エロゲーマーのためのハード総合スレッド24

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/


過去ログ＆関連スレは>>2-4

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

初 http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2 http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
3 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
4 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
5 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
6 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
7 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
9 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
10 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
13 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053320755/
14 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1056021143/
15 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060455012/
15.1 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060600817/
16 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1065891797/
16.1 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/
17 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071988186/
18 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076055225/
19 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1080400349/
20 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/
21 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088748168/
22 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091556727/
23 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/

>>1
乙ｶﾚｰ。

>4
まあその通り。
こっちも変な乙してすまんかった。

,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l 　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　 ＜　>>1乙だにゃ〜
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>5
ｽﾝﾏｾﾝ、どの事ですか？(;´д｀)
ID変わってて良く分からないですが・・・

そろそろTualatinセレではきつくなってきた。
つーかモニタのG200がボケてきてる。

>>7
たぶん、乙の仕方の一つなんでは？

>>1乙＆即死回避

しかし前スレ995は釣りなのか、マジボケなのか、判断つきかねるところだな。

素晴らしい

http://www.popy.tv/movie/hsf3.wmv

>>11
なんか解説してる人が激しくウザいんだが

PSPがシャープ製ASV液晶で決定したようだが、ギャルゲーとか出るのかな。

真説猟奇の檻が未サポートをうたっているVoodooを使っている奴はいるのかな。

CRTが市場から姿を消しつつあるせいか液晶と価格差が縮まってきたね…
応答速度と輝度さえCRT並になってくれれば買い替えたい。
低価格モデルだと17インチクラスで差が1万円切る物も出てきた。
今の安い液晶はほとんど擬似フルカラーなんでエロゲ向きではないが
こうなったら速いところCRTの性能を追い抜いて普及価格帯に良い物を出してほしい。

>>15
いや、輝度ではとうの昔にCRTを抜いてるでしょ＞液晶

応答速度はTV用はともかく、PC用はいつになるかね。

応答速度（残像）は気にならないんだが、
暗いゲーム好きなんで、黒が灰になるのはなぁ。
黒が綺麗な液晶ってない？

>>16
無理でしょ＜応答速度
TV用だってまだまだ全然かなわないんだから。

>>17
シャープのブラックTFT採用機
今も現行であるんだっけ？

LL-T1620使ってるけど良い買い物だった。

>>17
黒と言えばシャープのブラックTFT。
LL-T1820が特売してた、ただアス比固定がないのでGFが必要。

>>18
TV用はプラズマより速いOCBが出てきたので後2年くらいでどうにかなりそうだが、
PC用はいつになったらOCB等が降りてくるのかねって事。

8msは出てきたがTNだし、まあ最遅で25ms以内に収まってるようだから3Dゲームには良いかも。

今時TN以外で黒が灰色になるほどの液晶なんてあるか？

こういうスレに来るような人なら当然TN以外を買ってるだろうし。

>>21
照明消せばどんな液晶でも灰色になると思う。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm
応答速度8ms、これはどうだろ？

そら照明消せば灰色になるだろうけど照明消した状態でPCやんないだろ。

プロジェクターじゃあるまいし…。

玄音
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/22/652161-000.html

これ買ってみたんだが、結構良い。
ノートPCでエロゲやってる人は使ってみると良いよ。
低音もそこそこ出るんで、歌とかもまあまあ聞ける。
サテライトもネジュームマグネット？とチタンドライバー搭載で高音も結構出る。
でもノートの人はヘッドフォンがほとんどかな。

>>23
もう写真ですら上下の酷いグラデーションが出てるので、
静止画主体のエロゲにはかなり不向きだと思われ。
TNだから黒浮きも酷いし。

>>24
もちろんあくまで一例ってことで。
照明消した状態だと、目にも非常に悪いし。

統合型チップセットって、チップ内でAGP接続されてるはずなんだけどなぁ･･･

>1
乙〜

>14
ﾉｼ Bansheeだけど･･･

Bansheeは名機

うちでもBansheeが現役。I-OのPCIのやつ。
98のWin9xで使える最強のカード。

>>29
Bansheeで動かんの出てきてるやん
それよりSavage2000のほうがいいと思うけど

>>30
Savage2000を使ってたこともあったが、癖が強かったのと、
2Dが遅かったのと、MeTaLがGlideより遅かったのとで結局Bansheeに。
Savage2000は売却してしまった。

savageだったらVIAのチップセット内蔵でいいじゃん
……元は同じなんだし

そして間違えてKLE133を買ってしまうわけだな。

>>24
ダンパー線もそうだが、
気になる人間にはとことん気になるんだよ。
もう店頭照明に騙されたくないOTL

そういう拘りがあるのなら人に訊かずに自分の眼で探すしかないだろ。

>>34
明部コントラストは液晶＞CRT
暗部コントラストはCRT＞液晶
長所短所を調べて選びなされ

両方並べて使えば完璧

NECのクロマクリア管とかPanasonicのPF管とか、
昔はシャドーマスクでも優秀な管があったんだけどなぁ・・・

成熟する前に消えてしまった。残念。

>>37
クロマクリアは高価すぎて全然売れなかったんだよね。
17インチで10万以上したっけ。
もし残ってたらCRTの寿命はもう少し長くなってたかも・・

そのころの17インチCRTはそれくらいが普通だったわけだが。
NEC製品は値引率が高かったし。

もう17型のCRTはどこでも絶滅だな。
予備用を買っとくんだったか。

7年前に買ったA701Gが未だ現役

夏ごろに、液晶に移行しようと秋葉に見に行ったんだけど、
どれもイマイチで結局買わなかったな・・・
まだ省スペース以外のメリットが無い感じ。

>>42
まさか店頭で見て判断したんじゃないだろうな？

時々いるんだよな、店頭で見て液晶がぼけてるとか、CRTがちらついてるとか文句言う奴ｗ

何で？＞店頭だと液晶がボケて見える
CRTがちらつくのは分かるけど。

アナログで分岐してたり、解像度があってなかったり

CRTは好きなんだが画質の寿命が短いのが欠点だよな。
GDM-F500も3年弱経ってすっかり色あせたよ・・
液晶に乗り換えるか・・

>>44
45の通り、SXGAの液晶にXGAでデモしてたり。
アナログだからフェーズとかずれててぼけてたり。
CRTもコントラストとかめちゃめちゃだったりするし、
店頭はデザインと大きさの確認だと思った方が良い。

>>46
T761なんか5000時間でかなり劣化したよ。
GDM-F500でもやっぱ劣化はするのね。

普通にネット巡回したりオフィス使うときは液晶の方が文字が読みやすい気がするけどな。

エロゲをプレイするときのことを語れよ。

>>48
ここはエロゲーマーのためのハード総合スレ、
ネットを巡回したりオフィスを使ったりエンコをしたりするときの話はすべてスレ違いです。

三菱のﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾄﾛﾝのCRTを6年以上使ってるけど全然問題無いな。

一般人はTVを10年使ってるわけで、目が肥えてる人じゃなきゃ問題ないでしょ＞経年劣化

液晶はバックライトが消耗していって徐々に暗くなるんだっけ？
俺の5年モノも結構きてるんだろうなぁ……買い換えるのがちょっと楽しみ

ヲタ用途にはCRT、2chと仕事用には液晶と使い分けるのが最強。

つーか、ここ2〜3年のCRTは粗悪品多い感じ。少し前のやつの方が良。

>>47
GDM-F520の管を5000時間程度で（ちょっと不具合で）交換したら、見違える
様になって帰ってきたことがある。あれには少し感動したな。
（保証期間内だったから無料だったし、寿命も実質延びたので得したかな）

>>53
あと、バックライトは必ずしも均一的に劣化するわけではないので、輝度むら
が生じる場合も往々にしてある。

>>54
ところがディスプレイは消耗品でね。中古だと当然経年劣化しているし、流通
在庫とかで倉庫に眠ってるといろいろな箇所で不具合が出たりする。
確かに最近のCRTはろくなものがないが、それでも新品を買うのが最も安心
かつ高品質。

おれのは、FMVに付いていたと思われる中古品だ。

>>52
そういう一般人はVHS3倍とか5倍録画で満足できる人なんだろ

俺はPC-KD863S→PC-TM151(ＴＶチューナー内蔵)→
現在CPD-17MS(ＴＶチューナー内蔵)だな。
17MSのMiniTV機能が便利で、まだ使ってるよ。
これが壊れたら、また液晶のＴＶチューナー内蔵買うつもりだ。

おお、IDがGoldだ

うちはPCからアンテナ線が遠いんでチューナーは無理だな〜
チューナー内蔵型使ってる人はみんなTVのそばにPCがあるのかな

>>60
普通各部屋にアンテナのコンセントがあるでしょ。
そこから繋いでるよ。

CRTと液晶のデュアルディスプレイにしてみたい。

パソコンにテレビチューナーを付けると、普通のテレビ化の使用頻度が減った。

>>60-61
ウチは1階のアンテナコンセントからブースター挟んで20mのケーブルを引き回して2階でTV見てる orz

エロゲーマーオススメの電源教えてください。
最初は安くて静かで風量多いと評判の静王がいいかなと思ったけど
最近のPFC無しの静王２は以前のモデルに比べるとあんまり静かじゃないとの評価…
種類多すぎでVGAやCPUみたいに二者択一じゃないんで選びにくくて困ってます。

窓の手すりとかに軒先アンテナ付けてすきまケーブルで室内に通せば？
通せば？ってそこまでしてみたいのか知らないけど。

>>65
http://www.oec.okaya.co.jp/retail/silence.html

>>65
鎌力旧モデル、ファンレス並みに静か。
ただ風量が少ないから、HDDたくさん付けてる人はケースファンを付けないと駄目だね。

あの〜、すいません。
今度新しくPC買おうと思ってるんですが
�@
(CPU)Pen4 3GHz
(メモリ)512M
(ビデオ)i915G(オンボード)
(VRAM)最大224M
(HDD)250G
�A
(CPU)アスロンナントカ(2.2GHz)
(メモリ)512M
(ビデオ)GeForce
(VRAM)128M
(HDD)200G
で迷ってます。エロゲーマー的にはどちらを買うべきでしょうか。
価格はどちらも同じ様なものです。

>>69
�Aのアスロンナントカ(2.2GHz)が
Athlon64の動作クロック2.2GHzの物ならば�A
AhlonXP2200+ならば�@

ID変わってるかも知れませんが69です。
するってえと、ビデオはあまり気にせんで良いということでしょうか。

Athlon64>Pen4 3GHz>AhlonXPって事だと思う。

一般的にVRAM云々以前にチップセット統合VGAはゴミ扱い。しばしばサポート対象外にされるしな

>>71
ビデオだけで言えば915GのオンボードとGeForceFXの下のクラスが
性能的にはだいたい同じような物。
GeForce系だと大抵Dualモニタ対応でTV出力付き、しかもオンボード
みたいにメモリ帯域消費しないのでどちらかと言えば915Gよりおすすめ。
ただHDD容量が若干少ないのでその点で相殺。
あとはCPUの違いになるので前述のような考えました。

どっちにしてもエロゲなら大差ないよーな。
何処かのメーカーPCなんでしょ。

3Dやるなら�Aの一択だけどね

そうですか。
では(2)を買います。有りがとうございました。

>65
鎌力のRev.Bでいいんじゃない？安いし。
12cm電源だと、個人的には鍋が好き。
音無しぃも悪くないけど独特の軸音があるのがマイナス。

今欲しいのはAntecのNEO POWER 480かな。あとTOP-500P5V。

>>65ケースファンに2000回転くらいの使ってるなら、
そっちの方が五月蝿いので静王２でも問題なし。
静音ファンで排気してるなら、気になってくると思うが。
文面を見る限り静音に拘っているようには思えないので、
静音入門として静王２でいいんじゃないか？

1〜2万円くらいのサウンドカードでお勧めのものってある？

>>80
http://www.jp.onkyo.com/wavio/150pci/index.htm

>>81
まだ発売されていないんじゃ？
新製品情報を見る限りよさそうではあるね。新しいの買うのちょっと待ってみるよ

10万ぐらいの予算で一から音響環境を揃えようとした場合
どういう構成がいいでしょうか？
今のところ
44.1Kでデジタル出力可能な安いカード＋フルデジタルアンプ＋残り全額スピーカー
というような具合で考えているのですが

>81
チップはSE-80と同じくmaestroなのかな？

>>83
Prodigy192VE（7k、一応ヘッドフォンアンプも搭載）+SA-XR50（39k）+SPK・ケーブル（残り）
って感じかね。

ただDVD-5.1chへのアップグレードを考えてるならXR50はやめた方が良い、
DSPがしょぼいので、サラウンド感は悪い。
アンプ自体はかなり良いので、2chやゲーム4ch専用と考えれば良い。

DVD見たいならVRS-7100（51k）とかかね。
音質よりDVD5.1ch重視ならヤマハとかの安いアンプ買うって手もあるけど。

>>84
Envy24HT

DMX 6Fireとか言ってみる。安定マンセー。

自分のpc、パーツがどれも時代遅れになってきた。
大改造しようかと見積もりしたらメーカー物と
値段がたいしてかわらん、、、。
個人的に気に入ってたagpのｇｆｆｘ5200使いたいけど、
メーカー物は増設できん。でも915オンボードでもあんま変わらんかも。

このスレ的にはｆｘ5200と915ｇに大きな差はある？
ちなみにCRTつかってる。

915GってLGA775だろ。
このスレに使ってる人ってきてるのか？

>>87
自作板だと性能的には似たようなもんという感じの評価。
915Gのオンボードはオーバーレイウィンドウが2面生成出来るのがメリット。
FX5200はマルチモニタ対応でTV出力可能なのがメリット。
あとメモリとメモリ帯域を消費しないのも。

つーか、安パーツじゃなきゃ自作なんてそんなに安くないだろう。

大手メーカー製よりは安いがショップブランドマシンや直販系と
比べると同じくらいか高い、という感じだな。

最近の自作は安パーツで安く作るか、使いたいパーツがあるから組むといった感じかな…。
そこそこの性能＋エロゲやるぐらいのものなら、ショップかメーカー製のほうが安定してるしいいかも。

大手メーカー製は常駐ソフトてんこ盛りでかえって安定しない。
安い機種だと未だにXPでメモリ256MBだったりするし。
ショップブランドか直販系を買うが吉。

メーカーのいいところはサポートと保証くらいに割り切るのが。
常駐はリカバリディスクでOSのみインストールすれば回避できなかったっけ？

メモリ倍（512MB）にして、常駐切って少し弄れば、メーカー製でも十分だと思うな。2Dなら。
ビデオカード積んだハイエンドをモニター無しで買うのも悪くない選択肢。
さらにデザイン重視とか、リカバリーが簡単なのもポイント。

メーカー製はCPUばかり高くてメモリとHDDが少なかったり、
エロゲ（というか俺の使い方）的には逆の方が嬉しいし。

自作のメリットなんて「好きなパーツで組める」ぐらいだと思ってたんだが・・・

最近のメーカー製PCはメモリも512MB位積んでるし、>>94の言う様に
プリインストールソフトを選択することも出来るからかつてほどでメリッ
トがある訳じゃない。HDDも省スペース型以外なら内部増設できたりす
るし、そもそも最初から120〜160MB位は積んでる。これだけあれば、
普通は困らない。（いや、私自身は全く足りないが）

んで、このスレ的には関係ないが、テレビ録画やオーディオとの親和性
とかを考えると、メーカー製の方がトラブルが少ないのは確か。もはや
素人相手に自作を勧めるメリットは「皆無」と言って良いと思う。

でかいケースを使える、かな。
ケースがでかいとHDDガンガン突っ込んだり、12cmファン回したりできる。
まあ一般人にとっちゃこれ、デメリットだよな。

メーカー製PCはHDDが激しく心配なんだが・・・
常時60℃で安定してたバリュースターをつい最近まで使ってた漏れとしては('A`)

メーカー製PCは1、2年間で丸ごと買い換えが前提。
だから中身を弄ったりしたら駄目だよ。
HDDの心配もいらん。保証期間内なら修理、保証が切れたら
常時買い換え検討モードで。

で、まあ単純な価格の比較なら自作とメーカーでむしろ
メーカー品の方が得だったりするが、パーツの変更で
性能うｐとかやりたいなら自作でやった方がイイと思うが。

パソコンでテレビを録画するようになったのだが、ハードディスクが見る見る減っていくな。
エロゲ専用というのが欲しくなった。

録画鯖立てたほうが安定するよ。

メーカー製は何か増設したら電源が不安になりそうで怖いな。
余裕はどんくらいあるんだろう。

直販系もケースいらんから中身だけ売ってくれればな。
440BX+PEN�Vなので、中身を総入替してAthlon64にしたいと思ってるけど、
結構金かかりそう。

しかも64の場合、ソケットをどちらにするかの問題もあるし。
でも、自作の場合悩んでいるうちが楽しいんだろうが。

そのぐらいギャップあるとケースっても電源は買い替えだろうし、素直に丸ごと買い換えたほうがいいし。
部品流用して組みかえる場合は、トラブル時用に最低でも一台は完動するマシンがあることが必須。

>>105
CPU差し替えアップグレードの可能性を確保したいならSocket939がイイ。
安い価格帯のCPUも発売されたからな。
後少ししたら新しいチップセットの製品がでてくると思うから、急いでいないのなら
待った方がいいと思う。

俺は去年Socket754で組んだから、もう当分できればLonghornまでCPU、マザー
メモリは変更せずにいきたい。っつーか、換えようとすると丸々入れ替えないと
効果が期待できない。

今なら939の64 3200+ 90nmが良いな。
もう少し待ってnForce4に行けばかなり長く使える。

逆に、安い構成にするというのも選択肢のひとつだと思うが。

Longhornなんて2006年に発売予定だろ？
それまで待つことないと思うが。予定だから遅れる可能性
も十二分にあるし。

WIN2Kのスキン変更+程度のXPですら不具合多発してたのに
完全模様替えのOSなんてエロゲーマー的には1年は回避だろ。
3〜4年持たせることなんて考えなくていいと思うが。

正直Xpが対応OSから外れるまでは、エロゲオタならXpSP1と98SEのデュアルブートか2台用意だろ。
XpSP1の代わりに2Kでもいいけど互換モードで一々ショートカット用意するのが面倒だし
プログラムグループ登録でこけたりする事が有るのがちょっとね。
通常使用だと2Kの方がXpより軽くて安定してるけど。

おまいらエロゲはウインドウ派ですか？それともフルスクリーン派ですか？
漏れはウインドウ派です。理由は液晶でボケるから

俺もウインドウ。
理由も同じく。

フルスクリーン派です。理由はCRTでボケないから。

CRT:ウインドウ派です。
理由は攻略サイト見ながらやるﾍﾀﾚだから…

俺もCRTでウインドウ派。
見やすい位置に枠を持ってくる。

俺もCRTでウィンドウ派。
攻略サイトとかメッセンジャー動かしながらやったり。
21インチなんで、フルスクリーンだと走査線の隙間が気になるってのもある。

SVGAのゲームはUXGA液晶でフルスクリーン、
VGAのゲームはSXGA液晶でフルスクリーン派

CRTフルスクリーン派。
攻略サイトは見ないけど点けるときは三台は同時起動させてる、
テレビみたり２ちゃんみたりと。

CRTでフルスクリーンですね。
デュアルの液晶でweb表示が基本スタイル。

UXGA液晶で抜きゲーの場合フルスクリーン、そうでない場合はウインドウ

自分はUXGA*2でゲームするときはフルスクリーン。

XGAでウィンドウ。
あーUXGAの液晶が欲しい

CRTでフルスクリーン、液晶でウインドウ。

>>118
GeForce系なら、「低解像度モードを有効にして、ダブルスキャンを実行する」
で、CRTの走査線の隙間もだいぶ見えなくなるよ。まあ絵に違和感が出るかも知れんが

SVGAはフルスクリーン、VGAはウィンドウ。
SVGA液晶のやっすくて軽くてそこそこ速いノート探したよ…
もうそろそろパワー不足だけど。

フルスクリーン時、液晶でボケるって気になる。
対処法やアスペクト比固定とかと関係あるの？
将来的にはディスプレイは液晶一択しかなくなるし今のうちに知りたい。

XGAでウィンドウ。

XPの不具合多発とか2K比の軽さとか実感したことないなぁ。
古PCにムリムリインストしてんじゃないの。

普段はウィンドウ。エロ場面になるとフルスクリーン。

CRTでｳｨﾝﾄﾞｳ。
2chやらﾈｯﾄやらやりながらｹﾞｰﾑするから。
それに、640やらの画面を拡大するだけだから画質粗いし。

CRTでフルスクリーン。
せっかくの21インチモニタだからでかい絵でやりたい。

UXGA液晶でウィンドウ派。エロゲーと同時にメモ帳やらネットやら色々やりたいから。

ＣＲＴだがゲームに集中するときはフルスクリーン。
攻略サイト見ながらとかの場合はウインドウ。
普通に使い分けてますが。

CRTでゲームはプライマリモニタでフルスクリーン。
セカンダリモニタで攻略サイトを表示して、
タートリモニタでかちゅ〜しゃ。

SXGA液晶でフルスクリーン。
ウィンドウだと集中できません。

いろいろ、省電力化すると電気代が浮くそうだ。
>>132
29インチくらいのテレビにつなぐというのはどうかな。

UXGA液晶（2001FPだが・・・・）でフルスクリーンで決まり
VGAサイズのゲームなんかプレイした日には
ミニゲームサイズに思えてプレイする気が出ない。
CRT派の人に聞きたいが色の階調が良いのは認めるが
歪みに関してはどう思っているのか教えてくれ。

自分も過去にCRT（最後はT965）使って来たが
最後まで歪みだけは我慢出来なかったので

メガネ、球面レンズだし。フラット管じゃないし。

むしろ歪みはフラットの方がカーブより多い。

>138
自分と逆だ…
LL-T2020で、強制フルスクリーンじゃない限りウインドウ。
ドットがくっきりしてる方が好きっていうのもあるけど
20.1インチ/距離70cmでフルスクリーンだと
視線移動が大きくて目が疲れるですよ、自分の場合。

>>141
俺の場合ゲームやるときは椅子引いてるよ。

>>137
29ｲﾝﾁのCRTモニタそのものに繋いでます。
VGAｴﾛｹﾞにゃぴったりのシロモノだと思う。

>>138
オーバースキャンをせず欲張らない表示範囲にしたら、大型の球面シャドウマスクでもそんなに歪みを感じない。
29型の視聴距離だからってのもあるが。

>>138
歪みって…
アパーチャグリル管なら、かなりのレベルで補正できるはずだけど。フラット管でも。
アパーチャグリル管の弱点は縦横比が1:1じゃ無いことだけど、VGAやSVGAなら問題
にもならないはずだけどなあ。

歪みって、画面横端のことだよね？

使ってるディスプレイはナナオのT566で
座ってやる時（目と画面の距離60cmぐらい）はウィンドウ
寝っ転がってやる時（画面との距離2mぐらい）はフルスクリーン

ちなみに操作はLogiのMX-900で

文字とかウィンドウと違って、エロゲは低解像度だしシビアなオブジェクトもないから、ほとんど歪みは気にならない。

むしろ普通のブラウジングとかの方がよほど気になる。

>>139
自分、視力は2.0です。

>>141
自分は20.1インチ/距離60cmでも視野が広いみたいで
視線移動が少ないが逆に一点集中させる方が
目に疲れます。

>>143
画面全体で見るせいか
パッと見で糸巻きか樽に見えてしまうのが耐えられない。

>>144
もちろん、画面横端です。

もう12年ぐらいシャドウマスク管ばかり使ってるんで歪みとかは慣れた。
最初に買ったTV353とかに比べりゃそこまで湾曲してないし。

>>147
それ、T965クラスなら補正できるよ。
それでもまだそう見えるというなら、思いこみによる錯覚だと思う。
（支点ごとの距離の調整・面積の調整をきちんとやれば補正可能）

CRTの歪みで問題になるのは、フォーカスの歪みであって像の歪み
じゃない。

でも、自分が気になるというなら液晶にするのは正解かもしれないね。

フルスクリーンだと、解像度の低いものを無理矢理画面に合わせるので
ドットの粗さが気になるんでウィンドウ＞CRT

>>104
元々増設に向かない上にショップブランドなどに比べて電源容量が少ないから
購入時から増設できなのを前提に考えたほうがいいな。

今ある15型CRTディスプレイを替えようと調べてるんだが、
そもそもCRTあんまり売ってない……

新品はおろか中古でも売ってないんだよな
近所のハードオフに少しはあるけどフラット菅ですらない中古CRTが
1万以上するとか高すぎだし

>>153
どのあたりに住んでる。
アキバなら結構あるぞ。

CRT派思ったより多いな
あまり出てこないけど、T731、使用20000時間になるが全く問題ない。T76ｼﾘｰｽﾞを使用してる知人は疲労が見え始めると言ってた
ﾆﾄﾛよりﾀﾞｲﾔの方が耐久性あるんだろか。これが壊れたら液晶にすると思うが、今のところ買い換える気は全く無い
特にG400で出した画は柔らかさと鮮やかさのﾊﾞﾗﾝｽが本当に良くて感動した覚えがある
今はGFTi4200で2Dは少々落ちたが、十分綺麗な部類じゃないかな。中古屋で見つけたら買っても損はないと思う

T76Xって地雷だったのか。
うちも5000時間でかなり劣化した。

液晶でフルスクリーン派
3年経ったＣＲＴは液晶以下に画質悪くなったので部屋の隅へ

3年もたない、そのCRTってヒュンダイ製かよ！
俺も中国メーカーのCRTを買ったら2年もたなかったけど。

CRTは劣化するもの。
ただし、ある程度は調整機能によって補正することが可能。
>>155と知人や>>156との差は、個人の許容範囲の差と思われ。

…ところでCRTってNANAOとかだと保証期間3年くらいないか？

CRT派の人は大変だね。SEDが出ても、大嫌いな固定画素に、
ドット欠けの可能性もあるから乗り換えるわけにもいかないだろうね。

CRTだって画素欠けは起こすんだよ・・・(T_T)

ｸﾘｯｸした時の音が静かなﾏｳｽとかｷｰﾀｲﾌﾟしても静かなｷｰﾎﾞｰﾄﾞでお薦めってありますか？
開放型のﾍｯﾄﾞﾎﾝ使ってｴﾛｹﾞやってるので静かなBGMの時、「ｶﾁｶﾁ」「ｶﾀｶﾀ」って音が聞こえて凄い耳障りです…orz

嫌いと言うより、性能と値段が釣り合っていないからなぁ････。
まぁ長い目で見たら消費電力の差で経済的なのかもしれないけど。
性能が良くて安ければ液晶を買うけど、実際は予算ってものがあるしな。
エロゲのためのハードと考えれば、何十万も出せないよ。

>162
スクロールホイールでメッセージが進められるシステムは便利だね
回答になってないけど

>>162
うちはゲームパッドでやってるけど、どうかな？
対応しているゲームも増えたし、対応してなくても
JoyToKeyみたいなソフトを使えばAVGの多くは快適に使えると思う。

>162
ノートとかと同じパンタグラフ構造のキーボード使うとか。
自分じゃ使わんからおすすめはわからん。
ttp://www.vtama.com/shopu/kbps2.html

>>163
昔は17インチで10万とかしてたんだけどなあ。

みんな今の安物CRTで満足しちゃってるからね、どんどん高級CRTは滅びていった｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>167
選民思想乙

>>168
大艦巨砲主義ぐらいにしていてやれや。

つーか、昔のパソコンの用途を考えると
一般ユーザーが高級CRTを購入するメリットがなかったしなぁ。
ある意味、出てくる時代が少々早過ぎた。

今だったらパソコンでDVDみたり、ゲームにしてもフルカラーだったりと
高級志向に走る意義があったのに。

エロゲの彩色、アニメの彩色とかは、まだCRTが主力なんだろうか。

ゲンガーのサイト見てると、まだCRTが主力みたいだけど
液晶を使ってる人もいる。
その液晶は20万オーバーの高級機ばっかだけど。
ゲンガーって金持ちなのか…？

>>171-172
グラフィックやるなら、CRT使って欲しいんだがなあ…個人的には。

>>172
コンスタントに仕上げられればそれなりに金が入るんじゃないのかね。

>>173
印刷屋じゃないなら高級液晶が一番でしょ。

3年も持たないCRTってどんなのだ？ｗ

液晶が普及した辺りからのCRTは糞仕様が殆どだよ。
3年程度でへたるのも珍しくないような。
液晶の方がメーカーにとってウマーだから、もう何処もCRTに金を掛けないだろな。

日本メーカーは液晶モニタからも早々と手を引いてるけどな。
CRTでは常に主力だったのに。

>162
http://www.sigma-apo.co.jp/FMPro?-db=product.fp5&-format=record_detail.htm&-lay=hp_last&product_name=UFK104SV&-find
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P89MPSV.html
キーボードならこんなのもあるが。
あと東プレのRealForceはスコンスコンと軽く打てるぞ。2エロゲくらいするが。

>>174
なぜその結論に到るかが不可解なのだが。
まぁ高級液晶がCRT並で省スペースというなら同意。一長一短だが（明暗の色が）

>>174
印刷屋は色は数値で指定するから、歪みやボケがない液晶の方が良いってのは散々既出の話題。
DTP板とか見れ。

まあまあな画質、買いやすい値段、テレビも動画も無問題
で、17〜19インチCRTを使ってる
どうも液晶テレビの残像が気になるんで、PC用の液晶モニターも同じでしょう？
ドット欠けの恐怖もあるし・・・

もう飽きた
毎回CRT厨が騒ぎ出して、現実を突きつけられて終了
おまえの家のCRTは世界一だよ

CRTは適当に買っても動くからな。安い液晶はディザや視野角や速度や…

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。

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エロゲとは直接関係ないけど、ゲーセンの筐体はいつまでもCRTだよね。
そろそろ液晶のゲーセン筐体とか出てきても良さそうなんだけど。

麻雀くれいどるそんぐをフルスクリーンで起動しようとすると、
サブモニターの方でフルスクリーンになってしまう……orz

>>185
あのサイズで液晶＆それなりの応答速度じゃ採算あわないだろうし。

>>185
IIDX、ドラゴンクロニクル、アヴァロンの鍵は？

CRT厨とオーディオエンスーは


行き場がないんだ

>>188
専用機じゃなくて汎用のシティ筐体には無いって話で。
専用機だとメダルゲームなんかは随分前から液晶採用してるし。

CRT使ってて別に困ってないが？
行き場って何（ｗ

秋風、しみるのお。。。

同じ予算で、液晶にして筐体サイズを取るか、ＣＲＴにして解像度を取るか。
メインは実用品だからＣＲＴ。居間は兼インテリアだからノート。

液晶の高級機ってそんなに普通の液晶より良いの？
CRTから普通の液晶に移行して、文字が見易くなったってのは結構居る割に、
画質良くなったって言ってる香具師は見たこと無いんだけど。
CRTﾚﾍﾞﾙの画質なら、買いかえを検討してみようかと。

東京近辺で高級機を多めに展示してる所とかってある？

フットスィッチ型の、エンタキーやクリック出来るポインタデバイスは無いものかのう

>>188
IIDXはリアプロだもんな…

>>194
滑らかさとかも含め全然違う。

液晶テレビは時々電気店で見るんだけど、ドットの粒粒が目に付く

液晶なら仕事で数え切れないほど見てきたが
CRTとガチ勝負できる液晶はT221以外に知らない
そこらの高級液晶はまだまだCRTに及ばんよ

>>194
掲示板なりサイトなりでフツーに見かけるけど？
たとえば
http://www.ceres.dti.ne.jp/~t2-f/hobby/2001fp.html

おっと、この例は高級機じゃなかったね。

高級つーくらいだから10ﾏｿ以上すんだろなーと思って検索したら・・・
'`,､('∀`)'`,､

最近はやりの液晶大型テレビに比べれば安いじゃん

そりゃ、100ﾏｿよりは安いだろうけど、75ﾏｿなんて買えないつーの。

100万とかこえないだけ安くなったとおもよ

>>185
あれって25インチくらいだよね、液晶がポータブルサイズの頃からあったし、
やはりCRTは歴史が長いだけのことはあるよな。

>>198
それって解像度じゃないの？
階調とか調整ならColorEdgeの方が良いみたいだけど。

>>204
大昔から考えたら65インチとかあり得なかったしな。

昔タイトーのゲーセンでバイトしてた時、筐体開けてみたらモニター部分はナナオ製だった。

>>206
ヤフオクとかにも出てるけど、ナナオ製が多いみたい。

>>205のせいで、>>198の知ったかぶりが晒されました。

仕事って言えば勝てると思ったのか。
哀れな奴

自演か

>>162
遅レスだけど。
ミネベア(NMB)のCMI-6D4Y6（RT6652TWJP）。
仕様：109、PS/2。
品質が最高なだけでなく品物のわりに値段も安い。
型番が似ているミネベア CMN-6D06Jと間違わないように。

フロンティア神代のweb通販で安く売っているのを見た。

>>211
CMI-6D4Y6良いよね。
家ではRealforce106使ってるが、研究所PCにはCMI-6D4Y6繋いでる。

とりあえず、10万程度の液晶はクソだというのは分かった。

とりあえず、現在買えるCRTはクソだというのは分かった。

ようするに、どっちも買うなって事だな。

違う。
お好きなのをどうぞ。

HDDの電源、切ってます？
自分はとりあえず30分でOFFにしてます。
電源が入ったまま長時間アクセスがないHDDにアクセスがある、
みたいな時が一番危ないと聞いたので。

低価格の液晶買うぐらいだったら、低価格のCRT買った方がｲｲよ。
でもやっぱ今は耐え忍ぶ時代なんでないかね。

>211
俺も使ってる。値段のわりにすごく出来がいいと思う。
比較的万人にお勧めできるいいキーボードだと思われ。

>211
これか
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/23/652182-000.html

>>217
OFFになってる時に急にアクセスがあるのが一番危険。
PCが稼動中はHDDは常にONにしておいた方がいい。

>>217
221の言うとおり、HDDは回転を始める時が一番危ない。
（稼働させるなら）24時間稼働が最も安全と言われるくらい。

ノートでモバイル環境でもなければHDDを止めるメリットは皆無。

30分に一度はアクセスしようね

マジ？
こないだ買ったばかりのWD2500JBが逝ったのはそのせいかも。
とりあえず常時電源ONにしといた。

逆にノート用はずっと回しては駄目ね。
あとシークさせまくるのも駄目。

一番安定しているのは、回転していないとき（当たり前か）
次が回転が安定していて何もしていないとき、飛行機なら定速で航行中。
スピンアップ・スピンダウンするときは飛行機で言う離着陸なので不安定。
シークは飛行機で例えるなら旋回のようなものなのでこちらも連続で行うと負担になる（ドッグファイトみたいなもの）。

＞電源が入ったまま長時間アクセスがないHDDにアクセスがある、
＞みたいな時が一番危ないと聞いたので。
これは特に関係ない、今のHDDは一定期間ごとに自動的にヘッドを動かすので。

まあ、DTLAとIC35には、そんなこと全く関係ないがな。






…両方とも買って１年半で不良クラスタ発生しまくりであぼーんしましたが、何か？　orz

>>226
同じくorz
あの異音は今でも忘れねえ…

あれから買うHDDは海門が9割を占めてる。

うちは4年前のDTLA20GBが現役だ。
でもその半年前に買った15GBは半年で死んだ。
と言うか15GBの代替で買ったのが20GB。

HDDはメーカー毎じゃなくてモデル毎に性能や信頼性が変わると何度言えば（ｒｙ

全然（ｒｙになって無いし。

>>230
そういうのが面白いと思ってるんだから
指摘しちゃ駄目だよ。

きっと

何度言えば　わかるんだよこのボケナス池沼糞ヲタク

って続くんだよ

>>227
オレ、HDDは全部Seagateにしてる、というかなってしまった。
maxtorから薔薇IVに換えた時にはあまりの静かさに感動したもんだ
7200よりも静かだから未だに80GBのが現役だし

薔薇IVはDTLAから変えたとき遅さに驚いたな。
でも回転音も静かだったので、常時稼働のPCに搭載した。

今はWD740GDとWD2500JB、色々買ってコレに落ち着いた。
今のSeagateは爺音はうるさいし、遅いし、SATAはうるさいし、良いところがない。
薔薇IVみたいに、遅いけど非常に静かとか、昔の良さはどこへやら。

>>233
薔薇IVも7200rpmだぞ。

CRTの電源入れたばかりだと画面の右上と左上の一部が波打つんだ。
しばらく時間が経つと波も消えていくんだけどそれでも少しだけ波が残る。
SONYのCPD-17GSだけどもう6年目だし劣化してるのかなぁ・・

>>234
rpmの話でなくて品名の方だろ>7200

7200.7の事だろうが、意味不明な略し方する奴って必ずいるよな。

Barracuda ATAをBarracudaと混同するのもやめてくれって思うよな。

>>238
それは思わない。

エロゲに向いてるスピーカーって何？
評価がいいのはGX-77MとかMA-20Dとか聞くんだけど
ついでにMX-1000って調子いいの？買おうとしてるんだけど

>>240
そういう安物PCスピーカーはやめた方が良いぞ。
アンプ＋スピーカーにした方が良い、曲の迫力・感動度が段違い。
モニタースピーカー（モニオじゃないよ）も良いけど、エロゲの圧縮音声だとアラが目立つかも。

エロゲ用と割り切るなら小径スピーカーの方がいいと思う。
主観音量が同じくらいなら大径スピーカーの方が遠くまで音が届くから、
他の部屋にまで聞こえてしまう場合がある。

>>242
いや、小径だからって聞こえるでしょ。
聞こえちゃまずいならスピーカーは諦めた方が良い。

まあどうしてもって言うならSRS-Z1がお勧めかね。

未だにGX-R3使ってる
普段は安物ヘッドフォンだけど

>>243
もちろん音量次第だけど、小径スピーカーの方が到達距離が短いのは事実でしょ？

>>245
もちろん。

あと小音量で常用するのに、大口径スピーカーってのもお勧め出来ないね。

大きいと音圧を上げなくても聞こえるから図体の差はあまりないかな。

中古でも良いから、その辺のミニコンアンプとスピーカを買った方が良いね。
5000円くらいでも十分良い音が出る。
なんでPCスピーカってあんなに音が悪いんだろ、ユニットケチりすぎ。

あと信じられないのが、エンクロージャの背面に電源スイッチとかボリュームが付いてる奴。
おいおいって感じ。

いい音が出せる話と
部屋から音が漏れるのは困る話が混ざってるな

うちもスピーカーはエロゲ歌再生までで、プレイはヘッドフォンだな。
萌娘？の体育倉庫で〜の曲を再生したときはまずったと思ったけど。

スイッチ付きのタップの話題が出ていないね。
俺は、８口が付いている奴で、うち６口を１つのスイッチ切れ、２つがスイッチと非連動のを使っている。
・・ソフマップのワゴンで７００円だった。

AVスレじゃないから、タップやらコンセントとかには
こだわらないでしょ

エロゲーのためにホスピタルグレードにするやつも
いないと思う

連動式タップは良いよね。
最近なかなか売ってないけど。

アレはなんか問題でもあったのかな、ホントに売って無いよね。

今度Socket939でPCI特急搭載したマザーが出るんだが、
対応した新しい電源コネクタ必要になるらしいな・・
従来の電源でも変換コネクタで対応するんだろうけど
電源ごと買い替えを検討してる場合はマザーと対応電源が出揃うまで待った方がいいかな。

>256
そうでもない。
24pin必要なLGA775でも、20pin分挿しておけば安定稼働するし。
問題になるのは電源の出力だな(特に12V)
構成にもよるが、12Vが20Aを切るようなら買い換え検討すれ。
出来れば最近の電源買って、25A以上の奴選んどけ。

オーテクのA1000使ってるけど、ヘッドホンより音の良い
スピーカーって未だに見たことない。
大金掛ければスピーカーの方が良くなるのだろうけど。

>>240
パイオニアのA-4SPTが安くて評判いいらしい。
パッシブだから別途アンプが必要だけど。

>>256
特急（Limited Express)じゃなく急行(Express)だ。
と、どうでも良いつっこみをしておくｗ

> スピーカーの話
PC用のスピーカーで小型のものがよいのは、ニアフィールドリスニングを
強要されるから。大型のスピーカーだと近くにあるユニットの音が強調され、
音のバランスが崩れる上に音像がぼやける。
本来なら、スピーカーは単焦点（面でも良いんだけど）が理想だから、聞く位
置が近くなればなるほどスピーカーは小型であることが望ましい。

>>258
好みの問題は大きいけど、さすがにそれは大きな声で言わない方が良いよ。

スピーカーでヘッドホンと同じ音質にするには、10倍金がかかるとは言われてるな。

音質ったっていろいろなジャンルがある。
音域や解像度なら1万でもヘッドフォンは相当なものだが、
音場や音の厚みなら5万でもスピーカーと比べたらキツい。

MP3の高レートなんかは帯域は結構出てるので、ヘッドフォンだとオリジナルとの区別が付きにくても、
スピーカーで聞くと音が平面的になっててすぐわかったりもするし、
スピーカーだと30Hzとかの音を再生するには小口径だと絶望的だが、ヘッドフォンなら難なく再生できたりもするし。

あとヘッドフォンだと通常の2chソースを聞くと頭内定位してしまって気持ち悪いってのがある。
バイノーラル録音だとかなり臨場感はあって良いけれど、あまり普及してないんだよなあ。

まあ人間は耳だけじゃなくて体全体で音を聞いていることが医学的に分かってるらしく、
ヘッドフォンだと音場や迫力、厚みが感じられないのはその辺も原因だそうだ。

エロゲと音質追求って葉鍵輝かりしバブル時代の一種のムーブメント
だったように思うが、バブル過ぎ去りし今、重点投資すべき案件かどうか
微妙だな･･･

>>262
そこでヘッドホンアンプですよ
しかるべき環境で鳴らしたヘッドホンのサウンドは、はじめて聴く人に
一種のカルチャーショックを与えるほど鮮烈なものだと思いますよ
板違い甚だしいですがｗ

音質はほとんどこだわってないよな＞メーカー
よく話題に上がるCLANNADとfateだが、音、曲に関しては天と地の差があるし。

ヘッドホンアンプって使ったことない。
安いのってあるかな？2万くらいならすぐにでも買えるけど。

>>265
DrHead改とか

AT-HA2002使ってるけど、やはり曲はスピーカーで聞く方が遥かに良いね
適材適所だと思う

しかしHPAは市場が狭いせいか、ぼったくりすぎだよなあ
SXH-1やHD53とXR50がほぼ同じ価格だし、あり得ない値段設定
もうちょっとどうにかならないかね、現状じゃ高いから更に売れないという悪循環だ

>>263
音質重視のメーカーといえば、
Leaf、Key、Littlewitch、Nitro+、TypeMOON、F&C…ってとこか。
生楽器使うところ増えたから、そういう意味では音質重視の傾向は強まってる
と思うよ。特に中堅から大手については（最大手は除く。）
最近はHDDも結構無駄に使えるし、そういう意味で圧縮率を高めて容量を節約
する必要は少なくなってると思う。

>>264
> よく話題に上がるCLANNADとfateだが、音、曲に関しては天と地の差があるし。
どういう意味？

>>266
あるんだ。ぐぐってみる。サンクス

>>268
fateのBGMや主題歌の出来が糞って事だろ

>>268
曲自体の良否はともかくとして、Ogg Vorbisなんぞ使っといて"音質重視"はないと思うが。
ちなみにCLANNADのBGMは非圧縮PCM(16bit/48kHz)

ちなみに最近のF&Cは大抵mp2でこれも音質よりは互換性重視だな。

>>271
エロゲなんだし劣化が少なければ（高レート）、高音質って言って良いんじゃないの？

しかしAC97を考慮したのはCLANNADしか見たことないね
デジタルマスターからわざわざ48k（ゲーム）と44.1k（サントラ）にコンバートしてるし

>>271-272
でも、CLANNADってデジタル楽器なんだよね。
48KHzの非圧縮PCM使ってる恩恵をあまり感じなかったのは残念。
（曲は大好きだから、アコースティックで再録してくれないかな？）

Fateは曲よりも効果音の使用に気を遣っていたと思う。あの臨場感は
ある意味なかなか凝っていたと言って良いのではないかと。


ところでF&Cの音質の良さって言うのは、録音の良さだろう。圧縮は
比較的高めだし歪みとかもあるけど、演奏の良さを引き出した収録だ
と思う。まともなスタジオで録音してるのが分かる感じ。（Nitro+も基本
的に同じ）
メジャーに匹敵とはさすがに言えないけどね。

ダミー入れて容量埋めするぐらいなら、音声とBGMを
両方とも非圧縮PCMにして欲しいと思うのは俺だけ？

バックで生PCMを鳴らすだけのパワーがない古ＰＣを使ってるやつらが怒るのでダメです

>275
2種類用意して
選択できるようにすればいいじゃん。
DVDならギガ単位で容量余ってるソフト多いし。

検証条件が２倍以上に膨れ上がるのでダメです

>>273
デジタルで良い部分もあったが、アコースティックが生きるような曲も多かったな

>>274
禿同

>>275
そんな糞PCは既に動作対象外
だいたい圧縮音源より非圧縮PCMの方が遥かに負荷が軽い

>274
別の意味で反対。
……いや、慢性HDD容量不足なんで、それだけの容量確保するのが青息吐息になりそうな予感（苦笑）


というのはともかくとして、非圧縮PCMを用意する必要のあるようなゲーム自体案外少ないような気がする
のは気のせいだろうか。
そして、ユーザーにアンケートをとったらなんか結局販促用の素材あたりを使った壁紙とかの方がありが
たがられるような気もしないでもなく＜ダミーデータ


あと、エロゲの音環境については正直、一番必須なのは「疲れない」ことだと思うのだがどうだろう。

でかいスピーカーはズンドコうるさくて疲れるから、小さいスピーカーの方が良いな
アンプとか面倒だし

疲れないならヘッドフォンよりスピーカーだが、フルボイスはどうしてもヘッドフォンだから、最低付け心地が良い物が欲しい

あと小さいスピーカーもローランドとかのオーディオメーカーじゃないとシャカシャカうるさいから、最低オンキョーとかのオーディオメーカーにしたい

ヘッドフォンもソニーとかよりオーディオテクニカだな、ビクターとか論外

>281
まだソニーはマシ。ビクターは知らん。だが断言できる。

ヘッドホン関連について、パナソニックだけはやめたほうがいい。泣ける。
明らかに音が変。

>>282
ああ、パナはやばいみたいね

ソニーは高い奴がかなり良かった、普通の奴は悪くないがオーテクの方が同価格では良いなって感じ

>>280-281
ageてるし、釣りだよな…。

>>282
世界的ヘッドフォンメーカーを捕まえて、「マシ」とは何事か。
せめてMDR-CD3000を使ってからいってくれ。

ダミー入れられるくらいなら、非圧縮PCMもいいけど
俺は解像度の高い画像用意してほしいな。
そうすりゃ液晶の人もうれしいだろうし。
どっか保障なしの隠しモードで用意してくれないかな。

>>285
画像はシステムに直結するから無理。
エフェクト処理なんか、画像の大きさに従って指数関数的に重くなる。

>>279
両方欲しい。
エロゲじゃないが一般ゲーのシンフォニック＝レインは、
主題が音楽なんで、歌・ＢＧＭ共に無圧縮だったな。

確かにSONYはオーテクと並ぶ日本のヘッドホンメーカの雄。STAXは除外。
俺は装着感がよかったｵｰﾃｸA900を愛用中。

>>285
別に液晶だけじゃなくて、CRTでも高解像度はもちろん歓迎。
1600x1200くらいで入れておいて、インストール時にバックグラウンドで設定解像度に縮小して保存とか出来ないのかね。
そうすれば高スペックの人は高解像度で動かせるし、低スペックの人は低解像度で軽く動かせる。

>>286
そんなにシステムと密着しているの？
いわゆるフラグ管理バグは良くあるけど、画像表示のバグってあんまり見ないから
音楽とおんなじ扱いに出来ると思っていたよ。

エフェクト処理の重さは３Dゲームと同じで動かない人はエフェクト切ってあきらめてもらうとか
解像度を低いので我慢してもらうとかじゃ駄目なんかな？

無圧縮PCM固定はやばいくらいHDD食うので勘弁して欲しいが、
ロスレス圧縮対応は歓迎。

声とかBGMなら半分くらいまで縮む。

でも未だにFLACとかTTAに対応したシステムって俺は見たこと無いなぁ

>>291
タイトルは忘れたが、確かWMAのロスレスに対応したソフトがあったはず。

>>290
画像のエフェクトはパワー食うよ〜。
しかも面積比でメモリとCPUパワーを食うから、SVGAとかで作ったゲームの
画像をUXGAにしただけで、体感スピード変わるはず。
（ちなみにHDDからの読み出しスピードも4倍になることをお忘れ無く）

音声は低圧縮にしたところでHDDの容量はともかくCPUの負荷は減るので、
システム的には殆ど影響ない。

>>282-283
パナ扱いのテクニクスは？

>>293
テクニクスブランドは、単品コンポ系はまともな製品が多いが
ヘッドフォンはかなり糞。

>>259
後はALRJORDAN EntryS、OrtoFon Concorde105、BOSE 120あたりかな。
女性ボーカルをきれいに出すならEntrySって薦められた事がある。

＃まぁ、完全に好みのレベルになってくるね。

>284
すまん。せいぜい3kぐらいの価格帯しか使ったことがないもので。
高くて5kくらい。

で、私は音作り的にはオーディオテクニカが好みなんで、同価格帯として
比較の俎上に上げられるという意味で「マシ」と言ってしまった。
申し訳ない。

>>295
定位を気にせず元気に聴きたい　Bose120
素直に元気のいい音を聴きたい　concorde105
綺麗で延びの良い音を聴きたい　EntryS

一ランク上だとElacのBS203.2なんてのもあるね。

>>297
>一ランク上だとElacのBS203.2なんてのもあるね。

まだまだあるんですね。だだ価格が3倍近くまで跳ね上がってしまいますね。

Bose 120ならSX-L33の方が良いと思う。
明るくて元気な音って感じ、定位も良い。
デザインがアレだが。

BS203.2まで行くと、ケーブルやバイワイヤリングで違いを楽しめるレベルまで達する。
いわゆるピュアオーディオの世界に入る（入門）って所だね。

ピュア厨はうざいんで、こっち行って
このスレは一般人向け、アクティブスピーカーとかの話題専用なんで

もえげーサウンド４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083586099/

あ、ごめんごめん、システムがここまでのレベルには達してなかったか（藁

むしろ地獄への一里塚だろ。

曲が聴きたいならライブに行けばいいじゃない

>>302
うん、確かに。生の音にはかなわない。例えストリートでも生の音って
いいよね。
でもスピーカーで聴くのも、時には良い物なのですよ。自分のプライベ
ートな環境で落ち着いて聴きたいときもあるので。

>>300
多分ただの煽りか荒らしか厨だろうけど
> このスレは一般人向け、アクティブスピーカーとかの話題専用なんで
んなこと決まってませんが、何か？
このスレの住人でパッシブスピーカー＋アンプを使ってる人がそれなりに
いることは、いつぞやの環境晒しの時で明らかだと思うんだがね。

あと、まだピュアオーディオなんて域には行ってないよ。ただの低価格パッ
シブスピーカーの話。誘導されるほど濃い話はしてない。むしろスレタイ通り
の話をしてるだけ。

なら音楽がどうこうよりも、ｴﾛｹﾞの音声がどうこうと書け＞303

うう…自分も少し音楽環境のことについて聞きたかったのに…orz
でも思い切って聞いてみる。
えーと、自分は周りの環境からしてスピーカ使ってエロゲをするとまずい状況なので
ヘッドホンを使ってる。で、近々アップグレードしようと思うんだけど、やっぱり
ヘッドホンに加えてアンプも導入したほうが音がいいのかな？
とりあえず一生使っていけるぐらいのもの思い切って買いたいと思うんだけど、
なんかオススメあるでしょうか…。
用途はエロゲ、あと圧縮音楽もCDもそれなりに聞く。

>>300
レベルが高すぎてわけがわからない…

>>305
SR-007＋SRM-717

>>304
スマンが私はボイスを切ることがあるくらいで重視してないから分からん。
でもBGMの質は重視するので、どうしても話題が曲中心になる。BGM系に
興味がない方には申し訳ないが。

>>305
ヘッドフォンアンプを買うと確かに音質がアップするけど、最初は音の出口
を重視した方が良いよ。あと、予算が分からないのでちょっと「これ」って言う
お薦めは書けない。ごめんね。

ただ、普通に評判が良いのはゼンハイザーのHD580、HD600、HD650、AKGの
K501、K270、オーディオテクニカのATH-W1000、ATH-A1000、A900、ソニーの
MDR-CD3000ってとこかな。あと変わり種としてソニーのMDR-F1なんかは音質
はアレだけど装着感だけは抜群だ。エロゲ用と割り切るなら、疲れにくいので良
いかもしれない。

みなさんいろいろなレスありがとう。
俺はゲーム音楽とかクラシック系も好きで聞くけど、ヘヴィメタも好きなんだよね…
やっぱスピよりヘッドフォンのほうがいいらしいね。
スピやめてSONYかオーテクのヘッド買うかな・・・

('A`)ｽﾏﾝ予算忘れてたわ
30ﾏｿぐらいまでならOK
安ければ安いほうがその分をエロゲ購入資金に回せるので都合がいいが…。
ちなみにサウンドカードは今はAudiophile2496。
これも変えたほうがいいのかなー

>>307
結構あるな…。
やっぱ視聴とかしたほうがいいのかな？
というかそれなりに高いヘッドホンが視聴出来る場所というのを見たことがない…。

その金額ならSTAXが使えるな
あるいはゼンハのHD650とP-1あたり？

とりあえずこの辺でも
ttp://www.h-navi.net/

>>309
東京近郊なら、アキハバラのダイナミックオーディオ5555がお薦め。
とりあえず307に挙げた全機種の試聴が出来たと思う。
基本的に高級とされるヘッドフォン（に限らずオーディオ一般）は、最終
的には好みだから、試聴してみることは大事。高くても自分に合わない
ものは合わないからね。

しかし30万円あるなら、それこそ>>306のSTAX最高レベルを狙うのも
有りだね。……基本的にはクラシック向きだし、圧縮音源の音楽なん
か聴いたら粗が見えて仕方ないかもしれないｗ
（エロゲは、画面に集中してることが多いからそれほど気にはならない
と思うけど）

サウンドカードは微妙。完全にPCオーディオに依存する気なら力不足
だけど、ゲームや圧縮音源の音楽を聴くくらいなら問題ない。でもそうな
るとヘッドフォンが泣くかもな〜（STAXだと特に）

>>309
関連スレッドをあげておきます。

アニオタのためのＡＶ機器スレッド56　-　57
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098179070/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099582412/
ナイスなヘッドホンPart58
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098352722/
ナイスなヘッドホンアンプ　19台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098158041/

参考程度に読むといいかも。

>>310-312
ありがとう。
萌え系とかエロゲの曲の話題とかはAV機器とかピュア板では完全にタブーみたいだから
詳しく聞けてよかったよ。
STAXかぁ。なんか良さ気だなぁ。
まあ聞いてみないとわからないけれど…。
今度勇気出して電波曲やｴﾛｹﾞBGMの入ったCD持っていって視聴してきます。

…と思ったらまず自分のサウンドカード自体のレベルがヘッドホンに見合わなそうだ＿|￣|○
>>311さん的にこれはいい、といえるサウンドカードありますか？

>>313
どんなサウンドカードも外部DACにはかなわない。
最終的にはデジタル出で外部DACにするしかないよ。

またはAT-DHA3000と>>307に書かれてるようなヘッドフォンを使うとか。
スピーカーアンプはフルデジタルアンプの選択肢が増えてきたが、
ヘッドフォンアンプはまだまだ少ないね。
やはりPCの場合、デジタル出が一番だと思う。

>>313
金に糸目を付けず、ってことになると
DELTA1010のデジタルアウトからオーディオ用外部DAC経由でヘッドフォンアンプ。
でもこれだけで30万は行く。
（なんで1010かというと、Directsoundに対応していてエロゲ使用で問題が無いから）

だから、AP2496のデジタルアウトから10万くらいの単品CDPのデジタルインにつない
で、それをDAC代わりに使う手がある。こうすれば、ヘッドフォン＋アンプに20万かけら
れるし、音楽を聴くためのCDPもそれなりのが手に入る。バランスの良い構成だと思うな。

と、ここまで書いたところで>>314さんとかぶってることに気付いたｗ

>>313
もう少しあげておくね。
☆　I'veってどうよ？ 2枚目　☆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1023981233/
エロゲー音楽総合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1023796113/

>…と思ったらまず自分のサウンドカード自体のレベルがヘッドホンに見合わなそうだ＿|￣|○

AP2496もそこそこの性能はあるから難しいところだね。

CMI8768のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｳﾄから外部DAC経由でﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟに繋いでいるけどお薦めのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞってありますか？
CMI8768は安かったし、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱｳﾄ専用のつもりで買って使ってるけどきっと高価なｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞの方がいいんですよね…

>>315が書いてたDELTA1010って幾らか試しに調べてみたら凄い値段だ…orz

>>317
格安：安物Envy24HT＋Prodigy化
そこそこ：Prodigy7.1・Prodigy192（同軸192k）、EMU0404（同軸・光96k）

便乗質問。エロゲ的にいいイヤホンないですか？
今使ってるAK101が重過ぎて首が痛いもので。
着け心地重視で予算は4000円以内です。

>>319
イヤホンかよ
ソニーのＭＤＲーＥＸ５１ＳＰは？
ＭＤで使ってるけど結構いいよ
３１５０円程度だし

>>319
4000円でまともな奴なんて無理。

The PlugにSONYの耳栓って改造でも予算には収まるだろう。

家族とかと同居だと耳栓系は罠だけどな。

耳掛けはどうかね？

EW9が気になってしょうがない。
どっかで試聴できればいいんだけど。

4000円ってオイ。MX500しかないだろ。

>>322
知らぬ間に家族が後ろに立っていて…てか？

>>323
耳掛けはデザイン量で普通のヘッドホンの2,3は倍金取られてると思いね

>>319
ちょっと古いがVictorのHP-AL500はどうよ？

パナル買え
略語だが、ググったら公式サイトがトップにでちまうぞ

>>328
ワロタ

>328
「ぱんつはいてない」みたいなもんか。＞トップに出る

…と思いつつ懐かしい気分でぐぐってみたら、
トップの座から滑り落ちてる━━━('A`)━━━ !!

ｸﾞｸﾞﾙの仕組みくらいわかっとけ。

　　　パナ　　　ソニックの
カ　　　ナル　　型ヘッドホンだから

　　　パナル

iPod付属のアップル製は通称アナルだが、ググったらｱﾚなサイトばっかり出る（当然）ので気を付けろ。

>331
だーかーらー。

みんなが“パナル”という略称でメーカーページにリンク張ったからトップになったんしょ？
“ぱんつはいてない”の時もそーだったでしょうが。

>>330
ギャハハ！ググって爆笑したよ。恐らく「アレ」が以前はトップだったんだろうね…
しかし何でアレがヒットしてんだよｗ

「ヤンマーニ」でググるとMADLAXのサイトが一番上に来るってのを思い出したよ…

>>333
まあ落ち着け。

>>319
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　Part45
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096714369/
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　Part46
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099656743/
このスレ参照。
自分はポータブル用にA8使ってるくらいで、インナーイヤーのことはよく分からん。
ソニーのE888はそれなりに良いけど、実売で6000円以上かかるからなあ。

>>323
耳掛け型ヘッドフォンでまともな音を鳴らすヘッドフォンは、聞いたことがないな。
それなら耳栓型の方が音が良いと思うけど。

インナーイヤーは耳のカタチにも左右されるからね…

E888持ってるけどスポンジつけてもまるで低音が出ない。
押しつけてやると良い感じに出るんで耳に合わないんだろうと諦めてるけど。

そういう点ではカナル型のほうがいいな。
イヤーピースを耳の穴の大きさに合わせて交換or加工すればいいわけだから。

インナーイヤー型は外の音が全く聞こえないんで
突然の来客に弱いのがな・・・

>332
アナルは付属じゃなくて別売りの方じゃね？
ＥＸの白チップ取り寄せて付けてみたけど、結構良い感じ。

>339
マイクで外の音を拾うとかｗ

(´-`).｡ｏＯ（ボイスチャットとかで使ってる場合は無理だけど･･･）

Webカメラでドアを監視しつつその映像をHMDに流せばなおよし

そろそろエロゲーマーのための鉄板PCを予算別に提案しようじゃないか。

ふと思ったんだが、ネコミミ型のヘッドフォンを開発したら売れるかなぁ･･･。

>>344
ヘッドフォンの猫耳化キットでも良いがね。

>>344
自分がつけた姿想像したら買えないだろ・・・

>>346
そうか？
俺ならスクール水着型のヘッドフォンでも
装着するのを躊躇わん！！！

スクール水着型となると骨伝導かな･･･。

ｷｼｮ

>>347
着るタイプだったら充分実用になるからホンマに買うぞ・・・

ﾓｲｷｰ

>>344-350
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>347 >349
て言うか喪前達、waffleスレの勇者御一行様ですね？

>>352
347だがwffle>お菓子>犯し
でエロ系のスレと判断すればいいのか？

冗談半分で水着型と言ったけど、案外ヘッドフォンの弱点である
音圧なんかの打開策になるかも････。
耳だけでなく、体で感じる微妙な音もあるし。

素直にwaffleでエロゲ板検索しろよｗ

素直にwaffleってソフトハウスの事が頭から抜けていた････。
ついでに宣言しておくと352、残念ながらロリ系は好きじゃないから
waffleあまり好きじゃないの。

…あー、一応ネギ典の解説貼っとくですよ。
ttp://www.negi-guide.net/jiten/s-z.html#sukumizu

もうすぐ静王３が出るそうだが
静音＆大型ファンブームで失った覇権は取り戻せるのかね

15センチブロアーファンの付いてる電源ってどう？
確か20dBでなかなか静かで（･∀･)ｲｲ!!と思ってるんだけど。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/23/650241-000.html

>358
これ、動作してるのを見たことあるが意外と静か。
値段にもよるが買って損はしないと思う。

ブロワーファンってうるさいってイメージがあったんだが、静かなのか

ブロワーって言葉の響きががなんかうるさそうな感じがするとは俺も思う

国籍不明の潜水艦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)2━━━━━━ !!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100054196/

中国？の潜水艦が領海侵犯、政府が海上警備行動発令
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041110it04.htm

11:33 日本海に国籍不明の潜水艦。大野功統防衛庁長官、海自に海上警備行動を発令。沖縄県先島群島海域で発見。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

政府は１０日、中国海軍とみられる潜水艦が、沖縄県の宮古列島の多良間島周辺の日本領海を潜航したまま航行し、
領海侵犯したことを確認した。政府は、同日午前８時４５分、海上警備行動を発令した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000004-yom-pol

圧倒的にスレ違い。
でも10年以上先も、エロゲやってられるほど
この国は豊かなんだろうか…

1DKで野郎一匹なら余裕で食って行けるぞ。（ ´ー｀）y-~

エロゲー、将来的にはダウソ販売にならないかね？
割り引いて同発とか。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05903010129
自分はこの電源を使っているけど爆音でマジおすすめ…。orz

1DKどころか1Kで十分。
広い部屋より狭い部屋の方が好きだな。

>>365
やあ、それは漏れが持ってる電源の後継型ではないか。
先代はまともなエアフローのある環境で使ってる分には全然五月蠅く感じないけどね。
…AthlonMPデュアル＆15kSCSIハードディスク4台なんつう構成だからな（ｗ

エアフローの足りないケースで使ったらファンが猛スピードでフル回転して恐ろしいフラッターを起こし爆音（苦笑

静音電源が出始めの頃のSeasonicを仕事機で使ってるけど、そっちは気味悪いくらい静か。

まあ1Kで十分だけど、ﾊﾟｰﾂとかﾊﾟｯｹｰｼﾞの置き場に困ってきた。
実家に置くのも不安だし。
大は小を兼ねる精神でw

PCケースの中に住めばいいじゃない

普通に１人暮らしでも2LDK位欲しい……マンションでも買うかな。
埃に弱い物とベッドが同じ部屋というのがどうにも気になってな〜

今の家賃考えたら、マンションくらい買えそうだ。
（結婚あきらめれば、の話だが）

中古の一軒屋買った人居るけどなかなか楽しそう。
家買ってから彼女出来たみたいだし。
個人的にマンションはありえないなぁ。
隣だけじゃなくて、上や下にまで人がいるだなんて…

>>371
マンションはマンションで快適だよ。
なんつっても管理が楽。一人暮らしでは重要だよ。
（戸建てだと、近所づきあい＆庭や家の手入れが大変）

しかし、家っつうのは「エロゲのためのハード」かもしれんが
ある意味究極のハードだなｗ

ケーブルテレビが引いてあるマンションが一番じゃないのか。
階はなるべく上。
貸家の利点は近所に許容範囲を超えていやな奴がいた場合引っ越せることだね。
俺の知り合いは、なまじ中古マンションを買ったためにひどい目にあっている。

体験版やパッチ等、回線は重要だな

ケーブルテレビはデジタル化や利権関係であまり未来無いらしいけど大丈夫か？

ネット環境としてのCATVは正直あんまりアテにならん。
まぁ、マンションだと個別にFTTH引けなかったりするから妥協点にはなるかもしれんが。

TVのほうも地上波は直接受信に比べると当たり外れはあるが、CSの数局が見れたりとかはあるしな。
地上波の域外再送信に関してはかなりきびしそうだが。

ヤマハのｵﾅﾇｰ部屋欲しいな。
高くて手が出ないけど。

家買うのに比べたら安いだろｗ
買っちゃえ、買っちゃえ。

エロゲのためにこれを導入しようと思っているんだが、使ってる人いる？
ttp://www.niro1.com/jp/m/product/niro400top.html

【nVIDIA】GeForce系のDVI信号は歪んでる【UXGA】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082171040/

信号歪んでるのは確かだけどアスペクト比固定できるのGeForceしかないからな
GFが嫌なら液晶単体で固定できるのを買うか
RADEONにアス固定機能付けてくれるのを祈るしかない

>>367
ケースファン4つ回しているんで電源と相まってうるさいですね。

>>379
それってスピーカー1個でも5.1chを表現できるってやつだろ？
エロゲにはあまり関係ないんじゃ…

FifthAileのバグ落ち調査結果↓

＞最初の回想の出会ったで強制終了…
詳細と命令表見ると、PentiumIIIでSSEと一緒に追加されたMMX命令。
未対応のCPUだと必ず落ちる。で、要求CPUはPentiumIII 500MHz以上。

だそうな。SSE世代のMMX命令使うってことは、Thunderbird不可？

と思ったら発売日にパッチが出たようで
2004/11/11 Ver1.01
・一部ＣＰＵにおいて使用不可能な命令が使用されていた不具合を修正。
（以下略）

…まあAthlon1.4GHzで動かないのはいくらなんでもまずいわな

>>384
MMX+なら初代Athlonから対応してるけど。
雷鳥は引退させてるから実験できないけど、動くんじゃない。

PentiumIII500MHz以上と表記されていたらBUGじゃないよなぁ
不親切なプログラムなだけで

ちゃんとCPU調べて起動時にエラー吐いて終了するのが親切だよな。

Enhanced 3DNow!に対応しているかのチェックだけして
MMX+を使おうとするゲームが結構あって困る。
拡張命令を使うならチェックぐらいちゃんとしてくれ。

>>389
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　　　　　　　　　　　 　　/￣`>　　　　 _, --､　　　　　　　 ＿
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　　/~￣~'i /~￣~'i/~￣　　　￣~7　　/　　　￣￣￣￣￣,／
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　./　　　././　　　/l,,,,,,,　　　,,,,,,,ノ､.＿.{＿＿＿＿　　　　./
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　{　　　ノ/　　　./''~￣　　　￣7~　　　`ヽ　　　_／　　　/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　_,~二'-'~　　　/ヽ､,　　　　.,,ノ,ヽ-､　　 ./,_.l￣　　　　_ノ
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　／~　　　　　　,／ ,,-'　　　　.//~￣￣　　~`>/　　 r-''~
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し',／_,,,,,,,,,､ ---ｰ'~''''~~~~~~~~~`''''ー-------'''''~　　 ./
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~／　　　 * O K O T O W A R Y　C U R E +_,,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　 _,,,,､ -一一''''''''''''''''''''''ー--------一'''~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／_,, -ｰ''''~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／-~

kimoiyo

最近某ヘッドホンスレでエロゲの話題ばかりなんだが
おまいらの仕業かね？

ｴﾛｹﾞｦﾀ≒AUｦﾀ≒ｷｬﾌﾟｦﾀ

ピュア板は真性だと聞いたことがあるので行きませぬ

>>392
このスレだな…(;´Д｀)

１万円台のヘッドホンPart16
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098904605/

>395
( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

>>394
ヘッドフォンはピュアAUじゃないし、スレッドもピュア板にはないわけだが。
（各種ヘッドフォンスレはAV板な）

>>393
「ｷｬﾌﾟｦﾀ」って何？

>>397
********おすすめ！ヘッドフォン！！Part2********
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098405324/

++ヘッドフォンアンプを語るスレ++
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098355458/

STAX スタックス part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094596900/

>>398
おろ、スタックスとヘッドフォンアンプスレは前からあったが、ヘッドフォン
総合スレも出来たのね＜ピュア板
昔は非難囂々だったのにねえ。ま、両者同じ板の中で共存していけるな
ら重畳、重畳。

>397
キャプチャーヲタ

ピュア厨は何かと面倒だから巣から出てこないでﾎｯｽｨ

>>397
いわゆる「カードキャプチャーさくら」というアニメ好きの総称だよ。
「さくらたん、ﾊｧﾊｧ」なんてウザイ書き込みを続けた結果、
隔離されることに。

今度ショップブランドで、エロゲー専用マシン購入を考えてるのだが、あまりパーツ類に詳しくないのでどれ買っていいのか解りません＿|￣|○
オススメスペック構成考えてくれぇ！（ＯＳは無しで）
ちなみに予算は６、７万ぐらいです…

【CPU】
【CPUクーラー】
【M/B】
【RAM】
【VGA】
【Sound】
【HDD】
【DVD/CD】
【ケース】
【モニター】

モニター込み？
ＣＲＴの１５インチにしても、本体にかけられる金は５万位か。
まさか液晶じゃないとダメとか言わないよね。

>>403
> ちなみに予算は６、７万ぐらいです…
無理、終了
17インチでも1.5〜2万はする

モニタ以外のプラン案
> 【CPU】Sempron 3100+ 14k
> 【CPUクーラー】リテール
> 【M/B】Asrock K8S8X 10k
> 【RAM】DDR 512MB 8k
> 【VGA】GeForceFX5700LE 9k
> 【Sound】Prodigy 192VE 7k
> 【HDD】WD1600BB 8k
> 【DVD/CD】4k、Rが欲しいならこちらにつぎ込む
> 【ケース】残り、Rを買うなら安物で我慢
> 【モニター】無理ぽ（RDF193H：45k、L557：50k、L567：60k）

>>403
こだわりは捨ててショップブランド買った方が良いよ。

常時100%が多いエロゲでNetBurstは鬼門だな。
K8系かMobileAthlonXP（orノーマル改）が欲しい。

リース中古でええやん。DVDつけてマウスとキーボード新品にすれば完璧。

これにしる。
http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000001&goods_id=00000812&sort=by_goods_price2

【デジタル液晶セット】 VAIO JX (PCV-JX10K) + 15インチ液晶モニタ (PCVD-15XD6)

本体部
●CPU : Celeron 1,200MHz
●メモリ : 256MB (SDRAM 最大512MB)
●HDD : 80GB (Ultra ATA/100)
●コンボドライブドライブ : CD-R 最大8倍速、CD-RW 最大8倍速、CD-ROM 最大32倍速、DVD-ROM 最大8倍速
●LAN機能 : 10Base-T/100Base-TX
●インターフェース : PS/2、アナログRGB(D-sub15ピン)、デジタルRGB(DVI)、光デジタルオーディオ出力
●メモリースティックスロットx1
●USB : 3ポート (前面x1、背面x2)
●IEEE1394(4ピン) : 2ポート (前面x1、背面x1)
●PCカード : TypeIIx1 CardBus対応
●チップセット : インテル 810E2 チップセット
●ビデオチップ : インテル 810E2チップセットに内蔵

液晶モニタ部
高画質15型TFT液晶パネルを採用
●サイズ : 15型 アクティブマトリックス方式(a-si TFT)、応答時間…35ミリ秒
●最大解像度 : XGA1024×768（60Hz）
●視野角 : (゜д゜ )

おー！レスついてる！皆考えてくれてどうも有難う！！！
モニターはＣＲＴ１５インチで十分なんだが、やっぱＰＣ本体に５万じゃ無理か…＿|￣|○
色々ショップブランドのサイト見てるんだが、ＯＳ無し＆モニター無しじゃ４万ぐらいのも売ってたから
希望を持ってしまったｗ

>>405
>>408
参考にさせて頂きまする。

>>409
性能をケチれば出来るが、（最低クラスCPU、256MBRAM、最安VGA、オンボードサウンド等）
それじゃあ自作する意味がないと思う。

エロゲやるのにモニターだけは妥協してはダメ。
本体は最初はオンボードで我慢してあとからハードを追加するって手もある。

エロゲやるなら5万円の液晶より5000円の中古CRTの方がいいよ。
10万円の液晶と1.5万円の新品CRTなら液晶の方がいいけど。

最近は5万の液晶でもエロゲ程度なら十分だよ。
17&19インチのSXGAになるから、アス比固定が付いてるのが条件ではあるが。
ほんの1〜2年前までは、15インチXGAで糞画質しか無かったけど
19インチの液晶が5万で買えるってのは凄いもんだ。

つーか、予算6万てどんな貧乏人だよ。
リアル工房か？

ワレズでソフト買う金をハードにまわすような犯罪者とは違うんだってさ。

俺は中古の安いCRTはあまりお勧めしない。
アナログ回路部分は劣化するし蛍光面も寿命があるし。
知人とか使用環境と使用時間がわかるものならいいのかもしれん。
液晶がいいかCRTがいいかは好みで。

>>413
歳をとると逆に金が使えなくなる法則もあるから一概には言えんかも
ソフト優先だと6万でも9エロゲに相当するし

誰だよ中古のＣＲＴなんか勧めるバカは・・・。新古に近い物ならともかく。
しかも５ｋって・・・？

新品ならＣＲＴなら６万、液晶なら１０万がボーダーラインだろ。
それ以下の値段は安かろう悪かろうで間違いないよ。

価値観の違い。
悪くても安ければいいという層は確実に存在する。

中古CRTだけはやめた方が良い。
どうしても中古に手を出さなきゃならないなら、使用時間が見れて3000時間以下の物で。

>>417
つか、その層が大勢を占めてるから…
あー、今更高級CRTに参入するメーカは無いよな

つーか、ここは最高のエロゲ環境を作るためのスレか？
エロゲをする上で必要最低限のものを求める者がいたっていいじゃないか。

低スペックの人もいるわけで。
忠告はともかく、煽る必要は無いだろう。

>>416
価値観の押しつけは良くない。
私も安いモニタは使えないが、予算の都合があるならそれに即した回答を
すべきだ。「これ以下は糞。使う価値無し。」では典型的な非社会的オタク
思考の現れになってしまう。

ただ、>>418の意見には賛同する。CRTは消耗品で、20000時間も使った
ような中古だと、あっという間に壊れる可能性がある（画質についてはあえ
て言わない）。では液晶か？というと、一昔前の液晶では、CRTほど劣化し
ていなくても、それこそ画質を問えない中古CRT以下の画質の製品しかな
い。
よって、ACERでもBenQでも何でも良いので、新品の安物CRTを勧める。
同価格帯の液晶よりは、エロゲで使えると思うよ。

エロゲ的には
2万のCRT ＞ 5万の液晶
なの？

ACERｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
キーボードしか持ってないけど。

>>423
１〜２万の価格帯の製品ならCRT＞液晶
２万のCRTと５万の液晶なら、（アスペクト比固定やら何やらの問題もあるけど）
大抵は液晶の方が綺麗。この場合、フルスクリーンならCRT、ウィンドウなら
液晶って事になるかな。

2万の液晶なんて、聞いたことのないメーカーの奴しかないからな。
液晶は最低5万（非TN）は欲しい。

同価格ならCRTの方が上と考えてよかろう。
ただ、１０万以上のCRTとかもうほとんど存在せんから、それくらいになると話は別。
高級品は液晶の独壇場。

プラズマはゴミということで

質問なんだけど、４５型液晶にエロゲ写しているテレビを見て
ハイビジョンのブラウン管テレビ＋ダウンスキャンコンバータで
同じようなことをしてみたいと思ったんだけど、やっぱＰＣ入力のある
液晶テレビにはかなわないの？

(　ﾟдﾟ)　　　ダウンスキャンコンバータ
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

D4入力がついてるならコンポーネント出力可能なビデオカードで直接繋げる。

お勧めの17インチ液晶教えてください。予算は5万くらい。

>>431
NANAO FlexScan L567-RBK でもｶｯﾄ毛ﾃｷﾄｰだけど。

>>432
5万じゃ買えない

>>433
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1111/p_dsp.htm
5万じゃろくな物が買えないような気がする。あとプラス2〜3万。

http://www.acer.co.jp/products/monitore/al1721.html
先日友人が買ったこれが割と良かった。
視野角がちょっと狭いけど5万弱でDVI-D付きはなかなか魅力的。

質問するならある程度自分で調べてからにしてくれ。
何を望んでてどこをどの程度妥協できるのか分からないと答え難い。

サウンドカードスレでこんな物発見したんだが、
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/1757.mp3
（合成歌手）

将来的にはエロゲもリアルタイムボイス生成とか名前を発音したりとか、
オンラインエロゲとかまで出来るようになるんだが。

安い液晶によくある擬似フルカラーって1622万色だっけ。
1677万色出せる液晶と比べてどのぐらい差があるの？
エロゲやるなら擬似フルカラーは論外かなぁ

>>438
グラデーションを表示するとちょっとちらついたような感じになる。
エロゲだと中間調が多いから気になるかも。
まあ最初からJPEGで圧縮してるようなエロゲなら問題ないけど、
可逆で入れてるような奴はね。

写真屋ＣＳで48bitが少し使えるようになったから元絵がディザ24bitなのも出てくるかもね。

>>440
シッタカ乙。

GDM-F500でこのレベル
http://members.ecatv.home.ne.jp/kihitsu/mani/GDM-F500.jpg

CRT話にならん、キャラも自動的にめちゃくちゃな比率になってる。
SXGA強制拡大並みに酷いな、こりゃ（藁

SocketAのCPUにおけるコア欠けよりも
LGA775のマザーにおけるピン折れのほうが下手すればヤヴァイみたいだね。
i925Xで組もうと思ってたんだが、なんか怖くなったよ。

>>440
24bitでディザは普通だと思うが。

>>442
CRTのこういう歪みの場合、常に同じだから慣れて気にならなくなったりする。
でも気になり出すと止まらなくなったりもする、平面管はだいたいこんなもの。
この手の歪みは調整がなかなか効かないから大変。
CRTで歪みが少ない物が良いなら、球面管を使うしかないね。
逆に液晶のスムージングボケだと、普段がクリアなだけに余計目立ったりする。
結局CRTも液晶も好み、歪むから、フルスクリーンでぼけるからと言って、どちらが明確に優れてるって事はない。

>>443
コア欠けの場合ダイが正常なら問題ないけど、ピン折れだと共通ピンじゃなかったら即終わりだからねえ。

>443-444
LGA775の場合、ピン折れは確かに致命的だが、頻度はソケAの
コア欠けほどじゃない。自作慣れしてりゃまず問題ない。
CPUクーラーの取り付け／取り外しが糞固いけどな。リテール・サードパーティ問わず。
取り付けは死ぬほど押し込まないとハマらんし、
取り外すときは慎重にひっこ抜かんとヘタするとツメが欠けるし。

あと、ソケット保護カバーは取っとけ。あれなくすと修理受けられない時がある。

>>444
はい？調整できない？
普通に調整できますが何か？
方眼紙用意して、各四方計の面積が同じになる方に調整しろ。
確かに若干の狂いが治らないこともあるが、>>442のそれはひどすぎる。

それと、>>442のはユニフォミティの調整すらしてないようだ。
宝の持ち腐れ。

>>446
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、じゃあ調整した画像を上げろよ。

>>446
いや、今売ってるＴ761とかＴ962とか、その辺の奴は調整できないよ。
中央に合わせれば左右が狭まるし、左右に合わせれば中央が駄目になる。
ハード板のスレでも話題になってた。

まあ442はネタだろうけど。

>>445

コア欠けもなれてれば問題ないぞ

どんなひどい画像だったのか気になる。みえねぇー。

ショートカットが鬼だった気ガス

http://park14.wakwak.com/~mach/img/537.jpg

>>448
そもそも>>442=>>452の画像って、広角レンズによる撮影じゃない？
ネタ映像以外の何者でもないと思うんだけど。

ま、>>442=447がage厨である以上、煽りネタなんだろうけど。
釣られた>>446も恥ずかしいな。

広角っつーか、まあ湾曲してるけど、それをさっぴいても加工してると断言できるくらいすごい
っていうか推奨解像度超えて歪んでるような気もしないでもない

>>454
フラット管なのに、上下のエッジが湾曲してるしねｗ
広角レンズか、画像を加工したのか分からないけど、それにしても
すごいな。
ただ解像度については、F500だと推奨解像度限界くらいかも。

広角レンズの歪みなら逆になるよ。
円が縦に潰れるんじゃなくて、横に潰れる。

無調整で限界解像度を使ったんでしょ。
442は21インチスレのコピペ。

CRT厨必死

>>457
つーか、わざわざ捏造した442の画像をあげる方が必死だと思うが･･･。

飯山の安物より歪んでるフラッグシップにネタ以外のどういう言葉を送れと

>>456
そうだね。広角じゃなくて魚眼のゆがみ方だな。

>>457
筐体すらゆがんでる画像をネタ以外にどう呼べと
それともソニー製CRTは経年とともに筐体がだんだん膨らんでいくんですか？

ソニータイマーがくると、ボン、と破裂します。


んなわけねーだろ（ｗ

CRT厨はこんなの見てて良く平気だな。
キモッ。

あれがネタだとわからないのはＣＲＴを見たことがないﾋｯｷｰ液晶厨

DVD読めない人はもういないよね？

デーブイデー

PC使わないと読めないなぁ

アス固定できないSXGA液晶になんの価値があるんだ。
普及価格帯の液晶は本物のフルカラー出せないし
GF買わないとアス固定駄目だとかユーザーに不都合が多すぎる。
4：3至上主義の俺としては早いところUXGA液晶に世代交代してほしい。

調整の有無はどうであれ平面CRTは中心と左右でかなり狂ってる気がする

まあいいじゃん多少歪んで狂ってようが満足してたらいいんだよ
CRT最強！

一長一短

どっちゃでも好きなん使たらええがな

>>467
nVidia儲なのでアス固定機能いりません。


でも今のところCRT派。

>>468
中央に写真を表示して、左右にドラッグしたりすると気持ち悪いよな。

俺だってnVidia以外のVGA試してみたいわい。拓郎とか。
しかしSXGA液晶な限りGFに縛られるという罠。

他のメーカーもドライバでさっさと対応しろー
nVidiaはさっさとスムージング調整可能なドライバ出せー

>>474
メーカーはSXGA液晶が抱えてるアスペクト比の問題を認識してるのかな？
わかってたならGF以外のVGAでも対応させてると思うんだが・・

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/etc_onkyo.html
買った方いますかぁ

>>476
自作板に専用スレあるぞ。

>>476
大量のコンデンサがキモイ・・・・・・。

ちょっと蓮っぽいよなｗ

P650って文字は確かにクッキリだが、3Dはほんとにヘボいですなあ。
まあ必要にして充分なレベルだと思うが。エロゲなら特に問題ない（高過ぎるが）

>>476
Prodigyでいいと思うんだ。どうせENVYだし

>>476
AC04の爆撃ミッションで出てきそうだ…

石油コンビナートなんて奇抜な表現されてるぐらいだからな。

>481
店頭で手にとって見たけど、Prodigyって南チョン国製じゃん…。
Zalmanみたいないい仕事をする所もあるとはいえ、どうもウリナラタイマーが作動しそうで怖いんだが。

>>484
（　゜Д゜）ハァ？
お前じゃあ今後一切Samsungのメモリが搭載されてるVGAや機器を買うなよ。
シャープのザウルスもSamsungのメモリだし、PS2もそうだからな。

アホｗ

やっぱりみんな痴漢は犯罪！買いますよね。

URL：http://www.teatime.ne.jp/fulltime/tikan/tikan_main.htm

そのあとのらぶデスの方がいい

Prodigyは半年も持たず壊れた、ブチノイズ入りまくりだったし。
OptoPlayの方は現在進行形で大活躍中。

>>485
PS2みたいに選択肢が無いのは仕方ないとして、
俺も韓国製はなんか怖いから意識的に避けてる････。
韓国製のチップを使っていたHDDが3ヶ月で壊れたのがきっかけだけど。

つーか、そんなにムキになる必要ないんじゃないのか？
ひょっとして在日さんか？

一人で勝手に「俺は韓国製は使ってない」って思い込んでればいいんじゃねーの？

つーか、そんなにキムチになる必要ないんじゃないのか？

>>492
おいおい、なんでそんなに必死なの？
「選択肢が無いのは仕方ない」って言ってるじゃん。
例えば韓国製と台湾製と選択肢がある場合だったら
「台湾製を」って感じで、積極的に韓国製に手を出したくないって言ってるだけだろ？

某パソコンメーカーが韓国から他の国に工場を移したところ
初期不良率が激減した、なんて悪い実績もあるわけだし。

>>494
お前に生き方にケチつけたのは悪かった。反省してる。

釣りじゃないっすかね？
俺もHDDだけは避けてる。
海門最高。

デジカメ板でも「madeinkoreaよりmadeinjapanのほうがいいなぁ」って言っただけで
めちゃくちゃ怒る人間がおるぞ。まあ世の中ふしぎなもんだな。

>>495
コッチこそスマン、本当に韓国人さんだったのね･･･。
お前さんに言っても仕方ないと思うけど、
韓国はもうちょっと頑張らないと世界的に信用なくすよ。

お詫びにちょっと添削。

×お前に
○お前の

それと「生き方」まで言うとちょっと大袈裟過ぎるので
「考え方」ぐらいが丁度いいんじゃないかな？

>>497
不思議じゃあないが、まあ世の中ｱﾚな人が居るってえことだな
まあ中立のアメリカ人でさえ、MICやMIKよりMIJが欲しいって言ってたりする訳で…。

とりあえず、スレ違いはこれくらいにしまして。
玄人志向のSATA2RAID-PCIXを使ってる方おられますか？
64bit 133MHz PCI-X　用のS-ATAII*4のRAIDカードが7000円ということで、
ストレージ周りを安く強化するのに良さげな感じと気になっております。

>>499
＞まあ中立のアメリカ人でさえ、MICやMIKよりMIJが欲しいって言ってたりする訳で…。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アメリカ人じゃなくてもMadeInJapanの方が品質が高くてほしがるのは当たり前だろ。
値段が違うからChinaとか買うわけじゃん。
スパコン導入するときに日本製と韓国製と中国製があったら日本製導入するだろ。
（そもそも韓国や中国はスパコン作れねーけど）
これだから嫌韓厨は困る。
あのSONYですらサムスンの液晶パネル使ってシャープより圧倒的に綺麗なクオリア作ってるわけだし。

>>500
まあ、なんだ熱くなるな
で、偏見はよくないぞ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100646227/l50

さあ、褒め称えよ！

米国製≧日本製＞中国製＞韓国製
だいたいこうだろ、支持率と品質レベルでは。
米と日は時々入れ替わるだろうけどな。

航空産業では米と日は比べ物にならない。
逆に工作機械でも、日本の工作機械の世界シェアは80%。
台湾に日本の工作機械が輸出され、それで加工されたPCケースが日本に戻ってくる。
良いサイクルになってる。

そんなマジレスされても、困るのだが･･･
できれば、PCに関係したネタにして欲しいものだが

>>503
知らんかった、そのサイクルが理想的ですな。

一行目が激しく余計だ

おいおいおい、ここは何スレなんだ(　´Д｀)

ドク、日本製は最高だぜ？

ロシア製もアメリカ製も中身は台湾製だ、直し方はそう変わらん、こうだ！（殴）

20万ぐらいの予算で(出来れば20万以下)オーディオ環境をそろえたいと思っているのだが、
エロゲーマー的にオススメある？
サウンドカードはDELTA44使っててこれは流用する予定。
ちなみにスピーカでもOK。
この場合はスピーカとアンプの見積もりになるのかな。

…ちなみに今までONKYOのコンポについてたスピーカ使ってました(´･ω･`)

>>510
マジレス、エロゲのためにそんなに金かけても仕方ないよ。
しかも
1.スピーカーのみ
2.ヘッドフォンのみ
3.デュアル
をちゃんと選ばないと答えようがない。

>>510
ヘッドホンならSTAXのSignatureシステムIIとか（正確にはイヤースピーカーだけど）
スピーカーの場合はXR-50あたりのフルデジタルアンプ＋残り予算でパッシブスピーカとかかな。
フルデジタルならDAC選びに悩まされることも無いし。スピーカーに関しては各専門スレを参照
何にしろ20万も予算あるならエロゲを満喫するに最高レベルの音響環境構築できるよ

ただ20万オーディオにつぎこむくらいなら、10万ぐらいに抑えて 残り10万をPCの静音化や
ディスプレイにまわした方が総合的満足度は上のような気がする……

このスレが該当するかは分からんが参考までに
もえげーサウンド４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083586099/l50

>>512
アドバイスどうもありがとう。
一応PCファンレスで、すでにモニタにも満足してるからオーディオに
金をかけようと思ったわけなのよ。
過去ログとかあさってたらスピーカだとELACのBS203.2がいいみたい、なことが
書かれていたんで候補にしてたんだがELACのスレいったら203とXR-50とじゃ合わないみたい
なことが書いてあったから心配かも。

そういえばフルデジタルとなると、1bitシリーズも該当するのか？

>>514
シャープの1bitコンポはアナログの出来は良いんだが、デジタルはおまけなんで駄目かも。
BS203.2はなかなか良いよ、ツイーターの出来がかなり良い。

XR50も高域のシャリシャリと中域の凹みが問題なんで、PC側のイコライザで調整すれば少しはまともになるみたい。
一つ前のXR25の方が幾分マシみたい。
あとはケンウッドのVRS-7100とか、こちらはXR50と同じチップでXR50の音傾向を直したようなもの。
マルチチャンネルアナログがないんで3Dゲームやるならちょっと致命的だが、2ch専用なら問題ない。
DSPも充実してるので、スルー専用のXR50と違ってDVD見るのにも良いかも。

あとは高くなるけど、ONKYOのA-1VLが結構評判良い、でも入力はアナログ。
まあDelta44ならノイズとかの心配はないけど、A-1VLの実力を発揮しきるには至らないだろうね。

あとBS203.2とかその辺になってくると、スピーカーのセッティングもかなり影響が大きくなってくる。
PCデスクを使うならかなりがっちりしたもので、その上にオーディオボード、インシュレーターは必須。
出来ればスピーカースタンドが望ましい（純正はあまり良くないみたい）。

>>514
SHARPの1bitはフルデジタルではないよ
またSD-CX9やSD-SG11何かのミニコンはDACの性能があまりよろしくないので
必然的に外部DACが必要になる。だからそのへん考えなくていいフルデジタルを推したわけ
デジタルならアナログ程ケーブルにもお金かけなくていいし、PCのノイズも比較的受けにくいからね
1bitとフルデジの音どちらが好きかは結構好みで分かれるみたい
ただ上記のようにアナログを交えるとDACやインタコで金かかるんで
20万ぐらいの予算ならデジタル中心で環境構築した方がよいかな、と

かぶった……orz

それに
>どちらが好きかは結構好みで分かれる……
ってなんだ…

残業明けで頭逝ってるみたい、もう寝ます…

高度過ぎてついていけない…
サウンド関係には3万ほどしか注ぎ込んでないしorz

俺中耳炎だからサウンドに金かけない。

知り合いの難聴の奴がｴﾛｹﾞのためだけにPC買ったらしいんだが、
何しろ耳が悪いから超ボリュームで聞くらしい、
親と同居のはずだがやっぱ３０超えたｦﾀは覚悟が違うなとｵﾓﾀ。

PC内蔵ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾓﾉﾗﾙ)使ってる俺の立場は一体･･･orz

>>516
A-1VLかぁ。すごい良さげだけど自分のカードじゃフルに性能発揮できないか…('A`)
やっぱDELTA1010とかの方がそういうのは見合ってるんだろうなぁ。

オーディオボード、インシュレーター必須…('A`)
…しかもスピーカースタンドとか＿|￣|○
これだけで4万ぐらいかかりそうですね…。

今みた感じだと、VRS-7100ぐらいが初心者の俺には丁度いいのかなぁ。(ファン付きってとこが痛いけど)
バイワイヤとか初めて知ったし。
でも中音域が出ないからスピーカと合わないとか言われてるし。
うーんうーんﾎﾝﾄに迷う…。

>>519
微妙にレベル高くて(？)ｽﾏｿ
でも>>513のリンクみたら定価100万ぐらいのスピーカとかで語り合ってるよ(((( ;ﾟдﾟ)))
入れる隙なんかあったもんじゃ(ｒｙ

>>520-521
難聴なら骨伝導を利用したヘッドフォンなんか良いんじゃない？

こんなの。
ttp://home.s00.itscom.net/large/ez-3200p/
ttp://home.s00.itscom.net/large/HG24/

「骨伝導 ヘッドフォン」で、ぐぐっただけなんだが自分でも欲しくなってきた。

>>522
1万円くらいのサウンドカードと、数千円のウーハー付きのスピーカーで世界が変わるよ。
最近自分で試して変わったし。メーカー製PCのオンボードじゃ味わえなかったと思う。

>>523
＞定価100万ぐらいのスピーカとか
以前そのスレを数秒間流し読みして閉じた。次元が違いすぎるし…。

スピーカーって置き場所さえ有ればハードオフのジャンクコーナーにあるでかい奴でいいと思う。
安いし。

>>523
スタンド無しなら特価品を使えば5000円くらいで行けるかな。

513のスレは凄いねえ、ピュア板の本領発揮って感じ。

>>526
ヤフオクでも人気がないスピーカーだと安く手にはいる（ペア5000円以下で）ね。
でもそういうのはペア5万クラスまでだなあ。

EX-A1とかでエロゲやったらどんな感じなんだろうな

PC用にでかいスピーカーは×。
理由は>>260

>>523
オーディオボードやインシュレーターなんか後回しで良いよ。
それよりスピーカースタンドが先。これがあると無いとでは、音が１ランク違います。
（インシュレーターやオーディオボードは後々買い足して音の変化を楽しむようにした
方が効果が分かって面白いよ）
後、最近フルデジタルを薦める人が多いけど、アナログの方が良いことも多い。DELTA44
のアナログ出力は結構良いので、アナログアンプ経由でパッシブスピーカーというのは、あ
る意味枯れた選択といえるから、かえって無難といえるかもしれない。

あと、スピーカーは値段じゃない。好みだ！（断言）

>>523
あと、2chの音だけにこだわるのならVRS-7100の様なマルチメディア
（AV）アンプよりも、普通のプリメインアンプの方が音良いよ。

それこそ半額の日本マランツPM6100SAでも良いくらい。
（私はPC用にはPM8100SAを使ってる）

PCならノイズや電源、使用パーツの問題でフルデジタルの方が良いよ。
Deltaなら66を持ってるが、ART DI/O（2万のDAC/ADC）と比べてもかなり音質差がある。
しかもDelta66とART DI/OのDACチップ自体は一緒、いかにサウンドカードのDACに無理があるか。

当然サウンドカード＋DAC＋アナログアンプという構成ならOK。

>>531-532
そりゃそうだ。でも、それだけでフルデジタルを薦める気にはなれないね。
それこそDAC噛ませれば無問題なわけだし、DACは後で買い足すことも
出来るから、当座アナログでシステムを作ってみる方が無難だと言ってる。
（>>315の様にCDPをDAC代わりに使う手もあるし）

最後に一つだけ>>523にアドバイス。
音は出口が最優先だよ。出口の個性に合うように、他の機材を揃えていくと
良い。下手にアンプとかに金を掛けすぎても、違いが分からないことになりか
ねないからね。

みんなアドバイスthx。

>>533
結局はスピーカ、ということですな。
ところで自分東京に住んでるんだけどこういうスピーカ視聴できるところ、ってどこかな？

以後メモ帳↓
なんか自分的に評判の良さそうなスピーカをﾁｪｷってみた。
低音が好きなんだけれどいいのあるカナ？
BOSE 55WER
Victor SX-L33
ALR Entry M
ELAC BS203.2
DENON SC-T7L

>>534
低音ならBOSEかDENONのトールボーイだろう、原理的に低音が出る

低音ならむしろMagnatかTechnicsを薦めたいな。
後者はアンプ喰いで予算膨らむから、前者から選んで
フロア型のVintage120とか420あたりを試聴したらいかがかと推薦。
ブックシェルフからなら410、110。ここらへんはヨドバシカメラでさえ扱ってるはずだし、実機が見つかると思う。

俺もいつか余裕ができたらそれだけお金つっこんでみたい…
スピーカーGX-R3
ヘッドフォンHP-D7
192VE
全部一万以下でリーズナブル
なんだかんだ言って満足してるから良いんだけど

あえぎ声とかそんな良い音で聞いてどーすんだって感じもするが、
まぁ音楽が目的だよｳﾞｧｶとか言い出すんだろうな。
正直環境とかいろんな面が羨ましい。

>>534
EntryMとBS203.2は限りなく低音出ない。

漏れも音源のデジタル化がしたいんだけど、デジタルアンプって高いの？
OA機器的大仰なのはいらないんだけど

プリメインで一番安いA-1VLが11万くらい。
AVアンプでいいならそれなりに安い選択肢もあるけど。

A-1VLはすげーよ。
入力がアナログしかないけど。

やっぱりスピーカは実際に聞きにいかないとわからんなぁ。
トールボーイ型が推奨されてたのでそっちに今傾いてるんだが
高音も綺麗に出してくれるのかな？

A-1VL調べてみたけれどアナログ入力しかなかった。
これってデジタルの意味がないんじゃ？詳細ｷﾎﾞﾝ

>>541
＞AVアンプでなら
こちらも詳細欲しいのだが。

トールボーイは耳の高さまで持ち上げてやれればＯＫ。でも禿しく場所鳥

>>543
デジタルアンプって言うとわかりずらいが、スイッチングアンプって言えば分かる。
増幅方法が従来のアナログ（AB級）からスイッチング（D級）になった。
フルデジタルアンプってのもあるが、結局内部でスイッチング方式に合わせて変換するので、
PCから繋いでもノイズが乗らないとか、DACがいらないくらいしかメリットはない。

CPがアナログより良いから、出口に金掛けられるという長所はあるな。
AVの方だと、デジタルアンプ+高めのスピーカーってのが最近のトレンドらしい。

よく音の出口に金をかけろというのを聞くんだけど、素人考えだと元の部分が悪いと出口がいくらよくてもろくな音が出ないような気がするんだけど。
どこか認識が間違っていますか？

PC用にトールボーイ薦めるっつうのがそもそも信じられない…
少し離れて使うような（TVやプロジェクター）用途なら、普通にお薦めだけど。

>>543
試聴してみるのは重要だよ。とにかく聴いてみる。スピーカーはそれしかない。
あと、トールボーイはやめた方が良い。音像がぼやけて定位が分からなくなる。
ちょっと頭を動かすだけで音の聞こえ方が変わってしまう。

あと、デジタルアンプは>>545が説明しているとおり、増幅方法がアナログから
デジタルに変わっただけで、別にデジタル入出力が付いていなければならない
訳じゃない。CDやPCからのデジタルデータを直接増幅できる訳じゃないので、
どっかで変換かけなきゃならない。だから、PC用だからデジタルの方が向いて
いるってことは正直ない。

>>547
音の個性の大半はスピーカーで決まるからだよ。（8割スピーカーで決まる、
と言って良いかも。もちろんセッティング込みでだけど）
出口を整えないと、元のソースが良いのか悪いのかも分からない。ヒューマン
インターフェイスは人間に近い側が最も重要なんだ。

だいたいPCで使うならこんな感じだろうけど、トールボーイは548が言ってるように設置するのが大変じゃないかね？
SP◆　■■　◆SP

　　　　　人

PCデスクの上にブックシェルフを置くってのが一番無難な方法だと思う。
またはモニターが乗るくらいの小さいデスクを買って、サイドに背の高いスタンド＋ブックシェルフとか。
これならトールボーイもいけないことはないが。

セッティング参考例

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041120001215.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041119173823.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041117012024.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041116233850.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041116224624.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041115164415.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041113164027.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041108220920.jpg

上から2段目が凄いな…

>>549
フロントバスレフで、バスレフが下に付いてるタイプのトールボーイだと、
やっぱり駄目なんじゃないか？トールボーイ型にはそういうデザイン多いし。

>>550
っつか、上から２枚目……
比較的ましな置き方をしているのは4枚目か。１枚目はスピーカー間がちょっ
と近すぎる。

>>552
確かに、バスレフがそのタイプだと駄目だね。
上に出てた奴もだいたいそのタイプ、そう考えるとブックシェルフ＋スタンドの方が良いね。

>>550は見たところ、1か4がまともかね。
間隔はモニターとキーボードのサイズがかなり違うから、1も4も50cm強で大差ないみたい。
音響的にはモニタが奥にあって影響の少ない4か、バンクしててアンダーボードやインシュレーターをちゃんと設置してる1か。

2を見るとTVで時々やってる片づけられない人系の特集を思い出すな。

あとスピーカーが低い人（耳の高さとあってない）が多い。
PCスピーカーは6とか7みたいに傾斜が付いてた方がいいねえ。

二枚目はなんというか、ある意味極北っつーか

ブックシェルフをメタルラックの上、液晶モニタの脇に置こうと思ってる。
けど組む予算と時間が……

結構オーディオスピーカー使ってる人が多いのね。
半分はオーディオスピーカー使ってる。

>>553
ツイーターの位置的には、１は結構良いかも。
ただ、スピーカーのサイズが大きいなら、もう少しスピーカー感覚が欲しいなあ。
あと、ラックが弱そうなのも残念。BS203.2っていう良いスピーカー使ってるから、
もう少し気を遣うとかなり良くなりそうなだけに。

>>548
あー、漏れの場合PCゲーは29型モニターでプレイしてるからそれなりに離れてるんよ。だからトールボーイ使ってる。
液晶モニターのすぐ両脇に、ということなら確かにお勧めできない…どういう設置環境かはっきりしないと薦めるのは難しいな。

>>547
ソースっていうのはエロゲのcdaだったりwavだったりMP3だったりにあたる。確かにこれがどうしようもなかったら駄目だわな。
そしてスピーカーこそが音を出す出力装置なわけだ。ここで人間が聴く音は作られる。
で、PCのオーディオカード〜ケーブル〜アンプまではソースではなくてスピーカーがソースの音を出すための経路。
重要度て言えばソース＞出力装置＞経路、んでもってソースが固定されていれば出力装置こそが重要になる。ってことでOK？

ソース→被写体
アンプ→一眼レフカメラ
スピーカー→交換レンズ
と例えてみる

>>550、１のPCラックの詳細きぼんｗ

>>557
説明は的確だけど、例えが分かりづらいねｗ
カメラ知らないと理解できない。

> 漏れの場合PCゲーは29型モニターでプレイしてるからそれなりに離れてるんよ。だからトールボーイ使ってる。
なるほど納得。そういう環境ならトールボーイは良いね。スタンドいらないから安上がりだし。
ちょっと煽りっぽい言い方になってスマンかった。

>>556
たぶんラックの弱さを補うためにボードとか敷いてるんだろうけど、
このレベルのスピーカーだとやはりスタンドが欲しいね。
小さいスピーカーと違って大きいスピーカーはセッティングでかなり変わるからねえ。

>>557
全然例えになってないと思う。

ソース：食材
アンプ：調味料
スピーカー：料理人

ごめそ。元というのはオーディオカードやアンプのことを指したつもりでした。
ソースが悪いのに出る音が良かったらそりゃマジックだよな。

ソース：bmpやavi
アンプ：ビデオカード
スピーカー：ディスプレイ

アンプなんて元でもなんでもない、悪く言えば通り道。
粗悪品でもなければ、大きくは劣化しない。

ｶﾒﾗﾈﾀは究極超人あ〜るの時代からもっとﾏｲﾅｰになってるから判りにくいよなｽﾏｿ
まず被写体がｱﾚだったら、「そうでない人はそれなりに＠富士フイルム」だわな。
被写体が同じだったらレンズでほぼ絵が決まる。
そしてカメラ本体はレンズを使って被写体を写真を撮る道具と。
＃キ○ノンの中の人に「うちはカメラ屋じゃなくてレンズ屋、極端な話カメラはレンズの付属品」と言われたことあるyo

アンプってのは、入力された音楽信号を増幅（amplify ）してスピーカーを鳴らす機械。
デジタルアンプってのは、アナログ信号入力をスピーカー用アナログ信号に増幅する処理をデジタル処理で行うもの。
所謂PCとかCDPからのデジタル出力信号ってのはそのまま増幅してもスピーカーが鳴らない、だから増幅前に一度アナログ化が必要。
だからデジタルをアナログにするDACはPC側が持つか単体で持つかアンプが持つか、いずれにせよどこかに入る。どこにするかが問題。
よってデジタルアンプがPC音楽環境と相性がいいとかそういうことは別にない、
デジタルで固めてフルデジタルなんて出来ないからアンプの方式がデジタルかアナログかなんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
＃あー、例外的な超高級デジタルアンプでは特殊なデジデジ変換器を増幅器に内蔵して増幅前のアナログ化が要らないものもあるんだっけ？

ああ、ｽﾚ読み直したら丁度読み落とした部分に>>565後半部そっくりそのままのことが書かれてたorz　長文ﾏｼﾞｽﾏｿ

まあアンプは方式とかうたい文句とか気にしないで「使うスピーカーに合った物を選ぶ」ってことで…

レンズ本体の性能ならカールツアイス≧ニコン＞＞＞キヤノン
（味とかじゃなくて純粋な光学性能）

スペアナみてたら60Hzくらいまでしか出ないスピーカーだと
こう、もやもやした感情がわいてきそうでやだ。金かけるなら50は出したい。

>>568
低音は難しいよね。
漏れはペア3万円弱のスピーカーをすごく気に入ってフルに活かそうと経路に投資し、最終的にセパレートアンプで鳴らしてたことがある（ｗ
レンジは狭いけど柔らかい良い雰囲気が出て上手くまとまった音で、経路に投資する度に出てくる音の向上が判りとても楽しかったんだけど…
ある程度以下の低音がどうしても出なかった。構造上の問題、結局はクラスの問題で経路やチューンとかじゃどうしようもない。だから乗り換え。
低音が欲しいということなら、低音の出るスピーカーを価格帯上げてでも選んでおかないとどうしようもないね。

＃>>567「ニ○ンさんは天才だ、敵わない面がある」とも言ってたよ。だからISとかUSMとか、あるいはデジカメとかで頑張ってきたのかと

もうエロゲレベルの話題じゃないな。わけわからん。

>>569
もうニコンもキヤノンもカメラが本業じゃないからな。
とりあえず、カメラの話はスレ違い（板違いだな…）だからお終いにしよう。

しかし、3万円弱のスピーカーにセパレートアンプとは奢ったねえ。
よっぽどお気に入りだったんだね。PC用にconcord105を使ってる身として
は、ある意味尊敬するよ。
低音は…結局スピーカーを大きくするしかないと思う。でも、ニアフィールド
で大型スピーカーを使うのはいろいろなものを犠牲にすることになる。
結局どこを切るか、各人の好みで決めるしかないよね。

しかし、フルオーケストラやジャズでもない限り、50Hzの有無が気になるよう
なことはほとんど無いと思うよ。特にエロゲじゃ殆ど使われてない領域だ。
（電子楽器ならばっさり切り捨てられる領域だし）
そのあたりの低音になると体感も重要だしね。

以前TVでピンポイントに一定の範囲でしか聞こえないスピーカーというのが紹介されてた。
エロゲ用にああいうスピーカーが欲しいもんだ。
それなら隣の部屋に聞こえる心配とかいらなくなる。

ポップスでも出来れば50Hzあたりまでは欲しいところ、
この辺ならEntryMとかBS203.2のサイズ（16cm前後）でもなんとか出る。

それ以下はもう大変、25Hzだと30cm位のウーファーが必要。
でもフルオケとかコンサートの録音は50〜25Hzが聞こえるのと聞こえないのじゃだいぶ違うんだよね。
20Hzだと人間の聴覚限界が来る。

>>573
コントラバス（ウッドベース）偉大なり、ってことでｗ

>>572
どういう理屈なんだろう？
音波の性質を利用するんだろうけど、ちょっと理屈が分からないなあ。

>>572
ttp://www.mee.co.jp/pro/sales/kokodake/kokodake.html
この類か？

自分はエロゲだとヘッドホンを愛用してる（大音量だす勇気がない）のでそっちに金をかけてる。
ヘッドホンアンプなんて効果あるかな？

場合によりけりだろうけど、サウンドカードから直結するぐらいなら
DrHeadでも十分に効果あると思うよ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/635

アスペクト比固定拡大ツールｷﾀｰ！
かなり重たいので高スペックマシン用かな。

ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599344.jpg
ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599345.jpg
ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599346.jpg

>>579
Sugeeeeee!!!!

でもコンデンサ揃える金でオーディオカード買えるんじゃあ…

はじめまして
アスペクト比固定板から、こちらに誘導されてきました

エロゲ専用リモートデスクトップ（Full Screen Emu TCP）というソフトを開発してます
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

よろしければ、御意見をお願いします

ハードスレだから、微妙にスレ違いな気も…
とりあえず３つぐらい試してみたけど、１つしかまともに
使えなかった。
そのひとつもなんかチラついてるし。

厳しいこと書いたけど、やっぱり難しいんだね…

>>579
コンデンサが多すぎて
ｷﾓｲよ('A`)

>>579
すげえな・・・別名、石油コンビナートと言われる理由がわかるぞｗ

それ以前にPCI一本で幅足りるの？
なんか隣のカードに干渉しそうな。
それともデジタル入出力コネクタ用のブランケットでも付いていて
隣はそれを使う事が前提なのかな？

一応言ってくけど>>579はネタ好きな人が自分で
コンデンサ交換して改造した150PCIだよ。

>>581
800*600でも完動するようにしてﾎｽｨ。
とりあえず向こうのｽﾚを巡回することにしますた。

>>588
UXGAだと問題ないけど、SXGAにも対応してほしいね

最近StarForceがかなり増えてきたな。
誤爆しまくり、どうにかしてくれ。
正規ユーザー軽視してるとそのうちみんな割れに走るぞ。

誤爆ドライブってどこのメーカー
東芝、日立LG、NECはOK？

俺、今まで一度も誤爆食らったことねえなあ。
今は日立のGSA-4120B使ってるけど無問題。シーク音が五月蠅いが。

そっか、
ならひとまず安心

pioneerはどうなんだろうか…？

>>592
俺も同じやつなんだけど、これDVDのDLには対応してないよね？

>595
ん、片面二層対応してるよ ＞GSA-4120B
メディア高いし滅多に使わんが。

LGは安くて性能良いんだが、壊れやすいのが難点なんだよなぁ…

プロテクト誤爆はドライブ依存だと思ってたけどマザーが原因の場合もあるそうな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085394564/827-831

LG使ってるんだがたまにインストールできないDVDのゲームがある
パナのUSBの外付けも持ってるからいいんだけどさ…

ここにTONYおいときますね
http://img.2chan.net/b/src/1101496045381.jpg

エロゲをひたすら大画面でしたくてプロジェクタ買った。
60インチのスクリーンつけてくれた。
もう解像度がどうのパネルがどうのと理屈こねてCRT使ってたのが馬鹿らしくなった。
やっぱ大画面っていいな、感情移入度が違う。
とはいっても最初にやったのがグリーングリーン2なんだが。
真っ暗にした部屋で馬鹿笑いする俺を自分で人には見せられないなと思った。

>>600
60インチのスクリーン
うｐして

目が疲れそう

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/26/news019.html

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099620664/227

大スクリーンより、アイスクリームのほうがおいしいよ。
アハ…………。

いろいろな意味で寒いよﾏﾏﾝ

I Scream.

>>605
のび太?

>607
夏のお嬢さん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6の246にとりあえず晒し。
グリグリ2プレイ中。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/dq08.htm

グロ貼んな

今、Prodigy192使ってるんだけど>音カード
すぐノイズ出るので買い換えたいんだけど、ｵｽｽﾒない？（2万えんくらいで）

自作版だと、エロゲに使うというだけで煽られそうなので
エロげー板住人の意見をお聞きしたい。

俺もProdigy192買ってゲーム用途では最悪だった。

>>613
CPU100%占有するエロゲが意外にけっこうある。
そういう場面に強いのが栗のLiveやAudigy。
CPU負荷が低いんでFPSに限らずこういったよくない設計のエロゲにも幅広くオススメできる

>>615
Live!だけは死んでもお薦めしない。
デフォルトであれだけノイズがのっかってるサウンドカードは他にない。
CPU負荷以前の問題だ。

Audigyはどうやらノイズはのっからないようなので、価格が気にならな
いならありかもしれない。
あとは、M-Audioのデルタシリーズかなあ。（AP2496ならその価格帯だった
ような）

>>613
う〜ん、俺はProdigy192VE→外部DAC→アンプってしてるけど
特に問題無いけどな〜。最新ドライバでサスペンド等も安定したし
まぁ、マザー その他 環境に依存するんだろうね。

アナログで出力する場合は最近出たSE-150PCIとかは？
ただProdigy192と同じチップだから相性考えたらあまり良くないか…
あとは↑の両氏が進めてるAudigy2VDAとか。
\8k前後でEAX対応してて(エロゲには不要だけど)、光/同軸の出力もあるからお徳かと

アクオス購入しました。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
21.3インチが小さく感じます。
まだ買ったばかりですので、調整中ですが、いい感じです。
ご指導ありがとうございました。
　ボーナス前に、無理して買った為、初恋は買えませんでした。

>>618
よ…よよよ45型ですか…？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…すげーPJ買おうと思ってたけれどこちらもヤバイね…
良ければ最近PJの話題で盛り上がってるこっちにも書き込んでやってください…

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099620664/

>>618
部屋暗くしなくてももokなのはｲｲ!ですね(プロジェクターと比べて)
なお、晒しスレでは部屋も晒すのが流儀ですので、カキコ前にその辺もご一考下され

>>６２０
すいません落ち着いたら部屋ごとつるします
とりあえずケーブルたらないので買ってきます。

AP2496なら3年ほど使ってる
その間マザーもBX,815,SIS746,748と変えてきたが
特に問題もなく安定してる（たまに変なドライバもあったようなきもするが）
ただいまさらおすすめできるかどうかといえばなぁ・・・

　　　 ┌────────┐
　　　　|::::●::::::AMD:回:::::●::::|
　　　　|:::::::::::[]::[]::[]::[]::[]:::::::::::|
　　　　|::::::::::::┌-─- 、 :::::::::: |
　　　　|::::::: [] l.　　　　i [] ::::::: |
　　　　|::::::::::::└──┘ :::::::::: |
　　　　|:::::::::::[]::[]::[]::[]::[]:::::::::::|
　　　　|::::●::::::::::::::::::::::::::::●::::|
　　　 └──∩───∩─┘
　　　　　　　 //　　　　　| |
　　　　　　　//∧＿∧　| |
　　　　　　　| |（,　´Д｀）// ＜うるせぇ、コア欠けathlonぶつけんぞ
　　　　 　 　 ＼　　　 　/
　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　　　｜　　 |

セレMってもしかして同クロックの（ペン4は言うに及ばず）ペン�Vより速い、かもしれない。
HPのノートを使ってみて思った。

同クロックペン�Vの1.3倍＝セレM
同クロックペン�Vの1.5倍＝ペンM

大雑把に、こんなもんじゃないかな。

>>624
そらそーだ。
> クロック当りの性能
> 0.70 :Celeron(Northwood, 北森セレ)
> 0.85 :Pentium4(Willamette, 藁) i645
> 0.95 :Pentium4(Willamette, 藁) G850
> 1.20 :Celeron(Tualatin, 鱈セレ)
> 0.95 :Pentium4(Northwood, 北森) i645
> 1.00 :Pentium4(Northwood, 北森) G850,7205
> 1.05 :Pentium4(Northwood, 北森 3.06HT,7205)
> 1.10 :Pentium4(Northwood, 北森 FSB800MHz)
> 1.15 :Pentium4XE(Gallatin)
> 1.05 :Pentium4(Prescott)
> 1.25 :Pentium3　　(Tualatin256k, 鱈)
> 1.30 :Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)
> 1.45: AthlonXP (Thoroughbred, 皿)
> 1.48: AthlonXP(Barton, 豚)
> 1.50 :Pentium-M(Banias)
> 1.60 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 512KB SingleCh.
> 1.65 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 1MB SingleCh.
> 1.70 :Athlon64 DualCh.

>>625
そんなに速くはない。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/nx9030ct/
エロゲ用にこいつを買おうかと思うんだがどうだろう。
855GMのVGAってどれくらいパワーあるんだろ？

>>626

AMD圧倒的だな。

>>626

　A　M　D　圧　倒　的　で　す　ね

っていうか、この表便利。どっかのテンプレなの？

セレロンMは1.30〜35くらいかね？

>>627
3Dは無いよりマシ程度。2Dエロゲーには十分すぎる性能。
それより液晶の輝度不足や発色性能を心配した方がいい。
かなり暗く、汚いと思う（安物CRTからの移行ならわからんかもしれんが）

7万切ってるやつはメモリーが128MBで使い物にならないので増設必須。

>>631
中古パソコンの立場が（；´Д｀）

圧勝ゆーても実クロック比だからお値段はAMDも性能なりだろ。

編む厨が必死すぎてワロタ

CPUが良くてもチップセットで不安定なAMD

淫厨の反撃ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

むしろVIAが糞、AMDは悪くない

煽り合いは巣に帰ってからお願いします。

なんでもいいよエロゲさえ動けば

>>638
その通り。

ディスプレイなんて何でも良いよ、エロゲさえ表示できれば

スピーカーなんて何でも良いよ、エロゲさえ聞こえれば

このスレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あぼーん

なんで641が見れないんだ？

ヌフォ4はガチ。

>>642
電話番号が書いてあったから。

>>644
なるほどね。即レスサンクス。

ＣＰＵを何にするかなんて
このスレで一・二を争うほど重要度の低い問題だと思うんだが。

インテルのＣＰＵを使ってると音がきれいになったり
アスロン６４なら同じモニタでも画質が向上したりする訳じゃないんだろ？

>>646
ATHLONで音楽を聴くとぼやけたサウンドになる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076195278/

64のWinchesterコアだと消費電力が少ないから静穏化しやすいと思う。
CPU使用率が100％になるゲームがなくなればいいんだけど。

性能と発熱を考えると、Athlon64Win、PenMDotあたりが候補になるよな。
C3では現行ゲームはパワー不足、3D系もあるし。
PenMBanでも良いと思うけど。

>>647
リンク先のスレって実質7で終わってるだろw
そんなアホなこと信じてる初心者は死んでくれって1が書いてんじゃね？

>>648-649
いや、もちろんエロゲ用マシンのＣＰＵにも
予算や性能、発熱なんかの条件で色んな選択肢があるってのはわかるけど、
あくまで優先度の話。

俺もＰｅｎＭとかには興味あるけど、それに何万もかけるよりも
モニタとかスピーカ、サウンドカードやビデオカードとかに
その分の金をかけたほうが満足度は高いんじゃないかなって事。

>627
それを買うなら、こっちの構成のほうが良くないか？予算が許せばだが。
ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/notebooks/20041126_nx9030ct_with/

>>651
確かに。
でもPenMと言わないまでもAthlon64なら かなり手頃な価格に
なってるし そんなにコストパフォーマンス悪くないんでは？
エロゲ目的ならマザーのオンボード機能で殆んど事足りるからチップセットの
相性等もあまり気にする必要ないし
勿論、このスレ的にはディスプレイやサウンド周り優先ってのには同意

ちなみにウチではAthlon64 3000+ (+CrystalCPUIDで電圧sage)の環境で
常時CPU-FAN止めててもCPU温度30度以下(室温20度)で安定してて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
特にCPU使用率100%になるようなゲームではクロック固定して更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>653
CPUクーラーとか環境教えて

ファンレスできるのか・・・？

3200+CGだが、アイドルで40度超えてる。
最高クロック100%だと55度まで行く。

室温25度、CPUFAN8cm1500rpm、ケースファン12cm1000rpm。

Winchester欲しい。

それって熱すぎじゃない？
うちは2800+C0にP4の1.6Aだか2.2だかのリテールクーラー流用
ケース、ファンはそのままオウルのOWL-611-SLTで
アイドル26℃、負荷かけて37℃くらい。
もちろんCrystalCPUIDでいじってるし室温15℃くらいだけど…

CPUに付いてきたリテールファン爆音すぎ
物は良くてもこういうトコは相変わらずAMDはアホだと思ったよ…

>>654
【CPU】 Athlon64 3000+
【CPUクーラー】SilentBoostK8-A1838
【M/B】 K8T Neo-FIS2R
【ケース】 OWL-611-Silent

CrystalCPUIDの設定は
4.0x 0.850V
7.0x 1.000V
10.0x 1.200V
電圧は一応0.050Vマージン取ってある。ただどこまで下げれるかかは
同じマザーでもかなり個体差がある模様。
夏場でもエアコンで室温26度の環境でCPU-FAN回さずにすんだから かなり安定してると思う
CPUクーラーはNCU-2000とか使えばもっと冷えるかもしれないけど、自分はチキンだから擬似ファンレス
ちなみにCPU温度はBIOS読みだけど、シンク触っても全く熱くないので そうズレてないと思います
さすがに動画のエンコード等で10.0xでCPU-FAN回さずに数十分〜動かし続けたら
CPUは40度前後までいきますけど（別に一晩そのままでも落ちはしません）

3000+(C0) だけど、アイドル時30〜32度、シバキで44度くらい。
クーラーはリテール、MBは MSI K8NM-FISR、室温は19度

つーか、熱すぎだと思う。

>>656
確かにこの時季にしては熱いな。CnQは有効になってる？
ケース内に余裕がなくて排気が上手くいってないのかな。
使ってる電源も気になる。
静王とかケース内を強力に排気してくれる電源に替えてみたら？

>>658
ありがとう。
それだけsageてもまだ余裕あるんだ、羨ましい…
うちの2800+だと
9.0x 1.300V
7.0x 1.075V
4.0x 0.875V
あたりが安定限界っぽい。

で、変な対抗心起こしてファン止めてみた。
π揉み15分くらいで63℃、それ以上は怖くて中止
無負荷で45℃。もっとまともなヒートシンクに変えれば
ホントにファンレスでいけるかもしれない。

Athlon64て何気に良いのかもしれないな、
ス○ームの格安Duron機の五月蝿さに嫌気がしてたが・・・。

Sempron3100+ってどんなもんなんだろ？

ｲﾘｭや茶も含めてエロｹﾞｰには十分な性能を発揮するし
おまけに省エネでエロｹﾞｰには良い選択だと思いまふ。

やっぱシンク触っても、外してCPU触っても大して熱くないや。
MSIのM/Bで温度が高く表示されるのを思い出したが、それみたいだ。
M/BはK8N-NeoPlatinum。

と言うわけでMSIはお勧めしない。
AsusもCnQでノイズが入るってのがあるし、駄目だな。

Athlon64唯一の欠点はこれ、M/Bやチップセットの絶対安定ってのがない。

SiSも駄目？

>>665
MSIスレ見たら、温度の書き込みだらけでワロタ。

402 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/11/13 00:11:03 ID:OLTdCDLX
MSI買った時点で温度ﾓﾆﾀはあきらめろよ！

550 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/11/19 03:36:30 ID:lQpmP138
というか、イイ加減、正しい温度を教えてください。

>>666
SiSは数が少ないけど性能は良いんじゃない？
nForce4 Ultraが早く欲しいところ、VIAもPCIが890で直ってれば考慮に入れるが。

MSIママンのBIOSがなんか変になった。
まあOSはとりあえず立ち上がるんだが。

そうか

質問させてください。
3000〜4000円くらいのDVI-Dケーブルを
25000円くらいのMONSTER DVI-Dケーブルに変えると
より綺麗に写ったりしるのでしょうか？

>>670
全く変わりません。

ただノイズの多い環境や、規格を超えてのばす場合、Monsterケーブルの方がノイズが発生しにくくなります。

＞＞６７１
解答ありがとうございます。
買って後悔しなくてすみました。

>>670-671
つーかDVI-Dならどんなケーブルでもどんなに延ばしても
画質は変わらず、限度を越えると映らなくなるだけじゃないかと。

これから数ヶ月のうちにｐｃを大改造するつもりなのだが、
セレDかセンプロンかで迷ってる。ｐ4とかは高い・・・。
重い処理といったら録画データをたまにｗｍｖに素でエンコード
するくらい。あとはｃｍカットとかｄｖｄ作成。

素エンコにはクロックがもろに影響するというけど、
セレd2.8とセンプ2800+どっちがはやいんだろう？
セレｄは北森より性能が上がったし、センプはｘｐより
微妙に下がったぽいし。

どちらもいいかんじに枯れたチップセット使えるし
安定は問題ないと思うし。

・・・そういやｗｍｖへのエンコってsse2使ってのか？

CeleronDやらSempronにする位ならBartonにすりゃ良いんじゃないのかね…？

センプにするならXPの方がｳﾏｰだよ。
素エンコが速いのはセレDだが、OC弄り以外、取り柄は無いと思う。
まあちょこっとエンコ程度なら、どれを選んでも損はしないだろう。

>674
その二者の比較なら、エンコ目的ならCeleron-Dを薦めておく。
別にIntel厨ではないけどな。(自分で使ってるのはAMDだし)
そーゆー用途なら、10k前後のIntelチップセットのM/B
+ 鎌倉とかCyprumあたりの2〜3kのCPUクーラー
+ 静王・鎌力・鍋あたりの安価な静音電源
の組み合わせで、それなり以上に幸せになれると思うよ。

>675-676
つーか今更AthlonXPなんて入手できねえっつの。
AthlonXPはCP高かったが、んなもん新規で組む人に勧めてどうすんだか。

Sempronにするなら3100+以上（754）じゃないと意味ない。
Sempron3100+は結構良いが、Athlon64 2800+が後少しで手に入る。

Winchesterの3000+が17000円ぐらいで買えるのに、７５４のSempronに
意味があるのか？

ぶっちゃけ、他をけちってもメモリ積めるだけ積んどくべきだと思う。

ファンの落下で苺1700とMBが憤死したんでオクで適当なの探してたけど、
みんな結構な値段になってたので
ASRock K7VM3と宣布2200を約1万で買った俺は歯牙にもかからんですかね…

Winchester3000+は結構安いと思うけど、ソケ939はまだマザーボートが高い。

宣布の上位買う位なら､藻豚はどーよ？

モバアス買うなら、低電圧で回して低発熱・低消費電力を狙うか、逆にガンガンOCかますかの二択。
どっちか目的がハッキリしてないなら、安くて入手しやすいセンプで十分だと思う。

どう考えたってこのスレ的にはOCよりは低電圧駆動がメインだろ・・・
PenMなんて言い出す奴がいるくらいだから
でもまぁ、たしかにエロゲがうごきゃいいんだから
はっきりいってセンプロンで十分だわな

確かにこのスレ的にOCの存在価値は見いだせそうもないな……

>>673
DVI-Dはデジタルだが
誤り訂正符号無しの伝送だから
ケーブル長が長すぎると伝送劣化発生＞画質アボーン

［サポート・System4.x］
　　・System　4.0　Ver. 1.24　掲載。
　　　液晶モニターでフルスクリーンにした時の縦横比率固定モードが追加されました。

ゲーム側で黒帯を入れてくれるのカナ、くれるのカナ？

>>686
OCしたり高い高クロック品を買うなら、HDDを10000rpmにした方が良いな。

939のマザーって高いか？
1万5千も出せば買えると思うんだが。
まあメモリ2枚用意する必要があるから
CPU・マザー・メモリ（512*2）で最低5万ちょいかかるけど。

Winchesterコアは熱くないしオススメのCPUだと思うけどね。

このスレ的には、メモリ1Gもいらないだろ。

まぁせっかくのデュアルチャネルだし2枚挿すだけで使えるなら使いたいよな。
256*2よりは512*2の方がお買い得だし。
ただ安心志向でメーカー品のメモリにすると5万どころじゃ収まらなくなるのが難点だな

え、1Gで2万くらいじゃね。

>>691
茶時やるなら1GBくらいマジ必須
512でもなんとかなるけどね

>>694
逆に言えばTeatimeのゲームをやらないんであれば512でも問題ないんだけどな

メモリは秋刀魚なら2万でお釣りが来るよ。
今ならOvertopで秋刀魚Hynixの512*2が17280円。
安定志向といっても秋刀魚クラスなら全然問題ないよ。
千枚買う程神経質にならんでもいいと思う。Athlon64ならね。

1GBくらいドーンと行こうや。

※秋刀魚＝Sanmax（6層基板・5年保証）
※千枚＝CenturyMicro（6層基板）

2万高けー

4万でPCが買えるこの時勢なのに

>>697
普通に働いてりゃ10万くらいのPCどうってことなかろ？
安物買って1年くらいで買い替えること考えれば、3GHz前後のCPUで1GBのメモリくらい積んでるPC買った方が数年使える。
5年ほど前に買った800MHz、メモリ512MBのPCで、現在でも動かないソフトの方が少ないくらいだし。

>>698
10万のPCを買って3年使うより、4万のPCを1年半で買換えた方がスペックは良いな

大学生じゃあせいぜいバイトが限度、PCだけに金使えるわけじゃないし

>>699
用は貧乏、ってことでしょ。
そろそろウザイよ。

うるせーな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

4万のPCって言ってもオンボードVGAにオンボードSound、メモリ256MBとかじゃん。
これネットとメールくらいしか使わない人向けのスペックだよ。

WindowsXPに256MBメモリなんて考えただけでもゾッとする。
スワップしまくりの環境でエロゲ立ち上げて快適に遊べるんかいな？
時は金なりだと思うがね。

別にここは最高のエロゲ環境を追求するスレじゃ無かったと思うんだが。

うちのエロゲ用サブ機、こないだまで256MBだったけど
512MBにしてもあまり差は感じないな。
まあ本当にエロゲ専用機でエロゲとDVD再生ソフトくらいしか
入れてないというのもあるかもしれないけど。

>>702
256MBでも充分だよ。
問題はVGAのメモリ。
安物（古い）M/Bだとコレがネックになる。

数年前に買った廉価PCだが、AGP無しのオンボードVGAメモリ8M。
顔月DVDをプレイするとテキストの表示で微妙にもたつくし
画像も微妙に荒かった。

ま、PCIのGF4MX440積んで快適にプレイしたけどな〜

「オンボード」なら2Dのエロゲ程度ではまず問題無いよ。
「メインメモリシェア型ビデオ統合チップセット」は糞。
特にSocket370の物は。

スクールDAYS出来ない罠。

必須環境で
※DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレーターチップを搭載し、
　32MB以上のVRAM搭載の画像解像度800×600 Full Colorもしくは
　True Color表示が可能なディスプレイおよびグラフィックスカード。
とかいってるの見るとエロゲでもビデオカードくらいはあったほうが…って気になるｗ

っていうかDirectX9.0c以上必須って何さ？

DirectX9.0cインストールしとけってこと

ほとんど「オンボード」=「メインメモリシェア型ビデオ統合チップセット」じゃないの？
SiS760とか一部シェアしなくても使えるやつがあるみたいだけど。

単純にオンボードってだけならRageXLとか単体チップをM/Bに実装したものも含む。

440BXの頃はRIVA128とかRageXLとかをオンボードにしてたのが多かったが、
i810以降はメモリシェア型が主流になってどんどん駄目になっていった。
セレ466〜566あたりでも440BX＋RIVA128ならDVD再生もできるのに、
i810とかPLE133なんかだと駄目だったりする。

i810以降しか知らなかったよ。
勉強になりました。

今でもサーバ用M/BだとRage系オンボードって多いけどな。

オンボードはツライだろ。1万前後のファンレスのグラボを取り付けた方がまだマシ。

なんか、クソみたいなグラボが引き出しに入ってた。欲しい人いる？

2Dのエロゲなら3000円くらいのGeForce2とかでも十分
1万あったらFX5700とか9600とか買えちゃう

>>712
PLE133のはベースがSavageだし、そこまで悪いモノでもなかったような
ただ、チップセット内蔵だと結局グラフィックメモリをメインメモリと共用しちゃうから
その分メインメモリが目減りしちゃう罠
Rageチップオンボードとかはグラフィックメモリを別に載せてたし

>>715
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>718
わりいm(_ _)m
いらないサウンドカードとか、ケースファンは出てきたけど肝心のグラボが見つからない。
おかしいな…

ちょっと前はともかく現行のオンボードは問題無いんじゃ？
ベンチスレとかでもそこそこ健闘してるのあるし。
それでもFX5200あたり付けた方が良いと思うけど。

うちにもG400とかYMFとか転がってるな…
引き出しあさったらセレ633とか2500+とか出てきた。

ノートなんかはMobilityRadeonとかGeForceGoを積んでたりするな。
こういうのはVRAMをメインメモリと別に持ってたり。

>>717
メインメモリと共有してるからメモリの容量だけじゃなく
帯域を消費して転送速度が足りなくなるのだよ。
320x240程度までなら大丈夫だが、640x480とかの動画だと
CPUが何であろうとコマ落ちが発生する。

結局、オーソドックスな構成の自作機にメモリを多めに載せとくのが、無難って事ですか？

パワー的には廉価であるcele-Dやセンプでも十分な気ガス
それよかサウンド関連、モニター、高速大容量のHDDに予算を回す
VGAも一部の3Dゲーを除けばﾌｧﾝﾚｽのFX5200辺りでいいだろう

・・・とか言うと面白くないかｗ

>722
デュアルチャンネルメモリが有効ならそれほど気にはならないかと。

i810世代の話なんだからメインメモリ自体SDRAMのせいぜいPC133シングルチャネルってとこだろ。

>>724
＞・・・とか言うと面白くないかｗ

それもあるけどサウンド関連、モニターの話になると
CPUやVGAの話以上に磨れが荒れるから
今のほうがまだまし

じゃあ最強のオールインワンﾏﾏﾝ一択で

だから6200クラスのVGAとSound Stormを載せたnForce4ﾏﾏﾝを
早く出せと。

出るの？ソースあったらお願い。

nForce4にVGAは載せないでしょ

オタク部屋は狭くなりがちだからノートの方がいいと思う。

ところで、

最近妙にスペックの高い液晶モニタが結構出てきてる（しかも比較的安い）けど、
パネルの質ってどうなんですかね
高価なクラスのモニタを買った人どうですか？

ｴﾇがﾏﾏﾝ参入で年明けにも出回るんだろ？
ｽｹﾞｰ速さだ。

>>733
そんなの出てるっけ？
いつの間にかシャープやNANAOの次期UXGAが出たの？

シャープや七尾奈留から、我々が期待するようなモニタは出てきてない（というか
望み薄）出てくるのは廉価製品ばかり

その一方、スペックだけ見ると、コントラスト比や輝度や応答速度が次世代風に見
える商品が、便Ｑや富士通なんかから出てきてる

多分パネルは半島のヤツとかを使ってるんだろうけど、向こうも技術上がってきてる
だろうから、パネルの質はどんなもんじゃろうのうと

>>736
ハード板に19インチのその辺のレポが出てるが、古い18インチのLL-T1820の方がだいぶ上だって。

値段が安くてスペックだけ高い製品が出てきたら、見込みは薄いと覚えておきましょう。

いつまでたっても2020や985EXの値段が下がらないから、
やっぱりそんなもんかと

40〜50エロゲ程度の次世代機はもう出ることはないのか

やっぱ儲からないんだな

つか、液晶は良く選ばないと横長の画面でエロゲプレイする羽目になるのが・・・・・・
ＣＲＴが手放せないな、実際。

ＳＸＧＡ液晶の歪み＝フラットＣＲＴの歪み

>>739
SXGAだと縦長な…

今いいCRTが買えるんなら品教えろよ。買うからよ
存在しねーだろーが馬鹿。ロートル。

釣りUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

デッドストック品探せ

今現在比較的楽に入手できるCRTて
MITSUBISHIっきゃないっしょ

あと飯山とかね

いい加減、アウペクト比固定でフルスクリーン設定できる
エロゲは出ないのかよ。

>>747
アウペクト比ってなんですか？

とまあ、それはともかく
本質的にはアプリケーション側ではなくOS側若しくはハードウェア側で
対応すべき問題だ。

>>748
ハードウェア側は違う、OS→ソフト→ハードの順。
ハード側でやってしまうと融通が利かないからね。

別にアス比程度の単純なことならハード側で良いけど、やはり融通は利かない。
現状だとスムージングのアルゴリズムを選べるモニターなんて無いしね。

つか、ＣＲＴでは普通にこなしてることを何で液晶だとこんなに悩まなきゃいけないんだと
常々疑問に思う。

UXGAが5万ぐらいになって、誰もSXGAを使わなくなればいいのに。

何処の馬鹿だよ、SXGAなんて規格考え出したの。

UNIX系からの流れらしい＜SXGA

>>749
重くなるぞ〜＜アプリケーション側での処理
一番良いのはドライバレベルで対応することなんだが、やってるのはnVidiaの
み。しかもアナログだけ。
OSレベルで言えばDirect3Dの機能使えば比較的軽く実現できるけど、ビデオ
カードの機能に依存するのが問題だね。

それと、アプリケーションで対応するよりはハードで対応した方が楽じゃない？
原理的には、液晶ワイドTVの4:3モードと変わらないわけだし。
問題はスムージングだが、こればっかりは固定画素の宿命と思ってあきらめる
しかないのでは。

>>753
ふる〜い規格なのです。そもそもアスペクト比なんて考えなくても良かった時代の。
主にUNIXワークステーション用の規格をPCが採用しただけなので、規格そのもの
に文句を言うのは筋違いだね。それを採用したMicrosoftに文句を言ってくれ。

>>755
＞OSレベルで言えばDirect3Dの機能使えば比較的軽く実現できる
Longhornがそういう方向に向かってるし、OSレベルが現実的じゃん？
単にアスペクト比の問題だけじゃなくて、これからは高解像度化すれば
様々なアプリで解像度の問題も出てくるし。

アプリでのソフト処理はとにかく重くなるね。
静止画とはいえ、60枚の絵を高速に処理するわけだし。

SXGAは1280x1024x3を計算すれば分かる、4MBのVRAMにちょうど収まる。
昔のPCは、2MBと4MBで大幅に値段が変わったものだ。

>>755
＞やってるのはnVidiaのみ。しかもアナログだけ。

デジタルのみだろ。

デジタルはスムージングあり。
アナログはスムージングなし。

何で中間が無いんだよ・・・・・・

なんかアリスがsystem4に実装したみたいだな＞アウペクト比固定

保守派のファンが多いと思われるアリスでも液晶の普及率が
無視できなくなってきたのか　アリスのファンにはいつまでも
pc98を使っていてほしいのに

>>755-756

800*600 を 1280*960 の拡大表示
AhlonXP1500+, KyroII, DirectX9.0c, DirectDraw, 1280*1024*32bits モードで Max 4ms だった。
( 0フィル, ストレッチ付 Blt, Flip の時間 )

DirectDraw のハードウェアアクセレーションなら大抵サポートしてるだろうから、各社対応してほしい所ナリ。
オプションでいいから。

760 にあるとうり、アリスが実装したから各社も検討するかな？

>762
( ´-`).｡oO(kyroスレの住人？)

HDBENCHみたいにビデオカードの性能等を比較できるベンチソフトってないですか？
HDBENCHのデータが更新されれば良いのだけど、データが古すぎて使えない･･･。
買い替え時の参考にしたいので、使用しているチップ名とかが解るのがいいのですが。

galmark2002なるソフトがあるが。
「日本で大量に出回っている2次元ゲームのなめらかさを測定」ってのが
売りだそうだ。

おっと、データの新しさが問題だったか。
だったら自作板のスレ見て検討するのが一番かな。

「HDBENCH」ベンチで勝負だ！二回戦目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078905432/
見にくいかもしれんが、これほどデータが豊富なところは他に無いし。

やっぱり地道に調べるのが一番みたいですね。
頑張ります！アリガトウゴザイマシタ！！

今時、HDBENCHってあんた・・・・
不憫な子だ

よりによってHDベンチかよ…(´･ω･`)

FFベンチとかの定番じゃダメなのか…？
エロゲにはほとんど関係無いけど

一般的なエロゲの場合、3D性能よりHDDのアクセス速度の方が
重要なので、FFベンチよりHDBENCHの方が適切かもしれない。

HDBenchでHDDのアクセス速度なんて2D以上にまともに測れないじゃん…。

ＨＤベンチって息長いな。中身はうんこベンチなのに

軽いしすぐ終わるからな＞hdbench
俺のパソsugeeeってのを手軽に味わいたい人のためのツール

Final Reality

ゆめりあベンチがいいんじゃまいか？

ビデオカードの性能等を比較なら、ゆめりあベンチだろう

たしかにVGA単体の性能ならゆめりあベンチだろうが
いずれにしろ
一般的なエロゲの快適さとはあまり関係なかったり・・・

ビデオカードのベンチで一般的なエロゲの快適さっていったらただひたすらDIBSection->ディスプレイのフィルレートとかか？

ゆめりあベンチ、動きません。

ADVの快適さなんてＰＣの性能よりもソフトのシステムの方が問題な気がするんだが・・・・・

>>781
だな。
SCOREやLiquidのエロゲなんかは起動中常時CPU100%占有する
行儀の悪いシステムで困るよ。スペック高いPCでも100%使うと思う。
プログラマーか使ってるエンジンがへぼいんだろうけど
いくらPCがよくてもソフトが悪けりゃ何の意味も無いね

nintendoDS買って5日経つけどやっとこのキャラ落とせたよ
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1102294633020.jpg

>ゆめりあベンチ、動きません。

何かウケたｗ

「レンボーブリッジ、閉鎖できません」みたいだー

ちくちくビーチのベンチでいいやん

>>782
うちのPCだと50%だよ

CPU2個あるから1個だけ占有される。
しかし残り1個CPUが余っててもCPU以外に無駄な負荷をかける糞プログラムだと裏のタスクが重くなる罠

PenMかAthlon64のDualコアとか、早く発売してください。

アイオーの4082修理から戻ってきた
新型にはならずにピックアップ交換してくれたみたい。

うお、誤爆スマン

よいよい

CPU100%使ったほうが数%の場合より重い、と思うロジックがよくわからん。
およそパソオタには向いてないと思う。

重い、重くないよりファンがうるさいほうが厄介かな＞CPU100%

>782
具体的に何ていうソフト？

そろそろ誘導しとくか。

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

>>791
アホなゲームループでCPU100%とられる→ドライバなどへのCPUリソースが不足する
というきわめてアレな状態。

アイドルプロセスにパワー取られるアホドライバか。辛いな。買い替え推奨。

アイドル中とは限らんべ

>>793
SCOREは
先生だ〜いすき
巫女さんだーいすき
Liquidが
陵辱ゲリラ狩り
↑のおまけCDの徹底凌辱ディスク

両方ともtacticsに属してる所だから他のメーカーにもあるかも。

>>796
もう黙ってたほうがよさげ

ねとらん厨ばっかりだからな

>>783
そのゲームひょっとして噂の「君のためなら死ねる」なのか？

AGPの6600GTが各社から出てきたけどｹﾞﾄした人いる？
めいでん2とかはやっぱ苦しいんだろうか・・・。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/08/653003-000.html
↑遅れてたﾘﾄﾞﾃｸのも無事に発売

？？？
PCI-EとAGPのグラボでコア同じでも性能差が凄いあると思ってる？

っていうか、めいでん２ってなんだか分からんから検索したけど
必須スペック全然高くないじゃん、、、

>>803
いやそうは思ってない。分かりづらくてｽﾏｿ。


要は6600GT使ってて、茶時などの3Dｹﾞｰやってる人に
このｹﾞｰﾑは快適に動いた、とかこのｹﾞｰﾑはカクカクする、っていうことを聞きたかった。
ついでにCPUも教えてくれるとありがたい。

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/
↑のｽﾚでも全然見かけないんだよな・・・

わけわからん

>>804
AGPなら自作板の6600GTスレを見て自分の環境でフリーズしないかどうかを…
ものによってはAGPとPCIE版で安定度に圧倒的な差がある。

【PCIE】GeForce6600を讃える会 part5【AGP】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102208693/

PCIデジタルオーディオボード SE-150PCI品切れについて
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/150pci_sorry?OpenDocument

平成16年11月19日に販売を開始いたしましたPCIデジタルオーデイオボード、
SE-150PCIは、再生品質に徹底的にこだわったオーディオボードとしてその注目度は高く、
発売と同時に売り切れるという販売店様が続出いたしました。
現在も残念ながら予想以上の受注に対して充分に商品を供給できる状況ではなく、
年内は品薄状態が続く見込みとなっております。
カスタマーセンターへの問い合わせも多くいただいておりますが、
お客様およびご販売店様にはたいへんご迷惑をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。
只今増産体制で鋭意尽力いたしておりますので、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

ENVY24HTってチップ自体はどうなんだろうか？

高性能だったICSのチップをそのまま拡張した感じ。

HDDが壊れたので新しいのを買おうと思うんだけれど、今はどこのがいいのかな？
耐久性はもちろん、静音性とRAIDの相性も重視してるんだけれど、どれが一番適任かがなかなか結論が出ない。
ちなみに今のところ海門200×2やWDの160×2などが候補なんだけれど。日立200×2でもいいかな。

発熱と静音性重視の俺は海門120×2
サブ機なんて海門80×1（5400rpm）だぜ

>>810
RAIDするなら日立か幕かWDRE。
静音性なら日立かWDREか、WDREは高いけど。
海門とWDノーマルはRAIDの相性が悪いから駄目。

>>811
海門は熱い方。

maxterって評判悪いのかね？
HDDの話の流れになっても話題が出てこないようなんだが。

あと>>226-227、ご愁傷様。
ここも日立に事業売却してから、ちったあ変わったんだろうかね？

>>813
80GプラッタのY世代が評判悪かった。
100GプラッタのB世代は今のところ特に問題ない、低発熱ってわけでもないが標準的だし。

MaxtorはNTFSにできない不良があったな。昔の話だが。

特定の組み合わせで、シャットダウン時にキャッシュがフラッシュ出来ずに、
ファイルが壊れたりブルースクリーンが発生するってのもあった。

HDDなんて運だよ。
どこのメーカーのでも壊れる時は壊れるし、いつまで経っても何ともない場合もある。
自作板でもどれが良いかという話になると見事に意見がバラバラ。

MaxtorとSamsungが駄目ってのでは意見一致してるけどなｗ
それ以外は耐久性は同等（運）、機能で選べばいいってなってる。

Maxtorダメなの？
俺の中で富士通のHDDはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだというのはあるんだけど

俺はHDD信用しない派。
常に通電してるし、操作ミスとかシステムが落ちたりとかいろいろ怖いから。
バックアップは差分以外はDVD-RAM。
CD、ビデオはiPod用のMP3以外全部Rに焼いてる。

富士通最強
Fujitsu>Maxtor>Seagate>HGST>>>越えられない壁>>>WesternDigital>>>>>>次元の違い>>>>>>Samsung



SCSIでならね

>>818-819
ほらやっぱり意見が食い違う(w
まあ気分的に三星が嫌ってのはあるけど（俺も嫌）、
統計的に壊れ易いというデータは無い。

>>821
MAS/MAHってそんなにいい？
SCSIでは、AtlasやCheetahしか使ってないから分からん

IBMはダメだった.....

>>817
だが、IBM時代のDeskster系はガチで壊れやすかったと思うぞ？
日立になってからはどうか知らんが。

>>819
ノートPC向けHDDとＳＣＳＩも駄目なのか？＞富士通

>>824
壊れやすかったのはDTLAとAVERだろ。
DTTAとかそんなことなかったし、メーカーを一まとめにしてるあたりアフォ丸出し。

817をもうちょっと正確にすると、変なHDD以外は運。

変なHDDの代表が、Fireballの一部モデル、IBMのDTLA・AVER、富士通のMPx、SeagateのATAIV初期ロット、MaxtorのSMOOTH1.0等。

ということでHDDは飛ぶものと考えてちゃんと保証のつくリテール品を買う。

>>825
俺の使ったHDDはDTLA、IC35と連続で壊れてる。
IC35壊れた後に新HDD購入の参考の為に覗いた自作板だったか
ハード板のスレで「ハズレ品」だったって事知ったくらいだしな。
それ以前の機種は正直どういう物だったかは確かに知らないが、
それでアホ丸出しって言われても困るぞ。

>>828
まあ確かに、調べてないと知らないか。
知らないなら、さもメーカーの全モデルが壊れやすいように言わないようにって事で。

幕も6Y7Yは駄目だったが6B7Bでまともになったのに、未だに幕＝全部壊れやすいみたいに思われてるし。

膜は破れ易い

うちはDTLAの15GBが半年で死んだけど20GBは今でも現役

俺のIC35もいまだに現役だし
ほんと運に左右されるな

うちの6Yもノートラブルで現役

DTLAの15G一機死んで一機問題無し。
うっかり通電中にさわって死なせたAVER40Gもあったけど、これは俺の責任orz

一年ごとくらいにHD買って入れ替えてるけど
余ったHDってみんなどうしてる？

ヤフオク

他の余り物パーツと合わせてとりあえず動くマシンでっち上げて知り合いに安く売る。

>>820
そこまで言うなら、普通にRAID組めば？RAID1か5あたりで組めば、スピ
ードや手間を犠牲にせずに安全性を確保できるはずだが。

>>828
もう>>829が言ってるが、調べてもいないことを、個人的な経験だけで語っ
てしまう時点で「アフォ丸出し」と言われても仕方ないな。
もうちっと裏とって話そうや。そうすると普段の会話でも賢く見えるぞ。

>>834
リムーバブルHDD行き。（ゴーストのイメージ保存とかに便利）
しかし、うちのは何故か壊れないんだよな。DTLAもAVERも6Yも全部
使ってるが、壊れたこと無い。ついてるのかな？

>>835
ヤフオクでHDD買う奴いるんだな…怖いもの知らずっちゅうかなんちゅうか。

test

>>823
MASとMAHって、なんでその二つ？

世代から言ったら、
MAJ/MAH
MAM/MAN
MAS/MAP
MAU/MAT
だな。

MAHを使ってるが、同時期のAtlas Vと比べて、速度は同等、動作音はかなり小さい。
どちらも7200rpmの製品としては最後の世代だな・・・

HDDの詳しい話がしたければ自作板でも行けば？

漏れ、現在Maxtor愛用してるんだが他社で100GBﾌﾟﾗｯﾀ、5400rpmのHDD出してくれると選択肢が広がってうれしいなぁ…
消費電力と騒音の関係で7200rpmより5400rpmのHDDを好んで使い続けてたら選択肢が幕しか無いよ…orz

HDDなんて時代時代世代世代で評判変わるんだから最新の情報集める以外ない
Quantam合流前のMaxtorはネ申だったしWin95以前の時代はIBM以外は糞と言われてた

>>840
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096506395/633
でMAM・MAS登場時は爆速ってあったから

HDD（に限った話ではないが）をメーカーで選ぶﾔｼは素人

>>843
同意なんだが、2chで「問題ドライブ」と認定されるまで、けっこうかかる。
例の富士通のときは発生タイミングが近かったからアレだけども、
maxtor Smooth問題なんかは、「おかしくね？」と報告入ってから、コンセンサスに
と呼べるようになるまで、一年ぐらいかかったと思う。
未だに「俺の6yは大丈夫だから幕は問題ない」と主張する人間だっているし。

>>845
個体で選べと？

その時々の売れ筋を選べばいいんでねーの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DTLA+%E5%A3%B2%E3%82%8C%E7%AD%8B&lr=

>>847
型番とロットで選ぶがよい

エロゲに合う最適なサウンドカードを探してる。
予算は5ﾏｿぐらいまでで（出来るだけ少ないほうがよい）、DACとかは持ってないので
アナログ出力がいいものが欲しいんだけど、どれがいいんだろう？
なんかサウンドカードのスレとか煽りっぽい意見ばかりで参考にならなかったので
実際のエロゲーマー達の意見を聞かせてくれ。

ちなみにA-1VLとBS203.2でつなぐ予定。現在オンボード('A`)

SE-150PCI

>851
安心しろ。
ここで聞いても煽りあいにしかならん＞サウンドカード

>>853
まぁ個人個人でのオススメを聞きたいだけなので… (;´Д｀)

>>852氏はSE-150PCIを推奨したのでしょう。

>>851
HDSP9632が使えればピュア板でも評判良いし良かったんだけど、DirectSoundが使えないからね。
うちも使ってるけど音は良いと思う。
あとはCardDeluxeも評判良いが、WDMドライバはどうも不安定とか言ってるし。
最後はE-MU 1212Mだが、ノイズは少ないが音的には薄っぺらい、コンデンサ等が粗悪なので要交換みたい。

いっそのこと外部DACでも買ったらどう？
DAC-AH（96/16）が1.7万、CEC-DA53（192/24）が6万くらい。
DA53はまだレビューが少ないが、1212Mより明らかに良いとのこと。

うちはHDSP9632と安Envy24（Prodigy化）+DAC-AHで使ってるけど、デフォルトで甲乙付けがたい感じ。
HDSP9632は繊細だけど細い感じだけど、DAC-AHは力強く厚みが凄いある。
Liaとriyaっているけど、LiaがDAC-AH、riyaがHDSP9632ってな感じかな（Liaはあんまり力強いって感じではないけど）。
その後DAC-AHを改造したんだけど、完全にHDSP9632より好みの音がしてる。

どちらにしろ音は個人の好みが大きいから、他人のお薦め聞いて買っても、全然駄目じゃんって場合もある。
出来れば自分で聞いてみて買えるといいんだけど、そうもいかないしね。

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのｱﾅﾛｸﾞに中途半端に金使うくらいなら外部DAC買うのが正解だろうね。

サウンドカードだと同居カードを変えただけで音が悪くなったり、ノイズが乗る可能性もあるしね。
それにPCI-Eに移行したり（当分PCI-Pは残るだろうが）。

音方面はAudigyES+MIDIで止まってるな･･･
そろそろ買い替えかな。

外部DACといふものが、どういうものなのか　今いちﾜｶﾗﾝ

一応、ｸﾞｸﾞったけどな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%96%E9%83%A8DAC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>859
CDプレーヤーを想像して、CDドライブの替わりにデジタル入力のみが付いてるようなもの。
デジタルで信号を入れると、アナログの信号が出てくる。

>>851
サウンドカードスレではネタ扱いされてるけど、アナログ出力に関しては
値段の割りにイイ音だよ>SE-150PCI
ただ、5万まで出せるなら>>855-856方が言ってるように
安いデジタル出力できるカード+外部DACの方がイイと思う
参考スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/

>>859
DACはデジタルをアナログに変換するコンバーター。
頭文字を取って.DAC。アナログ出力できるプレイヤー
だとかアンプ(デジタル入力)だとかサウンドカードは、DACが内蔵されて
いるからアナログ出力できるの。
でも内蔵型だと、ノイズ乗ったり精度が落ちたりする(らしい)から
外部DACなんてものがある。

だんだん調べていくうちに自分の中で予算が下がってきてる… (;´Д｀)
カード自体は2万円ぐらいでアナログで使って、それで物足りなくなったら外部DAC買う、
みたいなこと考えてみた。
一応候補は1212M、
それとDirectSoundが使えるという意味でAudiophile192、
CPいいのでSE-150PCI。
うーん迷う。ホントにどうしよ… (;´Д｀)

ノイズ対策ならUSBオーディオという選択肢もあるかと

>>864
もしかして、何も分からないで言ってる？
それとも、DACをPCの外に出す意味では、USB音源も同様だと主張したいだけ？

864のどこをどう読んだら、そんな解釈ができるんだろう…

>>866
会話の流れから。
DACを外部に出す意味を、>>862は「ノイズ対策」と説明しているので、
それを受けての>>864の発言と解釈した。つまり
> DACをPCの外に出す意味では、USB音源も同様
という意味の可能性もある、と読んだ。

実際のところは、外部DACとUSBオーディオじゃ全く代替性のないもの
だけどな。

>>865=867
必死だなｗ

ＰＣＩよりＵＳＢの方がノイズのるんだが…

無知ですいません
もう何も言いませんので勘弁してください

ｱﾅﾛｸﾞ接続のA-1VLならSE-150で良いと思う。ONKYOもｲﾍﾞﾝﾄをそれでdemoってたし。
中古で安いのがあれば80でもよいんじゃないかな

SE-150PCIじゃあA-1VLが役不足だろう。
まあ良いアンプを買っておけば、DACをアップグレードしても実力が付いてくるから良いと思うけど。
398のプリメインとかだと、また買い換えになる。

ｱﾅﾛｸﾞ出し目当てで中途半端やっても銭失いと思う。
安くてそれっぽい150で割り切って 今後に金溜めるか吉じゃないかと。

まあ2万出せば1212mとかjuliとかAP192とか買えるのかな？
音の傾向を知ることが出来て好みと合いそうなら それらでも。

ぶっちゃけてしまうとｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀとかONKYOの中級ﾎﾞｰﾄﾞ買って
余ったカネをｽﾋﾟｰｶとかﾍﾄﾞﾎｰﾝに投資した方が15倍ぐらいマシ

150PCIは80PCIと違って悪くはないってレベル。
決して傑作ってレベルじゃない。
安く済ませるならそれこそProdigy192VEども買って、金貯めた方が良い。
それより上を狙うなら、1212Mやjuil@にした方が良い。

ちょうどｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞを買おうか迷ってるときに今の話題は助かる
予算15000ぐらいだったらやっぱSE-150カナ？

俺のは一番安いサウンドブラスターを買ったんだけど
やっぱりカードによって音質の差って結構でるものなの？
どっちかと言えばスピーカーの方が重要な気がするけど。

もっともうちのスピーカーも2500円で買った安物だけどな！

あと874が言うように、大事なのは出口。
10万のカード＋1万のスピーカーより、1万のカード＋10万のスピーカーの方が遥かに良い。
スピーカー・アンプ・プレーヤーの順に投資していくと満足出来る。

確かに満足度はそっちの方があがるかも
でもまあ、基本的にはソースから良くしていくべきなんだけどね

>>879
音と映像は出口からが基本ですが？
ソースは自分ではどうにもならない（自分で演奏・作成する場合はこの限りにあらず）の
だから、せいぜいが良いものを選択する事くらいしかできない。
そして、そのソースにいかに忠実に（もしくは美しく）再生するために最も影響を与えるの
はスピーカー。
極言するなら、それ以外はアンプ含めスピーカーを鳴らすための付属物でしょ。

まあ、7.1chとかするなら、カード側に機能がないと無理だけどな。

どこまでをソースっていうかはともかく、少なくともDACの出力で酷く歪んでるとかノイズが載ってるようだといくらいいスピーカ使っても余計酷くなるだけだと思うが。

いちいち変な例を持ち出さないで。

>>880
なんでそんな挑戦的なレスをするのかが良く分からんけど
言いたいことは分かるよ

>>882
しかし、その「変な例」がきわだって多いのがエロゲだからなあ……

というか、変な例えってどれの事なんだろ？

そしていつものｷﾞｽｷﾞｽ&ﾙｰﾌﾟという展開になるのでした。どっとはらい

結局は俺理論ｻｲｺｰで終わるんだよなぁ

音楽は生で聴くからどーでもいいや

戦前や戦後すぐのモノーラル時代に
ヴァルター・バリリやハンス・ホッターが録音したものを
10年以上愛聴してるおれとしては、
ノイズだの歪みだのは自動的に脳内スルーできるんだが、
神経質な人は気になるんだねえ。

エロゲに関しては
ぜんぶそこそこですますのが賢明だったりする
なんでって多くの場合
録音状態がひどいから
せっかく金かけてソースを忠実に再現しても
悲惨スレに報告に行くだけになると思うぞ
ま、好きずきだけどさ

俺もあまり音は気にしていない。
流石に100円ショップのスピーカーの音質には閉口したが。
まぁあれでも近所迷惑にならないよう音源を近づけてるって割り切れば使えるけど。

関係ないが、PS2のドラクエなんかリニアPCMフルオケだから、スピーカーでだいぶ違うな。

アンプによる音質差はほとんどない
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

SPはよくわかんないけど(自分HP派)AMPのA-1VLは評判も良い見たいだし
DirectSound(2D)が使える、そこそこのｶｰﾄﾞの色付けを事前調査して後は好みで。

言われているけど ｿｰｽの質がｱﾚだったりする事もままあるので
端正なﾓﾆﾀｰﾗｲｸな物よりはONKYOの薦めますけど(汗
(自分は真空管ampやﾃﾞｼﾞﾀﾙampを持っているけどｴﾛｹﾞにゃ使えないです･･)

音の好みは人それぞれだし、
そのあたりは何枚かのカードを経て
自分なりの哲学なり嗜好ができる経験の部分もある

そんな何枚もカード変えない人は
そこそこ以上の予算の売れ筋を買えば
後悔することは無いと思う
そもそも、オンボードを止めサウンドカードを
買うこと自体、一握りのエリートｗ

そういった点よりも
エロゲならやはりドライバの安定性重視だと思う
へっぽこプログラムにも耐える
もしくはエロゲ会社の少ないテスト機材にも
入っているような定番のカード
ドライバのアップデートが
fixしないうちに途絶えない会社のもの

サウンドブラスターAudigyのドライバﾞは最悪だったなー
安定性だとＵＳＢ音源とかの方がＩＲＱや相性やドライバで悩まなくて樂。
エロゲ会社のテスト機材なんてオンボードだろうし
保障が欲しければメーカー製のＰＣ買えよと…

十万あればHPのそこそこ高性能なノートが買えるこの時代に
サウンドカードやらスピーカーやらすごいのなんの。

>>897
それを言い出したら自作自体が。

>>897
スピーカーとノートPCの価格を単純比較できる君の感性に乾杯。

「今の時代、２万円でDVDプレイヤー買えるのに、大型液晶テレビやらプラズマテレビやら
すごいのなんの。」
と置き換えてみれば、変なこと言ってるのに気づくかなあ。

まあ100万円のケーブルを買うなって事だ。

>>899
確かに897が何を言いたいのか解らない

DIGI96/8 PST Proでこなかたやったら音出ない('A`)
OPは鳴るのに・・・残念

SBの古いヤツ。
MIDIずーっと聴いてるとピー音と共にフリーズ。
いい加減買い替えよう。

>>902
漏れもﾕｰｻﾞｰ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ.........
音質には不満はないんだが、エロゲ（とゆーかゲーム全般）には向かないカードですな……

エロゲPCはモニタとスピーカーさえ良ければ後はどうでもいいってことに異論はないな？イリュージョンとかいう糞メーカーは無視。

クマー

イリュージョンよりはむしろ茶時が問題。

マウス、キーボードも使いやすい物を吟味した方がいいだろうな。
インターフェース部分は何より重要。

いや、それは絶対違う。エロゲの本質に関わりがない。

つうか、PCそのものの本質に関わるので、ある程度は吟味した方がいいぞ。

>>909
ヒューマンインターフェイスが重要なことには同意だが（モニタ、スピーカ、
マウス、キーボート等）、エロゲの場合はキーボードは殆ど関係ないだろ。
>>910の言うとおりPCの使いやすさの本質部分ではあるから、ある程度は
気にした方が良いけど。

>>907
同じ会社だけどな。
まあ、3Dにこだわるああいう会社があるのも面白い。

エロゲマシン重要度

高
↑　　ディスプレー
　　　静音システム
　　　 ヘッドフォン、スピーカー
　　　大容量ＨＤＤ
　　　 ビデオカード　
　　　サウンドカード
　 　　マウスキーボード
　 　　光学ドライブ
超えられない壁
↓　　CPU、メモリ
低

>910に同意。
まあ、ハイエンドの奴を買う必要はないにしても、ある程度「使いやすい」物を
吟味した方がｲｲ。
特にマウスはそう。案外ストレスがたまるもの。

とはいえ、高い奴である必要はないし、むしろ手になじむかどうかを優先すべき。
そんなとこ。

エロゲマシン重要度

高
↑　　ディスプレー
　　　 ヘッドフォン、スピーカー
　 　　静音システム
　　　 ビデオカード　
　 　　サウンドカード
　 　　マウスキーボード
　 　　光学ドライブ
　　　大容量ＨＤＤ
　　　メモリ

↓　　CPU
低

こんなもんだろ。

静音システムはあまり気にならないなぁ････。
というのも俺のパソコン、モニターの後ろに配置してるから
音が届かないし。
音楽も何もなって無かったら音に気が付くけどね。

ただCDの出し入れがちょっと億劫。

誤爆とかあるので光学ドライブは何気に重要な気が

>>915
ヘッドホン派にはあまり関係ないだろうね＞静音
スピーカー派には少し気になるかも知れないが、
むしろエアコンやらプロジェクターの動作音の方が大きくて、
PC周りの音はあまり気にならなかったりする

プロジェクター持ってる人もいるんだよなー
いいなー
一度あんな大画面でゲームやってみたい

エロゲヲタなら自分の知り合いに
一人くらいそういうAV廃人いるだろ？

>>904
押入れに眠ってたProdigy7.1をさしてみた。2枚ざし。
音出ない('A`)
ふと思いCDドライブをみる。コーデックのドライバがある。あてる。
音でたー(ﾟ∀ﾟ)

糞遅い糞マシンでエロゲーする馬鹿は死ね

なんだとハゲ

コントローラパッドの話題は既出だっけ？
主にアクション系エロゲだと6ボタン+LR型と、4ボタン+L2R2型はどっちが向いてるかな？

>>923
アクションなら6ボタンの方が良いと思う。

SS派は6ボタン、PS派は4ボタンでいいんじゃねえの。
使い慣れたのが一番。

俺は４ボタンかな。
６ボタンはボタン三つ同時押しが少しやり難い。やはり慣れの問題だと思うけど。

５年ほど使ってるサンワサプライのゲームパッド、バルドシリーズやDSで酷使しても
まだ問題なく使えてるな…。

エロゲやるならセレロンで十分？

セレD＞鱈セレ＞藁セレ

セレM＞セレD＞鱈セレ＞藁セレ

PowerPCでエロゲやりたい、エミュとMac用以外で。

>>917
ﾍｯﾄﾞﾎﾝでもｵｰﾌﾟﾝｴｱｰ型使ってる人にはやっぱ静音化は必要だよ。
爆音ﾌｧﾝが回ってると静かなBGMの時とか、BGMが流れていない時に凄い耳障り…('A`)

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

アンチウイルスソフト入れてるとなんか重くなるんだよな。
挙動を随時監視してくれるから。
仕方が無いとはいえ、ありがた迷惑…。

ありがた迷惑の使い方が、変

常駐させてるのはパーソナルファイアウォールぐらいだなあ
アンチウィルス系は手動でスキャンさせてるから特に必要ないし

つーか、ゲームしてるときだけ終了させればいいじゃん・・・・。
ゲームが感染してたらヤバイかもしれないけど。

自動アップデート付きのアンチウイルス入れとかないと、2chを安心して見れない。
（変なファイルは開かなきゃ良いんだけど、ついうっかりする時もあるしね）

ソースをチェックしてからじゃないと

ゲーム専用PCがあれば問題なし。
パッチはメインのPCでDVD-RAMに焼いて保存してからゲーム用のPCで当ててるよ。

855GMでもDirect3D対応のビデオカード必須なエロゲは一応動くんでしょうか?
とりあえず積んでるMaple Colorsが動けばいいんですが。

>>938
そんなことするくらいなら、まともなスペックのPCに普通にアンチウィルス
＆ファイヤーウォールソフトをインストールした方が安上がりな上に、楽。

ネットワーク経由でファイルをコピーする際には、確かに遅くなるときはある
けど、他の通常作業でアンチウィルスソフトが原因で重くなることなんて殆ど
無いよ。（少なくともノートンやウィルスバスターを使う限りは）

マカフィーのウィルススキャンだと、確かに重い気はするけどね。
（職場がこれなので、ちょっと重いんだよね…）

TV機能と大画面に惹かれてSHARPのIT-26M1購入検討中なんだが
これを買うとCRTディスプレイの置き場がなくなってしまう。
1366×768なんて中途半端だがこいつでエロゲはどんなもんじゃろか？
さすがに展示してあるものでエロゲのでも流してるとこなんてないよな。

うーん、大容量ＨＤＤは重要だと思うなあ。
特にヌキゲで「CDレス可」とかにこだわってるとそうでしょ。

その逆に、サウンドカードの重要性なんて、エロゲ的には、
大容量ＨＤＤや光学ドライブに劣るんじゃないだろーか。

俺はいつまで経ってもエロゲをインストしてないし、やったら消去する派。

人それぞれスタイルが違うんだから、まとめようとしても無駄。

>942
音が悪いと気分が悪くなるよ。
ノートでエロゲやったとき吐きそうになった。

音質、画質、机、椅子、マウス、キーボード、静穏性
ここらへんは個人の好みの話だから、必要ないとかあるとか語る時点で無意味な気がするな

>>945
そうするとこのスレで語ることが無くなる。
個人の好みにあえてツッコむのがこのスレ。

>>942
基本的に合意。

>>944
ノートはサウンドチップよりもスピーカーが良くないからね。
2000円程度のスピーカーでかなりましになると思う。

>>942
最近のエロゲー・ギャルゲーに限っては同意。
それ以外のゲーム(特にアクション系)ではサウンドも重視するほうだが、音は常にヘッドホンで聴いてる。

>947
いや、ヘッドホンでも吐きそうになったよ。

>>949
相当音に敏感な人みたいですね。
おそらくノートを含め市販のメーカー製ＰＣの9割くらいは
貴方の感覚だと駄目かもしれません。
ご愁傷様です。