NHK大河ドラマ 「利家とまつ」捏造祭り 第十二章

やはり、正史との違いを明確にし、捏造っぷりを明らかにしないと盛り上がらないので捏造祭り復活。

2げと。　ズサー。

３

そういえば、黒ユリの花言葉ってなんだっけ？

181 ：日本＠名無史さん ：02/09/07 13:30
９月５日の朝日新聞朝刊、家庭欄「ティーンズメール」より
　　今週は佐和野愛さんに聞く

埼玉県《女性・１５歳・高校生》

私は小さいときから親に「自分の意思がない」とか「断る勇気がない」と
言われ続けています。今もそれが直らず困っています。

彼氏と付き合い始めて３ヶ月なんですが、彼氏の家で遊ぶたびＨをしています。
正直言って私は嫌なんです。もし妊娠したら困るし、まだ早すぎると
思うので断りたいのですが、彼氏は「妊娠してもいい」とちょっと無責任な
ことを言うのです。

ですが大好きな彼氏に「Ｈしよう」と言われると、どーしても断れないんです。
嫌われちゃったら嫌だなと思うと、怖くてなかなか断れず、Ｈしてしまうんです・・・。

友達には「嫌なら断った方がイイよ」と言われるのですが、一回も断ることが
できません。それにこのごろ、彼氏の部屋に行くのがこわくなってしまいました。
でも彼氏のことは本当に好きなんです

確か呪い。
、、、、、コワッ。

明日の内容
末森城の決戦
天正１２年９月、成政（山口祐一郎）は
奥村家福（中条きよし）が守る末森城を攻撃した。
成政と一期一会の戦をすべきと、まつ（松嶋菜々子）に
言われた利家（唐沢寿明）は金沢城を出るなという
秀吉（香川照之）の命に背き出陣し、佐々陣営に勝利する。
秀吉はおね（酒井法子）の反対にも関わらず
成政の娘・なつを磔にする。
成政は家康（高嶋政宏）に会い手を結ぶため、
雪のさらさら峠を越える決意をする。まつは、せめて
阿弥陀如来仏をはるに届けようと雪の中、越中に向かうが
果たせず終わる。

８

１は反捏造スレのやつがわざとやってる。
すでにある１２章が捏造スレなんだから。

１＝クヤシマギレの「ともだちは関白」の１

人間って複雑怪奇な生き物だな。

１は日本史しりとりの１だろ。

今のりぴーテレビに出てるぜ。もえー

>>9
捏造スレ派必死だなw

えー、まあ役もうかわっちゃうのー。
見てる忌みなくなりぬ。

>>14
必死なのはどっちのスレなんだ。謎。

14=1

捏造は捏造でもすでに祭りですらない。
無理やり祭りにしてでも盛り上がりたいんだな、石川県民。

１４＝１＝１７（おまえ算数の成績１だろ）

俺天才テレビくん気に入った。

１４＝１は書き込めば書き込むほど自分の正体が
「ぼくのともだちは関白の１」ということをばらしまくっている
ことに気づいていないらしい。
１４＝１でなければおかしな応答になっていることに気づいていないらしい。

末森城の決戦が一番の山場なのに、盛り上がりに欠けそうな予感。

>>22
必殺の説明だけで終わりが・・・

末森城の決戦の時、前田慶次はどこにいた事になってるんだろう？

>>24
末森に援軍に行って、佐々軍相手に小便鉄砲してたに決まってるじゃん

↑今日の実況で似たようなこと言う奴が続出するに１０００トンガ

いや俺はいまだにスレの正統性がどうとか気にしてるから言っただけで
普通にあっちのスレで書いてるよ。
どっちが捏造派とかで選んでいるわけじゃないのに誘導君は必死だなあと
思ったわけさ。

苦しい言い訳ですな

>>27
うたぐり深いやつハケーン

１＝１４は自作自演のやりかたがワンパターンなので前スレから
読んでいればばればれ

なんか粘着君がいるなあ。１４がかわいそうになってきた。

まあ自分に不都合な意見は全部自作自演にするのが誘導君特徴だからな。

２９が誘導厨なの？

またはじまったよ・・・（ぷ

３３はまた３１＝３２とか
取りとめもなく被害妄想を発展させていくわけか？
まず、美容院でよく調べてきな。

なんか粘着君がいるなあ。１４がかわいそうになってきた。

またはじまったよ・・・（ぷ

ここはチャット化しているのか、自作自演なのか、どっちだろう？
判断に悩む。

>>1-37
は>>1の自作自演でした。
よってここに終了しますた。

通報しますた。

乱立おめでとうございます。
今回は何本くらい立てる予定ですか。

日本史板のみんなより

ここにもはっとこう。
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/0209/h_sen.html
利まつに投票しやるアフォはおらんでしょう。

１は立てたまんま、立て逃げしたようにも見えるが。

しかし捏造もだんだん磨きがかかってきたねＮＨＫも

自分は今までNHK大河はかなりひいき目で見ていた。
相当史実と違うことでも我慢してみていたが、
今日のはハッキリ言ってつまらなかった。
こういう事は言いたくないけど、やっぱり大河で戦国物をやるのなら
男が描かないとダメだな。小牧長久手がセリフで終わったり、
勢力争いの駆け引きを今井宗久のだらだらセリフで説明させたり、
見ていて本当にイライラした。そのくせ前田と佐々の戦を止めるためという
名目でまつやらはるやらがウダウダと訴える場面。あそこだけで10分は
費やしたぞ。そんな時間があるのなら小牧長久手の戦いをやれよ。

こんな女々しいうじうじした戦国物大河は初めてだ。ひどすぎる。
NHKには幻滅したよ。

バカではないのか

黒ユリの花言葉は呪いなのだから、結構ドロドロしているな。

さぁ、レッツトライ！


▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html

４４へ
いや、私は大河を「黄金の日々」以来ずっとみてるけど
「利家とまつ」はおもしろいね（一番とはいわんんが）
小牧長久手の戦をガタガタみせるのは
ドラマとしてはどうかな？
はるとまつが訴える場面、あれこそ今回の大河の主題でしょう
昔から、ちゃんばら（戦さ）しーんがないと
視聴率とれないとかほざいているけど
そういう視点で大河（はもちろん他の歴史ドラマも）を
みるのはどうかなと思います

>>48
でも次の週で掌返したように「攻めなさい」はないと思うぞ。

４４は全国的にも少数のヲタ意見だ
もっとも、この板では多数意見だけど

>>48
戦国の厳しさでしょう

>>49
でも史実では、末森合戦の直前にまつは利家に対して「なんで
もっと早いうちに兵をやとわなかったんじゃー」と言って倉に
あった黄金を投げつけたっていう話がある。めっちゃ好戦的（ｗ

＞＞４８
俺、大河は太閤記、新平家から見てるけど、「黄金の日々」は最高の部類だったね。
現幸四郎とか、根津とか輝いていた。それは認めよう。
しかし、今年の大河は人に説明してもらってもどこが面白いのかよくわからんぞ。
ちなみに俺は客観的に見て歴史には詳しい方に入るとは思うが。

末盛の戦いって「鼻の掲示」でも出てきたやつ？

５３へ
では、少なくとも「北条時宗」よりは認めますよね？
なお、歴史に詳しいかどうかはどうでもいいことでねねの？
ちなみに俺も客観的に見て歴史にはうるさい方に入るとは思うが

>>55
ん、そんな名前の大河あったっけ。（ｗ

test

>>55
＞ちなみに俺は客観的に見て歴史には詳しい方に入るとは思うが。
というところは
＞人に説明してもらってもどこが面白いのかよくわからん
のところの意味がわかりやすいようにつけてるわけだよ。
ジョークの説明するほど哀れなことはないんだから、武士の情け
で理解してくれ。お願いだ。（ｗ
歴史板で「俺は歴史に詳しい」とか自慢するバカが存在するわけ
ないだろ。（ｗ

いや、そういう馬鹿の一味かと思ったので（藁
ちなみに「利家〜」は「葵〜」とか「徳川慶喜」よりも
見ごたえあるぞ

年表によると１３歳で出産した事になってるが、昔の栄養もろくに取れなかった時代に１３で子供産んで大丈夫だったのか？
ちなみに明治時代でさえ男子の平均身長は１６０ｃｍぐらいだった記憶があるのだが、、、。

今の年齢でいうと１１か１２歳だよ＞まつ

当時は大人の女でも３割は死ぬ時代。
１２歳なら死ぬ場合のが多いんじゃないかな

正直君のネタつまらん
まぁ、ネタ振るだけ良くなったけど
その程度なら、どうだ三戦でエネルギー使えば
もっとレスも帰るだろうよ

またお得意の「自作自演だ」が出るの？
いい加減にしろよ。

自作自演はやめましょう
はるさんが悲しむじょ

『道三殺しは、信長か』って本があるホームページでうられているのですが、
これってどんな本ですか？題名にちょっと魅かれたんですが？

６２はもう誤爆するのは止めろよ。
人に失礼だと思わないのか。
マジレスで悪いが。
意識的に誤爆して荒らしてるのか？
礼儀とかは君にはないのか。

このスレは重複スレです（削除依頼済）。
以降はこちらの本スレにどうぞ。

NHK大河ドラマ 「利家とまつ」 第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/l50

そういえば、昔は数え年だから、１１か１２で出産した事になるのか。
生理でさえ、来てるかどうかの年で出産って、かなり胡散臭くない？

ドラマ自体が全てフィクションだから、それでもＯＫ！

どうも。「百万石ゲット」「ぼくのともだちは関白」の１です。

はっきりいって、くそ面白くもない捏造スレとか誘導くんとかのおかげで、
「利家とまつスレ」は事実上、過疎状態のようですね。第十二章スレも
この捏造スレも面白くないですな。

>>70
おまえ石川県民だろ。
詐称喚問する。

・立花宗茂の父方祖父は
・立花宗茂の母は
・立花宗茂の嫡孫は
・立花宗茂のよさについてあげよ

立花宗茂の父方祖父は→立花ハジメ
立花宗茂の母は→立花宗茂の母
立花宗茂の嫡孫は→立花一族
立花宗茂のよさについてあげよ→駅でタバコ吸ってる未成年を注意できる

立花宗茂の母は→立花理佐

ともだちは関白の１って勝手な名前名乗れば自作できるって思っているアホだね

（さて、NHKつけるか。。。）
ぴんぽーん　（ん？誰だろ？）
「NHKです受信料の…」
「家はテレビないから払わん!!」
『…であるか』
「あの、利家見てる途中じゃ…」
（がーーーーん）
『松にお任せあれ！』
（しまっったぁぁぁぁ）

・立花宗茂の父方祖父は　吉弘鑑理（大友三老の一人）。実父は高橋紹運。
・立花宗茂の母　：　宋雲尼
・立花宗茂の嫡孫は：実子がいないので、弟直次の息子を２代目藩主にする。
　忠茂ね。三代目は忠茂の息子の鑑虎。
・立花宗茂のよさについてあげよ ：秀吉が「西の立花、東の本多（忠勝）」と
　褒めたほどの戦績と、生き方のさわやかさでしょ。前田利家と好対照。

pupupu時間がかかったね。便利な時代になったものよのう
ところで君って本当に暇なんだね

189 名前：日本＠名無史さん ：02/09/08 19:37
77 名前：日本＠名無史さん ：02/09/08 19:36
pupupu時間がかかったね。便利な時代になったものよのう
ところで君って本当に暇なんだね

相変わらず、いっぱい釣れるね。このクソスレは。

ちなみに、俺の中では、立花宗茂：竹之内　豊、前田利家：中尾　彬
のイメージだね。藁）

78 名前：日本＠名無史さん ：02/09/08 19:42
189 名前：日本＠名無史さん ：02/09/08 19:37
77 名前：日本＠名無史さん ：02/09/08 19:36
pupupu時間がかかったね。便利な時代になったものよのう
ところで君って本当に暇なんだね

三笠宮寛仁親王妃信子殿下―麻生太賀吉―加納夏
―加納久宜―立花種道―立花種周―立花長煕―立花貫長―立花種明―
立花種長―立花種次―高橋鎮種（紹運）―大友義鑑の娘―大友義鑑

一生懸命調べたねえ（ｸｽｸｽ

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

あんまりアホすぎてみんな飽きたのかな

初めてみた。
秀吉役は結構いい感じだな。

hahahahah

まつも一向宗に改心したか

何故、雪原に．．．．。


敵の城内にのりこもうとする大名奥方。



もう、滅茶苦茶ですね。

捏造うんぬんの問題より、脚本の問題だね。ドラマとしてもダメ。

領地ほったらかしてさらさら越えで家康にあって
なにかいいことあるのか？

世間ではこういう支離滅裂で偽善的な奥方が人気あるのでしょうか。
捏造するにしても意図がわからん。

このドラマを見てると秀吉って悪役ですよね。
本当にあんな悪党だったの？

>>88
まつはランボーだったんだよ、実は。あの手に持ってた仏像の
中に手榴弾と拳銃が隠されてたんだよ。

ようするに、前田利家とまつでは１年間ひっぱるのは難しかったってことでしょ。

釜ゆで虐殺や裏切りシーンをしっかり描いて、前田慶次郎をアウトローの
ヒーロ一として描いたら、まだもっと面白かっただろうにね。

>>92
というより、石田三成のほうが悪く描かれてる気がする。
ほんとは主君の命令を忠実に実行する素晴らしい人だったと思うんだが…

前田利家おまえってやつは、、、

慶次が・・・へタレてた

>>95
三成の辞世の句、どっかでみたことあるけど
なんかｼﾞｰﾝときたこと憶えている
葦間にともす篝火とかなんとかいうやつ

くらのすけは天才

秀吉ってほんとに成政の娘殺したの？　はりつけで

信長の孫娘（信孝の娘）ぶち殺してるんだから、容赦ないと思うけど、秀吉って。

プロジェクトＸでジェームズ三木を特集して欲しい。
題して 捏造の時代劇

三木は焦っていた
アイデアが枯渇し日夜悩んでいた
眠れなかった
そのときひらめいた
そうだ捏造だ
そのとき歴史が動いた

大河ドラマはあくまで一般視聴者の為にあるのであって、断じて某掲示板で「チョン」だ
の「氏ね」だの宣ってる連中の為にあるのではない。

>>94
その展開で最終回に

利家：「教帷子などいらん」

で締めたら俺は泣くよ

成政が助かったのは利家の友情のおかげです。
秀吉は器量の小さいクソです。

検索結果: 利家とまつ
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t

最終回は、司馬の小説みたくお寺でまつとおねが会って回想に耽って終わりぽ

秀吉・利家の死後はやらないんだっけ？
関ヶ原まで見たいんだが

成政ネタ引っ張るなぁ

しかしこのドラマっていい意味の会社組織ドラマだね。
前部長側から現部長側に乗り換えるのに必死だったＡ課長。
負い目が或る分、今度は真剣。
絶対評価では親爺どの派閥出身者として汚点がついている。
おなじ前部長派だったＢ課長を叩いて
こんどは相対評価で差別化をはかり部内政治で再浮上をねらう
（なんと姑息な！利家め！）
そして散々部長側に擦り寄ってＢ課長＝佐々成政を陰に陽に排斥しつづけていたＡ課長＝前田利家・
完璧に追い落としに成功した時点でとたんに聖人君子ぶってＢ課長の延命を願い出る。

はっきりいってショムニのほうが数十倍オフィスドラマとしては優れている。

兵が、１万程しかいなかった前田家って相当糞ですね。


所詮は、柴田の与力ということか．．．．。

むずかしくてよくわかんない

城攻めの乱戦に侍大将クラスはもとより総大将まで乗り込んじゃって
指揮はだれがとってるのだろうかと小一時間（以下略

なんで佐々は前田軍が2500だって分かったんだ？

総大将が槍を持って戦場に突っ込んでいくのは、普通なのですか？


総大将が雑兵を誇らしげに打ち取っていて士気が上がるのですか？

「御大将の命令です。金　沢　城　を　出　て　は　な　ら　ぬ」

>115
これは史実かいな？

戦の仕方を利家には教えられたくないと思いますた。
総大将だろ、アンタ…。

悲壮感漂う成政ﾀﾝとｺﾜﾚ風味のはる様がステキでつ。がんがれ！

マツよりハル役の方が演技上手いし、俺好みだなあ

先週は末森への増派を断っておいて
今週のピンチは秀吉のせいにする

もしかして、脚本書きと撮影は同時進行だった?!

まつの足の裏を舐めまわして足の指をしゃぶりつくし俺の唾だらけにしたい

だんだんまつは萎えてきた。
おねさまとはるさまに期待sage

まつは今週、精神異常をきたした模様。

大坂のとあるオフィスビルにて

朝礼が終わり本部長席に向かう前田課長
前田課長｢ねえねえぶちょお？いいこと教えちゃおうかなあ｣
羽柴本部長｢なんだねＡ君こんな朝っぱらから｣

前田課長｢あのさ、こんなこと朝からはなしたくないんだけどお、｣
羽柴本部長｢なんだねＡ君そんな引っ張らないで単刀直入に言ってくれよ｣
前田課長｢うんじゃ言うけどＢのさあ娘っこいるでしょうちの会社に｣
羽柴本部長｢うんああ、コネと北越ブロックの法人契約狙ってねえ｣

前田課長｢わたし確かめたんですけど、、（中略）どうやら上杉商事がさあ
葵グループにくっついてミツウロコが動き出したら伊達とかもくっついて
ヤバイかも？ねえ部長そお思わないで、す、か？｣
羽柴本部長｢う、うん、そうかもな。ちょっと葵＝ミツウロコ＝伊達連合ヤバすぎかもな｣
前田課長｢ん、もう部長ったらわかっててわたしに言わすんですか｣
羽柴本部長｢え、まあ、ねえ、そのお、、、｣
前田課長｢ん、じゃあずばり言うけど富山支店に飛ばしてやったＢってさあ
顧客リスト持ち逃げで葵か上杉に近日中にトンズラするらしいの。｣
羽柴本部長｢ええっ！！！ そりゃほんとか？まさか？｣
前田課長｢だから、わたしを信じてくださいよ。わたしＢのことならなんでも知ってるんですから、、、｣
羽柴本部長｢ちょっちょっとだったらそんなばやいじゃ無いでしょ とりあえずＢ嬢処分しないとな｣
前田課長｢あーらやだ、部長ったらあの子いい身体つきしてるからっていままで
府内のホテルにしけこんだりしてさんざんイタぶってやったの？｣
羽柴本部長｢まあ、そのお、君、今度は解雇なんてもんじゃ終わらんよ、
顧客の持ち逃げなんてまったく別の次元だからな、思い切り見せしめてやんないと｣
前田課長｢そうですよ今時非行少女のいくらでもやくざのひもでシャブづけになってるんだから
１人くらい失踪したって｣
羽柴本部長｢どうかねＡ君、ちょっと今回は君にお膳立て願えるかね｣
前田課長｢うん、まあ、とりあえずろうそくじゃなくて、三角馬じゃなくて、磔柱ってとこかな
槍で下からぶすり、と行きますか？場所は粟田口ホテルってどう？｣

「あいにく私は秀吉様をそれほど恐れてはおりませぬ」
まあが人質なのに言える台詞か？
いや、レスはいい。分っているんだ。分っているんだが・・・。

>>101
今回の大河の脚本家は竹山洋だよ。

成政の加賀乱入には、羽柴が出陣したんじゃ無いのか？

もちろん、前田も出陣している。

数は数万の軍勢で、上杉と協力して挟み撃ちじゃ無かったか？

捏造にはさらなる捏造で

今週まつはどんな発言をしたんだ？
見てなかったのでｷﾎﾞﾝ

まつは一心不乱にお祈りしていました．
なんかサイコ娘が出てきました．
野の花、生けとし生きるものすべてに手を合わして拝む娘ですが
お城のおとのさまに奥方のゆくえについて尋ねられると
｢奥方様は阿弥陀如来とおでかけになりました｣
といってそれを真に受けるお殿様もお殿様かと．

わたしははっきりいってこのドラマの行く末がどうなろうと、、、、

白米伝説
阿弥陀さま

と、きたからには

いっそのこと

富山の薬売りのエピソードでも
福井の永平寺の道元禅師の有り難いご法話でも
弁慶富樫の勧進帳のくだりでも

この際なに混ぜても視聴者は捏造なれしていて気がつかないと思うが

そうか、俺は納得できたけどな。
さすがはまつだな、って。
信長に比べれば、秀吉に怖さは感じないだろうし、あの状況では明らかに離反しない限り、
秀吉は人質を殺せない。
もし、そんなことをしたら、利家と成政が合体して、家康と組まれる可能性がある。
天下をとったといっても、まだ家康、北条、伊達、長曾可部、島津の健在なあの時点では秀吉は利家に喧嘩は売れないよ。

>101
ジェームス三木は問題ないだろ

柴田勝家単身一騎のお出ましにも驚いたが
さすが親爺どの部下の背反を一切咎めないのにも驚いた
あげくに白牡丹→黒百合とお花ネタで
柴田北越軍団のその後を総括するＮＨＫ脚本家もすご過ぎる

本能寺の変の起きたあと
織田軍団の中で壊走しなかったのは
柴田の北越軍団、
羽柴の西国攻めくらいのものでしょう．
四国方面の仙石はいつもへたれだし、
滝川一益は神流川で総崩れになって伊勢へ逃げ帰った．

やはり柴田にはもっと頑張って欲しかった．

条件的には織田の攻勢は対上杉で効果的だった．
上杉景勝は北条家からの養子を攻め殺して跡取り競争を制したあとで
長尾家もガタガタ越後もガタガタ
下手に動いたら上野下野も越中からも攻め込まれる可能性があり危なかった．

西国遠征も同じ．
山陰路が鳥取、山陽路が備前高松とあそこまで猿に攻め込まれるとは
毛利家にとっても悪夢だったろう．

しかし形勢いっきに逆転し織田版図は各地で守勢に立たされた．
長曽我部に火がつき北条も気勢を上げている．
室町殿も再び活動しはじめた．
しかし毛利は動かず上杉も動かなかった．

かつて上月城の山中鹿之助を主君信長に見殺しにされた秀吉は
越中富山でたった１人で越後からの圧力を支えている佐々成政の気持ちは痛いほどわかったはずだ．

秀吉という男天才の反面、近親憎悪の感情も強かったらしく、
己の心を見透かされると長用して大抜擢するか、憎みきって排斥するかの両極端に走りやすいとみた．

おい、いい加減重複スレageるのやめろ。
スレ立て規制されたいのか。

>>137てめえ、戻ってろバアか
オメエなんで人に指図すんだよ

来週はさらさら越えです

>>138
うるせえチンカス。
クソして寝ろバカ。

>>140

てめえこそ糞垂れ流して死にやがれ
どアホ
自分の糞食ってから死ねよ

重商主義者としての秀吉とかのイメージはあたってなくて
実は失敗策を連発した政治家というのが真相に近いと思う
石山本願寺のとき広義の市街区域としての大坂は
木津川河口から淀川、道明寺と発展していて
すでに堺を凌駕する予見性は十分あった。
別に秀吉でなくとも織田軍団の石山本願寺担当組＝事勿れ主義の退き佐久間あたりでさえ
世間並みのインフレ率と都市流入人口を確保できる需要を喚起していたことだろう。
つまり実務的に言えば主君信長の楽市楽座、関銭撤廃の政策をそのまま当てはめていれば
大坂は地理学的に自然と発達したはずであろう、ということだ。

秀吉は佐々成政にキツイ球をなげすぎたと思う。
誰もが治められなかったであろう戦国菊池氏の故地肥後を与えられて
当惑したのは当の佐々成政だけでなく菊池残党も阿蘇大宮司家も宗家の大友氏も
つまるところ命題もミッションも何も与えられないでプロジェクトの予算もろくろく出ずに
人事だけ発令されたようなものだったと考えられる。
その後加藤、小西の両将が朝鮮半島で先陣を切ってソウルを目指したことを見ても
肥後領主というのは秀吉にとって唐入りを果たすからには肥後くらい治めてみろ
という天才が天才にしか伝えられないメッセージだったとさえ思えてくる。

お前ら面倒だからまとめてこっち逝け！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026768709/l50

やはり、正史との違いを明確にし、捏造っぷりを明らかにしないと盛り上がらないので捏造祭り復活。

竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男
竹山洋捏造男

まつにおまかせあれ
捏造いたしまする
うん、まつ頼んだぞ

本願寺との和睦（？）は、どうやら取上げもしないで話は進むみたいだね。

なんか、日本史に大した影響の無いローカルなドラマでつまらんな。

もう利まつは、北陸限定の放映にするか、半年のみの放映にしてくれ。
全国版は前田抜きで豊臣と徳川を主人公にしてくれ。

プロジェクトＸで竹山洋を特集して欲しい。
題して 捏造の時代劇

竹山は焦っていた
アイデアが枯渇し日夜悩んでいた
眠れなかった
そのときひらめいた
そうだ捏造だ
そのとき歴史が動いた

（中島みゆきの歌に乗せて）
「史上最低の大河ドラマ」
「匿名掲示板　最悪のカキコ」
「会長命令　視聴率を確保せよ」
「伝説の脚本家　登場」
「男の中の男　捏造」
「そのとき歴史が動いた」
「迎える大団円　であるか」

国井アナ、甲冑姿で登場

松島菜々子は悩んでいた
かつてこんなデタラメな脚本をみたことがなかった
こんなものを演じて自分の役者生命は....
不安は松島を捕えて話さなかった
しかし撮影開始のその日

松島は決断した

そうだ

　嘘　を　演　じ　て　こ　そ　女　優　だ

松島は心の中にふっきれたものを感じていた

唐沢寿明は悩んでいた
かつてこんなデタラメな脚本をみたことがなかった
脚本中の前田利家は、史実と違って、頭が少し足りない純情一直線の
おばかさんである。

こんなものを演じて自分の役者生命は....
不安は唐沢を捕えて話さなかった
しかし撮影開始のその日

唐沢は決断した

そうだ

　嘘　を　誠　心　誠　意　演　じ　て　こ　そ　俳　優　だ

唐沢は心の中にふっきれたものを感じていた

↑ひまだねぇ・・

秀吉は元々残酷な性格だよ。
兵糧攻めをメインの戦略にすえたのは、参謀が黒田官兵衛だったから。

信長級の革命家が16年後に政権を掌握すると堺屋が予言
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>>155
兵糧攻めは非常に一般的な城攻めですが、何か？
力攻めしかしない奴なんざいねーよ

ほほ〜、とすると信長や信玄は非常識な兵法知らずという事か？

１５５のいってる兵糧攻めとは大規模な包囲殲滅戦の事だろ。
誰も城単位の話なんてしてないのでは？

9月15日「さらさら越え」
　
天正12年の冬、成政とはるは、家康と結ぼうと厳冬のさらさら峠を越えて浜松に向かう。
が、まつのもとには、はるが雪崩れに巻き込まれて死んだとの報せが入りショックを受ける。
既に信雄と秀吉が講和し、家康も秀吉との和睦に動き、成政は孤立する。

さらさら越え

誤爆か知らんが兵糧攻めなんて長期戦の出来る大名はそういない。
堺などの経済地盤のほか兵農分離が首尾よく徹底された織田家くらい
ああ・・しかし毎度お粗末な合戦シーンだなあ。飽きてきたよ

もう合戦シーンないんじゃないか 対北条戦もあのスタイルでやることはないだろう なんせ北陸方面軍総司令官なんだから

今後の予定

佐々ネタ引っ張る→気付いたら秀吉の天下
（利家天下人になる宣言、みんなが忘れるまで）
朝鮮出兵はさらっと流す
ボケ老人秀吉あいてに突っ張る→五分と五分の親友じゃ
利家もボケて家康に食って掛かろうとする→と思ったらあぼーん
「利家様は天下泰平を望んでいたのじゃ」とまつ→家康に媚びる
豊臣見捨てても、おねとの友情と平和を守ったことになってハッピーエンド

>>164
うっ　ばれたか

まとめてくん
友情、天下人、平和と自分へのテーマを掲げてまつと盛り上がるがすぐに破綻
つじつまがあわなくなると都合よく狂言回し登場
比較的些細なこと→村井又兵衛
たいへんなこと　→ひでよし

「まつ、まつ、ぼきゅはそんなつもりなかったのに、又兵衛（ひでよし）がね。。。」
「大丈夫、まつにおまかせあれ！」

織田家では、秀吉と光秀が城攻めが上手かったみたい。
信長は、野戦は上手かったが、城攻めは短期間で勝負をつけようと
力押しする事が多く、信長城攻めの被害は相当の物だったとされている。

信長自身が采配振るった城攻めってどこ？

こんどの秀吉いい感じ
北条はどうやっていたぶられるんだろう

>>168

上洛前後くらいの伊勢

>>170
被害は相当のものだったのでしか?

ていうか家督継承〜元亀年間くらいまでは
ほとんど信長が直接指揮してるだろ。

信長のおこなった戦さの一覧というページをみつけたが、かなり多くの戦さが「攻城戦」に分類されてたね。

>>173
リンク貼ってくりくり

そりゃそうだろ。あれだけ多くの大名ぶっ殺してきたんだから
他大名に比べて攻城戦が多いのは当たり前。
城攻め下手と言ってる香具師は問題外。

こんなやつてすた。
織田信長・全合戦一覧表
http://www.sound.jp/unira/nobunaga/n_table.html

>>176
ありが�d
でも、上洛後の畿内平定戦、対本願寺戦、丹波・丹後平定戦、対毛利戦、対上杉戦、伊賀平定戦、対武田戦などは信長自身の直接采配からはずしたほうがよい予感
織田家の戦ではあるが

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ...

（・Ａ・）ﾔﾆﾔﾆ...

（ﾆﾔ・∀・ﾆﾔ）

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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
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181はよ
どういう立場でもの言ってるわけ？
こっちから移動するならあんたのスレッドをこっちにもってくればいいだけじゃん？

>>181にいっとくけど
史観論争、歴史事実認識論にいっさい踏み込まずに
捏造ストーリーを垂れ流す公共放送を一方的に是認してスレッドを建てるまではいいとしよう。
そのスレッドの中でお行儀良くあたかもこの捏造大河ドラマが
既成観念あるいは歴史的事実であるかのように囲炉裏端談義をして小市民を決め込むアンタもまだ許せる。

俺が聞いているのは
なんで人様の家に土足で上がり込んでああだこおだ指図するわけ？

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石川県民必死だな。
人の口に戸は立てられぬ。
という事さ。

さらさら越え
天正１２年の冬、成政（山口祐一郎）とはる（天海祐希）は、
家康（高嶋政宏）の許を目指して厳冬のさらさら峠に向かう。
が、まつ（松嶋菜々子）のもとには、はるが雪崩れに巻き込まれ
死んだとの報せが入る。
利家（唐沢寿明）は、関白になった秀吉（香川照之）が
加賀に来た際、まつが縫った黄色のラシャの陣羽織姿で
土下座をして、成政の命乞いをし、秀吉の許しを得る。
死んだはるのためにも生きてほしいという、まつの説得もあり、
成政は剃髪して、秀吉に詫びをいれた。

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やはり、正史との違いを明確にし、捏造っぷりを明らかにしないと盛り上がらないので捏造祭り復活。

>>188
それ来週の話？
なんか俺の記憶では予告で土下座するどころか、秀吉ぶん殴ってたような気がしたが。

天正12年（1584）冬、成政（山口祐一郎）とはる（天海祐希）は100余りの兵とともに、
浜松の家康（高嶋政宏）のもとを目指して厳冬のさらさら峠越えを図った。
一方、まつ（松嶋菜々子）は秀吉（香川照之）の養女となった
三女の麻阿（佐藤藍子）と秀吉の間にただならぬ雰囲気を感じる。
さらに、はるが雪崩にまきこまれて死んだと聞き、衝撃を受ける。
おね（酒井法子）は秀吉が麻阿を側室にすることに傷つくが、まつには、
利家（唐沢寿明）の出世を思うのなら麻阿の件で、秀吉に盾つくなと言い放つ。
翌年5月、秀吉の命により、大坂城に参上した利家は、麻阿を側室にするという秀吉と
取っ組み合いをする。その後、成政の命ごいをするが、それには秀吉を
“芸”でもてなすことが必要だと、宗易（古谷一行）に言われる。それで利家は、
関白になった秀吉が加賀に来た際、まつが縫った黄色のラシャの陣羽織姿で迎える。そして、
土下座をして成政の命ごいをし、秀吉の許しを得る。
富山城を訪れたまつは、死んだはるのためにも生きて剃髪し、
秀吉に詫びを入れるよう成政を説得。利家とまつの真心に打たれた成政は、ついに――

じゃ、ぶん殴ってから土下座したんだろ。

>>193
このドラマの利家らしいなw

ほんとは殴らなかった　さすがにそれすれば利家でもタダではすまん！

感動した。


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ほんとは殴らなかった

なんつうか誘導君が誘導しない方のスレのが盛り上がって来るんだよな。
今回も何も言わなければ普通に皆あっちのスレにいただろうに。

この放送見たら最後

日本中の会社で同僚が同僚を殴りそう
オマエいまは一段階昇進しているけどなオマエとおれは同期入社
それにオマエは日大、おれは中央法科忘れちゃいねえだろうな、、、みたいな

９月１６日月曜日全国的に荒れ模様の予定

>>199
誘導くん、ageで誘導するんだもん。
そりゃスレが上にくる罠。で、カキコも集まると。
て優香、確信犯？

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>>202
ありゃ、今度はちゃんとsageたのね。

>>203
よく読みなさい

今の民主国家でさえ、上司を殴れば、首は確実。
というより、普通秀吉に近づく前に叩ききられるだろ、どう考えても。

なんか秀吉の方が年上だったはずなのに、同じ年とかいう設定らしいしなぁ。

　　　　 ┌――――┐
　　 　,, ┌,､のｼ:勿:ﾉぇ,､┐､、
　　 ///:（(/ハ>大<:ﾊ彡)）ﾊヽヽ
　 ｜ ｜(从|爪|||｣|||刈|从) ｜ |
　　|　└「|丁ﾆTバTﾆ'丁卩┘　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　〃ヽ￣i し i￣(／Y　　:｜　＜　>>196-237は自作自演でした・・。魔が差しました。
　 .｜:　 |＿'_'_」│ L'_'_'＿|　　｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　｜　　具愚甼)　 ｜　:｜
　　｜　〃ー　ﾘ ‖　＼　|　　｜

>>297
君が言うことが真実だとすれば、

　　　君　　は　　神　　！

ＹＯＵ　ＩＳ　ＧＯＤ　ＹＯＵ　ＩＳ　ＧＯＤ　ＹＯＵ　ＩＳ　ＧＯＤ　

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名ばかりの存在だったといえ犬に暴言＋矢を射かけた土岐頼遠だって斬られているしな
逆に犬が猿を殴ってもなんらかの処罰はあるだろう
なんといっても猿は天下人に近づきつつあるのだしね

徳川家康はこの時点で天下に近づけたのに何故成政を見捨てたのだろう？

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age

>>192
>翌年5月、秀吉の命により、大坂城に参上した利家は、麻阿を側室にするという秀吉と
取っ組み合いをする。その後(略)土下座をして成政の命ごいをし、秀吉の許しを得る。

麻阿ﾀｿ秀吉に差し出したことも、「くらのすけのためにしかたなかった」と捏造
勝家のところに人質に出すときの感動シーンはなんだったんだ？

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>>219
せっかくレス付けても重複スレじゃあな・・・

削除依頼ってほんとに出てるの？だれか見てきたやついる？

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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
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削除依頼板
history：日本史［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027953403/l50

＞削除人の方から警告も受けています。
どこ？
いちおうsageとく

「依頼」をしたのは事実らしいな。警告って？

２２３みたいな粘着ぶりを見るとどっちが正統なのかなあって
気がしちゅうのだが。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027953403/l50

11 ：乱立スレ ：02/08/26 22:36 HOST:oska4246.ppp.infoweb.ne.jp
>>6
削除忍さんがその様に生ぬるい対応をするので「レスの多く付いた
スレが本スレだ！」と馬鹿な主張して、堂々とスレを乱立重複させて
競い合っている馬鹿者ばかりです。誘導にも耳を貸さないようです。
乱立スレとして全て削除願います。
（略）

14 ：削除忍 ★ ：02/08/29 06:34 ID:???
ここまで完了です。まだ乱立するようならスレ立て規制強化で。

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ご苦労。粘着君。

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あ、そーれ。（合いの手）

ものすごい勢いでコピペ埋め立てされてゆくスレに変わったなage

ageとくから

あげだしどうふ

婆さんじゃぶ

age

大河ドラマ「利家とまつ」をマンセーするスレと大河ドラマ「利家とまつ」
の時代考証的問題を論議するスレは当然目的を異にするものです。

そのうちの片方だけを削除するという行為は適切さを欠く行為であり、
２チャンネルの精神にももとるものと思います。

削除人様におかれましては、その辺の事情を十分斟酌くださいますよう
お願い申し上げます。

とりあえず結果がすべて
終わりよければ全てよし　ってトシ松の基本精神だな

誘導粘着死ね

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だ　か　ら
ど　こ　で　警　告　受　け　て　ん　の　かっ？
捏　造　す　ん　な

警告まで捏造か、すごいオチだな。

しかし大河って秋の駆け込みラッシュでいつも最悪の結末となる
なぜこの悪循環をとめられない？
去年は赤まふらーがおお暴れ
松浦党の親爺も満場注視のなかフビライに矛を投げつけた
今年は利家が秀吉を殴るは命乞いするは

現在レス差　１４
もう直、追い越すね。

>>244
しっかりとした原作つきならそういうことは無いんだろうけどね。
一年で描くなら文庫本３冊ぐらいの長さの小説が適量だと思う。

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しかしこの執拗さはなんなの？
こわい。

鑑定団に出してみたらどうかな。秒明がはっきりするかも。

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ヽ(`Д´)ﾉ ﾄﾞｯﾁｶﾞﾎﾝｽﾚﾅﾝﾀﾞﾖｳﾜｧｧｧﾝ

なんか粘着大将って感じは伝わった。

がんがれ粘着大将。
粘着大将ワショーイ。
粘着大将ＬＯＶＥ
皆粘着大将の味方だよ。君はけしてひとりじゃないからね。
だから、早く立ち直って、お部屋から出ておいで。
もう２４時間モニターを見張ってなくていいんだよ。
お外には楽しいことがイパーイあるよ。

せめてsage進行でお願いね

ご要望によりsage進行。
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前田粘着
ちがった前田捏造だった

まつさまは何と言うか、すごいな
三成の応答も何処と無く利家より丁寧だし

板管理人さんは
２５５のような「荒らし行為」をこそ取り締まって頂きたいと思います。
誰しも、かなり悪質だと感じると思います。
こういう迷惑な人間を２ちゃんねるは許すのでしょうか。

>>258
荒らしているのはお前だ。重複スレを上げるな、ｳﾞｫｹ。

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粘着異常者さらしあげ

誘導君も懲りない馬鹿だねえ

コピペは少し凝ったようだが（■■■をつけた）（ｗ
性格は変わってないらしい。３つ児の粘着百までってことか（ｗ

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がんばれ誘導君。

粘着異常者万歳！！！

荒らしのない静かなスレきぼん。

きぼん。

>>２６３さん、あなたは削除依頼スレで下記のように指摘を受けた
「前科」があるのではないですか。なぜそのようなことが起こるのか、
ご自分の胸に手を置いてよく考えてください。これ以上の「荒らし行
為」は即刻やめてください。

＞6 ：削除忍 ★ ：02/08/17 07:40 ID:???
＞>>5さん
＞住人さんが重複のほうを選んでいるようなので、
＞そちらで調整をお願いします。

しかし三成をあそこまで悪人に仕立て上げるのもどうかな？
わたしは旧浅井家臣筋や近江閥は総じて立派に豊臣家を運営したと思うが。
尾張出身者のヤクザぶりに比べると全然まし

>>268
そう思うのなら荒し行為として削除依頼を出して下さい。お願いします。

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>>270
荒しうざい。

>>268
日本史板住人から見ればこのスレが荒し。
お前ら、この板から出て行け！！

>>272
荒しうざい。

>>270
削除依頼だしてるなら削除人の動きを待ちましょう
まだ削除されていない＝削除ガイドラインにもとづき必要なしと判断されている
ということくらい理解しましょう

時代は刻々と日の丸掲揚、自衛隊ＰＫＯ積極派遣へと向かっている。
藩主様の過去の戦場離脱、裏切り、大量虐殺などいくらでも証拠隠滅し
藩史から消し去ることが出来ます。
日本国は日の丸とともにどこまでも勝ち進み
加賀の国は天神様のご後裔たる前田家百万石の持ちたる国。
百姓の持ちたる国＝山城、門徒の牙城＝加賀など戦後学者が言い出した大嘘です。
みなさんＮＨＫの作成したすばらしい夫婦活劇ドラマ｢としとまつ｣を今週もご覧ください。

前田ばんざい
一向門徒などいくらでも釜茹でにしろ
オマエらが煮だつあいだそばで飯食っててやる

ー利家

主君などいくらでも代えてやるわ
柴田の親爺どのがあほな戦をなさるので北の庄に一番乗りを果たし自ら親爺の首をあげて殺ったわ
秀吉は殴ったがくらのすけは肥後へ国替えだと
盟友といわれようがなんだろうがわしゃ生きぬく
くらのすけだろうがぼんくらだろうが勝手に自分の主張をとおして猿に嫌われようが俺の知ったことじゃない

関白様がお亡くなりになったらのうわしゃ内府どのに詫びを入れるつもりじゃ
諸国大名と縁組みを大坂表を差し置いて勝手に進めているだと
知るかそんなこと
わしゃ前田の家を潰さん
内府が次の天下とるか毛利が大坂へ入るかわしゃ知らん
しかし前田のお家は常に勝ったほうへつく
こりゃ鉄則

捏造関連スレッド


源氏の名門！？【葵】徳川家のルーツと十六松平

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017225782/l50

武功夜話は偽書ではない！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1018105647/l50

隠密のくせに堂々と名を名乗る隠密同心

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031491305/l50

★孝明天皇は殺されたのですか？★

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031663183/l50

大室寅之祐が明治天皇になったと言える5

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015144846/l50

捏造関連スレッド


※※南京大虐殺被害者証言※※

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1020825972/l50

神風特攻隊と日本人

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1025768743/l50

小和田金吉（宮内庁が隠蔽する小和田家の歴史）　

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1017316905/l50

こいつぁどうも自然死じゃねえな…

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1028048380/l50

なぜこんなに長く電力独占だったのが？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031486273/l50

新氏の次はジサクジエーン？

前田綱紀（１６４３ー１７２４）は名君の誉れ高かったが

とりあえあず、「利家とまつ」の捏造ネタでいいのでは。
全部の捏造ネタはさずがにこのスレでは無理。

>>283
気にするな
>>279-280は誘導粘着ｺﾋﾟﾍﾟ厨だ

２７７、２７８のような利家を描ければこのドラマは成功したと思う。

何もムキになってここに書き込みすることはないと思うが。

Ｗ杯の韓国ｖｓイタリアの疑惑判定で物議をかもしたエクアドルの
バイロン・モレノ審判員が８日、同国の首都キトで行われた試合で
１２分間ものロスタイムをとり、地元チームを勝たせたとして、９日、
相手チーム側から永久資格停止を申し立てられた。同氏はキト市議選に
立候補しており、地元票狙いの行為とささやかれている。

>>286
ムキになってるのは君だろ。君の以上性を目の当たりにすれば、
誰でも向こうのスレから引くだろ、普通。あー、さぶ。

粘着は右翼の多い水戸納豆か？
石川県人か？
どこの出身かの？

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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利家は来週グーで秀吉を殴るらしいが
晩年の秀吉はそれが原因で脳血栓になったのかも

もう意地の張り合いなんてやめたら？

>>292
「張り合い」じゃないだろ。一方的に「張ってる」だけだろ。
２ｃｈ要注意粘着君。

もともと大河ドラマのＣＧ化ハリウッド化は進むだろうとは思われていた。
しかし問題なのは史実を捻じ曲げても面白おかしく仕上げても
なにがなんでも視聴率をとるというＮＨＫ制作の態度。

ＮＨＫ制作ってなんであんなにガラの悪い連中を採用するんだろう。
何人か知っているけどＮＨＫアナウンサー部門との段違いの文化の違いに唖然としたことがある。

しかし大政所はいいとして北政所は若すぎると思うな。
香川とのりﾋﾟーのあの配役だとせいぜい高収入３０代ＤＩＮＫＳのキレかかった夫婦としか見えん。
ドラマの重厚さがまるでないな。

来週はいよいよくらにも春にもサッサと見切りをつけて
まつとおねはお茶にお花に団子と昔話態勢に入るとみた。

亭主元気で留守がいい

もっと馬鹿やらないとつまらん。

>>293
乱立していたスレが全部削除されて、十二章スレが立って、
やっとスレが統一されて平和な状態になったのに、わざわざ後から
この重複スレを作って、無益な争いを再発・継続させ続けて迷惑を
掛けている厨房のお前らが何を言ってもアホだとしか言いようがない。

>>300

>>300よ、自分の独善的理解、脳内環境を人に押し付けるのだけはやめてくれ。
この時代について色々な見方があって当然なんだ。

>>300

１６世紀の時点で日本には現代史的意義からみた統一政府というものが存在していない。
権威権力が人々を縛り付けるのではなく逆に下克上が時代秩序だった。
上の人が正当な政治行動だと確信して取った行動も｢公方謀反｣だとか揶揄される時代。
人々がギラギラとする欲望をたぎらせながら逞しく生き抜いた時代だったのです。

諸権威、諸権力機構が分立した状況だからこそこの時期を戦国時代というのです。
直義の唱えた武家一統、義満の押し進めた両統鼎立や六代将軍義教の関東平定など
いちおうは既成秩序とくに室町幕府による擬似一元支配的状況が現出していた室町時代と
あえて区別して戦国時代と呼ばれるからにはちゃんと訳があるんですよ。

しかし、粘着....。
せめてsage進行でお願いね。

>>300
まあ、ひとりで意固地にならずに皆と仲良くしたらどうかな。
君に協調性があれば、
＞6 ：削除忍 ★ ：02/08/17 07:40 ID:???
＞>>5さん
＞住人さんが重複のほうを選んでいるようなので、
なんてことにはならんと思うよ。
２ｃｈや社会は君ひとりのために存在してるわけじゃない
ということをもうちょっと考えようよ。

>>300

ここで客観的な見解を求めようとして海外勢力から見た日本というものを探ろうとする
学者や文人がいます。
しかしここでも注意しなければならない。
ポルトガル船につづいて訪日した宣教師の多くは
良好な貿易収支のおかげで比較的財政的には豊かだった
西国の島津大友松浦大浦大内といった大名勢力とその府中の繁華街しか見ていない。
三好三人衆や高山黒田といった摂津播磨国人の入信を得る以前の初期段階においては
実際問題彼らは京での布教はあっさり諦めている。
ですから外国人の見た日本というのも
サンプル数的に九州四国中国地方での見聞が圧倒的多数をしめる。
そこからは京堺大坂安土といった京畿東海関東地区の日本人の実態というのは
なかなか伝わってこない。
応仁の乱以降｢なれや知る、、｣の歌で知られるように焦土と化した京では
女性人口の五分の四までもが女色を売っていたという
荒廃した惨状をとどめている記録があると司馬遼太郎も記している。
戦国の世の習い、謀反、裏切り、人身売買、餓死、辻斬り、漁色なんでもあった。

>>300

こういう国内の分断状況を武力で統一した政権内部というものの中にも
必然的に緊急動議、共謀、裏切り、殺人、虐殺といったものが絶えなかった。
まさに出店、撤退、リストラ、新ライセンス取得、統合、廃業、、、と
生き馬の目を抜く現代ビジネスの世界と同じ面がたくさんあります。
プレジデント誌をよもうと東洋経済を読もうと
総会屋情報を信じようと２チャンやろうと
はっきりいってその個々人の価値判断であり
それ以上は余人は踏み込めないはず。

場所を戦国に移し替えて
その同じ過程を２ちゃん的に斜め読みにしたのが｢としいえとまつ｣なのです。
あまり気張らないでそれぞれの見方でいきましょう。

>>304
都合のいい部分だけコピペするなよ。
ヘドが出るほど姑息な人間だな、お前。

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └
このスレに残った人類などは地上の蚤だということがなぜわからんのだ！？

おまえ細かいな。ほんと。笑わすなよ。
上い張ってあるから、はぶいたんだよ。
ほれ、

＞6 ：削除忍 ★ ：02/08/17 07:40 ID:???
＞>>5さん
＞住人さんが重複のほうを選んでいるようなので、
＞そちらで調整をお願いします。

満足したか。
１行増えても対してかわらんな。疲れさすな。

>>300

>>300よ、自分の独善的理解、脳内環境を人に押し付けるのだけはやめてくれ。
この時代について色々な見方があって当然なんだ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


乱立していたスレが全部削除されて、十二章スレが立って、
やっとスレが統一されて平和な状態になったのに、わざわざ後から
この重複スレを作って、日本史板で無益な争いを再発・継続させ続けて
いる厨房のお前らが何を言ってもアホだとしか言いようがない。


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３１１よ君は即刻このスレから立ち去れ

>>311
楽しそうだな。なんだかんだ言って、このスレが削除されたら
一番悲しむのはおまえだろうな。コピペ荒らしができなくなる
からな。

>>309
その後で「まだ乱立するようならスレ立て規制強化する」って言ってるだろう。
ほんと、どこまでも姑息なクズだな、お前。

　　　　　　　,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;|　　あ！死んでもーたー
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
.　 　 　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;';;;;;/l;;/|;;|　　　　　成功やー
　　　 　　!､!.!､;ｉ'ｌ／:|ノ｀ｌ/､|ﾉ
　　 　 　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: ＼
　 　 　 ,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i
　 　 　 l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/;:::::::|
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　 　　 |;';';'';'';;''::''::''::' :: :: :: |　ｌ,,ｉ__,.,.!´!,:-‐:''´　：ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
　　 　 |:: ::l::｀':Tｰ:: :: :: :: ::|　　　　　　　　　　　：
　　 　 |:: ::l:: :: :|:: :: :: :: :: ::|　　　　　　　　　　　：
　　　　＼:_:_;;,-!､:: :: :: : ,:‐,'　　　　　　　　　　　：
　　　　 　 |;　;　;|｀ｰ'T´' ' |　　　　　　　　　　　：
　　　　 　i' 　　 i'　 　i　　 ｉ　　　　　　　　　　　：

>>314
ミスタイプスマソ。

おまえのスレからどんどん人が逃げたのは「乱立」より前の話だろ。
おまえこそ、話をごちゃまぜにしてごまかすなよ。
と、俺は思うな。

以上　bye

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）! 　
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'　　　　それはエゴだよ！
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　　　　　
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７　

>>300 >>311の頭にあるのは自分だけが正しいという一国主義。
なぜ違う見方があってはいけないのだろうか？
なぜ統一されなければいけないのだろうか？

レコード大賞も紅白歌合戦もサザンのコンサートもあるではないか？
ＷＢＡもＷＢＣもＩＢＦもあるではないか？
日本には業界懇談会のトップに位置する諮問機関は経団連しかないのか？違うだろう。
かつて社会党が健在のころは連合もあれば同盟もあった。
ＪＲだって民営分割化されているではないか？
ちなみに織田的体制は独創的だったが諸国だけでなく体制内部にも敵をつくりすぎ
結局信長は暗殺されてしまった。
豊臣も徳川も移封、転封、除国、断絶と強権発動こそしたが
鎌倉室町時代以来の緒大名連合国家の上に親族譜代を置くという伝統的スタイルにかわっている。

なぜ統一なのか

一社会人としてそこからまず自分の価値観を人に理解してもらうように努力しなさい。

>>316
話がごちゃまぜになってるのはお前だろう。
削除忍が「今後も毎回スレッド重複させてもＯＫ」と言ったとでも思ってるのか？

まともな理由も無いのに、わざとまた重複スレを立てたんだから今度は規制強化
される可能性が高いだろうが。

ほんと理解力の無いアホだな、お前。

人に迷惑を掛けても平気な、珍走並みの脳ミソしか持ってないアホだから当然か。

あらしは構うなよ。頭にのるとうざい。

さすがに捏造スレの方が伸びがいいな。

信長の死後、佐々成政が孤立したのは何故ですか？
ドラマ見ててもわかんなかった。

まあようするに粘着誘導君が誘導しないスレが盛り上がるというわけだ。

>>322
みんなサルに尻尾振ったから
利家みれてればよく分かる＜捏造が功名で分かりにくかた？

尻尾振らなかったのはみなあぼーん
佐々は領国が畿内〜美濃尾張だたから後回し→結果として一人だけ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

負けるなage

>>324
佐々は領国が畿内〜美濃尾張だたから後回し
→畿内〜美濃尾張から遠い僻地だたから

あらしは去った

佐々は良く頑張ったな

前田の場合　名は末代じゃなくて生き残ったもの勝ちだからな

まぁ、平たくいうと佐々は時代の流れが読めなかったからかな。
織田信雄を信長の代わりのしようとしたり、家康が本気で秀吉を叩くと思い込んでたり。

>>319
断末魔？こういう自滅型のやつって時折いるよな。
漏れは同情するね。

>>331
同情すると憑かれるよ?
「漏れのキモチが分かるのか？おお同志!!ﾋﾋﾋﾋﾋﾋ！」

>>332
お、君の後ろに立ってるぞ。










振り返るなよ。（藁

きこう達よ！
この世の富ではなく
心の富を積むのだ！！

By ｶｻﾞﾐﾄﾞﾘ

(･∀･).｡oO(この世の富は金沢城に積むのです）

Byﾂﾏはﾏﾂ

>>9の発言のせいでこっちが盛り上がることになってしまったな。

(･∀･).｡ｏＯ(一向宗はみな釜茹で）

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
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これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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コピペ厨またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!age

委譲社活動再開記念かきこ。２get

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は(･∀･)ｲｲ!!
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」捏造祭り　第十二章
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これは粘着誘導脳内ローカルルールに基づいたコピペのパロディです。
スレ住人からの支持も受けてますw

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支持しています。

お前ら騙されるなよ。 「3.3に来い」とか「2.6にしがみついてる奴は
アホ」とか言ってる奴はただのDOM。3.3はDOMり易いからあそこはDOMば
っか。DOMから見ればカモは多いほうがいいわけだろ？
というか今はカモが少なくて奴ら困ってるんだよ。「DOMれね〜」って
な。だから奴ら3.3に来いって言ってるんだよ。
それに相手が単なるDOMならいいが、もし警察だったらアウトだぞ。
警察にすれば、3.3使ってる奴は絶好のカモ。だから3.3には絶対移行
しないほうがイイ！2.6の小鯖で交換するのが一番安全で、効率いい。
資源を分散させるな！お前らが3.3に移ればまたDOMがはびこる。
いいか！？よく聞け！絶対3.3には逝くな！
3.3使って、「交換より共有」とほざいてる糞共。お前らが“共有”
してるファイルの著作権者は誰だ？ＷＰＮＰでファイル開放して逮捕
された京都のバカのことを忘れたのか？お前らがやってるのは全く同じ
事だ。すぐＫ察が来るぞ。良共有は2.6留任、糞共有は3.3移行で決定。
お巡りさ〜ん。3.3は開放ド素人ばかりだから、摘発し放題ですよ〜

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は(･∀･)ｲｲ!!
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これは粘着誘導脳内ローカルルールに基づいたコピペの調子にのったパロディです。
スレ住人からの支持も受けてます>>342

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粘着厨が向こうのスレで自演モードに入ったようです。
思わず爆笑しちゃいました。

＞279 名前：日本＠名無史さん ：02/09/12 20:20
＞こっちのスレを応援してます。

こっちのスレを必死になって荒らしてる間に向こうのスレの伸びが完全にストップしたことに
彼もやっと気づいたらしいね。（激藁

またコピペ貼り返しちゃうぞ〜

捏造はどこに行った？

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削除人の方から警告も受けています。

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これは粘着誘導脳内ローカルルールに基づいたコピペの調子にのったパロディです。
スレ住人からの支持も受けてます>>342

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君のしつこさに感服して、１０ペリカあげよう。

以前、「捏造」にこだわって粘着誘導していた人に
意見したことがあるのだが、この誘導も同じ人なのかな？
ここしばらく日本史板には来ていないのでよくわからないんだけど。

そのときは「捏造」に対してみんな反発していたのに、
今度は「捏造」を支持しているの？

どうなっているの？

このスレ居る連中は大河の話する気あんのか？
居ついて欲しいんだったら誘導レスとかスレ違い話とかよせよ

おいおい、人のスレにコピペ貼る暇あったら、自分とこで自演続けろよ。
スレのびてねーぞ。

>>353
それは向こうに書いてこないと。

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030011027/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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今日も行く行く、粘着厨〜〜〜〜♪♪

今週のあらすじ
「さらさら越え」
天正１２年の冬、成政（山口祐一郎）とはる（天海祐希）は、
家康（高嶋政宏）の許を目指して厳冬のさらさら峠に向かう。
が、まつ（松嶋菜々子）のもとには、はるが雪崩れに巻き込まれ
死んだとの報せが入る。
利家（唐沢寿明）は、関白になった秀吉（香川照之）が
加賀に来た際、まつが縫った黄色のラシャの陣羽織姿で
土下座をして、成政の命乞いをし、秀吉の許しを得る。
死んだはるのためにも生きてほしいという、まつの説得もあり、
成政は剃髪して、秀吉に詫びをいれた。

ｺﾋﾟﾍﾟ厨独者は現在自スレで自演中です。しばらくお待ち下さい。

>>352
>>9を見よ。誘導捏造君はあっちが正統な捏造スレと言ったから皆こっちにうつったんだよ。

秀吉→ﾊｧﾊｧ→マァﾀｿのシーンも放映ｷﾎﾞﾝﾇage

それは、放送終了後、ＤＶＤ版のお宝映像として収録予定です。
ファンの方は是非ともご購入ください。（ｗ

DVD版お宝映像
第1巻　ポイズン→ﾊｧﾊｧ→まつ（私性活流出?）
第2巻　秀吉→ﾊｧﾊｧ→マァﾀｿ
第3巻　淀君→ﾊｧﾊｧ→秀頼（ｷｿｼｿ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!）
第4巻　いへやす→ﾊｧﾊｧ→まつ　（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!）

好評予約受付中　NHKｴｿﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ

>>360
つーか、あっちに誘導してるのにここの１がムキになって自演カキコしてるからだろ？
誘導のリンク貼っても本スレのようなカキコするし、他の香具師が間違えないようにしてるだけだと思う。

はっきり言う、こっちに書き込んでる人はもうやめた方がいいよ。
荒らしの思惑に踊らされてるだけだろて…。

もうええがな。二スレで使い分けれ

>>365
御意！
心のホコリは積もったホコリ
つまらないホコリを捨て
二スレで使い分けるべし

全部自作自演だと思いこむ「自称」第三者

ｳｯ!ﾊﾞﾚﾀｶ･･･

>>364　の解説
粘着君、手がこんできたね。彼も進化するんだな。感心、感心。
皆さん、「第三者」を「張本人」と読み替えて、読んでください
（わら

>>367
自分のやることは相手もやると思い込んでるだけだろう、きっと。
そういうレベルだよ。

取り敢えずfusianasanしてみるよｗ

数分前のことですが、粘着君が自分のアパートから飛び出してきて、
息せききって走っていって、アパートから３０ｍくらいのところにある
マンが喫茶に飛び込んで行きました。

いやに急いでいましたが、何かあったんですか。

第三者

しかし、ＮＨＫでは予告編が動画で見られるのだね。
他の放送局も見習って欲しいよ。

見逃した人のためのアーカイブとかやってますけど、その方が便利じゃないですか。
予告編の動画って希望者いるもんなんですか。

今､コンビニで前の女がロリエを買ってたので生理だと思いますた

生理で思い出したけど、

予備校で、講義中に女の子が急に立ち上がった。
隣の友人に付き添われて教室を出て行った。
何があったのが、みんなだいたい分かっていたが、
誰も何も言わなかった。

心無い俺の友人は、以後その子を「メンスちゃん」と呼んでいた。

切れ痔のオカマじゃないのですか？

次は「ノントピック」の５０お願いします。

>>378
あり得る。
あとは可能性の問題でしかない、、、、

ウンコ漏らしたんだ是！！

じゃ、次は「文学・歴史」に戻って３０お願いします。

>>381
あり得る。
あとは臭いの問題でしかない、、、

つーか生理・・・

何だこれ。新手のあらしか？

生理が来ないの・・・

来るよ

来ないよ

来ないの？

あらしは止めてさっさと消えろよ。バーカ。
ほんとにマジで頭わるそうだな。

ウンコ臭、生理臭どっちがしたんだろうか？

>>391
臭いがかげるほど近くにいませんでした。

厨房時代、隣の席のクラス委員の女の子（美人タイプ）に、
「血生ぐせえんだよ！」といったら、泣いた。

最低

シドい

最高！

　　　　　　　　　　 _,.:　-=-　.,_
　　　　　　　　,r '"-=　-.,､　ﾐ ` :.,
　　　　　　　,i"　　　　　　 ヽ,　ﾐ ヾ.ヽ,
　　　　　　 i　　　　　　　　　　ヽ　ミミi
　　　　　　l　`　､　　　　　　　　 ヽ　ﾐ i
　　　　 _,.-"=-.,_､ _,,. ＿　　　　　 i ﾐ i
　　　　 i l'~t･ヽ`i i"=,,-､`_　_,..-=-i_,/、
　　　　 ヾ.,_ ~,. / .i　`"~ ヽ'-'"~ r'",　 i
　　　　　.i　　r'　　` -=-'"　　　　ソ,. '　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.i　　`　 '　ヽ`　-、　　y_,. '　　　　　 ／
　　　　　 i　-'= - .,_. ,　　　　　ﾍ､　　　　　＜　　喝だ！>>1にかぁぁぁつ！！
　　　　,/"i,　 .:::.'　　 、　 _,.-'"i i`、_　　　　　＼
　_,..-'"　l　`-=　＿,. -='"　　/;　 i　ヽ￣~`=- _ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r"　i'　　l　 ::::::.`-., ::::::::..　　/;　　i　　ヽ　　~ヽ　`-.,_
　　i　　 ﾍ　 ::::..ヾ 　ヽ､.　 /;　　 .ii　　　j　`、

（　‘е）＜>393毎月痛い思いして血を見るんだから、女は強いよ。

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
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　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
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　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
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　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

これってさ、粘着ｺﾋﾟﾍﾟ厨房が、ＤＱＮな板に「荒らし誘導」貼りま
くってるってことか？

>>393
「オリモノくせえんだよ！」よりはマシですな。

「栗の花くせえんだよ！」とか

黙れ包茎キング

かなり・・・


ﾌﾟ

松たかこはロリエぢゃなくてユニチャームらしい｡

ほんと馬鹿が多いねぇ

ロリエは軽い尿漏れのあるおじいちゃん用なんだよ

(;´Д`)炉利絵ﾊｧﾊｧ

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は重複スレッドです。
こちらへ↓移動して下さい。

NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030011027/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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誘導先がdat落ちしてるんだけど。

やることなすこと大失敗な誘導君

いいかげん荒らすのやめてね

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1030844780/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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なんだよぉ　ラウンジャーはこの手の趣味のやつは居ないんかい
仲間だと思ってたのに残念だ…
独り寂しくコンビニトイレの汚物入れ巡りでもしてくるかな。ｳﾋｬﾋｬﾔﾋｬﾊ

誘導君がうっとうしいので三戦板のとしまつスレに居座ることにします。

>>414
Nice Idea!

今週のマアタンは注目！

>>416
来週ですが（ﾜﾗ

おまえ掲示板荒らして恥ずかしくないのか。他のスレの洗練さをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。荒らしか。
なにそれ。
荒らして、スレの役に立ったか？おまえ自身の人生で役に立ったか？
みんなお前の事、可哀想な人間だと共感してるぞ。
お前の人生を踏まえて、やることは荒らしなんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、削除依頼なんて考えてんじゃねーぞ。
まあお前は、孤独にかぶりついてなさいってこった。

>>416
パンティーライナーをクチュクチュとガムの変わりに噛みたい。

>>418
>それから、あらかじめいっておくが、削除依頼なんて考えてんじゃねーぞ。
だから、既に出しちゃってるんだって、粘着君は。

ド変態♪

あのー
利家とまつのスレはこちらで
よろしかったでしょうか

ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテー！
ウリは２７歳の労働者なのー♪<丶｀∀´>ニダーリ
うーんと、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探したら<丶｀Д´>なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
ってなわけで、ついつい書いちったニダー<*｀∀´*>
え？くれないニダかー？<丶｀∀´>そんなのいやいやニダー
なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するニダ！
しゃざーいニダ！バコーン！
<丶｀∀´>いたっ！
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタニダ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
ということで。<丶｀∀´>vアンニョンー♪<丶｀∀´>／~~ ほんじゃ！

利家と松たかこ

このスレはラウンジあたりのどっかのスレの植民地と化したらしいな。
ある意味見事。「犯人」はバレバレだがな。
わからない人にヒントだけ言っておこう。
ヒントは「必ずさげるヤツ」。

皆三戦板のとしまつスレのほうに非難しよう

>>423
韓国と戦争になった場合
自衛隊は勝てるんか？

>>426
追っかけて来たらどうするの？（藁

今週のあらすじ
「さらさら越え」
天正１２年の冬、成政（山口祐一郎）とはる（天海祐希）は、
家康（高嶋政宏）の許を目指して厳冬のさらさら峠に向かう。
が、まつ（松嶋菜々子）のもとには、はるが雪崩れに巻き込まれ
死んだとの報せが入る。
利家（唐沢寿明）は、関白になった秀吉（香川照之）が
加賀に来た際、まつが縫った黄色のラシャの陣羽織姿で
土下座をして、成政の命乞いをし、秀吉の許しを得る。
死んだはるのためにも生きてほしいという、まつの説得もあり、
成政は剃髪して、秀吉に詫びをいれた。

粘着誘導君、スレッドストップの仕方は知ってる？
スレッドの止めかたは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メール欄：停止

>>430
フシアナしてどーすんだ？

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は悪質な重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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明日の利家の壊れ方が楽しみだな。

なんか、予告が二つあるんだけど・・・
http://www.nhk.or.jp/taiga/ykkrm/ykkrm.ram
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
この二つではだいぶ印象が違うんだよなあ
「ｸﾗﾉｽｹの命を助けてくれ！！m(__)m」
「ｸﾗﾉｽｹの命をお助け下さいますよう、お願い申し上げまするう〜」
だって

誘導君が来たから三戦板に逃げよー

そして誘導君以外いなくなった

>>430
こんなの教えちゃったら、誘導君の思うつぼじゃん（泣）

430=437

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これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
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しかし、粘着だな。昔の某版の積極的ageを思いだすたよ。

もう日本史板のとしまつスレにはこないよ。粘着誘導君後は好きにしてね。

粘着ｷﾃｨはもともと三戦住民だろ

>>441まるで負け犬の遠吠え(ﾌﾟ

三戦住民かどうかはともかく
この板では当分今年の大河を語れる場所は作れなさそう。

>>443
はいはい負けでいいから一人でここで頑張りな

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

負け犬ののどぼとけ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ボケてないよ!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ミッチーの下手な猿舞に萎え。

そもそも「利家のところがいい」と言い切ってしまったようだが、
出奔する時はどんな言い訳をするんだろう？

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これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
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コピペマジ、ウザイ！

うむ、潰しあいは虚しいのぉ！

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これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
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来週のあらすじ
天正１４年５月、越後の上杉景勝（里見浩太朗）は
秀吉（香川照之）の上洛要請に応じ、春日城を出発。
途中金沢城での接待をと、石田三成（原田龍二）が
やって来た。
厳しい態度の三成を、利久（三浦友和）は手作りの
心のこもったもてなしで迎え入れ、和やかな交流があった。
三成は傾き者の慶次郎（及川光博）を見込み、秀吉の
家臣に推挙したいと申し出る。しかし慶次郎は、生涯
利家のそばがよいと、大阪城から戻ってくる。
利久は慶次郎を自分の息子だと喜び迎え入れるが、
家族団らんの最中、意識を失っていく…。

何気に原田龍二の性格の悪さがでてていい。

茶々の瀬戸朝香は性格の悪さはでてたが、美貌の点で？
むしろ、榎本加奈子とか、ベッキーとかの方が良かった気はする。
しかも、榎本だと「エリカ例えてあげる、、、」的な独自の世界ができて
脚本家も楽だった気はする。

＞＞４５０
しかも仕官した先が前田の敵の上杉景勝ではねぇ。

ベッキーはいくら何でも無理があるよ

いや、カラーコンタクトを使えばなんとかなるかも。
イメージ的にはベッキーでもいけそうな気がするのだが。

昨日はエースコックのイカ焼きそばを食べた

利家もまつもキャスティングがめちゃくちゃアンマッチで
見る気無し。

>>461
秀吉は主食がビールで、おかずに刺身とかサラミ食べました。

エロゲについて語ろうゼ
ちなみに漏れは葉と鍵のゲームが好きだ

>464
ＢＬＡＣＫ　ＰＡＣＫＡＧＥ
ＳＴＵＤＩＯ　Ｂ−ＲＯＯＭ
ｅｖｏｌｕｔｉｏｎ
アリス
ミンク
こんな所か。
あ、一応葉も鍵もプレーしてるよん。

アリスソフトはどうよ？

名雪萌え〜

Air

もうゴールするね。

誰彼は最悪だったな。

朝鮮製だから。

>>470
俺、あのゲーム結構好きなんだけど・・・

>>472
一本１００円です

まじで？

>>474
ソフマップだかラオックスだかで「目玉商品」にしたとか。
「あの名作がたったの100円！！」なのか
「そこまでして在庫整理！！」なのかは不明（藁。

さて、本題にもどるか、、、。

第３７回「真実の男とは」

来週のあらすじ
天正１４年５月、越後の上杉景勝（里見浩太朗）は
秀吉（香川照之）の上洛要請に応じ、春日城を出発。
途中金沢城での接待をと、石田三成（原田龍二）が
やって来た。
厳しい態度の三成を、利久（三浦友和）は手作りの
心のこもったもてなしで迎え入れ、和やかな交流があった。
三成は傾き者の慶次郎（及川光博）を見込み、秀吉の
家臣に推挙したいと申し出る。しかし慶次郎は、生涯
利家のそばがよいと、大阪城から戻ってくる。
利久は慶次郎を自分の息子だと喜び迎え入れるが、
家族団らんの最中、意識を失っていく…。

まつのような抜けるヒロインの登場する得ろゲーはありませんか？

クラナドに期待。

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は悪質な重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
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これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
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まぁ、お前らこれを見て、萌えろ。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/hideyori.gif

おお、これはすごい！

淀殿のお宝ではないか！

さて、本題に還るか！

>>475
本当に１００円なの？
俺、発売日に定価で買っちゃったよ。

ソフマップって時々激安でたたき売りするからな。

ＨＰで見たんだが、秀吉って信長の娘も二人ほど妾にしてるみたいだけど
淀は子供産んだけど、産まなかったら立場的にどんなものなの。
前田の娘とかと、立場的には大差ないのかな…

主君の娘を手篭めにするエロゲーってありませんか？
なんか萌えそう。

>>>465
＞ＢＬＡＣＫ　ＰＡＣＫＡＧＥ
＞ＳＴＵＤＩＯ　Ｂ−ＲＯＯＭ

この会社、殻と雛だけで何年もたすんだろ。

　　　　 ┌――――┐
　　 　,, ┌,､のｼ:勿:ﾉぇ,､┐､、
　　 ///:（(/ハ>大<:ﾊ彡)）ﾊヽヽ
　 ｜ ｜(从|爪|||｣|||刈|从) ｜ |
　　|　└「|丁ﾆTバTﾆ'丁卩┘　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　〃ヽ￣i し i￣(／Y　　:｜　＜　>>1-489は自作自演でした・・。魔が差しました。
　 .｜:　 |＿'_'_」│ L'_'_'＿|　　｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　｜　　具愚甼)　 ｜　:｜
　　｜　〃ー　ﾘ ‖　＼　|　　｜

＞＞確かに淀殿のお宝には違いないが、、、、、。

男を漢としなかったところに、なんとなくＮＨＫ臭さを感じさせる。

佐々成政が雪山で上を向きながら「天よ・・・」って言った時に


　我　　に　　七　　難　　八　　苦　　を　　あ　　た　　え　　給　　え　


って言い出すんじゃないかとドキドキしますた。

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は悪質な重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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このスレッド、“捏造祭り 第十二章”は悪質な重複スレッドです。
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NHK大河ドラマ「利家とまつ」第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/l50

これは削除ガイドライン及び日本史板ローカルルールに基づいた誘導です。
削除人の方から警告も受けています。

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実はマアは処女じゃないんだよ。
呂利好きな父利家が１１歳のときにやってる。

実はマアは処女じゃないんだよ。
呂利好きな兄利勝が１１歳のときにやってる。

再来週のあらすじ
成政は肥後に移封されるが国人一揆による
責任を取らされ、切腹を申し付けられる。
その後秀吉は悔やみ、細川家に子孫を残すのであった。

>>457
激しく同意。背と明日か、かつら全然似合わねー。

５００

香川秀吉の後世（？）の顔がこないだの土曜スタジオパークに
出てたよ。知ってた？ってか既出かな？
けっこう本物の肖像画にそっくりでよかった

こないだじゃない
もう１つ前田！

ああ・・・今見てるけど、藍子に堪えらんねえ・・・・あのカワイイ摩亜たん
が・・・・なんであんな目がギョロっとした女に・・

>>503
でも瀬戸茶々よりははるかにましだよ。

世紀の一戦に皆さん参加よろしくおながいします。
　　　_,／;_;:::-─-､`:::':::'／:─:､　　　　　　　 /　　　 ./　'､　　 ,,､-'`'~~￣￣`''''-､
＿／_／::::::;::─'二:::::::::ﾆ:=.､::::::＼　　　　　　l　　　　i,　　 `','~　 _　 -､､,　　　　　`ヽ,
'::::::ヽ/:::::::／.'::::::::::::::::::::::::::::::＼､::::ヽﾌ-､_　　l､,,,_ _,､-`　　(　_,､- 'ｰ-､､ﾉ､　ヽ,.　　　ヽ,
ヽ::::/::::::::/:::/::::／:::/::l::::ﾄ::::::::::::＼::::::ヽく/l､　'i,-,,i' ...._,　i　 i'~　　　　　 ＿`'-､,)　､　　 `ヽ,
_::l_::|::::i::::|:::/::/'l::::/l:::ﾉ|:::|::|::|:::::i:::::ヽ:::､::ヽ/　. ヽl.:::／., 'i,ノ ,､-　　　　''　 `'ヽ　ヽ, ヽ,　　　`､
/:::::|::::|::::|:/::/-|:://://::/|:|::|::::::|:::::::|::::|:::::|｀　　　`i　 .l　 }　'　　　　　　　　　　　 `'-,'　　　　`､
|::::::|::::|::::|::|;/ __!//ノ/／ノ/_|/l/l::::/:|:::〉:ﾉ.　 　　 .i, :::}',､i　　　　　　　　 _､;＝;;_<, ,､=-､　　　 'i,
ヽ::::::::ヽ:|` /, - ､`　´ ´　 /,-､ヽ |::ノ|:/ '　　 　　　`'~ .i,:i, =,/7'ヽ,　　　 ' i':-,,;;::>'~　　 .}'i　　　 i,
　|::. -､::ﾄゝ ﾄ.r';:| 　 　　　 ﾄr';|　/7､l/:＼.　　　　　　　　ヾ, ' l:'i;ii::i,　　　　i,::'lllli'　　　　ﾉ.l　　　　l
..／ ／:::::ヽ　ー　 　　 ,　　ー　 |ﾉ: |:::::::::ﾄ､.、　　　　　　 ∧. 'i,:'''.ﾉ　　　　 `-'i'　　　ノ.ノ　 _,-､､,l,_
　／ -─┴､　　　 ー─　 　　 ﾉ:|:::|::: |::ﾉ　　　　　　　　 ヽl　　~　；,,_,,,､　 _i'7_ ､-''-'~:　　l-'iヽ,'i'i,.}
　く _, ,-─　' ゝ　　ヽ ノ 　　 イ|ﾉlノ_ノ '　　　.　　　　　　　 ヽ､_　　　　.,-'~　　,`､:::::::::::　　l　`　　 'i,_
　　. 〉.|/＼ト､|＼　 _　　イ 　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ー_;/　　　 ､ i/:::::::::::::..　ヽ,　　　 l `'､

　　木之本桜(カードキャプターさくら)　　　　vs 　　　　春風どれみ(おジャ魔女どれみ)

●コード発行所
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi

●現在の投票スレ
アニメ板最萌トーナメント準々決勝・Round57
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031925455/

としまつスレがおかしくなってるぅ

ミッチーの慶次にはやはり無理があったと次回の放送で思いしらされそう。

戦はおやめ下さい！と言って次回では早く兵を出せとのたまり、娘を手篭めに
されたといって掴みかかったかと思えば、次の瞬間には土下座している。
なんでこんなに支離滅裂なんだぁあああ・・・・もう訳判らねえ・・・

まぁ、捏造だしそんなもんでしょう。

そういえば、秀吉の時代に鉄製の鳥篭なんてあったかな？
たしか竹製のものしかなかった気がするが。

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　大変見苦しい場面がありました。 . 　　　 　 ｜
│　　 　 　 　 そのままおにぎりでお待ちください。.　 　　　　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘

明らかに日本史板以外からきてるな、、、。

第３７回「真実の男とは」

来週のあらすじ
天正１４年５月、越後の上杉景勝（里見浩太朗）は
秀吉（香川照之）の上洛要請に応じ、春日城を出発。
途中金沢城での接待をと、石田三成（原田龍二）が
やって来た。
厳しい態度の三成を、利久（三浦友和）は手作りの
心のこもったもてなしで迎え入れ、和やかな交流があった。
三成は傾き者の慶次郎（及川光博）を見込み、秀吉の
家臣に推挙したいと申し出る。しかし慶次郎は、生涯
利家のそばがよいと、大阪城から戻ってくる。
利久は慶次郎を自分の息子だと喜び迎え入れるが、
家族団らんの最中、意識を失っていく…。

ここは、自作自演が一人で頑張るスレですか?

13 ：飛べない削除屋 ★ ：02/09/17 00:48 ID:???
>>12
テンプレコピペによるスレッドの進行妨害として 350 351 355 363 386 を削除です。
257 は残し、362 は短いので流してくださいな。
私見ですが、捏造スレもこの際アンチスレとして認めるという考えも。。。

捏造を正史とか思ってるチョンと一緒にすな。

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

ミッチーのへたれっぷりが暴露されそうな予感！

しかも、水風呂の話もカットされそうだな。

このドラマ時系列も兵数もむちゃくちゃだし、肝心の利家は分裂症ぎみだし、いっその事まつだけで主役を張った方が良かった気はする。

>>520
だな

槍働きしか取り柄のない不器用なダメ夫の
尻を叩き続けて百万石、ってストーリーでいいのに
（そのほうがよっぽど"ホームドラマ"だと思う）
変に利家を「漢」として描こうとするからおかしなことになる

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

麻阿はホントに延暦寺で拾われた子供なんですか？

>>523
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>524
えれえ久々に田中を見たぜ(W

麻阿の処女を先に頂いたのは、利家って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　│　 そんな訳
sonnna　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 |　　 　　ないだろ！
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　./　　　 　　　υ　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

明日が楽しみ。

「利家とまつ」のスレッド　
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t&e=100&p=t&L=50

　　　　　　　　　　　　　　　　 ';　 ,; ／;/　　　 ';,　,;　　　　-,,　　;'　,|　　　　,ゝ',,ｌ､,,-'}
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-;'　 ／,;''　　　　　l　l　　　　　 "ー-ｚ;!,-‐、　l /　,‐' ,,,j
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あんな警護だったら、秀吉って簡単に暗殺できたんじゃないの？

第３８回　　　花衣
天正１４年１０月、上洛した家康（高嶋政宏）は、
利家（唐沢寿明）と秀吉（香川照之）に頼まれるまま
皆の前で秀吉への忠誠を誓い、器の大きさを見せつける。
まつ（松嶋菜々子）と北政所（酒井法子）は、噂を頼りに
南蛮寺を訪れ、粗末な身なりで浮浪児達を世話する
はる（天海祐希）と再会した。
はるは秀吉の情で生きている成政（山口祐一郎）には
会いたくないと言う。まつは利家に、成政を九州征伐に
連れていき武勲をたてさせてくれと頼む。妻が生きている
ことを知った成政は、はるの為に戦おうと奮起し、
南蛮寺のはるに「必ず手柄をたて迎えに来る」と誓う…。

無茶苦茶やな。

>>532に放送不適当用語が含まれている気がするが
天下のＮＨＫのする事だから多分大丈夫だべ

成政も切腹させられても、生き返りそうな予感。
そして、ショーケンが天海として登場するのも遠くない？

このドラマ信長と家康が同盟を結ぶシーンで
家康方の重臣として列席していたのが石川数正と本多忠勝
だったのだが石川は分かるとしても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?本多忠勝？？？？？？？？
この頃の本多って家康の小姓だったんじゃないのか？
もうねアホかと馬鹿かと。本多のどこが重臣やねんと
電波脚本家竹山を小一時間(以下略
と思ったものさ。

そうだな、どうせなら、ＴＢＳを見習ってなんでもないシーンでも
「この後利家の一言でとんでもない事態に！」とか「この後秀吉の行動が思わぬ結果に！」
とか強調した素人にもわかりやすい捏造にしてほしかったな。
もはや、大河も「暴れん坊将軍」や「水戸黄門」と同レベルになってっしまった。

ショーケンが天海祐希として登場するのですか？

大河ドラマは歴史検証番組ではない

上杉景勝はそもそもあのころいくつだ。秀吉、利家に４０代の役者を使って
景勝に７０近い役者はないだろう、、、。
予告編みてびっくりしたがタマちゃん，，ア，，間違えた，，，はるどのがいきているのにはたまげた。
以前どなたか、最終回は、ねねと松が語るなんてかいていたが、はるも参加して
三人のかたらいか、、、、。

ase

捏造とか言ってる奴、いいからここ見れ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1030789427/15

>>538
俺はショーケンに「鎌倉攻め」までやり遂げてもらいたいのだが。（ｗ

三成出過ぎだ！

多分、秀吉の死後はメインででてくるのでは？
で利長も三成がいやな奴なので、徳川方についたとかいう事になりそう。
大谷刑部吉継や島左近とのエピソードは絶対でてこないな、、、。

>>540
ちょっとでも過去ログ読む気あれば
景勝の年なんてすぐ分かるんだけどな

見た目が若ければいいんじゃないの？

まあそういう干潟もあるか

戦国女尊男卑ドラマ
においすぎ
大河で若い女性に見てもらうがための
手段を選ばん暴力的ともいえる展開に乾杯

このドラマの佐々成政はキチガイとしか思えない

>>546
おいおい、そういう意味じゃないだろう。

しゃーねーか書いてやるか
上杉景勝　生年：1555年　没年：1623年
先週放送時の上洛の場面では1586年だから30〜31歳の時だ
んで里見浩太郎　1936年の65歳

アメリカの俳優なんて平気で二、三十才さば読んだ役やるよね。
それで演じ切れればある面名優。里見の場合どうかは論外かも
知れんが。

これはどうですか？
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/AD.html

里見は謙信だったらピッタリなのに。
それよりも三成と景勝、兼継の間には関が原のことを踏まえればあの場では
お互い好感を持つような感じがあっても良かったんじゃないかな。
まぁ主役は利家だから仕方ないが。

>>555
兼次や景勝はともかく三成はやたら「景勝どのが謙信公以来の名門なのに云々」と持ち上げていたよ

奉行職がともだちの石田くんと放浪作家に連れられて転校してきた直江くん
石田「兼嗣くん（｀･ω･´）」
直江「うん石田君（｀･ω･´）」

そう言えば秀吉死後、利家が死ぬ直前に三成が散々見舞いに行っていた
らしいけど。利家に会わせてもらえず仏頂面の原田の演技が目に浮かび
すぎて笑える。

景勝は本当に眉間に深いシワがあり、ほとんど笑わなかった男らしいので、東北つながりで、ギバちゃんがよかったな。

>>559
のマネをする原口あきまさのほうがいい

今年のかくし芸ではその配役の予定です。

もしかして、題名は「とんまとマツ」？

赤マフラー北条時輔＝はる

あまりのひどさにあきれてみんなレスつけないね（Ｗ。

「利家とまつ」スレッドhttp://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t&e=100&p=t&L=50

佐々成政？誰だそりゃ？(藁

裏切り男の利家に北陸をやったのは徳川対策。
このドラマでもその方向らしい。

しかし、最後に徳川についてまた裏切っちやうんだよねー。

おねについたから裏切りじゃないと逃げるだろうけど・・・。

賎ゲ岳で勝家、勝政、盛政を裏切り、関が原で吉継に騙されたあげく
豊臣を捨て、手にした１００万石は汚すぎる！
成政のほうが心を貫いたぞ。

しかし、このドラマの利家は日本の歴史の全てのイベントにからみたい勢いだな

利家は優秀家臣いな過ぎ。あの三成でさえ、もらったばっかの５００石
をぜーんぶ渡辺勘兵衛にあげて召抱えたくらいなのに・・
けちけちせずに中途採用しないと！

へたに優秀な家臣を雇うと疑われるから。
同じく１００万石以上持ってた丹羽長秀なんかはその後転落の一途。
幕末の小藩二本松が丹羽の末裔と言うことにピンとこない人が多い。

>>568
全くだね。
景勝も最後まで忠義を尽くし減封までされたけど、
こっちの方が後々にいい印象受けるよね。

あったり前田のクラッカー！

佐々成政の娘で人質のなつが磔で殺されたって話は史実なの？

どうせ捏造するなら「柳生一族の陰謀」ぐらい思い切った
歴史の新解釈を見せて欲しいよな

来週は成政が主役の割りには出番が少なそうだな。

TVによく出る、もと警察庁の佐々氏は成政とどういうつながりなんだろう？

浅井長政の子孫がいいともに出てたな。。。話それるけど。

次男の万菊丸の子孫だと。
そんなんいたのか？

>>578
真田十勇士の根津甚八のモデルになった
浅井井頼(長政の子孫を名乗ってたらしい)の子孫ってことか？
浅井井頼が長政の子っても信憑性薄いみたいだしな。。。
嘘クセー(ﾜﾗ

>577
子孫らしい。立読みながら、佐々淳行氏の著作にその下りがあった。
香港の頃か東大落城のやつだったと思う。間違いだったらスマソ。

藤波辰爾のスレはここですか？

>>577
成政の兄弟（確か姉）の子孫。

第３９回「成政切腹」
天正１５年、利家（唐沢寿明）とまつ（松嶋菜々子）は、
佐々成政（山口祐一郎）が切腹した事を知る。利家は怒るが、
秀吉（香川照之）と仲良くするよう、おね（酒井法子）らに諭される。
四十九日の席に現れたおねは、ふく（池内淳子）に詫び、
成政の辞世と脇差しを渡す。そこに、はる（天海祐希）が現れ、
「秀吉の恩情に答えられなかったのは己の不徳であり、
恨みはない。利家は天下のため、秀吉と働け」との成政の
手紙を利家に伝える…。

>>574
佐々内蔵助に娘が二人いて姉は利家公次男と婚儀が整ったが破談になり
妹は羽柴に質に逝ってがやがて磔になったとか言う話がどっかにあった
ような気がしるがすっかり忘れた

>>584
佐々の娘は成政の甥と最初結婚したが本能寺の変で夫が戦死。
やもめになったほうが公家の鷹司家に嫁いでいたはず。
それの子や孫に関白や将軍の奥方がいる。
ついでにいうと佐々淳行の淳は
水戸光圀に仕えた佐々介三郎宗淳から取られたと本人が書いている。
（後の助さんのモデル）

富山で開催されたNHK主催の佐々成正シンポジウムに
ゲストとして来てたよ＜佐々淳行さん
内蔵助とはる役の俳優も飛び入り出演した。

>>583
成政の辞世の句見てきたけど
恨みがないようには思えないぞw

いや、そんな事言われても、ＮＨＫが出してるあらすじのコピペだし（＾＾；

>>586
ハイビジョン放送で見た。
佐々は、富山ではすごい人気だな。

秀吉の馬廻衆の中に、佐々孫十郎っているけど(黄母衣衆)
成政と関係あるの？

>>586
ないぞうのすけ？

「昔より主を内海の浦なれば報いを待てや豊臣関白」

昔より主を討つ身の野間なれば報いを待てや羽柴筑前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　織田信孝

ﾊﾞﾚﾀｶ！

なんか最後は、はる、まつ、おねの３ショットで終わりそうな予感。

>>595
シロガネーゼ妄想寄生主婦３人組。

果たして前田慶次は明に情報収集にいくのか？
て、いうか、出奔のネタはやはりカットなのか？

「水風呂」は無し！

>>593
を次回パクりそうな気がするんだが、予告編でみんな感動してたから
違うのか

荒子はどうなってるの？

透明あぼーんされますた。

自分が出世したら義理の姉の連れ子を高禄で召し抱えてやり
水風呂の供応を受け、馬まで盗むまれても気にせず
京でプラプラ遊んでる遠い縁者にたまに仕送りをしてやり
他家に仕官した元城代に朱塗りの槍までくれてやる

そんな男に私はなりたい

つまり、なりまさは「切腹させられた」のではなく、「自発的に切腹した」
（自殺）とされるのか

俺の職場の取引先のえらいさんが佐々つう名前で、まさしく子孫。愛知県在住。

山口祐一郎は演技がうまいので切腹の回も楽しみだ。

で、はるは赤マフラー？まさか成政まで赤マフラーになるんじゃないだろうな

成政（山口祐一郎）とまつ（松嶋なな子）って、２年前ぐらいの百年物語？で
夫婦役だったね。しかも無理やりエッチしたりおろしたりってどろどろした…

ゲームでは、鉄砲能力が高いので、利家よりも成政のほうが使える。

金沢城址の中に最近建てられた建物って、実際の絵図なんかを見て作られたの？
それとも、石川門を真似して、テキトーに考えて作ったの？？

もしテキトーに考えて作られた架空の建物だと…　ありがたみないなぁ…。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

＞６０８
石川県はそんな便乗までしてるのか？

復元金沢城ってタイル？が安っぽいよね

大河が決まる前から、城の中にあった大学が城外に移転した跡地にいろいろ建てたりしてたけど…

便乗と言うより、、、
いろんなもの建てたし客でも呼ぶかと、大河を引っ張ってきたんじゃないかなぁ。
ちょうどあの頃、県代表の実力者いたし。（幹事長→総理大臣）

最終回は関ヶ原の合戦の前年の慶長４年。大坂の屋敷で病に伏す利家がまつに
「今まで女が弓をひかなくてもよい時代をつくるために戦ってきた」と話し、
遺言状を記すと告げる。
翌月利家は没。まつは家康の申し出を受け、江戸で人質として１０余年を過ごす。
人質の身を解かれた後、京都で過ごしていたおねやはると再会を果たし、まつは
1617年、71歳の生涯を閉じる。


朝日新聞10月４日夕刊

どう考えても成政は秀吉をうらんでるよなぁ。

逆恨みだな

自業自得と言えるな。仕方無いだろ？

親や子供を殺されて、恨まない人間はいない。
成政は娘を磔にされたのだから、心の底から秀吉を恨んでいただろう。

家康も息子を殺されたから信長恨んでたろうなー。
娘をつまみ食いされた利家も、秀吉のこと大嫌いだったかもね。

ＴＶによると北陸地方の経済効果１１６０億だそうだ。大河ドラマ史上最高の経済効果とか。
松嶋起用による平均視聴率２２．４％のお化け番組のおかげだね。

おれも旅行に行って１０万ぐらい落したぞ。
Ｌ１２５円の馬鹿高ハイオクも入れたぞ。（石川県珠洲市）

>>617
殺されたのは逆らった佐々自身のせいなんだからまさに逆恨み

で？来年の大河はどこが笑うの？
岡山県宮本村は、今日の研究では武蔵の出生地
ではないことが判明しているんだよね。

>>618
つーかよ、企画が上がったのは「神の国」森くんの時だろ？
森の意向を汲んだNHKの意図バレバレ。

ばればれって・・・公然の事実だよ

別に隠してもないしな。
まあどんな理由で大河の主人公が選ばれてもいいから内容をしっかりしろよ。

今再放送見てる

なぜ、大政所と家康のところで「まつ」をだすんだよ
話がつまらなくなる

全ての事象に「まつ」を関与させているから。プ

再放送みますた！！！
揚げ足とる気はさらさら越えありませんが！！！

肥後34？万石を佐々が拝領したとかでみんな騒いでいますが・・・
どうして、つい最近豊臣政権の支配下に入った肥後の正確な石高がわかるの
れすか？

それこそ佐々が肥後に赴任してから検地をして正確な石高を
秀吉に伝えるのが順序では？
大河ドラマは時代考証等がしっかりしているのが定評なのに・・・残念です

ただ肥後一国を貰ったとはしゃげば？

>>627
もはやそんな細かいことはたいして問題ではない。
タロウザが「だまれ秀吉」とか言っても話が普通に進んでいく大河だからな。

家康が大政所を殺す気だった？（プププ
笑いがとまりません！！！
第一に孝行息子の秀吉がこんな危険な状態で母親を送るわけない！！！
それに家康がもし秀吉に戦しかけるなら大政所を生かしておいて
外交の切り札として使えばいいじゃん！！！（捕虜交換にもGOOD！！！）
秀吉が大政所送ったのは、家康が上洛しなければならないような「口実」
を作ってあげたのしょう・・・

あと、太閤殿下
　「景勝や輝元も大物だが家康は器が違う」

あのうー殿下は殿（信長）の下で武将として働いてましたよね
同盟国の当主家康と会ったこと無かったのれすか？
朝倉攻めで浅井が裏切ったとき確かご一緒だったのでは？
今ごろ気づいたのれすか（プププ

一応戦国の修羅場を抜けてきた秀吉が景勝や輝元を大物と思うかどうかも。

>>628
そうです
秀吉あまりにもかわいそう
天下人なのに・・・
太閤を愚弄する輩は朝鮮で死んでもらいましょう

こうなったら反町信長公に降臨していただき前田家一族郎党を
黙らせていただくしかありません！！！

レベル低いぞ？どした？？

↓レベル低いぞ？どした？？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20020106_120.htm
久々に笑いが止まらなくなりマスタ

かなりの「皮算用」だったよーだな。（藁

確か初回で２０％ぐらいじゃなかった？

里見浩太郎を脇役（上杉景勝役）で使う豪華さだもんな。
ＮＨＫおそるべし。（ギャラは安いと聞いた）

暴れん坊将軍も脇役だったんだがな。

NHKのドラマは基本的に脇役を実力派で固めて、主役をフレッシュな人材という
パターンじゃないの？
朝の連ドラはみんなそうだし。

じゃあさっぱりフレッシュじゃない唐沢七個を主役に据えた
浅野Ｐは相当な（ｒｙ

所詮、唐沢には主役がこなせないことがよーっくわかった。

業界でも・・・（以下略

役者だけの問題でもないような、、、。
無理に律儀で堂々とした男っぷりを捏造するから、おかしくなるので、史実通り、真田昌幸と同じくらい表裏比興の者というのを前面に押し出して
戦国時代とはこうして生き残るという風にすれば、案外受けたかも。

同感。
ある程度そういう人間の本性みたいなところを出した方がいいね。
嘘っぽくなくて。

今日も今日とてあほな捏造の嵐じゃなｗ」

庭月道閑居士

「景勝や輝元も大物だが家康は器が違う」

　　・・・大体さ　上杉景勝や毛利輝元のどこが大物なんだよ。

開始１３分で四十五日・・・

「利家とまつ」のスレッド＠2ch
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t&e=100&p=t&L=50

>>639
今回は実力派がからまなすぎる。
主役より格下ばかりのドラマはあまり奥行きがない。
おまけに主役が一人芝居できるような題材じゃないし

佐々の辞世の句って
「捨ててだに　この世のほかは　なき物を　いづくかつひの　すみかなりけむ」
って説もあるけど、辞世の句まで捏造？

スマソ、斎藤道三と間違えた。逝ってきます。

この頃の　厄妄想を　入れ置きし　鉄鉢袋　今破るなり

これは最近見つかった辞世の句だそうだから、まぁ本物かどうかは疑問の残る処。
しかし厄妄想の中身は何だったのか気になる処。
己の保身か、秀吉への反逆か、、、。

佐々成政は武力に頼って敗れたという点では、項羽と似た点はあるかもね。

＞この頃の　厄妄想を　入れ置きし　鉄鉢袋　今破るなり

主観ですが、かなりｱﾔｽｲ

利家「殿」と、まつ「様」

と呼ばれるのはどーゆうわけだ？
「様」のほうが上等と聞いたが

あほな手下どもからタメ口をきかれる秀吉が気の毒でなりません

秀吉があ〜んな「寛大」な人物とは知らなかったなァ・・・。

有り得ないと思うけどなぁ

たまに昔話して盛りあがったりしたかもしれないが…

昨日、前半で出てきた聚楽第の対面所のセット、立派だったなぁ。
ドラマは酷いけど、セットにはお金かけてるね。

>>659
うん、でももっとお付きの人間がいてもよさそうなものだったけど、そこまでは予算が回らなかったかな？

衣装と出演者のギャラに消えてしまいますた。

受信料払ってないから強く言えん・・・

通報しますた。集金おじさんが君の家へ向かってるよ。
ピンポーン。ほら。

おれも払ってないけど・・・集金来たことないよ。

正直が馬鹿を見る制度だよなぁ

受信料を支払わなくても罰則規定はない。好きにすれ。

「うちはいいです」と断った。

>>666
正解！

「今、大人いないからよくわかんないよ〜」って言って断った。

でも受信料払わないと、歴史大河のように金がかかる番組は
作れなくなる罠
大河視聴者オンリー料金作ってくれるなら払ってもよし

>>669
はあ？国から予算出てますが、何か？

まつの子孫って結局傍流扱いなんだよね・・・

側室の子の利常が三代目になったから

死人に口無し。まつの「でしゃばり」もなかったんだろ？（藁

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

お市が交通事故を起した模様

第４０回　　鬼の淀殿
天正１７年、茶々（瀬戸朝香）が秀吉の子・棄丸を産む。
おね（酒井法子）に養育を委ねるよう、まつ（松嶋菜々子）が
秀吉（香川照之）を叱ったため、秀吉は前田家に言いがかりを
つけ始める。寵愛する茶々を淀殿と呼ばせ、妻・おねを
たてない秀吉と喧嘩をした利家は、金沢に帰ってしまう。
冬になり、利家を訪ねて来た淀が、市の娘である自分の命を、
北庄城で救ってくれた礼を利家に述べ、子の守り役になって
くれるよう頼む。利家はわが子を手放さぬよう戦えと、淀を励ます。

女児が生まれた話とかは、カットか、、、。

関が原で豊臣を裏切って徳川方について
大谷の仕掛けにはまったことはカットか？

>>677
そこまでは、どっちにしても放送しないと思われ。

せいぜい、まつが人質となって江戸にいってくるまでか、、、。

まつは自分の身分をわきまえて意見しろよな

あ…わきまえてるか。自分より下の人には信じられないくらい傲慢で、ズウズウしい態度だからな

加賀三代藩主って前田利常（豪姫の弟）だよね。
利勝の子は、どうなったの？

死んだ。

優柔不断で突然方針が変わってしまう
ユーモラスなトミ−とまつ！

まつという女はいつも大切なところで夫の決心を惑わせて
恥をかかせる典型的な悪妻だね。

大河で評価を貶められるのもキツいよな、まつ殿。
草葉の陰からお怒りのことであろうて。

七個はウザい、ウザすぎる。でしゃばり女の代名詞になったな。
やっぱ、ナナ隊員のころがよかったよ・・・。今は、単にタカビー
でヤな女にしか見えない。七個、逝ってよし！

最終回は、年老いたまつとおねが会って昔を懐かしむ会話するシーンだろ

秀吉がおねをたてないってこの脚本家全て想像で書いてるんですか？

これは戦国を舞台にしたトレンディードラマ
出ているメンバーが視聴率をか稼ぐタレントばかりだ。

それでホームドラマ、トレンディードラマ
として出来がよいかといえば決してそんなことはない。

というか、松嶋まつ調教ＳＳうpきぼんぬ。

>>689
やっぱ、利家がまつに「ガラスの林檎」をプレゼントするとか。
お台場でデートの待ち合わせするとか、しないとダメだろ、やはり。

つまんねー
おまいら大河よりつまんねーレスつけすぎ

小田原の陣でも、大谷平馬は出ずじまいか？
やっぱり、小一郎秀長も結局出ずじまいか・
トレンディーもいいけどさ、もっと出せよ！

秀長ｷﾀｰｰｰｰと思ったけど、だめだったじゃん（鬱

松島降板させてギャラの安い女に替えそのういた分で
秀長登場キボンヌ

>>695
禿同

今日の秀長登場は期待したのに… クソー

今週やったあたりでは、利家とまつは何歳なんでしょうか
息子や娘とあまり年が離れていないように見えるんですけど

利家が５３歳、まつが４５歳です。
ついでに、利長２８歳、麻阿１８歳、豪１６歳、利政１２歳。
北政所４４歳、徳川家康４９歳。

利家は５０代のはず。
秀吉は目のくまのメイクで肖像画のイメージに近づいてきたな。

>>699
あれで１８と１６というのは･･･

上杉景勝３６歳、豊臣秀吉５３歳、淀殿２３歳、奥村永福３８歳
村井長頼４８歳、浅野長政４２歳、高山右近３７歳だと思ふ

奥村が三味線屋勇次で村井が的場というのは･･･

もう片方のスレが950越したので次スレたてました。
NHK大河ドラマ 「利家とまつ」 第十三章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1034517340/l50

奥村が村井より若いなんて･･･
最初からずっと前田家の中心部分に居たように見えたので
利家より年上だと思ってた

１３章はスレタイが捏造とつかないと次スレとは認められません。
ＮＨＫ、及び石川県マンセーのスレは明らかにここのスレの主旨とは違います。

>>706
阿呆

まぁまぁ、板保全のためスレ統合でいいじゃん。

NHK大河ドラマ 「利家とまつ」 第十三章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1034517340/l50

ここの次スレじゃないでしょ。
あほなリンクはるな、ヴォケ

またあいつか？

>>702 >>705
家福の子が助右ヱ門永福です。
ご安心を

しかし、利家はあいかわらず分裂ぎみだな。秀吉には正室と側室の差をはっきり
させろといい、淀には、おねと戦えという。
利家は豊臣家を栄えさせたいのか、お家騒動で潰したいのか全然わからん。

番組のあらすじ見たんだけど
秀吉が利家の人望を妬んで云々・・・ってくだりがあった

そこまで秀吉を悪人にせんでも

＞秀吉が利家の人望を妬んで云々・・・ってくだりがあった
ありえねー
というかあってもいいのだがあのドラマ内の分裂症気味な利家に人望
があるとはとても思えないのだが。
捏造するならもっと皆がなっとくするような脚本でやれよ。

だって歴史無視の、視聴率稼ぎだもん。

視聴率的にもどんどん低迷。
売りなはずのホームドラマとしてでも駄作。

淀殿が、豊臣家の跡継ぎの鶴松を連れて、雪の中、金沢に下ることなど
有ろう筈がない。秀吉が許すはず無い。

「このドラマはフィクションです」と、毎回テロップ流すべきです。

これ以上年増Pのフェミニズムには付き合いきれん。
もう見ません

>>717
現代で喩えるなら、冷戦中の米ソで、米大統領夫人が夫に装弾もなく、
生後間もない大統領の子息を連れて、ソ連の首都に忽然と現れ、ソ連
書記長に相談を始めたくらいの不自然さじゃないか。（ｗ

>>718

いや浅野氏の脳内妄想が如何に薄っぺらいかを楽しむくらいの余裕
をもとうじゃないですか。
しかし、毎年大河を見ていると日本がどんどんダメな国になりつつ
あるのが判って、ある意味で有意義。

第４１回小田原攻め

天正１８年、小田原の北条征伐の最中、前田家ゆかりの
茶人・山上宗二（櫻井健一）を、秀吉（香川照之）は
利家（唐沢寿明）の頼みも聞かず殺してしまう。天下人である
重圧からか、最近の秀吉は変であるとおね（酒井法子）から
聞いたまつ（松嶋菜々子）は、利家に今は怒らず秀吉と
折り合うようにと手紙を書く。が、利家は家康（高嶋政宏）との
関係を邪推され秀吉に謹慎蟄居を命じられる。
まつは秀吉の元を訪ね、利家と自分は絶対、秀吉の味方で
あると誓い、秀吉の心をやわらげようとする…。

ていうか、合戦シーンしょぼすぎ。

ていうか無さそう。

関東勢皆殺しじゃゴラ〜

合戦シーンはなくてもいいから、遊郭をわざわざ作って敵の戦意をそいだという
話は盛り込んで貰いたい。
そして有名女優でちょっとしたエロシーンをキボンヌ。

時代考証の三鬼氏と、風俗考証の二木氏、それと資料提供？の瀬戸氏って、
どんな仕事しているのでしょうか。

二木さんは本書いてる

>>726
架空の人物で実在しません。

秀吉が利家の男っぷりに嫉妬ねぇ･･･
もう笑わせにきてるのか
ちなみに白装束で現れた正宗を「将来みこみがある」と言ってかばうのも利家だそうです
その利家の男っぷりに惚れ惚れするその他大名、それを見てさらに嫉妬する秀吉、ありえねぇ

>>729
＞ちなみに白装束で現れた正宗を「将来みこみがある」と言ってかばうのも利家だそうです

まつがそう考えて、利家に助言した、が正しい

このドラマ、時代考証・風俗考証の先生方、きちんと役目しているの？

>>731
二木氏しか知らないが、
どうせＰが好みで握りつぶしてる

>>731
漏れが思うに、秀吉の訛りが微妙に尾張語（？になってるくらいだと思ふ

衣装・持ち物・建物等の考証はできても、
登場人物の異常行動までは規制できないんじゃない。

>>732
すいません、勉強不足なんですか、「Ｐ」とは何ですか。
二木氏のこと詳しいのですか

>>731=735
Ｐ＝浅野プロデューサー＝諸悪の根元（浅野家の末裔を僭称）
いや、二木氏に詳しい訳ではないけど戦国関係の著作をいくつか読んだよ

＞＞732　736
有り難うございました。
プロジューサーは、浅野長政？の子孫なんですか。
またまた、つまらない質問ですみません。
つまりは、時代考証、風俗考証は実質的には何にもしていない、ということですか。

>>731
時代考証や風俗考証は僕らの見えないところでも必死に頑張ってると思います。
でも哀しい事に史実考証が居ません（ｗ。

松嶋菜々子のオマンコの締り具合最悪！！
菅生あすかのオマンコの締り具合最高！！

文句あるか！！？？

>>739
文句はないけど透明あぼーんの刑

無理矢理、利家を全ての事件に関連づけさせてるのはすごい力技だな。

おまえらの知識はほんと中途半端だな（笑
秀吉が信長と肉体関係があった利家をずっと嫉妬してたってのは、
研究家の間では有名な話し。秀吉も寵愛を受けたくて信長を誘ったが、
能力は買っていたもののさすがに相手にされなかった。
それが、ある日トラウマのように脳裏によみがえったわけ。

>>742
「秀吉が信長と肉体関係があった利家をずっと嫉妬してたってのは、
研究家の間では有名な話し」、研究者の何方が話しているのでしょう。
具体的に名前を挙げてご教示下さい。
宜しくお願いいたします。

>>742
もうちょっと詳しく教えてください

>>744
作話だからほっとけ

＞＞742　745
作り話ですか。
いくら、捏造祭りのレスでも、ちょっとひどすぎない。
ドラマは捏造だらけだけど、そのドラマを糾弾するためのレスでないの。
捏造の、捏造は止めようよ。

ところで蘭丸と信長はやはり、やってたんだろうか？

>>747
信長と乱法師（蘭丸の本当の史料に見える通称）はやってません。
そんな史料、証拠など全くありません。
作家たちの捏造です。

蘭丸よりはまだ利家とか岩室長門守のほうが根拠はある。

>>746
おまえ馬鹿じゃねえの？
ドラマが捏造だらけって・・・
ドラマの意味が分かってるのかぼけ。

信長は実際はかなりカマっぽく、ヒステリーを起こす事もしばしばだったという。

＞＞７５０
はフィクションとノンフィクションの意味すらわからんようだしな。

今年の大河は「ノンフィクション」だとは誰かが言ったのを
一度も聞いたことがないという罠。（ｗ

大河は、いわゆるひとつのメークドラマ。

捏造してるからダメなんじゃなくてドラマとしておかしいからつっこまれれてるんだろ。

ドラマとしても支離滅裂すぎるし、利家の態度は精神異常者としかいいようのない変貌ぶり。
もし、計算でやってるなら、解説がないとわかりづらい。

しかし、鶴松が死んだ後の話をどうもっていくのか、楽しみだ。

このスレが上がるとき、他の戦国系クソスレも同時間帯に
上がっていることが多いのはなぜだろう・・・？？

伊達を連れてきたのも利家という事になるらしいが、前の大河の「伊達政宗」と
違ってなかったっけ？

昔の「伊達政宗」のあの緊張感を出すのは
無理であろう。真剣勝負でしたから。

>>759

前の大河が史実通りかというと違うと思うが・・・

　独眼竜政宗も今見ると捏造と思うところが結構あるかもな。
あれにはまって政宗好きだったが、後に自分で調べて一気に嫌いになった。
大河ではかなり美化してたんじゃないの。

>>762
だけど、政宗の時は状況設定がしっかりしていた

今の利家はどうか
めちゃくちゃじゃん

今、ハイビジョンで伊達政宗登場

、、、ひどすぎるよ！！！！

なんじゃありゃ

史実と違うのに、状況設定がしっかりしてるというのは変だと思うが・・・

お東なんか単身で馬乗って最上の城と行ったり来たり。
輿から降りて猪やっつけてることもあったっけ。
やたら政治のことにも口出してたしなあ。
そういう所はあんまり変わらないと思うけど。

政宗の場合ドラマ内の設定上でのキャラの行動には矛盾がない。
利家の場合ドラマ内の設定上でのキャラの行動が一貫せず言動も支離滅裂。

利家が史実では権力者たちの間をうまく立ち回って
加賀１００万石の礎を築いたのに、それを「男の中の男」などという
わけわからんキャラ設定をするから、実際に行ったことと矛盾が生じる。
普通に夫婦２人で協力して戦国時代をずるがしこく渡り歩くという話で十分
おもしろいのに。

秀吉や信長などのように派手さがないためにそういう性格付けで
ごまかそうとしたのだろうが、
戦国時代でそんな男気だけの男は単なる馬鹿にしか見えない。
結果的に利家を貶めているようだ。

浪人中は相模小田原に下り、北条氏の客分となって関東に茶湯を広めた。
しかし、秀吉に対して毒舌を吐いたのであろう。耳と鼻を削られ、斬刑に処せられたという。
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/yamanoue_souji.html

ぁぁ・・・

この話って
秀吉と利家が喧嘩　和解
のくりかえしだなほんと。

利家と八王子城
http://www.asahi-net.or.jp/~fd4h-krng/hachi.htm
前田利家、上杉景勝、真田昌幸ら北国軍は関東北部から北条氏の支城を次々と落とながら
南下し八王子城に迫ります。北条氏に残された城は、本城小田原城のほかには、八王子城、
岩付城（埼玉県岩槻市）、韮山城（静岡県韮山町）、津久井城（神奈川県津久井町）、
忍城（埼玉県行田市）と鉢形城のみとなっていました。鉢形城も天然の要害で難攻不落の城と
されていましたが、利家ほか前田軍が東から、上杉軍が南から、真田軍が北からと総攻撃を
おこない、これに岩付城を落とした浅野軍が加わると、ついに開城となったのです。

脈絡のないコピペ、どういうつもりだ？
せめてなにかコメントつけろ。

これって、サザエさん時代劇版みたいなもんでしょ？
登場人物は年とらないし、ストーリーに繋がりが無いっぽいし

「独眼流政宗」の場合は主人公が正宗。
政宗がかっこいいのは当たり前、見ている方も震えるほどの
緊迫感を感じた。
今日のは利家が主人公、、どうです。震えるほどの
男気を感じたでしょ。

犬を獅子に見せるために
竜をトカゲに貶める苦肉の演出
NHKの必死さが伝わってきます（ｗ

三成と平馬が落とせなかった忍城（水攻めの失敗｡）
はなぜカット？

>>776
主役にはほとんど関係ないからでしょう。

来週はいよいよ、慶次が追放されるという設定になるらしい。
当然、水風呂の話はカット？

>>778
普通来週の予告見ただけで予測がついちゃうでしょ。

政宗の人生には爽やかさがある。
利家にはない。ダサい。ただそれだけ。

やはり最後は別れの挨拶のおもてなしと称して
慶次が利家をいたずらで水風呂につけてとんずらか？

爽やかってわけでもないだろ。
ただ、利家はいまいち花がないような気がする。

政宗が爽やかというのはどう考えても違うような……

>>783
利家と比べれば誰でも爽やかってことじゃないの？

たく、捏造捏造ってうるせんだよ。
あのな、おまいらが愛読している「竜馬がゆく」だってな、司馬遼太郎は
「史実は坂本竜馬という人間がいた、ってことだけです」って言ってんだよ。
大河ドラマはドラマなの。
わかった？

おまえこそ、スレタイ見てから書き込めよ。（わら

おまえこそ、史実を記憶してから書き込めよ。（ばか

おまえこそ、ドラマの意味、辞書で引いてから書き込めよ。（アフォ

おまえこそ、工業高校ぐらい卒業してから書き込めよ。（ボケ

おまえこそ、童貞捨ててから書き込めよ。（ﾊﾞｶﾔﾛｳ

>>786-790
自演ご苦労３

それにしても今年ほどキャストの過去キャラがかぶった大河は珍しい。
大政所の草笛光子は「葵」では北政所。「女太平記」で大政所だった赤木春江は
まつの乳母。
「信長」で織田信秀だった今井宗久の林隆三は「黄金の日々」では宗久の
息子兼久で、その時の宗久は、佐々家の家臣の丹波哲郎。また「黄金の日々」
で兼久の愛人で徳川の冠者だった名取裕子は前田の冠者。
的場浩司は「信長」では池田恒興で池田恒興の渡辺裕之は「葵」では浅野長吉
の息子。「信長」で佐久間信盛だった田中健は、なぜか佐久間信盛で、
「信長」で浅井長政だった辰巳琢郎は前田長種。千利休の古谷一行は「秀吉」
では竹中半兵衛で…
お前ら一体誰なんだあ！　つーか大河で安土桃山時代やりすぎ。

>>792
良レス決定。

太平記は太閤記のまちがい。スマソ。
ついでにも一つおまけ。
秀吉になぶり殺された山上宗ニの桜木健一は「国取り物語」では当の秀吉。

＞７９４
WHAT?
国取りの秀吉は男の憧れ、火野正平氏だが。

実際の秀吉なら反骨心のある宗ニを許して、
強者の風下でぺこぺこしてる政宗を斬ってるだろー♪

キティがい関白秀次の登場はまだですか？

秀次て人払い制などした名君だろ?
ここにいるキティはなぜこうしたことがよく書き込めるんだろうね。
マンガ版いってほしいね

>>795
そーだった。ごめん。
桜木健一氏は「黄金の日々」の「秀次」でした。訂正。うー我ながら混乱してる…

このドラマはフィクションであり、実在のものとは一切関係ありません。
毎回、このテロップを流すべきである。NHKは・・・
今年の、大河ドラマは歴代、近年になく最悪です。
昔は、大河を見て歴史の勉強したものです。今年は、勉強になりません。
全ては、脚本家の資質と制作する責任者の問題。
時代考証の先生の落ち度ではない。
去年もひどかったが、NHKがあまりにも視聴率を余りにも意識しすぎる結果の
産物としか言いようがない。

ふと思ったんだが、このドラマが捏造祭りなのは
今までの大河と違って、チャンとした作家の原作が無いからじゃないかな？
名のある作家なら、名誉にかけて恥ずかしい程の歴史の捏造はできない
また、全く原作を無視して捏造ドラマが作られそうになったら政策スタッフに
抗議をするだろう。

いっその事「可観小説」を原作にして慶次を主人公にした方が視聴率は取れたな。
石川県は絶対反対するだろううが。

慶次オタはしね

あー君マルチポストはしないでね
やりすぎるとアレになるよ

たまたま慶次オタが両方のスレにいたから叩いただけだが。

>>805
そうだな。マルチポストには該当しないだろう。

慈円慈円慈円・・・

＞８０２
隆慶一郎原作で前田慶次郎を主役にした場合、利家がアホ役であるが、まつが美化されていれば
石川県民は許す。
ただ、まつと慶次が不倫関係にあるところは難しいな。

だって利家はどう考えてもあんな男らしい男じゃないだろう。
しかも、利家の場合男色家としても有名だし。

http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/tpc007.html
↑織田の字が違うわけだが

>>809
だったら信長や謙信や信玄やどうなんだ。

信長が男色家なのは確かだが、謙信と信玄は定かではない。
詳しい史料があったらキボンヌ。

信玄は高坂に宛てたラブレターがあるから確実でしょう。

http://isweb14.infoseek.co.jp/novel/rekiju/tegami/singen.htm
信玄の恋文、というか浮気の弁明

第４２回　利休切腹　

天正１９年、不敬の罪に問われた千利休（古谷一行）は
秀吉（香川照之）に切腹を命じられる。
１０年前、永姫（水橋貴己）の祝言を控えた信長の茶席で
使った茶碗で、最期の茶を利家（唐沢寿明）に点てた利休は、
秀吉への抗議を込め切腹していく。一方、前田家の安泰を
重んじる利長（伊藤英明）と喧嘩をし、追放された
慶次郎（及川光博）を、上杉景勝（里見浩太朗）が召し上げ
たいと言い出す。慶次郎は、秀吉と利家の前で最近の
秀吉の執政を批判した上で、越後へと旅立っていく。

確か慶次は関ヶ原の合戦までは浪人だったはずだが、、、。

風呂に元お水系の人妻と入りたかったのに、利家に断られたんで
癪にさわり、お冷やのお風呂に利家様をご案内致しました・・僕。

http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/sakaimiiko-haisenizenno-kazoku.htm
酒井美意子
大正１５年、加賀百万石の家系を継ぐ侯爵・
前田利為の長女として、東京に生まれる。
元伯爵家の酒井忠元氏と結婚。

>>792
良レス大賞進呈。

前田の子孫は太平洋戦争で捕まり、戦後処刑されたが、非常にどうどうとしていたらしい。

利家を反面教師にしたんだな

島民みんなが前田中尉？の無実を訴えたがいれられず銃殺刑。
胸にまとを自ら縫って刑場にのぞんだって話しだよね

＞胸にまとを自ら縫って

心理的にはビビリまくってますな（ｗ
オシッコ漏れる寸前て感じ。

>>823
ビビりまくってオシッコ漏れそうなのに見た目は堂々としてる、
これこそカブキ者のDNAであるし、後世語り継がれる話となる。

政宗も白装束で登場したはいいが、利家の後ろに隠れて「ははっ、
え？！」じゃシャレにならん。

つまり竹山アホ。

そもそも利休って、利家よりも慶次と親交があったはずで、利家と利休は茶会での顔見知り程度だった気がするが。

秀長役の予算がなかったのか？
貧乏ＮＨＫ。

受信料をお払いの皆様に、謹んでお知らせ申し上げます。

このドラマはフィクションであり、登場人物、建造物、場所等は、
過去および現存のものとは一切関係ありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本法曹教会会長　

このドラマでは浅野長政が豪快で文武に優れた武将のように描かれているが、秀吉の
死後の行動とかを聞くと単なるへたれとしか見えない。三成より遥かに下で増田、
長束レベルの文官程度に思っていた。
実際今までの大河でもほとんど描かれることがない地味な存在だったのにやっぱり
Ｐの捏造か？

>>827
番組終了後毎回流してね。

>>829
受けたようですね・・・
毎回、流すことにしまょうか。
ただし、忘れなければ、ですが

＞＞828
Ｐが、脚本家に頼んだのかなー

三成が利家に
｢筑前殿｣て呼んでるが、そんな程度なん？
利家て

三成は秀吉以外には全てあんなもんだよ。だから人望がなかった。

＞死後の行動とかを聞くと単なるへたれとしか見えない
基本的にはへたれ。おそらく秀長の役割もあわせて演じているからああなる。
あそこまで有能＆武勇の武将なら関が原の戦いで三成に代わって、家康と戦っているよ。

＞｢筑前殿｣て呼んでるが、そんな程度なん？
今の段階ではそうでしょう。
これからがんがん官位があがれば呼び名も変わるんでしょう
「大納言様」とか。
大納言は頼朝の先例により征夷大将軍になると同時に任命される官位。
右大臣の次ぎ。

＞833
やっぱり、後半は大納言様かそれぐらい
敬意をあらわす言葉だね

やっぱり殿の予感がするな。
大納言殿。

一説には秀頼の父親は三成というのもあるし。

要するに大和百万石物語なんだよ

利休の切腹のオチもどうつけるやら。

１１月は内容が忙しくなる予感

下手すると朝鮮出兵も一言のナレーションで終わりそうな予感。

何だよアノ伊達政宗は。幾らなんでもアレはﾈｰﾀﾞﾛ！
利家ごとき小物(ﾌﾟを通して命乞いするか！(ｗ

このドラマはほとんどがクソだが政宗だけは実像に近くすばらしかった。

今までの伊達政宗像の方がよっぽど捏造っぽいけどね。
実際、奴は秀吉や家康など大大名に媚びてばっかりだ
ったから・・・・・。

まつが秀吉に手込めにされる場面はカットでつか？

　　∧＿∧
　 （ ；´∀｀） 　やべ、ちんこ勃ってきた
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

すんげぇ亀な自演だなｗ
夜中に笑わせてﾓﾗﾀ！！！

腹を切れ！っていうセリフ多かったね。
出も切ろうとする寸前で邪魔が入るんだよね・・・・
あんなタイミングではいってくんなよ（ｗ

政宗は実像に近いんだ。知らなかった。
独眼流のイメージだけだったから。
それにしてもなぜ、政宗だけ実像に近づけるの？

>>846
偶然

いくら、政宗が若いとはいえ、あれはヘタレすぎでは？

あんなチキンに天下に３つと無い名刀と脇差しを授けたのか｡
秀吉様は太っ腹だなｗ

秀吉が太っ腹なのは常識だよ。
たとえへぼ大名でもでもね。

あれ？　なんで同じスレふたつあんの？

慶次郎のへんな笑顔キモイ

唐入りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

「前田まつ」？？？

夫婦同姓かよ

>>842
そんなもん、諸大名だって同じだろ。

独眼竜は美化しすぎだが
前回の政宗も実像に近いとはとても思えん。
身長159でも一応奥州の暴れん坊だったんだから。

利家と松見てたら唐入りにみんな猛反対してるみたい。
でもあの時徳川家康、秀忠、家光が海外に出兵せず、鎖国したせいで
200年後、日本はあわや植民地になりかけたわけでしょ。それを
考えると結果はともかくとして秀吉のやったことは方向性としては
正しかったんじゃないですか？また東南アジアで侵略可能な
国があったら教えてください。国内の戦乱が治めた後、東南アジア海戦
の物語があったら面白そう。

琉球、台湾、千島、樺太、小笠原あたりはしっかり押えておいてほしかった・・・

＞鎖国したせいで200年後
日本は漫画・アニメ・ゲーム先進地になりますた

>>857
そんなに世界から孤立したいのか？
ネットも出来なくなるぞｗ

>>857
海外出兵しないのと鎖国は同義ではないだろう

検索結果:利家とまつ483 枚の掲示板から 16 件(6855 発言; 313 発言/日)発見しました。
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&e=100&p=t&L=50&2=

>>860
現在の情勢と勘違いしてない？

今日の捏造もひどかったが、慶次を立ててたので少しは許そう。
しかし、ドラマとはいえ利家美化しすぎ。
松風を慶次から奪おうとしたのに、「わしの馬をやるつもりであった！」はないだろう。

＞松風を慶次から奪おうとしたのに
この話自体が捏造だが

いつになったら花慶ヲタは身の程を知るのだろう・・・

>>866
竹山ﾊｹｰｿ!!

このドラマでうざいやつ

竹山、慶次オタ、政宗オタ

>>868
ひと季節前は虐殺厨がうるさかった

虐殺厨って何？

花慶ヲタはなんで漫画を真に受けて
ドラマを真に受けないんだろう？

異常にでかくて異常に強い慶次が好きだからです。

>>870
一向宗徒のかまゆで、くしざしシーンがないと騒いでいた連中

>>871
捏造も早い者勝ちなんだろ

最近はうざいｘ２言ってる香具師の方が（ｒｙ

８７５はうざい

ごめんなさい
あやまります　＠

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です。

自作自演の匂いがプンプン、、、、。

まぁ、慶次の年からいって捏造してるからなぁ。


＞＞８６５
捏造って誰が何の為の捏造？
そんな話作って得する権力者いる？
系図を捏造した徳川家みたいなの？

>>880
江戸時代の前田家が嫌いなやつは捏造するんでは。
それに捏造は権力者側の専売特許ではないし
俗説という形で自然発生的にできるのもある。

基本的なことだけど、利家と秀吉の対等関係はありえないでしょ。

本日は22時まで電話045-960-1741で姓名判断無料
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494
=0120574494はHPのご意見、問い合わせ専用〓フリーダイヤルと同じです http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
人はみな、死んで一握りの灰になる。
あんなに欲を張って威張っている方も、
うらやましいあの方も、位を極めた大臣も、
わずか百年のうちに一人残らず骨になるんだ。
あまりおおきな顔をなさいますな。
そんなに悲嘆なさいますな。
そして、深くて長い呼吸を吐いては吸って、
あとは自然に眠くなっていきます。　　　　　　　　　　　　

>>865,880,881
慶次郎の馬「松風」については、『可観小説』にでてるようです。
これの著者は前田家家臣の青地礼幹。
ただこの時点では「松風」を利家から盗んだことにはなっておらず、
最初から慶次郎のものということになってる。
盗んだことになってるのはどの史料からなのかが問題だね。

女　関　白　に　は　笑　っ　た

どっちにしても慶次の出番はもうないのか？
明に内偵にいっいたり、関ヶ原がらみの活躍は描かれないんだろうな、、、。

第４３回大政所の切腹

文禄元年、たえ（八千草薫）となか（草笛光子）は
秀吉（香川照之）に、罪なき人々を殺す唐入りを辞めるよう
訴えた。なかは秀吉の悪い夢を食べさせたいと願い、
獏の枕を作って送り、利家（唐沢寿明）も唐入り中止を
進言したが、秀吉は聞き入れなかった。
最後の手段として、自分が重態との嘘の知らせを
秀吉に流したなかは、まつ（松嶋菜々子）を女関白に
任命し、秀吉達の将来を頼んだ後、倒れる。大坂に戻った
秀吉は、なかの亡骸にすがりつく…。

↑スマソ、遺言だった。

おいおい

第４３回大政所の妊娠

文禄元年、たえ（八千草薫）となか（草笛光子）は
秀吉（香川照之）に、火星を爆破するよう訴えた。
なかは秀吉の悪い夢を食べさせたいと願い、
東芝ＥＭＩの「君の詩」を送り、利家（唐沢寿明）も
火星の爆破を進言したが、秀吉は聞き入れなかった。
最後の手段として、自分が海軍の大佐だと嘘の知らせを
秀吉に流したなかは、まつ（松嶋菜々子）をエジプト国王に
任命し、秀吉達の将来を頼んだ後、妊娠する。大坂に戻った
秀吉は、なかの「ワルサーＰ３８」にすがりつく…。

ﾌﾟｯ

女関白・・・

秀長は？

大河って１２月で終わりだっけ？

>>894
利家はもう１年あるよ

え、そんなにネタあったっけ？
３月まで？

＞＞８９６
多分石川県民の願望。

石川県民はこれ以上恥さらしたくないから今週にでも終わってほしいだろ。
こんなクソドラマ。

田舎もんには土師も外聞もない
知名度が上がればオッケー

＞＞土師
歴史板らしさを感じる誤字だな、とつっこみ。（ｗ

そういや前田氏は菅原姓だしな

水風呂の話をカットする代わりに、秀吉と利家を投げ飛ばす話を捏造か、、、。
それにしても、今年の大河ドラマって金がないんだなぁ。
秀吉の回りにあんなに人がいなかったら、簡単に暗殺できそうな気がするが、、、。

>>902
みんなに憎まれてるしな

水風呂のシーンはずいぶん前に終わってるだろ

そもそも水風呂シーンなんて必要ない

水風呂にこだわるﾔｼは単なる厨房に認定。

水風呂にはこだわらんが、無茶苦茶なシナリオはなんとかしろ、浅野。

なんとかしろ、って、もうとっくに撮影は終わってますので（ﾜﾗﾜﾗ

女関白って…そんな朝廷でもないのにポンポンくれてやっていいもの？

足見えなかった・・・

まむこまで？

なんかさぁ。
「朝鮮出兵は極悪事項」みたいな風潮だけど、
当時の朝鮮なんて、多民族が取り合ってる、まさに戦国時代そのものジャン。
日本人が乗っ取っても、なんの不自然もなかった！





ってちょっと言って見るテスト。

そうか・・三成は唐入り賛成派かよ・・

秀吉を弁護してるから、
　「天下人は国を豊かにしなければならん」
ってね。

歴史を捏造しているってＮＨＫに抗議殺到だな。
反万年の国よりね。

>>912
一応、王朝支配と、集権体制と科挙は行ってましたが。

利家：「一度お主と大いくさがしてみたくての〜」

DQN化に拍車がかかってます。

唐入り (からいり)

16世紀末に、豊臣秀吉が明侵略を目的に朝鮮に対し服属と明への先導を要求して 起こした戦争。
文禄、慶長の役のこと。「大明征伐」ともいう。
朝鮮側からは「壬 申、丁酉の倭乱」。「唐入り」は当時の通称である。

>そうか・・三成は唐入り賛成派かよ・・

一応マジレスしとくと、彼（三成）は反対派です。
勝つにせよ負けるにせよ、出兵自体が豊臣家の勢力を揺るがしかねないからね。
賛成派は大体がキリシタン大名って覚えておくと良い。

いや、>>913は知ってて言ってるんだろ

>>919

OKっす。

>>920=918ね

千代保ってさ・・・・・ダウン症？

>>833
右大臣の次は内大臣だよ。
徳川家では世子（次期将軍）は大納言（右大将を兼ねていることが多い）
で、征夷大将軍任官と同時に内大臣に昇進するのが一般的です。

週刊セブンで浅野Pの写真見たけどキモかった…

次男前田利政とその子孫ってどうなったの？　

関ヶ原で西軍について領土没収のうえ、謹慎になったんだよね。確か…
（妾腹の弟に本家取られて可哀想）

>>925
前田家の重臣。
関ヶ原は西軍についたというより引きこもってただけのような……

録画しといたの今見終わった、　次週は相当やヴぁそうですね・・・

重臣って？　１万石ぐらいの支藩主？どこの？？　内部の重臣？何千石ぐらい？？

幕府は文句言わなかったの？？

>>928
わたしもそれほど詳しくはないのだけど。
支藩主ではなく八家といわれる世襲の家老格の家柄の一つ。
幕府からよりも利常から危険視されてたみたいです。
単なる芳春院の被害妄想かもしれないけど、毒を盛られたのでは
とかいう手紙も残ってるし。

つけたし。
石高は１万１千石。八家中では最小。

村井又兵衛以下ってこと。。。だよね。

利政の子孫ってこの前、笑っていいともに出ていたな。

受信料をお払いの皆様に、謹んでお知らせ申し上げます。

この大河ドラマはフィクションであり、登場人物、建造物、場所等は、
過去および現存のものとは一切関係ありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　日本法曹教会会長　

今日見なかったので、政宗がヘタレなことしたの
何したんですか？教えて下さい。
パチンコやってました

政宗は別に普通だった。

age

出番少ないしへたれなことはしてないけど、
セリフで腰抜けと言われただけだ。

実際その当時は利家や家康にしてみれば若造ぐらいの意識だろうな。

政宗は利家にたてついた後、何気に仮装大会で扇子を売ってました。

509 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
宴会ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

510 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
伊達政宗･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

512 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
政宗ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

513 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
政宗・・・・

517 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
こんな政宗は嫌だ！

520 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
………正宗……………（ﾉД‘､）

523 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
まさむね・・・(´･ω･`)

525 ：名無しさん ：02/11/03 20:18
ださ宗･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

わいが讒訴したった「秀次」はどないしゃったんやろな〜？

そういえば後で話がつながりそうに出演していたと思ったのに
もしかして利家のかませ犬のためだけに、あの時秀次を
あんな扱いしたのか？

>>925
利政系＞前田土佐（上）家。
八家の中でも微禄ながら盟主的な存在。

でも、利常って”四男坊”だよなぁ〜
三男坊はどうした！？

あと、”本多”はまだみたいネ。
なんせ、八家中随一の”五万石”貰っているからなぁ〜

>>942
>あと、”本多”はまだみたいネ。
>なんせ、八家中随一の”五万石”貰っているからなぁ〜

本多は徳川の天下になって召し抱えられたからドラマに出てこないかもしれぬ

９４２よ。前田利家の三男は知好。
石動山で出家してる。

>>943
いんや、一度利長に仕えるんよ。
そんで、上杉に行って直江の娘婿になるんだけど、
その娘が死んで再び前田に戻る（だったか・・）

第４４回猿千代誕生

文禄２年、淀（瀬戸朝香）が秀吉（香川照之）の子・お捨を
産み、秀吉は唐入りを止める。まつが世話係として送った
千代保（田畑智子）が利家（唐沢寿明）の子を懐妊し、
まつは苦しむ。
大坂に戻った利家は、夢に現れたお屋形様に励まされたとの
まつの言葉に深く詫びる。仲直りしたまつの前に千代保が現れ、
この赤ん坊は秀吉の側室の子・猿千代で、自分の子は死んだと
言い張る。千代保の哀しい嘘を聞いたまつは、猿千代を抱き
上げる…。

あの時代側室が妊娠したからといって、苦しんだ女がいたとは思えん。
自分が子供がないならわかるが、、、。

そろそろ新スレだな。
重複スレの奴らもちゃんと誘導してやらんとな。

>948
あんなキモイやつら連れて来たらまた荒らされるぞ

>>948
多分１人の誘導君以外はもう深い考えなくどっちのスレでもいいと思っているよ。

>>950
そうそう、このスレの１以外はね（藁

すでにどっちのスレがどうっだのか覚えてない。
たしか誘導君が伸びているスレのほうを自分のスレにして満足して終わったような気がするが。

誘導野郎がまた重複の新スレ立てようとしてるのか。
いい加減にしとけよ、

>>948〜９５３
自作自演に３０００ペソ。

>>948
これ使い終わったら、新スレ立てずにあっちに移動すればいいじゃん。
それで重複解消。

>>954
自作自演じゃないですが何か？

>>955
粘着君復活マンセー。また熱いバトルを期待してるぜ。

死ねよ低能ゴリラども

あっちより上がいいな。

君が上はいやだな。

>>957
違うって。ｗ
おれはどっちにも書いてるけど、何かどちらにせよ人口少なそうだし、
統一したほうがいいと思うぞ。ちょうどこっちが使い切りそうだしな。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
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　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

捏造祭りとスレタイにある方に参加する。

もう慶次もでてきそうにないし、どうでもいいか、、、。

ミスキャスト　反町信長、ミッチー慶次郎、

これだったら　
織田信長　役所広司　　利家、秀吉、家康との年齢差を考えると役所さんのような40代にやって欲しかった。
前田慶次郎　反町　　　こっちの方が似合いそう。
前田利長　ミッチー　　
前田利政　伊藤君　　
が良かったな。
　　　　　　

反町が慶次なら完全に利家は食われるな
及川はむしろ利政、利常のキャラかな・・

文禄2年（1593）、淀（瀬戸朝香）が秀吉（香川照之）の子・お拾（後の秀頼）を
産んだため、秀吉は唐入りを中止する。一方、千代保（田畑智子）が、
利家（唐沢寿明）の子を懐妊し、前田家の家臣たちは気を揉む。やがて、
まつ（松嶋菜々子）の知るところとなり、娘の与免（秋定里穂）の死去も重なって
苦悩しているところに、秀吉に大坂に連れていかれた千代保を探してくれとの
利家の文が届く。前田家のためうろたえるなと、はる（天海祐希）に励まされた
まつは大坂城に行き、千代保を返してくれと秀吉に頼む。だが、
まつの深い悲しみを知るおね（酒井法子）は「千代保は前田家の毒になる」と、
引き渡しを拒む。大坂に戻ってきた利家は、「夢に現れたお屋形様が、
悲しみを乗り越え前に進めと私を導いた」とのまつの言葉に、平身低頭して詫びる。
しかし、落ち着かない利家は能の会でぶざまな姿を見せたため、
家康（高嶋政宏）が、まつに早く仲直りしろと忠告し、まつは利家と仲直りする。
冬になり、まつの前に現れた千代保は、自分が抱いている赤ん坊は秀吉の側室の
産んだ子・猿千代であり、自分の産んだ子は死んだと言い張るのだった。

お屋形様で漢字あってるの？

>>967
いや、正しくは御夜鷹様だね。

このドラマはフィクションであり、実在のものとは一切関係ありません。
毎回、このテロップを流すべきである。NHKは・・・
今年の、大河ドラマは歴代、近年になく最悪です。
昔は、大河を見て歴史の勉強したものです。今年は、勉強になりません。
全ては、脚本家の資質と制作する責任者の問題。
時代考証の先生の落ち度ではない。
去年もひどかったが、NHKがあまりにも視聴率を余りにも意識しすぎる結果の
産物としか言いようがない。
受信料の返還もとめます。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

再放送みて大政所の死には泣いた。

笑ったの間違いだろ

age

あげ

そろそろ次スレ立てるか

最近、この番組面白い
日曜日が楽しみだ。
大政所の死には泣かされたぞ

次スレ建てました。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036866168/

とりあえず、このスレも往生させてあげたいのでＡＧＥ。

979

?h?h?m?k?l?j?氤ｭ

このよおばわがよとぞおもうもちづきのかけたることをなしとおもえば

次スレ建てました。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036866168/

次スレage

984

age

age

age

997

99999

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。