【自治】趣味一般板＠ローカルルール　２

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/

関連スレ
趣味一般板 削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/
なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/

hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/
hobby：趣味一般［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029422308/

イラン

他の板にカテゴリーされない、でも、この板でもスレの数制限で立てられないとなると、
ラウンジとか他の雑談系の板に分散する事になる。
そうでなくともここが個人のHP並みに削除基準が厳しいとわかれば
（それが運営側の方針となれば）最初から別の板に名前を変えて、
それこそマニアにしかわからないキーワードで潜伏するようになるかもしれない。
趣味、嗜好の要素が強いものは趣味というカテゴリーから飛び出させない方が
ある意味、管理の目が届くのでは、という考えは間違っているのだろうか。

おじゃま無視だす。えへっ。

ローカルルール改正反対派が多く存在することをお忘れなく。
現行のままでいいということ。以上。

せめてこの趣味@一般板が出来たいきさつを知りたいってところはある。
聞いてどうするんだって言われるかもしれないけど、ただなんとなく。

とりあえずローカルルールを白紙に戻したい。
理由は、このローカルルールはスレ住人間の充分な話し合いが行われないまま、一部の人間によって
申請されたもので、そのローカルルールのせいでこの板に今、不協和音が響いている。
そして自治厨、削除依頼厨の横暴の伝家の宝刀としてローカルルールが使われている現状。
ローカルルール自体に罪は無いのかもしれないが、この状況と削除人に
拡大解釈されてしまう現状を見ると、もはや改正、または白紙に戻すしか無いと思われる。

>>5
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

じゃ、おまえだけどこか逝けよ。　　取り合えず邪魔だから。

板の定義のところだけ直せばいいと思うけどなぁ、、、、

下の部分は何の問題もないんだから。

前スレ990さんの引用（一部抜粋）
＞本来独自で板が必要な趣味だってあるかもしれない。
＞それがとりあえずこの板に集約されている以上スレが
＞分化するのは仕方がない。
＞まだ空き部屋があるにもかかわらず無理矢理相部屋
＞させている旅館みたいなもんだ。

・・・と言う部分に同感です。

別板と重複→板違いを理由に出された削除依頼は、最終判断する削除人が
それなりに該当趣味をわかった（もしくは住民の意思をはかった）上で
ガイドラインに沿って結論が出るなら納得できるのですが。

今の時点では恣意的なものが前面に強くでている感が否めない。

うまい文言が出てこない為、具体的に提案できませんが、改正のほうへ
一票入れさせてもらいまつ。

ビリヤードがスレッド乱立再開！

>>7 白紙には無理ぼ。まあ、板定義をどうこうするってことだな。

>>7 つまり今まで問題のあるスレッドが多数存在していたということに過ぎない。
板違いのものを平然とぬるま湯的感覚で放置しておいた無自治住民の罪に他ならない。
今ごろこうやってここが盛り上がっているのは最大級の皮肉である。

ビリヤードが暴れるからローカルルール改正反対！！！

ビリヤードに板やれば？
別にビリヤードで迷惑かけられてた実感ないんだよな（ｗ

ビリヤードに独立板は無理。管理側はかんかんの様子。

人数が多いところはスレもいっぱいあるのが自然なこと。
別に大挙して、過疎なスレを荒らしにいっていたわけじゃないと思うが？

>>14-17 ローカルルール云々以前にガイドラインの「重複・乱立」に明白に違反しているということ。
今回ビリヤードは再三の警告にも関わらずスレッドの乱立を再開した。
現在の状況はビリヤードのせいで規制強化されているようなもの。
まずは悪役のビリヤードを排除すべきではないのか！？
様々な事象は管理・運営側の警鈴ではないのか？？
とにかく「乱立」は２ちゃんのルール違反。ビリヤードを趣味板から追放すべし。
スポーツ板でなくてもギャンブル板で受け入れてくれるそうな。
だったらあっちへ行け！ギャンブルなんだろ、ビリヤードは！

通報すますたー。

>>18
その「乱立」を抑えるためにも、今のローカルルール下半分は
効力があるわけで。
---------------
ローカルルール

・同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。
　（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）
・単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。
・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とか
　いった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
・また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。
・雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。

★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

---------------
この部分はガイドラインを補完している。
また、この部分に関しての根拠のある反論は今まで出されていない。

よって、この部分の削除は反対です。

他の人から見ると同じに見えても、当事者達から見たら、乱立や、重複ではないのだろう・・・

現実的に５つに収めようとすれば、ポケットビリヤード、クッションビリヤード、
スヌーカー、技術中心の総合スレッド、グッズ中心の総合スレッド……てな所だろうか。

>>16
怒っている場所を教えてください。

またビリヤードがスレ立てした。

ビリヤードスレの再乱立を抑えるためにもルールの改正には反対！
現行のままでよし！

なんか実感わかねー！ビリヤードが乱立でなんで住人がそんなに怒ってんのだ？
管理側がカンカンに怒ってると言うなら、さっさと削除すればいいことじゃないか。

とはいってもルールの下半分は個人的にはどうでもいい…というより解らない。
実際ビリスレ数えたりなんぞしないし。
下半分そのままでって意見が多いようだから、とりあえずは上部分の
板の定義変えようじゃん。
今のローカルルールで問題ありだと実感出来るのはこの部分だ。
解釈のしようによってはここのほとんどのスレが他の板で展開可能にされてしまうし、実際そのような削除人の裁定がいくつか見られた。
だからこの部分は、住人にある程度委ねる内容のものに変えるべき。
そして前ズレ>>873の、スレの>>1でスレ趣旨を明確に主張というのを付ける。
もう充分話し合ったし、意見も出尽くした。
ここら辺で申請してみたら？
反対派は認定されないと反対ばっかしてて、誰もが納得できる解決策を出すわけでもない。
このままではなにも変わらない。

管理側が怒ってるなんて言えるﾔｼは
運営に近い人間なのか？

>>26 今の段階での申請は無理。付き返されるだけ。
無駄なことは止そう。継続審議希望！！

管理側が怒ってるなんて言えるﾔｼは


特殊な電波を受信できるﾔｼだろ

思ったんだけど、普通ビリスレがまた一個増えたなんて誰も数えない。
それが解るのって毎日板を見回ってる人だけ。
ここで反対意見言ってるのってＡとか削除依頼コテじゃないの？
私は削除依頼コテに物申したい。あなたがここまで削除に躍起にならなければ
あのローカルルールでも上手く運用していけたかも知れない。
何事も過ぎたるは及ばざるが如し。

「管理側が〜」という発言は、ソースがない限り無視で。

>28
反対ばっかしてないで意見、提案出せよ。
いつまでもこの状態続けてくわけにはいかないだろう。
改定派も納得出来るような提案がされないなら、文章をまとめ、申請する方に一票。

なんかビリスレ憎しの怨念だけがﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わって来て正直引く。
Ｇ板で却下された主張をまた繰り返してるし、ここまでｳｻﾞいと逆効果だろ

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

普通のスレ住人はここで意見を言ってはいけないのでしょうか？
以前の趣味板に比べ、Ｈ系のスレは減ったし、ビリヤードも数が減ったし、
スレタイ見ただけでも嫌気が走るものも減ってきてほっとしています。
スレッド一覧を以前は見るのが非常に嫌でした。
他にどんな趣味があるのかなと興味本位で覗こうとしても変なオナニースレなんかがあって幻滅でした。
何だか皆さん難しいこと言ってらしゃるけどわたしは今の趣味板が好きです。
エロ・下品系が排除されただけでも大助かりです。

>>35
エロ・下品が消えることに異論がある人は少ないと思う。

>>35
興味がないようには見えない書き方ですね。

>なんかビリスレ憎しの怨念だけがﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わって来て正直引く。

いえる。ビリスレ多いな〜とは思ってたけど、別にメイワクってことないもん。

>スレタイ見ただけでも嫌気が走るものも減ってきてほっとしています。

はあ。俺は執念の削除依頼見ると嫌気がさすね。

>>36
同意です。混沌としてるとこがよかったんだ。

ビリヤードとキャロムとスヌーカーは
同じジャンルでは無いと思うのだが。
それぞれのプロもごく一部を除き、単一競技にしか出場してないし
他競技で例えるなら軟球と硬球とソフトボールを
同じジャンルと言っているような物ではないかと。

結論としてビリ５　キャロム１　スヌーカー１は
最低限は主張出来ると思うのだが。
だからと言って、駄スレを立てて良いとは思わないが。

何と言うか、自分は周囲には2ちゃんやってるって言えないんだよな。
世間的にここがどう捉えられているか分かっているんで。
でもこの板には堂々とお友達に「2ちゃんで趣味の語り合いしてます」って言っちゃっている
うら若き純粋な乙女達が多いんだろうな〜。いや、ホント正直な感想。
いっそ「乙女板」が需要がありそうだなと考えてしまった。

Xスポーツ板みてみれ。
スレの半分がスケボーじゃん。

ローカルルールに「ヒステリー禁止」をぜひ。

結論から先に言うと、ローカルルールすら必要ないと思っています。
もめてるのは、ほんの一部の人間。自分たちでそれなりに自治できて
る人（スレ）たちには興味のないこと。ビリスレが10も20も立ってそ
れがアクティブだったりすれば迷惑に思うかもしれないけど。現状は
全く気になりません。
（住人同士でこれ以上スレッドを立てるなという風潮が出来上がった
からこそここまで減ってるわけでしょう？効果でてると思います＞ビリ）
元々、スレッドは栄枯盛衰のものだから、一時的な荒れでも放ってお
けば自然淘汰されていきます。みなさん過敏すぎやしないだろうか。
一月サイクルくらいで見ていけば、残るスレ、残らないスレはふるい
にかけられていると思います。今日たったスレッドが一月後に活発に
会話がなされているか？その数は少ないと思います。自治の介入なく
とも自然に淘汰されていくのがスレッドであり2chだと思います。

自治厨が趣味な人のスレはここでつか？

よく見てればわかるよ。　同じ時間帯に連続投稿、しかもヒステリー。

癇癪持ち女だけの趣味板でもあればなぁ・・・・・・平和なのに。

今後はさぁ、この手の人の意見って無視したほうが良いのでは？　
もうね、電波出しまくりの依頼屋さんはね・・（以下略

うんことビーズが共存できないなんて！
オレは悲しいぜ！

状況を把握出来ずうろたえるもの・・・・

自分のスレが削除依頼を出されないようひたすら祈る者

板に見切りをつけて削除される前に移動する者

“板違いだ、出ていけ”と荒らす者

消え行くスレに最後まで残る者

皆にお別れを告げる者

誰もが諦めつつあった

そんななか…まだ諦めていない人々がいた

もともと住人の少ない板のさらに

普段は訪れる人もあまり多くない場所・・・・

趣味板の底に沈む、マイナーなスレ

ある時はROMり、ある時は書き込んで趣味板の雑多さを楽しんでいた人々

とくに誰が呼び掛けたわけでもなく

趣味一般板＠ローカルルールスレに

しだいに今回の制定に疑問を持つ趣味板住人が集まり

ローカルルールの改定のために動き出した

俺はビリスレ住人なんだがーーーー
ここは板になり損なった趣味の寄せ集めだろ？まずはどのスレの住人か明らかにしないか？
他所に例えるならＡ板住人がＢ板住人にケチつけてるようなものだからな。

そして現行のローカルルールなんだがーーーー
そんなにビリヤードが問題ならローカルルールに‘ビリヤード禁止’とか‘ビリヤードは５本まで’
とでも盛り込んだらどうよ？スレ削除の苦々しさよりも、おまえらの顔色うかがっている事の方が
よっぽど屈辱的で気分悪いね。おまえらに頭下げてまでスレ維持する理由も無いしな。
他スレ住人に荒されたりするのめっちゃウザイし、だんだんと俺も報復で他スレ荒したろか！？
なんて心が荒んでくるしな。

被害者面して大騒ぎした連中どもが 今　は　加　害　者 だろうが？ｹｯ
一刻も早く趣味一般板の混乱を収束させろや、ボケ！

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
コピペニモ厨ノアラシモマケヌ
丈夫ナ鯖ヲモチ
欲ハナク
決シテ沈マズ
イツモシズカニアガッテヰル
一日ニsage4回ト
ageト少シノアラシヲ受ケ
重複ガアロウト
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミモセズワカリモセズ
スグニワスレテ
板ノ人気スレノ蔭ノ
小サナスレトシテ
東ニ祭リノスレアレバ
行ッテlinkシテヤリ
西ニサビレタスレアレバ
行ッテソノスレヲ乗ッ取リ
南ニdat逝キニナリソウナスレアレバ
行ッテトドメヲサシニイキ
北ニニギワッテイルスレアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
レスナシノトキハジサクジエンヲシ
鯖落チノトキハオロオロアルキ
ミンナニクソスレトヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフスレニ
ワタシハ
ナリタイ

>>50

おまえら呼ばわりか。
なんか突然ビリスレが嫌いになった（ｗ

やれやれ、何のためにローカルルールを決めるんだろう。
キックボードを存続させるためか。重複スレッドを容認させるためか。
そういうのはちょっと動機不純だと思う今日このごろ。

どんなローカルルールになっても、削除ガイドラインに該当する
スレッドは削除されるし、そうでないものは残る。ただ、削除人個々の
判断の開きはあるけどね。

そもそもローカルルールが問題なのではなく、削除依頼するなとか
するとかそういう感情レベルの問題でないかい。重複だろうが板違い
だろうが、削除依頼が出なければおそらく削除はされない。混乱は
するだろうけどね。

それをどこまでよしとするかが争点のような気がするな。ビリヤード
みたいに便乗荒らしが図に乗ったケースは別として、削除依頼する
人としない人の間で先入観や感情を少し抑えて話し合ってみるのが
早道ではなかろうか。削除依頼を事前に報告するスレを作って、そこ
で削除対象に対する異議申し立てを見てから依頼するとかね。

普通に考えて、
「ビリヤードやってる奴は他の趣味の人よりスレ立てたがる傾向にある」
なんてことは有り得ないと思う。
住人が多いからスレが増えていくんじゃないの？
刃物系も同様。
もちろん駄スレが乱立するのはアレだけど、どのジャンルも無理やり
５本にまとめろってのは変だろ。

>>53
>どんなローカルルールになっても、削除ガイドラインに該当する
スレッドは削除されるし、そうでないものは残る。
　
そのとおり。ただ、削除人が拡大解釈してしまった板定義部分は問題有りだと思う。
それも嵐のような削除依頼がなければ、問題になることも無かっただろう。
何度かAや、削除依頼コテに呼びかけているが、ここに名乗って出てくることは今だ、無い。
名無しで書き込んでいる可能性は大だけど。

>削除依頼を事前に報告するスレを作って、そこ
で削除対象に対する異議申し立てを見てから依頼するとかね。

是非やってもらいたい。≪削除依頼前の報告スレ。
だが、ローカルルールを盾にとって、我が物顔でスレを支配しようという
相変わらずの態度を見てると無理そうな気もするが。
削除依頼してる人、ここを見てるでしょうからこの案を是非検討して欲しいね。

この意見、的を得てると思う。↓

13 名前：超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro 投稿日：02/12/12 22:27 HOST:EAOcf-231p88.ppp15.odn.ne.jp
>>11-12
＞２ちゃんは誰でも何時でも何でも書き込める巨大掲示板群って入り口でうたってるのは嘘かよ？
今の入り口にその謳い文句は無いが(藁……てな挙げ足取りはやめにする。
自由に板違いしていい「掲示板群」サイトなど、どこの世界にもある訳がない。常識で考えてみれ。
以前のその謳い文句は、あくまで（重要削除対象になるようなものを除いて）「書き込」むのに適切な板が
どこかに「何でも」ある、ということ。
~~~~~~~
ただ……吹き矢スレに関しては、サバゲ板の方でも「板違い」の声が挙がったんだよな。
削除依頼こそされなかったみたいだが。
掲示板群に於いて、ローカルルールで板の趣旨を明確にすることは、利用者（特にROMの人）にとって
自分の知りたい、話したい話題のある板を探す手助けになるので、大変有意義だと思う。
でも、前述の謳い文句のとおり何でも書ける為には、各板の趣旨が少しづつかぶる形で
グレーゾーンが存在するのが望ましい。
一応「どこでも板違い」用の話題の為に難民板というものはあるが、それとて
保持スレ数は有限なんだし。ましてや、現在スレ閾値までに充分余裕がある板で、
余りグレーゾーンにぴりぴりするのはなぁ……
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　

この意見のように、どこ行っても板違いになりそうなスレの為にグレーゾーンのゆとりは欲しい。
(そういう受け皿の難民板も、保持スレ数は有限、「吹き矢スレ」など、追いやった先で板違い批判が出た例もある。)
比較的鯖負担の少ないここでしっかりグレーゾーンも受け入れる大らかさが欲しい。
それが他の板に迷惑をかけないことにも繋がっていく。
ただ、そのグレーゾーンの定義つくりが難しい。
一番てっとり早いのは、鬼のような削除依頼を止めてもらう事だと俺も思う。

>>56　禿同
＞一番てっとり早いのは、鬼のような削除依頼を止めてもらう事だと
＞俺も思う。

趣味一般板雑談スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011456487/464-467

↑関連してこんな話もあるし。ちゃんと目を通してね、削除依頼を
連発している該当者。

エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

>>44 君かね、これ書き込んだのは？



247 ：通りすがり ：02/12/12 03:12
>>提案
>>確認事項
貴方たちが行っている行為は、言論の自由を無視した、
独断の元に他レスを消し去ろうという卑劣な行為ではないでしょうか？
２チャンネルは、どの様なスレッドだろうが、
そこに書き込みをしている人達がいることを、忘れないようにしていただきたい。。。

>>57
今読んできた。
削除依頼厨祐香の削除人採用絶対反対！！！

>>60
話はそう単純じゃないから安心していいよ。復帰屋程度なら
すぐなれるかもしれんが、削除屋は権限の重さが違うしね。
本当に不当な削除依頼を連発しているなら簡単にはなれない
はず。逆になれたとしたら、依頼の妥当性が高かったということだ。
削除屋になったとしても、不当な削除をすれば（略

>>59は仕切りたがりの独裁者

497 ：削除将軍 ★ ：02/12/13 06:55 ID:???
達磨さん、悪くないでしょ。
荒らしは放置ってのは大事だと思います。
なかには放置しきれてないもので、そのごあぼーんで見えなくなった
ものに対して混乱が予想されるものに対しては消さないこともたまにあります。。
可読性ってむつかしいですね。

反応してる人も、スレの趣旨にまったく関係の無いものに対して
反応しているので、削除対象かな？とか思っちゃうこともあります。
どっちも保留しときますけど。。(^_^;)

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/l50より

他人様の運営するサイトで言論の自由を主張する方がいらっしゃるのですね。
自分でサイト作れば何を言ってもいいんですよ。

それはまた別の次元の問題だから。まぜっかえさない。

>>64
匿名の2chと、HN付きで投稿する個人サイトを同列に語ると
話がおかしくなるやん。

そら、ひろゆきのサイトだけど、匿名で大勢が自由に本音？を
ぶつけ合える良さを潰してしまったら、それはもう2chじゃないよ。

>>66
同意。>>64はここで話し合われている問題の根本がわかってないようだな。

>>53にちょっと異議申し立て。

自分は前スレとかでキックボードの削除に関して異議を申し立てたものだけど
（実際に削除議論で話をしてた人とは別人です）
キックボードの話は、あくまで一例のつもりです。
「お前らどこスレの住人か書け、具体例がないと判らん」と言われたので書いたまで。


で、話を元に戻して
元々のローカルルール制定の動きそのものには、どこにもまずいところはなかったと思う。
削除依頼だしまくりの馬鹿と、板違いの認定を厳格に決めて話も聞かなかった削除人さえいなければ！

普通であれば問題がなかったはずのルール文面だけど、
趣味一般のありようを考え直さないといけないように思う。

●●他の板で少しでも引っかかれる話は、否応無しにそこへ引っ越し

削除人が今のローカルルールから受ける趣味一般の定義はこんな感じじゃないのかな。


>>56さんの指摘のとおり、グレーゾーンの存続が可能なように、文面を変えたほうがいいと思う。

で、前スレの720にも書いたけど、流されてるので再掲

---（現行）--------------

ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。

---（改善案）--------------

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。 （←太字で書く）
※「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

-------------------------

とりあえず、今のローカルルールはまずいと思うので
この文章へ変更をするのはどうですか？

タグつけてみた。

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021214023500.html

議論中であることと、此処へのリンクも貼ってみた。
これでどうよ？

告知のためにage

<br>
ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。<br>
<ul>
<li>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。 </li>
<li>新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。</li>
<br><br>
<font color="red">※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは【<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50"> ローカルルールスレッド </a>】まで<br>
</ul>
<b>ローカルルール</b><br>
<ul>
<li>同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。<br>
（過度※の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）</li>
<li>単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。</li>
<li>「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。</li>
<li>また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。</li>
<li>雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、<a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a>をご利用ください。</li>
<p>
※一ジャンル五つまでが目安です。<br>
　ただし、内容によっては五つ以内でも問題になることもあります。<br>
</ul>

重複・乱立以外は明文化する必要ないと思う。

「ご法度です」「禁止です」「お断りです」「ご遠慮ください」「嫌われます」
って、なんか一部のスレ住人の執念が滲み出てて感じ悪い。

>新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、他に適当な板がないか、
>同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。

これで充分。

>1に板趣旨を書くってのも入れられないかな。
グレーゾーンになりそうなスレが、その正当性を主張する場所は必要な気がする。
前スレの例だと

「以上の点を踏まえた上で、新スレッドを設立される方は、スレッドの>>1に
スレッドの趣味板での展開理由、そのスレッドの趣旨、スレで扱う話題の範囲等を記してください。
（こちらは削除人の判定の目安となります。）

既存スレにおける趣味板での展開理由、スレッド趣旨等は以下にまとめてありますので、削除人の方は、そちらを参照して下さい。
（ここに該当スレのアドレス） 」

こういう文章だった。

以前「ローカルルールがないとほかの板に対して恥ずかしい」って
繰り返し主張してる奴がいた。
んで、最近いろんな板のルール見てるんだけど、なんにもないとこってけっこうあるじゃん。
あれってやっぱり煽りだったんだなー。

>>72
>「ご法度です」「禁止です」「お断りです」「ご遠慮ください」「嫌われます」

確かに。削除の大義名分を作りたがってるのが明確にわかる。
他板のローカルルールで、スレ立てに関する部分をみんなでここにコピペしてみようよ。
それを参考に進めてみたらどうだろう。

すまん、急いで作ったので古いのをコピペしてしまったようです。
直してくるついでに、>>73も入れてみる。

>>75
いい案だと思う。
>>76
おながいしまつ。

>>75
ラーメン板

>スレッドを立てる前に、過去ログに同じ話題がないか確認して下さい。
>（「過去ログメニュー」を開いて、ページ内を検索すると簡単です）
>個別の店に関するスレッドは、なるべく１店１スレッドで。
>同一内容のスレッドが乱立した場合、削除されることがあります。

>>70を訂正

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021214045952.html

>>73を入れて、文章をまとめなおしてみた。
ただ、「削除人」とか「削除判断」という部分はまずいような気もしつつ。

>>72が一番綺麗だと思うんだけど、それだとまた
予想外の削除を喰らいそうで怖いです。

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
・ 重複・乱立・単発質問のスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　１）スレッドの趣味板での展開理由　２）そのスレッドの趣旨　３）スレで扱う話題の範囲
　　（削除人の判定の目安となります。）
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

このスレ自体が板違い
雑談でやれyo

>79（＝80？）
ごくろうさまです。
この形で、とにかく今の段階で運営側に提示するのには問題ないと思います。
通らなければまた変更すればいいのだし、運営側も「何となくダメ」とは言わないでしょう。
問題点が明確になっていくことに越したことはないですし。
決して何でも自由にしようと言っているわけではないという意が伝わるといいですね。
（普通に受け止めてさえもらえれば伝わると思うのだが。）

>・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
>　　１）スレッドの趣味板での展開理由　２）そのスレッドの趣旨　３）スレで扱う話題の範囲

番号付けてる意味は無さそうだね。あと、こうしてみると判りにくい気がする。
展開理由と趣旨は同じ事になりそうだし、一つでいいのでは。


>・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
>　　●そのスレッドの趣旨　●スレで扱う話題の範囲


>　　（削除人の判定の目安となります。）

これは確かに微妙だ・・・

>展開理由と趣旨は同じ事になりそうだし、一つでいいのでは。

これは自分も感じた。一つにまとめていいと思う。
削除人の判定の目安になるという一文は要らないのでは。

>>80 ※一ジャンル五つまでが目安です。<br>
　ただし、内容によっては五つ以内でも問題になることもあります。<br>
</ul>
これを抜いては駄目でしょ！！
前回ここに注文が付けられたところ。再考を！

424 ： ◆Peth6933o2 ：02/11/29 01:22 ID:???
皆様おつかれさまです。
長らくお待たせして本当に申し訳ありません。
「一ジャンル五つまでが目安です」というところで引っかかっておりますです。
ガイドラインの重複の項目に引っかかる恐れがある表現である事。
1スレッドでお話をした方がいいジャンルも、重複スレッドを立てやすくなる事。
などで少し悩ましいのです。
ジャンルで5本まで許すのは、例外であるような感じにはならないでしょうか？

★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

この部分は今のままでいいのでは？残すべきと・・・。

・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。

まとめたのがちゃんと入ってるぞ。
今までの方が冗長すぎ。今回のでいいんじゃないのか？

>>85　87 スマソ。誤爆だったね。文章の位置が変わったんでわからんかった。
スマソ。

>72についての補足
「ご法度です」「禁止です」「お断りです」「ご遠慮ください」「嫌われます」
って、なんか一部のスレ住人の執念が滲み出てて感じ悪い。
　これらは「削除」という言葉を使わないために苦労した表現のよう。
「削除」という言葉はできるだけ使ってはいけないというご指導があるようです。

趣味板での展開理由という箇所のは重要な気がする。

無闇に削除されない為には、なぜ趣味板でなければならないのかの主張をしなければならないわけで。
ここには鬼のような削除依頼があるという問題を知らない人達の為にも、
ちゃんと書かないとという気がする。
（でも「趣味板にスレを立てる理由」の方がわかり易いかも)
あと今回の場合、削除という言葉を抜かすと伝わらない部分もある。
他に適当な表現があるならいいが、今のところ思いつかない。
このまま出してみては？

＞（削除人の判定の目安となります。）
　
を、(削除判定の目安になります。)にした方が、まだやわらかいかな？

こんな感じ？

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
・ 重複・乱立・単発質問のスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　１）趣味板にスレッドを立てる理由　２）そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲等
　　（削除判定の目安となります。）
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

該当板が分からないヤツはここに書け！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/

>>56>>68
わかった！つまり趣味一般板は趣味の世界の難民板という役割を目指す
ということですかね。

　同じ事繰り返すだけだね。　　
>>85-90　みたいなヒステリーが削除依頼出す理由になるな。
ほとんど内容変わってないし（ｗ
●ヒステリー女禁止　も入れるなら少しは抑止力になるか？

なぜビリヤードスレやビーズスレを潰したがるのか理解できないよ。
まず最初にクソスレや単発質問スレを何とかすべきだろう。
スレッド保有数だって余裕あるんだしさ。
該当板があるスレッドにやさしく誘導入れるとか、管理側に訴える前にできる事があるはずだよ。
削除依頼厨に関しては何も問題ないと思うよ。依頼されたって優良スレなら消されるわけないし。
万が一消されたらまた立てればいいんだしね。

ビリスレの乱立は正直ウザいが、俺の主観でウザいだけで迷惑はしていない。
ビーズなんて可愛くやってるほうじゃないか？

>>97
> 削除依頼厨に関しては何も問題ないと思うよ。依頼されたって優良スレなら消されるわけないし。

削除人によって板違い認定で消されたから、ローカルルールを改訂しようとしている。
申し訳ないが、過去ログを読んできてはもらえまいか。

>>93に>>83を加えてタグにした。
----------------------

<br>
ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。<br>
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br>
<br><br>
スレッドを立てる前に</br>
<ul>
<li>他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 <a href="http://www.bbspink.com/">pinkちゃんねる</a> 】へ。</li>
<li>重複・乱立・単発質問のスレッドは禁止です。<br>
同一内容のスレッドがないかを【 <a href="http://hobby.2ch.net/hobby/subback.html">スレッド一覧</a> 】で確認してください。</li>
<li>★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。</li>
<li>新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。<br>
　　●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等<br>
（削除判定の目安となります。）</li>
<li>スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a> 】をご利用ください。</li>
</ul>
<font color="red">※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは
【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">ローカルルールスレッド</a> 】まで。<br><br>

>>98
過去読んでるってば。
そんなのは
削除議論板雑談＆質問スレ　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50
この辺で削除人呼び出して文句を言えばいい話でローカルルールは関係ないと思う。
間違ってあぼーんされるなんて日常茶飯事だからしかたがないよ。

「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」なんて個人の主観で
曲解されることは目に見えてると思うよ。
まずは板の趣旨を具体的に挙げる事を重要議題にするべきじゃないのかな？
Fineが「５本まで」がダメと言っているにもかかわらず入れようとしてるところに
真面目に議論しようとする姿勢が感じられないよ。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん　



　いらね。　　つーか意味ねぇ。

>>72　は（・∀・）ｲｲ!!

>>99 <font color="red">※ 趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは
【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">ローカルルールスレッド</a> 】まで。<br><br>

この部分は不要かと思われ。
理由：またすぐに再申請になるから。
　　　仮の形の文言はいれない方がいい。
　　　代わりに>>94のスレ案内を入れるべきでは？

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

１、対象となる板のURL
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
３、ローカルルール本文

※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
<FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>:タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
”削除対象”という言葉をルール本文に入れないで下さい。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

>>99
（･∀･）ｲｲ！
ここは定義が曖昧な分、ある程度他の板とルール設定が異質になってしまうのは
しょうがないと思う。
とりあえず申請してみて、一歩を踏み出したい。
管理側の反応でまた疑問が噴出するかもしれないが、新しい道を模索出来る
ステップにはなるだろう。

>>100
間違ってとか、削除人呼び出して、とか言ってる時点で過去ログ読んでないのが丸判り。

今回の改定はそもそも、議論板での呼び出しと話し合いの結果、
現行のローカルルールでは誤解を招きやすいとの結論に至り
削除人によってローカルルールを変えたほうがいいとの指摘によるもの。
~~~~~~~~~~~~~~~~
「5本まで」の話は現行ルール採用前の話だし、指摘したのはFineじゃない。

真面目に議論しようという姿勢を感じられないのはそちらの方だよ。

>>99に>>94のリンクを入れてみた。
あと、最後のローカルルールのリンク部分を少し印象弱くした。

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021214152406.html

これでほぼ最終かな。

<br>
ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。<br>
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br>
<br><br>
スレッドを立てる前に</br>
<ul>
<li>他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 <a href="http://www.bbspink.com/">pinkちゃんねる</a> 】へ。<br>
迷った時は【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/l50">該当板が分からないヤツはここに書け！</a> 】で相談してください。</li>
<li>重複・乱立・単発質問のスレッドは禁止です。<br>
同一内容のスレッドがないかを【 <a href="http://hobby.2ch.net/hobby/subback.html">スレッド一覧</a> 】で確認してください。</li>
<li>★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。</li>
<li>新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。<br>
●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等<br>
（削除判定の目安となります。）</li>
<li>スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a> 】をご利用ください。</li>
</ul>
※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">ローカルルールスレッド</a> 】まで。<br><br>

意見募集のためageときます。

ローカルルール変更案

イメージ　>>106
申請用タグ　>>107

これでどうだろう。
あと、自分は月曜まで来れないので、
問題なさそうなら申請どなたかお願いします。

>108
良いと思う。

すまん、間違って消してしまった（冷汗）

イメージ
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021214153621.html
申請用タグ
>>107

です。

　もし自分が削除依頼厨だったらどう？
十分なこじつけ理由になると思うが。　　　　結果として何も変わらないんじゃないかなぁ
　

ガンマは禁止って書いていないから俺様はＯＫだぜ。

エロ・下品のところですが、
やはり明確に　エロ・下品は禁止です。としてpinkちゃんねるへとしてください。
あとはＯＫです。

>>113
私も女性ですが、「禁止」の文言がなくても>>107で十分だと
思います。

>>111
些細な揚げ足を取って自分の主張に有利になるようこじつける
人は削除依頼に限ったことじゃないと思う。

>>108　賛成に一票です。ただ、前も土日はアクセスできなくて
論議が不十分だと苦言を呈したかたが居たので、週半ばまで
申請を待ったほうが良いかと。

>>113-114 わたしは113さんに賛成。ガイドラインよりもこのローカルルールで
エロ・下品の禁止を強調してほしいです。あとは○。
あと、申請は慎重にお願いします。一週間くらい時間を掛けた方がいいでしょう。

・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とか
　いった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
・また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。

これらの部分を削ったわけですが、こういう類のスレッドが今後も立てられると思うのですが。
わたしは残して欲しいです。駄スレ乱立防止にもなりますし、ただひたすらに自分だけをアピールするためにスレ立てする人もいるわけですから
この部分はあった方がいいです。表現はもう少し変えた方がいいかもしれませんが。

「エロ・下品の禁止」をわざわざローカルルールに掲げる必然性が不明。
一部の住人が強く求めているだけじゃないか。
113や115を快適にするためのローカルルール改正ではない。

>板違い、スレ違い、エロ・下品など、削除ガイドラインに触れるような書き込みは｛一切無視｝。
>レスをつければ荒らしが喜ぶだけです。

↑これオカ板のローカルルールだけど、どうしても強調したければこの程度の表現でも充分だと思う。

>>90

>「ご法度です」「禁止です」「お断りです」「ご遠慮ください」「嫌われます」
>って、なんか一部のスレ住人の執念が滲み出てて感じ悪い。

>>これらは「削除」という言葉を使わないために苦労した表現のよう。
>>「削除」という言葉はできるだけ使ってはいけないというご指導があるようです。

だから感じ悪いんじゃん。。。「苦労して」削除しやすいルールを作ったんでしょ。

111=Ａ

皆様、修正申請まであと一歩の様子、長々と議論お疲れ様です。
前スレから読ませていただきましたが気になるところを二三。
まず、>>107 の最後の部分。「趣味一般板で扱う範囲に関する議論はローカルルールスレッドまで。」
ここに運営側の？が飛んでくるものと思われます。他の部分は「（削除判定の目安となります。）」が不必要と言われそうなくらいかな。
「趣味一般板で扱う範囲」をこの段階で煮詰めておかなければいけない時期のようです。先に申請してから後で議論という論理は通らないでしょう。
大筋の枠組みだけでもいいから今から話合わなければいけないのでは？
以下は個人的な考えなのでそーっと聞き流してください。

＠ビリヤードをどうするか？この案の板定義の文面上からはスポーツ板での展開がいいのでは？と感じる。
　個人的にはどっちでもいいが、この際はっきりしておくべきかと。
＠問題になったＸ−Ｓｐｏｒｔｓ板との境界だが、たとえばはっきりと「ヒーリーズとかキックボード等の微妙なものは趣味一般板で扱う。」と明文化するとか。
＠お人形板なら、「あみぐるみ、たれぱんだ等の非人形で微妙なものは趣味一般板で扱う。」
＠パズルなどは「数学的なものは数学板で、それ以外のものは趣味一般板で扱う。」
＠最大の難関はコレクション板との境界で、これについてはコレクション板の住人と接点をもって、意見調整する。
　（「コレクション板、趣味一般板の境界を考える。」といったスレを立てて話し合う。）
　話合い次第だが、たとえば「切手」の話題はコレ板ではなく、趣味板で「日本切手」と「外国切手」の２スレで扱う　とか、
　テレカ等カード系の話題はすべてコレ板で扱う　とか話し合いでうまい棲み分けが必要かと。

このように細かい部分を話し合い、文案化してから申請された方が老婆心ながら思う次第です、長文スマソ。

>119
あまりつまらない煽りは入れない方がいいよ…。
自分は今のこのローカルルールの改定に、Aさんが名無しで一生懸命
参加してくれているって思いたいけどな。

>>117 「エロ・下品の禁止」をわざわざローカルルールに掲げる必然性が不明。
という論理は男性の側から見た論理。女性の側からの視点も考えるべきかと。
細かい点で多くの女性をわざわざ敵に回すほうが必然性が無いかと。

>>121 同意。>>120さんの意見は重要。ちゃちゃは不要！

173 ：サザン ★ ：02/12/13 23:34 ID:???
>>155 芸能板
もう少し短くならないかなぁ、、と思いつつ入れました。
2.44 KB

>>159 独身女性板
申請スレの方へ返事しました。

>>171 ダウンロード板
申請スレの方へ返事しましたです。

>>172 おたく板
入れましたです、
1.38 KB

サイズを小さくしていただいているのは、転送量、負荷を減らす為の物です。
上限を決める案は今の所ありませんが、
出切るだけ必要最小限にとどめてサイズを減らせてもらえたら、と思います。
皆様のご協力よろしくお願い致します。

小さい方がいいのなら無いのが一番ですね。

このスレッドを板違いで、趣味一般板に移して貰えば平和になります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/

該当板が分からないヤツはここに書け！
って　「自治誘導団体 」と名乗るヤシが立てたスレでしょ。
内容はいいけど、また新規の自治厨じゃないか！
誘導に削除依頼にと○○と同じだな。

>>122
わざわざローカルルールにするような内容はどこにも見当たらない。　　
ガイドラインに明記されてるものばかり。　　
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

拡大解釈されるのがオチ。

板の定義も明確な線引きは非常に無理がある。
文言をいくら変えてもゴルフや野球といった独立したカテゴリーでは
ない為、曖昧になるだけ。　　
そこにワガママな人間が付け込む。

>>120
ローカルルールの文章は短い方がいいみたいです。
もともと曖昧な趣味一般という定義を、詳しく範囲規定してローカルルールに
盛り込むのは難しいのでは？
それに、今あるスレッドだけでなく、今後も新たなグレーゾーンは発生してくると思います。
>>95の、趣味の世界の難民板とまではいかなくとも、「ガイドラインなどではっきりと板違いと解る物（エロなど）以外の
グレーゾーンは受け入れる方向でいいのでは。
そのグレーゾーンと完璧板違い・重複とを分ける目安として>>1へのスレ趣旨主張が
あるという感じで。

外野から見ていて思うのだが、スレッド保持数に余裕があることと
重複や板違いを容認することは本質的に関係ないと思うんだな。
問題の本質をもう少しつきつめたほうがいいよ。

それと、乱立している場合は別として、レス数の極めて少ないスレッドは
わざわざ削除依頼せんでも自然沈降に任せたほうがいいこともあるよ。
依頼厨と呼ばれている人たちは少し考えてみるといい。

>124
それに関しては前スレでもあったのだが、月に一度位に書き込んで保守する
保守厨がいるんだってさ。
削除依頼厨はそれすらも絶対許したくないそうだ。
じゃあその月に一度の書き込み程度のスレにすら負けて沈むスレって
どんなスレなんだろうと考えてしまったが（w。

保守荒らしがいることはわかる。某板住人(600→500の板）だが、
少し前に、たまりにたまったスレッド削除依頼が一気に処理されて
550→440スレッドにまで減った（板復帰による減り分含む）。
ただね、削除ガイドラインに該当しない限りは、多少のネタスレは
容認してやってもいいと思うんだ。潔癖症だと息が詰まるよ。
ビリヤードに関しては乱立しすぎ＋強行スレ立ての横行がひどい
のでスレの整理には賛成だな。

>>129さんは何か勘違いをしている様子なので再び。
>>120はローカルルール本文に織り込むのではなく、この「ローカルルールスレッド」
に書き込んで・・・ということですが。読み違えているようなので。
確かにルールは短い方が運営側には好都合のようです。

<li>重複・乱立・単発質問のスレッドは禁止です。<br>

この部分を↓に変更を提案します。

・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とか
　いった類の具体的な趣味ではないスレッドは禁止です。→「趣味一般板雑談スレ」でお願いします。
・単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかのお願いスレッドは禁止です。

気軽に「禁止」って言葉を入れたがるのはやめてくんないかな。

「移動してください」をNGワードに出来ないでしょうか。

>>122

>女性の側からの視点も考えるべきかと。
>細かい点で多くの女性をわざわざ敵に回すほうが必然性が無いかと。

敵に回す？　なんで？
もしかして削除依頼たくさん出してる人たちですか？

>>136 「ご法度です」「禁止です」「お断りです」「ご遠慮ください」「嫌われます」

全部駄目だってか？？？じゃあなんて表現するのかい？

・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とか
　いった類の具体的な趣味ではないスレッドは禁止です。→「趣味一般板雑談スレ」でお願いします。
　↓
・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の
　具体的な趣味ではないものは「趣味一般板雑談スレ」でどうぞ。


でいいじゃん。ど〜〜〜〜〜〜〜んなに明文化したって来るものは来るって。
車からのゴミのポイ捨てを抑制するのは長ったらしい看板じゃないんだよ。
花が植えてあったりとか人の活気を感じさせる事が一番なんだよ。
つまり一つ一つのスレがそれぞれ様々なテーマで面白おかしく活気づいているって事なんだよ。
なんでそれがわかんないのかな。
自分のスレが楽しかったら他所のスレなんて関係ないだろ。
隣の夫婦がどんなSEXしていようが関係ないってことだよ。興味を持つのは欲求不満の主婦だけだよ。

>>107で充分だと思う。
あとは管理側にどう評価されるか･･･。

どうしても入れたいなら>>140の表現でいいと思う。
欲求不満の主婦（ｗ
荒っぽいけどなんか言い得てるな。

だね。板的には何でも有りで一見荒れているみたいだったけど、
各スレ自体はどれも荒れてたわけじゃないんだもんねえ・・・

ここまでの議論の中からの意見を参考に少し変更してみました。
見やすくするため、文章のみです。タグは>>107の付け方を参照のこと。

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。　

スレッドを立てる前に
他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品はpinkちゃんねるへ。
迷った時は該当板が分からないヤツはここに書け！で相談してください。
重複・乱立・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的な趣味ではないスレッド、
単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかのお願いスレッドは禁止です。
同一内容のスレッドがないかをスレッド一覧で確認してください。
★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。
※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論はローカルルールスレッドまで。


　
この辺りが妥協点では？と思いますが？！

禁止とかご遠慮くださいは別に問題ないよ。問題なのは
削除対象ですとか削除されますといった、削除に言及
するような内容。

>>145 完全同意！　話を元に戻すようで悪いが現行の下の部分の表現でもさほど問題ではないということ。
>>144あたりでいいのでは！「禁止」を少なくするためまとめたことは評価する。

>>145
禁止とかご遠慮くださいをタテに削除依頼したいんでしょ？　同じことじゃん。

>☆　専門板のご案内
>　　　・プロレスの話は『プロレス板』　（ http://sports.2ch.net/wres/ ）
>　　　・男女の違いについては『男性論女性論板』　（ http://love.2ch.net/gender/ ）
>　　　・う○こ、ち○こなら『お下品板』　（ http://www2.bbspink.com/ogefin/ ）
>　　　・風俗の話は『風俗全般』　（ http://vip.bbspink.com/club/ ）
>　　　・2chにはこのほかにも３００近い掲示板があります。
> 　　　板の一覧はこちら（ http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html ）にありますので、是非ご利用下さい。

↑独身女性板より
こんな感じの表現でいいじゃない。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/
このスレを認めるのか・・・、んなばかな・・・

>>147 う○こ、ち○こなら『お下品板』
この表現には注文が付き、却下の様子。　

>>148 同意！！　言いたいことは判るけどね。
スレを別に立て直してそれをルールに盛り込んだ方がいいね。
新規の自治厨さんには注意！

261 ：自治誘導団体 ：02/12/14 19:42
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012555773/
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038851161/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。共にスポーツ板向き。
　　　>>203の依頼と1038851161はだぶるが、「重複」よりも「板違い」で！！


262 ：自治誘導団体 ：02/12/14 22:05
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1033359517/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。金融板向き。

んじゃ、別にスレ立てしてhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/
を「重複」で葬るしか手はないかと。

また頭の痛い展開になってきたな。

なんでこんな過疎板で削除依頼が大流行なんだ？

まさかコレクション板との併合か？？？？

「女性の趣味板」を作ればいいんだよ。

裕香・願います・自治誘導団体……もはや荒らしと変わらん。
いや、それ以下の存在だな。

スレ立てをすごく厳しくすればいい。
一人半年に１回立てられるどうかぐらいのに。
実際スレなんて、滅多に立てる機会無いでしょう。

>>154
同意。


該当板が分からないヤツはここに書け！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/l50
これはだめなの？板違いスレッドが立たないようにする手段の一つじゃないの？
削除削除じゃ息が詰まるよ。
>>152みたいな意見が出る事自体異常だと思うよ。

>>159 ふぁー？？？？

>>159 偽者はだまれ！！！

板違いを削除のみで処理しようと思うのは間違い。

現存する板違いや乱立を削除で処理するのは仕方ないけど、問題はその後。
俺は削除依頼はしてないからね。なんでも削除で解決するのは反対だから。

>>162 2CH初心者はよーくお勉強ちてからまたきてね。ばいばい。

なんか勘違いされてるな。漏れは趣味板の削除依頼はしたことないぞ。
禁止の言い回しに関しては、単に事実を述べただけ。採用するかどうか
は勝手に決めてくれ。どうなろうが別に知ったこっちゃないし。

つーか普通にクソスレが削除依頼されてるようにしか見えんのだが。
筋肉マニアとか銀行とか。

そもそもローカルルール以前に削除ガイドラインが大前提であることを
忘れてるヤシが多いんじゃないか？どんなローカルルールにしようと
削除依頼が出れば、ガイドラインに照らして判断されるよ。前に書いたが
削除依頼を出す人と出されたくない人で話し合いが必要だって。

>>163は2CH上級者だね！（ﾌﾟ

馬鹿は去れ！！

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

新ローカルルール案の問題点

・「趣味的要素が強い話題」の表現があいまい
・５本までという表現を指摘されている

基本的に板名で板違いの判断をするわけだから、削除屋さんに分かりやすいように
板の趣旨を表現すべきだと思う。かといって今のところ腹案はないんだけどね。

君の意見は聞けない！！！！！

>>170 アホな意見言うな！
＞５本までという表現を指摘されている
これは解決済み。運営側からはＯＫが出たから現行のルールが存在する。
＞・「趣味的要素が強い話題」の表現があいまい
たしかに微妙ではある。しかし、御主の言うことは信用できない！

じゃあ、あなたは単なる自治厨だ。
俺は自治撹乱しようとして言っているわけじゃない。
あくまで主観抜きでの意見を言っているだけ。

削除屋さんが削除作業の手助けにできる事かつ
住人の求める板の方向性に近い形で作業してもらえるルールを求めるわけじゃないの？
トオルさんは認めたけどぺすはわんと言わなかったわけでしょ？
もう、ここで二つの解釈が出ていると考えていいのでは？

トオルとべすでは横綱と幕下。あんた本物の馬鹿だね。

けど、削除作業をするのはあなたの尺度で言う幕下以下の人たちだよ。

削除作業を円滑にする趣旨でローカルルールを考えているのなら
もっと具体的に表現すべき。
１０人の削除屋さんが見て、全員とまではいかないまでも９人には住人の希望が
伝わるような配慮をしたほうがいいと思う。
そうすれば依頼厨の逃げ道も細くなる。

削除人さまは幕下以下じゃありません。
神様です、と一応奉り上げておくべきかと。
ね、自治厨さん。

>>177　支離滅裂だな。誘導してやるよ！電波板へどうぞとな！！！

261 ：自治誘導団体 ：02/12/14 19:42
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012555773/
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038851161/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。共にスポーツ板向き。
　　　>>203の依頼と1038851161はだぶるが、「重複」よりも「板違い」で！！
262 ：自治誘導団体 ：02/12/14 22:05
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1033359517/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。金融板向き。
263 ：自治誘導団体 ：02/12/14 23:43
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1037846883/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。身体・健康板向き。
264 ：自治誘導団体 ：02/12/15 12:53
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039681156/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。数学板向き。

・

異常基地外は退場すますたーっ。

問題点を>>170で挙げただけなのだが？
これをクリアしないとダメだよ。
できなければ現行のほうがいいと思う。

ログが流れてしまったようだが、>>107案に意見がある人は今のうちに
述べて、数日〜今週末に申請ってことだったよね？

>>184
正確には>>107じゃなくて>>144です。

>>107に賛成。144はくどすぎる。

お願いスレッドや趣味じゃないものは禁止にした方がいいと思うので
144を少し改造して採用に賛成です。

---------------
・ 重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的な趣味ではないスレッド、
　単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかのお願いスレッドは禁止です。
　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
---------------
↑でどうでしょう？

>>187 悪くはない。考える余地は有りかと。

自治誘導団体　氏　の発言は皆様　脳内あぼーん　してください。

>>187 は駄目。同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。

ここは省略できない。

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。　

スレッドを立てる前に
他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品はpinkちゃんねるへ。
迷った時は該当板が分からないヤツはここに書け！で相談してください。
重複・乱立・「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的な趣味ではないスレッド、
単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかのお願いスレッドは禁止です。
同一内容のスレッドがないかをスレッド一覧で確認してください。
★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。
※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論はローカルルールスレッドまで。

>>189に賛成！　（藁）

>>191より「迷った時は該当板が分からないヤツはここに書け！で相談してください。」
は省くべきでしょ。変な人がいるしね。

>>190
項目違うってば（焦り）

>>187の変更案
--------------------------------------
ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
　　迷った時は【 該当板が分からないヤツはここに書け！ 】で相談してください。
・ 重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的
　　な趣味ではないスレッド、単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかの
　　お願いスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
　　（削除判定の目安となります。）
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 ローカルルールスレッド 】まで。

前のルールとほぼ同じ。　過去ログ読んでる？
これじゃ　　全く意味がない。

>>195でイイ。
物議を醸している>（削除判定の目安となります。）
だが、この部分は重要なのでそのまま残したほうがイイと思う。
今趣味一般板で起きていることを解決するには、その部分が重要である事を
管理側にアピールしてみるのもイイと思う。
その結果でもって、また案を練り直せばいい。

>>195のタグ
------------------------------------------------
<br>
ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。<br>
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br>
<br><br>
スレッドを立てる前に<br>
<ul>
<li>他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 <a href="http://www.bbspink.com/">pinkちゃんねる</a> 】へ。<br>
迷った時は【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/l50">該当板が分からないヤツはここに書け！</a> 】で相談してください。</li>
<li>重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的な趣味ではないスレッド、単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかのお願いスレッドは禁止です。<br>
同一内容のスレッドがないかを【 <a href="http://hobby.2ch.net/hobby/subback.html">スレッド一覧</a> 】で確認してください。</li>
<li>★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。</li>
<li>新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。<br>
●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等<br>
（削除判定の目安となります。）</li>
<li>スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a> 】をご利用ください。</li>
</ul>
※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 <a href="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">ローカルルールスレッド</a> 】まで。<br><br>

烏合の衆がいくら集まっても何も進まないよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

199=Ａ

（削除判定の目安となります。）は抜くべき。
この表現は使えないと思われ。ご指導を受けるかと。
それから　迷った時は該当板が分からないヤツはここに書け！で相談してください。
も抜くべき。自治誘導団体とやらは少し変だ。
※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 ローカルルールスレッド 】まで。
これも運営側から注文が付きそう。板違い判断に重要な部分がルール本文ではなく、
一スレッドによって左右されるというのはおかしいと言われそう。
ここは考え直すべきかと。

　＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>201
> （削除判定の目安となります）
これがダメかどうかは、批判要望へ持っていって判断を下してもらえばいいと思う。
採用されるならそのままがいいし、ダメならその時に抜けばいい。
今先走って削除する事もないかと。

> 迷った時は
できればそこで−中立な立場で−誘導を掛けてくれるのが理想なんだけど。
この項目は、現状では、相談者の質に疑問があるかもしれない。
手法としては、迷った時に相談するスレッドを立てリンクを貼ること自体は別に珍しくも無い。

> ローカルルールスレッドまで
これは趣味一般の板定義を議論しつづけるという意味から、あった方がいい。
元々、ローカルルール議論スレッドは、運営側にとっては、通常のスレッドとは違うと認識されている。
LRから自治系スレッドへ誘導を入れる事自体には、何ら問題は生じないと思われ。
というか、議論を煮詰めるために、よく行われるリンクの貼り方だったりする。
ローカルルールが「これで完成！」というならリンクは不要。
むしろ、話し合う余地を持たせるために、逆にわざわざリンクを入れようとしているのだがね。

>>203 少し論点の認識が違うようです。三番目。
自治スレで各板との境界についての記述、たとえば>>120氏が言っていたようなことを
煮詰めていって板の境界、扱う範囲を決めていこうという流れなんでしょ？？？
違うのかな？？？
それだと少し問題があるかな・・・ということです。

>>195の修正

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
スレッドを立てる前に

・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
・ 重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的　
　　な趣味ではないスレッド、単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかの
　　お願いスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
　　（削除判定の目安となります。）
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。　


これでいいのでは？？？

>>205 　俺は201ではないが（削除判定の目安となります。）を抜けば賛成する。

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

スレッドを立てる前に
・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
・ 重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的　
　　な趣味ではないスレッド、単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかの
　　お願いスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。　　　

なんかさ、随分時間掛けても現在のものと大差ないのってむなしいね。

>>208 まあ、そう言うなよ。>>207でいいんじゃないの！

私は>>195に賛成です。

迷った時に相談できる「場所」はあった方がいいと思います。
そこで相談して、板住人との話し合いの結果立ったスレなら、万が一削除依頼を出されても
削除人にも趣味一般板でやりたいということをアピールできる訳ですし。

＃最大の問題は「相談がうまく機能するか」という点ですが・・・

削除判定云々についても、>>1に理由を書き込ませる、より強い動機付けになると思います。
ダメだったらダメだと言われてから直せばいいと思います。

趣味的要素の線引きを具体的に示すべきだと思うけど。
間違った事言ってるかな。

久々にこの板に来てみたら・・・・
なんでこんな揚足取りみたいな削除依頼が大量に出されてるんだろう？
なに？ローカルルールって・・・・ツマラン板になってしまいそう。
ここって、訳のワカラン　ゴッタ煮感がよかったんだけどな・・・

>>207なら現行のほうがマシ
スレッドを立てる理由なんて書く必要あんの？
趣旨・扱う話題の範囲を書けば問題ないだろ
>>1だけ読んで削除の判定をする削除屋はいないぞ
ここの自治厨はまともな意見をスルーして
自分のいい方向に持っていこうとしているようにしか見えねーな
板をどうしたいんだ？

19 ：名無しの愉しみ ：02/12/16 18:24 ID:???
　＞「スレ立てたいんだけど、どこの板に立てていいかわからないよ」という人

　ガイドライン板で聞きましょう。
　この話題ならこの板へ行け　のガイドライン
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033101506/

　趣味一般板は板違いです。

この誘導をローカルルールに入れたら？

今夜は手品関連が削除依頼の標的かあ・・・

>>214 不要！！！

しかし手品関連が乱立・重複してるのも確かだろう。あれが許されるなら
他の趣味スレだってＯＫってことになる。

過去ログを読めばわかると思うが、
線引きが難しいからおのおのに任せようという結果の>>1への理由書き込み案だ。
改定派と反対派ではいつまでたっても線引きなど決まらない。
それに線引きについてもこれからも話し合う余地を残すという意味でも
>>195に賛成。
（削除判定の目安となります。） については>>203の言うとおり
先走って抜く必要は無いと思う。

重複しようが乱立しようが、常駐スレ荒らされるわけじゃないし、倉庫行きになるわけじゃないし、昔の趣味一般板は良かったな。しみじみ。

>>211は退場しろ！

>>213
ちゃんと今までの流れ読んできたか？
アピールなんだよ。趣味一般板に立てるのが相応しいんだというスレ立て人の。
よっぽどその趣味に詳しくなければ削除裁定は難しい。
だから趣味一般に立てる理由、主張を読んでもらい、その上で中身を見てもらい削除裁定してもらう。
今の欲求不満解消のような削除依頼から身を守る意味でもな。

>>218には反対。抜くべき。（削除判定の目安となります。）は余分な一言。
これは譲れない。他の部分は譲歩してもいいが。

「1に主旨を書く」と言う主張に反対。

どうせ主旨書いたって「こんなの趣味じゃねえ」「いや、れっきとした趣味だ」
というやりとりは終わらない。

エロネタに適当な理屈をつけて「趣味だ！」と書いてあったらどうするのよ。

削除しか考えていないローカルルールは無意味。
仮に現在の案で立ったとしても、思ったように削除されなくてがっかりするのは
目に見えてると思うよ。みんなが思っているよりローカルルールは削除に与える
効果が薄いよ。

>>223
真面目に議論したいのなら簡単な趣旨ぐらいは書くべきだろう。

>>224
削除したくないと思っているからローカルルールを改定しようとしていますが、何か？

>>225
でも、他の板はそんなもん書かんでもまじめな議論ができているわけだが。
1だけにそのスレの方向性を決めさせるなんて不可能だし。
1に書いてあることが不満だから、と言う理由で別スレ立てられる可能性もあり、
それはスレ数の削減を目指していると思われるあなたにとっても不利益だと思うが？

>>226
削除の手を借りないで自治をしようという方向性のローカルルールを求める
なら同意見ですよ。けど、このスレの議論は（削除判定の目安）を入れる
とか入れないとか、削除目的にしか見えないです。誘導スレッドは否定する
し、曖昧な線引きをしっかりしたほうが板違いスレ予防になるって意見も否定
されるしね。
スレタイから議論の方向性を判断できるスレッドなら>>1に「語れ！」だけ
でも十分に議論は可能だと思います。別スレ立てられる可能性はあるけど、
結局良スレが生き残るので板にとってはいい事かと思います。俺はスレ数
削減を目指しているわけではないので勘違いされると寂しいです。

また外野からちょっと一声すまんね。
削除ガイドラインを読めばわかると思うんだが、

「なお、補助的ながらローカルルールは板違いの判断には重要です。」

と書いてあるんだが。つまりローカルルールが与える影響というのは
板違いの判断がメインと考えていいと思う。かなり限定的だよ。
あと、こういうすごいローカルルールを採用している（多分何かの間違い
だと思うが）板もある。

http://science.2ch.net/life/

これを厳格に適用するなら、気に入らないスレは５日間荒らしつづければ
消していいということになる。ムチャクチャだろ？こうはならないように全員
でもう少し落ち着いて議論すべきじゃないの？

俺はこの板に常駐してるわけなないんで、正直どうでもいいけどな。

>>227
誘導スレの否定というより、あのスレの自治臭さが嫌われたのでしょう。
話したい話題に合うスレを探す人なら、雑談スレでよいと思う。
それから、はっきりした定義をみんなが否定していると言うけど、
あいまいな定義が良い、と思っているのではなく、過不足ないしっかりした定義が
作れないくらいならあいまいなほうがいい、という論調じゃない？
びしっと線引きして、その結果この板のほうがよさそうなのに板違い扱いされたり、
ほかの板のほうが適当なのにこの板ですれ立てられたり、というくらいなら、
定義をぼかしていたほうがいい。

自治誘導団体がまとまりかけているものを破壊している。
退場しろ！！！

>>228
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
ってガイドラインにもあるから・・・なんともいえないですけどｗ　確かに行き過ぎ感はありますね。

>>229
了解です。ぼかすのならなおさら「趣味的要素が強い話題」は入れる必要がないかなともおもうのですが。
ローカルルールに明記する板の趣旨は板違いの判断に使われる事を考えれば、この記述はほぼ意味を
なさない気がします。趣味的要素の有無は個人の主観によって変わるので、板違いの判定には使えない
と思います。話が前後で申し訳ありませんが・・・。誘導スレについては試験的に立ててみました。ここの
雑スレに書き込んだらスルーされた事があるので、立ててみようかと。板によっては入り込む隙の無い
雑スレありますからね。より機能する手段をいろいろ考えましょう。

ついでにもう１つ。個人的にはキックボードは容認してやってもいい
内容だと思ったよ。てゆーかスポーツのキックボードと日常の遊び
のキックボードは求めるものが違うしね。

つーことで、削除依頼する人はあんまり潔癖症にならないようにね。
過度な依頼がなければこんな話し合いにはならなかったかもしれ
ないことを忘れずに。

>>229の
>過不足ないしっかりした定義が 作れないくらいならあいまいなほうがいい
自分もそう思います。
前にも誰かが言ったけど、グレーゾーンを作るというのが大事だと思う。
ローカルルールを読んで、ここは趣味関係の難民板という感じかな…と
読んだ人に思わせる文章ならいいと思う。
そういう意味では「趣味的要素が強い話題」の文章はいいと思うけど。
そして確かに全ての問題は行き過ぎた削除依頼から発生している。
それがなければ、>>1に主張を書いたり、(削除判定の目安になります)もいらないのかもしれないが、
現実問題、その部分が無いと、趣味板の定義をある程度は個々に任せたいという色が
弱まってしまう気がする。

ローカルルールは板違い削除の補助のためでもある。
だから「削除のために決める」という一面も存在する。

今は「依頼されすぎ」によるグレーゾーン削除を抑えるためにルールを改定しようとしている。
「削除基準」という言葉はそのために必要。

それから、>>1に趣旨を書くというのは、別に珍しいことじゃない。
たとえばモナー板だと
http://aa.2ch.net/mona/　（該当部分抜粋）
> ■　お約束
> 　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
> 　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。

ニュース速報だと
http://live2.2ch.net/news/　（該当部分抜粋）
> ●スレッドの１にソースまたは詳細をできるだけ書いてください。
> ※速報のため、ソースや詳細のないスレもあります。

という具合に「まともなスレッドにはまともな1が存在する」という前提の板もある。

>>223は甘すぎる。>>225の意見に賛成。書いた奴は嫌いだけど（ｗ

ちなみに、ローカルルールは「スレッドとしての理念」を語る部分でもあるので、
>>1に目的を書かせる今のルール案は凄くいいと思うよ。

>>195に賛成。

自治誘導団体さんが、最終的な疑問点を炙り出そうとしているのは判る。
ただその潔癖性がこの板の持つ今の特殊な状況にそぐわない事を理解して欲しい。

他所が迷惑スレに困って削除させる手引きとなるローカルルールを敷いているとするなら、
ここでは迷惑削除以来に困って削除されないためのローカルルールを作ろうとしているわけ。

んなアホなと思うかもしれないし2ちゃんでは自分も珍しいと思う。
でも現実にそういう状態なわけ。
本来ガイドラインに照らして明らかに削除対象のものは削除される。
でも中には判断に迷うものがある。迷ったら消さないで済んだ。
それがこの板ではどこどこ削除依頼が出続けて「誘導」という一言を添えるだけで
あーら不思議、削除人がハートに何の呵責を持つ事無く
消し消し出来ると言うものすごい状態に今ある。

とにかくそれを止めたい。
ローカルルールで見て消していいか判断に迷って欲しいわけ。
削除依頼厨という病気に病んでいるんだよ。今ここは。
だらだら出血している状態。普通の状態じゃないの。
止血が必要なんだよ。

要は板定義部分が板違い削除依頼厨の根拠になってるので、これを早く載せたい。

> ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
> 　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


「専門的な話題は専門板へ」という誘導があるから、既存の板との調和が取れる。
ここに突っ込んでる奴はいないんだろ？

とりあえず此処だけでも変更しませんか？


相変わらず削除依頼厨は止まらんみたいだし。はっきり言って迷惑千万。
12/01の三毛削氏の判断以降、削除人が手を出せない状態になってる。

なんとか、板の現状に沿ったものにならないだろうかと思う。

236フォロー
> 12/01の三毛削氏の判断以降、削除人が手を出せない状態になってる。

これは、「却下」もできなくなってるという意味です。
今のローカルルールなら消されてしまうかもしれない。

とりあえず、>>236を入れれば、依頼厨の乱発依頼自体を
却下してもらえると思うよ。

関連スレッド再掲

hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/181-n
なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/321-356n
趣味一般板 削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/

長期未処理リストに載ってしまいました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/420

で、リストに載ったということは、今までの事情を知らない削除人さんが
突然やってきて処理する可能性が生まれました。

そして、板定義に関しては、「現在のローカルルールに基づいて」処理されます。
議論中のものは考慮には入れてもらえませんです。

なので、せめて「板定義」に関する部分だけでも先に変更しませんか？
板定義に関しては、今までの話し合いで、充分にコンセンサスが取れてると思います。

>・ ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
>・ 新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。

●この部分を下のとおりに変更

> ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
> 　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
>
> 新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。


●文末にローカルルールスレッドへのリンクを追加

> ※ 趣味一般板で扱う範囲について議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。


これを今日か明日にでも申請したい。どうでしょうか。
意見ください。告知age

>>239
その部分を変えただけで拡大解釈されないという保証は無いが、
前のよりは、削除する前に迷ってもらえる気がする。
とりあえず、応急処置的に変更賛成します。

>>239-240
応急処置ということで異存ありません。申請宜しくです。

すみません、ちょっとフライング気味ですが申請出してきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/199

●現在のローカルルールから板定義部分を変更しました。
現行
> 　ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
↓
申請
> 　ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
> 　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


●文末にここへのリンクを追加

> ※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

この2点以外の部分は同じはずです。（前申請スレッドからコピペしました）

>>243
お疲れ様でした。
少しでもグレーゾーンの削除が減ってくれればいいね。

ぜひ来てください。
http://ktplan.net/hikouki/

>>243
お疲れ様です。早く載るといいですが・・・

もう申請しちまったのかよ！
おかしくないか？
帰宅したら？？の人多いぜ。
内容はともかくタイミングが悪いよ。
問題だな。

申請したのは「板定義」の部分だけ。
上で揉めてる本文は現行のままだよ。

それでも問題だろよ。そういう申請方法を取るなんて昨日は誰も言ってなかったはず。

まぁ、俺も正直びっくりしたけど、長期未処理に載ってしまったというのは痛い。
状況を考えれば仕方ないんじゃないかな。

それに、申請した部分に関しては、それこそ前スレ500あたりから議論してきたこと。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009651988/641
641 名前：名無しの愉しみ 投稿日：02/12/05 (木) 20:22 ID:???
ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
※「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

初出はこれ。
そして、初出後ずっと、この部分に関しては「賛成」の書き込みが主流でしょう。

板定義を変更しなければ、また板違い削除が起こる可能性がある。
削除依頼が処理される可能性がある今、共通の認識部分だけでも先に決めちゃった方がいい。

>>249
>>239-243の流れを読むと、ちと早すぎ？の感もあるが、あくまで
「長期未処理リストに載ったので論議がまとまる前にバッサリ削除
される」のを防止したくて申請したみたいだし。・・・別によかんべ？

なんか変。復帰屋さんを疑うわけではないが・・・。

>>251 理由はどうであれよくない。
審議未了の内に早まった申請として一旦取り下げるべきかと。
それに仮の申請と運営側に取られそう。
これは次回の申請に必ず響く。

どうせ仮の申請だからいいんじゃ？
そこまで必死になって否定する動機がわからんよ。

自治好きの人たちが自治板でも作って好きにしたらええやん・・
って思うんですが？
人の趣味にあれこれ指示するのは無粋ではないかと・・・
あ？仕切りたがり　って言う趣味なんでしたら失礼しますた。

>>254 「仮」の申請だからまずいということ。
「仮」の段階で申請するのは変更人さんに対しても失礼かと。
内容を否定している訳ではない。手順のまずさと合意を取っていない、まだ審議中、
一部の人間が先走ったということ。まず、「仮」という姿勢が伝われば却下かな！

趣味一般板です。よろしくお願いします。

趣味一般板 ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040101098/

ローカルルールの変更ですって何で書かんかったの？？？
ま、Ａ氏の時もかなり慌てていたけどね。

そんなに気にすることでもないだろう。
それで運営側にここの混乱が少しでも伝わればいいくらいだ。
差し戻されればまた申告すればいい。べつにペナルティーが加算されるわけでも
何でもないだろう。
ここの削除依頼に関して待ったがかかるのを祈る。
何か運営側からの点数が必要な連中なら慌てるのもわかるが。
定義部分以外に関してもほぼもう申告してもいいくらいだと思うが。

>>257
「ローカルルール変更スレッド」に申請するのに、わざわざルールの変更です、と書く必要がどこにある？

削除人とかになりたくて仕方が無いﾔｼがいるみたいだな

>>235
了解、納得です。
趣味板は難民板的位置付けだから、依頼があっても処置は甘めにしろという意味合いに理解していいん
ですね。

申請はあせらなくて良いかと。申請時にも板ＵＲＬ・議論したスレのＵＲＬ・申請スレ(ルール本文)のＵＲＬ
は記入すべきですよ。

>261
まるで自分は運営側の人間だと言いたげだな。

200 名前：自治誘導団体 投稿日：2002/12/17(火) 22:01 ID:Mk9YzNBI
　>>199 突然申請された！！驚きの一言。昨夜あれほどに真剣に討議したのは何だったのか？心外。
　申請には未同意の為差し戻しを要求する。

これ、俺じゃないから。

>>263 トリップ付けないから何が何だかわかんねーや。
団体なんだろ？　複数いるの？？？

20 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2002/12/17(火) 01:05 ID:5iFGO50m

　どう見ても自治誘導団体を煽ってるヤシが悪者だなｗ

これは俺かｗ
>>264複数いるらしい。オレはｼﾞｴﾝがばれたから引退だｗ

>>265 引退したら？

自治誘導団体　殿
該当板はこちら

http://natto.2ch.net/denpa/　電波・お花畑板
　

該当スレッドは多数の為、早く飛んで逝ってください。

>>262-267
レスの無駄遣いするなやｺﾞﾙｧ
これじゃ趣味板も苦労する罠

>261
>趣味板は難民板的位置付けだから、依頼があっても処置は甘めにしろという意味合いに理解していいん
ですね。

そうではなくて、

今現在、趣味板は異常な削除依頼の出され方をしている異常な状態だから
依頼があっても処置は慎重に進めて欲しい

と理解してもらえると有り難い。
君にとっては気分が良くない意見だろうとは思うけど。

>>269
分かりました。俺は>>170の問題点を意見として挙げただけなので、詳しく説明いただいてありがたいです。
気分が良くないなんて事は全然ありませんよ。完全理解できたつもりです。申請に同意させていただきます。

細かいところは板の状況に合わせてじっくり考えていくって事で。

けっ！　　結局は出来レースかよ！　　くだらねぇ猿芝居ばかりやりやがって。　　
　　どう読んでもスレ立てしにくく、削除しやすいローカルってだけだろ。　　前より悪くなったぞ。

ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
新規にスレッドを立てようとしている方はスレッドの内容をよく考え、他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。
ローカルルール

同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）
単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。
「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。
雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。

　　 ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

>>271
落ち着いて過去ログ読んでくれ。
今のルールから少しでも「削除されにくいように」しようとしてるんだから。

スレ立てしにくく、っつぅのは微妙だな。
板違いのスレは立ってもらわない方がいい。

一番イヤなのは、板住民同士で「○○系は乱立、あっちを本数減らせ」
どか縄張り争いが起こること。
特に、二本目以降のスレが延々と続いた過程で、派生スレや初心者
向けのスレに分かれたところは無益な争いが起こりやすい。
その趣味を知らない人からすれば乱立に見えても、当人達はそう
思ってないし。

削除依頼が趣味の人に振り回され、ギスギスした雰囲気に流され
ないでﾎｽｨ。すんなり統合スレに移行できれば一番いいけどね。

>>273に禿同。

とりあえずは「誤った板違い認定はもうされない」という安心感が欲しい。
今の板定義では問題削除があったのだから、早く変えて欲しい。

削除ガイドラインが改訂されましたので、
削除依頼者のリモホ晒しなどは、削除整理掲示板のほうへ
お願いします。

４． 投稿目的による削除対象
データ
　公開することで第三者が損失を受けるデータは、
削除される場合を限定します。今のところ、
シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
その他のパスワードは任意削除とします。
　
☆会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ローカルルール申請が通りました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/207

議論に参加された方、文章を考えた方、申請された方、
みなさんお疲れ様でした。

告知のためにageておきますね。

本当だ。最終的に修正したり申告してくれた方、ごくろうさまです。
もちろんこれで削除依頼の出され方やグレイゾーンのものの扱いの様子が
変わるかどうかはわかりませんが、まずは一歩ですね。

申請してくれた人、お疲れ！
グレーゾーン削除、果たしてどうなるか。
削除の様子を見ながら引き続き話し合っていけるといいね。

後は本文をどうするかですな

まあＡ案よりは数段マシですな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040277837/が削除依頼出されてる。
(出したのはスレッドを立てた本人の模様)
スレッドを立てた>>1は趣味で小説を書いている人との交流を求めている旨を>>1に書いている。
だが、改訂版ローカルルールをたてに、創作文芸板へ誘導をかけられ、自ら削除依頼を出している。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040277837/8-9
本格的、専門的な話題ではなく、趣味としての小説なら、趣味板でいいのではないか？とも思えるのだが。

だが、板違いかどうかという問題よりも。
削除人が判断する前に、このような誘導があっていいんだろうか。
>>1に、その誘導に対して戦う意志がなかったのだからそれまでと言ってしまえばそれまでだが。
ローカルルールを絡めた誘導を管理側の指摘だと勘違いして、引っ込んでしまう人も多いと思う。

やはり板違いでしょ。

だから、板違いかどうかじゃなくて、今、趣味板の範疇を議論中の状況なわけで、
はっきりした範疇って決まってない状況じゃん。
(もう少しグレーゾーンを増やそうという方向ではあるけど)
それなのに、管理側でもない人が勝手に趣味板の範疇を決めて、誘導するのは
この状況に反してるんじゃないか？

>>281
他の板でも周辺的な話題なんだったら、この板の扱う範囲だと思うけど、
件のスレは思いっきり創作文芸板のストライクゾーンど真ん中なので、
板違いということでいいと思う。

板違い１００パーセントだけど・・・
あの誘導はいただけないね。

創作文芸板に「小説書き集まるべし」というスレッドを立てることは
この板に「あなたの趣味を語ってください」ってスレを立てるのと同じだよね。
乱立は困るけど、この程度なら放置でもいいと思うな。
需要が無ければレス付かないわけだし、用途外利用が始まったら削除依頼を出せばいい。

1にはもう少し策を練って対抗して欲しかったような気もするが（ｗ
>>285に完全同意。
あのやり方を標準にはして欲しくない。

まぁ、削除依頼を出さない方法での自治が出来れば一番いいと思うんだが。

なんだか、新しいローカルルールでは削除されないんじゃないかという危機感を
持った削除依頼厨が、新しい方法で掃除を始めたような気がして気分が悪い。
確かに、運営をよく知らない者が誘導を受けたら、管理側のお達しだと思いこんで素直に従いそう。
なんでそこまでするんだろう。

誘導が趣味なんだろうな（苦笑

>>288
わはっはは！

下の方の文章も変える必要あると思う。
基本的には>>195でいいと思うが、重複の目安と、相談スレと、>>1へのスレ理念書き込み
雑談スレ、趣味板で扱う範囲の議論の部分の記述以外は要らないと思う。
細かく提示してある箇所をを突いて、しつこく削除依頼が続きそう。

>>195再掲
--------------------------------------
ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。


スレッドを立てる前に

・ 他に適当な板がないか確認してください。エロ・下品は【 pinkちゃんねる 】へ。
　　迷った時は【 該当板が分からないヤツはここに書け！ 】で相談してください。
・ 重複・乱立スレッド、「趣味がない」とか「趣味が欲しい」といった類の具体的
　　な趣味ではないスレッド、単発質問スレッドおよび「○○をしてください」とかの
　　お願いスレッドは禁止です。
　　同一内容のスレッドがないかを【 スレッド一覧 】で確認してください。
・ ★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
　　内容が重複しない場合のみ、複数スレッド可能です。最大５本までが目安です。
・ 新規にスレッドを立てようとしている方は、>>1に以下の内容を記入してください。
　　●趣味板にスレッドを立てる理由　●そのスレッドの趣旨・扱う話題の範囲　等
　　（削除判定の目安となります。）
・ スレッドを立てるまでもない話題・雑談は、【 趣味一般板雑談スレ 】をご利用ください。

※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 ローカルルールスレッド 】まで。

削除議論スレにまとめがあったので引用です
15 名前： 投稿日：02/12/17 (火) 07:21 HOST:
現在の争点としては

> 　　迷った時は【 該当板が分からないヤツはここに書け！ 】で相談してください。

> 　　（削除判定の目安となります。）

> ※ 趣味一般板で扱う範囲に関する議論は【 ローカルルールスレッド 】まで。

の３ヶ所で議論が進んでます。

一つ目。
反対派 → 誘導先のスレッドの1が信用できない。
賛成派 → 相談先があることは良い。

二つ目。
反対派 → 削除判定という言葉に異議。
賛成派 → 先走って抜くことはない、変更人さんに一度委ねよう。

3つ目。
反対派 → わざわざ入れなくても、ちゃんと決めてから申請しろ。
賛成派 → 今後の話し合いの場を設けておきたい。

>>292
一つ目
反対理由に対して：笑える。>>1が誰であってもスレッドの成長は住民にかかっているはず。
よって入れる事に賛成

二つ目
賛成理由に対して：指摘されるのが分かっていて入れる事は無い。導入の円滑化を妨げる。
よって入れる事に反対

三つ目
反対理由に対して：ルールをコロコロ変えるのはいただけないが、板の状況に応じて対応させるべき。
よって、じっくり時間をかけて論議する方向なら入れる事に賛成

「他のカテゴリーで語れない趣味」
これを抜くのが依頼厨には一番効果があると思われ。

板の定義のところはもう決定でいいだろ、、、

削除判断になるかどうかは、実際、判断に使われる可能性があるのだから
まともな１のためには、入れてた方が親切だと思う。
まぁ、どっちでもいいけど。

>>295
板の定義があれでよいということは、現時点まで出まくっている削除依頼を正当なものと言っている
のと同義。

>>296
じゃ、例えばどんな風にするか？

>>297
・趣味一般板は、下品・エロ以外の趣味を広範囲にサポートする板です。
・専門板がある話題はそちらにスレッドを立てたほうがより深い議論ができますよ。
・該当専門板が分からない場合は雑談スレ（誘導スレ）で気軽にご相談ください。
・広範囲な趣味をサポートするこの板の特性上、乱立は厳禁です。レスの消費状況を考えて、
　努めて統合してください。（週に１００レス付かないスレは本スレに統合しましょう）
・「趣味が無いよ」「あなたの趣味はなんですか？」「趣味が欲しいよ」という方は
　スレッドを立てずに雑談スレッドで気軽にご相談を。

　思いついた事を箇条書きにしました。こうしろというんじゃなくて、議論のネタになればいいなと思って
挙げたので叩かないで下さいねｗ
　この案のいいところは、下品・エロ以外は板違いにならないので依頼厨の被害が減ること。悪いところは
削除ガイドラインに抵触しないスレ全てをとりあえず受けいれなければならないこと。

趣味の世界の難民板をイメージしてたので、これいいんじゃないかな。
前にも出てた、グレーゾーンを作るという意味でも。
>>195案が出たのは、ルール改正反対派との話し合いがいつまでたっても平行線で、
折り合いをつけるという意味で、少し譲った表現を使った感があったし。

>>299
1.5日に一回圧縮で100スレがdat落ちする板もあるくらいだから、まあ他で話せる話題のスレを排除
するのは上限圧縮ペースが週１ぐらいになってからでも良いかと個人的には感じてます。
排除の優先順位は　下品・エロ⇒ネタにもならないクソスレ⇒乱立⇒他板で話せるスレ　ってのを
基本にして欲しいし、自分のスレが削除されそうだから他のスレを引き合いに出すような自分の主観
だけの意見は止めて欲しいですね。

趣味一般板は、下品・エロ以外の趣味を広範囲にサポートする板です。
削除ガイドラインに触れない趣味の話題なら自由に利用できますが、専門板がある話題は
そちらにスレッドを立てたほうがより深い議論ができますよ。

【スレッドを立てる前に】
・話題に該当する専門板が分からない方
・「趣味が無いよ」「あなたの趣味はなんですか？」「趣味が欲しいよ」「質問があります」という方
・同内容の既存スレッドがどうしても探せない方
など、趣味一般板や趣味に関する疑問はスレッドを立てる前に雑談スレ（誘導スレ・自治スレ）で気軽に
ご相談ください。なお、単発質問スレッドは２ちゃんねる全域で嫌われています。

【守っていただきたい事】
・広範囲な趣味をサポートするこの板の特性上、乱立は厳禁です。レスの消費状況を考えて、同ジャンルは
　努めて統合してください。（週に５０レス付かないスレは本スレに統合しましょう）
・多種多様な趣味が存在するため、スレタイから内容を察する事が困難な場合があります。スレッドを
　立てる際は話題についての簡単な説明を入れると親切です。

遂に出たか！　いいぞ！　

なんか変なのが出てきたな、、、、、

大馬鹿野郎だな。２９８は！！！
帰れ！！案文見ただけでも吐き気がするよ。
気持ち悪い文体で中身も変だよ。

まず、ただ「乱立」といれただけでは駄目って目安がなくって困るってこと忘れているし。
なんでもかんでも受け入れて逆に大変なことになる。

おっ、何だこりゃ。文章おかし過ぎ。
頭変とちゃう？
却下！
議論をするのも無駄！！
務めて統合　っていってもどこまで乱立か基準はないし全然駄目だぜ。
恥ずかしいよ、こんな文章じゃ。えーそうだろー！

>>295
削除依頼はむしろ関係ない。馬鹿が勝手に出してるだけだから。

むしろ問題なのは、以前の定義では馬鹿の削除依頼が通ってしまい、
実際に削除されたことの方。これは非常に大きい。

現在の（>>276で採用された）ルールに基づいて
−　削　除　人　が　−　正当に判断してくれることを期待している。

依頼厨は放置。

>>301は議論のつまみ程度に考えたのだがｗ

乱立について
乱立の定義ってのは、スレの数よりも内容だよ。たとえば3本のスレッドでも有用なレスが付かない
もしくは共存可能なスレッドなら乱立。6本のスレッドでも各スレのレスの流れが速くて独自性があり
共存不可能なら乱立は成立しない。この基準は削除屋さんの判断に任せるべき。

削除依頼厨について
放置で構わないと思うが、「他のカテゴリーで語れない話題」適用で依頼が通る可能性は改善されて
いない。依頼どおり削除されても削除屋さんの正当な判断。削除スレに横槍を入れてもローカルルー
ルが優先される。

重複スレッド
　　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
　順位で総合的に判断します。
　　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止
　処置をすることとします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

>>304-306
お前いい加減荒らしヤメレ。　
ってかアタマが（自粛）だから言っても聞かないと思うが、マジきもい。
限度超えてるぞ・・・・　　

ここんとこの新スレの立てられ方を見ていると、最初
削除依頼厨をからかうためかなあと思ったが、最近は
もしかしたら削除依頼厨自身が自演でやっているようにも見えて来た。
要するに、こういうスレがどんどん来ますよ、いいんですかって
警告するために。
どのスレも最初に板全般を見れば他所を選んでも良さげなものだし
誘導屋が手際よく関連スレを持って来るし。
まあごくろうさんっていう感じだよ。

600>500の板で300弱のスレしかないんだから、排除・削除に必死にならなくても
いいと思うのだけれど。
今までルール無しで全てを受け入れてきて大変な事になった経緯は無いよね。

>>304-306にﾜﾗﾀ
わかりやす過ぎるって(w

いや、 ある意味304-306は良い人だと思ったよ。

>>298いいと思うがなあ。本来の趣味板を的確に表現してくれたじゃないか。

>>312
板に余裕があることと、余裕があるなら何に使ってもいいこととは
本質的に違うと思うんだな。あまり厳しく削除依頼するのも問題だ
と思うが、ビリヤードみたいにはたから見て一目で乱立というのも
それはそれで問題。荒れた状況を放置すると荒れ続けるよ。

乱立禁止はガイドラインにも明記されてるからね。
あえてルールにする必要ありましぇん。
削除人さんが判断できるレベルで削除対象と判定されればそれで良いのではないでせうか。

と書いてみた。

とにかく厨はいらないから。　　つーか邪魔だし　ｳｾﾞｪ。

その「乱立の基準」が判らないから、削除人に「ローカルルールを作ってくれ」

と言われたのが、そもそもこのスレの発端じゃないか。
頼むから過去ログ読んでくれ。

>>195（再掲291）　タグ>>198

俺はこれが綺麗にまとまってると思う。
たたき台ならこっちの方が完成度が高い。

>>301に>>195の乱立の基準部分を組み合わせてみたらどうだろうか。

>316 ビリヤードみたいに
一応ビリスレ住人ですが、糞スレ立てたのは厨もしくは嵐なので、心外です。
あなたはどのスレ住人なんですか？

>301はルールとしては冗長

乱立かどうかの区別がつくのはやはりどう考えてもそのスレの住人だよ。
荒しに立てられたり、過って住人が重複させたりしたものを住人が依頼して
削除してもらう。それだけの話。
何て言うか、その家の粗大ゴミかまだ使う物かの判定を御町内の世話焼き好き婆さんに
させるためにルールを作ろうとしているようで気持ち悪い。

・乱立は禁止・スレ立ての質問や相談は自治スレへ

でいいと思う。

自治スレってあったっけ？

>>322が仰る内容はもっともです。
だけどスレッドは、板住人じゃない奴や新しく来た人にも建てることができるわけで。
−スレッドを立てる前に−具体的に指針を示した方がいいと思う。

誘導はスレ住人が一番判断がつくのには完全同意なので
スレ住人さんには、立ってしまったスレッドへの誘導をしてもらえたら凄くありがたい。

301はルールというよりは、自治スレッドや案内・相談スレッドの１にしたらいいと思う。
ルールとして使うにはまとまりが悪い。>>321に同意です。

俺は301を支持する。あと、ビリヤードはスレッド立ちすぎ、というのも、全部に
レスがたくさんつくのなら、認めて良いんじゃない？と思う。
場所余ってんだしさ。別に板の目的にはずれてはいないんだから。
乱立、ってのは、同じ内容のスレをたくさん立てることであって、スレ住人が
違う、と思ったら分裂していっていいと思うよ。

専門スレは専門板以外では削除だよ。
これがあいまいだから、301は反対。

>>325
専門スレって何よ？専門板って何よ？
その言い方は、現在の何でもかんでも削除依頼の状況を歓迎しているように見えるのだが？

>318

厨が出した削除依頼が却下された。
それに不服な厨がローカル作って対抗しようとがんばった。
厨があまりにも粘着なので削除人が困惑した。
そこに自治厨現れた。

削除人はローカル無くてもガイドラインに沿って削除作業はする。
ただ、その判断が　「厨にとって」　不都合だった。

>>326
現在の削除依頼の状況は狂ってると思うよ。
（というか、削除依頼スレ上で時々突っ込んだりしてしまってるぐらいなんで。
　ルール違反は十分承知、削除人には申し訳ない。）

趣味一般の現在の板定義が（拙速な申請だったにもかかわらず）採用されたのは
運営側も今の依頼状況を何とかしたいと思っているからではないかね。

ただ、専門スレ＝専門板の方がふさわしいスレッド→趣味一般では板違い
この基準は覆せないと思う。
グレーゾーンは許されるだろうが、専門板の方がふさわしいスレッドの存続は無理だ。
それが２ｃｈのルールだから。

>>327
よく判らないんだけど、脳内でイコールで結ぶのは止めた方が良くないか？

>>328
その「専門板のほうがふさわしいスレッド」ってのが難しいんだよね。
必死に削除依頼してる人は「専門板のほうがふさわしいスレッド」と信じて依頼してるんだし。

>>329
うん、全くもってその通りだ。

依頼されたスレッドと、誘導かけられた先の専門板と、
両方の事情がわかってないと判断するにも難しそうだ。
スレ削除人は大変だろうが頑張って欲しい。

それと、ここ数日、削除依頼の時に本スレや誘導先が書いてあれば
覗きに行ってみてるんだが、「これは違うだろ」と言い切れるのは少なかったよ。

疑わしきは全て依頼、そういう基準なんだろうね。
削除依頼してる人をここに呼んで話ができればいいんだが・・・・

削除依頼厨に依頼されまくりでも問題ないよ。削除屋が、他の板で語れる話題だから
レスが伸びていたけど削除しました、ならそれでいいじゃん。

この意見が板の主力なのか？

>>301の趣旨
【前文（板の趣旨）】
趣味を広範囲にサポートする板を趣旨とする。専門板がある場合は禁止とせずに
ルールに誘導を入れる事で処置。エロ下品はガイドラインで禁止されているので
明記の必要は無いが、強調の為敢えて記入。
【スレッドを立てる前に】
禁止したいスレッドは、相談スレに誘導する事で処置。できるだけ柔らかい表現
を使ったのは、後で出る乱立厳禁を浮き立たせる為。
【守っていただきたい事】
ルール全般を通して乱立に対してのみ「厳禁」を使う事で乱立禁止を強調。削除屋
に対しても、乱立には特に厳しい板ということををアピールできる。ガイドライン
に乱立禁止とあるが、乱立に甘い判断をされないように明記すべき。乱立基準は、
スレ数ではなくレス数を採用したのはガイドラインに合致させる為。
>>1にスレの趣旨・説明を入れてもらうために、優しい言い回しで誘導。

>>331 同意する。スレ自体になんら問題がなければ削除依頼をいくら出されても大丈夫なはず。
前回ばっさり切られたものは「問題」があったということ。
他板で語れる・・・充分展開できる話題、結局板違いスレということだ。

>>331
同意しません。

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

>>328 現在の削除依頼の状況は狂ってると思うよ。
（というか、削除依頼スレ上で時々突っ込んだりしてしまってるぐらいなんで。
　ルール違反は十分承知、削除人には申し訳ない。）
今後はこういうことは是非止めていただきたい。逆効果だ！
削除依頼板のルールは守らなければ。
異議、意見があるなら削除議論板の専用スレで！

298 ：”削除”願います。 ：02/12/21 19:32 HOST:pl154.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040452962/
削除理由・詳細・その他：
　　　スレタイからして不適切です。ガイドライン４の「利用者の気分を害するためのもの」、
　　　「不必要に差別の意図をもった発言」およびローカルルール「抽象的・具体的な趣味ではないスレッド」
　　　に該当ということで削除願います。


299 ：”削除”願います。 ：02/12/21 20:27 HOST:pl199.nas541.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040468636/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。スポーツ板もしくはスポーツサロン板向きの話題。


300 ：”削除”願います。 ：02/12/21 23:43 HOST:pl037.nas541.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040475958/
削除理由・詳細・その他：
　　　板違い。楽器・作曲板向きの話題。

302 ：”削除”願います。 ：02/12/23 23:23 HOST:pl079.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040650126/
削除理由・詳細・その他：
　　　カラオケ関連の重複スレ。本スレは（http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011161285/）


303 ：”削除”願います。 ：02/12/24 21:52 HOST:pl029.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040660918/
削除理由・詳細・その他：
　　　カラオケ関連スレ。「重複」および「単発質問スレ」ということで削除願います。
　　　カラオケの本スレは>>302を参照願います。

304 ：裕香 ：02/12/25 23:53 HOST:bmdi5182.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040827152/
削除理由・詳細・その他：
あまり意味の無いスレです。ガイドライン４の
「全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの」として削除してください。


305 ：裕香 ：02/12/26 00:03 HOST:bmdi5182.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040802512/
削除理由・詳細・その他：
クイズ関連の「重複」スレです。クイズ関連スレについては>>284-285,296を参照してください。


毎度毎度頼まれもしないのに自分一人（二人）でご苦労様でつ
ちょっとぐらいこのスレに顔出したらどうなのさ？

>>339
>毎度毎度頼まれもしないのに自分一人（二人）でご苦労様でつ
>ちょっとぐらいこのスレに顔出したらどうなのさ？

いつも居ますよ。
>>304-306の病的ヒス持ち女です。

339を見て
そんなものが立って、押し出されるような、保守もされない
繁栄もしてないスレこそ
自然に消えてゆくべきで、毎回毎回このほかにも熱心に削除依頼を出してるみたいだが
多少複数たったくらいでわざわざ削除依頼を出すほどでもないと思うんだが。
それともそれが「裕香」を含め削除依頼厨の唯一の趣味なのか。

>>340
みんな>>331に同意してるんだから、結局裕香を支持しているんだよ。
削除依頼に問題あると思うんなら俺の案が支持されるべきだからな。
みんな勘違いしてるとしか思えないが、問題があるスレだから削除依頼が通るんじゃなくて
新しいローカルルールに適合していないから削除されてるんだよ。

削除依頼厨が板の抱えている問題じゃないなら俺の方向性がズレてるようなのでもう発言しない。

>>342
削除依頼厨に問題があると思ってる人がほとんどだよ。
それは、過去ログを読めばわかるだろう。
ただ、今は新しいローカルルールで様子見してたり、年末で今まで来れた人も
なかなかここに来れない状況なんだと思う。
もう少し人が集るまで様子を見てはどうか？
自分は>>301に賛同です。

306 名前：”削除”願います。 投稿日：02/12/27 06:29 HOST:pl187.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040912993/
削除理由・詳細・その他：
　　　ローカルルールの「抽象的・具体的な趣味ではないスレッド」に該当。
　　　「単発質問スレ」とも言えそうです。いずれにしても「スレッドを立てるまでもない話題」
　　　なので削除願います。

ローカルルールを使って依頼出しつづけてる。
やはり、301への改正を考えた方が良さそうだ。

とりあえず平常運転wに戻るまで様子見たら？
厨（ここでは末尾nttpc.ne.jp のひと）はどんなローカルルールでも
依頼をするためには使うようだし。
てっきり議論のつまみ（298談）と思っていたんだが。私は>>307に
賛同する。

「裕香」も「願います」も却下されまくってますな。

>>346
別に却下はされてない。全て保留。

「願います」降臨age

コムズミニショップ ＡＤＳＬ ブロードバンド 電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

削除ガイドラインを読めばわかるが、ローカルルールは補助的ながら
板違いの判断には重要と書いてある。なので、板の定義をある程度は
きっちり決めておけば、おのずと削除される範囲も決まってくるはず。

みんな見ろ！「裕香」の正体が判明したぞ！

http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1040523369/l50

キックボードは戻らないが、「無闇に消すと咬みつかれる」って印象は与えた。
三毛とかいう馬鹿削除人が消えただけでも収穫かと。

>>352
え？消えたの？

とりあえずは三毛削氏に追従した判断をする削除人が出てないことで
以前のルールの問題は、削除人の間に浸透してると思える。

三毛削氏に関しては「以前のローカルルールの穴を突いてくれた」と善意に考えた方がいいかと。
いなくなった削除人叩いてもしょうがない。次の人来てくれなくなるかもよ。

なんでいなくなったんですか？

削除人たもん君は１２月３１日、削除人　☆　紅白歌合戦
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041301103/）なるものを削除議論板に立てて遊んだ。
近頃の氏の言動・行動には問題が多い。この一件も酷い。ガイドラインを率先して守るべき立場の人間が
取る行動ではない。このスレ以外にもキャップ付きであちこちのスレに書き込みし、迷惑をかけていた。
そして、本物の紅白歌合戦が終わる頃、このスレは姿を消した。
削除依頼は出されていたものの報告レスは無い。どうやら自ら消した様子。
困った人間だ。「遊び」「冗談」は止めてもらいたい。
ついでに削除人も止めてもらいたい。

>>355
問題があったことを本人が認識したからじゃないのか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026943010/171-184

削除整理板でも依頼出しまくってるよこいつ
やっぱり削除人志望なのか？
というよりこういうことやって注目浴びるのが気持ちいいのかもね

いや、もうほんとに削除依頼が趣味なんだろ

>>all
個人を扱う話題は、自治スレの範囲を逸脱した板違い。
↓の辺りででもやっとくれ。
■運営板の野次馬のガイドライン■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1013568012/l50

さて、そろそろLRについての建設的な話し合いを再開しようや。

ところで、刃物・ナイフ関連スレッド整理・統合についての件だが……どのみち
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014490020/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036485199/
がdat落ちしてしまっていて、専用ブラウザ持っている香具師以外には
誘導先の体を成していない。
改めてhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/l50を
この議題専用のもう一つの自治スレとして活用してはどうかな。
無論、結論によってはスレタイ通り板独立を支援するのも（・∀・）ｲｲ!!

「ハワイアンキルト」のスレどうなったか知ってますか？

>>362　雑談スレ向きの話題と思うが一応レス

12/30までは普通に取得できてますた。その時点で最終書き込み
29日付け982レス。

>360
当面現状で様子見、でいいんでないの？　問題削除が発生したら個別に糾弾してるうちにｺﾝｾﾝｻｽも育つし。
「あそこは面倒」って印象付けに成功したのは、強がり言いつつも三毛削が消えた事からも明白でそ。

>>364
「面倒」って印象づけたら駄目じゃん。

「簡単」という印象を持たれるよりいいよ。
本来余程の事情がなければ削除されない掲示板のはずが一部の削除大好き人間達によって好き放題にされかけた上に削除人までその片棒を担いでいた印象だった。
一度不信感を持たれたらその削除人が作業すればまた揉める。
名前を変えるか報告無しで作業するしかないだろうね。

今日あるMr.マリックの番組の種明しを教えて欲しいだけの人が
統合されたスレッドの過去のスレタイを使って
マジックおふれこスレ　その８を立てましたけど、
そういうスレの立て方はルール的にはアリなんですか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1041563440/l50

一部削除処理があったことを依頼厨がアピールしている。↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/324

今後の依頼も報告なしでひっそり処理される可能性が高いので注意深く見てゆく必要があるようだ。
その上で前と変わらぬようならローカルルール再改正の必要がある。

本当に要らないスレの削除申請が出てもなかなか対応してもらえなかったから、いいんじゃないのかな？
駄スレだけじゃなく、アテツケのスレも結構あるようだし、サクサクと削除していただけると助かります。
頑張れ削除人さん！

>>369
この板の場合、板住人にとってはスレ消しがそんなに重要とも思えないが…なんか実害あるのか？
スレッドが要る要らないってあんたここの管理人かい。

>>370
ローカルルールにネチケットを守るというのはないの？

>>368
> 過去ログ倉庫行きになっています。処理済みです。
の文面を見る限り、単なるdat落ちを削除と見誤ってる可能性も高いと思うが。

つか本当に削除されてるか？
俺が見た範囲ではどれも消されてないと思うが・・・

もしどれか消されたとしても、消されたスレの住人が騒ぐまで待つしかないかねぇ。

>>371
それはローカルルール以前の話じゃ。

>>370

>それはローカルルール以前の話じゃ。

だそうです。

この板に当分ｄａｔ落ちはない。だいぶ消されたからね。
削除人にあぼーんされたんじゃよ。

>374
あぼーんされたのなら、メッセージがこうなる。
「過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。」
dat落ちしたスレは即死判定にでも引っかかったんじゃねーの？

>>368>>372-375
☆　☆　dat落ち早過ぎるぞ　☆　☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039568380/

昨年末くらいから即死判定基準が、ほぼ2chで強化されてる。
hobby鯖は非常に即死しやすくなった鯖の1つだ。
他のいくつかの鯖を含め、スレ総数が圧縮閾値よりずっと少ない板がごろごろしてるぞ。

×ほぼ2ch
○ほぼ2ch全体

ところで>>361の件だが、、、刃物板独立スレ内では、こんな意見になってる。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/397-

>>378 新規に自治スレを立てたらどうよ。
ローカルルールスレはルールに専念ということで。

裕香殿にはいつも大変お世話になっております。
マジックは種が命ですので、教えて君はなるべく総合スレッド等で
諭すようにみな努めていたのですが、粘着化　⇒　腹癒せにスレッドの乱立という
お約束のパターンになってしまいました。

本来なら同業者間で自体を収集すべきところですが、
ネットという性質上削除人にお任せするしか今のところ手はない状況です。

問題の人は３日で２つのスレッドを立ち上げるほどですので、
まだまだこのお見苦しい状況が続くと思いますが、荒らし目的の人には
アクセス禁止を含めた厳しい処置で臨んで頂ければ当方としても幸いです。

どうでもいいけど>>366みたいな奴がいる限りいつまでももめるぞ。
削除人は削除ガイドラインに該当するものしか削除できない。
削除されたということはそういうこと。ローカルルール以前の問題
だと思うが。
今この板に必要なのは、ローカルルールの制定もそうだが、それ
以前に、きれい好きとちらかり好きの住人間の話し合いじゃないか？
裕香氏は話し合うつもりなどなさそうだがな。それはそれで困った
もんだ。

あの削除人さんはローカルルールで削除したんだよ。
本人がそう言ってたし。それがイヤならローカルルールを改訂してくださいとも言っていた。
>>368の件は>>375にあるとおり単なるdat落ちだと思われる。
本当に削除依頼している人たちと話し合いをしたいが、相変わらずの削除依頼と
削除依頼スレのコメントを見る限り話し合う気はなさそうだね。（削除人は私達の味方よ！との意思表示に読めた)
名無しで書き込んでる可能性はあるけど。
俺はちらかり好きってわけではないが、この趣味という曖昧なカテゴリーの特性上
グレーゾーンは必要だと思っている。

　【サワヤカだね】
　　　スポーツ、音楽、旅行、オサレ
-------------------------------------------------
　【知的だね】
　　　文学、理工学、他学問、芸術
-------------------------------------------------
　【物知りだね】
　　　芸能、アイドル、グルメ、漫画
-------------------------------------------------
　【なかなかコアな趣味だね】
　　　無線、ミリタリー、コンピューター
-------------------------------------------------
　【世間に公言できない趣味だね】
　　　炉利、同性愛、ＳＭ
-------------------------------------------------
　【ハァ？バカじゃない？】
　　　食糞、２ちゃんねる

裕香氏は趣味一般に限らず他板の削除依頼も出しまくってる模様。
次の募集でボランティアに申し込むつもりなのかもね。

ひろゆきに熱烈なバースデーメール送ったり、ある削除人に憧れてます☆などと
メッセージ送ってるくらいだからそうなのかもな。
依頼出すだけでまとめを全くやらないのと、削除したがりの性分は
削除人には向いてないだろう。

fu,bouyadayo!(w

>381
いいんでないのモメたって。
ローカルルールの目的は『掲示板の運用』であって、
『削除人との親睦』じゃないでそ。

【サワヤカだね】
　　　スポーツ、音楽、旅行、オサレ
-------------------------------------------------
　【知的だね】
　　　文学、理工学、他学問、芸術
-------------------------------------------------
　【物知りだね】
　　　芸能、アイドル、グルメ、漫画
-------------------------------------------------
　【なかなかコアな趣味だね】
　　　無線、ミリタリー、コンピューター
-------------------------------------------------
　【世間に公言できない趣味だね】
　　　炉利、同性愛、ＳＭ
-------------------------------------------------
　【ハァ？バカじゃない？】
　　　食糞、２ちゃんねる、クイズ

>>387
微妙に的外れな反論だと思うのだが。

どこが的外れか指摘したほうが話が前に進むと思うんだが

>366→>381→>387の流れだと的はずれかもしれんが、
>>387の言う「ローカルルールの目的は掲示板の運用」てのは
基本だと思うんだが

で、グレーゾーンのスレ（専門板のほうがふさわしいかどうか微妙）に
ついてはスレ立てる1が立てた動機とか目的を書く習慣が定着した
のだっけ？

>>391
それは前の議案だったから、今のローカルルールには含まれてないし
うやむやになってるのかな？
削除に際して、>>1のスレ立て動機を参考にして貰うというのはいい意見だったと思う。
ローカルルールに盛り込めればいいのだが。

>>392
「スレがないので立てました」が激増の予感。

現在の状況（改定後）＞ローカルルール無しの初期状態＞＞＞Ａ案施行の一時期（数日）

駄目な物は素早く廃するのが肝心ですな

>>394 ビリヤードが静かになっただけ以前よりましだろ。
一時期２０以上あったが、今まずまずやってるじゃないか？
また、箍を外したら奴らはまたスレを乱立させる。
ある程度の規制、抑制は必要。もう少し見守れ！

ある程度削除があったらしいけど依頼に対して4割り程度が執行されたという
感じみたいだ。グレーゾーンというか、住人が居てそれなりにレスが
ついているものは流されたっぽい。

それに対して依頼を出した者が削除人に意見していてその返答を見てみたいところもあるが、
ただああいう感じの処理をしてもらえるなら今のローカルルーで正解だったのかなと思う。

スレスト向きかどうかは削除人の判断するものなのに
依頼者が勝手にスレスト相当って決めつけてるのが何とも・・・。
それより削除に対する質問は同じ板に質問専用のスレがあるから
依頼ついでに聞くよりもそっちで聞いた方が早いと思うんだが。

とりあえず、ローカルルールの変更は成功した、ということでいいのかな？

グレーゾーンっぽいのが流されたのなら一応成功と見ていいと思うが。
どれ、見にいってくる。

長期未処理からも外されたし、消されなかったものは
却下された、と思っていいかと。　削除人もお疲れ。

却下却下！

今のローカルルールのお蔭というよりは、ここの問題が削除人に
浸透していてこうなったのだとは思うが、それでも結構。
もしまたグレーゾーン削除が行われた場合は、またルール改正を考えるという事で。

だが新しいまとめに、ここまで見たという削除人のレス番367以前のものも入ってるのだが。
削除人は前まとめ341以降は見てないのだろうか？
普通ここまでと言ったら366までは見たということだと思うが。
まとめ人が勘違いしてるのだろうか？

削除人のレスちゃんと読んだ？

＞>>341
＞ココまで見たけえのう。

「341まで見た」と言ってるんだから、368以降じゃなくて342以降で正解だろ。

おいおい・・・一部処理って何だよ

おいおい、ここまで見たってことはその範囲内で削除されなかったものは却下ってことだろう？
依頼厨何考えてるんだ？

まとめに文句言うなら、自分でまとめろよ、と思うのですが。

http://sakumeikan.tripod.co.jp/
仁義なき削除屋 ★
デビュー：02/03/04
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除
備考：
02/03/07
☆ 連絡＆雑談スレッド ９ ☆(163)で募集、皆でいろいろと案を出していましたが、
結局削除忍が１００モナー入れたこのＨＮにした模様。
02/05/30
最近ではちゃんとキャラが立ってきた任侠の世界に生きる削除人。決め台詞は「叩っ斬りやした。 」
02/12/03
上記、あぼーん＝「叩っ斬りやした。」の他、透明削除＝「絶縁しやした。」、ごみ箱送り＝「破門しやした。」、
１あぼーん＝「仏さんです。」、 お礼＝「かたじけない。」「すまんのう。」、などの報告やお礼をする。

最終チェック日：02/12/09

この人はスレストのスキルは未取得。

スレスト出来ないならそのむねコメント入れるだろう。
前の消しろろ。さんみたいに。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/175

処理あったみたいですね☆と、また自分達の有利を誇示してるね。いやはや。
一部未処理なのかどうか早く知りたい気もする。
駄目なら駄目でさっさと新たなローカルルール改正申請考えねば。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/299
これで本人が却下してくれるとありがたいんだけどね、、

ちなみに、長期未処理スレッドでは「処理済み＝却下」という認識になってる。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/42-45
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/68-69

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/387
却下で終了みたいだね。安心していいのかな？

ローカルルール
「最大でも５本までが目安です。」をタテに、また依頼出してるようです。


もうここの文章なくした方がいいよ。
数字入れてもいい事ない。

依頼厨が保留のなんの言っているが、>>411を読むと、未処理は1/5からの物だけ
つまり仁義なき削除屋さんが処理した341のまとめ分はすべて処理済み扱いです！
と管理側から言い渡されたということになるね。

>>413 しかし、またビリヤートが暴れるかも。
あいつ等もだいぶ消されたから逆に刃物が消えないとなると大変だぞ。
それは残した方がいいな。

しかし
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/68
は恥さらしだ。

＞残されたものを詳細に検討の結果 どうやら「一部処理」だったようです。

なんでお前が検討すんだよっていう感じだ。
長期未処理スレでも大分呆れられたことだろう。

おまけに削除されたものまでまとめに入れてた。
いいかげんな奴か、もしくはよっぽど慌ててまとめたんだろうな、、、、

削除人氏がローカルルールの話し合いにも参加していないような一コテハンの話を
趣味板の住人の総意として受け入れるのかどうか反応を見てみたい。

このスレはどうやら削除の話題で盛り上がってるようだな。

ところで、意識的に駄スレを立ててコテハンが定型書き込みをするまで何時間何分とか、
dat落ちor実際に削除まで何時間何分とかいうデータ持ってる香具師いないか？

あと、何種類かルール違反のスレを立てて、先に削除人が飛びつくのはどれかとか。

（＾＾）

>>419　データになる？（↓一例）

　裕香様を趣味板の守護神にまつりあげるスレ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043238165/

　そんな板orスレッドないです。
　過去ログ倉庫にもありませんでした。
　問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
−−−−−−−−−−−
＞1 名前：名無しの愉しみ 投稿日：03/01/22 21:22 ID:???
＞趣味板のために仕事も寝る間も人生までも犠牲にしている裕香様は神だ！

＞10 名前：ガンマ 投稿日：03/01/22 23:36 ID:???
＞俺様もまつりあげてくれよ！

−−−−−−−−−−−
＞401 名前：裕香 投稿日：03/01/22 23:07 HOST:bmdi4044.bmobile.ne.jp
＞削除対象アドレス：
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043238165/
＞削除理由・詳細・その他：
＞「固定ハンドル名入りスレッド」として削除してください。

＞404 名前：仁義なき削除屋 ★ 投稿日：03/01/23 23:31 ID:???
＞見たけえのう。
−−−−−−−−−−−
ちなみに駄スレ立てたの私とちゃうからね(w
タイムリーだったので見てたのさ。

あの削除人さんはグレーゾーンというか、微妙なものは残すみたいだね。
さすがに何度も食い下がるのはまずいと思ったのか依頼側も再度に渡って要求しても
削除されなかったものについて大人しく引き下がってる。
あれなら間違った削除はされないと思う。とにかくホッとした。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

裕香ネタはこちらで！
削除依頼が趣味の裕香タンのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043420346/

>>424
ガイド板でも、コテハンスレは原則削除対象な訳だが。

大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/l50

連絡事項です。
plalaを書けなくしました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043569711/1
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/26 17:28 ID:sNROc3OJ
plalaで荒しまくる人がいるので、
plalaに連絡したのですが、対応してくれないようなので、
plalaでの書きこみをできなくしました。

裕香たんは依頼好きの変人としてｶﾞﾁｰﾘ認知されたみたいだな。
運営側にさかんに媚びてるみたいだが、削除人登用の目は
消えたみたいでひと安心。

あなたのビジネス強力バックアップ　ビジネスアシスト社　
メールアドレス収集ソフト、ＤＭ送信ソフトなど各種宣伝用ツールを
格安でご提供いたします。
http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0484

スレ立てる際は、必ずスレの２に「ガンマの馬鹿！」と先回りして書くこと！

そりゃ迷案だ。ばかもん。

plalaを書けなくしました。 ＜５＞
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043749738/509/
509 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/29 03:02 ID:g+q91xnq
というわけで、plalaさんのほうでユーザーに警告したそうなので、
規制解除してみました。

【plala】　ぷらら難民専用スレ　【規制】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043776213/8/
8 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/29 03:03
規制解除しましたよん。

【plala】　ぷらら難民専用スレ　【規制】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043776213/561/
561 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/29 03:13 ID:g+q91xnq
経緯は、「このユーザーどうにかしてください」「警告しました」「解除しました」ってかんじ。

裕香の野望

削除人に昇格→自演で依頼出しまくり→思いのままに削除

新削除人の紹介

削除遊牧民　復帰屋を経ずに直接削除人に！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1043946863/19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1042267628/144-150
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042466117/635-659
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1013568012/666
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/382
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1013568012/661

裕香食べ物板にまで来たよ。

プロキシ爆撃対策「わしづかみくん」全サーバで稼動しました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044210109/776

やっとビリヤードが５スレになったな。

まだ６本ある訳だが。

541 ：心得をよく読みましょう ：03/02/11 09:55 ID:5+d32Cv1
◆ 下記サーバのHD換装により数時間複数の板停止中。

ton.2ch.net that.2ch.net ex.2ch.net live2.2ch.net

[ 該当板 ]
・ グッズリスト DTP・印刷 おいらロビー ガイドライン
　　文房具 壁 自然災害 リーマン
・ イベント企画 家電製品 難民
・ ラウンジ ネットwatch 投票所 ハングル
・ ニュース速報

http://www.yakin.cc/

01/27 ex(live2) , that サーバのHD換装します。 18G -> 36G(15,000rpm)
　　　　その時は両サーバとも　数時間(多分四時間程度)止まります。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043762891/89
89 ： ◆n3D69Zsbfg ：03/03/01 06:28 ID:h8BoIBM3
>>88
hobby が苦しい状態にあるのも皆さんご存知のとおりです。
一度　一気に落ちたスレ戻してみますか?

今回は 240 日に設定したんだけど
でも 24h 以内に書き込みがない場合だけ落ちたと思う
同時に保持数を 500->400 にも変更したから・・・

一度戻して欲しい板は　URL+板名をここにはってください。
480日で再度やってみよう。

他板では戻してもらった板もあるようだがかえって混乱しているみたいだ。
特に軍事板。
主力のスレは残っているので落ちたスレの住人さんは必要があればスレを個別に
建て直してもらうということでいいのではないかな。
書き込みがないから落ちたわけで本当に必要なスレなら出直しでいいはず。

>>441 俺様はいちおー賛成。新規にスレ立て大歓迎！
ばかもん。ばかもん。の練習をしておこうか。ばかもん。

シルバー小物の自作スレの住人なんですが､
ﾌｶｰﾂではなく新規で建てちゃっても良いものなんですかね？
天然石スレとかビーズスレに乱入だとちょっと該当スレの住人さんたちに
悪いような気がするものですから…

たのしかった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>443
復活してますよ

=*=　シルバーの小物、自作　=*=
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1000505348/l50

あ、ほんとだ。ありがとさんです。
慌てて立てなくて良かった。

ローカルルールについて質問です。
同一ジャンルは５本までが目安ということですが、
すでに５本スレがあったら新しいスレが１つも立てれないです。
すでに５本使い切っているジャンルは新しいスレを立てる余裕が必用です。
仮に５本が１０本になって何か問題がありますか？
問題なければ、とりあえず１０本でどうでしょう？
もし５本で十分足りて余ってるのなら既存の５本のスレどれかを削除してはどうでしょう？

六本目を立てる必要があるのでしょうか？
何の趣味か知りませんが、メインとなるスレで新規に立てたほうがいいのか
既存のスレに吸収出来る話題なのかを確認するのが先だと思いますが？
そして、新規に立てた場合ちゃんと書き込みをしてくれる人が居るかも
確認する必要があると思います

＞仮に５本が１０本になって何か問題がありますか？
一番の問題は話題が分散して一つのスレへの書き込みが減る事でしょう
書き込みが減れば話題が散発になり、又書き込みが減るの悪循環の始まり
それと>>440にあるようにサバーのリソースは有限なのでスレを立てれば立てる
ほど負荷が増えます

＞もし５本で十分足りて余ってるのなら既存の５本のスレどれかを削除してはどうでしょう？
消す、消さないは誰が決めるのでしょう？
荒れるのは目に見えてる気がしますが？？
それならば、削除を前提に立てるのではなく、最初によく話し合い
必要なだけ立てる今の状況でも問題無いのでは？

＞一番の問題は話題が分散して一つのスレへの書き込みが減る事でしょう

それは１つの仮説ですね

＞書き込みが減れば話題が散発になり、又書き込みが減るの悪循環の始まり

風が吹けば桶屋が儲かる式の仮説ですね

＞負荷が増えます

削除依頼を出しまくってる人物に聞かせてやりたい

>>449
＞＞一番の問題は話題が分散して一つのスレへの書き込みが減る事でしょう

＞それは１つの仮説ですね

これまでの乱立を踏まえて、このスレと前スレで話し合った結果出た結論なんだが。

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質問です、今削除依頼が出てるスレの住人ですが
こんな感じの書き込みをしたいんですが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026879874/973
正式には何処のスレに書いたほうがよいのでしょうか？

ミッフィー、ピングー、サンリオ、キティー、スヌーピー、たれぱんだ、ファンシーグッズとか
いろいろあるが１個にまとめたらどうだ？
全然気にならんがローカルルールならしかたない

>>452
趣味一般板 削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/l50

>>454
ありがとうございます
さすがに原文のままではマズイと思うので明日にでも修正して書き込みたいと思います

Qooもあった。探せばまだあるかも
裕香は自分の気に入らんのだけ削除依頼出してるな

ハーブ活用総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004027078/l50

これ削除依頼出さないの > 裕香

お茶、お花、香道とかこんなの同一ジャンルだろ

同一ジャンルじゃないとすれば、お花は園芸板へどうぞ

そうか？全部一緒に習っている人って少なそう。

４５８は仏壇でお線香焚いて飾りのお花の器でお茶が飲める人物なのさ。
常識として全部別物だろう？　シチュエーション的に一緒でも。

趣味一般ローカルスレの皆さん、こにちわ。

以前に、ここの板の看板作ったものです。
看板が決まった後で、「これも看板にいれてほしい！」という要望が
少し出てたので修正してみましたが、どうでしょうか？
この看板で変更依頼出してしまってよいものでしょうか？
ご意見お願いします。

↓修正看板↓
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030227064917.jpg

削除人のリコールって出来ないんですかね。

>>463
削除権の剥奪とかあるよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044462050/

【茶道】　お茶やってる方います？　三席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031551314/l50　次スレが 03/01/02 に立ってる
【茶道】　お茶やってる方います？　四席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1041433407/l50
茶道に関して
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019054140/l50　ほとんど誰も使ってない
【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/l50

ローカルルール できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。

ざっと見ただけでも、４本のうち無駄スレ２本もあるのに削除依頼は１つも出てない。
あれだけ大量に削除依頼出してるのにこれを見逃してるのはどういうこと？ >裕香
このまま裕香ひとりにやりたい放題させとくと、裕香の嗜好に片寄った板になってしまうぞ。

Qoo好き集まれ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991664575/(おもちゃ板もしくはコレクション板)
ファンシーグッズのキャラクターについて
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991806717/(おもちゃ板もしくはコレクション板)
スヌーピー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1003386880/(おもちゃ板もしくはコレクション板)
●○●ピングーが好き！●○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036941478/(おもちゃ板もしくはコレクション板)
地域限定キティー教えて！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014865076/(おもちゃ板もしくはコレクション板)
古銭・コイン集めてる若いヤツはいるか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004461058/(コレクション板)
テレカ交換会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/994683471/(コレクション板)
【きもの】振袖から普段着の着物までﾏﾀｰﾘと語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011347289/(ファッション板)

板違いと思われるスレで削除依頼が出てないもの(探せばまだあるかも)
裕香は板違いに非常に厳しいはずだが、選り好みしてる？

ローカルルールの改正を要望します。

＜内容＞
ローカルルールに次の文を追加する。

「削除依頼を出す前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。」

＜理由＞
削除依頼をひとりで大量に出す人物がいるため、
削除されるスレッドが片寄り、板の公平な運営の妨げになっている。
このような状況を容認すれば、いくら削除人が公平な削除をしても、
板の内容がひとりの人物の嗜好に片寄ってしまうのは避けられないため。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/l50

異論がなければここに申請するから
意見がある人は遠慮しないで何でも書いて

それはルールとして申請できるのか？
削除人はスレッド削除スレの他に自治スレも見なければならなくなるわけだが、
そういうのはオッケーなの？

削除人さんの立場なら削除依頼がまとまって出てきた方が助かるような・・・
話し合いもついてないのを出されても判断に困るだろう。

一応、ガイドラインに反してないから申請すれば通ると思う。
>>470も考えも悪くないと思うし、賛成しておく。

>>467
＜理由＞の部分もローカルルールに載せたほうがいいんじゃないか？

なんだその案は。。。
彼女の恣意的な依頼が嫌なら、気づいた人が他の削除依頼出せば良いでしょうが。。。

リモホ出るのが嫌なら難民板の
★整理削除依頼　代行依頼スレ　★9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045477435/
へ。

>>467は無理。誰でも削除依頼を出す行為は自由。
そんな案出す馬鹿がいる板とは思われたくないぜ。当然却下。
>>465-466 自分で出せば？！　>>473の代行依頼スレを使う手もあるし。

あ、それから既に嘲笑されてるよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/141

そういえば >>462に看板変更依頼が出てるから見てあげてね

>>462 看板作成乙です。いいと思うよ。

ここは馬鹿ばつかの板でつか。

>>474
誰でもスレ立てる行為は自由
それなら最大でも５本までの規制もはずすか？

身体・健康板も被害を受けてるようだ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/609
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/631-632

>>479 おまえ馬鹿か？すぐにビリヤードで２０本、
刃物で１０本ぐらい立つぜ。あほっ。

http://redbirds.hp.infoseek.co.jp/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436764/176

176 ：裕香 ：03/03/03 22:05 HOST:bmdk3146.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1046625974/
削除理由・詳細・その他：
板違いです。芸能有名人板向きの話題です。

>>175 余分なことかもしれませんが本スレと提示されているものが1000オーバースレですが・・・。
また、板の自治レベルで考え、処理するべき事項なのでこちらのスレを利用して
議論を経てからここに持ち込むべきではないでしょうか？
（http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1044675689/l50）

>>483
これでローカルルールを理由に削除依頼は勝手に出せないな

いってることとやってることが違いすぎる裕香たん、、、

>>469
>それはルールとして申請できるのか？

http://etc.2ch.net/body/
身体・健康板のローカルルールに「削除依頼は慎重に行いましょう。」とあります。
これが通ってるなら大丈夫だと思います。

>>469
>削除人はスレッド削除スレの他に自治スレも見なければならなくなるわけだが、

「できるだけ」なので義務ではありません。

>>474
>誰でも削除依頼を出す行為は自由。

自由ですがルールも必用です。

http://sige-00.mariansela.com/
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http://www.mk-business.net/5213/framepage.htm
↑ティファニー（１０％OFF）自転車など（３５％OFF）
時計、ハンズフリードール（人気有ります）
ホワイトデープレゼントにいかがですか？

>>486
賛成ですから、具体的に煮詰めてください。。

変更案
----------------------
趣味一般板

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。
「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。

ローカルルール

同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）
単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。
「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。
雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。
削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。

★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

変更案(タグ付)
----------------------
<b>趣味一般板</b><br>
<dl>
<dd>ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。</dd><br>
<dd>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br><br>
新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、<br>
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。</dd>
</dl>
<br>
<b>ローカルルール</b><br>
<ul>
<li>同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。<br>
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）</li>
<li>単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。</li>
<li>「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。</li>
<li>また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。</li>
<li>雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、<a href="/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a>をご利用ください。</li>
<li>削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。</li><br>
<p>
★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。<br>
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。<br>
</ul>
<font color="red">※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは【<a href="/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50"> ローカルルールスレッド </a>】まで。<br><br>

【参考資料】
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/
96 ：趣味一般板住人Ａ ：02/11/17 10:17 ID:O9l0fMb9
126 ：趣味一般板住人Ａ ：02/11/30 08:27 ID:9W8z+Tkl
199 ： ：02/12/17 14:03 ID:bg6gpzTX

趣味一般板＠ローカルルール
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1009/10096/1009651988.html
268 名前： Ａ 投稿日： 02/11/15 21:36 ID:???　新規提案(初回)
347 名前： ● 投稿日： 02/11/17 09:34 ID:???　原案
425 名前： ● 投稿日： 02/11/29 06:31 ID:???　訂正案

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　２
>>243 ：名無しの愉しみ ：02/12/17 14:19 ID:???　前回変更内容

そろそろローカルルールの変更を申請しようと思います。
内容の確認をお願いします。

>>467-488 今回の議論
>>489 変更案
>>490 変更案(タグ付)
>>491 参考にした前回までの過去ログ

---------------------------------------------------------------------
【変更する点】次の文を追加

削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。

勇者求む！

【名無しもｺﾃも】*99が指定した物を*00が買うよ 19
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1046880985/l50

で、自治スレッドとはどこのこと？ここ？
それにもリンク張った方がいいと思うんだけど。

削除の話し合いはここでもよいと思うけど
議論用のスレと連絡用のスレを分けた方が方がよくない？
>>462の連絡とか流れちゃってるでしょ

　　　　☆お知らせ☆

　　http://zeta.ns.tc/

大型掲示板ぜただよ〜
２ｃｈはIPとってるし
管理人が取ってないよって言ってるこっちのほうがいいかも
できたばっかだから規制とかないのもいいよね
文字を反転しないと見えないようにしたりdameって入れるとスレが一番下まで沈んだり
スレ立てるときレスの削除権を>>1が設定できたりしまつ（詳しくはガイドラインで）

暇なら一回見に逝っていればどですか？
よかったら足跡も残していってね

後ヘッドラインで見ると全部の板のスレの状況がわかっていい感じ

んがんぐぅ♪

現在板の増設受付中
削除人も募集してまつ
でも人気板は埋まってきたから
運営板でなれるかどうか相談してね

後来る人が増えたから使いやすいように大幅にｽｸﾘﾌﾟﾄも変えますた
かちゅとか専用ブラウザも使えるようになったよ

自治スレッドの所にリンクをつけました。
リンク先はここです。
----------------------
<b>趣味一般板</b><br>
<dl>
<dd>ここは「<b>他のカテゴリーで語れない趣味</b>」や「<b>趣味的要素が強い話題</b>」を扱う板です。</dd><br>
<dd>「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。<br><br>
新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、<br>
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。</dd>
</dl>
<br>
<b>ローカルルール</b><br>
<ul>
<li>同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。<br>
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）</li>
<li>単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。</li>
<li>「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。</li>
<li>また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。</li>
<li>雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、<a href="/test/read.cgi/hobby/1011456487/l50">趣味一般板雑談スレ</a>をご利用ください。</li>
<li>削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ<a href="/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50">自治スレッド</a>で話し合ってください。</li><br>
<p>
★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。<br>
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。<br>
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。<br>
</ul>
<font color="red">※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。</font>詳しくは【<a href="/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50"> ローカルルールスレッド </a>】まで。<br><br>

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>497
ごめん、何がどう変わったのか説明してくれる？

趣味一般板

ここは「他のカテゴリーで語れない趣味」や「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。

「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。

ローカルルール

同一ジャンルのスレッドを重複・乱立させない。
（過度★の重複・乱立は他スレ住民の迷惑になるのでご法度です。）
単発質問のスレッドは禁止です。エロ・下品な内容のものもお断りです。
「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。
雑談等スレッドを立てるまでもない話題は、趣味一般板雑談スレをご利用ください。
-------------------------< ここから追加 >---------------------------
削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。
-------------------------< ここまで追加 >---------------------------

★同一ジャンルの話題は、統合スレを作ってください。
同一ジャンルであっても内容が重複しない場合のみ、複数のスレッドを立てられることとします。
ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

ローカルルールの変更を申請しようと思います。
内容の確認をお願いします。

>>467-499 今回の議論
>>489 変更案
>>497 変更案(タグ付)
>>491 参考にした前回までの過去ログ

---------------------------------------------------------------------
【変更する点】
次の文を追加 (追加する場所は >>500を参照)

削除依頼を出す場合は、事前にできるだけ自治スレッドで話し合ってください。

---------------------------------------------------------------------
「自治スレッド」の部分のリンク先

【自治】趣味一般板＠ローカルルール　２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/l50

反対
実効性の無いルールは意味がない

つーかそこをいじるぐらいなら、根拠にされてる
「5本」という目安の方を削るべきじゃないのかと

>>502
少なくとも、無闇やたらと出される削除依頼の歯止めになると思いますが？

＞「5本」という目安の方を削るべきじゃないのかと
そう思うなら、話を振り代案を提示して話し合いましょう

>>502-503 再びビリヤードスレの乱立が始まるから絶対反対！

こういう>>504のような物言いに対しては、漏れ自身に
「杓子定規に１ジャンルにつき何本って決めるのが理想の形なのか？」
という疑問があるので同調できないけれど、当面は５本でいいんじゃない？
今の所、本数制限が特定のジャンルの伸びを阻害しているようにも
見えないしね。（この先、本数制限が伸びを妨げるようなら考えないと
いけないかもね〜）

>>505 同意。当面は５本でいい。

ローカルルールの申請をしました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/519

今回反映できなかった意見については、次回以降に持ち越しとさせてください。

ログが流れてしまったので >>462を再掲載します。

462 ：名無しの愉しみ ：03/03/03 11:47 ID:???
趣味一般ローカルスレの皆さん、こにちわ。

以前に、ここの板の看板作ったものです。
看板が決まった後で、「これも看板にいれてほしい！」という要望が
少し出てたので修正してみましたが、どうでしょうか？
この看板で変更依頼出してしまってよいものでしょうか？
ご意見お願いします。

↓修正看板↓
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030227064917.jpg

>504-506
【研ぎ/ sharpening】　2ストローク目　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/l50
『斧マニア』募集　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/l50
刃物マニア6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/l50
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/l50
『刃物板』設立を望む人の数　　　　　　　　　 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/l50
日本刀がたまらないの三代目　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/l50
モデル刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/982473716/l50
刃物・ナイフ等なんでもござれ雑談スレッド　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039599060/l50
刀に興味のある人はここで買いましょう　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045385811/l50
女子が持ってサマになるナイフありますか？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/980016378/l50

全然５本以内じゃないじゃん。
それとも、こいつらなんとかしてくれんの？
別に５本以内じゃなくてもいいんじゃないの？
それとも、俺が刃物煽りスレ乱立したら動いてくれるの？
立てるぞ？　本気で。

>>507 申請早すぎ！！！！！内容はともかく審議未了だぜ。
俺は反対に回るぜ。
反対！！！

>>509 ジャンル分けがはっきり決まってないからな
刃物全体で１ジャンルと決まったのか？
車種・車メーカー板や時計・小物板みればわかるが、刃物で１ジャンルは無謀
これではいつまでも刃物板の独立はできない。

>>508
いいと思う！かわいいバナーありがと〜。

>508
よくこういう構成考えられるなあ…尊敬する。良いと思う。自分は好き。

【MMORPG】〜エターナルカオス〜


大規模同時参加型オンラインゲーム
3Dだが低スペックでも動作可です
サクサク、それに手軽にキャラクターを育成できます
20日間無料プレイ可能なので試してみて
有料化後も30日1000円ほどでプレイできる
プレイヤー同士で連合する「ギルド」という組織を編成し、
プレイヤー同士で戦う「攻城戦」ができます
イベント多数開催、ゲームシステムも随時更新中

公式サイト　http://www.gamania.co.jp/ec/index.asp

大手ファンサイト　http://bucci.vis.ne.jp/laghaim/

元祖日記サイト　http://tix.dip.jp/~jigen/sabisi/index.html

>>509
『斧マニア』募集　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/l50
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/l50
モデル刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/982473716/l50
刀に興味のある人はここで買いましょう　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045385811/l50
女子が持ってサマになるナイフありますか？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/980016378/l50

削除依頼が出てますが、何か？

>>508 いいよ。
>>510 俺も反対。内容ではないよ。早すぎるということ。
ガンマ的にばかもんと怒鳴りつけたいよ。

元から話し合う気無かったんだろそいつ（申請者）
議論スレで反対ばかりなのに申請しても無駄

趣旨はとても良いと思うが運用面が不安。具体的には、ルールが
施行された後も一部コテが従来通り削除依頼を独断で乱発し続け
た場合、趣味一般板は「破られ続けているルール」を掲げる事に
なるので、それはちょっと恥ずかしいなと思う。

だから実効性ないっつの。
悪いけど無駄。

>515
削除依頼が出ていたって住人の依頼じゃないんでしょ？
見ていなくてｽﾏｿ。
削除厨の意見は関係ないから。
ここで話し合われたかどうかが問題なの。
とりあえず、あなたは５本以内推進派なのね。
俺は他人が見たら分類できないものでも
趣味の人が見たら別物ってあると思うから
本数で規制するってのがイヤなんだよね。
やっぱり自治厨が〜、って誰かが言うのかも知れないけど
話し合ってからスレ立てたほうがイイと思うけど。
賛成する人が一人でもいれば立てられればいいじゃん。
最低住人２人でもいれば、過疎だって。
で、削除も話し合ってから依頼する、と。
削除人さんはここからの依頼以外は取り合わないで欲しいな。

>>520 それはガイドライン的に無理な話。

大量の削除依頼関連の被害は趣味板だけではないみたいだし、こっちも利用してみては？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182590/

>521
ガイドライン的にってこれのこと？　違ってたらリンク教えてちょ。
＜以下ガイドラインよりコピペ＞

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。


というように「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか」って書いてあるじゃん？
削除厨の意見は関係ないでしょ？

あげとく。

乱立、乱立って騒いでるけどどこが乱立なんだ？
乱立と思う人は一度他の板のぞいてこいよ
他の板と比べるとここは整理されすぎて気持ち悪いぐらいに思う。

だいたい乱立気にしてるのは一部の人間だけじゃないのか？
大多数が無関心で黙ってるのをいいことに
一部の人間が大騒ぎするから問題になった。それだけのこと。

ところで某板は、スレ削除じゃ足りなくて板ごと削除依頼出されたねhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047168910/53
もうちょっと早く異常事態に気がつくべきだったと思うよ。

>>525
初めて見たけど凄い所だね・・・

>>520
＞ここで話し合われたかどうかが問題なの。
確認せずに自己完結して話を進めてもらっても困るんだけど・・・

>>509
刃物スレ関係者じゃない自分がスレをざっと見た感じだと、

モデル刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/982473716/l50
刃物・ナイフ等なんでもござれ雑談スレッド　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039599060/l50
刀に興味のある人はここで買いましょう　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045385811/l50
女子が持ってサマになるナイフありますか？　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/980016378/l50

をとりあえず削除、でいいと思うんだけど、どうよ？

『刃物板』設立を望む人の数　　　　　　　　　 　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/l50

は、刃物関連とは別扱いで残して、とりあえず５本でスタート。

５本以内ルールは、「最大でも５本まで」じゃなくて、「目安は５本くらいまで」
と曖昧な言い方にしといた方がいいような･･･。

飽くまで１つの案ですがね。

>>528
刃物スレ関係者じゃなかったら気にする必用ないだろ
そのスレ消すと何か変る？
スレが多すぎると探しにくいとか？

最近ここの板の削除依頼は処理されてないよ。
削除依頼出しすぎは障害になるから
本当に消す必用があるか考えてから出した方がいい。
消しても消さなくてもどうでもいいのは放置でいいよ。

刃物スレ整理しないんだったら、５本以内っていうローカルルールなくそうよ・・・。
おれは削除依頼出さないよ。自分的には>>530の意見に同意だし。
でも、ルールが「かたちだけ」になっちゃうのは、住人としてやなんだよね。

5本以内、ってのは　5本までOK　とは意味が違うよ、、、

少なければ少ない本数に統合できればそれが一番だけど
現状、正直、乱立でも一つも困らん。

だからさ、
「最大でも５本までが目安です。」
この部分、なくてもいいじゃん？
すごく無意味だよ。
（某コテは便利に使ってるみたいだけど）

>>528>>531
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/531
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/542
だから削除依頼出てるんだって、まだ処理されてないけどさ

何かやたらとスレを立てたがってるヤシが居るな

>534
おお、刃物はちゃんと住人で削除依頼が出ているのか。
あんまり○香が削除依頼ばっかり出してるから埋もれて分からなかったよ。
しかし、なんで住民無視して削除依頼出してるのかさっぱり分からない。
あんな奴アク禁にすればいいのに。

「５本までが目安」この部分だけどさ
どうやって決まったか探してみた。
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1009/10096/1009651988.html
268 名前： Ａ 投稿日： 02/11/15 21:36 ID:???
この辺から読んでみ、猿芝居まるわかり（ｗ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/531
は、刃物住人が出したんじゃないと思うよ・・・。

>>537
誰が出したかはあまり意味無いと思われ
イチロースレ以外反論が書き込まれない辺り、積極的か消極的かの違いはあれど
削除依頼を出されたスレの住人は削除依頼を認めてると思われ

>>536
コテハンは止めたのか？
猿芝居で決まったとしても、その後何回か修正の話し合いが行われ
未だに消えない理由を考えた方がヨイと思われ

＞猿芝居で決まったとしても、その後何回か修正の話し合いが行われ
＞未だに消えない理由を考えた方がヨイと思われ

別ジャンルと考えておけばいい
それに文章がでたらめで、手のつけようがない

>>537は、>>535で、「住人」って書いてるから書いたんだけどね＾＾；
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/444は一応反論か？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/10
444は見る限り相手にされてないもよう

今回の一件で削除に慎重になるのはよいことだとは思うけど、
慎重になりすぎて全く削除ができなくなるというのも問題かもね。

>>508 再掲載、ありがとうございます。
意見くださった方もありがとうです。

色々とこの板も大変そうですね。
ばたついてる所に、看板のプチ修正なんて面倒言って申し訳ない。

このまま反対が無ければ
申請してしまっても良いでそか？

>>543
全然ＯＫですよ。

>>543
わーいライト追加してくれたんですね
ありがとう
かっこよくてうれしいな

>543
以前ミシンを希望したものです。すごく(・∀・)ｲｲ!
願いを叶えてくれてありがとうございました！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

※女性に人気急上昇のサイドビジネス！
数日で収入が得られます・・・
お金に興味ある方は是非・・・
http://bestvip.hp.infoseek.co.jp/

そんなことより、ロボット板ができましたよ・・・

http://that.2ch.net/robot/

http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047391566/1
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/11 23:06 ID:38bHCvQ4
アシモとかアイボとか、機械のロボットのお話の板ですー。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nrc/humanoid/nr-two/jump.htm

電子工作と伝統工芸の融合した物をつくりたいんですけど
何かありませんか？

自作PCや携帯のケースを漆、螺鈿、蒔絵とかで装飾する人はいるよね。

551＞＞そういう方法がありましたね。
　　　 あの、小物入れ・・・といいますか四角い箱を作りたいのですが
　　　 その場合、どの伝統工芸が作りやすいのでしょうか？？
　　　 手作りキットを買おうと思って探してるのですが・・・。

>>552　お話が盛り上げってきそうな所をスマンが、ここローカルルール
スレなので・・・雑談スレ等に移動してくだされ。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

553>>すいません、早速雑談スレに書き込みします。

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い555 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪　　

当然のごとく却下されました。勝手に申請はいけないということです。

てゆうかローカールルールに赤字で
※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。
て書いてあるからな、当然議論中なわけだ。

ＤＩＹ板できたし、コレクション板とか内容がかぶる板の住民と話し合ったほうがいいぞ。
てゆうかＤＩＹスレいきなり削除依頼出されてる。(´Д｀
普通こういう場合どうすんの？
同鯖じゃないとDATの移転できないんだっけ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

削除入りました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/17-n
今後、お願い分（保留）のものまで消されるのかどうか。

せっかく長い時間かけて育ってきたスレを消すのもどうかと・・・
ローカルルール以前からあるスレは継続でよいのでは?

この板のDIYスレ数２→DIY板のスレッド数７３
この差はいったいなんだ？
馬鹿馬鹿しくてやってらんない
同一ジャンルのスレはまとめた方が云々は詭弁
皆だまされるなよ

>移動か停止か削除のもの
>停止向けのもの
教えてクンですんませんが、これってどう違うんですか？

>>562
大雑把だけどこんな感じかな？

■停止→スレスト。マジレスが多かったり伸びてるとこの処理に。ログは残る。

■削除→まともなレスがない場合に削除。ばっさり＝ログは残らない。

■移動→まともなレスが少しだったり（ゴミ箱へ）、（hobby鯖の）他の板向きの時に移動。
　　　　　　ゴミ箱へ移動の場合は、いずれは消える（削除と同じ）＝ログは残らない
　　　　　　が、ゴミ箱に残ってる間はログを拾うことができる。猶予のち執行ってかんじ？

例えばこのスレがゴミ箱へ移動されたら、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039686875/
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1039686875/
URLはこんな感じ（今は踏んでも無いよ）。

>>563
ありがとうございました（風呂はいってました（苦笑

って事は、「停止向け」は停止するかとりあえず思案中・・になるのかな

　　　　　　　
「あチャット」は現在５部屋からなるチャットコミュニティーです。
お喋りのお相手探しやお友達との待ち合わせ、単なる雑談その他等々、
是非「あチャット」を御利用下さい。URLは下記のとおりです。

http://members.tripod.co.jp/skywhite/

ＩＤ登録等は一切不要です。勿論ＩＰも表示されませんので安心です。
皆様のお越しをお待ちしております。

しゅみ 【趣味】
（1）専門としてではなく、楽しみにすること。余技。ホビー。「―は読書と音楽鑑賞です」
（2）物のもつ味わい・おもむき。情趣。「われは、この―多き十和田湖を去りぬ/十和田湖（桂月）」
（3）物の美しさ・おもしろみを鑑賞しうる能力。好み。感覚。センス。「持ち物一つにも―のよさが出ている」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8E%EF%96%A1&sw=2

せんもん-てき 【専門的】
（形動）特定の学問や事柄だけにかかわりのあるさま。「―な話」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%90%EA%96%E5%93%49&sw=2

ほんかく-てき 【本格的】
（形動）
（1）本式にするさま。本格であるさま。「―に取り組む」「―なフランス料理」
（2）すっかりそのようになるさま。「―な冬の訪れ」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%96%7B%8A%69%93%49&sw=2

　　　「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

このローカルルールは、私の拙い読解能力で日本語として捉えると
専門的・本格的に満たない趣味としての話題なら
専門板へ移動対象とならないことを示していると考えられますがどうでしょうか。

>>567
ローカルルール以前に削除ガイドライン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」が適用されるかも

なんかここのローカルルール読めば読むほど変ですね
誰かまともな文章なの作れ

裕香さんは削除依頼が趣味なのかな？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/25-36
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/-100

>>570
がいしゅつ

>>569
まともな文章を作ってください
代案は無いが、批判はするって人ですか？

>>567（の読解内容）で正解です。
専門的な話になるなら専門板へ、だけど、
趣味レベルで収まる程度なら、他へ行かなくてもいい、ということで。

実際に>>568が適用されて処理されたケースは余り無いと思うが。
ここはサロン的板のはずなので、、、

>>569
つか、削除ガイドラインと板趣旨を生かせる妥協点を考えたんだが、、、
他にいい案があれば直して下さい。

>>573
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/l50
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

そういう理由で削除依頼出されてますが・・・
趣味レベルで収まる程度なら何でもあり とはっきり書いといた方が良いのでは？

>>574
依頼を出してるのはあの「裕香」だからねぇ。
>>426あたり参照

後は削除人の判断を待つレベルかと。

また裕香が大量に削除依頼だしてるぞ。
裕香はどの板でも嫌われ者、削除人も嫌ってる。

hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/50-

大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/811
> 811 ：たもん君 ★ ：03/04/04 21:59
> で!!　今回の新語「人間の盾」ですが‥‥もうこの時点で
> 言葉の意味や2chにおける使い方を理解できた人も居られるかと思いますが‥‥
> つまり「こういう人」を指すのです。
>
> 本人は必死。「私は2chに貢献する!!　貢献するにはまず行動!!」と、
> なんらかのボラ活動をする、と。ここまではまぁいいです。
> しかしその手段が問題。思っくそ間違ってる。そして周りは大迷惑、と。　
>
> 例を挙げましょう。この人です。↓
>
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031671778/133-137
>
> 「やっぱりね？」という声が聞こえてきそうですが‥‥
> 残念ながら、この人なんです。そう、祐香tongueです!!　(ﾟДﾟ)
>
> この上記の例はまだええです。まだ「まとめ直す意味がわからん」で
> 済みますから。というか「余計に見づらくない!?」って感じなんですが。
> しかし‥‥アレだ。（´Д｀）-y~~~
> 普段の依頼そのものがこう‥‥アレだ。（´Д｀）-y~~~
>
> も　の　す　ご　い　「　人　間　の　盾　」　な　ん　で　す　よ　!!　(ﾟДﾟ)

祐香は１日中削除依頼出してる
---------------03/03/29------------　　　 -------03/03/30--------
08:57 通信行政　　　　　16:32 食べ物　　　　　　　 07:35 人権問題
09:20 ニュース速報＋　 16:40 批判要望　　　　　　08:07 株式
10:38 CD-R,DVD　　　　 16:46 モ娘（鳩）　　　　　　13:45 福祉介護奉仕
11:11 モ娘（鳩）　　　　　 17:06 メンタルヘルス　　 14:21 ★ 長期未処理
11:50 パンク　　　　　　　17:24 ピュアオーディオ　　14:32 経営学
11:51 パンク　　　　　　　17:27 特設コミケ　　　　　 14:36 ★ 長期未処理
11:52 パンク　　　　　　　17:34 特設コミケ　　　　　 14:52 懸賞・プレゼント
12:13 音楽一般　　　　　17:54 特設コミケ　　　　　 14:56 ★ 長期未処理
12:58 半角文字列　　　 18:04 特設コミケ　　　　　 15:14 モ娘（鳩）
12:59 半角文字列　　　 18:09 特設コミケ　　　　　 15:24 化粧
13:02 ★ 長期未処理　 19:28 食べ物　　　　　　　　16:01 ピュアオーディオ
13:39 社会・世評　　　　 19:54 人権問題　　　　　　16:01 ピュアオーディオ
13:40 社会・世評　　　　 21:20 X-Sports　　　　　　16:06 ★ 長期未処理
13:40 社会・世評　　　　 21:25 X-Sports　　　　　　16:41 グルメ外食
14:57 洋楽　　　　　　　　21:32 趣味一般
14:58 洋楽　　　　　　　　22:22 X-Sports
15:23 洋楽　　　　　　　　22:23 X-Sports
15:40 お菓子・甘味　　　23:24 アナウンサー
15:58 PC初心者　　　　 23:51 NHK
16:16 ソープ　　　　　　　23:56 PC初心者
16:21 ソフトドリンク　　　00:01 PC初心者
16:25 ソフトドリンク　　　00:07 PC初心者

削除依頼が趣味の祐香
-----------03/03/30-------------------　　　　　　　 ------03/03/31--------
07:35 人権問題　　　　　　18:24 AV機器　　　　　　　　　　　06:05 福祉介護奉仕 [レス]
08:07 株式　　　　　　　　　18:49 洋楽　　　　　　　　　　　　 19:10 創価・公明
13:45 福祉介護奉仕　　　19:01 CD-R,DVD　　　　　　　　　19:30 スカパー
14:21 ★ 長期未処理　　 19:27 違反の潰し方　　　　　　　 19:44 スカパー
14:32 経営学　　　　　　　 19:39 福祉介護奉仕 [レス]　　　19:46 スカパー
14:36 ★ 長期未処理　　　19:46 AV機器　　　　　　　　　　 19:57 スカパー
14:52 懸賞・プレゼント　　19:54 ニュース議論 [レス]　　　　20:13 福祉介護奉仕 [レス]
14:56 ★ 長期未処理　　　20:14 ワールド音楽　　　　　　　 20:30 趣味一般
15:14 モ娘（鳩）　　　　　　 20:38 ワールド音楽　　　　　　　 22:18 ニュース極東
15:24 化粧　　　　　　　　　 20:40 ワールド音楽　　　　　　　22:23 違反の潰し方
16:01 ピュアオーディオ　　21:48 年代別
16:01 ピュアオーディオ　　22:00 ★ 長期未処理
16:06 ★ 長期未処理　　　22:09 ★ 長期未処理
16:41 グルメ外食　　　　　 23:46 美容
17:13 おもちゃ
17:13 おもちゃ
17:24 メンタルヘルス
17:39 ピュアオーディオ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/59
＞ローカルルールに「同一ジャンル〜最大でも５本までが目安です。」という規定があり、一時期５本以内に収まっていたため
＞「重複」理由での依頼は見合わせておりましたが（一度依頼は出しましたが５本以内に収まっていたため処理さまませんでした。）、
＞「手品・マジック」関連スレの乱立が相次ぎ、ここでの削除依頼となりました。


裕香さんへ質問です。
目安を越えたらいきなり削除依頼を出すのはおかしくないですか？
目安という言葉の意味を知っていますか？
だいたい手品とマジックは同一ジャンルですか？
いつ誰が「手品・マジック」関連スレというジャンルを決めたのですか？
残すスレと削除依頼を出したスレは、いつ誰がどうやって決めたのですか？
なぜいつも勝手に削除依頼を出すのですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/58
＞1036758631は住民の意思で不要との議論があり（ローカルルールの制限のため）やはり1048360433との「重複」
＞参考過去ログ（http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1040/10400/1040044227.html）1-29
＞参考スレ（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/）20,25,27-28


裕香さんへ質問（その２）です。
参考過去ログは、１つのスレの住人で、それもたった１時間ぐらいで話をまとめています。
これはこの板の住民の意思ではなくて、そのスレの少数の住人の意見ですよね？

ローカルルールをちゃんと機能させるなら、
「同一ジャンル」の定義が必要そうだね。

ローカルルールの、「他のカテゴリーで語れない趣味」って、変じゃない？
「同一カテゴリー内の他の掲示板で語れない趣味を語る板」って認識してたけど違う？

>582-583
カテゴリーはYahoo掲示板で使う表現
２ちゃんなら板か？

もともと多種多様な趣味が集まる板だから
ジャンル分けはいずれ破綻すると思う。
重複、乱立を避けられればジャンルにこだわる必要はないかも。

>>584
２ちゃんでも、板の上の大きいくくり、趣味とか、ニュースとか、案内は
カテゴリじゃなかったっけ？

スレで扱う内容が細かすぎると人が集まらないし、話題が続かない。
その結果、死にスレが沢山残こる。
逆に内容が広すぎて人が多すぎると、流れが速すぎて殺伐とする。
その結果、新しい人が気軽に参加できない。

その辺を考えて適当な内容でスレを立ててもらえると理想ですね。

>>585
２典で調べたらその通りです

カテゴリ【かてごり】［名］
板をその性質ごとにジャンルわけしたもの。案内、馴れ合い、社会、など３０を超えるカテゴリがある。

>>587
そうだよねえ・・・。自分も２典調べてる間に、587のｶｷｺがあったよ。ｻﾝｸｽ！！

で、ここのローカルルール、
趣味的要素が強い話題で、且、
・趣味カテゴリ内でふさわしい板がないもの、
・違うカテゴリに専門板があるが、専門的・本格的でなく、趣味的要素が強いもの
が趣味板の扱う範囲、と見た時、最初の部分、もっとわかりやすい、
端的な文章つくれると思うんだけど、どう？

でも趣味カテゴリ以外でも趣味的な板がかなりありそう
例えばゲームとか漫画とか

20 ：裕香 ：03/03/18 23:14 HOST:bmdk3184.bmobile.ne.jp
21 ：裕香 ：03/03/19 00:23 HOST:bmdk3184.bmobile.ne.jp
22 ：裕香 ：03/03/19 00:25 HOST:bmdk3184.bmobile.ne.jp
23 ：裕香 ：03/03/19 22:10 HOST:bmdk2023.bmobile.ne.jp
25 ：裕香 ：03/03/19 23:53 HOST:bmdk2023.bmobile.ne.jp
27 ：裕香 ：03/03/21 23:48 HOST:bmdi3106.bmobile.ne.jp
28 ：裕香 ：03/03/21 23:49 HOST:bmdi3106.bmobile.ne.jp
29 ：裕香 ：03/03/21 23:51 HOST:bmdi3106.bmobile.ne.jp
30 ：裕香 ：03/03/23 07:08 HOST:bmdi7158.bmobile.ne.jp
31 ：裕香 ：03/03/23 11:29 HOST:bmdk2180.bmobile.ne.jp
32 ：裕香 ：03/03/25 06:11 HOST:bmdk3085.bmobile.ne.jp
33 ：裕香 ：03/03/27 19:25 HOST:bmdk3087.bmobile.ne.jp
34 ：裕香 ：03/03/27 19:30 HOST:bmdk3087.bmobile.ne.jp
35 ：裕香＠まとめ１ ：03/03/28 23:55 HOST:bmdi2177.bmobile.ne.jp
36 ：裕香＠まとめ２ ：03/03/28 23:56 HOST:bmdi2177.bmobile.ne.jp
37 ：裕香 ：03/03/29 21:32 HOST:bmdi4008.bmobile.ne.jp
38 ：裕香 ：03/03/31 20:30 HOST:bmdi2146.bmobile.ne.jp
39 ：裕香 ：03/04/01 06:27 HOST:bmdi2073.bmobile.ne.jp
40 ：裕香＠まとめ訂正 ：03/04/01 06:30 HOST:bmdi2073.bmobile.ne.jp

41 ：裕香 ：03/04/01 20:29 HOST:bmdi7193.bmobile.ne.jp
44 ：裕香 ：03/04/02 19:35 HOST:bmdk2106.bmobile.ne.jp
45 ：裕香 ：03/04/03 22:19 HOST:bmdk2134.bmobile.ne.jp
46 ：裕香 ：03/04/04 06:09 HOST:bmdi2060.bmobile.ne.jp
47 ：裕香 ：03/04/04 18:51 HOST:bmdi3152.bmobile.ne.jp
48 ：裕香 ：03/04/05 10:38 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
49 ：裕香 ：03/04/05 10:42 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
50 ：裕香＠まとめ１ ：03/04/05 11:24 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
51 ：裕香＠まとめ２ ：03/04/05 11:25 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
52 ：裕香＠まとめ３ ：03/04/05 11:27 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
53 ：裕香＠まとめ４ ：03/04/05 11:27 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
54 ：裕香＠まとめ５ ：03/04/05 11:28 HOST:bmdi4178.bmobile.ne.jp
55 ：裕香 ：03/04/05 21:22 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
56 ：裕香 ：03/04/05 22:25 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
57 ：裕香 ：03/04/05 22:34 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
58 ：裕香 ：03/04/05 22:37 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
59 ：裕香 ：03/04/05 22:38 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
60 ：裕香 ：03/04/05 22:47 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
61 ：裕香 ：03/04/05 22:53 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp
62 ：裕香 ：03/04/05 23:12 HOST:bmdi7194.bmobile.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/

>>589
確かに･･･。どういう経緯でローカルルールに
＞「他のカテゴリーで語れない趣味」
が入ったのかしらないけど、いっそのこと抜いたらどうだろう？
（入れるとしたら、「他の板で語れない趣味」でつね）

＊＊＊＊抜いた場合のローカルルール＊＊＊＊

ここは「趣味的要素が強い話題」を扱う板です。

「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。

新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、
他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかをよく確認してください。

>>592の＞抜いた場合のローカルルール
は、最後に（以下略）を入れ忘れた。念のため。

ごみも燃えるゴミと燃えないゴミの分別が微妙でこまるから、
一覧表を作って配ってる所もある。
どうしても板違いにしたいならそういう一覧表を作れ。
たぶんローカルルールに書ける量じゃないから
案内所スレでも作ってそこに一覧を貼っておけ。
それで暇なヤシが案内所スレに常駐して案内する。
一覧にのってない場合は、どっちにするか決めて一覧表に追加する。

ローカルルールができる前からあるスレは特別に認めてもよいのでは？
その方が問題解決が早いような気がする。
もめてるのは昔から続いてるスレだよね。
どれを消してどれを残すかなんて無理に決めても荒れるだけだし
ルールが決まった後で立ったスレは、消されても文句は言えないだろう。

>>594
その通りだとは思うけど、実現できるだろうか？
とりあえずはガイドライン＋ローカルルールの>>592部分らへんで板違い判定が出るはずだから、
できるだけグレーゾーンの広いローカルルールにする方が、現実的かと思われ。
案内スレを作るにせよ、グレー部分はどんどん取り入れる方向か、
厳しく切る方向か、くらいの判断基準はいるんじゃないかな？

亀レスだが>>580-581の書き込みは手品スレの住人？？
多分違うだろう！　俺は手品スレの住人でちょうどその過去ログのスレに居合わせたものだが。
（http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1040/10400/1040044227.html）1-29
裕香さんは確かにとかく問題のある人ではあるが、事手品スレに限ってはきちっと見てくれていて助かるよ。
我々はビリヤードや刃物の奴らとは違って乱立させるような馬鹿なことはしない。
ただ、時折分別の付かない厨房野郎が勝手にスレ立てし混乱を起こしているが。
今回の「【ｱﾝﾁﾀﾈｱｶｼﾊ】手品の種明かしスレッド【ｸﾙﾅ!!】 」http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1041780609/　もそう。
スレの内容を見れば一目瞭然、住人無視で勝手に立てた糞スレに他ならない。
このスレもスレ立て直後に裕香さんは削除依頼を確か出してくれたはずだが、削除人にスルーされてしまった。
「コインマジックを語るスレ」http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036758631/ このスレだって死にスレでいらないもの。
今回の裕香さんの依頼は手品に限ってだが、的確なものだよ。
それから、手品とマジックは背中合わせの兄弟のようなもの。
ジャンルとしてはいっしよでいいんじゃないの？　あんたみたいな考えだと刃物の細分化したスレ立てや
種類が多いビリヤードスレもいっぱい認めなくてはいけなくなるぜ。
繰り返しになるが、我々手品スレ住民はスレの乱立は望んでいない。
ローカルルールを遵守してきちっとやってきたつもりだ。外部のスレの住人にとやかく言われる筋合いはない。
早急に乱立スレは処理していただきたいのだ。変なじゃまはしないでくれ！

あと、書き忘れ。

全体のスレに言えることだが。
スレ自身に問題があるから消されるだけ。何ら問題の無いスレは削除依頼を出されてもびくともしないはず。
板違いや重複、エロ、宣伝、何かしらの弱点があるスレが消えていくだけ。
きちっとしたスレ立てをし、運営していけば何も問題は起こらない。

あまり神経質にならない方がいいよ。それより自分の所属するスレに問題があるかどうか考えて対処するのが先では？！
一同。

>>597
マジック総合スレッド�U
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1048360433/l50

これ誰も使ってないようですが、削除依頼でてるのかな?

>>597
お ち け つ。
>>580-581は、削除依頼の姿勢について、裕香ﾀﾝ本人から説明が欲しいだけだろ。
それこそ、手品・マジック系スレに問題ないなら、それくらい、いいんじゃないの？
おれも聞いてみたいよｗ（たぶんこないけど）

>>596
その辺は前にも話があったような
削除白州１２年 ★ さんの提案では
家庭用ゲーム板のローカルルールみたいなのはどうでしょう？という話もhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/

全部書かなくても代表的なものだけでも書けばずいぶん違うのでは？

参考に
家庭用ゲーム板
http://game4.2ch.net/famicom/

>>601
100％板違いは、カテゴリで言うと、趣味（の他板）、ゲーム、漫画小説等、音楽、くらい？
あとは、内容によって、許されたり許されなかったり、かなあ・・・。

追加・異議があったらよろしく。

>>597
マジック：ザ・ギャザリング討論すれも手品・マジック関連で
いっしょにまとめられてたね。ここは的確じゃなかったな。

ていうか、裕香はやりすぎだろ。
本来スレの運営は自治にあるんだろうから、
そのスレの住人が削除依頼をするのが本来で
目に余るもの意外は放置しておけばイイのでは？

削除整理で、さっそくマジック：ザ・ギャザリング討論すれ、
訂正してたね。裕香、ここみてるんじゃないの？
少なくとも、削除依頼スレで呼ばれてるのは見たはず。
なんで平気でスルーするんだろ？こういうのって、ルール違反だよね。
板違いばっかりが２ちゃんのルールじゃないっつうの。

　　　「削除依頼したこと」に対して、呼び出されて答えなければならない
などという脳内ルールを振り回す馬鹿が醜態を晒しているスレはここですか？

批判対象よりも深刻な過誤を犯す人間がいると自体はますます複雑化するな。

ルールつうよりか、常識とか、マナーとかの範囲になるかな。
来ないなら来ないで一言あってもよさそうなもんだ。

>>608
「マナー」っていうんなら同意。こなきゃいけないと言う意味ではなく、
意見交換した方がお互いにメリットがあるだろうという意味において。

削除関連の話だから「ルール」って言葉は慎重に使う方がいいっす。

つーかローカルルール変えようぜ。
とりあえず５本縛りは撤回で。

10本縛りでいいんでない？その代わり、目安でなく、「絶対に」10本以内にする、とか。

一応言っとくと、おれは刃物とかビリヤードとか、本数でもめているスレの住人じゃないよ。
こういうこと書くと、すぐ「そんなにスレ立てたいのか」って根拠のないいちゃもんつけられるんだもん･･･

稼動してるスレに削除依頼出すのは変だよ
本数じゃなくてn日ルールにしてくれ
何ヶ月もほったらかしだったら消されても文句はないだろう。
自業自得ということで

普通のスレは１〜３ヶ月ぐらいでアウト
乱立ぎみのジャンルは１〜２週間でアウト

なんかスレの数がずいぶん少なくない？
全部で２６７しかないよ
無理に消す必用あるのかな

今のとこ問題は、
・板違いの線引き
　（サロン的になんでも受け入れるか、難民受け入れ型で他に行き場のない
　　趣味のみ受け入れ、板違いを厳しく切るか、その中間を目指すかってとこ？
　　もうちょっときちんと線引きしないと、スレ立てる人、削除依頼する人、
　　削除する人も判断に困る気がする･･･）
・同一ジャンル内で、どれくらいから乱立とみなすか
（重複しなければＯＫ？本数制限を設ける？n日ルールを設ける？）
になるのかな？板に余裕があるから、有効に活用したいよね。
みんなが楽しめるようにさ。

>>611
「絶対に」10本以内にしたら、どうやって10本を選ぶ？
５本でも１０本でももめることは変わりないよ。

５本越えたらｎ日ルール（２週間）
１０本越えたらｎ日ルール（１週間）
１５本越えたらｎ日ルール（３日）
２０本越えたらｎ日ルール（１日）

１週間ぐらいならひとりで保守できるかも

>>616
それは、裕香が一生懸命ﾁｪｯｸするんだろな、と思うと、おもしろい案だ･･･

616みたいな馬鹿は氏んでくれ

>>607
コテハンでかけカス基地外低脳

>619
そういうのも止めようよー　　あんまりかっこいいもんじゃないよ

>>615
飽くまで案だけど、
「10本を越えたら、住人で話し合い、どのスレを残すか決め、
削除依頼を出してください。
もし住人側から削除依頼が出されないようであれば、
住人でないものの判断により削除依頼が出されます」
ていう感じでどうだろう？
目安、という曖昧さが解消される部分と、
10本という制限でちょっと余裕が出る部分、
住人が削除ださなければ他の人が削除を出す、と
あらかじめ言ってる部分でもめごとも少なくなるかと予想。。

みんな簡単に考えてるけど
どうやってジャンル分けするの？
スレ住民が決める？
誰かが勝手に決める？
結局判断つかないと思うよ。
>>621のだって住人がジャンル違いを主張したらどう判断するの？
住人でないものが勝手に同一ジャンルだからと主張して削除しちゃうわけ？
過去の例ではスレタイやたった一つのレスを理由に板違いとか重複とか主張して
削除依頼を出しているわけだが同じ事が起こりかねんよ。
bmobile.ne.jpからの依頼は無視とかローカルルールに入れる？

明らかな乱立を目的としたスレとか
長期間まともなカキコの無い物を削除すればいいだけじゃないの？

>>621
住人でないものの判断なら
皆で勝手に削除依頼出したら面白いかも
住民かどうか調べようがないだろうし

>>623
そうなってくると、住人もまじめに削除依頼出すだろうから
かえっていいかもね。

いままで１人の香具師が自分勝手に削除依頼だして
それで削除されてたんだよな
普通の人は、削除依頼出そうなんて考えないから
ほとんど１人の香具師の判断で削除されてた

まずは、５本縛りをどうするか、か･･･。
削除依頼する人は、この際諦めて、
削除人さんに、板住民の意図がしっかり伝わる
ローカルルールにする方がはやいかもね。

ローカルルールは削除人のためにあるんじゃないよ
削除は最終手段

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1039831647/l50
こいうスレがあっても誘導がないとか
まず根本的な問題を改善した方がいい

たとえば初心者が仲間に入れてもらえないから
勝手にスレを立てちゃうとか
そういった問題点はないのかな？

>>627
つか、おまいが誘導しるｗ
>>67は身体にたてりゃいいだろ〜って思うんだけど、
自信がないからおれはレスつけないぞ！！！

>>628
そこまで、板ぜんたいの事情把握してるﾔｼ、いるかな？

597はどうみても裕香だな
ビリスレ住人、刃物スレ代表とか１人で何役もやって大変そう

>630
事情把握してなくても削除依頼はだせる。

>>632
>>630は>>628へのレスだよ？削除依頼は関係ないっす

一人が全体を掌握する必要はないんだよ。
つーか削除人も絶対判断付いてないから。

得意なジャンルを持った住人が数人出てきてくれて、
「あくまで参考として」客観的なアドバイスができれば。
理想つか夢なんだけどね。

つか、自治スレでやるべき話かな、これって。

>597
久しぶりに笑ったよ。
＞我々はビリヤードや刃物の奴らとは違って乱立させるような馬鹿なことはしない。
＞ただ、時折分別の付かない厨房野郎が勝手にスレ立てし混乱を起こしているが。

あのな〜、ビリヤードや刃物だって乱立の頃は厨房が勝手にスレ立てしてたんだって〜の。

とりあえず、ローカルルール考えようよ〜。

同じ趣味を持った人が集まる板(サークル、同好会のようなもの)
ということにしよう。
そうすれば板違いで悩まなくていい。
似たようなスレが何個もある場合は、そのスレの住人に紹介文書いてもらう。
その紹介文とリンクをを案内所に貼って整理しておけば乱立で混乱は防げる。

>>637 無理ぼ。理想と現実はちゃう。

板違いの定義、人によって違うようで、なかなか難しいね。
おれは、

・趣味的要素が強い、且つ、該当板が他にない。
か、
・趣味的要素が強い、且つ、該当板があるといえばあるが、
そこの雰囲気が専門的すぎて、趣味的な話をすると浮いてしまう。

この２種類が、趣味一般板でとり扱う範囲だと思うんだけど、どう？
こういうのを、みんなであげていくと、趣味板がどんな板か見えてくるかも・・・。

ローカルルール改正案つくってみました。
（板違い判定は、「他の板では語れないこと」が基準、同一ジャンル内は、１０本以内で）

※※※ローカルルールここから※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ここは「他の掲示板では語れない趣味」を扱う板です。

スレ立ての際には以下の点にご注意下さい。

【板違いに関するローカルルール】
※趣味一般板が属する趣味カテゴリには、いろいろな趣味を扱う板があります。
　該当板がないかどうか、必ず確認してください。

※「専門的」「本格的」な話題は、専門板がある場合はそちらでお願いします。
　趣味的要素が強く、且つ、該当するかもしれない専門板があっても、趣味的なスレは
　その板の雰囲気にそぐわない、という場合のみ、趣味板でスレをたてて下さい。

※音楽・ゲーム・本・映画のスレは禁止。該当板があるのでそちらでどうぞ。

※エロ・下品なものはピンクＢＢＳへ。

（つづく↓）

（↑つづき）
【重複・乱立に関するローカルルール】
※雑談は、趣味一般板雑談スレで。スレをたてるまでもない話題もこちらでどうぞ。

※単発質問スレ、お願いスレ（ex.「〜〜して下さい」、「･･････を教えて下さい」など）、及び、具体的な
　趣味を扱ったわけではないスレ（ex.「趣味がない」、「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」など）
　は立てないでください。

※同一ジャンルの話題は、10本まで。
　10本を越えたら、必ずジャンル内の住人同士で話し合い、どのスレを残すかを決め、住人によって削除依頼を
　出してください。 もし住人側から削除依頼が出されないようであれば、住人でないものの判断により
　削除依頼が出されるかもしれないので、ご注意下さい。
　その場合も、削除依頼する人は、警告し、話し合いを促すよう、お願いします。

【同一ジャンルに関するローカルルール】
※同一ジャンルで複数スレを立てる場合は、必ず統一スレを１本設けてください。

※同一ジャンルかどうかは、統一スレをもとに、住民がどれくらいかぶるかなどを考慮したうえで、
　常識の範囲内で判断して下さいますよう、お願いします。


現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

※※※ローカルルールここまで※※※※※※※※※※※※※※※※※※

たぶん容量オーバー。。。。。


看板申請とおったようで、申請してくれた人お疲れ様でしたー。
http://hobby.2ch.net/hobby/

>>642
＞※同一ジャンルの話題は、10本まで。
5本以上必要なスレはどれだけあります？
5本はあくまで目あすなんだから話し合いの結果6本目7本目が立っても
誰も文句言わないでしょ？

>>642
この書き込み見るまで気が付かなかったよ、早速見に行きました（ｗ

>>643
裕香が文句を言う。

＞5本はあくまで目あすなんだから話し合いの結果6本目7本目が立っても
＞誰も文句言わないでしょ？
それだったら、重複のみ禁止したらいいと思うんだよね･･･。

>>10本まで。
これは絶対申請通らないよ。意味の無い審議は無意味？？だよ。
削除ガイドラインに反しているからね。5本の時もクレームが付いたはず。
終了。

改正案作りました。
（グレーゾーン多め。削除判定は住人の議論ありき。本数の明言は避ける。）

ローカルルールここから＞＞＞
ここは「他の板で語れない趣味」や「趣味レベルで収まる話題」をマターリと扱う板です。


・専門的/本格的な話題を扱う該当板/専門板ががないかどうか、立てる前に必ず確認しましょう。
　該当板/専門板があっても、趣味レベルで収まる話題についてはこの趣味一般板でのスレ立てが可能です。
　（但し、エロ/下品ネタ/性的な趣味については一切不可。ピンクＢＢＳへ。）

・同一ジャンルのスレがないかどうか、立てる前に必ず確認しましょう。
　　同一/類似ジャンルがある場合、統合スレや該当スレで一度相談しましょう。

・単発質問/お願い （ex.「〜して下さい」「〜を教えて」等）や
　抽象的な雑談（ex.「趣味がない」「あなたの趣味は？」等）はスレを立てずに【 趣味一般板雑談スレ 】へ。

※同一ジャンルで系統の違うスレを複数立てる場合、必ず統合スレを設けましょう。
　　各統合スレでは、住人同士での議論をした上で各スレの違いを明確にし、合併可能な
　　複数スレの警告・誘導・削除依頼等を、他の話題と併せて進行するようお願いします。

※現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中。【 ローカルルールスレッド 】へ。
＜＜＜ローカルルールここまで

趣味レベルの定義が必要かな？

なんか言っている人がいますがスルーして、ルール後半を少しいじってみた。
※※※ローカルルールここから※※※※※※※※※※※※※※※※※※
（前半部分は省略）
【重複・乱立に関するローカルルール】
※雑談は、趣味一般板雑談スレで。スレをたてるまでもない話題もこちらでどうぞ。

※単発質問スレ、お願いスレ（ex.「〜〜して下さい」、「･･････を教えて下さい」など）、及び、具体的な
　趣味を扱ったわけではないスレ（ex.「趣味がない」、「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」など）
　は削除対象となります。

※同一ジャンルの話題は、目安は設けませんが、（ここら辺強調）住民の迷惑にならない程度に（ここまで）抑えて下さい。
　問題が生じたら、必ずジャンル内の住人同士で話し合い、どのスレを残すかを決め、住人によって削除依頼を
　出してください。 もし住人側から削除依頼が出されないようであれば、住人でないものの判断により
　削除依頼が出されるかもしれないので、ご注意下さい。
　その場合も、削除依頼する人は、警告し、話し合いを促す事を基本事項とします。

【同一ジャンルに関するローカルルール】
※同一ジャンルで複数スレを立てる場合は、必ず統一スレを１本設けてください。

※同一ジャンルかどうかは、統一スレをもとに、住民がどれくらいかぶるかなどを考慮したうえで、
　常識の範囲内で判断して下さいますよう、お願いします。


現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

※※※ローカルルールここまで※※※※※※※※※※※※※※※※※※

>必ず統一スレを１本設けてください。

統一スレを立て逃げする香具師も迷惑
誰も使わない統一スレなんかいらん

乙です〜。

>>647
＞専門的/本格的な話題を扱う該当板/専門板ががないかどうか、立てる前に必ず確認しましょう。
の部分がなんとなくわかりにくい・・・。他はわかりやすくていいと思う！

>>648
本数制限や目安を設けないなら、もっとシンプルにできると思うんだけど、どうだろう？
極端な話、同一ジャンルに関するローカルルールはいらないかも。。

あと、統合スレ・統一スレよりも、総合スレの方がいい気がする。なんとなく。

統一は宗教的なイメージが嫌です。
総合スレの方がまだましかもね。
総合スレを立てるなら、立てた人が責任を持って管理してね。

単発質問スレ、お願いスレがダメなのはわかるが
具体的な趣味を扱ったわけではないスレがダメな理由がわからない
何が問題なんだろう？

エロ下品はガイドラインに書いてあるから
ローカルルールには必要ないと思う。
いけないと書いてあるのを見て、かえってやりたくなるかもしれない。

>>652
おれは、ローカルルール決まったのみてから、
「あなたの趣味はなんですか？」スレが１本くらいあってもいいなあと
ひそかに思ったｗ

>>647-648 グレーゾーン多過ぎ。削除人の個体差でまた左右されそう。
考え直せや！！

何でそんなに偉そうなんだ？
>654も考えろよ。

うん。みんなで考えなきゃ。
>>654はどのへんで線ひきするのがいいと思ってる？

>>654
（・′∀｀・）ﾆﾔﾆﾔ

本数制限するということは、趣味一般板から特定の趣味が
発展し板として独立する可能性が０になる訳で…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>658がいまいいこと言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

音楽一般板ローカルルール会議室
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1022471891/1

＞インディーズ・マイナーミュージシャン板開設、伝説板＆懐メロ板のアーティスト
＞受け入れに伴い、音楽一般板はアーティストスレッド保護の役目を終えました。
＞これに同期して音楽一般板の新ローカルルール変更について考えるスレです。

趣味一般板が、こうなるのは、もう、ありあえない話なわけだが・・・。

ゲームサロン板のローカルルールはいさぎよくていいね。

各板での板違い && ごみ箱以前

以上。
http://www.2ch.net/2ch.html

各板のローカルルール・注意書きのガイドライン２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043151064/l50

各板のローカルルール・注意書きのガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/kako/1011/10119/1011908012.html

もともとの定義。

趣味全般の掲示板です。個別の掲示板がない趣味などを扱います

http://az.ducub.com/meikan_kakoguide991012_U.html

「裕香板」の設立希望！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1050323199/

>>646
１本のみ、とか、本数に制限を設けてる板は、割とあるように思うけど？

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346
346 ：金● ◆n3D69Zsbfg ：03/04/14 16:01
さてさて次は・・・

oyster22,23,24 ですね、
たぶん 20日頃かなー。

1) hobby
2) comic
3) ??????

こんなとこ?

>>666
−−−グーグルで遊ぼうYO−−−が消されるYO

（＾＾）

http://hobby.2ch.net/kakolog.html
＞hobbyサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
余裕だな。

スレ数274って・・・
でもこの板、過疎版だけあってＨＴＭＬ化の作業が早いから文句は言えないんだよなぁ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ブラウザからは相変わらず見れない状態？

hobbyの再編を考えよう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046605519/

ついでにはっとく。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

■　oyster22,23,24 がやってきた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051598432/

1 名前：資材二課 ★ 投稿日：03/04/29 15:40 ID:???
■　oyster22,23,24 がやってきた。

oyster22 = hobby3.2ch.net あの２板を移転か!?
oyster23 = まだ嫁ぎ先が決まっていない、寂しがりやの私です。
oyster24 = comic3.2ch.net 例の板はここだな。

だそうです。

dat数にかなり余裕があるし、新鯖がくることだし
ローカルルール見直したらどうだろう？

http://hobby.2ch.net/kakolog.html
Last update. 2003/4/28 20:43:8
hobbyサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
趣味一般 287

700の半分を雑多な趣味に、残り半分を規模がまとまった趣味に割り当てる。
ある程度数が多くなった趣味は独立した板として分割してもらう。

『最大でも５本までが目安です。』
こういう制限は板分割の足を引っぱるからやめよう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>674
賛成。今の２倍スレたてれるのに、５本までとか言ってるのばかばかしいし。
でも、今までのなかなかDAT落ちしない板つうのも魅力的だから、
１００本くらいは、遊びが欲しい。。糞スレがたつたびに生きてるスレが落ちるのうざいもん。

【複数スレが立ってるもの】
ビリヤード、刃物、ライト、洋裁、手品、クイズ、ビーズ

【スレが２本以上継続しているもの】
ダーツ（2)、ハンティング（２）、塔矢（６）、パラ（２）、ヒーリーズ（２）、
アロマ（４）、石けん（８）、フラワーエッセンス（５）、鉱物・石（.2）、
ハワイアンキルト（２）、編物（6）、茶道（４）、Ty BEANIE BABY（４）、
着物（２）、ミッフィー（5）、Juggling（4）、大道芸（２）、なぞなぞ（２）、速読（８）、
ニキビの芯(4)、タイピング（２０）、全財産５万円から！（２）、
工場・コンビナートを眺める（2）、人間型着ぐるみ/肌色タイツ（３）
（･･･（）内は、何本目かの数字）

スレが複数立ってる物と、１本しかスレないけど継続しているものを拾ってみたよ。
この辺は、スレ住人が固定してる？

>677
【複数スレが立ってるもの】
まだあるでしょ
暇じゃないから全部調べてないけど他に切手とか茶道とか・・・

独立後のDIY板の状況から考えると
制限なくせば糞スレ率が高まるのは避けられないけど
同一ジャンルでも話題ごとにスレがあった方が便利だね

>>678
ごめん、ごめん。
677の【複数スレが立ってるもの】 は、【スレが２本以上継続しているもの】 で、しかも
それが複数たってるものしかあげてないんだ。
趣味板の傾向として、Part２以上継続すると、住民がいると判断していいかなと思って。
スレ立てたものの、人が集まらなくてほったらかしなスレが多いような気がしてね。
で、複数スレがたってたら、集計がめんどくさいのでわけちゃったら、中途半端な
集計になっちゃったのでつ･･･。

>700の半分を雑多な趣味に、残り半分を規模がまとまった趣味に割り当てる。
ある程度数が多くなった趣味は独立した板として分割してもらう。
これは無理。板独立は地道に批判要望板等で議論し要望しないとね。
きっちり手順を踏んでということ。
刃物あたりが盛り上がれば可能かと。
単にそういう理由ではぜんぜん無理。
ただ、管理人さんが興味を示せば別。プリンター板も突然出来たしね。

>>680
>>674が言ってるのは、そういうことじゃなくて、
とりあえず、今のローカルルールの制限をゆるくして、
様子みてみよう、ということじゃない？
板分割は、そういう動きが出たら、もちろん手順をふんでやるだろうよ。

>>681 ゆるくしたらまたビリヤードがのさばるだけ。
ここをビリヤード板にするつもりかいな！？

まずは、話の流れから、同一ジャンルスレの乱立から手をつける？

おれの案
・ 重複・単発・乱立禁止（当たり前）
・ 総合スレをおき、基本的には総合スレで。
・ 本数制限はなし

>>682
おれてきにはビリヤードスレより裕香の方が(自粛
つか、682にとって、ビリヤードスレがのさばったときのデメリットは？
おれは、自分がいるスレが、ビリヤードスレ乱立のせいで落ちる、
てことが発生しない限りはOK。

ageとこ。

>>682
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>682
差別偏見はやめよう
隣にどういう住民が住んでいようが
特に問題が起きない限り干渉すべきでない。

>>682
ビリに限らずあまり目に余るなら総合スレに書き込めば？

「自分たちで自治できないなら難民板へ行くか？」

とでも

まじで、総合スレが自分のジャンルの自治スレかねられれば、
理想的なんだけどね〜。それはかなり無理だろうけど

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
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女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。
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>>682
ばーかばーか

建設的な意見のない書き込みは、煽りと認定しスルーせよ。



ところで、削除屋さんの見解が出ているようです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/l50

>>691
あのスレ凄いですね。優香の隔離スレみたい。
削除屋さんが無視してくれれば丁度いいと思う。

>>692

そうすれば裕香は名無しで削除依頼するでしょうに。

>>693
ホスト名表示知らんの？

>>691
削除屋γさん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですな。私見との但し書きがあるものの
まっとうな物の見方をする方がいて安心ｼﾏｽﾀ。

ぜんぶのスレ見るだけでもたいへんだよね･･･。削除人さん、ほんと、おつかれさまです〜。

ローカルルール変えよう。
↓この部分を削除

＞ただしこの場合も、できるだけ少ない本数に統合するようにして下さい。最大でも５本までが目安です。

この部分も変えよう。

＞「他のカテゴリーで語れない趣味」

カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。

「スレ住人でない人の削除依頼は禁止します。」ってのを入れるのはどう？

>>699
スレ住人かどうか調べようがないよ

>>700
そのスレでフシアナやればわかるよ

スレ住人が自分で削除依頼出すのは珍しいのでは？
荒らしが立てたスレなら誰も削除依頼出せないよ

>>697
本数縛りのみ除く、っていう方がいいんじゃないのかなぁ。
無駄に乱立して（かつ、処理してもらえないの）も困るし。

>>698
＞「他のカテゴリーで語れない趣味」 カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。
「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」って事だから、
間違ってないと思われ。

【趣味】
趣味一般 /おもちゃ /ゾイド /時計・小物 /お人形 /園芸 /犬猫大好き /
ペット大好き /ペット苦手 /バイク /自動車 /車種・車メーカー /軍事 /
無線 /鉄道総合 /鉄道路線・車両 /模型・プラモ /サバイバルゲーム /
三国志・戦国 /ダンス /野鳥観察 /コレクション

これらに該当するスレは「（同じ趣味カテゴリ上に）他に適切な板が存在 →
趣味一般板では板違い」っていう意味かと。

>>699
削除ガイドラインに反してるから無理。＆>>702にも同意。

>>703 同意。まともな意見だ。

>>703
＞＞「他のカテゴリーで語れない趣味」 カテゴリーじゃないでしょ、とりあえず。
＞「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」って事だから、
＞間違ってないと思われ。
そう読むのか。。。自分は、
他のカテゴリーで語れない趣味←→ここのカテゴリーで語れる趣味
＝ここは「趣味カテゴリーで語れる趣味」を扱う板
と読んで、そんなのおかしいとｵﾓﾀよ。
もうちょっとわかりやすい文にできるんじゃないかな？
「趣味カテゴリのものは板違い＝その板でやれ」
とみんなにわかりやすくするためには、もうワンクッション必要なような気がする。

>>705
知恵を絞ってより良いと思われるモノを考えて下さい

まだローカル無しの方がまったりしてたと思ふ

>>706
おうよ。がんがる。

>>707
ってゆうか（以下略

移動向きと判断されてたものが削除されてしまったようだが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/109-110

＞「趣味がない」とか「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」とかいった類の抽象的・具体的な趣味ではないスレッドもご遠慮ください。
＞また、「○○をしてください」とかのお願いスレッドも嫌われます。

こういうのが許されるなら
｢削除依頼が趣味な人は嫌われます。｣ていうのも入れてくれ

鉄道なんか１ジャンルで２つも板があって
しかも新鯖(hobby3)１つ鉄道だけで貸切だぞ！
１ジャンルで最大でも５本までってどういうことだ？
馬鹿にするのもいい加減に汁！！

>>711
マイナーな趣味の寄り合い所帯だからな・・・
人が居ないんだ・・・しかたないよ・・・

人が居ないというか、わざわざ削除して規模を縮小してる。

練ってみました。

・基本的にわかりやすく、簡潔にした。
・でも、注意が必要な点はくどくした。
・５本制限はなしにしたけど、それ以外の内容は変えてないつもり。

どうでしょう？（そういえば、刃物だけ、雑談スレがあったっけ？）

趣味一般板

ここは、趣味全般の掲示板です。
「他に個別の掲示板がない趣味」や、「趣味的要素が強い、専門的・本格的ではない等の理由で、趣味カテゴリ外の専門板で語るにはふさわしくない趣味」を扱います。

趣味カテゴリにはいろんな趣味を扱う板があり、趣味以外のカテゴリの中にも趣味的な話題を扱っている板があります。
新規スレッドは、他に適当な板がないか、よく確認してから立てて下さい。【掲示板一覧】

ローカルルール

★ 次のようなスレッドを立てることは禁止します。
　・ 重複スレ、乱立スレ、単発質問スレ
　・ 「○○をして下さい」などのお願いスレ
　・ 「趣味がない」、「趣味が欲しい」、「あなたの趣味はなんですか？」などの具体的な趣味を扱わない、抽象的なスレ

★ 雑談は趣味一般板雑談スレを、スレッドを立てるまでもない話題は趣味一般板雑談スレや既存スレ【スレッド一覧】をご利用ください。

★ 同一ジャンルの話題は、総合スレを作り、基本的にはそのスレをご利用ください。
　　ガイドラインやローカルルールに触れない場合のみ、複数スレを立てることができます。
　　「過度の」スレ乱立は住民の迷惑になりますので、ご遠慮下さい。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

抽象的なスレもあってもいいと思うが
５本制限なしなら大賛成！

703です。（かちゅの名前欄溢れるので本文で失礼）
俺もちょっと改良案考えてきます。>>714

>>709
お願いは絶対基準じゃないよ。作業した人間の判断が優先される。
異議があるなら削除議論板へGO。

>>714 趣味一般板雑談スレ のところはリンクね。忘れずに！

>>716 待ってます〜。

>>714 さらにわかりやすくなることを目指して改良。
わかりにくい個所、反対意見があったらよろです。
問題点
・ 抽象的なスレの存在を許すかどうか。（おれも別にあってもいいと思うが、、、）
・　趣味カテゴリ他板との住み分け（今の案は今よりちょっときびしめ？）

趣味一般板

ここは「他に個別の掲示板がない趣味」や、「趣味的要素が強い、専門的・本格的ではない等の理由で、趣味カテゴリ外の専門板で語るにはふさわしくない内容の趣味の話題」を扱う掲示板です。

趣味カテゴリの中にはいろいろな趣味を扱う板があり、趣味以外のカテゴリの中にも趣味的な話題を扱っている板があります。
新規スレッドは、他に適当な板がないか、よく確認してから立てて下さい。【掲示板一覧】

ローカルルール

★ 次のようなスレッドを立てることは禁止します。
　・ 重複スレ、乱立スレ、単発質問スレ
　・ 「○○をして下さい」などのお願いスレ
　・ 「趣味がない」「趣味が欲しい」「あなたの趣味はなんですか？」など、具体的な趣味をテーマとしないスレ

★ 雑談は【雑談スレ】を、スレッドを立てるまでもない話題は【雑談スレ】や既存スレ【スレッド一覧】をご利用ください。

★ 同一ジャンルの話題は、総合スレを作り、基本的にはそのスレをご利用ください。
　　ガイドラインやローカルルールに違反しない範囲では、同一ジャンル内でも複数のスレを立てることができます。
　　但し、「過度の」スレ乱立は、他住民の迷惑になりますので、ご遠慮下さい。

※ 現在、趣味一般板で扱う範囲に関して議論中です。詳しくは【 ローカルルールスレッド 】まで。

護身具などの話題は、ここでオケーなの？

>719
他に適当な板がないからいいはず

●スタンガン・催涙ガス●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990676113/l50

>>720
サンクスです。

>>702
リモートホストがバレるのが嫌なのか？

某板某スレの276さんへ。
言いたいことはわかった。
でも273ではそういう意味で書いてるようには読めなかったので
口をはさまずにおれなかったのだよ。すまんな。
何の話かわからんここの人もすまんな。

112裕香sage03/05/07 18:53 HOST:bmdi6226.bmobile.ne.jp削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052195857/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象　利用者の気分を害するため

「趣味」として否定するわけではありませんが、スレ住人に迷惑を掛ける行為はよくありません。


だって。やたらと削除依頼されるのもスレ住人に迷惑なんだが。自己中だな。

>>724
どっちかというと、削除が趣味のかたの方が
　笑　え　ま　せ　ん　。

まちがえた。
削除が趣味→削除依頼が趣味。
酔っ払ってるのだ。許してくれ〜

>>716
改良案はまだかな？一回あげてみる。

この板人が少ないから、なかなかレスがつかないね
全スレで最初にローカルルール決めた時は自作自演だったのだろうか？

全スレじゃなくて前スレだ