見て
くれた信用金庫等を斬ろうとしている。自分もこの医師と契約を解消する。
看護婦をかくも過酷につかいすてにして、自分たち家族だけが、海外旅行ざんま
い、デパートの外商に白菜一個を運ばせる奥方の貌などみたくもない。この医師
は自分を苦労して国立大学をだしてくれた父親が身体の自由がきかなくなったら
さっさと施設にいれて面倒をみない。人間のくずだ。

ちなみに、年間診療報酬５億５千万、確定税額で2,500万円ほど。透析施
設を備え、総スタッフが30名弱のなんでもや医院。昨年から運転資金が月々
150-250万円足りない。

>>441

このような開業医は普通は借金はない。
よって作り話である。

>441,444
この内科医は偉い！
441、444のような稚拙な文章しかかけない税理士を雇っているのだから。
私立某医科大学の歯学部ってどこ？私立の単科医科大に歯学部ってあるの？
たとえば、日本医科大学歯学部って感じかな。これは嫌味ではなく本当に知らないんだけど。

>446　俺もできることならそう思いたいが、確かに初代でなりあがり
の医者にはいそうではないかな。

>>448

医院規模は19床ぐらいの有床クリで透析メイン。診療報酬は
かなりの額だから、透析患者も20名はかかえているはず。
よっぽど借金がないかぎり優良経営になるはずだけどなぁ。
少なくとも運転資金がショートするわけはない。今まで同規模の
医療機関が潰れた原因は全て、財テクなどの経営とは関係ない所にあった。
なんにせよ銀行にとっては最上級の得意だろうから、手を引くというのは
おかしい。と　思うのだが、、、

>449 貴殿はすばらしく鋭い。原因は奢りに奢ってバブル時代
に買った土地取得が直接の原因。息子が開業するからと何と
中学時代に数億の土地を購入した。誰もが当時反対したよ。
そしてわがままな性格と贅沢好きがさすがの銀行もいやに
なってきたというのが本当のところだ。世の中、自分も
人格・技量抜群の医師がたくさんいることを知っている。
身近にもいて自分は深く尊敬している。しかし、上記のよ
うなしようもない医師がいるのも事実。
まあ、医師だけではないが、、自分は医師たるもの世の
鏡になってくれとはいわないが、真摯な態度でものをいう
人の言葉に耳を傾けてくれといいたい。基本的に自分は
医師は偉い人種と思っているよ。

>>447
岩手医大？

>>445
確定税額で2,500万
って事は赤字じゃないわけでしょ？5000万以上の税引き前利益あるわけだ。
それで「昨年から運転資金が月々 150-250万円足りない。」
ってのは何とかなりそうな気がするけど。

法人理事長のとこだったりして

ちょっと、教えて欲しいんだけど。
今開業して10ヶ月、徐々に売り上げ、レセプトも伸びており1月は約1000万の売り上げ、
レセプトも650枚位、院内薬局で1000万の30％が薬剤費。（後発品と半分判分のため平均して20％引きで薬は購入している）
現在事務2人と看護師2人とパート1人（合計給料約100万ぐらい）
今は風邪のシーズンでもあり忙しいのはわかるけど、そろそろ院内薬局では人数的に無理がきている。
人を一人雇うか、調剤を出すか迷っている（調剤希望会社は数社あり、隣空き地で調剤はいつでも出せる許可を地主にもらっている）
周りは税理士を含め調剤薬局を出せといっているが、逆に調剤薬局反対意見がないのが怖いので、ここで質問させてください。
落下傘開業のため知人もなく、参考意見を聞かせてください。

>>445
結局、利益はでているが借金も多く、
返済金で手持ち資金が残らないってこと？
いくら借金があるのでしょうか？

師匠んとこは有床じゃないし、食費は８５０万円/年どころじゃ収まりません。

>>454
調剤は当たり前でしょう　悩む前に　調剤に最初からするのが鉄則と思うが
途中からだと　自己負担増加で　患者二割は減るよ　自分の経験から
最初からなら問題ないが

勿論、開業したばかりなので7千万ほど借金あり、リース料はほとんどなく
FAXやレセ紺7万／月程度です。借金は返済は1年後からなので後2ヶ月先からですが、1000万ほど繰り上げ返済予定です。
（この前税理士さんと相談した結果、平成15年度の税金が開院した年でもありほとんど払わなくてすむので）
場所は大阪の南（ほとんど和歌山よりです）

＞457
そうですよね、税理士さんにも最初言われました。
でも、根っからの小心者で、もし患者が少なかったら調剤薬局の人にも迷惑がかかると思い、
また、そういうことを気にするほうなので。
開院時に一日のレセプトが50枚を越えてからにしようと考えた次第で、、、。

事務2人と看護師2人とパート1人
合計給料約100万ぐらい
は低く抑えられていると思う。
仕事に対する意欲が持続するかどうか。
ただし
院外になるべきと思うが、
その場合は人件費が15％を超えるかもしれない。
健全経営とはいえないかもしれない。
結語としては
院外へ、かつ、職員を減らす、
かと。

結局>>441 ：卵の名無しさん ：04/02/18 20:50 ID:mh0/SNLb
は作文なのね。

盛りあがっっているようで喜ばしい。

>難波の開業医
院内処方で人を雇うのと、院外処方にするのとどちらが有利かは今の状態で
シミュレーションしてみれば簡単にわかるだろう。そのくらいできなければ経営
者として失格だよ。

俺の場合は院内から院外にして利益は減少した。人件費もあまり変わらなか
った。利益を第1に考えるなら、院内処方だと思う。患者も便利だし。

でも俺はi院外にして良かったと思う。理由は無資格者に調剤させるリスクが無
くなったし、卸とかに薬を購入させられる煩わしさが無くなったからね。

ダメ人間のノーベル賞をかえせ

院内処方で人を雇うのと、院外処方にするのとどちらが有利かは今の状態で
シミュレーションしてみれば簡単にわかるだろう。そのくらいできなければ経営
者として失格だよ。
→たしかにそうですが、、、うううう難しい、自慢じゃないが、まったく経営のほうはまだ勉強中
　です。いろいろ事情があり、急に開業が決まり、幸運なことに結構すぐに患者が増えてきて
　まだ、経営のほうは手付かず。今は妻（素人）と税理士、事務におんぶに抱っこです。（恐らく、
　騙されていてもわかりません。本当に経営者としては失格なんですが、レセプト一枚作成できません。
　勿論、保険病名チェックなどはできますが、、、、恥を忍んで言いますが。

441の話は本当だと思う。
お金を湯水のように使い、借金に麻痺しているご一家を知っているが
いつも税理士とトラブル。そのうち職員から脱税か何かで内部告発じゃないかと
予想されまつ。あ、名義貸しとか当直医不在とかもあるし。

>>464 この厳しいご時世にそれでやっていけるとは、大変幸せな
方ですね。裏山椎鴨。

妻と税理士が出来ちゃったりとか
事務の態度がそろそろ急にでかくなるとか
様々なリスクを内包していると

>>464
ageでやれ。sageるな。
ものごとは最初が肝腎なのに。
患者が増えれば診療自体でもっと忙しくなるし、儲かったら面倒くさくなってくる。

とりあえず簡単に考えると、薬の費用が300万で２０％引きなら60万の儲け。
院内消費も考えると、院外にしたら50万程度の減収。
院外処方箋料が690円だから月に700枚でとんとん。

その人数だと職員を減らすのは難しいだろうし、競合の有無や院外処方率に
よって患者数が減少したり、伸びが抑えられる可能性も考えておくべきだろう。
あとは在庫リスクとか、薬価や処方箋料の引き下げとかの要因を総合的に判断
したらいい。

どっちにしろ、もう開業しても儲からないってこった。

ゴミじいさん、楽しそうに若者たちと馴染んでる。ほほえましいひとこまでつね。

みなさん、ご助言（激励）ありがとうございます。
調剤薬局出す方向で、自分なりに勉強していきます。

こんな頼りない開業で、もう売り上げ1000万いってるとこもあるのにうちは今日10人・・・。
・・・・・・・・・失礼しました、つぶクリに帰ります。

良い条件に恵まれれば、というか、良い条件を自分で探して見抜き、
うまく軌道に乗せれば儲けることは可能かもしれませんが、
開業初期投資数千万から１億以上して（まず、 借金を背負ったこと自体が精神的苦痛）、
DQN患者にストレスを感じ、拘束され、そして土曜日も働くんじゃ割が合わないとも思えます。
儲かっても、せいぜいお山の大将、裸の王様が関の山でしょう？
まあ、勤務医が良いと言うことも全く無いわけで。医者が良かった時代はもう終わってますよ。

不景気が続き、他人の幸せが妬ましくなる
マスゴミと官僚が「医者が妬ましい」と考えてるうちは下り坂が続く
総論的には、限り有る日本人（地球人）の頭脳の再配分を考えるに
官・民、各業種のトップには市場規模と頭脳の必要度に応じて
「頭脳」を配置しなければ沈没してしまう
バブル後の１０年間に有能な頭脳が医学部に集中しすぎた
そしてその世代の医者にとってこれからの医者の未来が
あまりにも歩に合わないと悲観している
当然DQN対応や被拘束度からいって相応の代償を受ける権利は有るが

国民年金保険料、１３年ぶり強制徴収…医師ら９人
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040220it12.htm
保険料の強制徴収を実施した。
　対象は、十分な所得があるにもかかわらず
保険料を納めていない医師ら
自営業者９人

>>475
「医師ら」って書くのが相変わらずマスゴミの書き方って感じがしていやだけど、

儲かる開業医は、医療法人にしてるとか、従業員の数とかで厚生年金に加入
してるから関係ないよ。

ゴミじいさんにとって、２ちゃんはデイケアみたいなもんなんかな。

電子カルテ導入に備えてデジカメを買った。
キヤノンのEOS Kiss Dって安物だけど、昔のEOSのマクロレンズがそのまま
使えるのがうれしいし、かなり綺麗な画像で大満足。
カシオのQV10を買った時は失望したのに、技術の進歩って素晴らしいね。

ゴミじいさんの子供の頃は、カメラを向けられると魂が抜かれるって騒いでた時代。

うちのホームページの写真はQV10で取ったやつだ。

>>480
俺もホームページ作るために買ったんだった。
失望したというのは、あくまでも銀塩カメラの画質と比べてで、現像なしで
パソコンで見られて修正できることには感激した。

そういえば、DTMとかホームページに使うMIDIファイルが作りたくて、
ローランドのSC88なんていう音源を買って楽しんでいた時期もあったなあ。

昔は何をするにも刺激的で良かった、なんて書くのはやはり老化した証拠だね。
人生100までの半分しか生きてないけど。

>>481
デジカメ買えてよかったですね。うらまやし〜。

私、ミノオタなのでなかなかデジカメ買えません。αレンズもったいないので。
観音うらやましかったけど、秋にはコニミノもデジカメ出すそうでやっと買えそうです。

秋まで、我慢我慢。

苦しい苦しい開業医稼業。デジカメもできるだけ安くあげたいよね。
何をどう選ぶか？デザインは個人の趣味だからなんとも言えないし
使用感はまあいいとしてもだ、
撮影した画像を見るとがっかりってよくあるよね。ゴミじいさんと同じ経験あり！
それと一眼レフ風デザインだけど使用感や機能は
一眼レフとは全く違うから店頭で手にもってみること、これ重要！
機能はコンパクトデジカメと同様でズームは１０倍、しかしレンズはワイド域で周辺落ちなど
考えるとチープな性能、速写性に劣りファイルサイズは大きい割には画質は３００万画素レベル、
つまり無駄に大きいファイルサイズ、この性能なら持ち運びに便利なコンパクトデジカメの方が
実用的に思える。
限定品の赤いKISSDは、次のことをチェックすべし。
１、ファインダー倍率
２、合焦速度
３、手ブレ補正量が3倍に
４、最短焦点距離
５、ストロボ発光量
６、ズームリングの硬さ
７、値段
８、Lレンズの赤鉢巻が3本（性能は同じ、角あり）
９、バッテリーの充電時間
１０、シャッター音の大きさ

ここもツブクリスレと変わらなくなってきてるじゃないか。
皆　まだまだ儲かってるだろ？
うちも結構減ったけど、まだ所得は５千万ぐらいはある。
診療報酬のマイナス改定があったりして、皆　口を揃えて
儲からないことを実際以上に強調したけど、やりすぎだよ。
俺たちゃ　収入以上に重大な仕事をしている。
堂々と所得を言えばいいんだ。

>>484
４年前の所得は四千五百万くらいあったけど、今回の確定申告では３千万に減ってしまったよ。
月の総レセプト枚数はそれほど変化無いのに。

老後のことを考えたら（年金や退職金）、もう儲かっているとは言えないねえ〜

>俺たちゃ　収入以上に重大な仕事をしている。

仕事の割には収入は少ない････これは重大な事実。

>>485
青色申告でつか？法人でつか？

青でつ

>>478
ゴミ先生が電子カルテって大丈夫？
うはクリには向かないんじゃないでしょうか。
まあ秘書に口述入力させればなんとか使えるかもしれないけど
専門用語とかかなり鍛える必要有りますね。

病院或いはクリニックの大規模なところで黒字になってるところは少なくなってきている。
しかも度重なる改訂で負担増、点数削減など厳しくなるばかり。
在宅クリニックなど机上の空論だ。まあ、やれる自信があるなら、やってみそ。
最近当地区で新規開業が多い。ここ数年の新規開業は殆どつぶクリ状態だそうだ 。
今の時期に開業するぐらいだから、判断力が乏しい人間なんだから当然の結末だろうけど。
飽和状態になっている既存の開業医から患者がうつるにも限界があることがわかっていない。
既存も新規も開業医は節約あるべしってとこだな。

>>489
ウハの周りに数件できれば、数件はツブで、ウハはフツになるのでしょうか？

>>490
爺クリはしぶといよ。しっかり患者とその家族をつかんでるからね。

>447 実に鋭い。ちなみに岩手医大は歯学部で入学しても、2-3人は
医学部に転部していますね。>489さんの言われるように、「開業医
は節約あるべし」が成功のポイントでしょうね。
どうしても医師はその地域の有名人になりやすいから目立ちますね。
特に奥さんの生活態度など厳しく問われますね。

>>482
ミノルタもコニカと合併したんだよね。
α7000、懐かしいなあ。今の君はピカピカに光ってぇ。宮崎美子良かったね。

実るほど頭を垂れる稲穂かな

>>483
患者の表在病変を記録するのに、マクロレンズとリングフラッシュは必須だし、
選択の余地はあまりなかった。今までのレンズももったいないしね。

プライベートで使うなら、俺には良いカメラは豚に真珠。
ちょっとほしいのはD-snapかな。
でも、携帯のカメラさえほとんど使ってないので、買おうとまでは思わない。

>>489
儲からない話はつぶクリスレで。

昔に較べると、收入が減っている開業医がほとんどだと思うけど、それでも毎日
の生活に困るって事は無いだろ。

ここではもっと儲かる話とか、楽しい金の使い方を語ってくれよ。

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>>488
電子カルテって、本当はうはクリに向いてるんじゃないかと思う。

患者数が5万人を超えてるし、月のレセプト平均2000枚だから、カルテの出し
入れに時間がかかるし、保存も大変。

今でもデスクサイドで事務員は俺の口述でカルテ書いたりハンコ押したり。
違法だろうけど、電子カルテにすれば問題無くなる。

国家破産したら、医師は公務員とともに悲惨になるそうだ。

テスト

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うちの近所のじいさん開業医は亡くなられた、合掌。
開業医は集まる度に、減収だ、破産だと騒ぐが、
倒産や破産て、そんなに悲惨なものなのだろうか？
まず、倒産には、様々な形態がある。
「銀行取引停止処分」「破産」「会社更生法適用の申請」「民事再生法適用の申請」など。
まず、最も一般的なものに「銀行の取引停止処分」があり、手形や小切手の決済ができなくなるということね。
手形や小切手は、お金の代わりとして、銀行などを通じて、振り出した会社の口座から代金が引き出されるが、
口座の現金がなくなり引き出せない状態を「不渡り」と呼ぶ。
不渡りのとなるのは、手形・小切手の信用がなくなることを意味し、2回不渡りを出すと「銀行取引停止処分」を受けます。
この処分を受けると、手形・小切手が振り出せないだけでなく、銀行からの借り入れも出来なくなります、当然ですね。
信用がなくなって、事業を続けることが、事実上できなくなります。
次に「破産」ね。破産は債務超過となった場合に裁判所に申し出て、
裁判所が選んだ「管財人」が破産する企業の財産を現金にかえて、債権者に分配する手続きです。
企業、法人だけでなく、いわいる「自己破産」として、個人にも適用される。基本的には同じと思っていい。

>>502
誤爆だよ〜ん。

>今の時期に開業するぐらいだから、判断力が乏しい人間なんだから当然の結末だろうけど。
>飽和状態になっている既存の開業医から患者がうつるにも限界があることがわかっていない。
>既存も新規も開業医は節約あるべしってとこだな。

それはなぜなのか、　考えたことはありますか？
１．医師過剰時代
　・開業すればすぐ患者が来るだろうと見込む甘さ
　・開業医の倒産さえあり得る厳しい現状なのに、安易な楽観主義
　・金融機関も新規開業の融資に対しては慎重になってきており、つまり資金調達難

２．医院経営は、ドクターにとっては畑違いの専門知識を要する
　・経営計数に弱い
　・経営手腕が未知数かつ稚拙
　・交渉ごとが苦手
つまり、ドクターほど経営者に向いていない職種は無いのです。
経営が良くなりますようにと、多くの人が願っていることだろう。特に運転資金さえ難渋すてる開業医の人は思いは切実に違いない。
民間信用調査機関のまとめた昨年の県内企業整理倒産状況によると、負債一千万円以上の企業倒産は百十件余りで前年に比べ微増。
病医院も着実に増加傾向だとのこと。調査機関では「表面的な発生状況は落ち着いている」としているが、
今後については大型倒産の可能性も含め不透明感を指摘する。医療機関の大型倒産も同様と考えるべき。
今後の医院経営は「地域間や規模別で格差が出る。厳しい環境に対応できず甘い経営の医療機関が息切れするケースが増えるだろう。

>>504
スレ違いだっちゅーの。

>>502
俺のとーさんは小柄だけど元気。かーさんは死んだ。はーさんってのは知らない。

１．医師過剰時代
　・開業すればすぐ患者が来るだろうと見込む甘さ
　・開業医の倒産さえあり得る厳しい現状なのに、安易な楽観主義
　・金融機関も新規開業の融資に対しては慎重になってきており、つまり資金調達難

２．医院経営は、ドクターにとっては畑違いの専門知識を要する
　・経営計数に弱い
　・経営手腕が未知数かつ稚拙
　・交渉ごとが苦手

金融機関の融資姿勢を除いては、これらはずっと前からそうだったはずです。
現在の開業医受難時代は、制度の変革がそもそもの根源。
まあ、そういう環境変化に適応できないという非があると言われれば、それまでですけれど。
どういう変化にも耐えうるのは、やはり倹約推進によるスリム経営であり、
これは才能の有無とは関係なく、やる気を起こせば誰でもできることではありますね。
Ｓ社のレセコン改訂費用１０万弱だ。普段必死に倹約してても、こういうのでオジャン。

普通の開業なんてもう儲からないよ。脱毛やってみろよ。、おまいら。

儲かると思って開業しようとする先生は、たしかにカモにしたくなりますです。

ふむふむ

４０歳までに２億貯めろよ。あとの人生楽になるから。

>>509
業者に金払うのは苦にならなくなったなあ。カモだと思われても。
税金払うよりは、業者に金払って、新しい機械で楽しく仕事できたほうが良い。
自分や家族、それから患者の幸せのために金を使うのは幸せなことだよ。

>>511
そりゃあ無理だろ。勤務医なら年間500万までで1億も難しい。

開業も早すぎると能力に限界がある。
まともな開業医をするとなると、最低卒後十年。
開業後5年程度で2億の貯蓄は現実的ではない。

プールのある病院ってありますか？リハビリ用とかに・・・
http://www.endlesspool.jp/

プールにクジラを飼ってる病院の院長はこのスレに出入りしてるよ

＞４０歳までに２億貯めろよ。あとの人生楽になるから。

非現実的な事を思いつきでカキコできるあなたは幸せです。
(漏れは毎週木曜ロト6を5口買ってますが)

儲けようと考えるのはいいと思う。もちろん現状を認識できてない脳天気さからでないとして。
今から借金して開業する人は有る意味、尊敬する。というか、ようやるよって感じ。
勇気あるというか、無謀というか。
まともに考えると全額近く自己資金でないと
恐ろしくてできないはずだ。
今借金して失敗したら人生パ〜だぞ。
まあ、銀行騙して金借りて、どんどん開業したらいい。行きづまったら家族ともども逃げればいい。
自己資金出してなかったら自分にとってはバーチャルとも言える。 ゲーム感覚で。
それに対してやっぱり、古株の先生たちは勝ち逃げ考えてるようですね。
漏れは勝ち逃げして時間を有意義に過ごすことも考えてますが、仕事を楽なレベルへ落として、
それでも、かったりぃな、割に合わないなと実感するなら隠居しようと思ってます。

規模がある程度大きくなると、勝ち逃げしようにも
身動きとれない。１００人余りの職員の身の振り方も
気になるし、ホント自分だけの身でない事を実感するよ。
暫く前から、収支はトントンで殆ど儲けはない。
従業員の為に働いているようなものだ。

午前の診療終わった。4.85TCか・・・清家で午前100人切るようじゃツブになりそうで心配です。

今日も１３TC。こんなに働いてても昨年は遂に2億割れ。
おかげで医師会費が月６０００円ほど安くなった。情けない。

ふぅ〜、やっと終わった。たったの５９２人だけどな。
普通、４０歳にもなりゃ、２億や３億ぐらい持ってるべや。

ホラでも吹いて元気だそうぜ！

保険医新聞より。
米国の医賠の保険料は２３〜２５万＄、ある州では医師で資格放棄する人が４００人。

日本も米国化していくというシナリオは念頭にいれないといかんね。そこまで政府、国民が馬鹿かどうかだが。
クールにリスクとリターンを分析して、場合によっては医者稼業から足洗うことを考える方が賢明だ。

診療報酬も米なみにしてくれるなら、考えてやってもいいが。

医療ってのは、官主導でも民主導でもダメだってこったな。医主導が絶対必要条件なんだ。
日本人の平均寿命が世界一になったのも、豪腕たる故武見会長の貢献度高し。

今日はたくさん患者さんが来て、０．９ＴＣ。
でも貯金は１億はあるよ。

やっぱり医師会長に力のある人がならないとダメだな。
勉強していないと官にやられっぱなし。
いろいろあったが、最終的には武見さんのような人をみんな望んでいる。

こういう状況で現れる強力なリーダーは、歴史が示す通り、得てして
独裁者に変質します。それが分かっていても、望んでしまう心の弱さ
を痛感してますが・・・。

この文章を見た人は、４日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
５つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
死亡はしていなくても、誘拐されたりしています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい。
死亡者

小林　春枝（１３）　交通事故　飯田　莉穂（１１）　交通事故
峯川　綾佳（１１）　台風被害

誘拐された↓

安谷屋　麻子（１５）　湯川　妃夏（１２）
小日向　柚香（８）　部田　奈々（１０）

誘拐事件は、いずれも未遂だったが、
本人はショックを受けているという。
また、いずれの７人は、あめぞうによく来ていた

嫌なら、臨床、それもメジャーの教授になれ。税金のかからないお金がうほうほだ

今の会長は力がないと言うより勉強不足、内科であれ外科であれある程度の医学的
ベースと説得力がないと金の話しだけでは役人になめられてしまう。

何故全国の開業医の頂点である天下の会長が圧倒的な実力を伴ったカリスマではないんですか？
全国の開業医を探せばそんな人材どこかにいないか？

独裁者で良いから、武見先生みたいのまた出てきてほすい。
保険医総辞退とか一斉休診とか、一度でいいからやってみたい。

自分の診療もあるため、なかなか医師会の仕事に専従というわけには行かないのでしょう。
これからは、開業、非開業問わず医療の現場で戦える方が頂点に立って欲しいものです。
武見会長はアクも強かったが、それ以上に勉強家であったと言う事実はあまり知られていません。
それゆえ、議論で勝ち得たのです。

関西は植松先生を推します。
応援よろしく。

少なくとも、健康保険法改悪に賛成した青柳さんは応援したくないね。
しかし、どの候補も言ってることに違いが少なくて面白くないねえ。
今の開業医は一枚岩にはならないから、当り障りの無い意見しか言えないって
いうのが実情かな。
http://www.orth.or.jp/seisaku/kaityou/kaityou/index.html

この文章を見た医者は、４日以内に訴えられます。
訴えられたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
５つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった医師が、何人も、医業停止になっています。
医業停止にならなくても、保険医指定取り消されたりしています。

植松さん有力かな。がんばってほしいです。
武見さんみたく身内に政治家（吉田茂の娘婿）がいればよいけど。

子鼠の息子に会長の娘を嫁がせるってのはどう？

↑余程美人でない限り、単なる人質でしかなくなるのでは？
戦国時代の弱小領主が、有力城主に娘を差し出したみたいに。

政治家を含めて、患者さんは医者に満足して感謝している人間が多い。
田中知事のように、病気になるとやはり医療従事者とか医療現場の大変さ
がわかるらしい。讀賣の馬鹿記者は別だけど。

やっぱり草の根で自分の患者を篭絡するのが一番。
とりあえず、女子医大は長島さんを救ってくれ。元気になったら広告塔にすべし。

ふむ。確かに正論ですね。医師会が、あれこれ政策反対ばかりしても
これに世論がついてこなければ独り善がりとしかとられない。
やはり、医師は身を粉にして働いている、病人を救っているという事実を
社会にアピールする事が重要ですね。問題はその方法だが。
橋龍は厚生族かつ命救ってもらったのに何にもしないなあ。

名古屋市の駅に近いビル診の
内科医開業は、どう思われますか？
もちろん　借金ありです。

>>543
もちろん、ハイリスク、ノーリターンと思われ。勤務医のままが良いよ。

借金があったら、、ハイリスク、夜逃げリターン
借金が無くて、、、ハイリスク、ローリターンだがや

>>543
なんでライバルの少ない所で開業しないの？　
内科じゃそんな所はほとんどないかも知れんけど。

ハイソックス　ノータリンのうちの娘もなんとかしたい。

俺も勤務医に一票。
今はもう北海道の僻地ぐらいしか成功できないよ。
大都市の駅前ビル診借金ありなんて「アホか」というしかない。

開業したいっていうより、
勤務医辞めたいんだろうね。。。

だったらやるしかないよ。
がんばろう！

＞＞549
紺猿ハケーン

>>543
破滅したいならどうぞ。
金が音をたてて無くなって行くのを見るのは
スリルあるよ。

お金ってザクザクと無くなっていくんですよね・・・。

実はド田舎の開業医ですが
競合が激しく、逃げ出そうと考えています
だから　借金があるよ。
人口が多い分、いけると思うけど？

人口が多くても通過人口と土着人口では大違いと思われますがなｗｗｗ

>>553
君、間違ってるよ。都会の駅前はないだろ。夜逃げは北海ドーに決まってるよ。

>>553
田舎の激戦地でやるなんて、はじめの見込み違い。
新興、弱小は競合のない所へ行く。これ常識。なんだっけ。
ランチェスターの法則か。都会の競合多いところ行ったら、戦力２乗の法則で
さらに借金地獄。
まだまだ医療過疎地はいっぱいあるだろう。

医療過疎地へ行くなら、名義菓子が騒がれている今しかない。
そのうち各自治体が独自に医師確保して終了。
自治体に招かれて勤務医として行くが吉
自己資金で開業するのは大凶、というかメリットゼロ。むしろマイナス。

医療過疎地は実はそんなに多くはない。人口も少ないから
全科それなりに診れるジェネラリストが1,2人いれば十分。
仮に一県三カ所の過疎地が今なおあるとすると
医者のキャパはおよそ300人しかないことになる。

急げ！

>>553
都会のビル診がどれだけ大変か考えたことあるか？
賃貸料、高いんだよ？！
患者いなくても月々固定費用が出て行くんだよ？
患者３割負担の社保ばかりなんだよ？
年寄りや生保いないんだよ？
往診なんかないんだよ？
カゼしか来ないんだよ？
分かってる？

じゃあ、何故皆さんそんな都会のビル診で開業された方が多いんですか？

都会なら一戸建てが無理だからだよ。
土地も高いし、第一、適当な広さの土地は見つからない。
ビル診以外、都会では開業を始めるのは無理だな。
科にもよるけど、なにかの特徴がないと失敗する。
なにせ、病院が競合相手だからね。

ウチの近くで医院長とケンカ別れしてすぐ近くに自分の病院立てた
強者がいるらしい..。5億借金だと..すごいねえ。ま、がんばって。

おれ？のほほーんと開業3代目。科は同じだけどね。地区は違うから...
借金はないしね。

田舎なんか嫌だ、都会で仕事して暮らしたい、という
考えが、全ての間違いの原因だった訳だ。

人口10万人あたりの医師数だけでいえば都会のほうがヨユーなんだが・・・・。
芸がないとね。

ここ１−２年、点数の切り下げで売り上げが少し減ったが、
その分経費を切り詰めていると、昨年の利益は前年比増加したと、
税理士が言いおった。
やっぱり、経営努力はするもんじゃわい。
クスリ、材料、人件費、保険取り漏れなど、まだまだ見直しの余地はある。

節約、節約。。。

いやまいりました。
次から次へと患者さんが押し寄せて
いまようやく終わりました。
明日はレセプト・・・・・・
正直しんどい。
誰か変わって・・・

しまった、変わって→代わって

だめだ、頭がもうろうと・・

>>566
土曜の午後に診療なんかするから・・・
一切のしがらみと欲と使命感も捨てて楽になりなさい。

>>555
空いている所もあるよ
>>556
過疎地でしたが、競合が増えました。

>>564
ネタですか？

単に放漫経営（余裕経営）だっただけでしょう。

>>564
開業当初は売上も患者も少ないから、医療経営に注力すべきだったね。
薬も検査も開業当初ならではの安いコストが可能だし。

儲かってからは、経営努力とやらで、より多く儲けて多く税金を払うよりは、
金や他人の労力ですむことはそれですますっていう姿勢が必要だよ。
１００万の売上で経費が50万、経費を40万に抑えるよりは、200万の売上で
120万の経費のほうが楽しい人生が送れるよ。

つぶ　⇒　樹海
うは　⇒　過労死

ふつ　で、まったりと仕事するのが一番楽しいかも。

一旦経費をかける癖がつくと、節減するのが難しい。
これからの医療情勢考えると、拡大路線は地獄への特急列車。

かわいい職員が多いからどうしても給料を出しすぎてしまう、、、

>>574
夜の勤務手当込みでつか。

＞１００万の売上で経費が50万、経費を40万に抑えるよりは、200万の売上で
＞120万の経費のほうが楽しい人生が送れるよ。

そういう考え方もあるのですね

100万や200万の売り上げという開業医はおらんだろ。
最低1000万の売り上げ。

>>577
売り上げだけじゃ、利益率は判断できない。

>>577
一日の売上だから。
昔、院内処方の時の月の売上の最高額が5300万強だったよ。

でも、ゴミじいさんはハゲなんです

1日50万の売上げで20万の経費の俺って、もしかしてツブ？
そんでも利益は7000万になるんだけどなあ。

利益７０００万　税引後４０００万
１日売上２０万　経費５万　利益３５００
税引後３０００万のつぶクリと変わりませんね。

利益3500で税引き後3000って、一体どういうふうにすれば？
おせーて。

583は知的障害だと思うんですがどうでしょうか。

今日は忙しかったので、簡単にカキコ。

やっぱり可処分所得で分類するのが良いだろうね。
可処分所得というのは、利益から税金や借入金返済等を除いたもの。
儲かるは3000万以上、ふつクリは1000万以上。つぶクリは1000万未満。
やばクリは500万未満でどうだろう。

>>582 つぶの例が１日売り上げ２０万。
１ＴＵは１万点ですよ。うちは７〜８千点だけど。

>>585
減価償却費は税引き後に足していいですか？

基本的に開業医は孤独なのよ。つぶれかけであろうが儲かるであろうが、一般人
や勤務医の友人に話せないこととか、話してもしかたがないことがたくさんある。
つぶクリが潰れそうだと一般人に話しても、そんなわけないって思われるのが関
の山だろうし、
モールとかは一人でもDQNな医者がいれば、最悪だよ。
患者は取り合うし、紹介はしたくなくなるし。
病院だとあまりDQNな医者は変えられるし、院長や医局からの制御も可能
だけど、開業医は金が絡むし、言うことを聞いてくれることはまずない。
マンションの隣にヤクザが住んでいるみたいなものだ。

医療モールの場合は、モール仲間の人物を見抜けなかった本人の責任だろ？

マンションのヤクザの場合、あとで勝手に入居してきたり突然豹変したり
するが、それを一住人が何とかするのは無理。

自分の責任を単なる不運に置き換えてる様では、今後も同じ目に遭うよ。

確かに孤独。後ろ盾もないし、頼れるのはまさに自分だけ。
そう考えるとたまにゾッとすることもある。
目の前でドドーっと出血しているときに、これが止まらなかったらと思うと・・

585に従うとウチはﾌﾂｸﾘってことになっちゃうなあ。
○年後借金が終わったときに今の売り上げがあればｳﾊｸﾘに入っちゃうなあ。
ちょっと基準が低めでないノ？

>>585
うそでしょ？開業医ってもっと儲かるでしょ？
何か隠してるんでしょ？
ねぇ、ホントのこと言って！！

>>591
＞○年後借金が終わったときに今の売上げがあれば

あるわけ無いから心配せんでよろしおます（藁

kakuteisinnkoku

3000
manndesu
,

うちは330万ですた。

>>588
おいおい、俺のカキコをピーコするんじゃないよ。

>>591
あまりハードルを高くすると、このスレが寂れるからね。
開業して借金が減っても、設備の更新とかで余分な金はかかるし、退職金
とかの備えもいるし、売り上げも減ってくる。

可処分所得が３０００万あれば、専従者給与とかで生活すれば、まるまる残る。
１０年で３億、２０年で６億貯まれば、老後の心配は少ないだろう。

>>596
さらなる改悪で、近い将来は、儲かっているふつクリの可処分所得が
２０００万円切ることは間違いないだろう。
儲かっていないふつクリは１０００万円を切るかもしれない。

既存開業医は現状維持がせいいっぱい。
新規に開業しても、可処分所得が勤務医の給与を超えるのは
１割以下だろう。
開業には初期投資が必要である。 それがかなりきつい。
現状は一部のクリを除けば経営がかなり順調にいっても勤務医収入と
せいぜい年収数百万の差です。
２０年続けられるとしても初期投資数千万以上を取り返せるか
どうかほとんど不透明。
だって今後１０〜２０年後の保険制度なんて全く分からないでしょ？
途中で病気になったり、医療制度が破綻すれば家族共々
借金取りに追い回されて逃避生活もありうる。
今から開業するなんてよほど特殊条件がない限り自殺行為
と思います。

美容や健康クラブ、脱毛でまだまだできるのでは

>>598
やり方によってはまだまだ逝けます。
ただ、今は見栄えで患者が来る時代だから余程立派な建物にするか
テナントでも家賃をケチらず立派なビルの一階部分を広く借りて豪華な内装にする必要がある。
幾ら厳しいとはいえ他の業界に比べたらまだまだ甘いから大丈夫です。
成功する秘訣は初期投資をケチらずドォーーーンと投資する事です！

まあ、まあ。ここは儲かるスレなんだし、もうちょっと景気の良い話しましょ。
当方３年目ですが、去年の可処分所得は、税引き後元金引いて、減価償却費を
足して良いならウハクリに入れさせて貰えますよ。

新規開業は困難なことは否定できない現状なのはわかります。
在宅専門の開業はどう？　
すでにやっている人いるけど。
自宅マンションを診療所として開設届を行い、外来診療はしない。
設備投資が雀の涙ほどで済むからイケると思うんですが。

当方１１年目の内科です。
立派な職住一致型の診療所を建てすぎました。
減価償却といっても診療部分の按分計算です。

１日平均患者８０人の３年前は、「手取り−元金」に減価償却費足したものが、３，０００万。
昨年は一日平均７０人で２，２００万です。（外総廃止と長期処方増加の影響）

参考までに。

在宅専門ってどうやって患者集めるの？
バックに病院がないと苦しくないかなあ

美容でリえき１億で、じゅう民税９５０万で、所得j税２９００万です

>>605
すごーい。
申告所得−税額−借入金返済額＋減価償却費ではいくらになりもうすか？

美容なんか儲かってもやりたくないよ。

だけど、背にはｒはかえられぬ

知り合いのこうちのアトピー専門は、いつも高地の長者１位です。
推定１０奥ぐらいですか

予約診療だかわからないが、予約通りに診療が始まった事がない！
クレームの電話したら、電話などで言わないで直接来て言えばいいでしょ！と開き直られた、さいたま市北区の○わた医院の院長！
何、やっちゃんみたいな事言って医師面してるんだ！
患者あっての商売だろ！　いい加減にしろよ！！
詰め込無だけ予約取っておいて１時間・２時間待ちは当たり前、そんなに儲けたいのか！！
欲張っていい加減な商売してると・・・

勤務医って完全に負け組だよな。
年取って勤務医なんてやってるのがいるけど、よく恥ずかしくないよな。
下手に高給だから経営難の大元だしよ。
はやくやめて病院に貢献しろよ。無能勤務医さんよ。

もう開業医は儲からない。断言できる。
医者稼業はバイトが一番。一生懸命やったってアホな患者に訴えられるだけでしょ？
それより副業で医者、本業は別のほうが人生エンジョイできる。
へたにまじめに仕事して医師のプライドにしがみつくと早死にするだけだ。
高望みは禁物だ。 のんびりいこうぜ！

確かに、バイトで週に半日×３も行けば
それで年収1000万ぐらいだもんね。

在宅は初期投資ほとんどかからないし、場所さえ選べば需要はある。
極端な話、医者一人いればいいし（訪問看護は外注する）、経費もほとんどない。
かなりボロ儲けできる可能性はあるが、なんせ患者が動けないので、急変に
対応するとなると非常につらいだろう。夜の呼び出しなんかはすべてシャットアウト
するなら問題ないが、それでは在宅やる甲斐がないと私は思う。

医師免許は一般人にとっての運転免許だな｡
一般人→失業したらタクシーの運転手
俺達→失業したら医者稼業
デモシカ医者が増えてくるだろうね｡

ぼくも体弱いんで、あまりがんがらないように注意してる。
さいわいお金はじゅうぶん持ってるので、過労になってまで働く気はない。
リスクの高い診療行為も極力避けてる。

開業医が儲かるかどうかより
いまや訴訟対策の方が重要だと思う。
国立公立勤務医なら訴えられるのは国や地方自治体。
　クビにはならんし賠償金とられることもない。弁護士で心配することもない。
民間病院勤務医なら訴えられるのは院長or管理者と本人
　クビ必定だが賠償金とられることもない。弁護士で心配することもない。
個人開業医だったら
　世の中からクビにされて収入ゼロ、個人名医院名が報道される
　当然賠償金も自腹。弁護士は医師会か個人で調達

これまでは収入が開業医＞民間勤務＞国公立勤務だったから↑で良かったが
いまや民間勤務≒＞開業医＞国公立勤務で、この先勤務医ポストの減少で
開業医が溢れ、民間病院もバタバタ倒れるから、収入は
国公立勤務＞民間勤務＞開業医
訴訟になったときのダメージと全く逆の順序になる。

アトピーでも有名になれば１０億だなあ

保険診療のみでは、勤務医でもあれ開業医でもあれ、もうダメ。
あとは自費診療があるいは介護保険で儲けるしかない。
しかし現在、介護保険も新規参入の業者の不正請求が横行していて、
介護保険もそのうち医療保険と同じように厳しい締めつけが来る
だろう。
やはり生き残るためには自費診療のみ。
例えば、シックハウス症候群の診断治療(すべて自費)では、
検査費用も含んで約5-10万円以上もする。
アトピーの自費もいいかもしれないが、逆に言うと、
絶対にトラブルを生じるから、裁判費用込みと考えた方が
いいかもしれない。

>>617
君、間違ってるよ。

勤務医は病院のほかに、勤務医個人も訴えられているよ。

>>620
最後のところがね...。

>>617
>国立公立勤務医なら訴えられるのは国や地方自治体。
>　クビにはならんし賠償金とられることもない。

なんか勘違いしているようだな。
国や地方自治体から勤務医個人が訴訟を起こされることが増えてきているのを知らないようだな。
つまり、自分のミスで国や地方自治体に損害を与えた、という名目があることを忘れるな、と。

６１７は、今から勤務医が増えない＝自分のポストがずっと保障されてる

　と勘違いしてるんじゃないの？

国や自治体立病院が、民営化・財務建て直しを迫られていく事も知らないのかも。

平均の意味を知らない駅弁医学部工作員がご迷惑おかけしました。
開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円　国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

昨日のニュースで　開業医の妻が自宅で顔をめったざしにされ,殺されていた。夫が
第一発見者。この板で石をめぐる女たちの　熾烈な戦いを知った私には思わず２、３
の事件の構図が頭に浮かんだ。ゴメン,遺族の方々。

偽医者はとっとと消えうせろ。>>4

ピーリングでうはうはです

うそつけ

耕地の皮膚科は一番の所得だ

　　　　　,,ｨ----､　,-､
　　　 .／:::::::::::::::: Y::::::ヽ　　　　
　　　/:::::::::::::::::::::::/i:::::::::::i　
　　 .|::::::::::,､::::::::ノ　 ヽ､:::::|
　　 | /⌒ ┏┛　┗┓　l::|　
　/｀||　　 ､<・> ﾊ <・>,　||´ヽ　
　{り|| 　　 ｀ｰ ､_ _,ｰ '　 .||り }　ドアホっ！
　　ｰ|　　! ┏ ,ｒ＝､ ┓　 |ｰ'　　 開業医が儲かるわけないわいっ！
　　　ﾄ､　ヽ( ｲ=＝=ヽ )ﾉﾉ　　　
　　　　｀ｰ､ ＿＿＿ ,,ィ　　　　　

私は地方在住の税理士ですが、困った内科医のクライアントがいます。
先日午後３時半に会う約束でしたが、患者がとぎれたから１時40分に
来いとのこと。ちょっと遅れたらもう不機嫌でした。話の内容は、
１．個人の確定申告の際、予定納税だけですむようにしろ。
２．税金を払うぐらいなら、どんどん設備の入れ替えをしてリース契約
を結びたい。お前（私）の指導はなっていない。
この病院は、11月から運転資金が月に100万円くらい足りないのですね。
ですから銀行からは、Ｄランクと宣言され、要注意融資先と指摘を受け
ています。だんだん手借りが長期借りに代わってきています。
１．は株投資をしたり、土地ころがしをしていますし、薬屋からバック
リベートを要求しているので、そのぶんの所得がどうしてもはみでてし
まいます。２．はそんなことをしたら、ただでさえ苦しい運転資金が
もっと苦しくなります。今有しているＣＴなどはまだまだ十分使用でき
ます。この内科医夫婦は生活が派手で月額報酬を650万円、しかも自分
たちの飲み食いの領収書も経費にしてくれと言ってききません。現金出
納帳はつけないし、奥さんは宝石、海外旅行、高級外車　etc 使い放題。
医師はここ２年患者が減少気味なのは、職員に接遇がなっていないせい
と勝手に解釈して、専門の会社に年間800万円を支払うばかばかしさ。
患者が減っているのは自分が威張っているからだと気づいていません。
そして糖尿病治療を看板にしていますが、自分が重度の糖尿病で足がし
びれ、車の運転も自由にできません。そんな医者にだれがかかるでしょう
かね。また、レントゲンやＣＴを看護士が操作し、不正請求もし放題。
あきれた医師もいるものです。

>>632
客を選びなさい。すぐ契約打ち切れば。
その客からの収入に満足しているなら、黙って従いなさい。

>>632　あんたその医者を食い物にする方に鞍替えするべきだね。
潰れるまでにだいぶ搾り取れると思うぜ。

>>632
コピペ？

>>632
前にも同じ事を書いてたね。
顧客の人格を批判して楽しい？
税理士ってバカ？

釣りだよ、どっかからのコピペ。

>636 医師以外の人は、何とはなしに医師に遠慮しているんだぜ。
そして陰で、「医者馬鹿」といっている。実際、医者には社会常
識のない香具師が多いんだよ。開業医なんて財力だけで名士にな
っているからコンプレックスもって、632のようなのがでてくるん
だよ。

>>638
久しぶりにこんな意味不明なカキコを読んだよ。今夜は眠れそうも無いな。

>医師以外の人は、何とはなしに医師に遠慮しているんだぜ。
>そして陰で、「医者馬鹿」といっている。
>実際、医者には社会常識のない香具師が多いんだよ。
>開業医なんて財力だけで名士になっているからコンプレックスもって、
>632のようなのがでてくるんだよ。

　武田薬品とか藤沢薬品など薬品会社が病院経営して
くれないかな。

現在の医療制度では病院なんか儲からんことわかってるからやるわけないよ。
アメリカと同じ医療制度になれば儲かるからいろんな異業種が参入するだろう。
それも2.3年で失敗してアメリカの大手病院チェーンに安く買い叩かれるだけだろうが。
日本の金融経営者って無能だから同じ失敗繰り返すだろうな。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |　　
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　儲からないかもしれんが、
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　　　　　体だけは大事にせえよ
　　＼＿＿＿＿＿_）

お悔やみage

632の書かれている薬屋からのバックリベート・・って何？
もしかしたら当たり前の事なんですか。
最近、院外薬局を勧められているのですが、相手との交渉の仕方が
よくわからないまま事が進むのを恐れて躊躇しています。

私が以前かかっていた内科医は、どんな症状の風邪でも５−６種類の
薬をくれました。いくらなんでも飲みきれないので別の医師にかかる
ようになったら、常に２種類のみ。いったいどうして？悪寒と喉が痛い
くらいですよ。

>>645
それはね、早く病気が治ってほしいから、たくさんのお薬を出すの。
どれかが必ず当たりますからね。

追加です。薬２種類のほうがだんとつの効き目でした。粉薬（医院で
調剤したもの）と錠剤だけです。５−６種類だす医院は最初は流行って
いましたが、６年目ぐらいから患者がはっきり少なくなりました。
私は２種類の医師を信頼しています。

>>645
近所のバーちゃんたちの評判はこうだと思うよ。

一発で効く、と評判のいいウハクリ＞５ー６種類処方

説明ばっかり長いと不評のツブクリ＞2種類処方

>>642
オイッス

>>647
急性疾患は少々高くても強い薬。
慢性疾患は少々弱くても安い薬。

この緩急をしらなかったんだろ。

二種類に見える院内調剤の方が、五種類に見える院外調剤より安いということも
あるだろうな。でも、最近はほとんど価格一緒だろ。

年寄りのために家買いたいのですが、法人化して購入したほうがお得とか
ありますか？

>647
粉の薬を調剤しているのであれば、その中に何種類もの薬が
まじっているのかもしれないよ。結局出された薬の種類は同じ
ということもありうる。

うわーい、いっぱい釣れたぁ〜

645ですが、５−６種類も薬をだす医師が怪しいと思ったのは、精神安定剤
が入っていたからです。何で30歳の私が必要なの？老人だったら、まあわ
からんでもないわけです。しかし、私は絶対に不要。

>648さんへ　私も関心があって老人に聞いたのですが、やっぱり２種類の
先生のほうが見たてがうまいと言います。５−６種類の先生は、単純に
飲みきれないとのことでした。まあ、薬の数だけで決めるのはナンセンス
かもしれませんが、リピーターは２種類の先生のほうが断然多いです。
５−６種類の医院はさびれ始めました。開院当社は１時間待ちざらでした
が、ここ２年はほんとうに患者が少なくなりました。

ついでに、じいちゃん先生のほうが薬が少ない気がしますが、気のせいではないと
思います。どうでしょうか。うちの近所の78歳になる内科の先生は、風邪と
いうと、白い粉薬と飲むとおしっこが臭くなる２種類の薬しかだしません。
あとは卵酒でも飲んで寝ろというだけです。私個人的にこの先生はいばらない
ので大好きです。

>>657
一般的に７０歳以上のじいさん医者は薬の名前を忘れやすいので種類が少ない。
もちろん新しくて良い薬も知らないし、知る能力も無い。

５０−７０歳くらいは、薬で儲けていた時代を経験しているし、診断能力が落ちてい
るから、とりあえず余分に何でも出したがる。

５０歳未満の医者はEBMとか最新医療の知識があるし、薬剤の副作用で訴えられ
るのがいやなので、薬の種類は少ない。

ただし、どの年代にも、なんでこんな薬をっていう、標準からかけ離れた処方を行う
医者が少なからず存在する。

法人化すれば、一軒家が経費で購入できるのですか？

>658 実にわかりやすい説明で納得できました。確かに身近な医師を
みているとそんあ傾向があります。

>660 そんあ傾向−−−そんな傾向　　失礼しました。m(_ _)m

>>659
久々にのぞいてみたら，馬鹿出現か．
法人化で一軒家が経費となるのは一軒丸ごと医療機関として使っている場合．
そんなこと，別に一般の会社だって同じだろう．
医療法人に限ったことではない．あんまり下らんこと書くなよ．

>>660
薬の種類で医者の能力を区別するのは難しいと思うね．
特に風邪ぐらいじゃ分からんよ．
めんどくさがる医者はPLでおしまい．
変に生真面目なやつで，
去痰剤や抗ヒスタミン剤などを一人一人，
別の処方をしていたやつがいたが，
別に医者としての能力が欠けるやつではなかったし勉強家だった．
俺は，PLオンリー，気が向けばイソジンを足す．

>>658 ：ゴミ開業医
お元気な様で何よりです．
俺のとこのMRは，脳ドックでほぼ，うまってしまっているので，
そろそろ２台目を入れる予定．次は常伝導にするつもり．
PET貯金も着々とたまってきている．
来年の夏までには何とかなりそうになってきた．

大阪梅田の河合塾の近くの診療所に行ったことある方いますか？

ワカゾウじいさん、あいかわらず短気ですね。

残りの人生が短い人は、短気なくらいで丁度良い。

>>ワカゾウ先生のほうが元気そうだ。
新しい機械を入れるのは、車を買い換えるみたいで、なんとなく仕事に張りが
出るね。うちはおれの給与を下げて浮いた1000万で、内視鏡とかいろんな設
備を更新した。次は何を買って遊ぼうかなあ。

以前、ワカゾウじいさんは買い物依存症ではないかとか指摘されてたね。
うちの父親も年金生活に入ったとたん、浪費癖がついてしまった。
年はとりたくないもんだねえ。。。

あの世に金を持って逝っても、しょうがないからね。

ワカゾウじいさんは脊柱管狭窄症だから、派手な遊びはできない。
ＰＥＴ入れたり、ＭＲＩ増やして、年寄り患者を集めたいのだろう。

そろそろBS2でER９が始まるよ。

ゴミじいさん、オタクじいさん。。。

富裕層の増税を本格検討、所得税改革で政府税調

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080655019/

age

５月の４連休如何お過ごしになられますか？
今年は南紀の温泉はしごで過ごすことにしました。
先月のレセは２５００枚、重くて死にそうでした、、、。

>>676
今週、患者に35日処方が必要なことに気づいて初めてGWが近いのに気
が付いたよ。年を取ると月日の経つのが早いね。

今年からは子供たちが独り立ちしたので、夫婦で温泉にでも行ってゆっく
りするか、それとも買いだめたDVDでも観るかなあ。

整形外科,リハ,皮膚科、Ｙ市磯子区,マンション1階６０坪オープン
通行人多し。幹線道路沿い、バス停ノ前。職員６人。
Ｔ海大卒業。
開業するのに何千マン必要ですか?
当方Ｙ市医学部生です。
開業に憧れます。将来開業して儲けたいです。

無理だろ。Ｙ市で開業できるところまだあんのか？
金持ちなりたいなら、ほかの仕事を考えた方がいい。

>>678

どうせなら

＞Ｓ形外科,Ｒハ,Ｈ膚科、Ｙ市磯子区,Ｍンション1階６０坪オープン
＞Ｔ行人多し。Ｋ線道路沿い、Ｂス停ノ前。職員６人。
＞Ｔ海大卒業。
＞Ｋ業するのに何千マン必要ですか?
＞当方Ｙ市 Ｉ 学部生です。
＞Ｋ業に憧れます。将来開業して儲けたいです。

専門家なら　Ｙ市とＴ海大　バレちゃうよ　ω

>>678
ネタだろうけど、整形外科,リハ,皮膚科っていうだけで儲からないのは決定。

整形＋皮膚科で60坪は狭くないか？
開業資金はリースが少ないと8,000万ってとこじゃないだろうか？

どっちにしても早々と潰れるでしょ。

「今学生で将来開業したい」ってことは15年後位だよね？
医療界がどうなっていることか・・・

＞678
＞開業に憧れます。将来開業して儲けたいです。

長者番付に載っている医師は約１７０００人、全国総医師数２４３２０１人中
の６．９％。君だったら大丈夫だよ。

>>685

>長者番付に載っている医師は約１７０００人

儲けている医者の殆どは　医療法人にして、個人所得は番付に載らないようにしている。
だから、実際の長者は 17000人の何倍もいる。開業医の半数近くいくのではなかろうか。

97 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/04/08 13:31 ID:0T1yPxIQ
>>96
お猿さんでつか？
医者は世間知らずの馬鹿が多いと言われていますが。
騙しやすいそうですが？
本当にそうでしょうか？

98 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/04/08 13:44 ID:k4lKdYT+
>97
その通りです。医者は世間知らずのお馬鹿さんです。

99 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/04/08 16:11 ID:Ax8H+uO1
うちは医療コンサル業務から手を引くかもしれませんね。
他社にもそういうところあるかもしれないんじゃないかな。
なぜかって？　景気回復で他の分野に儲かる商売ありそうだからですよ。
不況時は頭の軽いお医者さんに開業ごっこで儲けさせてもらいますた。ありがとう。

>>686
↑↑↑
聞きかじり厨房
　なにも知らんな　ｗ

逆に７２％措置法の頃の財産で不動産･株などの副収入で番付に載っているｼﾞｼﾞ多し

病院を含めても５２４５法人
　　これを多いと見るかな？

>>688

何も知らないのはオマエだ。

>病院を含めても５２４５法人

デタラメを書くな。
H13の厚生省発表で全国医療法人総数 33814軒。
その上、H12介護保険開始に伴って　個人→医療法人への転換が
急激に増え、5万軒に達しようとしている。

どっちにしろ、開業医はもうダメダメだっつーの

うはクリはどんどんふつクリになり・・・
ふつクリはつぶクリになっていく・・・
なのにつぶはやって行けるのが摩訶不思議

この人の発言で誤っている点はどこか？
>684 ：卵の名無しさん ：03/12/13 14:25 ID:bcmA48fe
>とりあえず根拠ありは認めようね。まずこれ確認して。
>医師は現在２６万人中１/３が開業医で８万５千人位。長者番付医師は９９％が
>開業医だから開業医で長者番付に載ってる確率は２０％。
>２割が長者番付に載る職業って他何がある？

中小企業の経営者で医者以上に稼いでいるものはゴマンといる。
有限or株式会社にしているから長者番付に載らないだけ。
開業医も医療法人にしいるところは個人所得はあまり載っていない。
実際、高額納税1000万以上なんて、個人経営にしたら簡単に突破するよ。

ミミ彡　￣゜￣'　〈￣゜￣ .|ミミ彡

年金も破綻しそうだし、
残るところは、開業医から搾り取る事だな・・
儲けは考えず、名誉職として彼らには働いてもらうよ。

医療法人その他統計数値
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_2_2.html

しかし、院内処方で72％の経費率は高い数字ではない。
現在の特措法の経費率は実額計算と比べて低すぎるので優遇でも何でもない。
2,500万円以下の金額100分の72
2,500万円を超え3,000万円以下の金額100分の70
3,000万円を超え4,000万円以下の金額100分の62
4,000万円を超え5,000万円以下の金額100分の57

>>ワカゾウ ◆WakaZODXgo
最近、株のほうはどうよ？
株のスレも立ったから覗いてみてね。

>>694

小泉政権もあとわずかだろ。

>>694
まだまだ、よそで倹約できる。

社会保険庁と国税庁を統合し、歳入庁に汁。

痴呆の社会保険事務所を閉鎖し、市町村役場に事務委託汁。

こちらが先。

俺は悪運が強いんだよ
政権はまだまだ維持が出来る

ミミ彡　￣゜￣'　〈￣゜￣ .|ミミ彡

つべこべ言わずに、名誉職として働け、
君たちは素晴らしい職業で、頭脳明晰なんだから
国の財政にも、前向きに協力して欲しいな。
これからも理解して欲しいね。

子鼠ピ〜ンチ、ザマミロ。ｗ
晒しage

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>>689

何も知らないのはおまえだ!!　と言うお前だ!!!　ｗ

病院を含めても５２４５法人
　　これを多いと見るかな？
　　　↑↑↑
５２４５法人ってーのは、4000万以上の申告所得法人の数だよ

その「急激に増え、5万軒に達しようとしている」法人の１割強だな．．．
　　少ねーーーーーーーーーー

まだまだウハクリです。
体にガタがきてます。

うはうはsage

>>696
＞最近、株のほうはどうよ？

以前，株について書いて嫌がられたので遠慮していた．

Optionは，
4月9日に，4P110，55円と4P105，15円のCredit Spread．
今日の時点で，4P110，25円．4P105，6円．

先物は，
4月12日13:**，買新規，指値12,060 円を持ち越して，
4P120買260円．
今日は
09:**，売返済，指値12,140 円
09:**，買新規，指値12,160 円
09:**，売新規，指値12,130 円
09:**，買返済，指値12,100 円
10:**，買新規，指値12,120 円
12:**，売返済，指値12,170 円
13:**，売新規，指値12,160 円
13:**，買新規，指値12,120 円
13:**，買返済，指値12,120 円
13:**，買新規，指値12,130 円

今年は先物はだめだが，株はそこそこ．

＞今年は先物はだめだが
この先物は商品の先物．
今年になってから，911，10台分弱吹き飛ばした．

さすがはワカゾウじいさん、投資歴５０年！

ワカゾウじっちゃん、トリップしゃれてるね。

６７８です。
５日に開業して１０日までにカルテが２００枚と聞きました。
ウハウハ一直線か？
お客かなり来ているようにおもわれる。
自分用のトレーニングジムまであるし、これを開放してるんだよな。
一月１２００万として、年間１億２０００万くらいいくかなー？
成功してくれえば、目標になるのに。
それにしてもこの付近、整形外科１件もないのがつよいよな。

　　　　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：──＜￣●￣＞─　| i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
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..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　 i　 　　 　　| 　　　　　　　　 ＼：：：：：|うるせー馬鹿
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..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
　　　　 ヽ：：：：：：：：：：|　　　　　　　　ヽ￣　　　　／￣ -　-_　 　 ／　／ 　　　　 ／
　　　　　 ＼：：：：：：：：：|　　　　　　　　＼　　　ノ　　　　-_ _　）　/　／　　　　　／
　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

診療報酬揺らぐ信頼　制度立て直しは必至
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040415k0000m040174000c.html

>>705
4Pって4月のSQ終わってるのでは？5P？

>>195
慧眼ですね。今頃大儲かり状態？
漏れは以前トルコものの投資で小ヤケドしたので、中国は経過観察にしてますた。

開業医達、借金と貯金の差額を教えてくれ。
俺はたったのプラス6300万しかない。
でも一応ペイオフ対策はしなきゃならん。

まだマイナス3000万くらいだな。家のローンが残ってる。

開業１０年で、やっとプラマイゼロ。

俺は銀行には借金ないけど、
貸ビデオ屋に１５年も返してないビデオが２本ある、やべぇなぁ〜

儲かってるのは、地方の開業医と都会の動物病院くらいでしょ？！

国金に８００万くらいの借金あり。

税金少子化で今後先細りになるのは確実なのだから
これからの自民公明の“改革”で国民にとっては悪くなるのは確実
改革なんて言うな改悪と言え！この糞マスゴミ

>>714
個人だけだと、預金はプラス2億。他の金融資産が1億。不動産が2億。

ジャンボくじ２発で逆転出来るな。

宝くじ１等を複数回当てた人は５人以下です。

開業１０年で５億円の金融資産。他、開業後に購入した不動産が３億円分ある。
借金はゼロ。投資マンションの失敗がなかったらもっと多かったのに、残念。

年くってから金が入っても、使い道は限られてるからなあ。
やっぱ若くして稼ぐなら美容外科っしょ。

開業１２年目。預金５千万＋１０万ドル＋５万ユーロ＋１億ペソ。
不動産無し、賃貸マンション住まい。
株が昨日の時価で５０億円。
ちなみに、きのうの後場でＵＦＪが下げ渋ったのは、オレがひとりで買い支えたから。

ところで、皆さんは預貯金の防衛をなさってますか。海外預金？ファンド？金？
おしえてたもれ。

>>712
＞4Pって4月のSQ終わってるのでは？5P？
失礼した．御指摘の通り．

昨日は中日新聞のおかげで，
225は儲けさせて貰った．
11850売り，11670返済．

>>727
＞預貯金の防衛
海外預金と金．

>728
馬脚を現しましたね。

>>729 ：汁３ダース軍曹
＞馬脚
意味，間違えてないか？
今日は，12000で少し多めに仕込んでおいた．
株の話ばかりすると嫌がられるから此の辺で退散するぜ．

証券会社（先物会社）の方のどさくさ紛れの宣伝も多いね。
いまどき一部の開業医を除いて、道楽してる余裕はないと思う。

>730

>>727
>＞預貯金の防衛
>海外預金と金．

この部分のこと

ねえねえ、ワカゾウじいさん、↓このスレにおいでよ。いろいろ事後報告してちょ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074503930/l50

もし預金封鎖、新円交換になったら、われわれの保険収入はどうなるんでしょうか？
支払いは新円で来るとして、ハイパーインフレはやばいのでないか。
経済本の読みすぎにより、心配で心配で夜も眠れんわい。

ハイパーインフレなったら金もろても意味ないやろ。野菜とか米
もろた方がいいんちゃう？
浅井は信じたらいかん。うそばっか。

もう遅いけど金塊でも買い込んでリスクヘッジしたら？　でも金塊を
貯め込んでる事がバレルと、強盗が集ってくるけどね。

みんな海外にでも行ったのだろうか？

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>>721
>ゴミ開業医
>個人だけだと、預金はプラス2億。他の金融資産が1億。不動産が2億。

なんだ、想像していたより少ないなぁ〜。法人の方に貯め込んでるのか。
うちは　たぶん同規模だと思うが、副院長の妻と俺のを合わせると１０倍ぐらいだ。
ただし、法人の方は不動産ぐらいで、現金は少ない。

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浅井は大筋では間違っていないと思うよ。ハイパーインフレなる前に出来るだけ
稼ぐんだな、なったら稼げないと思え。

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高額納税の公示が今日行われます
ウハクリの先生方は、患者様から、「先生儲かっていいねー」と、いやみ?を言われる事と思います
そんな時、なんて切り返しますか?

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最初の頃は、「借金が多くて大変で」とか言い訳してたけど、
今は、にこやかに笑いながら「おかげさまで」って言ってる。
すでに10年以上新聞に載り続けているので、最近はあまり言われなくなった。

今日新聞社から職業を医師にするか医療法人役員にするかって電話がかかって
きたので、今年もそういう時期なんだなと思った。

番付を発表すると高額所得者に不利益になるから中止するっていう議論があった
けど、どうなったんだろう。しばらくは戸締まりとかに気を付けよう。

電話なんかかかってきた事ないよ。
勝手に医師になってる。

>>748
たしか去年も同じような話をしていた。
うちの地方紙はなぜか毎年電話してくるんだよ。忙しい診療中に。

あのーどなたか知ってる方いたら、、お願いします。
今年の夏ー秋に大人４人でハワイにビジネスジェットを
チャーターしていきたいのですが、実際どれくらいお金
かかるのでしょうか、、ご存じの方よろしく。

安いよ全部で１００万円そこそこだ。

>>752
ありがとうございました。４人で５００以下で済むのなら安いですね。
オススメの会社とかありますか？

速度は高度9,150ｍで最大775km/h　ジャンボの７割ですから時間がかかります。

固定資産税がきましたなぁ。たまらん（＞＜
病院用地も介護施設用地のように無税にしてほしい。

ワカゾウへ
オマエの書いていることだが、嘘が多過ぎる。
矛盾だらけなんだよ。
それに対して突っ込んでも反論できないと返ってこない。
そんなバーチャルなこと書き続けて虚しくならんのか？と書いたんだ。

>>756
　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　 性格改めたらどう？
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

患者は来ないけど、財テクでウハウハです。

ウハクリ時代に貯め込んだ１０億を
不動産投資信託　http://www.spc-reit.com/index.html
につぎこんで、ツブクリになった今でも収入かわりなし。

上げさせていただきます(__)/

レセプトがほぼ終了しました、前年度からは微減。
診療日数で補正するとほぼ同額といったところです。

６月はまだ３日目ですが低調な出だしです。
ゴールデンウィークから４週目ということもあり慢性疾患は少ないです、
風邪も少なくて咽頭炎と胃腸炎がちらほら見られるだけです。

世間で言われている受診抑制はあるようですが、慢性疾患の新患がコンスタントにあるので落ち込みを補っているようです。
最近病院からの患者紹介が結構ありますが２−３ヶ月処方もあって対応に苦慮しています。

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参考アゲ

税務署で閲覧した、７０位でした。所得税２９９０万のじゅうみん税１１００万でした。

>>756
とうけいがくってきいたことがあるかいぼうや

今年は猛暑予想が出てるらしいっす

>>756 ：112=比較的若い医者
＞オマエの書いていることだが、嘘が多過ぎる。
別に嘘と思うのは自由だが，いったいどこに嘘を書いた？
＞突っ込んでも反論できないと返ってこない。
植村先生の著作から盗作した問題に答えなかったことを言ってるのか？
頭の不自由なおばかさん．

ワカゾウじいさん、短気起こしちゃダメよ。
ネットのケンカで殺人事件やらかしたら小学生以下だよ。

>>761
私のところでは以下のように説明しています。
「これからは総合病院では入院のみを扱い、
診療所では通院の患者さんを診ることになる。
今は過渡期なので大病院では、2ヶ月以上の処方もしている。
かかりつけ医を決め、2週または4週に一度、
定期に診察を受け内服するのが良い」

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age

あげ

もうずっと人大杉