1 :
日本@名無史さん :
2011/05/07(土) 19:04:50.83 【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、
進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要(Proceedings of the Royal Society B)」に発表された。
日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。
主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年〜1万2000年前の石器時代文化に直接由来しているというもの。
この時代は原始的な農業も一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、
金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかったというのがこの説の主張だ。
もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。
ソース AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562
2 :
日本@名無史さん :2011/05/07(土) 20:11:54.25
「三国志魏書 辰韓伝」「後漢書 辰韓伝」「晋書 辰韓伝」には辰韓はもともと中国秦の強制労働に耐え 切れなく馬韓に亡命した者たちだと記されている。中国人なわけだ。でも秦は漢民族ではない。そのものた ちが突然やってきて朝鮮半島の東を馬韓からもらったと言うのだ。しかも「三国志魏書 辰韓伝」には馬韓 (朝鮮人)は裸族で都人の辰韓人(秦人)とは言葉が通じない。文明の差がありすぎて土地を取られちゃっ たのかね? また、辰韓と弁辰は雑居して言葉や風俗が似ているという。辰が共通してるから同じ秦人だったんだろうね。 <辰韓(秦人)の民の頭は扁平で短く刺青があり男女は倭人に似ている。> 倭人は辰韓へよくやってきて鉄を仕入れていると・・・。どう考えても任那日本府はありありだな。
3 :
日本@名無史さん :2011/05/13(金) 09:59:09.57
子音脱落とch、rの変化をみると意味がほぼ同じで語幹がかなり近い非漢語はけっこうある まぶしいヌンブシダ 契るチギダ どげんオットケ せからしシクロ かけるコルダ とぶトゥイダ ちいさいチャガウォ すくないチュウォ よいチョア 振るフンドゥロ (心に)よぎるヨギダ 言うイルダ
4 :
なんでも鑑定団 愛のエメラルド :2011/05/16(月) 21:42:16.87
韓国語の「あらった」は日本語の「わかった」。 韓国語の「ちょった」は日本語の「よかった」。 韓国語の「くんで」は日本語の「そんで」。 韓国語の「ゆったりかったり」は日本語の「いったりきたり」。
5 :
日本@名無史さん :2011/05/18(水) 12:18:39.93
併合してたとき 朝鮮語普及に努めたのは日本 足りない単語は日本語を流用したであろうことは想像に難くない
6 :
日本@名無史さん :2011/05/25(水) 16:58:55.55
米や農業技術の伝来は、紀元前200年よりずっと前なんだけどね。
7 :
日本@名無史さん :2011/05/25(水) 22:07:28.20
>>3 ?まぶしい(目伏し?)ヌンブシダ
?契る チギダ
×どげん オットケ
×せからし(<せく)シクロ
×かける(マレー語カキ(足))コルダ
×とぶ トゥイダ
×ちいさい(ちひさい)チャガウォ
×すくない チュウォ
×よい(トルコ語iyi) チョア
×振る(古語プル) フンドゥロ
?(心に)よぎるヨギダ
×言う(古語イフ、イプ)イルダ
8 :
日本@名無史さん :2011/05/26(木) 04:03:09.63
日本語は朝鮮由来?学界でのひとつの説に過ぎない日本語は非常に数多くの説がある世界でも珍しい言語!
9 :
日本@名無史さん :2011/05/28(土) 19:22:58.17
10 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 02:20:53.84
>>7 まぶしい ヌン=目 ブシダ=縮む
かける コルダ r音は古代は舌摩擦音
どげん オトケ 日でo脱落
せからし シクロ 原義同じ
振る フンドゥロ 日でd脱落
いう いふいぷ イル 日でr脱落、韓でp脱落
ちいさい ちっこい チャガ 方言なら同型度高
追加
九州語尾〜ばい 〜ボイ古語語尾
方言助詞主格〜のう 〜ヌン助詞主格
方言勧誘語尾〜じゃ 〜ジャ勧誘語尾
為ために テムネ
方言語尾疑問〜に? 〜ニ?語尾疑問
水みず ムル r音は古代は舌摩擦音
鍋なべ ネムビ m脱落
畑はたけ バッ(子音t音)
鯛たい トミ
鰒ふぐ ポゴ
兜かぶと カプ
日ひ(太陽) へ
雲くも クルム
家うち(身内の意) ウリ我々
事こと ゴッ(子音t音)
姉あね アネ妻 オンニ姉
晴はれ ハヌル空
百済くだら クンナラ大国 漢字読みならヒャクサイだが明らかにこれ漢字読みでない
「達磨さんが転んだ」
韓コロオンダ=歩いてくる原義は確実にこちら
11 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 03:13:29.50
日本語は古代から万葉仮名、平仮名の表音文字を用いるので、古代の言葉がある程度推測可能。これに対し半島には表音文字は15世紀のハングルまで存在しない。 新羅郷歌に残るともいわれるが、資料少なすぎる。 つまり、古代朝鮮語などはほとんど分らない。日本語が朝鮮半島起源と言いたければそれは勝手だが、末尾に「これはフィクションで、実在の団体、人物とは関係ありません」と書いておくべき。
12 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 11:05:10.04
>>10 イ・ナムギョの語呂合わせと大して変わらん。
言語学者が認めているのは水、畑、雲くらいだろう。
親族名は世界各国で似たようなものがあるしな。例、シナ語パパ・ママ
日本語タタ父、英語ダディ スペイン語アマ女・妻
13 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 11:19:20.74
「こら!」とか「めっ!」とかいって子供を叱る親を見ていると、お里が知れてしまいますね。 渡来民の子孫の皆さん、気をつけないとだめですよ。
>>5 「朝鮮語普及」ってなんだよw
普及しなきゃ朝鮮語広まらなかったとでも思ってるキチガイか?
15 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 12:00:42.07
百済のクンナラは朝鮮人の誇大妄想。 実際は「コムナラ」だろう。「コム」は「熊川:コムナレ」などに現れる 地名。 ここに「コム=くま」というのが一つあるけどね。
16 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 12:27:53.88
>>10 英語 are>日本語 aru is>iru walk>aruku belly>hara do>su(ru) we>wareware irritate>iraira boy>bouya などもあるな。
17 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 12:30:59.31
コムは狛こま=高麗こま 高句麗はクマを神とした部族が中心
18 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 12:38:50.02
>>14 それは朝鮮標準語普及のことだろう。それまで朝鮮に標準語はなかったからな。
日本で標準語を広めたように朝鮮でも総督府がやったのだ。
>>18 何だ標準語か。
果てしなくどうでもいい話だな。
20 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 12:59:21.39
>>19 標準語まで日本人に作ってもらった朝鮮は情けないと思わんか。
それがなければ朝鮮人は台湾先住民みたいに部族間でコミュニケーションできなかったのだ。
>それがなければ朝鮮人は台湾先住民みたいに部族間でコミュニケーションできなかったのだ。 日本が定めた「標準語」なるものが出来る前はコミュニケーションできなかったソース出してみてw
埼玉県熊谷市には上奈良という地名が残っている。 ここは言うまでもなく、百済からの渡来人の村があったところ。 近くに、高麗軍(今の日高市)というのもあるし、 716年(霊亀2年)武蔵国に高麗郡が設置された際、朝廷は東海道七ヶ国から1799人の高句麗人を高麗郡に移住させた。(『続日本紀』) 関東は、朝鮮半島からの渡来人が開拓した地域なのだ。だべ?
24 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 13:35:43.15
大和飛鳥地域を含む高市郡は、別に今来の郡とも呼ばれた。 宝亀三年(七七二)、坂上苅田麻呂が、高市郡内には朝鮮渡来の人々がみちみちており、 「他姓の者は、十にして一、二」と述べたくらいである。 大和の飛鳥文化がそれらの人々によって推進されたことは、まぎれもない事実であった。 河内の飛鳥文化もそうである。 (上田正昭・京都大学教授)
25 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 13:41:18.53
>>23 ,24
朝鮮渡来人といっても今の朝鮮人とは関係のない百済人・高句麗人だ。
朝鮮人は高麗時代にモンゴル化されて百済・高句麗とは別の民族になっている。
「モンゴル化」ってどういう意味で使ってるの? モンゴル語が公用語になったとでも?
27 :
日本@名無史さん :2011/05/29(日) 13:48:31.45
>>17 >コムは狛こま=高麗こま
確かに「コマ」は「高麗」にあてられるけど、この当て方自体があやしいのだ。
古代日本の、外国地名の付け方は、日本に近い比較的狭い地域名で、その
背後の広大な地域を表すという傾向がある。
その極めつけが「カラ」だ。
任那の中の一つの国である「伽耶/加羅」をもって任那全体を表し、
この「カラ」がついには「唐」にあてられて中国全体を示すまでになった。
この例を見れば、朝鮮半島南部の熊川地方の名称であったコムがその背後の
百済に当てられ(コムナラ→クンダラ→クダラ)、
さらには同じ言葉がより広い地域の高句麗にあてられた、ということは
あり得る。
28 :
日本@名無史さん :2011/05/30(月) 11:08:32.42
>>26 高麗王室の后はモンゴル人で、地方長官もモンゴル人だった。
当然モンゴル語がシナと同様、公用語だっただろう。ハングルはモンゴルのパスパ文字を参考にして作ったものだしな。
29 :
日本@名無史さん :2011/05/30(月) 11:11:37.49
>>26 朝鮮人がハングルを使っているということがモンゴルの多大な影響を受けているということだ。
30 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 10:05:09.80
>>26 ハングルはモンゴル帝国の残滓だから朝鮮から抹殺すべきだな。
>>28 「だろう」w
公文書は漢文でしたが何か?
そもそも官吏がモンゴル語使ってたからってなんなんだよw あとそれからモンゴル語と朝鮮語の共通語彙あげてみろよ
33 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 18:33:04.99
>>31 そりゃモンゴル帝国がシナ人を手下にして朝鮮支配していた証拠だな。
もともとシナの属国だから漢文を使ったのだ。
>>32 イ・ナムギョやその同類が朝鮮語とモンゴル語の語呂合わせもやっているから、それを参照のこと。
おれが知っているのは徐廷範という男だ。
34 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 18:43:55.58
新羅=大和朝廷 高句麗、渤海=アイヌ 百済=土蜘蛛
35 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 18:47:17.28
ちなみに一番穏健だろうと言われている日本語起源説は 1万年前にマレー語とツングース語が混ざって出来たという話
>>33 別に誰が手下だろうがどうでもいいんだが、
「モンゴル語がシナと同様、公用語」って主張はどこ行ったよw
>>34 ああ、「語呂合わせ」って自白しちゃったねw
37 :
36 :2011/05/31(火) 18:56:18.03
38 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 22:18:30.43
韓国語の口語と文語を体系もなく、ただ発音の近いものを寄せ集めて日本語の方言に共通祖先があると言っても説得力がないなw言語学的におかしすぎる
39 :
日本@名無史さん :2011/05/31(火) 23:27:45.86
朝鮮語には動詞の4段活用もなく形容詞独自の活用もない。日本語文法とは何の関係もない異民族語にすぎない。 せいぜい語順がだいたい同じという程度でモンゴル語、トルコ語などと同じレベルの類似があるだけだ。
>>39 現代日本語には4段活用がないから古代日本語とは何の関係もないってことでw
41 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 00:46:49.57
>>40 アホか、四段活用から発展して五段活用になった過程が分かっている。
上下二段活用が一段活用になった経過もな。
>>41 じゃあなんで朝鮮語の方は「何の関係もない」って言えるんだよw
「過程」がわかってないだけって可能性もあるだろwww
43 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 01:55:00.76
日本語はヘブライ語と共通でしょ
44 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 09:41:24.93
>>42 朝鮮語は15世紀までしか詳細が分からないから過程など分かるはずがない。
45 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 13:18:23.99
朝鮮はとにかく実証学的歴史資料が残ってないから研究とは名ばかりの妄想に直結したものも多い。 政治的な歴史に加え手紙や日記などの言葉の歴史も中間層の文献がほぼないも同然。 日本の実証的な歴史学を想像して朝鮮関係の研究にあたると自己欺瞞や希望にもとづいた妄想世界が常識化してるのに唖然とするよ。 近いから共通祖先はあると思うが、朝鮮小中華妄想による日本語朝鮮起源説などばかり次から次へ出てくるのでもう勘弁
46 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 13:36:00.16
古代では 日本語「去る」は読みがカル、でまんま朝鮮語カダと同じ 中世では 日本語「味噌」=朝鮮語ミソ あとヒステリー起こしてるやつが知らないのは 朝鮮語の固有語には擬音語が膨大にあって日本語側に同じ意味で残ってるのがある 日本語モグモグ朝鮮語モクタとかな 数詞と身体語が違うが方言まで見ると共通性は低くはないのだ
47 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 14:05:47.06
>>46 こじつけがはなはだしいな
>古代日本語「去る」は読みがカル
ソースプリーズ
基本形「去る」を比較対象するなら朝鮮語「カダ」の基本形「カンヌンダ」だろ
日本語「味噌」=朝鮮語では「トゥェンジャン」
発音“みそ”を比較対象するなら発音で同じ「微笑」
朝鮮語至上原理主義者は擬音語をよく例に出す(YouTubeにも上がって一部のマニアには注目された)が、擬音語を体系立てて研究した論文なり著作なりをソースに示してほしいが提示されたことはない
東北弁や九州弁、琉球語などの方言は方言周圏論などでも古代日本語が多く残ると提示されている。
古代日本語の朝鮮起源説や方言の共通祖先が数多く残っているというならば、古代朝鮮語と東北弁や琉球語などで共通語が発見されるはずだがそれも提示されない。
古代朝鮮語と現代日本語を比較している矛盾なども指摘できるな
48 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 14:14:10.00
>>47 >基本形「去る」を比較対象するなら朝鮮語「カダ」の基本形「カンヌンダ」だろ
訂正
朝鮮語「カダ」の基本形「カンダ」
49 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 14:30:08.33
>>48 >>基本形「去る」を比較対象するなら朝鮮語「カダ」の基本形「カンヌンダ」だろ
>
>訂正
>朝鮮語「カダ」の基本形「カンダ」
訂正
「カンヌンダ」で正解。47イキ
>>44 へえ、「分かるはずがない」のに「何の関係もない」と断言できるんだw
51 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 20:11:19.43
>>50 分かるはずがないものから出てくる解は不定または不能しか無い、ということじゃ。
言葉遊びかパズルだな
>>51 「何の関係もない」は不定でも不能でもないぞw
54 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 21:04:09.38
>>53 まあ、言語学者で日本語と朝鮮語を同系と証明した学者はいない、ということ≒無関係といえる。
薄い関係があったとしても縄文時代、日本人も朝鮮人も形成されていない時代の話だ。
55 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 21:32:27.41
>>47 >>48 >>49 悪いがチミは朝鮮語まーったく0.0000001%も理解してないだろ?
ツッコミが馬鹿丸出しだぜ
現代朝鮮語の動詞の基本形はな
整理上人工的に作られたもので口語ではほとんど使われない!
語幹だけで見るべきものだ
チミの大嫌いな朝鮮語を朝鮮語の古典が読めてパンマルで朝鮮人と会話できるまで死ぬほど学習すれば
東大が嘘つきでないことは納得が行くだろう
時間の無駄なので学習は勧めないがあまり笑かすな
56 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 23:28:35.81
>>47 現代語で比べるな〜
無識(韓国語で無知)なのね〜
味噌を日本語と同じくミソと読んだのは高麗時代まで味噌をじゃん醤と呼び出したのは近世
おまいら仏教はウリから最初に学んだんだから当然ジャンw
ミソ微笑は現代語つか日帝時代語なのね
ヒント鶏林類事w
数詞と身体の部位が違うとりきんでも無駄ッスミダw
オマケ
武蔵ムサシ
→ 古代は「胸刺」
→ムネサシ
→古代韓国語で「山城」はムレサシ
あれ〜?変だな〜意味が通じちゃうな〜w
高句麗から移民が来たんだよね〜あの辺りw
まだシラ切ろうってのか,このチョッパリは〜w
57 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 23:41:52.37
>>46 >>朝鮮語の固有語には擬音語が膨大にあって日本語側に同じ意味で残ってるのがある
日本語モグモグ朝鮮語モクタとかな
・・・それ以外の例を挙げてみろ。擬声語、擬態語は世界的に同じようなのが多いので単語比較から除外するのが原則だがな。
58 :
日本@名無史さん :2011/06/01(水) 23:44:23.44
>>46 英語にもslowly ソロリ、iritateイライラなどがあるわな。
>>57 俺の予想ではお腹ペコペコあたりを出してくると思うなw
ペ(腹)がコプダ(すいた)
これは日本語が朝鮮語の影響を受けてるのを証明している(キリッとなw
あ、ヤベッ数少ない例を出しちったわワリーワリー
では、張り切ってどうぞ〜
60 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 01:39:24.89
>>46 フランス語でも食うはmangerでモグモグに近いといえば近い。
61 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 01:59:15.27
>>46 ほかにブルブル>プルタ、ゴロゴロ>ゴロタ、ズルズル>チュルタ、とかいうのがあったら多少信頼性が上がるだろうが、モクタだけでは残念賞だろう。
カッコウが中国語で郭公、英語でcuckoo、フランス語でcoucouって言うようなもんじゃないの。
63 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 11:28:00.30
>>56 おお、詳しそうですね。
それでは、「日本語の起源が朝鮮語」説の根拠となる事例を教えてください。
64 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 16:26:13.02
>>56 → 古代は「胸刺」
→ムネサシ
→古代韓国語で「山城」はムレサシ
・・・武蔵国には山などない平地、武蔵野だったが、 何の意味が通じるんだ?
65 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 19:17:12.24
高句麗は、新羅から発達した韓国とは違う国。 韓国語の先祖である新羅語と高句麗語は違う言葉
66 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 19:41:55.76
>>56 山のない武蔵国がなぜ「山城」などと称したんだ?
○倭の正体―見える謎と、見えない事実 [単行本] 姜 吉云 (著) “韓国の大野晋”と評される言語学の泰斗であり、古代言語を含めて14カ国語に精通している 比較言語学者・姜吉云が「倭」の正体に迫る! 日本人の先祖観を大きく揺さぶり、グローバルな視野をもたらす新説が海を越えて登場! ○ 日本語の正体―倭の大王は百済語で話す [単行本] 金 容雲 (著) 金教授の探求は、日本と韓国の数詞の共通項を初めて発見し、発表するまでにいたり、 ついに「日本語」と「韓国語」のルーツが「百済語」にあることを突き止めたのです! ○日本語の悲劇 (学研M文庫) [文庫] 朴 炳植 (著, 原著) 日本民族は朝鮮半島の洛東江流域に古代文明の華を咲かせた伽耶族の後裔である。したがって、 古代日本語は慶尚道の方言である。日韓両語の「音韻変化の法則」によって『日本書紀』斉明紀 の謎とされる歌謡を解明することができる。 ○万葉集の発見―「万葉集」は韓国語で歌われた [-] 朴 炳植 (著) 朴炳植が解く「万葉語」の本当の意味。 ○日本語の謎―韓国語で日本語にメスを入れる [単行本] 裴学泰 (著) 日本語のルーツは韓国語だった! 食文化、地名、人名、男女の性…。あらゆる事象から両言語の共 通性を指摘し、その根っこを明らかにする。読んで得する目からウロコの痛快比較言語論。 ○伽耶国と倭地―韓半島南部の古代国家と倭地進出 [単行本] 尹 錫暁 (著, 原著), 兼川 晋 (翻訳) 倭国の謎を解く鍵は伽耶国にあった。近年さかんになった韓国での考古学的成果と史料批判 から伽耶国の歴史をあきらかにすると、倭国・邪馬台国とは、九州の筑紫を中心にして、韓半島 南部の伽耶国を本国とする九州王朝であることがわかる。 ○もう一つの万葉集 (解読シリーズ) [ハードカバー] 李 寧煕 (著) やはり万葉集は韓国語だった。難訓未詳謎の万葉歌を完全解読。 一千余年の眠りから、ついに目をさまし、まったく異相の万葉歌が 浮かび上がった。今こそ文学史が書き改められる時…。
68 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 21:53:12.67
>>67 朝鮮には無駄なことを研究して人生を棒に振る連中が多いな。
ウリナラ起源主張→エクスタシー
>>67 おぉ、欺瞞と捏造に基づいた妄想古代史文献リストじゃないか。何冊か便所で暇な時に読んでるところだわ。まとめ乙
71 :
日本@名無史さん :2011/06/02(木) 22:25:57.83
>>67 いくつか図書館でパラパラ読んで見たが学問とは無縁のトンデモ本だったな。
72 :
日本@名無史さん :2011/06/03(金) 11:08:39.41
朴 炳植 ・・・このオッサンは朝鮮総連の副議長で北鮮へ行って副主席か何かになったやり手らしいな。 やり手といっても献金で出世しただけかも知れんが。本の中身は語呂合わせに過ぎなかったな。
73 :
日本@名無史さん :2011/06/03(金) 11:34:46.84
学べば学ぶほど、知れば知るほど嘘とこじつけと悪意に満ちあふれてるのに普通の人間なら気づいてしまうんだよ。 朝鮮人の悲劇は外国人のそういう熱心で正直な研究者が関わりを続けられないこと 残るのは脳内妄想が豊かな世間知らずかヤクザ、詐欺師の類いだからさ 自業自得とも言えるが・・・自分たちでも薄々気づいてるだろうにな
74 :
日本@名無史さん :2011/06/03(金) 20:07:04.97
ところで、古代、朝鮮半島で話されてたはずの言葉って、 どういう形で残ってるの? 文献あるの? 発音分かってるの? 朝鮮っていうと、三国史記くらいしか知らないんだけど、 もっと古い文献って、あるんですかね?
75 :
日本@名無史さん :2011/06/03(金) 21:18:09.43
>>74 新羅の郷歌というのが20首ほど残っているが、朝鮮語では解釈できん箇所があるらしいな。
歌の数も万葉集とは二桁違う。
77 :
日本@名無史さん :2011/06/04(土) 00:12:11.70
>>76 別人?同性同名か。確か著者略歴に北鮮に渡ったことが書いてあったと記憶しているが。
78 :
日本@名無史さん :2011/06/04(土) 05:58:38.09
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて 自家発電でもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
79 :
日本@名無史さん :2011/06/04(土) 09:03:21.53
■■■悪の王者『朝鮮人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■ @まず日本人のふりをしながらシナネガ煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて 自家発電でもって正義の味方を装う。 (シナ人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 朝鮮人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して台湾人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い朝鮮人祖先「渡来人」が日本人の祖先になりました。
80 :
日本@名無史さん :2011/06/04(土) 09:04:41.05
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて 自家発電でもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
またはじまったか 大陸と日本でDNAが違うと証明されたのはどこいった 朝鮮族は中国人の一種、地球儀みれば小学生でもわかること
82 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 13:56:43.49
>>1 >>彼らは日本語の中で長い間変化を経ずに保存された動詞、数字、名詞など単語210個を選んだ
後、59種の方言でそれに該当する単語を探してコンピュータで比較した。
研究陣はコンピュータ分析の結果、標本とした単語が約2千182年前の同じ先祖から発生したこ
とを発見し、その時期は韓半島から大挙して移民流入があった時と一致すると明らかにした。
・・・これは単に日本語族が2200年前の祖語から分かれたことを示すだけで、朝鮮語との関連など何も説明していないわな。
朝鮮半島から流入したことが事実かどうかも不明だし、事実だとしても朝鮮半島にいた日本祖語集団が列島へ民族移動してきたということになるだけだ。
つまり2200年前の朝鮮は日本語族の領域だったことを証明している。
>>1 DNAの分析で日本語の方言が判明するてどういう事?
古い説では弥生時代の始まりがBC200年ごろと言われていたんだな
ついでに、弥生人は半島がから渡ってきて縄文人に取って代わったって説も言われていた。
>>1 の説はこれら古くからの説に則ったもので特に新しいものではない。
ここで注意しなければならないのは、
>>67 の諸説は江上の騎馬民族征服説の亜種のようなもので
これらはAD400年頃以降の出来事で、弥生人半島渡来説とは全く違うものであるということ。
また、高句麗語を始めとする夫余系言語と日本語との関係は数詞のは比較研究により以前から指摘されていたが、
ここでも注意しなければならないのは、魏書東夷伝にも書かれているように、夫余系言語と韓系言語は別系統であるということ。
つまり
(夫余系言語≒日本語)≠韓国・朝鮮語
とういう言語上の関係が成り立っている。
85 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 18:07:04.37
>>84 弥生人が半島から稲作文化をもって来たのなら稲作用語が、朝鮮語と多少共通するはずだし、4世紀に騎馬民族が半島経由で来たのなら騎馬用語がモンゴル語、ツングース語、朝鮮語などと多少共通語があるはずだが、これといって注目に値する単語が少なすぎるしな。
2000年前などという比較的最近の日韓交流など考えられない。日韓やモンゴル、ツングース語間の関係は英語とペルシャ語・ヒンディ語以上の差があるだろう。
86 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 21:04:07.50
4Cの騎馬民族ってのはただの電波だけど、稲作は半島だよ。 それは最初に伝わった農工具や炊飯器を見れば明らかな事。 ところが、それを伝えたのが半島の土器を作る集団ではなく、 沿海州南西部と一致する特徴を持つ北方系の土器集団だという ところが弥生人のハイライトなんだよね。
87 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 22:22:42.86
>>86 沿海州南西部?そんなところで稲作などやっていたとは信じがたいな。
緯度でみると北海道と同じだが。
88 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 22:34:05.44
ここで、その人の知能指数のレヴェルが分かるんだよね。 沿海州に稲作なんかある訳がない。 そんな事はあたりまえ。 沿海州から朝鮮半島を海路経由してくる最中に知って持ち込んだ。 或いは、九州北部上陸後に半島南部との交流を通じて持ち込んだ。 この2つのいずれか。
89 :
日本@名無史さん :2011/06/05(日) 23:47:21.13
>>88 >沿海州に稲作なんかある訳がない。
>
>そんな事はあたりまえ。
>
>沿海州から朝鮮半島を海路経由してくる最中に知って持ち込んだ。
>
>或いは、九州北部上陸後に半島南部との交流を通じて持ち込んだ。
稲作のない沿海州から朝鮮半島を海路経由してくる最中に知って持ち込んだ?
90 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 00:00:30.52
>>88 ああ、どうしても日本人と朝鮮人を結び付けたい妄想か。
91 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 00:07:35.02
おまえバカ? つか、江南!江南!江南!江南!江南!江南!江南!の、 バカ撃ち抜き目的の朝鮮ネガネガ湾人? 88のどこが朝鮮人と結び付けてるんだ? 主体は全部朝鮮とも朝鮮人とも何も関係の無い弥生人だぞ。
92 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 00:27:47.49
大陸、北方、南方 古代日本に至るルートはそれこそ人の数だけあっただろうに あらゆる文物、文化、風俗が一方的に半島から古代日本へ 流れ込んだだけにしたい工作員が多すぎるんでな そういう工作に限って古代日本から半島へと逆の流れには 一切言及しない。 ファビョってんじゃねぇよ
93 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 00:38:55.35
はぁ? 南方なんか無いね。一切無い。 証拠文物が有るの大陸北方と朝鮮半島経由と樺太経由のものだけ。 これで100%。 バカ撃ち抜きもいい加減にしろよ不逞湾人。
94 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 01:06:55.33
>>93 日本の農村風景が東南アジアそのものだろう?
シナや朝鮮の風景とは全然異なる。
>>93 これこれw
朝鮮学徒のかたくなさは嫌いじゃないが
一切の他は認めないどころか敵とみなす
これ関われば関わるほど気付かされるからねw
96 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 01:38:32.39
基本農機具は動くから。 それよりイネのミトコンドリアDNAのルーツから順を追っていけば普及ルートが判るから。 そして遺跡はなくてもイネの花粉化石の分布や潅漑跡があれば一定の裏付けが出来るから。
97 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 06:44:33.37
むかーしむかし、長江の河口域あたりの江蘇省から3000年前、渡来系弥生人が 九州北部に渡来して水田稲作を伝えました。 ところが、なぜかこの最古の水田遺構を残した長江の渡来人、何を血迷ったのか、 自らの故郷の農耕具の主役だった石鋤を伝えず、長江に無いはずのクワを真っ先に 最古水田に伝えてしまったんです。しかも木製の。 最後の最後まで当時の江南の農耕具の主役だった石鋤を一切伝えてくれなかったんです。 おまけに、この水田稲作を伝えてくれた長江の渡来人、何をとち狂ったのか、 故郷の長江江南系中国土器を伝えず、わざわざ遠く離れた北方の沿海州系の土器を 最古の水田遺構に伝えてしまいましたとさ。 おしまい(爆
98 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 08:48:47.06
>>97 ところで日本の神社や藁葺き屋根には千木があってインドネシアトラジャ族の家の千木とそっくりだが、シナや朝鮮に千木のある家の写真や絵は見たことがないな。
たしかハニワの家にも千木を付けていたな。
99 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 08:58:04.69
>>97 あのNHKも卑弥呼の鬼道は古代シナの道教だと宣伝しているぞ。
沿海州南西部でモモが採れるのか?
100 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 09:49:56.54
弥生時代早期と弥生時代中期では来た方向が違うのだよ。 早期は確かに江南だが、中期以降は朝鮮だ。 特に中期以降に列島に入った半島人は出雲より東が多い。 人種も西と東では違う。 九州には中国からの漂流物が沢山流れ着くが半島からは多くない。 一方島根県以東は半島からの漂流物が圧倒的に多い。 早期の稲作は江南から来て中期以降の青銅器や鉄は半島から来た。 金属類は交流の結果とも考えられるが、山陰、北陸でも結構出ている。 九州に持ち込もうとして遭難して流された可能性もある。 朝鮮半島と列島の出雲より東で交流するのは海流が逆だから非常に難しい。
101 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 10:04:37.45
>>97 [むかーしむかし、長江の河口域あたりの江蘇省から3000年前、渡来系弥生人が
九州北部に渡来して水田稲作を伝えました。
ところが、なぜかこの最古の水田遺構を残した長江の渡来人、何を血迷ったのか、
自らの故郷の農耕具の主役だった石鋤を伝えず、長江に無いはずのクワを真っ先に
最古水田に伝えてしまったんです。しかも木製の。 ]
日本に来ようとして来たのでもなく単に漂流して流れ着いたのだよ。
江南の農民が日本列島がある事を知っている筈もないから、多分、揚子江近くで半農半漁生活をしていた連中が戦争に巻き込まれるのが嫌で海に出て流されて日本に流れ着いたのだろう。
そんな連中が農具まで用意してくるこたあない。
江南に木製の農具が無かったと言う証拠があるか?
列島には金属はないのだから石の加工もできない。手っ取り早く木製農具を使うしかないだろ。
倭人伝には倭人は中国南部の風俗を持っていて海に潜り魚介を採っていると書いてある。
102 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 10:07:13.51
苗(myou)日本語で(nae) 米(mai)日本語で(ko-me)
103 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 12:15:38.65
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて 自家発電でもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
104 :
日本@名無史さん :2011/06/06(月) 12:35:54.11
もうそのコピヘいらないよ。 在日チョンはしょっちゅう日本人のフリやってるやん、 散々累積してる自らの行いが自業自得なのさ。 チョンが嘘歴史喧伝しなければ、歴史的事実を除けば入り込む余地はないんだからさ。 歴史的事実を除けばね。
>>102 米は上古音なら mer だから、「め」つながりではあるな。
106 :
日本@名無史さん :2011/06/09(木) 10:27:48.10
>>102 コメならクメールの方が近いだろ。ヨネという異称もあるな。
イネはベトナム語のinepとかいう語があるらしいな。
元々百済なんかの半島の国家が、ほとんど倭人の国だったという話を 今の韓国人にしたら発狂したんだが。
108 :
日本@名無史さん :2011/06/09(木) 17:44:54.45
>>107 新羅・百済の王室に倭人は食い込んでいたが、もともとはシナ人が優勢だったんだろう?
秦の亡命集団が新羅の元祖で、百済は夫余系で漢人、倭人も多く雑居していたとか。
109 :
日本@名無史さん :2011/06/09(木) 20:33:47.12
中国の史書は支配者に重点を置くから、王朝が何系でも全体がそうだと は限らない。また支配者もしばしば交替する。 新羅は、金官伽耶が扶余系王朝になったときその分派が支配し、その後 金官から「独立」した可能性がある。
110 :
日本@名無史さん :2011/06/10(金) 03:47:17.02
気の毒な人は 江南稲作民が日本列島に渡来(漂着?)したとは全く考えられないのに、そう主張する人。 縄文後期まで黒潮は現在よりも九州南部・四国太平洋岸・紀伊半島の遥か沖合いを流れていた ことが解明されている。対馬海峡を通って日本海に流入する黒潮も存在しなかった。 仮に江南を出航しても九州北部に辿り着くことなど100%無いし、九州南部も無理。 南西諸島をすり抜けて太平洋に出てしまったならば海の藻屑となる運命だった。
111 :
日本@名無史さん :2011/06/10(金) 06:52:04.51
気の毒な人=朝鮮ネガ焚き湾人 稲作なんて最古水田に一番最初に伝わった農工具と炊飯器を 調べれば、どこから伝わったかなんてすぐ分かるんだよ。 日本に最古水田が登場したときの江南の主流農工具は石鋤、 炊飯器は鼎。 どちらも最古水田にはありませんよ。
バンバンバンバンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__ \/___/
英語のWaterは、日本語では、わだつみの「わた」、水の意 英語のFireは、日本語では火「ひ」 英語のTomorowは、三輪山の別称「御諸山」の「もろ」つまり太陽のこと 縄文語は世界の共通語でした。
114 :
本田 :2011/06/13(月) 19:01:07.41
115 :
本田 :2011/06/13(月) 19:20:10.62
扶余諸語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B6%E4%BD%99%E8%AB%B8%E8%AA%9E 扶余諸語(ふよしょご)または扶余語族(ふよごぞく。朝鮮語:부여어족、中国語:扶餘語族)は、朝鮮半島北部と南満州における特定の古代言語(とりわけ高句麗語。あるいは百済の支配層で話されていた言語もそうではないかと言われている)。
また、高句麗語と日本語に関連が見出されることから、以下の仮説も唱えられている。
1. 高句麗の祖先でもある夫余地域の住民が日本に渡来したのが大和民族のはじまりである。
2. 百済は高句麗の王族によって建国された。また百済自体が扶余を祖先とする。
3. やがて百済は大和時代の日本と近しい関係となった。
その点で、日本語は扶余と未だ関連性を持つと認められるとクリストファー・ベックウィズ(Christopher Beckwith)は示している。
日本語と高句麗や百済の死語との関連の可能性について最初に気が付いたのは二人の日本人学者であり、1907年のことであった。
ベックウィズは、主に古代の地名から高句麗語語彙約140語を再現している。
そうした語彙の多くが、所有格「の」や限定語句「し」のような日本語と、
類似した機能の同系統の形態素であると考えられる形態素を含んでいる。
プヨプヨ
(夫余系言語≒日本語)≠韓国・朝鮮語
何ということはなくて、半島や列島のあたりで、かなり昔から張り合ってきてる、ということでよろしいか?
>>118 こっちは張り合いたい気もないし、経済規模や国力を見ても
昔から勝負にならないほど差があるのに絡みつくように来る相手ではある
짱증난 새끼 お分かり?
>>119 似たような思考方法の者にかぎって、そういうのが妙に気になるらしいね。
似たもの同士で仲が良いこと。
121 :
日本@名無史さん :2011/06/23(木) 00:16:38.14
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて 自家発電でもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
122 :
日本@名無史さん :2011/06/23(木) 00:29:06.97
>>115 高句麗語地名と日本語とは40%程度しか類似していない。
仮にすべてが同一の祖語をもつ同系語と仮定すると分離時期は4000年以前のことになる。
大和朝廷など7世紀成立で1300年前のことにすぎず、4000年前とは2700年も離れている。
ゆえに大和朝廷=夫余族などというのは成り立たない。
3世紀くらいまでは朝鮮半島に狗邪韓国っていう倭人の住居地があったって書いてるんだから さらにさかのぼった1世紀に朝鮮半島に日本語を話す集団がいたとしてもおかしくない ただ、この論文では1世紀に日本語の全国の方言と琉球語の共通祖先が分かれたっていうところまではつきとめてるけど 現存する朝鮮半島に残る方言を同じ手法でつき合わせしてないんだよね。 慶尚道方言あたりとの突合せは不可能だったのか?
125 :
日本@名無史さん :2011/06/24(金) 15:21:01.90
>>123 >>ただ、この論文では1世紀に日本語の全国の方言と琉球語の共通祖先が分かれたっていうところまではつきとめてるけど
・・・そんなことは服部四郎が半世紀前に言っているし、安本美典の統計学でも1850年くらい前に分離したと計算しているしな。
高句麗語は4000年くらい前で朝鮮語になると同系と仮定しても7000年前になる。
つまり朝鮮人の言う半万年以上前の太古のことだ。
>>125 日韓併合の後ろ盾になった日鮮同祖論のようなことを自分たちで言い始めてる
馬鹿さ加減。日本側は一切お断りだ。あのAAよろしく↓
_ /´ `フ , '' ` ` / ,! グリグリ . , ' レ _, rミ ; `ミ __,xノ゙、 i ミ ; ,、、、、 ヽ、 ,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) //´``、 ミ ヽ ヽ<;`д´>ノ . | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ( (⌒) )) ヽ.ー─'´) (__,'
高句麗語と百済の上層部 つまり扶余語が朝鮮語の先祖の新羅語と同じなのかどうかだな
129 :
日本@名無史さん :2011/06/24(金) 22:04:20.28
文献がろくにないからなあ、古代朝鮮。 なんでもかんでも火付けて、燃やしちゃうからねえ、あいつら。 日本は、木簡がわさわさ出て来てるというのに。
130 :
日本@名無史さん :2011/06/24(金) 23:25:52.73
>>128 白村江の敗戦のあと百済王族・貴族数千人や高句麗人が日本へ亡命しているのに百済語・高句麗語の記録が全然ないというのが不自然なことだな。
日本で百済・高句麗の記録でも作りそうなものだが、そんなものが全然無い。
日本人の大半は、教育されない自由、報道されない自由で 少なくとも古代朝鮮は大陸並の歴史的物証なり、科学的に調査された遺跡なり 豊富だと頭から信じてる情弱は本当に多いから笑えるよ みなさーん、そんなもの何にもありませんよー 記紀やら万葉集やら木簡やら豊富な前方後円墳やらそんなもの全く朝鮮半島に 残されてませんから妄想歴史観がはびこって、日本のものは自分たちのもの みたいな歴史観になわけで。これは大声で言ったほうがいい
132 :
日本@名無史さん :2011/06/25(土) 11:35:41.12
>>114 >>単語の並び方や文章の構造などが、日本語と非常によく似ているんですよ。
・・・残念ながらツングース語でも動詞の四段活用や形容詞のシク活用などを説明できんようだがな。
133 :
日本@名無史さん :2011/06/25(土) 12:10:27.31
弥生開始時の渡来人が土器からも骨からも北方アジア沿海州人だって 事も知らねえのかよこの東大のアホは。 稲作は朝鮮東岸を海路経由してくる際に知って持ち込んだ、或いは、 九州北部上陸後に半島南部と交流して輸入しただけ。 紀元前200年に朝鮮半島から人の大量流入があれば朝鮮無文土器が 伝わるだろうが。 輸入物が少量あるだけで、全く生産されてないんだよ。 もうほんとアホかと。
半島と日本を妙に結びつけたがってるような気持ち悪い奴がいるな
135 :
日本@名無史さん :2011/06/25(土) 15:21:10.72
>>114 >>単語の並び方や文章の構造などが、日本語と非常によく似ているんですよ。
・・・残念ながらツングース語でも動詞の四段活用や形容詞のシク活用などを説明できんようだがな。
もちろん、朝鮮語、モンゴル語、トルコ語でも説明できない。
>>134 半島は古来から日本の領土だったということに文句があるかね?
137 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 08:43:33.25
それはないわ。
半島に古代日本人の定着定住を示す日本土器が伝わっていない。
もちろん日本に朝鮮土器も伝わっていない。
朝鮮土器そのものを生産していた集落遺跡がどこにもないのだよ。
ゆえに
>>1 の長谷川寿一説は最初の「紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の
大量流入」という最初のコンセプトからデムパもいいところ。
稲作は朝鮮東岸を海路経由してくる際に知って持ち込んだ、或いは、
九州北部上陸後に半島南部と交流して輸入しただけの話。
日本に伝わっていると言えるのは沿海州系の土器のみ。
138 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 09:45:00.74
>>137 シナの史書に大同江上流に彌烏邪馬国という国があると書いてあるが、これはどう見ても倭人国家だろう。
位置から見ても後の任那日本府だ。
139 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 11:35:52.98
ツングース諸語を否定するのに沿海州系を主張する。 沿海州人は何語派なんだ? ツングース諸語の話者である扶余、高句麗と関連付けられるのが余程都合が悪いと見える。
>>128 統一新羅の言語と扶余系言語は違うみたいだ。
>>139 沿海州は古アジア諸語だろう
ウィルタはもともと古アジア、ニブフやアイヌは古アジア諸語そのもの
ケットやチュクチ・カムチャッカはネイティブアメリカンと類似の古アジア諸語
142 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 12:10:13.11
江上説を徹底的に潰そうとする連中
143 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 12:44:37.05
うろ覚えだが扶余族の一派が沿海州の近くに居たような
144 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 13:06:07.88
扶余、高句麗がツングース諸語という証拠はない。 音声的にツングース系であり、韓語系ではないというだけ。
145 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:15:00.44
そんなに嫌韓しなくてもいいんじゃない? 濊貊の一派とも考えられる。 粛慎ではないことは晋書からも読み取れるしね。
粛慎と韓国は何も関係がない
?貊と韓国は何も関係がない
濊貊と韓国は何も関係がない
149 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:31:50.76
そんな音声だけとりあげたら満語と日本語は近くなっちまう
151 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:41:50.11
満語(女慎と似た名の粛慎) 扶余・高句麗 日本語 このへんみんな音声では同じような感じ。 韓語だけが、似ていないみにくいあひるの子w
152 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:42:08.41
ネトウヨは学問に向いてないね。
153 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:44:37.57
韓国人だけがエラが張った古モンゴロイド的容貌 よそはすっきり細面
154 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 14:49:39.67
弥生人は何らかの理由(地球寒冷化か鮮卑などの遊牧民の圧迫)で故地から 南下して朝鮮半島を通過し日本列島に移住した濊貊の一派だと考えるのが妥当だろう。
またバカを打ち抜く気かw 沿海州ww
いつもの台湾国策こぴぺ ↓
157 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 15:01:33.23
台湾原人と嫌韓厨も巣に戻ってくれ お前らの主張は学問じゃないから
158 :
日本@名無史さん :2011/06/26(日) 17:09:41.23
>>154 鮮卑や濊貊とは時代が500年以上違う。
それに濊貊が居た場所(吉林省の西部から北朝鮮北東部、韓国江原道にかけて)
からは弥生開始土器である刻目突帯文土器の突出した口縁部に刻みが
施されるという特徴と一致する土器文化がない。
突出した口縁部に刻みが施されるという弥生開始土器と特徴が一致する
土器が出土するのは沿海州南西部(今のウラジオストクからウスリーにかけて)
あたり。
三国志の記述から見ると、この辺りは粛慎、扶余、北沃沮が居たあたりである。
もちろん時代が500年以上違うがな。
159 :
YAP? :2011/06/26(日) 19:04:13.99
半島南部に倭人がいたことは、中国史書にも、12世紀とかなり後代だが、半島の 正史である『三国史記』(特に新羅本紀)や、正史ではない『三国遺事』にも書いてある。 『三国遺事』の延烏郎と細烏女のお話など、韓国人に話せば卒倒物だろう。 何しろ、半島の太陽と月は、織物製の偽物だと言うのだからな。 まあ、それは別として、半島に住んでいた倭人の主流派が日本に移住した、と言う伝承が、新羅に残っていて、 移住し損ねた倭人達が、王家が日本に行ったという事を伝えたのだろう。
160 :
日本@名無史さん :2011/06/27(月) 21:27:54.04
だって、古代朝鮮で話されていた言葉について何も分かってないのに、 どうやって日本語の起源が朝鮮半島にあるって、分かるんだよ。
161 :
日本@名無史さん :2011/06/27(月) 21:30:05.10
長谷川寿一が馬鹿杉なだけ
162 :
日本@名無史さん :2011/06/27(月) 21:52:45.79
163 :
日本@名無史さん :2011/06/28(火) 09:32:13.36
165 :
日本@名無史さん :2011/06/28(火) 22:26:01.27
>>160 朝鮮半島といっても朝鮮人だけが住んでいたのではなくて漢人や倭人もいたんだから倭人語とは共通だっただろうな。
167 :
日本@名無史さん :2011/06/28(火) 22:56:04.24
168 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 00:11:21.22
すごいことがひらめいたんだけど。 百済(くだら)の日本語読みって、済州島の古代の国名である耽羅(たんら) と関係あるのでは?
耽羅の位置関係が正確な記述は、北魏の記録以降で6世紀以降。 百済のほうは4世紀からある。だから百済が耽羅に影響力を与えたのかもしれぬ。 作成年代が高麗期の『三国史記』では百済に対して朝貢したとある。
170 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 02:58:28.19
通りすがりだが歴史の捏造は許せないな。 似た例として会津観光史学は韓国の反日政策に似てる。 一例投下しとく。 「日本人が朝鮮人を日本に強制連行した」 徴用は義務。当時朝鮮半島は日本領で、朝鮮人は日本人だった。 朝鮮人が日本に来たがり、密航までするので、日本は朝鮮渡航を制限した。 「薩長人が会津人を斗南に強制連行した」 斗南行きは会津人だけで会議され、会津の山川が決断した。 長州の木戸は、隣りの猪苗代行きを薦めていたが 長年会津の圧政に苦しんだ領民が、藩内で一揆を起こしていた。
>>170 さん、ようこそ
一緒に歴史捏造を叩きましょう
最近良く言われている会津観光史学でなら私も他スレで良く見ます
下記もそうですよね
>天皇に尽くしただけで会津藩は悪くない
>孝明天皇は毒殺された
>薩長同盟を仲介した坂本龍馬は諸悪の根源
>坂本龍馬を殺したのは薩摩
>山縣の会津差別は馬鹿過ぎて相手になんかしない
これに対して一般的な反論が
>天皇に尽くしただけで会津藩は悪くない
当時の認識では、天皇に尽くす事は正しい。会津は尽くし方が悪かったのだ。
>孝明天皇は毒殺された
作家の星亮一が根拠も無く言っているぐらいで、学会の教授方は根拠をもって皆病死と言っている。
>薩長同盟を仲介した坂本龍馬は諸悪の根源
んじゃ、高知県を恨んで鹿児島と山口を恨むのやめてくれw
>坂本龍馬を殺したのは薩摩
最近、史料から黒幕は会津藩だと証明されました。
>山縣の会津差別は馬鹿過ぎて相手になんかしない
差別?山県の場合会津に限らず同じ長州藩の山田も陸軍から排除しているが?。
会津だけやられたとか思っているのか?。
もし他スレで会津観光史学を見かけたら間違いを正すのが重要でしょうね。
>>170 こんなのも拾った。
>15 :日本@名無史さん:2010/09/13(月) 22:42:57
>京都で帝や住民を守る為に、長州のテロ活動を防いだばかりに
>会津で報復され50万人が大虐殺されてしまった。。。。。
50万の大虐殺って本当にあったんですかね。
>>170-172 ジサクジエン?
真偽はともかく全く無関係なスレでやることじゃねーだろ。
174 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 04:40:29.79
国内外の優れた研究者を講師にお招きし,日本語・言語学・日本語教育のさまざまな分野について最前線の研究成果をお話しいただく講演会です。一般に公開していますので,教員・大学院生を問わず,ご自由にご参加ください。(参加無料)
スケジュール:不定期。原則として,1ヶ月1回。
会場:国立国語研究所 多目的室,または講堂
開催日時:第16回 平成23年7月12日(火)15:30〜17:30
発表者:Mr. Sean Lee(東京大学総合文化研究科博士後期課程)/ 長谷川寿一 教授(東京大学総合文化研究科長)
テーマ:Bayesian phylogenetic analysis supports an agricultural origin of Japonic languages
http://www.ninjal.ac.jp/event/colloquium/
>>174 いい機会やね。関東在住の諸氏、こぞって参加して南朝鮮の工作活動
(金容雲の百済語起源説とか)についての日本の学界のアカデミックな
見解をただしてみればいいんじゃないかね?
176 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 08:36:35.00
>>168 クダラ(百済)の語源は百済の都に近い地方名・熊(コム)だと思う。
熊川ならコムナレ、コムナリ、熊地ならコムナラとなる。
コムナラ→クンダラ→クダラ
なお古語の外国地名で正確な位置・範囲を問題にすると誤る。
任那と同義のカラが後には中国全体の「唐」を表したように、日本に近い
一地方名でその背後の広い地域を表す傾向がある。
だから上記「コム」が後には高句麗を表す「コマ」になった。
177 :
YAP? :2011/06/29(水) 09:50:52.89
長谷川寿一教授って、全然言語学の専門家らしい経歴を持っていないようだね。 りーさんに利用されたのだろうな。「日本の東大教授」と言う「肩書き」を。
178 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 10:10:25.76
弥生人が北方アジアから来た常識も知らんという東大バカ
>>1 多婆那国昔脱解とか瓢公の話もあるし、任那日本府はじめ
倭人がかなり入り込んでたんだから、倭語の名残みたいに方言に共通祖先があって何が不思議なの?
180 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 12:32:46.93
181 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 12:50:39.23
>>179 >任那日本府
任那の地に行政府や出先機関があったという事実はない。
倭人の多く住む地域であり、北部九州と同一文化圏であったに過ぎない。
182 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 13:14:36.17
>>150 そんな音声だけとりあげたらポリネシア語と日本語は近くなっちまう
ポリネシア語なんてネットで入手できる資料が殆どないので マレーシア語ぐらいにしておけ。
184 :
YAP? :2011/06/29(水) 17:24:30.05
ポリネシア語と近い、ってのは、五母音で開音節語だから、と言うのだろうが、 上代日本語は、八母音で母音調和もあったし、朝鮮語以外のアルタイ系の言語のモンゴル語や 満州語でも、文語段階に遡ると、開音節に近くなる。ぶっちゃけ、本来は開音節言語だったのだろう。 語末母音の弱化により、閉音節のように聞こえるようになったそうだ(早田輝洋氏)。 それに比べ、オーストロネシア(南島)語族は、祖語は閉音節で再構され、インドネシア語派などは、 今でもそうだが、二次的にヘスペロネシア語派か、ポリネシア語派の段階で開音節化したとされている。 北米先住民の言語でも、開音節的なのは、その地名を見ればわかるだろう。 オハイオ、モンタナ、、ダコタ、オレゴン、アリゾナとか。現代日本語同様、「ン」以外の子音を除けば、 もろに開音節だぞ。母音組織も簡単で五母音ぐらいしかなさそうだし。
185 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 21:13:38.50
>>184 まあポリネシア語は二重、三重母音が多くてそれを許容しない日本語とは異質だろうな。
日本人はハワイ人ほどアウアウ、オエオエ言うことはない。
186 :
日本@名無史さん :2011/06/29(水) 22:00:36.43
>>179 任那日本府の存在は新しい歴史教科書を作る会も否定している。
トーシロだけど、俺は日本語の大元は沖縄・アイヌの喋ってる言葉だと思う。 地名でも解釈不明なのが多いのがその名残だと思う。 青森の「恐山」の元々は、山麓の湖の名称でもある「ウソリ」だろう(東北にはアイヌ語由来の地名が多い)し、 千葉の「加曾利」貝塚の「カソリ」も同系統だと分かる。「香取」神宮の「カトリ」も同系統かも。 大体「カソリ」とか「カトリ」ってどんな意味なんだって話。今となっては誰も分からない。 沖縄出身のスリムクラブの一人は「真栄田」という。「中井真」という首長もいる。 これらに関して、明治後や島津征服後に本土の苗字に合わせたものではなく、元々の名字だとしたら、 沖縄の当て字では「真栄田」・「中井真」が、本土では「前田」・「中山」になるんだろう。 沖縄には「名護」とか「古座」という地名があるが、典型的な沖縄言語地名であるこの地名が 和歌山や名古屋にもある。名古屋の元々は「那古野」だろ。「なご」の「のはら」な訳だ。
188 :
YAP? :2011/06/29(水) 23:54:20.39
基本的には、大和言葉起源の名や地名では、漢字は日本語の地名に宛てた「当て字」だろう。 勿論、荘園とかにあるように、北條、西条、一条、二条、本城、新庄とか仏教系の石堂など、 本来漢語系の地名や人名も多いが。 沖縄の人名と言うか、姓については、薩摩が琉球攻めの後、官位を挙げるために、和風の姓を避けさせた という事情もあるだろう。 有名なのは、「河内」が「幸地」、「東」(発音は「ひが」だったりする)が「比嘉」だ。 「真栄田」は勿論「前田」だが、実は帰化人系(中国系)らしい。 久米村は中国人の集住地域だった。
189 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 00:00:50.94
>>188 固有名詞の漢字は文字が持ってる意味に惑わされることが多いから、当てられた漢字でなく音の方に意識した方がいいというのはそうだよね
191 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 05:43:21.40
>>179 任那日本府の存在は新しい歴史教科書を作る会も否定している。
192 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 09:38:13.63
任那「日本府」というのはなかったかも知れんが、彌烏邪馬国という倭人国家らしきものは大同江上流にあったな。 「彌烏邪馬」国など朝鮮語では意味不明だろう。
193 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 13:14:26.82
彌烏邪馬 これが「みまな」って読めるって事?え?
194 :
YAP? :2011/06/30(木) 16:12:44.32
「邪馬」は、当然「やま」で、日本語と言うか倭人語だから、「みを」とか「みう」がその前につく事になる。 上代日本語だと母音の連接を嫌うので、「みを」とか、「みわ」とか、「烏」をワ行音で読むとすれば、「みゐ」もありだろう。 「みわやま」と読めば、大和の「三輪山」が連想され、「御倭山」という解釈もある。 「みゐ山」と読めば、「ゐ」wiは上代日本語では「猪」が該当することになる。 板橋義三氏は、高句麗語として猪の語義の「烏」vを再構しているから、私としては、トンデモだが、 「烏」はこの際、「猪」の意味で、尚且つ、三世紀代の「倭」の音をも意味している、と解釈したい。 中国史書では、東北アジアの諸種族は、種族名の起源となる「山」に拠っているとされる。 倭人も東北アジア系の種族であるならば、種族名と関わる「山名」つまり、「倭山」が、種族の祭祀の中心地としてあった と考えたほうが良いだろう。 最終的に、大和に移住したときの最終的な「倭山」が「三輪山」=「御倭山」で 途中、任那方面にいたときか、そこで一部の部族を結集した集団が、部族同盟=祭祀同盟の聖地として、選んだのが、 大伽耶山だろう。大伽耶山の地か韓族の手中に帰する前の倭山」地名が、弁辰獮烏邪馬国の国名に残されたと言うことだ。
195 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 16:25:55.90
漢書の「各以山名為族號」を種族と訳すのは誤り。 族は民族の短縮形。漢字で族は族。現代語ではミンズー(民族)。
また「種族」学派がいるのか。 少数派だから目立つよね。
197 :
日本@名無史さん :2011/06/30(木) 22:11:20.80
>>193 >>彌烏邪馬・・・これはミマナではなく邪馬台国の属国だろう。
198 :
日本@名無史さん :2011/07/01(金) 00:16:27.92
◆<尖閣諸島>魚釣島付近の接続水域で台湾船が航行
29日午前6時40分ごろ、尖閣諸島・魚釣島(沖縄県石垣市)の西南西約44キロの
領海近くの接続水域で、台湾の遊漁船「大發268」が航行しているのを、第11管区
海上保安本部(那覇市)の巡視船が発見した。巡視船が船外マイクなどを使って領海内に
入らないよう警告。遊漁船は午前11時7分に接続水域内を出て、台湾方向に向かって
航行している。遊漁船が再び領海に接近する可能性もあり、11管は引き続き警戒に
あたっている。
11管によると、遊漁船は20〜30トンの中型船で、尖閣諸島の領有権を主張している
台湾の活動家が乗船しているという。警告に対し、遊漁船から応答はなかった。
昨年9月に尖閣諸島近くで発生した中国漁船衝突事件後、活動家が関係するとみられる
台湾の船が接続海域内を航行するのは2回目で、今年に入って初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000032-mai-int
199 :
日本@名無史さん :2011/07/01(金) 10:49:04.54
>>198 台湾人にも日本統治を受けていない国民党の外省人は反日だからな。
あいつらは大陸のシナ人で中共と発想が同じだ。
200 :
日本@名無史さん :2011/07/02(土) 19:54:29.51
201 :
日本@名無史さん :2011/07/02(土) 23:34:26.57
黒い! ブラック! ギョロ目! ギョロギョロ目! ぶっ潰れた広鼻! 潰れ広がった鼻! 突き出すホッテントット口元! メラニンたらこ! 黒いたらこ唇! 骨張った輪郭! 真夏の腐った公衆便所の臭いが顔面から漂う。 OH! タイワン! 東南アジア! ブラック!ブラック!広鼻ブラーーーーーーーーック! ニグロアイランド! A-HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHA
202 :
YAP? :2011/07/03(日) 17:58:16.76
>195 「族」を種族と訳すのは間違いだって言われても、「民族」というのは近代人類学の術語だからなあ。 適当な用語がないから、近似的に と言うことで、了解してくれ。
ダメダメ。漢語で種は血縁関係がないとダメ。 鮮卑みたいに山に遊牧民がいろいろ集まってきたというやつに使ったら絶対ダメ。 最初は烏合の衆で寄り合い所帯で、言葉も方言がきつーくて通じにくい同士なんだからw
ルワンダのツチとフツもそうだな。あれは種族とかはまるで同じ同士だし。
数詞対照表 古代日本語 高句麗語 新羅語 高麗語 中期朝鮮語 現代朝鮮語 1 Φi1to2 −− hっtっn hっtっn hΛnah hana (一等) (河屯) 2 Φuta −− tu¨pっ¨l tuβっr tulh tu:l (二尸) (途孛) 3 mi1 mil siet sei s∂ih se:s (密) (悉) (洒) 4 'jo2 −− −− nei n∂ih ne:s (廼) 5 'itu 'utsu −− ta∫us tasΛs tasっs (于次) (打戍) 6 mu −− −− 'jul∫us 'jっsΛs 'jっsっs (逸戍) 7 nana nanun −− 'ilkup nilgub 'ilgob (難隠) (一急) 8 'ja −− −− 'jultap 'jっdщlp 'jっdっl (逸答) 9 ko2ko2no2 −− −− 'ahop 'ahob 'ahob (鴉好) 10 to2'wo t∂k −− 'jっl 'jっlh 'jっ:l (徳) (噎) ※古代日本語の[i1]はイ列甲類、[o2]はオ列乙類。[っ]は母音[?]の代用。 高句麗語の数詞「5」については村山説を挙げたが、 李基文や板橋義三は再構語形を[uc]としている。 by 娜々志娑无
高句麗語ヤヴぁすぎる
207 :
日本@名無史さん :2011/07/05(火) 23:48:52.60
Wikiの英語JAPANESE LANGUAGEのWriting systemに隣国の工作員が下記文を追加している。 Literacy was introduced to Japan in the form of the Chinese writing system, by way of Baekje before the 5th century.[12] Using this language, the Japanese king Bu presented a petition to Emperor Shun of Liu Song in AD 478.[13] After the ruin of Baekje, Japan invited scholars from China to learn more of the Chinese writing system. Japanese emperors gave an official rank to Chinese scholars (続守言/薩弘格/[14][15] 袁晋卿[16]) and spread the use of Chinese characters from the 7th century to the 8th century. 一回削除したがすぐ復活してしまった。
208 :
日本@名無史さん :2011/07/05(火) 23:53:51.09
もう一箇所追加されているが、私からはそこが見えなくなってしまった。 Prehistoryに1の内容が追加されている。 だれか207とPrehistoryの工作文を削除してくれ
209 :
日本@名無史さん :2011/07/06(水) 00:01:35.21
>>205 娜々志娑无せんせー ファンです。
ご光臨に遭遇できて幸せです。
>>209 娜々志娑无せんせーは今頃暗殺されてるかもしれない。
205は誰かがコピペしただけ
211 :
日本@名無史さん :2011/07/06(水) 00:12:16.86
212 :
日本@名無史さん :2011/07/06(水) 00:32:14.42
10 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/04/02 17:05 そうでもない。キュウエイカンやら呉火獅なんかを読むと、 戦後に焼け跡の土地を不法占拠する台湾人の話がたくさんでてくる。 もっとも、大半がそのあと日本人に追い出されるのだが。 神戸大阪京都はたまたま朝鮮人の密集地域だっただけのこと。東京は違う。 今でも歌舞伎町は台湾人のビルがやたら多いぞ? 最も外省籍が多いので中華民国人といったほうがいいかもしれないが。 日本人ヤクザだけじゃあそこまで中国人の街にしなかったし、できなかった。
213 :
207,208 :2011/07/06(水) 00:36:11.33
Prehistoryがやっと見えた。 A common ancestor of Japanese and Ryukyuan languages or dialects is thought to have been brought to Japan by settlers coming from either the mainland or nearby Pacific islands (or both) 下記が工作員の追加行 sometime in the early- to mid-2nd century BC, replacing the language(s) of the original J?mon inhabitants,[21] <−追加行 including the ancestor of the modern Ainu language. ひょっとするとPrehistory全体が耕作かもしれない。 こんな怪しげなPrehistoryを日本人が書きそうには思えない。
214 :
日本@名無史さん :2011/07/06(水) 15:23:32.48
>>205 朝鮮語 hana tul set net
アイヌ語 tup rep inep
たしか減数法というのも朝鮮語・アイヌ語にあって日本語には無いな。
>>205 (古代日本語≒高句麗語)≠(新羅語≒高麗語≒中期朝鮮語≒現代朝鮮語)
だな
216 :
日本@名無史さん :2011/07/06(水) 23:11:40.35
11 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/04/02 17:05
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A45.htm >どぶろく、カストリ、ばくだんなどの密造酒を造り、
>進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、
>ヤクザやテキヤを結集して対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。
>二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、留置中の朝鮮人を奪還した。
>同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した。
ソースのソースは産経新聞
217 :
日本@名無史さん :2011/07/09(土) 09:09:03.59
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 日本 pito puta mi yo itu mu nana ya kokono towo 高句麗 mil uc nanun tok トルコ bir bes(5)do"rt(4)uc(3) dokuz ハンガリ nyegy(4)o"t(5) nyolc(8) モンゴル dorben tas doloo
218 :
日本@名無史さん :2011/07/09(土) 20:17:58.80
215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 03:21 ID:???
土地強奪、不法占拠については、今でも銀座のめぼしい土地の大半は、
当時のまま在日韓国・朝鮮人と台湾人の所有だ。知る人ぞ知る事実。
闇市といっても、強奪した商品を乗っ取った列車や無賃乗車で運び、
不法占拠した駅前の一等地で違法販売していた。三国人は一時、日本
に流通する通貨の40%を支配した。
「在日をやめなさい」池東旭/著 にも書いてあったと記憶しているが、
石橋湛山蔵相が国会で発言したんだ。
そのことは、以下のページでも触れられている。
ttp://www.ksky.ne.jp/~hatsu/saitamakenrenrakukai/n17txt.htm
高句麗語はツングース系の言語だと想定されるから、 母音調和がきちんと揃っている言語だろうな。 日本語の母音調和は2000年前くらいにはすでに痕跡くらいしかのこってなかったんで、 高句麗語と日本語を関連付けるにはそこがネックになりそうだ
222 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA:2003/05/21(水) 18:37 ID:JB/z.ddo 『三国志』魏書東夷伝には、高句麗・東沃沮・[シ歳]の言語についてそれぞれ以下のように記しています。 ◎高句麗 東夷ハ旧語ニ、以テ為ス/2夫餘ノ別種ト/1。言語諸事、多ク与/2夫餘/1同ジ。其ノ性気衣服有リ/v異ナル。 ◎東沃沮 其ノ言語ハ与/2句麗/1大同ス。時時小異ス。 ◎[シ歳] 其ノ耆老旧ク自ラ謂フ、与/2句麗/1同種ナリト。(中略)言語法俗大抵与/2句麗/1同ジ。衣服有リ/v異ナル。 この記述をもとに夫餘・高句麗・(東)沃沮・[シ歳]の各言語の系統図を作成すれば以下のようになります。 ┌─夫餘語 ├─高句麗語 .夫餘系祖語─┤ ├─(東)沃沮語 └─[シ歳]語 更に、『梁書』百済伝によれば、「今言語服章、略(ほ)ボ/2句驪/1同ジ。」 とありますので、上記の夫餘系諸語の中に百済語を含めることが可能です。 ただし、『周書』異域伝百済条には「王姓ハ夫餘氏。号ス/2於羅瑕ト/1。民呼ビテ為ス/2[革建]吉支ト/1。夏言ノ王也。」とあり、 支配層(王)と被支配層(民)とで言語が違っていたことが窺えます。百済の前身は馬韓の伯済国 ですから、馬韓の住民はもともと韓系の言語を話していた可能性が高く、 そこを外来の夫餘系言語を話す部族(高句麗の一支族か)が征服・支配していたという構図が透けて見えます。 そもそも百済は王の姓も夫餘氏ですし、建国神話も高句麗のそれに直接繋がるものですから、この推定はまず確実なものと思われます。 てなわけで、夫餘系諸語の系統図は最終的に以下のようなものになります。 ┌─夫餘語 ├─高句麗語 .夫餘系祖語─┼─百済語(支配層) ├─(東)沃沮語 └─[シ歳]語
224 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA:2003/05/21(水) 20:25 ID:JB/z.ddo 次に、韓の地域の言語ですが、こちらは夫餘系諸語に比べてかなり情報が 錯綜しています。 『三国志』魏書東夷伝より ◎弁韓 弁辰ハ与/2辰韓/1雑居ス。亦(ま)タ有リ/2城郭/1。衣服居処与/2辰韓/1同ジ。 言語法俗ハ相似ル。 ◎辰韓 其ノ耆老伝フルニ/v世ニ、自ラ言フ古之亡人ナリト。避ケテ/2秦ノ役ヲ/1来リテ適(ゆ)ク /2韓国ニ/1。馬韓割キテ/2其ノ東界ノ地ヲ/1与フ/v之ニ。有リ/2城柵/1。其ノ言語ハ 不/G与/2馬韓/1同ジカラ/J。 『後漢書』東夷伝より ◎弁韓 弁辰ハ与/2辰韓/1雑居ス。城郭衣服皆ナ同ジ。言語風俗有リ/v異ナル。 ◎辰韓 辰韓ノ耆老自ラ言フ、秦之亡人ナリト。避ケテ/2苦役ヲ/1、適ク/2韓国ニ/1。馬韓 割キテ/2東界ノ地ヲ/1与フ/v之ニ。其レ名ヅケテ/v国ヲ為シ/v邦ト、弓ヲ為シ/v弧ト、 賊ヲ為/v寇ト、行酒ヲ為シ/2行觴ト/1、相呼ビテ為ス/v徒ト。有リ/v似タル/2秦ノ 語ニ/1。故ニ或イハ名ヅケテ/v之レヲ為ス/2秦韓ト/1。
225 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA:2003/05/21(水) 20:25 ID:JB/z.ddo 『南斉書』東南夷伝加羅条より 加羅国ハ三韓ノ種也。 『梁書』東夷伝新羅条より 新羅者其ノ先本辰韓ノ種也。辰韓亦タ曰フ/2秦韓ト/1.相去ルコト万里。伝ニ言フ 秦ノ世ノ亡人避ケテ/v役ヲ来リテ適ク/2馬韓ニ/1。馬韓亦タ割キテ/2其ノ東界ヲ/1 居セシム/v之レニ。以テ/2秦人ナルヲ/1、故ニ名ヅケテ/v之レヲ曰フ/2秦韓ト/1。其ノ 言語名物有リ/v似タル/2中国人ニ/1。名ヅケテ/v国ヲ為シ/v邦ト、弓ヲ為/v弧ト、賊ヲ 為シ/v 寇ト、行酒ヲ為シ/v行觴ト/1、相呼ビテ皆ナ為ス/v徒ト。不/v与/2馬韓/1 同ジカラ。又タ辰韓ノ王ハ常ニ用ヰテ/2馬韓ノ人ヲ作シ/v之レニ、世ニ相係ハル。辰韓ハ 不/v得/2自ラ立チテ為ルヲ/1v王。明ラカニ其レ流移之人故也。恒ニ為ル/2馬韓ノ 所ト/1v制スル。 『北史』新羅伝より 其ノ人雑/2-有ス華夏ヲ/1。(中略)其ノ王ハ本百済人。自(よ)リ/v 海逃ゲ/2-入リテ 新羅ニ/1、遂ニ王タリ/2其ノ国ニ/1。 『旧唐書』新羅伝より 新羅国ハ本弁韓之苗裔也。
226 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA:2003/05/21(水) 21:18 ID:JB/z.ddo 弁韓と辰韓の言語について、『三国志』はよく似ているとしているのに対し、 『後漢書』はそれぞれの言語には違いがあると述べています。この点について 李基文は「この両言語が相当な違いを有していたと見るのが穏当であろう」と 述べています。まぁ「有異」という言い方ですから、似ている点の方が多いが 多少の違いもあるという程度なのではないでしょうか。 辰韓、またその後進の新羅に関して興味深いのは、『三国志』を始めとする 複数の史書において中国との関連が述べられている点です。『三国志』の 「避秦役」云々はいかにも辰韓の「辰」と「秦」の発音が似ていることに基づく 付会の説といった感じですが、その根拠として『後漢書』が挙げている例は いずれも中国語の方言の違いを示しているように見えますし、『北史』の「雑有 華夏」は新羅人の中に一定の中国人が雑じっていることをはっきりと指摘する 記述です。以上を鑑みるに、辰韓語(新羅語)は三韓諸言語の中でも特に強く 中国語の影響を受けている言語であると見なしてよさそうです。 最後に馬韓の言語ですが、辰韓とはかなり言語が異なっていたようです。 問題はともに「韓」と称する国の言語どうしがかくも異なるに至ったかですが、 一応理由としては二つほど考えられます。一つ目は馬韓の地に既に夫餘系 言語を話す部族が侵入していて、馬韓の言語に影響を与えていたからという もの。二つ目は辰韓の方が中国語の影響により大きく変質してしまっていた というものです。もし前者なら馬韓の言語と夫餘の言語を比較した記述があり そうなものですが、『三国志』『後漢書』ともにそのような記述はありません。 よって、私としては後者の方を取りたいところであります。
227 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA:2003/05/21(水) 21:38 ID:JB/z.ddo 以上の考察に基づいて韓系諸語の系統関係をまとめれば、大略以下のように なります。 中国語 ↓ . ┌─辰韓語──新羅語 ┌─弁辰祖語─┤ .韓系祖語─┤ . └─弁韓語 | └────────馬韓語──百済語(被支配層) 一応こんな感じになりましたけど、夫餘系諸語に比べて韓系諸語は問題が 多いので、系統図としての信頼性は数段落ちるものと思われます。また、弁韓 の扱いも難しいですね。弁韓はもともと辰韓系住民が混在していた地域ですし、 結局統一国家を作れず小部族連合国家の段階にとどまった上、三国に先駆け て6世紀に滅んでしまったため、中国の史書の記述にも乏しいと来ていますから。 実際には弁韓には弁韓語と言えるだけの統一的な言語が存在しなかった可能 性の方が高そうです。それに、弁韓地域には夫餘系の地名がいくつか存すると いう指摘もなされており、また同地域は倭(日本)との交流が活発であったこと も知られています。即ち、弁韓の言語を考える場合には、倭語や夫餘系言語の 影響も考慮する必要があるというわけです罠。まったくやれやれです。
225 :
日本@名無史さん :2011/07/10(日) 15:45:53.37
魏志東夷伝によれば、3世紀には満洲から半島にかけて、6種族がいた。 「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族は似た言葉を話していたが、 「邑婁」はそれらとは言語が異なる、とあり 「馬韓」と辰韓弁韓は言語が違う。 「辰韓、弁韓」は中国語の一種を話していたとある。 「邑婁」がツングース(後の女真族やオロチョン族)であることは歴史的に明白なので、 「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族の言語はツングース語ではないことになる。
魏志のころの半島って狗邪韓国あたりに倭人もいるんじゃなかったっけ。
今晩はカレーが食べたい
ってか明確に倭人国認定。 韓国人は断じて認めないけど。w
じゃあ 「夫余、高句麗、沃沮、穢、馬韓上層部」→夫余系言語 「邑婁」→ツングース系言語 「馬韓下層部」→失われた韓系言語 「辰韓、弁韓」→現在に繋がる韓系言語 「倭」→日本語系言語 の8種5言語じゃね? 夫余系言語とツングース系言語が違うのは意外だったけど。 しかも現在に繋がる韓系言語は中国語の一種という割にむしろ母音調和をしっかり残してるとか。 わけわからん。
230 :
日本@名無史さん :2011/07/10(日) 17:39:58.18
231 :
YAP? :2011/07/10(日) 21:28:06.00
前に娜々志婆无先生の立てたトピに出入りしていた事があり、その時に、夫余系諸語=ツングース語派で、 いわゆる「高句麗語」なるものは、日本語と朝鮮語と満州・ツングース諸語にそれぞれ類似してる部分があるが、 日本語類似の語彙は、日琉祖語系統の語彙であり、先住民の倭人の言語が地名として遺残したもので、朝鮮語 類似の語彙は朝鮮語で、満洲・ツングース諸語類似の語彙こそが夫余語だと主張したのだが、「地名」から 再構されたにもかかわらず、皆同じ一言語の語彙だと主張するものが多く、夫余語をツングース語族(語派)と するものは少なかった。邑婁については、後にツングース化された(渤海時代?)と考えて、本来は「古アジア語族」 の一派と考えるか、或いは、満州・ツングース語族に南北の2グループが分けられる事から、夫余系諸語が南方系で、 邑婁が北方系ツングース語でも良いと思うのだが。 漢民族をを除く満州・ツングース諸語は、分子人類学でもモンゴル人同様のY-C3集団で、渡来系弥生人や韓国人主流の Y-O2bではない。夫余はジェノサイドされたのではない限り、満州の主要集団だったから、Y-C3集団の一派と考えるべきだろう。
「種族」でgerpしてミ? うさんくせーレスばっかしだぞ NGワード推奨だwww
言語と血統は別次元。 インドなどでも、言語が同じだからといってもルーツは違い、複数の来歴を持っている場合が殆ど。 死語になっている扶余言語などに、ぐちゃぐちゃ血統を言及するのは言語道断。
234 :
日本@名無史さん :2011/07/11(月) 00:36:37.55
237 :
YAP? :2011/07/11(月) 12:41:34.16
言語の取替えがしばしば起こる事は勿論だが、古く遡れば遡るほど、種族・民族・部族などの、 遺伝的データと言語の一致の可能性が高まるのは、当然予想される事だ。 インドのような古い文明圏で、しかも種々の民族が交叉した地域と、そんなに複雑でない、少数集団が 展開した地域とを同一視するとは、非科学的だな。 Y-DNAでもインド亜大陸では、アフリカのY-A,Y-B以外のほとんどの系統が存在する。まあ、ウラル語族の Y-N1は少なそうだが。 インドでは、推測が困難でも、存在するハプログループが少ない極北、シベリア、沿海州、満州、日本や朝鮮半島では、 おおよそのY-DNAハプログループと語族の関係の類推は十分可能なのだよ。 勿論、分子人類学のデータは、まだ蓄積が少ないので、データの集積により、事実・解釈がひっくり返る可能性は 多々あるが、これを無視して、言語を論じることは出来ないレベルには達していると考えるべきだ。 2008年までのデータを中心にまとめられた崎谷満氏の『DNA・考古・言語の学際研究が示す新・日本列島史』によれば、 Koreans75名のY-DNAハプログループからは 半島の言語とY-DNAの本来の対応関係は、今のところ、 夫余系言語・・・Y-C3ーーーー9、3% 韓系言語・・・Y-03*(Y-O3-M122) ーーー40%、ただし雑多な下位集団を含んでいる 倭系言語・・・Y-O2bーーー37,3% 半島に移住していた縄文人の子孫?列島に移住した時に半島に残った縄文人の先祖集団? ・・・縄文語??−−−4,0% ただし、Y-O2*と言うY-O2aとY-02bに分岐する以前のY-O2系の祖型があり、上記の論文では Y-02aは検出されていないから、その2,7%を先のY-02bに加えると、Y-O-M122と全く同じ40%となる。
>>237 ハードウェアとしての人間の形質である遺伝子と
ソフトウェアとしての人間の形質である言語が
そんなに頻度高く一致するかな?参考程度に考えておけば?
ちなみにY-O3*を韓系言語だとみなしているけど、この遺伝子は
チベットやタイ、中国北部あたりにも分布してる
シナ・チベット語族とタイ語は古い時点では共通点も見いだせそうだけど
これと朝鮮語はほとんど別言語だろう・・・
グリーンバーグはアメリカ大陸の言語を エスキモー・アレウト語族、ナ・デネ語族、アメリンド語族の3つに分類したが、 YDNAと一致したんじゃなかったっけ? Y-N エスキモー・アレウト語族 Y-C ナ・デネ語族 Y-Q アメリンド語族 こんな感じだったような
一致してないよ
言語とY染色体の関係 スタンフォード大学のピーター・アンダーヒル博士は、 現代人がアフリカから移住したことが判明している古代のヒトの移住からの子孫であるとの遺伝的証拠を発見するためにY染色体SNPマーカーを利用しました。 右側の図は、研究者がY染色体進化の研究から発見したものを要約したものです。 Y染色体は、またヨーロッパの植民地化及びいくつかの言語の出処を研究するために利用されてきました。 フィンランド語は北ヨーロッパにおいて独特であり、インド・ヨーロッパ語族よりもウラル語族にその起源をさかのぼります。 このことは、フィンランド人の遺伝子のいくつかが北部アジアに起源を持つことを示唆しています。 しかし、初期の遺伝子分析では、フィンランド人が残りのヨーロッパ地域と密接な関係があることを示しました。 科学者たちは遺伝子ではなく言語の普及がフィンランド語の独自性を最も説明するという仮説を支持しました。 しかしながら、オックスフォード大学のクリス・タイラースミス博士のグループは、 アジアで多く見られるY染色体多型がフィンランド人にも広くひろがっていることを発見しました。 かれらは反論が難しいほど、アジアからの移住を示す証拠を示しました。 ウラル語を話すフィンランド人のY染色体血統のほぼ半数は、中央アジアウラル語族の人々と類似しています。 この研究は世代から世代への言語の受け渡しが母系よりも父系によって管理されるという興味深い理論と一致します。
Y染色体および言語遺産における別の相関性研究がバスク語および その周辺地域の人口で行なわれました。
バスク人の特徴はユニークであり、それはエスニック・グループを含む他の言語とは非常に異なる言語を持っています。
どちらかというと日本人や朝鮮語に属するウラル=アルタイ語族に属します。
タイラースミス博士のグループと共同者は、バスク人のY染色体が他の周辺民族と
異なっているかを調べるために、Y染色体マーカーを使用しました。
この研究を通じて、彼らは特殊のY染色体血統(それはこの血統はまったく新しい起源を持ち、
世界の大部分においてまれか、存在しない)を持っていることを発見しました。
しかしながら、このY染色体血統は、バスク 人と、カタロニア人(彼らは異なる語族に属し、それぞれの言語を話す)の間で高い頻度で共有しています。
研究者たちは、現在彼らが話している言語が、バスク人とカタロニア人の男性を主として遺伝子拡散があったという考えを指示する証拠を示しました。
彼らが研究したDNAの多形は数千年前に生じた ものと正確に指示されました。
面白いことに、バスク人のY染色体血統は、南アメリカ(イベリアと南アメリカの古代の結びつき今日の歴史研究からは、期待されていないものであった)で見つかりました。
更にこの遺伝子マーカーはフランス、ドイツおよび イギリスでも見つかりました。
http://www.rocus.co.jp/relationshiptesting/ychromosomal/haplotype.htm
243 :
YAP? :2011/07/17(日) 16:17:25.51
237で縄文人系 4%、と書いたのは「Y-D2」系だ。字数が多かったので、削除していった時に 削ってしまった。 238氏の言う通り、Y-O-M122は、Y-O3系全体を含むので、その下位区分を見ないと判断は出来ないが、 中国史書にある辰韓の秦人起源説を考慮すると、まさか、秦地域ではないにしても、燕・斉あたりの Y-O3毛系の出自とのからみもあるかと思いY-O2bを倭人・韓族系言語話者とするよりもすっきりするので、 一応そうしたのだ。 或いは、夫余系集団を含むものなのかもしれないが。その場合、Y-C3は、後代のモンゴルや満州族の影響や 金芳漢氏の言う韓半島先住民の言語(古アジア語系)の担い手だったかもしれない。
244 :
日本@名無史さん :2011/07/17(日) 21:41:20.27
245 :
日本@名無史さん :2011/07/18(月) 22:30:25.19
◆「釣魚島を返せ」 台湾、反日デモで日本人職員暴行
盧溝橋事件から68年の7日、台湾の反日グループのメンバー約30人がデモを起こし、
日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に押し掛け、応対に出た日本人
男性職員がメンバーの男に平手で顔を殴られた。
交流協会は、警察当局に被害届を出すとともに、台湾の対応機関、亜東関係協会に対し、
遺憾の意を表明し、事件の再発防止を求めた。
交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。
同日朝、事務所前に立て看板を置くなどし「釣魚島(日本名・尖閣諸島)を返せ」
「(日本側の取り締まりから)台湾の漁民を守ろう」とスローガンを叫んでいたという。
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1120741302/
246 :
日本@名無史さん :2011/07/19(火) 23:52:57.49
◆マッサージ店強盗で台湾人ら4人再逮捕=被害70万円超、千葉でも実行か−警視庁
東京・銀座の整骨院で現金約18万円が奪われ、男4人が逮捕された事件で、警視庁組織犯罪対策2課と
茨城、千葉両県警は12日までに、茨城県坂東市のマッサージ店強盗にも関与したとして、強盗容疑などで、
台湾籍で食品販売業の阿新こと黄政勲容疑者(42)ら4人を再逮捕した。
同課によると、黄容疑者は「一切関わっていない」と容疑を否認。ほか3人は容疑を認め「黄容疑者の
指示でやった」と供述している。
他に千葉県のエステ店2店での強盗事件にも関与した疑いがあり、千葉県警が調べている。
逮捕容疑は4月22日午前0時20分〜1時20分ごろ、坂東市辺田のマッサージ店で、韓国籍の
女性経営者(57)に果物ナイフを突き付け、女性従業員2人の手足を縛った上、現金約40万円と
約24万円相当の貴金属などを強奪。奪ったキャッシュカードで10万5000円を引き出した疑い。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/blog-category-9.html
>>247 ま、新羅末期にミンジョク挙げて創氏改名したということと、旧高句麗・百済の民は
姓を持たない賤民に貶められたということですな。
249 :
YAP? :2011/08/03(水) 12:02:13.36
新羅の王姓とされる「金」氏だって、本来は、金官国の王姓の「金」おヲ借用したものだろう。 新羅王で中国南朝に最初に朝貢した法興王は「慕う」が姓で、名は「(秦とも)」と 中国正史に記載されている。しかも百済の手引きでの入貢だ。おそらく、「慕韓」の「慕」だろう。 百済の有力豪族の姓だ。百済からの自立を目指し、征服した金官国の王家と婚姻したときに姓を変えたのだろう。
250 :
YAP? :2011/08/03(水) 12:05:33.01
アチャ、249で新羅法興王の名の「泰」が消えちゃった。済まん。 姓が勿論「慕」とか「募」だ。
251 :
日本@名無史さん :2011/08/19(金) 22:22:28.45
252 :
日本@名無史さん :2011/10/07(金) 22:15:49.03
韓日友好
253 :
日本@名無史さん :2011/10/07(金) 22:44:03.44
まあ日本人の俺達よりも 半島の既知外が火病るわな。 まあ確かに半島起源の単語も有るだろうが アイヌ語起源の単語も歴然と残る。 三国時代中国の「呉国」起源としか思えないものさえ混ざっている。 もう手当たり次第に単語を収集するこの方法じゃ複数起源の言語は解析不能だわ。
254 :
日本@名無史さん :2011/10/08(土) 01:57:17.66
朝鮮系は今でさえこうなんだから、これから何百年か経った後 「明治に日本が朝鮮半島を植民地にし、第二次大戦に敗北してから、 一体何千万人の韓国・北朝鮮人同胞が日本に帰化したと思っているニダ? つまり日本人は朝鮮人の血が流れる朝鮮人ニダ」 としつこく言い始める悪寒。
255 :
日本@名無史さん :2011/10/08(土) 12:34:19.35
バカボンのパパも、昔朝鮮から帰化したニダ。 それでいいニダ。 特に北関東弁は新羅からの帰化人の影響を受けてんだべ? 熊谷、越谷とか伽耶からの帰化人の村ニダ。
256 :
日本@名無史さん :2011/10/08(土) 12:39:18.62
がや がや
北方系モンゴロイドであるツングース系の諸民族は、鼻に抜ける発音が苦手なんです。 それは鼻腔の入口が狭いからだと思われます。 んで、その代わり、「ん」系の発音が多くなってしまんんだべ?
259 :
日本@名無史さん :2011/10/09(日) 01:00:00.63
261 :
日本@名無史さん :2011/10/11(火) 08:51:35.57
>>257 日本人って、北方系モンゴロイドでツングース系を引いてるんじゃなかったっけ?
262 :
日本@名無史さん :2011/10/11(火) 09:25:41.88
>>257 まんず(まず)とかはんだ(肌)とか発音する東北人はツングース系ということか?
古代には京都人もそういう発音だったらしいが。
263 :
日本@名無史さん :2011/10/11(火) 19:51:17.00
>>247 今の朝鮮に百済人の鬼室とか高句麗の姓をもつ人間などいるのか?
君主制国家ってのは、王様が財力で人を雇いいれる体制だ 部下がなに人だろうと、役に立てばそれでいいわけ 391年の倭国の半島介入以来、多くの奴隷を連れ去ってきたはずだし、 現代とは違った社会構造だったはず 借用語があったって不思議じゃない ただ、それで朝鮮人が日本の支配層だったとは話が跳びすぎ そこはキッパリ否定せねばな
265 :
日本@名無史さん :2011/10/12(水) 05:55:35.33
>>264 朝鮮人が支配層だったら政治・行政用語に朝鮮語が大量に入っていなければおかしいが、一語も見当たらないな。
天皇はオホキミでコニキシでもオラカでもないしな。 オトドとかムラジという朝鮮語はあるのだろうか。
半島にまだ朝鮮人がいなかった頃の話?
267 :
日本@名無史さん :2011/10/12(水) 09:57:34.32
紀元前二百年ころといえば東アジアは中原に鹿を逐うといわれる大動乱期。 春秋戦国(東周)時代の末期に当たり、戦国七雄と言われた中国の七大国が西の大国、秦国に滅ぼされ大秦帝国が一応成立。 始皇帝による史上初の大統一国家が成されます。 始皇帝の統一から15年で陳勝・呉公の反乱から会えなく半年で秦帝国は瓦解。 またまた中原に鹿を逐うレースが始まって動乱期。 やがて主役は二人に集約され漢の劉邦と楚の項羽の対決となり、最終的にはなぜかズーッと負け続けていたはずの漢が楚を下して中国大陸の覇者となり再統一。 劉邦(太祖)が皇帝に即位して劉氏の大漢帝国がスタート。 また、中華鍋でシャッフルされて美味く統一大中華帝国が成立すると、今度は周辺に食指を伸ばして侵略行為をやらかすのが彼の国の歴史的な宿痾。(それは二千年を経てもなお未だに同じ) 遼東から朝鮮半島は中華統一帝国から侵略行為を受けるのが半ば恒常化。 この頃に動乱、戦乱、掃討を逃避して大陸や半島から流民が玉突き現象で大量に日本列島へ流入したであろうことは想像に難くないでしょう。 ちなみにと言うか、中古、日本国の使節団や留学生が持たされた身分証明書(パスポートのようなもの)には 日本の皇室は姫氏であると記述がなされていた由(伊弉諾尊ら(日向系)が中国の周王朝は呉国の太伯の末裔であるとの伝説による) ・・・呉越同舟の故事のあの呉国のこと。 ・・・春秋戦国時代の初期、一時は天下に号令する覇者(日本の近世の征夷大将軍みたいなもの)となるも束の間、脆くも隣の大国、楚国に滅ぼされます。(呉越同舟) この時期に活躍したのが孫氏の兵法で有名な初代孫氏こと孫ビン とすると、この頃(紀元前四世紀)に逃げ出した呉国の遺民が黒潮に乗って島嶼伝いに九州に至ったということが想像出来ます。
>>265 スグリ(村主)くらいですかね
しかし、これが出てくるのは天武朝
それに、どういう理屈で朝鮮語起源なのか、
あまり詳しく載ってませんよね
スグリはスクネに似てますが、
スクネは稲荷山鉄剣の「足尼」だと考えられてます
この辺、詳しい人いますか?
朝鮮語は何起源? 中国語は何起源? 日本語も中国語も朝鮮語もそれぞれオリジナルなんじゃない?
世界の言語の起源は韓国です
シナ語はピジン。漢文は略記。
272 :
日本@名無史さん :2011/10/21(金) 22:38:37.62
アリランの起源はエベンキ語
日本語の起源はスンダーランド語 一夜で海に沈んだ幻の大陸スンダーランド。 漁に出ていたり交易で国を離れていた人だけが助かった。
>>273 氷河期終焉で海水面が上昇したんだろう
ムー大陸じゃあるまいに、1日じゃ沈まんてば
275 :
日本@名無史さん :2011/10/27(木) 14:23:59.29
>>274 しかし高さ数十mの大津波におそわれていたら一日で壊滅するだろうな。
>>265 >朝鮮人が支配層だったら政治・行政用語に朝鮮語が大量に入っていなければおかしいが、一語も見当たらないな。
コホリ(評、郡)は古代朝鮮語由来というのが定説
277 :
日本@名無史さん :2011/10/27(木) 22:54:01.01
そんだけかよバカチョン
278 :
日本@名無史さん :2011/10/27(木) 23:43:42.98
>>276 朝鮮人が支配層だったら政治・行政用語に「朝鮮語が大量に」入っていなければおかしい、と言っているんだが。
>>278 >一語も見当たらないな。
おまえ自分の書いたもの覚えてないのかw
つーか「スグリ」も挙がってるからそれは書かないでおいたのにw
ふたつか。 随分慎ましやかだね。
で、「一語も見当たらない」は撤回? まあおまえが見落としただけだから嘘は書いてないんだろうけどなw
>>278 で、2ちゃんでよく言われてる「古代日本が朝鮮を植民地にした」
史観で言えば、当然朝鮮語の政治・行政用語に「日本語が大量に」入ってるはずだよなあw
そこんとこどうよ
カムサ(感謝) ハンクセング(学生) 耳で聞いたんで、性格ではないかもしれないけど。 コレだけでも「互角」だね。
近代の借用語出して何がしたいんだか意味不明だな それなら古代中国の圧勝だわw
オレは地名とかがそうなのかな、と思う 日本書紀が残している百済の地名などは、中国の史書には全く出てこない いずれも大和言葉風だよな 朝鮮の三国史記は日本書紀を参照してるから、もともと朝鮮語地名だったか判然としない あるいは、倭人読みの地名を書き記しているだけか… 手元に資料がないんでまた書きます
>>283 ばかだね。日本が支配下に置いていたのは半島南端の加羅諸国。
半島を統一したのは新羅。
288 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 13:14:16.27
【日韓】 対馬の言語はハングルで、ハングルが日本語になった〜日本で発見された新資料で判明[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319035020/l50 http://www.gnnews.co.kr/habyeditor/upload/editor/guest/4e9d75a9c0ba4.jpg ▲写真説明=本来、対馬原住民が書いた私たちのハングルは陰陽五行説の二音節になったこと
で世界に誇る文字だ。明治維新の先駆者、平田篤胤は1811年、漢字、ひらがな、カタカナをなくし、
対馬のハングルを使おうという運動を起こし、1867年に明治維新を起こして明治維新政府はすべ
ての文を対馬文で書こうという運動の中で日本最高の歴史書物「古事記」を官用に出版した。
日本の対馬が過去、私たちの国土だった事実を立証するとみなされる資料が公開される。
また、この資料を基に「対馬の言語はハングルで、ハングルが日本語になった」、「対馬は朝鮮の
島だから対馬藩主は印鑑を偽造して偽造文書を使った’、‘対馬を私たちの土地と表示した新しい
日本古地図’等多様な主張が提起された。
馬山(マサン)文化院は19日午前11時30分、同院展示室で関連資料を初めて展示し同日、午
後3時3・15アートセンター国際会議場では金文吉(キム・ムンギル)韓日文化研究所長の招請特
講とイム・ヨンジュ馬山文化院長特講を持つ。
一方、本誌は今回の写真関連資料を土台にしたキム所長の主張とイム院長の主張を3回にわけ
て掲載する。
◇対馬言語はハングルで、ハングルが日本語になった
キム・ムンギル韓日文化研究所長(釜山外大名誉教授)
私たちのハングルが日本の対馬に入って対馬原住民のアヒル族が使った。それがアヒル文字(訳
注:阿比留文字(あびるもじ)のこと)だ。アヒル文字を見て日本語になったという字原の本が発見
された。冊名は神字原であり、この本は1840年に発行されたパンフレットだ。神字原を書いた人物
は野之口隆正だ。
289 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 13:15:07.27
この著者はオオソク神社の神主だ。この人の主張は同僚の平田篤胤が主張した神代文字がどん
な原理で作られたかをよく描写している。韓国の文字の神代文字は外圭と中廊に中心の字が原
典になって神代から下りてきたと主張する。
さらに説明すれば、外圭+中廊+中心=韓国の文字(ㅓ ㅏ ㅗ ㅛ ㅜ ㅠ) 神代文字(日本語原典)
このようにして日本語50音が表記されると言う。外圭は宇宙という意味で中廊は日本国を表現し、
中心字原は日本語の母体になった韓国の文字だ。日本語は本来私たちの文を見て操作し日本の
神が与えた文として神代文字といった。神代文字がまた今日の日本語ヒラカナ・カタカナがなった
という内容だ。
最初に神代文字を主張した人は明治維新を唱えた国学者平田篤胤だ。平田は王朝国家を設立
するために信徒思想(訳注:神道思想の誤り?)を主張した。信徒思想で明治維新の最も障害物
になったのが仏教と儒教から出た漢字とヒラガナ・カタカナ日本語であった。
漢字と日本語をなくしてしまい、対馬のアヒル文字を使おうと国民らを指導して結局門下生500人
余りが明治維新を起こし師匠が主張した信徒思想を復興させて信徒思想に陰陽五行説で作られ
たハングル(対馬文)を最もつりあった文字と言い、今日まで神社にたくさん残っている。韓国の文
字の偉大さは世界に誇れることだが、対馬原住民が書いた私たちのハングルが日本語の字源に
なったことが今日になって判明した。
この資料は京都大学文学部古書籍室で発見された。表紙でも表示されているが貸し出し禁止と
書かれ図書館門の外でも持って出て行くことはできない(門外不出)と書かれてある。このパンフレ
ットは昨年夏、京都大訪問時に発見した。
カン・ミンジュン記者
ソース:慶南日報(韓国語) 日対馬、ハングル書いたというのに…
http://www.gnnews.co.kr/?section=KNEP&flag=detail&code=284203
290 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 19:37:53.33
平田篤胤はキリスト教の影響を受けて神道を一神教に作り変えようとした、と山本七平が書いてあったな。
291 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 19:40:34.35
>>283 三韓と倭国の官職名に全然共通性がないところを見ると半島と列島の交流など何もなかったというのが真相だろう。
292 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 19:43:49.90
>>283 古代半島を植民地にしたなんて言ってないと思うがな。
だいたい外来語がなんて昔からあるだろ。それを支配・被支配にこじつけるのが馬鹿チョン
>>291 つまり英語の官職名などないから日米・日英の交流など何もなかった、と
294 :
日本@名無史さん :2011/10/28(金) 20:40:24.39
>>293 英語の場合は日本語訳があるだろう。三韓にニキ、ミミ、ヒナモリ、セモコ、ヘモコなどの訳語があるのか?
逆に三韓の官職名を倭語に訳したものがあるか?
「訳」w なら三韓の役職名を和語に直したら同じ事になるじゃないかw
296 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 01:05:07.38
交流はあっただろう 七支刀には、百済王子が倭国王に贈ると書いてある これは対高句麗の軍事同盟の証だ ただ行政組織をそのまま取り入れるということはないだろうよ スグリ(村主)だって、本当に朝鮮語だったかどうかわからない
297 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 05:23:49.82
>>1 もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。
しかし、当時の朝鮮半島は中国人領だった。
http://baike.baidu.com/view/668243.htm 卫满朝鲜も前の箕子朝鲜も中国人の政権。
298 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 05:35:24.63
>>2 でも秦は漢民族ではない
燕国も斉国も秦国も
みんな漢民族。
299 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 05:37:44.52
>>2 辰韓人は秦の難民。
主に燕国人と斉国人、
秦国人も居た。
300 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 05:42:10.03
>>3 子音脱落とch、rの変化をみると意味がほぼ同じで語幹がかなり近い非漢語はけっこうある
古代の漢語もそう。
301 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 05:51:56.43
>>23 >関東は、朝鮮半島からの渡来人が開拓した地域なのだ。だべ?
朝鮮半島からの渡来人っていろいろ。
秦人、漢人、高句麗人、馬韓人。
馬韓人こそ韓民族の先祖。
高句麗族と韓民族は別々の民族。
倭が支配していたのは任那だ。百済は目下の同盟者で、倭に朝貢し、人質を 送って見返りに軍事援助を得ていた。
303 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 10:54:14.99
>>297 日本の言語が入れ替わったのならシナ語か朝鮮語と非常に似ているはずだが、どっちとも全然似ていないのは何故か説明が必要になるな。
または渡来してきたのは原日本人でシナ人でも朝鮮人でもなかったことになる。
単に原日本人が半島経由で日本へ民族移動してきただけだろう。
304 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 11:03:45.51
>>303 何言っているの?
原日本人っていつ頃の人達だ?
305 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 11:18:55.20
>>303 一回で大量的な人口移動なら、
例えば半分以上に占めたら、結構変わるはずだが。
あと、朝鮮語に似てると結構言われてるけど、
日本語から朝鮮語に影響する可能性が否定できない。
歴史上では半島南部か半島全体は何度も日本の属国や植民地になったことあるが、
逆の場合は一度もなかった。
306 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 11:47:40.60
>>237 分子人類学ってその科学性はまだ承認されているか?
>韓系言語・・・Y-03*(Y-O3-M122) ーーー40%、ただし雑多な下位集団を含んでいる
韓系言語って韓民族の言語とは限らない。
ていうか、半島は古代では
漢か高句麗は半分(北部)、
南部の「三韓」は弁韓と辰韓は言語も文化習慣も似ている。あとは
馬韓→百済の下民(上層部は高句麗)→新羅に滅ぼされる
辰韓→新羅を建国→弁韓を併合→百済を滅ぼす→「韓民族」を統一→半島を統一(ただ王氏高麗の王建は漢人)
結局、半島では民族の混血は勿論、
言語も混合語だと思って良い。
307 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 11:55:55.80
308 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 11:59:06.11
>>302 百済は高句麗の二人の王子によって建国した国。
その上層部は高句麗人、下民は馬韓人。
309 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 12:06:13.21
>>67 まあ、本当に朝鮮人の無知誇大妄想に胸熱。
対馬も馬山も耕作地が少なくて、倭寇で食ってたんだろう?
311 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 12:47:50.28
312 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 13:19:03.72
307 :日本@名無史さん:2011/10/29(土) 11:55:55.80
>>306 >王氏高麗
→王氏朝鮮
すまん。王氏高麗は正しいわ。
ただ、高麗も朝鮮も高句麗ではない。
>>305 概ね賛成
言語の広がりは人口の多少に影響される
日本列島は半島の約三倍
古墳は全国に15万基と言われるが、
これは年平均500基作られた計算
人口の多かった日本側言語が、半島南部という狭い範囲で拡散した可能性は高い
日本書紀にも韓子という混血があったことが書いてある
>>312 日本書紀だと高麗と書いてコマと読ませている
これは高句麗のことだね
思うに狗に通ずる句の字を高句麗人が外して自称していたか
>>308 概ね賛成
前燕の攻撃で滅んだ前期高句麗の遺民が、旧帯方郡をぶんどったのだろう
百済の王族が余姓で、出自が高句麗だったとこは、
中国文献にも書いてある
ただ、王子様だったかは不明だな
316 :
日本@名無史さん :2011/10/29(土) 23:28:23.53
>>305 >>あと、朝鮮語に似てると結構言われてるけど
・・・言語学者は基礎語彙が全然似ていないというのが定説だがな。
317 :
日本@名無史さん :2011/10/30(日) 01:05:31.22
>>315 >ただ、王子様だったかは不明だな
朱蒙の息子の温祚と沸流。
百济的统治阶层与高句丽人同属于中国的扶余人。
《三国史记》及《三国遗事》均记载,温祚王是高句丽创立者朱蒙之子。
朱蒙因受迫害而逃离扶余,来到了卒本地区,在那里与当地首领延陀勃的女儿召西奴结婚,并创立了高句丽王国。
当朱蒙在扶余所生的儿子到达高句丽后,找到了他的亲生父亲并成为王储,就是日后的琉璃王。
朱蒙与召西奴所生的两个儿子─沸流和温祚─认识到琉璃王继位后,他们在高句丽将无法立足。
因此两兄弟决定离开高句丽并与他们的追随者一起向南。
听从追随者建议,温祚在慰礼城(现在的首尔)建城,并立国号“十济”。
但是沸流不理睬这个建议,认为临海而居更好,并在弥邹忽建城。
可是在弥邹忽的盐水和沼泽对于大多数人来讲难以忍受,与此同时慰礼城的百姓却繁荣地生活着。沸流因为无视建议的羞愧而自杀。
弥邹忽的百姓于是搬迁到慰礼城,温祚也高兴地接纳了他们并改国号为“百济”。
ソース
http://baike.baidu.com/view/308673.htm
318 :
日本@名無史さん :2011/10/30(日) 01:22:09.60
>>315 >>317 要約すると、
1、「琉璃王」(名前は調べてないけど)は朱蒙が扶余に居た時に作った息子。
2、温祚と沸流は朱蒙が卒本で当地の首領の娘と作った息子。
3、つまり温祚と沸流が「琉璃王」とは同父異母の兄弟。
>>317 だから、
>>315 の言ってるのは、扶余系ではあるのだろうが、そういう『三国史記』の
自称扶余の王子って建国神話の信憑性はわからないって話だろ。
日本語と朝鮮語はシンタックスが同じだが、それはトルコ語、モンゴル語、 ツングース語でも同じだ。これらの言語と日本語には基礎語彙が共通していない。 同系だとしてもよっぽど古い時代に分れたのだ。但し、滅びてしまった伽耶の 言語が日本語にどれだけ近かったか遠かったかはわからない。
>>317 まあ、帯方郡を占領するだけの兵と奴隷を持っているとしたら、
王子クラスの貴人かも知れんよね
それが精一杯の推測
ちなみに、三国史記、まして三国遺事は当てにならない
制作年代が新し過ぎる
またあとで
322 :
日本@名無史さん :2011/10/30(日) 11:57:32.70
>>321 >制作年代が新し過ぎる
それはそうだけどね。
ただ、朝鮮の書籍もそう書いてるから、
要するに百済の建国と上層部や王族が高句麗の人間で、地元の人間ではない
ということを認めるべきでは?
>>322 なるほどね
概ね賛成
シュモウとかってのは、むしろ「後百済」の伝承かもよ
シラギ末期にそういう国があったんだ
>>296 あれは思いっきり同盟関係の証明になってるからね。
上に、アヒル文字がハングルだって書いてあるけど(またしても朝鮮ソース)、ハングルはパクパ文字だからね 早くて14世紀だ それ以前にひらがなはあるんだけど
326 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 01:51:23.56
>>325 :日本@名無史さん:2011/10/31(月) 22:38:10.74
上に、アヒル文字がハングルだって書いてあるけど(またしても朝鮮ソース)、ハングルはパクパ文字だからね
早くて14世紀だ
それ以前にひらがなはあるんだけど
そうだね。
ハングルはひらがなのパクリ。
朝鮮語も日本語のパクリ、少なくとも文法はそう。
日本語の起源は朝鮮半島なんて
とんでもない妄想。
そもそも朝鮮半島の韓民族は長幼不分、父子顛倒の無礼な民族だからね。
327 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 07:11:38.46
>>326 朝鮮文字は平仮名とは関係ない。パスパ文字のパクリだ。
328 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 07:14:39.81
>>326 文法も日本語と朝鮮語では全然違う。
朝鮮語に動詞の四段活用、形容詞独自の活用、形容詞と形容動詞の別、係り結びなどはない。
329 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 11:20:24.12
>>327 朝鮮の歴史やハングルの研究で知られ、
コロンビア大学名誉教授であるガリ・レッドヤード(en:Gari Ledyard)は論文で、
ハングルにはパスパ文字と字体が似ている字がいくつかあり、
元朝のパスパ文字を参考にして考案されたという説を唱えている。
朝鮮文字ハングルの発想は
平仮名を参考にして考案されたか、パスパ文字を参考にして考案されたか
まだ分かってないでしょう。
ひらがな説なんて誰が唱えてるんだよw
かなの起源はハングル。
332 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 16:05:36.21
>>331 かなの起源は10世紀
ハングルは?
基本的に半島起源のものは一切なしと思っていいよ
>>332 日帝統治時代に古いハングル文献はすべて破棄されたのです。
その中には万葉集の原典も含まれてました。
334 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 19:00:11.38
古いハングル文献って、万葉集より前の時代にハングル文字で書かれてたの?
源氏物語のタネ本もハングルだよ。紫式部は漢訳本を手に入れて 翻案しただけだ。
336 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 19:58:12.19
ソースだせ いつもの妄想って事ですんじまうぞ
またおかしなの飛び込んできたな 冗談ならやめとけ
338 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 21:09:17.82
朝鮮は仏教が入ってきたときにインドの梵字も伝わったはずだから、それを参考にすれば700年早く朝鮮文字を作れたはずなんだがな。 朝鮮の僧侶には日本の空海みたいな天才がいなかったということか。
339 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 22:05:11.21
半島には半島の歴史がある
340 :
日本@名無史さん :2011/11/01(火) 22:08:35.97
朝鮮半島には歴史はない。 なぜなら、中国大陸やもっと遠くのオリエントやエジプト、 アフリカからの移民の通過点に過ぎないから。 日本こそ人種の坩堝。歴史の奥深さは並大抵のものではない。
その言い方は誤解を招くだけ
>>338 日本にはかなり古くから、外来のものを素直にそのまま使わないで、
なし崩しのうちに我流でアレンジするという、悪くいえばヒネた発想が
古くからあるからこそ、じゃないかな?
良く知らんけど、半島は宗主国である中国のマネをしてたとかいうから、
そういう、変なアレンジ自体が嫌悪されてたんじゃないのかな?
ひらがなは草書体が源流だ。歴史を勉強する者は古文書を読まなければならない から草書体を知っている。そうすれば草書体とひらがなの関係は一目瞭然。 ひらがな誕生にハングルが介在する余地などない。
344 :
日本@名無史さん :2011/11/02(水) 10:35:59.53
>>342 李氏朝鮮では朝鮮文字など使っていたらシナにばれるとにらまれると言っているが、本当はヤンパンが漢字漢文を独占していたので、庶民が誰でも読み書きできるハングルを危険視していたんだろう。
現代的に言うと情報操作を独占している支配層が庶民にケータイ電話が普及することを恐れるようなものだった。
345 :
日本@名無史さん :2011/11/02(水) 11:02:49.67
草書体ハングルは日本の仮名と酷似している
346 :
日本@名無史さん :2011/11/02(水) 12:20:44.25
おまえが何言っても無駄 おまえに何言っても無駄だろうけどWWW
日本の古文書は韓国語で読める
おまえ冗談ならやめろよ イラつく
>>344 それが時代的にいつになるか知らんけど、中国を宗主国として崇めていたなら、
そういう発想は当たり前に蔓延していたろうね。
「民は之に由らしむ可し之を知らしむ可からず」ってやつですな。
ま、それが良いことか悪いことかは、全く別だけど。
>>347 古文の常識的な事柄さえ知らない者が、牽強付会で読んだつもりになってる話?
英語なら、BとVやLとRの区別も付かない無知蒙昧な者が英語について云々する
のと似たような噴飯ものの大ボケをかましてるやつ。
中国人曰く、 「馬鹿に情けをかけてはいけせん。」 日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。それは日本の為に よくないことです。 そして、朝鮮人の為にも良くないです。 日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・。 朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。だから、 朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。 中国人も朝鮮人とは関わりたく ありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。 朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。 朝鮮人社会は個人同士、 どちらが優位な立場に居るか?それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
万葉集は韓国語で読める。
355 :
日本@名無史さん :2011/11/03(木) 13:32:12.00
>>354 では万葉集の一首をあげて朝鮮語で読んでみろ。
356 :
日本@名無史さん :2011/11/03(木) 13:36:14.13
>>354 読めるというからには実例をあげられるんだな?
万葉集は古代韓国語で書かれている
358 :
日本@名無史さん :2011/11/03(木) 21:43:02.24
やはり李寧煕で来たか、期待にそぐわぬ馬鹿っぷりだな。(・∀・)
イヤ、朴炳殖ってバカも言ってるよ そもそも古代朝鮮語ってなんなんだ 日本の古文みたいに一目瞭然てのがあるのか?秀吉が燃やしちまったか?え?
361 :
日本@名無史さん :2011/11/03(木) 23:57:46.47
>>360 最近ではイ・ナムギョ、金容雲という語呂合わせ名人が有名だな。
362 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 00:11:29.11
万葉集が朝鮮語で読めると言っているのは徐廷範というのも図書館にあるが、李寧煕と整合性は取れているのかな? 安本美典の「朝鮮語で万葉集は読めない」というのも図書館にあったな。
「万葉集は日本がだ」とほざいてるチョッパリどもは、じゃあ万葉集が すらすら読めるのか?読めないだろ。学者でも苦労してるのに 20代の韓国人の小娘が読み解いちゃったんだ。もう勝負あったね。
世界の万葉研究をリードしてるのは今や韓国人学者だよ。 日本人でも真剣に万葉集を勉強したい者は韓国に留学してるんだ。 日本の学界は孤立してガラパゴス化だ。
>>363-364 日本に対する悔しさ、妬ましさ、そして教養と学歴の無さがとてもよく現れてますねッ。(・∀・)イイ!!
>>365 あんた万葉集がすらすら読めるの?読めないだろ。高等教育を受けた韓国人なら
誰でも読めるんだよ。
367 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 11:43:01.55
じゅお前は李朝期の漢字の資料は読めるのか?
万葉集は日本の訓読みなのに、 なんで韓国人が読めるわけ? 韓国の方が研究してるって、そりゃまたひねくれた動機だからだろ 日本では万葉集研究は一通り終わってんだよ
369 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 11:55:36.03
てゆうか古代朝鮮語自体がよく解明されていない
>>368 日本語で読もうとしたから読めなかった。韓国人には
すらすら読める。
371 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 12:57:17.30
372 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 13:20:56.56
>>370 論より証拠、実例を挙げてみろよ。
現代朝鮮語訳だったら即却下な。
萬世一系の天皇を讃えるありがたい歌集と思ってたのが、 おまえらが蔑む韓国の国語で書かれてたことを認めるのは 辛いだろうなwww
天皇も韓国人だしな。おまえらは韓国人を現人神と崇拝してるんだよwww
天皇は韓国人だよ。天皇自身が韓国で認めただろ?日本のマスコミは 報道しなかったけど世界中に配信された日本人以外は誰でも知ってるんだよ。 天から降りてきた神様の子孫だなんて信じてるジャップは世界の笑いものなん だよwwww高天原は韓国で、お前らの神様は韓国人なんだよ。wwwwwwww
376 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 14:18:44.68
陛下何をどう認めたの? 曲解だろ
377 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 14:25:18.93
378 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 15:02:37.91
つうか在日? 韓国語できんの?
379 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 16:14:49.25
ハングルは日本が起源です。 これは誰でも知っていることなのでくわしく書きませんが、 対馬の阿比留文字が起源です。二つの説があります。 一つは、対馬の倭寇が自分たちの間の連絡に使っていたも のを朝鮮側が解読するうちにそれを学んだという説。 一つは李氏朝鮮が、17285人の大軍で対馬侵略を行った時 占領した寺社などの文書からそれを学んだという説。 そういえば、この侵略をした1419年はハングルをつくった 世宗大王の御代でしたので時代もぴったり合います。 (なお阿比留文字についてはそれぞれで調べてください。 十分納得されるはずです) 私は後者の説を選びます。 ハングルは世宗がつくったと言われるにも関わらず、 長く「諺文」として公的には使われず、侮蔑されてきたのも 日本起源だったことがその理由だったのかもしれません。 なお、朝鮮総督府・伊藤博文が広くハングルを義務教育に 採用したのも大日本帝国の朝鮮支配の道具として、「日本 起源」の文字を使わせようとしたいう陰謀の可能性もあります。 以上、ハングルは日本起源だ、でした
380 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 16:42:10.48
いや、かかわりたくないね
また恒例の「桓武天皇生母百済帰化人発言」かよ ワールドカップに寄せたサービス発言をずいぶんありがたがってんのな 一億歩譲って、天皇家が半島由来だったとしても、 今の韓国人と全く関係ねーよw 半島を通過したら即韓国人って短絡思考、なんとかしろよ
382 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 19:42:38.68
>>373 >>萬世一系の天皇を讃えるありがたい歌集と思ってたのが
・・・万葉集を全然読んでいないことが丸出しだな。
383 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 20:19:07.53
ほんと日本が羨ましくてどうしようもないんだね
源氏物語は8世紀の新羅の学者朴春慶が書いた「紫源伝奇」のパクリだ。
385 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 22:01:56.83
"紫源伝奇"の検索結果 1 件 (0.11 秒) 日本語の起源は朝鮮半島。方言の共通祖先を発見。 kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1304762690/384 ... 384 :日本@名無史さん:2011/11/04(金) 21:32:16.05: 源氏物語は 8世紀の新羅の学者朴春慶が書いた「紫源伝奇」のパクリだ。
387 :
日本@名無史さん :2011/11/04(金) 23:39:03.62
マジかよ・・・・
>>373 無知を晒してる暇があったら、少しくらい勉強しろ!勉強!
390 :
日本@名無史さん :2011/11/05(土) 00:10:22.43
>>374 >>381 朝鮮人は頭が可笑しすぎ。
仮に桓武天皇生母が百済帰化人だったとしても、
百済の王族だから、高句麗の人で、低級劣等馬鹿な馬韓人じゃない。
馬韓人こそは朝鮮人の生粋の先祖。
>>368 >万葉集は日本の訓読みなのに、
万葉仮名は基本的に音読みじゃねーの?
熟字訓なんてのもあるけど
日本史板がいつのまにか酷い状態に。 民団の思想調査部とかいう知的障害軍団の仕業だろうか…
393 :
白ける発言の例 :2011/11/05(土) 02:36:05.68
国内の失政から目を逸らさせるために、外国を引き合いに出す古い手ってあるよね。 古い手でも、性懲りもなく見事に引っかかる奴がいるから止められない。 引っかかってるのがどの国なのかは ,.-、 /.n l /⌒ヽ | l l | ,' /7 ,' , '' ` ー ' '-' / / 、_, `ヽ l , .-. 、`´ l 微妙♪〜〜〜 ヽ ヽ ̄フ / 丶、 ̄____,/ / ,. - 、 ) (( ( n ([N],ハ_う ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) 〈__ノ´ `(_ノ 古い手に引っかかる阿呆はどこの国にもいて、少し煽っておくだけで、勝手に 本気でやり合ってくれるから助かる と。
394 :
日本@名無史さん :2011/11/05(土) 10:24:23.52
>>390 です
>馬韓人こそは朝鮮人の生粋の先祖。
百済の王族は高句麗人
百済の下民は馬韓人
以上は常識
>>391 古い時代の歌は訓読みだよ
時代が下ると、音読みになってくる
発音と文字の対応が限定されてくる
忘目八風毛吹額相見鶴鴨 忘れめや風も吹かぬか相見つるかも 訓読みを詳しく知っていなければ難しい このままでは普及しないだろうということで、 一音一字の完成が急がれたのでは? さて、これを韓国人がどうよむのか? 一見漢文だが、当然中国人が見てもちんぷんかんぷんだ さぁ!読んでくれ!
397 :
日本@名無史さん :2011/11/05(土) 12:18:43.83
>>新羅の学者朴春慶が書いた「紫源伝奇」 どこのファンタンジー小説にでてくる文献ですか?
>>386 もんのスゲー検索結果出てんじゃん
(。´Д⊂)
399 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 00:16:13.66
>>397 新羅時代にボールペンで書かれた伝記物じゃない
400 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 01:30:41.37
>>399 新羅時代に何故かハングルで書かれていた伝奇かも知れんな。
枕草子のタネ本は8世紀の新羅の学者李景昌が書いた「春曙録」。
402 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 16:48:00.19
>>401 そんなものがあったら遠の昔に引用されているが、引用しているのはシナの長恨歌だけだ。
403 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 16:50:47.32
>>401 だいたい日本の史書、文学でシナの引用は多いが朝鮮からの引用など何もない。
百済記・百済本紀ね 存在じたい怪しい書物だけどね
406 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 19:06:06.69
百済記はタイプライターで書かれたんや。
日本神話からして韓国神話のパクリじゃないか。 神様が天から降りてくるとか、全部韓国に 元ネタはあるんだよ。
408 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 20:24:41.13
日本の神話では降臨する玉子の話は出てきませんぜ
マレーシア年代記でも天から神様降りてくるよ 日本神話の類型はポリネシアから中国、さらにギリシャまで幅広い 単なる「お話」だからさ いちいち民族移動とか考える必要ないな
410 :
日本@名無史さん :2011/11/06(日) 23:31:11.04
海についてなんだが もしかしたら
>>409 韓国から全世界へ伝播したと考えたほうが説明がつく。
412 :
日本@名無史さん :2011/11/07(月) 15:30:00.90
>>411 ビッグバンも韓国発症としたほうが説明つくしな
キリスト教七つの大罪も韓国発祥
414 :
日本@名無史さん :2011/11/07(月) 18:44:10.44
人類発祥の地はアフリカでなくて朝鮮だしな。
416 :
日本@名無史さん :2011/11/07(月) 19:23:35.58
モーセの十戒も韓国発祥
417 :
記憶喪失した男 :2011/11/07(月) 21:51:18.63 BE:410612832-2BP(1)
朝鮮半島に住んでる人たちは、弥生系と同じ江南出身者なんじゃないかなあ?
418 :
記憶喪失した男 :2011/11/07(月) 22:45:26.92 BE:2737416285-2BP(1)
別に否定されてないよ 滅んだ呉越の末裔だってのだろ? 説はさまざまあるんだよ どうせ決着つかない
420 :
日本@名無史さん :2011/11/07(月) 23:59:13.35
>>417 そんなことありません。
江南出身者はほとんど居なかった。
421 :
日本@名無史さん :2011/11/08(火) 08:45:24.72
>>415 いや朝鮮のアホな学者がそういっている。
422 :
日本@名無史さん :2011/11/22(火) 23:48:56.29
423 :
日本@名無史さん :2011/11/27(日) 15:03:25.24
>>422 918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/11/27(日) 14:58:45.71 ID:hvvDhPbp
出鱈目にも妄想にもほどある。
百済って庶民は馬韓人。
馬韓人って奴らは半島内でも非常に遅れた馬鹿民族。
百済滅亡の時は王族らしか逃亡しなかった。
百済の王族は高句麗人。
しかも日本に逃亡して来た人数は千人程度。
なおかつ半島人がずっと日本人に見下されたから、
優遇されたことはあり得ない。
千人程度の逃亡者で日本を変えた?
どこの歴史本にも書いてないね、馬鹿ども。
424 :
日本@名無史さん :2011/12/16(金) 03:39:27.11
>>417 弥生人の遺伝子が華北系だったから。終わり。
ただし古墳時代になってから江南からもたくさんきてる。
現代人が弥生系といってる遺伝形質は実は弥生系ではなく
古墳時代の江南系とごっちゃになってる。
チョンガーとかパクリ以外知らんぞなもし。
「パクリ」が朝鮮語語源だって言うソースよろ
朴さん李さんから「パクリ」というスラングは生まれた
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、 お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ? 2ちゃんねるやってるやつならこの情報ですでに大儲けしてるしな
430 :
日本@名無史さん :2011/12/30(金) 00:04:29.65
スレタイが糞チョンの作文だな
431 :
日本@名無史さん :2011/12/30(金) 01:23:19.93
半島は、日本領土だからな!
432 :
日本@名無史さん :2011/12/30(金) 11:35:39.55
今の朝鮮人は満州南部の女真族だろう 古代の朝鮮は一部中国や日本人と共通だったのだろう 骨相的に日本人は中国南部と共通だろう 朝鮮ドラマよりも中国ドラマの俳優のほうが日本人と 区別がつかない
女真族とも別じゃないか?
エヴェンキ族でしょ。 トーテムポールとかアリランとか色々同じだし。
日本語は朝鮮語の方言だ。謝罪せよ!
>>435 亜 -┼、\ 十_ ナ ゝ
心 ./ J つ | 、.__ cト
/ _, ,_ ヽ / ヽ ○ \ l
/ C C ヽ / 'l  ̄ ̄ _/
| | ̄| |
'l / 'l /
\  ̄ ̄ ̄ ノ
( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ / ヽ
'――― 彡 \ / | | | ̄| |
//\| ノノ / 'l ./
 ̄ ̄ ̄ ノ
/|\
| _____
二 ∠ __|_ |_|_|_|
= |二|ヽ| 二| |二
口 才 _| フ ├‐
じゃあ補償しろ
>>434 トーテムポールw
インディアンと共通って主張しろよw
>>437 ほい。
∧_∧ ホショ ホショ
⊂ヽ( ・ω・)つ
(( ( ) )) ←補償
⊂ノ( __フ つ
(_/
>>438 ま、アメリカインディアンは韓国人、ってのは何年も前に言いだしてるだろ。
向こうの地名が韓国語で読めるとかも例によって言ってたわな。
アパッチ族とか後のほうに来た連中ならともかく モヒカン族みたいに古くからいた連中は、伝染病で激減してるのになぁ。 韓国人はペストにかかっても発病しねぇつーのは何なのかね?
>>440 いつもの
それ言ったらどこの言語でも読めるだろ
って言う複雑怪奇な解読か
牽強付会というやつね。
>韓国人はペストにかかっても発病しねぇつーのは何なのかね? まぁ、雑菌とかウィルスに遺伝的に耐性が高いっつーのはマシで゙あるかもしれんね。 ペストは知らんけど、O157あたりは無問題なんじゃないかね。李氏朝鮮500年余を 糞尿にまみれた不衛生な環境で過ごしてるし、現在でも食堂で残飯再利用とか平気で やるし。 反面、日本人はちょっと耐性なさすぎだけどさw
日本人も糞尿を肥料に使ってきたからな。
堆肥は優れた肥料 現代でも堆肥に勝る肥料はまずない ウンコをそのまま食ってた朝鮮人との文明の差を象徴しているね
448 :
日本@名無史さん :2012/01/27(金) 18:38:24.48
【竹島問題】「独島が日本の土地」ならば「東京は韓国の土地!」[01/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327589772/1-2 代々日本を治めてきた日王(天皇)が韓国から渡っていったとことはすでに学問的に研究されている。
この問題を専門的に研究してきたパク・ピョンシク先生の弟子であった韓民族文化研究院のカン・ドン
ミン理事長はこれに対して「AD157年、浦項(ポハン)迎日湾(ヨンイルマン)出身の呉氏が船に乗って
日本島根県に渡っていって初めて日王になり、その名前が「延烏カ(ヨンオラン)」だ。浦項から海流に
乗って島根県に到着した延烏カの子孫が約7代を経て王を継承して生きた。(三国遺事、日本書紀)」
と指摘しながら、「九州福岡側に海流に乗って渡っていった金首露(キム・スロ)王の子孫が百済の全
面的な支援を受けて革命に成功はしたが、当時強大だった高句麗の顔色を見て、能登半島地域に
影響力を持った高句麗と彼らの支援を受けていた延烏カの子孫を新しい天皇として擁立したが、彼
がまさに15代応神天皇(53才即位)であること」と明らかにしている。日王も日王が歴史的に見る時、韓
半島から渡ってきたことを認めたところである。
チョンコロババアは人間の言葉話せよ 何言ってるのかさっぱり分からん
450 :
日本@名無史さん :2012/02/09(木) 16:53:17.75
451 :
日本@名無史さん :2012/02/11(土) 15:29:40.39
452 :
日本@名無史さん :2012/02/16(木) 16:44:10.58
>>423 >百済の王族は高句麗人
ちがう。百済の王族は高句麗を経由せず、夫
餘から直接枝分かれした。
---<以下コピペ>---
684 :日本@名無史さん:2011/12/16(金) 03:34:57.15
>>654-670 あたり
軍事派閥だろうがなんだろうが百済が高句麗から枝分かれしたという説は
『三國史記』の建国伝説の印象に引っ張られすぎた説だろう。
後世にかかれた朝鮮史料を無視して、
より時代の近い中国史料だけで考えると
実際には百済は夫餘から直接に枝分かれした国。
百済を建国した仇台と夫餘王の尉仇台を別人だとする説は不自然。
同一人物かせいぜい親子だろうな。
その程度の些細なことはケンチャナヨだろう 檀君とかいう得体の知れない古史古伝の神を民族の始祖として祭り上げてるような連中だ
ニニギノミコトは得体が知れてるのかw
>>454 なんで朝鮮人と一緒になってケンチャナヨで済まそうとしてんの?
ここは一応学問板なんだけど。
反論できないなら黙ってろよ、煽りたいなら極東板にでも(・∀・)カエレ!!
457 :
日本@名無史さん :2012/02/18(土) 12:40:46.53
マンセーチョウセン民族!www
458 :
日本@名無史さん :2012/02/21(火) 20:36:20.84
>>454 ニニギとかニギ・ハヤヒは魏志倭人伝にニキという地方長官がいるからそれだろう。
シナの史書で実在が証明されている。
で、何歳で死んだの?
日本語が朝鮮半島に少し伝わってんだろ
ニキはニニギと呼ばれている。
463 :
461 :2012/03/20(火) 18:29:27.51
>>458 ,
>>462 爾支(にき)の「き」は「支」だろ。
邇々藝(ににぎ)の「ぎ」、邇藝速日(にぎはやひ)の「ぎ」は「芸」。
ぜんぜん違う音だからムリ。
464 :
日本@名無史さん :2012/03/24(土) 14:33:45.18
上古日本語に近いのはインドネシア系の言語だね。 中世朝鮮語よりネパール語の方が上古日本語に近いそうだ。
要主典w
稲の遺伝子分析から、半島経由の水稲は否定さているよ。 むしろ、日本から、半島南部へ伝播している。 弥生文化の特徴は言語ではなく、水稲。
>>464 意味分からんがネパールはインドネシア系なのか?
ネパール語は、ヒンディー語と同様の印欧語族 インドネシアは、オーストロネシア語族
だよなあ インド・ネパール→印欧語族 中国・チベット→シナ・チベット語族 インドネシア・タガログ・高地台湾→オーストロネシア語族 これぐらいは常識だろ
ルーツが多すぎてわからんだろ 「日本語の起源はいっぱい」で良いじゃん。それが答えだ
日本語の起源はミトコンドリア・イブのバンドが話してた言葉。
472 :
日本@名無史さん :2012/03/27(火) 15:52:33.67
>>463 キとギが全然違う音なのか? kとngの違いということか?
nikiと ningiなら許容範囲内だろう。
474 :
日本@名無史さん :2012/03/29(木) 16:32:45.07
>>1 朝鮮語とエベンキ語が近いと言っている南鮮言語学者もおるな。
476 :
日本@名無史さん :2012/03/29(木) 21:39:51.01
>>475 ソースは知らんが朝鮮語・エベンキ語でぐぐれば出てくるだろう。
ああ、出せないってことね、了解
478 :
日本@名無史さん :2012/03/29(木) 22:38:04.29
479 :
日本@名無史さん :2012/03/29(木) 22:39:38.67
それ+漢字(中国語と呼ぶか分からないけど)だね。
480 :
世界市民 :2012/03/29(木) 23:22:47.94
お前らに少しでも人の心が残ってるなら 朝鮮学校無償化を支持しろ、在日や同和ために活動しろ、寄付しろ 民主党を支持しろ、TPP参加を支持しろ、サッカーを応援しろ 朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる
482 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 09:52:39.66
>>1 >>もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。
・・・日本の歴史時代にはもう日本語と朝鮮語は全然違うものだから、これは日本語族が朝鮮半島経由で民族移動してきたと言っているにすぎない。
朝鮮語族はその後に朝鮮半島へ民族移動してきた異民族ということだ。
483 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 19:45:12.91
そうだ。 朝鮮半島南部、いわゆる任那はもともと日本人のものだ。 今いる朝鮮人は北方から侵入して日本人の土地を乗っ取った蛮族だ。
つまり半島から追い出されたマヌケってことかw
485 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 19:51:27.25
269. 韓国人は韓国から出ていけw日本人に半島を返せw 2011年05月06日 03:45
でも、弥生人半島起源説って、韓国人にとってブーメランになる可能性もあるんだぜ。
いくつもの民族・部族が割拠していた可能性が高い当時の半島において
その南部を弥生人=倭人が占めていたってことになると、
韓人は後から南下してきて先住民の倭人を追い出しその土地を奪ったということになってしまい、
神功皇后征韓、任那日本府といった歴史時代の倭・日本による半島征服・支配は
「民族固有の土地を回復するための聖なる戦い」だったという大義名分ができてしまう。
実はこれには証拠もある。
大和朝廷が崇拝した三輪山の神は海の向こうから来たと記紀神話に書かれているが、
魏志韓伝には弁韓に「弥烏邪馬国」なる国があったと書かれている。
漢語音韻学によれば烏の字音はuag>ua>uo>uのように変化したと考えられていて、
漢代〜三国の頃はua。「弥烏邪馬」を当時の漢字音で読むと「ミワヤマ」に近いのだ。
そして地名に「ヤマ」を使うのはこの近辺の既知の言語では倭人語・日本語だけである。
>>139 も触れているが、韓国語の固有語に「ヤマ」やそれに近い語彙は無く、
高句麗語等、他の半島古代語の痕跡を見てもそれらしいものは見当たらない。
「ミワ」の部分も、韓国語や古代の半島諸語では意味不明だが、日本語では解釈可能
(古語で酒、酒甕をミワという。三輪山の神は酒の神とされる。また、ミは三・御・神霊、ワは輪。
因みに埴輪=ハニ(土)のワで、円筒埴輪のような筒形容器もワ)。
魏志韓伝当時の半島南部は、既に倭人住民がほとんどいなくなるか韓人に吸収された後で、
地名だけ古いものが残っていた可能性が大きい。一般的に地名には古語が残りやすい。
韓国人の古代から連綿と続く反日の起源は、実は倭人の土地を奪った疾しさから来る
逆ギレにあるのかもしれない。
486 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 20:06:43.47
>>453 三国史記を偽書呼ばわりとは
新羅の実質的な建国者である脱解王は倭人と書いてる本なのに
韓国の歴史家もこれはなぜだかスルーするんだけどね。
487 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 20:20:44.61
>>484 いや、列島に渡れば朝鮮より温暖で暮らしやすい土地があると発見して大挙移住してきたんだろう。
列島原住民はアイヌだったんだろうな。いやそもそも西日本は縄文晩期には過疎地帯だったらしい。
火山の大噴火でもあったんだろう。
>>487 残念ながら韓族は舟すら満足に作れない土人かつ
其の国小、文字無き也と書かれる未開ぶりなので不可能
倭人が半島を征服した可能性しかない
491 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 20:42:07.44
>>487 暑ったと思うよ当時西日本
縄文の中心地が三内丸山の青森だったし。
稲作には最高だったろうけど。。
492 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 20:43:17.37
>>490 征服っていうか倭人も半島南部に住んでたとおもうが
493 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 21:25:43.47
半島南部に倭人に似た文身の風習があったとか倭人が雑居していたとか そういう記述は古代の史料にたくさんあるな もともと倭人が住んでいたことを示唆しているのだろう
494 :
日本@名無史さん :2012/03/30(金) 23:55:00.39
三国志と後漢書は韓の地理を東西は海、南は倭に接すると述べているな。 南も海だと書かなかったのは半島南部も倭の一部だったから。
495 :
日本@名無史さん :2012/03/31(土) 00:16:08.55
倭人は九州や朝鮮半島南部だけではなく、日本海全体に広がっていたのではないでしょうか? 北朝鮮や沿海州の渤海、東北日本海側の秋田や能代付近まで倭人の勢力範囲だったのではないかと推測されます。
496 :
日本@名無史さん :2012/03/31(土) 00:32:39.14
半島から縄文土器出てるだろ。 しかし遺跡の様式で韓系か倭系か区別はできんもんなのかな?
新潟北部の文身国は倭人と言葉が通じる風の書かれ方なんだよな そこから東へ400km弱進んだ一関とか奥州辺りは言葉が通じないと書かれてるのに
498 :
日本@名無史さん :2012/03/31(土) 15:07:30.80
>>496 前方後円墳をブルドーザーで潰してる国にいえw
どこかの国は「前方後円墳をブルドーザーで潰してる」らしいが、ソースマダー 過去形でも許すから出してね♪
万葉集は韓国語で読める
堺市や藤井寺市あたりでも相当の中小古墳が潰されてその上に住んでいますね。どういう感覚なのか?と思います。
503 :
日本@名無史さん :2012/04/01(日) 23:12:07.61
>>501 どれでもいいから一首あげて朝鮮語で読んでくれ。
田子の浦ゆ打ち出でて見れば真白にそ富士の高嶺に雪は降りける これ全て古代百済語なのである
505 :
日本@名無史さん :2012/04/01(日) 23:23:21.58
>>504 つまり百済は倭人の国だったんだね
韓国人は百済の土地から今すぐ出て行かなきゃ
百済を搾取していた支配層は百済語を使っていたが、人民は韓国祖語を話していた。韓国人民としては、日本に逃亡した百済旧支配者の末裔に対して、謝罪と賠償を求めたい。
「進化遺伝学」から言語が分かるのか・・・
言語を生き物に見立てて進化遺伝学の手法を適用してみたらしいぜ
南北から挟み撃ちにするより他はあるまい・・・
511 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 06:53:21.47
512 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 13:05:09.85
>>504 はぁ?どう読んでも日本語だが?
大体、朝鮮では歴史的資料が現在進行形で消滅してるんで有名だろ
普通の国じゃ発見されたりするのに。
倭式墳墓マジでぶっ壊してるし。
こんなのソースがなくてもみんな知ってるだろw
>>512 >こんなのソースがなくてもみんな知ってるだろw
へー、ソースないのにどうして知ったんだよ、その「事実」w
514 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 14:22:50.91
>>514 2005年のソウルのやつと2008年の忠南のやつはどう結びつくんだ?
516 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 14:28:15.95
>>515 都合の悪いのはみんな壊してるという意味で
昔は絡まなかった領域にも石垣の積み方や瓦がどうの朝鮮から海賊が渡り琉球どうのとw 考古学的になんか出てんだろう。
「だろう」www はい、妄想ね
高麗時代の古墳が「倭式墳墓」www
522 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 14:51:22.41
じゃ三国史記の脱解王とその家臣が倭人ということを 自分の歴史書で書いてあることを説明しろよw
>>522 「じゃ」ってのはどういう意味だ、デマウヨ
デマ工作失敗の言い訳してみろ
「倭式墳墓マジでぶっ壊してる」ソースマダー?
524 :
日本@名無史さん :2012/04/02(月) 15:08:54.19
じゃ万葉集がどうやったら朝鮮語で読めるか説明しろよ 朝鮮右翼が
>>524 早いとこ「倭式墳墓マジでぶっ壊してる」ソース出してね♪
何だ何だ朝鮮右翼vs日本右翼の戦いがこんな所で
>>527 こっちの方が完全な工作コピペだなw
前方後円墳をただの小山認定w
>>529 で、「前方後円墳ってのはどんなソースに基いて主張してるんだ?」
タイプミス ×「前方後円墳ってのは ◯「前方後円墳」ってのは
532 :
日本@名無史さん :2012/04/03(火) 09:19:30.77
>>1 >>日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、
進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文
・・・へえ、言語学者が100年以上かけて解明できなかったことが進化遺伝学というもので言語が解明できたのか?
>>529 ところで「コピペ」ってのはどういう意味?
元サイトからはコピって整形したけど、自力で書いたぜ
534 :
日本@名無史さん :2012/04/03(火) 13:35:52.12
世界のセブンイレブンの震災募金額 台湾が3億円超えで断トツ1位 最下位は断トツで韓国 【各国のセブンイレブンへの募金額】 台湾 約 3億.368万円 米国・カナダ 約 6,534万円 タイ 約 1,600万円 香港 約 1,188万円 シンガポール 約 1,127万円 マレーシア 約 528万円 メキシコ 約 387万円 ハワイ 約 418万円 インドネシア 約 293万円 韓国 約 74万円 wwwwwww
(試し腹)とは 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、 妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まで あった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)で あってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを 証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、 妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も 稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、 妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
306 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 21:16:45.66 ID:??? 214 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:08:30.97 ID:??? 194 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 10:00:38.73 ID:??? Wikipedia:コメント依頼/海獺 20120322 >現役管理者が「信を問う」ための場所は、制度上解任動議以外にありません。Yassie(会話) 2012年3月22日 (木) 14:42 (UTC) >本来なら、一度辞任してから再立候補するか自分で自分の解任動議を起こすのが筋じゃないでしょうか。 --Chatama (talk) (Commons) (チャット) 2012年3月24日 (土) 09:59 (UTC) >海獺さんは,ご自身が管理者としてふさわしいかどうかをコミュニティに問うつもりであるならば,解任動議を提出するべきと考えます。 --Caserio(会話) 2012年4月9日 (月) 02:03 (UTC) ここまで言われて、いまだに海獺は自分の解任動議出さないのは何故? 何時までも恥さらしせずに、自分で自分の解任動議出したら、気持ちも落ち着くのではないですかwww
>>539 び びじんやんけ・・・
びじんのいうことは正しい。
何か文句ある?
早く認めて謝罪しろ!!
亜 -┼、\ 十_ ナ ゝ 心 ./ J つ | 、.__ cト / _, ,_ ヽ / ヽ ○ \ l / C C ヽ / 'l  ̄ ̄ _/ | | ̄| | 'l / 'l / \  ̄ ̄ ̄ ノ ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ / ヽ '――― 彡 \ / | | | ̄| | //\| ノノ / 'l ./  ̄ ̄ ̄ ノ /|\ | _____ 二 ∠ __|_ |_|_|_| = |二|ヽ| 二| |二 口 才 _| フ ├‐
545 :
中村勲 :2012/06/18(月) 03:16:07.06
「日本語と韓国語は同系語」のブログを検索してご覧ください。
546 :
日本@名無史さん :2012/06/18(月) 15:07:57.62
>>545 よくある取るにたらないいい加減な同系説だな。
547 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 15:47:56.66
朝鮮半島はただの通り道に過ぎないよ。 本当の起源は中国やインド。
548 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 16:18:24.14
>朝鮮半島はただの通り道に過ぎないよ。 仏教がそうだよね?法隆寺の救世観音は北魏形式(古代中国形式)。 ブッタはインド人、大乗仏教大成は中国人(三蔵法師、天台ら) 古代朝鮮人、古代中国人はその仏教を日本に伝えるのに 「教えてやらあ、伝えてやらあ」なんて高慢な態度でないでしょう? 鑑真だって盲目になっても「心の目は病まない、仏教のため日本に行く」と 清らかな精神だったでしょう?古代朝鮮人だって同じだったと思う。 まして貴族の称号与えて住まわせてもらったのだから感謝していたと思いますが?
549 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 16:27:22.80
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、” ゙)(__人__)” ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
550 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 16:54:28.20
日本語の起源は幻の大陸スンダランド語だ。 スンダランドが沈んで、今でいう外国駐在員やスンダランド人街の住民だけが生き残った。 生き残った人たちが集まって再興したのが倭朝廷ということだ。
つ ムー大陸
552 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 19:08:48.27
これは、俺のニダ!
553 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 20:06:07.44
>>94 ソースがお前らの大嫌いな司馬遼太郎の街道を行くだが
どうも越とか閔とかが日本の稲作のルーツみたいだ
554 :
日本@名無史さん :2012/08/11(土) 20:15:57.79
日本語は、7世紀末から8世紀初め頃に日本が建国をしたときに、作られた言語でしょう。 だから、日本語の起源は7世紀末頃の日本列島という事になりますよね。
棄民? 8世紀はじめに、既に古事記の編纂がされているのに何寝ぼけたこと 言ってるんだよw
取りあえず、日本語と韓国語で同一単語があった場合は、日本統治時代に 日本から朝鮮半島に入った語でないのを確認しないと。
557 :
日本@名無史さん :2012/08/12(日) 11:35:24.23
日本語は古代マレー語を主としてたと聞いた事あるが?
558 :
播磨の冠者 :2012/08/12(日) 16:19:10.64
半島から見たら、日本は朝鮮の支族とでも思いたいのは分かる。 そのように期待し想定して、後は証拠を探せば言葉の一致など いくらでもこじつける事が出来る。 しかし、日本人の側から言えば朝鮮人等と同一視されたくない 思いがあります。むしろ、朝鮮よりインドやインドネシアの方 に親近感を持つのは私だけではあるまい。 日本民族の母体になったのは倭人です。倭人は海洋民族で、彼 らはインドネシアや中東方面から渡来しています。倭人は半島 や中国沿岸部を略奪しますが、今の日本や半島南部に拠点を持 ちます。百済や新羅・高句麗からも多くの人々が帰化しますが、 言葉は一時的に8母音になりますが、半島の影響が減るにつれ て元の5母音に戻ります。言語学的には、やはりインドネシア 諸族の一部の民族と似たものがあります。 「三つ子の魂百までも」と言われるように、今の朝鮮人と日本 人を見比べてみれ全く違います。他所の国の島々に勝手に這い 込んで首相まで上陸するという糞民族と同じにしないでもらい たい。
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、” ゙)(__人__)” ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
モルガネッラ、韓国人差別のツイートで代表追放 2012年 7月 31日(火曜日) モルガネッラ、差別発言を投稿し代表から追放 7月30日、スイスのオリンピック委員会は「差別的なツイートを行ったため、 ミシェル・モルガネッラを代表から追放した」と発表した。 事の始まりは7月28日、ロンドン五輪サッカー競技GL第2節の韓国対スイス戦の 71分の出来事である。パク・チュヨンとの接触プレーでミシェル・モルガネッラが 転倒。このプレーに対して主審は、パク・チュヨンのファウルと判定して イエローカードを提示した。 試合後、このプレーに怒った韓国サポーターが、モルガネッラのフェイスブックに 殺到し、あれはダイブだと批判のコメントを次々と書き込む炎上騒ぎに発展。 これに切れたミシェル・モルガネッラは、自身のツイッターに「韓国人みんな ボコボコにしたいぜ。業火に焼かれちまえ。この先天異常者どもが」と投稿。 後にモルガネッラはこれに謝罪しツイッターのアカウントを削除したものの、 事態を重く見たスイスオリンピック委員会がモルガネッラをチームから追放した 全部 本当の事じゃねぇかwww そもそも仕掛けた下等生物が悪いだろww
http://www.london2012.com/torch-relay/news/ 7月27日に開幕予定のロンドンオリンピック選手村にて、韓国代表選手の
マナー違反が問題となっている。wwwww
各国選手は開幕1ヶ月前より順次選手村での滞在を開始しているが、一部韓国代表選手
(種目/選手名は非公開)が食堂での営業妨害や他国選手へのつきまとい行為を
繰り返した末、26日に韓国代表選手全員一部指定時間を除いて、外出時の監視又は
外出禁止の措置が取られることとなった。
今回の措置は暫定的なもので1週間とされており、今後の様子を見た上で、
期間の延長を検討するとのこと。
事件を目撃した他国選手の話では、食堂施設のバイキング韓国料理ブースでトラブルを
起こしイギリス人料理人に殴りかかったとのこと。その場は周りの他国選手達が
取り押さえ沈静化したが、こういったトラブルはたびたび目撃されており、
今回の暫定措置に至ったと見られている。
ケダモノです 近親相姦交配の血がいけないwwww
563 :
日本@名無史さん :2012/08/14(火) 14:41:48.37
>>555 古事記は平安時代に書かれたモノだという説もあります。
また、この頃、日本語が発明されたのではなく、以前から使われていたモノだとすれば、
大陸との交流が長いですから、中国語の借用語が大量に含まれていなければなりません。
でも、そういう中国語の影響はほとんど見られません。
これは不自然です。日本語は、建国と同時に新たに作られた可能性が高いと思います。
多分、当時の百済人あたりが中心となって、倭人の単語をベースにして作ったんじゃないかと思いますね。
百済の言葉すらわかっていないのになぜ百済人が出てくるのかわからん 百済はノルマン・コンクエストのように日本を征服したわけじゃないぞ ヤマト王朝が亡命者として受け入れただけ 当時の先端技術である漢文知識を日本に与えたであろうが 日本語にまで影響を与えたとは思えん
瓦屋根家屋の住人は在日
566 :
日本@名無史さん :2012/08/14(火) 15:39:30.52
567 :
日本@名無史さん :2012/08/14(火) 17:07:04.28
助けを請うて受け入れたら、恩を仇で返すのが半島人。 今も昔も気質は変わらないからな。
半島人が悪いというより、偏った反日教育を行った李承晩の罪だと思う 竹島問題もヤツが悪い、対馬もヤバかったんだぜ
569 :
日本@名無史さん :2012/08/14(火) 17:57:18.24
>>563 唐の影響が絶大だった平安時代でさえ、和文学では漢語は極力排除しているけどなあ
普通に高校古文レベルでもまともに読んでりゃそのくらい常識だと思うが
あ、もしかして君、日本の古典を教えない学校を卒業した人?w
反日は半島人の歪んだ精神から出ているものだから 誰が国家指導者になろうと結局反日に転んでいたろうしそういう教育をしただろう。 特定の誰かのせいだと思うのはもうやめよう。 台湾人は蒋介石の反日教育で反日になったかといえばさほどならなかった。
いや、李承晩時代、あまりの過激さに嫌気をさした半島人の日本復帰運動もあったらしいぞ 結局教育のまずさなんだよ 反日教育した支那と、台湾が親日なのを見れば明らか 半島人でも、知日派ならわかってると思うよ ただ、あんまり過激でロクでもないことやられると ワシら日本人も気分悪いし黙ってられなくなるけどな
日本人はいい大人までが反中報道、反ソ露報道で 教育されちゃってるのが問題 文部・外務主導の自虐史観と併せて売国的
自虐史観は異常だね 最近はアイヌアイヌ、先住民先住民と五月蠅いし アイヌ文化成立前から、和人(本州系日本人)は北海道や樺太にいたのに アイヌ文化の成立は鎌倉時代後半ころなのに、 平安時代開山の寺院や平安時代創建の神社があるのはなぜだろう、と問い詰めたい
>>563 もしお説の通りなら、中国語ではなく百済語からの借用語が大量に含まれるはずです。
百済語が滅びてしまっているので、借用語が判別できないとお考えですか?
要は、ウリナラがチョッパリに文字を教えてやったニダ、どころではなく 日本語自体ウリミンジョクが創ってやったニダ、と主張したい棄民かw | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 電波を感知しました。 | |__________| / / / _ ビビビ /||__|∧ / 。.|.(O´∀`) / |≡( )) ))つ `ー| | | (__)_)
576 :
日本@名無史さん :2012/08/16(木) 00:46:09.26
577 :
日本@名無史さん :2012/08/16(木) 10:00:15.61
台湾が完全な親日ではないよ(尖閣問題あるし) ただ変な教育したりして変な反日になってないだけ 日本統治時代についても 批判するトコはするし認めるトコは認める 韓国よりはそこは常識的だろうね
578 :
日本@名無史さん :2012/08/16(木) 17:42:22.61
渡来人って知ってます?あれは try人で挑戦人、すなはち朝鮮人ということなんですよ つまり日本文化の起源は朝鮮、韓国であるといえるわけです
>>578 tryということは、古代朝鮮語の起源は英語にあり?
な、なんだってー
基礎語彙の比較もできないのに何を言ってるのやら。 最低限の言語学の知識を仕入れてから言え。
582 :
日本@名無史さん :2012/08/17(金) 01:37:32.22
どちらもウラルアルタイ語族のことは確か。 一般的に人種の血は、中国江南地方の血が朝鮮系より多いよ。 マレーポリネシアとか古代インドとか、あと北方経由の原住民の血はかなり薄まったよ。 なんといっても現代日本人は朝鮮より中国が文化、血とも近い。 ただ言葉が中国語系統に変わらなかったと言うことは、完全征服でなかったということだ、たいしたもんだ。 いずれにしろあんたたち、古代ユダヤとか言わないのでまだ頭が正常だろう。
583 :
日本@名無史さん :2012/08/17(金) 11:00:59.12
584 :
日本@名無史さん :2012/08/18(土) 00:59:44.86
>>558 倭人は海洋民族なのか?
外洋にでる技術もなく
江戸時代後期まで沖のりしかできず
黒潮を恐れた日本人が
前史時代から捕鯨を行い、統一政権誕生以前から大陸と交易し 悪天候の季節に遣唐使を送り、略奪を繰り返す元の高麗地方民に倭寇として反撃し 海禁時代には寧波まで朝貢貿易してた事くらい日本人なら知っとけ あ、日本人じゃないのか
>>584 まあ、確かに、はるかに南から海伝いできたご先祖様も少なくないはずでは
あるけど、列島に安住しちゃって、太平洋の対岸まで行ってみようとかいう
気が失せたままで何千年も経ってるのは事実だな。
江戸期に岸伝いしか航海が出来なかったのは、戦国末に盛んに作られた
はずの外洋航海に耐えるタイプの船の建造が禁じられたせいではあるけど、
「そんな禁令などなかった時代のほうがはるかに長い」のに、実際にやら
なかったというのは、どう考えても、やる気の問題。
「倭人は海洋民族」ではない、としかいいようがない。
邪馬台国時代にも、海に潜ったりするのを平気でやってたらしいのは事実
ではあるけど、「海外」と当たり前に行き来するタイプとは別「のタイプのほう
が普通」と見るべき。
>>585 うん、倭寇とか、実体は中国大陸のほうの禁令に反しているので「倭寇に脅されて仕方
なしにやった」形に見せただけの「単なる普通の交易」の可能性が高いらしいけど、
実体はともかく、海外に乗り出してたのがいたのは事実。
だけど、基本的には列島に安住してたのは事実でしょ。
中国の南岸なんて、海流に乗ったら何日もかからずに行けるとかいうし、捕鯨だって、
間近に来たのを捕まえただけで、太平洋の対岸まで延々と追っかけて、赤道辺から
回って帰ったなんてことはないわけだし。まあ、アメリカみたいに油を絞って他は捨てる
のでないなら、腐っちゃうから駄目ということもあったはずではあるけど。
遣唐使とかで難破しまくったというのも、出鱈目なときに無理矢理行かせたから吹き
飛ばされたりしたせいで、「風や海流を見るのが当たり前ということが全然分かってない、
海のプロとはかけ離れた者が牛耳っていたせい」としかいいようがないし。
588 :
587 :2012/08/19(日) 02:57:15.40
「そういう国が海洋国家といえるものか?」ということになる。
>>587 無知は無知らしく黙ってた方がいいね、恥掻くだけだから。
元朝領土の現朝鮮半島から略奪に来ていた高麗遺民への反撃は
純然たる日本人から構成されていた倭寇。
オマエが勘違いしているのは海禁政策が執られていた明後期の
物産の豊富な日本との交易を生業にしていた浙ビン海商や漁民による倭寇。
日本人が捕鯨を始めた時期は欧州人と比べ1000年以上早い。
遣唐使は朝賀の時期に合わせて送る以上季節を選べない
悪条件の海と気候の中で高い成功率を維持していたのは航海術の賜物。
沿岸国のクセして対馬にすら渡る造船技術と航海術を持てなかった新羅族とは大違い
590 :
日本@名無史さん :2012/08/19(日) 22:34:44.84
>>564 7世紀末あたりに日本が建国し、その建国事業の一環として「日本書紀」も編纂されたし、
日本語も作られたのではないかと思っています。
だから、建国事業を進めていた人たちが日本語を作ったのだと推測されます。
当時の倭人の言語は多数の中国語や百済語や新羅語の単語が借用語として含まれていたと思いますが、
日本の独自性を主張するために、それらを排除して、「純粋な」日本語が造られたのだと思います。
また、倭人の言葉には文字がなかったので、さしあたって漢字を借りて表記するようになったのだと思います。
591 :
日本@名無史さん :2012/08/19(日) 22:38:47.99
>>569 7世紀末頃に、漢語を排除した「純粋な」日本語を作っていたから、平安時代にも漢語を排除できたのでは
ないでしょうか。
元々の日本語に漢語の借用語が多数含まれていたならば、平安時代には漢語だらけの日本語が流通していたはずです。
どうでしょうか。
>>590 7世紀以前の倭人の言葉に、百済からの借用語が多数含まれていると考える根拠は?
百済や新羅が倭より文化的に優れていたという妄想だろ
594 :
日本@名無史さん :2012/08/20(月) 01:23:51.39
>>584 縄文時代からかなり交易あったぞ、外洋にもじゃんじゃん出てた。
>>591 「かくれんぼ」は意味も発音も縄文時代から変わらないらしい、かなり文化や軍事力のあるところに断続的に大陸から来てたので言葉が変わらなかったのでは。
>>589 自分の思いこみから外れてる都合が悪い部分から目を背けたら駄目だぞ?
ま、異常なまでに我が強い半島系の者に何を言っても無駄だろうが。
>>592 20世紀以前の半島には文字も言葉も無かったんだよ
全ては中国語とモンゴル語、南部では日本語の借用から成り立っていた
>>592 物証はないが心証では確実ニダ by 中央日報
598 :
日本@名無史さん :2012/08/21(火) 21:08:42.53
日本が古今和歌集や枕草子、源氏物語を生み出していた時期に 朝鮮にはどんな文芸があったか? もちろん、冗談抜きでなんにも作品がない ほんとうに、見るべき詩の一遍もないんだよね それだけ古代朝鮮語は貧弱な言語であったということ すでに世界レベルの文学作品を生み出すほど完成されていた日本語に 朝鮮語が影響を与えるなんて不可能な話だよ まあ、こうした事実を一切無視するのが韓国の学会 だから世界にまるで相手にされていない
>>598 その時代だと、朝鮮半島は漢詩一色かな?
もっと前だと、現代では解読することもできない詩歌があったようだが。
600 :
名無し :2012/08/21(火) 21:36:14.10
日本列島に住む人々は、時代はともあれ、 多くは半島や大陸にから渡ってきたのだ。 そう、渡った我々と、今半島や大陸に住む人々は別物なのだ。 DNAや言語学で理屈を言ってもダメなのだ。 古代の海を渡ったことが決定的に重要なのだ。
601 :
日本@名無史さん :2012/08/21(火) 21:44:12.20
朝鮮人って「日本に文化を伝えてやった」という願望しか 歴史において誇れるものがないんだと痛感するな
603 :
日本@名無史さん :2012/08/23(木) 22:02:43.96
たとえば、クロネコヤマトの宅急便が文化を伝えたというか? 単なる運び屋じゃないか。
604 :
日本@名無史さん :2012/08/24(金) 04:43:58.02
>朝鮮人って「日本に文化を伝えてやった」という願望しか 古代朝鮮人と今の韓国人は人種が違うだろ? 中国人(唐)だが 鑑真が「日本に戒律仏教を伝えに来てやった」 なんて横暴な考えで来日したわけでないだろう? もっと純粋な思想で来日したわけだ 古代朝鮮人だって命がけで海渡ってくる分けだから 「伝えてやらあ」みたいな高慢のわけないでしょう?
605 :
日本@名無史さん :2012/08/24(金) 04:54:21.04
今の韓国人は 反日歴史教育が酷いため 「古代朝鮮は先進国、日本は原始時代」と変な勘違いしている 実際にはお互い古代から行き来してた分けなので そんなに差はなく寧ろ軍事などは日本に援軍を要請していたり倭(日本)の植民地があったり 向こうの国王に倭人(日本人)がなったりが史実
>>603 まあ、交通が発達してる現代とはまるで違う古代に、そういう「運び屋」がいたこと自体は評価しないとね。
>>604 そうなんだよね。海の藻屑になる危険を冒してまで来てるわけで、実際にも藻屑になりかけたわけだし。
607 :
日本@名無史さん :2012/08/24(金) 23:29:35.25
>>584 倭人の一派が黒潮を乗り越えて琉球列島や小笠原諸島へ古代から進出しているんだから沖のりのみとは言えん。
沖縄本島と先島の間は300kmも離れているが乗り越えているしな。
わざわざ東京から大阪行くのに滋賀は通り過ぎるだけだよな。
>>607 「来たのもいる」ということと、「全般としてはどうなのか」は全く別だから。
>>606 流通業と違って文化や技術は技能が要るから仲介業は中々成り立たないよ
寺院建築の流行初期は百済様式で、その後は唐の物に変わったし
611 :
日本@名無史さん :2012/08/25(土) 15:46:46.84
アルタイ祖語→同族の騎馬民族の圧迫による中国江南への移動→稲作の獲得と先住のオーストロアジア人との混合→日本祖語の形成 →漢民族の圧迫による北部九州、南部朝鮮への移住→倭人の形成
アルタイ祖語が仮に在ったと仮定しても アルタイ祖語がトルコ語、モンゴル語、ツングース語に分化したのは 騎馬民族が生まれたウン万年以上前だけどwww
614 :
日本@名無史さん :2012/08/26(日) 23:42:51.25
騎馬にしても漁業にしても、肝心なのはノウハウというか教育だからね。 「騎馬民族」だって、子供の頃から仕込まれてなければ、野生の馬をとっ捕まえて慣らして、 気が荒いのは去勢して乗りこなすとか、「教えられなくてもその民族なら当たり前にやってしまう」 なんてことはありえないし、「海洋民族」だって、子供の頃から仕込まれてなければ、 潜水何十メーターどころか、まともに泳げないカナヅチに仕立てるのも簡単。 固定的な「民族差」とかがあると思うのが馬鹿丸出しなだけ。 ま、「固定的な民族差とかがある」と、「子供の頃から仕込まれて」いれば、闇雲に そう思い込む馬鹿を乱造するのも簡単とはいえる。 「思いこみ馬鹿民族」の一丁上がりと。
616 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/27(月) 01:04:59.94
若狭三方縄文博物館に行ってきた。縄文人は野蛮な人類かと思ったらそうではなく、日本史上、 最も繊細で美しい心と姿と動きをしていたかもしれないと思った。日本の神様の霊性が最も素直 に現出した人類だったかもしれない。女系の文化で素朴で優しく争いもなく、人を殺す武器にな る鉄器が持ち運ばれても戦争をせず、水田耕作の文明が普及しないほど食べ物が豊かで、ウイ ルスにたいする抵抗力がないほど繊細で。メダカが当たり前のように泳いでいた透明な大地には、 どんな子たちがいたろう。 3000年前の戦国春秋時代に朝鮮半島と中国大陸から大量の難民が流れ込んできて、稲作農法 と鉄器文明と共に大量のウイルスが持ち込まれ、縄文文化はその後すぐに滅んでしまう。 縄文時代の人は、どんなに繊細だったのか。どんなに美しかったのか。縄文人の血は我々にどれ だけ受け継がれているのか。今の日本人から中国人・韓国人を引いた姿形が縄文人だとすると。。
はい残念 縄文人と弥生人は生活習慣が変わって形質が変化しただけだから。 稲作が伝わったのは中国南部からで、半島伝わったのはもっと遅い時代 おそらく日本から半島南部へ伝わったのだろう
生活習慣が変わって形質が変化しただけで耳たぶがなくなったり二重のまぶたが一重になったりするのか
一重瞼と思しき縄文人骨、二重瞼と思しき弥生人骨 そんなものは幾らでも見つかっているよ
620 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/28(火) 23:57:49.43
>>617 若狭三方縄文博物館では縄文人は駆逐し滅ぼされたと書いてあったけど。
>>619 一重は一重でも日本人、韓国人、中国人その他ではまるっきり違うよ。
自分の好みは一重だけど、こけしみたいに可愛いのは日本人なんだよなぁ。
縄文の血と漢民族の血が混血して、いい具合になってるんだと思う。
621 :
日本@名無史さん :2012/08/29(水) 01:12:07.13
>>620 二重がかわいくないですか、それから中国江南地方からの渡来人でも必ずしも漢民族だけでないらしい、今のビルマの民族に近い人たちがたくさん来たみたい。
朝鮮半島南端の倭の国の倭人語がルーツっぽいのは確定的じゃないの?、本に書いてあった。
今の朝鮮人とは言語が違う民族だ。
>>620 >縄文人は駆逐し滅ぼされた
まぁ、現在ではほとんど支持されていないかなり古い学説だわな。
その博物館の学芸員が勉強不足なのか、あるいはそういう学説を
未だに固守する派閥の流れなのかは知らないけど。
>>621 なんで相変わらず朝鮮半島から、と考えるのかね? 倭人の元々の
居住地が中国江南というのは確定なんだから、朝鮮海峡はさんで
同時並行的に朝鮮半島南岸と北九州に倭人の居住域が広がったと
考える方が道理だろうに。むしろ魏志倭人伝の記述からすれば、
倭人国は半島ではなく九州(あるいはそれ以西を含めて)が主体。
623 :
622 :2012/08/29(水) 02:04:01.07
おっと、 ×以西 ○以東
624 :
日本@名無史さん :2012/08/29(水) 02:16:52.54
>>1 の記事を書いた外人は、朝鮮半島南部が倭人の領域だったことすら
知らなそうだよね
馬鹿だのチョンだの好き勝手なこと言いやがって
626 :
日本@名無史さん :2012/08/29(水) 09:13:13.27
>>622 先住民の大勢力倭人は後に江南地方からの移民とかなり混血した。
倭人のルーツが日本か半島かには触れてない、語嚢は南方ルーツも多い。
縄文人自体が他民族、多言語なので何をもって駆逐されたのか疑問。
必死で何でも半島経由でやって来た事にしたいのは 朝鮮の歴史工作活動だよ。 あいつ等本当に脳内妄想がひどいからな。
628 :
日本@名無史さん :2012/08/29(水) 09:57:03.85
>>625 朝鮮半島から追われて逃げてきた人が日本人の一部先祖なので自然に朝鮮嫌いになる。
中国も同じ、本格的歴史の勉強しなくてもみんな本能的にわかるのかな。
血は争えないと感心する。
629 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/30(木) 00:16:54.26
>>622 自分は学芸員の方を信じるわ。ごめんね
駆逐され滅ぼされたって、別に100%の話じゃないとは思いますよ。
パーセンテージの問題だと思いますけどね。縄文の血統は何lぐらい残っているのか。
また、中国・韓国を逃げてきたのが我々の祖先なら、中国人・韓国人にはやはり勝てないのか。君はどうなのか。
>>629 勝つとか負けるとかいってる馬鹿さ加減では、君が最強なのは間違いないから安心しなさい。
631 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/30(木) 02:46:56.44
勝つとか負けるのアレルギーなのね。わかります 一般的に使われてるよ。面倒だからそう書いたんだよ。はぁ めんどくせ
632 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/30(木) 02:49:22.67
やはり中国人・韓国人には民度的には劣っているのか。君はどうなのか。 揶揄のつもりだったんだよ。ごめんね。婉曲的過ぎてわかりづらかったね。 どんな揶揄なのかもっと具体的に説明しないと駄目かな。
633 :
日本@名無史さん :2012/08/30(木) 03:03:04.30
>>628 最近、差別されて逃げてきた奴は何故か半島マンセーしてる奴が多いが。
実際は白丁なのに、なぜか両班だったという設定になって
釈明会見から3カ月 河本準一- ゲンダイネット (2012年8月18日17時00分) <来年の年収は半分以下>wwwww 生活保護受給問題で次長課長の河本準一(37)が釈明会見を開いてから間もなく 3カ月。ホンダのCMを即刻外されたのを皮切りに、仕事がどんどん減っている。 周囲は河本を腫れ物扱いし、スポンサーも敬遠。所属する吉本興業は完全歩合制 だから、これまで3000万〜5000万円あったとされる年収は来年、半分以下に なるともっぱら。もっとも、すでに河本の家計は火の車状態という。 「あれだけ稼いでいたのに、後輩芸人に一晩で100万円おごったり、派手な 金遣いをしていたから貯蓄がほとんどないらしいんです。それなのに長男は 有名私立小に通っていて学費がベラボーにかかる。しかも、先の騒動では母親以外の 親族の生活保護の受給も発覚して、その親族の面倒も河本が見ることになりました。 先日、河本は母親の生活保護費の一部約800万円を福祉事務所に返還したそうですが、 お金が足りなくて知人から借りたそうです」(芸能ライター)
「東京ガールズコレクション」を朝鮮総連系企業が買収! 2012.08.29 18:00 観客4万人、チケットは即完売 9月1日に名古屋ドームで約4万人の観客を集めて開催される 「東京ガールズコレクション」(TGC)。 今回は、佐々木希、香里奈三姉妹、 山田優、菜々緒などトップモデルが出演し、史上最大規模のファッションショーとなる。 最新ファッションに身を包んだモデルが次々に登場し、観客は気に入った洋服や靴を ケータイで即座に購入できる。このシステムが人気を呼び、いまや日本を代表する ファッションショーとなった。 だが、このイベントを運営しているのは朝鮮総連系企業を経営する人物であることが 「週刊文春」編集部の取材で明らかになった。 その人物とは、ガールズコレクションの運営会社「F1メディア」(東京都港区)の社長、 矢吹満氏(42)。 矢吹氏はF1メディアを昨年買収し、TGCの実行委員長に就任した。 だが、詳しい経歴はこれまで明らかにされなかった。 「本名は玄満植(ヒョン・マンシク)、埼玉県出身で朝鮮高校卒。高校時代は 番長グループで空手が強く、怖い存在でした。卒業後、空手の『拳道会』に入って 全日本チャンピオンになったほどですが、まもなく空手を辞め、金融の世界に入りました」 (朝鮮学校の同窓生) 矢吹氏は2000年に約2億5千万円の所得隠しが発覚し、東京地検特捜部に 逮捕・起訴された。 だが、その後も投資活動を続け、数々の上場企業の大株主と なっている。
>>629 > パーセンテージの問題だと思いますけどね。縄文の血統は何lぐらい残っているのか。
Y染色体によると、本土で40%、沖縄で60%です。
朝鮮人はエベンキ族これまめな
まだ夏休みなのかw
実際のエベンキ属は満州族の近縁で、清朝の時代には周辺異民族と勇敢に戦って多くの戦果をあげた誇り高き民族なんだけどな 名前で損してるよな朝鮮人なんかと一緒くたにされて
だね、李朝が女真族による征服王朝だったのは事実だけどエベンキとは違うし
642 :
つきピエ@絶景美男子 童貞 神の使い :2012/08/31(金) 01:12:23.22
>>637 Y染色体によると、本土で87%、沖縄で95%
644 :
日本@名無史さん :2012/08/31(金) 06:40:01.29
645 :
日本@名無史さん :2012/08/31(金) 07:08:01.91
>>643 >米国アリゾナ大学教授、宝来聡博士によるミトコンドリア遺伝子の分析で日本人のルーツが解明されました。
検査対象を歴史に準じず無視した為、対象を外したいい加減な遺伝子分析でした。
ご愁傷さまw
>>645 ミトコンドリアDNAの分析結果だと、日本は半島、満州、東中国處か
北中国、南中国、西中国、台湾の集団と比べても非常に似通った分布構成なんだよね
>>584 遣唐使も倭寇も江戸時代の大船禁止令も知らないのか。
648 :
日本@名無史さん :2012/09/01(土) 23:48:40.01
>>629 どこのタコだか知らないけれど、縄文時代の象徴の貝塚は鎌倉時代まで作られてた。
貝塚っていうのは、要するに村のゴミためだから、 鎌倉時代どころか、市町村がごみの回収を始める昭和初期まで使われてないか?
651 :
日本@名無史さん :2012/09/02(日) 22:02:06.05
>>650 海岸の状況が変わってるどころか、海岸線自体が大きく変わってることが多いんだから、
そこまで継続できたものは、絶無とは言い切れなくても希じゃないかな?
>>650 お前穴掘ってゴミ捨てたこと無いだろう
すぐにいっぱいになるぞ
654 :
日本@名無史さん :2012/09/03(月) 20:35:54.65
日本という国の成り立ちを考えれば韓国は兄と呼ぶべき存在なのだから 日韓が全てにおいて似てるのは当然だよね
古代から韓族は任那府により支配された倭人の舎弟であり 友人だった百済を殺戮した不倶戴天の仇敵
>>655 そういや、韓国の方言で、訛りかたが東北弁みたいなのがあるとか?
657 :
日本@名無史さん :2012/09/04(火) 13:40:35.20
江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川は河内源氏
658 :
日本@名無史さん :2012/09/04(火) 14:08:27.93
>>655 ちゃうちゃうよw
>古代から韓族
存在しないものをあったように言うな
鮮人は、1360年頃から涌いた蛆虫だww
659 :
日本@名無史さん :2012/09/05(水) 09:39:43.67
>>654 お前らの父兄はシナ、モンゴル、ツングースであって日本とは何の関係もない。
日本は800年の武家政治があったが朝鮮は古代奴隷制のまま20世紀まで生きながらえていたしな。
660 :
日本@名無史さん :2012/09/06(木) 13:26:57.00
母系がシナ、父系がモンゴル w 出来損ない ww 檀君遺跡は、鮮人つーかシナ系の異物だった
661 :
日本@名無史さん :2012/09/07(金) 05:53:25.85
いいなw文系はw。こんなクソ論文でも教授なんだなw。 都合のいい物集めてもすぐ論破されるのにな。 だから理系にはチョンの教授はいないんだなw。 実績出せないからwwwwwwwwww。カス民族wwwwwwwwww。
662 :
日本@名無史さん :2012/09/07(金) 11:45:24.93
日本起源の文化 ・歌舞伎・神道(祭り、相撲)・日本刀(倭刀)・和弓・剣術・剣道・柔術・柔道・弓道 ・砲術・田楽・文楽・神楽・日本の城・香道・日本庭園・武士・侍・懐石料理・和食 ・華道・白拍子・浄瑠璃・落語・萬歳・講談・和太鼓・芸妓・舞妓・漆器・扇子・下駄 ・合気道・古墳・江戸寿司・忍者・折り紙・日本の桜(日本固有種)・花札・日本酒・醤油・能楽・能・狂言 中国発祥流入文化→日本独自変容 ・仏教→色んな宗派、神道仏教合体型 ・儒教→儒学(日本では宗教より哲学) ・伎楽、散楽→猿楽 ・三味線(琉球)・空手(琉球) ・漢詩→和歌→連歌→俳諧→俳句 ・茶経→茶道→わびさび ・書道 ・唐楽(インド)(唐)・高麗楽(渤海)・舞楽、林邑楽(ベトナム)→雅楽 ・盆景→盆栽 ・漢字→カタカナ、ひらがな ・ラーメン(華僑) 朝鮮・韓国起源の文化 ・両班、白丁・韓服、チマチョゴリ ・韓国料理・オンドル・コクトゥカクシノルム 中国発祥流入文化→韓国独自変容 ・仏教→唐から禅が伝来するも李氏朝鮮時代の仏教弾圧で衰退 近年もキリスト教者による弾圧が行われていた ・儒教→「礼」が広がるも後に支配する為に儒教を差別の道具として扱った ・唐楽→国楽 ・漢字→ハングル普及で衰退 ・パスパ文字(モンゴル)→ハングル 日本に流入した文化の起源は中華が多く半島文化の起源は、ほとんど無い
663 :
日本@名無史さん :2012/09/07(金) 12:14:10.83
>>662 オンドルは漢代に普及した中国の暖房設備をそのままそっくり取り入れた物
半島というのは大国間を繋ぐ道路みたいなものだから、 あそこで出来の悪いものが振るい落とされるわけだね
>>664 あんな暖房装置が漢代に普及したとは信じがたい
あれのせいで朝鮮の伝統家屋は2階以上が作れずすべて平屋なんだぞ
おかげでネトウヨにバカにされ、王の命令で王を見下ろさないよう2階建て以上が禁止されてるとか大嘘言われ
朝鮮があたかも奴隷社会だったかのような都市伝説ができる原因になったんだぞ
人口の半分が奴隷なら立派な奴隷社会だろ。
668 :
日本@名無史さん :2012/09/07(金) 23:16:03.47
俺は違うと思うな、南方の東南系アジアだと思う それは琉球言語と日本の類似点も面白い 沖縄人こそ日本人の祖
もしかすると台湾の豪族も日本人の祖かもしれないな
>>666 君は古代中国の先進性を過小評価し過ぎ、漢代の韓語名オンドルの遺構は各地で発見されてる
それと朝鮮は古代から近代まで支配民族や程度の差はあっても奴隷社会
>>662 訂正
どうやら和歌/倭歌の起源は日本のようですね
和歌とは別に日本では漢詩も詠まれていたみたいですね
>>670 古代中国の炕は寝台の下に煙を通す構造で、確かにオンドルの先祖かもしれんが
床全体の暖房であるオンドルと異なり、それにより建築物全体が2階以上を作れない制約を生じるものではない
>>667 朝鮮の白丁は、都市や村落の外の辺鄙な場所に集団で暮らし、食肉処理、製革業、柳器製作などを本業にしていたとウィキペディアにあるように
日本のエタと同様のものであり、税金などが免除されてた点はむしろ日本のエタよりましだったと言える
社会には食肉、製革業以外にいろんな職業があるのであり、彼らは全体からみればごく一部の話であって、
それにより階級社会であったとは言えても、奴隷社会であったとは言えない
675 :
667 :2012/09/08(土) 06:57:00.76
無知自慢されてもな〜w 白丁は奴隷じゃなくて”賤民”な。時代によって異同はあるものの 李氏朝鮮時代の人口の半数は”奴婢”だったわけだ。 ちなみに、奴婢には姓はなかったらいいがなぜか今の南朝鮮人の ほとんどは王侯貴族の子孫ということになってるな。
おと、タイプミス × 姓はなかったらいいが ○ 姓はなかったらしいが
日本は古来より半島関係なく古代中国や東南アジアや渤海や中世西洋と文化の交流や人の行き来もなされてきた 日本流入文化の中で半島起源の文化は残念ながら少ない 夫余族(高句麗、百済)→女真族(渤海、金)→満州族(清)の手柄を乗っ取るのは卑怯で他国の歴史を侮辱する行為だ 日本がお世話になったのは、今の満州族の方々であって韓国人ではない
全部中国の所為でもある 満州族を中国の朝鮮族と位置付けした所為で コリアンが勘違いした
韓国って・・・あきらかに違う国の勉強してるよね 韓国の歩んだ道ってエベンキ族→新羅→高麗→李氏朝鮮だよね 満州が滅んだから好き放題だな 夫余族まで起源主張
韓国人の文化とエベンキ族の文化が同じw これはどういう事か分かるよね韓国人w
満州の文化がその辺縁に残ったということだろ。 エヴェンキ連呼厨ってホント無学で頭悪いよな。
単純に日本語の「便器」を連想して言ってるよな 本物のエベンキ族をろくに知らずに
韓国が百済が素晴らしい文化大国と言ってるけど・・・ 百済や日本に伝わったのは高句麗経由の中華文化の模倣物だよな う〜む。。。百済は被支配層は雑多な民族で言語も違うみたいだし 高句麗も今の韓国とは関係ないし
>>673 前漢以降の炕は家屋の床全体を温める構造だよ
炕が寒冷な満州や朝鮮地方にも伝わり広く普及した
>>678 中国名の朝鮮は半島北部の地名だからなぁ
南部の韓族の子孫が勝手に妄想膨らませて牽強付会しても責任負えんだろw
689 :
ゼロ :2012/09/11(火) 22:33:44.50
遺伝子研究により米は、 半島経由ではなく、支那南方からやってきた事が明らかになっている。 半島には無く、日本にだけ存在する米の遺伝子が2種類ほどあるからだ。 ちなみに、支那南方にも現存する。 にも関わらず、言語だけは半島経由というのは不自然だ。 逆のパターンではないか? 日本列島から、半島へと言語が流入したという考えだ。
690 :
ゼロ :2012/09/11(火) 23:02:21.98
ちなみに、2種類の米の遺伝子は、暖かい地域でなければ育たないそうで、 半島には不向きな種であるそうだ。 よって、半島を経由して、この2種類の遺伝子が到来する可能性は、 限りなく「0」に近いそうだ。 米が勝手移動する筈もなく、人の移動がそこに有ると考えるのは、 妥当であると思うのだが、どうでしょうか?
691 :
日本@名無史さん :2012/09/11(火) 23:16:57.33
温帯ジャポニカの日本への伝播コースは大陸から直接と半島経由と2つあるから
日本で最古の稲作跡は紀元前4000年頃の物 半島で最古の稲作跡は半島中南部の物で紀元前3000年頃 最初は何故か長江流域から日本へ伝わり 1000年程経って淮河流域から半島中南部へ伝わった 日本へ最初に入って来たルートは江南から直接伝播 後から入って来た稲のルートは、長江下流域から直接か 山東半島南部から直接或いは半島を経由して入って来たか不明 4世紀の日本は北朝ではなく南朝と交流していたから 江南と九州の往来は思う程困難ではないのだろう
693 :
日本@名無史さん :2012/09/12(水) 09:53:40.70
韓半島蔚山水田跡は16500年まで遡ることが可能であり 蔚山で品種改良された水稲が東アジア一帯に伝播した可能性は否定できない
そろそろ稲は半島原産とか言い出しかねないなw 朝鮮人は相変らず狂っている。
かつてのゴッドハンドの発掘遺跡は外国からはこういう目で見られていたんだろうな
696 :
日本@名無史さん :2012/09/12(水) 17:04:54.74
>>678 高句麗は、中国人が住んでいたところ
朝鮮族は、西暦1360年頃中国人とモンゴル帝国の一部との混血児
檀君神話は、創作で。建造時期は、日本が古墳時代の時に造られたジオポリマー遺跡
稲程度じゃすまないからな
>>694 え? 最初からそういってたんじゃなかったっけ?
人間もあの辺から生えたとか。
699 :
日本@名無史さん :2012/09/13(木) 07:55:41.45
稲の原産地は雲南地方 しかし当時の中国の支配地域は中原のみであり 長江流域は前百済の支配地域であったので大韓原産と言うことも可能だ
700 :
日本@名無史さん :2012/09/13(木) 08:46:56.04
>長江流域は前百済の支配地域 妄想はやめろ。
>稲の原産地は雲南地方 こういう古い学説に拠ってる時点で699は知恵遅れ。
雲南地方の稲作開始は江淮下流域より4000年以上 日本と比べても遅い
703 :
日本@名無史さん :2012/09/13(木) 19:33:28.08
>長江流域は前百済の支配地域 アップル、デュポン財閥、ガガ、アメリカの賞に引き続き 韓国は中国の長江流域の人達にも喧嘩売りたいの?
704 :
日本@名無史さん :2012/09/13(木) 22:18:54.50
世界最古の水田跡が蔚山であることは疑いない しかし稲の原産地は大韓半島ではない 稲の原産地が大韓民族の支配下であったと推測するに十分な根拠ではないだろうか
焼き畑で陸稲栽培は野蛮人で、水田で水稲栽培をするのは文明人というのは思い違い。 必要は発明の母、集団で焼き畑農業のできない未開人が生きるために始めたのではないのか?
まぁ、気候や地力を考えずに熱帯〜亜熱帯並の焼き畑で 無分別に半島禿げ山にした朝鮮人は野蛮人だとは思うがw
>704 ま、氷河期に水稲栽培をしたといった非常識な主張をするのは 南鮮人くらいだわな。
同じ遺跡から熱帯ジャポニカ、温帯ジャポニカ両方出てるから どっちもやってたんだろ
>>704 >韓半島蔚山水田跡は16500年まで遡ることが可能
参考サイト教えて
>>706 帳簿上の耕作面積を広げるためにやったとかいう話じゃなかったっけ?
ゾッとするような馬鹿が官僚制の上の方に居座ると最後という情けない実例。
【警告】 韓国旅行が危険領域へ 専門家示唆「日本人に対する襲撃、集団リンチ、 さまざまな嫌がらせ」 旅行者は注意!中韓が危険ゾーンに 2012年08月25日 これから1か月、中韓は危険ゾーンとなる。尖閣諸島&竹島問題が飛び火して、 両国での邦人の 安全確保が危うくなっているというのだ。 北京の日本大使館は中国国内に滞在する駐在員や観光客に対して、安全に 十分注意するよう呼びかけた。東アジア情勢に詳しいジャーナリストの南郷大氏は 「中国よりも危険なのが、韓国への旅行でしょう」と指摘する。
これが1番効果あるけど誰も報道しない、ホントにヤバいからwwww レアバスは精度が高く、レアアースと違い日本からしか輸入できない。 これがないと韓国企業は製品が作れない。つまりパンクするwww この事実を日本の新聞はまったく書かないし、韓国民にも知らされていない。 日本の議員のなかに多くの利権議員がおり、このような事実を公にしない。 これ止めればサムスンも簡単にぶっ飛びますwww 韓国はGDPの輸出依存度が50%と異様に高いです(日本は10%台)。 そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。 サムスン、ヒュンダイ、LGなど有名どころの不買はもちろんですが、 普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。 見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「880」のものを避けましょう。 ←注目 その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。 869 トルコ 87 オランダ 880 韓国←× これ不買wwwwwwwwww 885 タイ 888 シンガポール 890 インド 893 ベトナム 899 インドネシア 49・45 日本
713 :
日本@名無史さん :2012/09/14(金) 18:23:46.57
l'Université d'Avignon et des Pays de Vaucluse刊 東洋史第3集 冒頭に記されていた記憶がある
「レアバス」でぐぐったら1日1〜3便程度しかない珍しいバスにのった紀行文ばかり出てきた
715 :
日本@名無史さん :2012/09/24(月) 10:33:13.54
>>695 かつての捏造=うさんくさい--その後捏造発覚
日本語韓国起源=完全な捏造
716 :
日本@名無史さん :2012/11/07(水) 01:12:20.87
夫余系言語ってどのくらい分かってるの
夫余人が話していただろう事は解ってる
718 :
日本@名無史さん :2012/11/08(木) 21:50:54.68
九州北部と朝鮮半島南部は同じ文化圏=倭人の住む場所だったんだろ。 中国の史書にも出てくるし。 最後は白村江の戦いで負けて、追い出されたが、みんなが日本に逃げてきた訳じゃ なくて、残った人もいただろうし、取り残された人もいただろうね。
縁故権を主張しないといかんな
720 :
日本@名無史さん :2012/11/13(火) 19:20:04.06
韓族侵略者を追放して日本固有の領土・任那を復興しよう!
721 :
日本@名無史さん :2012/11/13(火) 21:29:48.62
神功皇后の三韓征伐とは、実は再征服(レコンキスタ)だったのだ
722 :
日本@名無史さん :2012/11/24(土) 12:29:41.60
再征服というより、故国奪還じゃないかな。
百済の王の墓を調査したら縄文人と同じ骨格だったらしいんだよね。 古代の朝鮮人は縄文系民族で日本人と近縁だったのかも知れない。 でも半島の奴らも天皇陛下を自分たちと同じ民族とはよほどの馬鹿でもない限り思ってなさそう 女系天皇とか作って天皇陛下の遺伝子を絶やそうとしてるのが 奴らが皇室をアカの他人だと思ってる何よりの証拠だ。 儒教的な価値観を押し付けて日本支配を正当化しようとしてるだけだな。
そりゃ百済王は倭人の子孫なんだから 縄文人と骨格が似ててても当然
百済は日本人が王朝を築いていたんだから当たり前じゃん、今頃?
政略結婚で日本の皇族か有力貴族の娘を百済王家に嫁入りさせてたんじゃないかな 逆の例もあるね
そういや、youtubeの向こうの事件報道関係で、大変可愛いアナウンサーが出てくる。 密かにファンだったりして。何いってるかサッパリ分からんけど。
729 :
日本@名無史さん :2012/12/13(木) 19:18:33.25
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
台湾人多いなと思う時は有るけど ネット上で捏造工作(各言語版のヰキペディアの歴史記事)してる大半がバ韓国人な件について
ほしのあき、ピース綾部、熊田曜子・・・金のためなら平気で嘘をつく、これが朝鮮人というものだ。
732 :
日本@名無史さん :2012/12/15(土) 21:34:47.70
とりあえずチョンにとっては教科書にさえ載せてしまえば真実 教科書こそが真実、教科書こそが神だからな
734 :
日本@名無史さん :2013/02/10(日) 14:21:35.80
>>734 朝鮮人は日本と日本人にからむことが生き甲斐なんだな
こっち見んなだよ、ほんと
736 :
日本@名無史さん :2013/02/10(日) 18:01:32.48
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
737 :
日本@名無史さん :2013/03/02(土) 11:32:08.55
738 :
日本@名無史さん :2013/03/02(土) 17:00:50.42
740 :
日本@名無史さん :2013/03/14(木) 08:04:15.27
支那(しな)/Shinaはチャイナ/China(チーナ)の転化だったのジャマイカ。 英語のChinaは秦(Chin)からだった夜鳴きが、
>>740 それはウソ。正確にはシナの語源は不明。
諸説があるがそれらのうちでのどれが正しいのかは証明不可能
チーナ・スターナの訳らしい。 語源は震旦とかと一緒だね。
743 :
日本@名無史さん :2013/06/14(金) 20:33:06.83
アルタイ族の江南への南下 →江南先住の南島語族との混合と稲作文化の取得 →江南における倭族の出現 →漢族の江南侵出 →倭族の九州移住→先住の縄文族の支配 アルタイ+南島語の混合は日本列島でなく中国江南で生じたのだろう!!!
はいはい、両チョン民族にはオカルト板がお似合いだよ
>>744 >743は半島影響説を否定してるんだから、朝鮮人認定は
不適切だろw
ま、弥生人の縄文人征服論に立ってるところはいかにも
古色蒼然だが。
748 :
日本@名無史さん :2013/06/15(土) 17:58:13.91
749 :
日本@名無史さん :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
大韓民族なんてものはありはしない 扶餘、斯蘆、漢、韓、佰、倭、韃靼その他の混合 漢民族なんてものも、ありゃせん 日本民族、日本民族はある
>>749 しれ〜っと征服王朝である李朝の女真族を抜かすなよカス
751 :
日本@名無史さん :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
カスと呼ぶカスよ! 李朝が何故に女真族か? 女真族は清を建てたマンジュ族だ むしろ扶餘や韃靼に近い 勉学に励み、出直して来いや
カスは李成桂や李朝貴族が女真だという事も知らないのか
>>749 女真はおいといても、肝心要の蒙古を忘れてるな。
754 :
日本@名無史さん :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
ウィキペディアの高句麗語の欄、日本語とのこじつけが酷すぎ 韓国人が書いてんだなと直感。 たかだか2千年前程度に別れた言語の単語同士なら、 そんな持って回った関連付けしなくても、もっとストレートな対語があるはず せっかく似てる単語もあるのに、 いつも通りのやりすぎで説得力がほぼゼロに。
まだ言ってんだこのドキュンはw
高句麗語も日本語も 北朝鮮語や南韓語とは何の関係性も無い事だけははっきりしてる
朝鮮語って係り結びあるのん?
758 :
日本@名無史さん :2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
人麻呂の暗号なんて馬鹿話もあるくらいだし。
759 :
日本@名無史さん :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
南韓の先住民は倭人だった事は明白 後、扶余族や斯蘆族に取られちゃった 稲作をあの寒い半島に伝えたのも倭人 前方後円墳を伝えたのも倭人 敢えて日本人と言わないのは、日本という言葉の初出から
762 :
日本@名無史さん :2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
キルギスタンらアルタイ語やトルコ語に近い部族が琉球から朝鮮に移動したんだよ
763 :
日本@名無史さん :2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
762 その節どんなの? もう少し詳しく書いて。
堅昆のことか? こいつらは、紅毛碧眼でコーカソイドだぞ どうやって沖縄に出たんだ? 沖縄から朝鮮というのは、ある意味正しい 沖縄の言語は済州島の言語と発音が よく似てるし
765 :
日本@名無史さん :2013/10/14(月) 15:50:22.76
日本語で解読不能な万葉集も 学者でもない女子大生があっさり解読 どう考えてもそういう事やろな
766 :
日本@名無史さん :2013/10/14(月) 17:46:09.76
半島経由だろ。トルコ語やアルタイ語、イラン語だろ。 母音調和はフィンウゴル語にみられるし。
767 :
日本@名無史さん :2013/10/14(月) 17:50:45.70
朝鮮語は中国語やツングースと共通点のある言語。 韓国語っていうのはトルコやモンゴルの影響を受けた言語。 であってる?
768 :
日本@名無史さん :2013/10/14(月) 18:13:21.47
>>4 これ向こうのやつらは細かくわけて認識してるみたいなんだ。
韓国語だと「あらった」だが、「あらっそ」や「あらっち」とかいう奴がいる。
本当を 「ちんちゃ」と言わず「チョンマァル?」という奴がいる。
おいしいを 「ましそ」や「ましんで」と言わず「ましった」という奴がいる。
前者が韓国で後者が朝鮮っぽいのだがどうなんだろ?
>>767 韓語はモンゴル帝国と女真王朝支配の影響を受けてる
朝鮮語は現存してないので不明
770 :
日本@名無史さん :2013/10/25(金) 18:26:19.85
771 :
日本@名無史さん :2013/10/25(金) 21:27:59.34
バカボンのパパの「・・のだ」は、明らかに朝鮮語の「・・ニダ」そのものです。 関東地方を開拓したのは、新羅からの渡来人なのだから当然のことかもしれません。 尻あがりのイントネーションも、朝鮮語(主に新羅系)の特徴です。 野田という総理大臣もいました。無能で短命でしたが。
トンデモ
773 :
日本@名無史さん :2013/10/25(金) 22:04:05.11
774 :
日本@名無史さん :2013/10/26(土) 05:33:19.99
アチキとかも向こうの言葉じゃなかったっけ?
775 :
日本@名無史さん :2013/12/02(月) 15:55:44.17
埼玉県日高市=高麗郡→高句麗(満州) 埼玉県朝霞市=新羅(座)郡→新羅(朝鮮) なので多くの渡来人が未開の関東開拓に送り込まれている 関東弁に渡来系由来の言語がいくらか含まれるのは確かだろう しかし日本語の根幹部分は別だ 2200年前よりもずいぶん前から日本人は日本に居る
776 :
日本@名無史さん :2013/12/02(月) 22:46:29.37
「農民」は日本列島から半島に入った連中の出戻りなので 高句麗百済に圧されて半島を出る以前から日本語の形成が始まっていた ウラルアルタイ語の一として朝鮮語が影響を与えた部分をクローズアップするなら 高句麗語百済語が日本語を形成した取り分け土木灌漑鉱工業の分野の語彙文法の形成に多大な影響を与えたが本当で 朝鮮語を日本語の唯一直系の源流とするのは誤り
無駄な長文のほぼ全部が誤りw
778 :
日本@名無史さん :2013/12/03(火) 08:09:13.51
>>777 日本列島から半島(含新羅)南部に掛けて雲南チベット語とポリネシアンが混ざって基本的な発声を現在に残すまでになっていた所に
新たな外来語として高句麗百済語を受容した為にピジン的クレオール的に文法を簡略化した高句麗百済語をも用いる様になり
更には日本列島に於いては漢語をハンドリングしている内に高句麗百済語から導入した接尾辞が語幹から完全に分離して助詞になり大陸的発想とは異なる独自のリダイレクション文法を持つ日本語が形成された
一方新羅地域ではより一層ウラルアルタイ語との混淆が進み接尾辞活用文法を固守した現在の朝鮮語が形成された
で正しいがどうかね瓜兎君w?
779 :
日本@名無史さん :2013/12/03(火) 08:18:20.89
>>777 何か最近雌瓜兎が嘘まで入れて白鰐の頭領やってる黒鰐の面を踏ん漬けにしてたけど学習しない者に果たして明るい未来は在るのかねw?
780 :
日本@名無史さん :2013/12/03(火) 08:39:04.29
La notre pin au Coreaw ↑ O・MO・TE・NA・SHI
781 :
日本@名無史さん :2013/12/04(水) 08:20:39.99
まともな研究なら注目するんだけどな。 韓国は「日本に教えてやった」「日本の文化はすべて韓国発祥」 「日本人も韓国人の子孫」「天皇家は韓国人だ」 「おろかで未開な日本に韓国が文化を教えてやった」 全部こんな調子だからな。 日本語の「名前」と英語のnameは似てるから、日本語は英語から別れたと 言ってるようなもん。
782 :
日本@名無史さん :2013/12/04(水) 14:30:41.05
JO・FU・KU・DE・NN
783 :
日本@名無史さん :2013/12/14(土) 17:40:25.53
新モンゴロイドは稲作もやらんし万里の長城の北からきた人種だチベット琉球と朝鮮に対する中国のストーカー温度差が何処に起因してるか考えろよ。
皇族系の落胤(落とし種)とかが生活保護廃止!とかナマポがどうの!とか 小生意気にやらかしていたかどうか!?を国民レベルで調査しないとイカンぞ。 もしそういう悪事をやっていたならば大問題だ。 日本人として日本の天皇皇族制は完全廃止しないといけない。江戸時代じゃないんだから(怒)
785 :
日本@名無史さん :2013/12/15(日) 12:39:46.11
>>783 言葉はウラルアルタイ語族なんだよね日本
稲作文化は南方系で大抵の文化は南方系なんだけど。
言葉なんて下手すりゃ100年くらいで変わっちゃうけど。
日本語はオーストロネシアでもアルタイでも無いよね
787 :
日本@名無史さん :2013/12/15(日) 15:45:15.37
そこが起点じゃなくて西北孤立保存だろ。 YーD系絡みだろ。
788 :
日本@名無史さん :2013/12/15(日) 15:47:38.41
とにかくチベット日本の間ですっとぼけてる中国何とかせんと。
>>787 チベット人は支那西藏語族だし
日本にD系は殆ど居らず爆発的に増えたのは中世だよね
790 :
日本@名無史さん :2013/12/15(日) 21:43:24.80
朝鮮系なら形質はもっと新モンゴロイド化してないとなwつうか新モンゴロイド溢れてる領域になんで後からYーD系が入り込めるんだよ?
朝鮮半島の三国時代は、いうまでもなく、 三国で覇権を争った時代。 朝鮮半島から、みて、 ジャップは、背後ともいえる。 だから、高句麗がジャップを味方につけて、 百済、新羅をそれぞれの両端から攻撃すれば、 制圧がたやすい。 百済、新羅にしてみれば、 しかたないからジャップを味方につけようと 色目を使う。 ジャップに、最初の文化が 渡ってきた事情は、こんなもんじゃないか、 と推測する。
792 :
日本@名無史さん :2013/12/17(火) 00:23:24.47
扶余諸語は日本語に関連が見出される。 高句麗の祖先でもある夫余地域の住民が日本に渡来したのが大和民族のはじまりである。 らしい。ほんとかよ?
言語学者がどんなに頑張っても、英語とドイツ語のような近縁性を見つけられない。 それどころかイタリア語と英語ほどの近縁制さえない。 もし親戚だったとしても、氷河期の話だな。 そんなこと言ったら、出アフリカの時は、みんな一族だった訳だw
794 :
日本@名無史さん :2014/04/16(水) 09:20:55.40
そんな国粋主義的主張はニップの"学者"だけやで 欧米先進国ではニップ語は大韓言語である シルラ ベクチェ コグリョ方言の混合言語であると 科学的分析により判明しとるはずや
795 :
日本@名無史さん :2014/04/16(水) 09:27:33.22
はいはい、コシペコシペいってろよ
>>789 チベット語とシナ語をシナチベット語族と纏めるのは間違い
O系統シナ人がD系統チベット人を支配したいがため、
シナ語とチベット語は近縁と強引に主張してるだけで実際は無縁
チョヌン イルボニン イムニダアァァァァァァァァ!
Y染色体遺伝子による人種系統
【】は日本人、〖〗は著名人
◆N系統
・N1:【日本人の一部】・フィンランド人
◆C系統
・C1:【港川人】
・C2:インドネシア先住民・〖チンギスハン〗・〖清朝歴代全皇帝〗
・C3:モンゴル人
・C4:アボリジニ
◆D系統
・D1:ミャオ族ヤオ族(中国南部内陸部)・チベット人・ビルマ先住民
・D2:【アイヌ】・【北部琉球人】・【縄文人】
・D3:チベット人
◆O系統
・O1:台湾先住民・フィリピン先住民
・O2:【前期渡来系弥生人】・【南部琉球人】・【飛騨地方日本人】・タイ人・マレー人・〖曹操〗・〖明朝歴代全皇帝〗
・O3:【後期渡来系弥生人】・漢人・雲南省先住民
参考:Y染色体ハプログループ世界地図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
>>789 から
Y染色体O3の漢人と同D1,D2のチベット人は全く別人種であることがわかる
ゆえにチベットは中国人の領土でないことが証明されました
ちなみにウイグル人はN系統とC系統が多く、東トルキスタンも中国人の領土ではありません
sage進行
>>799 金とか元とか清とか、「中国人」ではないのに、代々虐げられてきてたんだから、
向こうの力が弱った隙に逆に取り込もうとするのは当然じゃない。
803 :
日本@名無史さん :2014/04/17(木) 12:44:33.34
804 :
日本@名無史さん :2014/04/17(木) 19:24:54.85
チベットとかジャップには奴隷民族特有の遺伝子があり その奴隷の所有民族である大韓(漢)民族にこそその土地の支配権が有る
半万年属国半島w
sage進行
>>802 歴史的事実についていってるだけだ。君は薄ら馬鹿かね?
半島南部は倭人の国だったんだから、似た言葉がわずかに残っていても当然じゃないか。 今さら何を言ってるのか。
809 :
日本@名無史さん :2014/04/18(金) 09:38:58.12
倭人の国と言うと聞こえは良いが 実際には倭奴(倭人奴隷)の養殖場で有ったに過ぎない
半万年属国半島日本w
いったい何人雇われているんだろう。
>>809 そうあって欲しいニダ(虚栄)
↓
そうに違いないニダ(妄想)
↓
これが真実ニダ!(捏造)
sage進行
sage進行
>>813 歴史的事実についていってるだけだ。君は薄ら馬鹿だね?
817 :
日本@名無史さん :2014/04/18(金) 23:41:37.09
811 何人だろうな?
hage進行
hage進行
また、半島起源説か? 半島半万年の歴史は属国の歴史のくせに 「迎恩門」や「大清皇帝功徳碑」のある朝鮮にはかなわないわw
氷鷺の奇跡 ・ 利用者には常に上から目線で説教 ・ 酒を飲んでいない程度の事を過剰に自慢する ・ かと思いきや自慢と持論を展開 ・ しかも同じ内容の繰り返し ・ そして都合の悪い事は利用者が荒らし云々で聞き流す 氷鷺の奇跡 ・ 利用者には常に上から目線で説教 ・ 酒を飲んでいない程度の事を過剰に自慢する ・ かと思いきや自慢と持論を展開 ・ しかも同じ内容の繰り返し ・ そして都合の悪い事は利用者が荒らし云々で聞き流す 氷鷺の奇跡 ・ 利用者には常に上から目線で説教 ・ 酒を飲んでいない程度の事を過剰に自慢する ・ かと思いきや自慢と持論を展開 ・ しかも同じ内容の繰り返し ・ そして都合の悪い事は利用者が荒らし云々で聞き流す 氷鷺の奇跡 ・ 利用者には常に上から目線で説教 ・ 酒を飲んでいない程度の事を過剰に自慢する ・ かと思いきや自慢と持論を展開 ・ しかも同じ内容の繰り返し ・ そして都合の悪い事は利用者が荒らし云々で聞き流す
迎恩門や大清皇帝功徳碑のある韓国の教科書には載ってない三跪九叩頭(さんききゅうこうとう) 1. 「跪(ホイ)」 ∧∧ / 中\ ( `ハ´) ( ~__))__~) ∧ ∧ ,.,、,、ノ )) | | | <`Д´ >(⌒,) (__)_) と入__とノ`、」 2. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」 ∧∧ / 中\ ( `ハ´) ∧ ∧ ( ~__))__~) <`Д´ >,.,、,、ノ )) | | | (( l|lll|lll| (⌒,) (__)_) と( とノ`、」 ∨ ∨ Σ ガンガンガン 3. 「起!(チー)」 ∧∧ / 中\ ∧_∧ ( `ハ´) <`Д´ > ( ~__))__~) ( ) | | | | | | (__)_) <__<__> この1から3を3回繰り返す これが歴史的に正しいシナと韓国の関係www
この板の2つの仮説は両方とも間違いだね。
1番目のほうは朝鮮半島はその時代は無人だった。
2つ目のほうは朝鮮が10母音に対して縄文人は5母音あまりにも違うね。
高句麗は縄文人(万里の長城の黄海に接してる辺りの)が王族だとの仮説で
渤海にも繋がるという補強になる言語共通性があるね。百済を含め倭人との親和性があるね。
ざっくりと基礎編は動画にと。
https://www.youtube.com/watch?v=HsDDzE5Gao4
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |ジャムリンが氷鷺に殺られたようだな… ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴はWikipedia編集者四天王の中でも最弱 … ┌──└────────v──┬───────┘ | 氷鷺ごときに殺られるとは .│ | Wikipedia編集者の面汚しよ… | └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` 海獺 Ks aka 98 池脱兎 ビゴロース
左2匹の中ボスが屑過ぎるw 池田っとは管理人じゃないし ビゴロースは処刑されたんじゃなかったっけ?
827 :
日本@名無史さん :2014/05/31(土) 08:36:40.59
2000年前に朝鮮に文化経世されるほど人いたんか
828 :
日本@名無史さん :2014/05/31(土) 08:49:32.54
朝鮮だのはここ150年ほどの朝鮮のやつらの乗っ取り
829 :
日本@名無史さん :2014/06/03(火) 03:26:27.68
>>47 そこなんだよなマヌケ振りはw
古代日本の支配言語は大和言葉今の日本語じゃ無い。だから大和言葉古形が何処に多く現存するかも知らん。
830 :
凍結拳 :2014/06/03(火) 03:36:56.05
それがどうした
831 :
凍結拳 :2014/06/03(火) 03:39:25.57
道祖論、半島3〜4世 この辺りの人間に多い
832 :
日本@名無史さん :2014/06/03(火) 09:47:00.30
天孫降臨は朝鮮半島から天皇の祖先が上陸した話だったのかな。
833 :
凍結拳 :2014/06/03(火) 09:51:45.36
834 :
日本@名無史さん :2014/06/07(土) 16:42:48.28
835 :
日本@名無史さん :2014/06/07(土) 17:19:44.98
こりゃないわw 近年はな、朝鮮あたり由来の言語がだいぶ持ち込まれているが 日本語は元を辿れば、一文字、単位ですべて分解できることの 説明がつかんもんよ
836 :
日本@名無史さん :2014/06/07(土) 17:24:06.21
まず最初に龍頭ともいうべき一文字目がありそのあとに龍体とも言える接続語に繋がっていくからな 最初の一文字目さへ変えなければ相手がなにを言ってるのか解するのは可能な言語
あれか、万葉集が韓国語で読めた!っやつか
>>832 インドネシアのスラウェシ島も天孫降臨神話に基づく王権だったんだけど、
朝鮮半島から祖先が上陸した話だったのかな。
>>834 「更新世から縄文・弥生期にかけての日本人の変遷に関する総合的研究」
国内地域間に於いて気温と湿度の影響を取り除くと形質の差異は認められない。
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/index.html 縄文・古墳時代の頭蓋・四肢骨計測値における地理的勾配の原因は気温差か
縄文・古墳時代の頭蓋・四肢骨計測値における地理的変異パターンと、
現代の気温、湿度、降水量などの環境変数の地理的変異パターンを、マンテルの行列順列検定法を使って比較した。
その結果、以下のようなことが示された。
・頭蓋の変異パターン
・縄文・古墳間に関連なし
・縄文・古墳ともに緯度と関連 (緯度を固定して偏相関をとると、縄文・古墳間に関連なし)
・古墳で年平均湿度と関連
・頭蓋+四肢骨の変異パターン
・縄文・古墳間に関連あり
・縄文・古墳ともに年平均気温と関連 (気温を固定して偏相関をとると、縄文・古墳間に関連なし)
以上の結果は、骨の計測値が縄文時代から古墳時代にかけて地域ごとにバラバラに時代的変化をしてきたことを示唆する。
これ(骨計測値の地理的変異パターンに時代間の類似性がないこと)が、今回の分析により、
縄文・古墳時代のそれぞれで、骨の計測値が緯度あるいは気温と関連していることを示唆するが、
古墳頭蓋のみ湿度と関連することに意味はあるのか?といった新たな問題が出てきた。
すなわち、国内地域間に於いて気温と湿度の影響を取り除くと形質の差異は認められない。
>>835 >近年はな、朝鮮あたり由来の言語がだいぶ持ち込まれている
↑何言ってんだ?おまえの電波説なんぞどうでもいいわw