島津vs上杉vs毛利vs伊達vs武田vs北条 18回戦

【戦乱の歴史】
01回戦 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1108435222/
02回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137904607/
03回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139141388/
04回戦 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139661557/
05回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140170547/
06回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140536264/
07回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140924623/
08回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140143289/
09回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1142612640/
10回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143639869/
11回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144064267/
12回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144240794/
13回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144064831/
14回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145815873/
15回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146803487/
16回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146813828/
17回戦 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149312778/

妄想渦巻くテンプレは>>1-50辺り。

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木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった。

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栃尾刈谷田川の戦い　○景虎軍　対　●反乱軍
景虎（謙信）の初陣。病弱な兄、晴景に変わって出陣した。
実戦経験の無い景虎だったが、油断していた敵を畳掛け、初陣とは思えない華々しい勝利を飾った。
これによって家中の期待が高まり、長尾家家は景虎が継ぐ事になった。

北条征伐　○上杉軍　8万人　対　●北条軍　9万
関東管領として、北条を征伐した戦。 関東豪族のほとんどが上杉謙信の側についた。
北条軍は撃破されまくり、殺されまくりで小田原城に追い詰められる。
北条軍は小田原城落城寸前まで追いやられるものの信玄が助けに入ったため助かる。
関東管領として始めての戦であった。

川中島の戦い　○上杉軍１万３千　対 ●武田軍２万
無敵の武田騎馬軍団も毘沙門天の化身上杉謙信には勝てるわけがなかった。
啄木鳥戦法も軍事の天才謙信には見破られ、武田軍は山本勘助や弟ら重臣を失う。
車がかりの陣で武田軍は追い詰められ、死者四千六百三十人、負傷者七千五百人を出す大被害を追った。
謙信は単騎特攻して信玄と一騎打ちするなど大活躍を見せた。

唐沢山城救援戦　○上杉軍１３　対　●北条軍３万　
上杉側の関東の豪族、佐野昌綱を救援するため、北条の大軍の中を数騎で特攻。
謙信の威勢に恐れをなした北条軍は怯えて近づく事が出来なかった。

手取川の戦い　　○上杉軍２万　対　●織田軍４万８千
最大勢力の織田も軍神上杉謙信の前では赤子同然だった。
能登畠山を軽々と滅ぼし、謙信に怯え逃げる織田軍を追撃。
織田軍は二千人近くの死傷者を出して、大敗する。
信長自身、近習ら数十騎とともに命からがら美濃へ逃げ帰ったという。
もし謙信が寿命で死んでいなかったら信長は滅んでいただろう。

松川の戦い　○上杉軍２千　対　●伊達軍４万
この２０倍にも及ぶ戦力差を本庄繁長の巧みな戦術で克服し、奇跡的な大勝利を得ている。
伊達軍は大量の死傷者を出して大敗、撤退する。
この戦いを捏造と言う伊達厨がいるが、もちろん負け惜しみから来る妄想なので注意が必要である。

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有田中井手の戦い　　○毛利軍1千５百　対　●武田軍7千
元就の初陣。 当時の毛利家の領土は3000貫といわれ、15000石〜25000石ぐらいといわれているほど少ないものだった。
初陣、そして圧倒的劣勢にもかかわらず圧倒的な戦力差を華麗な戦術ではねのけ、総大将武田元繁を討ち取り軍団を総崩れにさせる。
元就の天才ぶりはこの時から発揮されていた。
後世西国の桶狭間と呼ばれる。(状況を考えれば桶狭間以上の大勝利)

佐東銀山城死守戦　　○毛利尼子連合軍　対　●大内軍
有田中井出の戦いで敗れた武田氏が尼子の力を借りようとし、友田興藤は武田氏の援助を受けて、桜尾城を奪った。
一方の大内義興は自ら出陣し桜尾城を包囲した。そして息子の大内義隆と副将・陶興房に銀山城を攻撃させた。
元就はまだ尼子方の武将だったので、銀山城を死守するようにと尼子経久に言われていた。
劣勢に陥った尼子武将。
見かねた元就は軍義で夜襲を提案、意表をつかれた大内軍は大混乱に陥り城の包囲を解かざるをえなかった。

吉田郡山城の戦い　　○毛利軍3千　対　●尼子軍3万　
圧倒的な数の軍勢を率いる尼子軍を巧みな篭城戦でこれを撃退する。
その後尼子は衰退する。

折敷畑の戦い　　○毛利軍3千　対　 ●陶軍7千
山に布陣した倍以上の敵軍を下から攻撃し、大将宮川長房を戦死させ完勝を収める。
地理的にそして兵数的にも不利な状況ながら、総大将を討ち取るという完勝っぷりは元就、そして息子達の戦上手ぶりが垣間見れる。

宮尾城攻防戦　　○毛利軍5百　対　●陶軍1万6千
圧倒的な敵の大軍の大攻勢に耐え抜き、厳島合戦への足掛かりを作る。

厳島の戦い　　○毛利軍5千　対　●陶軍2万5千
自身の頭脳を駆使して厳島へ上陸した陶軍を壊滅させ、西国無双と呼ばれた陶晴賢を自刃へ追い込む。
運だけの桶狭間とは違い、自身の頭脳を駆使した完璧な戦だった。
この戦だけでも元就の凄さが分かると思う。 この合戦後、元就は戦国随一の勢力になる。

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人取橋の戦い　○伊達軍8千　対　●佐竹・蘆名・畠山連合軍3万
反伊達の連合軍は数に任せて攻め込んだ。政宗はこの報に接し、最上に対する押さえに2千、大崎に対する押さえに3千人を配し、総勢8千人を率いて布陣した。
政宗、成実らの奮闘によって連合軍は本陣を抜く事が出来ず、伊達軍は圧倒的劣勢の中から持ちこたえた。
この戦いは政宗生涯の戦いのうちでも激闘をもって聞こえ、彼の武名が高まり、伊達氏の運命を大きく開いた戦いであった。
政宗はこの時、若干19歳だった。

窪田の戦い　○伊達軍6百　対　●佐竹・蘆名連合軍4千
佐竹義重と蘆名義広に加え、これに白河氏や二階堂氏が加わり、4千人が安積郡に侵入した。
政宗は大崎や最上などへの備えのため、六百人の軍勢であたらなければならない劣勢であった。
政宗は伊達領最南端の郡山城と窪田砦で連合軍の侵入を阻止しようとし、両軍が激突、連合軍が2百人程度の犠牲が出たのに対し、伊達軍は6十人程度だった。
伊達軍は劣勢の中持ちこたえ、40日間の持久戦のすえ和議が成立した。

摺上原の戦い　○伊達軍2万1千　対　●蘆名軍1万8千
緒戦は蘆名勢優位のうちに進んだが、伊達成実の側面攻撃によって形勢は逆転。 伊達軍の厚い壁を破る事が出来ず、蘆名軍は敗走。蘆名軍は死者2千という大被害を出し、蘆名義弘は佐竹家へ逃亡。 南奥羽の雄蘆名家は滅亡する。

童生淵の戦い　○伊達軍　対　●相馬軍
相馬勢は当主義胤の弟隆胤を始め多くの家臣が討ち死にするという大敗を喫した。
その後、この戦いは豊臣秀吉の総撫事令により戦いは止まることとなった。
なお、以後戊辰戦争まで駒ヶ峯が伊達氏と相馬氏の藩境となり、駒ヶ嶺以北の現在福島県新地町は伊達領となり、この戦いの影響が大きかったことが分かる。

白石城の戦い　○伊達軍　対　●上杉軍
伊達軍は首級7百を上げ、わずか半日で白石城を落とした。

長谷堂城の戦い　○伊達最上連合軍　対　●上杉軍
伊達と最上の巧みな連帯により、直江兼継は城を落とせずに撤退する。
西軍についた上杉は大幅に減封され、伊達と最上は大幅に加増された。家の命運を分けた戦であった。

大坂夏の陣　○伊達軍　対　●豊臣軍
騎馬鉄砲隊によって後藤又兵衛と薄田兼相は戦死。政宗はやはり生まれてくるのが遅かったのだろう。

http://www.m-network.com/sengoku/sendai01.html
第１位　島津家（忠良・貴久・義久・義弘）
日本の戦国時代において、名君続出の大名家といえばまず島津家があげられよう。
後に「島津に暗君なし」と言われることになるが、これは決して誇張表現ではない。

島津家は鎌倉以来の名家であったが、室町時代後半には本家と分家の対立が激しくなってきた。
その時分家の伊作島津家に忠良が登場し、彼の策謀から子の貴久を島津本家に送り込むことに成功したのだが、ここから「薩摩隼人」として広く知られている島津の家風が生まれてくるのである。
島津忠良は後に日新斎(じつしんさい)と号し、島津家の心得とも言うべき「いろは歌」を作り家臣たちを教育した。
忠良はこういった功績から薩摩人の間では後に神格化されている。

さて、後を継いだ貴久は政治に力を入れ着々と足場づくりを固めていったが、分家やまわりの豪族たちとの抗争は絶えなかった。
貴久は陣頭に立って果敢に攻め込んでゆくタイプではない。合戦の際は彼の４人の優れた子たちの力が大きかったのである。
長男の義久、次男の義弘、三男の歳久、四男の家久とそれぞれ個性的な子たちに恵まれた。

義久は軍政両面、特に統率能力や状況判断力に優れ、義弘は戦国屈指の猛将で無敗の強さを誇っていた。歳久は知謀に富み、家久も勇猛無比な武将として知られ、かの沖田畷の合戦では龍造寺隆信５万の大軍にわずか三千人あまりで戦いを挑み、撃破した上にその首を挙げている。
義久の代になって秀吉軍と衝突するが、彼は家中の反対を押し切り、かなわぬと知るやあっという間に頭を丸めて降伏したのである。
これは臆病卑怯な行為ではない。彼は島津家の存続を第一に考え、最善の方法を瞬時に考えて行動したのである。

後に関ヶ原の際、行きがかり上やむなく西軍についたが、戦後素早く詫びを入れ本領を安堵している。これも義久の判断と指図である。とにかく政治力に優れた人物であった。
義弘の代になっても兄弟仲はすこぶるよく、こういう家は戦国では非常に珍しい。そのおかげで戦国の荒波をうまく乗り切れたのであろう。
剣術においても東郷重位により薩摩示源流が広まり、その強さは後々まで天下にとどろき渡った。
「島津に暗君なし」…この言葉には誰も異論はないと思う。

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☆偉大なる武田家の系譜

【偉大なる信玄の弟達】
武田信繁・・・信玄の采配ミスで討ち死に。
武田信友・・・織田信長によって処刑される。
武田信廉・・・戦わずして城を捨てて逃げるが織田信長に捕まり処刑される。
一条信龍・・・上野で徳川軍に大敗。捕らえられて親子共々処刑される。
武田信実・・・長篠の戦いで討ち死に。
松尾信是・・・目立った功績もなく病死

【高貴なる息子達】
武田義信・・・嫡男。謀反が発覚。東光寺に幽閉され殺害される
海野信親・・・二男。生まれつきの盲目で僧となる。勝頼と供に自害
武田信之・・・三男。生まれつきの病弱で十歳の若さで病死
武田勝頼・・・四男。長篠の戦いで優秀な重臣達を皆殺しにさせ、十倍もの軍を擁しまがら鳥居峠で
　　　　　　　寡兵の木曾義昌に大敗。織田の本格的進行からたった二ヶ月で武田家を滅亡へ追いやる
仁科盛信・・・五男。名城高遠城を信忠に１日で陥落され自害
葛山信貞・・・六男。織田信長によって善光寺で処刑される
武田信清・・・七男。武田家滅亡後、景勝側室甲斐御前を頼って落ちのび上杉家の家臣となる

【誠実なる一門衆】
木曽義昌・・・義理の息子。武田家を裏切り勝頼を破り武田家を滅亡へと追いやる
穴山信君・・・義理の息子。武田家を裏切り勝頼を見捨て降伏。
勝沼信元・・・従兄弟。謀反の疑いで処刑

荒らしは専用ブラウザの透明機能ですっきりです。
http://www.monazilla.org/

【優秀なる武田一族】
武田信勝・・・武田勝頼の嫡男。天目山で討ち取られる。
一条信就・・・一条信龍の嫡男。上野で徳川軍に大敗。親父と供に処刑
武田信俊・・・武田信実の子。滅亡後も生き残り1600石の旗本となる
武田信堯・・・武田信友の子。信長によって処刑
望月信頼・・・武田信繁の長男。目立った功績もなく地味に死亡
武田信豊・・・武田信繁の二男。部下の下曾根覚雲斎に裏切られ死亡
望月信永・・・武田信繁の三男。長篠で無残に討ち死に
武田信道・・・海野信親の子。滅亡時に出家。命だけは助かる

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【蒲生＞伊達】
小田原の戦いの後、蒲生氏郷は秀吉から会津92万石を与えられた。
会津は元々蘆名氏の領地だったのを、伊達政宗が攻め取った地である。
小田原参陣で遅れたために秀吉から取り上げられてしまったのだ。
それが「そっくり氏郷に」と思うと政宗はなんとも悔しい。

そこで事あるごとに氏郷にたてついた。
奥州の一揆を煽動して氏郷を会津から追い払おうとしたが失敗。
次は境界線についてイチャモンをつけた。阿武隈川をはさんで安達ヶ原と黒塚である。
政宗は、安達ヶ原は蒲生領だが黒塚は伊達領と主張した。
この時氏郷は少しもあわてず、

みちのくの　安達ヶ原の　黒塚に　鬼これもりと　人や見るらん

という平兼盛の歌を引き合いに出し、黒塚は安達ヶ原に属すとして見事に勝った。

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◆日本の英雄島津氏◆
明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄
◆島津はカエサルより強い説◆
肥前の熊・龍造寺隆信は宣教師ルイス・フロイスにカエサルに例えられた。
しかし島津はそれに寡兵で完勝した！

つまり島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞カエサル が成立！

おまんこ

【謙信最強は創作】
謙信が戦国最強の武将（軍神）とされたのは、江戸時代の創作ですね。
武田の甲州流兵学が幕府公認となったので、紀州徳川家（頼宣公）が
上杉流兵学（軍記書）を宇佐美定祐に作らせたというのが最新の学説です。
臼井城攻めの失敗など謙信が敗北した合戦も、複数の史料で明らかになっています。

※謙信自身が敗北を認めている書状↓
　晴信年（念）を入れ、いかにも堅固ニしらわれ候間、落居さうなくつき堅候、
併馬を為寄候上者、善悪ニ不及候間、無ニセめへきそうふんにて、当月七日より
取詰候ヘ共、（中略）佐（佐竹）・宮（宇都宮）を始、弓矢かいなくわたられ候、
房州（里見）・太田いくさにまけ（第二次国府台合戦）候時よりも、たゝいまきうくつなんきニ候、
とかくこのたひハかた〜〜にあふへき事いかんなるへく候やと、心ほそく候間、
早くはりをやるへきために一昨夜ハちゝんをやり候ヘは、めのまえの者ともはらを
たて候て、うたてしかり候、これ又よきなく候へ共、さゆうなくゆたん候へ者こと
のひ候てきうしくちおしく候（中略）
　かいほつ又ろう人のうちに一両人ておい候、さセるきなくうすてニ候、返々
いつもよりかへり（帰り）たく候間、このたひハおつと（落ち度）あるへく候やと
心ほそく候、
永禄七年三月十三日　　　　　　　　　　　　　　　　　　虎（花王）
[三洲寺社古文書]

　　　　　　 　 il
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　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　
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　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　
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　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
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【初代スレ>>1の見解】
1 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：05/02/15 11:40:22
共に勇猛果敢だけに川中島以上の激戦となろう。
結果的に軍事の天才謙信の勝利と思われ

【大河ドラマ】
1988年度
武田信玄 （主人公：武田信玄）
初回視聴率42.5（歴代１位）
最高視聴率49.2（歴代２位）
平均39.2（歴代２位）

1987年度
独眼竜政宗（主人公：伊達政宗）
初回視聴率28.7
最高視聴率47.8（歴代３位）
平均39.7（歴代１位）

1969年度
天と地と（主人公：上杉謙信）
初回視聴率23.5
最高視聴率32.4
平均25.0（大河史上初めて裏番組に惨敗）

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【NHK大河ドラマ歴代最高視聴率】
01位赤穂浪士　　　　1964　53.0
02位武田信玄　　　　1988　49.2
03位独眼竜政宗　 　1987　47.8
04位元禄太平記　 　1975　41.8
05位太閤記　　　　 　1965　39.7
06位春日の局　　　　1989　39.2
07位徳川家康　　　　1983　37.4
07位秀吉　　　　　　　1996　37.4
09位おんな太閤記 　1981　36.8
10位いのち　　　　　　1986　36.7
11位草燃える　　　　 1979　34.7
12位太平記　　　　　 1991　34.6
13位黄金の月日　　 1978　34.4
14位峠の群像　　　　1982　33.8
15位信長　　　　　　　1992　33.0
16位源義経　　　　　 1966　32.5
17位天と地と　　　　　1969　32.4

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　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　　　 　
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　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/.￣＼ 　　
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ここも上杉派が荒らしているのか。

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何このスレ

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【上杉家の歴史】
上杉謙信が小田城を攻め落とした時、小田城下がたちまちにして奴隷市場に早変わりし、上杉謙信自身から差配して人の売り買いを行った。
奴隷の値段はひとりあたり２０〜３０銭の安さだった。

1561年（永禄4年）、謙信は関東管領の就任式で忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけた。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
だが、謙信は無知でこの事を知らなかった。
この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。

上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。

謙信の死後、養子の景勝（謙信の姉の子）と景虎（北条氏康の子）が後継者の座を巡って内紛を起こし、越後を二分した争いは天正7年（1579年）の御館の乱で景虎が討死する事により景勝が勝利した。
しかしこの内乱によって、上杉家家臣の新発田重家は離反し、柴田勝家率いる織田勢は能登や加賀、越中に侵攻して同地を1581年までにほとんど奪ってしまった。
つまり、謙信が築き上げた勢力は、この内乱によって完全に失われるとともに、上杉氏は大きく衰退してしまったのである

本能寺の変の直前には、柴田勝家が率いる方面軍に越中の城は次々と落とされ、
信濃からは森が、三国峠からは滝川がと、三方から侵略を受けて防戦も無理な状態だった。
新発田氏の反乱で越後国内はボロボロ。 反乱を鎮圧する力さえも残っていなかった。
景勝自身も死を覚悟しており、本能寺の変が無ければ上杉家は数ヶ月後に滅亡していただろう。

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>>32
上杉ファンの発狂を見物するスレ。

【上杉関連の愉快な講談文書】

奥羽永慶軍記…
著者は秋田・横堀村の医師、戸部一カン斎（正保二年（一六四五）生まれ）
太平の世に、主に老人からの伝承を聞き歩いてまとめた軍記物なので
創作や誇張が過ぎる記述が多数。
戦記講談文学としては評価されるも、史書としては三級品。

武辺咄聞書…
著者は「会津陣物語」も編纂してる上杉ヲタの国枝清軒。1680(延宝8)年に纏められた。
武辺咄とは、主に老人たちによって語り継がれてる、武功談・合戦談など、
武士の生活にまつわる 逸話・小話の事で、これを集めたのが武辺咄集。
こちらも年月経て講談ちっくになってしまった話ばかりなので、
この種の書物は歴史学者・国文学者の両方から軽視されている。

会津陣物語…
上杉の老大将杉原常陸介親憲の一族、杉原親清が、慶長庚子・辛丑の
会津合戦の古い伝承を集めて、筆記させたものを、上記の国枝清軒が
リライトしたもの。
「関が原戦記文献だけでなく会津合戦文献もメジャーにしたい！」という
筆者たちの郷土愛というか無茶な欲望が渦巻く上杉ヲタのドリーム満載
の伝承に溢れた奇書になってしまっている。
ただし、エキセントリックであるが故に、読み物としては結構面白い。
（いきなり冒頭から、石田三成と直江兼継が二人で天下を山分けにする
密談シーンから始まります（笑））

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【上杉家の特徴】
・武田に北信濃を奪われ、頼りにしてきた豪族を裏切った上杉は論外
・関東を散々荒らしまくりながら、結局土地を取れなかった上杉は論外
・一時の感情で味方に暴行し、離反された上杉は論外
・小学生でも見抜けるような捏造武勇伝ばかりの上杉は論外
・下野の小豪族佐野家の城を１０度攻め、一度も落とせなかった上杉は論外
・関東豪族を裏切ってまで北条と同盟したのに、その後北条にも同盟破棄された上杉は論外
・家臣に反乱を起こされまくった統率力が無い上杉は論外
・後継者の事を何も考えず便所で死亡し、勝手に自滅した上杉は論外
・勢力的に明らかに格下の神保に苦戦しまくった上杉は論外
・織田家に嫉妬し、手取川の戦いを捏造した上杉は論外
・伊達家に対するコンプレックスで松川の戦いを捏造した上杉は論外
・自ら起こした関ヶ原で負け組みになった上杉は論外
・幕末、何も見せ場がなかった上杉は論外
・容姿が醜過ぎる上杉は論外
　http://www.valley.ne.jp/~rinsenji/kenshin.jpg
・肖像画まで捏造した上杉は論外
・大量の基地外信者を生んでしまった上杉は論外

【vsスレ荒らし・上杉信者の特徴】
・根拠もなしに上杉謙信最強と言う
・歴史初心者に上杉家最強と吹き込む
・紛れも無い捏造の松川を事実と言い張る
・上杉を擁護するために平気で捏造をする
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しいフリをする
・なぜか伊達家の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む（でも時間は絶対に被らない

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●武田
・甲斐…100％(5700)
・信濃…99％(10000)＊飯山以北は残す。
・上野…45〜50％(5500〜6250) ＊利根川以西に北部と南部の東岸を加える
・駿河…99％(3750)
・飛騨…50％(500) ＊江間150騎が先方衆となっている。元亀３年９月に木曾方面からの侵攻もあり
・越中…15％(1500) ＊68年に松倉（富山）城主椎名氏が武田に降っている。71年には謙信に落とされているというのは
　誤りで、近年は上洛開始時健在でほぼ確定。
・遠江…40％(2500)
＊元々境の地域は両属の領主が多いうえ、徳川側記録に拠ると
　侵攻により地侍が靡く様に寝返ったとある。東海道沿いに逼塞、ぺちゃんこ
・三河…20％(1500) ＊山家三方衆を誘降、足助城を落とし、賀茂郡、設楽郡ほぼ全域･八名郡一部を支配。
・美濃…5％(675) ＊秋山信友が岩村を制圧。

計32000〜33000

●長尾上杉
・越後…100％（9775） ＊ただし、揚北衆特に本庄氏の扱いは微妙。
・上野…10％（1240） ＊沼田・厩橋近辺と考えるとこれぐらいか？ 武田･北条におされ気味。
・越中…20〜25％（1900〜2375） ＊神通川以東（新川郡）松倉･富山は1573年正月まで攻撃中。72年〜73年にかけての遠征によって、越中の大部分を支配下に収める。
この時は越中から加賀にまで攻め込み、顕如から信玄へ援軍要請が行われた。
松倉（富山）城主椎名氏を降すのは『北陸の中世城郭第15号』より1573年1月の可能性が高い
・飛騨…三木氏や江間氏とは友好的。1572年の富山攻めでは江間氏が援軍派遣してる
・信濃…5％?（510） ＊飯山城とその周辺は保っていた模様。最大見積もってもこの程度。

総計13425〜13900（笑）

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【日本人が選ぶ偉大な100人】
武田信玄43位
伊達政宗50位

上杉謙信64位

【週間日本の100人】
武田信玄　第12号 【2006年4月11日】に記載
上杉謙信　記載されず

【動員兵力】
武田家　計32000〜33000
上杉家　計13425〜13900

【川中島の戦い】
武田　勝ち
上杉　負け

【大河ドラマ】
1969年度
天と地と
初回視聴率23.5
最高視聴率32.4
平均25.0（大河史上初めて裏番組に惨敗）

1988年度
武田信玄
初回視聴率42.5（歴代１位）
最高視聴率49.2（歴代２位）
平均39.2（歴代２位）

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◆アル中大名上杉謙信◆
謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

みんなの嫌いな戦国武将

70 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 17:55:34
上杉謙信だな。
無能すぎる。

71 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 17:57:27
上杉謙信に一票。
キモ過ぎる。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 17:58:40
上杉謙信
理由：信者が馬鹿だから

125 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 20:34:08
上杉謙信
うんこだからだ

126 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/03/02(木) 21:21:04
>>60-125
自演ウザイね。



これぞ武田厨ｸｫﾘﾃｨ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139824768/l50#tag322

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【 武田ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．肥の糞査定だとも知らず武田信玄は万能の神だと信じ込む。

3．事実を知らずに武田信玄は無敗の最強武将だと崇拝し始める

4．その他の武将、特に島津、上杉、伊達を勝手に雑魚扱い

5．上田原の大敗、戸石崩れ、箕輪城の四度に渡る大敗を知り「上杉の捏造だよねwww」
「天下人徳川をも破った武田」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造であると思い込む

7．信玄様の天下統一を邪魔したゴミ謙信を恨み憎みひたすらコピペ

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる

9.上杉の評価と連動して武田の評価も下がる

10.上杉厨の陰謀だ！！！！島津厨キモwwwwwwと意味不明にﾌｧﾋﾞｮる。

11.巣を見つける　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139824768/l50#tag182

12.現実世界と同じ様に武田厨は嫌われる

13.まともな武田ファンに多大な迷惑をかける

ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す（実質領土を取られた謙信の負けｗ
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を１０度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず（後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

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おめーら、他でやれよ！目障りだよ！

上杉謙信は天正6年(一五七八)三月、大軍を春日山に終結させていたが、トイレの中で倒れ、４日後に亡くなった。
死因は脳卒中。一説には、寒いトイレが発作の引き金になったという。

トイレに果てた越後の虎だった。


上杉景勝･･･伊達・最上連合軍と戦うが政宗の巧みな戦術と絶対的な統率力の前に何も出来ず、
　　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら
　　　　　　　　尻尾をキャンキャン振り許しを乞う見るに耐えない武将。
　　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣
　　　　　　　　では必死に勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は
　　　　　　　　30万石程度の弱小大名に減封される。 しかもその３０万石は家臣の直江から譲られた領土であり、
　　　　　　　　お情けでお家を存続できた愉快な武将（藁

ゴミ大名武田の輝かしい戦歴
・戦で大敗をし部下の多くを虐殺されるという前代未聞な成果を残す（甲陽軍艦では勝ちｗ
・アホのように越後に侵攻し、信濃の味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・２万の兵でも飯山城を落とせずｗ憂さ晴らしに強姦略奪本尊強奪三昧
・長野業政の城を４度攻めたが、一度たりとも落とせず。逆に無様な大敗を重ねるｗ
・気に入らない家臣を殺し嫁を強姦。
・結局上野の大半を北条に奪われる。面目丸つぶれにさせる
・降伏を了承、武装解除した志賀城の城兵１０００人を嬲り殺しにする。さらに民間人は全員奴隷に
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも家臣の嫁を奪って、離反される。
・小笠原、高坂ら信濃の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、反乱を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・和平中の織田の城を汚く落とし戦果を捏造
・今川を裏切って領土を攻め略奪の限りを尽くす。北条に同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いで衰退自滅。娘婿二人に裏切られ領地の全てを失うｗ
・家臣に反乱起こされまくり
・徳川の足軽に撃たれ昇天
・家臣の大半を織田、徳川連合軍に討ち取られる弱小ぶり
・二万の大軍で１５００の木曾に大敗する最弱ぶり（後世で勝ったとお得意の捏造）
・己の愚かさか長篠の戦いを引き起こしてしまい、おまけに武田滅亡へ
・上杉の家臣として細々と生きる

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上杉ファンの特徴

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【貴方の武田厨度チェック☆】
以下の問題に○×でお答え下さい

１．信玄が死去しなければ上洛成功！天下統一！・・・・していた。
２．織田は雑魚に勝っただけの軟弱大名である
３．武田は無敗である
４．天下人の家康に勝った武田には　武田＞＞＞＞徳川　の図式が成り立つ。
５．川中島は疑う事なく武田の完勝である
６．信玄は領民を思う名政治家である
７．武田は奴隷狩りなどしていない
８．虐殺もしていない
９．信玄公ならホモられていい。むしろ望む
１０．信長は立地条件に恵まれていただけで信玄よりも遥かに格下だ


０〜３　偽者め！！氏ね！！
４〜６　修行が足りん！！毎晩信玄公の肖像画に土下座せよ！！
７〜９　その程度か？貴様に武田厨を名乗る資格などない！！！上杉厨め！！去れ！！！
１０　　それでこそ武田厨よ。ともにがんばろうぞ

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信玄公の戦史に燦然たる軌跡。

○信玄　×　●謙信
永禄4年（1561年）、第四次川中島の合戦。
驟雨一電、乾坤の勝負を賭ける一箇の漢、毘沙門天の化身、軍神謙信。
双眸を光らせ、大鳳が起つが如き身の動きで、神の一撃を受ける信玄。
伝説に語られる対峙であった。
戦死者、越軍が3千強、甲軍が4千強という、戦国史にも稀な激闘の末、上杉軍は退却、武田軍が勝鬨を上げる。
以降、北信濃は武田家の有に帰す。

○信玄　×　●氏康
古今比類無き名将、早雲を超える器量を持つとまで云われた氏康。
しかし相模の獅子とまで謳われた彼も、甲斐の虎を相手に苦闘を強いられる。
1569年、武田軍は小田原城を包囲（第2次小田原攻城戦）。
後北条家存亡の危機であったが、相越同盟を結んでいた上杉軍の義援により、かろうじて難を逃れる。
1571年、氏康没。
遺言で氏政に信玄との和睦を命じた。

○信玄　×　●信長・家康連合軍
三方ヶ原の合戦で鎧袖一触。巨鯨が小魚を一撃するが如き勢いで破った。
神君家康の生涯唯一の負け戦であった。
しかし、嗚呼、無常にも、信玄は1573年（元亀4年）、陣中に没する。

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参考までに武田勝頼が死なせた武将達をデーターとして置いておきますね。


秋山信友、秋山光継、朝比奈信直、安倍勝宝、安部宗貞、跡部勝資、安中景繁、甘利信康、雨宮家次
飯尾助友、依田信守、依田春賢、一条信竜、一条信就、今福昌和、今福丹後守、海野信親、
大熊友秀、大嶋長利、小原忠継、小原 広勝、小原下総守、小幡昌盛、小幡憲重、小山田昌行、小山田信茂、
小山田大学、金丸定光、川窪信実、葛山信貞、笠井満秀、小宮山友晴、高坂昌澄、高坂昌元、
五味高重、座光寺貞房、三枝守友、真田信綱、真田昌輝、諏方頼豊、武田信堯、武田信友、武田信綱、
武田信勝、武田信実、武田信貞、武田竜宝、武田信豊、長坂光堅、
土屋昌恒、土屋昌続、内藤昌秀、名和宗安、馬場信春、原昌胤、日向是吉、室賀信俊、望月義勝、
望月重氏、望月信永、望月信雅、横田綱松、横田康景、米倉重継、湯本善太夫、湯本九右衛門、祢津是広、
名和宗安、仁科盛信、山県昌景、山県昌満、和田業繁、



無駄に死に過ぎ

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【捏造ばかりの上杉家】
上杉は捏造ばかりだな
手取川も捏造、松川も捏造、北条征伐や川中島も相当脚色されてるし
上杉って捏造を取ったら何も残らないね

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　)ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:　
武田ファンのイケメン　　　　　　　　キモオタチビデブメガネ

知名度、実績、イメージ　　　　　　　　上杉大好き！
最高の武田信玄を　　　　　　　　　　やっぱ信長の野望でNo1だからな！　
尊敬している　　　　　　　　 　　　　 俺達アキバ系人間はゲームの知識しかねーよ！

武田信者の特徴

●とにかく気が小さい。
●いきなり発狂をしてコピペを張りまくる
●IDの出ない板にしか書き込めない
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにしようとしてシカトされる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうと自演するため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は武田厨の常識はピントがズレまくっている（武田厨の常識は世界の非常識）
●アラ探しのつもりができない。的外れ。ゲームでしか信玄の事を知らない
●ネガティブ思考のため、根が暗く執着心が強くうっとうしい
●一人では何もできない。ので自演。
●自分が多数派であるように自演。少数派をと決め付け馬鹿にしようとするも相手にされない
●武田様が他人からどう見られているか、武田様をいつも気にしている
●武田信者を増やそうと、いつも周りに熱弁をふるっている。
●友達がいない
●仕事もない
●夜中に起き朝に寝る。
●自分の感情をコントロールできない。コミュニケーション能力がない
●頑固で馬鹿。
●武田信者以外を信じられず、疑い深い
●執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人にひたすら厳しい。そして気付いていない
●要するにｷﾁｶﾞｲ

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◆戦国最強の義将◆

関東も結局北条に取られ
北信濃も結局武田に取られ
後継者争いで越中と能登も織田に取られた戦略性０の軍神
それが上杉謙信

人望が無いばかりに配下に謀反を起こされ
自暴自棄になり、大名をやめて隠居しようとする自分勝手な名将
それが上杉謙信

今川、北条が塩留めしてるのに塩の交易を止めない協調性皆無の名将
それを「敵に塩を送る」とほざく義将
それが上杉謙信

毎回略奪、人身売買をするために関東へ出兵する正義の武将
越中と能登を神保や畠山から強奪した義将
それが上杉謙信

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【上杉ファン】
　　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　)　　　謙信の強さに嫉妬して叩いてる奴がちょくちょく現れるが哀れに思う。
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　大方、島津最強とか言ってるくそ田舎もん達か。
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |
【江戸時代外様石高ベストテン】
一位前田家、１５６万３千石
二位伊達家、１１１万３千石 ←
三位毛利家、１００万１千石 ←
四位池田家、９０万８千石
五位島津家、７８万８千石 ←
六位細川家、７１万６千石
七位黒田家、５７万９千石
八位佐竹家、４１万２千石
九位蜂須賀家、４０万９千石
十位は有馬家、３６万６千石
十一位鍋島家、３５万７千石

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣~＼､､
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　　　　　　　　 l─-　　 -─--､　　ｿllllllll|
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　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
多くの資料の中から事実をきちんと見極め　　上杉家の数々の捏造に簡単に騙され
説得力のある意見で他者を論破する　　　　　　反論できないとコピペ荒らしと自演を繰り返す
　　　　　武田ファン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上杉厨

　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　信玄命　　:彡:/))　::::::::::）
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　ボクの信玄タンを貶すやつは許さない！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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なんじゃこのスレ

やっぱり荒らしは上杉ファンだったんじゃないか。
呆れた。

何で、いかりやが入るの？

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>>73
上杉ファンの発狂荒らしを見守るスレ

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>>75
上杉派の荒らしです。
上杉派はキチガイだからいろんなスレを荒らしまくってます。

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上杉最高！！！

　　 ／:::::::::::::::::　￣｀ヽ, 　　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ)　 　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　　　　　
　　i::::::　／υ 　＼,) ,,／ヽ　　　　　　 　　 　|･ |―-､　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　|:（ 6　　 　　‐ｰ　 くー〈.　 　　 　 　 　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|ノ　 （∵∴　（ o o）∴） 　 　　 　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　はぁ？だまってろデブ　　　　　　　　　　　　
　 　|　 <　∵∵ノ　 ３　ヽ）.　　 　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　 ＼　　　U　　　⌒　ノ　　　　　　 　 　　　O＝＝＝＝＝ | 　　　
　　／ ＼＿＿＿＿_／　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
..／　　　　　 　　　　　＼ 　 　　　　　 　　 ./　 　 /　　　　　　| 　　　　　　　

【伊達政宗はこんな奴だ！】
・実の父親を計画的に殺害（＞＜）
・おかんに頭上がらず挙句に殺されかける（＞＜）
・直江兼継にバカにされまくり（＞＜）
・北條攻めに遅刻（＞＜）
・大坂の陣で故意に味方神保隊を殲滅（＞＜）
・島津家久はじめ諸大名から笑いのタネにされる（＞＜）
・人取橋での無謀な戦（（＞＜）
・騎馬鉄砲隊という効果の無い用兵（＞＜）
・鉄砲充足率を上げすぎてバランスを崩し、逆にやられる（＞＜）
・実は秀次事件に連座（＞＜）
・忠輝をそそのかして失敗（＞＜）
・独眼竜とか言ってるわりには自分の肖像画に目を描かせる（＞＜）
・奥州葛西一揆での民百姓大虐殺（＞＜）
・しかも一揆起こさせたのは自分（＞＜）
・二本松義継の死体をバラバラに切断、蔦で繋ぎ直して晒し者にした（＞＜）

伊達政宗は（＞＜）

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　　　　　　　（:::: ｃ､__r-､)　､,,＿,ノ　　る)）
　　　　　　　　ヾ、,i_!､　　ヽ　　ヽ　　..;;ｊ ）
　　　　　　　　　と＿─､ヽ　　,,;;;）　ヽ_ノ
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島津義弘って戦国最強の武将だよぉ・・・

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`)　（薩摩芋人）
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　 | |＿__
||＼　￣￣旦￣　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　＼∧＿∧　　　　　　　＼
　　　　　　（　・∀・）　日本人？　＼　　 　　∧＿∧.
　　　　　　_/　　　ヽ　 ∬　　　　　　　＼　　（　´_ゝ`）　島津義弘ってなんだ？
　　　　　　|　　　　　ヽ.旦　　　　　　∬　＼　/　　　 ヽ
　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　旦　　／|　　　|　|　（一般人）
　　　　　　 |　　　　ヽ＼＼∧＿∧　　 (⌒＼.|_＿./ ./|
　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （　 ＾ω＾）　　　　~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　　しらね　　　　＼|　　（´Д｀　）誰？
　　　　　（一般人）　　 |　　　　　ヽ　　 ∬　　　　　　＼　/　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ、二⌒)　　　旦　　　　　 　 ／　|　　　|　|　
　　　　聞いた事ねぇ　|　　　　ヽ　＼＼.　　　 　∬ (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　 .ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　旦　　 ~＼___＿ノ

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　　　　　　　　）""/　ヽ　　"""　 〃;ゝlllll|
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　　　　　　　　　と＿─､ヽ　　,,;;;）　ヽ_ノ
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【☆無敵☆】武田家の輝かしい戦歴【☆騎馬軍団☆】

1541年5月　信玄、信虎、村上義清に従い海野棟綱を攻める。とっとと帰りオヤジに怒られる。
　　　6月　オヤジ狩り開始。武田信虎追放。
　　　7月　諏訪頼重との同盟を一方的に破棄、名門諏訪家を攻め滅ぼす。
　　　　　　12歳の幼女である姪の諏訪御料人を愛人に迎える。

1548年2月　上田原の大敗　村上5000を上回る7000もの大軍で戦に挑むも先陣を包囲され殲滅。
　　　　　　副将重臣板垣、速攻で討ち死に。さらに怯んだ所を中央突破を受け、歴戦の重臣甘利、才間、
　　　　　　初鹿野を討ち取られ、さらに信玄自身も足軽に切り付けられ2箇所に重傷を負う。
　　　　　　将兵700も討ち取られる大敗。村上の被害は300程度。
　　　　　　この戦によって反武田勢力が力を盛り返し窮地の陥る。
　　　　　　平定に二年も費やし逆らう者を皆殺しにし、無駄に時間と軍費を費やす。
　　　　　　後の長篠大敗の後の信濃大離反の火種を作成する。

1550年10月　戸石崩れの大敗　原虎胤のみならず信玄自身も偵察に赴き、万全の体勢を築き上げ、
　　　　　　かつ、村上義清が高梨と交戦中の絶好の留守の機会に奇襲をするも、つい先程まで高梨軍と
　　　　　　死闘を繰り広げ疲弊していた村上軍が急遽来襲。圧倒的に有利でありながらまたも大敗。
　　　　　　将兵1000を失い、追撃を受け、信玄がその才能に期待していた未来の有望株であった
　　　　　　横田高松が討ち死に。信玄は後年まで酒を飲むとこの者を失った悲しみを周りの者に語った。

1551年10月　小岩岳城に奇襲をかけるも失敗。後年、その恨みか落城の際には降伏さえ許さず城兵500を
　　　　　　皆殺しにし、かつ、老人、女、子供に至るまでを奴隷として売りさばく（妙法寺記より抜粋）
　　　　　　そのため現在でも落城の8月12日には慰霊祭が行われている。野戦で討ち取った首を城に前に
　　　　　　槍で突き刺し並べ降伏を迫り成功するも無抵抗の城兵1000人を皆殺しにし、老人、子供は
　　　　　　黒川金山に奴隷として連行し、女は女郎屋に売りさばいた志賀城と双璧を成す大虐殺である。

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1553年4月　第１回川中島の戦い（布施の対陣）　更級郡八幡で戦うも長尾軍の猛攻により一時撤退。
　　　　　　高坂、奇襲をかけるも村上義清にボロボロにやられる。
　　　　　　後に甲陽軍艦において見事なまでの捏造で挽回をする。
　　　8月　軍を建て直し川中島で戦うも越軍の連夜の夜襲に悩まされる。
　　　9月　謙信に敗れ、筑摩、埴科郡に侵入され、荒砥城を落とされる。
　　　　　　信玄塩田城に怯えて篭る。謙信暴れるだけ暴れて帰還。
　　　　　　そのまま兵2000もの大軍を率い信玄が果たせなかった京へと上洛。

1554年7月　伊奈郡神之峰城主 知久頼元、座光寺氏が謀反。国内が乱れる。

1555年7月　第二回川中島の戦い（大塚の対陣）　再び越軍の夜襲に毎夜被害を出す。
　　　　　　信玄対抗して1000の別働隊を善光寺方面より向かわせ夜襲をかける。
　　　　　　が、見破られ手痛い被害を出す。ウサ晴らしに善光寺より本尊を強盗。
　　　　　　兵糧が底を尽き始める。今川に頼み旭山城を撤去する譲歩でなんとか和睦。

1557年1月　第三回川中島の戦い　村上義清の守る飯山城を攻略。失敗
　　　　　　謙信まで出陣してくる事となり上田西方坂城、岩鼻付近の武田軍を撃破される。
　　　　　　信玄出陣するも決着付かず。

1558年4月　信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。業政が吾妻に出陣している留守を狙うも、
　　　　　　業政は間道を使って直ちに帰還。業政に蹴散らされ、翌日には食糧を焼かれ弾薬を爆発され
　　　　　　軍を維持できなくなり即座に撤退。
　　　　　　
1559年9月　飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。業政は援軍として駆けつけ
　　　　　　奇襲を行い信玄の陣を混乱に陥れる。反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。
　　　　　　長野業政は鷹留城の部下に策を与えて箕輪城に帰還。信玄は追撃しようと鷹留城を攻めるも
　　　　　　反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。兵五百を失う甚大な被害を出し撤退

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　　　　　　 　 il
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　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　
　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

1560年1月　再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に
　　　　　　糧道を断たれ、長野業政の総攻撃を受け、たまらず撤退。
　　　11月　勝沼信元謀反の疑いで処刑。

1561年9月　第４回川中島の戦い　上杉12000、武田23000、上杉は数ヶ月前まで関東に遠征をし、
　　　　　　疲弊をしている圧倒的優位な戦。
　　　　　　啄木鳥戦法にて奇襲を行うも簡単に奇襲を読まれ、信繁、諸角、室住昌清、勘助討ち死に。
　　　　　　信玄自身も本陣にまで切り込んできた荒川に切りつけられる。
　　　　　　死者では上杉の1,5倍、負傷者では二倍近い損害を出す。

1565年9月　義信、飯富虎昌、謀反を起こそうとしたため処刑。国を傾けた大いなる要因となる。

1568年7月　謙信と同盟を結んでいた本庄と共謀し、大軍を率いて越後を攻める。
　　　　　　が、しかし越後以前の北信濃、村上義清の守る少数の小城である飯山城でさえ落とせず。
　　　　　　仕方なく撤退。駿河に侵攻。

1569年4月　合戦に敗れたため、駿河を放棄して帰還

1571年1月　 駿河興国寺に奇襲をかけるが見破られ敗退。深沢城攻略も失敗。全軍撤退

1573年3月　信玄、２万５千もの大軍を率いて高天神城を攻める。が、失敗
4月　信玄没。死後娘婿の二人に裏切られる。奥平信昌、長篠城ごと徳川に寝返る
　　　8月　武田信廉、山県昌景、穴山信君、北遠江へ侵攻。徳川の伏兵にあい敗北

　　　　∧　　　　 ∧
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　 (6　　　　　　ム 　　（
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1575年5月　長篠の戦い
　　　　　　死者7000、山県昌景、内藤昌秀、馬場信春、甘利信康、五味高重、安中景繁
　　　　　　真田信綱、昌輝、原昌胤、望月義勝、香坂昌澄、土屋昌続、川窪信実、和田業繁、
　　　　　　三枝守友、名和宗安、横田綱松、祢津是広、討ち死に
　　　11月　秋山信友、大嶋長利、座光寺貞房、討ち死に

1582年1月　木曽義昌、武田に謀反、織田に寝返る。　
　　　2月　武田勝頼二万の兵を率いて出陣。木曽義昌に鳥居峠で大敗。
　　　　　　17日、松尾城の小笠原信嶺が反旗を翻し平谷陥落。
　　　　　 18日、保科正直、飯田城を捨て逃走。信廉、戦わずして大島城を捨て逃走。20日、田中城落城
　　　3月　難攻不落の名城、高遠城１日で陥落。仁科盛信、小山田昌行、今福昌和、原貞胤、武田竜宝、
　　　　　　武田信綱、武田信堯、一条信就、山県昌満、朝比奈信直、諏方頼豊、一条信竜、討ち死に。
　　　　　　武田勝頼、盛信、信勝、跡部勝資、土屋昌恒、安部宗貞、小宮山友晴、滝川一益に討ち取られる。
　　　　　　武田信豊、小山田信茂、長坂光堅、処刑
　　　4月　織田軍による武田残党狩り開始。恵林寺ごと焼き殺される　

　　　　　　武田家唯一の生き残り武田信清、武田家滅亡時にその縁故を頼り、上杉氏に仕える。
　　　　　　江戸時代まで代々、上杉家の下層家臣として飼われる（笑）。

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　　　　　 l/　　 　 　 　 　 　 ヽ;::|
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◆長野vs武田の結果◆
弘治三年四月(1557年)義信を大将とし、飯富虎昌、飯富昌景、内藤昌豊、馬場信房、諸角昌清ら一万三千を碓氷の瓶尻に
派兵峠を越え上州に攻め込む。これを迎え撃つ業正軍三千は先陣を叩き箕輪城に籠城。武田軍の猛攻を防ぐ。
別の資料では西毛軍二万を率いた長野業政軍は統制が利かず、敗北との記録もあるが、連合とは言え当時の勢力で二万もの大軍は
集まらない。江戸時代の創作と思われる。
その後、城攻めを行うも鉄砲による甚大な被害を出し撤退。
田畑から略奪を行った後、田畑を潰す。奴隷狩りを行い町を焼き払い、敵の地盤を着実に弱める。
【引き分け】

翌年永禄元年(1558年)信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。
業正が吾妻に出陣している留守を狙うも、業正は間道を使って直ちに帰還。その足で夜討ちを掛け散々に荒らし、
翌日には強風を利用して、武田勢の風上にまわると火を放ち武田軍の食糧を焼き、弾薬を爆発させ、補給を断つ。
武田は軍を維持できなくなり即座に撤退。
【敗北】

翌年永禄二年(1559年)飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。
業正は急遽援軍として駆けつけ、兵を山陰に入れ奇襲を行い、信玄の陣を混乱に陥れる。
信玄は反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。長野業正はその間に、鷹留城の部下に策を与えて箕輪城に帰還。
信玄は業正を追撃しようと鷹留城を攻めるも反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。
箕輪城に被害を与える事もできず、兵五百を失う甚大な被害を出し撤退
【敗退】

翌年永禄三年(1560年)再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に糧道を断たれ、
長野業正の総攻撃を受け、たまらず撤退。
兵糧を奪われた、もしくは焼かれたとの説も有り。その後は撤退中に追撃を受け敗北。
【敗北】

翌年永禄四年(1561年)11月末、長野業正病没。

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◆立花宗茂の輝かしい戦歴◆
石坂の戦い　　　○　立花高橋軍５千　　対　秋月種実５千（統虎、堀江備前を倒す）
岩戸の戦い　　　○　立花道雪 千５百　 対　秋月種実３千（威嚇を混ぜた奇襲で撃破）
立花城防衛戦 　○ 立花軍　　５百　　　対　秋月種実８千（薦野増時らに夜襲させ撃破）
立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　
高鳥居城攻略　 ○　立花毛利軍千７百 対　星野吉実３百（銃撃をうけるが下がらずに指揮）
平山城救援　　　○　立花高橋軍千２百 対　有動兼元３千（有動下総守を自ら討ち取る）
田中城攻略　　　○　小早川立花軍１万 対　和仁３兄弟千（和仁軍は２月持ちこたえた）
小田原城攻略　 ○　豊臣秀吉　　　　　　対　北条氏直　　　（東の本多、西の立花）
漢城付近砦攻略○　立花軍　３千　　　　対　朝鮮軍６千（草刈で誘い出し伏兵で撃破）　　　
碧蹄館の戦い　 ○　日本軍　４万　　　　対　李如松率いる明軍+朝鮮軍４万？
（前哨戦で自軍のみで明の先陣を破り、本戦では先陣を譲って機を見て参戦）
晋州城攻略　　　○　日本軍　１２万　　　対　キムチョンイル　７千、増援４万
（救援に来た４万の軍の先陣７千、２陣１万７千を毛利秀包と共に４千で撃破し援軍を退けた）
般丹の戦い　　　○　立花軍　８百　　　　対　高策　２万２千（夜襲＋火計を用いて撃破）
蔚山城救援　　　○　立花軍　 千　　　　対　明軍
（奇襲で５千を撃破した後捕虜を解放してわざと敵に夜襲させ伏兵で１万を撃破）
露梁海戦　　　　 ○　島津立花　　　　　　対　李舜臣（小西軍の救出に成功、舜臣死亡）
大津城攻略　　　○　毛利立花１万５千　対　京極高次２千（塹壕を築き早合による銃撃）
柳川開城　　　　 ×　立花軍　４千　　　　対　鍋島・黒田・加藤
（家康との停戦交渉中に鍋島軍襲撃、小野和泉に八の院で迎撃させる。清正の調停で開城）
大阪の役　　　　 ○　徳川家康　　　　　　対　豊臣秀頼（大野治房軍の秀忠本陣突入を予見）
島原の乱　　　　 ○　松平信綱１２万　　 対　天草四郎３万７千（兵糧攻めを支持、夜襲を察知）

＞立花城防衛戦２ ○　立花軍 千５百　　　対　島津忠長５万（粘り勝ち撤退する敵に追撃）　

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新潟人は本当にクズだな。
氏ねよ。

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越後人発狂中ｗｗｗ

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島津　硫黄などの産地を抑え火力充実。歩兵銃卒が9割だったともいう。攻撃力戦国最強。ただ
急激な膨張によって財政は破綻状態だったという。武士が異様に多く国力に比して動員力は多い。
宗教寛容性は低く一向宗や耶蘇教に対する弾圧は有名。

毛利　銀山と鉄を押さえ世界通貨であった銀を手中に。村上水軍を傘下にして瀬戸内通商圏確保。
豊富な資金力で商業都市・朝廷・寺社・諸勢力とも関係良好。完璧の軍団。豊富なコネクションと
それがもたらす技術・経済・情報力は幕末の活躍にまで影響を与えている。

上杉　越後の生産力は甲斐の数倍であり東北への交易収入と金山により驚異の動員力を誇る。
しかも関東管領の地位を入手し関東でも大義名分を得て支配する権利を保持。北条に勝てれば
足利家を再興できたかもしれなかった。武田に通じた本願寺と長尾家より古い土豪の反逆によって
滅亡因子を常に内包しているが仏への帰依で悪逆を討つ正義の軍団。第6天魔王を自称する信長
軍を撃破したという説もあるが、信長本人はいなかったも言われる。

武田　甲斐一国から信濃を簒奪。諏訪家を乗っ取り当主を謀殺。関東を猟略し今川家を滅ぼし徳川
を歴史的な敗北に追い込んだ。本願寺とも縁戚を結び越後に一揆を起こさせ上杉の動きを止め
させることにも成功。延暦寺の再興を餌に高位の法職を得て仏教の護持者と諏訪大社の神職位と
いう世俗地位と宗教地位でも名家に相応しい。国力が圧倒的な上杉軍に対しても互角以上の
戦果を得てはいるが、無駄な消耗戦だったという評価もある。末期には大動員の負担と流通の要
である駿河を失ったことなどにより資金力が尽き僅かな近習しか馳せ参じなかったという。

伊達　全方位と縁戚になって東北では伊達家と芦名家だけとも言われるくらいの名家。ただ親戚が
多すぎてすべてに介入できるが、逆に全方位から介入される状況に陥った。どこを攻めても不義な
状況だが、英雄正宗の登場により無視して侵略開始。実父が調整にあたったが人質にされて殺された
という。

北条　最終的に不敗の軍団。武田も上杉も結局のところ北条を倒せなかった。小田原城を落とせる
実力を持った武将は関東には、いなかった。税率が安く上杉や武田に勢力が浸食されてもすぐに
北条に帰属するようになったという。

ここでも上杉が負けているのかorz

だから！よそでやれよ！

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>>106
力作乙。
北条びいき？

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【伊達＞蒲生】
蒲生氏郷といえば、伊達政宗の前には完全に赤子扱いだったな　ｗ
葛西大崎一揆討伐の際、氏郷は、一揆軍と一緒に政宗に挟撃され、殲滅される
のではないかと怯え、ノイローゼ状態に陥った。（名生城の戦い）

氏郷は名生城（いまの宮城県古川市）に立て籠もったまま、いわゆる「ひきこもり」
をしてしまったのだ。城を出たら、政宗にブチ殺されると本気で信じ込んだためだ。
浅野長政が、両者の間に立って仲介したが、氏郷は伊達の重臣国分盛重と伊達成実
を人質に差し出すという条件で、ようやく城からはい出てきたといエピソードが残って
いる。
氏郷の若死には、十歳以上も歳の離れた政宗に翻弄されまくた、そのストレスも相当
影響しているに違いない。
また、蒲生は信長や秀吉に媚を売ることでのし上がってきた戦国武将にはあるまじき
ヘタレ大名なので、蒲生を快く思う者は少なく、蒲生が死んだ時も暗殺説、毒殺説があった。


氏郷と政宗は、そもそも役者が違う。

　　「天正一八年には、氏郷は三十五歳、政宗は二十四歳。然もいずれかと
　　いえば、政宗は歳においては、十二歳の年下であったが、その世態人情
　　に通暁した点においては、とても衿貴、豪邁なる一本調子の漢たる、氏郷
　　の比ではなかった。彼は蜘蛛の網を張る如く、八方にその手を広げた。
　　企て得られるだけのことは企て、なし得られるだけのことはなした。悪魔と
　　会食する時には、長匙を用いるべしとは、彼に対する適当の言だ。氏郷が
　　この煮ても焼いても食われぬ代物を相手として、一揆の討伐に従事したのは
　　すこぶる同情に値することであった」　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（徳富蘇峰「近世日本国民史」）

>>102
武田ファンの新潟人だが？お前最低だな

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●上杉家捏造リスト 　どんどん追加してくださいね

・手取川で織田を破ったとでっちあげた。
・松川は本来伊達が勝っているのに、上杉が勝ったという風に捏造した。
・唐沢山城で数騎で特攻という小学生でも分かる嘘をついた。
・信玄と一騎打ちというこれまた小学生でも分かる嘘をついた。
・直江状という本来存在しない物をあったのかのようにした。
・上杉ファンが本願寺文書に手取川に関する記述が載ってると嘘をつき、すぐ論破された。
・上杉は神保のゲリラ戦術に苦戦しているのに上杉ファンは圧勝したと述べ、ソースが地元の伝承だったため敗走した。
・秀吉が北陸戦線で離脱したのは勝家との不仲が原因なのに、上杉ファンは謙信にビビって逃亡したと捏造した。

【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．上杉謙信の統率が全武将中最高

3．上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4．その他の武将を叩く

5．松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねｗ」「天下人織田を破った上杉」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7．上杉ヲタ精神崩壊（ｗ

8．歴史板をところかまわず荒らしまくる

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※このスレに記載されている話は全てフィクションです。
　実在の人物・団体・事件とは、いっさい関係ありません。
　ただ上杉謙信がｼｮﾎﾞｲのは事実です。

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直江は自分が総大将の戦ではいつも負けてた
（最上攻め失敗、白石城落城、織田の柴田に一方的に攻められる、など）
（最上攻めでは前田、水原、上泉がいなかれば１００％死んでいた）
でかいこと言うくせにピンチになるといきなり死ぬと言い出したり、降伏したり、かなりの屁タレ
晩年の景勝は清野長範を頼り、直江は見限られさびしい晩年ですた
直江死後には、その清野長範が米沢藩の中枢から直江派残党や与板衆を一掃しました
正直、直江は軍師という評判が一人歩きして過大評価されてます
三国志で言うと孔明並の過大評価です
ちなみに直江家は跡継ぎがおらず兼続で断絶してます

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手取川の合戦だが・・・本当に手取川で合戦が起きたか疑わしかったりする。

なぜなら手取川合戦を記載した良質な史料が、「歴代古案」に収録されている
謙信の書状ただ１つだけなのだ。

完璧に正確な記事を記載している「信長公記」（秀吉の北陸戦線離脱と
信長の激怒に関しては記述有り）をはじめ、当時の北陸の書状や記事に
全くと言っていいほど手取川合戦の記述がないのである。
（後世（主に江戸時代）に書かれた講談的な戦記物には記載満載だがｗ）
と言うことは恐らく、手取川で謙信軍と柴田勝家軍との間に大規模な合戦など
無かったと思われる。
もし手取川で小規模ながら戦闘が有ったとしても・・・考えられるのは
勝家・謙信両軍共に物見部隊（偵察）などが手取川で小競り合いを
繰り返していたかもしれない…という推測が妥当と言えるだろう。
手取川合戦は我々が想像する程、大規模な合戦ではなく実情は
手取川合戦など無かったか・・・有ったとしても小部隊による局地的な
戦闘であると見たほうがいい。

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戦国武将人気ランキング
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1 真田幸村 982 7.0%
2 上杉謙信 933 6.7%
3 伊達政宗 870 6.2%
4 織田信長 826 5.9%
5 直江兼続 814 5.8%
6 加藤清正 727 5.2%
7 鈴木重秀 692 4.9%
8 北条早雲 539 3.9%
9 島津義久 452 3.2%
10 足利義輝 448 3.2%
11 北条氏康 342 2.4%
12 武田信玄 333 2.4%
13 大谷吉継 317 2.3%
14 島津義弘 288 2.1%
15 島　左近 253 1.8%
16 黒田官兵衛 224 1.6%
16 竹中半兵衛 224 1.6%
18 真田昌幸 210 1.5%
19 石田三成 206 1.5%
20 松永久秀 204 1.5%
21 前田慶次 198 1.4%
22 佐竹義重 194 1.4%
23 前田利家 184 1.3%
24 山県昌景 177 1.3%
25 本多忠勝 168 1.2%
26 細川藤孝 151 1.1%
27 上泉信綱 146 1.0%
28 毛利元就 145 1.0%
29 豊臣秀吉 143 1.0%
29 高橋紹運 143 1.0%

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◆鹿児島は在日国家

島津は、農民たちを奴隷のように酷使し過酷に絞り上げ、厳しい階級社会を作った。
まるで中国や北朝鮮のような社会。
おまけに犬が郷土料理。
犬を食べることがそんなに珍しくなかった江戸庶民でさえ、川柳を作って薩摩人の
犬食いをバカにしたほど。
まさに在日国家。

◆鹿児島のトリビア

小泉純一郎の父であり、横須賀港湾ヤクザとして名高い小泉家に婿入りした
鮫島純也は、鹿児島の在日朝鮮人・帰化人の加世田部落の出身。
そして在日の北朝鮮帰国事業「地上の楽園計画」の初代会長でもある。

◆島津軍の残虐行為
「薩摩軍が豊後で捕虜にした人々の一部は、肥後国に連行されて売却された。
その年、肥後の住民は飢饉と労苦に悩まされ、己が身を養う事さえ、おぼつかない状態であったから
買い取った連中まで養えるわけが無く、彼らはまるで家畜のように高来（島原半島）に連れていかれた。
（中略）
時に四十名もが一まとめにして売られていた。 」

「最大に嘆かわしく思われた事は、
薩摩勢が実におびただしい数の人質、とりわけ婦人、少女、少年を拉致するのが目撃された事である。
これらの人質に対して、彼らは異常なまでの残虐行為をあえてした。 」

ルイス・フロイス『日本史』より

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粘着上杉ヲタ発狂（笑）

島津家始祖の島津忠久の父は
惟宗広言
惟宗広言のプロフィール。
日向守基言の子。代々大宰府府官の家柄の出。
大宰少監を経て、文治二年(1186)、五位筑後守。
後白河院に今様の名人として近仕した(梁塵秘抄口伝集)。

勇猛な島津家は本来優美な歌人の家柄なんですね

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誰も島津最強説に反論できないから笑えるｗ

まあ、全国の弱小大名のお膝元に済んでるからって最強島津を妬む気持ちは分かるよ。
でもそれが事実。
一生鹿児島に生まれなかったことを後悔しながら生きていけや。

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【島津は野蛮】
島津は戦しか能のない野蛮な生き物だから。
家康などの戦国武将は戦を手段として領土を広げていったが、
島津は戦が目的なんだよね。
まぁ頭が悪いからしょうがないよ島津は。

クラスによくいる特定のスポーツはそこそこできるが他のスポーツや勉強は全くできない単細胞と同じなんだよ島津はｗ

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上杉謙信は糞（笑）

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　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　／　 /　　　　 /　　　　　　　　 l　　 |
　 ／　　./　　　　 ./　　　　　　ｨ　　 ,l　　.!
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.　　,.'　　　　　　/.　ヾ;;;;`‐､';:;:;:;`;;;;';;;';";;/　 l　ヽ､_
､.　f.-､　　　　 /ヽ　　`':､;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン　　|　　|　ト､
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　 　 　 　 　ｹﾝｼﾝｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ!!
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　 /:::::::::::::::::::::バカ::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／￣ 　　　　 ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　他の事にも目を向けなきゃ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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上杉派の発言は説得力の欠片も無し
感情的になって捏造までする始末


471 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 00:57:55 ID:Zm6ysZtO
織田厨必死ですね。プ（ゲラ
まあ、手取り川は上杉だけじゃなく、本願寺や京都の公家の日記や松永の資料にも残っているんだがな。

506 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 12:48:35 ID:ZWtSbyLn
>>471
あったとしても、それ、>>446の「謙信の書状」に対しての各所のリアクションだろ。
特に反信長の連中は、喜び勇んで「信長ヨワスｗｗｗｗｗ謙信上洛で
信長ｼﾎﾞﾝﾇｗｗ」とか書き立てただろうけど、話の出もとが、恐らく
謙信が書いたの誇大妄想の産物による書状なわけで…。

507 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 12:58:29 ID:Zm6ysZtO
はいはい。本願寺文書を読め。話しはとりあえずそれからだ。

508 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 13:08:18 ID:ZWtSbyLn
>>507
本願寺文書？
「天正４年に根来の鉄砲で信長が逃げた」って記載はあるそうだけど、
天正５年９月とされる手取川合戦に該当する内容は、記載されて
ないらしいぞ。

511 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/18(土) 13:22:55 ID:ZWtSbyLn
ちなみに本願寺文書から信長関連の記載を抜粋したもの。
-----------------------------
天正5 信長，紀伊雑賀衆を討つ
-----------------------------
どうも手取川に関する記載は無いっぽい。
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kayanobunen.html

【結果発表！日本人が選ぶ偉大な100人】

織田信長01位
豊臣秀吉04位
徳川家康06位
武田信玄43位
伊達政宗50位



上杉謙信64位


上杉って一体・・・

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【末期症状の上杉信者】

152 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 20:10:45
>>151を書いてる奴と上杉スレ荒らしは同一だったのか。


荒らしているのはアンチ上杉だ・・・
　上杉スレ荒らしと同一人物なんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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【自作自演でスレを荒らす上杉信者】

70 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:37:54 ID:+25FqsQ5
上杉謙信の政治力を上げて欲しい

というか信玄と謙信はそれぞれ1位2位でいいと思う。

71 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:39:41 ID:+25FqsQ5
>>69
同意
謙信にひたすら媚びて、貢物でビクビクしながら政権を保ってたうつけや
うんこもらしたスカトロ野郎が謙信より上なのはおかしい

72 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:41:53 ID:+25FqsQ5
>>70
統率120
武勇120
知略98
政治97
くらいがいいと思う

77 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/04/03(月) 00:56:18 ID:W89LOAzP
>>70−>>72
ID同じですよw

86 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 15:38:21 ID:dXwtu8ZB
最近の上杉ファンの自演荒らしは目に余るものがあるな・・・

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【都合が悪くなるとコピペ荒らしを始める上杉ファン（ソースありｗ）】

【上杉vs伊達】松川の戦いは本当にあったのか？２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145729168/341,345,348,351,353,358,359,363,364,366,381,384,386,389,394,398,401,411,415

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上杉派はコピペばかりだな。

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また上杉ファンが荒らしているのかorz

新潟市民の特徴その１
積雪量を多めに言われると過敏に反応する。新潟市は雪が降らないと過剰に主張する。
新潟市民の特徴その２
『新潟は角栄のお陰』と言われると過敏に反応する。『角栄の地元は中越』と過剰に主張する。
新潟市民の特徴その３
『新潟は田舎』と言われると過敏に反応する。
新潟市民の特徴４
古町にいけばなんでもあると思っている。
新潟市民の特徴５
ホクギン・大光の本店が長岡にあることが不満。
新潟市民の特徴６
スタッドレスタイヤを履かない事を武勇伝として語る。
新潟市民の特徴７
新潟と言う単語を聞くと何でも新潟市のことだと思う自意識過剰性。すぐ市内、市内言い出す始末ｗ
新潟市民の特徴８
長岡ナンバーを意味なく煽る・譲らない。
新潟市民の特徴９
万代シティとか古町モールとかのダサネーミングを平気で使えるミーハー性。
新潟市民の特徴１０
テレ東はつまらないと言いながらテレ東の話題になるとやけに熱く語る。
新潟市民の特徴１１
訛っていることを指摘されると「旧新潟市域だけは訛っていないと」過剰に反応する。

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【武田＞上杉】
武田より上杉の方が好きだと思うのは勝手だが、
当時武田が上杉を圧倒していたという事実まで否定するのが痛々しいな。
上杉より最大石高の多い武田
上杉より優秀な武将が多い武田
上杉より周辺諸国に恐れられていた武田
総合的に見て　武田＞上杉
当時上杉が武田に勝ってた要素って何だろう。
武田家より捏造が多いぜとかそんなもんくらいか。
上杉家が捏造しか出来なかったのを今さら信玄公に八つ当たりされてもなぁ
そして現代でその捏造を信じ、コピペ荒らしを繰り返す上杉信者…
まあこれは紛れも無い事実だからな。
妄想でしか当時を語れない上杉豚とは違う。

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武田本スレを荒らし、信玄を貶める上杉ファンに＿|￣|○ ｶﾞｯｶﾘ

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　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　
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　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
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　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
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　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
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【日本人が選ぶ偉大な100人】
武田信玄43位
伊達政宗50位

上杉謙信64位

【週間日本の100人】
武田信玄　第12号 【2006年4月11日】に記載
上杉謙信　記載されず

【大河ドラマ】
1969年度
天と地と
初回視聴率23.5
最高視聴率32.4
平均25.0（大河史上初めて裏番組に惨敗）

1988年度
武田信玄
初回視聴率42.5（歴代１位）
最高視聴率49.2（歴代２位）
平均39.2（歴代２位）


これを見る限り、現代での人気は信玄が圧倒しており、対して謙信には見る影も無い。
何故江戸時代では同等の人気だった二人が、現代ではここまで差がついてしまったのだろうか。
それは上杉家には、ショボい、キモイ、ダサイ、捏造、義将（笑）などのマイナスイメージが定着しており、
それに武将としての能力が他大名に圧倒的に劣る事から人気が無いのである。

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【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、上杉信者の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

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上杉謙信（笑）

上杉謙信（苦笑）

上杉謙信（爆笑）

今夜も新潟人が暴れているのか。

荒らしの正体は上杉ファンだったのか。
上杉派はキチガイばかりだな。

あれ荒らしは？

ホントにあらしは上杉ファンか？

>>106
＞武士が異様に多く国力に比して動員力は多い
その割に島津の戦って相手より兵数が少ない場合が多いよね。

島津は武士が異常に多い
他藩は5%ぐらいだが島津は30%近くいた
それを国中に配置し農民を徹底管理し
自由を完全に奪っていたから一揆を起こす事すら不可能だった
さらに農民の団結を阻止する為に宗教を取り締まったり
頻繁に居住地を移動させて定住させないようにしたりした
武家が多ければ当然搾取は激しく生活は苦しく
更に徹底的な差別化によって農奴状態だった
明治になってからも鹿児島では市民平等に反対して
長らく農民への差別が残った

>>172
そうだよ。
過去スレ見れば分かる。

AA荒らしとアンチ上杉のおかげでスレが伸びる伸びる。

島津は八公二民だしね。

ＡＡ厨がくるとスレが伸びる・・・
なつかすいい！

>>172
アンチ上杉の妄想。

ＡＡ厨の主張が聞きたいな

>>172
マジレスすれば、荒らしているのは極一部の極右武田厨。
上杉は上杉関連のスレをことごとく荒らされ、スレさえも潰され被害を受けている。
さらに最悪なのは上杉のせいにしている所。

試しに証拠の提示を求めてごらんよ。できないから。
どこでも言うだけ言って逃げる最低な奴だからさ。ちなみにID操作ができるようで、自治スレを単発IDで荒らているカスでもある。

ま、このスレはネタスレだ。生暖かい目で見るのがいいよ。
まともな人間などいませんから。三戦のゴミクズスレ

織田信者

上杉に不利な流れになった途端、スレが荒れ始めたな。
上杉派の嵐だったか。

荒らしはご就寝？

そういや武田信玄ってショボいな。

自演豚とＡＡ厨だけのスレになっちまったな。

【関連スレ】

【織田vs上杉】手取川の戦いは本当にあったのか？２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149761323/
【上杉vs伊達】松川の戦いは本当にあったのか？２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145729168/
武田信玄と上杉謙信、どっちが優れていたのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148675936/
戦国最強は越後兵？薩摩兵？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141476952/

【織田vs上杉】手取川の戦いは本当にあったのか？２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149761323/
上杉の負け〜☆

【上杉vs伊達】松川の戦いは本当にあったのか？２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145729168/
上杉の負け〜☆

武田信玄と上杉謙信、どっちが優れていたのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1148675936/
上杉の負け〜☆

戦国最強は越後兵？薩摩兵？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141476952/
上杉の負け〜☆

上杉４連敗（笑）

伊達政宗は家康にいいように利用されるだけ利用された能無し。
そういうイメージしかねえぞ。

最後まで最上を滅ぼせなかったのが奴の能無しを語ってる。
で、福島の小豪族相手にセコセコ戦ってただけじゃん。

佐竹との戦いだって実質敗北だしねえ。
相手が家の事情で引き上げただけだし。（もともとやる気も無かったし）

はっきりいってただの凡将。
ただ、前田といっしょで大藩だったから後世に名前が残っただけ。

伊達政宗は親殺し、ひがみ根性、陰険、田舎者、無節操、強欲な性格破綻者です。
まぁ、彼は身障者だし親に虐待されたりとかだしコンプレックスの塊なのもやむをえないかも。

伊達は上杉、島津よりも大国として残った。滅んだ武田、北条は問題外

>>106は客観的な視点で素晴らしい。

極論しか言わない伊達厨や島津厨にも見習ってほしいものだ。

歴史ヲタって極論が好きだねぇ

米沢城に謙信の像がある理由が分からない。
上杉まつりで川中島の合戦をやる理由も分からない。
謙信の遺品を米沢まで持ち出す理由も分からない。

米沢は謙信全く関係ないのに。

全く関係の無い謙信より政宗の影の方が薄いってどういう事よ。
出生地じゃん。

>>17
>>113
会津では政宗と氏郷どっちが人気あるの？

+　　　　　　　　　　+　　。　　　　　　　∫∬∫∬
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ﾆｺｯ　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　【信玄、政宗、義弘ファン】　　　　【謙珍ファン】

>>195
圧倒的に氏郷です。
会津では政宗は人気ないです。
秀吉の奥州仕置により一年足らずで 国替されてしまったので統治者としての印象は薄く
会津に攻め込んだ際に会津の寺院を焼き払ったりと暴虐の限りを尽くしたので
むしろ蘆名家を滅ぼした侵略者と見られている。

功臣、伊達成実が出奔したときの事
屋代景頼に成実の一族郎党を皆殺しするよう命じて殺してしまう。
後に成実が帰参した時には政宗はその責任を屋代景頼のせいにしてあろうことか追放してしまう。
(美談だが成実は屋代景頼に罪は無いと知っており彼と妻子たちの面倒を見てあげる。
どっかのバカの一族なのに偉い違いである。)
ttp://www.marinenet.co.jp/jinpati/lastsong/sigezane.html

家康対三成の戦いは長期間に及ぶと読んで和賀忠親に
南部領で一揆を起こさせておきながら、その読みが見事に外れ
和賀の一揆を扇動したのは伊達とバレると、あろうことか殺してしまう。
南部は最上に援軍を送るなど味方なのにその空き巣を狙う政宗はとんでもない外道である。
ttp://aonoao.opal.ne.jp/lesson/hist/ieyase2.html

大阪の陣では
6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。
政宗は口先八丁を駆使し罪を逃れる事に成功しているが、
この大人気ない行為に島津氏をはじめとする各大名家から非難が殺到した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%9B%B8%E8%8C%82

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>>197-198
政宗orz

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一揆扇動で領土分捕りは政宗のお家芸だよな。
葛西・大崎一揆も政宗が扇動して、証人皆殺しに
する為に佐沼城を包囲して武士五百人、百姓ら二千余人を
虐殺した、有名な「佐沼城のなで斬り」事件を引き起こしてる。
（身内である成実が「成実記」で
　「城中ノ死者余リ多ク、人ニ人カサナリ土ノ色ハ何モ見エ申サズ候」
　と書いてるぐらいだから、相当無茶な虐殺だったのは間違い無い）
政宗は猛将というより、明らかに人格破綻に近い暴虐が見受けられる
ので、たとえ東北全域を制覇してたとしても、その後、董卓のように
タコ殴りにされてたのは間違いない

伊達に不利な流れになると荒れ始めたねｗ
前スレもそうだったｗ
という事は・・・？ｗ

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上杉厨の発狂再開。

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>>192
106は間違いが多いので鵜呑みにはすんなよ？馬鹿にされるからな。

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上杉厨は周りがすべて敵に見えているようだｗ

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【上杉家の歴史】
上杉謙信が小田城を攻め落とした時、小田城下がたちまちにして奴隷市場に早変わりし、上杉謙信自身から差配して人の売り買いを行った。
奴隷の値段はひとりあたり２０〜３０銭の安さだった。

1561年（永禄4年）、謙信は関東管領の就任式で忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけた。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
だが、謙信は無知でこの事を知らなかった。
この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。

上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
臼井城攻撃に失敗した謙信は
信玄に箕輪城を奪われ氏康に金山城を取り込まれてしまい
とうとう厩橋城までもが謙信の手からこぼれ落ちた
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。

謙信の死後、養子の景勝（謙信の姉の子）と景虎（北条氏康の子）が後継者の座を巡って内紛を起こし、越後を二分した争いは天正7年（1579年）の御館の乱で景虎が討死する事により景勝が勝利した。
しかしこの内乱によって、上杉家家臣の新発田重家は離反し、柴田勝家率いる織田勢は能登や加賀、越中に侵攻して同地を1581年までにほとんど奪ってしまった。
つまり、謙信が築き上げた勢力は、この内乱によって完全に失われるとともに、上杉氏は大きく衰退してしまったのである

本能寺の変の直前には、柴田勝家が率いる方面軍に越中の城は次々と落とされ、
信濃からは森が、三国峠からは滝川がと、三方から侵略を受けて防戦も無理な状態だった。
新発田氏の反乱で越後国内はボロボロ。 反乱を鎮圧する力さえも残っていなかった。
景勝自身も死を覚悟しており、本能寺の変が無ければ上杉家は数ヶ月後に滅亡していただろう。

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武田のような惨めな最期はないと思うけどな。

たらればを使うしかない武田厨惨め・・・

実際すぐ滅亡してたと思うけどね。
四方から攻められてたんだし。
魚津城が落とされた時点で終わった。
本能寺はまさに奇跡。

上杉18連敗中

島津氏は、明治時代には以仁王の遺子の末裔と称していたらしいですけど、本当の所はどうなんですかね？

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　|∵∴∵|::::　檀　君-──┬──文鮮明　　 　:; ||
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　|＝＝＝|::::　山　　窩──白丁隼人　　　　 　 !　||===-3
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　|∵∴∵|::::　マレー系土人─李氏朝鮮　　　|　 ||
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　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　島　津　家　　　　 |　||　　　　　　◎−◎；
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　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　【ダサツマの秘密】

歴史捏造は島津のお家芸で、
その才覚は維新後の皇国史観に結実した。

源頼朝と丹後の局（比企能員の妹）との間に出来た子を
近衛家に預けたとされています。
丹後の局が惟宗広言と結婚したために惟宗広言の養子となり
惟宗忠久を名乗り島津庄に下向したとされてます。

【政宗人気の秘密 】
・カッコいい。（外観だけでなく秀吉に会う際の死装束など、強いだけの武将とは一味違う。）
・視野が広い。（海外にも目を向けていた。坂本竜馬の人気とも通じるところが有る。）
・政治家として経済に明るい。（政宗が開拓した新田の米は江戸でシェアも人気も一番だった。）
・政治家として将来も見通せた。（国替えをされないため仙台に東照宮を作って家康を祀った。秀忠、家光も家康には手を出せない。）

【政宗不人気の秘密 】
・本格的な戦国時代に生まれてない
・秀吉に土下座して命乞い
・信長並に大量虐殺
・直江にバカにされる
・仙台あたりの人間しか知らない
・じつは痘痕顔で小男だった
・徳川にも媚びへつらった
・親父を見殺しにした
・青葉城がしょぼい

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青葉城はしょぼくないだろ

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天守閣がない＝ショボイと感じる厨なんでしょう。

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青葉城がショボかったら他の城郭はどんだけショボいんだって話だｗ

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問１．次の言葉をひらがなにして下さい
　　　『常識』

伊達厨『じょうしき』
上杉厨『じょうしき』
北条厨『じょうしき』
武田厨『読めません』
島津厨『さつま芋！うほー！』

随分と荒らされたな。

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島津の退き口が捏造って本当？

>>197
仙台でも政宗は人気ないです。むしろ国分盛重の人気の方が高いです。
仙台城を作ったとは言えほとんど大坂・江戸に詰めていたので統治者としての印象は薄く
ソテロに誑かされて周辺の寺院を焼き払ったりと暴虐の限りを尽くしたので
むしろ国分家を滅ぼした侵略者と見られている。

それはない

あべし

>>197
仙台でも政宗は人気ないです。むしろ留守政景の人気の方が高いです。
仙台城を作ったとは言えほとんど大坂・江戸に詰めていたので統治者としての印象は薄く
ソテロに誑かされて周辺の寺院を焼き払ったりと暴虐の限りを尽くしたので
むしろ留守家を大名から蹴落とした侵略者と見られている。

それもない

>>197
仙台でも政宗は人気ないです。むしろ、黒川晴氏の人気の方が高いです。
仙台城を作ったとは言えほとんど大坂・江戸に詰めていたので統治者としての印象は薄く
ソテロに誑かされて周辺の寺院を焼き払ったりと暴虐の限りを尽くしたので
むしろ黒川家を滅ぼした侵略者と見られている。

国分氏は国分盛重の次男が岩沼古内家７千石として続いてますから

伊達政宗の真実

功臣、伊達成実が出奔したときの事
屋代景頼に成実の一族郎党を皆殺しするよう命じて殺してしまう。
後に成実が帰参した時には政宗はその責任を屋代景頼のせいにしてあろうことか追放してしまう。
(美談だが成実は屋代景頼に罪は無いと知っており彼と妻子たちの面倒を見てあげる。
どっかのバカの一族なのに偉い違いである。)
ttp://www.marinenet.co.jp/jinpati/lastsong/sigezane.html

家康対三成の戦いは長期間に及ぶと読んで和賀忠親に
南部領で一揆を起こさせておきながら、その読みが見事に外れ
和賀の一揆を扇動したのは伊達とバレると、あろうことか殺してしまう。
南部は最上に援軍を送るなど味方なのにその空き巣を狙う政宗はとんでもない外道である。
ttp://aonoao.opal.ne.jp/lesson/hist/ieyase2.html

大阪の陣では
6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。
政宗は口先八丁を駆使し罪を逃れる事に成功しているが、
この大人気ない行為に島津氏をはじめとする各大名家から非難が殺到した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%9B%B8%E8%8C%82

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>>274
＞大阪の陣では
　6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
　政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
　相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。


　「難波戦記」（爆笑

>274
神保勢は後藤隊等に、さんざん打ち負かされて逃げて来たのでは？

ｱﾝﾁ伊達のもう一踏張りを期待

おまえら三戦のノリを個々でやってんじゃねえよ帰れ

伊達（笑）

上杉（笑）

ごわすｗ

>>197
仙台でも政宗は人気ないです。むしろ、大崎義隆の人気の方が高いです。
仙台城を作ったとは言えほとんど大坂・江戸に詰めていたので統治者としての印象は薄く
木村吉清に反抗した葛西・大崎旧臣の一揆を皆殺しにしたりと暴虐の限りを尽くしたので
むしろ大崎家を滅ぼした侵略者と見られている。

ソテロ（宣教師）

>>283
大崎、葛西領は政宗のおかげで大発展。北上川の大改修、貞山掘運河の開発。
領民は、政宗の統治に深く感謝している。

武田（滅亡）

>>274

　　　ソースが「難波戦記」（爆笑

田中（同級生）

マイク（外国人）

大崎義隆＞＞＞＞＞政宗の家臣

290＜＜＜＜＜＜＜部落民

おまえら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

大崎義隆（改易）

上杉領も伊達家に併呑された方が、幸せだったろう。

わざわざ高速バスに乗って仙台までくる必要ないし　ｗ

新潟から仙台に買い物とか旅行に来る奴はいないだろ

大崎(毛なみ良し)
伊達(馬の骨)

！

大崎の子孫が自演をしてるな

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地元民のマジレスすると大崎も葛西も誰も知らない
物凄く年食ったおじいちゃんが「ここらは昔はな・・・」と語るぐらい
知名にしか名残は残ってない

ctrl＋Fで神保相茂

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gr3t-tkhs/profile/column/date.html
ttp://www.geocities.jp/senryusai/senryusai.masamune.html
ttp://kazusanosukede.gozaru.jp/busyou/019masamune.htm
ttp://ume.sakura.ne.jp/~edo/cgi-bin/oldqusee.cgi
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/sengoku/si2.html

もし後藤隊によって討ち死にしたのならそういう記録が残るはずなのに一切無し。
当時の野戦で全滅に近い死者というのもおかしい。
味方に一方的に背後から襲われたとかならまだわかるが。

>>301
幕府の公式見解は、明石全燈隊と戦って神保勢は全滅。
本多正純も了解している。

>>301
（失笑）

三戦板住民じゃないとこれが本気で煽り合ってるんじゃなくて無限ループだということには気づくまい

阪神に居た葛西投手って葛西氏の子孫なの？
たしか東北高校出身だったと思うから、葛西氏と関係有るかも？
知ってる人いませんか？

>>304
本気なのは伊達厨だけ。

論破されるとすぐに「〜なのは〜厨だけ」

また上杉が負けたのかorz

また武田が滅亡してのかORZ

伊達（失笑）

次スレは戦国板だな。

また島津厨の火病か

またチョッパリの内輪揉めかorz

>>305
葛西稔は青森県出身

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ここでも上杉が負けているのかorz

長宗我部最強！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１

>314
(*^o^)b

地震板にネ申！
http://c-docomo.2ch.net/test/-/eq/1147442103/573

>319
分まで当ててるな…

>>302
ふ〜んそうなんだ。
ソースは?
ああ、別に疑ってるわけじゃないよ。
興味あるだけ。

>>302
どっかのサイトに載ってるとかそういうのでもいいんで教えて。
できれば資料から抜粋とかがいいんだけど。

検索の仕方が悪いのかな?
それっぽい記述の無いや。
伊達に襲われた〜みたいなのしか見当たらない。

これの真相って
まだ戦いの最中で内部分裂を恐れた徳川が穏便に済ましたとかじゃないの?
神保勢ほとんど死んじゃったんでしょ?
この時代の野戦で全滅とか有り得るの?

ボキがショボ上杉の負けだって言ったら負けなんだい！！
負けを認めて目を覚ますまでコピペ連投してやるからな！！
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!

>>324
死人に口なし。
島津の伏見城入場拒否だって島津がそういってるだけ。
そんな感じじゃないの?
それだって結局は徳川が認めたんだから。

>>302
幕府の公式見解が必ずしも正しいとは限らない。

それよりｿｰｽは?
オラも気になるだ。

ごめんソースは小説です^^

伊達派は、自分に都合が悪いソースは捏造と連呼するだけだからな。

伊達は弱い物イジメの典型

伊達をイジメる上杉は？

伊達が上杉に虐められた事なんか一度もないじゃん。

その逆は何度もあるけれどもｗ

後半分６分

上杉１―０伊達

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃうよ！ ****

ワールドカップに隠れて天下の悪法、成立間近!!!!

【政治】 "脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150100330/l50

【政治】 「北朝鮮の内政への介入だ」 北朝鮮人権法案、共産・社民が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150103022/l50


テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50


朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー
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　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
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色々な板や色々なスレに貼り付けまくろう！！！！

キーパーチャージしてたよな、アレ。

ロスタイム３分

上杉１―２伊達

伊達ーランド(最弱候補)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うえっポン(最弱ｹﾃｰｲ)

>>321
　政宗関連の何かの本で、紫桃正隆が引用してたな。

「神保長三郎ノ一隊ハ、明石掃部守重勢ト遭遇シ、主従三百余、全滅ス」

　この出典は何かわからんが、確かに幕府はこの件で公式見解を出している。
　神保隊の殲滅は５月７日、船場口にて。

>>274
＞大阪の陣では
　6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
　政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
　相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。


　「難波戦記」（爆笑

何かの本w

>>339
　「大坂夏の陣と松平忠輝」紫桃正隆

紫桃正隆って現代人やん

アンチ伊達が>>274をいろんなところに貼ってる件

松川合戦で捏造を暴かれ、散々痛めつけられた上杉厨じゃね？

新板設立記念

伊達政宗ってなんで人気あるの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149993674/
【戦国】薩摩島津家総合スレッド【最強】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1150122337/

【上杉派の総意】
別に勝ちだろうか負けだろうがいいんだけどね。
どういわれようと名将は名将、凡将は凡将
アンチが上杉は捏造ばかりとかいうけど、それでも残した功績はまったく色あせない。
逆にこのスレにへばりついてる煽り小僧がかわいそうだよ。
謙信公はたくさんの人々に尊敬されてて、今更煽ろうが意味なしなんだけど。
歴史好きなのに２ちゃんの煽りあい（しかも知識なし）のほうが面白い、ある意味かわいそうな世代だ。

【武田派の総意
ボキがショボ上杉の負けだって言ったら負けなんだい！！
負けを認めて目を覚ますまでコピペ連投してやるからな！！
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!

>>274
＞大阪の陣では
　6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
　政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
　相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。


　講談の「難波戦記」（爆笑

慶長五年十月六日、本庄繁長の上杉軍は、松川で伊達の大軍に馬蹄にかけられ
粉砕され、首級三百余、馬上百騎ほど討ち取られ、福島城へ逃げ込み、籠城せざ
るを得なかった戦い＞松川の戦い

後世、国枝清軒が脚色し、でっちあげて捏造（笑）

漫画・フラッシュでわかる北朝鮮人権法案
http://hantai.nengu.jp/　漫画
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/　フラッシュ

関連ｽﾚ
【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/

北朝鮮人権法案スレ　多分６スレ目
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150280729/