ストーリーが素晴らしいエロゲースレ19

あなたが心の琴線にふれた、
ストーリー抜群のエロゲーはなんですか？

ストーリーの定義です。
「物語全体の大まかな流れ。キャラクターの作りや会話は含まれない。」

ソフトを推薦される方にお願いです。
どこが良かったのか、理由もお願いします。

なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
該当スレへの移動をお願いします。

☆まとめサイト
http://poacher.s75.xrea.com/

●前スレ
ストーリーが素晴らしいエロゲースレ18
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1204857395/
シナリオライターについてはこちらへ。
エロゲーシナリオライターについて語るスレ 25人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228620071/


過去スレは>>2以下に。

●過去スレ
ストーリーが素晴らしいエロゲー
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/977/977917432.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その2
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1027/10274/1027445276.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その3
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1047/10471/1047162985.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1060/10604/1060441656.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4（実質4.1)
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1061/10611/1061147383.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4.2
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1067555674/
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その５
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1079/10794/1079447931.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その5.1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1079940769/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117983728/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121912633/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128724629/l50

ストーリーが素晴らしいエロゲー　その11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139624006/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1145868706/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1152810000/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162807200/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162807200/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1177250000/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1186330000/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲースレ16.1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190046292/l50

今月はなんか小粒というか、地雷臭を発してるものが異様に多いな

殺戮のジャンゴおすすめっすよ。面白い

同級生2、DESIRE、EVE burst errot,YU-NO。ここから派生したゲームは数知れず

とりあえず面白ければなんでもいいんスよ

>>6
つくして!Myシスターズお勧め

つくして〜はこのスレ向きじゃないがエロくて笑える良いゲーム
2kで買えるのにライターが藤崎でもメーカーが無名なせいか知名度低いな
低価格で面白いのはもっと評価されていいと思う

財布に優しい隠れた名作教えてくれると聞いて飛んで来ました

真・瑠璃色の夏、天ツ風、雪影、そらうた、奴隷市場、初恋、夢見師、

取りあえず良さそうなの絞ってきましたが
特におススメとかあったら教えてください

奴隷市場一択

>>9
自分は夢見師、雪影あたりがそんなかならいいかな。
安いし、入手しやすい。シナリオもそれほどややこしいわけでないから理解しやすいからね。

>>5
　その４つは学生の頃サタンでやった。懐かしいよ。あとPiaキャロも。
けどそれから約10年もの間ゲームを全くせぇへんだから、今のエロゲ
事情とか流行りが全くわからん。最近ビスタ買ったから、久々にこの
スレタイ通りのエロゲーがしたいんやが･･｡どなたか新作情報教えて〜

>>9
俺はその中なら奴隷市場、そらうた、夢見師が好きだな

>>5
エロゲ初心者なら天ツ風かな。シナリオは普通だがそれを補う演出とテキストがあり、
ゲーム性も高い。が、精神年齢の低いキャラがマンセーされてるので、鍵みたいのが
苦手な人は無理かも

ぎゃくにマニアックなのなら雪影。シナリオ、テキストともに高水準だがかなり地味。攻略
人数も少なく絵も独特。

あと夢見師はたぶん誰がやってもそれなりに楽しめるね

ストーリーに関しては天ツ風なら機械仕掛けのイヴの方を薦めるかなぁ

鬱ゲーなのにやたら笑えるゆきうた超オススメ

>>14
夢見師は寝とられ避けられないのが欠点といえば欠点なんだよね。
これがために処女好きの評判が悪くて。
ストーリーはなかなかいいんだけどね。

このスレで寝取られ云々とかどうでもいい

最近河原崎家の一族２をやって寝とられも悪くないかもと思った。
薬盛られて徐々に感じていくとかだと最高

アブソリュートセルシリーズ
なんでcaryoのスレってないの？

天ツ風は必要スペックが高くて動かん

天ツ風が動かんってどんだけしょっぱいスペックのマシンでゲームしてんのよ…。

何日とまってんだよｗ

話題に出せそうな新作がなんもねーもん

このスレは期待や予想を含まない、
実際にプレイしてストーリーが面白かったソフトを上げていくそんなスレ。
故にストーリーが面白いソフトが発売されなければスレが止まるのも必定と言う物。
ぶっちゃけると世界観それなりだけども、
キャラが立ってて面白いエロゲは幾つかあるがそれはスレ違い、
ここは意外に敷居の高い「ストーリーが素晴らしいエロゲースレ」
なのですよ。

誘導されてきました

ジャンルは問わないのでストーリーが秀逸なゲームを教えてください

心に残るようなのをお願いします

丸戸やロミオは大体プレイしてます。健速はかにしのをプレイしたのですが、あまり合わなかったです。

よろしくお願いします

めておとか虚淵とかやってみたらいいんじゃね

FOLKLORE JAMみたいな謎系?オカルト系?のオススメ作品ありませんか?

あれはオカルトだから面白かったんじゃない。
丸戸シナリオだから面白かったんだ。

>>29
非エロゲになるがひぐらしの鳴く頃にでいいのではないかと。

　　　　　__　 ＿_
　　　／ __|　 　　ヽ
　　/　 / ﾉ( ＼ 　 　'、
　　|　| ノ ⌒ ヽ＼ 　 l
　　| T .'’".;:::"’ '.| 　/
　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　　!:ﾄ､.-三-　ﾉ'
　　　　ﾉヽ;;;;;;: '　　 　　П
　　￣川原　 ＼　 　 （ 　）
　　ﾌ 亮俊 　/ヽ ヽ_／／

川原亮俊がひぐらしの鳴く頃に対して、不快に思っているようです

>>30
かといてFJ好きに他の丸戸進めても微妙だろう

VG NEO辺りはどうか？

>>29
FJ系なら伝奇スレいった方がテンプレあって早いと思う。
幽明境を異にする、あたりはどうかな?

>>30->>35
色々ありがとうございます
推挙された3作品をチェックしてから伝奇スレ覗こうと思います

オカルト系なら幽明境、灰被り姫、刻音色、NAO2あたりだな

BALDR SKYはどうだろう？
まだ未完だけど、
続編で気持ち良く着地させてくれたら名作の予感がする。

面白かったし、ゲームも楽しめたけど
終わって冷静に考えてみると、分割するほどの量かなとは思う
6人ヒロインのゲームをわざわざ3人3人で分割した感じ
あと、記憶喪失になる必要あったのかなと
分割するなら、学園時代、各地を転戦した傭兵時代を普通に
描いてもよかったんじゃないかと思ってしまう

アクション好きな俺がもうすぐ100プレイ時間越えるお（　＾ω＾）

星空のメモリアが久しぶりに案外ストーリー楽しめた。
とんでもSF系話ではあるけど八月みたいな超展開じゃないし、
各ルートをクリアしてくごとにパズルのピースが嵌っていくように
謎が解けて全容が見えてくるタイプの作り個人的に好きなので。

メモリアは光るものってのはないけど
かなり丁寧に作られてて好印象だったよ
日常部分もストレスにならない作りだった

他スレから誘導できました

お願いします

泣きor感動or鬱ゲーのオススメをおしえてください
・ＳＦ・魔法系は無しで（keyみたいなのはオッケーです）
・日常系でギャグがちょくちょくあるといいです
・学園物or社会人（高校卒業して社会人にっても続きがあると喜びます）
・エロは薄くてもいいです
・OSはVISTAです

>>43
G線
暁の護衛
月光
コンチェ
いつ空
るい智

>>43
希望通りのエロゲーが見つかるスレ　その76
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1239868092/

このスレを薦めたのはどこのおバカさんだ

＾＾；

ピアキャロはガチ

最高の一つをあげるとしたらどれ？
オレは竜†恋

天使たちの午後だな

温泉みみず芸者だな

ひまわりのアクア編やって涙腺崩壊した
何つーかこのシナリオ書いた奴凄いわ
これだけ面白いとブームになるのは時間の問題だから、
今の内に遊んでればちょっとだけ優越感味わえるかもよ

エロ助の単発工作が酷かったなー＞ひまわり

同人からコミック化もするんだから実際人気あるんだろ

これほど見事に業者っぽい書き込みも珍しいなｗ

というか
ひまわりはもう、一部でそれなりの評判になってブームはすぎただろうに

>>55
メディア展開していくのはこれからじゃない？

悪いとは思わないがとてもメディアミックスして大ヒットするってほどじゃないからな
漫画連載がひそかに連載終了して終わりだろう

>>57
まあ見てなって

今更過ぎる

ヒマワリ途中で飽きて放置中なんだけどやったほうが良い？

それは51を信じるべきかどうかという非常に哲学的な質問だな
俺には難しすぎて答えられない

今更ヒマワリにテコ入れて、誰が得すんだよｗ

>>62
ナルキ３

>>62
金に困ってるんだろ。
ナルキの宣伝必死だぞ？

「腐り姫」と「忘れな草」かな。泣けるんだよね。

こういうスレでいうのはあれかもしれんけど絵がうけつけないだろ腐り姫って
やっぱ絵だけでもストーリーだけでもだめなんだよ

あの絵はアリだと思うけどな
背景とか抒情あるし

抜きゲとか萌えゲじゃなければ別に問題なくね？
むしろ腐り姫が萌えゲ萌えゲした絵の方が嫌だｗ

質が悪い判子萌え絵よりはいいんじゃねえの

腐り姫は絵より最後のが問題
ひぐらしより萎える

うけつけないだろ、と言われても
いや普通に好きですが、としか答えようがない

「忘れな草」も絵にケチがつくこと多いんだよなぁ。最後はホントいい話なんだ。

忘れな草の名前出してるのって某スレでパクリパクリ連呼してた莫迦かな

忘れな草って聞くと裕木なえを思い出すのは多分俺だけだろう。
いまなにしてんのかなぁ。

リンチの映画に出てたな

つくとりクリアしたけどネタがヤバくてフイタw
さすがエロゲは格が違ったw

殻ノ少女はよかったな。
なんかゲームという媒体に
適したシナリオっていうか。

なにがゲームにあってるだよｗ
単に京極の小説2作を混ぜてくっつけただけじゃねーか。

>>78
＞小説2作
これって何と何？

魍魎の筺（もうりょうのはこ：漢字あってるかわからん）と後一個。
なんだったか忘れたｗ

ジョロウグモ（なぜか変換できｒｙ

読めばわかるが黒い聖母とか丸パクリだぞ。あれはオマージュなんてかわいいもんじゃない。
登場人物の名前すらかなり似てるしな。
あのゲームでオリジナルなのは殻の少女の絵くらいじゃないか。
ほぅ・・・を使わなかったのだけは褒めてやるがかなりあぶなかったな。

おふた方さんくす
魍魎の箱はなんとなくわかた、箱は漢字微妙に違うっぽいような
女郎雲はなんかゲームでやった希ガス
とりあえず本よんでみるお

ほぅ・・・

みっしり

はっ、くだらねえ

まだ途中だが、Ｇ線なかなか面白いな。
こんなしっかりした作品だとは思わなかった。
萌とか詰め込んだだけのよくある泣いて下さいゲーかと思ってたよ。

確かに殻ノ少女はオマージュで済むレベルを超えている気がするな
カルタグラはまだ可愛いもんだが

G線はまさに萌とか詰め込んだだけのよくある泣いて下さいゲーじゃね？

だな。ストーリーがしっかりしてるとかいうより演出が手抜きすぎる。
兄貴がテロおこしてるところなんてCGなんもないからぜんぜん緊張感ない。
それに個別ルートだとまったく兄貴関係なくなる時点でぜんぜん魔王ってタイトル関係ないよな。
最後に収束するとかならともかくほんと別々のストーリーだし構成力も問題あると思う。
妹ルートとか綺麗ごとすぎてうんざりしたしな。

るーすぼーいのは突飛な世界観の設定しておいて
作中で物凄いネタバレする場面があって、読んでる最中はなんだってー！って気持ちになるけど
冷静になってしまうと、それでなに、って言う気分になる。そんな話が多い気がする

最初の設定が疑問なく受け入れられて、読んでる最中我に返ることのない人には合うんでね？

あかべぇ作品の評価は、車輪発売時にエロスケ等ネット上で関係者が散々自演しまくってたから信用できないんだよな

>>91
それは叙述トリックの宿命

>>89
あの有才ヒロイン’ｓに萌えなんてものがあるのか

車輪はまだしも、G線は叙述トリックですらないじゃん
真相あかされてもハァ？って感じだった

問題は最近のゲームでそれよりマシなソフトが出ないことだろう
著名な執筆陣がほとんど書かなくなったからな

叙述トリックって一回該当する作品読んじゃうと耐性ができるから、その後に読む叙述トリックの作品は全部面白くなくなるよな
つーか嫌でも途中で気づいちゃうｗ

叙述は別にいいけど
それはそれとして日常パートは普通に楽しくないと
ストーリーがいいとは言いたくないな
つまらない文章読み続けた結果、叙述でした―びっくりしたでしょ？とか言われても、あーそーなん？って感じだけど
楽しんでプレイしてきて、最後にどんでん返しがあると、素直にやられたって気になる

叙述トリックと言うなら、もっと自然にやってくれないと…
G線は、ミスリードの描写がそのためだけにしか存在してないから
浮きすぎで逆の効果にしかなってない

というか逆にあからさまにすることで混乱を狙ったのかな…

叙述トリックありきで作品作ると道中の面白さが二の次になるからな
推理小説なんかはそれはそういうもんだと割り切って読んでるけど
二十時間とかかかるエロゲだとしんどい

まあ、G線のアレはそもそも騙す気あんの？　ってくらい直球だがｗ

G線は一番かわいそうな母親を兄貴が完全スルーしてた意味がわからないよな
何はともあれ親父は殺人を犯したわけだから自業自得だけど、母親は完璧に被害者じゃん
テロ起こしたり坊やに撒く金があるなら母親を助けてやれよと

>>101
ファザコンなんだ
許してやってくれ

母親は本当にかわいそうだよな
娘は生まれてすぐに死んで、借金背負わされた挙句に夫は殺人犯、長男は海外で事故死、親戚にレイプされながらも一緒に居たいと思った次男は借金取りに連れて行かれちゃって

(´；ω；｀)

プラス現在では精神を病んでて、ルートによっては事故死か
これは酷いorz

おかん主人公で作り直せば素晴しい鬱ゲが出来そうだなｗ

まあでも借金は離婚すればどうにでもなったのにそういうとこ現実感ないよな

しょせんはエロゲｰだからなあ。

離婚逃げされないために、夫婦で連帯保証なんて珍しい話でもないと思うがなぁ
いや、G線がツッコミどころありまくりというのは全くもって同感だけど

未プレイだが
なんだか聞いてるだけで気が滅入るストーリーだな
個人的には、どんなにストーリーがよくても不幸度が高いゲームはちょっと疲れてしまう
プレイしてて幸せな気分になれるストーリーゲーがいいや

あんまり幸せすぎると感情移入できない自分に
気が滅入ってくる

幸せすぎると感情が揺れないだろ

だからといってキャラづけのためにムダに不幸要素をいれるのはクドすぎて食傷気味にならないか

一番簡単な方法だからな

きゃっきゃうふふでストーリーもクソもない平板な話の方がよっぽど簡単だろ

キャラ付けの話ならキャッキャウフフよりも、お涙頂戴のほうが楽だろ

設定とストーリーとキャラの整合性とらないとならんのだから手間かかるに決まってんじゃん
なんにも考えずキャラの掛け合い垂れ流す方がよっぽど脳味噌不要の手

延々キャラの掛け合いのみで飽きさせないメリハリの効いたテキスト書けるならそれはそれで才能

んなもん見たことないがなｗ

そもそも二択がおかしい
ストーリーを作るときに、不幸を入れて起承転結を作るか
それとも不幸なできごとなく起承転結を作るかという比較すべきであって
ストーリーのない平坦な話はこのスレでは論外だろ

今回の話はストーリーは関係なくキャラ付けの話だったんだろ
それなのにストーリーを引き合いにだしたのがおかしい

今思えば鬼作は偉大だった喃。

なかひろ、健速、早狩と
まずまず評価はされてるけど好き嫌いが分かれるタイプのシナリオライターが
そろってあかべぇ系列で新作出すみたいだな

早狩は荒らされそうだなあ

早狩に関しては自業自得。同情する気にもならん
メーカーもわかってて起用したんだろうから織り込み済みだろ

健速には「かにしの」みたいのまた書いて欲しいな

そうですね

けんそく毎回同じじゃんかいてるの

健速は小説に色気出し始めてからダメになったような

ひまわり以降同人ゲームでシナリオが良い作品あったら教えてください

>>129
エロなしなら同人ゲ板、エロありならエロ同人板で訊け

主人公視点のゲームのみだとストーリー的に主人公＝プレイヤーに都合の良い展開にしかならず似たような話にしかならないな。
ＴＶアニメやコミックみたく第三者視点でのエロゲをもっと作れないんだろうか。

幅広いストーリーものをやりたいんだよ。

第三者視点はいいけど
視点変更を多用するのは恋愛ものでは結構アレだよね

相手が本当は何を考えてるのか、本当に自分が好きなのか、というのを
態度や何気ないしぐさでふいに気づくようなときに、プレイヤーもヒロインに心動かされるものだけど
ヒロイン視点で「どうしてこんなに主人公のことが好きなんだろう…」とか言われると、その楽しみがなくなる

「どうしてこんなに主人公のことが好きなんだろう…」という心情をわざわざ入れなければいいだけでは？
第三者視点＝神視点であってサブキャラにコロコロ視点変更するというのではないから。

ＴＶアニメやコミックなどでは殆どが神視点で素晴らしい作品があるわけだからなんら問題はないと思う。
むしろ主人公以外のサブキャラの行動まで表現できて映画みたくストーリー的に深みが出るはず。
シミュレーションゲームとしては主人公の行動を選択出来ないからアレだけど。

パソパラの付録ゲーのatledは複数視点変更でストリーも良かった
ただしエロゲじゃない

エロゲで三人称だとちょっと突き放された感じがして、いまいちのめりこめないな。
小説とかではそんなことないんだけど、なんでだろう。

永遠の終わりに、は全部三人称だったぞ
親友視点とかヒロイン視点があって効果的だった
文章上手いし、話は練られてるんだが、ゲームとしては、？だった
>>135と同意見だな。

おたくまっしぐらも三人称ゲーだな
ちゃんと完成していれば良かったんだがorz

紅殻町博物誌も三人称っぽかったが結構読みやすかったな
体験版途中までしかプレイしてないけど

視点は主人公の一人称。
意思表示や、行動選択の結果も主人公の一人称。

文章は三人称。

この辺のズレが違和感になるんだろうな。

「めぐり、ひとひら。」みたいに、他の人物の行動も指定するような選択肢だといいのかも。
↑これは基本一人称視点だったけど。

そういや
おなじ作者の朝色の体験版はすごかったな
今だれってくらい視点移動がダイナミックすぎて視点酔いしたわｗ

３Ｄアクションゲーム並の技術力だな

朝色はストーリー不安あるけどな
厨二的超展開みたいな終わり方だったし＞体験版
語り口は物凄いから、あの体験版やっただけで話がまずかったとしても買う価値あると思ってしまったが

新作といえば「終わりなき夏」の体験版やったが、あ〜るのパクリという噂はマジだったｗｗｗ

どういう意味でパクリなんだ

>>143
先輩ヒロインのキャラが「理不尽、強引、中指立てて関節技、学ラン羽織り」と見事にトサカ先輩のまんま
関節技かけられて首が右に回らない→もう1回関節技かければなおるんじゃね→左にもまわらなくなった、とかまんま
サブキャラ2人の立ち居地があ〜るで終盤まで名前出てこなかった2人のまんま
運動能力抜群の新入部員を勧誘して断られ、入部を賭けて野球対決（投手は賭け対象の奴）
→ファールで粘って最後に一発の流れ

短い体験版でこれだけある
キャラだけならパロで済んだが、イベントまでそのまま
それでいて大きな話は恐らく別物だからオマージュでもない
まさしくパクリ

あそこはオルタの時点でパクリだかオマージュだかわからんからいまさらだな
しかも今回は二流ライターのシナリオだから最初から期待するだけバカ
所詮は大作までのツナギ

オルタは似てる設定は多いが別にパクリってほどじゃないだろ
わりなきはパロとしてやってんのか素でバクってるのかよくわからん
体験版部分なんて前半だけだろうからシリアス展開になるとわからんが

プリンセスフロンティアが
１エピソードで狼と香辛料のネタをパクッた位の頻度なのかな

いや〜パロと言うには苦しいと思ったが
パロって「登場人物自身がパロに対してつっこんだとして、不自然かそうじゃないか」だと思う
わりなきは無理、「これあ〜るじゃん！」ってツッコンだら世界観が終わる

オルタは作者本人がガンパレからぱくったって公言してるだろ
細かいニュアンスは忘れたが

何故パクリゲーの流れに…

ネタがないからかなぁ
最近のエロゲってキャラ重視でストーリーそっちのけな傾向がある気がするし
期待してるのは紅殻、くらいかな……
仏蘭西少女も鬼うたもアレだったしなぁ

ファントムや沙耶の唄なんかもそうだが
別にあれをパクりとは言わないと思うが

体験版やった限りだと
ネガ０と恋文ロマンチカはそこそこいけそうな感じだった

ストーリーを重視するなら、フリーのギャルゲやった方がいいかもね
採算度外視だから、色々冒険してるのがあって面白いよ
まあ総じて絵は糞だけど

最近の発売前タイトルのエ作スレで「これストーリーどうなのかな？」とか話題振ると凄いことになるんだな
それだけで基地外だのアンチだの言われるとは思わなかった
ユーザーもキャラゲーマンセーが大半なんだよな･･･

フリーのギャルゲっていわれてもゲームって全部フリーだろ

まあね

こっちからすると西隣の某国や某国の話になるんだが、そのへんは立場の違いもあるしな

ありえなくない?

エ作スレだからじゃないか？

工作スレって言っても天神乱漫みたいなの限定でしょ

朱門作品とか信者多い
中途半端にストーリー信仰してるから、疑問を抱いたらアンチ扱いで本当に面白いかどうか考えてないｷｶﾞｽ
天神スレも覗いてみたけどむしろ「シナリオなど飾り」と潔いｗ

朱門はストーリーいいけどテキスト酷いからなあ・・・

朝色スレはなんか変な奴が常駐してるとは感じた
人気投票で特定のキャラに粘着したり
いきなりライターの前作を引き合いに出して叩いたり

朱門は前作の評価がイマイチだったから、今回が正念場だろ。
今回当たれば定番ライターの仲間入り。
外せばファン激減。

正田はやはり神だったな

確かに正田は良くやってくれた
でも朱門は……

どちらも好きな身としては複雑

嫁が実家に帰ったので半年振りにエロゲしたい
できれば新しめのでおススメない？
半年前にｼｬﾙﾉｽ、その前にスマガはプレイ済み

と聞きに来たけど過疎ってるな…

ファンタジー系紙芝居ならボクの手の中の楽園とか
強くオススメできるほどインパクトがあるわけでもないけど。

スマガスペシャルやりながら桜井の新作待てば？

>168　できれば現実の中の非現実、非現実の中の現実的みたいなのがいいんだ
>169　位置付けが続編なのか、ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸ的な補完ｽﾄｰﾘｰなのか分からず買うの戸惑ってる

ｽﾄｰﾘｰが微妙でも、ｷｬﾗなり設定なり演出なり、没頭して読めるのないかなぁ

求めている物がよくわからないが星空のメモリアやれ
個人的に今年No.1

>>170
紅殻町博物誌とかどうだろう

>>170
>現実の中の非現実、非現実の中の現実
BALDR SKY

>>171
キャラ絵やあらすじ読んでみたところ、ワンパターンなエロゲの典型なんだけど。
９２４０円も金出してやる価値あんの？

この内容でエロスが凄いとかなら買ってもいいけどｗ

まあ、そういう風に言われると思ったんで、俺は自分が好きなゲームは紹介しなかった

>>174
＞キャラ絵やあらすじ読んでみたところ、ワンパターンなエロゲの典型なんだけど。
キャラ絵やあらすじで評価を下せる能力があるんなら、別にインプレ聞く必要ないし
わざわざゲームをプレイする意味すら無い気がするけど。まぁ好きにしろ。

なんだ、好みのゲームを他人に聞いてそれを貶めたいだけの荒らしか、こっち行けよ

希望通りのエロゲーが見つかるスレ　その82
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1249966743/

人に聞いておいて礼のひとつも言わずに批評して上から目線で「買ってもいいけどｗ」とか
よくそんなので結婚できたなクズ。嫁もそれなりのクズだろうけど

171> ほのぼの系は苦手なんだ、あらかじめ書かなくてｽﾏﾝ
172> ﾗｲｱｰｿﾌﾄな話を期待していいのかな?
173> 2部作ぽいね プレイ期間が限られてるんで今回はｽﾏﾝが見送りで
174-178> それ俺ちゃうで

山形出身でﾗｲｱｰｿﾌﾄが割と好きという個人的理由で紅殻町博物誌とやらを買ってみる

2chも半年振りなもんでアンカーミスったorz ←もう古い?
みんなｱﾘｶﾞﾄね、また半年後に来るかも知れんのでまたﾖﾛｼｸ

そもそも、ここ的にワンパターンじゃないストーリーものを作ってくれるメーカーはどこなんだろう。

かつてのアリスソフトなどは独自路線を走ってたが最近は主要スタッフが若手に変わったのか大衆迎合な学園純愛ものばかり。
個人的には、ニトロプラス、ライアーソフト、TYPE-MOON、WAFFLEとかは独自路線で好きだね。

ああ、超ブラックヤクザまがい企業のWAFFLEか
たしかに独自路線だ

わが道を行くブランドだったら、ソフトハウスキャラとかもいいな。

WAFFLEはかつて存在したハイパースペースなどに比べればまともなゲームを作ってると思うよ。
ハイパーは短期間で適当に作ったゲムをエロいタイトルで何も知らないユーザーを騙して売るという悪徳ぶりだったから。

経営者乙ｗ

超空間系列を混ぜるなよｗ
イノグレなんかはシャッチョの趣味丸出しで、突き抜けてるね。

ああ、俺は趣味丸出しでいいと思うな。
売上げだけ考えてユーザーの求めるものばかり作ってると内容が似通ってくる。
いくら売れるからって学園ハーレムものはもう飽きたわ。

推理物とかってもう流行らないのかねえ

推理物っていうか探偵物好きだが
とりあえずミステリート2待ってるよ

普通の紙芝居ならいいけど「調べる」コマンドとかは面倒でやりたくないな

ひぐらし（）
とかやればいいじゃん

G線とかも大まかなジャンルで言えばミステリでいいんじゃねえの？
まあ、ここでいう「推理モノ」とはニュアンスが違うか

最近のギャルゲーでいうと有罪×無罪みたいなのがやりたい
あれはなかなか面白かった

コマンド打ち込みとかな。

COMMAND：ミル　オッパイ

ムネ　モム　だろうｊｋ

どうでもいいけどムネモシュネってアニメなかったっけ？覚え違い？

あるけどなんの意味があるのか・・・
ミ
ステリー要素含んだ作品ならひぐらしよりネタバレされてないうみねこのがいいんじゃね

どうせまたファンタジーオチだろ

ひぐらしは別にノックスを守ってないだけで普通のミステリーだろう

ああ普通のミステリじゃあなかったな、SFミステリーか
菅野ゲーがいけるなら余裕だろう

　

ひぐらしがミステリーとか冗談よしてくれ
超常現象を混ぜたらそりゃミステリーとは言わん

乾くるみ「Jの神話」と同じカテゴリか

>>201
EVEとかだってミステリーじゃね
ってか超常現象がないミステリがないとか素人か

本格ミステリ以外はミステリにあらずって人にとっては
ひぐらしなんかミステリとして到底認められないだろう

別に本格ミステリ以外はミステリに非ずなんてことは思わないが
ひぐらしをミステリとして認めようとも思わないなｗ

原作者である竜騎士本人がミステリではないと否定してるのに
信者だけが延々と言い続けてるだけだからな

他のミステリー要素持ってる作品が立場ないからじゃね
西尾だってミステリーだと思う

あとエロゲで言うとミステリートとか探偵紳士も立派なミステリーだと思ってる

イノグレ作品とかも普通にミステリだしな
リフラフ（笑）で出来の悪いピアニッシモも含めて

エロゲでミステリー自体そんなにないからね
コンシューマーだとそれなりに出てるし、シナリオだけで勝負できるんだから
どちらかといえばRPGみたいなのよりエロゲ向きだと思うんだけど

>>210
どう考えても多数のヒロインの存在がエロゲでミステリーをやるハードルを高くしてる

>>211
そうなのか？具体的にいうとどういうことだ？

>>204
本格好き以外からしてもミステリーじゃないし
推理できないものはミステリーじゃないだろｗ

そんなときに便利な言葉があるだろう。

「広義のミステリー（≒エンタテインメント）」

作者がミステリーじゃないと言ってるのでそれで終了

>>212
それらヒロインを下手に殺せない、下手に悪人に出来ない。
ミステリ作るうえで色々制約になるのは間違いない。

エロゲでミステリ作るのは難しいんだな…

そもそもミステリで分岐シナリオ作るのが難しい。
ミステリとして良く出来ていれば出来ているほど。

清流院先生が小説じゃなくて大説だって言っても
やっぱりそれは小説なんだよ

EVEや野々村みたいなのが許される時代ならまだ作れるんだけどな
今はそんな感じのゲームが売れる時代じゃなくなってしまった

分岐しても毎回謎解きが同じじゃつまんないし
だからといって、同じ事件の犯人がルートによって違うみたいなのも理不尽
複数の話を集合させたようものか一本道になるわな

かまいたちの夜みたいなのがエロゲであるといいな

すまがたちの夜

ヒロイン一人でいいなら問題なくエロゲでやれるんだろうけどね

狂った果実

というかミステリノベルゲーはかまいたち１が元祖にして完成形なんだよな。

小説一冊程度のダレずに破綻しない規模でまとめ、
前半はどれだけ早い段階で犯人を見つけるかの分岐、
そこで失敗すると、後半は何を選んでも誰もいなくなった的ジェノサイドホラー展開。
これでミステリゲーで現実的に可能な面白さを全部やりつくしちゃった。

だから、これ以降のミステリゲーは、
同じ事やれば単なる焼き直しにしかならない。かま2以降みたいに。
かといって違う事やれば失敗する。自由度を高くしたらシナリオが犠牲になっちゃったとか。

街

ゲームでしか出来ない表現でミステリやれば面白いとは思うが難しいわな
かといって、普通に小説と同じことやるとダレるし、複数ルート的な構成も厳しい

書淫は凄いらしいけど高すぎて手が出ないｗ

システムとしては雨格子の館が好きなんだけどな

>>229
雨格子が、自由度高くした分、ミステリとしてのシナリオが犠牲になったパターン。

御神楽くらいが一番バランスいいのかな

御神楽はもっと評価されていい
続編出ないんだろうなあ・・・

>>229
探索パートを無制限にしてくれればよかった。
本を見ているだけでおわってしまったり。
何もみないでベストにたどり着ける人いるのか。

9/18発売のでストーリー光るもの何かあった？

ファミコン探偵倶楽部のような本格ミステリエロゲがやりたい。

それ何て神ゲー？

むしろ２がいい
あのラストはFCとは思えない衝撃だった

>>232
続編はでてほしいがelfの出した方はエロ要素はいって猟奇的になったのはいいとして
迫力あったのは絵だけで話しに迫力なかったよ。
もうちょっとドキっとするトリガーがほしかったね。

>>237
２のラストもよかったが１の迷路で御守りに気づいたときのもなかなかよかったぞ

>>234
「二人には目印しが光る」って宣伝コピーのやつでいいじゃん。

最近はエロゲにかぎらず、面白い作品がとんと無くなってしまったねえ･･･
良作が評価されず、下らん模絵ゲが幅きかせてばかり。
エロゲはエロさえあれば作り手が好き勝手できるし、面白い物ができる
土壌はあると思うんだがね。やはり莫迦な餓鬼どもしか買わないからか？
お兄さんとても悲しいよ。

絵が良い萌えゲーなら売れちゃうし

商業的には、もはや成人コミックの延長線上にあると思う。
ゲーム性に凝ったトコで、必ずしも数は売れないんじゃないかな？
つか、ゲーム性に凝らなくても売れるゲームが作れるから、メーカーもコストを掛けないんだろう。
つまり、画像や音声に掛けるコストの方が有意義だという状況。

しかしストーリーの良いものはあまり出来ない

上手いと言われるライターを呼んだって
いいシナリオを書ける保証もないからな。
絵なら一目でわかる。
ディレクターも客も。

>>243
売れないからな

確かにテキストじっくり読むエロゲより
テキスト適当に早送りピュッピュはい次、だったら同じ時間で3倍ぐらいできそうだかんな

真面目な話
しっかりテキストの一字一句に情感を込めるようなテキストで
エロゲ標準の分量書かれても、読むほうもしんどい
軽く読み飛ばせるような会話主体のテキストで
ストーリーの流れの中から楽しさを演出するようなのの方がエロゲ向き
噛みしめるより一気飲みするような

お前がそうだからってみんなそうとは限らんわけだが

分量はハロワくらいあればとりあえずは満足

量より質だな

>>247
一行にテキスト２回使ってるの見て
普段からあんま文章読んでないのはよく伝わった

おまえらは相変わらずだな

エロゲは文章を読むメディアとして、一回に表示される文章量が少ないし、読み直しにくいという欠点があるから、軽い会話主体になるのもやむをえない。

それはそうと今更俺つばやったらマーベラスに面白かったぜ。

スレタイに反するけどすばらしくなくてもいいから明らかにヘンテコじゃないそこそこなストーリーならいいわ

ここ数年学園ラブコメ+少しファンタジーみたいなのばっかり杉だろ。
よくみんな飽きないもんだ。

村正に期待。

>>256
マルチしね

実際のストーリーの内容は置いといても、最近の作品で
Fateとか車輪とかくらい話題になったのって何かある？

呼ぶなよ

>>258
うーん、G線も含めて、ヒロインごとに個別で進むシナリオというより、
一本道で順に攻略して行く感じのシナリオだからかもしれんなぁ。

保守

最近ので、テーマをライターなりにしっかり表現できてる作品ってある？
根本的にシナリオやテキストは標準以上が好ましいが、
とにかくテーマ重視の作品がやりたい

瀬戸口やロミオが姿を消してから全くそーゆーのに出会えない

>>262
R.U.R.U.Rとか俺つばあたりはどうよ？

王テキストが合えば俺つばがオススメだな

テーマ性というのならネガゼロとかいいんじゃね

>>262
村正良かったよ。
ストーリーも良かったしテーマも描ききってた。
エロゲとは思えないくらい文章もしっかりしてた。

かなり長いけどな。あと妙にムダが多いのも難。場面転換が明らかに変
それさえ除けばいい出来

俺的には今の所、今年のベスト＜村正

今のところってもう今年はあと1ヶ月くらいしかないじゃないか

何となく積んでた SWAN SONG をクリアした。
これ、凄まじいな。何でこんなのが埋もれてたんだろう。

お話の舞台設定に無理を感じたり、グロ描写が苦手なヒトだとダメだろうけど
読み物として素晴らしかったので報告。　良いタイトルだね。

なら次はキラキラだな。

>>270
プレイしてる途中にふとタイトルの意味を思い出すとグワっとくるよな

>>271
キラキラは今でもノーマルの鬱ルートの方が好きだな
主人公の成長って意味では

>>270
同じライターのCARNIVALもおすすめだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LEdLgRf2NKc
こんなOPでアレな中身のため、発売当時はすごく話題になった。
ttp://pro.dlsite.com/work/=/product_id/VJ001614

レスありがとうございます。
いずれのゲームも所持してないですが、このライターは合いそうな気がするので
しばらく余韻を味わってから、また年明けにでもプレイしてみようと思います。

俺もCARNIVALやってないのでやってみたいがパッケージ欲しい派だからな…
だから駿河屋で16kで売ってるのを数時間前に見つけて買おうか迷ってたら今しがた品切れに……

小説版付きで12ｋの俺は勝ち組

題名教えて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org443002.jpg

螺旋回廊

死神のなんたら

というかなんでこのスレに迷いこんできたんだ

存在意義

最近のはキャラゲーばっかりなのかな
ストーリーと絵が両立したやつないかな　新しいので

キャラゲと言っても、キャラはどれも似たような絵で、性格もテンプレ通りで中身のない薄いキャラばかりだからな。
ひぐらしとかTYPE-MOONものとかニトロものとかストーリーに力を入れて成功してるメーカーもあるんだから、人まねばかりでなくて他も続いて欲しいもんだがな。
ストーリーが深ければキャラも生きてくると思うんだが。

ひぐらしは絵と話の両立はしてないが。それ以前にエロゲでもないか。

金が掛からないである程度売れるものが商売するのには一番いいからな

>>1のまとめサイトが2007年以降更新されてないんだけど、他にまとめてある所ありますか？

ないんじゃね
このスレは自分が面白いと思うソフトを上げたらそれが批判されるスレだし

ライタースレと棲み分けられればいいんだけどな。

ストーリーの良さってのが漠然としてるのかもな
だから「俺はストーリーが良かったと思う」「俺は〜がダメだったと思うから駄作」みたいな主観の争いになってしまう
そうなると叩く方が楽だから、スレの方向性もそっちに流れちゃうよな

とりあえず、起承転結がちゃんとできてるのを示すようなテンプレでもあれば
未プレイ者でも客観的にストーリーがいいかの判断できるから、そう叩きに流れないかなあ

つか、そもそも、どっちかの意見を正としようとするから荒れるんでは？

良い見方もできれば、悪い見方もできるだろう。
各々の感想を目に出来れば、スレの存在意義としては十分だと思うし、
そういうあやふやな状態は許せない、って人はどうぞお引き取りください、で良い気がする。

新しいゲームが上がらなくなってこのスレの存在価値はなくなった

test

なんだかんだで、月姫やFateは一味違うよ。
きのこの「俺は賢いんだよ」と言わんばかりのテキストや、
それにもかかわらず、間違った知識が豊富に盛られてる点（ケルトの英雄にルーン文字とか）とか、
嫌な部分は多々あれど、なんか他のゲームとは違う。

そのうちこのスレは考えるのをやめた……

新作出さないところは糞

きのこが書けばそれが新解釈

そういえばさ
アトリってどうだったん？
かつての名作の続篇らしいけど

>>297
果て青が好きな人には良作、そうでない人には凡作、そんな出来。
前作はヒロインごとに新たな事実が徐々にわかる、謎の見せ方がうまい作品だった。
ハッピーエンドだけでなくバッドエンドまで見ないと全容が理解できないほどの作り込みだった。

今作は前作より話のスケールを大きくした結果、後半の見せ方が全ヒロインほぼ共通になったのが何とも。
ヒロイン攻略順固定で謎はある程度確保されているけれど、見せ方には不満が残る。
ラノベ臭が強いけれど、キャラの絡みやシナリオの組み立て方は十分合格点。
気になるならどちらとも体験版があるのでやってみたらいい。

そっか
前作プレイ必須なのか…
迷うところだな

同じ日に出た都市伝説の方はどうだったんだろ？
なんとなくあれもストーリー重視っぽい雰囲気ではあったんだけど…

>>299
前作は必須ではないけれど、プレイ推奨。
物語の背景がいくつかわからなくなるだけで、1つの物語はちゃんと完結してる。
メーカーHPくらい見れ。
ttp://www.topcat.tc/products/atori/sp_talk.html

2009年ベストエロゲー投票スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263048650/
●投票日程
2010年1月10日(日)0:00 〜 2010年1月16日(土)23:59まで

書こうかと思ったけど面倒そうな上に俺つばとバルスと村正が既にたくさん書かれてるのでもう書くことはなかった

村正、とても気になってるんだ
もう一押し、レビューとそのレスで俺の背中を押してくれ

↓誰かやったことある人がおすすめの記事書いて

村正は去年のベストだろ。気になっている奴がやらないなんて選択肢はありえないよ。
人を選ぶとは言うが、このスレの住人なら、
ゲーム紹介とか見れば自分が選ばれてるか選ばれてないかぐらいは判断できるはず。

去年のBestというのは知らないが、気になってるけどやらないゲームなんて腐るほどあるでしょ
一般的なレビューとか見てそう言ったんだけど、装飾されていない声を聞いて購入の参考にしたかっただけ
おれはここの住人じゃないし自分が選ばれるとかいうのもわからん
まぁここが選民思想的な場所だというなら勝手にやってくれ

>>304
村正の魅力はキャラとか装甲とか色々あると思うんだがここはひとつIfの日本（大和）って舞台を強く推したい
第二次世界大戦後、大和統治の実権を握った六波羅、それを監視しながらも虎視眈々なGHQ、
その二者に対して微力ながらも策謀を巡らせる天皇一派
この三つ巴の影で蠢く謎の集団もいたりして
ルートによって大和の行く末が違うところもみどころだと思うんだ
あ、あとパンツ。パンツを忘れちゃなんねえ

まずは体験版をやってみてテキストや雰囲気に嫌悪感を覚えなければ買って損はないと思うよ

村正は演出がしっかりしてる

テキストはひたすらうざいけどな

刃散らすの人だったからついスルーしちゃった
次に鋼屋ジンの新作が控えてるし

ニトロはライター育てる環境がしっかりしてるんだろね
ちゃんとお互いに読み合わせとかしてるっぽいし、少なくともあからさまな欠点を放置して発売したりはしてない
まあ良作かどうかは別にして

コミュと村正ってストーリー構成がなんとなく似てたようなきがしないでもない

ところで刃鳴ちらすってこのスレ住人的にどうなの？

俺は好き。
設定とボリュームのバランスがちょうど良かったと思う。

設定とボリュームのバランスて・・・
まあいいたいことはなんとなくわかるが。
安いし買ってみるよ

村正は体験版やって面白い、興味がわいたと思えば買えばいい

今月は月染の枷鎖、idと二作ミステリ系の作品が出ているけど誰かやってみた？

.

月染の伽鎖は別にミステリーっぽくないし、伝奇ともいいがたい。
でも駄作ってわけじゃないかと。普通のそこいらにあるような中途半端な感じ

テスト

ほす

tes

素晴らしき日々とか恋色空模様とか、このスレで論じられてないのかな。

恋色はやってないけど、素晴らしき日々は良かったな
エロゲーやっててゾクゾクしたのは久しぶり

ゾクゾクしたのが何なのか気になるな。
是非書いて欲しい。

巨乳ファンタジー。
こてこて王道立身出世物語だったが面白かった。

君望みたいな鬱だけど良ゲーって他にない？
世界観は現実に近いのがいいんだけど。同じメーカーのマヴラブは現実離れしててあれだったし。

ホワイトアルバム

WA2は確かに君望っぽかった。
良ゲーになるかどうかは後編次第だけど。

>>327
ノテ

WA2よかったけど後編遠すぎだろ・・

>>323
逆に素晴らしき日々はしてないが恋色は大分よかったとおもうよ

それ以前に恋色は、あらすじを見たところ、よくあるタイプの純愛ゲームじゃないのかね？
二番煎じどころか、１０００番煎じくらいまで行ってそうなゲームでもストーリーさえ良ければこのスレに合致するのかな。

もしかして、後半あたりから、宇宙をまたにかけた冒険活劇にでもなるとかｗ

>>322
それを言ったら、ほとんどのゲームが二番煎じ以降だろ。
何番煎じでもストーリーに感動できれば合致するんじゃねえの？

>>332
あらすじだけを見て論評するのは、ちょっと感覚がずれてると思わないか？
ここで話に上がってきた名作と呼ばれるエロゲだって、あらすじだけ見ればたいしたことないの多いぞ。
内容の奇抜さはストーリーを構成する一要素であって、ストーリー構成、表現力、謎の見せ方、
その他の要素と絡み合って始めて素晴らしいストーリーが出来るわけだ。
一要素だけ取り上げてああだこうだ言うのは批判家のすることであって、誰も求めてないよ。

であう、ほれる、やる。
であう、たたかう、かつ。

大体どのゲームもこのパターンだしなｗ

日本文学や世界文学の名作って
あらすじ見ただけだと
すごくつまらないのが多いよね
あらすじ以外の要素が大きいんだよ

過半数以上のエロゲーは、

ヒロインが朝主人公を起こしに来る。
↓
登場ヒロインの殆どが最初から主人公に惚れてるモテモテな毎日。
↓
後半、ちょっと鬱展開。
↓
感動のエッチシーン。
↓
終了。

じゃないの？

でもそれって
90年代後半に確立された王道ではなかったか
「ONE〜輝く季節へ〜」も発売当初は
名作の二番煎じといわれたが
前半の主人公のボケぶりと
後半の鬱展開が独特だった
あとは村上春樹のような2世界を行き来する展開もあって
大ヒットしたよね

>337
シンデレラ曲線ってやつだな

tes

ひねた主人公とヒロインの会話の掛け合いが面白いようなのないかな
よくある純愛ほのぼのたまにシリアスじゃなくて
ダウン系のテンションみたいな感じの

>>341
瀬戸口の作品は主人公ひねくれまくりでオススメだが、ダウン系となると微妙かも
スワソンとかなら範囲内かも

あとアノニマスの主人公は素敵な糞だぜ

ダウナー系なら
天使のいない12月
で決まりだな
あれの虚無感と主人公のひねくれ方は大好き

抜きゲと思って買ったゲームのストーリーが素晴らしいと
なんだか抜くのが申し訳無いように思えてくるのは俺だけだろうか。

粗製乱造されてる魔法少女モノなんだが、時々光る作品もあるんだよなあ……

ユメミルクスリのことか

あれはケットシー出てくるけど魔法少女モノじゃないｗ

機械仕掛けのイヴとか

巨乳ファンタジーは別の意味で申し訳なかった

止まってる＝良いのが無いでおｋ？
暇なので敷居を下げてそこそこ読める最近出たエロゲを教えてください

>>349
【ﾙｰﾙ必読】希望通りのエロゲが見つかるスレ　99
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279367890/

そういえば、村正以降、ストーリーに拘ったエロゲーやってないなぁ。
似たり寄ったりな薄い内容のエロゲばっかだよ。

ストーリー性のあるエロゲーの元祖(?)とも言えるあの菅野ひろゆき率いるアーベルソフトは最近どうなんだ？

>>351
アーベルは糞、鷺商品を提供する爆弾メーカーになってるよ。

ストーリー重視のエロゲは、今やニトロプラスくらいしかないんだよなぁ
他はマニュアル通りの似たり寄ったりの最初からモテモテのハーレム的純愛ものばっかで・・・・
ライアーソフトがもう少しライターのレベルが高ければニトロレベルにはなったんだろうが

虚淵はともかく他の連中はライアーとレベル変わらん

>>353
まぁホントの意味でエロ不要が許されるのはニトロだけだが…
それはそうと、お前のレスはちょっと痛いぞ気をつるべき

2行目は余計だな。
むしろお前が痛いぞ。

気をつるべきってどういう意味だ？

ニトロの中ではハロワみたいなSFのストーリーが好きだけど、他にSFものあまりないし、ハロワのライターもその後はパッとしない印象…やってないけど

>>356
2chで誤字に突っ込むなよ…
一字ぬけててもわからなくなるような文じゃないだろうに

ニトロのゲームは好きでむしろ信者と言ってもいいくらいなのだが
ニトロ信者の痛々しさは時折目を背けたくなる

ニトロなんてスマガしかプレイしたことない

沙耶の唄ならやった

エロ不要って褒め言葉なのか？
エロいらないなら、どうしてエロゲメーカーとして作品出してるんだ。

グロの方で18禁だったり

ＰＣゲーで一般ゲーのＡＤＶだと、よっぽどの大手じゃないと
コンシューマーゲーとしてもエロゲーとしても話題に上らないし
広告打つにもどちら向けの雑誌にも乗りづらい隙間産業になってしまうんじゃないだろうか
自転車創業とかみたいに

だねえ
自転車創業を取り上げるのって電撃オンラインと4Gamerくらいじゃないか。

ニトロ(笑)

あかべぇさんですよ

グリザイアの果実は期待しても良いのか…？

ライターが木緒・藤崎かあ
ギャグはともかくシリアスはどうなんだろｗ

誰がシナリオを担当しても、純愛ゲームにしなければ売れないから、同じような話にしかならないんだよなぁ
ニトロやTYPE-MOONくらい一度でも大きい評価を得られれば、自由にやれるんだろうけど、並のメーカーでは無理かな。

>>370
型月の評価とニトロに評価にはすげぇ開きがあるんだが…
不本意ながら型月には遠く及ばない

焼き増しとB級映画にそれほど差があるとは思えない。どちらもいい意味で

型月のめておの方って進行してるんだろうか……

どうして俺が鍵っ子になったかは、もう忘れた。
ただ初めてやったエロゲがkanonで、それから泣きゲに惹かれていった事だけは覚えている。
そして今じゃこんな所まで来てしまったもんだ。

色んなブランドのエロゲをやったけど、やっぱり鍵が一番好き。
あれ程の感動はもう鍵でしか味わえなくなってしまったよ。

誤爆スマソ

友人に勧められてあれをやった。
最初は何この紙芝居、ゲームじゃないじゃんと思ったけど進めてくうちに泣いた。
エロゲなのにエロシーン覚えてないしｗ

あれは選択肢によってはエロシーンすっとばすからなぁ。



記憶違いでも気にしない。

最近発売のもの色々見たけど、パッと見でよさそうなのが全く見つからない
俺の判断が間違ってるのか、それとも本当にでてないのか…

今年は今のところ不作だからな
良作はあっても後に語られる名作レベルの作品がほとんどない

心にガツンとくる奴は
体験版の最初を読むだけでも文章力が違うからな
特に地の文で差が出る、と思う

最近SF分が足りない。シュタゲがうけたのもSF分があったから

久しぶりに着たけど過疎っぷり凄いな
ロミオやらめておが元気だった頃はもう戻って来ないのか

最近はストーリーで勝負するより絵とキャラで売った方がはるかに売れるって
みんな気づいてるからな

昔はラノベなんてエロゲ以下の文章力の奴が
会話文で文章膨らませて書いてるんだろｗとおもってたが
正直今じゃ、ラノベですらきちんと起承転結があるのにエロゲときたら…って感じだ

>>383
基本的にオタクは保守的だからな
同じような内容のゲームばかりが売れるのはそのためだ
もっとストーリーに拘ったオリジナリティ溢れるエロゲーがやりたいぜ

その点、朝色での朱門は褒めてやりたかったが…
書いてる途中に脳に何か沸いてきたのか、意味不明なシナリオになったのがなぁ

ﾎﾟｶｰﾝ具合はいつ空のほうが上だと思う。

ほんと、枯渇してるな、とりあえず瀬戸口厨の俺の同士は、エロゲじゃないけど暗い部屋を。

エロゲのストーリーには
別に凝ったものは期待してないんだよなー
叙述トリックならシンフォニックレインとか俺つばくらいのもので十分だし
それよりもなんだ、さりげない暖かさというか、
二次元の中だけでもいいから理想的な幸せな結末があればいいんだ
個人的にはアレだ、ワンコとリリーとか好きなんで、
早くトノイケ先生の次の新作が出ないかなってずっと期待してるんだ

物語に感情移入できるくらいにつくってあればそれでいい。
でもそういうのなかなかないから

とりあえず久遠の絆に期待中、思い出補正がありすぎるから期待しちゃダメだと思いながらも期待しまくり。

真剣恋　
さくら×2
とっぱら
Ｐラバー

君望…名作だが精神的にキツイっすね。

wiki更新なくなっちゃみたいだけど2007年以降ってどんなもん？

G線上の魔王 キラ☆キラ 装甲悪鬼村正 個人的にはこれくらいかな。近年不作だし。

今年は素晴らしき日々が当たりだった

今年も抜きゲー以外は学園ものばかりだったな・・・・
もっとストーリーで魅せるゲームが出てきてほしいのだが

王道ものかけないライター多いんだから魅せるものなんて無理なんじゃね

基本、本当に驚きのストーリーなんて数年寝かせてないとできない
いわばそのライターが学生くらいからずっと長年溜めこんできた渾身のネタだ
既に評価が固まってるライターが、そんな秘蔵のネタをまだ持ってるかというと…

評価されているライターはエロゲ界から離れていくパターンも多いしな

瀬戸口さん・・・。

傑作ネタがポンポン浮かぶような人がエロゲ業界にとどまるとも思えんしな

2004年〜2005年くらいが良作のピークだね
それ以降は微妙なのばっかり
業界が縮小するのも仕方ないかんじ

なんでもアリの時代の終わり辺りだったからね。なんでもアリな土壌はラノベに移っちゃったってきのこが言ってたな。 今はよくも悪くもテンプレ化してるんだろうな。

ストーリーがいいことが売り上げに繋がらないからしょうがない

あとラノベもほとんど編集の言うとおり書いてるだけだから自由な土壌はない

マンガとかなら多少マイナーな作風でもそれなりにファンがつくんだろうけど、
エロゲーやラノベは基本の読者数自体が少ないから
実験的な作品は売れないでおしまいになっちゃうんだろうなあ。
結果として読者の嗜好にピンポイントで合わせたものしか残らなくなる。

最近ので何か良いのない？
素晴らしき日々が自分ではおもしろかったんだけど
恋と選挙とチョコレートと黄昏のシンセミアは駄目だった

俺も素晴らしき日々以外は特に…という感じだったな

恋と選挙とチョコレートは、画がいいセンスしてんだけどなぁ
肝心のストーリーがダメとは・・・・

あのプロモの派手さを見て、シナリオには力入ってなさそうとは思ってたが

とりあえず、来年に期待しろ
来年は結構シナリオ良さそうなのが色々あっからさ

シナリオよくてもハンコゲーじゃあなぁ
全ヒロインと主人公とのSEXシーンを必ず入れるという制約がストーリーに悪影響を与えてるような気がするが
SEXだけがエロじゃないと思うんだけどな
まぁ、来年こそはハンコではないストーリーものを期待するか

しかし、かつてはぷろすちゅーでんとGとかデアボリカとか幅広いストーリーものを作ってたアリスソフトもすっかりハンコしか作れなくなったな
今じゃランスシリーズくらいしかやる気がせんわ

むしろ昔は、とりあえず最低限のエロを入れておけば
シナリオで変わったことやっても許される、みたいな面があった気がする
今はすごく保守化しちゃってるよね
まあライアーソフトとかは相変わらず独自路線を走ってるけどもw

というか今やあそことニトロくらいしか独自路線走ってるところが思いつかない
月とかそもそも止まってるし

現役メーカーでは、ライアー、ニトロ、TYPEMOON、Innocent Greyくらいか
ハンコではないストーリーもので期待出来るところは

TYPEMOONは新作ペースが遅すぎるし、
ライアーはいまいちシナリオが薄いのが残念だが・・・・

typemoonのストーリーがいいとか正気か？
あんな気持ち悪いストーリーをよく許容できるな

十人十色という言葉があってだな。

とりあえず来年はグリザイアの果実に期待する

>>416
アンチ型月乙

ブサイクはもうだめなのかね
型月はこれから先エロゲをだすことあるのかな

>>417
そこは蓼食う虫も好き好き大好きの方がいいぜ

>>421
アンチ型月乙

てゆーか、型月合わない方がマイノリティじゃね？

人気メーカーほどアンチがいるからなぁ
それだけ型月が凄いってことだよ
だが、良いストーリーものが作れる数少ないメーカーだけに１年２年単位で新作を出して欲しいな
最近はfate関連ものだけで儲けようとしてるみたいだし保守的になってしまったんだとしたら嫌だな

世間であんだけ大ヒットしてるんだから、それ相応の実力はあるだろう。
2chのエロゲ板のこんなスレ覗いてるようなマイノリティにはあんまり合わないだけで。
俺らみたいな。

マイノリティというより、人気なものほど叩きたくなるというアンチ体質なだけだと思うがｗ

>>424
保守的になったというか、
要員の都合が付かなくて、持っている資産を使い回しているケースだと思うぞ。
ゲーム業界だと、割と末期のソフトハウスに良く見られるな。
型月の場合はまさに、この先生きのこる、かどうかに掛かってる気がする。きのこれ。

型月が新作出さないのはやはりFateが売れすぎたせい。
数万本程度だったら、余裕は大してないからそれなりに出してるはず。
コンシューマー版もおおごけだったら良かったのにね。

いやいや、世間では別にヒットしてないでしょ。
キモオタどもの中でヒットしてるだけ。

20万超えて無かったっけか。


とか言う俺はホロウ含めて積んでたり。

型月はとりあえず資本力と知名度はあるだろうから、
実力あるけど不遇なライターを引っぱってくるなりすればいいのにと思う
めておはなんでアニメなんてことになったの……

あかべえ辺りは、なんのかんの言って
優秀な人材を外から招こうとする意欲があるからな
そこは評価したい

>>429
世間でエロゲ買うやつなんかおらんて

>>429
別にそういう意味で「世間」って言ったわけじゃなくて、キモオタっていう意味で言ったつもりだｗ

エロゲにして欲しいのはヴィルヘルム・マイスターの修業時代から原作に忠実な「君よ知るや南の国」
キモオタだって泣いちゃうぞ

エロチックさなら「糸を紡ぐグレートヒェン」でも良いかも

型月みたいな零細ソフトハウスが、PC、コンシューマーで
数十万本も売れれば、そりゃ大儲けだよな。金銭的にも
余裕だから、新作で食いつなぐ必要も今のところないし。

>>431
それまさにめておのことだったのでは？
そしてあの体たらくと。

実力はあるが締め切りを守る力がない人間に
十分な時間を渡したらどうなるかという単純な実験です

なんだきのこのことか

なんだ聖少女のことか

2010年ベストエロゲー投票スレッド
●投票日程
2011年1月16日(日)0:00 〜 2011年1月22日(土)23:59まで
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1295102837/

探偵モノのエロゲーって探偵紳士以外にはどういうものがあるの？

カルタグラやらイノグレ作品とか
雰囲気はいいけど、ストーリーは特筆すべき程でもないけど

黒の断章
Esの方程式

>>442
御神楽少女探偵団

>>445
御神楽はあの3人好きならやって見る価値あるけどお話はPSのヤツのほうが面白かったな。
PSのは結末が悲しいのが多い。
殺人の絵とかの猟奇さはさすがに18禁だけはあるけどね。
続編だすなら買う。

モエかんやった。泣いた。
こんな良いゲームが俺の知らないところで埋もれていた。
素晴らしき日々つながりで、ここのテンプレに乗っててケロQだったからがやった理由だけど。
すかじの凄さに驚いた。

シナリオ重視のゲームはやり尽くしたと思ったけど、まだ人生を楽しませてくれそうなゲームは多くありそうで生きる希望が少し出てきた。

最近ではsense offの元長の猫撫ディストーションに期待してる。

>>447
ケロQなら二重影もなかなか良いですよ

すかぢという事は冬葉√かな
あれは確かに良かった
モエかんは、整合性を無視すれば十分良作
結構売れた筈なのに、なんで埋もれてんだろ

タイトルの微妙さ

モエかんも続編待ってるんだけどなあ

霧島ルート完結編まだ〜と言い続けて幾星霜

確かに、タイトルだけだと十把一絡げの萌えゲーにしか見えないもんな

猫も杓子も萌え萌え言ってた時代に
萌えっ子カンパニーという設定でちょいメタっぽい感じにしたかったんかね
でもたしかにタイトルで損してる気はするw

基本純愛だけどシリアス展開が多いゲームでお勧めなんか無い？
あかべぇ、ニトロは大体やった

>>455
プレイ済みかもしれないけどSWAN SONGとかはどう？

>>455
猫撫ディストーションは今のところ体験版をやる限り、確実にこのテンプレに載せれそうだからやってみれば？

あらすじや、絵を見た感じ、よくあるハンコゲーのような・・・・

どう見てもあれは雰囲気ゲーだな
よくて佳作止まり

体験版プレイした感じだと
さすが古参ライター、市場をよく押さえてるなあという感じはした

家族計画の昔からエロゲーマーが大好きな家族もので
妹キャラで一番受けがいい「兄さん」型妹だったり、ネコ耳メイドだったり残念姉だったりロリ母だったりと
表層的に萌えゲー路線をおさえつつ、実は妹の死や主人公の主観世界といったシリアス的な仕込みや
シュレディンガーの猫的なネタを入れて「安易な萌えゲーはもう飽きた」という自称玄人ゲーマーもしっかり釣ろうとしてる
まあ俺には良作になるか駄作になるかは発売するまでわかんないけど

>>455
終わりなき夏 永遠なる旋律

>>455
今やってるけど天使のいない12月
すげー気に入った
あとは須磨寺さんだけだけど楽しみだわー

>>462
雪緒ルートが一番いいルートだと思う。

>>460
猫撫ではsenseoffとELISION並に気合いが入ってたら良作になりそう。
体験版はいい感じだけど、ライターの力量は全体の構成やシナリオで見れるわけだからね。
キャラもただの記号ではなく、人間として書けてないとただのテンプレエロゲになる。
良くも悪くも未知数だよ。プレイして確かめるしかない。

ADVの非抜きゲには戦記モノ少ないから期待
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/39/WS000580.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/40/WS000578.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/41/WS000600.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/43/WS000614.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/47/WS000628.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/48/WS000626.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/44/WS000645.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/45/WS000656.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/Torex/46/WS000666.JPG

ベイだけそのまんますぎる

らいむいろ戦記譚みたいなもんか

ゲーム名聞きたい。一見良さげだな・・

lightの新作では？
神咒神威神楽

light・・・・か。トンクス。ベイって名前って気付くべきだったな・・

戦記っていうとうたわれるもの・・・はＳＬＧアリか
シナリオ的な面でも楽しめたなぁあれは
和風な感じの雰囲気はやはり良い

これ面白そうだな
原画はGユウスケかな？

近い所だと元長のがどうかって所だなー
去年で言う所のすば日々枠になれるかどうか

ユースティアはどうなんだろう

>>471
じぃゆうすけあるよ

>>473
やっぱりそうなのか。
Diesの時の絵はよかったな。

毎年レイルソフトが出す新作が楽しみ。今年はどういうのだろう

恐れ入ります。
ストーリーが優れており、かつ女の子の嘔吐シーンがあるゲームを探しております。
ご教示頂けましたら幸いです。

装甲悪鬼とかあったようななかったような
バトルゲーなら記憶にある気もするけどいまいち覚えてないなぁ嘔吐の有無は
CG付きでってなると皆無だろうけど

そういや猫撫で結衣姉さんが激辛納豆うまい棒味食ってゲロってたな…

猫撫ぇえええええええはやくきてくれー

猫撫ってｗ
ここで語られるようなエロゲにはどうしても思えないくらい典型的なテンプレゲーにしか見えないが
少なくとも学園ものとか恋愛ものから離れてくんねぇと

猫撫は絵だけ見るとテンプレだけど哲学だのなんだのな話らしいよ
俺は新参だから知らないけどライターの人も昔は有名だったみたいでシナリオ期待って人が結構見かけた

なるほど、シナリオ担当が、藤木隻、元長柾木か
確かに、藤木隻のエリュシオンはここで語られるに値するストーリーものだが、元長柾木のほうは数は多いが大したものは作ってないような
元長柾木のほうがメインライターなら過度の期待は出来ないね

とはいえ、アドベンチャー、妹、メンタル、ラブコメという制約を付けられれば如何に優秀なライターでもテンプレゲーにしかならない気がする・・・

でも、エリュシオンはテリオスなわけだから、横田守のアイデアを藤木隻がシナリオに書き出してるだけで、大元のストーリーは横田じゃないのかねぇ

逆にその一見テンプレをネタに利用したって方向性なら奇抜な作品になるかもしれないぞ
今やってるまどかマギカみたいに

いやぁ、必ず、主役が男で、全ヒロインとのSEXシーンを入れるという制約を入れたら、奇抜は無理だろー
ニトロのライターが優秀なのは認めるけどさ

でもそれ抜かしたらそもそもエロゲーでなくていいやんって話になんない？

別に、俺はSEXだけがエロだと思ってないから、俺的には全然OKだけど
多くの人はそうは思ってないからテンプレゲーばかりになるんだろなぁ
昔のエロゲは愛のあるSEXシーン以外のエロシチュも普通に内包されてたしな
他の男に犯られてるシーンもね

エロと言えば、丸戸はシナリオに絡めたエロは比較的うまいな。
パルフェの里伽子などはなかなかよかった。
問題は、エロが全くエロくなくなるという欠点だが。

あの人にエロの才能はない。他で食えるんだからいいだろうけど。

むしろ今の制約は独占問題とか事前宣伝との乖離具合の叩きとかそっちのが強そうだな
少しでも予想と違うとブチ切れられる
それを無視して内容勝ちしても絵と特典だけの複数購入前提ゲーに売り上げで負ける

まとめサイトって2008年以降無いけど、更新されてないだけ？
それとも該当作品が無い？

スレに勢いがなくなった&泣きゲ不作が2年続いたから

スレ間違えた…orz

スレに勢いがなくなった&萌えゲが増えて不作が続いてるから

起承転結がしっかりしていて、ちょっとした驚きやさりげないしぐさで読み手を楽しませられるものならば
別に萌えゲーでも十分ストーリーが良いと言えるはずなんだけど・・・
正直そういうのでは最近ではラノベの方が質がいいとさえ思える

これはライターの質の差というより、エロゲの大作化で、冗長でまとまりのない文章を
推敲し削る作業をせずにそのまま提出されてしまっている弊害だとおもう
１０ページしかなければ、そのライターの持ちうる最高のネタで勝負してくるだろうが、
１０ギガの文章を好きに使っていいと言われたら、どうでもいいネタでもそのまま垂れ流して水増しするしかなくなる

学園舞台にしてヒロイン５人とかで恋愛をテーマにしつつ別のお話をそれぞれ書けってんだからな

ギャラがテキスト量で決まるから
ライターはとにかく量稼ぐために日常会話で水増しするって話も聞くな

とりあえず今年は末期、少女病に期待してます

穢翼のユースティアの体験版が素晴らしい素晴らしい言われてるけどどうよ

ユーステリア一切やってなくて話と絵しか見てないけど期待できそうかな

だから8月にシナリオなんて期待するなって。

>>497
期待してるし、買う一人だけれど、これだけは言おう。
安心のオーガストクオリティー。
世界観は作り込んでるけれど、たぶん期待すると肩すかしを食らうよ。
凡作〜良作のできだろう。

ここで挙がる様なシナリオ好きには物足りないだろうな
初めてプレイするファンタジーエロゲがユースティアなら満足できるくらいのものだと思う

グリザイアと猫撫は不発でしたか

不発って言うかニッチ向けに作られててその路線を求めてた人には高評価だったイメージ

こんなときにSWANSONG思い出した俺は異常なのだろうか

>>504
大丈夫　震災直後のSWANSONGスレの賑わいは異常だったから

学園恋愛ものや単純な抜きゲー以外だと、殆どがバトルものばかりの中で
SWANSONGみたいなのは貴重だったな

ところでSWANSONGとナッシュのサマソって似てるよね

グリザイアってどう？

好みにもよるだろうけど
このスレで話題にするほどじゃないかと

このスレで話題に出来る作品は年に3本も出ないという現実

リライトが爆死臭を出してくれたお陰で安心してスルーできる

むしろ気になってきた
どうせまた死んで奇跡で感動のほほんスイーツだろ？って思ってたから

リライトはロミオオンリーにしてくれてれば……

ていうかリライトはエロゲなじゃないし

そうなじゃ

藤木隻さん、ラビュリンス(仮)はどこ行きはったんですか？

>>516
俺以外に待ってる人がいたとは
テリオスも開店休業状態だし難しいのかな

RewriteはやっとSteins;Gateを超えるかもってレベルになりそう

同じギャルゲで比較してってことで…スレ違いだな。

いくら素晴らしいストーリーでもエロがないとやる気が起きないんだよなぁ

シナリオ厨やエロ厨は仲間割れするけど萌え厨は一致団結してる
どちらが天下を取るかは明白だった

その上で少数派要素は隔離し特化ゲーに追い込んだから、もうエロゲ業界で大規模な流行の変化が起こることはない
萌えゲから入りずっと萌えゲだけプレイしてる人間がシナリオの質を求めるに至るわけがないからな
勢いのあるジャンルはそのままに、ニッチジャンルは滅亡を待つのみ

萌え厨って処女厨とか各儲をまとめた総称ですか？

安定、無難、テンプレを好み、好き嫌いが分かれるものや、ニッチ要素を嫌い
萌えゲを全てのエロゲの基準として考え、それ以外はエロゲに非ずと言った態度を取る
ジャンルの棲み分けを主張しながらも、自らは平気で嫌いなジャンルに片足を突っ込み喚き散らし、侵略を仕掛け自分色に染め上げようとする
無くすことの簡単さと存在することの難しさを考えず、平気で切り捨てばかりを行いこの業界を内より衰退させる癌細胞
予め内容への期待を低く持つことで、自発的に安定を手に入れた者たち
買うという行動によって絵や特典を入手したことでほぼ満足し、彼らがエロゲをプレイしていても、そこにあるのは単なる自分の予想と照らし合わせた確認作業にすぎない

俺は萌え豚の中でも別格

ユースティアが素晴らしいストーリーだったとだけカキコ

それだけ書くなら微妙だったことは明白
ここに上がるような作品はどれも信者が熱くなりすぎるから、なるだけ詳細にその素晴らしさを伝えようとする
プレイした人が素晴らしいの一言だけで終わるならその程度

名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 12:05:13.91 ID:iqD1ucFB0 [1/4]
ユースティアクリア。

あえて持ち上げるけど、オーガスト最高傑作だろ、これ。

あけるりとかフォーチューンとかとレベルが違う。
ここまで上手いシナリオとプロット、BGMや歌、CGは久しぶりだ。
まだまだエロゲも捨てたモンじゃないと思えた。

今年ベストは決まったと思う。結構他のスレ覗いたら不満もあるみたいだけど個人的にはもの凄くよかった。
ライターも本気出してユーザーに媚び売らなければここまでいいシナリオがかけるんだと思った。
作りとしては起承転結がしっかりした丸戸に近いシナリオをファンタジーでやった感じ。

純粋なファンタジーでここまで面白いエロゲは初めて。
社会風刺をご多分に入れてるし社会派（チープな表現だが）としては、
るーすのどの作品にも匹敵するし勝てる作品。

なんでそれ最初に書かないの？
なぜコピペ？
純粋なファンタジーエロゲって他に何と比較してるの？
結がダメだったと聞くけどそこはどうなの？
既存のエロゲやライター、シナリオを度外視して語れるストーリー的な魅力とは？

>>528
コピペじゃなくて俺の意見だよ。

名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 14:42:06.66 ID:iqD1ucFB0
あけるりやFAは泣きゲーじゃないけどユースティアは泣きゲーだと思う。
でも、どちらかと言えば鬱ゲーに入るのでは？
泣けた場面が5章までちらほらあって最後で泣かすという展開だった。個人的には充分泣けた。
最近の泣きゲで言えば良作に入るという感じ。萌えゲと思ったら批判がでるがシナリオゲと思ったら出ないと思う。
Rewriteは板違いだが期待してる。

>>528
悪いけど慈善事業じゃないのでこれ以上は答えられない。
別に無理にプレイする必要はないし、やってみたらとも言わないよ。

どうせ、最初から最後までモテモテ野郎の純愛ハーレムストーリーじゃないの？
ストーリーもワンパターンならエロまでワンパターンだからな、近頃のエロゲーときたら

いやその自分の感想を何故コピペしちゃうのかっていう
本当に良さをアピールしたいならちゃんとこのスレに即した一つの感想として書けよ

何が答えられないだ
その程度なら最初からアピールしようとすんなっての

変なのがいるな

8月信者は恥ずかしいから来るなよもう

素晴らしいとか最高だけ書かれても何の参考にもならんのよね

ユースティア自体が面白いかどうかは知らないが
文章力がある人が褒めるならば、
そのエロゲ自体も文章力のある物なのだろうなと信頼できるな

ストーリーのためならメインヒロインの寝取られも辞さないくらいの気持ちでやってくんねぇとぬるいもんしか出来ねぇぜ

今年はカミカゼエクスプローラーだな

きっと誤爆に違いない

ここ数年は何かの名前出す→それはないわ→過疎の繰り返し

スレの立ち上げ当初は泣きゲの隆盛期で、年々ストーリー性重視の作品が増えて盛り上がったんだよな。
ところが、2002年頃を境に皆の要求が高まってきたのと、エロゲ業界が徐々に衰退し始めたことで、徐々にスレでのギャップが大きくなってきたんだと思う。
ここ数年は業界の衰退と人材の流出がひどくて、萌え特化作品以外はさっぱりな気がする。

萌え特化は楽に作れるしな
泣きとか伝奇ってそんなに似た例がなくてもパクリだパクリだと言われるけど
萌えだとある種パクリを肯定してるのか同じようなものばかりでOKだし
ユーザーも楽に出来ること以外には期待しなくなっちゃったから作る意義が薄い

別にその全盛期の泣きゲーだって有名所以外売れないってのは前と一緒なんだけどな

そりゃ結局名作なんてほとんど作れる奴がいないって露呈したからな
つまらない、泣けない
こんなんじゃ売れるわけがない
特典と絵を重視したスタイルにマッチしたジャンルなら必ずしもそうではない

泣きゲーは
健気なヒロインが不幸になってきれいなＢＧＭ流しておけばいいっていう
ある種の演出の型が確立してるから、まだ作られる可能性はあるが
例えば推理ゲーとかＳＦゲーとか
そう言ったジャンルのノベルゲーでストーリーが素晴らしいものなんて出る気配すらしない

エロゲーでやる必要はないと言われればその通りだが、
一方では、エロさえあればどんな内容でもかまわないのがエロゲーなんて言い方されてるのに
結局萌えゲーとして確立されたジャンルにみんな嵌め込みたがってるのが現状だな

エロいだけで、中身のないストーリーだとキャラへの感情移入度が低くなって、エロさの割に大して使えない
ストーリー性が高ければ、キャラの魅力も上がるからちょっとのエロでもフル勃起まで逝ける
エロとストーリーは切っても切れない関係にあると思うんだがなぁ

ストーリーも似たり寄ったりなら、キャラデザまで似たり寄ったりなのばかりだよな
声も似たり寄ったりで

萌えゲーの流れになった時点で少数派嗜好は滅びる運命だ
萌えゲーのジャンル的な特質として、処女独占思考から来る様々な要素の切捨て、扱いが難しく安定した結果を出せない要素の切捨てがある
その上で得た安心感と特典や絵など購入時点で得られる安心感とでエロゲで最も重要な初動売り上げが上がる
これによって多数派は多数派のまま、少数派は少数派のままでいることしか出来ない

例外として萌えゲーに馴染める少数派嗜好、女装男子みたいな日の目を見ることはあるだろうが
萌えに馴染めない多数のエロやシナリオは分離されまくって特化ゲー枝分かれし行って、その要素だけで維持できないのは消滅するだけ

結局は作り手の問題だと思うなぁ…

同じように少数派になり淘汰され衰退一方かと思われたRPGやSLG、ACTといった
ゲーム重視のジャンルはエウシュリーや戯画、ソフトハウスキャラ、スタジオegoと
いったとこが昔から頑張り続けて市場とユーザーを維持し、結果として現在では
エロゲ内でのシェアが回復してきて新規参入も相次いでる。

一方泣きゲーはエルフや葉、鍵、DO、ageといったこれまでジャンルを開拓し
シェアを拡大してきたとこが次々枯れたり方向転換したりエロゲ外に流出したりして
エロゲや泣きゲーへのこだわりも感じられない。ジャンルを引っ張るはずの
先頭組がこれじゃ後続だってついてくるわけもない。

まあゲームと泣きじゃ色々環境的な違いもあるんだろうけど、もう少しエロゲでの
泣きにこだわる作り手がいたらもっとマシな状況だったんじゃないかと。

まだ１ルートしかやってないが、
恋ではなくが思った以上に良い感じ。
青春恋愛ものに初めて良さを感じたわ。

早狩も頑張ったもんだね。
感動とかカタルシスとか別に無いけど、何だか良かった。
選択肢はウザいとしか言えないものでしかなかったが（笑）
あの選択肢の量は作風に合わない。

が、昨今の処女だの萌えだの、
攻略ヒロインの異常な程の多さなどが主流の中、
良くやってくれた作品だよ。

ヒロイン一人ってとこじゃあ共通だが、
きっ澄みとかのぶっ飛んだ感じが無くて良い。

良作良作。ってまだフルコンプしてないから、
褒めちぎるのはこの辺で。

>>549
エルフや葉、DOは泣きゲメーカーだったか･･･?
熱く語るのはいいが、それは違うだろ。
間違った知識で偉そうにいわれても説得力ないんだが。
それと、エロゲはもう駄目だと主張するのはけっこうだが、
マイナー作品出して、頑張っているとこもあるよね。
そういうとこ指摘しないで、「全体」のイメージで語られても、賛同しかねるな。

ゲームは美術品じゃない。商業製品だ。
一番の問題は、スタッフが 「儲からない」 ことでしょ。
だから、有能なメンバーも抜けていくし、企業としての製作チームも維持できない。
マジメにゲーム製作するより、
知名度をキッカケにラノベに転身したり、コミケの方に力が入ったりしちゃうだろ。

一方で、経験のある無名の（普通の）スタッフが少しずつ居なくなって、
いざゲームを作ろうとしても、もはや（採算の取れる）体制が整わない。

泣けるゲームを作らなくなった、というより、それで食っていくのが難しいんでしょ。
体力に余裕があるメーカー以外は、パイの大きなジャンルで商売するだろうし、
そこに上手く注力できないメーカーなら、当たりを作る事はあっても、いずれ消える。

普通娯楽であるなら面白さって点でユーザーは判断するし、その面白さを提供できるメーカーは生き残り技術は蓄積されるんだよね
エロゲはユーザー自体がその面白さというものを求めなくなったのも原因な気がする
流行が変わったというよりは、何か地雷踏んで失敗してそれに期待しなくなって切り捨てて先細りしてる感覚があるな

>>551
偉そうに見えたのは申し訳ないが別にエルフや葉、DOが泣きゲー専業とか言ってる訳じゃないし
泣きゲーの退潮を憂えただけでエロゲはもう駄目なんて主張をしたつもりもないよ。

エルフや葉、DOについてはヒット作においてエロゲでの「泣かせ」を開拓して業界やユーザーに
強い影響を与え泣きゲーの流れを作った作り手ってことでね。もし多くのユーザーを抱えてた
彼らや鍵、ageといった作り手が泣きを売りにしたエロゲを安定的に供給し続けてくれてたら、
ゲーム重視のエロゲを特定のヒットメーカーが安定的に供給してジャンルを維持し続けたように、
彼ら自身も泣きゲーってジャンルも安定維持されてたんじゃないかな……というだけ。

とはいえ>>552の言うように作り手が泣きゲーから離れたのは無理からぬことだったと思うし
ゲーム重視エロゲとは環境も違うから別に作り手を批判する気もないけどね。
マイナー作品についてはかつての雫、痕みたいに次第に大きな流れになってジャンルの
再隆盛に繋がるような動きがあればいいね、としか言えないな。

最後に泣きゲースレと勘違いしてたのは勘弁なｗ

恋ではなく　がちょっと気になる

やったけど素晴らしいというレベルではないな

いつかくるであろう名作の為に保守

　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日韓国人64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 ちなみに生活保護のお金は私達の税金で支払われているのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　

>558 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 14:53:16.79 ID:dYyb1ev/0
>知ってる？在日韓国人64万人中46万人が無職なのよ

投稿日：2011/08/29(月) 14:53:16.79

もうエロがないストーリーがすばらしいゲームがやりたい
そんなジャンルのゲームってないよな

>>560
エロ無し＝ギャルゲー板へどうぞ

>>561
もう正直女とかいなくてもいい
そんなゲームってある？

やっぱストーリーが素晴らしいホモゲーとかもあんのかな？
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

そのうち人から離れそうだな

>>563
どう転んでもアッーという展開でｵﾁが着く予感。
刃鳴散らすはアッーでも良かったw
死合える友という話自体は好きだなー

>>562
はーとふる彼氏
http://ieee80211abgn.blog58.fc2.com/blog-entry-1809.html

hosyu

はるはろﾏﾀﾞｰ?

ぶっちゃけここのスレタイハードル高杉だよね

だからスレが伸びないんだろ

個人的にはストーリーは微妙でも、判子ゲー以外の情報は欲しいところだが

ho

メインの1ルートに限ればWA2よかったよ

保守

すんごい過疎ってるね

エロゲーは、テンプレな恋愛ものばかりで、ストーリーものってほんとにないよなぁ
エロくて、ストーリー重視のものがやりたいんだが

アニメ見て気になったんだがましろ色はストーリーどう？

眠れない夜にどうぞ

メイドの子がガチで頭が弱いから、それを笑って許せる寛容な心があれば大丈夫
あと、ファンタジー生物をリアル生物として感動を強いられるルートがあるので、
とりあえずなんか感動的な音楽が鳴ったら泣く準備ができるしなやかな感性が必要

感動を強いられたのに泣いちゃったの？

fate薦められてやったけど中学生レベルの設定に萎えた、泣けるかあれ？

そんな俺が薦めるのはエリュシオンとデザイア

いや待て、あれ泣きゲーなのか？

デザイアってこの悠久の螺旋から助け出してくれるのは、誰？のデザイアか？
泣きげーかどうかは別としてあれは面白かったな。

>>580
あれはジャンプとか少年漫画のノリが大好きな人間向けの作品であって、
泣きを求めてプレイするのは間違ってる
どんな人に勧められたのかは知らないけれど、
たぶん感覚が合わないんだと思うよ
ここのテンプレにある作品をプレイすることをおすすめする

鍵厨なんかに多い思考だけど、泣ける＝良シナリオ・泣けない＝ダメシナリオ
としか考えない奴は結構いる

でもエリュシオンとデザイアも泣けんぞ

かろうじてデザイアは泣けるかもしれんが

泣けると言えばシュタゲ

シュタゲは真相が解っていく事とか演出が面白くて泣けはしなかったかな

泣けはせんな

シュタゲは設定はよかったのに話の膨らませ方が足りなかった気がする。こじんまり終わってしまった感じ

YU-NOの時代に比べて作品内の世界がどんどん狭くなってるよね
シュタゲは結局狭い行動範囲の中をうろうろしてるだけだし

それでも他多くのモブゲーよりは遥かに評価できるけどな

信者乙

素晴らしき日々
ｽﾄｰﾘｰの評価高かったからやってみたのに全然面白くなかった

主にオタクがライターを担当してるせいか、面白いと言われてても、難解なストーリーが多いね
もっとシンプルに分かりやすくて面白いストーリーものはないんだろうか

シンプルで分かりやすいストーリーなんてやりつくされてるんだよ。
だから先の展開も読めてしまう。
まあ数十分、数時間のアニメやドラマならそれでもいいが、
特にテキスト量の多いノベル系ゲームとかは、ストーリーメディアとしてはある程度時間と根気のいる能動的なもの。
王道という名のシンプルなありきたり展開だけで、何十時間も読み進めるのは色々と厳しい。

昨今の目の肥えた読者に、長時間飽きさせない山場や展開を提示し続けるためには、設定がある程度複雑化していくのは避けられない。

ラノベには多いのにな、わかりやすくて面白いストーリー

わかりやすいのすぐ飽きちゃうんだもの
刹那的には人気でるけどな

>>590
同意する。
セカイ系ばかり。広がりが無くて飽きる。

あとパターン入っちゃってる。完全に。
泣きゲーといっても結局ヒロイン死亡→再会→良かったね音楽EDパターン

あれって別にヒロイン死亡で悲しいね。のパターンじゃなくて
主人公がヒロインを死なせるという決断をしなければならない所がメインじゃねーの？

シュタゲはやった事無いけど、ファントムに似たようなシーンがあったな
ヒロインを殺すか、ヒロインに殺されるかの2択しかなくて救いようがないやつ
ハッピーエンドが用意されてないってのもたまにはいいもんだ
毎回大団円で終了じゃ、途中でいくら困難な状況に陥っても
最後はどうにかなっちゃうんだろ、って思いながら読んでしまうからハラハラしない
ゲームじゃなくて漫画だけど、カイジなんかのそう言うとこは好きよ

恋ではなく、つまらな過ぎわろた

なら何故このスレにきた

何がつまらんかではなく何が面白いか書き込めや

なら、あいよくのゆーすてぃあを推しとく

>>603
お前はそんなにこのスレを終わらせたいのか。

話題を振ろうにも面白いゲームが無いんだ……
文章力スレに至っては、存在価値が無いんじゃって思うくらいにネタが無い
最近のエロゲの文章力はどれも、ラノベ読者すらドン引きしそうな物ばかりだし
基本も出来てないライターしか居ないのに、良作が出てくるはずも無いよな

俺もおっさんだから気持ちは分かるけど
昔は良かった的なのはやめとけ
自分はまぬけだって公言するようなもの

今の作品の何が悪いかではなく今の作品の何が良いかを書き込めや

お前はそこまでしてこのスレを終わらせたいのか。

だから良い物が出ねぇって言ってんだろうがよぉぉ！

そんなだから他人任せのネタ振りになるけど
乙女が紡ぐ恋のキャンバスってどうなの？
ライターが自分自身に物凄げぇ自信がありそうなんだが
客観的に見て分相応の実力があるのかな
良作だったとしても、今後エロゲ業界で生きていける気がしないが
萌えゲーっぽいから個人的にはあんまり興味持てないけど

ほう

ループと並行世界ばかり
エロゲーライターは馬鹿の集まりか

使い古されたネタをどう料理するかが腕の見せどころ

>>612
最近そういうの見てないけど、代表的なのでどんなのある？
久しぶりにそういうのをちょっとやってみたい

ループやタイムスリップはどんでん返し展開とか作りやすいんだよ。

>>612
そんなドヤ顔で言うんだったら一昨年去年あたりでループものパラレルワールドもののエロゲ挙げてみろよ。
面白いかどうかなんて問わないから。

結局シナリオライターはオリジナリティに欠けてる。生み出す努力をして居ない。
きのこみたいに他作品からモロパクしといてウリジナル言い出すから困る

既存の材料をどう料理するかが腕の見せ所
もはや完全なるオリジナルなどどこにも存在しないのさ

それがきのこや竜騎士

竜騎士がいつストーリーの素晴らしいゲームを作ったんだ

とりあえずひぐらしの事件のみ評価しよう
解決編はいらん

きのこよりはオリジナルあるとおもうよ、竜騎士

うみねこはエピソード7までは結構楽しめたぞ。

小分けにすることでそういうメリットがあるのか。なるほどなぁ。
あの手のものはどう風呂敷を畳むかが全てだと思ってたけど。
上手く畳まなくていいって前提があるなら導入部はなんでもありにできるわな

小分け前提なのか

久しぶりにエロゲやりたくなったから, ここ1年くらいで出たストーリーが素晴らしいエロゲを教えて欲しい
学園モノだと嬉しい

学王

エロゲーのストーリー、実は一番感動したの、輪罠だったりする。

同級生…もひとつ。PCエンジン版の山下達郎の歌よかったね。いいBAD END曲。
痕…ま、悪くないかな。でも感動とは違う。
輪罠…ひ、柊ー！！死ぬなー！ああー！

抜きゲーでストーリーの評価が悪かった(とメーカーのHPにありました)輪罠だが、
俺はエロゲー・ギャルゲーの中で一番感動した。

藤林丈司

美少女といちゃいちゃありきなエロゲで良いシナリオなんかないわ
エロゲはただ使えればそれでいいのだ

つまらん煽りだのう。

もっとオリジナリティ溢れる煽りを見せてくれなイカ

エロゲでシナリオがいいものには条件がある
一つは恋愛をメインテーマに扱わないこと、
もう一つがエロシーンが少ないことだ

確かに、恋愛をメインにすると中身のない同じような話にしかならないし、エロを多くすれば中身のない抜きゲーになるなぁ
しかし全体に占めるエロシーンは少なくともシーンにあった必然性のある純愛以外の濃いエロシーンが１つでもあればありがたい

東京バベルは久しぶりにストーリー重視のエロゲかと思ったが、そうでもないのな
propellerがエロゲを作らなくなったら、ストーリーがあって純愛以外のエロもあるブランドはニトロプラスしか残らなくなるような

>>586
シュタゲ豚ってほんとどこでも宣伝してるな
糞シュタゲがバタフェと未来からのホットラインとサマータイムマシンブルースから
パクってるのについては知りもしないのかな

シュタゲがエロゲだったらなぁ

沙耶の唄を勧められ起動後すぐ閉じてしまった俺に
なにかストーリー性のあるエロゲ教えてくれ

さよならを教えて

無限煉姦

花散峪山人考

ただし、活字慣れしてないと楽しめないと思う

>>638
>>640
おまえらを信じてみる

>>638,640
鉄板過ぎて何も言うことがない

泣きとか欝とか世界とかややこしいのが増えすぎてる昨今では
たまには機械仕掛けのイヴみたいな、伏線も変化球も無しの直球どストレートの無駄に熱い奴をやりたくなる

>>643
むしろ最近、泣きとか鬱とかないだろ。

せやな

ここにルートダブルが挙がっていないことが不思議でならない・・・
俺の歴史に残る名作だった
今までやったゲームで３本の指には確実に入る

ルートダブルはエロゲーじゃないからな
エロゲ板で出てくるはずがない

いや普通に非エロも挙がってるじゃん？
特にシュタゲなんてさっと流し見ただけでもチラチラと

でもエロゲじゃないよね？

エロゲースレなのに非エロが挙がるほどネタがないのか

ストーリーが良いと途端に欲が出てくるのかエロを外したがるんだよなぁ

エロ要らんやつらもいるしな
それとキラキラ信者の提唱する「いちご同盟」読破した
キラキラとは別物だが、泣けた、サンクス

激しくっ誤爆したｗ

10月以降のエロゲで面白いのあった？
ネトゲ飽きたから年末エロゲに戻りたい
抜きは絵で選んでるからストーリーとか笑えるのあれば頼む
12月の新作はとりあえず一通りチェックした。

あえて言おうガクトゥーンが面白いと
笑えるわけでもないし一通りチェックしたみたいだけど

操心術∞にやられた
これまでの全シリーズを包括するストーリー
ラストシーンのヒロインの台詞がかなりきた

>>654
最近のトレンドは学園で（変な）部活モノだから当分素晴らしいエロゲは生まれないと思う
いい加減やめてほしいわ、この不毛な設定

>>655
あのシリーズはあんな感じだな
ガクトゥーンで少しギャグ的な要素もふえてたけれど

良いと思うものを出さない批判って無益。

実際良い物が無いんだから仕方がない

じゃなんでやってんの・

>>660じゃないけど
ごめん、ここ3年くらいやってない
でも、良作が出てないかと、たまーに覗きに来てる

最近は能力がある人は小説とかに行っちゃうから
なかなか厳しいんだろうなぁ……

三年もやってないのにいちいちこんなスレきてんのかよ、
他の趣味探せｗ

クソゲーライター乙

今年約10年ぶりにエロゲの世界に戻った！
それで某地方都市のソフマップで事前に何の下調べもせず
絵の好みと手ごろな値段のものを適当に6本くらい選んで買ってきてプレイした。

その中で一本、自分にとって宝石のような良品に出会えた。「君を仰ぎ乙女は姫に」
ともかく絵が好みでキャラクター達の個性がとても良い。シナリオもＧＯＯＯＯＯＤ！
エロゲ久しぶりの再開としてはこの上ないスタートとなってとても嬉しい。

小生は今年購入したエロゲは２１本と、ごく平均的な一般人ですが
マイナーでもお気に入りになる作品ってありますよね
個人的には「ゆのはな」あたりだろうか
また帰りたくなる故郷といいますか、町の人の暖かさに癒されたくなるね
そしてイタリア戦艦の偉大さを講義されに行くという楽しみもある
エロゲはヒロインだけではない、サブキャラも含めて一つのパッケージなのだ

そういうのなら、自分はワンコとリリーだ
エロゲとは現実ではなく理想であるべきだからな

コピペ見飽きた

レミニセンスすげーな。ストーリーと言うか主人公の描き方が上手。
下ネタ混ぜて弱みを見せつつ根回しは周到に、自信を持って自分から行動してる。遊びも仕事も。
女が寄ってくる説得力があるわ。

装甲悪鬼村正
マブラヴオルタ
最果てのイマ

あたりが好きなんだけど何かおすすめある？

群青の空を越えて

ロケットの夏のボイス版が未だに手に入らない…
もう一度やりたい作品なんて滅多にないのに
我慢中

>>670
今年のやつならChuSingura46+1

あとは、その作品のライターのものをやってみたら？

普段あんまりゲームやらないから、1年ぶりくらいに文章力スレとここを覗きに来たけど、あまりにもスレが進んで無くてびっくりした
悲しい話だけど、そう言うのはもう需要無いのかねぇ……

需要というか、ここ数年は大きく話題になるような名作エロゲが出てない感じ
もうエロゲ自体が完全に斜陽

実績あるライターもこれから当てようとする新人も
最近はエロゲじゃなくラノベに流れてる感じ
ライターにとっては雇われたエロゲで当てるより、自分でラノベで当てたほうが全然儲かるしな
まあ自分で企業すれば儲けも大きいが、手間もコストもリスクも段違いに高くなるし

それに今はWEB小説が人気で、ちょうど一昔前の同人エロゲみたくちょっとした登竜門として機能しつつある
しかもハードルは同人ゲーより全然低いし