☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう�E☆★☆★☆

南京大虐殺は真実か、それとも捏造か。

前スレ
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう�D☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1343477889/

過去スレ
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1341013061/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1336302120/
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう�A☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1334619150/
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう☆★☆★☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1330422700/

極東アジアニュース＠2ch掲示板のスレッド
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】147次資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1344185811/

スレが立ってたw

生き恥中卒南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖生き恥馬鹿丸出し】君の生き恥英語をご覧下さいw


Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だから、そのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は The next room physical←←←※NEW！【形容詞】が【名詞の後ろ】にあるぅww

通りがかりの者だけど、「虐殺はなかった」ということで、終了。

みなさん、お疲れ様でした。

通りがかりの否定派ｗ

>>5
お前は肯定派か？

通りがかりの否定派がからんできたｗ

もういい加減荒らすのは勘弁してほしい
せめて毎回違う文章考えてくれ
mixiでの揉め事をここに持ち込んで
コピペで延々引っ張るのはやめて欲しい

荒らしの自覚が無いからあんな事やってるんであって
言っても耳を貸さないようだ…

学問板系で草はやすのもやめてほしい
馬鹿にしか見えない

草生やしたコピペなんかあぼーんすればいいと思うが、
どうしても気になるなら、水遁は通るらしいから依頼してみては？

学問板にしては根拠がお粗末な上にまともな議論も皆無だよなw

小学校で習ったのが今でもトラウマ

南京事件肯定派は逃亡したのか？？？ｗｗｗｗ

南京の相手ってどこの軍？てっきり毛沢東の八路軍だと思ってた

南京虫、南京錠、南京玉すだれ,あと何がある。

南京豆

２０万や３０万は嘘って処までは割りと受け入れられている様だが
日本軍による民間人虐殺は皆無ってのは拒否反応示す人多いよね
余りに酷い自虐史観の洗脳は根深い物が有るわ

アカでさえ民間人虐殺の証明を放棄しているなんて俄に信じられないモンな

【mixi光太郎◎半袖生き恥王子】君の伝説の生き恥英語を曝しあげwwwww

Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は The next room 【physical】←←←※NEW！【形容詞】が【名詞の後ろ】にあるぅww

糞ゲロ哀れなうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】にはご注意くださいwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw

18：脱糞王子うんこ＠おぇ〜wお盆も発狂中！：2012/08/15(水) 14:13:38.36 ID:4OZ8EGI9O

>>8
まともな議論したいのだったら何か書いてくださいな。

邪魔はしませんよ。
ですが、いい加減な【自己解釈】を曝したときは、たとえ【自称否定派】でも容赦しませんので、そのつもりで。


ここまでの流れを見ると、南京事件肯定派は完全に【沈黙】してますねwwww

>>19
あ！mixiの糞舐めうんこリアン南京事件肯定派【自称うんこ＠瀬と山】だwwwwwwwwwwwwwwww

きめぇwwwwwwwwwwwwwwww

>20
キチガイじみた人間相手に「まともな議論」なんぞしようと思うやつがいるもんかい。

相手してもらいたきゃ、まずは他所でのもめ事を持ち込んだあげくに、敵対している相手の名前を冠した
コテハンを名乗って、自分を匿名のままで安全圏に置いておこうという見識を改めてから書き込みをしなさい。

>>22
うぜぇんだよテメェ！
偉そうな講釈垂れる前に、あんたこそ【学問板】に相応しいレス書いてみろや！

>>22
【オレ】にレスしろって何処に書いてるんだよ？目腐れ！
誰相手でもいいから、議論したけりゃやれよ。【邪魔はしない】って書いただろうが。

>>22
偉そうに学問板云々言うまえに、その文末にある【見識】は、正しく使われてるんですかね？wwwwwwww

うんこ＠おぇ〜wの本性がよく分かりました。あ〜あこわっ。

うんこ＠おぇ〜wくんの本性がよく分かりましたw　あ〜あこわっ。

>>27
糞舐めうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さんw

あなた、だんだん【有名】になってるみたいですよw

よかったですねwwwwwwwwwwwwwwww
今後とも【微力】やがら、私もお手伝いしますねwwwwwwwwwwwwwwww

>>27
ちなみに、mixiでも私の知人には、あなたを光太郎君とお友達の【極右wwwwwwwwwwwwwwww】として紹介してますのでwwwwwwwwwwwwwwww

自称【元極右wwwwwwwwwwwwwwww】←糞恥ずかしすぎるぅぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwww

>23-25
>偉そうな講釈垂れる前に、あんたこそ【学問板】に相応しいレス書いてみろや！

どうも、こちらの言いたいことが伝わらなかったのでもう一度書いておきます。

キチガイじみた人間相手に「まともな議論」なぞは出来ません。

相手してもらいたいのであれば、まず次の点を改めて下さい。

・他所でのもめ事を持ち込まない。
・敵対している相手の名前を冠したコテハンを名乗らない。
・他者を個人攻撃するまえに、「自分の名前」を名乗ってください。

以上。

>>30
何にも【書けない】くせにwwwww しょーもなwwwww

【見識】←バカスwwwwwwwwwwwwwwww
小学校の国語の本を読み直してくださいなwwwwwwww

>>30
知見も知識もないのに、南京事件に対する見解が書けるはずもありませんw

別に【私】にレスする必要などありませんw

あなたが南京事件に対して考えてることを書けばいいのですw
私は【邪魔はしない】と書いたはずですw

なのに、まだ【私宛てのレス】を強制されてると勘違いしてる馬鹿丸出しwwwwwwww

あぁ、あなたみたいな【読解力皆無】さんが南京事件を理解するのは無理ですがなwwwwwwww

馬鹿丸出しwwwwwwww

>31
>何にも【書けない】くせにwwwww しょーもなwwwww

書いてあげても良いのですが、その前にまずあなたが態度を改めてからです。
何度も言いますが、キチガイを相手に議論なぞ出来ません。

あなたの発言はハタから見る限り「キチガイ」としか形容できません。
まずはまともな相手として認められ得る程度の品のある文章を書けるようになってから
出直してきなさい。

糞まみれ糞哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さ〜んwwwwwwww

今度、あなたが【極右】から【支那畜のうんこペロペロ南京事件肯定派】に転向した経緯を書いてくださいなw

みんなで【笑い者】にしてあげますのでwwwwwwwwwwwwwwww

>>33
ですから【私】に対して書かなくてもよい、【邪魔はしない】と書いたでしょwwww 二回もwwwwwwwwwwwwwwww

老害馬鹿丸出しwwwwwwww

あなたが肯定派か否定派かは知りませんが、あなたの見解や疑問点を【学問板に相応しいレス】で書けばいいだけですがなwwwwwwww
【邪魔はしない】と書いてるでしょ？wwwwwwww

読めないのですか？【見識】さんwwwwwwwwwwwwwwww

>>33
ちなみに、その【キチガイ】って言葉は【学問板に相応しい】のですかね？wwwwwwww

あなたも【私】と大して変わらないのでは？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

知恵遅れの　うんこおぇ〜は以下でボコボコですのでご覧くださいｗ

be動詞間違えて　she sre と書いちゃって泣き叫んでますｗ


【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】148次資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1344782063/374

>>37
他の人のレスですがなw

まさに生き恥！中卒南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖生き恥王子】君の伝説の英語をご覧下さいw
↓
Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
そのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は The next room 【physical】←←←※NEW！【形容詞】が【名詞の後ろ】にあるぅww

>>37
mixiの糞まみれ糞ゲロ哀れうんこリアン南京事件肯定派【自称うんこ＠瀬と山】さんw

あなた、昔は【極右】だったのに、ゆう氏に支那畜のうんこをペロペロ舐めるように薦められたあげく、【うんこリアン南京事件肯定派】に転向したそうですが、どのように説得されたのですか？wwwwwwww

その糞哀れな【団塊生き恥人生】を語ってくださいなwwwwwwwwwwwwwwww


あ、それとあなたのことはネット中に【紹介】しまくってますのでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>39

＞・敵対している相手の名前を冠したコテハンを名乗らない。

だから、あんたに最も相応しいＨＮ（うんこ＠おぇ〜w）をプレゼントしたじゃないですか。
「うんこ＠おぇ〜w」をネット中に【紹介】しまくってくださいねw

39 名前：下痢便王子うんこ＠おぇ〜wは精神障害者：2012/08/16(木) 08:20:36.50 ID:CO0rBSu+O

>>40
どうぞご自由にwwwwwwwwwwwwwwww

みなさ〜〜んw
この糞舐め糞ゲロ哀れ南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】は、昔は【極右】だったそうですwwwwwwwwwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



生き恥糞哀れ【自称元極右】バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>38
コテ変えたのか知恵遅れ解説者はｗ

>>42
いえ、【両刀】でいきますwwwwwwww

43 名前：糞尿王子うんこ＠おぇ〜wは両刀使い：2012/08/16(木) 11:52:13.44 ID:CO0rBSu+O
へ、へ、変態ですよ〜！　みなさーん、気をつけてぇ〜！

>>44


糞舐め糞まみれ糞哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さ〜んwwwwwwww

元【極右】だったのに、支那畜のうんこをペロペロ舐めて南京事件肯定派に転向した【糞ゲロ哀れな団塊老いぼれの経緯】はどうしましたか〜んwwwwwwww

みなさ〜〜んwwwwwwww
この糞まみれ糞哀れ糞ゲロうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】をネット中に【紹介】してあげてくださいなwwwwwwwwwwwwwwww

>>45
she sre

>>46
ですから、私のレスではありませんから知りませんがなw

南京事件肯定派馬鹿丸出しwwwwwwww


それより、【mixi光太郎◎半袖馬鹿丸出し王子】君の伝説の生き恥中卒英語を何とかしてくださいなwwwwwwww
↓
Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
そのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
「物理的に隣の部屋」は The next room 【physical】←←←※NEW！【形容詞】が【名詞の後ろ】にあるぅww

>>46
ネット中に【拡散】していく伝説の光太郎君生き恥中卒英語w

糞哀れwwwwwwww

南京玉すだれの歌を歌おう。「〜さては南京玉すだれ〜、は〜い元気よく」

日本の「南京玉すだれ」と中国の「南京市」は全く関係ないそうです。

>>48とか色々
君は、何がしたいんだい？

>>44

糞舐め糞犬糞まみれうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さ〜んw

昔は【極右】だったのに、ゆう氏に強要されて支那畜のうんこをペロペロ舐めて南京事件肯定派に転向した【生き恥団塊糞まみれ経緯】を話してくださいなw

みんなで【笑い者】にしてあげますのでwwwwwwww

ゴミは駆除しておきました。当分大型コピペ等はできません。
チマチマしたコピペでか細く泣く蚊のようなものになります。


52：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/08/18(土) 11:54:32.11 ID:4pQORr56O
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
継続するコピペ荒らしと判断
!Suiton http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1344560677/52

Suiton(修行中)
→ Dasia1245357287292503(Lv2)]を破門した。

>>53


糞哀れ糞バロス生き恥中卒南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖アスペ王子】君の生き恥英語よ永遠にwwwwwwwwwwwwwwww
↓
Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…そのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳は「物理的に隣の部屋」は The next room physical←←※NEW！形容詞が名詞の後ろですwwww

糞バロスの生き恥英語の【拡散】をお願いしますwwwwwwwwwwwwwwww

再度ゴミは駆除しておきました。当分大型コピペ等はできません。
チマチマしたコピペでか細く泣く蚊のようなものになります。

>>55
自分は発狂AAで粘着してるくせに、この【生き恥英語】がそんなに効いてるわけですか？wwwwwwww
↓
Some soldiers then went to the 【next room》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
その next roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳は「物理的に隣の部屋」は The next room 【physical】←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww

きゃ〜ハハハハハハ♪
中卒南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖生き恥アスペ王子】君の伝説の生き恥英語恥ずかしい〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwww

>>56名前欄に !ninja 　と入れてご覧ｗ

再度ゴミは駆除しておきました。当分大型コピペ等はできません。
チマチマしたコピペでか細く泣く蚊のようなものになります。

>>57
>>58
糞哀れ生き恥中卒アスペ光太郎wwwwwwww

このお粗末な中卒さんは、またしても【極東板】で撲殺されました〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwww

自己解釈大崩壊wwwwwwwwwwwwwwww
糞哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>59
水遁くらいまくりで大変だな。
すっかり連騰できなくなったな池沼ｗ

【政治】朝日新聞の記者がツイッターで暴露…尖閣抗議船領海侵犯の「非常時」に藤村官房長官は歯医者へ→関係者、頭抱える★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345373375/

【政治】日韓通貨スワップ協定の拡大措置延長は「白紙」　日韓財務対話は延期　17日午前の閣議後記者会見で財務相★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345248932/

59 ：糞尿王子うんこ＠おぇ〜wは携帯で発狂中：2012/08/19(日) 19:03:45.64 ID:DO+p9E6gO

>>56
【next room》

>>59
必死に【水遁】依頼を出してまで隠蔽しようとしてる【mixi光太郎◎半袖アスペ王子】君の生き恥中卒英語wwwwwwww

Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
……だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
……俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww


これが南京事件肯定派生き恥中卒光太郎の学力レベルでしたwwwwwwwwwwwwwwww

>>62
元【極右】だったのに、ゆう氏に強要されて無理矢理支那畜のうんこをペロペロ舐めさせられて南京事件肯定派に転向した【糞ゲロ哀れな生き恥団塊人生】は、まだ語ってくれないのですか？

ケチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自爆or自己批判w

59 ：mixi光太郎◎半袖馬鹿丸出し君はまたしても撲殺されましたw：2012/08/19(日) 19:03:45.64 ID:DO+p9E6gO

63 ：mixi光太郎◎半袖アスペ王子君はまたしても撲殺されましたw：2012/08/19(日) 22:31:11.78 ID:DO+p9E6gO
>>59
必死に【水遁】依頼を出してまで隠蔽しようとしてる【mixi光太郎◎半袖アスペ王子】君の生き恥中卒英語wwwwwwww

>>65
なぜ【自爆 or 自己批判】になるのですか？wwwwwwww

生き恥中卒南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖糞バロス王子】は日本語もめちゃくちゃですねwwwwwwww

>.53
>Dasia1245357287292503(Lv2)

Lv2 wwwww
毎日水遁食らってるんだな。必死でﾜﾛｽｗ

本当の荒らしは自分が荒らし行為をしてる自覚が無いのな…

ネトウヨってこんな精神異常者しかいないの？
荒らし行為って普通のひとはやろうと思わないがなあ・・・

>>67

南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖糞バロス王子】君は、またしても極東板で撲殺されましたwwwwwwwwwwwwwwww


糞哀れな糞哀れな反日売国南京事件肯定派【mixi光太郎◎半袖アスペ王子】の伝説の生き恥中卒英語をご覧下さいwwwwwwww
Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww


糞ゲロ哀れ生き恥光太郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【ネット中】への拡散をお願いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネトウヨの精神異常者の代表。
携帯を使って一日中荒らし行為をするのが、こいつの生き甲斐。

>>71
売国南京事件肯定の代表w

はなから議論など望んでおらず、喚き散らし、荒らしまくることで議論そのものを潰したいだけw


その代表例が糞舐めうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】ですwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw

＞はなから議論など望んでおらず、喚き散らし、荒らしまくることで議論そのものを潰したいだけw
とまあ、天に唾するような言葉を平然と吐く精神異常者。

>>73
嘘じゃありませんがな。極東板で荒れ狂った南京事件肯定派を見れば分かりますがな。

ネトウヨ(うんこ@おぇ〜ｗだったのかな？)は前このスレ見てたら
中間派は主にどんな主張で
佐藤和男の学説がどういうものか全く理解してなかった
「日本は悪くない」「南京事件はなかった」という結論ありきなのがミエミエ
日中戦争から何年経ったと思ってるんだ…どっちにしろもう時効だし
戦犯は裁かれている

>>75
ですから、このスレで【幻覚症】あることを告白されても困りますってばw

糞ゲロ哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】おぇ〜wwww

>>75
＞佐藤和男の学説がどういうものか全く理解してなかった

佐藤和男の学説がどういうものか言ってみろw

>>76
ですから、このスレで【精神障害者】であることを告白されても困りますってばw

おまえ、うんこ＠おぇ〜wだろ。ハンドルネームちゃんと入れろ。

>>78
私はここですがなば〜かwwwwwwwwwwww

南京事件肯定派のみなさ〜〜んw
この糞まみれ糞ゲロ哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】がみなさんの【レベル】を表しているんですよwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



糞舐め売国奴【mixi自称うんこ＠瀬と山】ば〜かwwwwwwwwwwww

「ばーか」以外の反論が書けない
うんこ＠おぇ〜ｗを見てると否定派のレベルが分かる

>>80
糞舐め糞まみれうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】を見ると、南京事件肯定派の【レベル】が分かりますwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


うんこペロペロ瀬と山〜〜〜〜w
うんこペロペロ瀬と山〜〜〜〜w
うんこペロペロ〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwww

なるほど、だから、こいつは【うんこ＠おぇ〜w】という名前を付けられたのかw 納得！

うんこ@おぇ〜ｗの事が嫌いになっても
南京大虐殺否定派の事は嫌いにならないでください

肯定派に好かれようなんて気持ち悪いことは思わないがなあ。

>>82
>>83
【mixi自称うんこ＠瀬と山】は、昔は【極右】だったけど、ゆう氏に薦められて支那畜のうんこをペロペロ舐めて南京事件肯定派に【転向】したそうですwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


糞舐め糞まみれうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さんw
一体どんな薦められ方されたのですか？wwwwwwwwwwwwwwww

Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集です。

ＷＰ『南京事件資料集』のコンテンツを更新しました。
今回の追加資料は以下の通りです。
・第１３師団歩兵第１１６連隊 S12.10.21-S12.11.1 劉家行西方地区ニ於ケル戦闘詳報
・第３師団 歩兵第３４連隊 S12.10.16-S12.10.27 大場鎮付近戦闘詳報
いずれも第二次上海事変での捕虜殺害事例で、戦闘詳報に記載されたものです。当時の日本軍の違法行為の常態化を窺い知ることが出来る資料です。

ＷＰ『南京事件資料集』
http://www.geocities.jp/kk_nanking/
戦後責任ドットコム掲示板
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
戦後責任＠WIKI
http://www27.atwiki.jp/sengosekinin/

>>86
あぁ、今や南京事件肯定派の地位をゆう氏に奪われ、単なる【トンデモさん】との評価になった惨め中卒K-Kさんですかwwwwwwwwwwwwwwww

>>87
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>88
糞舐め糞まみれうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】ですらK-K解釈は引用してませんが？wwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



糞ゲロ哀れ腰抜け生き恥南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さんw
ゆう氏に薦められて支那畜のうんこペロペロ舐めて南京事件肯定派に【転向】したときのバロス経緯を書いてくださいなwwwwwwww

>>86
この生き恥中卒バロス南京事件肯定派【K-K】氏は、今や南京事件肯定派の地位をゆう氏に奪われて、単なる【トンデモさん】との評価が定着した糞ゲロ哀れ南京事件肯定派【擬き】さんなのですwwwwwwww

>>90
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>91
【事実】ですがなw
南京事件のHP立ち上げたのはK-K氏の方が先で先輩だったみたいですが、今や評価は逆転w
南京事件肯定派としての地位・評価はゆう氏の方が上で、K-K氏の方は単なる【トンデモさん】となっていますがなw

mixiの南京事件肯定派ですらK-K氏には触れたがりませんしwwwwwwww

>>92
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>92
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>93
>>94
【事実】ですがなw 何度でも言ってあげますがなwwwwwwww

南京事件に関してはK-K氏の方が先輩でしたが、今やその地位をゆう氏に奪われ、あげくには【トンデモさん】の評価が定着したんですがなwwwwwwww

んで、チンケなK-K氏は、実は内心で【劣等感】を抱いてるんですがなwwwwwwww

ば〜かwwwwwwwwwwww

>>95
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>96
だって【事実】だから仕方ありませんがなw

今や南京事件肯定派を代表するのはゆう氏で、K-K氏は単なる【バロス肯定派】ですがなw

私に文句を言われても困りますがなw

みんなの評価ですから、仕方ありませんがなwwwwwwww

>>97
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>98
【事実】ですから仕方ありませんw

南京事件肯定派の地位の代表はゆう氏であり、K-K氏は単なる【トンデモさん】でしかありません。

K-K氏のレベルは、下の糞バロスうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】と同レベルですwwwwwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw

>>99
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>100
私に言われても困りますがなw

南京事件肯定派を代表するのはゆう氏で、K-K氏はチンカスイカサマ馬鹿丸出しとの評価なんですがなw

文句はK-K氏に言ってくださいな〜〜〜〜w

肯定派のグースはk-kとタラリに敗北したよ

>>101
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>102
いつグース氏が【肯定派】になったんですか？w
馬鹿バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>96、103
>>98、100
なぜ【ID】変えてるのですか？wwwwwwww
光太郎馬鹿バロス自演失敗ですか？wwwwwwww

>>104
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>105
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>107



久方ぶりの投下w
永遠に曝される伝説の【mixi光太郎◎半袖糞バロス王子】君の生き恥中卒英語wwwwwwwwwwwwwwww


Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww



生き恥糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>108
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

糞舐め糞ゲロホモ南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】さ〜〜〜〜んw

昔は【極右】だったのに、支那畜のうんこをペロペロ舐めて南京事件肯定派に転向したときの経緯を話してくださいなwwwwwwwwwwwwwwww

>>110
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>111
私が【誰】に対して失礼なことを言ったのですか？w

>>112
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

この糞舐め犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】は、以前は【極右】だったそうですwwww
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>114
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

３０万人大虐殺の証拠はまだか？

>>115
失礼なことなんか言ってませんがなw

今や南京事件肯定派の地位はゆう氏で、K-K氏は【トンデモさん】ですがなw

だからK-K氏はゆう氏に劣等感を抱いてるんですがなwwwwwwww

>>117
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>116
ID:K7vKFthB0
http://hissi.org/read.php/history2/20120829/Szd2S0Z0aEIw.html

帰ってきた中卒携帯オヤジ。
しばらく見かけなかったと思ったらまた舞い戻ってきたのか、この暇人。
日雇い労働でジャリ銭貯めてネットカフェか、この社会のクズ。
おまえが相手してもらえると思っているのは、２ちゃんねるのこの板だけか？

>>118
糞ゲロホモ南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】糞ゲロば〜かwwwwwwwwwwww

>>120
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>121
糞舐め糞ゲロば〜かうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】おぇ〜wwwwwwwwwwww


この糞ゲロホモバロス南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】は昔は【極右】でしたが、ゆう氏に薦められて支那畜のうんこをペロペロ舐めて南京事件肯定派に転向したそうですwwwwwwwwwwwwwwww


ば〜かwwwwwwwwwwww

>>122
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>123
糞舐め糞ゲロ哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】おぇ〜wwwwwwwwwwww

>>124
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>125
糞犬糞舐め糞ゲロ哀れうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】ば〜かwwww

>>126
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>127
糞ゲロホモ糞舐めうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】おぇ〜wwww

>>128
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>129


みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



この糞まみれ売国奴をネット中へ拡散してください。

>>130
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>131


みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


この生き恥反日売国奴は【従軍慰安婦も事実】としているキチガイです。
ネット中への拡散をお願いします。

>>132
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>133
みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
おまけにこの生き恥反日売国キチガイは【従軍慰安婦も事実】としているのです。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


ネット中への拡散をお願いします。

>>134
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>134
韓国と中国は別の国
こんなの小学校で習う
ネトウヨはやっぱり
著しく知能が低いんだろうか？

>>135
>>136

生き恥糞外道糞舐めうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】は極左反日売国奴です。つ>>134

ネット中への拡散をお願いします。

>>137
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>138
糞舐め犬喰い糞ゲロうんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】おぇ〜wwwwwwwwwwww

話のすり替えって言われるかも知れんが・・・
便衣兵の処刑は合法って意見の人は、葛根廟事件も事件も合法とするのかな？
あれだって、ソ連軍の言い分が、

日本人は、女性や民間人も軍事教練を受けており、自軍にとって危険がある
民間人の服装をしてても、軍服を脱いだ日本兵が、まぎれているかも知れん
戦闘行動中なので、詳細な調査や軍律審判をしている余裕ない

したがって、全員射殺しても問題ない

おれは研究者でもなんでもないので、ピント外れなのかもしれんが、どう思う？

>>140
だって戦勝国で捕虜の処刑を罰した例が皆無だもん
当時は戦勝国が敗戦国をリンチするために利用されたことはあっても
普遍的に捕虜の処刑は違法であるという認識は成立していませんね

ああ、やっぱり勝てば官軍か。
次は、絶対に勝たねば。

>>142
大体ソンミ村だってばれてから一応犯罪者にしたけど
ほとぼりが冷めたら特赦で釈放
南京の便衣兵如きで騒ぐ人の気が知れないな
そいつ等の国はそれどころじゃない基地外沙汰やっているのにな

じゃー、「政治的な」正しさで言ったら、
戦勝国の捕虜処刑は合法、敗戦国のそれは違法ってことでOK。

もちろん、史学的な話は置いといて。

>>144
ぶっちゃけそう判断されていたね。戦争が終わって何十年もその基準で語るべきじゃないのは当たり前ですが
問題はアカ連中が、そのどうでも良い基準で日本が悪いと言い続けていることだな
頭悪いにも程がある

大体南京の司令官は一部の兵が暴走したことを止めなかった罪という意味不明な理由で死刑
原爆については調査すらされずに不問ってのが現実なんだぜ

>>144
たとえ違法でも「国家」を処罰する権限はどこにもありませんよ。
だからこそ処罰の対象になるのは実行した部隊の指揮官程度。
さもなくば実行した部隊に命令を出した上位者。
さらにその上位者…といった具合。
そういった違法性が判断される経緯は「命令書」で確認できるものなんだけど南京の場合は…（苦笑）ｗ

>>144
東京裁判でも便衣兵・捕虜殺害は違法認定されてないぞ

>>147
細部はそうなのかもしれないが、政治的には「勝てば官軍」の世界だね、ってことです。
当方、国際法の知識がないので、違法性云々は、よくわからん。

>>148
南京は兎も角、バターン程度のことが原爆以上の戦争犯罪って扱いなんだぜ
勝てば官軍は現実だよ
でも、そんな屑理論を現代まで引っ張っているアカは狂っているな

>>140
便衣兵ってのは9割以上が婦女子だったのかね？
そもそも白旗を掲げたのかね？
それにちゃんと日本軍は便衣兵の摘出を行っていたと思うのだがね？
日本軍はソ連軍みたいに無差別に戦車が機関銃で攻撃を加えながら、避難民を轢き殺していったのかね？

葛根廟事件 - Wikipedia
葛根廟事件（かっこんびょうじけん）は、1945年8月14日、満州国興安総省の葛根廟（現在の中華人民共和国内モンゴル自治区
ヒンガン（興安）盟ホルチン右翼前旗葛根廟鎮）において日本人避難民約千数百人（9割以上が婦女子）がソ連軍によって攻撃
され、1,000名以上が虐殺された事件。

8月14日午前11時40分頃、行動隊が葛根廟丘陵付近まで到達したところで、ソ連軍中型戦車14両とトラック20台に搭乗した歩兵
部隊に遭遇したため、浅野参事官は白旗を掲げたが、機関銃で射殺された。
ソ連軍は丘の上から行動隊に対し攻撃を開始し、戦車が機関銃で攻撃を加えながら、避難民を轢き殺していった。

>>151
相対的に日本軍のほうが程度がマシだった、じゃなくて、
もし非難に対しソ連軍が軍がこのように反論したら、どうなのかな？
っていう議論です。

もちろん、俺はソ連軍の行為は許せないと思うし、異国で命を
おとした日本人同胞には、深く同情する立場だよ。

>>152
朝鮮人じゃ有るまいし、ロシア人がそんな主張するわけがない

純粋に仮定の話なんだけど、反論は苦しくないかい？

>>152
婦女子とは別に軍人が明確に区別されていて、白旗まで揚げているのですから、婦女子を戦闘員とみなすのは無理があるでしょう。
支那みたいに婦女子が実際に便衣戦術を行ったなら別ですが。
尚且つ、正規の軍人が便衣戦術を行っていなければなりませんね。
軍人と避難民が明確に区別できるのに、無差別攻撃を実行する必要はありません。
葛根廟事件と南京事件は前提条件が違い過ぎるので比較になりません。

そもそもロシア人の正義など最初から興味がないのに
奴等がどう主張しようが南京の正当性が主張できるシチュを持ち出して何が言いたいのやら

>>155
> 支那みたいに婦女子が実際に便衣戦術を行ったなら別ですが。

婦女子？
南京事件以前に便衣戦術を行ったの？
そういう史料があるなら教えてー

>>157
少しはググれよ。

「便衣隊」考
（一部抜粋）
上海における便衣戦術については、以下のような証言も参考になるでしょう。
便衣兵「女兵（ニュイーピン）」謝冰瑩が１９３７年に国民党の司令部を慰問した時の、陳副師長の言葉である。

「我々の一番気がかりなのは、軍隊に協力する民衆のないことで、これはたしかに危険なことです。全民抗戦とは全国の民衆を動員することで、
男女老若を問はず、すべて抗戦に対する深い認識をもち、一切を犠牲にして最後まで奮闘する決心をもつてこそはじめて勝利を得ることができ、
そうでなくて単に武力だけでは絶対にダメです。前の上海事変の時の抗戦に、もし民衆がすべて立ち上がつて協力しなかったら、あんなに長く持
ちこたへた筈はない。ところが今度前線に来てみると、五年前とはすつかり様子が違ふ」
『新従軍日記（女兵）』謝冰瑩

『写真記録　日中戦争３．拡大する日中戦争　1937〜1941』ぽるぷ出版・鈴木亭、笠原十九司編のP24の当時の新聞の写真より
――――――
1937年8月14日　東京日日新聞
【上海発特電】（13日発）
今朝・上海で日支遂に交戦
突如・中央軍攻撃開始
我陸戦隊直ちに応戦
便衣隊も蠢動・盛に発砲
――――――

南京関連の資料も調べた方が良い
安全区掃討作戦時に兵民分離の対象になったのは
安全区内に逃げ込んだ兵士達で
通常の便衣戦術を行った兵士とは違い
便宜上「便衣隊」と呼ばれていただけ

安全区掃討作戦時には婦女子は取り調べの対象になっていない

話を総合すると、最大限、攻撃側の有利に倒した場合、軍服を脱いだ敗残兵（≠便衣兵）を摘発し、
軍律審判無しに射殺することが合法なら、戦闘行動中であり民間人と軍人をいちいち区別が困難
な場合、無差別に攻撃することも合法、でいいのかな？

葛根廟の避難民も、悪いほうに解釈すれば、統率された行動をとっていて遠めには軍隊に見えた
可能性もあるよね。ソ連軍が、自軍の安全のために無差別攻撃するのも、合理性を欠くとはいえない。

くどいようだけど、俺はソ連軍の行為は決して許せないと思っているんだよ。

>>160
そんなもん、戦勝国のソ連の行為だから不問。仮にソ連が敗戦国なら責任者は処刑だろうね
反日学者がバイブルのように崇める当時の戦時国際法など所詮その程度の物だよ
あんな物で正義とか悪とか論ずるのはどうかしているよ
「戦争で民間人を殺したら虐殺」ぐらいの基準が丁度良い

>>160
遠めには軍隊に見えたとしても、白旗を無視している時点で可能性もへったくれもありません。
日本軍が白旗を揚げなかったなら別ですが、日本軍は白旗を揚げています。
白旗を揚げずに逃亡しようとしたり、攻撃を続行したりしていません。

葛根廟事件
�@軍人と避難民が区別されていた
�A白旗を揚げた
�B9割以上が婦女子

南京事件（安全区の掃討）
�@軍人と民間人が区別されていない
�A白旗を揚げていない
�B全員成年男子

自軍の安全を理由に葛根廟事件が問題ないと認められるなら、南京事件はもっと問題がない事になります。

>>139
うんこ＠おぇ〜wの分際で、失礼なことを言うな！

>>163
荒らさないでくださいなw

>>164
うんこ＠おぇ〜wの分際で、偉そうなことを言うな！

>>165
【mixi自称うんこ＠《瀬と山》】さん、荒らさないでくださいなw

>>166
うんこ＠おぇ〜wの分際で、偉そうなことを言うな！

パール判事ですら認めたのにね

…「先生、大変です。来て下さい」
血相を変えたアマにたたき起こされた。話を聞いてみるとこうだった。
すぐ近くの空地で、日本兵が中国人をたくさん集めて殺しているというのだ。その中に近所の洋服屋の楊のオヤジ
とセガレがいる。まごまごしていると二人とも殺されてしまう。二人とも兵隊じゃないのだから早く行って助けて
やってくれというのだ。アマの後ろには、楊の女房がアバタの顔を涙だらけにしてオロオロしている。中村正吾特
派員と私はあわてふためいて飛び出した。
支局の近くの夕陽の丘だった。空地を埋めてくろぐろと、四五百人もの中国人の男たちがしゃがんでいる。空地の
一方はくずれ残った黒煉瓦の塀だ。その塀に向って六人ずつの中国人が立つ。二三十歩離れた後ろから、日本兵が
小銃の一斉射撃、バッタリと倒れるのを飛びかかっては、背中から銃剣でグサリと止めの一射しである。ウーンと
断末魔のうめきが夕陽の丘一ぱいにひびき渡る。次、また六人である。 （略）
傍らに立っている軍曹に私たちは息せき切っていった。
「この中に兵隊じゃない者がいるんだ。助けて下さい。」
硬直した軍曹の顔を私はにらみつけた。「洋服屋のオヤジとセガレなんだ。僕たちが身柄は保証する」
「どいつだかわかりますか」
「わかる。女房がいるんだ。呼べば出て来る」
返事をまたずにわれわれは楊の女房を前へ押し出した。大声をあげて女房が呼んだ。
群衆の中から皺くちゃのオヤジと、二十歳位の青年が飛び出して来た。
「この二人だ。これは絶対に敗残兵じゃない。朝日の支局へ出入りする洋服屋です。さあ、お前たち、早く帰れ」
たちまち広場は総立ちとなった。この先生に頼めば命が助かる、という考えが、虚無と放心から群衆を解き放した
のだろう。私たちの外套のすそにすがって、群衆が殺到した。無言で硬直した顔をこわばらせている軍曹をあとに
して、私と中村君とは空地を離れた。何度目かの銃声を背中に聞きながら。 （今井正剛 元朝日新聞特派員証言）

>>169
殺されたのは「軍人と判断された男性だけ」という主張ですかw
無差別どころか、ちゃんと選別が行われ、女子供の殺害など無かったという根拠乙w

東京朝日新聞・今井正剛記者について
『「南京事件」日本人４８人の証言』小学館文庫　阿羅健一著作
Ｐ２８　東京朝日新聞足立和雄記者の証言

「今井君は同じ社会部で接触はありました。親しくはありませんでしたが。亡くなった人の事はいいたくない。」

―――お気持ちは分かりますが、今井記者のことで知っていることをお聞かせ下さい。

「今井君は自分で見て記事を書く人ではなかった。
危険な前線には出ないで、いつも後方にいたと聞いている。
南京もカメラマンなど何人か死んでますからね。
今井君は人から聞いた話を脚色して書くのがうまかった。
筆をはしらせるというのかな。
しかし、文はうまいとされていた」

>>167

みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
おまけにこの生き恥反日売国キチガイは【従軍慰安婦も事実】としているのです。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw


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>>171
うんこ＠おぇ〜wの分際で、偉そうなことを言うな！

>>171
だから韓国と中国は別の国だってんの
うんこ@おぇ〜ｗは小学生レベルの馬鹿か？

>>16　現代でもアメリカ軍がイラクで虐待してたからな。
戦場近辺での虐待、殺害が発生しないわけがない。

それがなかったのを証明するのが困難。

>>172
>>173


みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
おまけにこの生き恥反日売国キチガイは【従軍慰安婦も事実】としているのです。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
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南京事件否定論はなぜ相手にされないのか（初心者むけ）
http://masuda.livedoor.biz/archives/51259032.html
◎否定論者に歴史学者がいない
藤原彰,笠原十九司,秦郁彦は歴史学者ですが、東中野修道は歴史学者ではありません。（政治学、思想学の人）
他にも渡部昇一とか小林よしのりとか田母神さんとか否定論を唱える人はいますが、歴史学者は一人もいません。
◎裁判で負け続けてる
李秀英裁判 李秀英の勝利。松村俊夫は「李秀英の言うことはこれこれこういう部分でおかしい。嘘っぱちだ」
と言ったが、裁判では「松村さん、あなたの言ってるこれこれこういう部分っていいがかりですよ」となって敗訴。
百人切り裁判 稲田朋美敗訴 本多勝一勝訴
夏淑琴裁判 夏淑琴の勝利。東中野修道は「夏淑琴の言うことはこれこれこういう部分でおかしい。嘘っぱちだ」
と言ったが、裁判では「お前別に問題のない証言をわざと英語を訳し間違えて辻褄合わなくしてるだけだろ」ってなって敗訴。
◎日本政府自体は肯定派
◎肯定論者はイデオロギーに幅広い
例えば東中野に賠償命令判決だした三代川三千代裁判官は、保守的な判決出すのに有名な人だし、秦郁彦に至っては
右翼、「つくる会」の会員だったこともあるくらいだから「極右」って言ってもいいかも知んない。
肯定論者は左から保守から右からいろんな人いるけど、否定論者って極右しかいないよね。
どっちがイデオロギーより事実を優先しててどっちが事実よりイデオロギーを優先してるか明らかだよね。
◎否定論って互いに矛盾しあう

南京事件否定論はなぜ相手にされないのか（初心者むけ）
http://masuda.livedoor.biz/archives/51259032.html
否定論って互いに矛盾しあう

例えば、否定論の論法の一つに、
「1947年の東京裁判で出てくるまで、南京で虐殺が起きてるなんて話はどこにも無かった！
東京裁判でいきなり話がつくられた証拠だ！だから南京大虐殺は嘘だ！」
ってのがある。さらに、
「1938年に、蒋介石が『南京で日本が残虐行為をしてる！』って宣伝するための証拠を捏造
する部隊を作った証拠をつかんだ！だから南京大虐殺は嘘だ！」
ってのもある。ひどい時には同じ人が言ってる。
でもさ、1938年にしきりに南京大虐殺を宣伝してるんなら、1946年には広く知られてるはずだよね。
同じように「南京事件を起こしたのは朝鮮人だった説」とか「便衣兵の処刑を大げさに言った説」
とか互いに矛盾しあう説がいろいろあるって言うか、
「南京大虐殺」を捏造した勢力も捏造した理由も違いまくるのに、なぜか喧嘩せずにお互いに褒めあってるよね。
おかしくね？
　対して肯定論者って、細かいことでも主張が違うと議論しまくる。
有名な例でいくと笠原VS秦とか。
お互いに「南京事件あった」って言ってることは同じで、南京事件の中身でも幕府山で起こったこと、
下関で起こったこと、安全区内で起こったこと、新口路で起こったこと、大まかには同じこと言ってる
のに、それでも例えば幕府山事件の詳細で細かい違いがあっただけでも喧嘩しまくる。
なぜかと言えば真理を求めてるからに他ならないと思うわけ。

>>176
東中野氏は歴史学者だろ
専門は政治思想史って言う立派な歴史学だ

>>178
証拠ブリーズw

学者？詐欺師だろ

俺東中野修道本気で嫌いだけど
「詐欺師」は言いすぎだよ
せいぜい「いたずら小僧」

東中野終了のお知らせですw

「日本『南京』学会」が今月解散
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120909/trd12090900560000-n1.htm

昭和１２年１２月に、日本軍が当時の中国の首都・南京を占領した際の真相解明を
目的に発足した「日本『南京』学会」（会長・東中野修道亜細亜大教授）が解散する
ことになった。

同学会は平成１２年１０月、南京虐殺などが既成事実化することに疑問をもった
東中野氏らが立ち上げ、戦前から戦後にかけての内外の膨大な資料を精査、
南京占領に関係した、元日本軍兵士ら４０人弱から聞き取り調査を行うなどした。

同会長によると、年齢的に、元兵士を含む新たな証言者も得にくい、などから
会としての活動は難しいと判断した。同学会は９月１５日に都内で最後の大会を
開き、正式に解散する。

>>182
まぼろし派としては貴重だったのになぁ…
裁判が響いたのかね

新しい資料が見つかる目処が立たないなら当たり前ですね。
肯定派の言う「新しい資料」なんて見つからないと判断されたという事ですねw

井上久士、小野賢二、笠原十九司、藤原彰、吉田裕、本多勝一、渡辺春巳などが集まったのは「南京事件調査研究会」。
連中がやってるのは「学会」ですらない唯の「研究会」ですがw

学会じゃないのに「学会」なんて詐欺臭い名前をつけた、どこぞの否定派「学会」さんは言う事が違うっすね！
さすがっす！
で、何で南京学会は解散しちゃったんすか！ｗ

初心者向け解説。

南京事件について、殺害が全くなかったと主張する人々の事を「幻派」と呼びます。
2万〜4万人を殺害したと主張する人を「中間派」、
30万人殺したと主張するのが「大虐殺派」と呼ばれます。

このうち、幻派と大虐殺派は共に歴史を使った政治的宣伝、プロパガンダだと思って差し支えないでしょう。

皇軍は無謬ですか？
日本人は鬼の子ですか？
もっと科学的に考えましょう。

戦争があったのに、敵を殺害しない軍って一体なに？

>>186
２万〜４万って言うか、実体は４万人を主張する秦と２万人以下の人たちですねｗ
たった１人で倍も水増しは酷い詭弁です
更に言えばその中間派とされる人でも民間人の被害者は4,5千人
残りは戦争で敵兵殺したのが虐殺というイチャモンですね

都合10倍もサバ読んでいるってのは酷すぎますわｗ

日本「南京」学会は結構貴重な史料も発掘したりしてたから
惜しいなあ…安全区内のデーターベースとか

>>187
一言だけメッセージを送る
馬鹿？

戦争で「軍人」が死ぬのに何か問題でも？

>>190
はい

なんだ、具体的には答えられないのかｗ

>>192
ちょっとは南京事件がどういうものか勉強しようね

東京裁判でA級戦犯が処刑されたのはなぜ？

「軍人」を虐殺した状況がどういうものだった？

>>193
南京事件は極東裁判で訴因第何条で訴追されたんですか？
そしてその訴因で有罪になった人はいるんですか？
ちなみに松井大将は訴因54で無罪になっていますｗ

極東軍事裁判　『南京暴虐事件』　第十章　判定
本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・
第三十一・第三十二・第三十五・第三十六及び　【第五十四について無罪】　と判定する。

訴因54　訴因53と同一期間における戦争法規慣例違反の命令・授権・許可

>>193
軍人が死亡したのは戦争法規慣例違反とは無関係ですｗ

極東裁判で「訴因54で無罪」とされている以上、軍人が死亡したのは
「戦争法規慣例違反の命令の結果」ではありませんｗ
「戦争法規慣例違反の授権の結果」ではありませんｗ
「戦争法規慣例違反の許可の結果」ではありませんｗ

>>194-195
あのさ
東京裁判のA級戦犯処刑は
不当だったって意味なんだけど…

>>196
”戦争で「軍人」が死ぬのに何か問題でも？ ”に対するレスが何でそうなるんだ？
お前が流れを読めないから>>194-195の様に反論されたんだぞ

「嘘も百回言えば本当になる」

Wenn man eine große Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden
die Leute sie am Ende glauben. 　(Paul Joseph Goebbels)

もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう
（パウル・ヨーゼフ・ゲッペルス　ナチスドイツの宣伝大臣）

運転手「けがでは面倒」と、３歳児を何度もひいて殺した疑い＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0913&f=national_0913_064.shtml
江蘇省の新徐州沂市で7日、路上で遊んでいた3歳の男児がバックして発進した乗用車にひかれて死亡した。
監視カメラには、自動車が計4回にわたり男児をひく様子が記録されており、
「故意に殺した」との声が高まった。


なぜ？少年にとどめをさした運転手＝四川省で5歳児をひき殺す - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6yLFpFNACE8
2011/10/25 子供が立ち上がると、トラックは少しバックしたあと、再び前進。
タイヤに少年をはさんだまま、ト ラックは前進を続けます。
中国ではまともな裁 判も受けることが出来ないのが現実で
日本人の親切は中国では命 取り。皆さん注意 ...

天安門事件
八九民運 八九學運
Tiananmen Square protests of 1989
Tiananmen Massacre


中国・北京市にある天安門広場に民主化を求めて集結していた学生を中心とした
一般市民のデモ隊に対し、中国人民解放軍が武力弾圧
（市民に向けての無差別発砲や装甲車で轢き殺したとの報告がある）し
多数の死傷者を出した事件である

ニューヨーク・タイムズのニコラス・Ｄ・クリストフは
「正確な死亡者数は、おそらくは分かっていないだろう
そして、数千の人間が証拠を残すことなく殺されたかもしれない
しかし、今現在入手できる証拠に基づけば、400人から800人の民間人と一緒に
およそ50人の兵士と警官も殺されたことは確かなようだ」


結果
中国の一般民衆が多数虐殺された 中国は西側諸国から経済制裁を受けた

中国ハッカー、柳条湖事件の日に「日本攻撃を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000266-yom-soci

すみません、どこの板orスレッドで質問したら良いかよく分からなかったのですが
ここの皆様どなたかお知恵をお貸しくださいませんか？

旦那が（米人で私の影響で中韓アレルギー）ここ最近の尖閣のニュースを見て
友人（米人。ですが、職場に中国人が何人も居てひたすら南京などを例にした日本の悪口の垂れ流しを聞かされ中国側に洗脳され気味）
「中国のやり方はおかしいしすぐ暴力に走るのは理解できない」などと文句を言ったところ、
今日メールで反論が来ていたそうです
よりによってwiki（）のページを持ち出されて
「日本もこんなひどいことしてたんだし、中国だけが別に悪者じゃない」とメールで反論されました

送られてきたwiki()のページ
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes
（日本軍の戦争犯罪。日本兵が中国人生き埋めにする画像付）
http://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination_against_Chinese_Indonesians
（日本軍がインドネシアで1500人以上の反乱者を殺害・逮捕などの記述）

尖閣の話なのに、なぜわざわざ日本の戦争犯罪を持ち出すのだと腹が立ちました。
中国のプロパガンダではない日本軍の姿もなんとか分かって欲しいので、
Youtubeの「南京の嘘」系のビデオは見てもらうつもりです。
でもyoutubeのビデオは日本人作成が多いので、旦那が「信じてもらえるか不安」といいます
日本から発信されたもの以外での良い反論ソースどこかにないでしょうか？
自分でも探しているのですが、なかなかうまくいきません。
外国の教授やジャーナリストなどからの視点から見た南京否定論などが載ってるサイトご存じないですか？
よろしくお願いいたします

>>202
まずはご友人に写真のソースを確認してもらう事をお勧めします。
大抵こういった写真は個人の思い込みや決め付けられている事が多いです。
「日本軍の犯罪の写真」と言われていたのが、実は「国民党軍が共産党軍を殺害していた写真」という場合があります。
写真はキャプションでいくらでも印象を変えられます。
まずは相手にソースを確認させるのが有効です。
反乱者の処刑に対しては、治安維持の為にテロリストの集団の鎮圧は当然である、と言えます。
米国なら「テロリストを無実の市民と同一視させるつもりなのか？」という論理が有効ではないでしょうか。
そもそも、戦後60年以上日本は国外で一発の銃弾も使用していません。
それに対して中国はインド、ソ連、ベトナム、フィリピンと紛争を起こし、チベット、ウィグル、天安門で弾圧を行っています。
日本は60年以上世界平和に貢献してきた事を行動によって証明済みです。
しかし中国の行動はそれとは全く逆です。
60年以上前の日本軍の行為を根拠に、現在の中国の行為を肯定するのは理論のすり替えでしかありません。

>>202
基本的に写真は「いつ」「どこで」「誰が」「どのように」撮影したのかはっきりしなければソースになりません。
それを相手に明確に説明を求めるのがよろしいのではないでしょうか。

>>203
ありがとうございます。
本当にそうなんです、尖閣の話をしているのになぜ日本軍を持ち出すんだと
私も夫もとても嫌な思いをしています。
と同時に中韓の捏造をまともに信じてしまう白人を目の当たりにして、
他にも大勢いるのだろうと危機感を感じても居ます。

生き埋め写真ですが、
日本語なのですが反論・捏造写真であることを論理的に画像付きで説明しているブログをみつけましたので、
その画像を見てもらうことにします。
引き続きがんばります
でも南京が嘘であったという英語圏の識者のソースがなかなか見つかりません

>>205
尖閣諸島は1920年に中国が漁民救助の感謝状を送り、その時に日本領と認めています。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcazia/32340722.html
南京に関しては英語であれば極東国際軍事裁判の判決がいいのではないでしょうか。
南京事件は訴因45ですが、有罪どころか訴因45で訴追された被告さえ存在しません。
さらに司令官である松井大将は訴因55で有罪になっていますが、訴因54で無罪になっています。
これは「戦争法規違反の存在を認めている」と同時に「戦争法規違反の命令」を否定しています。

　訴因54 1941/12/7〜1945/9/2の間における違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反
　訴因55 1941/12/7〜1945/9/2の間における俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反

「極東国際軍事裁判で南京事件(訴因45)で有罪になった被告は存在しない」というのはかなり説得力があるのではないでしょうか。

>>206
ありがとうございます。

いただいた情報と
最初のレスにも書いたyoutubeのFake of Nanking Mascare 1-6や中国の反日教育についての動画、
いろいろ検索して見つけた、下記の日本人による英文サイトなどを紹介しました
ttp://undertakerrach.gouketu.com/index.html
ttp://www.jiyuushikan.org/e/
ttp://www.sdh-fact.com/index.html

でも多くの外国人が、これらのとても論理的な反論を見た後でもまだ南京を肯定しているようなので
夫の友人の反応もあまり期待できないかもしれません。

あと残念ながら、欧米の識者からの南京や戦争犯罪の否定の記事があるサイトなどは
力及ばず、みつけられませんでした・・・
いろいろ検索をかけても中国や連合国側の解釈ばかり見つかり、
私たちはここまで分が悪いのだなと正直悲しくなりました
戦争に負けたのだから仕方ないのですが・・・

また反論されるかもしれませんが頑張ります
ありがとうございました

　鬼頭久ニ（７６歳・仮名）１９２６年生まれ（当時１１才）第１６師団歩兵第３３隊第１大隊・南京で
一般市民を大量に殺害、女性を強姦したこと“証言”している。
　しかし、当時１１歳！　１１歳では兵役につけない。１１歳（小学校５年生）が日本軍人になれるわけがない。
　そして、いくら糞ガキといえども その体力で大人の女性を強姦できたか？！　そんなことはあり得ない。

極東板で曝された生き恥バロス珍論者【K-K氏】のアスペ自己解釈をご覧下さいw

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345444755/424
…(『戦時国際法綱要』海軍大臣官房、1942年)


1937年の南京戦における陸軍の捕獲支那兵の取り扱いを論じるのに、【1942年】の【海軍】綱要を引用するミラクルバロス解釈wwwwwwww


歴史学者立川氏が、陸軍と海軍とでは、捕獲支那兵の取り扱いが異なっていたことを指摘しているのに、【海軍】綱要を引用wwwwwwww

【海軍】綱要は、あくまでも【海軍】のものであり、【陸軍】のものではありませんがなwwwwwwww


K-K氏バロスwwwwwwwwwwwwwwww


かくして、南京事件肯定派を代表する論者の地位はゆう氏になり、K-K氏は【バロス珍論者】になったのでしたwwwwwwwwwwwwwwww

>>208
ただの誤植（76歳じゃなく86歳）でとっくに終わってる話
こんなしょぼいネタにいつまでも食いつなかきゃいけないほど追い詰めれれてるというw

>>210
重機関銃を抱えて乱射したという軍事音痴の自称元兵隊さんがどうしました？
彼がニセ証言者だってのは確定していますよ

中国のプロパガンダ映画を見て洗脳された日本人

今は日本人であることに悲しいのと、恥ずかしい
http://www.dclog.jp/en/5502700/489593880

哀れwwwwwwww
哀れwwwwwwww
生き恥中卒南京大虐殺肯定派【K-K氏】がまたしてもミラクルバロス自己解釈を曝しましたwwwwwwww


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345444755/424
…(『戦時国際法綱要』海軍大臣官房、1942年)


1937年の南京戦における陸軍の捕獲支那兵の取扱いを論じるのに【1942年】の【海軍】綱要を引用するバロス解釈w

歴史学者立川氏が、陸軍と海軍とでは、捕獲支那兵の取り扱いが異なっていたことを指摘しているのに【海軍】綱要を引用w

【海軍】綱要は、あくまでも【海軍】のものであり、【陸軍】のものではありませんw

何十年も【無駄】に南京大虐殺ゴッコに興じてきたK-K氏ですが、肝心の脳内スペックは【中卒】のままw
故に、学校で【正しい読解】を学んでいないので、どんな資料も【K-K氏流自己解釈化】してしまい、メチャクチャですw


バロスK-K氏wwwwwwww

K-Kが中卒？アホかと

>>214
真性の【中卒】ですがなば〜かwwwwwwwwwwww

>>214
学歴が中卒じゃなく脳内スペックが中卒って書いてるだろｗ
学歴が中卒だと思ってたのか？ｗ

通州事件ってこんな感じ？
http://kitawebs.com/china-crime7.jpg
http://kitawebs.com/china-crime8.jpg
http://kitawebs.com/china-crime9.jpg
http://kitawebs.com/china-crime10.jpg
http://kitawebs.com/china-crime11.jpg
http://kitawebs.com/china-crime12.jpg
http://kitawebs.com/china-crime13.jpg
http://kitawebs.com/china-crime14.jpg
http://kitawebs.com/china-crime15.jpg

>>217
通州事件は国民党とは無関係ですがなwwww

みなさん。
今、糞外道国家【韓国】は、全く事実無根の【従軍慰安婦】を持ち出し、日本を中傷してます。

mixiに粘着していた糞ゲロ糞犬うんこリアン南京事件肯定派【mixi自称うんこ＠瀬と山】も韓国と同じく、捏造デタラメでっち上げで相手を中傷することを得意としてます。
おまけにこの生き恥反日売国キチガイは【従軍慰安婦も事実】としているのです。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



この生き恥売国奴をネット中へ拡散させてください。

あれは、通州事件という、日本の民間人を中国人が大量虐殺した事件があり、それを日本と中国を入れ替えて、アメリカに伝えたもの。
西洋人には、日本人も中国人も区別がつかない。だからこそ日本がターゲットになった。
最近の日中を見ていても、中国がすり替えるのがうまいのがわかる。
それに日本は騙され続けた。

『正論』 2012年10月号
折節の記
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1209/mokji.html

　開戦の直前にルソン島に着いたばかりの戦車隊員レスター・テニーも臆病さではマッカーサーに
負けていなかった。
　彼の戦車隊は日本軍との邂逅を避け、ひたすらバターン半島を目指した。小さな集落に差し掛かると
「白人には日本人とフィリピン人の区別もつかないから小屋も商店も無差別に斉射し」住民を皆殺しに
していったと著作「バターン死の行進」に書いている。
　身分証明のないものも「即座に殺した」「日本軍に密告されそうだったので四軒の民家を家族ごと
戦車砲で吹き飛ばした」とも。正確にはユダヤ系だが、テニーは白人には有色人種を殺す特権がある
と思っているようだ。
　彼はその半年後、日本軍に投降し、たった百二十キロ先の収容所まで歩かされた。行程の半分は
「貨車に乗って」（同）の移動だったが「それは地獄の行進だった」と大げさに騒いで日本を告発し続け、
愚かな岡田克也外相は彼を日本に招いて謝罪した。
　ついでにフィリピンに彼を送って無辜の民を殺しまくった罪で裁かせればよかった。
　同じころ、英領ビルマでも神の如く振る舞ってきた英国人が日本軍進行に震え上がっていた。
　　　　　（中略）
　配下の英印軍はしっかりしんがりを守るはずだったが、まずインド兵が逃げ、英士官も雪崩を打って
それを追った。マンダレーの南西約百キロのタウンサで英士官ジェラルド・フィッツパトリックの隊は
小さな集落の人々に行き会った。あとは米兵テニーと同じ。「敵に通報されないために集落にいた
子供を含め二十七人を皆殺しにした」と八十四年七月十日付サウスチャイナ・モーニングポスト紙に
告発している。

おい！オマイラ気付いてたか？外務省HPの記載が変わってるゾ！・・・(｀・ω・´；

　 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
　 問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
　 1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。


前は、確かこんな記載じゃなかったっけ？・・・(｀・ω・´；

　 1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、　《《　多くの　》》　非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。


小泉元総理見解では、《《　多くの　》》　が省かれている事は知ってたが、外務省のHPからも　《《　多くの　》》　が消えてるゾ！・・・(｀・ω・´；

でもあったことは認めてると

>>223
認めてるのは【非戦闘員(＝一般住民)】の殺害で、いわゆる【支那兵捕虜】の殺害は認めていませんw

南京事件肯定派糞哀れwwwwwwww

>>223
外務省の記載が変わったのは、おそらく【民主党政権下】ですw

民主党にまで【裏切られた】南京事件肯定派糞哀れwwwwwwww

http://web.archive.org/web/20100128235756/http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
ここにもあった

>>225
つーか
いつもは「記事は捏造！」と騒ぐのに
自分の利益になるものが出てくると全面肯定
（しかも解釈思いっきり間違っている）

こんなんで大丈夫か…ネトウヨは…

>>226
>（しかも解釈思いっきり間違っている）
これが非常に気になるんだが詳細書いてくれないかな？
説明がないと、君にとって都合が悪いから適当に書いているようにしか見えません

>>222

おい、お前のHPは一体いつ出来るんだ？

>>226

どこが間違ってるのか具体的に指摘してくださいなw


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all
※531〜534レスをご覧くださいw 哀れな粘着異常者【瀬と山】が涙目ですw
※543〜546レスをご覧くださいw 哀れなファシスト【inti-ki-sol】が涙目ですw



生き恥糞バロスエベンキうんこリアン《瀬と山》をよろしくお願いしますw

>>228

生き恥バロス南京事件肯定派《トラ猫ことmixi光太郎君》の伝説の生き恥中卒英語をご覧下さいw

Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww


中卒哀れ光太郎バロスwwwwwwww

結構動揺してるんだな

>>228
極東板に『年内完成を目指してる』って書いたろうがタコ・・・(｀・ω・´)

【日中】国民党政府のプロパガンダである「南京大虐殺」の記述がないと教科書検定を通さない日本の文科省は中国のいいなり［10/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349263034/

ネトウヨにとって｢シナチョンを殺すのは正義｣なんだろ。
何故せっかくの｢善行｣をなかった事にしたいの？

事実なら認めるが、事実じゃないなら認めない。

シナチョンが何匹くたばろうが果てしなくどうでもいいが、日本人はシナチョンと違って
“真っ赤な嘘を大威張りで得意気に喚き散らすほど《恥知らず》ではないだけ。”

やっぱり日本のシナチョンに対する扱いは間違っていたな。
それは認めるべきだ。
日本はシナチョンに対して、欧米が植民地に行ったのと同じ扱いをするべきだったな。
マルティニーク島とかタスマニアとかｗ

>>237
中学校の歴史勉強し直した方が良いよ

>>238
欧米が植民地で何をやったか「現実」の歴史を勉強し直せｗ

まさに生き恥バロスwwwwwwww
生き恥中卒南京大虐殺肯定派【K-K氏】のトンデモ生き恥バロス解釈をご覧下さいw


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345444755/424
…(『戦時国際法綱要』海軍大臣官房、1942年)


1937年の南京戦における陸軍の捕獲支那兵の取扱いを論じるのに【1942年】の【海軍】綱要を引用するK-Kバロス解釈w

歴史学者立川氏が、陸軍と海軍とでは捕獲支那兵の取り扱いが異なっていたことを指摘しているのに【海軍】綱要を引用w

【海軍】綱要は、あくまでも【海軍】のものであり、【陸軍】のものではありませんw

何十年も【無駄】に南京大虐殺ゴッコに興じてきたK-K氏ですが、肝心の脳内スペックは【中卒】のままですw
学校で【正しい読解】を学んでいないので、どんな資料も【バロス解釈】になってしまい、メチャクチャですw


生き恥バロスwwwwwwww
mixiの皆さんw これがK-K氏の生き恥レベルですwwwwwwwwwwwwwwww

>>232

＞極東板に『年内完成を目指してる』って書いたろうがタコ・・・(｀・ω・´)

「目指してる」って何？　出来なかった時の言い訳か（笑）
この愚図は年内にも出来ないだろな、お前には匿名掲示版でのコピペ連投が
似合ってんだよ。

論破されるのが怖くて極東板に書き込むこともできないカスが何か喚いているなｗ

>242
学問的なレベルでの論争に勝てる自信がないから「極東板」とかいう辺境に引き籠もってるんだろ。

引き籠もりは引き籠もりらしく、世間様の目に付かないところでマスでもかいてろ。

【2012_10_5】朝日新聞東京本社社員　
（朝日糾弾抗議中の様子）バッチリ顔を撮られてるｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3l-xxbHvWLM
撮影されてるとも知らずに社内でニタニタ笑いながら
抗議隊を見ているアホ社員達の様子です。ｗｗ
こんなのばっかだから2ちゃん荒らしも納得ですｗｗ

>>243
それって「極東板」を「MIXI」に変えたらまんまゆうやらインチキソルやらの肯定派のことじゃんｗ
否定派の書き込みは削除・退会させるしまさに世間様の目に付かないMIXIという辺境でマスかきｗ
それにくらべ２ｃｈはオープンだし検索にもすぐ引っかかるしどこが辺境なのやらｗ

「昭和天皇はこのころニュース映画を見るのを習慣としていた。海外で製作されたものの中には日本軍の残虐行為を報じるものもあった。
そのため、侍従が事前にチェックし、残虐行為が報じられているものは天皇には見せなかった（『入江相政日記』6月7日）」
すでに、南京で虐殺が行われた事実は、陸軍中央に知らされていたようだ

>>243
お前の言う「学問的なレベルでの論争」とやらはどの程度のものなんだｗ
過去スレで散々肯定派が否定派にボコボコにされた歴史しか存在しないがｗ
なんだったら過去スレから肯定派の恥の歴史をコピペしてやろうかｗ
極東板での議論にさえ劣る学問板って存在価値があるのか？

口先だけのカスは消えろｗ

ん？
少なくとも「南京事件が無かった」てのが
今の歴史学者の間で定説にはなっていないぞ

ん？「南京事件は違法」なんて言っている「国際法学者」など存在しませんが？
国際法上合法か違法かの判断を歴史学者が行うのですかｗ

どこが「学問的」なんですかねえｗ

歴史学上の判断は「国際法学者」のような歴史知識に欠ける人間には出来ませんよｗ
歴史の素人は引っ込んでなさいって言われるだけのことｗ

国際法上合法な出来事のどこが問題になるんですかねえｗ
歴史上存在したのは「南京攻略戦」でしかありませんがｗ
歴史学者と称する連中が「南京攻略戦」を「南京事件」と言ってるだけですねｗ

「南京攻略戦はありました」

だから何？

南京事件"rape of nanking"の事件を表す"rape"は、たまに大強姦事件とか訳す人がいるけど
この場合の"rape"は都市侵犯など武力を持って都市へ進入することを意味する。
日本軍が都市南京を攻略したのは事実なので南京事件はあったことに議論の余地はないね。

>>251
じゃあ結局あったんじゃん
佐藤和男も捕虜の殺害が一切無かった
なんてトンデモな主張はしていない
南京戦史に書かれた事を認めた上で
合法だとする説を提唱してる

>>252
前にうんこ@おぇ〜ｗがレイプ・オブ・南京は南京で起きた強姦事件を意味してると
恥ずかしい勘違いをしていた…

>>253
>じゃあ結局あったんじゃん

何があったのかｋｗｓｋ

>245
>「極東板」を「MIXI」に変えたらまんまゆうやらインチキソルやらの肯定派のことじゃんｗ

そりゃそうだろｗ
だって普通に日本語が不自由な頭の弱いヤツが入ってきたら
「うぜぇ、消えろよ」ってなるだろｗ

おまえら池沼のあつまる極東板とやらではその「頭の弱いヤツ」が
スタンダードなんだろうから追い出されることがないってだけで、
世間一般では「うんこ@おぇ〜ｗ」みたいなヤツは出入り禁止を喰らうんだよｗ

>それにくらべ２ｃｈはオープンだし検索にもすぐ引っかかるしどこが辺境なのやらｗ

だから、「うんこ@おぇ〜ｗ」レベルのヤツが跋扈してるんだろｗ
池沼の集まってるような場所に居られるかってのが普通の人の感覚。

だからこのスレとか東中野スレとかは「隔離スレ」として機能してしまって
まともな人間が寄りつかなくなってるんだよｗ

>>252
それじゃ連合軍が都市パリを攻略したのは事実なのでパリ事件があったことに議論の余地はなくて
所謂パリ解放は"rape of Paris"と呼ばれているんだｗ

>>254
>>256



世紀の生き恥自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》の糞哀れな糞哀れな生き恥中卒英語をご覧下さいw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww



生き恥糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww
これが南京事件肯定派の学力レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>253
【南京攻略戦があった】ら、どうかしたのですか？w

南京事件肯定派馬鹿丸出しwwwwwwww

＞　二〇〇七年三月の「南京問題小委員会」に講師として参加された
＞青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は『偕行南京
＞戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。

佐藤氏は「南京問題小委員会」で、捕虜の処断を検証して戦時国際法違反でない
と断定したそうですが、その論拠を示していません。
詳細な解説文があるはずですが、ぜひ読んでみたいので提示してください。
まさか、各委員を前にしてリップサービスをしただけ、ということはないですよねw

>>260
【軍事的必要があった】と述べてますがなw

南京事件肯定派馬鹿丸出しwwwwwwww

>>242

>論破されるのが怖くて極東板に書き込むこともできない

いま俺はメビウスで遊んでるんだが極東板から来た否定派さんがUPUPなんだわw
誰か助けに行ってやってくれよ。

>>260
それソースがどっかにあるはずなんだけど
ネットでは検索しても見つからない
詳細が不明なんだが
うんこ@おぇ〜ｗが佐藤和男の肩書きだけで大騒ぎしてる

>>262
なんですか？その【マイナー】は？wwwww

なんで2chに書き込まないのですか？w

2chが【一番大きな板】でしょ？wwwww

>>263
【トラ猫＝中卒光太郎君】の独り猿芝居はやめてくださいなwwwwwwww

うんこ@おぇ〜ｗは２ちゃんねるが全てだから
荒らしたりムキになって意味不明な事書いたりしてるのか…

>>266
【一番大きな板】である【2ch】を避けて、マイナーでヘンテコな【メビウス】とやらに書き込む理由が分かりませんwwwwwwww

要するに、2chで全ての自己解釈を虐殺された【生き恥中卒＠光太郎君】が【ヘタレ】になっただけのことでしょwwwwwwww

まさに【井の中の蛙】wwwwwwwwwwwwwwww

そんで南京戦史の記述を詳細に触れた佐藤和男論文ってどこにあるの？
「南京事件と戦時国際法」は包括的に論じてるのであって
南京戦史にある捕虜処断に関する個々の事件は論じてない

>>268
【同じ南京攻略戦】において発生した支那兵捕虜処断なのに、【あっちの支那兵捕虜処断は合法だが、こっちの支那兵捕虜は違法】なんて頓珍漢な見解が出るわけないでしょwwwwwwww

イチャモン光太郎君エベンキ馬鹿丸出しwwwwwwww

>>262
おや？
どこに逃げたかと思ったらこんな所で何をしていらっしゃるのですか？
他人の発言の捏造を是とする黒猫改めトラ猫さんw
極東からの使者wさんがお待ちですよw
どう見てもUPUPなのはあなたの方ですね。
自分がやられているのに、「やられているのは相手の方だ」と言えるなんて、負け犬の遠吠えもここまでくれば立派ですw
シビレも、あこがれもしませんがw
少なくとも嘲笑の対象にはなっていますからご安心くださいw

>>262
ねぇ、光太郎君はなんですぐバレる嘘をつくんですか？ねぇ、なんで？w

半島DNAのなせる技ですか？wwwww

>>271
＞【軍事的必要があった】と述べてますがなw

軍事的必要があったというなら、具体的にその状況をあげて証明しなければ
なりません。ぜひお願いします。

>>272
ホント、南京事件肯定派は【中卒】揃いですねwwwwwwww

佐藤教授は、南京戦における状況に対して【軍事的必要が認められる】と述べてるんですがなwwwwwwww

馬鹿丸出し光太郎君理解力皆無wwwwwwww

バロスwwwwwwww

日本語は難しいですか？wwwww

逆にお尋ねしますが、軍事的必要は存在しなかったと述べてる【国際法学者】は誰ですか？wwwwwwww

>>273
＞軍事的必要は存在しなかったと述べてる【国際法学者】は誰ですか？wwwwwwww

それは法学者の仕事ではなくて、歴史学者（軍事史）の仕事ですよ。
ちなみに、国際法学者の藤田久一氏は南京虐殺を認めています。
（戦争犯罪とは何か / 岩波新書）

南京占領時の日本軍は、当時の「戦闘詳報」・「陣中日誌」・将兵の日誌などを見る限り、捕虜や便衣兵を殺害
しなければならないほど、危機に瀕してはいなかったのである。したがって、たとえ軍事的必要 ( 危機 ) 論が
一部に認められていたとしても、この論は適用できないと言わざるを得ない。
（ 『日中戦争再論』/ 原剛「いわゆる「南京事件」の不法殺害」よりP143-P145）

>>274
馬鹿wwwwwwww

【軍事的必要】は【国際法上の用語】ですがなwwwwwwww

なんですか？その原ナントカという【オタク】は？wwwww


バロス嘘はき光太郎君w
その藤田教授見解の該当箇所を引用してくださいなwwwwwwww
ちなみに私もその『戦争犯罪とは何か』を持ってますよwwwwwwww

http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf
二〇〇七年三月の「南京問題小委員会」に講師として参加された
青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は、『偕行南京
戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。
�@ 第九師団歩兵連隊による安全区掃討作戦において摘出した便
衣兵六六七〇名の処断。
�A 第十六師団歩兵第三三連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉
えた捕虜三〇九六人の処断。
�B 第十六師団歩兵第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた
敗残兵数千人の処断。
第百十四師団歩兵第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた
捕虜一六五七人の処断。
�D 山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。
以上、右列記した事例について佐藤博士は、いずれも戦時国際法違
反でないと断定し、現在、南京問題研究者が素人判断で捕虜の処断
を「虐殺」とする研究に対して苦言を呈していた．（資料１７）
佐藤博士が問題ないと断定した右�@.�Dの事例は、中国側も当時、
戦時国際法違反があったと国際連盟に提訴していない。


それでこの資料17って何という名前でどこにあるの？
内容見たいのに分からないから聞いてるんであって
煽ったり否定したりしてるわけじゃないから
（南京問題小委員会が事実を捏造してるとはとても思えない）

ちなみに単純な質問なんで
分からないなら「分からない」と答えてくれるとありがたい
それで煽ったりしないから

>>277
イチャモンしかつけれない嘘はきチンピラ南京事件肯定派《光太郎》ば〜かwwww

その【資料17】が何故必要なのですか？

>>278
個々のケースの国際法的解釈を知らないと
南京戦史にある5つの事件が合法かどうか検証のしようがないから

それと南京戦史ではこれら5つの事件は
どちらかと言うと合法と書いてあるから辻褄があわなくて
記述の意味がよく分からない

別に見たいだけで喧嘩売ってるわけじゃないから
分からないなら「分からない」と書いてよ

>>277
日本語が理解できない嘘はき光太郎君には難しいのでしょうが、
文意からその【資料17】は佐藤教授が提出した支那兵捕虜処断に対する所見が述べられてます。

その要点が抜粋され、あなたの>>276レスに書いてますがな。

で？【資料17】がどうしましたか？wwwwwwwwwwwwwwww

>>279
【国際法学者ではない中卒自己解釈派光太郎君】が、どうやって【検証】するんですか？wwwwwwwwwwwwwwww

>>280-281
だから個々の詳細が「資料17」にあるはずだからそれ見たいんだってば
あと“光太郎君”と連呼してるが、それ関係妄想だよ
俺その人知らないし…

資料を読んで意見を持つのが駄目なら
うんこ＠おぇ〜ｗも（おそらくは）専門家じゃないから
何も書いちゃいけない事になるぞ

>>282
じゃあ【あなた】聞けばいいでしょうがw

レスする場所を間違えてますよw

馬鹿丸出しwwwwwwww

なぜ【自分で】確認しないのですか？

>>282
ちなみに《光太郎君》というのは、南京事件肯定派からも《変質者》の目で見られてる哀れな生き恥中卒君ですw つ>>258

>>274
嘘はき馬鹿丸出しさんw

国際法学者藤田教授は、南京虐殺をどの様に認めてるのですか？w【二回目】

回答がないのですが？wwwwwwww

>285
既に回答してるじゃんｗ

>>274
>>ちなみに、国際法学者の藤田久一氏は南京虐殺を認めています。
>>（戦争犯罪とは何か / 岩波新書）

書名を提示されているんだから、人に聞く前に自分で読んで来いよｗ
「どの様に認めてるのですか？」とか聞いてる時点で「自分は情弱です」って
言って回ってるようなものだよね。

無知なお前さんのために、市販の本の内容を要約したり説明したりしてやる義務なんて誰にもないよ。
ここは学問板なんだから、「これこれのことは、この本の中で述べられている」って論争相手に言われたら、
相手の発言内容が正しいかどうかを検証する作業は、相手に求めるのではなくて自分でやるべき事なの。

それとも新書の一冊すら買ってくるだけの資金力も無いのかな？ｗ
ニートの引き籠もりには数百円の出費すらハードルが高いってかｗ

>>286
【私も】その藤田教授著書を持ってるからこそ確認してるんですがなwwwww


藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいなwwww
藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいなwwww
藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいなwwww【三回目】


嘘はき自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》嘘馬鹿丸出しwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>286

該当箇所をきちんと引用せず、【自己解釈によるミスリード】を得意とするのはK-K氏も同じでしたw


永遠にさらしものw
中卒生き恥バロス南京大虐殺肯定派【K-K氏】の生き恥バロス解釈をご覧下さいw

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345444755/424
…(『戦時国際法綱要』海軍大臣官房、1942年)


1937年の南京戦における陸軍の捕獲支那兵の取扱いを論じるのに【1942年】の【海軍】綱要を引用するK-Kバロス解釈w

歴史学者立川氏が、陸軍と海軍とでは捕獲支那兵の取り扱いが異なっていたことを指摘しているのに【海軍】綱要を引用w

【海軍】綱要は、あくまでも【海軍】のものであり、【陸軍】とは関係ありませんw

おまけに前原光雄氏見解は該当箇所全文掲載を拒否したままwwwwwwww

何十年も【無駄】に南京大虐殺ゴッコに興じてきたK-K氏ですが、肝心の脳内スペックは【中卒】のままですw
学校で【正しい読解】を学んでいないので、どんな資料も【バロス解釈】になってしまい、メチャクチャですw


糞哀れwwwwwwww生き恥K-K氏wwwwwwwwwwwwwwww
もう南京事件肯定派からも白い目で見られてますwwwwwwww

>287
>>286
>【私も】その藤田教授著書を持ってるからこそ確認してるんですがなwwwww

ならばもっと話は簡単だよｗ

お前さんは自分で「藤田久一氏は南京虐殺を認めています」という発言を
「これこれの記述によりその発言内容は間違っている」もしくは、
「これこれの記述によりその発言内容は正しい」のどちらかの答えを
導き出せるのだからそれをすれば良いだけことｗ

それをしないのは、お前さんが本は持っていても本の内容を理解出来る知能を
持っていないというのを立証するようなものだｗ

>>289

私も後ほど確認しますので、

藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいw
藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいw
藤田教授著書から該当箇所を引用してくださいw 【四回目】


どうして南京事件肯定派は、この様な【ペテン師揃い】なんですかねwwwwwwwwwwwwwwww

>>289

あ、該当箇所の引用が面倒でしたら【○○ページ】だけいいですよwwwwwwwwwwwwwwww

>290
>私も後ほど確認します

人に聞く前にまず自分で手許の本を読めよｗ

記載されてなけりゃ「このウソ吐きがっ」って罵りゃいいし、
記載されてあったなら「あなたのおっしゃるとおりですね」って言えばいいｗ

なんだって相手に聞く必要があるんだ？ｗ

>>292

【何ページ】に書いてるんですか？w
【何ページ】に書いてるんですか？w
【何ページ】に書いてるんですか？w 【五回目】


南京事件肯定派は【ペテン師揃い】ですねwwwwwwwwwwwwwwww

糞バロス哀れ光太郎wwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


【平然と】嘘を付く哀しみの半島DNAwwwwwwwwwwwwwwww

>293
>南京事件肯定派は【ペテン師揃い】ですねwwwwwwwwwwwwwwww

「ペテン師」という断言をすると言うことは、
お前は自分の手許の本を読んだ上で「そのような記述は無い」と判断した、
ということで良いんだなｗ

吐いた唾を飲まないようにしておけよｗ

>>295

私が一通り読んだ記憶にないから【確認】してるんですがなw

藤田教授著書の何ページですか？w
藤田教授著書の何ページですか？w
藤田教授著書の何ページですか？w 【六回目】


ペテン師南京事件肯定派光太郎糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>296
289じゃないしその本は読んでないが
「国際人道法」65Pに手短な解説がある

>>297
自分も横だけど、それは基本的な誤解。
その次のページ(p66)に書かれているが藤田先生のその部分は
田岡先生の『国際法�V』p342-352の概説部分を参照している。
tp://www.geocities.jp/kk_nanking/mondai/sensuu/h_taoka1.htm
>軍事的必要条項が明示的に付けられた法規を除き、全ての戦争法規は絶対的効力を持つものと見なさねばならぬ。

しかしこの第二説を正しいとみなしても、個々の戦争法規の解釈に当っては
tp://www.geocities.jp/kk_nanking/mondai/sensuu/hr_takemoto.htm

>>297
その本は持ってないので引用をお願いできますか？


<さん、『国際人道法』の本、持っていませんでしたっけ？

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/28.html
ここに解説があるね

>>298
よく分からんが
> 第三は、緊急必要の場合において（in case of imperative necessity）すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危くされる場合においてである
南京事件はこれに当たるのかね

>>300
＞南京事件はこれに当たるのかね
それこそ国際法学者たちが当時の国際法的にどう判断するかじゅないの？
陥落時に行方不明となった敗残兵の数は５万も居たと推定されていたし、
第二に「敵の戦争法違反に対する報復として」なんてのもあるし。
上海などでは日本軍は便衣隊に攻撃されているからね。

あれ？
藤田先生が南京事件は国際法に違反すると認めている(ソース未確認)って話しじゃなかったの？

(続き)
『国際人道法』p65では藤田先生が南京事件は国際法に違反しているとの見解を示していると断定できないよね。

あと君のリンク先の議論にあるような藤田先生が岡田先生の『国際法�V』を否定する意図で
『国際人道法』p65を書いていると言う『国際人道法』を曲解した解釈が出回っているけど
藤田人道法の次のp66で戦数論について『国際法�V』を参照することを求めているように
岡田先生が『国際法�V』p342-352で述べていることを藤田先生は支持している。
このことを伝えたかっただけだよ。

戦数論の解釈がよく分からん

>>302
解説ありがとうございましたm(_ _)m

>>256
肯定派のMIXIという辺境でマスかきと言う事実に何の反論にもなってませんよｗ

> 世間一般では「うんこ@おぇ〜ｗ」みたいなヤツは出入り禁止を喰らうんだよｗ

「瀬戸山」と「オイラ」が論争してた時は「瀬戸山」が「うんこ」連発で「オイラ」を中傷していたにもかかわらず
「オイラ」だけが退会処分になりましたｗ
同じ「うんこ」でもお仲間の肯定派は処分されてませんねｗ

まさに会員制のMIXIという辺境で肯定派の身内だけの隔離オナニーコミュですねｗ


>>262
久しぶりに見たらあいかわらず肯定派がフルボッコじゃないですかｗｗｗ
仮名日記や伝聞や南京戦とは関係ない資料とか出して進歩ないですねｗ


>>274
> それは法学者の仕事ではなくて、歴史学者（軍事史）の仕事ですよ。

戦争行為における合法違法判定は国際法（学者）の仕事ですよｗ

> ちなみに、国際法学者の藤田久一氏は南京虐殺を認めています。

一般的な解説を君が勝手にそう思ってるだけでしょｗｗｗ
藤田久一氏が南京戦のそんな法的考察をしていたら嬉々として「ゆう」や「K-K」が引用しまくりだろｗｗｗ

>>241
おとなしく待ってろバカ・・・(´・ω・`)




http://pc.gban.jp/?p=47453.jpg
ようやく極東国際軍事裁判所の章が終わり・・・(´・ω・`)

最初は全30項ぐらいでまとめるつもりだったが、
かなり増えそうだわ・・・(´・ω・`)

>>299
あるよ・・・(´・ω・`)∩

P65では、国際法学者藤田教授は、戦数および軍事的必要に対して、否定的な見解を述べてる・・・(´・ω・`)

　 ------------------------------------------------------------------------
　 『国際人道法　再増補』　藤田久一著　P65

　 戦数ないし戦時非常事由の理論は一九世紀後半ドイツの学者により唱えられ、第一次世界大戦まで
　 ドイツでは通説とされていたもので、その意味するところは、国家の緊急事態、すなわち、戦争の目的
　 達成や重大な危険からの回避という事態において、戦数が戦争法に優先する、ということである。

　 一般に、すべての法制度にはそれに内在する局限性、つまり緊急状態ないし必要状態がそれを破りう
　 ることを含んでいるともいわれ、国家緊急権という言葉もある（小林直樹『国家緊急権』学陽書房、一九
　 七九年参照）。国際法においても、重大な危険により脅かされる国家の本質的利益を守る他の手段の
　 ないとき、国際義務に反する国家行為の違法性が阻却される場合がありうるとも考えられる。

　 しかし、戦争法や人道法分野にこれを不用意に導人することはきわめて危険である。戦争や武力紛争
　 の状態は、そもそも国家の重大な利益やその生存のかかった事態であるから、あらゆる戦争法、人道
　 法の無視が、戦数を理由に正当化されてしまうからである。

　 また、ドイツ流の戦数論を批判しつつ、戦数とは別のより狭い特別の軍事必要概念を認め、その場合に
　 のみ戦争法侵犯を肯定する見解もある。

　 しかし、この軍事必要概念も戦数と実際上区別し難く、結局戦数論と選ぶところがなくなってしまうと思わ
　 れる。

　 そもそも、戦争法、人道法の諸規定は軍事必要により多くの行動がすでに許容される武力紛争という緊
　 急状態においてなお遵守が要請されるものであるから、それらの規定は予め軍事必要を考慮に入れた
　 うえ作成されている。したがって、条約規定中、とくに、「緊急な軍事上の必要がある場合」とか「軍事上の
　 理由のため必要とされるとき」といった条項が挿人されている場合を除き、戦数や軍事必要を理由にそれ
　 らを破ることは許されない。このいわば戦数否定論は、ユス・コーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照
　 らしても、またジュネーブ条約の規定や米英の軍事提要の動向（The Law of Land Warfare,FM27-10[1956]
　 sec3.; The Law of War on land,The War Office [1958], sec.633) からみても正当であるといえよう。
　 ------------------------------------------------------------------------

>>299

だけど、P65の藤田教授見解を南京戦に適用する事はできない・・・(´・ω・`)

何故なら、藤田教授が軍事的必要を否定する根拠として挙げたものは、
全て　【大戦後の概念】　だから・・・(´・ω・`)

　 ■ユス・コーゲンス　←　1969年『条約法に関するウィーン条約』
　 ■The Law of Land Warfare,FM27-10[1956]　←　米陸軍軍事教範
　 ■sec3.; The Law of War on land　←　ジュネーブ第三条約（※捕虜条約、1949年）
　 ■The War Office [1958],sec.633　←　英の軍事提要

藤田教授は、【　現代の人道法の観点　】　から、軍事的必要に対して否定的な見解を述べただけ・・・(´・ω・`)


あと、『国際人道法』の著書内で、南京事件に関する見解を述べてる箇所は無いとオモ・・・(´・ω・`)
その理由は、索引中に「南京事件」や「南京虐殺」の用語が無いから・・・(´・ω・`)

つまり、藤田教授は『国際人道法』内において、南京事件に対する見解を述べた箇所が
無いという事・・・(´・ω・`)

>>308
分かりやすいねｗ

藤田久一氏が大戦後の現代の人道法の観点からの軍事的必要の見解を
>>274の馬鹿が自分勝手に南京戦に適用して虐殺（違法）だと思い
藤田久一氏が南京戦の考察などしていないのに「藤田久一氏は南京虐殺を認めています。」(｡+・`ω・´)ｷﾘｯ
と勝手に脳内変換しているだけｗｗｗ

>>309

>>274、>>286　←　これね・・・（笑

『戦争犯罪とは何か』は、オイラも持ってるけど、南京事件に関する見解を述べた箇所
は見たことないw

>>308
いつもありがとうございますm(_ _)m

完璧ですね。
該当箇所全文掲載して頂いているので、解釈を間違うこともありません。


どうやら>>297は生き恥光太郎君の【自作自演】で決定ですねw

>>274
>>297


糞バロス生き恥中卒自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》がまたしても自爆死しましたwwwwwwww


国際法学者藤田教授は、南京事件に関する見解は延べていませんでしたwwwwwwww

バレる嘘を平気でつく糞哀れな半島DNAwwwwwwww


生き恥光太郎君馬鹿丸出しwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

東京裁判の日本側弁護人の回想

「秘録 東京裁判」から / 清瀬一郎（東京裁判の弁護団副団長）
P97〜
「昔広田氏が外務大臣をやっていたとき、1937年（昭和12年）と1938年1月および2月に、
日本軍の南京における残虐行為に関する報告を受け取った。弁護人の証拠によれば、
これらの報告は信用され、この問題を陸軍に照会されたという。陸軍省から残虐を中止
させるという保証を受け取った。この保証が与えられた後も、残虐行為は一か月間も続
いた。このとき残虐行為をやめさせるため、直ちに措置を講ずることを閣議で主張しな
かったことも広田の責任としてあげられている」

「東京裁判の正体」から / 菅原裕（東京裁判の弁護人）
P143〜
「われわれ日本人弁護団も、最初は全然彼らの悪宣伝で、中国軍が退却に際し常套手段
として行う残虐行為を日本軍に転嫁しているのだ、と冷笑しながら聴いていたが、審理
の進むにつれて、多少その考えを修正しなければならなくなった。もちろん彼らの主張
する十中八、九は虚偽と誇張と見るべきであろう。しかし一、二割は確実にあったので
はないかと、残念ながら、疑わざるを得なくなった。これは日清、日露の両役では、断
じてきかれなかったことであって、日本民族としては、敗戦にもまして、悲しき事実の
是認であった。

「東京裁判をさばく」から / 瀧川政次郎（東京裁判の弁護人）
P262〜
遺憾なり「南京大虐殺」
「私はこれらの証人が語った残虐行為をここに載録するに堪えない。これらの証人の中
には危く日本兵の虐殺の手から逃れた人々も交っているから、彼等は南京占領後に繰り
ひろげられた地獄図をまざまざと描いている。怨恨と復讐の念とに燃え上っているこれ
ら証人の言に虚偽と誇張のあることは、その反対訊問の速記録を見ただけでもわかる。
しかし、彼等の言に多少の誇張があるにしても、南京占領後における日本軍の南京市民
に加えた暴行が相当ひどいものであったことは、蔽（おお）い難き事実である」

>310
>>274、>>286　←　これね・・・（笑
>『戦争犯罪とは何か』は、オイラも持ってるけど、南京事件に関する見解を述べた箇所
>は見たことないw

おや、よくよく日本語の読解力が足りない人のようだ。

ｐ１０６〜１０７を読んでみな。
日本軍の行った非人道的行為の「もっとも悪どい例」として
「南京住民の虐殺事件上げられた」としているよｗ

これに先立つｐ７３〜７４の「一般住民の被害激増」という項目の中にある、
「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた。」
という記述からも、著者である藤田が南京事件をどのように捉えているのかは一目瞭然ｗ

>275

ああ、それからこの書き込みにも突っ込みを入れておきましょうかね。

>>274
>>南京占領時の日本軍は、当時の「戦闘詳報」・「陣中日誌」・将兵の日誌などを見る限り、捕虜や便衣兵を殺害
>>しなければならないほど、危機に瀕してはいなかったのである。したがって、たとえ軍事的必要 ( 危機 ) 論が
>>一部に認められていたとしても、この論は適用できないと言わざるを得ない。
>>（ 『日中戦争再論』/ 原剛「いわゆる「南京事件」の不法殺害」よりP143-P145）
>馬鹿wwwwwwww
>【軍事的必要】は【国際法上の用語】ですがなwwwwwwww
>なんですか？その原ナントカという【オタク】は？wwwww

あなたが依拠している佐藤論文において、軍事史研究家としてその発言が引用されている人物なんですが。
この佐藤ナントカさんは「軍事的必要」について詳しくないので、原剛の発言を自説の補強に引用しているんですよ。

佐藤和男氏『南京事件と戦時国際法』
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/16.html

「兵民分離が厳正に行われた末に、変装した支那兵と確認されれば、死刑に処せられることもやむを得ない。
多人数が軍律審判の実施を不可能とし（軍事的必要）― 軍事史研究家の原剛氏は、多数の便衣兵の集団を
審判することは「現実として能力的に不可能であった」と認めている―、また市街地における一般住民の
眼前での処刑も避ける必要があり、他所での執行が求められる。
したがって、問題にされている潜伏敗残兵の摘発・処刑は、違法な虐殺行為ではないと考えられる。」

つまりこの人は「軍事的必要」について正確な知識を持っていないが故に原剛見解に依拠しながら、
その原剛から「捕虜や便衣兵を殺害しなければならないほど、危機に瀕してはいなかった」と言われているんですよｗ

原爆も大空襲もお咎めなしだった時代に、たかが捕虜を1万程度殺したことを史上最悪の大罪扱いするのは無理が有りすぎだよなｗ
肯定派って真実を語りたいんじゃなくて日本が嫌いなだけなのがよく判るわ

>>314
私も後で確認しますが、それは【藤田教授の南京事件に対する見解】ですか？w
それとも【東京裁判が示した認識】について述べたものですか？wwwwwwwwwwwwwwww

>>315
生き恥光太郎馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

原ナントカは『多数の便衣兵に対する裁判不能の状況』を認めてるくせに軍事的必要を否定してるから、国際法学者佐藤教授が、その『裁判不能の状況』こそ軍事的必要であると【教えて】あげてるんですがなwwwwwwww


生き恥光太郎の読解力糞哀れwwwwwwwwwwwwwwww

聞きたいことがあるのですが、「日中共同歴史研究の研究成果を、日本国政府が発表したから、日本国政府は南京事件を認めたんだ」
と言い張る肯定派がいるのですが…。
それって、正しいことなの？
私自身、「研究成果を発表しただけ」という認識なんですが。

>>314
> 「南京住民の虐殺事件上げられた」
> 「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた。」

あれー？
軍事的必要の捕虜殺害の流れだったのに捕虜の殺害や違法性などは一言も書いてありませんよｗ
それにいまさら南京事件は一般住民の殺害でいいのかなー？ｗ
つーかこれって東京裁判の認識を述べてるだけっぽいねｗ


>>315
だから>>318なんだろｗ


>>319
典型的な馬鹿肯定派ですね。というかこのスレにもその輩がいますけどねｗ

日本政府の見解はあくまでも↓であり
主語がなく日本軍のせいとはしてないし、非戦闘員（民間人）のみで戦闘員（兵士、捕虜）は除外しています
そして以前は「多くの非戦闘員」だったのに最近になり「非戦闘員」の表記に格下げになりましたｗ

日中共同歴史研究の研究成果の複数の見解内容とは相容れませんのでそれらを認めたことになりませんｗ


問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
「日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

>>319
それは表現の問題でしか無いと思うよ
>>320にあるとおり
「日本政府としては」「否定できない」
というのが外務省の公式見解だから
認めたと言えばそう解釈もできるんだけど
政治の中枢に一人でも否定してる人間がいる以上
「肯定してる」とは言い難いと解釈すりゃそりゃそうだし
「しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。」
と、詳細に関して識者の間でも複数説があるのが認められているから
「肯定も否定もできていない」とか
強引だけど言えない事も無い

>>320>>321
両氏とも回答感謝します。
ちなみに、その肯定派は知恵袋にて回答しています。ご覧になって下さい。

>317
>私も後で確認しますが、それは【藤田教授の南京事件に対する見解】ですか？w

自分で確認するのを後回しにして先に人に聞くって姿勢が実に知恵足らずっぽくて微笑ましいねｗ

普通、まず自分で手持ちの本を確認してから相手の発言の真偽を確認するのを先にするもんなんだけど。

>>322
追記
「南京事件」について
で検索をかけて
回答受付中
を選ぶと出てきます。

久しぶりにこのスレ覗いたけど、未だに佐藤見解を理解できない人がいるんですね。

>>323
なんだかレスが【ビビってる】ように見えるのですが、気のせいでしょうか？wwwwwwwwwwwwwwww

相変わらず光太郎馬鹿丸出し君は、【該当箇所の全文掲載】が一番信用されることを覚えようとしないのですねwwwwwwww

>>315
＞この佐藤ナントカさんは「軍事的必要」について詳しくないので、原剛の発言を自説の補強に引用しているんですよ。

歴史の見識の問題と国際法についての見識の問題を摩り替えるなよｗ
軍事的必要論に詳しくないのは原剛氏の方だろう。

>軍法会議・軍律会議とも本来少人数の違反者を対象にしたもので、
>多数の捕虜集団や便衣兵の集団を裁判しあるいは審判することは能力的に不可能であった。
>予想もしない大量の捕虜・便衣兵が発生してこれに対応できなかった点は斟酌すべき面もあるが、
>だからといってこれが合法であったとは言い難い。

多数の便衣兵の集団を審判することは「現実として能力的に不可能であった」と認めていながら
それが合法であったとは言い難いと国際法の素人の戦史マニアが言っているからどうした。

>320
>>314
>> 「南京住民の虐殺事件上げられた」
>> 「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた。」
>あれー？
>軍事的必要の捕虜殺害の流れだったのに捕虜の殺害や違法性などは一言も書いてありませんよｗ

違法性もへったくれも、日本軍の軍事行動自体が違法だったというのが藤田の見解ですよｗ

ｐ７４
「第二次大戦では、第一次大戦の被害をはるかにうわまわる未曾有の犠牲者が出た。
その原因のなかには、戦争手段の残虐化やいわゆる総力戦化のほかに、
とくにドイツや日本の国内体制、戦争性格の侵略性もあげられよう。
つまり、これらの国では、すでに戦前においてナチズムや軍国主義が政治を支配し、
人権無視の国内専制体制をつくりあげ、戦争を契機にそれを周辺諸国や自己の勢力圏にも
もちこもうとしたのである。
それが外国でその住民のさまざまの抵抗にあい、人間性無視の残虐行為がいっそう平気で
――後にみるように上官命令による制度犯罪としても、――おこなわれ、住民の被害は急増した。
当時の国際社会、実質的には主要連合国側は、このようなとくに枢軸国側の違法な戦争と
その残虐行為に対して、あたらしい戦争犯罪の概念をつくりあげることによって、
そして、そのような新戦争犯罪を犯した敵国の個人を国際裁判所で処罰する制度を
つくりあげることによって、対処しようとしたのである。」


それから、藤田の極東国際裁判とニュルンベルグ裁判への見解は以下の通りです。
ｐ１３２
「国際軍事裁判においては弁護側から、とくに「平和に関する罪」と「人道に対する罪」は
戦前には確定していなかったのであり、したがって、事後法にあたる、あるいは罪刑法定主義に
反するとして批判をうけた。
裁判所の判決は戦間期の国際法の発達をも念頭に入れてこの批判に対して反論していたが、
たしかにこの点は今日でも議論の余地をのこしている。
しかし、重要なのは、現実には「勝者の裁き」や事後法であったことを理由にあたらしい戦争犯罪を
誤りだったとして否定的に評価するのか、あるいは、戦前・戦中の未曾有の残虐行為をまえにして登場した
これらの戦争概念が、 当時の国際社会の要求に沿うものであり、その後定着する契機となったとして
肯定的に評価するのかという点である。これを戦後の国際社会の展開と法の発達の視点から見るならば、
後者の評価が妥当と思われる。」

>それにいまさら南京事件は一般住民の殺害でいいのかなー？ｗ

藤田は「極東国際軍事法廷」についてその国際法的な観点から発言をしているんだがｗ

そして、極東裁判では「後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、
南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。」
というのがすでに結論としてでているので、国際法として論議するのであれば、
まずはそれを前提とするのが当然なのですが？

それを受け入れないというのであれば、まずは「極東国際軍事裁判」の判決は無効であり、
効力を持っていないとする法的根拠を提示することですねｗ

>325
>相変わらず光太郎馬鹿丸出し君は、【該当箇所の全文掲載】が一番信用されることを覚えようとしないのですねwwwwwwww

おやおや、あなたは「該当箇所の全文掲載」という労力の掛かる作業を相手に押しつけることで煙幕を張ることしか出来ない
自分の無能力さをそんなに喧伝したいのですかｗ

相手に多大な労力を押しつけることでしか逃げ道を作ることが出来ないようでｗ

まぁ、藤田の著書を読んで「南京で日本軍は違法な行為など行っていない」とかいう妄言を垂れ流せるくらいの
読解力と理解力の無さしか持っていないのですから無理からぬ事ですが、「教えて君」「クレクレ君」は軽蔑の対象にしか
ならないという２ちゃんの基本的作法くらいは身につけていただきたいものですねｗ

>>327
【太平洋戦争】まで広げてしまえば、捕虜への虐待があったことは色摩氏も認めてますがなwwwwwwww
肝心の【南京事件に対する見解】はどうしたのですか？wwwwwwwwwwwwwwww


>>328

P106とP107の【該当箇所の全文掲載】をしないのは何故ですか？wwwwwwwwwwwwwwww


間違いないですねwwwwwwwwwwwwwwww
生き恥光太郎君は、またしても【イカサマトリミング解釈】を曝したのでしょうwwwwwwwwwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all



南京事件肯定派のみなさ〜〜んw
またまた生き恥光太郎君の【公開処刑】がはじまりますよ〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwww

>329
>【太平洋戦争】まで広げてしまえば、捕虜への虐待があったことは色摩氏も認めてますがなwwwwwwww
>肝心の【南京事件に対する見解】はどうしたのですか？wwwwwwwwwwwwwwww

「第二次大戦」の中には南京事件もすっぽりと入っていますよｗ
なにしろ、東京裁判においては、日本の対中国武力侵攻に関して１９３１年の満州事変以降が対象となっていますからｗ


「オイラ氏の「松井大将＝南京無罪」論」
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/oira.html
極東国際軍事裁判『起訴状』より

起　訴　状 　　
　［中　略]
　　　　　第三類　通例の戦争犯罪及び人道に対する罪　
　［中　略]　
　　　　訴　因　　第五十五　

　被告土肥原・畑・星野・板垣・賀屋・木戸・木村・小磯・武藤・永野・岡・大島・佐藤・重光・嶋田・鈴木・東郷・東条及梅津は、
千九百四十一年（昭和十六年）十二月七日より千九百四十五年（昭和二十年）九月二日に至る迄の期間に於て、夫々の官職により、
亜米利加合衆国・全英聯邦・仏蘭西共和国・和蘭王国・比律賓国・中華民国こ匍萄牙共和在りし此等諸国の数万の俘虜及びー般人に関し、
上記条約及ぴ保証並戦争の法規慣例の遵守を確保する責任有するところ、故意に又不注意に、其の遵守を確保し其の違背を防止する
適当なる手段を執る可き法律上の義務を無視し、以て戦争法規に違反せり。

　中華民国の場合に於ては、該違反行為は千九百三十一年〈昭和六年〉九月十八日に始まり、上記指名の者の外、下記被告も
之に責任を有す。

　荒木・橋本・平沼・広田・松井・松岡・南

(『南京大残虐事件資料集』第１巻　P13）

　そう、松井大将ら６名については、「千九百四十一年（昭和十六年）十二月七日より千九百四十五年（昭和二十年）九月二日に至る迄の期間」
だけではなく、千九百三十一年〈昭和六年〉九月十八日（満州事変勃発）まで遡った期間も問題にされていたわけです。
　そして松井大将は、まさにこの「訴因第五十五」によって有罪、死刑判決を受けました。




>>328
>P106とP107の【該当箇所の全文掲載】をしないのは何故ですか？wwwwwwwwwwwwwwww

それを全文掲載して欲しいのであれば、頭を下げて「お願いします」と頼み込むか、
自分でコピペして貼り付ければよいのではｗ

こちらにはあなたの労力を省いて差し上げなければならない謂われなどありませんよｗ

＞1.日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
＞否定できないと考えています。

日本政府のいう「非戦闘員」とは、 交戦国の一般住民、民間人、ではなくて、戦時国際法にいう
非戦闘員の意味じゃないですか？


非戦闘員(ウィキペディア「戦時国際法」より）
戦時国際法にいう非戦闘員とは降伏者、捕獲者、負傷者、病者、難船者、衛生要員、宗教要員、
文民であり、これを攻撃することは禁止されている。
1949年のジュネーブ諸条約と1977年のジュネーブ条約追加議定書�Tと�Uにおいて定められている。

ICRC(赤十字国際委員会)法律顧問のニルズ・メルツァーの来日講演から
国際人道法上、武力紛争下にいる人々は、攻撃の際に正当な標的とみなされる人と、攻撃から
保護されるべき人に分けられます。前者には、紛争当事者に帰属する組織された戦闘員が入り、
後者には文民、戦闘能力を失った非戦闘員等が入ります。

必要に迫られたら非戦闘員から強奪、処断を行って良い
とする戦時国際法はあるの？

>>330
糞哀れな生き恥《光太郎君》wwwwwwwwwwwwwwww
何故かP106とP107の【該当箇所の全文掲載】を拒否してますwwwwwwwwwwwwwwww

拡大解釈は止めてくださいなwば〜かwwww
肝心の【南京事件に対する見解】は無いのですか？wば〜かwwww



生き恥生き恥中卒自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》の糞哀れな糞哀れな生き恥中卒英語をご覧下さいw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww



ぎゃ〜〜〜〜生き恥すぐるぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwww

あと軍事法廷、戦争裁判は遡及は可能
というか、遡及の概念あるの？
「極東軍事裁判、あれ冤罪でした」なんてあるの？

>>332
軍事的必要が発生したら、法規は拘束力を失います。(国際法学者田岡教授見解)

>>334
東京裁判の【事後法】は、国際法学者佐藤教授が【無効】との見解をだしてます。

>>331
3の文脈から見てそれは無いと思う
略奪行為があったとわざわざ書くのも不自然
そういう特殊な文意ならちゃんと解説するはず
「非戦闘員」でサイト内の別のページ検索しても
一般市民、民間人の意味で使われている

>331
>何故かP106とP107の【該当箇所の全文掲載】を拒否してますwwwwwwwwwwwwwwww

こちらはそちらからの反証を待っている側なんだがｗ
おまえがこちらの主張を覆したいのなら、自分でｐ１０６〜１０７の引用を
行えば良いだけのことだろｗ


学術論文って読んだことある？ｗ
どの論文でも、注で引用・参照した書物の書名や著者名を記入した後はせいぜい該当するページ数を
示すだけで、「該当ページの全文引用」なんてバカなことやってるやつはいないんだけどｗ

いちいちそんなことしてたら１００ページそこそこの論文に対して１０００ページを超える「引用文」が
必要になっちまうよｗ


提出された論文に対して批判したい人間が、注で上げられている部分の元文献を参照して
論者の恣意性や解釈の欺瞞性を暴きたいときに「全文引用」をすることはあるけどな。

たとえば、東中野が中島今朝吾日記の引用時に行った悪質なトリミングを暴きたい時なんかだね。

ついでだから東中野のトリミングの手法を例示しておくよ。


「東中野修道氏　「再現　南京戦」を読む　（２） 」
第十六師団と捕虜　―その１　「捕虜ハセヌ方針」論議の決着―
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/saigen2.html

中島今朝吾日記　（第十六師団長・陸軍中将）
◇十二月十三日　天気晴朗

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て又一方鎮江要塞より
逃げ来るものありて到る処に捕虜を見到底 其始末に堪へざる程なり

一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたる（れ）共千五千一万の群集となれば
之が武装を解除すること すら出来ず　唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものの
之が一端掻（騒）擾せば始末に困るので
部隊をトラツクにて増派して監視と誘導に任じ
十三日夕はトラツクの大活動を要したりし　乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず　
斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

（「南京戦史資料集�T」P326）

　素直に読めば、「捕虜はせぬ方針」とは、「捕虜にとらず片っ端から殺してしまう方針」である、
と理解するところでしょう。
笠原十九司氏等の「事実派」のみならず、秦郁彦氏、板倉由明氏、「南京戦史」グループ、
あるいはこの日記を発掘した木村久邇典氏なども、同様の見解を示します。
しかしこれに、あえて異を唱えたのが、東中野修道氏でした。

東中野修道氏『南京「虐殺」の徹底検証』より
　従って、「捕虜ハセヌ方針」とは、「投降兵は武装解除後に追放して捕虜にはしない方針」という意味になる。
（同書　P119)


「殺してしまう」方針ではなく、「追放」する方針であった、という主張です。
　しかし、中島日記には、この直後にこんな表現が見られます。


中島今朝吾日記　（第十六師団長・陸軍中将）
一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大（太）平門に於ける
守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず　一案としては百二百に分割したる後
適当のけ（か）処に誘きて処理する予定なり

（「南京戦史資料集�T」P326）

　なぜ「追放」するのに「大なる壕」が必要なのか。
この矛盾を指摘された東中野氏は、以降、この説明に苦慮することになります。
苦し紛れに「壕は捕虜を武装解除のために一時的に収容する場所である」という無茶を言い出しますが、
当然この「解釈」は世間の入れるところにはなりません。




>331
>何故かP106とP107の【該当箇所の全文掲載】を拒否してますwwwwwwwwwwwwwwww

お前さんはこちらが東中野の行ったようなトリミングをしていると主張したい訳なんだろ？
だったら同じようにｐ１０６〜１０７を引用すれば済む話だよｗ
こちらがその労力を省くために無駄な作業をしなけりゃらなない謂われはないっつってんだよｗ

>>338

藤田教授著書『戦争犯罪とは何か』の【P106とP107には、藤田教授の南京事件に対する見解が述べられている】のですか？wwwwwwwwwwwwwwww



この【半島DNAパターン】は間違いありませんwwwwwwwwwwwwwwww
生き恥光太郎君は、またしても【インチキイカサマトリミング解釈】をやってしまいましたwwwwwwwwwwwwwwww


南京事件肯定派のみなさ〜〜んw
これが生き恥《光太郎君》で〜〜〜〜すwwwwwwwwwwwwwwww

>>339

生き恥中卒《光太郎君》の手口と全く一緒ですねwwwww

>>321
ですから時期や加害者や被害者の内容をちゃんと確認してくださいな

日本政府

時期・日本軍の南京入城後
加害者・主語はなく日本軍とはしていない
被害者・非戦闘員（民間人）のみの殺害（人数については諸説あり）


日中共同歴史研究

秦先生あたり捕虜殺害の中間説
時期・日本軍の南京入城後
加害者・日本軍
被害者・ほぼ戦闘員（兵士、捕虜）の違法殺害（人数については数千から最大４万）

笠原先生の大虐殺説
時期・第２次上海事変以後
加害者・日本軍
被害者・軍民の１０万以上殺害

中国の大虐殺説
時期・日本軍の南京入城後
加害者・日本軍
被害者・軍民の３０万以上殺害


>>331
> 日本政府のいう「非戦闘員」とは、 交戦国の一般住民、民間人、ではなくて、戦時国際法にいう非戦闘員の意味じゃないですか？

> 非戦闘員(ウィキペディア「戦時国際法」より）
> 戦時国際法にいう非戦闘員とは降伏者、捕獲者、負傷者、病者、難船者、衛生要員、宗教要員、
> 文民であり、これを攻撃することは禁止されている。
> 1949年のジュネーブ諸条約と1977年のジュネーブ条約追加議定書�Tと�Uにおいて定められている。

大戦以後の概念ですね

>340
>藤田教授著書『戦争犯罪とは何か』の【P106とP107には、藤田教授の南京事件に対する見解が述べられている】のですか？

おやおや、早速悪質なトリミングの例が出て来たねｗ

こちらが＜３１４＞で述べた「藤田教授の南京事件に対する見解」は
ｐ１０６〜１０７とｐ７３〜７４を重ね合わせたものだよｗ

「藤田教授の南京事件に対する見解」が知りたいのであれば、
ｐ１０６〜１０７と同時にｐ７３〜７４を引用しなｗ

藤田の『戦争犯罪とは何か』を手許に持ってるんだったら簡単だろｗ
とっとと引用してこちらの主張を覆してくれよｗ

>>343

つまり、P73と74と106と107を勝手にくっつけて【自己解釈を造り上げた】のですねwwwwwwwwwwwwwwww

まさにリアル南京事件自己解釈肯定派wwwwwwwwwwwwwwww


アスペ光太郎捏造馬鹿丸出しwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>327
どんどん話をスライドさせて誤魔化すのに必死ですねｗ

軍事的必要の捕虜殺害の違法性の話をしていて藤田久一氏は南京虐殺を認めています。>>274とあなたは書いたのですよｗ
で実際は藤田久一氏は捕虜殺害の違法性は書いていませんでしたｗ>>314
東京裁判を元にするなら東京裁判でも捕虜殺害の違法性は認定していませんｗ

ということで藤田久一氏は南京虐殺（捕虜殺害の違法性）を認めていますと言うのは嘘でしたｗ


> 違法性もへったくれも、日本軍の軍事行動自体が違法だったというのが藤田の見解ですよｗ

へーそれなら南京戦の軍事行動全てが違法だったいうことですか？ｗ
ならどこに南京戦の軍事行動全てが違法と述べているんですか？ｗ
つーかまた嘘ですか？ｗｗｗ

>344
>>343
>つまり、P73と74と106と107を勝手にくっつけて【自己解釈を造り上げた】のですねwwwwwwwwwwwwwwww

ｐ７３〜７４とｐ１０６〜１０７を書いたのは藤田久一なんですけどｗ

この２つのページの間に何らの関連性もないと言いたいのであれば、
両方を全文引用してみればすぐに分かることだろｗ
とっととやれよｗ

そもそも一冊の著書というのは全てのページが関連しあって「著者の見解」を構成するものなんだがｗ
それぞれに関連しあった内容を並べて著者の見解を提示するのは普通の作業だよｗ

>>319
日中共同研究のリーフレットって、「日本にはこれだけ沢山の説があります」と片っ端から学説を集めて
それを特別な論評無しに並べただけの代物です
あれを政府見解と言うには余りにもお粗末ですね

>>346
「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた」という、酷い事実誤認の元での論評じゃ
正確性に疑問が残りますね

>345
>軍事的必要の捕虜殺害の違法性の話をしていて藤田久一氏は南京虐殺を認めています。>>274とあなたは書いたのですよｗ

あなたがたが軍事的必要云々について話していたのはあなた方の勝手です。
こちらが主張して居るのは「藤田久一氏は南京虐殺を認めています」ということのみですよｗ

勝手に自分たちの主張を混ぜ込まないで下さいなｗ

>東京裁判を元にするなら東京裁判でも捕虜殺害の違法性は認定していませんｗ

東京裁判を元にするなら、「後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、
南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。」
というのが認定されているんですけどｗ

よかったですねｗ
南京では２０万も殺害されているんだそうですよｗ

>>346

勝手にくっ付けて【別の文章】を造り上げてしまえば、もうそれは【捏造】ですwwwwwwww


あなたが東中野先生を批判する資格はありませんがなwwwwwwww


ば〜かwwww光太郎wwwwwwwwwwwwwwww

>>349

だから【藤田教授が南京虐殺を認めてる】箇所の該当箇所全文掲載をしてくださいなwwww


イカサマペテン師光太郎キチガイば〜かwwwwwwwwwwww

>348
>>346
>「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた」という、酷い事実誤認の元での論評じゃ
>正確性に疑問が残りますね

おや、国際法学者の発言内容にシロウトが異議を唱えていますねｗ
佐藤論文を支持している人たちはこういう発言を許してはいけないのでないですか？ｗ

なんでも国際法学者の見解には歴史学者は異議を唱えてはいけないのだそうですからｗ

まさか、国際法学者の判断に「酷い事実誤認がある」可能性などは認めないのでしょう？ｗ

>350
>勝手にくっ付けて【別の文章】を造り上げてしまえば、もうそれは【捏造】ですwwwwwwww

お前さんは学術論文を読んだことがないのはよく分かったｗ

単一の書物の複数箇所から引用を行うことで著者の主張を端的にまとめるなんてのは
ごくごく基礎的な作業なんだけどｗ

こちらが「捏造」を行っていると主張したいのであれば、
両方の文章を全文引用して文意を明示すればはっきりするだろｗ
とっととやれよｗ

>>352

生き恥糞バロス光太郎君w

『戦争犯罪とは何か』のP73と74と106と107を合わせたら、【藤田教授は南京虐殺を認めてる】ことになるのですか？wwwwwwwwwwwwwwww

私、今確認してるんですけどwwwwwwwwwwwwwwww


>>353
私は携帯ですからぜは無理ですが、内容ぐらい書けますよwwwwwwwwwwwwwwww

>>353


糞バロス哀れ生き恥自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》w

私には、P106の冒頭に【【【東京裁判の場合】】】との見出しが見えるのですが、錯覚でしょうか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


これが【藤田教授は南京虐殺を認めてる】の根拠ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>354
>『戦争犯罪とは何か』のP73と74と106と107を合わせたら、【藤田教授は南京虐殺を認めてる】ことになるのですか？wwwwwwwwwwwwwwww

そうだよｗ

>私、今確認してるんですけどwwwwwwwwwwwwwwww

いちいち即レスしなくて良いからとっとと家に帰って確認してから確認してくれｗ

>>353
>私は携帯ですからぜは無理ですが、内容ぐらい書けますよwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあとっととやれよｗ
言い訳が多くて見苦しいぜｗ

こちらの了承なんぞ待つ必要はないからお前が必要だと思う作業をとっととやれと何度言わせるんだよｗ

>>353

糞バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生き恥光太郎糞バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


P106から107は、単に東京裁判で認定された内容を【【【抜粋してるだけ】】】ですがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これを早とちりして【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と解釈してしまったお馬鹿光太郎wwwwwwwwwwwwwwwwつ>>314


腹イテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>356

生き恥光太郎糞バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


P106から107は、単に東京裁判で認定された内容を【【【抜粋してるだけ】】】ですがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これを早とちりして【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と解釈してしまったお馬鹿光太郎wwwwwwwwwwwwwwwwつ>>314


腹イテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

奇跡の【馬鹿】ぎゃ〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>355
>私には、P106の冒頭に【【【東京裁判の場合】】】との見出しが見えるのですが、錯覚でしょうか？

で、藤田は東京裁判の内容を事実無根だとか事実誤認であるとか言っているのか？ｗ

もう一回引用してやろうか？ｗ
＜３２７＞

ｐ７４
「第二次大戦では、第一次大戦の被害をはるかにうわまわる未曾有の犠牲者が出た。
その原因のなかには、戦争手段の残虐化やいわゆる総力戦化のほかに、
とくにドイツや日本の国内体制、戦争性格の侵略性もあげられよう。
つまり、これらの国では、すでに戦前においてナチズムや軍国主義が政治を支配し、
人権無視の国内専制体制をつくりあげ、戦争を契機にそれを周辺諸国や自己の勢力圏にも
もちこもうとしたのである。
それが外国でその住民のさまざまの抵抗にあい、人間性無視の残虐行為がいっそう平気で
――後にみるように上官命令による制度犯罪としても、――おこなわれ、住民の被害は急増した。
当時の国際社会、実質的には主要連合国側は、このようなとくに枢軸国側の違法な戦争と
その残虐行為に対して、あたらしい戦争犯罪の概念をつくりあげることによって、
そして、そのような新戦争犯罪を犯した敵国の個人を国際裁判所で処罰する制度を
つくりあげることによって、対処しようとしたのである。」


それから、藤田の極東国際裁判とニュルンベルグ裁判への見解は以下の通り。
ｐ１３２
「国際軍事裁判においては弁護側から、とくに「平和に関する罪」と「人道に対する罪」は
戦前には確定していなかったのであり、したがって、事後法にあたる、あるいは罪刑法定主義に
反するとして批判をうけた。
裁判所の判決は戦間期の国際法の発達をも念頭に入れてこの批判に対して反論していたが、
たしかにこの点は今日でも議論の余地をのこしている。
しかし、重要なのは、現実には「勝者の裁き」や事後法であったことを理由にあたらしい戦争犯罪を
誤りだったとして否定的に評価するのか、あるいは、戦前・戦中の未曾有の残虐行為をまえにして登場した
これらの戦争概念が、 当時の国際社会の要求に沿うものであり、その後定着する契機となったとして
肯定的に評価するのかという点である。これを戦後の国際社会の展開と法の発達の視点から見るならば、
後者の評価が妥当と思われる。」

どう読んでも東京裁判に積極的に肯定的な評価を下し、「枢軸国の違法な戦争とその残虐行為」を
非難しているように見えるんだがｗ

>>356

生き恥光太郎糞バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


P106から107は、単に東京裁判で認定された内容を【【【抜粋してるだけ】】】wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これを早とちりして【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と解釈してしまったお馬鹿光太郎wwwwwwwwwwwwwwwwつ>>314


腹イテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまけにP73はナチスドイツに対する言及で、P74は『中国大陸や【東南アジア地域】でも…』をトリミングしてましたwwwwwwwwwwwwwwwwつ>>314


リアルペテン師生き恥光太郎wwwwwwwwwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>359

藤田教授は【東京裁判の認定】を抜粋してるだけですがなwwwwwwwwwwwwwwww

どこにも【東京裁判の認定に対する見解】は書いてませんがなwwwwwwwwwwwwwwww

つまり、藤田教授はP106において【南京虐殺】を認めてるわけではありませんがなwwwwwwwwwwwwwwww


奇跡の【馬鹿】光太郎腹イテwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>360
>おまけにP73はナチスドイツに対する言及で、P74は『中国大陸や【東南アジア地域】でも…』をトリミングしてましたwwwwwwwwwwwwwwwwつ>>314

おまえはアホかｗ
トリミングというのはこちらの都合の良いように主張をねじ曲げる際に用いる手法だよｗ

お前の言う「『中国大陸や【東南アジア地域】でも…』」を付け加えれば、
なおのこと「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた。」
という発言を補強するだけのことだろｗ

こちらの発言の正当性を補強してくれてありがとさんよｗ

>>359

そのP132をどう解釈したら【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】になるんですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさに【元祖自己解釈】wwwwwwwwwwwwwwww

飛躍しすぎてますよwwwwwwwwwwwwwwww

>>349
> あなたがたが軍事的必要云々について話していたのはあなた方の勝手です。
> こちらが主張して居るのは「藤田久一氏は南京虐殺を認めています」ということのみですよｗ
> 勝手に自分たちの主張を混ぜ込まないで下さいなｗ

惨めすぎますねｗｗｗ
>>274で軍事的必要のレスをしておき原の捕虜便衣兵殺害も書いておきながら
藤田久一氏の南京虐殺は東京裁判を元にした軍民２０万の殺害だと言うのですか？ｗｗｗ
（東京裁判でも捕虜殺害の違法性は認定していませんｗ）

なら藤田久一氏の南京虐殺の内容をキチンと引用して下さいねｗ


>>353
> おや、国際法学者の発言内容にシロウトが異議を唱えていますねｗ
> 佐藤論文を支持している人たちはこういう発言を許してはいけないのでないですか？ｗ

東京裁判の内容についは国際法学者も異議を唱えてるだろｗｗｗ
それにいまどき東京裁判の２０万が正しいなんて学者研究家がいるのか？ｗｗｗ

あと佐藤論文は軍事史研究家の原剛氏の事実認定の見解を元にもしてるだろｗｗｗ
んで国際法のからの見解を述べているんだろｗｗｗ>>318


>>359
どこに藤田は東京裁判の内容が真実だと書いてるんだよｗｗｗ
【東京裁判の場合】という１例を書いているだけだろｗｗｗ

例えは南京事件の本で他人の説を紹介していたらそれが作者の見解になるんだ？
もし複数の説を紹介していたらどれが作者の見解になるんだ？ｗｗｗ

>>362

ですから、【南京】の一言すら入ってないその記載から勝手にあなたが【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と自己解釈してるだけですがなwwwwwwwwwwwwwwww

P106の【東京裁判の認定】を抜粋してるだけなのに、【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と自己解釈する奇跡の【馬鹿】光太郎糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

ぎゃ〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/11(木) 21:27:25.70 ID:MNuy8Ma1O
>>359
>藤田教授は【東京裁判の認定】を抜粋してるだけですがなwwwwwwwwwwwwwwww
>どこにも【東京裁判の認定に対する見解】は書いてませんがなwwwwwwwwwwwwwwww

とうとう書かれてある文章すら読み取れなくなったかｗ

「これらの国では、すでに戦前においてナチズムや軍国主義が政治を支配し、
人権無視の国内専制体制をつくりあげ、戦争を契機にそれを周辺諸国や自己の勢力圏にも
もちこもうとしたのである。
それが外国でその住民のさまざまの抵抗にあい、人間性無視の残虐行為がいっそう平気で
――後にみるように上官命令による制度犯罪としても、――おこなわれ、住民の被害は急増した。」

という藤田の文章のどこが「【東京裁判の認定】を抜粋し」たものなんだｗ

東京裁判の認定の該当箇所を引用してくれよｗ

>>366
それのどこに南京戦と書かれているんですか？ｗ

●なんかまた　"光太郎君"　がやらかしてるみたいだけど・・・(´・ω・`)

　>314 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 15:56:05.26 ID:+C5J3gS/0 [1/13]
　>おや、よくよく日本語の読解力が足りない人のようだ。
　>
　>ｐ１０６〜１０７を読んでみな。
　>日本軍の行った非人道的行為の「もっとも悪どい例」として
　>「南京住民の虐殺事件上げられた」としているよｗ
　>
　>これに先立つｐ７３〜７４の「一般住民の被害激増」という項目の中にある、
　>「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた。」
　>という記述からも、著者である藤田が南京事件をどのように捉えているのかは一目瞭然ｗ


　>343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 20:26:20.54 ID:+C5J3gS/0 [9/17]
　>おやおや、早速悪質なトリミングの例が出て来たねｗ
　>
　>こちらが＜３１４＞で述べた「藤田教授の南京事件に対する見解」は
　>ｐ１０６〜１０７とｐ７３〜７４を重ね合わせたものだよｗ
　>
　>「藤田教授の南京事件に対する見解」が知りたいのであれば、
　>ｐ１０６〜１０７と同時にｐ７３〜７４を引用しなｗ


●上記の解釈が成り立つかは、下記に抜粋してるから、各自で判断してくれ・・・(´・ω・`)
　 ------------------------------------------------------------------------
　 『戦争犯罪とは何か』　藤田久一著　P106〜107

　 東京裁判の場合
　 ^^^^^^^^^^^^^^^
　 極東条例は、五条（b）で、「通例の戦争犯罪」として簡単に「戦争の法規慣例違反」に言及するのみである。
　 しかし、その内容はニュルンベルグ条例と同じものとみなされた。起訴状の訴因第五三〜第五四は、連合
　 国の軍隊、捕虜および文民抑留者に対する戦争の法規慣例の違反をおこなう命令または許可のかどで、
　 また、訴因第五五は、戦争の法規慣例の遵守を確保する責任を有するところ、故意にまたは不注意でそ
　 の違反を防止する適当な手段をとるべき法律上の義務を無視したかどで、被告人を告訴した。

　 東京裁判の判決は、「第八章　通例の戦争犯罪（残虐行為）」の冒頭で、「本裁判所に提出された残虐行為
　 及びその他の通例の戦争犯罪に関する証拠は、中国における戦争開始から一九四五年八月の日本の降
　 伏まで、拷問、殺人、強姦及びその他の最も非人道的な野蛮な性質の残虐行為が、日本の陸海軍によって
　 思うままにおこなわれたことを立証している」とし、「それは非常に大きな規模でおこなわれたが、すべての
　 戦争地域でまったく共通の方法でおこなわれたから、結論はただ一つしかありえない。すなわち、残虐行為
　 は、日本政府またはその個々の官吏及び軍隊の指導者によって秘密に命令されたか、故意に許可された
　 かということである」と述べた。

　 太平洋戦争開始当時、日本政府は、戦時捕虜と一般抑留者を取り扱う制度と組織を設けたが、非人道的
　 行為を阻止することを目的とした慣習上および条約上の戦時法規は、初めから終わりまで、はなはだしく
　 無視された。

　 また、奉天事件の勃発から戦争の終わりまで、日本の歴代内閣は中国における敵対行為が戦争であると
　 いうことを認めず、「事件」と呼び、軍当局は戦時法規がこの敵対行為の遂行には適用されないと主張した。
　 盧溝橋事件後も、この方針は変わらず、都市や村落の住民を虐殺する慣行のもっとも悪どい例として、一
　 九三七年十二月の南京住民の虐殺事件があげられた。・・・・・
　 ------------------------------------------------------------------------
　 ------------------------------------------------------------------------
　 『戦争犯罪とは何か』　藤田久一著　P74

　 中国大陸や東南アジア地域でも、日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待
　 をうけた。
　 ------------------------------------------------------------------------

ちなみに、>>368のP106からの記載は、下記の極東国際軍事裁判資料【第八章　通例の戦争犯罪】
に全て記載がある。要するに　【抜粋】　してるだけ・・・(´・ω・`)

　　http://www.jacar.go.jp　　検索番号：A08071307600
　　※P159からが【第八章　通例の戦争犯罪】

興味あるヤシは確認してみてくれ・・・(´・ω・`)

>364
>藤田久一氏の南京虐殺は東京裁判を元にした軍民２０万の殺害だと言うのですか？ｗｗｗ

藤田は東京裁判の判決内容を尊重し、肯定的評価を与えているといっているんだよｗ
そして、東京裁判で認められているのは「日本軍が占領してから最初の六週間に、
南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが
示されている。」 だｗ

>なら藤田久一氏の南京虐殺の内容をキチンと引用して下さいねｗ

そんな必要はないよｗ

国際法学者である藤田は「東京裁判」に肯定的評価を与えている。
そして、「都市や村落の住民を虐殺する慣行のもっとも悪どい例として、
一九三七年十二月の南京住民の虐殺事件があげられた」と紹介し、
自身の見解としても、ｐ７４で「中国大陸や東南アジア地域でも、
日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待をうけた。」
と述べているｗ

日本軍の非人道的行為の中に「もっとも悪どい例」として「南京住民の虐殺事件」がある
というのが藤田の主張になるだろｗ


>> おや、国際法学者の発言内容にシロウトが異議を唱えていますねｗ
>> 佐藤論文を支持している人たちはこういう発言を許してはいけないのでないですか？ｗ
>東京裁判の内容についは国際法学者も異議を唱えてるだろｗｗｗ

おやおや、ぜんぜん話の中身が繋がってませんよｗ

＜３４８＞での
>酷い事実誤認の元での論評じゃ正確性に疑問が残りますね

という発言を受けての「シロウトが異議を唱えている」という話しなのですがｗ

この＜３４８＞が言うところの
>「日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待を受けた」
という国際法学者の判断が「酷い事実誤認」だというシロウトからの批判が許されるのであれば、
佐藤論文の内容もまた、シロウトによって「酷い事実誤認」があるという批判が許されなければ
ならない訳なんですがｗ

>どこに藤田は東京裁判の内容が真実だと書いてるんだよｗｗｗ
>【東京裁判の場合】という１例を書いているだけだろｗｗｗ

東京裁判の内容が真実だなんて言っていないよｗ
彼が言っているのは極東国際軍事裁判を「肯定的に評価する」というものであり、
「枢軸国側の違法な戦争とその残虐行為」への非難をおこなっているって言ってるだけさｗ

>>368
いつもありがとうございますm(_ _)m


>>370
糞哀れ糞バロス生き恥イカサマ南京事件肯定派《光太郎君》は、またしても藤田教授見解を【捏造】していましたwwwwwwwwwwwwwwwwつ>>368


南京事件肯定派のみなさ〜〜んw 生き恥光太郎糞バロス君をよろしくwwwwwwwwwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>370
皆さんw
生き恥光太郎糞バロス君の【自己解釈】は全くあてになりませんwwwwwwww

藤田教授は、東京裁判の意義は認めてますが、【南京虐殺があったｷﾘｯ！】などとは一言も述べてませんwwwwwwww


こんなイカサマ解釈をさらすのが南京事件肯定派《光太郎君》ですwwwwwwwwwwwwwwwwつ>>368

>>368
乙！
光太郎君の大嘘がバレバレですねｗｗｗ


>>370
> 藤田は東京裁判の判決内容を尊重し、肯定的評価を与えているといっているんだよｗ

判決内容を尊重すると行っているだけで南京戦の事実認定が真実とは言っていませんねｗ
藤田氏の評価は戦争犯罪を裁きその後の国際法の発展に繋がっていったということで
東京裁判の南京戦の評価ではありませんよｗｗｗ


> 南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。」 だｗ

だからそれが事実なのかが問題なのでしょｗｗｗ
それを肯定する学者や研究家は皆無ですけどｗｗｗ


> >なら藤田久一氏の南京虐殺の内容をキチンと引用して下さいねｗ
> そんな必要はないよｗ

ああ無いものは出せませんよねｗｗｗ


> 一九三七年十二月の南京住民の虐殺事件があげられた」と紹介し、

だから東京裁判のそれが真実なのですか？ｗｗｗ


> 自身の見解としても、ｐ７４で「中国大陸や東南アジア地域でも、
> 日本軍の非人道的行為により、無数の一般住民が死傷し、捕虜も虐待をうけた。」
> と述べているｗ

それは大戦の総評で南京戦の見解ではありませんねｗ
やはり藤田久一氏は南京虐殺を認めていますと言うのは嘘でしたねｗ


> 日本軍の非人道的行為の中に「もっとも悪どい例」として「南京住民の虐殺事件」がある
> というのが藤田の主張になるだろｗ

だからそれの元の東京裁判の事実認定が真実なのですか？ｗ


> 東京裁判の内容が真実だなんて言っていないよｗ

真実でないなら問題ではないですねｗ
【東京裁判の場合】という１例をあげただけですねｗ


> 彼が言っているのは極東国際軍事裁判を「肯定的に評価する」というものであり、

だからそれは南京戦での事実認定ではないですよｗｗｗ
藤田氏の評価は戦争犯罪を裁きその後の国際法の発展に繋がっていったということですよｗｗｗ

>>339
>ついでだから東中野のトリミングの手法を例示しておくよ。
>
>なぜ「追放」するのに「大なる壕」が必要なのか。
>この矛盾を指摘された東中野氏は、以降、この説明に苦慮することになります。
>苦し紛れに「壕は捕虜を武装解除のために一時的に収容する場所である」という無茶を言い出しますが、
>当然この「解釈」は世間の入れるところにはなりません。

ついでだから肯定派の《無能》の証明を提示しておくかｗ

第１６師団歩兵３８連隊戦闘詳報　附表第３　戦闘詳報１２号附表
備考
１、俘虜７２００名は、第10中隊堯化門付近を守備すべき命をうけ同地にありしが
１４日午前８時３０分頃数千名の敵、白旗を掲げて前進し来り午後一時武装を解除し南京に護送せし者を示す。
『南京戦史資料集』P５９４

実際には「大いなる壕」など使用されておらず、武装を解除し南京に護送されているのに、
「日記に「大なる壕を要し」と書かれているのは「捕虜にとらず片っ端から殺してしまう方針」だからだ！」（武装を解除し南京に護送されているのは無視ｗ）
「「捕虜にとらず片っ端から殺してしまう方針」だったから日記に「大なる壕を要し」と書かれているんだ！」（原因と結果が逆転ｗ＋さらに武装を解除し南京に護送されているという現実を無視ｗ）
「（何が書かれているか理解できていないがｗ）日記に書かれているんだから「捕虜にとらず片っ端から殺してしまう方針」だったんだ！」（妄想と思い込みが根拠ｗ＋さらに武装を解除し南京に護送されているという現実を《徹底的に》無視ｗ）

《現実》を徹底的に無視しないと成立できない自説を延々と喚き散らして、自分の《無能》を大声で絶叫しているのに「自分は東中野のトリミングの手法を例示できた！」と思い込んでいる様子は見ていて実に笑えるなあｗ

>>373
光太郎君の読解力は　"半島レベル"　だからw


実は、藤田教授は興味深い見解を述べてるんよ・・・(´・ω・`)
　------------------------------------------------------------
　『戦争犯罪とは何か』　藤田久一著（※国際法学者）

　（※省略）・・・このような観点から、赤十字組織を中心に従来からのジュネーブ条約の改定作業がおこな
　われ、一九四九年には四つの条約が採択された。

　　「戦地における軍隊の傷病及び病者の状態の改善に関する条約」（第一条）、
　　「海上にある軍隊の傷者、病者及び難船者の状態の改善に関する条約」（第二条）、
　　「捕虜の待遇に関する条約」（第三条）、
　　「戦時における文民の保護に関する条約」（第四条）

　である。これらは総計四二九ヵ条に及ぶもので、四条約をまとめてジュネーブ諸条約ないし戦争犠牲者
　保護条約と呼ばれている。

　これらは従来の赤十字条約の改定にとどまらず、あたらしい性格や内容をもりこんでおり、とくに第四条
　約ははじめて文民保護を直接的に規定した、文字どおりあたらしい条約（文民条約）であった。

　第二次大戦が文民に多大の犠牲を強いたことを省みたものである。また、同大戦の実行において争わ
　れた点であるが、占領地域内外でのレジスタンスやパルチザンが相手に捕えられたときは、戦闘員では
　ないとして処刑されてはならず、捕虜資格を有することも認められた。

　これらの条約の適用範囲は、戦争宣言のない「事実上の戦争」にも及ぶことが明示された。この意義に
　ついては、戦争宣言のなかった満州事変以来の日中戦争で当時の戦争法の適用の可否が問題となっ
　たことを想起すべきであろう。
　------------------------------------------------------------

最後の部分なんだけど、
　------------------------------------------------------------
　これらの条約の適用範囲は、戦争宣言のない「事実上の戦争」にも及ぶことが明示された。この意義に
　ついては、戦争宣言のなかった満州事変以来の日中戦争で当時の戦争法の適用の可否が問題となっ
　たことを想起すべきであろう。
　------------------------------------------------------------

いわゆる支那【事変】のような【事実上の戦争】に対しても、条約適用が明確に宣言されたのは、ジュネーブ
条約（※1949年）からという事になる・・・(´・ω・`)

となると、支那事変当時の戦争法---ハーグ陸戦規約---にはその明示が無い以上、陸戦法規の適用に関
して、藤田教授は『支那事変に適用すべきものである』とした見解になるとは限らないとオモ・・・(´・ω・`)

>>375
戦数論について分かりやすく教えてよ
もう根本概念から

>>347
それを、
「研究成果を発表したんだから、日本国政府も認めているんだ」
と言っているのが肯定派の頭の悪い所。
ちなみに、知恵袋を見れば解りますが、その回答者サンフランシスコ講和条約の件まで持ち出して、「南京事件を認めた」と言い張る始末。
東京裁判時の内容と日中共同歴史研究での内容の違いを無視して、
「概要はあっているんだから、日本国政府は認めているんだ。そんな事も理解できないの？」
と言い切ってしまいました。

>>376

●【戦数】なら、藤田教授見解が一番分かりやすい・・・(´・ω・`)
　 ------------------------------------------------------------------------
　 『国際人道法　再増補』　藤田久一著　P65

　 戦数ないし戦時非常事由の理論は一九世紀後半ドイツの学者により唱えられ、第一次世界大戦までドイツ
　 では通説とされていたもので、その意味するところは、国家の緊急事態、すなわち、

　　【　戦争の目的達成　】　や重大な危険からの回避という事態において　【　戦数が戦争法に優先する　】

　 ということである。
　 ------------------------------------------------------------------------

他の国際法学者（※立氏や田岡氏）見解も上記と同じ・・・(´・ω・`)


●上記を一見しただけでは、戦争法の有名無実化が避けられず、賛同に躊躇する面もあるが、そこはさすが
　 ドイツ人学者、【個人の緊急権】を引き合いに出し、実にうまい論拠を作り上げてる・・・(´・ω・`)
　 ------------------------------------------------------------------------
　 『国際法�V　田岡良一著　P342』
　 ※ドイツの戦争法の泰斗リューダー（Lueder）による【戦数】肯定論の論拠部分の抜粋

　 「個人の場合にさえ、緊急状態は、彼のなす重大な侵害行為を罰せられないものとする。そうとすれば、より重
　 大な国家的利益が賭けられている戦争においてはなおさらそうではなくてはならぬ。・・・（※省略）・・・


　 （※省略）・・・・もし戦数の認められることを理由として

　 　　『戦争法は結局拘束力のないものである。なんとなれば戦争法は、戦略的必要との衝突という正に
　 　　重要な場面において遵守されなくてもよいものだからである』

　 と称する人があるならば、それは全ての法的制度および全ての法規に内在する局限性を知らないものである。

　 戦数の戦争法に対する関係は、緊急状態が刑法に対して持つ関係に等しい。人は右のような説と同程度の正
　 しさをもって

　 　　『結局拘束力ある刑法なるものはない。なんとならば、刑法の規定は緊急状態の場合に遵守されることを要
　 　　しないものだからである』

　 と言いうるであろう。この説が誤りならば、前の説もまた誤りなることは明白である」
　 ------------------------------------------------------------------------

「南京城総攻撃」「大激戦」等々はすべて嘘で
「南京入城」は実質的には「無戦闘入城」いわば「無血入城」であった事が
「十二日正午突入」「十七日入城式」というスケジュールから判る。

松井軍司令官が乗馬姿で入城式を行なったことが何よりの証拠。
これくらい格好な標的はないからである。
有能な狙撃手３名と…シュコダ製スナイパー付狙撃銃３挺があれば
六百から八百の距離で狙い打つ事ができる。
入城式という茶番の為にに軍司令官が射殺されるリスクを
日本軍が犯すわけが無い。
つまり絶対安全という「無戦闘入城」「無血入城」でなければ
軍司令官の入城式は実現できない訳である。

まるで敗残兵の様な垢まみれ髭だらけのでボロボロな戦場の兵士をすべてを
威儀を正したパレード用になおすには、兵器手入・靴手入・被服補修等々を含めて、
マルー日はどうしても必要。（歴史学者　会田雄次氏談）
ギリギリの線で十五日夜には、入城式に関する命令が発せられない限り
十七日の挙行は不可能だ。

ということは十四日夜には参謀会議、司令官決断で、翌日にはパレード部隊の編成、
城内警備用の配備計画、城外への奇襲防止のための配備等々、
万遺漏なきよう計画を立案し、夕刻か夜には「命令受領者集合！」を
各部隊に呼びかけねばならない。そして十五日配備完了、十六日準備となる筈である。

これを可能にするには、十三日にあらゆる情報を総合して、
ほぼ大丈夫という予想が立てられねばならない。
すると、十二日正午突入で十三日夜平穏ということになるわけだが、
これでは戦闘する暇も虐殺する時間も死体を片づける時間もない筈なのである。

「南京戦の戦果」について、上海軍は昭和十二年十二月十八日
「敵の遺棄死体は八、九万を下らず、捕虜数千を算す」と発表し、
更に一月「遺棄死体のみをもってするも八万四千の多きに達し
わが方の戦死八百、戦傷四千、敵の捕虜一万五百」と発表しているが
この方面の中国軍は、最大限に見積もって五万しかいない。
しかもその損害は多く見積もっても三千から五千。
これを「事実」だというなら、このうち四千だけが戦闘員で、
残りの八万は非戦闘員の虐殺死体だということにならざるをえない。

つまり南京大虐殺の”まぼろし”を打ちあげたのは
実は「日本の軍部の発表および新聞記事」のプロパガンダであって
中国人ではないのである。

>>373
>> 藤田は東京裁判の判決内容を尊重し、肯定的評価を与えているといっているんだよｗ
>判決内容を尊重すると行っているだけで南京戦の事実認定が真実とは言っていませんねｗ

事実であろうが無かろうが、南京で虐殺があったことを認めていることには変わりはないがｗ
たとえ事実でなくとも「認める」ことは可能だからねｗ

>だからそれが事実なのかが問題なのでしょｗｗｗ
>それを肯定する学者や研究家は皆無ですけどｗｗｗ

その通りｗ
それを研究するのが歴史家の仕事なのであって、その時点で国際法学者の出番は無くなるんですよｗ

>ああ無いものは出せませんよねｗｗｗ

必要が無いから言及していないだけだよｗ

>それは大戦の総評で南京戦の見解ではありませんねｗ
>やはり藤田久一氏は南京虐殺を認めていますと言うのは嘘でしたねｗ

藤田は日本軍の軍事行動全体に対して「違法」「残虐行為」として捉えているのだから、
その代表的事例である「南京での住民虐殺」がそれに当たることに疑問の余地は無いからねｗ

おまえは「全ての偶数は２で割り切れる」という命題が示されたときに、
「８や２４といった個別の数について言及されていないから、それらは２で割り切れるとは
この命題で主張されていない」とでも言うつもりか？ｗ

>だからそれの元の東京裁判の事実認定が真実なのですか？ｗ

事実認定の中身を問うのは歴史家の仕事であって法学者の仕事じゃないよｗ
法学者は法廷に提出された証拠を元に判断するのが仕事ｗ
法廷に出された証拠を検証するのが歴史家の仕事ｗ

そして、南京で虐殺があったことを否定する近現代史家は日本には居ないｗ

>ついでだから肯定派の《無能》の証明を提示しておくかｗ

大笑いｗ
「《現実》を徹底的に無視しないと成立できない自説」をどうもありがとうｗ
東中野が「トリミングをした」という事実に対しては何ら反論が出来ていないよｗ

で、君が主張する内容は「東中野」の著作の何処に書いてあるんだいｗ
彼の著作内容の何処にも書いていない妄言を垂れ流すのはかまわないが、
それは「シロウトのタワゴト」以外の何ものでもないんだけどｗ

>375
>となると、支那事変当時の戦争法---ハーグ陸戦規約---にはその明示が無い以上、陸戦法規の適用に関
>して、藤田教授は『支那事変に適用すべきものである』とした見解になるとは限らないとオモ・・・(´・ω・`)

あなたがシロウト考えで「とオモ」とか言っても何の意味もないんだけどｗ
実際にそうであるという論拠を示せよｗ

>378
おやおやｗ
藤田の著書から引用しておいて、その言葉に続く部分はトリミングかｗ

同じページにある
「しかし、この軍事必要概念も戦数と実際上区別し難く、結局戦数論と
選ぶところがなくなってしまうと思われる。
そもそも、戦争法、人道法の諸規定は軍事必要により多くの行動が
すでに許容される武力紛争という緊急状態においてなお遵守が要請される
ものであるから、それらの規定は予め軍事必要を考慮に入れたうえ作成
されている。
したがって、条約規定中、とくに、「緊急な軍事上の必要がある場合」とか
「軍事上の理由のため必要とされるとき」といった条項が挿入されている
場合を除き、戦数や軍事必要を理由にそれらを破ることは許されない。 」

という文章を引用しないのは何故だいｗ

藤田氏が肯定する東京裁判は南京事件について軍令に基いた犯罪を認めてないｗ
国際法に違反したと判定したのは訴因第５５の兵士たちの非行による不作為だ。
で、訴因第５５に本来該当するかないかは国際法の議論で争われている問題ではなく、
本当に20万以上だの10万以上だのの不法殺害があって、かつ南京の治安が
乱れていたのを日本軍が放置していたかの国際法から離れた歴史学的な問題だろ。

>383
>藤田氏が肯定する東京裁判は南京事件について軍令に基いた犯罪を認めてないｗ

そりゃそーだｗ
軍令に違反した現場での暴走を指揮した師団長レベル以下の人間は極東裁判では
被告席に座ってねーんだからｗ

被告席に居ない人間の犯罪なぞ認めようがないよｗ

>本当に20万以上だの10万以上だのの不法殺害があって、かつ南京の治安が
>乱れていたのを日本軍が放置していたかの国際法から離れた歴史学的な問題だろ。

その通りですねｗ
つまりは国際法学者の発言なんぞどうでも良いんですよｗ
要は歴史学上での事実がどうであったかの問題なのですからｗ

>>380
嘘はき逆上キチガイ南京事件肯定派《光太郎君》の【発狂モード】にスイッチが入りましたwwwwwwww

もう後は【自己解釈だけでわめき散らすのみ】ですwwwwwwww

藤田教授は【南京虐殺があったかどうか？】については一切見解を述べてませんw

単に国際裁判としての東京裁判およびニュルンベルグ裁判の【意義】を肯定的に捉えているだけですw

おまけにこの馬鹿丸出し光太郎君は、藤田教授が単に東京裁判の認識を引用してるだけなのに、【藤田教授が南京虐殺認めてたｷﾘｯ！】と、トンデモ勘違いを曝してしまいましたwwwwwwwwwwwwwwwwつ>>368

まさに生き恥の権化wwwwwwwwwwwwwwww


バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>382
またまた馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
南京事件肯定派の皆さんw これが生き恥光太郎君のバロス理解力ですよwwwwwwwwwwwwwwww

<さんは、単に>>376さんの質問に対して、【戦数】とは何かを回答してるだけですwwwwwwww だから>>378の引用で十分ですwwwwwwww

該当箇所全文掲載なら>>307に掲載してくれてますwwwwwwww


まさにリアルアスペwwwwwwww


皆さんw リアルアスペ自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》の生き恥英語をもう一度ご覧下さいwwwwwwwww


Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
…だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw…
物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
…俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←←※NEW！形容詞が名詞の後ろにあるぅww



これがリアルアスペ光太郎君の【脳内スペック】ですwwwwwwww


まさに生き恥wwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwww


ここに湧いてる生き恥リアルアスペ光太郎君をよろしくお願いしますwwwwwwwww

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>384
生き恥自己解釈南京事件肯定派《光太郎君》糞哀れwwwwwwwwwwwwwwww

またまた生き恥曝して悔しくて寝れなくて、一晩中、発狂し続けてましたwwwwwwwwwwwwwwww

>>384
訴因第54は許可でも有罪になる。
その師団長以下で軍令違反に問われた者はおるのかね？

>>384
被告席に幾らでも引っ張り出せたのに誰もいなかったって事は
罪自体を全く確認できなかったか認識していなかったかのどちらかですねｗ
たかが俘虜の虐待程度で何百人も有罪にしている連合軍が
南京で捕虜が殺されたことを把握しているようだが誰も訴追しない

捕虜と俘虜を彼らも区別していたんだろうね

そもそも城内掃蕩作戦が軍令違反の行動だったと主張するのかよ？

>386
><さんは、単に>>376さんの質問に対して、【戦数】とは何かを回答してるだけですwwwwwwww
>だから>>378の引用で十分です

「戦数」について藤田教授の見解を引用するのに、

>『国際人道法　再増補』　藤田久一著　P65
>戦数ないし戦時非常事由の理論は一九世紀後半ドイツの学者により唱えられ、第一次世界大戦までドイツ
>では通説とされていたもので、その意味するところは、国家の緊急事態、すなわち、
>【　戦争の目的達成　】　や重大な危険からの回避という事態において　【　戦数が戦争法に優先する　】
>ということである。

という部分のみを引用して、この部分を引用しないのはなぜなのかな？ｗ

「しかし、この軍事必要概念も戦数と実際上区別し難く、結局戦数論と
選ぶところがなくなってしまうと思われる。
そもそも、戦争法、人道法の諸規定は軍事必要により多くの行動が
すでに許容される武力紛争という緊急状態においてなお遵守が要請される
ものであるから、それらの規定は予め軍事必要を考慮に入れたうえ作成
されている。
したがって、条約規定中、とくに、「緊急な軍事上の必要がある場合」とか
「軍事上の理由のため必要とされるとき」といった条項が挿入されている
場合を除き、戦数や軍事必要を理由にそれらを破ることは許されない。 」


藤田久一という国際法学者の見解としては「「緊急な軍事上の必要がある場合」とか
「軍事上の理由のため必要とされるとき」といった条項が挿入されている
場合を除き、戦数や軍事必要を理由にそれらを破ることは許されない。 」
というもののようなんだけどｗ

これをトリミングと言わずして何というのでしょうかねｗ

>388
>訴因第54は許可でも有罪になる。
>その師団長以下で軍令違反に問われた者はおるのかね？

南京軍事法廷　谷久夫をググれｗ

そもそも極東国際軍事裁判は米国主導で進められた裁判であり、
メインは太平洋戦争をはじめとする対米戦争の指導者を裁くための法廷であって、
中国大陸での非人道的行為の追求は二義的なものなんだよｗ

そもそも中国は第二次大戦終了後にすぐさま国共内戦へと移行していったから
「日本軍への処罰を如何に行うか」というのはメインの政治課題ではなくて、
「いかに内戦の相手側を打倒するか」の方が重要な問題となったから、
ほぼ無傷で武装解除した日本兵をいかにして自陣営側に引きつけるか、
あるいは敵陣営側に協力させないようにするかという問題の方が優先された。

必然的に戦犯追及に関しては矛先が緩くなりがちだった。

>389
>被告席に幾らでも引っ張り出せた

手間暇と掛かる金を考えろよｗ

東京裁判で被告席に座った人間ですら、たかだか２８人だぜｗ
弁護士付けて、通訳付けて、無駄飯無駄金を使わせられるのを
避けたいと思うのは当たり前だろｗ

日本軍の戦犯だったら旧満州国地域を中心に「人民裁判」とかいう
名前の元に数千人単位で弁護士も付けないままなぶり殺しにされてるよｗ

記録すら残っちゃいねーから何人殺されたんだかすら分からねーぐらいだｗ

>罪自体を全く確認できなかったか認識していなかったかのどちらかですねｗ

自己解釈乙ｗ
お前さんの主張を裏付ける学術論文を一本でも持ってきてからにしなｗ

>390
>そもそも城内掃蕩作戦が軍令違反の行動だったと主張するのかよ？

抵抗せずに捕縛され、行動の自由を奪った人間を裁判にも掛けずに片っ端から殺すのが
「掃討」なのかよｗ

>>391

ホント、キチガイですね。生き恥中卒光太郎は。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


>>376さんの質問は、【藤田教授の見解はどのようなものか？】ではなく、【戦数とはどのようなものか？】ですがな。
>>376さんの質問は、【藤田教授の見解はどのようなものか？】ではなく、【戦数とはどのようなものか？】ですがな。
>>376さんの質問は、【藤田教授の見解はどのようなものか？】ではなく、【戦数とはどのようなものか？】ですがな。


ですから、<さんの>>378の回答で十分ですがな。藤田教授の見解全文は、きちんと>>307に掲載してくれてますがな。


逆にキチガイ光太郎にお尋ねしますが、

あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww


ヒント…つ>>308wwwwwwwwwwwwwwww


自分の方が【トリミング】して【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】とか捏造してるくせにwwwwwエベンキ光太郎バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>394

キチガイエベンキ光太郎の【半島型感情論】ですねwwwww

なんで【裁判】にかけないといけないのですが？wwwww
なんで【裁判】にかけないといけないのですが？wwwww
なんで【裁判】にかけないといけないのですが？wwwww


ど素人オタク【原ナントカ】の自己解釈にたぶらかされて馬鹿丸出しwwwwwwww

>395
>>376さんの質問は、【藤田教授の見解はどのようなものか？】ではなく、【戦数とはどのようなものか？】ですがな。
>ですから、<さんの>>378の回答で十分ですがな

おやおやｗ
＜３７８＞の文章中には
>●【戦数】なら、藤田教授見解が一番分かりやすい・・・(´・ω・`)

という一文があるようですけどｗ

「戦数とはどのようなものですか？」という質問に対して、「戦数が戦争法に優先する」
という藤田教授の持論とは異なるものを引用するのがそもそもトリミングだろｗ

藤田が述べているのは戦数という概念の説明であって、藤田の見解などではないのだからｗ

それをあたかも藤田が自身の見解として述べているかのごとくに引用するのが
そもそも間違いだって言ってんだよｗ

藤田は戦数を以下のように説明している（しかし藤田はこの見解を取っていない）、
この見解を取っているのは「立氏や田岡氏」であり、藤田の見解とこの両者の見解は
不一致となっている、というのを説明せずに、あたかも藤田・立・田岡の見解が
一致しているかのごとくに見せかける時点で、「戦数とはどのようなものですか？」という
質問者を自分の望む方向へと誘導したいという意図が見え見えｗ

>>397

このエベンキキチガイ南京事件肯定派《光太郎君》は全然日本語が理解できていません。

>>376さんの質問は【戦数とはどういうものか？】です。

それに対して<さんは、戦数がどういうものか説明するなら藤田教授の【戦数についての説明】が分かりやすいから、該当箇所を引用しただけです。
>>376さんの質問は、【藤田教授の戦数に対する見解】ではないので、>>378の回答で十分です。


再度お尋ねしますw【二回目】
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww



自分が【トリミング】してるくせにイチャモン付ける生き恥エベンキ光太郎wwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>397

この池沼エベンキ南京事件肯定派《光太郎》のイチャモンが、いかに的を外したものかは、<さんが該当箇所全文掲載してる>>307の見解文を見れば明らかです。


所詮は中卒で社会の落伍者光太郎。哀れなものです。

>>397

ちなみに<さんは、>>307の冒頭できちんと『藤田教授は戦数に対して否定的な見解を述べてる』と書いてます。


これでど〜〜〜〜やって【誘導】するんですか〜〜〜〜？


まさにリアルキチガイ光太郎。

>400
>ちなみに<さんは、>>307の冒頭できちんと『藤田教授は戦数に対して否定的な見解を述べてる』と書いてます。
>これでど〜〜〜〜やって【誘導】するんですか〜〜〜〜？

＜３７６＞で質問をした人間が＜３０７＞に目を通していると考える根拠は？ｗ

いずれにしても、

>●【戦数】なら、藤田教授見解が一番分かりやすい・・・(´・ω・`)

という文章の後に「藤田の見解とは異なる「戦数についての説明」を
藤田の著書の中から引用して、その後に

> 他の国際法学者（※立氏や田岡氏）見解も上記と同じ・・・(´・ω・`)

とつなげる手法は明らかな「トリミング」だろｗ

「戦数論について分かりやすく教えてよ」といってきた相手に対する発言としては
不適切なこときわまりないねｗ

>>393
えええ、アチラの言い分だと日本軍ダントツの虐殺事件だったのに
一人二人起訴する程度の手間暇掛ける価値もなかったって事かぁ
当時から米国も眉唾物って思っていたのねｗ

>>401

前にも書きましたが、>>376さんの質問は【戦数に対する藤田教授見解】ではなく、【【【戦数について《分かりやすく》教えて】】】というものだから、
<さんは、藤田教授による戦数解説が分かりやすいから該当箇所を引用しただけです。つ>>378


<さんの回答は全く問題ありません。


一方、この糞哀れなエベンキ光太郎は、【自分の方こそトリミングしてる】ことから目を反らしてます。

【三回目】w
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww つ>>307



まさにイチャモンリアルキチガイ光太郎。南京事件肯定派の皆さん、どう思いますか？

>>401

このエベンキ光太郎のお粗末脳内スペックでは日本語の理解は無理ですね。


>>376さんの質問は【戦数を《分かりやすく》教えて】というものですから、>>378の回答で十分です。

>>376さんの質問が【戦数に対する藤田教授見解を教えて】というものなら>>307の引用が必要です。


こんな簡単な日本語も理解できないエベンキ光太郎wwwwwwwwwwwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

>>392
谷寿夫だろｗ
ｗつけて名前を間違えるなんてみっともねぇ奴
その師団長たちは中支那方面軍の軍令に違反することをしていた証拠を提示しろってことだよ。
さらに中支那方面軍の軍令に違反する発令していて注意も懲戒されていないなら黙認(許可)に該当するだろ。

極東国際軍事裁判とニュルンベルク裁判を肯定しているから南京軍事法廷も肯定していると？
なんという飛躍。
南京軍事法廷の判決について藤田久一氏が肯定しているソースキボン。
しかも中華民国はサンフランシスコ講和条約に参加してねーし。

>>339
＞　素直に読めば、「捕虜はせぬ方針」とは、「捕虜にとらず片っ端から殺してしまう方針」である、
＞と理解するところでしょう。
＞笠原十九司氏等の「事実派」のみならず、秦郁彦氏、板倉由明氏、「南京戦史」グループ、
＞あるいはこの日記を発掘した木村久邇典氏なども、同様の見解を示します。
＞しかしこれに、あえて異を唱えたのが、東中野修道氏でした。

捏造乙w
板倉氏はそんなことは言ってませんw
――――――
　なお、城内に収容された捕虜のその後については、『南京戦史』第六章第六節「南京付近に収容した捕虜の状況」に詳しいが、
最初一万人程度の捕虜が収容され、翌昭和十三年一月六日に「三千六百七十人もいるそうだ」と第十六師団経理部の小原立一少尉の日記に記されている。
約半数が昭和十二年末ころ上海に送られたものと見られ、残りが汪兆銘の南京政府軍に編入されたという事実はよく知られている。
『本当はこうだった南京事件』P３８７　板倉由明著　日本図書刊行会
――――――
　これらを総合すると堯化門（仙鶴門鎮）付近の捕虜約七千二百名を中央刑務所（第一監獄所）に護送し収容したことはあきらかである。
『南京戦史』P３２４

>402
>えええ、アチラの言い分だと日本軍ダントツの虐殺事件だったのに
>一人二人起訴する程度の手間暇掛ける価値もなかったって事かぁ

当時の米国は「国家指導者の罪を重点的に裁く」というのを考えていたからね。
下っ端が中国大陸でやっていたことをほじくって追求する意図なんぞ
持っては居なかったよｗ

だいたい、中国での戦犯の裁判は南京軍事法廷をはじめとした
中国各地で行われていて必要な戦犯はそっちに持っていって裁いていたよｗ

BC級戦犯
http://ja.wikipedia.org/wiki/BC%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF#.E6.88.A6.E7.8A.AF.E5.8F.8E.E5.AE.B9.E6.89.80

裁判
法務大臣官房司法法制調査部『戦争犯罪裁判概史要』によれば、
起訴件数は2,244件、5,700名が起訴されたとなっている。
ただし、この数字には、ソビエト連邦と中華人民共和国での
数字が含まれていない。



中華民国裁判
全605裁判、被告総数884人。
無罪判決は40％にのぼるが、これは国共内戦における政策変換によるとされる[18]。

漢口：79裁判、被告163人
北京：89裁判、被告115人 1946年4月8日~
広東：93裁判、被告170人
瀋陽：115裁判、被告136人
南京：28裁判、被告33人 1946年5月30日~
百人斬り競争(中華民国南京裁判21号)
済南：21裁判、被告24人
徐州：13裁判、被告35人
上海：144裁判、被告181人 ~1949年1月26日（中華民国裁判終了）
台北：12裁判、被告16人
太原：11裁判、被日告11人

>405
>谷寿夫だろｗ

おう、こりゃ失礼。
戦犯ごときの名前なんぞに正確性をきたそうなんて思わなかったもんだからよｗ

>その師団長たちは中支那方面軍の軍令に違反することをしていた証拠を提示しろってことだよ。

そんなものを何でこっちが提示しなけりゃならないんだよｗ
それをしたけりゃ文句は敗戦前後に多数の書類の焼却や隠匿を組織的に実行した
旧日本軍に言いなｗ

>さらに中支那方面軍の軍令に違反する発令していて注意も懲戒されていないなら黙認(許可)に該当するだろ。

だからこそ松井岩根は東京裁判で「不作為」の責任を取らされたんじゃねーかｗ

東京裁判で松井に対して出された判決文に欲目を通してみろｗ

「これらの恐ろしい出来事が最高潮にあったときに、すなわち十二月十七日に、
松井は同市に入城し、五日ないし七日の間滞在した。

自分自身の観察と幕僚の報告とによって、かれはどのようなことが起っていたかを
知っていたはずである。
憲兵隊と領事館員から、自分の軍隊の非行がある程度あったと聞いたことをかれは認めている。
南京における日本の外交代表者に対して、これらの残虐行為に関する日々の報告が提出され、
かれらはこれを東京に報告した。

本裁判所は、何が起っていたかを松井が知っていたという充分な証拠があると認める。
これらの恐ろしい出来事を緩和するために、かれは何もしなかったか、何かしたにしても、
効果のあることは何もしなかった。

同市の占領の前に、かれは自分の軍隊に対して、行動を厳正にせよという命令を確かに出し、
その後さらに同じ趣旨の命令を出した。
現在わかっているように、またかれが知っていたはずであるように、これらの命令は
なんの効果もなかった。

かれのために、当時かれは病気であったということが申し立てられた。
かれの病気は、かれの指揮下の作戦行動を指導できないというほどのものでもなく、
またこれらの残虐行為が起っている間に、何日も同市を訪問できないというほどの
ものでもなかった。

これらの出来事に対して責任を有する軍隊を、かれは指揮していた。
これらの出来事をかれは知っていた。かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を
保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。」

>>390
＞そもそも城内掃蕩作戦が軍令違反の行動だったと主張するのかよ？

そもそもその「城内掃蕩作戦」とやらの捏造が南京大虐殺の元ネタになったと>>379を書き込んだのだが。

@yamamoto7hei: 11】歩兵の一個中隊には機関銃が四挺あるわけだが、
安岡章太郎氏のお話では、そのうち三挺が作動することは
まず皆無に近かったそうである。

機関銃が動かなくなっては、近代戦ではもうどうにもならない。

@yamamoto7hei: 22】いずれにしても銃身が過熱するから、長時間連続発射はできない。
従って平均一秒一発などは到底不可能だが、それができたと仮定し、朝から晩まで約十時間撃ちつづけ得たとして――
これも不可能だが、それでも３万６千発であり、１７万発の五分の一である。


こんなんでどうやって十万とか死者を出せるんだw

>410
>@yamamoto7hei: 11】歩兵の一個中隊には機関銃が四挺あるわけだが、

歩兵の中隊が３〜４個集まって大隊を構成し、大隊が３個集まって連隊を構成する。

２個集まって旅団を構成し、旅団２個と騎兵連隊や工兵・輜重連隊などを集めて
師団が構成される。

さて、一師団が保有する機関銃は何丁あるでしょうか？ｗ

ちなみに南京攻略戦に参加した師団数は九〜十師団くらいだと言われていますｗ

>>401

このスレで発狂している生き恥エベンキ南京事件肯定派は《光太郎君》といいますw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


>>376さんの質問は、【戦数を《分かりやすく》教えて】というものですので、それに対する回答は>>378で十分です。

>>376さんの質問が、【戦数に対する藤田教授見解を教えて】というものであれば、>>307の該当箇所全文掲載が必要です。


こんな簡単な【日本語の常識】すら理解できずに、光太郎君は>>382のイチャモンを付けているのですw


おまけに、【光太郎君の方こそトリミングしてる】ので、下記質問を回答拒否したままですw

【光太郎君が脱糞した質問三回目】w
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwwww
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】する理由は何ですか？wwつ>>307



まさに生き恥エベンキ南京事件肯定派《光太郎君》糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>408
訴因第54: 違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反
訴因第55: 俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反

違反する命令を黙認して許可を与えれば訴因第54の方でも有罪になる。

その判決文をどのように読んだら違反する命令が出されていたのを放置したと読める？
軍令に基くものについての戦争法規違反なんて全然書いてないよね。
風紀が乱れていたのに十分な対応を取らなかったとしか読めないのだが。

あと俘虜及びではあるけど同判決文には「南京が落ちる前に、中国軍は撤退し、
占領されたのは無抵抗の都市であった。」とあるように現場に俘虜になるような
中国兵はいなかったとしているので、実際に一般人が特に問題に大量に犠牲になったかは
別として「一般人に対する条約遵守の責任無視」だけになる。
捕虜どころか俘虜に対してだって違反など問われていない。

>>409
お前が「山本七平bot & ◆Zvai6xaSxl1v」？
ＨＮ付けたり、付けなかったりで、分かるかよｗ
つか南京大虐殺は日本軍の捏造だと言いたいわけ。
「敵の遺棄死体は八、九万を下らず、捕虜数千を算す」と発表したから
国際社会が南京で虐殺が起こったと言い出したって根拠はどこにある？

このトリミングが今は酷いだろ。
国際法の問題は法律学者に聞いくべきで歴史学者や歴史研究家に聞くのは的確でない。
史実的、文献的分野は歴史学者や歴史研究家に聞くべきで法律学者に聞くのは的確でない。
これをあたかも自分から言い出したように摩り替えようとしていること。

>>315が馬鹿丸出しだろ。
国際法の素人の原剛氏が「軍法会議・軍律会議とも本来少人数の違反者を対象にしたもので、
多数の捕虜集団や便衣兵の集団を裁判しあるいは審判することは能力的に不可能であった。
予想もしない大量の捕虜・便衣兵が発生してこれに対応できなかった点は斟酌すべき面もあるが、
だからといってこれが合法であったとは言い難い。」と著したのに対して、国際法学者の
佐藤和男氏はこれについて十分な認められるケースと法学者の立場から言ったのを佐藤和男氏が
「軍事的必要」について詳しくないので原剛氏を引用したとか言い出しているし。

>>315を読めば国際法についても法学者の意見より歴史家の意見を重視するように言っていると分かる。

>>379
なんですか？このトンデモは？

南京司令部参謀譚氏によれば、南京総兵力は合計約八万の内、損失三万六千となっています。
また東京裁判でも、支那兵約三万の殺害が認定されてます。

『その損害は多く見積もって三千から五千』とは、どの脳内ソースが根拠なのですか？

>413
>訴因第54: 違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反
>訴因第55: 俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反
>違反する命令を黙認して許可を与えれば訴因第54の方でも有罪になる。

黙認と許可は違うｗ
以上ｗ

>415
>佐藤和男氏はこれについて十分な認められるケースと法学者の立場から言った

その佐藤の見解自体が間違ってるっいってんだよｗ

「兵民分離が厳正に行われた末に、変装した支那兵と確認されれば、
死刑に処せられることもやむを得ない。」って言ってるけど、
原剛は「平民分離は厳正に行われていない」って言ってんだからｗ

軍事史家が「平民分離が厳正に行われていない」って言ってるのに、
法律家が「平民分離が厳正に行われた末に〜」とか言っても何の意味もねーよｗ

>>411
ざっくり1920丁の機関銃の3/4が使用不可能。
残りの1/4の480丁も、部品の加工が粗雑なため、正常に機能しない。

銃弾には「致死命中率」というものがある。
たとえば「テルアヴィヴの乱射事件」のような、戦場では考えられぬような至近距離で、
全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても、
その致死命中率は６％。
この率で逆算し、十万人を虐殺したというなら、その発射弾数は約１７０万発。
輜重車約二百台分、一挺あたり１７万発ということになる。

機関銃は銃身加熱してくるので、モリブデン鋼という特殊鋼を使うそうだが、
日本製はこの材質も悪くすぐ過熱したらしい。
砲兵の恐怖は、不良信管による腔発事故で、運悪く不良信管にあたれば、
砲側の全員がほぼ確実に死んだ。

十二日正午突入、十四日夜には参謀会議、司令官決断で、翌日にはパレード部隊の編成、
城内警備用の配備計画、城外への奇襲防止のための配備等々、
万遺漏なきよう計画を立案し、夕刻か夜には「命令受領者集合！」を
各部隊に呼びかけ十五日配備完了、十六日準備と、十七日入城式。

しかも、十二月十二日正午、日本軍は″大激戦″のすえ光華門を突破すると、
すぐその「昼さがり」に新聞記者がもう城内を散歩しているｗ

機関銃は諸刃の剣、有効射程が実際には三百メートルにすぎない
単発の小銃が主力の日本軍欠陥兵器集団である日本軍が
どうやって10万人を虐殺するんだw

圧倒的火力をもつアメリカ軍が、マニラの一角に突入してから
全市の日本軍を掃討するまで三週間かかっている。
しかもマニラは、障壁となりうるような建物が非常に少ない町である。
煉瓦の壁と土嚢で守ることが可能な南京とは全く違う町でもそれくらいかかる。

>>417

糞哀れな粘着エベンキキチガイ南京事件肯定派《光太郎》w


>>376さんの質問は、【戦数を《分かりやすく》教えて】というものです。であれば>>378の回答で十分です。

>>376さんの質問が、【戦数に対する藤田教授の見解を教えて】というものであれば、>>307の該当箇所全文掲載が必要です。


こんな当たり前の【日本語】すら理解できずに>>382でイチャモンつけてしまいましたwwwwwwww


糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww


おまけに【トリミング】してたのはエベンキキチガイ光太郎の方でしたwwwwwwww

【四回目】w
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307



真性キチガイ光太郎君は、ここでも【トンデモ自己解釈】を曝してますw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all



糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>418

【厳正だったか否か？】は、【【【国際法に照らし合わせて国際法学者が判断】】】することですがなば〜かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


光太郎糞哀れ馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwwwwww

>>418


国際法に関してど素人の原ナントカが【厳正だったか否か？】の判断はできませんがなば〜かwwwwwwwwwwww
国際法に関してど素人の原ナントカが【厳正だったか否か？】の判断はできませんがなば〜かwwwwwwwwwwww
国際法に関してど素人の原ナントカが【厳正だったか否か？】について判断はできませんがなば〜かwwwwwwwwwwww



糞哀れな光太郎wwwwwwwwwwwwwwww

>>417
大辞林 第三版によると黙認とは「おおっぴらにではなく，暗黙のうちに許すこと。」とあるぞｗ
そもそも違反する軍令が在ったことが判決文のどこで指摘されているんだよ。

>>418
兵民分離について国際法上どの程度のことが求められているか国際法の素人の原剛氏の方が詳しいと？
大戦後のベト戦時でも成人男子を選別してそれを殲滅することを命じたメディナ大尉は無罪。
男女子供問わず村人を殲滅した(村人の内3人は逃れた)カリー中尉は有罪だぜ。

>419
>ざっくり1920丁の機関銃の3/4が使用不可能。
>残りの1/4の480丁も、部品の加工が粗雑なため、正常に機能しない。

その「正常に機能しない」の根拠となる史料は何処にあるんだい？ｗ

>戦場では考えられぬような至近距離で、 全く無抵抗、無防備、
>しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても、その致死命中率は６％。

射撃のドシロウトの赤軍派のテロリストが下手くそだったってだけのことだろｗ

>単発の小銃が主力の日本軍欠陥兵器集団である日本軍が
>どうやって10万人を虐殺するんだw

縛り上げて無抵抗の捕虜だったら単発の銃でも殺害することは余裕で可能だがｗ

歩兵第七連隊『戦闘詳報』
自十二月十三日 至十二月二十四日
南京城内掃蕩成果表 歩兵第七連隊
一、射耗弾 小銃 五，〇〇〇発
重機関銃 二、〇〇〇発
二、刺射殺数（敗残兵） 六、六七○

小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
６千数百人を殺したんだってさｗ

師団レベルで携行していた弾薬についてはこういう史料もあるね。

第百十四師団『闘詳報』昭和十二年十二月十五日
品目 三八銃実包
戦闘前の携行数 2959650
受数 220320
射耗数 591925
残数 2494970
補填を要する員数 464680
摘要 本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす
これ以外に「三年式機関銃実包」も832800発携行

小銃の弾薬300万発と機関銃実包80万発を所持し、その内、南京攻略戦に於いて
60万発撃ったようです。
5〜6個師団が実戦で展開しましたから、小銃と機関銃合わせて数千万発はあった計算になりますね。

>>424

さっさと自殺しちゃえば？生き恥光太郎君wwwwww

南京事件とは、【こうすれば虐殺可能だった論】なのですか？wwwww ば〜かwwww

>>424

光太郎君は卑劣なエベンキ民族ですので、【反論する自信のないレス】は完全スルーしてしまいますwwwwwwww


【五回目】w
>>382
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307



イカサマトリミング光太郎糞哀れwwwwwwwwwwwwwwww

>>426

さっさと自殺しちゃえば？ うんこ＠おぇ〜wwwwwww

馬鹿は死ななきゃ治らないからw

>>427

生き恥自殺志願者エベンキ南京事件肯定派《光太郎君》糞哀れwwwwwwww


>>376さんの質問は、【戦数を《分かりやすく》教えて】というものです。であれば>>378の回答で十分です。

>>376さんの質問が、【戦数に対する藤田教授の見解を教えて】というものであれば、>>307の該当箇所全文掲載が必要です。


こんな当たり前の【日本語】すら理解できずに>>382でイチャモンつけてしまいましたwwwwwwww


糞バロスwwwwwwwwwwwwwwww


おまけに【トリミング】してたのはエベンキキチガイ光太郎君の方でしたwwwwwwww

【六回目】w
>>382
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307


涙目沈黙光太郎ば〜かwwwwwwwwwwww

>>424
＞小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
＞６千数百人を殺したんだってさｗ

うん、つまりプロパガンダによる虚報という事。
圧倒的に時間が足りない。

十二日正午突入、十四日夜には参謀会議、司令官決断で、翌日にはパレード部隊の編成、
城内警備用の配備計画、城外への奇襲防止のための配備等々、
万遺漏なきよう計画を立案し、夕刻か夜には「命令受領者集合！」を
各部隊に呼びかけ十五日配備完了、十六日準備と、十七日入城式。

縛り上げて無抵抗の捕虜を虐殺し死体を片付けている暇なんて無い。

>>424
＞その「正常に機能しない」の根拠となる史料は何処にあるんだい？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
故障が少なかったと言われているが、これはあまりに故障の多い従来の機関銃と比較しての話であり、
完動状態を維持するためには頻繁なメンテナンスが必要不可欠であり、
このため、戦銃分隊の9番目と10番目の兵は20Kgもある乙道具箱2箱と予備銃身などの
交換部品を常時持ち歩いて随伴することが規定の編制であったほどである。

他の国では40kg以上ものメンテナンスキットが1挺ごとに随伴する銃器という
事例はない、通常はこれほどの道具は後方にいる連隊附の火器整備小隊が持つものである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%85%AD%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

日中戦争（支那事変）に実戦投入された九六式軽機は、その後ノモンハン事件・太平洋戦争（大東亜戦争）を通して活躍した。帝国陸軍のみならず海軍陸戦隊でも使用され（海軍では九六式機銃として制式）、また満州国軍など同盟国軍にも供与されている。

粉塵対策を行った本銃は十一年式軽機に比べ信頼性が高くなり、第一線部隊では非常に好評であった。
生産においては当時の日本は基礎工業力が低く、加工精度も諸外国に比べて劣っていたため
最終調整は熟練工に頼った。
そのためか射撃時においてはガタ付が少なく命中精度は非常に高かった反面、
小装薬実包故のガス圧不足による遊底後退量不足による排莢不良や、
諸外国に比べて薬莢が僅かに薄いことにより膨張した薬莢が薬室内に貼り付き千切れる
（薬莢裂断）による排莢不良、更にそこへ次弾を装填してしまういわゆる突込みといった故障を度々起こした。

>>424
>射撃のドシロウトの赤軍派のテロリストが下手くそだったってだけのことだろｗ

「固定目標」に対して「複数の射撃」を行った場合の命中率は１７%ですがｗ
ムッソリーニの娘婿であるチアーノが処刑されたとき、割り当てられた6名の処刑隊員中、1名しか命中がありませんでしたｗ

小銃でこの命中率なんだから、銃弾をばらまく機関銃の命中率は言うまでもないｗ
さらに南京の場合は「処刑」ではなく「戦闘」ｗ
のんびり照準を合わせている暇などないｗ
それとも「機関銃の方が小銃より命中率が上だ！」とでも？

>429
>＞小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
>＞６千数百人を殺したんだってさｗ
>うん、つまりプロパガンダによる虚報という事。

うん、君の思い込みはどうでも良いから、これが「虚報」だとする理由を説明してくれないかなｗ

無抵抗の捕虜を殺すのにいったい何時間必要なんだい？ｗ
資料を出して説明しておくれよｗ

まさか目分量で「だいたいこれくらい？」とか当て推量をしているんじゃないよねｗ

「○○人の捕虜を殺すのに何時間かかった」とか、ちゃんと史料の提示を出来るだけの準備もなしに
放言をしているんじゃあるまいね？ｗ

>430
>完動状態を維持するためには頻繁なメンテナンスが必要不可欠であり、

おやおや？ｗ
「完動状態を維持するためには頻繁なメンテナンスが必要不可欠」とは書いてあるが、
「正常に機能しない」とは書いていないがｗ

つまりはメンテナンスが行われていれば問題はないんじゃねーかｗ

メンテナンスが行われていなかったとする資料を出してからモノを言えよｗ


>他の国では40kg以上ものメンテナンスキットが1挺ごとに随伴する銃器という
>事例はない、通常はこれほどの道具は後方にいる連隊附の火器整備小隊が持つものである。

つまりは日本軍はメンテナンスを行うのに、それだけの労力をかけてまで
正常に機能するよう努力していたってこったろｗ

>>424
>これ以外に「三年式機関銃実包」も832800発携行
>
>小銃の弾薬300万発と機関銃実包80万発を所持し、その内、南京攻略戦に於いて
>60万発撃ったようです。

「南京で使用された機関銃は「三年式機関銃」で所持していた銃弾は８０万発しかなかった」という事ですねｗ
自爆乙ｗ

>435
>「南京で使用された機関銃は「三年式機関銃」で所持していた銃弾は８０万発しかなかった」という事ですねｗ

おや、相変わらず日本語が読めない人がいるみたいだｗ

この記述のある戦闘詳報は「１１４師団」のモノ。
南京戦に参加した師団は他にいくつあると思っているのかなｗ

あと、中国軍から鹵獲したチェコ製の機関銃を日本軍が使っていたという史料も
残されているのですがねｗ

>>436
>南京戦に参加した師団は他にいくつあると思っているのかなｗ

はあ？「参加した師団」＝「実際に戦闘を行った師団」とでも思っているんですか？
南京で実際に戦闘を行った師団がいくつあると思っているんで？
例えば第１０１師団は側面支援でほとんど南京戦には関与していない。
第１１師団、第１８師団もそうですね。
特に第18師団は杭州攻略参加の為南京進撃を中止していますが。
第３師団も一部のみ。
１０個師団の３分の１は南京戦とは無関係ですが。

まさかその程度の事も知らなかったのでｗ

>437
で？
参加した師団数はいくらあるんだい？

そしてそれらの師団が携行していた弾薬数の正確な数字は出せるのかな？ｗ

そして実際に戦闘を行っていないと言うことは「戦闘での射耗」がほとんど無く、
大量の弾薬を保持していたということになるんだがねｗ

>>438
>そして実際に戦闘を行っていないと言うことは「戦闘での射耗」がほとんど無く、
>大量の弾薬を保持していたということになるんだがねｗ

アホｗ
第18師団は杭州攻略参加の為南京に到着すらしていないｗ
第１０１師団も鎮江で渡河し対岸の揚州攻略に従事ｗ
第１１師団は一部が揚州まで進軍、無錫に司令部を置いて南京攻略を側背援護した。

「南京に到着していない部隊」が「大量の弾薬を保持していた」からどうしたｗ
日本軍は「どこでもドア」でも持っていたのかｗ

>>436
で？お前は「機関銃」の命中率はどの程度だというつもりだｗ
至近距離で、 全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても機関銃の致死命中率は６％ｗ>419
「固定目標」に対して「複数の射撃」を行った場合の小銃の命中率は１７%ｗ >432

しかも>射耗数 591925に対して>受数 220320 なので補給できるのは20％程度ｗ>424
杭州攻略や徐州攻略、武漢攻略が控えており、日本軍が無限の物資を持っていない限り大量の銃弾の消費は不可能ｗ

>438
>で？
>参加した師団数はいくらあるんだい？

よっぽど聞かれると都合が悪いみたいだからもう一度貼っておくよｗ

ゴタクは良いから、実際に何師団が南京攻略戦に参加していて、
総兵力は何人で、携行した小銃と小銃弾の総数、機関銃と期間銃弾の総数、
鹵獲した敵軍の小銃や機関銃とその弾薬はいったいどれくらいあったのか、
それだけ自信満々なんだったら正確な数くらいは当然把握してるんだよなｗ

>440
>至近距離で、 全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても機関銃の致死命中率は６％

もう一回貼っておこうかｗ

>歩兵第七連隊『戦闘詳報』
>自十二月十三日 至十二月二十四日
>南京城内掃蕩成果表 歩兵第七連隊
>一、射耗弾 小銃 五，〇〇〇発
>重機関銃 二、〇〇〇発
>二、刺射殺数（敗残兵） 六、六七○
>小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
>６千数百人を殺したんだってさｗ

テルアビブに居た「無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々」ってのは
後ろ手に縛られて身動きできない状態ででもあったのかい？ｗ

>>442

>至近距離で、 全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても機関銃の致死命中率は６％


なのに

>小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
>６千数百人を殺したんだってさｗ

なんて出来る訳無いよねｗ

10万人の人間をパニックに陥らせず無抵抗な状態で一箇所に集め

機関銃のメンテナンスを行うのに、労力をかけてまで正常に機能するよう努力し

虐殺して死体を処理する

これだけの作業を一日で完遂するのは不可能w

>>441
よっぽど聞かれると都合が悪いみたいだからもう一度貼っておくよｗ

で？お前は「機関銃」の命中率はどの程度だというつもりだｗ
至近距離で、 全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても機関銃の致死命中率は６％ｗ>419
「固定目標」に対して「複数の射撃」を行った場合の小銃の命中率は１７%ｗ >432
「後ろ手に縛られて身動きできない状態」の相手でさえ小銃の命中率はその程度なのだから、機関銃の命中率がそれ以上などありえないという事ぐらいは理解できるよなｗ

>>441

つ>437ｗ
相変わらず肯定派の目には、都合の悪いものは見えず、自動的に遮断されるフィルターを持ってるらしいなｗ
それから「所有する銃弾の数」と「使用された銃弾の数」は別問題だという事ぐらいは理解できるよなｗ
所有する機関銃もメンテナンス等があり全てが使用されるはずもなく、所有する銃弾も全てを一度に使用しつくすはずもないｗ
このゴミの言っている事は日本軍が無限の補給能力を持っていないと成立しないｗ
現実を直視しろｗ

十二日正午　突入
　【の間の30時間ほど以外に虐殺の機会は無い】

十四日夜　参謀会議、司令官決断で入城式決定

十五日　パレード部隊の編成、 配備完了

　城内警備用の配備計画、城外への奇襲防止のための配備等々、
　万遺漏なきよう計画を立案。
　夕刻か夜には「命令受領者集合！」
　各部隊に呼びかけ配備完了。

十六日　準備

　垢まみれ髭だらけのでボロボロな戦場の兵士をすべてを
　威儀を正したパレード用になおす

十七日入城式。


　10万人を後ろ手に縛り拘束。
　頻繁に故障する機関銃のメンテナンスを行いながら、労力をかけて虐殺。
　遺体を処理なんて出来るわけが無いｗ

>>441
消費された銃弾は上海からの分も含まれているが。

「中国現代史料叢書＝対日抗戦」何応欽上将著、呉相湘編、第一版は1948年
国軍抗戦官兵傷亡統計表（軍政部軍務局製）昭和12年7月7日盧溝橋事件より昭和12年12月末迄　によると、
《上海》・南京戦（第3戦区）の負傷、戦死の合計は98,340。

南京衛戍司令長官部参謀処第一科長・譚道平氏
『南京衛戍戦史話』（東南文化出版、1946年刊）
によると南京戦での兵力は
〈戦闘兵　４万9000、雑兵　３万 2000、合計８万1000〉
「損失３６０００人、保存４４５００人」
上海・南京での損失98,340-南京での損失36000=上海での損失62340
上海:南京の損失比はおよそ6:4。
つまり射耗数の6割は上海。
南京で消費された銃弾は4割に過ぎない。

中島師団長って虐殺以外にも、公的郵便使って不法に略奪した品を内地に送ったり。
虐殺を咎めた人たちを嘲笑するとか、すごいデタラメやってるんだな。
なんでこんな奴が将軍になれた……。

今は日本軍による虐殺を肯定してる人たちが嘲笑されてる

>>449
そんな人が捕虜を収容所に移送したんだから、彼より上からの命令があったんだろうね
「捕虜はせぬ方針」が仮に虐殺命令だったりすると、命令を出した本人以上の命令だったと確定するね
君はどっちだと思う？虐殺命令ってのがデマなのか、上の方針はとうに変更されていたのか

剣士に、捕虜使って自分の刀の切れ味試させて。
そんな外道な行為をど堂々と公式記録に書くぐらいだからなあ。

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

このバカに責任取らせず見逃したせいで、敗戦後の責任追及に別の士官が詰め腹切らされたって結末も腐ってやがる。
妄想＞＞＞＞＞史実のウヨも大変だな。こんなクズでも失敗する庇いをしなきゃならんｗ

>>452
捕虜が7名殺されたから何？
それのどこが「大虐殺」なの？

日本軍にも馬鹿な奴がいて、こんな虐殺をやった。申し訳ない。
しかし全体として計画的犯行でやったわけではない。
この程度ならまだ……
が、なぜか証拠がある小規模犯罪ですらなかったんだ！　と喚いて失敗するから説得力がホントないな。
ここは学問板であって、
「日本が責められることは、たとえ史実であっても誤魔化す」外交の板じゃないぞｗ

特別に酷い奴が捕虜7人程度じゃ、総合計でも50人行くか怪しいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

>>454
つまりあんたは日本軍の「小規模犯罪」があったと言いたいだけなんだなw
「小規模犯罪」さえ否定している否定派がどこにいるんだw
また藁人形叩きですかw

安全区内の小規模犯罪はどれくらいオミットされてるか分からんが
南京安全区国際委員会の記録が残ってる
南京市広いから委員会がまともに機能していたが疑問があるけども
安全区内では掃討作戦を除いて従来言われていたほどの虐殺、略奪は無かったと思われる

>>449
>>406を読めば虐殺どころか志願制だった新南京政府軍に加わっているので
日本軍に虐待されていた話しすら眉唾物だね。

中島師団長の蒋介石の私物を戦利品とした話は実際に憲兵に摘発され処罰されているが
敵の将兵の私物を戦利品として私物化するなんて連合軍側の将校でも普通にあったことだよ。
しかし連合軍側は当時敵の将兵から戦利品を略奪する行為を取締っていなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=OkcrQx37vQ0
http://www.geocities.jp/a_sbjfg395/10_ehin_file/10_ehin_file.htm
将校まで混ざって堂々と日本兵個人の私物の日本刀や紙幣など戦利品を自慢している。
またこれらの戦利品のオークションがアメリカで実際に行われている。
他にも連合国側は遺骨の略奪なんて悪趣味なことを当時注意はしたが結局黙認している。
http://www.tamanegiya.com/amerikanotainitikann.html
http://afterlivesofthesaints.tumblr.com/post/27951047223/mary-magdalene
失敗に終わったけど工作機械を持ち帰ろうとした

日本の風紀や取締りは特に厳しかったと言うだけのことだ。

↑失敗に終わった･･･の書きかけはオーストラリアの准将だったので消しましたが
消しきれていませんでしたのでそこのところを無視して下さい。


また今日もおかしなのが湧いていますね。
>>452によると個人の日記は公式記録だそうです。
しかも「俘虜」ではなくどんな類のものかは判別できませんが「捕虜」ですよ。
その日記の記述で不法殺害であったと言えるとは不思議ですな。

生き恥光太郎君の【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】説は【死んだ】ということでよろしいのですか？w



糞哀れ糞バロスな光太郎君のお粗末日本語をご覧下さいw


>>376さんの質問は、【戦数を《分かりやすく》教えて】というものです。であれば>>378の回答で十分です。

>>376さんの質問が、【戦数に対する藤田教授の見解を教えて】というものであれば、>>307の該当箇所全文掲載が必要です。


こんな当たり前の【日本語】すら理解できずに>>382でイチャモンつけてしまいましたwwwwwwww



おまけに【トリミング】してたのは生き恥光太郎君の方でしたwwwwwwww >>382

光太郎君が回答できずに脱糞した質問w
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307




生き恥光太郎君の珍論はmixiでもご覧いただけますw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all

肯定派は何も証明できないんだな。
発狂して終了か？

うんこ@おぇ〜 ｗって光太郎君て人に対する誹謗中傷続けてるが
その人一体なにしたの？

>>462

生き恥光太郎に【誹謗中傷】wwwwwwwwwwwwwwww

さすがエベンキDNAですねw

【自分のこと】は全く見えてないようですw

生き恥エベンキ光太郎ば〜かwwww


【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】←バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>>462

生き恥エベンキ光太郎君のお粗末なお粗末な日本語力w

【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！根拠はP106とP107だｷﾘｯ！】→→→単に東京裁判の認識を紹介しただけでしたwwwwwつ>>368



糞哀れバロス生き恥光太郎wwwwwwwwwwwwwwww

相手が敵の将兵だろうが、民間人だろうが関係なく略奪するのが普通の時代だったのに
中島今朝吾(日記にある)やアメリカ軍のマッカーサー元帥など民間人相手の略奪を咎めていたが
敵将兵に対するものについてはアメリカ軍は完全黙認で日本軍は中島今朝吾を罰した。
日本軍(中支那方面軍)の軍紀は当時としては過ぎるほど厳しかったのことがよく分かると思う。
なのになぜ風紀の乱れを国際社会からバッシングされねばならないのか理解に苦しむ。

>443
>>至近距離で、 全く無抵抗、無防備、しかも全然予期しない人々に向って一方的に発射しても機関銃の致死命中率は６％
>なのに
>>小銃を５千発、銃機関銃で２千発しか撃っていないのに
>>６千数百人を殺したんだってさｗ
>なんて出来る訳無いよねｗ

君の思い込みはどうでも良いからさｗ
史料に不満があるのであれば、史料を持って否定してくれないかな？ｗ

そもそもその「致死命中率６％」ってのはテルアビブ事件でのデータだろｗ
それ以外の事件でのデータを他に数十例持ってこなけりゃ基礎データとしては
クソの役にも立たんよｗ

>444
>機関銃のメンテナンスを行うのに、労力をかけてまで正常に機能するよう努力し

おまえは軍人の仕事をなんだと思ってるんだｗ
携行する火気のメンテナンスを行わない軍隊なんぞ軍隊じゃねーよｗ
何のために大隊1つにつき「機関銃中隊」なんてものが付属してんだよｗ

>虐殺して死体を処理する
>これだけの作業を一日で完遂するのは不可能w

虐殺するだけだったら一日で余裕ｗ
始末するのは入場式の後にだったってかまやしねーよｗ

>446
>それから「所有する銃弾の数」と「使用された銃弾の数」は別問題だという事ぐらいは理解できるよなｗ

南京を攻略さえすれば戦争は終わりと思い込んでいるんだから、弾なんぞいくら使ってもかまわねーだろｗ
だいたい弾を惜しむような戦い方なんだったら、捕虜を殺すときには銃剣での刺突をしろって
指示くらい出したろうさｗ

占領地での捕虜の刺突訓練をして新兵に度胸を付けさせるという蛮行を日本軍はあちこちで
やっていたし、そもそも白兵肉弾攻撃思想が日露戦争以来の日本軍の伝統的教育姿勢だったから
銃剣での刺突はお手のものだしｗ

>所有する機関銃もメンテナンス等があり全てが使用されるはずもなく、

君の思い込みは良いから、実際に南京戦時の機関銃の稼働率に関するデータを
提示してくれないかな？ｗ
それだけ自信満々に言っているんだったら、日本軍が何丁の機関銃を持っていて、
それがどの程度稼働していたかに関するおおよそのデータくらいは持っているんだよねｗ

>447
>十二日正午　突入
>の間の30時間ほど以外に虐殺の機会は無い

うん、君の思い込みはどーでもいいからｗ

虐殺には何人の人手で何時間かかるのかを正確にカウントした上で、
部隊の総人数と虐殺に回せる人員数の見積もりを行った上で、
彼らのタイムスケジュールを割り出してくれないかな？ｗ

君の勝手な思い込みで、「そんな暇はなかったはず」とか言われても
歴史学的には何の意味もないんだよ？ｗ

>448
>消費された銃弾は上海からの分も含まれているが。

敵軍から鹵獲した小銃や機関銃はどこに行ったのかな？
そもそも、捕虜を銃剣で刺突する分には弾なんか使わないんだけどｗ

井家又一日記
第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵
拾弐月拾五日（１２月１５日）

午前八時整列して宿営地を変更の為中山路を行く。
日本領事館の横を通って外国人の居住地たる国際避難地区の一帯の残敵掃蕩である。
先日の風邪で腹工合いが悪くて歩くのに困る。道路では早くも店を張っている、
食料品がおもであり、散髪を大道でやっているのやら、立って喰っているの、
家屋やら大道には人の鈴なりであり、四拾余名の敗残兵を突殺してしまう。


縛り上げて一軒家に数十人閉じ込めて、周りにガソリン播いて火を付けた
なんて記述もあるようだねｗ

同上
拾弐月弐拾弐日 （１２月２２日）
（略）
　夕闇迫る午後五時大隊本部に集合して敗残兵を殺に行くのだと。
見れば本部の庭に百六十一名の支那人が神明にひかえている。
後に死が近くのも知らず我々の行動を眺めていた。
百六十余名を連れて南京外人街を叱りつつ、古林時付近の要地帯に掩蓋銃座が至る所に見る。
日はすでに西山に没してすでに人の変動が分かるのみである。
家屋も転々とあるのみ、池のふちにつれ来、一軒家にぶちこめた。
家屋から五人連れをつれてきて突くのである。
うーと叫ぶ奴、ぶつぶつと言って歩く奴、泣く奴、全く最後を知るに及んでやはり落付を失っているを見る。
戦にやぶれた兵の行先は日本軍人に殺されたのだ。
針金で腕をしめる、首をつなぎ、棒でたたきたたきつれ行くのである。
中には勇敢な兵は歌を歌い歩調を取って歩く兵もいた。
突くかれた兵が死んだまねた、水の中に飛び込んであぶあぶしている奴、
中には逃げる為に屋根裏にしがみついてかくれている奴もいる。
いくら呼べど降りてこぬ 為ガソリンで家屋を焼く。
火達磨となって二・三人が飛んで出て来たのを突殺す。

>451
>そんな人が捕虜を収容所に移送したんだから、彼より上からの命令があったんだろうね

中島が捕虜を収容所に移送しろという命令を出したという記録は何処にあるのかな？ｗ

あと、当然その捕虜を収容した記録やその捕虜をどのように処遇したという記録も
存在しているはずだけど、それらは何処にあるのかな？ｗ

>>463-464
その人じゃないし
何やったのか聞いてるんだが…

>457
>南京市広いから委員会がまともに機能していたが疑問があるけども
>安全区内では掃討作戦を除いて従来言われていたほどの虐殺、略奪は無かったと思われる

安全区の中ではそのようだね。
さすがに外国人の目がある中で傍若無人な振る舞いをするのにはためらいがあったようだ。

それでも、安全区内で「元軍人だと日本側が判断した民間人の恰好をした成年男子」を拘束して、
安全区外に連れて行って片っ端から殺してたようだから、「安全区の中では虐殺は無かった」
ってのは、必ずしも実態を正確には反映していないと思うよ。


昨今のいじめ問題で、「学校内でいじめは無かった」と学校側が言ったとする。

いじめっ子グループが被害者を放課後に学校以外の場所に呼び出して殴る蹴るの
暴行を日常的に加えていたとして、そのことを担任教師や学校側が把握していても、
「学校内でいじめは無かった」という文言には偽りはない。

しかし、被害者の側からしたら「いじめは無かった」という学校側の主張には
責任逃れという印象しか抱かないと思うね。

>459
>>452によると個人の日記は公式記録だそうです。

将校の書く日記は準公式記録ですし、部隊の陣中日誌は正式に軍からの要請で
書かれる公式の記録ですよｗ

防衛省防衛研究所
http://www.nids.go.jp/military_archives/index.html

防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところとなりましたが、
長い外交交渉の末、昭和33年4月にようやく我が国に返還され、その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
これら米国返還史料のほか、戦後厚生省復員局が整理保管していたもの、防衛研究所が自ら収集したものを含め、
防衛研究所戦史研究センター史料室が保管する明治期以来の旧陸 · 海軍の公文書類等は約151,000冊
（陸軍史料約58,000冊、海軍史料約36,000冊、戦史関連図書等約57,000冊）にのぼっております。

史料の主なものを挙げれば次のとおりです。

陸軍関係

陸軍省大日記
陸軍省が編集した明治元年から昭和17年までの公文書で、密大日記、陸支密、陸満密等の約20種の項目に区分されています。

陣中日誌 · 戦闘詳報等
旧日本陸軍の創設から昭和20年終戦までの諸戦闘記録で、部隊が作成した公文書です。

>>468
>南京を攻略さえすれば戦争は終わりと思い込んでいるんだから、弾なんぞいくら使ってもかまわねーだろｗ

自分が何のデータを持ち出したのかも理解できないのでｗ

>424
>第百十四師団『闘詳報』昭和十二年十二月十五日
>品目 三八銃実包
>戦闘前の携行数 2959650
>受数 220320
>射耗数 591925
>残数 2494970
>補填を要する員数 464680
>摘要 本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす
>これ以外に「三年式機関銃実包」も832800発携行

《弾なんぞいくら使ってもかまわねー》と思っていたはずなのに《現実では》３００万発の内６０万発しか使っていませんがｗ
支離滅裂な戯言を繰り返して自爆しまくる肯定派の習性は変わらないなあｗ

http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin03.htm
山本弘のこのスタンスには頷ける
後から語られる目撃証言は
他の史料との整合性が検証できるもの以外
基本的には信憑性に問題がある

>>474
個人が書く「陣中日記」はあくまで私的文書であって、部隊の公式文書である「陣中日誌」とは別物ですよ。

華僑の反乱鎮圧を「マレーシア人（ 華人）虐殺」と喚いている痛いＨＰからですがｗ
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/books09.htm

陣中日誌とは
将兵が戦中（陣中）に個人的に付けていた日記のことを陣中日記とか陣中日誌と呼んで紹介しているものがあるが、
それらはあくまで私的な文書であって、ここでいう陣中日誌とは性格がちがう。
陣中日誌とは陸軍が定めた作戦要務令で作成することを義務づけられている公文書である。
原則として中隊以上の部隊で作成され、「各部隊若しくは各人の経歴及遭遇したる実況並に所見を記載し戦史の
資料と為す」とともに「編成装備、教育、補給、給養、衛生、武器、弾薬、器材、器具、材料、燃料、化学戦資材、被服、
装具、馬等に関する軍事の経験を録し将来改良の資料と為す」ことを目的として作成された。
そのため記載すべき事項は前者の目的のために「毎日の位置」「作為せる命令、報告、通報中主要なるもの」「行軍、
宿営に関する事項」「戦闘の景況」「人馬の異動及現員の概要」「主要なる時期に於ける部隊の編成表及将校、各部
将校の職員表」「宣伝に関する事項」「その他一日間に於ける緊急事項等」の八項目があげられ、後者の目的のため
に六項目があげられている。
部隊長は適時陣中日誌を点検し捺印か署名をおこない、一か月ごとにまとめて一部は大本営（参謀本部）に提出し、
一部は部隊で保管することとされている。

>>470
>家屋やら大道には人の鈴なりであり、四拾余名の《敗残兵》を突殺してしまう。
>
>夕闇迫る午後五時大隊本部に集合して《敗残兵》を殺に行くのだと。

《敗残兵》を殺したのがどうしたｗ
兵隊だったら黙ってさっさと殺されろｗ

>475
>《弾なんぞいくら使ってもかまわねー》と思っていたはずなのに
>《現実では》３００万発の内６０万発しか使っていませんがｗ

いくら使ってもかまわないという判断の下に弾を使いまくって、
６０万発しか使う必要を感じなかったってだけのことだろｗ

何の問題があるんだいｗ

>>479

捕虜殺害の違法性すら証明できないのに、【敗残兵掃討】の資料ばかり出してどうするんですかw あほwwwww

>>474
公的機関や公務員が「職務上」作成した文章を公文書と呼ぶのだよ。
個人的に作成した日記は公的機関が保存しようが公文書ではない。
ｗを付けて馬鹿を晒すとは昨日の人か。

>>479


糞哀れな生き恥中卒光太郎君は、捕虜殺害の違法性を証明できずに、悔しさのあまり【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】とでっち上げてしまいましたwwwwwwwwつ>>368

>478
>>夕闇迫る午後五時大隊本部に集合して《敗残兵》を殺に行くのだと。
>《敗残兵》を殺したのがどうしたｗ

戦闘以外でならば、無抵抗になった相手を殺すのであれば、

「突殺してしまう」「突殺す」とあるように、
弾を使う必要も、機関銃を使う必要もないということの傍証だと言うことすら
理解出来ないような知能しか持って居ないって事のようだねｗ

>>479
>いくら使ってもかまわないという判断の下に弾を使いまくって、
>６０万発しか使う必要を感じなかったってだけのことだろｗ

つまり使う必要を感じなければ６０万発どころか、１万発や２万発しか使わない場合もあるわけだｗ
で、敵国首都である「南京攻略」という最大の舞台で、いくら使ってもかまわないという判断の下に弾を使いまくって、
３００万発の５分の１の６０万発しか使う必要を感じなかったわけだｗ
敵国首都攻略でさえ５分の１の銃弾しか使用しなかったのに、それ以上に銃弾を使う必要を感じるのはどんな時だｗ

>>483

井家氏ですら『国際避難地区の一帯の残敵掃討』と書いてますがな中卒w

あなたの中卒スペックで南京事件を証明するのは無理ですw

>>480
客観的事実がどういうものか不明なのに
当不当の話をする方が支離滅裂だと思うが…

>>483
>戦闘以外でならば、無抵抗になった相手を殺すのであれば、
>
>「突殺してしまう」「突殺す」とあるように、
>弾を使う必要も、機関銃を使う必要もないということの傍証だと言うことすら
>理解出来ないような知能しか持って居ないって事のようだねｗ

日本兵の認識は《敗残兵》ですが。
《敗残兵》を攻撃するのに、無抵抗だろうが、素っ裸だろうが関係ありませんが？
攻撃の手段も弾を使ったり、機関銃を使ったりするのに限定されず銃剣を使う場合もありますがそれが何か？

「戦闘以外」の状態であるならなぜ《敗残兵》と書いてあるのでしょうねｗ
「無抵抗」とも書いてありませんねｗ
抵抗した結果かもしれませんし、他に殺害されるべき理由があったのかもしれませんねｗ

ああ、よく肯定派の皆さんが言ってましたねｗ

「「「可能性は否定できない」」」とｗ

>>486

ばかですか？

捕虜殺害の違法性を証明できないのに、【個々の事例】を取り上げて何になるんですか？

>487
>攻撃の手段も弾を使ったり、機関銃を使ったりするのに限定されず
>銃剣を使う場合もありますがそれが何か？

「それが何か？」と言われたなら、
捕虜を殺害するのにも「弾を何発使ったか、何発残ったか？」
などということは問題にもならないということですよｗ

何百人殺そうと何千人殺そうと、銃剣を使っている限りは
弾は一発も使いませんのでｗ

>>1
ありもしない妄想事件をどう語れと？

>>488
史実的にどんな事があったか分かるんだが
歴史学や軍事史じゃなくて政治や責任論が重要だと思ってるの？

>484
>敵国首都攻略でさえ５分の１の銃弾しか使用しなかったのに、
>それ以上に銃弾を使う必要を感じるのはどんな時だｗ

攻撃の意志を持ち、動き回り逃げ回る敵兵を倒すのにすら
６０万発しか使わないで済んだんだから、戦闘が終わった後に
武装解除して拘束した捕虜を殺害するのだったら1人につき
一発か二発もあれば充分ですなｗ

>>491

何が言いたいのかさっぱり分かりませんけど？w

違法性がないのに【虐殺呼ばわり】は情けない感情論ですw

>>471
師団長が命令下さないと捕虜は移送されませんよ
君は軍隊を何だと思っているんだ？

>>493
違法性が無いなら事件に違法性は無かったで済む話
違法だったら史実として残されて、合法だったら永久に破棄されて
触れることが禁忌になるとか思ってるの？

今中国では日本人が新規に就労ビザを取得するの拒否されてるらしい
南京事件も何らかの外交カードに用いられるかもね

>>489
>捕虜を殺害するのにも「弾を何発使ったか、何発残ったか？」
>などということは問題にもならないということですよｗ

だから戦争で死ぬのが商売の「軍人」が死んだのがどうしました？
それこそ何の問題もありませんがｗ
そもそも殺害されたのが「捕虜」だとさえ証明されていませんけどｗ

>494
>師団長が命令下さないと捕虜は移送されませんよ

軍司令官である松井岩根の命令を無視した師団長がその中島今朝吾将軍なのですがｗ

>>496
尖閣、南京と出鱈目な事件で日本人の生命財産が脅かされている。それに荷担する南京肯定派って何だろうね？

>497
>>捕虜を殺害するのにも「弾を何発使ったか、何発残ったか？」
>>などということは問題にもならないということですよｗ
>だから戦争で死ぬのが商売の「軍人」が死んだのがどうしました？

おや、ようやく「弾が足りないんだから虐殺など行うはずがない」という
主張を撤回する気になったようですねｗ

たかだかこの程度の当たり前のことすら理解出来ない頭の悪い人がいるので、
なかなかこちらとしても骨が折れるのですよｗ

>>495

誰がそんなこと言ってるんですか妄想馬鹿トラ猫wwwwwwww

南京戦における支那兵捕虜処断に違法性は認められません。
ゆえに、南京【事件】と呼ぶのは不適当です。


これだけのことですがなw

>>498
ええと、「移送は部下が勝手にやった」としたら、そっちの方が極めて異例な事例ですから
君の方で証明して貰えませんかね？
可能性だけで蓋然性の欠片もない妄想に付き合いたくありませんよ

>499
尖閣諸島で日本人の生命財産が脅かされているのであれば、堂々と中国政府を非難すれば良いだけのことじゃんｗ
何で尖閣とは関係のない南京事件を正当化する必要があるんだい？ｗ

それとも君は南京事件が無実だったことが立証されないと尖閣の領有権を主張できないとでも考えているのかな？ｗ

だとしたら中国で「愛国無罪」を叫んで日本車をたたき壊して回っているバカな中国人と同レベルの知能の持ち主だと
自分で認めているようなモノだよｗ

>>498

中島師団長が松井司令官の【命令を無視】wwwwwwwwwwwwwwww

またでたwwwwwwwwwwwwwwww

生き恥エベンキ光太郎の【勘違い】wwwwwwwwwwwwwwww

さすがエベンキDNAwwwwwwwwwwwwwwww

>>503
南京だと具体的な軍による民間人虐殺が証明された事例が一つもありませんよね
「一部の不良兵士の犯行」など、推測の域を出ていないし有ったとしても100人殺すのも難しい

中国人が主張する南京大虐殺と偉く違うよな

歴史の話をしようって時にイデオロギー云々持ち込んでくる人とは溝ができて当然かもね
ネトウヨに話が通じない理由の一つだろう

>502
>ええと、「移送は部下が勝手にやった」としたら、そっちの方が極めて異例な事例です

部下が上官の言うことを聞かなかった事例は旧軍には山ほどあるんですがｗ

まぁ、強いて挙げろというのであれば、上官命令に逆らった事例をいくつか挙げておきましょう。


平松鷹史「郷土部隊奮戦史１」（大分合同新聞社）　Ｐ４０５〜Ｐ４０６

「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば
一目りょう然であろう、意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。
その苦い体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪をもやしたことは想像できる。
この点について次のような話がある。
第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人は
みな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。

　当時第六師団高級副官であった中佐平岡力（のち少将、鹿児島県護国神社奉賛会常務理事）は
「こんなバカな命令があるか」の一言のもとにケ飛ばしてこの命令は宙に消えたままだったが、
このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。
出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した
命令だろう」といっている。
いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な
殺りく（戮）行為に走ったものがあったことは事実であろう。
一個師団二万人の将士の中には教育ていどの低いものもあり、またシナ軍の意外に頑強な抵抗にあい
甚大な衝撃を受けたものもあった。
ただ軍としてはあくまで「犯さず、殺さず」の大原則を持ちつづけたことは事実である。


今井武夫「支那事変の回想」より

午前十一時頃私は兵団司令部からの直通電話で、突然電話口に呼び出された。
特に聯隊長を指名した電話である以上、何か重要問題に違いない。
私は新しい作戦命令を予想し、緊張して受話器を取った。附近に居合わせた副官や主計、其の他本部付将校は
勿論、兵隊一同もそれとなく私の応答に聞き耳を立てて、注意している気配であった。
電話の相手は兵団の高級参謀松永中佐であったが、私は話の内容の意外さと重大さに、一瞬わが耳を疑った．
それは
「パターン半島の米比軍高級指揮官キング中将は、昨九日正午部下部隊を挙げて降伏を申し出たが、
日本軍はまだ之れを全面的に承諾を争えていない。
其の結果米此軍の投降者は、まだ正式に捕虜として容認されていないから、各部隊は手許にいる米此軍投降者を
一律に射殺すべしという大本営命令を伝達する。
貴部隊も之れを実行せよ。」
と、いうものである。
戦闘間の命令は其の事の如何を問わず、絶対服従せねばならぬことは、厳しい軍律である。
しかしこの兵団命令は人間として、何としても聴従しかね、又常識としても普通の正義感では考えられぬことである。
この時
？外の任を承けては勅命と雖も聴かざることあり
と、いう古い言葉が、頭をかすめた。
私は自己の責任上避けられない立場に困惑したが、心を決めて直ちに応答した。
「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しかねるから、改めて正規の筆記命令で
伝達せられ度い。」と、述べて受話器をおいた。
私は直ちに命令して、部隊の手許に居った捕虜全員の武装を解除し、マニラ街道を自由に北進するように指示して、
一斉に釈放して仕舞った。

（P１７８〜P１７９)

>>506

まともに日本語で問答もできない馬鹿トラ猫(＝エベンキ光太郎の自演w)はさっさと死んでくださいなw

>>507

【日本軍の人道的な行動】が見事ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やはり、南京事件はエベンキ光太郎みたいな劣悪遺伝子達による【でっち上げ】と見るべきでしょうwwwwwwwwwwwwwwww

>>508
あーぁ…
やっちゃったね…
相手を名指しで
「死んでください」
はマズい

>>507
いや、そんな事例じゃなくて中島部隊で何が起こったか証明しろよ
結局お前の妄想でしかないんだろ？

>>510

なぜですか？w
最大で三つのＩＤを使って自作自演するエベンキ光太郎君w

>>492
>攻撃の意志を持ち、動き回り逃げ回る敵兵を倒すのにすら
>６０万発しか使わないで済んだんだから、戦闘が終わった後に
>武装解除して拘束した捕虜を殺害するのだったら1人につき
>一発か二発もあれば充分ですなｗ

自分の書き込みも覚えていないバカｗ
↓
>436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/13(土) 01:22:52.10 ID:jWsWGlDz0
>おや、相変わらず日本語が読めない人がいるみたいだｗ
>
>この記述のある戦闘詳報は「１１４師団」のモノ。
>南京戦に参加した師団は他にいくつあると思っているのかなｗ

>509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/14(日) 01:03:59.58 ID:Muud4ZNKO
>>507
>【日本軍の人道的な行動】が見事ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人は
>みな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。

>其の結果米此軍の投降者は、まだ正式に捕虜として容認されていないから、各部隊は手許にいる米此軍投降者を
>一律に射殺すべしという大本営命令を伝達する。

いやー、ホントに日本軍って人道的な命令を下す組織なんですねｗ
「女子供も皆殺し」「米軍投降者は一律射殺」ですってよｗ

「さすが日本軍！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ　そこにシビれる！あこがれるゥ！」ｗ

>>507
つまり命令違反があったら記録は残るって事ですね
中島部隊の記録は何処に有りますか？

うんこ@おぇ〜ｗの妄想が段々酷くなってるな
このスレ二人しか書き込んでないと思っているようだが…

>>514

ですから、そんな命令だったら【無視する侍達】だったんですがなwwwwwwwwwwwwwwww

【南京事件があったｷﾘｯ！】とか、馬鹿丸出しの光太郎妄想ですがなwwwwwwwwwwwwwwww


またしても光太郎自爆バロスwwwwwwwwwwwwwwww


>>516
光太郎妄想は益々酷くなってますねwwwwwwwwwwwwwwww

>>500
>おや、ようやく「弾が足りないんだから虐殺など行うはずがない」という
>主張を撤回する気になったようですねｗ

はあ？
どうもあなたの脳内でのみ都合のいいストーリーが組み立ててあるようですが、意味不明ですね。
あなたの言う「虐殺」とは銃剣で１０万人殺害したんですか？

そもそも城内掃討期間中《だけ》の歩兵第七連隊の記録と、上海から連戦してきた第百十四師団の射耗数を同列に扱う事に無理がある。
敵兵がこもるトーチカや城壁に向かって攻撃するのと、潜伏する敗残兵を駆り出すのが、同じ射耗数で可能とでも言いたいのかと。

>>514
で？実際に「女子供も皆殺し」「米軍投降者は一律射殺」というのは実行されたんですよねえｗ

>515
>つまり命令違反があったら記録は残るって事ですね

あれあれ？ｗ
また日本語が読めない人が出てきたよ？ｗ

>このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。
>出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した
>命令だろう」といっている。
>いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な
>殺りく（戮）行為に走ったものがあったことは事実であろう。



今井武夫「支那事変の回想」は長かったんで後半部分を略したので、それを掲載すれば
より解りやすかったかもね。


私は直ちに命令して、部隊の手許に居った捕虜全員の武装を解除し、マニラ街道を自由に北進するように指示して、
一斉に釈放して仕舞った。
私の周囲に居った渡辺中尉や杉田主計中尉其の他若い将校は、私の意外な指示に仰天してあっけに取られ、
棒を呑んだように息を語めたまま私を見詰めていた。
戦後彼等の告白によれば、聯隊長の突飛な命令に吃驚りして、実際頭がどうかしたのではないかと、疑ったと述べている。
私はこの時、兵団は恐らくこの非常識な筆記命令を、交付しないであろうが、たとえ万一斯かる命令が交付されても、
其の時部隊には一兵も捕虜を管理していない状態にしておけば、多数捕虜の生命を擁護することが出来ると、
思案した結果であるが、果して筆記命令は遂に入手しなかった。
戦後明かにされた所に依れば、かかる不合理で惨酷な命令が、大本営から下達されるわけがなく、
松永参謀の談によればたまたま大本営から戦闘指導に派遣された、辻参謀が口答で伝達して歩いたものらしく、
某部隊では従軍中の台湾高砂族を指揮して、米此軍将校多数を殺戮した者が居り、
アブノーマルな戦場とはいいながら、なお其の異常に興奮した心理を生む行動に、慄然とした。
勿論戦後マニラの米軍戦犯軍事法廷では、本問題も審理の対象とされ、軍司令官本間中将の罪行に加えられたと聞き、
側隠の情に堪えかねたが、同時に斯かる命令を流布した越権行為が、有耶無耶に葬られていることに対し、
深い憤りを禁じ得ない。

（P１７８〜P１７９)

デタラメな命令は口頭で出されることが多く、記録には残らない。
そもそも記録に残したくないし残せないから口頭で命令を出すんだよｗ

ブラック企業が従業員にサービス残業を命じるときに、書面で通達を出したりしないのと同じことだｗ

>>514

糞バロス光太郎wwwwwwww

そんな資料を出してしまったら、【言われているような南京事件は嘘だったんだな…】という結論にしかなりませんがなwwwwwwww

バロスwwwwwwww

>>520
マニラって南京の何処ですか？早く中島部隊が師団長を無視して捕虜を移送したという根拠出してくださいよｗ

>>520

【同じ】ですってばwwwwwwww

日本軍の【人道的観念の高さ】を証明する資料ですがなwwwwwwwwwwwwwwww

そんなお粗末な読解力だから、【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】なんて【勘違い】を曝してしまうんですがなwwwwwwwwつ>>368

バロスwwwwwwwwwwwwwwww

>523
>日本軍の【人道的観念の高さ】を証明する資料ですがなwwwwwwwwwwwwwwww

ホントに日本語が読めないんですねｗ

>日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく（戮）行為に走ったものがあったことは事実であろう。

>某部隊では従軍中の台湾高砂族を指揮して、米此軍将校多数を殺戮した者が居り、
>アブノーマルな戦場とはいいながら、なお其の異常に興奮した心理を生む行動に、慄然とした。

実際に人道的観念を持たずに殺戮行為を行った部隊があるって書いてあるじゃねーかよｗ

俺には「者があった」「者がいる」としか読めん。
「部隊がある」なんてどこに書いてある？

>>524
大規模な命令違反って、発令者が遥か遠方に居る場合とか生死に関わる場合が殆どだよね
これほど近場にいて大規模な命令違反をやってお咎めなしだった事例は存在するんですか？
君の妄想としか思えないんですが

>>524

ですから【日本軍の一部】でしょうがwwwwwwww

自爆光太郎馬鹿丸出しwwwwwwww

そんな資料を出して南京事件があったことを証明できるわけないでしょwwwwwwwwwwwwwwww

＞日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく（戮）行為に走ったものがあったことは事実であろう。
→聴き手の感想を書いて、何の意味があるんだ？
日本語が読めないのか？
＞某部隊では従軍中の台湾高砂族を指揮して、米此軍将校多数を殺戮した者が居り、
アブノーマルな戦場とはいいながら、なお其の異常に興奮した心理を生む行動に、慄然とした。
→南京にマニラという地名は無いが？それに、“戦場で兵士が死んだ事”がどうしたんだ？
日本語が読めないのか？

否定したい、という頭で始まった元軍人親睦団体の調査でも、虐殺はあった中国ごめんなさい、という結論がつくほどだからな。
が、ウヨちゃんとかは史実をつきつけられても誤魔化し、ごまかしきれなくもなるとそんなの大した事無いだろ、と逃げるとｗ
たいしたことない、と言い張るなら最初から事実は事実として普通に認めて、最初から一貫して主張しろよ……。

>>507
＞「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しかねるから、改めて正規の筆記命令で
＞伝達せられ度い。」と、述べて受話器をおいた。

「捕虜を殺害するような重大な命令は口頭命令ではなく、簿記命令が必要」ということですねw
捕虜殺害の簿記命令なんて「第一大隊戦闘詳報モドキ」以外に存在しましたっけw
捕虜殺害の口頭命令の存在を自分で否定していますねw

れっきとした公人にも「身内の恥は隠すもの」といって史実を都合や妄想に優先させる馬鹿がいるんだ。
そりゃネトウヨレベルじゃあ……。
最初から大した事無い犯罪だ、と思ってるのならそう認めている。
でも大抵は嘘だとか誤魔化し、それが通じなくなった後に開き直りという恥の上塗りコンボｗ

微罪さえ認めない否定派何てどこにいるんですかw
あなたの頭の中に存在する否定派の話をされてもしょうがないんですがw

>>529
否定派は事実の指摘しかしていませんが？
肯定派は、突っ込まれて答えに窮している事実を認めてください。

>530
>＞「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しかねるから、改めて正規の筆記命令で
>＞伝達せられ度い。」と、述べて受話器をおいた。
>「捕虜を殺害するような重大な命令は口頭命令ではなく、簿記命令が必要」ということですねw

逆ですよｗ
この軍人が機転を利かせて口頭命令を拒否し得たからこそ、こうした述懐が活字となって
残っているのであって、機転が利かずに口頭命令のままに命令を実行した軍人たちは、
自分が犯した過ちを口にすることも、ましてや活字に残すことも出来ないままに、
南京戦の実相についてだんまりを決め込んだまま墓場に行ってしまったのですよｗ

>>534
「日本軍にとって捕虜殺害は重大な命令だった」
↓
現場の判断で勝手に殺害などできないという事ですねｗ

「重大な命令は口頭命令ではなく簿記命令が必要だった」
↓
たとえ口頭であっても命令が出たのなら、その命令を実行しただけなのに何が過ちなんですか？

「口頭命令は拒否し得た」
↓
命令が拒否できるなら「両角日記」なんかも有効になりますねｗ

>535
>たとえ口頭であっても命令が出たのなら、その命令を実行しただけなのに何が過ちなんですか？

命令を実行した後にその行為が国際法や国内法に違反するモノだったことが発覚したとき、
上官がだんまりを決め込んでその責任をなすりつけられることがあるからだよｗ

現に戦後のＢＣ級戦犯裁判ではそのようにして上官の命令を実行しただけの下級士官に
死刑判決が出されたときに、その命令を「口頭で」下した将官や佐官が口をつぐんで
内地に逃げ帰ってしまっていたが為に、その処刑が実行されたという悲劇が山のようにある。

会社命令だっつってサービス残業を命じておいて、部下が過労死したら「アイツが勝手に
日曜日に出勤してきて働いてただけで、会社は関知していない」とかいって逃げ口上を
述べようとするブラック企業が横行しているのと図式としてはよく似ていますなｗ

部隊単位で命令を遂行すれば戦闘詳報を始めとした口頭命令だろうが報告書が残るよな。

>537
>部隊単位で命令を遂行すれば戦闘詳報を始めとした口頭命令だろうが報告書が残るよな。

書かれたはずの戦闘詳報のうち、いったいどれだけが現存していると思ってるんだ？ｗ


公文書、公的記録の焼却と隠匿がもっとも大規模に行われたのが、軍部と軍隊で、陸海軍の中央官庁から
現地軍の末端部隊まで、徹底して証拠隠滅がはかられた。
南京戦を遂行した中支那方面軍（上海派遣軍と第１０軍）に編制された連隊の総数は７０を超えるが、
連隊の公式記録である「戦闘詳報」が防衛庁防衛研究所図書館に所蔵されているのは約３分の１に過ぎない（藤原彰調べ）。
偕行社が編集した『南京戦史資料集』（一九八九年）『南京戦史資料集�U』（一九九三年）には、
同図書館所蔵の資料も含めて、南京戦に関連した日本軍の公的な資料が最も豊富に網羅的に収録されているが、
そこに収録されているのは、師団の戦闘詳報でいえば、中支那方面軍編制化の全九個師団のうち、四個師団分に過ぎず、
連隊の戦闘詳報も７０を超える連隊の中の十数個連隊に過ぎない。
７０を超える歩兵連隊の下には通常三個の大隊があり、歩兵大隊の下には通常三ないし四個の中隊があり、
それぞれの大隊、中隊で戦闘詳報、陣中日誌等を公式に記録していたから、全体では膨大な数になるが、
これも各部隊で徹底した焼却、隠匿が実行され、同資料集に収録されているのは、ごく一部に過ぎない。
南京戦に参加した中支那方面軍の全部隊ぐるみで、南京事件に関する証拠隠滅を行ったのである。

『現代歴史学と南京事件』　笠原十九司・吉田裕編　（p30〜p31）

ついでにこれも貼っておこうか。
今までに、この手のスレで何回貼ったかなぁ、このコピペ。


http://kins.jp/pdf/hara%20takeshi.pdf

２ 近代日本史料研究会速記録集
１） 原 剛 氏（はら たけし） 防衛研究所史料室調査員
テーマ：「私と軍事関係史料」
月 日：2005 年12 月16 日

そういう中で、失敗した例が歩兵第65 聯隊の「戦闘詳報」です。
これは南京事件で、幕府山という一番たくさん殺したのではないかと言われている聯隊の「 戦闘詳報」なんです。
この65聯隊の「戦闘詳報」は、私どもの史料庫にあるものをずっと見ていたら、
ちょうど昭和12 年12 月の戦闘詳報が一冊だけ欠けているんです。
それで、これはおかしいということで、寄贈した聯隊副官だった人が小金井かどこかにおられるというので、
それを探して、行ったんです。そうしたら、時すでに遅しで、亡くなったあとでした。

そしてその息子さんに聞いたら、「おやじが亡くなるときに、小さい箱に大事な史料だといって置いてあるものがあった。
これは俺が亡くなったら絶対に焼け、と厳命されていた。そういうことがあったので、焼きました」というんです。

おそらく、その中に当時の「戦闘詳報」が入っていたんですね。
いま幕府山の事件というのは非常に曖昧なところがあるんですが、その「戦闘詳報」がもし焼けずに残っていたら、
多少なりとも明らかになったのではないかと思うんですね。それは実際、私が気がついて行くタイミングを失したわけです。
遅かった、亡くなったあとだった。まだ生きておられるときに行けば、あるということがわかる。
そうすればなんとか、すぐには公開できなくても、保存だけはできる手当ができたのではないかと思って、残念でした。

>>536

そんな印象操作で【南京事件があったこと】を証明するのは不可能ですがなwwwww

この生き恥粘着エベンキ南京事件肯定派は《光太郎》といいますw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


この生き恥中卒のお粗末なお粗末な生き恥日本語をご覧下さいw
↓
>>376さんの質問は、【戦数を《分かりやすく》教えて】というものです。であれば>>378の回答で十分です。

>>376さんの質問が、【戦数に対する藤田教授の見解を教えて】というものであれば、>>307の該当箇所全文掲載が必要です。


こんな当たり前の【日本語】すら理解できずに>>382でイチャモンつけてしまいましたwwwwwwww


おまけに【トリミング】してたのは生き恥光太郎の方でしたwwwwwwww
>>382

生き恥光太郎が脱糞した質問w
あなたこそ藤田教授見解の【…このいわば戦数否定論は、ユスコーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても…】の部分を【トリミング】してますよね？wつ>>307



更に更に、藤田教授が【東京裁判の認識】を紹介したものを勘違いして【藤田教授は南京虐殺を認めてるｷﾘｯ！】と言いはなってましたwwwwwつ>>368


糞バロスwwwwwwww中卒エベンキ生き恥光太郎wwwwwwwwwwwwwwww

>>539

原ナントカの【思い込み】ですがなば〜かwwww

【戦闘詳報】だった証拠がどこにあるんですかば〜かwwww

それに、裏を返せば【幕府山事件の証拠は一切ない】ということですがなwwwwwwww

生き恥光太郎ば〜かwwww

>541
>原ナントカの【思い込み】ですがなば〜かwwww
>【戦闘詳報】だった証拠がどこにあるんですかば〜かwwww

そもそも、なぜ「部隊の公式記録」である戦闘詳報が無くなっているのかについて、
君は合理的な説明が出来るとでも言うのかな？ｗ

>「65聯隊の「戦闘詳報」は、私どもの史料庫にあるものをずっと見ていたら、
>ちょうど昭和12 年12 月の戦闘詳報が一冊だけ欠けているんです。」

しかも、南京事件の起こった昭和１２年の１２月分の一冊だけという極めて不自然な形でｗ

合理的な説明が付けられない以上、原剛の見解の方に妥当性があると考えるのが
普通だよな。
まして、旧軍の史料を収集し編纂するという仕事に従事した専門家の見解なのだからｗ

シロウトである君の当て推量で原剛以上の説得力のある推論を立てられるというのであれば、
是非ともご高説を伺ってみたいもんだｗ

>>536
>命令を実行した後にその行為が国際法や国内法に違反するモノだったことが発覚したとき、
>上官がだんまりを決め込んでその責任をなすりつけられることがあるからだよｗ

それってあらかじめ戦争の結果が分かっている現代から見た場合だよなｗ
つーか、戦後の連合軍の復讐裁判でしかない極東裁判では適当な理由を付けて国際法違反にでっち上げられただけｗ
お前が出した例では「日本軍は上官からの命令に対して常に国際法や国内法に違反するか否かを個々人が判断しながら、責任の所在を明確にするために
簿記命令を求めていた」という事になるんだがｗ
日本軍はどれだけ国際法を遵守していた軍隊だと言いたいんだよｗ

>>542

ですから、【その息子が持っていたのが戦闘詳報である証拠はない】と言ってるんですがなwwwww

正しく文意を理解できないから、こんなお馬鹿な勘違いさらすんですがなwwwwwつ>>540


小学校からやり直してくださいなwwwwwwww

>>538
>書かれたはずの戦闘詳報のうち、いったいどれだけが現存していると思ってるんだ？ｗ

お前の「願望」も「妄想」も不要だから「現存していない戦闘詳報」に何が書かれてあったか言ってみろｗ

>543
>お前が出した例では「日本軍は上官からの命令に対して常に国際法や国内法に違反するか否かを
>個々人が判断しながら、責任の所在を明確にするために 簿記命令を求めていた」という事になるんだがｗ

常に上官に対して文書命令を求めるような度胸のある軍人が大勢いたのであれば、
各種資料や手記などにその旨を書いた文献が無数に出てくるはずなんだがｗ？

こちらが挙げた例は、あくまでレアケースだからこそ「文書命令を要求した」という
述懐が書き残されたんだよｗ

年がら年中そんな要求を上官に出すようなヤツばっかりなんだったら
各種の戦記や手記などでもそれに類する述懐が幾らでも出てくるはずだが、
そうした例は全体から見れば微々たるモノだよｗ

>>546

何回言えばわかるんでしょうかwwwwwwww

【捕虜殺害の違法性すら証明できない】のに、捕虜殺害の資料ばかり出して南京事件を証明できるわけないでしょwwwwwwww

生き恥光太郎馬鹿丸出しwwwwwwww

>544
>ですから、【その息子が持っていたのが戦闘詳報である証拠はない】と言ってるんですがなwwwww

君が言えるのはせいぜい「証拠はない」と強弁するのが関の山だってこったねｗ

軍事史の専門家であり、戦史史料の収集を専業としてきた原剛の推測を否定できるような
根拠のある発言ではないねｗ

>545
>お前の「願望」も「妄想」も不要だから「現存していない戦闘詳報」に何が書かれてあったか言ってみろｗ

「公式記録である戦闘詳報が現存していない」＝「不都合なことが書かれてあるから焼却または隠匿された」でＦＡだｗ

何が書かれてあったんだかはしらねーが、都合が悪いことが書かれてないのであれば、焼却する必要も
隠匿する必要もありゃしねーやなｗ

>>548

【証拠】がないのに強弁してるのは【あなた】でしょうがば〜かwwww

原ナントカは、単なる【軍事史オタク】ですがなwwwww

彼の功績が【学会から認められる】ほどのものなら、なぜ彼は【大学教授】になれないのですか？wwwww

>>549
はあ？焼却命令が出ていたんじゃなかったのか？
お前は「都合が悪いことが書かれてないのであれば、焼却命令に反抗していた」とでも言いたいのか？
反抗する事が前提の命令に何の意味がある？

お前の「願望」も「妄想」も不要だから「現存していない戦闘詳報」に何が書かれてあったか言ってみろｗ
さっさと出せｗ

>>539
歩兵第６５連隊の副官は山本政豊少佐なんですが。
この方、亡くなったのはいつごろでしたっけ？

第一幕府山では戦死者が出ているので、戦闘詳報に何が書かれていようが無意味ですねｗ

ここで発狂しているエベンキ南京事件肯定派は《光太郎君》ですw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all


彼のお粗末なお粗末な生き恥読解力はこちらで確認できますwwwwwwwwつ>>540

>>553

>>280
＞文意からその【資料17】は佐藤教授が提出した支那兵捕虜処断に対する所見が述べられてます。

嘘を書くな！ この「ペテン師」w 【資料17】は『南京事件と戦時国際法』だ。
「支那兵捕虜処断に対する所見」どころか、何も書かれてないぞ。
佐藤氏の代わりに、おまえに「支那兵捕虜処断に対する所見」の模範解答を書いてもらおうか。
質問返しはするなよ。

>>554

でしたら、その資料は【軍事的必要があった】との所見を述べてる資料じゃないですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

生き恥理解力欠如光太郎リアルアスペバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あなたは何が言いたいのですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww