1 :
名無したちの午後 :
03/10/14 19:29 ID:J4+dd9df
2 :
名無したちの午後 :03/10/14 19:29 ID:J4+dd9df
3 :
名無したちの午後 :03/10/14 19:30 ID:J4+dd9df
4 :
名無したちの午後 :03/10/14 19:31 ID:J4+dd9df
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞にこのスレの即死が予言されているッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
モツ〜 16スレは即死支援したあとに鯖死したもんなあ・・・・・
9 :
名無したちの午後 :03/10/14 22:19 ID:SI+5ol7n
age
>>1 おつ
2ch鯖勝手な監視所で確認すると
まだ途切れ途切れに接続不可になっているから
今のうちに即死回避したいところ
>1 乙。 即死回避をかねて自分事でも。 最近、メインで使用しているPentiumIII&BXマザー機の調子が悪い。 DriveImageでWinXPインスト直後を再現してみたけどブルースクリーンがちょくちょく出る。 CPU&マザーボード(&メモリ)を交換するか、いっそのこと適当な メーカーPCを購入するか。 半年ほど前にDualXeon機を組んでいるし、あまり散財したくないんだが 余計な手間も掛けたくない様な気もするしなあ。 NECの水冷PC機の新発売キャンペーン期間中だったなら、適当な 構成で発注しといてもよかったんだけど。
>11 BXだと古いのでマザーボードのコンデンサが駄目になってる可能性大
15 :
11 :03/10/15 00:26 ID:Dee5hdHg
>12 同型番のマザーボードのスペアがあるので(w、そういうことが原因なら 交換する手もあるけど。 スペックの不足を感じることも多くなって来てるからね。 ほぼ完全にバラすなら、ついでにスペックの見直しもやろうかとか。 切羽詰まってもいないし、満足出来るやり方を考えることにするよ。
>>1 乙&即死回避レス
>>14 それ、ホームポジションでキーボード打てないな…
何のために使うものなのやら。
(ゲームかDVD見る位にしか使えなそう)
>>14 長時間使ってるとマウスいじってる手首に負担がかかりそうだねぇ
手首下に枕が必要かな?
過去スレで寝ながらエロゲに最適なポインティングデバイスネタで盛り上がったけど
アスキーグリップV2+USB変換器+JoyToKeyという結論に至った彼はどうしているんだろう?
その後も元気に寝転んでるだろうか・・・
19 :
名無したちの午後 :03/10/15 10:50 ID:R6QSs1Eo
age
20 :
名無したちの午後 :03/10/15 10:59 ID:V9DvqFsO
21 :
名無したちの午後 :03/10/15 12:31 ID:1ht77okS
売れ筋ノートの必須アイテム「光沢液晶」の秘密
映像表示の品質を向上、課題は低反射処理
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20030606/104880/ 沢感のある液晶画面をもったパソコンが急増している。各メーカーはこうした“光沢液晶”のラインアップを
夏モデルの新製品で大幅に拡充した。富士通は2機種を除くすべての新モデルを光沢液晶に置き換えた。
これまで搭載機を出していなかったソニーも売れ筋のA4ファイルサイズノートなどで採用した。
販売も好調だ。「春モデルで初めて搭載したが、光沢液晶の搭載機が販売ランキング上位を維持し続けた」(NEC)。
販売店でも「既に光沢液晶の搭載機は、A4ファイルサイズノートのなかで7割ほどを占める売れ行き。
圧倒的に光沢液晶が売れる」(ビックカメラ有楽町店)と、いまや光沢液晶は売れ筋の条件となっている。
光沢液晶が増えている背景には、パソコンで映像や写真を見るといった用途が一般化してきたことがある。
各社は「高画質な光沢液晶はDVDの映画やデジタルカメラの撮影画像を表示するといった用途に最適」と
家庭向けパソコンに光沢液晶が向いていることを強調する。
確かに、従来の液晶と見比べるときれいに見える。ツヤによる効果もあるが、発色もくっきりしている。
実は、この理由が液晶の表面処理にある。
従来の液晶には、部屋の照明など外光の映り込みを抑えるため、表面に微細な凹凸がある。
これをアンチグレア層といい、反射光を分散させて目立たなくする。一方で、画質には不利な面もある。
あたかも曇りガラスをかぶせたように、全体的に表示が白っぽくなってしまう。
22 :
名無したちの午後 :03/10/15 12:47 ID:x+sbels+
| (゚∀゚)ノキュンキュン! / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄ ハイ!ハイ! ≡ (゚∀゚ )スキスキスキ ヾ(゚∀゚)ノ ≡ 〜( 〜) ( ) ≡ ノ ノ < < | (゚∀゚)ノスマシータカオデ キメテ! / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄ ≡ (゚∀゚ )ナニゲーナク フワット ヾ(゚∀゚)ノホントハネ ズットスキダッタノ ≡ 〜( 〜) ( ) ≡ ノ ノ < <
なんかまた即死しそうな悪寒
25 :
名無したちの午後 :03/10/16 00:45 ID:oKv/gMYy
age
26 :
名無したちの午後 :03/10/16 00:50 ID:+oH8vXmI
即死除けに協力 ∧,__∧ \ (´・ω・`) 。:' ジュースどぞー 口⊂∧__,∧つ口 (´・ω・`) お茶どぞー σ∧旦∧つ旦~ (´・ω・`) 頭の上のお茶どぞー 6,,_,,∧と (´・ω・`) コーヒーどぞー ∪_∧つC口~ 高さ負けちゃった (´・ω・`) 冷たいお茶どぞー チョトクヤシイ・・・ 旦⊂∧,,,,,o) (´・ω・`) 焙じ茶どぞー ∧_∧ 旦⊂∧,,_,∧つ旦~ ( ゚Д゚)つ旦 (´・ω・`) こぶ茶どぞー /つ⌒ヽ ~旦⊂∧ _,,∪ l/ ´_ゝ`) (´・ω・`) ξ 怨念茶・・・要る? | /でもお茶を ∪_,,_∧つ旦 | /| | 頂きましたよ (;・ω・`) お、重い・・・・・・玉露どぞー // | | 普通茶を・・ ( o旦o ) U .U 旦 ((((((( `u―u' ))))))))グラグラ・・・
RES数じゃなくて容量? 無駄にスレが汚れるだけの即死規制はやめてほしいなぁ・・・・・ 即死よけに協力するために半年ほど使ってみた液晶の評価など。 LCD-A15CE意外とよかったよ。 スムージングの強さが決められるからカクカクがイヤな人は強めにして イヤな人は少ない方向ってできていいと思う。 CRT今更買うのに躊躇するが金なしってやつには十分な液晶だと思う。 思う。思う。と語尾が言い切れてない弱いレビューでした。
Athlon64&Opteronは発熱が比較的少ないらしいね。 Athlon64は値段が高いし、OpteronだとRegisteredメモリが必要だから 扱いにくいけど。
>28 確かにFXやOpteronは買えないけどAthlon64は3200+というクロック(MN)による値段を除けば 十分敷居が低いと思うけどね。3000+程度があったら買ってたかもしれない。 エロゲとはあまり関係ないけど。 発熱低下による静粛性の向上だったらエロゲマにはいいね。
CPUの話もエロゲと関係ないのか。 ハードっつーとハードウェア板のスレに準拠した話題になるのかな。 まぁいいや。
はっちゃけあやよさん
関係ないっつーか、セイクリとか以外なら ペン3やセレで十分だからってことだろ
エロゲでもDirectX使ってるなら、athlon64でも常に負荷100%だよ
>32 それを言うなら今どきのハードで不十分なことはないからこのスレいらんよ。 エロゲプレイに不足するようならリーズナブルなメーカーPCに買い換えれ、ですむ。 >33 DirectX使用のエロゲでも常時100%じゃないゲームもあるから。
36 :
クリアブラック液晶キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! :03/10/16 20:56 ID:4FHZapw4
今年の大本命キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
ソニー、17型クリアブラック液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1016/sony2.htm ソニーは、1,280×1,024ドット(SXGA)/約1,620万色表示の17型TFT液晶ディスプレイ
「SDM-HS73P」を10月25日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
68,000円前後の見込み。PCリサイクルに対応する。
パネルに「バイオノートTR」などで採用しているクリアブラック液晶を搭載した
液晶ディスプレイ。低反射クリア偏向板を使用し、ARコーティングを施したことで
反射や映り込みを抑えた。同社では「単体の液晶ディスプレイでクリアブラック液晶を
採用するのは初」としている。
輝度は400cd/平方m、コントラスト比は500:1、視野角は上下/左右ともに160度、
応答速度は16ms。消費電力は通常時45W、省電力時1W。
本体サイズは約441×216×404mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約5.9kg。
>>36 中途半端なアスペクト比のSXGAだな・・・・
アス固定拡大あるのかねぇ
VGA>SVGA>XGAときて>SXGAに最初にしたやつ馬鹿だな・・・
素直に1280*960にしておけばよいものを・・・
>>37 メモリが貴重で1バイトたりと無駄にしたくなかった時代を知らない人は
幸せで砂<SXGAの規格
半端も何も、SXGAは1280x1024ですが何か? D-subのみだし、約1620万色ってことは擬似だし… 実は地雷?
>>37 バカってああた、自らの無知をひけらかすことはあるまい。
1280*1024ってのは、ワークステーションで従来から使用されていた
解像度を、PCでも使用したもの。だからXGAより歴史は古いんだよ。
規格定めたときに、ゲームのフルスクリーンや壁紙のことなんて、
当然のことながら念頭になかったしな。
>41 へー、そうだったんだ。知らなかった。 何か得した気分だZE!
HTTなPen4、Dual CPUなマシンならタスクマネージャ上の負荷は50% Dual Xeon(HTT on)にすれば、負荷は25%・・・
>40訂正 D-subのみだし→D-sub1個だけだし
エロゲで1620万色で不便するのか? それじゃノートエロゲユーザーは全員ダメじゃん。
ダメだね。
そして大抵の液晶使いが輝度が高すぎて色味が白っぽくなってる罠
デザインカコイイなあ
友人宅のVAIO-Wが1280*768のワイド液晶なんですが、これって 左右黒くして中央部分に640×480を拡大表示って出来ないんでしょうか? BIOSにはその設定項目無いし、画面のプロパティの詳細から設定可能なのは 640×480だと中央に小さく映る等倍表示と、 どんなサイズでも横長になってしまう全画面拡大表示しか選べません。 SISのサイトからSIS650の最新版ドライバ落としたら、今度は拡大表示すら 選べなくなりました。 まあ無理なら無理と言ってやることが出来ますので、どうかご存知でしたら 教えて下さい。 実はそいつのPCこないだまで壊れてて、修理から戻ってくる間は俺の サブ機を貸してたんだけど、自分のPC返ってきてからもゲームするには こっちの方がいいって俺のマシン返してくれないんですよ・・・ 俺も別にそのマシンがすぐ必要ってわけじゃないからいいんですけどね。
無理じゃないかなぁ... ゲフォなら、アス固定できる機能があるから、それで何とかなるよ 3Dゲーやらないなら、FX5200の64bitで6000円ぐらいで見つかる
いやその友人のVAIO-Wってやつはディスプレイ一体型なんですよ。 普通のATX機なら俺もビデオカード買わせるんですけどね。
>>53 >>54 は
>>52 へのレスです。
>>53 それが困ったことにそいつが今はまってるゲームってのが
バルドフォースなんですよ。
今うちのマシン(AthlonXP1600+、GeForce4MX460)で動かしてみましたが、
2Dエロゲでもかなり重いみたいですね。
バルドフォースはちょっと無理っぽいです。
>>51 ちょっと調べた限り、Web上には情報無さそう
でも、どうも無理そうだね
メーカーに問い合わせが確実だけれど
SXGAが出来た理由は分かるが 今主流の17インチ液晶がそれになる理由が分からない
タスクバー、メニューバー、ステータスバー、ツールバー2段3段満載の 今日びのビジネスアプリだと少しでも縦長のほうがありがたい。 漏れ自身はアプリを最大化して使うことはほとんどないが。 エロゲマ的にはアス比固定拡大は必須だが1280x1024はそれなりに 理にかなってると思う。 でも1600x1200は素直にホスィと思う。
アスペクト比固定拡大が必須といってるのは一部エロゲマだけでしょ。 アスペクト比にこだわりすぎるのは潔癖症か食わず嫌い。
液晶はデジタルだから(・∀・)イイ! アナログ(・A・)イクナイ!! 液晶はくっきりだから(・∀・)イイ! アパチャーグリル(・A・)イクナイ!! と言ってる潔癖ぎみなやつも中には居るけどな。
ゲーム画面が縦に伸びて違和感を感じる漏れは潔癖性だったのか...。 必須てのは言い過ぎか。 購入検討してたときに店頭でアス比固定拡大できるかって聞いたら ハァ?っていわれたくらいだからこだわらないヒトが大多数なのかね。
必須じゃないけど、アスペクト比は固定できた方が良いのは必然。
>>59 自作板と勘違いしてるようだがここはその君の言う一部のエロゲマの巣くう板。
ここに来てる君もそう。
>>58 ビジネスアプリであるCADを使う俺には円の形が変わるのはつかえん。
>63 日本語下手でゴメン。こだわりすぎてるのはエロゲマの中でも一部。 実際にSXGA使ってるエロゲマ自体少ないし。 実際にSXGA買ったこと後悔してるエロゲマも少ない。 文句言ってるのは買ってない奴か、古い液晶しか見たことない奴がほとんど。 ちなみに俺はL567ユーザーでエロゲが主用途。
>63 SXGA液晶だと円の形が変わるCADって? MS-DOS版CADとか使ってるの?
液晶使ってる香具師って厨房が多いよね
68 :
67 :03/10/17 15:06 ID:px0S8loj
>>44 そー言うの無しで100%逝かないゲームもある。
当然DirectX使用での話。ついでにツールの追加無しでね。
体験版の挙動不審ぶりで体験版スレを賑わせた『Present for you』も DirectX8.1を使用してるけどプレイ中CPU100%にはならない。 何故かウインドウを非アクティブにすると100%になる謎仕様だったけど。
流石にここにはそういう人はいないだろうけど、 DirectXを解像度切り替えにしか使用していないゲームを・・・w
以前、葱板で論争があったのよ>DirectX使用で100%問題 んで、結局プログラマが気にしてなかったってのが結論らしい。 対処は簡単だそうで、これからは熱対策が重要な事もふまえて 使用率100ゲーは減っていくだろうとの事。
そういえば十六夜の花嫁は メニューの中に解像度変換を持っていたな 800x600以外は重くなると書いてあったが タナトスの恋も 640x480と800x600の2モード持っていた フォントもポイントサイズが変わる どちらのサイズも絵の質にはあまり差が無かったが どちらを選択しても髪のラインなどはジャギが出ていたから 元CGが甘い作りなので差を感じなかったのかも 手間がかからないならソフト的に対応もありと思った 液晶側やグラボ側にやらせる以上に きれいに拡大縮小が効くならだが
>>59 エロゲマ以外はSXGA液晶をVGAやSVGA全画面で使わないから問題にならない。
ランス4のWin版とかは任意サイズの拡大縮小が可能だった。 アンチエイリアスなんて掛けてないから整数倍拡大以外は 見難いし、描画の負荷も重くて実用に耐えるとは思わなかったが。
>>73 800×600用と640×480用、あらかじめデータ自体を2つ持った方がいいね。
800×600用だけをデータだ持って640×480の時は縮小して使うという手も考えられるが
リアルタイムで綺麗に縮小すると遅くなるから640×480にする意味がない。
>液晶側やグラボ側にやらせる以上にきれいに拡大縮小が効くならだが
一般論として、ハードで出来る簡単なアルゴリズムでも拡大はそれなりに綺麗に出来るが、
縮小は演算時間の掛かるアルゴリズムでないと上手くいかない。3Dゲームなんかでも
拡大はハードでやるが縮小はハードだけでは汚すぎるのであらかじめ縮小した遠景用
テクスチャに切り換えて使ったりする。
800×600で仕上げたCGをあらかじめソフトで640×480に縮小して使うのは十分実用に
耐えるよ。逆はもちろん駄目。
唯一のSXGA対応エロげーやれば640と800のセットなんてあほらしくなるぞ。 このスレでタイトルいうとすぐ割れにいくだろうからあえて名は伏すが。
ってもなあ。SXGA液晶のエロゲユーザーってそんなに多くないだろうし
こういう知識が無かったりアスペクト非が狂ってても気にしない人もいる。
フルスクリーンでやらずに窓派も多いし。
わざわざメーカー側がこういう所にこだわっても意味は薄いのでは?
ゲーム側で整数倍拡大とか1.5倍とか出来れば確かに嬉しいけどさ。
>>77 800*600でも640*480に比べて描く側はずいぶん労力がかかるって聞いたけど
SXGAとはすごいな・・・
>>76 ClearのWing&Windが両方のデータ持ってたよ。
あれは嬉しい。
しかし800×600モードをWin2Kでプレイするとエンディング直前で落ちる
というバグあり。
>77
JANISのツクヨミだったっけ?
ゲーム自体はやったことないけど。
ワレザーのすくつ自作板の出張スレでタイトル名出すなよ。空気読めないやつだな。
タイトル出しちゃ駄目だったの? 知らなかったスマン。 そういうことはテンプレに書いておいてよ。
2chをアングラとか言い出しそうな勢いだな(w
放置しる
アスペクト比が4:3から5:4になっても エロゲーマーの目で見てもたいして変わらないって 文字も読めるし、絵にハァハァできるし 潔癖君はアスペクト比ずれると損した気になるんだろうけど
実際に液晶を使って重要に感じるのははスムージングとグラデーション ボケすぎても、ぎざぎざが目立ちすぎても良くないし、色が波打っても良くない。 アスペクト比固定にこだわるより、スムージングとグラデーションが綺麗なのを買ったほうがいい。
まあ人それぞれだけど、俺は縦に伸びる方が気になる。 損っていうか、キャラの顔が縦に伸びるのが耐えられない。 CRTから乗り換えて、解ってはいたけど見慣れたキャラが伸びて正直キモいと思った。 今はウィンドウでやることがほとんどだけど、バルドフォースみたいなのとか 同人ゲーはフルスクリーンがいいしなあ。 そんな訳でNVIDIAのドライバに期待。
SXGA液晶モニタは既に安物の領域に入っているから宣伝に力入れなくていいんですよ? UXGAならアスペクト比でガタガタ言う必要もないでしょ。 潔癖くんとか損した気分とかケチ臭いよ。
>>88 CRTもしくはスムージングの綺麗なUXGA液晶を使えばいいかと。
>>89 レスサンクス。
個人的に財政難だからなあ。
やっぱりしばらくは現在使用してるF520を使い続けるしかないか…
液晶にも興味はあるんだけどね。
>>89 スムージングも限界はあるからねぇ
オレはあんまり気にはならないけど
CRTと液晶は根本的に見え方が違うから、気持ちの切り替えが必要。 ドットは正方形が正しいという刷り込みがあるから、正方形のドットが 作るギザギザは本来は望ましくないにもかかわらず、綺麗な絵の証 と感じてしまう。スムージングしたほうが、本来、絵師がイメージした絵 に近いのかもしれない。
つーかエロCG見る時とか800×600でも1280×960にスムージング拡大して見てるけどなあ。 ゲームの場合は文字フォントの問題はあるけど、スムージングオフの全画面拡大史上主義の 人の感性はようわからん。
ドットがキザギザでガクガクなのが見ていて気持ちいいし安心する。 下手なスムージングはぼやっとして境界が定まらず気持ち悪い。目が悪くなったみたいな感じがして。 完全に余談だが「アキバ系彼女」みたいなぼやっとした塗りも受け付けない。 俺は1年ほど使って絵についてはやっと慣れてきた。フォントには未だにイライラさせられるが。 一方アス比は交互に見比べて違いが分かる程度。で、ただ違うと言うだけの認識でどちらが良いか言えないダメ感性。
まあ液晶なら2015か2020その他UXGAサイズを買えばいい。 それ以外は小さいし、なにより絵が変わっちゃうから駄目。
あんまりデカイと、画面全体が把握できなくなるからイヤン 17辺りが無難なんだよなぁ
97 :
名無したちの午後 :03/10/20 22:47 ID:2u6f07xJ
98 :
名無したちの午後 :03/10/20 23:40 ID:iH4BHTxB
AGP×8ってエロゲにメリットはあるんかいな?
>>94 俺とは全く逆だなあ。
まあ人それぞれの好みってことなんだろうけど
>101 そうなんだ、さんくす。 ていうことはTi4800SEよりTi4600の方が高速 ・・ってエロゲもとい2Dじゃ描画速度は頭打ちだったね。
>>97 画面から80cmほど離れてますが...
まぁ、エロゲやる分には大型が良いんだろうけれど
FPSもやるんで全体を把握できない大型はツライ
FPSなら解像度を上げた方が快適になるから 尚更大型モニタを使うべき。
>>103 モニタから80cmぐらい目を離せば快適だよ
最近のDirectXでは2Dの描画をする時も、3Dの技術を活用して描画する 方向へ変わってきている。 2次元で十分なゲームもいずれ高速な3Dボードが必要になっていく予感。
Longhornの出荷は早くても2年後だから、それまでは現状維持でいけると思われ。 ちなみに2Dが3Dに統合されたのはDirectX8の時で、最近と言うほどでもないと 思うが。
要するにテクスチャをスプライト代わりに使ってるんだっけ?
"LOVERS"にAGP×8は有意義ですか。
エロゲ的にはVRAM容量気にした方がいいだろ。
統合チップセットでも1万未満の安ビデオカードでも64MB以上が当たり前な ご時世だから、VRAM容量を気にする必要があるのはノートくらいだろ。
RADEON IGPマザーはどうですか?
エロゲやるならあまりキワモノハードに手を出さない方が良いと思うんだけどな…。
114 :
名無したちの午後 :03/10/23 00:45 ID:nnWjcPe9
今度アスロンバートンコア2500+で組もうかと思っております。 用途はエロゲとインターネットです。 なんやかやと自作板のスレを見たりサイト見たりして 今のところnForce2 Ultra 400なるチップセットがソケットAでは鉄板との事。 この場合、デュアルチャンネルとかシリアルATAなどはエロゲに恩恵を与えるものでしょうか? そんなものより、マザーをワンランク落し、ビデオカードに金をかけるべきでしょうか?
エロゲ的にはメモリ帯域が上がってもほぼ無意味だな。 シリアルATAは将来を見越した投資としてはあっても悪くないかと。 ビデオカードも1万以上のカードなら当面エロゲ的には充分。 ただしTEATIMEとかILLUSIONとかの3D系やりたいなら2万オーバーの カードにも充分な意義がある。
マザーにはUSB2.0と100MbpsLANがついていれば十分です。
>115 nForce2は高性能だけど、使うパーツによっては安定度が落ちます。 特にメモリとか。 故に鉄板とは断言出来ないです。(うちでは概ね安定しましたが) 個人的には、安定度とIDE周りで勝るSiSにして、M/Bが安価な分HDDを大容量に、 光学ドライブは誤爆の少ない物を吟味して、という感じが良さそうな気がします。 ビデオカードに関しては>116に同意です。
リロードしたら先越された... nForce2はWin9x系での安定運用に難があるので2000/XP系で 割り切ることが必要ですね。 エロゲマ的に9x系を残しておきたいなら避けた方がいい。 つうか98SEで安定稼動させるコツがあったら教えてホスィ。 ウチだけかも知れんがUSBの互換性にも問題があった。 YMF754もうまく動かなかったので泣く泣く外した。
SiS748とKT600は どっちが安定してるのでしょうか? ていうか2K・XPならメモリと電源がまともなら 基本的にはどれも一緒でしょうけど 98SE・MeをAthlonで安定かつ高速動作させたいんですよねえ。 VirtualPCでホストのGPUを直接叩けるようにでもなれば そんなことを気にする必要も無くなるんだけど。
個人的には枯れまくってるKT600を勧めるけどな。ソケAなら モノ自体はKT400ベースだし、メモリもシビアじゃないし 4in1ドライバをちゃんと入れれば十分安定するよ
俺も
>>121 とだいたい同意見でKT600に一票
ただ、118の言っているSiSの安定性の部分も
一般的な見解なので
PCIスロットにキャプチャカードとか追加するなら
SiSのほうがいいかも
チプセトより、それぞれのメーカーやマザーボードの
出来の差のほうが影響大だと思うけれど
123 :
名無したちの午後 :03/10/23 15:55 ID:gBTv7w8M
素直にIntel買えよ、貧乏人
今は知らないが、VIAは昔に痛い目にあったから使いたくない
>>124 今はVIAだからって事もない
問題はメーカー側だと思う
Intelチプのくせにまともに動かないAX4C Maxとか
あんな物買わなきゃエロゲ3本買えたのに・・・
青筆逝ってよし
俺の感覚としては・・・ パフォーマンスはチップセットベンダが決める。 地雷かどうかはマザーボードベンダが決めるって感じですが、どうでしょう。
>>126 概ね間違ってはいないが、同一チップセットでもタイミング・マージンを
削って高速化してる(安定性と両天秤になる)M/Bベンダがあったり、
Super7〜SocketA初期の頃のVIAみたいにチップセット・マニュファクチャが
提供するドライバが腐っててM/Bベンダではどうしようもないケースもある。
つーか、正直VIAはKT266Aからかなり安定した印象があるんだが ちなみに今使ってるEPoXのマザーはCPU周りのコンデンサが液もれしてても 激安定という謎仕様(w
訂正 ×Super7〜SocketA初期 ○Super7〜SlotA初期
完全な整数倍拡大を実現した52.16が出たな 液晶+GFユーザーには強い味方
青筆は地雷なの?ASSで安定?
>>131 俺はこの一〜二年Aopen使ってるけど(AX4Bpro533)、不具合はでたことないぞ
手堅く行きたければ、評価が出回ってからというのは相変わらすですね。
1万前後の安物OAチェアーのお勧めってある? 深く考えずに「本革」のコピーにつられて買った高級品は激しいオナニーに2年持たなかった…… 座面を支える金具にヒビが入り後3オナニーほどで脱落しそう。
>>135 おとなしくスツールでも買ったら?
ワーキングチェアは基本的にエロゲには向かないよ
BartonとFSB800Pen4の1クロック当りの性能はほぼ同等らしい。 UDの話だが。エロゲは知らん。
AX4CMaxは地雷だったが、叩かれまくったせいか、MaxIIはかなり安定しているぞ。 俺の所ではUD回しっぱなしで2ヶ月は電源入れっぱなしだが、今の所はトラブル無し。
↑は勘違い、忘れてくれい。
140 :
135 :03/10/24 22:05 ID:w40EIL00
>136 スツールか、考えてもみなかったよ。ラウンドスツールなら強度は十分だしギシギシ言わないから良いかも。 ただ今の社長椅子で机の上に足を投げ出すのも気持ちいいんだよなぁ。 う〜む、迷う。
>>133 AOpenはボイス付きマザーあたりからおかしくなってきたな。
最近のAOpenのキワモノパーツってなんか有る?
DX9環境(DX9対応モデル) RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GEFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>GFFX5900 >GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>RADEON9600>GEFX5600>GFFX5200Ultra>Pahelia>GFFX5200 DX8環境 GEFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>GFFX5900≒RADEON9700Pro >RADEON9800>RADEON9700>GFFX5800>GF4Ti4600>RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>GF3Ti500>RADEON8500>RADEON9100≒GFFX5600>Pahelia>GFFX5200Ultra >GF3>RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>GFFX5200>RADEON9200SE
145 :
135 :03/10/24 23:17 ID:w40EIL00
>141 これだとあぐらで座りたい時とかあるからサイズ的にアームレスト無しモデルになるかな。 エレコムならどの店にも置いてあるし座り比べに逝ってみるか。
LOASのRZE-A103BKってのを使ってる。 メーカー希望小売価格だと17800円だけど近所の電気屋で9800円だった。 値段の割にはなかなか座り心地良い。 以前は安物のOAチェア使ってたけど長時間PCに向いてると腰が痛くて 溜まらんのでこれに換えた。 これにしてからは一日中座りっぱなしでも大丈夫。
151 :
135 :03/10/25 02:33 ID:4mtsWwkT
>146 そのスレも、家具板も本当にゴージャス。 一番射精したスレでハイパースペースのどうよ?って聞くぐらい勇気がいる。 >147 それ安いね。どの通販でも1万で買える。 サイズ的にも駄目になった椅子と足の互換性がありそうだから賭けてみようかしら。
USB接続の大人のおもちゃが欲しい。 エロゲと同時にやれば臨場感高そうだ。
>「つか、サポートどうすんのよ?」 >・・・・・某ショップ店員談 >あるショップに、USB接続で動作する大人のおもちゃ(男性用)を >売り込みに来たという話。初期不良とかいろいろと嫌なので、 >とりあえず保留とのこと。
>>153 ΩIIでさえ余裕で買える値段だな。
音的にはどうなんだろうか。
156 :
119 :03/10/25 11:07 ID:LJ8XhzE7
>150 おお、サンクス。漏れまさにこのEpoxの8RDA+なんだ 新しいUSB2ハブ買ってみるか。 まぁ漏れのカードリーダとかUSBメモリとかが安物でジッタが激しいということが 明らかにされてしまったわけだが。
>>153 それだったらHD650を買った方が良いような気も……
相変わらずのハイインピーダンスでアンプを強化しないと
マトモに鳴らせられないかもしれないけど>HD650
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`) < 妄想は他所で頼むモナ。 ( つ日と) \_____ と_)_)
matroxのS端子出力でTVに写した画像って相当綺麗なのですか? 9600proでTVに写すと、普通の動画は許せるけどエロゲの場合文字が潰れて見にくいです 冬場はTVに出力して、PCデスク降りてこたつに入ってエロゲやろうと思ってたのに残念
>>160 Radeonより綺麗なのは確か
(VG1000>>>)Matrox>>GF>>Radeって感じ
1080pなんて入るテレビがない…
最近のゲームはスペック要求が高くて、うちのPC9821でも動かないものが結構ありますな。 VooDoo3ではここら辺が限界か・・・・
Voodooの場合、スペックよりも互換性の問題が…。 DirectX8仕様のゲームだとほとんど駄目みたいだし。 予備役保管中のケンヂ様(KyroII)、もう出番が来る事も無いんだろうな…。
i865の内蔵グラフィックって流石にG450よりは3D機能が高いのだろうか? 2Dに関しては2ちゃんメモリのおかげでかなり高速なようだが?
自分はG400と865Gのオンボードで比較したら同じぐらいだった。
現在の価格考えたら素直にビデオカード入れるべきでは? ゲフォでもラデでも下位機種は1万でお釣りくるから、その辺を選択するとか。 インテルのオンボードVGAは3Dの能力は完全にCPU次第じゃなかったっけ?
>>166 PCIのMX460は無いのでMX440かFX5200だな。
>>168 VRAMがメインから取るとはいえ64MB確保できる分G450は超えてるだろう。
G450からだと画質に落胆すると思うが。
>>167 ボーナス出たら9800XT買うかな。
・・・と、妄想してる時が一番楽しいんだよね。パーツ選びって。
>>173 ASUSの9800XTには気をつけろ
ビリビリ響いてるよママァン(´・ω・`)
最近の自作板での評価はASUSのカードは画質的にも駄目らしい。
アヌース駄目ポか…
ラデスレ見ると、ラデは純正かサファイアが鉄板らしいね。
>>173 うらやましいな・・・。
うちは今年のボーナス期待できないから9500proあたりを狙ってまつ。
オレは今年の初夏に買ったラデ9500np 256MBだな 多分二年は戦えるだろう TEATIMEがクソ重いゲームを出してこなければ……
S3の新チップを待ち続けて…そろそろRadeon7500ともオサラバしたい気分 早くセイクリがまともに動くボードが欲しい
らで9000だけど、セイクリの動作カクカク
セイクリをサクサクやりたいのならRADEON9500pro以上、GeForce5800Ultra以上が推奨だよなあ。 洋モノ3Dもプレイする人にとっては普通のスペックなんだろうけど、エロゲーマーにとっては メッチャ敷居が高えw
Longhornはその辺りが最低限要求されるスペックだそうな。エロゲーマーでそのクラスが 標準になるのはいつのことやら。自分もFPSやるのにに9100しか乗せてないよ。
最低限じゃなくて推奨環境だろ。最低限はDirectX7世代の予定。 どうせ2年以上先の話だから気にする必要はない。
185 :
183 :03/10/29 00:09 ID:0elulAdI
確かに推奨だった、スマソ。
Win用エロゲが動くOSであれば何でもいい エロゲがLinuxに移行するなら使えるようがんがるよ(←一度挫折済み)
俺も同意。 別にOSが使いたくてPC使ってるわけじゃない。 使いたいソフトの為にOSを選んでるだけだからな。
正にエロゲーマーの鏡だなw
と言うかエロゲに限らず、だろ。 コンシューマ市場でWindowsに告ぐ普及率の某OSの信者 みたいなのは本末転倒もいいところだろ。
Longhorn出るのは2005年だろ。 ラデ9800ぐらいその頃には2万もしないだろ。
Longhornが出たら自作機をパワーアップさせるかな。 Pen2.4Ghzでも十分だと思うけど・・・
18禁のエロゲより、ゆめりあベンチのほうがエロいのは問題だとは思わんか?
Longhornはメモリ1GBが推奨らしいですがw i815だとどう足掻いても引導を渡されるのか?
DirectX9.0がベースらしいな
FSB800Pen4って ポカミスの多さを 物量でカバーしてるのね。 もともとクロックを上げやすいCPUだし 良くも悪くもインテルらしいな。
>>196 そう、Pen4はメモリが遅いと一気に遅くなる
SDRAMが良い例
まあFSB800だと同ナンバーのAthlonより速くなるからいいけど
●2003年 日経ビジネス3/10 特集『この会社から買いたい』 調査期間 2003/1/10-2/5 ●「無故障率」ランキング 1位ソニー 78.9% 2位エプソンダイレクト 78.4% 3位デルコンピュータ 78.3% ・ ・ ・ 13位ソーテック 61.1% ←---------- 最下位 ●満足度指数(偏差値) 1位デルコンピュータ 58.9% (74.5) 2位エプソンダイレクト 40.3% (59.6) 3位東芝 37.2% (57.2) ・ ・ ・ 13位ソーテック 1.1% (28.3) ←---------- 最下位(11%ではないです[1.1]%)
なんかヘッドフォンは、オーディオテクニカが一番人気みたいですが(俺も使ってる) 人気の秘密は音質もさることながら、装着感の良さにもあると思うがいかに。
2ちゃんでは人気が無いな。コストパフォーマンス重視派とコスト度外視派のツボに来ないようだ。
>194 それはこの間配布されたβバージョンの推奨環境。 クリアしていても糞重い推奨環境なんか現時点では 何の参考にもならない。 製品の仕様は不明なり。
Celeron2.7GってDuron1.6Gに勝てるのだろうか?
>>199 かつての密閉型や今の開放型になってもドンシャリな味付けで
AV機器板ではあんまり薦められてないような
どこも安い奴は多かれ少なかれそうだろな。
オーテクはヘッドフォンでは1番人気とは言えないけど(国内メーカーでは ソニーと人気を二分、海外も入れるとゼンハイザー、AKGなんかもかなりの 人気。音質だけならSTAXが最も評価が高い)、最近の密閉型モデルA1000 やW1000は結構人気です。 かつて、高級志向のヘッドフォンファンには見向きもされなかったオーテクで すが、最近はまともに戦える様になってきたようです。 ちなみに、A1000もW1000も決してドンシャリ傾向じゃないですよ。
自分は店頭で試聴してオーディオテクニカのATH-A700を買った。 同価格帯の中ではドンシャリ度は低いと感じた。 音の分離がいいので気に入ってる。
まじめにヘッドフォンの細かいラインアップを揃えてきたメーカーが 国内ではオーディオテクニカとソニーぐらいしか無いからな だからといって各々の好みに合うかどうかは別だけれど
209 :
名無したちの午後 :03/10/31 04:07 ID:1/ewyr3u
ソニーはサムスンと一緒になりました
数年前なら強者連合と言えたかも知れないけどな 借金の代償を身体で払うアンソニーたんハアハア
シャープと組めば両方とも(゚Д゚)ウマーだったかも
ソニーとシャープはフラットパネル・ディスプレイの開発で提携していた 時期があったはず。液晶+プラズマ複合方式のようなのだったと思うけど。 液晶の技術開発進展により画質等の性能改善&普及する見込みが立ち、 対抗技術の開発意義が失われて提携を解消したんだったかな。 シャープからはキープ君扱いされてポイ捨て(w
>>212 PALCD(プラズマアドレス液晶)でしょ。
TFTが不要なのでコストが下げられるはずだった。
今のシャープにはソニーはお荷物になるだけ。
ソニーと合併しなくても、あちこちからパネルを売ってくれってオファーが来るし、
工場は自分のところで余裕で立ち上げられるし(サムスンより利益も多い)。
逆にサムスンは、シェアは多くても薄利多売なんで、一度もシャープの利益を抜いたことがない。
ソニーはフラットパネルへの予測を外して大変な状態。
まあ弱者同士頑張れって所だなw
今使用しているCRTモニタは2台ともFDトリニトロン管だし、 QUALIA015の技術を転用したモニタを出してくれれば50万円 ぐらいまでなら出してもいいんだけど。 事業としては成立しそうにないしな。
>>214 ソニーは来年でCRT国内生産撤退だしね。
>>207 オーディオCDとかのマスタリング時のバランスチェックに使われるリファレンスヘッドフォンのはず。
(歴代「7」が、業界リファレンス)
そういう意味では、世の中で最もフラットな特性のヘッドフォンですな。
>>216 はい、そこ大嘘つかない。
オーテクのヘッドフォンがリファレンスヘッドフォンだとは聞いたこともない。
スタジオモニターとして使われているヘッドフォンは、国内ではCD900、CD900ST。
米国ではCD7506、K240m。欧州ではK240mと言ったところ。
プロユースでは、オーテクはメインストリームになったことなど無い。ほとんどソニーと
AKGの独壇場だ。
ちなみに、両社はプロユースのマイクロフォンのトップメーカーでもある。
(ちなみに、これらがリスニング用としてオーテクよりも上かと言うことについては話が
別だよ。オーテクの最近のヘッドフォンは確かに良い仕事をしてる)
高級品でしかチェックしないマスタリングなんて嫌ぽ
そも密閉型に限定すればふつうに一番人気じゃね? >オーテク 今使ってるK501だと喘ぎ声だだ漏れなんでA900注文シチャターヨ
漢なら 覚悟を決めて 開放型 開放型マンセーヽ(´ー`)ノ
221 :
草 :03/10/31 22:20 ID:x8EDH6rC
portaPro万歳ヽ(´ー`)ノ
漢ならスピーカ出力だろ つか、隠れなら密閉型で隠密行動か だが家族の接近に気付けず悲惨スレ逝きってのもあるしなぁ
>>219 そんなこともない。
確かに1万円クラスだとオーテクが一番人気だけど。
ソニーにはMDR-CD3000とMDR-CD900STという、ある意味伝説のモデルが
あるのでこれを無視して一番人気というのは難しい。
一人暮らしであろうとヘッドホンだがなぁ どこかから外に漏れてたら外出できんようになる。 家族程度睨まれるとか気まずいだけですむが知らない人だと 変質者扱いされかねん。 近所でなんかあったとき疑われたりしたらイヤすぎる・・・・ (´ー`).。oO(・・・と思う僕は考えすぎですか?
いいじゃん、どうせエロゲーやってることはバレてんだから
それでこそ隠れ
>223 その辺はモニター用だから母集団がちょと違うぽ
集合住宅に一人暮らしだが、ほぼスピーカ出力のみだな。 一応鉄筋コンクリだから、よっぽど大音量にしない限りは外部に ダダ漏れにならない。 つーか、ヘッドホンを使ってる人の理由って周りを気にしてるだけ じゃないんだろ?
スピーカーだと10万くらい出さないとフラットにならないからなぁ。
>>211 日立と組んで両方とも(゚Д゚)ウマー・・・となるはずだったんだけど・・・。
なぜかサムスン。そもそも、今の工場(第五世代)ですらあんまり歩留まりよ
くなかったはずなのに、ほかのどこも作らない工場作って大丈夫なのか?
#サムスン以外(シャープ、LGフィリップス等)は第六世代へ。
#サムスンは第七世代へ。
>>217 スタジオモニターってのは、音質は出鱈目で、とてもリスニングには使えない。
あれは「音が入っているかどうか確認」することを目的に設計してるから、
敢えてバランスを無視した設計になっている。
JBLのスタジオモニタースピーカとかがいい例だ罠。
そのへんを勘違いして有難がっている香具師がいるわけだが(w
>>231 つけたし。
だから、最終的な音質確認は、スタジオモニターではなく、
一般家庭で使っていると想定されるヘッドフォンやスピーカーが使われる。
AT社製品かどうかは別としてね。
>>227 CD3000はリスニング用ヘッドフォンだよ。
クラシックとかを聴くと、密閉型らしからぬ広い音場感でかなり楽しめる。
エロゲ用には、臨場感がちょっと足りないかも。あと重い。
>>231 個人的にはCD900STは嫌いだがK240mは結構好き。
バランス無視とか言ってるけど、聴いたことあるのかな?
(AKGのヘッドフォンは、かなりバランス重視だと思うが)
それと、最近のレコーディングの音質確認を(日本の場合は)ラジカセでやって
いるのも、有名な話だね。一般家庭で最も使用されているのが、ラジカセだから
ってことらしいけど…
まあ、モニター用ってことでありがたがることもないし、確認用だからと言ってあり
がたがるものでもないのは同意だね。自分の好きな物を使えばいい。
かつて、エロゲ最強ヘッドフォンは装着感のMDR-F1か音質のHD600/580かっての
も、このスレで話題になったな、そういえば。
「モニターのソニー」は遂に過去のものとなったわけだが ヘッドホンは大丈夫なのか?
自分の耳と予算で決めればあんまり気にする必要ないよね。
>231 「音質出鱈目」までは言わんけど、CD900&同STに関しては アチコチのスタジオに普及し過ぎてて、他と違う音になると困るから コレを使うしか無い、ってのもあったね。
>>236 そうだねぇ・・・
デファクトスタンダード(事実上の業界標準)となったモノはいくら叩かれようが貶められようが
「 オ レ 様 正 義 」 で 「 こ れ 最 強 」
疑問符を付けられつつも絶対の座から降りることは無い。それが現実。
だが一般ユーザーはそれに盲従することはない
一番の問題はオノレの懐具合である。それが現実。
逸般人な人にはレビュー&人柱という義務(?)があるわけで、それを読むだけで満足してしまったり。
つーか、「900STでこの音ならスタジオのでっかいスピーカーでああいう音になる」と推量がきくためだしょ。 スピーカーにしてもそう。それ単体で聴けるものを作るためのデバイスじゃないやね。
突然だけど ラデのSE・無印・PRO・XTって どのくらい性能差があるんだろうか?
うーん、9700proか9500pro欲しいけど品薄で売ってないんだよなあ。 XTが出て安くなったら買おうと思ってたのに。 みんな考えてること同じだよなw 9800proはまだ3万後半だし、ボーナス出るまで手が出ないyo!
俺はメインPCを組み直している途中だけど、ビデオカードは NV4x系が発売されるまで様子見するつもり。
>>242 来春にはPCI−Eへ規格が移行するから次に出るNV40は場つなぎ程度で短命という噂が・・・。
AGPスロットその物が廃止だからなぁ まぁ当分はかつてのISAの様にAGP、PCI、PCI-Eが共存するだろうけど
>243 AGPへの最後の投資と思えば短命でも関係無いかと。
>243-244 だからNV4x系待ちなんだけど。 組み直しで用意したシステムのマザボは当然AGPだから、 AGP主体の最終モデルが出そろってから決める。 場合によってはLonghorn発売&PCI Expressマザーへ 総取っ替えになるまで使い倒す気で散財する。かもw
PCI−Eに移行しても、その機能をフルに使うのでなくて コネクタをPCI−E用にする為のブリッジ用チップの追加で 当面は乗り切るような事を言ってたような…>NVIDIA
ヘッドホンでエロゲーやるときってWinのスピーカ設定はどうしてますか? 俺はヘッドホン設定でやるより2chスピーカ設定の方がエロく感じたんだが。 声の響きとか、チュパ音とか。ヘッドホンは開放型のBasicSystem2 他の人はどうですか?
なんにせよエロゲにはVGAはハイエンドモデルである必要性は薄いと思われる。 極一部を除いて
エロゲなんてG450で充分なのでは?2Dの体感速度は一番いいそ。(大したもんでもないが) 費用対効果は悪いけど。
>>250 嘘こけ、G450じゃIEとかでスクロールしたり、通常作業で遅いって感じるぞ。
今のエロゲのお勧めはGFFXだろう。
画質良くて、ドライバも安定しる(3Dは遅いが)。
G450じゃWindowsFXが使えない
>>251 普通にシングルモニタで使う分には遅く感じたことは無いなぁ。
でもデュアルで使うと格段に遅くなるので買い換えた。
>251 落ち着け。「IE」や「通常作業」はエロゲじゃないよ。
>>251 今新規に買うとすると型落ちだけどそこそこ行けるGeForce4Ti4200の
カゴ売りがベストじゃね?
9800円ぐらいであるし。
投資効果考えたらFXはだめだろ・・・・
安いのだとGF4以下というかカスレベルだし高いのは高すぎる。
でもGF4Tiはボードによって結構画質が違うからなあ。 特に4200に多い6層基板は結構酷い。 8層基板タイプなら良いんだが。
>>255 速くはないが画質はいい。
という的から代替としてはFXは悪くない選択だと思うけど。
画質重視なら的からFXに移行する意味はあまり感じられない・・・
いや画質もそうだけど流石にG450とかG550辺りだと色々とあれだし。
そんなあなたにP650。
新規で買うには薦めないけど、今使ってるなら特に買い換える必要も無い。 ・・・って事でしょ、エロゲメインなら >的
>>248 もうめんどくさいんでいじらずそのままデスクトップスピーカーの設定のままでw
>>248 AP2496だから、設定項目すらない(汗
matroxなんて高級品はエロゲメインじゃ使えませんw 将来、高性能&高機能なカードが出る見込みもないメーカーじゃあ 金をつぎ込む甲斐がない。 XGIの「Volari」シリーズに投資した方がまだマシ。
ここだけの話。 昔MatroxとMaxtorを同じ会社だと思ってたというのは秘密だ。
しかしATIやnVにこそカネ注ぎ込む気しないしなあ。 3Dゲームやらんからあんまりメリット無いし。 ロングホーンが出たら欲しくなるが、まだ先だ。
自分はsis630のオンボードのビデオカードなんだがGFとかに変えると そんなに画像の質とか変わるもんなのか? 金ないんで慎重に買いたい・・・。
>268 ディスプレイがショボイとあまり変わらない。
>>262 そうでつか…DirectSound使ったゲームの時は変えた方が良いですよ
>>263 コンパネのサウンドとオーディオデバイス設定も無いの?
PCV-J15V7何だがこれって良いのやら・・・。
>>270 サウンドとオーディオデバイスの設定項目はあるが、そこで設定は出来ない。
(設定が死んだ状態になってる)
細かい設定はDeltaコントロールパネル(コントロールパネル上に作られる)を
使って設定するので、実用上は問題ないものの、ウィンドウズデフォルトの機能
の一部(サラウンド設定機能であるとか、件のスピーカー設定であるとか)は使え
ない。
まあ、最近のDirectSoundを利用したゲームなんかでは、特に不具合はないよ。
BGM、ヴォイス、SEそれぞれの音量設定があるゲームでも問題なし。
DirectSoundを使わない一部のゲームで、ゲーム上からのボリューム設定が出
来ないことなんかはあるけど、所詮マスターボリュームなのでアンプ側で操作し
た方が100倍早い。
っつうわけなんだけど。
説明下手くそでスマソ。
ついに2015注文してキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
>>273 L885が2020の後継パネルみたいだよ。
スムージング無し等倍拡大機能搭載。
いろんなグラボをとっかえひっかえ使ってきたけど モニタがヘボだと2D画質はミレだとかラデだとかバンシーだとか あんまし意味無いってこと?(汗
サウンドカードにこだわる前に、スピーカーorヘッドフォンにこだわれと言うのと 理屈は一緒かと。
う〜む。DVIで接続だと、画質はビデオカードではなく、モニタ側で決まる、と 聞いたことがあるんだけど、>269さんの言いたいことはそういうことなのかな?
279 :
名無したちの午後 :03/11/03 00:37 ID:0n20kNfr
>>279 SONYはついてるモデルがほとんどじゃなかったっけ?
ついてなかったらGFを使うべし
それに、そのモデルならForceWare52.16から搭載されたスムージング無し単純拡大が使えるし
いまさらSXGAはなあ。UXGAじゃないと買う気しない。
283 :
279 :03/11/03 09:40 ID:gR1r1SZ4
>>280 マジで?アス拡大付いてるなら購入決定だな。
>>281 スムージング無し単純拡大って違和感あんまりないの?
VGAサイズを2倍にして1280x960ってことだろ
>>279 疑似フルカラー、アナログのみってのがどうかと。
とくに後者。
286 :
279 :03/11/03 10:56 ID:gR1r1SZ4
>>284 そういうことか。最近のエロゲ-、VGA・SVGAどっちが主流なんやろ?
>>285 まあデジタルの方がいいに決まってるんだが、見る限りアナログでも十分きれい香具師ねー
でも
たかがエロゲ-の為に必死になってる折れって一体・・・
>>286 もうSVGAの方が多いんじゃないか? タイトル数だけならまだVGAもけっこうあるかもしれんが
CGが綺麗なゲームはだいたいSVGAになってきてる。
288 :
279 :03/11/03 13:10 ID:gR1r1SZ4
アス固定 あんまり気になったんで、ソニンにрナ確認したよ(祝日もやってるのにビクーリ) 答えはNOTHING。 なんでかなー。ショックゥ
GF使えば問題ない。 画質もRadeonよりGFFXの方が良いし。
GFってスムージングOFFにできたっけ? OFFにした方がくっきりして綺麗だと思うけど。
>>290 最新ドライバで出来る。
640x480なら4ピクセルと1ドットにして1280x960に。
詳しくはハード板のアス比固定拡大スレ参照。
でも800x600のゲームなら1600x1200の液晶が必要。 安くなってるから最安8万くらいだけど。
>>290 すまん。ForceWare52.16で使えるようになったってあるね。
これってデジタル時でもOK?
>>293 なぜかアナログオンリー。
だから、二系統入力を使って、通常時はデジタル、エロゲ時はアナログってやってるみたい。
でも原理的にはデジタルでも出来るはずだから、ドライバアップに期待だねえ。
295 :
279 :03/11/03 19:32 ID:uQzvnO2I
アス固定拡大はそう(デジタルOnly)なんだが、 単純等倍の方は何故かアナログでしかできないらしい。 …と聞いた。
297 :
279 :03/11/03 21:31 ID:YaDEjfz/
>>296 あっ、そうか!そういう意味なのね。やっと理解できた。
でもソニンのやつはSXGAやからVGAまでしか物理的に無理ってことか。
ちょっと思うんだが1600x1200あれば800x600のゲームはいいが 640x480のゲームじゃ真ん中に表示されて周り空白なんてことに なってだめなんじゃないの?
1280x960でいいのでは? 空白は(゚ε゚)キニシナイ!!
nForce2とFX5600の組み合わせ 何気に良かったりする。 nForce2ドライバセットのグラフィックドライバが そのままFXのドライバとして使えたんだが ベンチでもそこそこ逝ったのでチョト嬉しかった。
FX5600位ならセイクリもOK。むしろおそい? らで9000なんだけどストレスが、、、
>>298 1600x1200の液晶で640x480のゲームも普通に遊べていますが、何か?
ウィンドウモードでもフルスクリーンモードでも大丈夫でしたよ。(RDT201H)
>>302 それを普通と感じるかぼやけてると感じるかは人それぞれ
>302 スムージングオフ2倍モードのことを言ってると思われ。
>302 ウィンドウモードで遊べなかったら大変な訳だが。
306 :
名無したちの午後 :03/11/04 22:02 ID:a5JNvY2E
書き込みのレベルから貧乏人のくせに見栄張ってUXGA安物液晶なんか買ってるってのが見え見えだなw
>>302
書き込みのレベルから貧乏でUXGA液晶なんか買えないってのが見え見えだなw
>>306
308 :
306 :03/11/04 22:21 ID:obN+W2Uy
NANAO使ってますが、何か?
NANAOって高級品ばかりなの?
値段は高級品ばかりだよ
漏れはEIZOの安物液晶L767を使っている。これからも液晶の技術は 上がってコストも落ちていくだろうから、現状ではこれ以上はいらない。 #いきなり20万円代の液晶買ってもなぁ。 #考え方は人それぞれだからあれだけど…。
>>311 L767ってサムチョンのPVAじゃん。
それ買うならL567の方が画質が良いしw
その差額でエロゲが何本買えるんだか。
もうちょっとよく調べてから買い物した方が良いよ。
>>311 今買うなら値段のこなれたXGA,SXGAだろ。
UXGAなんてこれから暴落の一途、君は正しいと思う。
と言っても誰も買わないと技術進歩しないし値段も下がらない。
お金ある人はUXGAの機種をどんどん買ってください。
サムチョの液晶を買うなんてのは日本人に対する冒涜だな
>>312 >L767ってサムチョンのPVAじゃん。
>それ買うならL567の方が画質が良いしw
ちゃんと調べてから買ったよ。サムソンパネルであることも知ってた。
買った当時19インチの日立パネルの物はなかった。
#別にこれをずっと使うわけじゃない。
>その差額でエロゲが何本買えるんだか。
>もうちょっとよく調べてから買い物した方が良いよ。
エロゲーは年に数本Leafの新作が出たときくらい。
ただ音を出すのに少しだけ金を使ってます。
#安物だけど…。
L885買ってきた。 マジ綺麗、やっぱ19インチ以下とは基本画質が根本的に違うねえ(今までL565使用)。 さすがこのスレで評判だったLL-T2020の後継パネルだけ有るわ(廉価版だけど)。 ハード板でも散々言われてたが、なめらかさがすごい、液晶にありがちなブツブツが全くない。 SVGAのスムージング無し拡大も出来るし、かなり(・∀・)イイ!! 残像もかなり少ないし、3Dゲームも余裕。 コストパフォーマンスは悪いが、一度しかない「今」を楽しむための投資だと思えば苦にならない。
>>314 >サムチョの液晶を買うなんてのは日本人に対する冒涜だな
そんなことをいったら、日用品や家電製品なんて大抵あっち方面の工場生産でしょ。
(純日本製を探すのが困難だ罠)
#日本を冒涜してるのは日本人そのものだよ。
ソニーもサムソンと提携しちゃったしね…。
あ、もしかして釣られちゃった。(まぁ、いいか)
>>317 わかってないな、日本メーカーの外国工場と、外国メーカーの外国工場じゃ全然違う。
後者は外国にしか利益が行かないわけだから。
>>316 >L885買ってきた。
すごいな。ぜひL885の画面のUPをおながいします。
>コストパフォーマンスは悪いが、一度しかない「今」
>を楽しむための投資だと思えば苦にならない。
(改行を入れています)
うらまやしい。
>>316 >一度しかない「今」を楽しむための投資だと思えば苦にならない。
それ言われると気持ちが揺らぐな。
>>317 ソニーの場合はサムスンと提携せざるを得なかったって感じだけどな。
ソニーほどの大企業でも一回の判断ミスがここまで影響するのには驚いた。
>>318 利益は少しだろうけど、工場が外国に行くだけで雇用がね。
>>319 初恋の中の人みたいにうpしたいんだけどデジカメがないんだよねえ。
携帯は11万画素だし…。
メガピクセル携帯に買い換えたらうpします。
>>320 まあパソコン如きに何言ってるんだって言われてるけどね(w
パナソニックやキヤノンはコストダウンのために海外生産を 国内に移していたりもするけどね。 少なくとも液晶モニタは国内生産している製品があるでそ。 安物の日用品や家電製品は関係ない。
>>322 漏れもデジカメありません。携帯はカメラ機能なし。_| ̄|○
>メガピクセル携帯に買い換えたらうpします。
是非おながいします。
最近の動向を見てると、国内生産を重視してるキヤノンやシャープ等の躍進がすごい 逆に、コストダウンで海外生産ばっかりしてる会社は軒並み低迷 ソニーはもうだめぽw やっぱり幹部の頭が悪い会社はどんどん落ちてくね
>>323 漏れもパナの国産ビデオデッキ持ってます。
>少なくとも液晶モニタは国内生産している製品があるでそ。
>安物の日用品や家電製品は関係ない。
それでも完全に排除は無理だ罠。
でも現状を考えるとこれくらい過敏になった方がいいかも。(やりすぎか)
#さてもうすぐ選挙だ。(どこに入れようかな)
>>325 >最近の動向を見てると、国内生産を重視してるキヤノンやシャープ等の躍進がすごい
とはいっても工場は派遣会社経由やパートとかで給与や待遇面で泣いている人
がかなりいるんじゃないかと思う。
>逆に、コストダウンで海外生産ばっかりしてる会社は軒並み低迷
>ソニーはもうだめぽw
でもコストダウンという名の脅迫をしているのは自国民だしな…。
>とはいっても工場は派遣会社経由やパートとかで給与や待遇面で泣いている人 >がかなりいるんじゃないかと思う。 俺のことじゃネーカ_| ̄|○
>>328 >俺のことじゃネーカ_| ̄|○
(・_・、)<漏れも似たようなもんだ。_| ̄|○
いつからこのスレは、自分の能力がなくて安月給で泣いてる香具師が愚痴るスレになったんだ?
で、サムスンパネルユーザーである自分への言い訳は済んだのか? 何の拘りもなかったらグダグダとスレ違いの話に連続でレスしねーよな。
>>332 ちょっとぐだぐだ言いすぎたな。すまん。
#この前DCD-1650SRを買ってみた、定価12万だけど
#税込み9万だったな。エロゲーのサントラがいい音で
#なってくれるよ。
しかし液晶売り場をざっと見ると、綺麗なのは大体20インチとか シネマディスプレイになるね。 売れ筋の17〜19はなんかくすんで見える。
予算の上限を決めて一番いいものを買う人もいれば、 性能の最低条件を決めてそれを満たすものを買う人もいる。 土俵が違う。
FPSもやる漏れにとって液晶の残像は致命的・・・。 まあ、考えようによっては自分がニュータイプになったような気分が味わえるんだけどねw
エロゲにFPSあったっけ?
あるわけねえだろ。日本語読めねえ奴は半島へ帰れ。
↑意味不明
>>334 シネマディスプレイ(LGPhilips製)が綺麗に見えるとは…
単にサイズだけに目が行ってるのがバレバレですな(w
>>340 店員にとってはそういうカモなお客様が大事なんですよw
>>340 でも、真面目な話をすると
サイズが大きくなると感覚的な面で
画質の基準(の満足度)が下がることがよくある
本来、サイズが大きくなるほど粗が目立ちやすいはずで
事実その通りなんだが不思議
サイズや画質などの各種要素のまとまりで
良い画面という印象になるのかもしれない
勿論、粗の無さを重視する人もいてそれは好み
じじいの話で済まんが、例のバブル期のぜいたくAV流行時
俺の周辺のAVマニアでひとり
14インチTVを買い続けた奴がいた
漏れも4:3の画面サイズしか買わんかったな。 映画観る人は良いのかもしらんが、ありゃ変だ。 横長テレビ逝ってよし
>>685 ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に「そよ風のハーモニー」の地雷が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
ごめんなさい…誤爆しまちた。。
507 名前:Socket774 投稿日:2003/11/01(土) 06:18 ID:cfY2y3cE
CRTの応答速度は数μsなんだが、馬鹿どもが
508 名前:Socket774 投稿日:2003/11/01(土) 06:52 ID:PMHQKFMo
>>507 リフレッシュレートより反応速くしても無意味。
応答速度が16.7ms以下になった時点で、液晶の弱点はすでに皆無になっています。
そして、今年中に応答速度5ms以下の製品が出荷されますが、1280x1024でfpsは200Hz
走査方式のCRTでは対応不可能な領域に到達します。
スレ違いの議論を持ち込まないでくれ。
ところで、その解像度とfpsでインターフェースの帯域は追いつけるようになったのか?
USB2.0コントローラって 同じPCならVIAとNECどっちが速いんだろうか?
クリアブラック液晶ってエロゲマ的にどう? 問題ってない? 店先で見て気に行ったんだけど。
黒が締まるわけだから陵辱系ならいいんでなかろうか。
そのかわり、その黒に自分の顔がクッキリ映り込むわけだがw
保守
357 :
名無したちの午後 :03/11/09 18:28 ID:sm1Ix3KF
あげ
358 :
351 :03/11/09 23:24 ID:2+HGK1YC
実際に買うのはNECのSoundvuなのですが、 あのテカテカ画面&独特の音響とエロゲとの相性は いかがなものか人柱になってきまつ。(ただ今入荷待ち) でもフルスクリーンでエロゲが出来なくなるのが唯一の難点・・・
>>358 ワイド液晶の香具師なのか・・・
漏れはVC5007D購入予定だが、液晶だけSoundvu(ワイドじゃ
ない香具師)にできんのかな?121だと値が張るし。
421 名前:毛無しさん 投稿日:03/11/06 17:47
>>406 小学生かお前はw
ここまで稚拙な文章はこれまで見た事がない。。。
423 名前:毛無しさん 投稿日:03/11/06 17:49
>>421 彼女いない歴=年齢の童貞46さん
悔しくてしょうがないって感じですねWWW
拙者な文章ってなんですか?お前はハットリくんか
拙者な文章ってなんですか?お前はハットリくんか
拙者な文章ってなんですか?お前はハットリくんか
拙者な文章ってなんですか?お前はハットリくんか
メーカーPCなんて粗悪品のかたまりだからやめたほうがいい 液晶も疑似フルカラーだし
362 :
351 :03/11/10 00:21 ID:y1lub366
>>359 いえ、漏れの注文したのはVZ700/7F(水冷萌え)です。
普通の型のSoundvuだけど、解像度がSXGAでグラボがRADEONだから
4:3表示のエロゲが縦伸びしちゃうんですよね。
んでカタログ見てたらVT700/7Dってのがあるけどダメなの?
テレビ機能は邪魔かもしれんですが。
うほ!VCに、TVチューナーとSoundvuと水冷システムつけた仕様か。 激しく萌え〜だな、漏れもそっちにしようかな・・・。 SXGAだと全画面できんのか・・・。パソ変えたらエロゲ買ってみよう と思ってたが。今のPCだとロースペックアンドHDD容量不足で インスコすらままならないのよ。
364 :
363 :03/11/10 00:53 ID:WlI6aaTY
詳細見たらかなり違った・・・
UXGAだと640×480のエロゲは普通に絵が伸びたりとかしなくて表示されるの?
366 :
名無したちの午後 :03/11/11 10:23 ID:RwJF1H9X
640×480、800×600、1600×1200はどれも画面比が4対3だから、 640×480や800×600のゲームを全画面拡大してもただ拡大されるだけで縦横比はそのまま。 1280×1024は5対4だから640×480や800×600のゲームを全画面拡大すると縦に伸びる。
367 :
365 :03/11/11 10:26 ID:PzAX1G2s
>>366 詳しいご説明アリガトン
すごく勉強になりました
勉強というか少し考えればわかるだろ。
369 :
名無したちの午後 :03/11/11 20:24 ID:LZJxXv2K
最近自分で何も考えない香具師が多すぎ 日本ももうだめだな
みなわげとー
他人に質問するのは勉強じゃない。
最近荒んでいる香具師が多すぎ 日本ももうだめだな
俺とエロゲがあるかぎり、日本は安泰だ。安心しる
>>372
Matroxのカードって意外に3D物の動作率高かったりする。 (発色はまあきれいだけど)粗いポリゴンオブジェクトが えっちらおっちら動くのはなんかうれしい(w でも人様におすすめできるカードでないのは確か。 半額でも苦しいよな・・。
Matroxがもうちょっと頑張ってくれて ATi、nVIDIAとで三極構造になってたら ベンチに細工をするなんて事には、成らなかったんだろうなぁ
つまり、Matroxがもうちょっと頑張る程度で追いつくような ローレベルの争いだったらベンチ向けの小細工をやるほど 切羽詰まっていなかった、と言いたい?
ベンチ向けの小細工やったのってどこ?
>>377 かのぷー@HDBench
nVidia@3DMark2003
それと、ATiも小細工してる。 MipMapをわざと荒くしてる。
>>380 Tridentはマジワラタ。
あそこまで露骨なのは(・∀・)イイ!!
ATiの場合はベンチだけじゃなくてすべてにおいて雑だからね。
ある意味、性能を小細工してるとも言えるかもw
TridentのXP4は、GeForce4Ti4200に匹敵する性能を低消費電力でもたらす ということで注目していた連中にとって、ダメージが大きかったろうな。 ノートPCだけでなく、静音PC向けでも期待されていたみたいだから。
>379 AtiはQuake3のときにあからさまなことやっちゃたよね 思いっきりドライバからQuake3って文字列が見つかっちゃって Atiの言い訳が 「特に人気のあるゲームでパフォーマンスを発揮できるように調整しただけで不正ではない」 その調整とやらの内容は画質を落としてFPS稼ぐ事 画質落とされたら遠くのターゲットがぼやけてレイルガン外れるっつーの ベンチソフトだけならまだしも実際のゲームで小細工すると実害が出る こう言う事しなきゃもっと早く市場を奪えただろうに…… 未だに猜疑心があるもんな、Atiに対して、 画質がベンチの数字に出ないからってイカサマするのはマジ勘弁 3Dエロゲーの場合は特にFPSより画質が優先されるわけだし
>>384 デュアルブート?
NTFSは良いぞ、Linux等を含めても耐障害性トップ。
電源をブチって切ってもファイルが全然壊れないし。
FATだと毎回クラスタがおかしくなる。
>>385 そ、古いエロゲの為にWin9X系が切り捨てられないという事情があって、デュアルブートにしてる
そのせいでFATなんて前世紀のフォーマットを使用しているわけで……
9X系でしか動かないゲームをエミュレーターに移行してNTFSに統一しようと画策中
まあ、XPで動かないエロゲは古いエロゲが多いわけだから速度的にはエミュでも大丈夫だとは思うが
問題はサウンド系だよねぇ……その辺りが改善されてる事を期待したい
DirectDraw周りなんかを改善したという話なんでそれなりに期待しても良いのでは。 でもちょっと古めのノートで9x環境持っておくと便利だったりするよ。 うちのにはWin98SEとDebianが入ってるけど、寝ながらゲームと2xh、コーディングができるw
Debianて結構インストールしづらくない? FreeBSDよかマシだけど。 BeOSマンセー(違 で、VPC2004だけど結局Direct3Dは未サポートなんだろうか? ていうかDirectXのヴァージョンが上がると不具合を起こすソフトって 意外とあるんだよなあ。
ConnectixがMSに売る前のことにVirtualPC5.1だったかの 体験版を入れてみた時はCD-DAのゲーム(東鳩、ぶるまー2000)は 問題なくやれたんだけど、MIDIのゲーム(Natural)はソフトMIDI(SXG-50) では11.3秒くらいに一回音飛びがあり、シリアル接続でSC88-Proを 繋いだら曲のテンポが遅くなってしまってちょっと苦しかった。 起動自体は問題なかったし強制終了とかも別段起こらなかったんだけどね。 ちなみに当時のスペックは AthlonXP1800+ 512MBRAM(うち128MBをVirtualPCでWin98SEに割振り) BarracudaATA4 60GB 今の環境で試してみてスペック不足というだけだったのか確認してみたいんだがな・・・。
Win98SEマシンを作ることに下。なるべく低価格で。しかし、最近はOEM販売してる店が少ないんだよな… ちなみに当方Win2K SP4、P4-2.4BGHz、E7205、DDR266/1GB(512MB*2)、RADE95PRO、80GB(NTFS)、Audigy2使い。 仕事用兼エロゲ用だがな…
392 :
389 :03/11/15 15:50 ID:hHIMvOrB
>>391 さんくす。
早速試してみた。
NaturalをSXG-50でやってみると相変わらずブツブツ切れる。むしろ酷くなった?
SC-88Proだともっさり感はあることはあるが結構ましになってさほど気にせず
ゲームが出来るようになった。
そこで螺旋回廊をインスコしたが、表情の変化とか画面が切り替わる時に露骨に遅くなる。
結局画面効果が入るとだめぽ。
今のスペック
AthlonXP 3000+
1GBRAM(うち128MBをゲストWin98SEに割振り)
Barracuda7200.7 120GB(ATA100,バッファ8MB)
CPUパワーが例えばの話、現在最速物の二倍になろうとも ソフトウエア上のビデオおよびサウンド周りが強化されない限り レスポンスが良くはならないだろうな。 他のソフトは二年前のPCに比べるとそれ相応に速くなるけど VPCだけはCPUパワーが一定以上のPCだと頭打ちみたいな感じ。 (ベンチマークだとそれ相応にCPUやHDDの値は数字に表れるけどね)
>>390 OVERTOPの特価品で98OEM出てたよ
【Microsoft】
期間限定特価!
Windows 98SE/OEM [日本語]
CPU・Memory・M/B・HDD・VGAカード・Soundカード・ベアボーン・PCケース
のどれかとバンドル販売
価格:9,980円
だとさ
つーかXP使ってると98、ME時台の糞OSなんて二度と使いたくない。 今時あえてそれ選ぶのはキチガイだろ
今時好きで使う人は少ないでしょ。 でも必要な場合はしょうがないよ。
Win95・98時代の古いエロゲはXPではどうやっても動かせない事が あるからな(互換モード使ってもダメなものはダメ)。旧作を安定して プレイできる環境が欲しい人もいるだろうさ。
使いたいヤシは使えばよいだけじゃん クソだのキチガイだの余計なことだろ ちなみに漏れは2kだが fixだらけで鬱
リムーバブルケースでOS使い分ければいい事でしょ? ゲーム用の98SEとその他のW2kで、一年ぐらい使ってるけど 何の問題も無いよ?
>>399 それが一番良い解決法だと思う。
デュアルブートはいろいろ面倒だしねえ。
>>395 エロゲで必要なら仕方ないじゃん。
確かに他の作業で使うPCに今更9x系OSを突っ込む気にはならないけど。
落ちたり固まったりしたところで、仕事以外じゃそうそう致命的なことにはな
らないって。(まだトラウマだけどな…)
WinXPで動かない古いエロゲーをいまさらやることもないしなあ。新作遊ぶだけで手一杯で んな古いのやってる時間ない。
まあ現状では
>>399 のやり方が一番楽だとは思うが、これからは
Parheliaのように9x系を切り捨てるハードが増えてくるだろうからねえ。
>399 新しいOSに対応していない旧式ハード、古いOSに対応していない最新ハードを 選択できなくなる。デュアルブートでも同じことだが。 今はあまり気にしなくても大丈夫みたいだけど、MSサポートが切れたあとは、 周辺機器メーカーの対応も減ると思う。
メインでXP使ってるんですが、エロゲー専用でマシンを組むとすると、 98SEとMeではどちらがお勧めなんでしょうか。 自作するよりも中古の大手メーカー品を買っといた方が無難ですか?
手間をかけたくないなら中古。 ジャンクパーツの余りで組めて、金をかけずに済むなら自作。 都合のいいようにすれば?
406 :
名無したちの午後 :03/11/16 16:08 ID:qleIv97T
PCのスペックが CPU Duron650MHz メモリ 256M HDD 20G ビデオカード SIS305 なんですが、マブラヴのOPムービーを満足に 見られるようにするにはどれくらいのビデオカードを 付ければよいでしょうか?また、CPUの性能はどれくらい 必要ですか? ちなみにPCIスロットしかありません。
もう買い替えどき
>404 古い作品をメインにするなら98SE、今後の新作をメイン考えるならXPの 方が良いと思うぞ… オクを見張ってたら丸紅パソコン(w)が安めに出品されてる事もあるから 中古よりはイイかもね 絵にこだわるならビデオカードの発色なども考えて自作も捨てがたいけどな
>>408 >>404 の言うようなエロゲー専用とするなら98SEが一番いいと思うがな。
別にメインのPCがあり他のことはしない、何も常駐させずエロゲーのみの前提だが。
旧作から新作まで全部動くのがいい。
ここに書き込んでるくらいならすでに余りパーツで エロゲ専用98マシンくらい組めませんか? むりかな?
ノシ 3万程でサブPCとして98SEマシンを作りまつた メインはXP Pro
けど、一応デュアルブートしてるものの 98SEを使うことってほとんどないんだよなあ。
>411 参考にしたいので構成プリーズ
>>413 OS:Win98SE
CPU:AthlonXP1800+
RAM:PC2700 256MB
M/B:GA-7VM400M
HDD:ST340014A
VGA:オンボード
Sound:オンボード
415 :
414 :03/11/16 21:01 ID:mOIvjtl8
追記 ケース:OWL-102-Silent 光学ドライブ:SD-M1712(メインPCから転用)
買い替えかな
>>414 サブのくせにうちのメインマシンより豪華だな(゚Д゚)ゴルア
>>418 現在はVGAにRADEON9200、SOUNDにOPTPlayが付いてますが何か?
てか、VGAは余計な買い物だったかなぁ
オンボードVRAMの設定を32MBから64MBに変えて、メモリーを増設した方が良かったかも
メイン自作機はすべてXPに移行してしまったので、 XPで動かないゲームは唯一WIN98を積んでいる PC9821(一応せれ667)に任せています。 たまに、重スペックのゲームなんかを入れていますが、 動かないゲームが結構出てきました。 最近、余った部品に買い足してathlonマシンを作りましたが、 コストパフォーマンスいいですね。
win98専用機でも 復旧やメンテ用にHDDを2Gほど空けて 2KかXPをインストールするがよろし。
贅沢だな。 Win98seなら2ライセンス余っているけど、 Win2000/XPの余剰はないよ。
CPUとケースを買って後は余りパーツを流用したエロゲーマシン CPU:C3 1GHz(Nehemiah) RAM:256MB(PC2100) M/B:ECS P6VEMD HDD:ST340014A VGA:MilleniumII 16MB Sound:FortissimoIIDigitalEdition ファンは電源ファン(8cm静音型に換装)のみなので 深夜に音を絞っても平気(w
フェニックス1号 CPU:AthlonXP 1400+(25w版) M/B:A7V266 MEM:512MB HDD:60GB VGA:自慰Force2MX400 SOUND:SB Live!
旧作なんてやらないからエロゲ専用でもXPでいい。
別にそういうやつはそうでいい いちいち噛み付くな
98SE、セレロン500MHz程度のノートPCで良いんじゃない? これ以上のスペックを要求するソフトならXPにも対応してるでしょ。
そろそろ最低スペックがP4、Athlon必須になりつつあるような。 重いムービーやたら多くなってきたし。
>>412 メインOSがトラブったときに役に立つ。
意外な効能。
DOSと違って大型ストレージにも難なくアクセスできるし。
しかしメインOSでNTFSが使えない諸刃の剣。
HDD3つあるからNTFS二台FAT32一台で使ってるけど、 デュアルブートする場合全部FAT32で使うのが普通なの?
俺はCドライブにFAT32でMe、DドライブにNTFSでXPを入れてるが、別に不満はない。 あえて難を言えば、MeからはDドライブが参照できないのが少し痛いくらいだが メインはXPを使っていて、Meは9X系でしか動かないエロゲ専用なので、 それに必要なデータはあらかじめCドライブに入れているから、それほど気にはならない。
KNOPPIXってNTFSも読めるから いざという時に便利。
NTFS for Windows というツールを使えば9x系からもNTSFアクセスできますよ。
NTFS for Windows98 でした。
>>428 同感。
推奨環境がPentiumV 1GHz以上なんていうゲームもいくつか出てきてるし。
PenV1Gと聞くと「スペック高すぎ」という印象を受けるが 実は今となってはへろへろスペックな罠。
P3/1Gじゃ高画質wmvが観れないからな。 さすがにムービーすら観れないのはきつい。
見れないのはムービーだけでゲームのプレイ自体には さしたる支障はなかったりして。
セレロン466のマシンでwmv8/480:x360/1Mbpsの動画がぎりぎり コマ落ちするかしないか程度で再生できたのには意外だった。 絶対無理だと思ってたのに。
なんか、此処はマッタリとしてるのぅ 自作板のベンチスレとは大違いだなw
Celeron-1.2Gで困ったことないが、このスペックで見れないムービーってどんなん?
フレッツスクエアのハイビジョンストリーミングムービーとか
>>442 ビデオカードもかかないと意味無いぞ
うちの鯖マシンはCele1300+VIAオンボード(PLE133)でVGAサイズだと
まともに見れる動画の方が少ない。
マヴラブのこっちに近寄ってくるキャラ書き換えも間に合わないぐらい遅い。
AGPもないしどーしよーもないからだから鯖マシンに格下げた。
>>445 Celeron-1.2G+i815+Radeon9000だーよ。
めぐひらの高画質ムービーをコマオチさせなかったら合格とす。
ぎりギリLOVEの超巨大ムービーを
スムーズに再生できたら完璧かな?
Celeron1.0AG+G400では少々コマ落ち。
[email protected] なら問題なしだった。
>>447 1周してスキップフレーム0だった。ぜんぜん問題なし。
>>448 なんだこの非常識なまでにでかいムービーは……
>>448 うーむ、持ってないからわからん。
もっともPen4-2.4だから心配する必要もないが。
>>451 >本ファイルは解凍後約1.4GBのサイズとなります。
だって……
エレンシア戦記リニュの高画質版ムービーも比較的重めだな。
>>455 サンクス
っつーか、これって圧縮コーデックがへぼいだけじゃ…
不可逆圧縮してるのかいな…
>456 無圧縮(w
見終わったけど、エロゲは無圧縮だと劣化が無くて良いかもね。 マッハバンドも出なくて綺麗。 でも現実的にはWMV9のQB98以上、音声は48kでWMA9とかで圧縮って所かね。
こんなものを公開する意図がさっぱりわからん。いやがらせか?
>>448 これを「少々コマ落ち」で済むとはとても思えんのだが。
>>459 無圧縮&巨大容量だと、CPUやビデオチップの能力よりも、HDDのアクセススピードや
メモリ容量が問題になりそうな感じ。
特に、圧縮していない分だけCPUへの負担は少ないはず。
内容は分かるからコマ落ちや動作が遅いのは問題はないのでは? なんて考えてるからいつまでたっても俺は低スペックで満足するんだよな。
ぎりギリLOVEの超巨大ムービーを再生してみたが さすがにコノ構成では無問題だったなw CPU:Pentium4 3.0Ghz RAM:1024MB VGA:RADEON9800XT HDD:ATLAS10K4_36WLS
ちょっと実験してみた。
p4-2.66 RAM2GBの環境下で「ぎりぎりLOVE」の無圧縮ムービーと、640*480のMPEG1ムービーを
両方再生してどちらが負荷がかかるか。
CPU使用率
無圧縮:3-5%
MPEG1:8-10%
っつうわけで、あの巨大ムービーの方が(CPUだけを基準に考えるなら)低スペックPCに優しい。
ま、理屈を考えれば当然なんだけど。
ただ、メモリが足りない場合は、スワップが発生してコマ落ちが発生することになるのは確実。
>>463 自慢にならん。
ハイスペックPCを使うなら使うなりの知識を持たないと恥をさらすだけだぞ。
>>464 鯖にしてるわけではないしなぁ
ゲーム専用機だから自慢にはならんよ
追記 どのみち、33Mhz32bitPCIでの使用だから宝の持ち腐れにはなっとるよ だが、一度SCSI使うとIDEには戻れんな
貧乏人のひがみだからスルーしましょう
自慢じゃなければ話の流れを理解できていないってか。 ベンチマークでもないのに、それだけのスペックがあっても エロゲムビの再生ごときが不安なのか。チキンだな。
正直DVD版出すなら高画質版ムービーくらい普通に入れろと思う 最近のDVD版ゲームでムービー綺麗なの見たこと無いぞ。どうなってんの
自慢大会なら負けませんよ。 CPU:Opteron 246*2 M/B:Thunder K8W MEM:PC2700*8 / 1G / CL2.5 / Registered VGA:NVIDIA Quadro FX 3000G HDD:ST373453LW*4 / 73.4GB / 15000rpm SCSI:Adaptec SCSI Card 39320A-R 電源:True550 EPS12V
エロゲやるのに爆音は良くありませんよ?
>471 すでにパソコンでない・・。
Quadro FX 3000GはNV35ベースだろ。 ビデオ性能はRadeon9800XTの方が上ということになってるな。 出直してこい。
DIMM8枚も使って1Gって…
>>471 主な使途をききたい。
まさかエロゲだなんてことは…
477 :
476 :03/11/19 03:23 ID:wJgn2Tgf
って会社のかよ…。気付よ漏れ…_| ̄|○
>>475 1Gのメモリが8枚ってことじゃないか?
温度自慢もしてくれ。しばき時とアイドル時の。
ここで自慢しているんだから、その会社のPCでエロゲしているんだろ。
会社でエロゲやっているとしたら… スペック云々等より、その事実の方が凄い気がする。
会社でエロゲやってるよ(・∀・)
WindowsNTシリーズの限界搭載メモリは4Gじゃなかった?
>474 薦めるならFireGLシリーズでしょ(w >478 あーなるほど。つーと8Gか。すげーな何に使ってるんだろ? グラフィック・ワークステーション? >483 2000のAdvancedが8G、Datacenterが16G 2003のEnterpriseが32G、Datacenterが64G までいける。
RAMが8M? 4GぐらいRAMディスクにして、そこにエロゲインストール ……って使い道しか思いつかない俺は頭のてっぺんから足のつま先までエロゲヲタだな Angelioも安心してインストール♪
486 :
名無したちの午後 :03/11/19 18:45 ID:c7pGFhFE
L567買ってきた。 RDT176S使ってたが、残像は大して変わらん。 いかにTNの16msが詐欺かがわかった。 それより色再現性・視野角が大幅に向上した。 応答速度を求めて液晶を買うことがいかに愚かなことかよくわかった。
487 :
名無したちの午後 :03/11/19 18:46 ID:c7pGFhFE
例えばこのページ。
みんなも手持ちの液晶で見てみて欲しい。
154 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/11/18 00:00 ID:dBNbsQg1
みなさんの液晶モニタで上下視野角の狭さによる色むら
が出るかどうかちょっと知りたいもんで、暇な方はお付き合い下さい。
http://members.at.infoseek.co.jp/gemio/er5yj/color01.html このページで上下色むら出ますか?
ちなみにうちのRDT-177Mだと
上の方はわずかに薄いピンク、下のほうはわずかに薄い黄色に見えます。
ちなみに背景色はbgcolor="#ffddcc"です。
156 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:03/11/18 00:06 ID:Jk/2QpHO
>>154 同じ色にみえます。機種はL567です
157 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/11/18 00:11 ID:dBNbsQg1
>>156 報告ありがとです。さすがL567ですね。
まあ177Mは買った時から視野角狭いとは感じてたんですが・・・
画面解像度いくつにしてる?>all
やっぱりエロゲーマーはS-IPS以外の液晶を買うなんてナメクジ並の行為だな
>488 21inモニタで1600×1200。 640×480のゲームはウインドウ表示だと小さ目であんま良くない。
見てほしいといいつつどーだったら良いか書かれてないのはどうかと思うが・・ LCD-A15Eで全部薄桃色 VAIOGR7内蔵液晶で全部薄桃色 これで問題ないわけ?
>>488 19吋液晶で1280X1024
解像度を変更できないゲームはウインドウモードでやってる
21"CRTで1600x1200 17"CRTで1280x960 15"CRTで800x600 21"でエロゲプレイしつつ17"で攻略サイトや2ch見て、15"は普段オフだけど バックで作業してる場合はその進行状況を映す。 場合によっては21"と17"オフにしてベッド横の15"で寝ながらエロゲプレイ。
あ、エロゲやる時は当然21"はフルスクリーンで使用。
495 :
488 :03/11/19 19:40 ID:GkNTSkh5
>>490 >>492 >>493 解像度高いねー。書き忘れてたけど、自分は15インチディスプレイで1024×768。
エロゲは大抵は640×480か800×600だけど、
フルスクリーンプレイする時って、高解像度な程綺麗に映るの?
>>495 別に解像度高くないって。
15"の1024x768と21"の1600x1200はほぼ同じ。
面積が広いだけ。
フルスクリーンだとCRTならモニタの性能はあまり関係ないと思う。
>>496 そうか…ディスプレイのサイズとの兼合いもあるのか…。勉強になったw thx。
実はPCの自作に興味あるんだけど…エロゲやったり、画像の処理したりするのに
画質にこだわりたいとしたら、ビデオカードとディスプレイが肝になるのかな?
>>497 ビデオカードは今時の物なら何買っても問題になる程に酷いのは無い。
もちろんこだわれば差は出るが初自作ならそれよりも安定性を重視した方がいい。
あとモニタはエロゲやるならCRTが一番。
液晶だとどんな高級機でもフルスクリーンにするとシャギが出て、線が
ギザギザorぼやけた感じになる。
どうしても液晶がいいなら1600x1200の物か、1280x1024でアスペクト比固定機能の
ある物を選ぶこと、反応速度よりも視野角を重視すること、だな。
>>497 初めての自作ならRADEON系は止めておいた方が良いかもね
ゲフォに比べてエラーが出る確率高し
>>498 助言ありがとう。そうだなー、初めてな訳だし安定性に重きを置こう。
CRTね…覚えとこ。貴重な情報thx!!
>>499 確かに初自作でエラーは怖いな…やはり安定性の重要性を再確認。
同じく貴重な情報thx!!
デスクトップPC使ってる人ってオナニーするとき手だけ? うつぶせオナニー大好きだからノートPCでないとエロゲーする気しない。 座卓タイプの机使ってもやっぱ恐ろしく首が疲れちゃう。
液晶だとどんな高級機でもフルスクリーンにするとシャギが出て、線が ギザギザorぼやけた感じになる。 ↑ CRTでもまあ同じようなものじゃん 程度の差こそあれ
糞味噌一緒に出来る人なら気にしなければいい話。 そうでない人も世の中にはいるというだけのこと。
>CRTでもまあ同じようなものじゃん >程度の差こそあれ 激しく意味不明なので解説希望。
>504 大型CRTで低解像度のゲームをフルスクリーンにしても ジャギを感じないのか?
>>505 それはシャギとはまた別だと思うが。
ちゃんとした絵師なら境界線にはちゃんとアンチエイリアシングかけてあるわけだし。
640x480や800x400の画像と、それを整数倍以外に拡大した画像では
明らかに後者が劣化して見える。
640x480をアスペクト比保持機能付き1280x1024液晶で表示したり、
800x600を1600x1200液晶で表示するなら別にいいと思うけど。
>>505 ゲームウインドウを最大化するって事でしょうか?
>>501 俺もうつぶせ派なのでデスクトップ機を枕元の床に置いてるよ(笑)
>>507 ・最大化
現在の解像度のままウィンドウをモニタいっぱいまで広げること
・フルスクリーン
モニタの解像度自体をアプリケーションのウィンドウサイズに変更する。
液晶の場合は実際には解像度は変更できないので擬似的な拡大表示になる。
エロゲだと最大化(と言うかウィンドウサイズ変更)に対応した物は皆無。
たまにあるけどゲーム画面自体は元のままで枠だけ大きくなったりする。
>506 ゴチャゴチャした理屈は結構。 過去スレにフルスクリーン時のCRT画質に不満な 「俺は21インチモニタを使っているが、 640×480や600×800のゲームをフルスクリーンで映すと 画面の粗さに耐えられなくなった。 」 な人の書き込みから始まる一連のレスがあるが。 俺も同意見。 大型CRTでエロゲをフルスクリーンにするとエッジが荒れる。 耐えられなくなるほどじゃないからアップスキャンコンバータを 導入する気はないけどな。
>>510 そういう人にはむしろUXGA液晶でスームジングを掛けたフルスクリーン拡大の方が
好ましいかもね。
自分も21インチCRTクラスでVGAのフルスクリーンのドットのでかさはちょっときついなあ。
こういうのはほんと人それぞれなんだけど。
>>510 まあそう人もいるのかもね。
ちょっと俺には想像もつかないんだけど。
俺の場合は元ゲーセン小僧でゲーセンの25インチモニタで低解像度の
画像を見るのに慣れたせいか、元画像が一番と思える。
液晶でスムージングかけたのはどうにもぼやけて見えて駄目だわ。
CPU>AMD-233mz//HDD・ATA33>3.2G//VRAM>2mb//音>オンボード//CRT>15インチ コンパックのプレサリオ2254のWIN98Vr。 さすがにきつい、ものすごく。
>>513 エロゲ4本我慢して29,800円PC買え。
516 :
名無したちの午後 :03/11/19 23:39 ID:7onNJQlo
大型CRTの場合、低解像度をフルスクリーンで表示すると走査線線が目立つから痛いね。 絵がまるで縦の線で区切られたスダレみたいになる。 21インチにVGAを表示すると顕著だね。 液晶はUXGAならSVGAかVGA、SXGAならVGAしか綺麗に表示できないが、 ちゃんと拡大されるから綺麗に表示されるのが良い(スムージングが勝手にかかる奴だと困るけど)。 でも、クッキリ1ドットが4ドットに拡大された画像より、CRTでスダレ状になった画像の方が、 なんとなくなめらかに見えるんだよね。 ゲーム機をPCのEMUでやると途端に汚く、TVでやると綺麗に見えるのと同じ理由だけど。
29'TVに21pinRGBマルチでセガマスターシステムやMSX2を繋いでいた俺には ドットの1つ1つ、走査線の1本単位まで見えるのはむしろ好ましい。
海外3Dゲームだと高解像度を選択できるから大型CRT程良くなるんだが。 国内物でもGAとか。テネレッツァでもXGA程度まで上げられたかな。 解像度を上げる代わりにCPUやビデオカードの要求が跳ね上がるけど。 Longhornで低解像度のスケーリングを綺麗に処理するような仕組みを 組み込んでくれればいいけど。
>>501 ,
>>508 エロゲで抜くためにうつぶせオナニーから脱却しました
時間は掛かった 不完全燃焼で逝けない夜もあったさ
しかし僕はやり遂げた
>>519 うつぶせ・手コキ、どちらも逝けるようにした方がいい。
俺はいま触らずに妄想だけで抜くことに挑戦中。
>>520 それが出来るようなったら立派に金を取れる芸だな。
実際に海外のアングラ芸人にいるらしい。
無性したことあるんなら可能だろうな 俺は無性したことないからたぶん無理。 やってる夢見たときも出てなかった。
夢精は結構したこと有るんだが、妄想だけは無理だな。 そうそう、寒いと(または尿意が強いと)夢精しやすい気がするんで、 夢精したいんだけど出来ないって人は布団を薄くしてみたら? (と言うか、寒くてエロい夢見ると必ずしちゃうんだけど…) おもらししちゃっても責任は取れないんで、試してみるなら自己責任で。
生まれてから1度も夢精したことないな。 小2から初めて(もちろん精通前)、1日平均3回はしてるからなあ……
ところでみんなに聞きたいんだけど、 最近DVDのソフトが増えてるよね、 今現在エロゲ雑誌で一番売れているテックジャイアンの添付ソフトも DVD化したわけだが、みんなはDVDある? ちなみに漏れはやっとDVD化する ノートダケドナー
エロゲー1本我慢すればDVDROM、2本でDVD-R買えるこの ご時世で無いやつ少ないだろ(少数居るだろうが)
そういえばフェチ板にうつぶせオナニースレがあったな
>>526 無いYO!
でもノートについてるから、そっちでイメージ化してLANで引っ張ってる。
>>526-527 今DVDドライブ持ってるかどうかはともかく、やりたいゲームのDVD版があったら
DVDドライブ買うのを躊躇する人はこのスレにはほとんどいないでしょう。
エロゲは割れるけど、情報拾うために雑誌は買う、という輩はその中には入らないだろうな。
Win95の時代からDVDドライブ付けてたけど去年あたりからやっと DVD-ROMとして使えるようになってきた感じ。 それまではDVD-Video観る以外の使い道なかったもんなぁ。
大番長が発売されたらDVDドライブ買う予定。 来年にはCD版とDVD版を同時に発売するメーカーも無くなるのだろうか。
DVD±RWならバルクのが二万以下で手に入るでしょ。 後は三万ほどのDuronマシンにラデ9200かFX5200でも付ければ 遊べないエロゲなんて無いと思うが。
今時±なんてバルクじゃなくても16000程度から何とかなるはず。
と言うか±R/RW/RAMが買えます。
>三万ほどのDuronマシンにラデ9200かFX5200でも付ければ セイクリもサクサク遊べる?
FX5200じゃ無理 セイクリはシステムが腐りきってるからな
同じくらい5200の3D性能も腐ってるしな
>>538 Pen3-800MHz
GeForce2MX32MB
メモリー512MB
でサクサクとはいかないが、問題なくクリアしたけど
FX5200はどうだろね!
>>540 GeForce2MX>>>>>>>>>>>>>>FX5200ってことか。
いや、一応MX440程度。
>>542 さん
わかりました。
GeForce2MX>>>>>>>>>>>>>>MX440
という事ですね。
>>544 IDは「gfAsLAFO」ですよ。
どこがアフォなんですか?
冗談はさておき、 PC組み立ての知識なんて、役には立ちそうにはないな。 まるで意味がない。では失礼。
>>541 そのスペックでも大丈夫なんか・・・
うちは
AthlonXP 1600+(今は2400+に変更)
GeForce4MX460
メモリ512MB
で、ふりふりみゅーみゅーが糞重かったので手を出してないのだが。
一応、力関係はこんな感じらしい DX9環境(DX9対応モデル) RADEON9800Pro256MB > RADEON9800Pro > GEFX5900Ultra ≒ RADEON9700Pro ≒ RADEON9800 > GFFX5900 > GFFX5800Ultra > RADEON9700 > GFFX5800 > RADEON9500Pro ≒ RADEON9600XT > RADEON9600Pro ≒ RADEON9800SE > GFFX5600Ultra > GFFX5600G ≒ RADEON9500 > RADEON9600 > GEFX5600 > GFFX5200Ultra > Pahelia > GFFX5200 DX8環境 GEFX5900Ultra ≒ RADEON9800Pro256MB > RADEON9800Pro > GFFX5800Ultra > GFFX5900 ≒ RADEON9700Pro > RADEON9800 > RADEON9700 > GFFX5800 > GF4Ti4600 > RADEON9500Pro ≒ RADEON9600XT > RADEON9600Pro ≒ RADEON9800SE > GF4Ti4200 ≒ GFFX5600Ultra > GFFX5600G ≒ RADEON9500 > GF3Ti500 > RADEON8500 > RADEON9100 ≒ GFFX5600 > Pahelia > GFFX5200Ultra > GF3 > RADEON9000pro > GF3Ti200 > RADEON9200 ≒ RADEON9000 > GFFX5200 > RADEON9200SE
3Dではなく、2Dの画質重視ならGeForceとRADEONどっち? 或いは、この二強以外にイイのある?
2D画質といえばmatroxかと 昔MILLENNIUM2を使ってたときの画質は今思い出してもきれいだったし でも今のやつはどうかわからんけど・・・
551 :
名無したちの午後 :03/11/20 12:09 ID:6uM0/fra
ミレPは駄目なんかいな。 まあ廉価版だし(それにしては高すぎるが)
>>552 パフェ系列は綺麗
ミレPもOK
でも3D性能を考えると、GFFXのまともなモデルを買った方が利口
画質も大して変わらないし、それでいて3D性能はずっと上
Radeonは3D・2Dともに画質ではGFFXに劣る
速度は速いけど、描画を省いてるから画質は悪い
GFFXはオーバーレイ時の画質が変らしいのでキャプチャーやろうとしてる人はラデの方がいいかも。 自分で調整するスキルのある人なら多少マシにできるみたい。
2Dの画質や発色はRadeonのほうが自作板では評価は高いみたいだね。 実際、エロゲの発色においては昔からRadeonが定評があった。 今ではパフェには負けるが。
>>555 既にエロゲの発色でRadeonなんてのも過去の話。
今ではRadeonは青緑、GFFXの方が自然な色。
自作板でも、画質・発色共にGFFXの方が高評価。
その代わり、GFFXの3Dは知っての通り遅い。
画質のGFFX、速度のRadeonなんて評価になってる。
あと、
>>554 も言ってるが、GFFXはオーバーレイに勝手に味付けをするんで、
キャプチャとかやる人は的がお勧め(とても綺麗なTV出力が付いてくるんで)。
エロゲ=matrox 3Dゲーム=Radeon その他=GeForce が定番だろ。これ以上は宗教戦争になるのでやめとけ。
エロゲ○○本我慢して○○買え!って人が多いけどさ エロゲ二〜三ヶ月に一本くらいしか買わない俺はどーなるのよ
おっと付け加えるけど割れはやってないからな マジで↑くらいしかやらないのよ
他の趣味や娯楽費を節約すればいいだけ。 そんな例え話も分からないあなたは本当に21歳以上ですか?
>>558 それぐらいしかやらないならハードにこだわる必要はないだろ。
いちいち人の指図でしか動けないダメ男だな。
マジレスされても・・
____ ∧_∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・) .| ・ \ノ 日 o) .| ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ジャー ____ ∧_∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ ii.| ・ \ノ ( o 旦| ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ パラパラ ____ ∧_∧ ◇./__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ∴ | ・ \ノ ( o 旦 . | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ お茶が入りましたよ ∧_∧ /__ o、 |、 (´・ω・ ) .| ・ \ノ ( o旦o | ・ |
思わぬ反撃にあった → うわーマジレス返ってきたよ
だって俺叩いたり煽ったりしてた訳じゃないし
matroxの型番は何が(・∀・)イイ!!んですか。現段階で。
RADE7200から9600に変えたけど、色味がどうこうってのは感じないな。 まあたまに変な描画するアプリがあるのは事実だが。 最新ドライバでnikon viewerを一度後ろに回すと紫色になっちゃうとか。
>>566 ParheliaかP750。
P750の廉価版でP650てのもあるょ。
パワー的には、Parhelia>P750>P650だけど。
Pxxxの方は、
AGP8x対応
マルチモニタ環境において各モニタ毎に独立したリフレッシュレートの設定が可能
とか言った新しい機能があったりする。
P650はファンレスという点が他の2点と異なる。 ただしトリプルヘッドはオミットされていてデュアルヘッドまでしか出来ない。 ParheliaシリーズはNT系しかサポートしないので98系使う人は注意。
ミレGの24bitカラーって 何のためにあるんだろうか・・。
未来への遺産
>マルチモニタ環境において各モニタ毎に独立したリフレッシュレートの設定が可能 それって思いっきり普通の様な気が・・・ パヘは出来ないのか?
>>570 32bitカラーも24bitカラーも色数は一緒。
32bitだと偶数バイト単位でのアクセスになるのでパフォーマンスが高いが
VRAMのうち1/4が無駄になる。
24bitだとVRAMを無駄なく使える代わりにパフォーマンスは落ちる。
初代ミレ〜ミレGの頃はまだメモリが貴重だったんで24bitカラーモードがあった。
雷鳥1.4G+Ti4600ならまだまだ第一線で使えるぜ!
Parheliaは完全に期待外れだったな。 DirectX9の機能先取りとかいっててアレだし。 1年経ってでたのは廉価版のMillenniumPだし。 違いの分かる玄人ユーザー向け。
>575 自分は体験版の動作確認が大好きなので、今度P650を導入予定です。 GF 4200/FX5600 R 9100/9600Pro Mil G450/P650 の6機体制でバリバリ確認しまくるっすよ。 …機材やりくりの都合で、メインPCがP650になりそうですが(w (´-`).。oO(ヴォラーリとかも使いたいけどPC設置場所ネーヨ…)
>576 RageFuryMAXX追加キボンヌ。
>>576 スゲーな。ドライバのVerもかえてやってんの?
579 :
575 :03/11/22 00:19 ID:lIunOxCz
>576 そのレスをわざわざ俺につける意図が輪下欄。 ゲームメーカーにクレームをつけるのが趣味なら好きにして。
テレビもディスプレイもCRTを買う最後の機会なわけですが
シャドウマスクを買う機会は一年ほど前に終わりましたな
Philipsの新技術を採用したCRTは出そうにないな。 まぁ実用化に成功していても日本国内まで展開しそうにないメーカーではあるが。
質問なんだがマウスって二つ以上同時に接続しても大丈夫? 今コードレスps/2マウスつかっててエロゲで抜くときは左手にマウス持ち替えて座椅子の肘掛の上で クリックしてるのだが、マウスの調子が悪くなってきた。 FPS等もやるから今度は光学式のワイアードマウスを買おうと思ってるが、ワイアレスも捨てがたいんで エロゲ時とそれ以外とで使い分けようと思っているのだが。
>>583 別に大丈夫だが、同時に動かすと上手く動かない。
または、MX700とか買えば優先同様のレスポンスなんで、FPSでも十分出来るよ。
>>583 問題はないと思うよ。うちはPS/2とUSBの併用してる。
エロゲならパッドをマウス代わりにするソフト使ってたりもする。
>583 USBで、全く同じ物を幾つも繋ぐとデバイスIDの関係でトラブるかも?程度かな。 ウチではUSBを2つとPS/2で計3つ、問題無し。
>>586 いや、デバイス名のお尻に#2, #3・・って付くだけと思う>同じのを複数
関係無いけど、マウスを二つ繋げても大丈夫?って昔相談されて、
へーきっすよ、って答えておいたんだが
後日「大丈夫でした。でもポインタ一個のままです」といわれて微妙に衝撃をうけた
一般の人が想像するユーセージモデル侮り難しと思いましたよ。
俺は右手用と左手用に用意してる。
>>587 目から鱗が落ちるようなオチだわなぁ・・・
マウス二つでポインターが二つ出現するなら面白いゲームアイディアが湧くだろうね
ちなみに自分は左手トラボ(A4TECHのWWT-5)。
エロゲじゃないけど、AOEだかでワコムのスマートスクロール繋いで 両手でフル操作ってのを聞いた事があるな。
SONYのブラック何とか液晶ってどうなの?展示で見てあまりにもきれいだから 来年4月の初給料で買おうと思ってるけど。
592 :
名無したちの午後 :03/11/23 20:00 ID:H+AhoUPd
↑ 超素人( ´,_ゝ`)プゲラッチョ
wildcatってどんなもんなの? AGP proのマザーを入手したので 試してみたいのよ、それでエロゲを・・・・・・。
>591 実際に購入するときに検討したら? 半年弱も先なら各メーカーのラインナップも変わってるだろ。
>>593 意味わからん。
山猫って何?って聞いてるだけだぞ。
チップセットならPentium-100MHzとかの頃のだから現状で使い物にならん。
MP3ならすのも辛いCPUしか搭載できん。
596 :
583 :03/11/23 22:44 ID:WmSyHc1v
皆さん回答どうも。問題ないみたいですね。MX700は自分手がちょっと小さめなんで うまくつかえなさそうなのと、今のマウスもエロゲに使う程度なら大丈夫で今後も 使い続けるからワイアードと書いたんでパスですね。 ポインタふたつってたしかに面白そう。エロゲなら昔あった女の体をアイコンクリックする タイプで2箇所同時攻めとかいけるし、FPSなら両手に持った銃でそれぞれ違う標的を 撃つとかに使えるそう。命中率は落ちそうですが。
>596 関係ないが、ゲーセンのガン物を1人で2丁拳銃やった事が(w
>>597 昔新新宿のゲーセンでそれやたらと上手い奴がいた。
バーチャコップ2丁拳銃でノーミスクリア。
そいつがプレイするとギャラリーがわんさか集まってた。
山猫をエロゲで使う意味はない。 画質はまあ良いけど、DirectXの対応も微妙だった気がするし。
そういやUSBが搭載され始めた頃のなんかの展示会で ハブ噛ましまくって100個くらいマウスをくっつけて、どの マウスでもカーソルが動くってのを実演してたなあ・・・
エロゲと動画専用のノートPC買おうと思ってるんだけど どの、くらいの性能必要かな? そこそこ余裕がある程度の性能がほしい 最低でも、動画はコマ落ちしなくて、エロゲは快適に機動するくらい ちなみに、中古で買うつもりでツ 予算はどのくらい必要かな?
メーカー気にしないのならe-machinesとかの 10万円くらいの新品がいいんじゃないかな。 メーカー製がいいんだったらまた話は変わるけど。
中古のノートPCだと遅いHDDを搭載した機種に当たる率が高いから どうやっても快適にはならんような。
昨日、インターグラフのTDZ2000 GX1をジャンクで買ったんだが、 これを使ってエロゲやったら笑いを取れるかね?
中古ノートはお勧めしない。 モニタがどれくらい使い込まれてるかわからんし動画を扱うなら メモリの増設もせにゃならんだろう。 ならば10万ノート(HPのnx9005とか総鉄屑のWL7150,60あたり)の新品を 買っといた方がいいと思うがね。
>>602 これは、どうだ?
HP Notebook nx9005
性能 あすロン2200+ メモリー256 40ギガHDD
ヤマダ電機で扱ってるFUEGOってえらく安いノートPCはどんなもんだろ。 スペック見る限りは良さそうなんだが。
C3なので動画は論外。 エロゲーは微妙。要求スペックの高いものは無理だが 普通のADV形式の奴なら多分大丈夫だろ。
>>610 広告確認したら
Celeron1.2GHz 128MB 20GB
CD-ROMモデル 79,800円
コンボドライブモデル 89,800円
でした。
CPUスペックよりはビデオ回路がどんなか、てのが問題だな。 ノートの場合は取り替え効かないしね。
sotecでも買ってろ
Win98専用PCを作ろうかと思うんだけど 適度に古いスペックのを中古で買ったほうがいいのかな? 98ってオーパースペックだとヤバいんだよねぇ?
>614 Win98は動作前提環境が メモリーが512MB以下 VRAMが32MB HDDが120GB で設計されているOSだからそれ以上は不要というか それ以上搭載しても意味が無い。
>>614 すでにOSが有るなら3万程で作れるぞ
参考
>414-415
後は、好みのVGAとSOUNDを追加してくれ
>>614 じゃんぱら辺りでPenIII800MHzクラスのマシンを買ってくるのがいいと思う。
下手に組むより安い。
>615 HDDに関してはママンが対応していれば 250Gでも問題ないのでは? (実際データ用をセカンダリマスターに取り付けてる) もしかしてOSのインストールでこけるとか? 試したことないんだけど。 あとメモリはsystem.iniにちょっと書き加えれば 1Gまで逝けるはず。 まあ実際の所128G以上積んでも有効には使えないみたいけど。
98だと63G以上のHDDでパーティションを作成しようとすると不具合が出る まぁ、パッチを当てたりパーティション変更ソフトを使えば解決できるけどね
620 :
583 :03/11/25 19:37 ID:KzfIx5J5
結局ロジのMX310を買ってきた。やっぱワイアードだと軽いし、マウスのボタンが増えると 操作性もあがるからばっちりですな。文章送るときの連打で電池がちびるなんて けち臭い心配もしないですむし、エロゲもいざ抜くとき以外はこれで行こうと思う。
>>618 system.iniの編集しなくても、512MB超で問題出ない事もある。
(まぁ、i815系の512MBしか積めないママンってのもあるから、そっちを引いた
時のが問題かな。)
HDDの話は、160GBでC:20GB+D:140GBでfdiskしただけだとインスコ時にこけるって
のを聞いた事ある。領域2つともformatしてからインスコすればこけないって話。
>>619 fdiskのバグって、取り敢えず表示上の問題で、%指定すれば処理自体はできる
はず。
(64GB超だと0GBに戻る、だっけ。)
勿論、修正パチを当てる事に異論は無いょ。
そもそも98で1Gもメモリ要らないし。
>621 へえ、そうなんだ。 いつもシステムセレクターでフォーマットしてるから気付かなかったよ。 ちなみにこれはブートローダーとしてはアフォだが フォーマッタとしてはかなり使える。 フォーマットがむちゃくちゃ速いうえ (NTFSだと比較的遅いが、それでも激速) FDから起動出来る。 でもこれで数千円は高いな。 ローダーとして買ったんだが GRUBとかの方が使えるという罠。
先日CRTが故障して、結果的には自力で修理できたから良かったものの、 一時真剣にLCDの購入も考えた。 あちらのスレを見てもアスペクト比固定は物凄く頭の痛い問題だな。 なんか、XGAの液晶でも買ってゲーム専用に出来るかをテストしてみたくなった。
>623 システムセレクターってVer1.00にはバグなかったけ? たしか120GB以上ののHDDのNTFSフォーマットができないって奴。
自分も17インチSXGA液晶を買うまではアスペクト比が心配でしょうがなかったが、 いざ、使ってみると大抵のエロゲはSXGAフルスクリーンでもあまり気にならなかった。 液晶を買ったばかりは、以前から使っていたCRTとマルチモニタにしていたが、 結局CRTは使わなくなったので処分して液晶のみで使っている。 フルスクリーンだと気になるエロゲはウインドウモードで遊んでいるが、 アスペクト比が気になるというより、絵が下手すぎてフルスクリーンだとあらが目立って 気になることのほうが多い。
縦長でも気にならないってのはエロゲマーとしてどうかと
そりゃ、正規のアスペクト比との違いは分かるけど、 元の絵がそもそもデッサン狂ってるから…
デッサンがどーこう言われるととたんに胡散臭く感じるなぁ。 ま、金があればUXGAに逝って解決できる問題でそ。 たいしたことじゃない。
UXGAでも結局スムージングの問題が残っててな シャープのだとOFFが出来ないんだよね。
エロゲだと気にならないけど、実写はアスペクト比が気になる。 俺は99%エロゲしかやらないので平気。
>>631 スムージングOFFってカクカクしすぎてかえって見にくくない?
CRT使ってるが、800x600に解像度を設定するのと、
1600x1200にして800x600を単純拡大したのを比べると、
後者はカクカクしすぎて見にくいんだけど。
>>632 実写はまず気になるよね。
17インチCRTで、ほとんどの人がSXGAを画面いっぱいに引き延ばしてるみたいなんだが、
彼らの頭は大丈夫なんだろうか…(理工系大学の友人も10人中8人がそうだった)
まあ、最近の人はワイドテレビで4:3を引き延ばしてみてるくらいだからねえ…。
>>633 >スムージングOFFってカクカクしすぎてかえって見にくくない?
人それぞれ。
>633 >17インチCRTで、ほとんどの人がSXGAを画面いっぱいに引き延ばしてる 俺もCRT使ってる時はそうしてたよ。 正しい比率があるなんて考えないし、なにより映さない部分を作るなんて勿体ない。 今もアス比固定拡大出来る液晶買ったけど勿体ないから全画面表示してる。 ロリ絵とかだとちょっと縦に引き延ばされた方が可愛く見えるです。
急にレベルが低い奴が来たな晒しage
そのうち横に広いワイド型液晶のフルスクリーンでエロゲを楽しむ デブ専な人が登場すると見た。
>>637 エロゲじゃないけど秋葉原のメッセサンオー本店ではワイドテレビのフルスクリーンモードで
ギャルゲーがいつもデモっていて、不自然に横に広がった画面がすげー嫌。
SXGAフルスクリーンでもイベントグラフィックなら構図によって 横や斜め方向に歪められるし、縦に引き延ばされた方が可愛い とかいうレベルじゃない。 歪みを感じるセンスが鈍くてよかったね、ってところか。
いたる絵だからゆがみなんかキニシナーイ。
画面に正対してればアスペクト比の多少の歪みは比較的気にならないよ。 脳が補正するから。 顔を斜めにするともう駄目だね。
いまSXGAの液晶モニタって販促してるのか? 自分が気にならないならそれでイイだろ。仲間を増やさなくてもさ。
>642 ツマラン
644 :
名無したちの午後 :03/11/26 01:32 ID:gf5xO5tD
>>644 ふむ、テストチャートは明らかにおかしいって感じるけど、
エロゲ画面はそれだけを見ると特におかしいって感じないねえ。
俺には全然違和感無いが・・・。
>>645-646 かなり変だが、どちらも。
ただ、背景だけならそれほど違和感ないかもしれない。
>>644 わからん…
馬鹿な漏れにどこがどう変なのか解説キボン
>644 十分違和感感じる
>>351 でSoundVu液晶を買った者ですが、
このスレ的に有意義と思われる事をちょっと。
この液晶、画面から音が聞こえるのが売りなのですが、
ゲ ー ム キ ャ ラ か ら 萌 え 声 が 直 接 聞 こ え る
⇒ ゲーム没入度大幅うp
という点が買ってから分かった最大のメリットでした。
液晶自体は画面がブラックアウトした時に
自分の顔が写りこんで萎える、
思っていたよりテカテカ液晶は2D絵との相性がよくない、
とイマイチでしたが。
あとSXGAのフルスクリーン表示の件ですが、
寝ながらゲームやる時に下から見れば
上下が詰まったように見える→元通りの表示→ウマー
になるかな、と。
651 :
名無したちの午後 :03/11/26 03:50 ID:UPVM4rVF
まあ人それぞれだからな。 気になる奴はVGAにげふぉ使えばある程度融通効くし。 そのうち1.5倍拡大とかDVIでもスムージングoffとか出来るようになるだろ・・・ ラデとか的とかサブレにもこういうドライバの特殊機能ってあるのかな?
654 :
名無したちの午後 :03/11/26 08:17 ID:0oVzS/hy
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ぶっちゃけ液晶論争はどうでもいい 買う金ないし
17インチの液晶はもう少し安くならんのか?
置き場所が有れば素直に21吋のCRTを買うけどなぁ ・・・・・・・発熱と消費電力にも目を瞑るけどな
CRTを置く場所は余裕であるけど、俺は液晶買った。 CRTの発熱と重量が嫌だったので。
ちょうど今、22インチのCRTが逝った( ´Д⊂ 消費電力は155W(標準)だそうだが、液晶に買い換えて電気代にそんなに差が出るのやら…
値段差考えたら寿命までに元を取るのは不可能だと思われ。
>>660 俺が使ってる19吋の液晶だと
消費電力:53wってなってる
>662 19インチか…いいねぇ。 今、金ないんで15インチのXGA液晶を注文した。 取り敢えずこれでしのごう( ´Д⊂
20インチUXGAが12万切ったか……流石Dellか?
15インチ液晶を買った。三菱のRDT156S。 思ってたよりも視野角が狭い。左右はいいんだが上下でキツイ。 いや、俺は普段のPC使用時はあぐらだが、エロゲでオナーニの時は立て膝なもんで・・・ 角度調節と、ディスプレイを離すのとでやや改善。
ソニー、有機EL搭載のPDAを来年投入−安藤社長が表明 (by日刊工業新聞) >ただ、テレビへの応用に関しては「液晶やプラズマを超えるのは、 >かなり先になる」としている。 PSPのことかな。 モニタ向けの展開は死に体ですな。 PDAの量産で経験を積めば、技術開発を加速できる鴨。
>660 電気代より、コンセント1箇所(厳密には配線1系統)につき1500Wという方が問題だと思う。
ソニーは修理時の対応が以前より悪くなったので、 俺は購入検討対象から外している。 あと、三菱CRTの修理時に「基本料金3万円です。」って言われたのはちょっと引いた。
どうと言われても実物も見たことないし。 安いUXGAが欲しいとか、21インチクラスのCRTからの乗り換えで、 いまの液晶に高い金を払いたくないとか。 あんまり選択の余地はない罠。 ビデオ入力があったりして、潰しは効きそうだけど。
>>669 飯山のAU4831D Gよりは良さそう。金があったらSHARPのLL-T2015の方が良さそう。
>>668 逆だろ、以前よりマシになってる。
つーか・・・・以前がひどすぎたんだが。
よく分からんのだけど
>>669 にゲーム機をS端子で接続したとして
音はどっから出すの?
>673 白と赤の音声用の端子をスピーカにつなぐ。
>>674 音声入力端子はなさそうなので、別売りスピーカーを付けたとして別途延長ケーブルも
必要そうだな。
>>671 パネル自体はLL-T2015と同じという話が出ているが
初恋って面白いよな。
撮るために割れるなんて犯罪に走るくらいなら手持ちのやつでいいぞ
よし、オレも液晶買ったら 初恋の画面と初恋フィギアをウプするぞ。 ボーナスが満額でたらの話になるがな・・・_| ̄|○
(´-`).oO(なんで初恋なんだろう)
真下にRUNEスレがあるからでないの
このスレではいいけどさ。ハードウェア板の液晶スレで初恋の画面を上げるのはやめて。 マジで。恥ずかしいから。
ちょっと前に「LL-T2020を買った」と画面のデジカメ写真をうpして 報告した人がいて、その時画面に映ってたのが「初恋」だったから。
>>678 この液晶にはPC98は接続できます?
購入検討中の2015が繋がるらしいのですが…
>688 このディスプレイは対応する水平周波数が31〜80Hzなので、 PC-98標準の24Hzには対応してません。 ただし、古い9801だと24kHzでしか出力できませんが、 9821ならば31kHzでも出力できるので繋がります。
↑ HzはkHzと修正してください。
691 :
688 :03/11/28 12:18 ID:4Hf34Th1
現物がないので断言は出来ませんが、 GRFH+2を押しながらDOSを起動すると31kHzで出力すると思います。 GRPF+1を押しながら起動すると24kHzに戻せる。
↑ 2行目は GRPH+2 、3行目は GRPH+1 に修正してください。
694 :
688 :03/11/28 12:54 ID:4Hf34Th1
>>692 そんな裏技があったとはッ(゚Д゚)
重ね重ね感謝です。
こんど引っ張り出してきた時に現行のモニタで試してみて
デルかシャープ2015にするかを決めたいと思います。
640*480出力が可能な機種は、640*400 31KHz出力が可能だったかと。
CRT付属の機種では切り替えコマンドが違うかコマンドでは切り替えられない場合がある罠。
>696も言ってるけど、CanBe系なんかは切り替え非対応のがほとんど。 おまけにロットによって出来たり出来なかったりとか。 漏れの持ってるCx2は珍しく切り替え可能な機種だけど、 GRPH+4(押した回だけ有効)と他とは違うコマンドになってる。
>>695 無印PC-9821はできないんだな、これが。
マニュアル嫁で済む話出羽。 俺の持っているAp2のはきちんとやり方が記載されているぞ。 裏技でも何でもない。
>>699 正解。
98のマニュアルであれば、スクリーンモードの切り替えくらい書いている。
未だ持っているXv20のマニュアルにもしっかり記載されてる。
漏れのCx2は載ってないっぽい。 CanBe系は存在しても隠しコマンドみたい。
みんな新品買っているとは限らんのだが。 俺の所にも何台か9821有るけれど、新品は1台だけ。 粗大ゴミ置き場からサルベージしてきたのもある。 688氏はどうなのかわからないけれど。
検索すりゃいいだろ。
>>702 マニュアルもない様な中古品は中古じゃなくジャンクだろうし、
ジャンク品を使うなら、それなりの知識を持っているのが大前提。
別にジャンクだろうがかまわないわけだが、それを理由にマニュアル
に書いてあることを、裏技の様に書かれても困る。
ということでぐぐってみましたが、 9821Ceは31kHz切り替え非対応が濃厚です。 ソフトで切り替えるとか、水晶積み替えるとかの話もあったけど そこまで行くと試行錯誤してみないとわからん。 >688>691の話だよね?
DellのUXGAだが、階調が悪くて(グラデーションにマッハバンドが発生)疑似フルカラー並みらしい。 L565の方が画質は上だと。 エロゲーマーには向いてないな…。
>678氏が発注済みなんだからレビュー待ちでイイでしょ。 EIZOのL565を比較対象にしているあたり、鵜呑みにする気にならない。
>>706 だからパネルは2015と同じだとあれほど(;´Д`)
2015もちょっとガンマをいじるとすぐマッハバンドが出るよ
>>708 2015はいじくったらだが、Dellはいじくらなくても常時マッハバンドが出てる(´・ω・`)
>>708 逆にいじるとマッハバンドが出なくなるらしい。
俺も注文したんで届いたらレビューするよ。
ノートPCの擬似フルカラーでもエロゲプレイ中にマッハバンドが 気になったことないけど。 2015はどういう糞処理をしているんだ?
すいません、エロゲ的には液晶よりCRTのがいいんでしたっけ? 設置場所がギリギリなんで、どっちを買うか迷ってるんです。 ちなみに予算は6、7万が限界なんで、その範囲内の話です。
今更CRTを薦めるのもどうかと思うが、 その予算ならCRTしか選択肢ないな。
>713 設置スペースの奥行きが80センチ以上ならCRT それ以下なら液晶かな。 CRTなら19インチまでだね予算的に。
Xabreってもう打ち止めなの? XGIは「Xabre後継チップを作るわけではない」と言ってるが。
715補足 上の80センチっていうのは自分がキーボードの前に 飲み物とか置くからそのスペースを考えて勝手に思いついた数字ね。
718 :
713 :03/11/30 23:23 ID:SScRpdt4
早々とレスありがとうございます。
>>714 このクラスの液晶は駄目駄目ってことでしょうか…?
>>715 80は有りませんが、置けることは置けそうです。
どうも置けるならCRT優勢っぽいですね。
参考にします。ありがとうございました。
>>718 同じくらいの値段のL567とT766だが、純粋な画質はL567の方が上。
発色も自然だし。
アス比固定とスムージングボケが気にならないなら液晶も良いかも。
>>アス比固定とスムージングボケが気にならないなら液晶も良いかも。 それって、実際に使ってみないと分からないんじゃないか?
721 :
713 :03/12/01 00:43 ID:KkYItb/P
>>719 まさにその2台で悩んでる次第です。
周りにSXGAの液晶持ちがおらず、アス比等について実感できないため
決め手がない状態だったりします。販売店でエロゲやるわけにもいかんし
723 :
713 :03/12/01 01:08 ID:KkYItb/P
おお、ありがとうございます。 ・・・うーん、気にしなけりゃ大丈夫だけど気にすりゃ気になるって感じの すごい微妙さですね。弱った。
エロゲ的にはCPUよりもビデオチップよりも液晶の解像度と綺麗さが重要
自分もノート派>R31・・・トラックポイントが決め手だった。 こだわりのある人からすれば「ノートでエロゲかよ」と呆れるだろうけど便利なんだわな 以前は自作にしようとアレコレ悩んで関連スレを右往左往してたけどもうデスクトップには 興味無くなってしまった。結局、自分の使い方ならコレで充分だったようで。 ・・・そのくせキーボードだけは買ってしまうんだが。 R50は気になってたところ 買ったのはSXGA+モデル?店頭で見た限りでは15インチTFT FlexView Displayは好印象で 密かにエロゲ向きなんじゃないかと思ってたんだがどうなんだろう 暇があったらエロゲ方面でのレビューをしてくれるとありがたいです。
トラックポイントは長時間使うと人差し指が逝ってしまう罠。 でも使いやすいからデスクトップもトラックポイント付きキーボード。 まあマウスも併用してるけどね。
TPのキーボードは凄く好きなんだが、トラックポイントが嫌で 結局個人では買った事がないなぁ。
>>726 トラックポイントが決め手と言いつつ外付けキーボードも使ってるの?
マニアが買い漁るような名キーボードはPS/2接続がほとんどだと思うけど…
>>728 トラックポイント、便利だよ。
ゲームには向かないけどね。
私も最初は駄目だったけど、慣れたらやみつき(w
>>727 テキストを打つことが多い身としては、ホームポジションから全く動かさずに
ポインタを操作できるトラックポイントは重宝する。(ショートカットキーも当然
多用するけど、やっぱりポインタ操作を必要とするときもあるので)
デスクトップ用のキーボードにもIBMのSpacesaverKeyboadII(PS/2)を愛用
してる。
エロゲ用には、当たり障りのないMSのインテリマウスオプティカルだなあ。
5576-003マンセー
>>731 あんな下品でガチャガチャするキーボードはエロゲに不向き。
やはりエロゲには流れるような感覚のリアルフォースが向いてると思う。
布団のもぐりながらエロゲがやりたいんで ノート買おうと思うんだけど CPUはやっぱりP4がいいかな? AthlonXPって駄目? なんか、エロゲには適してないとか、放熱性が高いから 長時間のプレイに向いてないとか いろいろ聞くんだけど・・・
久しぶりにIBMのサイト見たら、もうAシリーズ無くなってるのね…('A`) Rシリーズが後継機になるって事なんだろうけど。 ま、それはともかく、現行モデルのFlexView Displayは、つるつる液晶なのかな?
>>730 俺キーボードのホームポジション我流だからポインタ邪魔
IBMのカリカリに堅いやつだと指ぶつけて痛い。
それが無くてもスクロールの便利さでタッチパットがよいと思うけどなぁ
ゼスチャーでスクロールロックさせたりできるのがよい。
後エロゲーだと右クリック押しまくるから接点死にやすい。
タッチパットだと物理的に接点接触させてないからまだマシな気が。
736 :
735 :03/12/01 22:08 ID:OLWdaQMZ
左クリックだ・・・(´・ω・`) 布団使用は熱がこもってどんなノートでもやばい。 放熱しやすい所に設置して遊ぶがよい。 通常の熱のことだがAthlonXPが駄目ならP4も駄目、どっちも熱い。 Pentium-Mにすれ。 Pentium-Mにしたところで布団の上での使用は駄目。
737 :
733 :03/12/01 22:16 ID:ylD1zRpT
>>736 説明不足だったんでもう一度説明しますが
布団の中にもぐりながらってのは
体は布団の中で、首から上だけだして
本を読むって人いますよね?
あんな風にしようしたいんですが
それでも駄目ですかね?
>>733 今ノート買うならやっぱりPentium-Mですよ
AthlonXPは熱い、バッテリーが長時間持たないってのはよくきくけど
エロゲに適してないってのは初めて聞いたな。
>>738 Pentium-mって高くないですか?
hpやdosパラとかpc工房等の
10万前後の新品を買う予定なんです。
>>735 自分も使ってるので擁護カキコ。
TrackPointがタイプ時に邪魔ってのはちょっと同意。
でも自分はエディタ使っていてもマウス操作が必要なので、
キーボードから手を離さずに使えるのは便利。
スクロールは中ボタンが有れば問題ないと思うけどなあ。
あとTrackScrollってソフトは特定のキーとマウス移動
によってスクロールできるので使ってます。
最後のはその通りなんですよね〜。
明らかに右より左の方がへたってますよ。
まあ自分の場合ははじめてノートPC買うときに、
HDにゴミの入っていなくて他の条件にあったものが
ThinkPadしかなかったので選んだんですが、
今ではThinkPad信者ですねw
たぶん人には勧めませんが。
>>739 スペックにこだわらないんだったらC3載せたノートがあったと思いますよ。
サブノートって感じだと思いますが。
Pentium-Mは確か同クロックのPenVより速かったはず。 ちなみに元ネタはPenVらしいんだけど すでに内部構造に面影は無いとのこと。
>>738 AthlonXP-Mのノート(hpのnx9005)持ってるけど、滅多なことではファンは回らないぞ
ただ、エレコムのマウスユーティリティ入れてるとたまにそのソフトが
内蔵パッドのソフトとぶつかって飛ぶけど
>>737 > 体は布団の中で、首から上だけだして
> 本を読むって人いますよね?
うつ伏せか仰向けか、それが問題だ。
まぁ、うつ伏せという前提で、ノートを布団の前に置くのだとすれば、
畳やカーペットでもそんなに問題ないと思う。(保証はしないが)
気になるようなら、百円ショップで適当な木の板みたいなのを買ってきて
ノートの下にひけばよい。ショボいプラスチックの板は熱で曲がるかもしれない
から避けるべし。
それより布団プレイには外付けマウスも重要だぞ。古いが↓こんなの
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/04/20/625431-000.html これで手も布団から出さずに済む。ただし、これはボールの滑りが良くない。
誰か最近のお勧めマウスを教えてくれ。
リクライニングシートでも使った方が布団に寝っ転がるより 楽だと思うけどね。
楽をしたいというより、ヌクヌクしたいのだ。特にこの季節は。 単に部屋に暖房を入れても、この快楽は味わえん。
炬燵ってあんまり好きじゃないな
普通の机+椅子でもトイレとかに置く小型ファンヒーターを足下に置けば大丈夫
crusoe及びC3の後継CPUは 結局いつごろ出るのだろうか。
>749 一番上のACK-230、今は亡きAkiaのPCに付いてたのを使ってました。 軽いタッチだけどフニャフニャしてなくて良い感じでしたね。 手前のパームレストもどきな出っ張りは少し邪魔でしたけど。 USB仕様で黒いのがあったらまた使いたいなあ。< エプダイ買え ちなみに今使ってるのはWindy VANGUARDのガンメタ。
布団でぬくぬくと同時に抜き抜きも!! そんなあなたに お な ふぉ ー る
布団の中でみずいろやったら速攻で熟睡できそうだな。
布団の中でオナホ使うとあとの処理が大変でさ…… 特にローションの後片づけをしてるとかなり滅入る
モニタのことで質問ですけどエロゲをCRT でやってて今回19インチ液晶に移行 しようと考えているんですが、色合いの違和感がもっとも少ないのはどこのメーカーですか? いろんなスレでNANAOがいいというようなことを言っていましたが実際にエロゲをされている方々から見て どうでしょう?NANAOの液晶はいいですか?
何で中途半端な19インチなの?
>>755 NANAOの液晶でsRGBモードか、シャープの液晶でsRGBモードが最もナナオのCRTっぽい色を出す。
あとNANAOの19インチはあまり評判良くないので17インチのL567にした方が良い。
L567の画質はスンゴいです。 ぶったまげたよ。
L567以外でそのクラスの画質を誇る物ってある? メーカーもサイズも問わずで。 (もちろんPC用でエロゲもOKという条件)
少し遅れましたが2001FP到着です。 DVIで接続、ドット欠けはありませんでした。 マッハバンドは、調節の結果静止画では見えなくなりましたが、動画では見えることがあります。 視野角と反応速度ともに良好、格ゲーでも大丈夫です。 質問ありましたら答えます。
765 :
763 :03/12/03 21:29 ID:+pYo3OvY
違います。
>760-762 dクス。 それなりにあるんだねぇ。
769 :
755 :03/12/03 22:24 ID:K/UcEiYE
亀レスすんません。レスありがとうございました。 レスの中で気になるものを質問させてください。 NANAOの19インチが評判悪いのはなぜでしょうか? あと私が19インチを買うのは予算の関係です。 買える範囲でできるだけ大きいモニタがほしかったので。
>>769 サムソンPVAパネルだから
ナナオで評判が良いのは日立のS-IPSの(L567)IDTechのDD-IPS(L695)とか
大きいのがいいんだったらL885でも買ったら?シャープのASVパネル+10bitガンマ補正もあって良いよ
18万以上するけど
771 :
763 :03/12/03 22:51 ID:+pYo3OvY
>>768 持ってません。
追加
整数倍拡大時のスムーシングオフはできませんでした。
S端子にPS2を接続、十分実用レベルです。
スムージングレベルの調整は出来る? スムージング具合を拝見したいので出来ればデジカメ画像うpキボン
773 :
755 :03/12/03 23:09 ID:K/UcEiYE
L885をソフマップで見たところ22万円・・・_| ̄|○とても買える値段じゃないYO ほかのメーカーでもいいんですが10万円くらいの19インチでよさそうな液晶モニタってありますか?
>>773 あと3万ほど出してDELLの液晶を買った方が幸せになれる予感
17インチで満足してる俺に乾杯。
15インチがもう一つ欲しい俺は異端。
いや、おいらは15インチSXGAで満足してる。
男は黙ってCRTじゃけぇ
15XGAは字が見やすくて机の隅にちょいと置いておける という意味ではベストな大きさだと思う。 今は17デュアルだけど。
781 :
763 :03/12/04 21:08 ID:CIQJP4/E
>>772 アナログ接続ならできます。
トイデジカメしかないのでUPはかんべんして下さい。
動画のマッハバンドですが、ソースのせいの可能性が高いです。(高画質のDVDだと見えません)
>763,763 アナログのみですか。 情報サンクスです。 当方ゲフォVGA所有なので整数倍拡大を 利用するためにもアナログ接続するつもりでした。 DVIでも整数倍拡大使えるようにしてくれぇヌビディアのエロいひとヽ(`Д´)ノ
783 :
名無したちの午後 :03/12/06 11:34 ID:2oUMYqcl
保守
784 :
名無したちの午後 :03/12/06 13:20 ID:YKVS0Eby
あの1本のために・・・ GA-1024 GA-1280
RDF22HからL367-Rに移って数日たつが、発色は予想以上に良くてかなり満足。 エロゲもフルスクリーンにさえしなければ、十分な物だった(´ー`)y-~~
>>785 上を見たらきりが無いからね。
そこそこのモノで満足しとくのも一つの手。
エロゲ専用のCRTでも買うかと思ってトリニトロンのやつ買ったら もう何もかもがボケボケの駄目モニタだった(;; 調整しても駄目、起動時の画質確認してから買うべきだった
ああ、書き忘れたけど
>>787 で買ったのは中古のモニタ
>787 そんなときこそMatroxの出番ですよ。
>787 中古モニタの画質に期待する方がアフォ。 例え新品でもCPD型番なら今時の液晶買った方がマシ。
捨てるようなボロCRTでも家電リサイクル法対策で中古に出されるからな、最近。
CRTは物によってはフライバックトランスのFOCUS調整で 改善できる場合はあるけど、素人にはお勧めできないし。
液晶は動画がグダグダでイヤソ。 良いのは高杉。
CRTはテキストやアウトラインがボケボケでイヤン。 良いのは消えた。
>>792 コンセント抜いておけば氏にはしないがある程度チャージされた状態で
触ると指がえぐれるほどの電圧くるな(つーても5mmぐらい火傷する程度
モニター修理の仕事してたとき食らったがマジでいたい。
>>794 テキストって液晶の方がイイの?
漏れの液晶とCRT比べると、CRTの方がかなり見易いんだけど。
>>797 その液晶、アナログで繋いでたり、3年前のモデルだったりしないだろうな?
マルチディスプレイ環境でエロゲをやる場合、フルスクリーンにすると 何かと不具合が出る場合がある。(出ない場合も多いけど) かと言ってウィンドウモードだとちょっと画面が小さい。 そこでGeForceの新ドライバForceWareの新機能、カスタム解像度を使ってみた。 とりあえず800x600のゲームの為に832x624という解像度を作ってみる。 そうするとゲーム画面+ウィンドウのタイトル&枠で縦方向はぴったり。 まあ画面のプロパティでデザイン変えてるとぴったりにならない場合もあるが。 これはかなりいい感じ。 GeForceでマルチディスプレイの方、一度試してみてはどうでしょう。
win2003サーバー導入 エロゲ思ったよりできるな
リードンってなんだろうって小一時間考えてRadeonのことか、とようやく思い当たった。 ラデオンとかレイディオンは聞いたことあるけどリードンはどう頑張っても無理だろ。 で、結論から言うと最近専用ビデオメモリがないとダメなゲームがあるんで後者の方がまだマシ。 そもそもノート自体、動作保証外にしてるところもあるけどね。
>796 エロゲと動画ならそのサイトのP4-2.66GHz+Mobility RADEON 9000が適当かと。CPUはP4-2GHzでもオーバースペックだけど、 リソース系は余裕みておくのが吉。メモリは512MBあれば十分。HDDは大きい方が良いけど、使い方次第。 それよりノートで逝くなら液晶に拘った方がいいと思うよ、エロゲをウィンドウでやるかフルスクリーンでやるかで選択基準も違ってくるし。
>>796 > リードンってエロゲー向きってゆうの本当?
これが本スレならスッパイル並に定着したのに。惜しい。
教えて君で申し訳ないのですが みなさんサウンドボード何入れてます 自分は今までオンボードなんですけど これからサウンドボード入れようとしてるんですが みなさんのお勧め教えてください
audiophile2496
Lynx22
そもそも何の為にサウンドカード導入しようとしてるのかが不明。
809 :
名無したちの午後 :03/12/07 13:18 ID:UIPpGehr
Lynxは糞外付けコネクタで音質最悪だからやめとけ
Prodigy192
>>798 CRTは、三菱のRDG17X。多分5年くらい前に買ったやつ。
液晶は、NANAOのFlexScanL367。こっちは半年くらいかな。
いつ頃のモデルだかはちょっと分からないけど。
YMF−744
>795 旧型のテレビで先輩が死んでいるんで洒落にならない(ノд`) かくいう俺も二次充電のを食らった事は2度程あるが。
Vibra128PCI
お約束でVH7PC
YMF-754、AP2496、Prodigy192、FortissimoII、などいろいろ使ってきたけど、 最近マザボを含めて新調して以来、オンボードデジタル出力を使ってる。 サウンドカードを追加しないつもりでデジタル出力のあるマザボを選択したん だけどね。 SoundStormのカードが出たら試すかも。
AcosticEdge。 MAYA44-MK2が出たら買い替えようかと検討中。
>>813 ゲーセン店員やっているときにかなり食らったが、29inクラスの高圧なら
たいしたダメージは無かった。食らった時に思わず手を引っ込めて、
筐体内にぶつけるダメージの方が大きかったりしたな。
もっとも電気に対する耐性というのはとても個人差が大きいんで、
あんまりあてにはならんが。40Vで感電死する人もいれば、雷の直撃を
受けて生きている人もいる。
>819 電圧が高すぎると吹っ飛ぶんでかえって死なない、って聞いたこ とがあるな。電圧より流れた電流の量の方が大事なんだろうね。
>>819 あと着ている服装に左右される。
真ん中にジッパーがあればかなり死亡確率は下がる。
電池レンジのマグネトロンは必ず死ぬので注意。
あちらはブラウン管みたいな電圧をかけておくんじゃなくて、
高圧電流を大電力で流すからレベルが違う。
出力によっては火傷vs消し炭レベルに…Σ(゚д゚lll)
雷に打たれても生きてる人居るしな。
SammyのPS用片手コントローラをUSBアダプタかまして Joystickマウス化ユーティリティいれてみた。 ボタン数が多いから、Ctrlやホイール、左クリック連射を割り当てれて快適。 ノートPCのタッチパッドのドライバとかち合わないのもイイ。 やり方次第で音量とかもいじれそう。ナイスエロゲコントローラかも。
>>824 Sammyのよりもアスキーグリップの方がいいよ。
何と言ってもアナログ入力でマウス代わりになるのがいい。
アナログスティック仕様なのは「アスキーグリップV2」ですな 販売がサミーになってるんでわかりづらいけど。 V2ってなかなか見つからなかったけど最近秋葉ソフマップで\980投売りを入手 前スレでも報告あったけど確かにこの組み合わせは便利ですわ 振動モーターを仕込んでるせいでちと太めなのが手の小さめな自分には残念だけど まぁ男性なら大丈夫でしょ…(本体約120g) 【アスキーグリップV2+USB変換器+JoyToKey等=エロゲコントローラ】 これで無線なら最高、このコンセプトでPC向けに出してくれんかな?
ノートPCでVGAやSVGAを全画面表示したときのスムージング処理について纏めてある サイトとか無いかな?過去ログ見たけどよくわからなくて。 購入予定は中古でXGAの500Mhz前後程度のを買おうかと思ってる。
829 :
名無したちの午後 :03/12/10 17:08 ID:BVl0Xq2y
>>819 俺は昔、動作中のCRTの後ろの部分に素手で触ってしまったことがあるが
下手したら死んでたんだろうと思う。
職場で直流1500Vを扱ってるけど毎年必ず感電事故報告があるなぁ 目の前で掌から放電してたとか導体をうっかりつかんで指が離せなくなったりとか(これが怖い) 衝撃ではじかれて落下した怪我のほうがひどかったりするんだが手が離せないまま感電し続けるよりマシだ と経験者は語っていたが・・・被害の程度は確かに個人差だねぇ、ケースバイケース。 で〜エロゲハード的には低周波マッサージ機で前立腺を刺激するのがオススメなわけだがオレだけか?
前立腺を刺激って、お尻に突っ込むのか・・・ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
833 :
名無したちの午後 :03/12/11 16:51 ID:OO9+nYNX
音の漏れにくいお勧めのヘッドホンとかってありますか? やっぱりこだわってる人はテクニカとか使ってるんでしょうか?
漏れにくい、となるとなんとも… 試聴してみるのが一番。漏れ具合は店員さんに着けてもらうとよし。
>>833 密閉型なら音漏れはほとんど気にしなくて良い。
その上で音質にこだわるなら、オーテクのATH-W1000やA1000、
ソニーのMDR-CD3000、CD900ST、後は密閉型じゃないが、密閉
型以上の遮音性を持つカナル型のEtymoticのER-4シリーズなんか
を使うと良い。
相場は2〜5万円くらい。それくらい出す覚悟があるなら、多分今持っ
てるイメージを激変する様な環境を手に入れられるはず。
>>833 ATH-W100ならもってるけど、
正直これぐらいだせるならW1000の方が良いみたいだ。
音漏れはひどくないと思うよ。
今度あぶく銭でエロゲー用PCを強化しようと思っているのですが、Win98SE前提で FSB800MHzにする意味はありますか? ちなみに今は、 Pentium4 2.0GHz + 1024MB +SCSI *2 RAID0(System) + IDE 120GB *4(DATA) *G550 + Audigy です。 なお、G550は5900に変更予定です。
>>840 速度的にはイリュージョンやTeaTimeのゲームをするなら充分に意味があるのでは。
それよりメモリが無駄・・・
900STはエロゲには辛くないか? 音は良いがリラックスは出来ないだろ。
FSB800MHzってことは自動的にHTだから98SEは全くもって無駄というしか。 いや、エロゲでHTが有効かって言われるとそれもどうだろうとは思うが。
そりゃもう好き好きですな 「製作環境を考慮してクリエイターの意図するところを全て聞きたい(思い込み)」 というような作品解剖フェチだっているだろうし。 てか900STネタはどこいっても賛否両論の堂々巡りにしかならんから放っておこう サウンド関連は個人差や好みによるところが大きいし。
俺はオーテクのATH-A500使ってる。 音質はノーコメントだが、密閉性とつけ心地はこの値段ではまあまあだと思う。 眼鏡したままつけても平気だし。
5.1chエロゲ
>>840 その組み合わせでwin9xを動かしているのは無駄としか。
自作板とかだったらネタ扱いされるぞ。もちろんFSB800MHzも無駄。
HTを正式サポートしているXPに移行しなさい。
やっぱりノート買うんだったら光沢液晶のほうがエロゲの画質綺麗?
液晶に自分の顔が映って鬱になるよ
>>940 普通に現行マシンを強化、XPに移行。
余ったパーツでWin98SEのサブマシン組めばいいだろ。
HTに対応してなくてもFSB800の恩恵はあるだろ PCI-Exや64bitに対応しVPCが統合されそうなlonghornが出るまで 9xでも問題ないと思うが。XP専用のエロゲってなんかあったっけ?
まぁ速さだけならね。でも他の構成を見たら9x系を使うのは変だと思うぞ。 折角の御大尽な仕様もOSで本来の性能を出せないんだから。
>>852 ありまくり<98se
来年にはMSのサポートも切られるし、そうなればハードウェア関連のトラブルも
解消されなくなる。今の95と同じ状況におかれるようになるわけだ。
(エロゲもサポートから外れるようになるだろうね)
あと、メモリを効率的に利用できない9x系OSには、FSB800は無意味。
>>840 ERAMをインスコして半分をRAM DISKにする。
スワップファイルをそこに置けば快適。SCSIのHDとの合わせ技で起動が
早えーぞ。
ネットに繋ぐのでなければOSのアップデートも必要ないし快適だ。
ただし、サウンド関連でフリーズする新作ゲームが多くなったのは考慮すべきかも。
FSB800ってことはi865G以降だよな? ・・98SEのインストール難しいぞー。 まあ他のPCを使えば割と簡単だけど。
Win98SEでメモリ1GB積むのってギャグだろ
ネタに決まってんだろ。 だいたいSCSIで組んでる人間にロクな奴はいない。(暴言)
うむ、確かに暴言だ。俺もU160で組んでいるぞ。光学ドライブはIDEだが。 まー、半分は仕事用とはいえ、それでエロゲするのもナニだとは思っているんだが。
>>856 865PEベースに98SE入れたけど、特段詰まるところはなかったが。
Win2000で動かないゲーム用の予備環境だから、ごくシンプルな構成にはしてるけど。
俺98SEだとDVD焼けないから、そのためだけにXPにしょうとしてる DVDさえ焼ければこのままでもいいのに・・・
>>863 ワロタ、相変わらずティッシュがちゃんと用意されてるな
てかスピーカーラックからはみ出してるじゃんw
つーか、スピーカーの下はしっかりしたところに置かないと せっかくの良いスピーカーが……
これはそんなに良いスピーカーなのでつか。 MM-1より良い?
>>867 次元が違う。
PC用スピーカーでは一番で、下手なコンポよりはずっと上だと思われ。
値段はいくらくらいするもんなの?
>>869 23000円くらい。
結構お買い得だと思うよ。
俺はONKYO信者だから、今日発売のGX-77M買ってくるぜ。
873 :
840 :03/12/13 22:05 ID:Z4q3/OTq
遅レスですが・・・ え〜と、 1:メモリはRAMdiskとかキャッシュとかで使ってますので、自分的には無駄と感じていないデス。 (855様のご指摘通りの形にしていますデス、ハイ。) 2:FSB 800は意味無いですか・・・。じゃ止めといて、3.02GHzへの載せ替えを考えてみます。 (856様がご指摘の件は当方も聞き及んでいるのですが、実際どうかな〜と。) 3:先を見越してもう1台Win2000 or XP用PCを欲しいとは思うのですが、いかんせん予算及び置き場所が・・・。 また、今所有Winエロゲ本数が1,500本を越えていますので、Win98環境は必須なのれすYO。 です。 今回は、CPU及びVGAのパーツを変えて、余った金はエロゲーに突っ込む or 次期WinNT系OS用のPC資金 として貯金する事にしておきますデス。 あんがとうございますた。
>3:先を見越してもう1台Win2000 or XP用PCを欲しいとは思うのですが、いかんせん予算及び置き場所が・・・。 デュアルブートにしたらええやん。
エロゲ用ならWin98seでいいだろ。 ハードウェア性能云々の話はそもそもエロゲ用であのスペックなあたりで 趣味の世界なんだから。
>>876 ウィンドウモードでプレイする分には特に問題になるような点は無いかと。
>>877 フルスクリーンでやるのに
なんか問題でもでるんですかね?
>>878 XGA液晶なので、VGAやSVGAをフルスクリーン表示すると。
1、画面の中央に小さく表示される。
2、拡大表示して線がガタガタになる。
のどちらか。
>>879 そうなんですか・・・・・・
なら、SVGAのモニターのノートを買えば
普通にフルスクリーンでやっても平気なんでしょうか?
>>880 (´-`).。oO(・・・・・・・・・)
いまどきSVGAのノートなんてあるんか?
液晶でやる以上フルスクリーンはあきらめた方が良いかと思われ 特にノートの場合
884 :
876 :03/12/14 00:29 ID:n572fA6o
いろいろ申し訳ありません・・・・・・・・・ モニタ関係は無知なもので・・・・・・ 10万前後のノートPCを買おうと思ってるんですが ほとんどがXGAなんですね。
>876=884 くわしくはNECのホームページかカタログで確認したほうがいいと思うけど、 NECのLaVieは基本的にBIOSで「画面中央に原寸表示」か「フルスクリーン 拡大表示」が選択できる。 拡大表示ではスムージングがかかるので、線がガタガタになるというよりも、 ぼやけて見えるような印象になると思う。 CGに関してはそれほど違和感ないと思うけど、テキストが読みにくいと 感じる可能性はある。 (もっとも、ゲーム自体でフォントにスムージングをかけているものがほとんど なので、個人的にはさほど気にならない。)
886 :
885 :03/12/14 00:40 ID:goWOSWwm
なお、自分はふだんノートでプレイしてるので肯定的な意見を書いたけど、 生理的に(そもそも液晶が)ダメな人も多いようなので注意。
Athlon64で98SE使ってる人います
俺的にはXGAだといくらスムージングかけてもガタガタに見えるな。 SXGAやUXGAくらいになるとちょっとぼやけてるって感じだけど。
889 :
885 :03/12/14 01:11 ID:goWOSWwm
やっぱり機種差・個人差、どちらもあるだろうなぁ。 そういえば大昔のSVGAノートでVGAを表示させたときは、ぜったいに使えないと 思ったもんな。(ホントにカクカクしてた。) そんな私もノートメインで3年、けっきょくは慣れかも・・・。
いままでずっとCRTで、最近ノートを買ったんで 試しにエロゲをやってみたんだけど、 なんかこれもありかなと思えるようになってきたよ。 別の部屋にデスクトップ機持っていって 机の上にノートだけ置いたら、広いこと広いこと。 デスクトップ+CRT邪魔すぎ…裏の配線も。
>890 エキスパートマウス オプティカルが裏山椎。
安物のノートはスムージングなしのガタガタになる機種があるから注意。 まともなの買えばぼやけるがガタガタにはみえんよ。 俺的にはXGAに800x600のゲームをウィンドウ表示がいちばんやりやすくて好きだな
1024*600のミニノートでエロゲやってますが 常にウィンドウモードです フルスクリーンでも引き伸ばさない設定にしてるので 何も変わりませんが・・・ XGA必須にでもならんかぎり このままで大丈夫だと思う
>>894 戌でよくエロゲーやれるな・・・
800x600部分だけだとUより表示エリアちっちゃいんじゃないか?
窓モードなんかだと800x600のゲームってタスクバーの分足りないから表示はみ出るし。
896 :
894 :03/12/14 18:55 ID:0T2pBis5
普通に遊べるよ 800*600でフルスクリーンのほうがやりやすい 左右が真っ黒なだけで縦は目一杯使うからね VGAだと小さく感じるね デスブラッドでも普通に遊べたし 自分にはちょうどいいサイズだ
>894-895 黒戌で普通に全画面表示してる漏れは希少種だな(w 最初はワイドTVみたいに違和感あったけどもう慣れた。
>897 …デブ専?(w
>898 そういや痕Rでワイドならちょ
くわいあっとこんふぉーと2をゲット。 …こいつはすげえ。まじでシメジ
地下鉄は通ってないけど近所の農家が一日中ラジオを低音ブーストでがんがん鳴らすから 耳栓かなにかしないと耐えられないのですよ。田舎でも都市騒音。じゃなきゃ4万も出せませんわ。 ノイズは確かにあるけど気になるレベルじゃない。 いや、ホワイトノイズ気になってパッシブスピーカーに変えたこともあるから贔屓目じゃないよ。 音はBOSEな感じ。下が出がちでボーカルが低め。これは好きじゃない人も多いかもね。
俺ならE2Cあたりのカナルタイプなイヤホンとヘッドホンアンプ組み合わせるかな。 ノイズキャンセルは良いんだが加工された音ってのがね。 900が何とかしたい重低音にはやっぱりノイズキャンセルだろうけど。
イヤホンはともかく、耳につっこむのは長時間だと耳の皮膚痛めるかも。
グラフィックボードをG400からti4200に変更したら、エロゲのオープニングムービーなどの 動画が汚くなった。メーカー保障が切れるのを機会に買い換えようと思います。 動画再生が綺麗でエロゲ向きのAGPグラフィックボードを教えてください。
>>905 GeForce FX5200・・・
まあなんだ、どんなぐあいに汚いのかわからないけど、画面のプロパティを
開いてNVIDIAのタブのなかにあるオーバーレイの項目をいろいろ調整して
みるといい。
IBMの15000rpmSCSIHDDがドスパラで8980円で売ってる。 容量18.8GBしかないけど。 これでRAID0組んだらかなり良さそうな感じで検討中。
908 :
名無したちの午後 :03/12/16 17:17 ID:PJ8Ewlfw
P650
910 :
名無したちの午後 :03/12/16 21:39 ID:jYJRMlMv
>>905 DVIで繋いでる?
GFはDVIで繋がないとオーバーレイが汚くなる。
DVIで繋げばATiやMATROXと変わらない。
911 :
905 :03/12/16 21:53 ID:Bijt9g7q
みなさんレスありがとう。
>>908 さんのリンクのように設定を直したら、若干良くなりました。
DVIで接続してまが、やはりG400の時より粗く感じます。
モニタが超安物なので GeForceもRadeonもミレGもXabreもsavageもkyroUも みんな画質が変わらなく感じる。
もし今エロゲメインでVGA買うとすればFX5200になるのかな。 液晶使うなら選択の余地なく決まりだろうけど・・・
ここの住人でイイヤマのUXGA液晶H540S持ってる香具師いる? 購入検討しててVGAやSVGAの画質について質問したいのだけど ちなみに俺は仕事場にあるEIZOのL885についてなら答えられる
915 :
914 :03/12/17 22:56 ID:1nwBSQCF
H540Sはマイナーだったかな UXGA液晶スレで聞いてきます エロゲオタだからって石投げられませんように(つД`)
>915 UXGA液晶スレの大半はエロゲオタ…。
すみませんが、住人の方にお伺いします。 エロゲをやってて、特定のメーカーのゲームだけ音が禿しく飛ぶのです。 XuseとGuiltyです。 それらのメーカーの作品の推奨環境は満たしていて、ドライバを 最新のものにする、アクセラレータを下げる、常駐ソフトを切る、 表示カラー数を落とす、など一通りのことを試しましたが改善しません。 ていうか、要求スペックがこれら音飛びする作品よりも高い他メーカーの 作品が問題なく動いたりするんですが、これってなんでなんでしょう? メーカーの音声の圧縮法との相性が悪いんでしょうか? 以前サポートに聞いた時も、上に挙げたような対処法しかなく、 ここの方に聞こうと思いました。
的は使わない。以上。
919 :
917 :03/12/19 04:47 ID:LqXS4ECt
無知なもので、的が何か分かりませんでした… スレ内を検索したところ、グラフィック関連の何からしいことは 分かったのですが、「Geforce」と比較されるということは、 「GPU」の問題なのですか?>音飛び 辞書片手に適当に言っているので要領を得ない質問だったら すいません。
>>917 とりあえずPCのスペックを晒せ、話はそれからだ。
お前ら!!ソニーのバイオのノート買ったんだけど 液晶めちゃくちゃ綺麗だな!! クリアブラック液晶だっけ?
お前ら!!丸紅PC買ったんだけど 液晶めちゃくちゃ綺麗だな!!
>>917 スペック晒さなきゃエスパー以外答えられんが、、
サウンドカードはオンボードか?PCIなのか?
前者は腐ったプログラムで音飛びしやすいが。
924 :
917 :03/12/19 13:55 ID:KBKkoEFi
すいません、環境晒します。
OS/Me CPU/700Mhz メモリ/128MB
VRAM/16MB DirectX/DirectX9
ビデオカード/NVIDIA Venta
サウンドカード/YAMAHA AC-XG
こんなもんでいいのでしょうか。GPUはどうやって調べればいいか
分かりませんでした…。
>>923 オンボードだと思います。「PCI」のサウンドカードなら改善する
見込みがあるのでしょうか。
CDの自動挿入止めてみ
926 :
917 :03/12/19 15:02 ID:KBKkoEFi
>>925 CDの挿入時の自動通知を無くすということでしょうか。
ごめんなさい、試してみましたが改善しませんでした。
それからさらに申し訳ないことに、さっき気付いたのですが、
同じXuseのゲームでも、「詩乃先生の誘惑授業」は音飛びしますが、
「痴漢者トーマス」は音飛びしません。相談の最初に書いておくべき
事柄でした。すみません。
>>929 デバイスマネージャのところのHDのDMAがOFFになっていないか?
928 :
927 :03/12/19 19:27 ID:5XLGGKA6
>>917 なあ、あまりにも初歩的な事なんだが、修正パッチ当ててないなんてことないよな?
次の世代のDVIの解像度ってどうなるのかね。 1920x1440に対応なら、バカ高くても液晶買おうと思うんだが。
>>931 今でも165MHzチップの場合、シングルリンクで50Hzなら1920x1440まで対応。
60Hzだと1920x1200まで。
一部の225MHz対応のチップを搭載してる場合は、シングルリンクなら2048x1536x60Hzまで対応。
165MHzチップの場合、デュアルリンク(ケーブル一本)で使えば2316x1728x70Hzまで対応。
225MHzチップの場合、デュアルリンクでは2800x2100x60Hzまで対応。
で、本題の次世代DVIはまだ何も決まってない。
Longhornが出ればやっと高解像度液晶が使えるようになるから、それからだと思う。
>>931 そのかわりインターネットでその都度表示許可を得ないと
表示できなくなったりして。
934 :
926 :03/12/20 02:21 ID:mW/p7eQS
>>927 えっと、「DMAコントローラ」というデバイスは正常に動作しています。
>>930 その点は大丈夫です。ご指摘ありがとうございます。
ちょっと一筋縄ではいかない問題のようですが、このスレ限りで
消えますので、何かお気づきの点がある方はぜひアドバイスして
ください。長々とスレを汚してすみません。
>>934 そもそも「DMAコントローラ」なんてデバイスは無いと思うのだが・・・
おそらくIDE/ATA ATAPIコントーラのことだとおもうが、正常に動作
してても「DMAモード○(HDDによって3〜6)」と「PIO」の場合がある。
デバイスマネージャを接続別表示にしてIDE/ATA ATAPIコントーラ下の
プライマリ(セカンダリ)IDEチャネルの詳細設定見てみな。
システム(のプロパティ)→デバイスマネージャのタブ →ディスクドライブやCD-ROMをダブルクリック →ぶらさがっているIDE DISKやCD-ROMドライブを選択して「プロパティ」ボタン →「設定」タブの中にある「DMA」にチェックが付いているかどうか Win9SEならこうだな でも、俺もYMFチップのカードを使っているんだが、もうダメかも YMFチップ(AC-XG、DS-XGetc)についてはYAMAHAがほぼ放置状態なので DirectXや周辺環境の更新についていけていない Vanta(×Venta)も随分古いチップなのであまり期待できず 今回もし解決しても今後もいろいろと出てくると思われ DirectX診断ツールでテストする程度なら正常に動くけれどね 不具合が出つつも音が良いのと面倒くさいので我慢して使い続けているが もう潮時かなと思い別のサウンドカードを物色中 Envy24系の安カードはどうなもんだろう?
937 :
934 :03/12/20 03:27 ID:dcJbD/an
>>935 有りました。
プライマリIDEの「DMA」ですが、チェック入ってました。ガーン…
「DMAモード」はどこに表示されているのかわかりませんでした…
でもアドバイスありがとうございます。
>>936 AV710とか、値段の割に音良いよ。
金出せるならAureon7.1がお勧めだけど。
11800円なのに音質はサウンドカードではトップ。
44.1kピュア出力も出来るしASIOも対応。
939 :
934 :03/12/20 03:34 ID:dcJbD/an
>>936 そうなのですか。
最終的にはサウンドカードを替えることを視野に入れます。
>DirectX診断ツールでテストする程度なら正常に動く
これは全くその通りなのです。
連レスすみません。スレの皆さん親切にどうもありがとう。
940 :
名無したちの午後 :03/12/20 03:46 ID:flp/l7JV
もうYMF724はかなり古いから変えるべきだねえ。 今となっては音質もかなり悪いし。
941 :
名無したちの午後 :03/12/20 04:21 ID:Oh0ko0dm
a
USB音源かな
USB音源は音飛びするし糞
>943のOSは98Se。
>>926 Xuseはサウンドライブラリ周りの不都合解消パッチ出してるはずだが。
これあてても障害出ているのか?
>>945 2000でも安物USB音源はプチノイズ出る。
って言うかうちは出た。
「USB音源」で一括りにせずに機種名を挙げてくれ。 出始めの頃ならともかく、今となっては情報的価値がない。
950 :
名無したちの午後 :03/12/20 22:30 ID:X6gMWcgQ
USB音源なんてノートユーザーにしかメリットがない罠
漏れの様にPCIが全て埋まってる香具師にとっては有り難いんだがな>USB音源 今使ってるAudigy2をProdigy192に変えてEAX対応ゲーム用にEXTIGYでも導入しようかなぁ 漏れがやってるゲームだと何故かCPU使用率が低いらしいし
>>951 Prodigy192は音質が悪いのでお勧めしない。
Prodigy7.1かAureon7.1がお勧め。
あとUSB音源だが、こんなのが登場した。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/ni_i_sc.html#auri ●PHILIPS Aurilium(PSC805)
ステレオサウンドを5.1ch出力できる独自機能「QMSS」を搭載したPHILIPS製USBサウンド
アダプタ。「USB 2.0を活かした設計になっている」(国内発売元のアスク)のもウリという。
この「USB 2.0を活かした設計」とは、「USB 2.0で接続することで、音切れのないサウンド
最優先の転送方式が利用できる」(同)というもの。転送速度自体はUSB 1.1対応で、
USB 2.0のHigh-Speedモード(480Mbps)には対応していないが、アスクでは「ハードウェア的には
USB 2.0デバイス」とも説明している。
…706の後継カードまだー?
>>952 >Prodigy192は音質が悪いのでお勧めしない。
ちゃんと自分で聞いた上での発言ですか?
Prodigy7.1かAureon7.1に比べてお得感は無いけど普通に良い音質だと思うのだが。
>>954 Prodigy7.1とProdigy192の聞き比べの感想。
Prodigy7.1の方が透明感がある。
それにProdigy192はドライバのインストールが面倒だし、
Masterfsのクリスタルはいい加減で精度が低いし、
ただ入出力端子がごちゃごちゃしてるぐらいしかメリットがない。
もちろん7.1と192を比べた場合で、単体で考えれば192も十分良いと思うが。
しかし音質も良くてハード的にも安定してる物が安価で手にはいるんだから、
そっちを買わない手はない。
>>952 その紹介、裏を返せば
「今までは音切れする(可能性のある)商品を売っていました」
つーことだなw
957 :
名無したちの午後 :03/12/21 05:32 ID:Q1JMTQ2x
初めて自作しようと思っています。 CPU:P-4 2.6C M/B:D865GBFLK MEM:PC2700/512MB VGA:ATRANTIS RADEON9600XT/128MB HDD:HDS722512VLSA80 まで考えてますが、ケースと電源を何にすれば分かりません。 経験豊富な皆様のアドバイスをよろしくお願いします。
>>957 >CPU:P-4 2.6C
>MEM:PC2700/512MB
この組み合わせは疑問。
ケースについてはここ↓が参考になると思う。
tp://www.casemaniac.com/recommend.html
答えておいてなんだが、ここで聞くより自作板行った方がいいのでは?
>957 初めての自作なら、それもエロゲー(+インターネット)用ならP-4はオーバースペックかな。 CPUはセレかP-3に、M/Bは370ソケットのM/Bに代えて予算を浮かして メモリーとVGAに回してもう一ランク上のモノを購入したら、長く遊べる自作マシーンになるかと。 ケースと電源は搭載するドライブとHDDの数によって変わるからその辺りを書いてくれないと アドバイスのしようがない。
初めての人だから雑誌によく作り方が載ってるP-4なんだろ、といってみる
>>957 自作版で相談した方が良い。
ここで変に偏った構成を薦められても困るでそ。
ここの住人てほとんど自作板住人だから向こうで聞いても変わらんじゃろ。
>960のアドバイスには同意しかねる。 初めての自作者≠PC初心者 だろ。 今どきSocket370を薦めてどうするんだ。
>>964 同感。
初心者だろうが、中級者だろうが必要とするスペックは変わらない。
今ならFSB800のP4が一番手に入れやすいし、解説書も出回っている。
初心者の最初の自作にはちょうど良い。
>>959 だね。メモリーはPC3200/256*2もしくはPC3200/512*2にすべきだ。
理由は雑誌でも読んでもらおう。
>>957 過去のエロゲをやる必要がないなら、OSはXpで決まり。
エロゲなら高速な3D機能を必要とするものは少ないからファンレスの
ビデオカードの方が良いかな。
電源はSeasonicの12cmファン搭載のものかENERMAXのものが静か
で安定しているのでお薦め。
ケースについては好みだからパス。
ところで新スレどうしようか?
どちらかと言えば>960に賛成かな。 まぁ>957の今のPCが晒されてないから断定は出来ないが、仮に370ならその資産を流用するほうが賢い。 それにエロゲーに要求されるスペックとコストを考えるとPen4は高すぎてコストパフォーマンスが悪 すぎる。Pen4ひとつ購入する資金で370のCPUとM/B、運がよければメモリーは+128MBは買える。 M/Bを交換せずに済ますならその分の資金を更にメモリーやHDD、もしくはVGAのワンランクアップに 回したほうがより快適な環境になると思うな。
CPを考えるならPen4よりもAthlonXPだよな
370って、なないろ級システム地雷に当たったときにパワーでねじ伏せられないだろ。 性能寿命からいえばエロゲにおける370はもう終わりだろ。 買った後で「くそプログラマが!」と罵ったところで動かんもんは動かんしな。 中古屋に売りに行っても差額考えれば結局最終的には高く付くかもしれん。
初心者に価格最優先の発想を持ちこむのはまずいよ
価格以外の要素も初心者向けでないと
今更P3はちょっとな
ショップで潤沢に出まわっているものでないと
初心者には薦められない
ショップや雑誌記事も見かけなくなったマイナーものの選択は
マニアになってから
それに新しいもののほうが保護機構が良くなっている
P4ならファン取りつけに失敗しても高熱対応でクロックが下がる保険もある
>>957 メモリはお金を惜しまず良いもの、できれば相性保証付きで
頑張ってここを読むのをおすすめ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069582890/ 電源も安定性のキモなので良いものを
>>965 の紹介からならENERMAXをすすめる
>>966 メモリやマザーを流用できる様なら、新たにマシンを自作するよりも
今あるマシンを使用し続ける方が賢い。…つうか、更新する必要な
いだろ。
それにメーカー製PCの多くは、各所に独自規格を使用しているので、
初心者には余計に敷居が高い(経験者談)
970さん、新スレよろ
…つうか、自分で踏んでしまったよ(汗 ちょっと立てられるか試してみる。
Socket370はI/Oとかシステム性能の上限が全体的に低いから 拡張しても効率が悪い。
エロゲなんざセロリンで充分だろ。 Pen4もAthlonXPも(゚听)イラネ ……ってのは極論で、最初は「エロゲが出来ればいい」とか思っても、 後々PCでやりたいこと色々出てくるから、その時困らん様にCPUには それなりに金かけておけ、というのが藁セレ使いの自分の意見です。 いや、実用面で不満は無いんだけど、エンコとかやたら重くてねぇ・゚・(つД`)・゚・
974 :
970 :03/12/21 15:33 ID:3/mDx9Hq
それもあるけどパーツの静音化が進んでるので 旧世代は五月蠅い……。 一個一個換えるたびに静かになって驚いてるけど 一気に換えた方がいいなこりゃ。
それは単に固体劣化なだけ パーツの静穏化は「激五月蝿い」のが「ちょっと静かになった」だけ 第一、VGAはファンの騒音はファンレスの頃に敵わないし HDDも5700回転の頃は自然冷却で足りた CPUのファン音の五月蝿さも発熱量に比例して五月蝿くなったんだから Pen3<Pen4だと思うぞ
そこでノイズキャンセリングですよ。
5700回転とはずいぶん半端だな
>978 OCしてるんだろ
つーか、エロゲマなら安くあげてその分エロゲ買えと。
快適にプレイできてこそ一本の価値もあがるというものだ。
社会人の経済力を持ってすれば、PCパーツに多少の金を費やしたところで 欲しいエロゲの購入に支障を来すなどということはありえナイ。 購入資金をやりくりする必要がある状態なら、エロゲの他にやるべきことは いくらでもあるだろ。
まったくだ。たまったアニメを消化しないと。
>>982 何熱く語ってるの?
まぁ・・PCとエロゲにしか金使ってないんなら余裕だわな。
ありえナイというやつですか。
なんてお約束な展開だw
>>985 一応義務としてw
終わりかけのスレなんて荒れてもいいしw
梅
ヌキ
次スレ立ってるならそういえよ!
ぬるぽ
オヤクソクダナ
( ・∀・). | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' . V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>991
993 :
名無したちの午後 :03/12/24 23:10 ID:595Ny/hl
ヒョコッ 巛彡彡ミミミミミ彡彡 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 |::::::: i ブフッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:::::::: /' '\ | | なんや?まだおったんかい。 i i |::::: -・=- , (-・=- | イブなのに淋しいヤツやの。 ii | |l | (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ < 24日にこのレスを見たヤツは人生の負け組やで。 . i ll | || | ┃ノヨョヨコョヨi┃ | i \_________ l l || | ||∧. ┃ |コュユコュ|┃ | | li モヒョヒョヒョ〜ッ ィ'^ '^ '^ヽ!^)\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ !^)l'^ '^ '^ヽ  ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∪∪∪ ∪∪∪
994 :
名無したちの午後 :03/12/25 13:08 ID:O0NIKen2
1000ちかいじょ
埋め
うめ
997
998
999 :
名無したちの午後 :03/12/25 15:46 ID:qwazPipC
999
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