儲かるのは開業医だけですか？パート13

他にかかっていた家族を、うちにかかっている家族が連れてきた。

手際よく？短時間で診察を終えて処方を決めたら、つれてきたうちの患者いわく
「ねぇ。診察時間が長けりゃ良いってもんじゃないわよねぇ」

どうやら今までかかっていた医院は診察時間が長いものの、病気が良くならないらしい。
で、こちらに無理に連れて来た様だが、「診察時間、短けーー」って言われている気分で複雑。
それも初診だったし、これで良くならないともっと悪く言われるかも．．．

半日３TCペースが続くと疲れる。来ないでくれと思っていたが
半分になったら本当につぶれる心配をしなくては行けなくなった。

＞　田舎にいくと、まだまだ医院が不足して困ってる地域がごまんとある。
＞そんなところは過疎地しかない。

いや、あるもんはあるんだよ。日本は広いんだよ。

院内清掃の乾燥待ち。
約５０坪で１回３万ちょっと、おばさん４-５人で２−３時間かかるので安すぎて悪い気がする。
これに較べるとうちのリハビリのおばさんは好待遇だ。辞めないのが理解できる。

>>954
新規開業で都心部、市街地に拘るのは理解できる。
田舎だと昔からの人間関係もあるし、土地勘がないとなかなか開業好適地は見つけにくいと思う。
ただし探せばまだまだ需要が供給を遥かに上回っている場所は幾らでもある。
それをしないで新規開業を取り巻く環境が悪いと嘆いているのは本人の努力不足としか言いようがない。
最近は田舎でも都心への通勤圏なら若い世代が増えているから以前ほど閉鎖的ではないよ。
若い世代、ファミリーほど若手のアクティブな開業医を好む傾向がると思う。

まともに観れるのは一日１００人までだ。
最近はGF,CF,Echoは手控えぎみ。
これで一日６０Mちょい。月に１５００M。
年に１．８憶。まだリース払ってるので手元に３割。
女房に小遣いやっても５０００近く残り、国税は軽く１０００を越える。
車や接待費とかで経費落とすのも限界。まともにやればこうならざるを得ない。
一日５０−６０人に抑えて、週に２日は午前だけにして、法人化して親兄弟を理事にして
ボチボチやるのが夢。我ながら情けないほどつまらん夢だ。
あと２０年以上こんな生活が続くのかと思うと情けない。
だけど勤務医時代もくだらなかった。所詮並み医者の限界かなと思う。

儲かるのは開業医だけですか？パート14

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054207838/

盛り上がっているようですので・・・

>956
看護婦と受付嬢にそれぞれ子供をつくるんだ。
毎日スリルのある人生を送れるよ。
ついでにＭＲのかわいいネーチャンにもな、

こちらに移動しましょう。

http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1039614005_1&bbs=2ch&ls=100

盛り上がっているようですので・・・


　

>>956
同じようなもんだな。
昨年の１０月以降もそのペースなら素晴らしい。
分からないのはどうして３割しか残らないの？俺は７割以上残るよ。
（正確には昨年までは残っていただが）
いくらリースでも月に１００万も行かないだろ。

漏れのところ(内科）は、最低でも１時間待ちだが。
それでも１日７０−８０人しか診れない。
１００人がちょうど良いって？　　漏れは爆発するぞ。

あっ、ここは話半分の場所か･･･。

>>960
人件費２５％、薬問屋へ最低１５％、管理費１０％だけでも
５０％はいくと思うのだが。
賃貸料、リース、会費、保険、税理士、交際費、福利厚生、
退職金積み立て、減価償却など入れるとトータル６０−７０％。
税引き後に借金返せば勤務医時代２０００の実質２倍も無い。
まあ俺の勤務医時代は下らないボラアテイア暮らしだったから
まだましだが。
今は毎日拘束されるホスト稼業だね。

>>961
やり方は人それぞれだし、診療科目・スタイルも違うんだから違って当たり前。
前に何回も書いたが他人の診療スタイルをとやかく言うのはやめよう。
患者がその診療に満足すればクリニックは流行るんだから。
自分のやり方だけが正しいわけではないよ。
１０人開業医がいれば１０通りの開業スタイルがある。

俺のところは今月はあと２日あるけど今のところ一日１５０人ちょっと。
エクセルで月報を作ってあるので２日分の患者が増えれば平均は１０人以上あがる。
下降気味のリハビリを引いても１３０人は来ていることになる。

１時間待って２−３分の診療でもその待ち時間にリハビリがあり、診察後に栄養指導や育児相談があれば患者の満足度は上がる。
待たせてもそれなりの物を与えられれば患者は満足すると思うよ。
なにも自分１人で患者に対応する必要はない。
ちょっとしたパンフレットを渡すだけでも患者の感じ方は変わる。

>>959
ﾜﾗﾀ

デブってなんで、物を食うという行為にああも幸福感を感じられるんだろうね。。（ｗ

>>962
人件費２５％って、４５００万？

俺は人件費１５００万（家族は除く）、クラヤに４００−５００万、
税理士１００万、リース１００万、生命保険（退職金積み立て）５００万
賃借料５００万（自分に）、減価償却８００万

記憶が曖昧なのでかなりラフに多めに見積もった。
１．８億あれば１．３は残る。今期はぎりぎり１．１くらいかな。

>>961
去年の１０月改正の後何回か一日５０人という日を経験したけど、
実働４時間て感覚だった。自分が短気なせいか、患者を待たせるのが嫌い。
システムができ上がっており患者を待たせない努力はおこたりない。
受付、陪席、処置、会計と皆よく働いてくれる。
レセプトの残業もゼロ。年休は半ば強制的に取らせている。
給料も結構出してるし、食事にも連れて行く。
患者からのもらい物はすべて職員に分配。
バイトに来てくれる大学の後輩も年に数回料理屋で接待。
学会の土産は全員に気を配る。
だめだ、やっぱホストだ。

>>962
君、ここのスレ知らないだろうけど工作員が勤務医や一般国民を煽るスレ。
法人理事長は偽医者だからデータがおかしい。
一般のデータと違うことを平然と言う。
色々な公開されてるデータ出しても平然と無視する。
昔、じいいとかわかぞうとか色々なキャラクターがでていた。

法人理事長の面白エピソードは、胃カメラの話。
胃カメラの送気、吸引ボタンがどちらにあるかという簡単な質問に即答できず。
ボタン3つあると答えさせたいのかとド素人まるだしの答え。

偽医者だから明日の朝、業者に電話して朝には正しい答を出すだろうと言う予想
の書き込みがあり、その期待道理、朝9時に書き込みがあった。

後、今年法人理事長は循環器が専門との書き込みもあったが、心電図の
問題にも答えれなかった。

少し、遊んであげればいいよ。

どーりで。
もう寝る。

漏れは内科専門だから、小児もリハもやらん（出来ん）。
毎日１３０人の患者を診れるなんて尊敬するよ。
とやかく言うきはないが、疑問に思っただけ。

栄養指導や育児指導、リハやれるスタッフ抱えて、人件費１，５００万。

恐れ入谷の鬼子母神。

>>967
勤務医や開業したての医者が真に受けたらいかんと思ってカキコしたが。

騙された漏れが馬鹿だった。（藁

>>969
もう寝ようと思ったが最後に一言。
栄養指導や育児指導なんて大げさに考えるからいけない。
俺は子供の喉を見るとき以外は診療補助はさせないから看護婦は常時２人体制で必ず暇なのがいる、。
看護婦が主婦の先輩として育児のアドバイスをする、何種類もあるリーフレットを使ってＤＭやコレステロールの食事指導をする。
これだけで患者には十分。一生懸命細かく言っても半分も覚えていない。
後は自分でリーフレットを読んでもらう、これは自作も含めて何種類も作ってある。

職員給料なんてこんなもんだろ。
自分の仕事を減らすために余計な人数を雇ってるんじゃないか？
１０％越すようじゃ経営者として失敗だと思うんだが。
この辺は専門家の意見を聞きたいね。

しかし１３０人くらいで驚いているなんて本物の開業医か？
周りに俺くらいのは何人でもいるだろ、都内の開業医でないのなら。

>>966
職員に余りサービスしすぎない方が良いよ。
俺も以前は職員旅行やもらい物などで大盤振る舞いをしてたが結局自己満足だった。
貰った方はだんだんそれが当たり前になって感謝しなくなる。
一度嫌な思いをしたのでそれ以来過剰なサービスはやめている。

>>967
煽るスレだと思うなら読まなければ良いのでは？
その程度のことも理解できないか。
それとも儲かる開業医連中が気になってしょうがない一般人なのか？

法人理事長はんは　トーシロでっか？
言うとる事は　とても素人とは思えまへんけどなぁ。
内科３年目の人件費２５％という方が変な感じ。
医者をパートで何人か雇とんやろか??

法人理事長殿。
内科で100人以上の人数が来れば人件費の比率を10%以下にすることが
できると思いますが、例えば約60人ぐらいのような中途半端な人数
ではなかなか10%以下にすることは難しいんです。

そっかぁ〜。
節税でゴチャゴチャやっとるから　つじつま合わんのやろねぇ。
たぶん。
皆んな　ホンマの事は言うてないでっしゃろ。げへへっ

ネタスレが盛り上がってますね

内科３年目さんは非常勤医を雇ってるので人件費は高めになるんだろ。
俺は有床で人件費が嵩むが、それでも２０％弱。
やはり２５％はちょっと高いように思えるが、家族に対する給与とかで
それなりの事情があるんだろう。
でも、レセプトの残業がゼロって、何でだろう。事務員が有り余ってるのか。

俺も法人理事長と同じように、あまり従業員にサービスしないほうが良いと
思う。院長の金や物は自分たちとは関係がないと自覚させた方が良いし、
残業してでももう少し稼ぎたいと思うくらいの給与が適切だと思う。

開業してしばらくは、良い従業員に長く勤めて貰いたいとか、止められたくない
とかの気持ちが強いから、どうしても甘い待遇になる。

だが、しばらくすると立場が微妙に逆転してくる。
長く勤めた従業員は簡単には転職できにくくなるんだ。給与の面とか年齢とかでね。
その頃に従業員への対応を微妙に変えていくのが大事なこと。

開業医が儲かるかどうかは知らないが、中小の病院の経営は、どこも苦しくなっているよ。
何しろ保険点数も厳しくなってきているし
厚生省も、これまでのように甘くはないからね。
十年以内にかなり大規模な統廃合が行われ、かなりの病院が潰れると思うよ

>>977
俺も１０年以上この稼業してるけど、あんたプロだね
儲かる開業医の最大の苦労は税金と労務だからね。
おれも５年目過ぎたあたりから待遇を少しずつ悪くしてるよ
ボーナスとか、お食事や福利厚生でね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

おはよう。いい天気だ。台風が近づいてるらしいけど、うちのほうは快晴だ。
今日は９００人、いや、千人だ。
いろいろな意見が出てるけど、開業医は千差万別だね。
百人ぐらいでコツコツやってる人、千人ぐらいでサクサクやってる人、
１万人ぐらいをガンガンこなしてる人、それが個々の診療スタイルなんだね。
ポックリ逝かないように、ご自愛しながら頑張りましょう。

儲かるのは開業医だけですか？パート14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054207838/

俺は
事務　　平均２５万×８人＝２００万
看護婦　平均３５万×３人＝１０５万
技師　　平均３５万×２人＝　７０万
合計　　３７５万

外来は１５０−２００だが
とてもじゃないが１０％には収まらない。
理事長に一度経理をみてもらいたい。

俺は
事務　　平均３０万×１２６人＝３７６０万
看護婦　平均５０万×２９人＝１４５０万
技師　　平均４５万×１８人＝８１０万
愛人　　平均６０万×７人＝４２０万
隠し子　平均３５万×２７人＝９４５万
合計　　７３８５万

外来は７５００−８０００だが
とてもじゃないが１０％には収まらない。
理事長に一度けつをみてもらいたい。

>>983
俺は
事務　　　　　　　　　２人＝５０万
看護婦（全員パート）　５人＝４０万
リハビリ（全員パート）３人＝２０万
合計　　１１０万
ボーナスを年に２回（２か月分）全員に出しているのでトータルで１５００万くらいになる。
事務だけが常勤、後は全員パート。
看護婦は常勤にすると高い、パートで少しずつ受け持ってもらっている。
常勤ナースが欲しいと思ったときもあったが辞めたときの補充が大変だったので全員パートだ。
辞めたときの穴が小さいので比較的簡単に次がみつかる、田舎なのでパート希望が多いのにも助かっている。
パートで人数を多く雇っていると、退職したときに次をあせって見つけなくてよいので精神衛生上良い。
ナースが常勤になると職員給与は５割り増しくらいになるだろう。
今はこれでうまく行っているが、もう少し上がるのも覚悟している。

午後勤務してくれるパート看護婦はなかなか見つからない。パートにしたくても出来ない理由はこれ。
田舎ならなおさらよ。

看護婦全員パートとしても、一人平均８ﾏｿって安すぎないか？
出勤しているNsは、常時２人？
このスタッフで、理事長がカキコしている内容の診療をやろうとすると
相当疲れるな、普通は。理事長さん、呉々もご自愛下さい。

法人理事長は、俺にはトーシロとは思えんのだが。
>971なんて、全く当然の普通のことなんだけどな。

人件費（職員10人）4,000万円くらい。ただし代診医も含めてだけどね。

１５０人の患者を２人のパート看護婦と２人の事務員でさばくのか。
休みもあるだろうに。１人でさばいているのかな。
給料も安いし。

サービスやめて文句でないなんて、たいしたもんだ。　余程院長に人徳が。

くれぐれも　チクられませんように、ご自愛を。

>>987
仕事は疲れるよ。
患者の数が増えただけ自分の負担が増える感じだ。
１５０人程度だと事務も看護婦も普通の忙しさ、採血や予防接種、健診が重なると忙しくなる。
１２０人くらいに減ると事務は通販カタログなんかを見てることもあるよ。

>>990
チクられるって？何故か理解できないんだが。
人に意見するなら自分の事も書いたら。
看護婦の数、職員給料はどの程度が適当だと思っているの？

>>991 問われたから答える。
前にも書いたが７０−８０人/日、あんたの半分。リハはやっていない。政令指定都市の住宅地だ。
事務は３人、ボーナス４ヶ月合わせて　計１，１００万。２人でもやれないことはないが、
有給、病欠、寿退社の補充考えるとぎりぎりはきつい。前日のカルテ内容の確認作業も合わせて
させている。レセ時の突合せはなし。
パートは８人でローテーション、一単位３人はいるようにしている。子持ちは大変だ。
各自１００万円以下/年、にしているので　計７００万（時給１，６００）。
点滴、採決、Ｘ線、検診、毎日最低２人は必要。やはり、ぎりぎりはいけない。
育児・栄養指導はしていないが患者とのんびり雑談している。

在宅もやっているから院外処方でも、売り上げは１億近くある。自分の充分な稼ぎを考えると、
職員にもゆとりをもたせたい。甘やかしても良いと思っている。仲間だ。

診察時間は１人最低３分必要。パンフレットは４０種類以上作ってある。
俺は渡すだけでなく説明もするよ。
検査の結果、薬の変更、初診、１５人/時がＭＡＸ（瞬間最大）。１０人以下でないと
患者に申し訳ない。待つのがいやな患者は、ほかへ行く。それでよし。だから増えない。
第一、カルテに指導内容記載する時間もない。

俺のところの倍の患者を、より少ない人数でこなしている。職員や患者が満足していれば
他人がとやかくいうべきことではないが、俺の常識とは、かけ離れている。
医療や人の使い方に対する考え方に根本的な違いがあるようだ。議論しても無駄だろう。
あばよ。

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

992が正常。法理事が異常。

法人理事長さんのところはたぶんローカル地域(田舎)だから、
安い人件費で最低人数の職員で診療することができる。
しかし、競争の激しい都市部では絶対に無理！
別に法人理事長さんがおかしいわけではない。

もう止められない

ここまで来たら取ってやる

がんがれ

邪魔すんなよ

もう少し！

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