【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第陸拾伍刷【心機一転】

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===前スレ===
【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第陸拾肆刷【謹賀新年】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1104508199/

===外部リンク（過去スレ・関連スレ・査読サイト）===
[[利用者:赤鉛筆/Wikipedia thread]]
http://www.kamakura.cc/wikipediasiryo.php
http://critiquepedia.yi.org/review/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia
これ以降は>>2-15辺りで。（時々、ガセねたリンクの混入あり）

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・百科事典･Wikipedia(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ)のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ (ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板)
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[専門系]
・日本史板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るｽﾚ (日本史板)
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・百科事典wikipediaに世界史の知識を書き込もう (世界史板)
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・化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るｽﾚ (化学板)
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・Wikipedia 百科事典の教育分野を書こう ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ (教育･先生板)
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[専門系続き]
・電気・電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るｽﾚ (電気･電子板)
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・朝鮮人のｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱでの捏造に対抗するｽﾚ 2 (ﾊﾝｸﾞﾙ板)
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・MisicWiki (楽器、作曲板)
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・天文･気象板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るｽﾚ (天文･気象板)
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・地球科学板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るｽﾚ (地球科学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1096632325/
・百科事典wikipediaにガンダムネタを書き込もう (シャア専用)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097659927/
・南京大虐殺　wikipediaの陣！（極東ニュース板）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/
・葱板の香具師がもの凄い勢いでWikipediaを弄るスレ （エロゲネタ）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100431442/
・フリー百科事典「Wikipedia」を充実させよう (外国語板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1104677527/l50

[外部リンク]
・ウィキペディア関連掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/
・ウキpedia用画像UP掲示板
http://0bbs.jp/wikipedia-testup/
・はてなのウィキペディアン日記
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/
・査読サイト
http://critiquepedia.yi.org/review/

== ﾌｨﾙﾀｰ ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のﾌｨﾙﾀ：ｲﾝｽﾄｰﾙすると、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱへの自動ﾘﾝｸになる。
[[単語]]をWikipediaにﾘﾝｸする[[Proxomitron]]用のﾌｨﾙﾀ 第3版
あらかじめ Proxomitron のｲﾝｽﾄｰﾙが必須。
ｽﾚｯﾄﾞ内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にﾘﾝｸする機能。
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにﾘﾝｸしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ﾋﾟｭｱなものを利用する。
【褒屋参上】ｳｨｷpedia第廿貳刷【査読上等】
・http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
・http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をｺﾋﾟｰして、[ﾌｧｲﾙ]-[設定ﾌｨﾙﾀの併合]。
[ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞからﾃﾞｰﾀを併合]をﾁｪｯｸ。そして[設定ﾌｧｲﾙを保存]

*ﾃｷｽﾄ入力欄とｴﾃﾞｨﾀを連携させるｿﾌﾄ｡
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html

地鎮祭、いくか。どっこいしょ。

今、チャットで盛り上がっています。

前スレ839
>著作権侵害の記述をそのまま収拾したりとか

すでにウェイバックマシーンでは、著作権侵害で削除された記事がアーカイブされてますので、まずはその対処が必要ですね。

>>4に追加。
http://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php?roomkey=Wikipedia
パスワードは以下のヒントを参照。
*「D」で始まり「r」で終わる7文字の語である。（最初の一文字だけ大文字で他は小文字）
*この語の日本語訳は、0null0氏を形容する語としてしばしば用いられる。

*第63刷、スレ最速記録更新。47時間59分44秒。
*Sketch、突然[[ノート:せんせいになれません]]に詳細な指摘。
*新春記念、管理者立候補祭り?→立ち消え
*WPAには眼鏡っ娘が足りない。
*[[ギャラクシーエンジェル関連曲一覧]]（１）〜（６）まで作られ、削除依頼へ。
*[[石垣りん]]余波。
*[[バーニンググループ]]と[[ノート:○○県出身の人物一覧]]になんの関係が?
*改めて、事件記事では加害者に加えて被害者の名前も出すべきではない?
*突然の赤い！マーク騒動。この機能に意味はあるのか。
*[[蕎麦]]なんかいろいろごっちゃになってる。
*このスレが突然凪ぐのはテレビ番組のせい? ことごとくテレビっ子なウィキペディアン達。
*データベースロック×2
*[[平等権]]をどう加筆しようか。から始まって[[人権]]関係の整備。
*癖と[[利用者:Kzhr]]の話から、何故か教育論に。ヌル、教育を大いに語る。
*[[国立国会図書館]]がウェブページの収集を始めるそうだが、[[著作権]]は大丈夫か。
*[[雪崩]]の速さってどれくらい?
*[[カルスト地形]]、即時削除から復帰。
*[[利用者:げーまー]]の「お屋形様」とは、やっぱりあの人?
*交通関係スタブ作成やまず。
*パチンコとウィキ、どっちが悪影響?

>>1-5
乙
>>8
乙
>>9
乙

>>10
乙

俺のターン、ドロー！
俺は手札から速攻魔法「乙の嵐」を発動！
>>1に乙の言葉が降り注ぐ！
さらにマジックカード「死者への手向け」を発動！
>>11を墓地に送り>>0を破壊する！

例をひとつ挙げておきます
http://web.archive.org/web/20030829170831/ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E4%BA%AD%E7%97%B4%E6%A5%BD

>>9
そうだ、立候補祭りはどうなったのだ

>>14
三が日も過ぎたので、そろそろ始めればよいかと。

Gokiさん、Gokiさん、新チャットでおよびです。

>>8、補足
[[en:のんべ]]

jonの会話ページ保護したほうがよくね?

新チャット
ログ読むのにはどうしたらよい?

メニューの過去ログをクリックするというか、チャットで聞いたら？

>>19
チャットで聞けばよろしいでしょう。

>>16
書き込みのあと席を外してたので行けませんでした。
このあとまたしばらく席を外します。

>>20,21
ログインはとりあえずしたくないのです
ログインしないで読めますか?

johnさんは他にもいますが、今回は私のことでしょう。でも保護はいらん、だから除去すっべ+ブロックに賛成すっべ! m(--)m

>>22
ログインしてもしなくても同じだよ。
ノシノシしか書いてないから（うそ

>>22
試してみたら、ログインしないと読めませんね。仕様のようです。
デフォルトのログイン名が「匿名希望」でIPとか表示しないから、ログインしたくないというなら無理。
ログインしても失なうものは何もないですよ。

>>25
さよですか
では今日はとりあえずあきらめます

>>23
3RRにはお気をつけて

>>27
いつもは、{{観点}}は、張らないにこしたことないと思っていますが、
今回はリバートしないで{{観点}}を張って、ノートに一言二言書いて去っていくのがいいかもしれませんね。

そのうち、忘れ去られたころに識者が直してくれることでしょう。

>23, >>28
チャットに二人残ってますから、気晴らしに遊んできたら如何です？
パスワードはDrinkerです。

>>29
チャットのほうは無人になりましたね。

キャラクタがＰeaceで固定したのかしらん。

やっぱ1人なんだろうなあ。世界平和大陸間弾道弾。

チャットに人がゐる樣なゐない樣な状態なんですがー。

チャット入ってみたがかふしﾀｿが寝てるだけだった。

>>32>>33
チャット復帰してみましたよ
まああんまり見てないから返事遅くなったらごめんですけど

Me2heroは何がやりたいの？

>>33
タブの一だから氣附きにくいといふか。
何か發言して呉れんと。

こんなじかんに　ゐきすろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉう。

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い

やれやれ・・・ｼﾞｮﾝ組み対4人組の泥仕合はどうなるんだろうねぇ。
これを見ていると
Kzhrの両成敗もやむをえなかったのではないかと思えてきた

ジョン氏の対応が稚拙なんだよなぁ。
上手くやれば何とか相手を押さえられると思うんだが。

しかし……4人組なのか？（藁

ｼﾞｮﾝさんや、どちらかというとｱﾝﾀに味方したいんだが、
今うかつに手を出すと、こっちまで「反日」にレッテルを貼られかねない。
中傷除去は自分の会話ページだけにしておかないか？
暫くそうしたら、あっちだけが悪い、と言いやすくなる。

>>39
あんまり長引くようならブロック依頼で開発者へのIP開示請求を提案してみるか

>>41
そうだね
少なくとも他人の会話ページはそこの主に任せるのが良いかと思われ
あとノートとかでその手の書き込みがあったらここで話題に載せれば誰かが何とかするかもね
ヌルのところでも良いけど

つながんねーなあ。

[[崩御]]
なんか変だぞ。

wikisloooooooooooooooooooooooooooooooow
というかつながんね

>>45
天皇とか皇后とかが人間であるのは当たり前だしなあ。

昨日のマスタDBサーバ入れ替えに関して報告しておきます
（私の理解している範囲なので間違っているかもしれませんがご了承をば）

マスタデータベースサーバにはArielを使っていましたが、ディスクの残量が15GBになり、
一部の版を圧縮することになりました（Tomosさんから告知が出ている通りです）。
圧縮後は100GB程度の空き容量が確保できるそうです。

Arielがマスタである間は圧縮を行うことはできないので、
Suda（昨年の前半期までマスタとして使っていたサーバです）に入れ替えたそうです。

圧縮処理が終わりサーバが戻されるまで全体的なウィキスローが続くと思われます。

詳細: http://openfacts.berlios.de/index-en.phtml?title=Wikipedia_Status (英語)

ウィキスローもそうだが、保存も拒否された。

有り得ないほどゐきすろう

>>48
ふぉー
そんなことやってるのか
ついでにメインサーバー新調して速くするとか言う話しは無いのですか?

耐え難いほど遅い(Unbearably Slow)と報告されていまつ。

賀詞交換の場として開設したチャットスペースですが、現在までに分かったことがらを列記します。
=== WikipediaChat ===
* チャットプログラムは個人が提供しているサーバー。
* プロキシ越えのアクセスが可能。
* [http://hiro-k.ddo.jp/~chat/ ログの残るチャット（フリーチャット）]
* チャットルームの名称は『Wikipedia』
* 入室パスワードはDrinker, 画面の色等を変更する管理パスワードはWikipedia。
* IRCクライアントは不要（ブラウザからアドレスを入れるだけ）。
* 90日以上使われないと一時的に消滅する。
* ログインしても参加者のIPや個人情報は開設者にも分からない。
* デフォルトのログインネームは『匿名希望』
* ログインした後に表われる『秘密の鍵』が2ちゃんねるのトリップに相当。
* JPG画像のみアップロードができる。画像のリンクはできない。
** 他形式の画像はJPG形式に変換してからアップロードする。
** チャット上の表示はサムネイルとオリジナルサイズが選択できる。
** 簡易な画像アップロード掲示板の代用が可能。
** 画像ファイルの保存期間は90日間。
* 過去ログはログインしないと読めない。
** 過去ログの保存期間は最大90日間。
** 一度ログアウトしたら過去ログ表示のアドレスをリロードしても『過去ログはログイン入室してからご覧下さい。』の表示が表われる。
* 開設者は過去ログの管理はしません。適当に分散保存してください。

wikisloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooow!!!!!!!!!!!

データ-ベースの不整合がある。
履歴に抜けがある。

Warning: mysql_query(): Unable to save result set in /usr/local/apache/common-local/php-1.4/includes/Database.php on line 312
Unable to free MySQL result

これってどういうこと?

>>53
*ログアウトせずにブラウザ落とすと行方不明になれる

>>56
どこかでMySQL周りのエラーが起きてます。

>>53
* フレーム対応のブラウザでないと利用できない。
* 発言にリンクを貼れる。
** 『発言をリンクにする』のチェックボックスを有効にすると http://... 等の文字表示がリンクに変わる。
* 画像のリンクが貼れる。
** 手順は発言に倣う。
** 外部URLの画像はチャット画面上に表示できない。HTMLタグは使えない。
** 過去ログの画像はリンク文字のみ。画像の文字列をクリックするとフレーム内に表示する。

ここら辺だ。
Backtrace:

* Database.php line 490 calls wfdebugdiebacktrace()
* User.php line 445 calls databasemysql::numrows()
* SkinTemplate.php line 253 calls user::getnewtalk()
* OutputPage.php line 422 calls skinmonobook::outputpage()
* OutputPage.php line 611 calls outputpage::output()
* Database.php line 348 calls outputpage::databaseerror()
* Database.php line 297 calls databasemysql::reportqueryerror()
* SpecialContributions.php line 121 calls databasemysql::query()
* SpecialPage.php line 309 calls wfspecialcontributions()
* SpecialPage.php line 220 calls unlistedspecialpage::execute()
* index.php line 93 calls specialpage::executepath()

明けましておめでとうございます
チャット、フレーム使ってるから携帯からだと厳しいっすね

>>61
匿名希望さん?

携帯電話はおしゃべりするもので、文字を使ったおしゃべりには向かないツールだと思います。

[[居酒屋]]
歴史を書いて欲しいな。
本来の居酒屋って料理主眼じゃなくて、普通の酒屋が酒を飲ませていたところ。
料理は二の次で、アタリメなどのつまみのみ。

>>62 何も発言せずに抜けました。
残っちゃってるかな

[[ラプラス変換表]]、[[フーリエ変換表]]

何で大して内容も無い状態のクセに独立に立てるんだ……?

以下、権威主義的文言が並びます。ニヒリズムを旨とする２ちゃんでは合わぬかもしれぬが。

正月に某最大手監査法人の公認会計士や、自動車最大手Ｔ社のブレーキのプログラムの設計をしてる人と
話をした（要は古い友人）が、ウィキペディアのことをよく知ってた。
「ああ、便利だよ」「いい試みだと思うよ」「同僚もよく知ってるし、メジャーになったよね」
「上司に教えられた」
いつの間にやらそんなことになってたのか。結構緊張感を得た瞬間でした。
そうだよなあ、閲覧数の伸びトップだったっけ。
前スレに関わるが、続けようと思ったら資料集めに少しは金をかけたほうがいいのかしらん。

なお、自分がネカマにされつつあるとはさすがによういえんわい。

>>67
寄付しろ

[[○○商法]]
勘弁してください。

>>68
そこまで金ないす。彼らと違って安月給なので（涙

まぁ、よいではないですか。わしは＄１貯金やめてつかっちゃったよ。

資料代と寄付と考えるといくらあっても足りないな。

日テレでフィギュアやってるのか。

>>61
エッジのオペラ搭載のやつとかどうでしょう
ウィキペディアもできるんじゃないかなぁ
試したわけじゃないけど

>>67
ネカマにされかけてるんじゃなくて萌えキャラ化でしょ

[[ノート:大東亜戦争]]が長くなる長くなるどんどん長くなる…
ネタ本とかありそうだなあ。

[[ノート:南京大虐殺論争]]で『否定説の歴史学者』の名前が出てこなかったのと大違いだな（ｗ

しばらく繋がらなかったが、直ったか…

[[特別:Log/rights]]
ほうぼう氏就任。もしかして 1.4 になって初か?

>>77
初ですねぇ
そう言う区分に意味があるかどうかはさておき

履歴が見られるかどうかという点では意味があるだろうな。

履歴が見られるから、会話にも参加しやすい、新チャット。
参加者増加中。

>>79は>>78宛て。念のため。

[[利用者:Njgt]]ねえ。さすがにこれは新キャラじゃなくて新しい人かな。

>>82
そんな人いますか?

ヌル！　利用者ページ、利用者ページ

[[利用者:ヒロリン]]のことね。
利用者ページへの書き込みで、kzhrにブロックされちゃうぞ（はあと）

>>74
いわゆる「京ぽん」使いになりましたけど、
さらに中毒がすすまない限りはやりません。
一番のネックは直接url指定したときにutf8エンコーディングされないことかな

>>82
うへ似たidだな

鉄道、アナウンサー、アニメ、テレビ番組系の記事を書いてる奴って、
interlinkなんて使ったことがないんだろうな･･･と思ってみる。

チャットには名無しが参加してるのか。

名無しじゃなくて匿名希望か。

[[天竜川の橋一覧]]、意味がないとはいわないが[[天竜川]]の中で十分と。

>>87
アニメはモノによっては他国の方が記事が充実していることも・・・

>>87
使っていますが、何か文句ある？

>>92
そう絡みなさんな

投稿エラー
つながらん

重すぎる。撤収。

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い

wikislooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooow

2chで喚いてないでチャットにおいでやす

The wikimedia web server didn't return any response to your request.

チャットで、Tomos氏降臨

チャットのおかげでこっちはペースが落ちたな
ところでチャットは携帯では不可能？

フレーム使ってるか厳しい。

w3mは？
もしかして携帯？

>>101-103
http://hiro-k.ddo.jp/~chat/logs.php?roomname=room_Wikipedia&osaka=&reftime=15&lines=10&reloadn=1&imagestyle=&timenow=1104839672
このアドレスを転送してみてください。
チャットの本体画面のみ表示します。但し、ログインしていないので10行表示です。

現在のチャットの参加者。すごいよー
Snowさん , KMTさん , 匿名希望さん , Y tambeさん , Brevamさん , koba-chanさん ,
YuTanakaさん , Tomosさん , 匿名希望さん , 0null0さん , らりたさん , Carbuncleさん
Aufさん (lrchRvH8+Z9Cv6ClMEDR-M), seiさん , 匿名希望さん , tabbyさん , Fasoさん
PiaCarrotさん (2QhaVup9oNPQ0R-ejjNry0), Marsianさん , baffclanさん ,
他に4人の方が覗いています, それから、少し前にお立ち寄りされた方がいらっしゃいました。

初日の出暴走大幅減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050104-00000048-kyodo-soci

だそうだ。写真撮るって言ってた人いたけど、大変だったんじゃない？
東京ですら大雪で、富士山周辺は中央道はチェーン規制、東名は通行止めだったし。
静岡いけたのかな。

そのkoba-chan氏のチャットに入ろうとするとパスワードを要求されるのですが...
なにか間違ってますか？

パスは○○○○○ヌルの○に当てはまる言葉を英語にしてください

>>107
Drinker
と入れてください。

ウィキスろおおおおおおおおおおおおお！！

もうスローペディアと改名しる！

>>109
ありがとね。

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い

むう、向こうのチャットに参加できん。
やきもき、というかかりかり、というか。

Aboshさんおちてるよ。

みんなチャットやっていて、このスレには誰もいなくなった。

>>115
一応みているけど、とりあえず放っておく…。

一瞬、冗談でAXXaXaで入室しようかと思ったが、やめた。

>>117
どのくらい、凍るかやってみたら？（ｗ

>>113
どんな状況ですか？
どのへんで落ちますか？

>>118
117じゃないけど、激しくｗ
実験してみたい衝動は理解できるけど。

>>118
いくら冗談でもさすがにそれはできないw

今、人大杉？警報でコバチンとワシが退出。
ここまで活況を呈するとはおもわんかった。

>>74>>86
「京ぽん」での日本語版ウィキペディアの編集は可能。既に実験済み。
また、確かにURL欄に英数字しか入力できない（日本語の文字は駄目）なのは短所ではあるが、
自力でutf-8に変換したものを打ち込めばちゃんと動作する。つまり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Watchlist
これを手打ちでブックマーク登録しておけば、いつでも京ぽんでウォッチリストを見ることができる。
もちろん、大幅な加筆などには向かないが、
仕事の休憩時にこれを見ておき、何か自分の分野で変化があれば、
帰ったらどう対応しようか、と、通勤時間などを使って考えることができる。

更に、http://ttsearch.net/s.cgi?k=%8D%FC&o=F を手打ちで登録しておくと、
この検索結果の上位に、必ずこのスレが現れるので、
暇なときにいつでもログを追うことができる。
また、最近話題のWikipediaチャットも、ROMるだけなら不自由は無い。

私は充分に中毒が進んでしまっているようだOTL

私も退出組

本体が重いのも一因でしょう

[[爆発変光星]]

[[変光星]]の一部のコピペ移動でGFDL違反か？

Aboshiさん、3人ほど抜けたので参加してみたら？

[[en:Category:GFDL images]]をみたら、鉄道画像がけっこう多くてﾜﾗﾀ。
どこの国も一緒なんだねえ。

>>チャットルームのSnowさんへ
チャットルームが盛況なのはできたばかりの今だけでしょう。
新しいチャットルーム作るときには同じ場所にもう一つ。
個人サーバーなので、落ちたときにもう一つ、作っておけば足りると思います。
必要以上に分散すると情報が拡散して収集がつかなくなると思います。

大変不本意ではあるが、これまで散々良くないところをあげつらってきたのだから、
中立性を重んじるウィキペディアという場では、良いところがあれば取り上げないわけにもいくまい。

[[Template‐ノート:小説]]

葛原、GJ。

ぱったりと　うぃきがとまった。

何度やってもうまく文章がまとまらない･･･それはきっと知識が自分のものになってないからだろう。

>>131
そんなときは自分の手に負えるテーマに矛先を転じて質の向上にいそしむがよい。

>>129
同じくGJ。いいね。

>>129,133
いやここは「小説」という文字がほしいはずであったろうに。

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い

RCはすぐ出るのだが…ロックされてるわけではない？

ネコミミお下げしっぽ付
ネコミミお下げしっぽ付
ネコミミお下げしっぽ付

>>136
古いRCしかでない。さっきから22時台の更新しかみれない

>>137
善きヰキペディアンよ、日々豊かなる記事を書き、正しい編集に努めなさい。
あなたにｸﾞﾘﾀｿとウィキペの神のご加護がありますように。

[[エレメンタッチ]]

コピペの痕跡がありありと・・・

ttp://www.uminekoya.co.jp/elementouch.html

コピペを３度繰り返した香具師は
ウィキペディアに損害を与える危険有りとして
即ブロックにした方がいいね。

>>138
執筆が確認できないのは、辛いなぁ。

>>142
記事をリロードすれば確認できますが、ContributionsやWatchlistは古いままなので、ちゃんと書けたのかどうか不明だったりします。
（書きこみ最中にもコケているので。普通はそういうときにはConntributionsかRCで確認するんですが）

＞ちゃんと書けたのかどうか不明
→リロードするまで、ちゃんと書けたのか不明

＞書きこみ最中にもコケているので
→書きこみ直後の自動リロードはコケているので。

つーか、新規投稿できねー。

>>143
記事の履歴には出るのですが、ユーザーの投稿履歴にも出ないので気になりますね。
念のため、変更箇所をテキストファイルで保存しておきました。
なくなるともったいないですし。

おお、私だけではなかったのですね。あと井戸端でも「っ」氏がレポートしています。

なあに、わざわざこんなに重いときに投稿することもないでしょう。
早く寝て、明日に備えなさいな。

確かに。ではおやすみなさい。実は明日から出勤なんです（苦笑）

わしも明日から仕事。

仕事ができないでペディアができますかいな。

それに、無理にアクセスしようとすると逆効果だや。

[[ノート:メインページ/新着投票所]]
MASAよ。別に自分が作った項目を推薦するのは別にかまわないが、
[[競馬学校]]や[[競馬学校]]はどうかと思うぞ。

新着投票所に推薦されるやつって、
最近、質が落ちているような気がする。

>>152
推薦される記事の質が低下しているのか、
新記事全体の質が低下しているのか、
それが問題だ…。

ＭＡＳＡの記事が期待はずれなのは毎回だけどな。

推薦しているやつの質が低下していたりして

なんでこれが推薦されていないんだろうなというのが
結構推薦されていない。

>>156
例えば？
と自分の記事が例にあがるのを期待しながら言ってみる

RCが復活。
[[砂山大輔]] [[塩江温泉]] [[巨石人頭像]]など、DBエントリの重複が多数出ている模様。

何と云ふか、物凄い凪。

>>159
突然、とほーもない[[津波]]とか[[雪崩]]とか押し寄せてくるかも。
ついでに[[豪雪]]や[[嵐]]も。

おはよう(^-^)/
5時間近く凪いでるな。
きっと、みんなチャットに行っちゃっとるんだな。

…失礼した。

チャットも大して人いないぜ。御大がいらっしゃるが。

>>161
世間ではオヤジギャグには寛容という統計もでてるんだぜ。
誰か突っ込んでやれよー

そうだな。kkk

>>161
>>163の突込みを見る迄氣附かんかつた。

>>165
おまいがオヤジではないからぢゃ。（鬱

>>161
> 5時間近く凪いでるな。
チャットが盛況で、発言数は3000を軽く越えて、スレ三つ分。（呆
今後、このスレの行く末は如何に。。。

>>167
安心してﾏﾀｰﾘ汁

[[ノート:朝鮮民主主義人民共和国]]が久しぶりに盛況です。むう。

>>167
といふか、此處のスレ人口はそんなに少ないのだらうか。

>>170
多くて50人というところか。

>>171
その値は投稿者のみ? それともROMを含む?

ROMをいれたらもっと多いような気がするなぁ

チャットサーバーの時刻が・・・

謹慎終了？

>>174
うん。何でだらう?

特別ページ→新しいページがすごいことになっているね

>>177
[[特別:Newpages]]が何だって?

同じページがぞろぞろ。褒め・査読が大変だ(w

査読サイト。いつ頃になったら新装開店するのだろう。
生真面目日本人にありがちにプレッシャーに負けたりしてないか、査読サイトより中の人のほうが心配。
酔っ払って失敗しましたー、とか。お屠蘇気分、お遊び気分でとりあえず始めちゃえば良いのにね。

[[wikt:ミナー社会主義共和国]]
wpの方にもあったよな。たしか

[[侃々諤々]]wikt池！

新年最初の管理者立候補はいつあるんだ

>>182と>>183が混ざって
wiktの管理者話に見えた…
昨日
仕事始めだったばかりなのに疲れてんのかな

>>183
お屠蘇気分を殺伐とした話題で汚したくないので、松が明けてから。

さささ殺伐ですか。公約はスタブ千本即時削除や反日派粛清ですかい。

>>186
そう言う人にはさっさと立候補してもらってコミュニティーから拒絶されてるってことを示したほうが良い気もしますけど
反日派粛清はともかくスタブ削除を公約にしてどういう議論･投票になるのかは非常に興味があります

すげー
ttp://xn--n8ja2eg0bzb0969f.xn--n8j8ch.xn--t8j3b8esc273u.jp/

[[読売新聞グループ本社#その他の関連性がそれ程でもない関連会社]]

すごくアバウトな節のタイトルでﾜﾗﾀ

殺伐…
「〇〇氏の管理者辞任を要求する！
減った人数はオレが埋める！」
だろうか
敬之而遠耳

[[利用者:ウッでやんす高橋]]
…なんなのこのひと

1. 立候補の理由は「やりたいから」
2. だめです
3. やらせろってんだから、やらせろ
4. だめです
5. もう一回言ったら、3RRですよ
6. 殺伐

査読スレの>>581-582
ワロタ。お正月だなぁ

>ヌルさん
ドイッチュラント級に中身を入れた・・・けど、準弩級戦艦のものとポケット戦艦と
名前が被っているんでおかしくなっちゃった・・・

さげ

>>192
いいね、それ。俺それで出てみようかなw

>>191
しっ、見ちゃいけません。変人が移りますよ。

管理者ってメリット全然ないし。
ないどころか立候補するだけで質問攻めに会うという
デメリットだらけになっちゃったからなあ。
ルール変更前に管理者立候補した奴も、
らりた氏は最近だから除くとしても、もう一度立候補させ直したら何人とおるかわからん。

困ったものだ。

Kzhのなんとかは恐らく通らんだろう。

別に管理者じゃなくても執筆内容によっては尊敬されるし。
削除だって、好き勝手にできるわけではない。
即時削除も削除に同じ。
ブロックだって上に同じ。
即時ブロックも上に同じ。
リバートは管理者でなくてもできるし。
名前がでるから叩かれるし。

虹創作でネタにされやすくなるのは別に管理者に限ったことでもないか。

うぃきさーばはうぃきすろーのじゅもんをとなえた！

あたらしいきじはひかりのかなたにきえさった！

orz

>>200
ざせつきんしー！

うわ、手動 linky が居るw

>>201
よっしゃ、あなたがこれから萌えキャラじゃ！

そろそろ重くなってきたかな。

>>196
> いいね、それ。俺それで出てみようかなw

1. 立候補の理由は「やりたいから」
2. すみません。よく聞こえませんでした。
3. 立候補の理由は「やりたいから」
4. もう一回、つまんないこと言ったら、3RRですよ
5. 殺伐

>>205
それもまた良きかなw

昔は2KB越えれば十分長いと感じてたけど最近5KBでも短いと感じるようになってきた・・・

>>207
安心しろ、それが正常だ。

でも、短い記事でもいい記事あるし。長さだけではない。

しかし「長さ」も秀逸な記事のひとつの基準なわけで。

長い記事にも、屑データの垂れ流しのようなものがあるので、長い記事すなわち
いい記事とは限らないが、殿堂入りクラスの記事になるには、ある程度以上の
長さも必要になってくるもんだと思う。長さ制限のある辞書のように短く凝縮した
解説が求められているわけではないのだし、あることについて詳しく解説し、
周到な説明を加えるためには、どうしても記述が長くなってくるから。

個人的には10K以上でないと殿堂入りはキツいと考えているんだが、どうかな？

秀逸な記事の要求する基準を満たそうとすると、長くなるのが自然。
長くなくても要求する基準を満たすものはあるかもしれないけど、考えにくい。
ということではないかな。

おれは守備範囲の分野が分野だけに基本的に大項目主義だが、それでも
有機的に構成された小項目主義的項目群が秀逸入りして欲しいと思っている。

自分の場合、書こうと思えば書けるけど、専門的になりすぎてもどうかと思って、
あえて省略する場合も結構あるからなあ。別に秀逸な記事を期待するわけでもないし。

新規記事で最近長いのないね。

でも、短いちんちんでもいいおちんちんはあるし。長さだけではない。

>>213
俺もそれに近い状況はあるが
結局書かなければ片手落ちになってしまうのでなんだかんだで結構長くなる

みんな長い記事志向なんだな……

記事名だけとか一行だけの定義すらない記事とか投下している連中は何を考えているんだ？
と疑問になる。満足感はあるのだろうか。

>>212
それは思うねひとつのネットワークとして成立しているものを秀逸に扱うシステムはほしい

しかしウィキ自体がひとつの大きなネットワークを形成している以上どこで線引きをするのかが難しいところだが

interwikiだけの記事を見たときは、さすがに頭を抱えてしまったが。
しかも、数か月も放置されていた。

おれは、UTF8で10Kぐらいの記事をローカルで書いた後の再チェックで、
半分に減らしたことがあるけどな。
そうしたら、おれがあえて省略したところをしっかり追加されてしまった。
百科事典としてはどうかと思ったからあえて省略したんだが。

秀逸かどうかなんてどうでもいいことだ。人類の知識を要約したときに、
短くなるものは短くなる。長くなるものなら長くなる。理想の長さはモノに
依存して決まる。ウィキペディアンに秀逸認定されようなんて低い望み
は捨てろ。外部の専門家が眺めたときのことを思え。

短いのはスタブ。そういうことでよろしい。どんな馬鹿でも長いか短いか
は判断つく。たとえその分野について何も知らなくても。で、スタブや即時
削除のﾃﾝﾌﾟﾚを貼って何か仕事した気になる、と。役にも立たず、害にも
ならない点で、スタブを書く馬鹿と同じだ。

もちろん俺はそうしたテンプレ貼りには大賛成だ。人によっては割れ窓理論
をふりかざして、テンプレ馬鹿を除去しようと言うかもしれない。だが、ウィキ
ペディアのような開放的なプロジェクトでは、馬鹿にも居場所を与えておか
なければならない。スタブを書く馬鹿に、テンプレを貼る馬鹿。いい取り合わせ
じゃあないか。

無能な人間は決して長文記事に取り組むことなく、人生を空費してほしい。
だからお前らも、長文を人に薦めるな。長文ほど迷惑なものはない。

>>220
例えば、10KBを5KBに減らしたとき、項目が減ってないなら元の文章に冗長な表現があったから。
冗長な表現がなくて、量が半分になったとしたら、説明項目をPOVで削ったから。
省略行為の基準には必ず恣意的な面があるので、できるだけ沢山のことを書いたほうが良いと思う。

>>218
親記事子記事の関係を明に表した記事が昔はあった気がするが……。

[[Wikipedia:月間新記事賞]]って今月は無し？
そもそもこの手のやつがこのスレでどう評価されてるのかよく知らないんだけども。

前に、長さだけはやたら長いけど、項目名に相当する内容がほとんど書かれていないのを
見つけたときは、さすがに頭を抱えたな。
全面改稿しなきゃならないなと思い、しばらくたったら、同じことを考えていたらしく
別の人が全面的に書き換えた。
執筆する人が少ない分野だとこういうことが起きて、非常に辛い。

>>224
新記事賞になったやつは、標準的だとは思うが、それほどでもないというのが
多いと思うぞ。候補に上がっていないもので、より立派なものも多い。

推薦する人が少ないからな。俺も手伝いたいが現実には何もしていない。

それはつまりルールが悪いのか、もまいらのやる気のなさが悪いのか‥‥

なんにせよウィキマネーをどうするのかくらいはさっさと決めてほしいところ。

[[あすか (朝ドラ)]]
(ドラマ)のほうがいいんじゃない？

特にPOVでもないし、余計な表現でもないのに
自分の追加した文章を削られたことがあったなぁ。
しかも要約欄やノートに何も書かれていなかったので何が悪かったのかわからない。

削った相手があまり係わり合いになりたくない変な人だったので
その記事は今でも放置したままだ…。

>>230
どの記事? 数学ですか?

>>230
そういう人って案外多いですよ。
理由も書かずに強引な人。
削るのは簡単だけど、膨らませるのは難しい。
俺なんか、勝手に分割されたことがある。

>>230
いや、数学じゃないよ。コンピュータゲームのとある記事。
ガッカリさせてすみません。

>>232
なんかPiaCarrot見たいなことを言うねw

レス番間違えた。233は>>231へのレスです。

その相手は平日の朝から夕方までえんえんとウィキやってる人だから、
引きこもりなんじゃないかと気になってしょうがない。

あー、俺も結構強引だなー。何か微妙に変っていうときは説明が面倒だから
結構理由書くの省略してしまう。。。

>228　加筆依頼はじめ機能不全のアイデアは多いなあ。
おれらのやる気のなさが問題なんだが、まつりのために努力の方向を
変える気にならんのよ。今作ってる記事をやめてまつり記事作っても、
ウィキペディアにとってはプラスマイナス零だろ。注目されずにひっそり
書いていたいって気があるし。

匿名の声凛として　いざ事に臨みて　即ヘタレ　だってぼくらは２ちゃんねら

>>236
微妙に言いまわしを修正、と書きましょう

>>237
> 匿名の声凛として　いざ事に臨みて　即ヘタレ　だってぼくらは２ちゃんねら
一緒にしないでください。猛省してください。（ｗ

[[モン・サン・ミッシェル]]
いい写真なんだけどモン・サン・ミッシェルに続く道の写真がないのが残念

なるほど>>221は長文を書けてないw

>>232
分割ですか…。私は、独立項目として十分やっていけそうと判断したり、一緒に扱うと混乱しそうなものは、どんどんやってしまいます。
反感があるとはつゆも知らず…。具体的にどういう分割が困りますか？

32kだから分割しましたとかいう馬鹿もたまに居るものな

>>243
確かに容量だけを理由とした分割は避けたいですね。

カテゴリーを削られて怒っているやつもいたな。

[[シルビア・コルソ]]・・・どうすればいい？　写真にしたって・・・orz

おまけに執筆者[[利用者:Julianortega]]、個人情報書いてええんかい？！

>>221
>スタブを書く馬鹿に、テンプレを貼る馬鹿。
・・・orz
[[那須恵理子]]、SDしてもよかですか＞ヌルさん

毎朝、夜中にSD貼られた記事のチェックをするんだが、悪戯以外はSDしにくうて困る。
迷い始めると際限ないし、加筆するほど書くことはないし、かといっていちいち削除依頼に出すのも面倒。

SDに拙速と文句言ってた方々は、毎朝SD張られてる記事のチェック＆加筆をおねがいしますよ、本当に。

あ、[[那須恵理子]]はSD貼ってなかったんだけど、先日削除されたアナウンサーと同レベル。

SDはこっちだな, 即削してもよかですか？
[[ゴールデンタイムスペシャル枠]]
[[ゴールデンタイム映画枠]]
[[ゴールデンタイム2時間ドラマ枠]]

>>221
面白い。秀逸なレスだ。
221みたいなウィットに富んだ文章が書けるといいんだが。

RCが更新されないですねぇ。

あれっ、もしかして書き込めるの？

書き込めてます。

ウィキ、またまた、不安定です。

>250
即時削除の方針にあわないので削除依頼ゆき。

>>256
杓子定規でつれない奴だなw

>>257
冗談だと思うが、即時削除の方針にあってないんだから、貼っても削除されないでしょ？
削除してほしいなら正しい手順を踏むのが確実で早い。

管理者にルールにない削除をさせて罠にはめるつもりでやってるなら別だが。

おまえら、koba-chanのチャットがログ公開の利用許諾決めでいい議論をしているぞ
どしどし参加汁。

>>256
乙です

「***（コメント）（略）（他の人の編集履歴があるため。'''たとえそのほかの編集者の同意を得たとしても即時削除ではない。'''）--[[利用者:Goki|Goki]]」
というのはどういう意味だ? > Goki

即時削除を貼ったのが、本人のみの執筆ならば-->即時削除で対応可能
しかし、初版執筆者が複数人の執筆がある記事に即時削除を張っても、
即時削除では対応できない。

じゃないか。
私はそう読み取ったよ。

>>262
そのような解釈をGokiが得ている根拠がよく判らない。
他の編集者の同意があるなら投稿者白紙化即時削除と同様では無いだろうか。

> 他の編集者の同意があるなら
厳密に解釈するのなら、「現状にそういった規約がない。」という判断でしょう。

>>264
なるほど

>>259
そだ、そだ、そーだ。もまいら、参加しる。（って、もう終わっとるがな）
7:00am-12:00am のログです。
----
話題は#ja.wikipediaのIRCでは各種理由で非公開だったチャットログを「こばちゃっと」では
GFDLで提供するにはどういった方便を使えば良いか、という内容です。
出演者はja.wikipediaきっての知恵者、我らが Tomos, Carbuncle の両氏と koba-chan っす。
全ての話題に取りこぼしなしで延々5時間のチャットログが皆さまをお待ちしております（はーと）。
井戸端換算なら、おそらく半年分くらいの時間短縮になるかもです。

やっぱりGokiは杓子定規なのか……。規約に無いならば常識の範囲で良いと思うが。
葛原じゃあるまいに

クズ原氏の場合、脳内拡大解釈があるから。
Goki氏にはそれなないと思うよ。

よけい混乱させてしまったようです、ごめん。 ＞ Goki氏

[[ダメ文字]]ってなんなんでしょう。Yen記号へのリダイレクトですが。。。

「表示」が「侮ｦ」になったりするあれだろ。
しかし新規項目に同じ名前が沸く現象は直ってないな・・・。

>>270
記事の最後に書いてあるじゃん。
＞現在でも、英語圏のソフトウェアを日本語環境で使用すると、ファイル名などにしばしばこの問題がつきまとう。この不具合を招く文字のことを、俗にダメ文字と呼ばれる。

管理行為は拡大解釈でやっちゃいかんと思う。
書いてある方法以外の即時削除についてはルールの変更・追加で対処すべし。
Kzhr君の3rvブロックについては例外規定があるにもかかわらず、十分な説明をせず(ブロック後に説明を求められてから説明はしたが)ジョン氏をブロックしたから杓子定規だと言われたのでしょう。

>>273
それでは、規定に無い荒らしはやりたい放題ですね。

>>271
初めて聞いた。ちょっと新鮮。
>>272
見落としていた。申し訳ない。

円記号に全部書くのはどうかとは思ったけど、分散させるよりはマシか。

>>274
「法なき所に罪なく、法なき所に罰なし」
って誰が言った言葉だっけ？

>>275
[[文字化け]]って記事にも説明されていて、ダメ文字は円記号以外の文字も含む説明だから、リダイレクトが間違ってる気もするな。
円記号のみをダメ文字とする説明にはなってないよなぁ？

即時削除について規定にない荒らしがあるなら言ってみ？(即時削除では悪戯でほぼカバーされてる)
べつに他の例でもいいけど
緊急に対処すべきケースならその旨書いて事後承認でもかまわないが少なくとも即時削除については緊急に対処すべきケースに該当しない。

>>275
最後の「Shift_JISにおける類似の問題」の節は、
むしろ、[[Shift_JIS]]にあるべき内容かも。
というか、ダメ文字だとあまりに俗な言い方な気もするし。

[[探検家]]
>彼らの探検の動機は主に商業や宗教であった。交通の未発達な時代の国家戦略的でない探検という点で共通している。

張騫は勅命で行ったんだが･･･？

>>280 勅命＝天子の命∈天命なんで、宗教的理由でオケ（ぉ

チャットのログ転載、チャットのnjtがウィキぺのnjtと同一かどうかは
…利用者ページで宣言すりゃいいのか

>>278
著作権荒らし
これは特定版復帰まちとなって非常につらい

とはいえ即時削除後即時特定版復帰なんて実際の荒らし対策としてはめんどくさすぎるかな
管理者の実際の作業は知らんので想像で物言ってすまんけど

>>282
秘密の鍵は必須ですかね

>>280>>281
[[探検家]]は、定義からしてぐだぐだだから。
大王や将軍の遠征から宇宙飛行士まで含んだ上で、
狭義の探検家像を意識して、時代ごとにおおまかにとらえた文章だから、
細かい矛盾は気にすんな。古代と中世がひとくくりになってるし。

煽るだけの匿名希望さんがいるのでチャットからは抜けます。(もともと少しだけ書いて抜けるつもりだったし。)

>>284 うん。要るね

>>285
矛盾は直さないと、いつまでたっても
「百科事典」らしくならんぞ。

>>287
やっぱりね
では付けておくことにします

>>286
煽るだけのななしなんて2chのほうがいっぱいいるじゃん

自分もうざかったので。>分身いっぱい
たぶん夜にまた来ますよ。

>>290
おれは分身がウザイとは一言も言って無いぞ? むしろ300分身しろと

>>288　どこから手を付けていいのかすらわからないな。

今のままでも、「主に」とか「ほとんど行われなかった」という表現なので、
例外的に、国家的な計画による探検があったことを認めないわけじゃないし。
紀元前から14世紀までを範囲とする節で、
あの分量に対して、丁寧に例外をいってまわるのもくどいかもしれない。

その節が「国家戦略的でない」に基づいた記述なので、実際のところどの程度
「国家戦略的な探検」があったか調べて、多いようならそのように
ひとこと添えてもいいと思うけど、そうすると、その節自体書き直しかな。

後の時代との対比として（大航海時代のような）パトロン付きでない、
といいたいだけで、それ以前の国家、集団について言及してるわけでない。
単に国という概念を持っていないだけであって、組織的な探検は行われてた、
といえるかもしれない。ヴァイキングが組織的でないわけではないだろうし。

[[南米の野鳥の一覧:ほげほげ]]が増殖中。新手の偽海豚？

[[(Anything) and Plenty]] このシリーズも自己満足的な内容だなあ。知らんので加筆もできないが、せめて日本語で書いて欲しい。それと記事名 ○|￣|＿

書き込み停止

もうすぐ、20分程度、書き込みができなくなるそうです。

IRCの#ja.wikipedia でTim Starlingさんからお知らせがありました。Tomos 2005年1月6日 (木) 08:06 (UTC)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF_%28%E5%91%8A%E7%9F%A5%29
----
だそうです。

[[ノート:海老沢勝二]]

エビジョンイルにこだわる人がいるみたいだね

さっき投稿したら書きこみ禁止ではねられた orz

>>295
何月何日にどのメディアで初出か、ということも含めて記載すれば百科事典的になるかも知れんが、
呼称だけ紹介するのは百科事典としては必要ないと思うなぁ。

>>295
放送ウォッチャーの話題の用語ですからね…。
もっとも、どう記述していくのかはかなり難しいですね。

スクウェアダンスの件は投稿者の会話ページと[[(Anything) and Plenty]]のノートに書いたので不足などがあったら追加してください。

私にはあれ以上書けない。

[[海老沢勝二]]がエビジョンイルについて触れられた上で秀逸な記事化するようであれば
wikipedia日本語版はまだまだ捨てたものじゃない

別に触れる必要もないけどねえ。

>>301
NHKの経営や初出にまで触れられているとすれば学術的な価値もあると思われますが…、
まああとは個人の名誉との兼ね合いになりますかね。

>>302
つまり秀逸な記事で、なおかつ「エビジョンイル」に触れていることはあり得る。ということですね。
そりゃそうだ。

何故か>>300氏は「エビジョンイル」に触れた記事にするのが良いことだと決めているみたいですが。

wikipediaはゴシップ紙ではありません、て書かねばならないのか・・・orz

現代の[[探検家]]に[[川口浩]]を加えたら不味いかな。。。

[[藤岡弘、]]、[[石原慎太郎]]も加えよう。

>>301
ｲﾗﾈ

[[プチエンジェル事件]]
大丈夫だろうか。プライバシーとかまったく無視だけど。

チャットで第2部が始まりそうな予感。（汁
とりあえず、チャットルームへの入室は無制限だそうな。
オーディエンスとして刮目せよ。

プロクソミトロン用フィルター
ウィキペディア・チャットのログに入ってる<br/>をHTMLの改行にします。

Name = "WikipediaChat"
Active = TRUE
URL = "hiro-k.ddo.jp"
Limit = 300
Match = "\<\;br\/\>"
Replace = "\<br\/\>"

頭の良い人、チェックよろしう。

[Patterns]
Name = "WikipediaChat"
Active = TRUE
URL = "hiro-k.ddo.jp"
Limit = 256
Match = "\&lt;[Bb][Rr](\s|)(/|)\&gt;"
Replace = "<br />"

HTML/XHTMLスタイルとbrの後のスペースを吸収。

だめだ
やる気がおきねえ

チャットが賑わっている。
どれくらい賑わっているかというと、

ttp://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php

同じサービスを利用している、他の多数のチャットよりも、参加者数が群を抜いている。
現在、チャットサービス自体の管理者氏が降臨なさっているが、
氏にとっても、ある日突然、開設から間もないのに大賑わいするチャットができるとは、青天の霹靂ではないだろうか。

>>313
リストに表示されていない賑わっているルームもある、と管理人談。

>>313 もう開設してかなり経ってるそうですよ
また、見えてるチャネル以外に裏チャネルがあるそうです

「（チャット自体が）開設から間もないのに」「大賑わいするチャット」ではなく、
「開設から間もないのに大賑わいするチャット」だと思われ。

>>316の解説どおりの意味のつもりだった。説明不足スマソ。

保存しないで、ウォッチリストが現れたり、おかしなことが起こる。

そういやいつの間にか！が消えてるな

だ・か・ら。このクソ重いときに投稿しようとするなって。



俺もだけど。

>>313
ほとんどがLogReaderな気がする。
常時書いてるの3,4人でしょ。

[[津波]]だけどさ、こういうAAがあったんだよ。


津波をよくご存じない人へ。

●2メートルの波
　　　　　　　　　　　　ザッパン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波波　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−

●2メートルの津波

　　←何十キロもの彼方までおんなじ高さ

　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ‥　　　　　　　　　

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波　　
波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−


「何十キロもの彼方まで」ってのはうさんくさいが、これは概ね合ってるんだよな？
普通の波との違いを端的に表していてわかりやすいと思うんだ。
誰かうまいこと文章にするか絵にするかして書き加えてみてくれないかなぁ。

2メートルの津波っているのは遠洋においてなのか？
それとも海岸においてなのか？

>>323
うお、そんなとこまでよくわからん。
しかし海上で津波に遭う人と海岸で遭う人と比べたら後者の方が多そうだし、
「普通の波と違って津波を恐れるべき理由」を表しているんだから、
2メートルの津波が沿岸を襲ったときを表そうとしていたんじゃないのか？

[[警察手帳]]
開き方がアメリカと同じような感じになったことを書いてほしいな

[[バニーガール]]
誰か、まともな画像入れてくれないだろうか？
なんか脱いだ後みたいで複雑なんだが

>>322
何十キロもの彼方まで同じ高さって表現は微妙にあやしいなあ。
[[津波]]見ると確かに100kmを超える長波長の場合もあるって書いてあるが、
沿岸に押し寄せるときは波高が高くなると同時に波長が短くなるだろうし、
[[津波]]にある画像のように、海岸に押し寄せる時は、坂を登っていく
状態になるだろうから、何十キロも沖にいったら結構高さは下がるのでは？

>>327
波の伝わり方に依存するので一概にいえませんね。

公開討論会のご案内

日時: 現在
場所: http://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php?roomkey=Wikipedia
議事: 日本国民によるパブリックドメイン宣言の有効性 他

我らがTomos先生をお迎えし、YuTanaka氏、njt氏と豪華キャストですｗ

>>293
そもそもスクエアダンスの細かいプログラムなどいらん。
これはブックス向けだろう。

まぁ要するに、こんな感じで普通の波との違いをわかりやすく説明できればなー、
って事なんですが。同じ高さでも水の量が全然違うって話。
俺もこのAA見るまでよくわかってなかったし。

>>330
というのをノートに書いてください。

>>327
「津波は水深が深いほど波高が小さい」って書いてありますね。

「ポセンドン・アドベンチャー]]で転覆したポセイドン号は津波のせいだったかなあ？

今日もwikislowだぜ

>>332
知るか、書きたい奴が書け。

>>335
じゃあ、私は書きたくないので書かない。

>>329
もう私の知識レベルを超えてます。
誰かさんと同じくと同じくそろそろ読むのが精一杯。

チャットは時間に余裕がない人間にはつらいな。ログ公開の日を待つか。

だーれーのーことだって？
でも、ウィキをやらなきゃ一生知らなかったようなことを教えてくれるね。

>>338
入室して過去ログを適当にあさればいいんですよｗ
幸い時間で区切ることはできますし。

私もチャットは時間的に拘束されるのであまり好きではありません。

漏れは頭の回転がディーゼル車のように遅いから、チャットは苦手（泣
今日参加したほうじゃないチャットでAphaia（あの通称は私は使えません）氏の
とんでもない頭の回転のよさに舌を巻いたわ、反論されてもさらに返そうとするうちに
話題がどんどん進んでいくは...
チャットは頭のいい人の遊戯ですなあ...orz

>>341
かつ時間がたっぷりある人のためのものです。
私なんかほとんど「ながら」作業でやってるので、
Aさんにはついていけません、端からついていこうという気もありません。

{{即時削除}}の件で文句を書いたのもAさんが絡んでるから。
別に初心者の人がやってることならあそこまで書きません。

>>341
でも相談相手としてはたのもしい（ｺﾜｲけどｗ
今日も丸一日かけて考えた案件をどう思う？って聞いたら
一瞬で致命的弱点指摘・・・もう舌巻きっぱなしでス。

いい意味でも悪い意味でもむやみに頭が良すぎる人物なのは確かだ。
頭の良さが必ずしも１００％プラスにならない事の証明みたいな存在だね。

>>326

んじゃ中身入りの写真調達してくる
提供がいつになるかわからんが

>>343
でも結構抜けてる。

>>344
頭の良さかあ。

最近謙虚さが一番大切なんだなあと思う日日。自戒を込めてね。
（自分は、頭が良い訳じゃないけど…。）

>>347
そうですね。
最近は反省気味です。

別に頭がいいとも議論が巧いとも思わない。
目立つ利用者であるというだけ。

こばちゃっとが早過ぎて、一度抜けると入れない。話題に乗れない。
で、こちらに戻りました。
[[津波]]
まだ、>>322を質問した人。いますか？

>>349
>>330=>>335かな？

>>349
なぜ目立つか言ってみろw

>>350
はいはい？なにか？

ちょっと感想を書きますね。

[[津波]]
他言語版を一渡りみて英語版を元に翻訳の一部をしたのですが、Tsunami , Tidal Wave の差が明確に書かれているのは
波長＝大きなうねり＝波の厚さ？ということだと思います。AAではそれを崩れる波の絵と厚みのある波で表現してるのだと思います。

こういうのが本当はチャット向きなんだろうなー。というのはさておき。
それと、波の周期が狭いのと広いのがあって、普通の大波は「ザッパ〜〜〜ン」のあとにしばらくしてから、「ザッパ〜〜〜ン」を繰り返す。
で、津波の場合は「ザッパ〜〜〜ン」「ザッパ〜〜〜ン」「ザッパ〜〜〜ン」(笑)　と、前の波に次の波が追い付いて、そのまた後ろの波も追い付いて、結果、覆い被さって高さが増して、となるのではないかな、と。
実際に見たことがないので解説から読み取ると、AAの下の絵のようになる。

ちゃっとは内容濃すぎます。ずっとROMってますがついていけませんorz

で、サーフィンとかでも恐ろしさを示す指標として水の重さを言いますが、１[[リューベ]]の水は１トンですから、
水の塊が波頭から順々に砕けながら落ちてくれば雨と同じでしょうけど、水の塊が固まりのまま落ちてくる、またはぶつかってくるのが津波、という解釈だと思います。

>>357
仲間、仲間。一緒に落ちこぼれれば怖くない。（ｗ

>>357
まったくです。なんであんなことに…。

ほんでもって、Tsunami（津波） , Tidal Wave（大波）の違いを
実体験として知らない内陸国とかだと、波は波だんべ。何が違うんだ、という経験？から、
波長・周期のような解説に終始してしまうのかな、と。
今回、書初めがてらに英語版の４駒漫画に一齣加えましたが、津波前の引き潮・満ち潮などの記述もないです。
いちおう、量も少なかったので英語版から持ってきて翻訳してみましたが、津波先進国ならでは蓄積はあの記事からだけでは得られないと思います。
今回の執筆を機会にもう少し深く調べてみようと思ってますので、何か良さそうなサイトとかあったら是非教えてください。

>>360
知識のある人同士がリアルタイムに会話ができる場所ができたんですから、
これまでの互いの疑問点をぶつけ合う良い機会なのではないかなと思います。
きっと、上手にログ化してくれるでしょうから、出来あがりを楽しみにしていましょうよ。

>>322
本当なら査読スレか、査読サイト、ノートの話題ですけど
いちおう、こんなところで、どうでしょう。

個人的なんだが、なぜバングラデシュの被害がこんなに小さかったのか気になる。
誰か教えてほしいよ・・・・本当・・・・あの国が消滅するんじゃないかと心配したけどそうでもなかったよ。

さすがにノートにAA貼るのはためらわれてねぇ‥‥
ここが一番目につきやすいかと思ったのですよ。
つまり波長や周期って用語を書くだけじゃなくて、それがどういう状況を示すのかを
具体的に説明できればいいのかなぁ？

サーフィンに指標使うとは知らなかった。

>>364
バングラデシュは津波で消滅するほど小さな国ではありません。

>>364
今回の地震の記事にわかりやすいアニメがでてるでしょ。
あれをよく見てもらうとわかるんだけど、震源となったプレート境界線と
直角方向に津波は進む。だから、垂直線上のスリランカ・インド・タイは
被害が大きいけど、垂直線上にないバングラデシュは被害が小さい。

て感じかと。

ところで[[アンダマン・ニコバル諸島]]の地図は教育目的で使うのはOKだけど
商業利用する場合は許可をもらえと書いてある。日本語版で使える？

IRCでもそうだったけど、著作権関連が一番盛り上がり、かつややこしいな。

>>367
CIA発行の''The Indian Ocean Atlas''(1976)なので問題ないように思います。

>>369
なるほど、大丈夫か。CIAはふとっぱらでいいな。
日本の政府機関も見習え。

鯖落ちたか？

てか、寝ろ＞371

↑はわざと自分に対してレスしてる？番号間違い？

>>372
もちろん前者だろう。

>>366 バングラデシュは確かに小さくありませんけど、
国土の大半が0メートル地帯で、波高２mの津波より高い土地があるか
あやしげですよ

チャットか濃すぎるとかいって発言しない人たちへ

素人の素朴な疑問が議論を進めるのに役立つことも有るのです
あんまり単純な質問ばかりではしらけるかもしれませんが基本的には質問したものが勝利者なのです
素人質問をどんどんぶつけて識者から良い回答を引き出そうではないですか

今はまだ｢ログは一般公開されますモード」ではないのであれですが、
モードが移行すればそうして引き出した回答をWikipediaに持っていくこともできるようになるわけですし

後あんまりにしょうも無い質問はスルーされるかもしれませんがそれはまたそれであきらめるしかないかも

チャットはついていけないことはない。
一応話題に関しては逐次理解している。
ただ発言することがない。
「なるほど」とか「そうですね」しか言わないならROMったほうがいいかなとか思う。

>>376
時々は逐次理解されたと言う内容をもう一度言語化してみるのも良いかもしれません
ちょっとした認識の差が議論を深めることは良くあることですので

>>374
国土の大半が0メートル地帯でも、
もともと雨期には水に覆われるような場所で、洪水も多く、
水面の上昇自体は致命的じゃないのかな、と思います。

>>378
国土が小さいとどう関係があるんだ。

>>378
今回の津波は東西方向に強い波が伝わっているので震源からほぼ北にあたるバングラデシュにはそれほど高い波は来なかったのではないかと。

>>367
> 垂直線上にないバングラデシュは被害が小さい。
アフリカ東沿岸まで表現した広域アニメが英語版にありますが、インド亜大陸の東岸で反射した波の影響はなかったのかな。

>>377
程度の問題ですけど、最悪の例をチャットログの時系列として逆順として書くと。
Yhr > ・・・と思います。
匿名希望 > なるほど
匿名希望 > そうですね
匿名希望 > なるほど
匿名希望 > そうですね
匿名希望 > なるほど
以下、延々と数十個（ｗ

>>375
> 後あんまりにしょうも無い質問はスルー
チャットをキャッチボールに喩えることがありますが、できるだけ相手の球を落とさないのがお約束。
受け取るのが難しい球を投げないのもお約束になるかどうかは今後の参加者の質しだい。

もし、海抜ゼロに近い地帯なら速度は遅くなるものの波の高さは上昇することになりますが、入り江のような
ものがなければ、ひたひたと横方向に拡散してしまうだけなのかもしれません。

それと、各国の被害状況はメディアの発達の度合いにも影響されるのではないでしょうか。
活字や映像を含めてメディアは限られた紙面や時間内で情報を伝えざるをえない制約もありますね。

それにしても、チャット開設してから劇的にスレの伸びが遅くなったねー
チャットにいるとずっとその前から離れられないから、このスレに
書き込みできる人数が減るし、チャットで議論したいことを
議論し終わっちゃったりするから当然なんだけど。

ログが保存されるからといって、チャットが掲示板の役目を担うことはなかなかないです。
こちらのほうが改行も出来ますし、各話題も見やすい。なによりも熟考して文が書ける。
今は出来たてのホヤホヤですし、好奇心で人が集まる傾向があります。
#ja.wikipeidaのIRCに比べて過去の流れが追えるメリットが新しいチャットにはありますが
ログの文章が転載可能になれば今よりも一層落ちつくかもしれません。
互いが反目せずに使い分けに注意していけば、うまい連携ができると思います。
基本は「生温く見守る」ですよね。

このスレの進行が早かったのは叩きが多かったからではないのだろうか・・・

チャットにログが保存される分こっから見に行っておなかいっぱいになって
こっちに何か書こうと思えなくなるw

レスポンスのよさから、チャットで話が弾むとこっちの以前のログの比じゃない
量の過去ログが溜まっていくから、一旦チャットに逝っちゃうとそのログ読みで
こっちに戻れなくなる（ログ読みを優先しないとログに追いつけなくなるから）。

>>383
チャットの影響より、wikiが重たいからあんまり活動してないんじゃない？

チャット参加者だけで決めるには美味しすぎる話題なので、こちらでも意見があれば聞かせてください。
チャットログを公開するための、次に列記する条件や文面の不備があったら教えてください。
----WikipediaChat のログイン画面より----
ここでの発言が一般に公開されることに同意します。またその際に、以下に列挙する改変その他、発言の意図を改変しない改変または法令違反の疑いがある場合に回避のための改変を許諾することに同意します。
・ページ分割
・氏名・発言の文字色情報の削除
・発言の装飾情報の削除
・発言の順序の上下逆転およびそれに伴って必要となる矢印、指示語の変更
・ハイパーリンクへのHREFタグの付与／除去、リダイレクトの付与／除去
・画像へのリンクの除去／適宜の文字列への置換
・法令違反の疑いのある発言の〓、空白等の文字への置換または削除
また、問題が発生した場合には、注記や該当部分の改変、削除などを通じて対処するべく双方が信義誠実に努力を尽くすこととし、重大な過失がない限り訴えを起こさないこととします。

>>388
改変無し、元のままのログを公開する予定は？（長くなりすぎる？　やりたい人がやればよい？

それをやると、法令違反発言があった場合の責任が大変。

>>390
たしかに。
ただ・・・個々の発言は388の条件どおりでも、
相槌程度の発言を間引くのかな、それとも冗長でも
一連の流れは全部載せるのかな？

>>388
引用あるいは改変・再配布というような意味を込めて「公開」という語句を
使っているようだけども、そのような「公開」ができるような現実解はあるの?

388は議論のウィキペディア上へのアップを念頭におきつつ他の場所への公開をも睨んだもの。
>>391
目的による。ミラーのためなら間引く必要はない。
ウィキペディアに議論の紹介のため上げるのなら間引かない形で一度上げるのが理想。
必要ならその後「編集」で間引けばいい。
履歴が残る分このほうが少しは安心。
それ以外は間引いても良いけど、その間引きのリスクは間引いた人間が背負えばいいだけのこと。

>>388
そんなことが本当に可能なのか否か
と言うことも含めて議論しているのだと認識しています

>>393
>ウィキペディアに議論の紹介のため上げるのなら間引かない形で一度上げるのが理想。
そうだね。間引き方次第では論旨が捻じ曲がってしまうかもしれないものね。

とりあえず、どんな議論になってるのか、ここで報告ｷﾎﾞﾝﾇ
（過去ログを読みに行っても、どこら辺が重要かみつけにくい

>>396
まだどんな形で公開していいか決まっていないので報告は難しい。
ながいログを自分で読むほうをお勧めする。

>>396
砂場掲示板に紹介スレッドが作ってあります。（出来ればあれに時間を補足したいですね）

>>396
要約は翻案にあたるので難しい。
まずは、昨日の午前中のログを読んでみるよろし。

>>397
議題と主要論者（あと議論のあった大体の時間）を挙げるぐらいなら
ログ公開とは関係なく可能だろう。

チャットログを公開する主旨は#ja.wikipediaのIRCログが非公開であることへの反目や対抗心から生まれたのではないことを最初に明言しておいて、
ネットワーカー同士が行なう単なる会話であるダベり・おしゃべりを意味するチャットの最中に或る話題で議論が起こり、その議論内容をそのまま他の場所に
持っていければja.wp用のFAQを作ったり、ja.wpの各種空間で起きている議論にコピ＆ペーストするだけで済むので便利で良いなー、ということから始まりました。（補足あればよろしく）
で、議論のログやチャット全体のログをもっていくとしたら引用なのか転載なのか、法令上の扱いはどうなるのか、各種ライセンス上の問題はないのか、
当然各発言者の著作権の主張はどうするのか、その他問題はあるのか、といったことで、>>388のような文章をチャットルームのログイン前に同意してもらえばイケるんじゃないかな、と進んできています。
加えて、お行儀の良いウィキペディアンが幸いにして揃っていたことや、話題の流れに安心していたのかは定かではありませんが、チャット管理人さんも以上の話題にチャット・スクリプト上から援護射撃していただいたり便宜を図ってもらっています。

>>396
著作権関連で手を変え品を変えいろいろ議論してるのが一番多い話題
あとはRCから問題のありそうな記事拾ってきたり救援要請があったり
運営方針もまだにつまってないのでこばちゃんとか論客がそろっていて他に熱い議論が沸き起こってなければその話題とかね
雑談だとヌル新年会とかが目立った感じかな

この程度なら公開基準が決まって無くても話せる範囲だよね
IRCの話題もこの程度なら流れてきてたし

何よりもTomosさんと気軽にリアルタイムチャットできるのが一番の魅力かもしれない

最近自分の書いた記事が沢山新着記事に載って喜んでいた所に、
「最近新着記事のレベルが低い」などという話題が出て、
心中穏やかではなかったりする自分であった。

TomosさんとならIRCでもお話できますよ、と言ってみる。

>>403
イ�`

>>404
IRCは気軽ではないと言ってみる

>>401
>>401の流れを受けて、チャット参加者の許諾が得られた後に、チャットログを他のネット空間にコピーするとしたらどのような問題が起きるかが検討されました。
チャットログを公開する際の注意点としてチャットはおしゃべり・ベースなので色々な話題が輻輳します。
時にはチャットの流れから厳格な著作権的扱いをするなら著作権侵害の箇所も発生するでしょうし、それは否めない。
また、コピー先に各種ライセンスが存在した場合にはそれらとも合致せねばならないので、チャットログの改変も部分的には必要だろう、ということになりました。
例えば何かの唄の歌詞とか、リンク画像とか、文章比較のための引用をしたつもりが実は転載である、とか。
そういった法違反に関わる内容を含んだものを転載の際に分かっていて、そのままコピーすることは法違反になるので、改変はどこまでを指すのかを明確にしないと転載する人は転載のたびに手間がかかる。
一方で改変箇所の条件が曖昧なままであれば、恣意的に人を陥れるためにチャット・ログの大幅な改竄（かいざん）も予想されるので、それらにはどう対処すべきか、が論じられました。

>>401、補足
現在のチャットルームのチャットログそのもので最初にGFDL宣言しちゃえば良いじゃん。という意見もあると思うので先手を打って書いておきます。
正直言って、ここまで話題がデカくなるとは思ってなかったチャットです。ウィキペディアンのコミュニケーション・チャネルが増えれば良い、くらいの気軽な開設でした。
なので、{{GFDL}}を念頭においてないバカ話しもあったりします。そういったログの一般公開を前提にしていなかったログにまで{{GFDL}}を押しつけるのは筋違いであることが一つ。
チャットログを生成するチャットスクリプトは{{GFDL}}上ではどういった扱いになるのかは、他所様のサーバーを間借りしている状態では論じられないし、権利もない。
なので、チャットログそのものはサーバー運営者の持ち物の一部であろうし、コピー許諾は頂いてもライセンス関係の縛りはすべきではない、といった合意形成がこれまでになされています。（補足あれば、よろしく）

>>406
IRCが気軽じゃないなんてプロパガンダだw

と言ってみる。
少なくとも、もじら（火狐）+Chatzillaならほとんど何も考えなくても繋げられる。

議論もせずにいきなりGFDL宣言してすぐさま撤回したYhrです
今日もまた些細ながら痛すぎるミスを一つ
あーやんなっちゃう

こんなことになるのも全部こばチャットがあるせいだ(嘘)

>>391, >>393, >>395
論旨の捻じ曲げへの対処は、できるだけ原文のままがアップロードできるのが良いと個人的には考えています。
チャットの中でもいくつか同じ主旨の意見がありまして・・・、
中途半端な改変を行なった結果、「オレはそんなつもりで言ったんじゃねぇよ」というのが生じる畏れがあります。
あるいは、参加者が（冷静になって）読み直したら、かなり論旨が行き来していて明確でなかった、ということもあります。
これらを解決するには法違反関連以外は「何も足さない・何も引かない(C)某酒造メーカー」の主旨で、原文をja.wpにコピーすれば
あとは、初版以降は履歴が発生するので、意図的な「改竄」がおきようと、冷静になった発言者が内容を「修正」しようと構わないだろう、と進んできています。

>>409
IE派にとってはmozillaもChatｚillaもダウンロードしてインストールして使わないといけない
やっぱ2chでアドレス見つけてから飛んでくのにかかる手数がウェブベースのチャットとは明らかに違うと思う

リアルタイムなチャットが人さまの意見を眺めつつ、即断しながら返事を書いて忙しなく、
各人の時間が拘束され、下手するとチャット管理人が降臨してもお礼の一つも書けずに
無礼なまま進んでいくのに対して、こちらはマターリと進んでいて時には洒落た意見などもあり、
趣きがあって良いですね。

>>こばちゃん
ログインしてないみたいだけど向こうのログは読んでないの？

チャットの参加の仕方も人それぞれですね＞こばちゃん


ってこういうやり取りをここでやると、うざいと感じる人のほうが多いか
以後自粛します

>>415
チャットにも書きましたけど、ログオフ忘れは何度かありましたが、「ながら族」的な接続はあまりしないんです。
ログインしているときには「待機＆会話スタンバイ」かな。
そうでないと、呼びかけられたときに返事ができずに、相手に失礼だと思ってるから。

>>392
> そのような「公開」ができるような現実解はあるの?
どんな問題があって、現実解としてできない点があるのでしょうか？
メモ書き的なことでも良いので教えて頂けませんか？

[[まんぴー]]
どうしませうか

私の場合、気を配ってたら身がもたないので「ながら」接続はやっちゃいます。
チャットで発言してない人に呼び掛けることはほとんどないし、いなければいないで席を外してるのかと思えばすむ話ですから。

やっぱり返事できないのは失礼にあたるのかしら
今度ながら族するときはお色直ししておこうっと

今気づいたんだけど、広東語版ウィキペディアって無いんだ。
中国語の方言の中でもかなりメジャーだからあると思ったのに。
？南語版ウィキペディアがあるのに、広東語版が無いとは。

化けた…ミンナン語版。

広東語には正書法がないからな。従ってフォントもないし。

査読サイト復活はいつ頃？

[[戦艦]]に
＞また原子力潜水艦の登場により、戦艦を海上で長期運用する必然性は低下した。
と書いてあるけど原潜と戦艦って何の関係があるの？
素人には全然わからない・・・

[[日本の文化]]
・・・リストかいっ！

>>425
たしか、執筆依頼あたりで、リスト形式でお願いします、とあったような気がする。

>>424
素人なのでよくわかりませんが、空母機動部隊の護衛には戦艦より原潜のほうが有利だから、ってことでしょうか。
一時的に復活したアイオワ級はもはや艦隊の護衛役ではなく、主砲による艦砲射撃やトマホークの発射プラットフォームが任務でした。
護衛は空母艦載機と誘導ミサイル艦（イージス巡洋艦）や駆逐艦、攻撃型原潜ですね。
間違っていたらヌル氏が訂正してくれるでしょう(w

正確には以下の通り。

[[Wikipedia:執筆依頼]]の未分類の節、
*[[日本の文化]]（日本の文化関連全体へのリンク中心で）

上記一文は、IP利用者の220.217.254.251氏が、
2005年1月4日 (火) 16:59の版で追加したもののようだ。

>>426
これか。
*日本の文化（日本の文化関連全体へのリンク中心で）
リンクの中心となることを期待しているのであって、リストを期待しているわけではないようにも読めるな。

>>427
ん〜そういうことなのかなあ・・・

空母の護衛の話だったら427氏のいうとおり駆逐艦とかの話も出てきていいんじゃないかな？
それを原潜だけに限定しているのがわからない

> 原潜と戦艦って何の関係
敵対国の主要都市への攻撃を隠密裏または長期間湾内などに潜伏して留まって命令が下るまで
待機できるのが潜水艦。戦艦は搭載武器次第で潜水艦同様に主要都市への攻撃が可能なほかに、
乗員数が潜水艦に比べて桁違いに多く、海上封鎖や敵対国への上陸が可能。
と、知ったかぶりを書いてみるテスツ

>>431
戦艦の乗員が多いのはあくまで艦のためで上陸のためではないと同じく知ったかしてみるテスト

いずれにせよ理解できない文章を書くやつが悪いと・・・

wikidown?

>>430
確かに説明不足ですね（汗）
どちらかというと記事(項目）に説明があるとおり、高価な割に航空力には負けるので投資効果が薄くなった(時代遅れになった）というのが主要因だったと思っていました。
空母はもっと高いけど艦載機で陸上奥深くの目標も攻撃できるし、自らを守ることもできるわけで。

>>429
まあ、日本の文化全般に造形の深い人なら、フォローできるかもしれんが、
範囲が広いので、自分には手がでないな。

各節ごとに文章を繕うのなら、それぞれに詳しい人がいればなんとかなりそう。
[[日本#文化・民俗]]の節にあるものと整合性保った方がいいだろうな。

>>434
それだったら「原子力空母の登場により」ではないのかなあ・・・

まあどちらにしろ>>432氏が言うように素人にわからない文章書くのはどうかというやつかな

>>431
部隊の上陸は専用の船（揚陸艦の類）が要ります。あと、上陸するのは戦艦の乗員ではなく海兵隊とかの「水陸両用」部隊ですね。

所詮知ったかでボロが出つつあるため、この辺で。

久しぶりに覗いてみたら[[樺太]]の歴史がまた妙なことに……

[[日本の文化]]はカテゴリ機能が動き出す前に生まれた記事で、現在はポータル的な役目を果たしているのは？
かといって、今のままではカテゴリと同一になってしまうのでセクション毎に概要を紹介する加筆が必要ですね。

それにつけても日本の文化の[[衣]]の解説がそれはないだろうという天麩羅の衣ってのには泣けてくる。
今は内容も少ないので仕方ないが、正しくは[[衣 (料理)]]だろ。
初版書いた人は[[こばちゃっと|校長室]]に顔を出すか、廊下に立ってなさい。（ｗ

>>439
果たしているのは？ ×
果たしているのでは？ ○

>>439
履歴は見るように。
それと「執筆依頼」という語もすでに出ている。

220.217.141.254
時代遅れのスポンサー厨現る。

>>439
うーん。[[衣]]の冒頭に[[衣類|衣服]]へのリンクをいれて、
[[日本の文化]]の[[衣]]へのリンクの中身は[[衣類|衣]]かなあ。

しかし重いなあ。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%83%BC&curid=74920&diff=0&oldid=1260344

冗談のつもりなのかもしれんが、何の冗談なのかさっぱりわからん。

>>444
ネットでは冗談には冗談でお返事してさしあげるのがお約束。
即時ブロックで半月ほどブロックリストで笑われるのが良いと思う。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/sumo/?1105084976
[[大相撲]]にリンク

>>446
で、そこ見てみたら、本場所のところで、１月場所で両国国技館となっているのはいまいちですな。
何年現在とか時期を限定しておかないと。

ヴァイオリン弾くのはいいけど女性はダメというのは説得力無くなって来てるね。
>446

>>447
ところでヌル
微妙に知っているようなので聞くが
>>424あたりの話はどういうことかわかるかい？

[[異性]]
…まだ記事がない。

やはりウィキペディアでは、性科学ほとんど発展してないらしい。
性交関連じゃなくて、この手の性概念の記事が欲しいんだけど、誰か書いてくれる人いないかなあ…。

'''異性'''（いせい）とは、自分とは異なる性の人物こと。
使用者により対象が男性となるか女性となるか異なる。

{{字引}}
----
他に何か書けるの？

>>450
せくはらじすと氏があれだけ性科学、性科学と言っておきながら、こういう基本的な
記事がないということは、いかにあいつがいい加減だったかということだな。

異性体の異性は同じ異性？

>>451
[[化学]]において[[分子式]]が同じであるが、[[原子]]の結合の様式の異なる[[化合物]]の間の関係を指す。
[[構造異性]]、[[幾何異性]]、[[立体異性]]、[[鏡像異性]]などに細分される。

{{aimai}}

↑これ、誰か使うかもしれないので{{GFDL}}で。

>>452
あやつは性科学ぢゃなくて性交学だったような

>>455
あいうのいう「性科学」は、普通に言われている性科学じゃないからな。
なんで性風俗が入るのか...

>>448
そこで[[カストラート]]でつよ(w

どの分野も、結構基本的な概念の項目がなかったりするんだよな。

>>454
2chのカキコってGFDLリリースできるの？

[[0℃]]
いる？

>>745
ワーイ。期待してまつ。
絵が描ける人間なら、自分で提供できるだろうにとちょっと悔しい。

>>447現在についてなら初場所と呼ぶ方が一般的じゃない？
>>450そういう分野も得意なＯさんが以前には…

やってしまったorz
>>461は　>>345氏へのレスです

>>450
いくつか挙げてみれ。挑戦してみるかも

>>459できるかと。
デュアルライセンスになる。

ここの画面左下のFOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)をクリックすると
http://perldoc.jp/docs/modules/CGI-SpeedyCGI-2.21/SpeedyCGI.pod
のことが書かれているんですが、ウィキペディアもこういったので速くなると良いですね。

>>451
だから「異性」に対して人間の心理、そもそも異性という概念がなぜあるのか…
異性間コミュニケーションの分析とか、その手の学問はあるわけでしょ？

そういう面の記事はやっぱりまだないんだなと。

>>454
化学用語でもあったのか。知らんかった。

>>464
さしあたりエロ科学用語ばかりになってしまって申し訳ないんですが、次に書くものがある程度整備されているとありがたいです。

[[異性]]
[[性交]] と [[性交類似行為]] ←[[性行為]]を詳しく理解する意味で加筆希望
[[少女売春]]（ついでに[[援助交際]]の語源も）
[[児童ポルノ]] ←その問題性など（タイムリーな話題）[[青少年健全育成条例]]とかもなければぜひ。

とりあえず[[異性]]は、人間が感心を示す対象として、単なる[[男性]]・[[女性]]の記事とは別に欲しいと思いました。

児童ポルノは、法令から定義持ってきてスタブ立てようかな…。

>>467
最近IPで暗躍されている人と同じ運命を辿らないように、祈っておきます。

>>468
記事中で使いたいと思ってあると良いなあと思ったから、たぶんむやみやたらには立てないと思います。
それに、この手はPOVになりやすいから書くのも大変ですしね。

>>460
#redirect[[温度]]

ついでに[[化学変化]] 化学畑の方誰か直してやってくだされ

[[利用者‐会話:性科学事典索引]]

せくはらじすと、こういうことをやりだしたか。予想はしていたが。

日本語版の登録ユーザー数がついさっき1万6000人を突破した模様。

>>472
で、中の人は何人なんだろう？ｗ

>>473
中の人などゐない。

>>474
吉田戦車ですか

>>473
多重アカウントが結構いるだろうから1万人いないだろうな。
でも、IPで活動してるのも相当いるから、結局ユーザーは
2万人ぐらいいたりして。

自分のユーザー番号と比べると凄いもんだなとつくづく思う。

wikislooooooooooooooooooooooooow

>477 まったくだ。もう全貌を把握できない。俺には有能・有力コテもリストできない。
教育分野の整備が進んでいたなんて、２ちゃんで見るまで全然知らなかったよ。

>>479
そこで[[Wikipedia:ウィキポータル]]が役に立つ

>>479
いつも書いているけど、進んでいたのか！
ぶっちゃけ、深いところまで社会一般からの興味が及んでいないから充実しているように感じるのかも…。
（教育スレにも同様のメッセージがありますが… http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/ ）

でも、教育史とか、まとめにくいところを一生懸命に書いてくださる人もいらっしゃいますけどね。

これだけ重たいのに書き込んでる人はすごいな。
mediawikiをバージョンアップしすぎて、無駄にリソース消費しているのでは
ないかしら。

1時(JST)前後が一番重い時間帯だからなあ

重い時間帯にはゲームでもするのが一番。
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022293/Top.html

>>484
げーむするのは勝手だけど、プレイした'''だけ'''でウィキペディアの記事は立てないように。
感想文置き場じゃないし、批評サイトでもない。

某管理者にはそれを分かって欲しいものだけれど。無理か。

>>485
と、オレに言われてもなんともはや。

>>449
亀レスですまん。
昼間あったこれね。
うまくまとめられるかはわからんがまた加筆するよ。
期待せずまっていてね。

[[画像:札幌東急ストア麻生店.jpg]]
うーむ、やばいですよねぇ・・・

[[画像:ダイエー麻生店.jpg]]
このあたりも?
風景写真に写ってしまったわけではなく、
その建物(看板を含めた)を被写体としています。

いつのまにか赤！消えている。

[[朝鮮兵扱い注意事項]]・・・この内容、前に見たことあるような気がする。デジャヴ？

あーまたか。
それって削除されてたはず。

いくらDBの圧縮のためとはいえ、こんなに思い状態が1，2か月も続くのか？

最近このスレがスローペースになってきたのはチャットのおかげなのかと思ったが
葛原の話があがらなくなったのが原因のような気がしてきた

>>494
Kzhrは今は大人しくしてますからね

>>494
大きな事件が起きないと駄目だな。

>>496
おまいが起こせｗ

>>496
姐御の管理者再立候補とか

ウィキポータル性科学の作成とか

このスレで盛り上がるためには、
・姐御
・武道館
・葛原
・せくはらじすと
・世界国際、国債ペトチザンを代表するウヨサヨ
みたいなトリックスターが不可欠なんだよ

つまり、盛り上がらないのはいいことだ。

ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=202.224.160.96
お得意のブロックを行ってください。

[[利用者:Asahimilk]]
[[利用者‐会話:Asahimilk]]
なんか、すごいことになっているな。

武道館と別人と言ってるんだから、毅然とした態度を取ればいいのに。

>>504
前にも誰か書いていたけど、うっかり個人情報書いてしまった版があるために
削除したいだけなんでしょ？　いままで意味不明の行動をしていたのは

立つ鳥後を濁さず っていうんだけど、暴れた末に、追い出さるのは
気分のいいことではないし、活動再開がしにくくなると思うんだけど。

隠れて多重アカウントで活動してもいいけど、同じ分野で活動すると
バレやすいよね。
逆に多重アカウントを申告して、作業ごと使い分けてもいいと思うけどね。

>>505
で、正式に削除依頼をすると、過去の版の内容が明らかになると思い、
多重アカウントとったり、管理者に立候補しようとしたり、
変な行動をするということか。ある意味気の毒な存在だ。

編集した記事がRCに反映されるのに約三十分かかる。編集が失われたという
わけでもない。なぜだろう。

記事に反映されるのにもそのくらいかかるな。

curテーブルへの反映が遅れとる雰囲気ですなあ。
まあ、もう暫くすれば直るでしょうから、我慢、我慢。

同じ執筆が幾度もRCに出てくるのは、早く修正して欲しい。

佐賀県立佐賀商業高等学校、佐賀商業高等学校
どうなってるの?

[[諸葛亮]]

おいおい、「軍事家｣って何だよ。造語を事典に載せるな。

>>511
？

>514
反映されないのを不審がって同じ編集を何度も送信している人がいるのではないかと想像。
違うかも。

[[特別:Newpages]]あたりはものすごくいっぱい重複してるよね

>>516
そっちをさしてるならRCじゃないよな。

[[ロングホーン]]
それを詳述することが本当に百科事典に必要か？

>>518
曖昧回避はちゃんと英語版に準拠しているから、下のスペースで遊んだんだろうな。

[[画像:発射台のV1.jpg]]
どこから持ってきたか書いてないけど、問題ないでしょうか。

Kzhr氏の件はぼちぼち再び質問をはじめないとなあ。
次に問題が起こったときにまとめてするというのもかわいそうだし。

でもちゃんと答えないから面倒なんだよなあ。
罷免の方が楽という可能性が出てきてしまうなあ…。

>>520
ありまくり

>>521
対話拒否でブロック依頼

カテゴリって下に行く（サブカテゴリをたどっていく）選択肢はたくさんあるけど
親カテゴリをさかのぼっていくパターンは少ないから、自動でパンくずナビみたいの追加できないかな。
親カテゴリが複数ある場合は道が一本ではないから、複雑になりすぎて表示が難しい・・・？
2つ上（祖父母カテゴリ）までだったらそれほど複雑ではないような気もするんだけど。

見るのも移動も一階層ずつってのがなんかもどかしいっていうか、使い勝手落としてるような。
深い階層まで潜ってるときに、一気に3つくらい上の階層に上がりたくなることって、ありません？

[[社長の自宅]]
なんだかなぁ・・

[[利用者:Voice@voice]]
百科事典的ではない。

>>524
適当なカテゴリーを編集してリンク付けてパンくずナビを貼ってみたらどうです？
使い勝手が良ければ他のカテゴリを使う人も参考にすると思うし、一定以上の評価が得られれば
デフォルトになるかもしれないよ

カテゴリの下の方を見れば親カテゴリはわかるが…。
それでは不満？

親カテゴリのさらに親カテゴリまで見たいとか行きたいという話では？

[[ビウンオクチウム]]

元素番号２１８番なのだが……ここまで作っていいのか？未発見がまだ１００個ほどあるだろ。

http://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php?roomkey=Wikipedia

荒らし出現するも管理人と善良ウィキペディアンの見事な連係プレーに敗れる(14:26-15:45)。

>>530
本当に作れるのかすら分かってません。。。

>>530
そもそもそれコピペくさくないか？

>>528
>>529の通り。

>>527
確かに、言われてみればそういうのも見たことがあったような・・・。
ちょっとローカルのMediaWikiで試してみよう。レスどうも。

でもどーせなら次のバージョンアップのときにでもユーザーオプションで選べるようにとかなったらいいなー、と。
ま、ならないとしたらそれは需要がないって事か・・・。

>>531
その荒らしhiroは[[利用者:ヒロリン]]ではなかろうかと思うのだが。

>>531
大学の授業が終わったのかな？
賑やかな色した匿名希望さんが一斉にその様子を覗きに行っているような。

>>536
そして、ログの波に溺れる、と。
本日、昼頃のチャットルームの話題は特定版削除に関してですた。

只今の時間、チャットルームの背景色は AntiqueWhite でマターリと進んでいます。

>>536
荒らしの活動は管理人さんによって削除されていて読めないけどね。

>>539
そんな素人くさいこと、言うなよ。（ｗ

>>539
そんな素人くさいこと、言うなよ。（ｗ

>>541
スマソ。重複投稿してしまった。
放任主義＆自主管理のたまものってこと。＞ >>539

ウィキの資料を衝動買いしてしまった・・・

これで役に立たなかったらなんか鬱

>>531
入室から行方不明まで全部消してあるｗ
まるで[[記録抹殺刑]]

>>544
その通り。
諸刃の剣だけど有効に働いている。

みなさん。本日8日25時(JST)で[[利用者:Kahusi/かふしまつり|かふしまつり]]が終了ですよ。

==エントリリスト==
らりた氏 -- [[子産]]
Miya.m氏 -- [[花崗岩]]・[[凝灰岩]]
Ligar氏 -- [[ヒスイ]]
Fooke氏 -- [[シラウオ]]・[[ニホンアマガエル]]
霧木諒二氏 -- [[ジャン・フーリエ|フーリエ]]（redi to [[ジョゼフ・フーリエ]]）

[[民：族]]
民族に戻していいですか？

>>546
え、今日までだったの？（滝汗

…ちゃんと規定読んどけよ、自分　　OTZ

>>525
くだらなさすぎだね。
この人の他の投稿も、要修正。

>>549

ただ[[社長の自宅]]即時削除ではなく、削除依頼の案件だと思う。
これから出かけるのでだれか切り替えてくれないか？

>>533
ttp://www.apsidium.com/elements/218.htm
性質の部分は恐らくここから持ってきたんだろうね。
ただ、このデータに著作権を主張できるかはどうかと思うが。

誰か朝日牛乳が言ってることを日本語に訳してくれないか。

[[社長の自宅]]は、[[社長]]に統合するのが良いんじゃないかなあ…。

[[アシュラ_(曖昧さ回避)]]
わざわざ曖昧さ回避にするほどでもない

データベースロックか。

すみません。。。
[[藤原薬子の乱]]で新規項目を立てた者なのですが
ｗｉｋｉでは[[薬子の乱]]または[[薬子の変]]の表記が一般的だと立てた後に知りました。。。
こういう場合、どうしたらいいんでしょう？

済みません、先週から参加しはじめたモノでして。。。

ログインして、記事の「移動」（履歴のとなりにあるタブ）を選び、移動先を入力。

>>556
ログインしてアカウントを持っているのなら「移動」機能を使えば別の名前に移せる。
IPで活動しているのならその旨をノートページに記して誰かに移動してもらう。
この際ログインしてしまうのもあり。

ついでに新規項目に対して別称などがある場合はリダイレクトページを作るといい。

>>556
リダイレクトってわかります？
わからなかったらまず関連する文書を見てください。

わかっていることを前提にして、

1. 「藤原薬子の変」という項目名を「薬子の変」という項目名に変える場合

まずアカウントを作成してログインしてください。
ログインすると、「移動」というところから項目名の移動ができるようになりますので、
「藤原薬子の変」から「薬子の変」に移動してください。
このとき「藤原薬子の変」から「薬子の変」へのリダイレクトも自動的に作成されます。

2. 「藤原薬子の変」という項目名を今後も残したい場合

まず、[[薬子の変]]というリンクを使っている記事を開いて
「薬子の変」の赤リンクをクリック、その編集画面を出してください。
そして薬子の変の記事本文に以下のように書きます。
#redirect [[藤原薬子の変]]
これを編集で保存して投稿すれば、
薬子の変から藤原薬子の変へのリダイレクトが完成です。

>>557-559

アドバイスありがとうございます。
いまはＩＰユーザーなのでとりあえずリダイレクトさせます。

しかし、今は重くて重くてｗｉｋｉつながりません。。。

新規項目が反映されないので、何度も登録したら
同じ項目を４つもつくってしまいました。
見るとわたしと同じことをしている人が何人もいるようで。。。
せっかく時間をかけて書いた文章が登録されない恐怖の心理によるものですね。

これは新規項目がすぐに反映されなくても、しばらく待てばよいのでしょうか？

>>561
一回それで二つ作ってからは、しばらく待つことにしてる。
それで記事が消えたりしたことは、今のところない。

>>562
カテゴリでやって、上位カテゴリからいくつも同じカテゴリにリンクされるハメに…。

データベースが死に掛けてるのに何度も何度も同じもの投稿してる人が
いっぱいってのは、日本って平和だなーと思った。

curテーブルの中の人も大変だな。

>>553
統合したら統合元の記事がリダイレクトとして
残さなければいけない（履歴保存のため）から
いやだなぁ。

>>566
統合せずにリダイレクトにして、リダイレクトの削除依頼に出せばいい。

しばらく新規で立てるのを止めて加筆に専念しないか？
新規項目を立てるのにこうも不安定な時を選ぶ必要もないだろうし
加筆が必要な記事は山ほどあるのだから。

>>566はナシで、
統合するような内容でもないので削除でいいと思う。

>>568
しかし、まだ[[藤原種継]]もないし、[[高岳親王]]もないし、
[[平忠常]]も書かねばならないし。。。

>>570
どうせその分野の新規記事を立てる香具師はいないよ。
自宅のPCでテキストデータ作ってればいいだろうが。
投稿するのはたっぷりした内容にしてよくブラッシュアップしてからでいい。

あせってちゃちなデキの記事をむやみに乱発投下するのは
自分を無能に見せるだけだよ。

>>564
そんな死にそうなデータベースであることがそもそも周知されていないことに問題あり。
技術者が平和なのか。まあ、人間性の面からは働き過ぎもよろしくないが。

>>569
うー。でも、削除するという理由が私の中にはないなあ。
統合処理をしてしまってから考えるか。内容の是非はその後精査するということで。

>>573
[[社長]]に社長の自宅は云々なんて記述要らないでしょ。

何でそんな記事を書こうとしたのかなーと。
馬鹿の発想にいちいち付き合ってられない。

>>573
まずはいっぺん氏んでみるといいよ。

>>572
この重さで気付かないなんてどうかしてる。

>>573
不本意だが>>576に同意したくなった。

>>576
まあ、「社長の…」というのがPOVであったかもしれないけど…、
役員報酬とかとの経済的からみという面でも加筆できたのではないかと。

削除されてしまったけど。

>>577
なぜ、重いことだけで「データベース」が原因だと分かったの？
Webサーバーではなくて、データベースだということをさ。

データベースだと分かるのは、圧縮をするという通知があったからなんじゃなくて？

>>579
ごめん、{{削除依頼}}になっただけだね。

[[社長の自宅]]なんだけど、家政学と経済学関係にうまく分割統合できないかな？
[[社長]]以外の良い記事ない？

>>581
こんなネタをどれだけ敷衍して加筆できるのかと思うと心許ない。

Voice@voiceという新顔はもう少し様子を見て、
どうしようもない香具師なら叩き出しにかかろう。

>>582
無理矢理統合する必要ないよ。
いったん削除して再構築でよい。

もしVoice@voiceがMh35やZZZ見たいな香具師だったら…。

>>584
それはそれで戦いがいがあるというものよ。

そういえば「山陰のZZZ」DX0はいまだに活動してるのよね。
Wikiwikicompanyとか「Wikiなんとか」「Wikiwikiなんとか」とか、
なんも考えてないステハンをどんどん取りまくって。

Hirotakaは相変わらずわけわからんこといってるな

>>587
聞いちゃだめです。
わけのわからんのが染るです。

あああああ
また重くなった

[[三毛猫]]
オス？

ごめん。素朴な疑問として質が悪い記事が削除依頼にまわるのはわかるんだけど、その判断基準っていうのがいまだにはっきりと分からない。

なんなんだろう。結構、目分量？「社長の自宅」については、加筆しにくいし、元の内容がPOVだからってことになるのかな？

削除に反対するわけじゃないんだけど、削除に至る論理って何なのかを考えてみたくなった。

その記事を見て得をする人間の量、も削除の判断基準の一だろう。難しいけど。

>>590
「♂猫は100匹中1匹しか」ではないかと（比率が正確かどうかは知らない）

メスの[[三毛猫]]は遺伝学的に存在しない。

その項目が一つの記事として独立できるか、百科事典に書くべきことなのか。

社長の自宅と言う項目に必要性があるかと言えば、まず無いと言えるだろう。社長の項目内にも何の意味があるのか。

また、世の中の社長なんてピンキリなのは言うまでも無い。そこら辺の会社の社長の家よりも一流企業の課長･部長の家の方が豪華だろう。その意味で一貫した記事なんて書きようが無い。

また、ウィキペディアは独自の調査結果の発表の場ではない。その社長の家とやらのデータの信頼性は誰が保証してくれるのか。

と改めて[[社長の自宅]]を見てみると

>会社の規模や歴史によってその形態は多様である。ここではそれをステレオタイプ化して簡単に記す。

って思いっきり矛盾しとらんか？

連投スマソ。

>>595
「社長の自宅」という項目は、いらないと思う。
だから、家政学・経済学関係に分割統合できないものかと。その手の方面なら、信憑性がある加筆も期待できると思うし。

その手の統合先の記事がないから、没にせざるを得ないというのなら分かる。

あと、信憑性については、実際のところ投稿者や文章の善し悪しで判断しているところがあるんじゃないかな。どの分野にあっても信憑性の保証が難しい項目なんていくらでもあるわけだし。
一見正しそうに見える論理が振り回されるのは、ちょっと危ないかなあっていう気がする。感情的に出てくる論理があるのはもちろんだけど、なるべく記事内容等々を精査して行く末を決めていきたいなあって思って…。

[[社長の自宅]]
即時削除。ぽえむ。ウィキペディアは、研究成果の発表の場ではない。

ぽえむｷﾀｰ

>>598
その理由では即時削除は無理。

投稿者の信頼性で決めることはあるかもしれんが。

が、この場合はどこの調査機関がどういう方式をもっていつ発表した調査結果に基づくのかという事だな。はっきり言えばそんな調査が存在したとは思えない。

確とした調査が無いのであれば、それは「個人の印象に過ぎない」と言う事だ。他の分野でも真偽が怪しい場合には「誰これのこの論文で発表されている」・「この新聞で報道された」とかを書くことになってる。

>>597
だーかーらー、無理矢理記事を生かすことはないでしょうが。

>>597
削除は好ましくないという自分のポリシーに、ちょっと忠実すぎない？
家政学や経済学で社長の自宅なんて話をどうやって取り上げるんだよ。

記事としてまともに書けもしない些末な事を取り上げて
いちいち新規記事を作るような馬鹿に
まわりが振り回されるのは困る。

>>596
記事は、駄目駄目だよね。それは分かる。
思うのは、加筆不能と（あるいは一旦削除の相応のメリットがあると）判断する根拠はどういうところから出てくるのかって点かな。

wikipediaが有名になれば、新規参加者も増えていくなるよね。そのとき新規参加者に削除して良い記述と、削除しちゃ駄目な記述の違いを説明できるようになっていく必要があるんじゃないかと思いまして。

>>601
なるほど。そもそも調査一般については、結果の詳細が公表されていないと、権威がある人がやったとしても信じられないしね。
これは印象なんだけど、「社長の自宅」の記述、田舎では頷けるものもあったので。庭にコイがいるとかは、「いつのことやら」っていう印象を受けたけどさ。
だから、経済と家政のそれぞれの観点から、「住居」に関する説明がウィキペディア内にも欲しいとちょっと思った。独立項目はいらないけど。

>>598
即時削除には断固反対。

>>602
活かせることが「できる」ものは無理矢理とは言えないと思うけど。ウィキペディアの方針に従えば。
できないものは、できないから削除。で、できないという理由を述べていけば…っていうこと。

どうして削除という結論が導けるのかという途中の論理を知りたいっていうこと。

>>602

だが、無理矢理記事を殺すことは危険すぎる。それこそkzhrのやらかした事と同じ徹を踏みかねなし

現状即時削除の条件を満たしていない以上は、例えどんなにくだらないと見える内容でも記事を生かす方向性を模索しなければならない

Kzhrが１人でちょっとやらかすぐらいでよい。
みんな0null0のように削除ノーだったら今以上にorzな事典の出来上がりorz

>>604
アイデアとして社長の自宅の内容をどこかの記事にうめるにしても、
[[社長の自宅]]から分離する必要はなく、自ら調査なり、なんな利した文章を
対象の記事（あればだけど）に書けばいい。

とにかく、稚拙で根拠もなにもないVoice@voiceの文章を
生かす必要は一切ないと私は考えます。

>>605
お主、即時削除以外の削除があることを忘れてはいないか？

>>605
即時削除の条件は満たしていないが、削除の条件は満たしている。
即時削除と通常削除の違いは、判断に時間と人数をかける必要があるかどうか。

＞現状即時削除の条件を満たしていない以上は、例えどんなにくだらないと見える内容でも記事を生かす方向性を模索しなければならない

能力のある執筆者を得れば相当な記事に成長するケースもある。
だが[[社長の自宅]]のようなすっとこどっこいなお題を守るために
有能な執筆者の労力を割くことは、有益か？

更にすっとこどっこい記事を立てるあんぽんたんを調子に乗らせ、
すっとこどっこいな新規スタブ未満が量産される事態が（大汗

住居の価格帯とその内容・設備と言う観点なら書けるかもしれんがね。

でも、少なくとも[[社長の自宅]]と言う項目は要らんし、現在の記述はグダグダだから生かすような道があるとは思えん。

っと、ただいま、チャットが1万行を超えたらしいです。
踏んだのはCarbuncle氏ですと。

もう、10スレも消費したのかよ・・・

>>606
0null0はなんでもかんでも削除ノーじゃないよ。
削除依頼のページを精査すべし。

>>603
少なくても家政学には関連すると思いますけど。

記事から引用すれば、
・零細規模→社長個人の資産
・小規模〜中規模→社宅、社長は資産を持たない（という思想）と社長の組織コントロール
・大規模→社長はサラリーマン（雇われ人）、（家は良くも悪くもなく）、複数の場所に自宅あり
ってなっているけど、

これは、ライフスタイル（ライフデザイン）と住居っていうテーマに関連しない？？？
あと、所有形態（誰が家を所有するのか）っていうのは、経済学（経営学か？）にもかぶってくると思ったんだけどなあ…。

零細規模、小規模〜中規模、大規模というの類型の命名はPOVだと思ったけど、職業、事業規模、生活っていうキーワードによる分類にはうなづける部分もあるよ。（まったく意味が読み取れない部分もあるけど。）

あと、自分は削除依頼に反対って言いたいわけじゃなくて（この記事の即時削除扱いには反対するけど）、記事を活かす道がないのかどうかを探しているというところ。
よって、削除には今のところ反対してないよ。

>>609
即時削除ぎりぎりのアフォな記事は、
判定期間３日ぐらいの簡易削除制度も設けたいね。

すまん、即時削除で事を為すべきという意見だと誤読してた。
削除依頼を経て、削除に関する議論にリソースがさかれた上で削除が行われるのであれば異論はない。

書き方も悪かったな。俺が言いたかったのは「ぱっと見ダメ記事に見えても生かす努力をすぐ放棄すべきではないってこと」

手袋ネズミはGFDLでよいのですか。。。[[zh:Image:DSCN0002.JPG]]

[[家政学]]自体がウィキペにないみたいだけど。

だから独自の調査発表の場じゃないって。
そういう記事が書きたいなら新たに書き起こした方が百倍良い。無理に生かそうとしたらみょうちきりんな事になるぞ。

もし書くとすれば、全国の社長に対する統計とアンケートの結果が必要だが･･･。

>>616
ごめん、597は私だが。番号ミス？

>>619
それは独自の調査結果の発表であると・・・

>>616
パッと見ダメ記事は９割９分ダメ記事です。

がいしゅつだが、恐ろしいのう。向こうの管理者は何やっとんじゃ。

これ関連の画像は即時削除可能って事にしとかんか？その方が良いような気がする。＞アメリカ鼠

読み間違えた。すまない＞619

>>619
ごめん、「社長」に限定っていうのは、おかしいと思ってる。
企業役員ってぐらいが適切かな。大学で授業もされているから、これぐらいの枠組みなら統計もあるかと。
って、[[家政学]]がないところ見ると、ウィキペディアンにその手の人がいないのか。まあ、家政学も相当マニアックだしなあ。

>>623
中国内のアンチ美国派が帝国主義者に屈する削除に反対しているに100じゅんちゃん。

>>622
記事が駄目なのは分かるけど、誰か加筆できないものかとｗ　もとい加筆できる人がいないものかと。
削除に反対するとまでは言っていない。

調査結果があるのなら書くことに全く異議は無い。頑張ってくれ。＞625

所得層とその住居の関係、国別でどういう差異があるかなどが書かれると良いな･･･と妄想してみる。

>>627
誤解されるといけないので…
加筆の際、項目名を[[社長の自宅]]から移動するなり、分割統合するなりはしてもらいたいと思ってる。

>>628
ちょうどよく削除前までに信用性の高いテキストなり統計なりが目に入ったらなんとかしておくよｗ
家政学は自分の分野でないから相当辛いがｗ

>>629
Voice@voiceの履歴が残るのが気に入らない
とか書いてみる。

Voice@voiceがMh35のような奴だったら、
初版投稿者であることを自慢しだす。

616 & 605

>>６２０

ごめんダブルミス。今日はつかれてるみたいだ、細かい見落としばかりだ。
素直にもう寝ます。

>>631
そんな細かいことを気にするな。
気にしている時点でおまえも初版厨。

>>626
その推測には、もともと大陸からwikiへはアクセスできないという致命的な問題が有ることを指摘してみるｗ

>>634
大陸からのアクセス制限は解除されたのでは?

>>631
既に履歴がある記事に統合しちゃえばOK。初版かどうかの区別はつかない。

>>636
履歴マージは差分が見づらくなるからやめれ

>>613
即時削除に該当（4項:その他、単なる単語の羅列等）する[[MY STORY]]を残しているわけだが
（ひょっとしてこれって著名なアルバム名か？）

基地外が来ると盛り上がるな（藁

明らかにあの記事自体が馬鹿の極みだったからね（ﾊｧ
馬鹿への苛立ちで盛り上がったというところか。
健全派がチャットに回っちゃったらしいしね。

健全派のチャットは今、100への質問作って遊んでるよ・・・orz
・各言語版への100の質問
・ウィキペディアンへの100の質問

>>641
百への質問？

[[利用者:Auf/NowPrinting]]
　　　　　　　　　　　　　　　↑ここでウィキペディアンへの65の質問ができた。

>>642
あなたは本当に時代考証の専門家ですかwとか

そうこうしてるうちに[[18キッパー]]
頭の悪い馬鹿がクソ記事を（怒）

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-10,GGLD:ja&q=%22%E7%99%BE%E6%A5%BD%E5%A4%A9%22

検索結果。
あいつも自分の醜い一面を曝す羽目になっちゃってw
自業自得だけどね。

[[漂白民]]

・・・？

>>646
わらた

かわいそうだから移動してやれよ

>>645
一緒にKzhrも晒し挙げているぞ（ｗ

かふし祭り終了時間ですな。

KawaraがDX0を問いつめてますが、どこまで効果があるものか。
こいつはたぶんまた名前を変えて
ウソを検証するのが大変なウソ記事を投稿するんでしょうね。

管理者は何もできないんでしょうか。

DX0「Kawaraワラわら」
Kawara「DX0ーーーーーーーーーーーっっ！！」

こういうことがあるから匿名にならざるをえないんだよなあ。
実名知られてる人は警戒した方がいいかな。
こっちが正論を持っていてもこうやって狙われるわけだし。

呼んだ?

>>653
実名知られてるの？

ウィキペディアンに100の質問。残り5個。チャットで絶賛募集ちゅ！

>>654
ああ、>>649に對してです。
實名自體は知られてゐたりゐなかつたり。Wikipedia外を含むが。

そういえば DB重複のための削除をしている人が何人かいるが
どこで依頼すればいいのだろう