【戦争】戦え！(有)アナログファクトリー８【圧力】

数々の苦難を乗り越え田所は勇者となれるのか？

2ちゃねらーは圧力に屈しない販売店を神と認定します。

オフィシャル　http://www.anal-f.com/

過去スレ・関連スレ・取扱い店舗一覧は >>2-10 辺りに

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　3ゲットｵｵｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　 　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　 　　　　　　　　　 　　 ゝ＿'ソ

■前スレ
エロゲ界に新風？　有限会社アナログファクトリー
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10156/1015678220.html
早くも話題騒然？（有）アナログファクトリーその２
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015815875.html
実は思惑通り？（有）アナログファクトリーその３
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015864879.html
トレース騒動？（有）アナログファクトリーその４
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10159/1015943200.html
謝罪・全面改定（有）アナログファクトリーその５
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016029202.html
おさわがせしました‥(有)アナログファクトリー６
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10161/1016198198.html
エロ画像80枚！/101枚 (有)アナログファクトリー７
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1017213903/l50

■田所氏語録　
（PIL/Jam/STONE HEADS 総合スレッド　その弐）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/16n　＜全ての発端(マルチポスト)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/23n
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/36n
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/49n
（有限会社アナログファクトリー　スレ）
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10156/1015678220.html
63.153.260.263.336.404.537.682.769
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015815875.html
668
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10159/1015943200.html
658-661
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016029202.html
863　＜2ch撤退宣言

■関連スレ　
★ デジアニメ・コーポレイション Vol.5 ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1021526212/l50

■前スレ
エロゲ界に新風？　有限会社アナログファクトリー
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10156/1015678220.html
早くも話題騒然？（有）アナログファクトリーその２
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015815875.html
実は思惑通り？（有）アナログファクトリーその３
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015864879.html
トレース騒動？（有）アナログファクトリーその４
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10159/1015943200.html
謝罪・全面改定（有）アナログファクトリーその５
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016029202.html
おさわがせしました‥(有)アナログファクトリー６
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エロ画像80枚！/101枚 (有)アナログファクトリー７
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■田所氏語録　
（PIL/Jam/STONE HEADS 総合スレッド　その弐）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/16n　＜全ての発端(マルチポスト)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/23n
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015246113/36n
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（有限会社アナログファクトリー　スレ）
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63.153.260.263.336.404.537.682.769
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10158/1015815875.html
668
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1015/10159/1015943200.html
658-661
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016029202.html
863　＜2ch撤退宣言

■関連スレ　
★ デジアニメ・コーポレイション Vol.5 ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1021526212/l50

■「実姉妹」購入方法
１．オフィシャル通販
　http://www.anal-f.com/sis_sale.html　[￥8,800- ＋送料500 ／オリジナル・ヘア出しテレカ付]
　注）初回限定版先行予約は5/10で終了しましたが、制作予定本数を超過するまでは受付を行います。

２．ショップ通販・店頭購入
□あきばおー ４号店（秋葉原）　http://www.akibaoo.com/akibaookoku/
□ウェーブ東光店（北海道）　http://www.enet-wave.com/pc-site/
□げっちゅ屋（東京、大阪）　http://www.comike.com/
　http://www.comike.com/soft.phtml?id=14623　[￥6,990- ＋送料980]
□ソフト倶楽部ぱそまる（大阪）　http://www.pasomaru.co.jp/
□宝島 新前橋店（群馬）　http://www.net-takarajima.co.jp/
□まんだらけ（全国）　http://www.mandarake.co.jp/

　以下 取扱い店舗・第二弾（名古屋、北九州、四国）については続報をマテ（ｗ

今だ！7番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

１さん乙。そしてちょっと謙虚な２にも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　打倒、祖父倫！！！　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>1
ｵﾂｶﾚｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ

(´-｀).oO（成り行きを楽しませて貰うと同時に、田所氏＆販売店…頑張って！)

　　　　　　　　　　|　｜ ｜
　　　　　　　　　　｜∩∩
＼｜/　 　　☆. ∧∧　丿　☆
　9　　　　ミ（ﾟДﾟ；)⊃彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>1
お疲れ〜
>5のげっちゅ屋取り扱い中止ね。

>1
乙華麗。

やはりスレ立てにも圧力が？（ｗ　＞2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿____
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　田所 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀） とことんまで祖父淋と闘うのであります！
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
.＜　　ジーク田所！　ジーク田所！ジーク田所！ジーク田所！　　 ＞
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　 / /　　　　　　 / /　　　　　　　/ /　　　　　　/ /　　　　　　 / /
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
　　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

こうもはっきり妨害工作してきたのだから、俺も田所の側に立たせてもらおう。
とりあえず通販で実姉妹を申し込んでくるよ。
田所さん、圧力に負けずにがんばれ！

>>11　げっちゅ屋取り扱い中止ね。
なぜだ〜？
祖父論の圧力なのか？

>1氏
乙〜。スレ立てられなかった方々も乙津。

そーいや、前にギコ店長の店も扱うとか何とか言ってませんでしたっけ…？(w
漏れは関西なんで、ぱそまるで予約してみようかな・・・。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　>げっちゅ屋:゜::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

げっちゅ屋は流通に脅されて取り扱いを止めたよ(;´Д`)

激しくがいしゅつ(;´Д`)

　　　　　　　　(⊂⊃)
　 　 　 　 , '＾!} ￣ ヾヽ.　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 〃ﾉ ﾉﾘｌﾉ)）〉ﾘ　　　　　　|
　 　 , '＾ [中](ｌ!＾ヮﾟﾉ!發]ヽ.　　　＜ ちゆは田所とアナログファクトリーを
　　ノﾘﾉjjﾉﾉ ⊂{卯}つ ﾙjiﾘ　 　 　 | 応援しています
　　　　　　　　く{l_i}　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 し'ﾉ

>>15
ttp://www.comike.com/soft.phtml?id=14744

>>15
タドコロニッキより

俺の周りでは、悪い事件が起こっています。昨日のげっちゅ屋さんの発表を受けて、
本格的妨害工作が始まりました。詳細は今は言えませんが、もう大変!!
エロの規制はともかく、自由な商行為を阻害していいのか!?　と、怒り心頭だ。
仕事は止まるしさあ…。今はオトナとして、グッと押さえてるけど、
あんまりやり方が酷いと、俺は、本来ガキなので（妨害者はよく知ってる思うけど）
この場で全部、エロゲユーザーに伝えちゃうからなあ…。
ともかく、上記のお店のみなさん、頑張ってください。よろしくお願いします。
アナログファクトリーでは、新しい時代を切り開くべく、
勇気を持って挑んでくれる販売店様を常時募集しています。

前スレ９２８

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=14744
げっちゅ屋取り扱い停止！！！

AGE進行でも良くない？

( ﾟДﾒ)>>1よーがんばったの。（花◎

で、げっちゅ屋から連絡来たヤシはいないの？

正直、全部田所の自作自演に見えなくもない（藁
げっちゅ屋販売中止すら。

>>22
ageで派手にやる方に１票入れたい！
ＡＦ直販に申し込んでしまっているが御れは安全なのか？

というか、俺はてっきり予約が殺到し一時予約受付を凍結しただけに思えるが。
だってまだページそのものは削除されてないし。
ちゃんとソフトの紹介してるしね。

なんにせよ、げっちゅ屋はおねえさんの件で今一信用できないので、
どーでも良いんだけどね。

>27
予約凍結ならその旨書くんじゃないの？
「お取り扱いできなくなりました」だぞ？

それにしてもげっちゅ屋 不甲斐ないな・・・弱すぎ。

>>27
あそこは発売中止になった作品でもページは消さないよ。
以前にトレース疑惑で話題になった初期の「メイドの館」とか、
発売中止になった「ANGEL TYPE」とかのページがいまだに残ってるし。

しょせんげっちゅ屋はげっちゅ屋ってことか。一瞬でも見直したのに。
ま、諸悪の根源は実際に妨害工作をしているところだけどな（怒

げっちゅ屋で予約しましたがなにか?

>>33
で、今回の件に関してげっちゅ屋からなんかメールとか来た？

妨害が始まったのに店名を晒すとまたそこに行くんじゃないのか
それとも知られないまま妨害されるよりは
何処に圧力かけたか分かるようにするために発表してるのか

＞1
　お疲れ様です。

＞げっちゅ屋
　うぁ、取扱い中止ですか。本気で潰しにかかってきましたかねぇ。

>>34

>>37
33の本文も妨害された模様！

ゲーム販売が無理なら８８００円のＰＣゲーム付き成人向けテレホン・カード
として販売しる・・・無理あり過ぎか？

>38
ﾜﾗﾀ

うわ！やってもうた(;´Д｀)
>>34
いや、なーんにも届いてない・・・

>>41
そうでつか、届いてませぬか。
しかしどーするつもりなんだろ、げっちゅ屋は。
既に受けた予約を受理するにしろキャンセルするにしろ、
予約者に対しては何らかのアクションを取るべきだよなぁ。
いちおそれなりに騒ぎになってる(?)んだから放置は如何なものかと。
いや、オレは予約者じゃないんだけどね。する前に中止されちゃったから。

それはともかくOHP日記・・・再度更新されないものかね。(´･ω･`)

>31
＞あそこは発売中止になった作品でもページは消さないよ。

いや、げっちゅ屋のページ、消えてないか？
>5のリンク試しに押したら真っ白・・・。

>>39
景品の価値には元商品の何割以下とか規制がなかったっけ？

げっちゅ屋に申し込んだ身としては
受け付けた分だけは責任持って取り引きして欲しいものだがのう。

>>43
http://www.comike.com/soft.phtml?id=14744
ここ見れ

＞43
＞>5のリンク試しに押したら真っ白・・・。
　なんか、サンプルCGとかUPするついでにURL変わってるみたい。
　＞21の方のリンクが生きてる。

実はげっちゅ屋は圧力側と協力しているのではと疑ってみたり。
資料さえ見ず取り扱うと電撃告知して田所陣営を焦らせ、取り扱うかを
検討していた他のショップの情報を引き出す作戦だったとか。
だとしたらハマリまくり（ｗ

通販組としては少し悔しいのは否定しないけど、ちょっぴり嬉しくもある。

まあ…なんだ…田所＆AFスタッフ、がんがれ。
せめて「児ポ法」やら「買春・ポルノ」議定書が確定するまでは楽しませて…。

もしかして、「実姉妹-初回版」の価値って上がるのか？

　┌──────────┐
　│ 　 　転売厨警報！！ 　 |
　│ 　 　 　 　 　　 　 　　 　　 |
　└―――──―――─―┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　　 　　　 (　 へ)
　 　 　　 　 　　く

青環法も児ポ法強化も早くて秋だけど
うるし原の一件からも見ても、もう影響が出始めてる。頑張ってくれよ田所さん。

久しぶりにこのスレ来てみたけど……なんか発カルの時が思い出されるような(w

ソフ倫の圧力で店舗販売が殆ど出来なくなれば価値は上がるだろうよ。
これで満足か？>>50

＞52
横レスで申し訳ないが、「うるし原の一件」て？　最近なんかあったっけ？

まだだ！
まだ秋葉住民にはあきばお〜がある！
まだおわらんよ・・・・・

メロンブックスで扱ってくれないかなー。

あきばお〜って予約受け付けてくれるの？

>1
乙ッス。

店舗はあきばおー4号店ね。
よーし、パパPalmのスケジュール表に入力しちゃったぞー。

とゆーか、もう場所とって自主的に販売イベントやってくれ！
史上初！エロゲｰをライブで売る！
俺、逝くから！必ず逝くから！

秋葉は古川が扱ってくれるような気がする・・・・というか頼む。

わりぃ俺メールでチクッたよ（ﾜﾗ
すまんな＞田所

古川ははっちゃけた買取と販売価格をやりそうで恐ろしい

商業エロゲを扱ってない「まんだらけ」には圧力の掛けようが無いかな？

>>63
まんだらけって「全国」って書いてあったがもしかして１人勝ちの予感？

よーし　パパまんだらけで実姉妹げっちゅしちゃうぞー！

むしろまんだらけが金を持ち逃げしそうな罠

>>66
株式公開までしてる店が、こんなハシタ金の為に逃げるわけないでしょ（ｗ

>>61
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>54
店舗販売されない→購入価格が高い→ズバリ数が売れない→AF次回作の資金(減)
→田所さんへコム→祖父論が更に強固に！
→我々は祖父論の言い成りメーカーの糞ゲーしか出来なくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ＰＳ２でもやってなさい！
　　　　　　　　　　　　て、事かね？

>>55
ダーククリムゾン2巻が講談社の自粛要請により大幅に修正を余儀なくされた件。
うるし原のOHPの日記に書いてある。ちょっとしたことだけど、法律の成立より販売元の自粛の方が怖い。

最初にトレースなんてやってなきゃもうちょっと強気になれたんじゃないかと予想してみるテスト

>>69
そんなアナタ様のためにソフ倫ではPS2でプレイできるDVDPGの普及・発展に努めております。
今後も皆様の安全と健康に配慮したロンリーナイトライフに貢献するソフ倫の活動にご期待下さい。

結局、１番怪しかったＡＦ直販が１番確実だったか・・・・・

が、今だ田所持ち逃げの線も残ってたり（藁

銀行振り込みの確認遅いし…。いつくるんだろう。

>>75
それ、遅過ぎないか？

ところで音声無圧縮で高音質なのはいいんだが、
ＣＤは何枚組になるんだろうか・・・？

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！教科書読みます！
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞS藤・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

>>75
俺もまだだよ・・・。

げっちゅ屋の値段の安さに引かれて
AF直販予約分をキャンセル→げっちゅ屋で予約→号泣
というヤツいたりして。

>>77
３枚組だったかな？
どこで聞いたか忘れたけど・・・

>>31
つい最近、4月に入ってから消されたソフトが少なくとも1本ある。
ホビボックス系列で自主審査メーカーのソフトが。
今まで理由がさっぱり分からなかったが、今回の件で
これもソフ倫やその他団体(個人?)の圧力の可能性が出てきた。

げっちゅ屋も、4月1日以降、経営者の変更とともに色々と
方針が変わった可能性がある。

↑補足
消されたソフトは、げっちゅ屋での取り扱いがなくなっただけで
発売が中止になったわけではない。
地図やメッセなどのショップでは今でも予約を受け付けている。

過ぎてしまったことだが、ちょっとだけ。
げっちゅ屋に予約が殺到した要因の分析。
田所の持ち逃げを心配して予約を躊躇していた人間よりも、
ニュースサイトでAFの存在を初めて知った人間の方が圧倒的に
多かったのではないかと思う。
2ちゃんのAFスレなんて、アクセス数はたかが知れてるし。
ただ、今回のことでAFの認知度はかなり上がってきたと思うし、
今回の圧力事件をまたニュースサイトが取り上げれば、
さらにAFには現金書留と振り込みが殺到する可能性もある。
妨害工作の内容がわからないのでなんとも言えないが、
楽観的すぎるか？

ありゃ？ほんとだ
ＡＺの烙印がないや･･･延期でもないはずだし。
いままでr.のは通販してきたのに何で今回扱ってないんだろ。
上が変わったせいなのか？
にしちゃ前より厳しくなってるぞい。

祖父倫は祖父倫非加盟の会社のタイトルを祖父倫加盟流通が取り扱ってることに
不快感を示してた。
いわば祖父倫のお膝元のげっちゅ屋さんが祖父倫の以降にそむくようなことは
できないよなぁ。
（げっちゅ屋は某デュプリ屋（リングプロテックつけてるところ）の一部門。
祖父倫はプロテクトにリングを推奨してたよな？）
このことからも、祖父倫サイドからなにか要請があったと考えられるよな。
そうでなくとも加盟流通→祖父倫→げっちゅ屋という流れがあったとしても
おかしくもないな。
やれやれ。
相変わらずやることが汚いね。

＞86
　前スレ880-882によると、某デュプリ屋は　げっちゅ屋を売り払ったみたいです。
　それでもいろいろしがらみは残ってるのかもしれませんが。

>86
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1017213903/n880-881
過去ログぐらい読んでから発言しろや

祖父倫よりしたたかに生きて最強の同人ゲーム流通を創り上げてくれ＞田所さん

何の法的拘束力の無い自主審査団体の縄張り意識で
我々は被害を受けてるわけだ。素敵だね。

ホント、素敵すぎて泣けてくるな。

祖父倫は何の権限を持って我々の自由な表現である同人活動を奪うのか！

ゆ　る　さ　ん！！　こ　う　な　っ　た　ら　革　命　だ！！　　

>>90
拘束しなくちゃいけない所はやらないとエロゲ業界が危機に陥るけど
緩和しても良い所もあるんじゃないかな〜・・・＞祖父倫

>>93
緩和すると自分らに利益がなくなるから必死に妨害してるんだと思われ。

おい、おまえら良く考えて下さい。
リアルヘアヌードがコンビニで当たり前のように流通している世界で
訳のわからないくらい粗いモザイクはどう考えてもおかしくないか？

こうなったら訴訟するしかないな。
過去の「四畳半裁判」の様に。

仮に取扱う流通業者まででてきてしまうとソフ倫の形骸化にも繋がりかねないから
潰しにかかっているんだろうね。
実質ソフ倫規定に従っているソニアなんかとは明らかに異質だし。
でも商法や独禁法的にヤバくないかい？

専門の弁護士さんに相談してみるとどうでしょう？
1人だけでなく何人かに｡
相談だけなら料金も安くてできるだろうし｡

どっかの政権握ってる党のＫ氏が言ってる郵政民営化よりは祖父倫のが弱そうだけど
緩和させる為には世論も敵だからな〜
・・厳しい戦いだよ、幼女誘拐しちゃったアホな奴が「ゲームに影響されました」って
堂々と言ってくれるしさ、ｶﾞｶﾘ

>>75
メール来て、すごく安心したオレは単純すぎますか？

そんなにすごいゲームなの？
毛がぼうぼうしてる以外に
あとおまんちょってリアル声な以外に
ウラビデオ見た方がよくね？
なんかゲームだとありがたみがちがうのかな

田所日記更新age

>>101
ビデオもいっぱい見てるんだけどね、ゲームでＨなのをやりたいのよ！
出来れば、危ない話のを・・

エロゲーが好き特に泣きゲーでなく､
エロエロなやつが好きな人間にすると凄い､期待が持てるかもしれないゲーム｡
あと近親相姦好きとかにも期待されてるかも｡

良いところはゲームだと自分も参加できる(ADVならやりたい選択肢を選ぶことにより)
そういうところが小説やAVなんかと違う｡
裏ビデオは一応違法だけどこれは違法ではないかな｡

日記の文面から考えてみると、げっちゅ屋の件はソフ倫は直接には関係なく、
ソフ倫及び一般流通との関係悪化を恐れた上層部の判断っていう事かな？

空祭り(ﾟ∀ﾟ)

＞げっちゅ屋の件はソフ倫は直接には関係なく、
　いやいや。
　「当該店舗に対し、そのような圧力がかかったという事実は、当社では把握していません」
って事であって、どういう経緯かはまだ分からないでしょう。

　それこそ某倫理機構の圧力かもしれないし、競合他社とか流通とか、
それこそ自社上層部とか。

予想以上に予約が殺到して入荷予定数をオーバーしたため
一時的に予約を止めたとも考えられる

空振りのこのスレのタイトルをどうするのよ？

空振ってはいないでしょう。
実際妨害工作みたいなものもあるみたいだし。
だいたいプレス屋が拒否する時点で、某所の存在が大きいでしょ。

なるほど、いんたらくちぶってわけだな

>>あと近親相姦好きとかにも期待されてるかも｡
それはいいな。アル中の父親に犯される幼女とかいいねいいね
スナッフＶみたいなもんだな
ふつうのパソコンでできるんだよね

乱交はあるようだけど、陵辱はあるのか？
ないと思ってるんだが。

はっきりしてないことを推測で書くというのはいかがなものか。
実際、げっちゅのことは誤解だったみたいだし、日記を見守ろう。

>>112
８０Ｈ/１０１枚のＣＧだからな〜
ど〜ゆう風に４人を割り振ってくるんだろうか？

圧力があって、それを正面切って「圧力がかかりました」という馬鹿はいない

>111
残念ながら幼女は出てこない､ついでに母親も出てこない(聞いてないかｗ
でるのは主人公とその妹と姉､姉の結婚相手の兄妹と同級生､詳しくはOHP参照して｡
NT系以外の窓でできるこれも詳しくはOHPを見て｡(^^；
マックの場合は窓のソフト動かすプログラムがあるらしい…
僕は使ったこと無いし､詳しく知らないので動くか保証は出来ない｡

＞＞マック
ビジュアルＰＣだったかな？

同級生なんて何でいるんだ？いらねー

ズーレ？>>116

近親相姦といえば親子というのが通念なのでついつい先走り
姉妹じゃなあ
作ってる人は元革○のウラモン屋かなんか？　

>>117
Virtual PC 　バーチャルPC

こうなったらセガの某専務のごとく、秋葉で車引いて
「実姉妹いかがですかー」とやってもらうしかないな(´ー`)y-~~

>>120
パワー・マック持ってるんだがスマソ
恥ずかしい・・・

いや、訪問販売のセールスだろう、やっぱり。

>>121
なんか、秋葉以外でそれやったら通報されて逮捕されそうだな

いっそ本当に八百屋や魚屋で売ろう。＞田所
バナナの横に実姉妹。
赤貝の横に実姉妹。
そこはかとなく関連商品。

>>124
>123あたりも通報されそうだなｗ

日記読んだがなかなか正しい意見だと思った｡
たしかに大きいところはともかく小さいところは組織に対抗できない｡
企業の一般社員に対して上に歯向かって首になっても戦えというようなものだし､
潰れしまっても構わないから実姉妹を扱えとは…さすがに…
それぞれが考えて行動するのは自由だけど他人から言うべきことではないかな｡

田所氏への圧力が【祖不倫が販売店へ発売停止を求める】のと違うということは…
普通に考えていくと社員の引き抜き､社員への脅迫､ドアに張り紙､玄関に生ゴミ…
それとも､漏電させて電気止めるとか､警察に田所氏が麻薬常習者だとウソの密告するとか､
会社の前でメガホン使って演説するとか､バリケード作って出入りさせないようにするとか､
はたまた､映画のように歩いてたら頭上から花瓶が落ちてきたとか…
もしかすると､やのつく人が脅しにくるとか…？？
最悪の場合は会社にトラックが突っ込んできたとか…？？？
(((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

僕は直通販予約済み､2chでしか応援できないけど…
多少発売が遅くなろうと構わないから圧力に屈することなく発売してください｡
田所氏､アナログファクトリーのみなさん｡

＞田所氏が麻薬常習者だとウソの密告
本当にウソなのか？ｗ

>>127
おいおい、それは言わない決まりだろー
アル中で止めとけ！

信者、必死やな（藁

いっそのこと、コミケとかでも売ったら？
同人ライクなインディーズレーベルなんだろ？

スタートでイリーガルな事やった事実を容認しといて、他者に正道を求める？
折れにはできねぇな、そんな恥知らずな事は。

ﾏﾝｾｰする奴ら、否定も非難もしねぇよ。ただ、折れはこう思ってるだけ。

まあ、折れの好きそうなゲームじゃ無いみたいだから買わねぇし、どうなろうが知ったこっちゃ無いけどよ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ﾌﾟﾌﾟｯ

ふぇふぇふぇ

どうなろうが知ったこっちゃ無いけどよ。

どうなろうが知ったこっちゃ無いけどよ。2

でも、ちょっと寒いよ。みんな。

>>136
イリーガルなことやってんだから何されても文句を言わず泣き寝入れ
なんて暴論がまかり通ってたら、革命と言う言葉は存在しないぞ。
とでもマジレスすればよかったとでも？

あの盗撮の神が降臨(^^;
http://www.moro-tousatsu-live.fans-club.com/

【戦争】戦え！(有)アナログファクトリー８【圧力】

>>1　アドレスがアナルファクトリー

>ライブハウスで手売りは、俺の基本だからね。

ふむ。なるほど「インディーズ」を標榜する通り
ようやく俺の中でイメージができてきた
田所ガンバレ！

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←ＡＦメール受信者（一時期の不安が煩悩に）
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← げっちゅ屋通販者
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　（現実を知り隠遁ムード）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

エロゲーを契機に世を憂うのもまた良し(´ー`)y-~~

去る者は追わず！
げっちゅ屋通販、さ・ら・ば・ぽ・！

＞「音声リピート機能」を付けました。これで、卑語を何度でも楽しめます。
＞おまけモードに「卑語再生」を用意しました。ゲーム中でなくても、卑語を楽しめます。
＞音声は無圧縮のクリアな音声でお届けします。
＞って、卑語関係ばっかりだなあ（笑）。

よくやった！
メールも来た！
卑語マンセースレにも貼っておく！
だから早く音声うぷしる！

そして高田声を延々リピートで聞かされる罠

起きたら日記が更新されてた・・・。
今回のげっちゅ屋の件は、AFに対する直接的圧力じゃないんだから
そりゃ田所氏の知り得る処じゃないよな。
あの記述からすると彼は「流通からの圧力」を想定しているみたいだけど、
まぁ、普通はそう考えるのが順当だろうね。

べつに日記で書かれたからじゃなく、その前からそう思ってたけど
オレは販売店自体を、圧力に屈した(?)ことについて非難する気は無い。

確かに今回の件で販売店への非難が目立ってそれが知れ渡ると
今後、販売に名乗りを上げてくれる所が二の足を踏むようになって
検討すらして貰えなくなってしまうことに懸念を持つのはわかるけど、
でも顧客への対応の不備がもしあればそれについては別問題だよね。

げっちゅ屋はこの件に関して、予約者に説明のメールは送ったのか？
それが無いなら、その点に関しては責められても仕方ないと思われ。

>>148
まだ何の連絡も来てないよ。

前スレの900あたりからいきなり活気づいてきたな･･･
正直田所にどこまで期待していいのか怪しいからﾏﾀｰﾘ傍観するべ

>148
予約したことあるけど土日休みのはずだったから､
連絡は月曜あたりかもしれない

>>151
販売停止を掲げたのは金曜日。
その日の内にアナウンスしないとダメだろ。
個別に連絡するのが時間的に不可能なら、それなりの謝罪文をOHPに載せるなり、
やり方はいくらでもある。
ウチの会社だったら、休日出勤させてでも連絡するぞ。

>>152　ウチの会社
「実姉妹」のアナログ・ファクトリーだよ？

>153
げっちゅ屋の事でしょ？

寝惚けてました。　　アボーンします

ところで銀行振り込みって普通受付番号割り振られるじゃない？
オフィシャル通販って無いみたいだけど、同姓同名の人から来た
場合どーすんだろう。

げっちゅ屋更新age
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=14744
「誠に申し訳ございませんが、諸事情により注文受付を停止しています。
既に注文いただいている方へは、近日中にご連絡させていただきますが
お客様が不利にならないように対応させていただきます。ご連絡をお待ちください。」

噂をすれば・・・
もしかしてげっちゅ屋もここを見てる？

この対応の仕方…げっちゅ屋はここ見てるね､きっと｡

かぶった・・・･ﾟ･(ﾉДT)･ﾟ･

更新前はたしか取り扱いできなくなったって書いてあったよね？
それが停止になっているし、返事が近日中ってなっていることから
今ものすごい勢いで迷っているのだろうか？
まだ勇者となれる可能性もすこしある…かな。

しばらく目を離した隙に事態はめまぐるしく変わってたんだな
まぁ初代予約者の漏れにはどうでも良いことだが・・・・

しかしげっちゅ屋もこういう事態は事前に対応済みじゃなかったのか？
かなりｶｯｺﾜﾙｲと思うんだが・・・・

「実姉妹」を大量に販売できたらかなりの金額になるから迷うのは当然だよな〜
しかも、レアな商品で売れるから余計に悩むよな〜＞げっちゅ屋もっと悩め！

仕入価格さえ決まってないのに商品リストに載っけてしまったんだから、
AFとの交渉などで時間がかかるんでは。担当者がすぐに対応してくれるとも限らんし。

げっちゅ屋通販再開の場合、価格差の出たAF直販を差別化してほしい。
案１〜ボツ音声CDを同梱する
案２〜初期CGをｺｿｰﾘ（前スレにあったな）

田所氏、次回作に繋げるつもりなら何かしら検討しる！
「どうせ、後から予約した方が」「中古で買った方が」
こう考える人は多くなると思う。
安物でも中途半端でも何でも良いです。
誠意見せてください。誠意見せてください。

って、漏れ自身が直販者だからマジレスしてるんだけどね・・・

浅ましいね。なんとも

それ言ったらおしまいだよ。

俺も初期直販組だが貴様は一体なにが目的で注文したんだ？＞165
プレミア目当てで当てが外れたからって騒ぐなよ。
みっともない。

みっともないのはげっ昼夜。
取り扱い決めたんだったら最後まで腰据えてやれや。

一般人同士で煽りあっててもしょうがないだろ。

>169
同意。
みんな、心にゆとりを持とう。

>>168
(´-｀).oO（プレミア目当てで当てが外れたとは読めないが)
価格差を是正しろと主張してるんだろ
169の言うとおり喧嘩腰はよくない

げっちゅ屋はもっと慎重にやってくれ

げっちゅ屋はせめて受け付けた分だけは取り扱わないといけないからと
断固として主張すべき。リスクは大きいがそれが企業としての信用を生むというもの。
ここで引いたら信用はがた落ち、客離れが進んでどっちみちあぼーんかもな。
さて、勇者か愚者か、げっちゅ屋はどうでるか見せてもらおうか(´ー`)y-~~

(´-｀).oO（プレミア狙ってたのは>>168なんだろ)
とか書いてみるテスト。

>>172
＞せめて受け付けた分だけは取り扱わないといけないから
ホントそうだよな。担当者は冷や汗ものだ(´ー`)y-~~
とか言ってたら、実姉妹が６月に発売しなかったという罠。

AFあぼーんでやっぱり持ち逃げの罠

猿モノは追わず……猿＝げっちゅ屋、になってしまうのか？

前スレの終わりもそうだけど＞165のように価格差なんとかしる！って人は多いだろうね
田所とげっちゅ屋がそれぞれどうでるのか見物(´ー`)y-~~

AF直販にアナログ・ファクトリー職場招待券付けてくれ、テロしに逝く＞穴ファック一同

>>165
価格差1000円位いいじゃんよ。ヘアテレカがついて来るんだし。
げっちゅ屋も注文受注分だけは売るみたいよ。コメントが変わってたカラ。

　　 ||
　∧||∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜ｽﾏｿsage忘れた…逝ってくる
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

げっちゅ屋取り扱い停止だったら、もうｱｿｺではｹﾞｰﾑ買いません(´ー｀)ノ
まぁ出方次第でﾒｰｶｰ直販利用しよう。餞別の意味でどちらにしろ買う予定だったし。
98版SEEKの頃からの付き合いだし、こうなったら最後まで付き合うよん。

田所氏のライブ売りｷﾎﾞﾝﾇ。
絶叫も絶賛も、妨害も暴漢も、ライブ中のハプニングのうちっしょ。

>>178
げっちゅ屋の件のｱﾚは先程確認したばかりだけど、ｺﾒﾝﾄ変わってる？
過去ﾛｸﾞと照らし合わせて見るに、変化は然程無さそうなのだが…。

げっちゅ屋は反則な価格だったよ！
さ・ら・ば・ぽ・げっちゅ！

どうして皆、げっちゅ屋が取り扱いを止めたことくらいで
そんなに怒っているのですかい？
直販で買えばいいのでは？

>>184
怒っているのは企業としての顧客への信頼の問題と、後は祖父倫の卑劣な弾圧に対してだな。
っつぅか取り扱い中止にするにしてもｻｯｻと連絡のﾒｰﾙしる。振込み出来ないだろうが(;´Д`)

げっちゅ屋を漢だ神だと褒めちぎった後だから（ｗ
人間裏切られると怒るものです。

まあ・・・もう受付しないにしろ、せめて今迄受注した分は売らないとね。
今回のは、げっちゅ屋側の不手際で招いた事件だからさ。
それなのに、もしも今迄の客の受注すら切って保身をするなんて
企業としてはありえない暴挙に出たらこんなに無責任な事はない。
田所的にいえば仕方の無い事なんだろうけど、肝心の客はもう見限るよ。
そんな無責任な経営する企業なんて金持ち逃げされかねないもんな。
そしてげっちゅ屋はただのゲーム紹介サイトになりさがる、と。
まあそうならない事を願っています(´ー`)y-~~

>>184
げっちゅ屋が顧客の信頼を必要とする民間企業ならば怒られて当然
見切り発車なんて、天下のみ○ほ銀行様と同じ。
それをわかっているから対応に大忙し（たぶん）

そうだよな？げっちゅ屋

>>178
価格差＝単なる金額の問題ではない
見切り発車のげっちゅ屋も悪いが、慎重に進めなかった田所も悪い
それをわかっているから何とかしてくれるさ（たぶん）

そうだよな？田所＆AF

旧ｽﾚより

[253:どっかの１ (02/03/10 13:55 ID:z3LgxHRn)]
ソフ倫が小売店に対して未認可のソフト置くなと公言しているのは事実。
8800って値段は小売店に置いて小売店が利益を出せる為の設定。
通販でそれより安い価格を提示したら小売店に置いてもらえなくなる。
粗利の大きさをメリットとすることで圧力への対抗とするんだろうと。
店頭売りを最初から考えてなければもっと安くできるんだろうけど、
それじゃ大波は起こせないしね。
俺は店頭待ち。並ばないと判ったら通販。よって保留。

260:田所ANALOG (02/03/10 14:19 ID:POrSOTbw)]

価格に関しては253の方が書かれたことが、
自分の意図にかなり近いです。
あくまでも、ショップでの販売を目指しています。

祖父りん叩いてるけど、T所氏は同時期に祖父りん通した
メ○ントだすんでしょ。これって矛盾してないか。
だぶるすたんだーどか・・・

＞8800って値段は小売店に置いて小売店が利益を出せる為の設定。

通販特価6990円
「げっちゅ屋の攻撃」
「祖父倫の前にある光の壁が攻撃をはねかえす！」
「田所の戦略と説得力は無効化された！！」

・・・ふう

>>192
取扱い予定店舗

◆あきばおー　４号店（秋葉原）
◆ウェーブ東光店（北海道）
◆ソフト倶楽部ぱそまる（大阪）
◆宝島　新前橋店（群馬）
　 http://www.net-takarajima.co.jp/
◆まんだらけ（全国）

>祖父りん叩いてるけど、T所氏は同時期に祖父りん通した
>メ○ントだすんでしょ。これって矛盾してないか。

矛盾してないよ。
ｍｅｍｅｎｔｏは資金稼ぎ。
首尾一貫してる(笑)

別に金儲けが悪いとは思わんけど
よその板を利用して、俺は権力と戦っている的な
煽り方して、結局その権力側に載っちゃってるのがなぁと
思ってみたり、みなかったり・・・

ちょっと待て。
圧力かけた相手って、祖父倫なのか？

むしろ中途半端に祖父林規定準拠してる所の方が反発強かったりしてな

ちがうでしょ
業界全体が苦々しく思ってるんだから
敵なんかそこらじゅう
案外オモテのセンだったりな

>195
田所はそもそも「祖父倫は必要な組織だ」って過去の日記で発言してるぞ？
規定を守らなければならない場面ではちゃんと守ることを前提とした上で、
それが適用されない場面にまで圧力がかかるのはおかしいって言いたいんだろ。

直販組までキャンセルしなければならない事態になったら
圧力かけてきた相手を晒してもくれるだろうがねぇ。

げっちゅ屋はこれからアナルファックと価格交渉をするので
受付を一時停止した、と言ってみる。

>>195
だから、これホントに祖父倫のやってることか？
日記読む限りじゃまず違うだろ？

間違えた。
>>195じゃなくて>>200だ。

ソフ倫の存在価値、必要性は田所氏も認めてる。
しかし、現在のソフ倫のあり方がおかしい、って事を非難しているんだろう。
近親、未成年キャラはダメで、「学園」やら陵辱はオッケーなんて、
エロゲを知らん人から見れば何を根拠にそんな基準を作ってるんだ、と思うだろうよ。
それと、あまり表立っては無いが、ソフ倫に近いメーカーほど判定基準が緩めとかね。

>201
ソフ倫とは書いて無いんだが・・・（ｗ
そうだとしてもソフ倫の名前を出すことはしないだろうし。
まあ、ソフ倫じゃないと思う。
情報が少ないので推測でしか言えないのが歯痒い（ｗ

このソフトが一般流通で売られることってないのか？

うう、たった今AFから予約完了のお知らせがきたよぅ。
不安な一週間だった……。

げっちゅ屋・・・とうとうアアルの取り扱いも止めてしまった・・・。

>>207
?

反祖父林厨が担ぐ神輿の立場を奪われそうな阿部君が
「扱わせねぇぞｺﾞﾗｧ」と必死の抵抗を試みたのでは？＞ｱｱﾙ卸さずで

>208
AZの烙印(ぴよぴよ組)の件ね
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1013346637/205

ttp://www.getchu.com/php/calendar.phtml?sort=release_date&imageon=&search_month=all&maxhits=50&search=%83A%83A%83%8B&submit=%8C%9F%8D%F5

アアルの作品ほとんど受け付け停止になってる。
まだ戦略姫とか残ってるけどここに書き込めば時間の問題か(´ー`)y-~~

しかしどういうことだろ？
ソフ倫非加盟のブランドの商品を取り扱うのを止める代わりに
実姉妹の受注分の販売を認めてもらう、とかしたのかな？

それはどうかな。実姉妹だけ取り扱いしない、では不当な圧力と
取られるから非加盟ブランド全部辞めます、ってことじゃないの？

でもそうだとしたらソニアの製品も中止になるはずだしなあ。

何で予約済みの顧客への対応よりこんな頓珍漢な処理の方が先なんだYo！

ホビボックスが不良債権を切り捨てたとか(w＞非加盟ブランド

スレ違いになってしまうけど
祖父倫ソフト不買運動でもやって潰滅させたほうが良いような気がする
信頼から成る組織である筈なのに、遂に圧力疑惑まで持たれてさ

近親相姦は徹底禁止のくせにレイプや虐待は黙認している
それで「倫理」とよくぞ言えたもんだ
まるで、どこかの仮名側県警や伏魔殿と一緒だな

>215
祖父林スレ読んで出直してこい

不買運動・・・・某Kを思い出したよ(w

>>216
おおっとスマソ
その疑惑はさすがに困る(w

>212
ソニアは中止になってる､いつからか知らんけど

ソフ倫通してないODEONなんか地図でも普通に売ってたから、流通が供給すれば小売店は販売すると思う。
げっちゅ屋に直接圧力をかけたのは、ソフ倫じゃなくて流通だろう。
でもってその流通に圧力をかけたのは、やっぱりソフ倫かと。
実姉妹は「特別」扱いだろうし。

結局、ソフ倫か・・・

祖父倫は戦争と同じや…いつも一番弱いもんが泣きを見る。
弱いいうだけで他の弱いみんなにも涙がうつる。

>>215
祖父倫って言っても奴等もエロゲー業界が潰れたら一緒に共倒れになる。
加奈側県警や害武省ほどの力は無いし、中古業界との戦いも敗訴ってトコ見ると
大した事無いかも？
同人販売とゆー抜け道もあったりするし

プロ同人経営？

げっちゅ屋からメールが来てた。
内容はHPに書いてることとほぼ同じだった。

これって注文した人みんなに届いてる？

>>224
折れの所には現時点ではまだ届いてない。

>>224
具体的にはなんと？
うちにはまだ来てませんので。

祖父林や微出輪を通さない商品は元から扱わない店もあるけどね
げっちゅ屋の方針転換の理由が何かは結局憶測が飛び交うだけか

折れも届いててないＹＯ！

質問だけど最初の頃に現金書留送った人宛てに
予約受付確認のようなもの何かきた？

＞229
うんにゃ、来てないyo

＃と書くと「やっぱｱﾌｫの金なんぞ持ち逃げされて当然〜云々」言われるんだろーな。

ホントに来てないけど。

書留と違って振込みは誰からの金か解らないからね
現金書留が多分１番確実だと思うよ

人事をつくせ、そして天命をまて。
ブツは必ず届く！…と思う。

>230
やっぱメール来てるのって銀振組だけなんですね。キャンセル用の封筒は
送られてきたから受け付けられていると思うんですけど、ちと不安だったもんで。

http://www.post.yusei.go.jp/tuiseki/index.htm
蛇足だけど書留は↑で引受け番号入れればいつ届いたかどうか確認できるよ。

‥‥絵の変更が決まった直後（現サンプルなどは出てない時期）に「変更承諾済み」で
送っちゃったからなぁ。
オイラの場合は何も連絡が来ないパターンだね、考えてみれば。

まぁ現金書留が事故ることも、そうそう無い‥‥と思いたい（苦藁）。

それに事務処理の手間を増やさせるのもナニだし、気長に待つか‥‥(´ｰ`)y-~~

現金書留は事故っても問題ない

「今後の初回限定版の通販に関しましては、制作予定本数を超過するまで
　受付を行います。初回限定版完売の際は当ページで告知」

アナログＯＨＰでまだ「完売」の告知されて無いけど予定より注文があまり
きて無いのかな？
赤字か？

>>237
みんな様子見をしてると思われる。

>>237
ツーカ、完売しない＝赤字、なんてギリギリのラインにしてるとは思えないが。

「実姉妹」の通販の申し込み方法ってＡＦのＨＰ以外だと何に載ってるのを
見て申し込んだのかな？結構、限られてると思うけど・・
様子見してる人って店頭販売を待って割引されるのを狙っているの？
それとも中古待ちかな？

>240
漏れは店頭販売待ち。

今まで通販したことない。

ちょっと遅くなった。一応コピペしとくけど。
>
> 「実姉妹 初回限定版」注文受付の停止について
>
> この度は、大変ご迷惑をお掛けしております。
> 誠に申し訳ございませんが、ただいま注文受付を停止している状態です。
> 詳細につきましては、近日中にご連絡させていただきますが、既に注文
> いただいているお客様につきましては、不利にならないように対応させて
> いただきます。
> もうしばらくご連絡をお待ちください。
>
というわけで、ホントにＨＰに書いてあるのと変わらないです。
「取り扱い停止」と出たときに質問メールを出したので、それで届いたのかも。

俺もｴﾛｹﾞの通販は滅多にしないが、現留に銀行振込が
ﾌﾟﾗｽされた時にする決心した。店舗販売は住んでいる地域で
本当にされるか不安だし。

>>243
同じく
銀行振込がなかったら申し込んでないな

>>243
怪社員なんで書留だと正直暇がないし、うーんと思ってたんだけど、
銀行振り込みなら休みの日にコンビニでもOKだしね。それで決めたよ。

>222
中古業界と争ったことなんてないだろ？

中古業界と争ったのはACCS(社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会)だよね｡
会員はコンシューマとかアプリなどの会社､祖父倫とは関係なし｡
仮に祖父倫が中古で裁判してたとしても負けてたでしょうけど…

(´-｀).oO（ACCSって、「あの」ダウソ板と戦争している組織だったか)

｢あの｣ダウソ板と戦争してる組織で正解
もっと力入れるなり､別の方向から打開策を見つけないとイタチゴッコみたいだけど

>>224
げっちゅ屋からは予約受付メールが来たのみ。
支払いをコンビニ決済にしておいたら、払込用紙が送られてきたんだけど、
これってどうしたものかな？

日本橋のげっちゅ屋で予約申し込んだけど速攻で断られた。
普通なら予約ぐらいは受け付けると思うが。

あの〜、メチャベタな質問だが、

ここって信用していいの？（ｗ

ログくらい読め

>>250
とりあえず振り込みましょう。
後になって、受注分のみお取り引きいたします、とかなったら悲しいぞ。

しかし、あれだな。
直販があるにもかかわらずげっちゅ屋の方に注文したのは
その信頼ゆえなのに、実際にはこの体たらく。
これでやっぱりお取り扱い出来ませんなんてなったら不買運動もんだな。

>252
ちっとも信用できんよ（ｗ
不安ならもう少し様子を見た方がいい。

>>252
発売日の信用度は魔女と同じくらいかも。

>>252
大丈夫

>>255
信用できない＝害務省
信用できない＝加奈側県警
信用できない＝げっちゅ屋

>>252は主語が抜けてるから質問の意図がわからない。
対象はアナログファクトリーのことなのか、げっちゅ屋のことなのか。
信用云々とは、ゲーム内容に関しての事なのか、単純に本当に販売するかどうかなのか。

主語が抜けているというより、中途半端なんだな。
一応、文法的には「ここ」が主語だし。

(模範例)
このスレに書かれている×××に関する情報って信用していいの？
あるいはレス番号直撃で
>>???のカキコって信用していいの？

>259
どれが対象だとしても、たとえこのスレのことを指していたとしても
「信用できない」でファイナルアンサーのような気が…

主語が抜けてたね、スマソ。
一応>>259のげっちゅ屋以外の事。
スレ自体は読んでておもろい（ｗ

>>256
トリップ見てですね、禿藁。

>>262
げっちゅ屋以外の事？また意味が分からない･･･(;´Д`)

ところでこれってソフ倫が圧力かけて商売を妨害してたってなったら、
威力業務妨害とかで訴えられるんだよねぇ。
おなじような目にあった会社で徒党を組んでソフ倫から損害賠償勝ち取れないかなぁ。
理想はそういう訴訟連発でソフ倫あぼーんなんだが。

>>264
明確な証拠があるかどうかだね。
圧力を受けて販売を取り止めたショップとかが証言してくれたら勝てそうだけど。

念のために言っておくが、田所氏はソフ倫の消滅は望んでない。
流行言葉でいう所の「構造改革」は望んでるけどね。
もっとユーザー、クリエイターに優しい存在になって欲しい、と言うのが正直な所だと思われ。

ソフ倫が無くなったら無くなったで困ると思う。
改革は必要かもしれないけど消滅はちょっと……

おっと、一部かぶった

神奈川県警。。？

>>266
祖父倫の規制緩和はしてもらいたいな〜
緩めてもいいとこがたくさんあると思うけど・・・

締める所と緩める所が間違ってるんだろうな。
しっかりと販売の所で18歳以下の手に渡らないような所を締めれば、
内容規制とかはあまり必要なくなると思うけどなあ。

スレ違いの話題だが、
上の方でコンシューマ中古販売容認判決→エロゲもOKと誤解してるﾔｼ、ここの646辺り読んどけ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1008378425/l50

金は振り込んだけど、商品が届かない。
あるいは別のものが届く。
という詐欺の可能性があるかどうかを聞きたいんだろう？

田所氏個人の実績（元PIL社長）なら詐欺は無いだろう。
それとはケースが違う、と言われれば「わからない」としか答えようが無いな。

>>270
販売のトコで１８歳以下に渡らない様にするのはいいかもね！
物がモノだけに身分証ぐらい提示させないとな〜
ま、エロゲの前に酒とタバコにも必要だけど実際のところは自己責任か・・・

げっちゅ屋からの対応ﾒｰﾙは今日も無しか…。
関係者もｺｺは見てるんだろうから、予約分だけは出荷して欲しい物だ。

>274
工房が平然とエロゲをやれる現状ってのがそもそも間違ってるんだよな。
身分証の提示を販売店に義務づけるべきだろうよー。

厨房で塾帰り、ﾓｸ吸いながらパチンコしてましたが、何か？

>>277
逝ってよし。いや、エロゲ板住人としてではなく、スロ板住人として。

販売店が会員証ないとエロゲを売らないようにして、
会員証発行のときにビデオ屋みたいに身分証明を要求するとかね。
で、年齢がアレだったらPOSレジ通らないとか。

>>277
その結果教えて！
第一志望校行けたの？

タドコロ日記によるとげっちゅ屋での販売は中止だそうだ
実際予約者はどうなるのだろう？

>>280
行けたけど、ストレス発散してただけで別にやったかて頭悪くなる訳でもないし

日記更新
げっちゅ中止

発売日も遅れるかもしれんのか・・・。
大丈夫かよほんと・・・。
しかし業者に圧力かけるって、何か漫画みたいな展開だなオイ。

>>277
参考までに、今現在の満年齢は御幾つですか

げっちゅ屋は中止なら中止であきらめるからとっとと連絡よこせ！
それとも、予約を受けちゃった分だけは何とかしてくれるから連絡をよこさない気か…

すげー。このスレ立った時からこういう骨肉の争いを期待はしてたが、
まさか本当に実現するとは思いもよらなかったよ（ｗ

どこの業界でも、少なからずあるけど
こういったドロドロした部分を見せられるとなんか悲しい

不良自慢スレとなりました。親がヤクザなど、虚勢も大歓迎です。

意外に祖父倫ってネチネチとしてるんだな！

発売したら発売したでウェブ割れやＭＸでばらまき攻勢をかけてくると思われ。
卑劣。

＞本日、げっちゅ屋さんから電話を戴きました。
＞げっちゅ屋さんでの販売は中止と言うことを確認しました。

げっちゅ屋ぁ！
田所ではなく貴様らを信用して予約したというのに何だそりゃ！？
もうテメエらのところで買い物は絶対しないと決めた！
金持ち逃げされたらかなわんからな！
不渡りの約束手形ばら撒いた代償はでかいぞこの野郎！

　∧||∧　 中止なのか･･･。
（　 ⌒ ヽ げっちゅ屋からは未だに連絡が来ない。
　∪　　ﾉ　ダメならダメで他で予約し直すから早くしてくれ。　
　　∪∪　

直接、げっちゅ屋に言いましょうね　(^。^)

祖父倫のおもうつぼ

しかしエロゲ業界というすきま風産業で、
日本の利権構造の縮図が見れるとは思わなかったな(苦藁)…

とはいっても、相手はたかだか法的根拠も無いただの組織。
頑張ってエロゲ界の構造改革を目指してくれ。
期待してるよ。田所。

田所日記>>すぐにモザイクを修正すると言っても断られました

ｵｲｵｲ修正しちゃうつもりだったんか〜？話がちがうべyo-
しゃきっとしてください田所ﾀﾝ!!

>>296
修正するのはパッケージだけでしょ？

５月２０日　その２
　余計なことは書かず、事実だけを書いたつもりでしたが、げっちゅ屋さんが叩かれていたので、補足します。げっちゅ屋さんにも、かなりの圧力があったと話を聞きました。苦渋の選択だったと思います。

購入予定はないのだが、日記はずっと読んでる(ここのスレッドも)。
アイデス時代、PIL時代、の田所氏は凄まじかったから『実姉妹』も
興味津々なのだが。自分のPCがWin32環境ではないのは残念だ。

>>296
パッケージの話ではないのか?パッケージ屋が渋ったので表だけでも
モザイクを"普通"にするという意味だったのではないか?

>>297
被った。
結婚しません?

で。300かな?

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=13324
VIPER-RSRを取り扱うのにAZの烙印を取り扱わないのは不公平！と思ってたけど
取り扱い再開したみたいで一安心、これによってどっから圧力掛かったかモロバレだしな。

このゲームというか企画にはぜひ成功してほしいし、
第三者的立場でいられるならば田所氏の言うことにも頷けるが、
げっちゅ屋に注文した当事者としては、
いまだ何の連絡もない時点でもう二度とここ利用する気になれん。

決断に時間かかるのはしょうがないにしても、状況が変化した時点で
どうするつもりかだけでも注文者に一言報せるべきなんじゃないのか？

どうせ売るものないし、客じゃなくなるからどうでもいいとか
思われてんだろうか…

隠れてやるようなことは自然と表に知れ渡る､
今はネットという通信手段があるから昔よりなおさら隠し事は出来ない｡
そういうことがあるたびにユーザーがエロゲ業界自体にしらけていく､
自らの首も絞めているという事がわからないのだろうか？
裏で何かやるのは政治､外交の世界だけで十分…

>>303
政治ってゆーと政治家に聞こえるがむしろ官僚だろ！

公取委に連絡するのも手だな ＞ 対圧力

げっちゅ屋に関しては売るのを止めた事は圧力食らったのは仕方ない。

しかし、だ。実姉妹と言う作品の置かれてる立場を本当にわかってて取り扱おうと思ってたんだろうか？
正直、この見通しの甘さは責められても仕方ないと思うぞ。
立場上「げッちゅ屋は悪く無い」と言ってるが、ぬか喜びさせられた田所氏だって少しも怒ってないはずは無いと思う。

大体からして、連絡取って卸値も聞かずに販売決定告知や、
一転して一夜にして販売取り下げとか、今回の一件はげっちゅ屋の
ショップとしてのあらゆる面での未熟さを露呈した結果だと思われ。

まーなんにせよ、田所氏が明確に「祖父倫」と書いてない以上、祖父倫を
疑うのはいかがなもんかと。
最も日記で否定してないところをみると濃厚なのは間違いないが。

東京であきばおー以外の所で店頭販売する所
知っている勇者はこのスレにいますか？

工作員その１ﾊｹｰﾝ（ｗ

>>308
まんだらけ。

ところで皆の衆、げっちゅ屋に対する怒りはわかるが
あまり叩くのもいかがかと思われ。
もし「実姉妹扱ってみるかなー」と思った業者がいたとして、

扱ってみる→某所から圧力→取り扱い停止→叩きにあう→
→そんなのつまんないから元から扱わないでおくか

となってしまっては、それこそ圧力団体の思うつぼ、
ここは田所兄ぃの言うとおり、冷静になっておこうではないか。

>310
げっちゅ屋店員降臨！

>>284
満で16、数えで21です。

>304
どちらでも同じようなものかと…でもスレ違いどころか板違いなのでこの辺で｡

2chで叩かれるのってそんなに影響あるのかな？
書き込まずROMだけの人もいるし､利用者は書き込みを見て鵜呑みにしないと思うけど｡
鵜呑みにするのは真性のDQNぐらいだろう｡
書き込み削除を求めてわざわざ裁判するのは自意識過剰か､
本当に後ろめたい事をやってるからだと思うし｡
これもスレ違いか…

今回の件は、先の見通しをまるで立てなかった（田所からの卸値を全く聞かずに販売価格を決めるほど。
いい加減にも程がある）げっちゅ屋に一方的に非があるのであって、
それと他の販売店が飛びつくのはほとんど別問題なのではないかと思う。
これがどんなにリスキーな商品かは田所の日記を見れば良く分かるはず。
他の販売店はそこのところを見て判断すれば、たとえ圧力かけられても
最初から承知の事なので、販売を止めるなんてことは別にしないはずでは。

しかし、これは販売店も賭けてみる価値があると思う。
ネットの口コミのおかげで、需要は恐らくアリスだのF&Cとかのレベルに達すると思われる。
しかもそんなソフトを大手のメッセや祖父地図、ラオなどは扱わないとしているんだから
販売店一人勝ちというのが容易に想像出来る。仕入れても仕入れても売り切れるくらいに。
リスクは大きいがその利益もでかいと思われるが・・・。
その辺の事も踏まえて、他の店もどうか検討してもらえないものかなあ。

>>314
大手メーカーは雑誌の扱いも大きいし、ネット環境を持たないエロゲーマーも
未だ多いと聞くので、大手並に売れるってのはあり得ないとおもいまふ。

今改めて実姉妹取扱いを公表してる店を見たが、
よく見たらげっちゅ屋を除けば、有名どころかつ、新作エロゲ販売メインの店は皆無では？
（ぱそまるは中古メインだよね？）
つまり、圧力なんか受けようがないと思われる店がほとんど。
他にも話をしてるメーカーはあるようだが、それらはこういった圧力が恐くて、
公表を控えてるんだと思われ。

・・・・・・結論。やっぱりげっちゅ屋は考えなしだった、と・・・・・・

田所タン、こっちで書けば？ ＜裏話

＞大手並に売れるってのはあり得ない
俺もそう思う。
未だに5000本捌けてないのに万単位で販売する大手に並ぶとは考えにくい。

>ネットの口コミのおかげで、需要は恐らくアリスだのF&Cとかのレベルに達すると思われる。

どうやったらここまで飛躍するんだ（ｗ

いや、そのくらい誇張しないと何処も取り扱ってくんないかとちょっと(;´Д｀)

でもほんとに売れると思うから是非取り扱いを検討してもらいたいなあ・・・
げっちゅ屋も直販も信用できないので店頭で買いたいよう。

げっちゅ屋から「ご注文ありかとうございました」のメールがいまさっき届いたＹＯ！
これは注文した奴にだけ売ってくれるってことかい?
ちなみに俺「代引き」でご注文したが、それが何か?

ってか、どうして直販を信用していない人間がこんなにも多いのか
理解に苦しむ。

>322
だって田所だよ？ｱﾅﾙﾌｧｯｸだよ？

>ネットの口コミのおかげで、需要は恐らくアリスだのF&Cとかのレベルに達すると思われる。
大手が手を引いてるし、中規模の店舗単独で扱えばありえなくはない。

特に大須はデフレが酷くて発売日に卸値5200円の新品を5400円近くで売ってるあり様
まんだらけや虎の穴（扱う予定は今の所無い）は大須から離れてるしね
その他の同人専門店の客足はさほど多くないので、一般も扱ってる中堅が実姉妹扱えば
本数では及ばなくてもそれなりの売上になるでしょう。

ガイシュツだったらスマソだけど
コミケの企業ブース取って売るってのはナシなの？
この夏は間に合わんかったろうが、二作目は冬コミでとか。

エロゲ自体、需要ってそんなにあるのか？
御れなんてほとんど中古狩ってるからな〜
今年も新品で狩ったのはまだ２本でけです。

>>322
やっぱ最初のトレース問題がやばかったんじゃないの？
あれで不信感を抱くなってのが無理だ。
俺は送金済みだが、やっぱりグラフィック変更が決定するまではその気にならなかったし。

祖父林がソフトハウス達の権利と創作活動を守る為の団体
って主張して活動してるんだろーが、
ユーザーの欲しいエロゲーを買う権利を害してるのはどーなんだよ？
そういう状況を少しでも変える為に田所も、実姉妹の販売を
考えてる店も頑張って欲しい。

今日あきばおー4号店で予約しようとした。
まだ受け付けてなかった（；д⊂）

なんか「微妙」とか言ってた。ヤヴァイかも？

なんか直販が一番賢明な選択のような気がする。

是非とも見返して欲しいですな…。購入を検討中。

314みたいな、そこまでして人為的に盛り上げようと
頑張る香ばしい信者を見ると購買意欲失せるんですが・・・

あれは信者というか店頭で買いたいだけでは。
まあ買いたくないなら買わなきゃいいじゃん。
漏れは買うけど。ｷﾝｼﾝｿｶｰﾝﾏﾝｾｰヽ(´ー`)ﾉ

なんか、ひょっとすると猥褻物販売罪で摘発されちゃうんじゃないかっつー勢いだな。
まあ、現行法では購入者は処罰されないので安心だが。

>>334
処罰はされなくても警察に証拠品として顧客データが渡る罠

祖父倫に加盟してるしてないだけじゃ五十歩百歩だよ＞工作員さま
そんなにめでたきものかね、祖父倫というものは。

　∧||∧　 げっちゅ屋さん･･･。
（　 ⌒ ヽ ｱﾝﾀ達を責める気はもう無いよ。
　∪　　ﾉ　でも「ご予約頂いたお客様に不利な形にはならないようにする」って何の事でつか？　
　　∪∪　

予約客は直販で初回版が手に入るようにするとか…

店頭販売にこだわる必要は無いと思う。
次回作からは、直販オンリー希望。
安く買えるしね。

>安く買えるしね。

直販って思いっきり高くなかったっけ？

>>340
直販オンリーだと定価が安くできる。

「コピー、中古売買が無くなれば定価を安く出来る」って言葉と同じで怪しいもんだが（ｗ

まえのにっきでは　げーむのでゅぷりやはつかわない　っていっていて
けっきょくつかって　そのあげく
あつりょくでことわられて　はつばいえんきかも　って……
みとおしがあまい？　＞たどころ
でもまけないでください
おながいします

5月1日の日記もうちょと読もうぜ
>>「御社のは扱えません」、エロゲ業界に無関係の業者に頼むことにした

「いじめに荷担した人、いじめを知ってて見て見ぬ振りをした人は、いじめをした人と同罪です」

自由な商業活動ができないと思ったからインディーズでやろうと思ったのなら、
いっそ企業スペースより、サークルスペースで売りに来てほしいと思う。

8800円でどれだけ売れるかまではわからんが。

>>344
5月20日の日記もうちょと読もうぜ
＞なんだかんだで（５月１日ニッキ参照）、当社は、いわゆるゲーム関係の
＞デュプリ屋さんを使っていました。

エロゲ業界≠ゲーム関係

次回のサンクリに売りに来てくれたらいいのに。

>>339
御れもしばらくは直販でのみの販売でいいと思うよ
それで情報を聞いて「どうか店頭に置かせてください」ってゆー販売店が申し出て
くるまでジックリ待つ方が圧力とかも気にせずに済みそうだしさ
店舗売りの話は「実姉妹」を実際にやったユーザの批評が好評か不評かを見てから
でも小さな店は遅くないからね。
ヘタに先頭に立って誤爆は痛いでしょ〜し（誤爆１号げっちゅ屋）

>349
誤爆と言うよりは自爆じゃない？

次なんてあるはずが無いのに・・・・

>>351
気が向いたら又作ると思うけど？
期待には応えてくれそうな御方だと信じています＞田所さん

今日初めてこのゲームの存在知って過去ログも読んだんだが、キャラ設定って以前はどういうのだったの？

>>353
こみパ

>>354
もう見れるとこない？

>>353
前の設定より義理の兄貴がカッコ良くなったかな！

>356
そうか!?
なんか爬虫類系の顔になって萎えてんだけど。

>357
禿同、モザイクオプション設定ｷﾎﾞﾝ（ ´･ω･)

ぁ、義理兄の顔は薄消しじゃなくていいから(w

>353
たぶん消えてると思うが過去スレを検索してみれば？
運がよければリンクが生きてるよ

男のアナルはモザイク以前に見せないでよ！

>>360
アナログファクトリーのOHP以外に画像アップしてあるところがあるの？

>362
乗り遅れにもほどがある。諦めろ。

>>312
おまえ、オモロイ!

田所タン、　コミケ売りが一番はけると思うよ
コミケなら行列できると思うけどなー
でも夏コミはさすがにもうしこんでないか
冬だともう時間たちすぎてるか…？

コミケで8800円で買う奴いるかなあ
大体、事情を知らない人間からすれば、
メチャクチャぼったくりな値段にしか見えないだろうし。
事実、このまま店売りが無いのなら結果的にはぼったくり同然だしなあ。

直販Onlyなんて馬鹿げてる、なんで自ら販路を狭めるかね。
購買層に向けてまともな広告打てない現状、店舗に置いてもらえれば
かなりの効果あるし、争う事自体話題にもなる。

コミケ売りはともかく他社のイベント前でゲリラライブ売りはしようよ（ｗ

店頭売りで小売に十分利益を出す為の8800円価格設定なんでしょ？
このまま結果として取り扱う小売店がゼロとなったら8800円設定に
する意味がなくなるわけで…。そのとき田所はどう対応してくれるのか
ちょっと楽しみだったり。

でもまんだらけは取り扱いやめなさそうだな。あっこの害基地社長なら
祖父倫とのケンカに何の躊躇もなさそう（ｗ

コミケでもスペース落選させられるのでは？　と言ってみるﾃｽﾄ

本名使った人の熱狂的ファンが怖くないかね？コミケ

まんだらけは祖父倫と戦争したら勝ってしまうのでは？と言ってみるテスト

このスレ、とにかく祖父林を叩けりゃいいんだって奴多すぎ。
祖父林憎しのために過剰に田所を持ち上げる奴と、
真性信者で、田所のやることや発言ならなんでも全肯定する奴らが
組み合わさって、相乗効果でスレの空気がえらく香ばしすぎ。

お、盛り上がるかな・・・（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>>372
なにか事件､出来事がおこったスレや､
信者がいるスレはエロゲーに限らずそういうものだ｡
自分もその1人だけどナ｡

だから原画にみつみ美里を起用すればいいんだよ！
そうすりゃ人気が出すぎてすべての問題は解決する。

だから原画にモザイクかけて内容も義理姉妹にすればいいんだよ！
そして祖父倫に加盟すればすべての問題は解決する。

あの時みつみの絵をパクってトレースしたり、
実名使用したりしてたのはある意味起用だな。

とにかく極少でも出来る限り店頭において　あとは通販にかけるしかないんじゃねーかなー
いい広告方法があればいいんだけど。
広告載せてくれる雑誌がどんくらいあるのか…。　
結局ネットしか方法がないのだとしたら草の根的にファンが宣伝してやるより他ないんじゃない？
ちゆ１２とか裏ニュとかヒット数多いページにでも頼んでみたら？
エロゲの販売なんて発売した直後が勝負の短期決戦だろうし
とにかく知名度もっとあげないと話にならないと思うなー

はじるすみたいに有名サイトで紹介されたら
祖父倫に一泡ふかせられる。
そうなったらいいなあ。

今日の日記が熱い!

はじるすが売れたのは　そのせいってわけでもないとは思うけど
実姉妹にはなにかそういったブースターが必要だね
一か八か田所ﾀﾝが草所持で捕まってエロゲ界のタシロとなるとか

>>375
ｳｻﾞｲから ちゃんの信者は葉鍵へ逝ってください。

ちゆ？

>378
正直ちゆだけは勘弁。

>>384
ちゆって何？

>>385
ネットアイドルちゆ１２歳ﾉｺﾄ

>>385
リドミランキング（テキスト系サイトのヒット数順位を発表するサイト）
で侍魂をぬいて１位になった（ネットでは）有名なサイトだよ。
オタよりの話題がけっこう多く、
エロゲやアナログファクトリの話題も過去にとりあげられたことがある。
その時の文章を読んだ限りだと
　比較的タドコロﾀﾝには好意的なのではないかと思うが…

今日の日記見ると、
田所はエロゲーのエロの部分が薄まるのを危惧してるようだが、
それは自分と対立相手との対立図式を煽りたてて済む問題じゃないだろ。
もし「エロいエロゲー」を作りたいなら、エロく作ることに
専念するべきでは？
それを、やたらと政治的なスローガンやイデオロギーを、
自己顕示欲のおもむくままにたれ流して、やれ「裁判」だの「闘争」だの、
主張した結果、「政治的に正しいエロゲー」なんて色眼鏡で見られる始末だ。
創作活動に政治思想を持ち出して何になる？
こんな政治臭の漂うエロゲーでエロさを味わえと？
俺にはとても出来ません。
なんかこの人、昔有名だったミュージシャンが年取ってから
環境問題とか社会問題の市民活動とかにやたら積極的になるっていうのに
似てる気がする。

>>388
別にいいんじゃない？
批判に積極的なようで、昔有名なミュージシャンだったんですか？

>>388
考えすぎだって（ｗ
ようはエロゲ
反ソフ倫がどうので買うヤシはいないだろうし
逆に買わないというヤシもまずいない
気にしすぎだ　マタ―リとすれ

マジで、手元に来るの遅れるのか？
早くホスィーのに・・・

>388
ワケわからん。「政治的に正しいエロゲー」ってなんだ？
思想も主張も何もなくただエロいのを作りたいだけなら
こんなインディーでやる必要もないし、薄消しも近親相姦もいらないだろ。
目的は今の祖父倫やエロゲ業界に対し一石を投じることであって
一種の確信犯的な所がこのゲームのウリじゃないの？
絵柄のパクりから始まった辺り内容に期待するのは酷だと思うのだが......

>391
発売日は守って欲しいよなぁ。
発売遅延だって業界の悪癖だぞ！改革しろ！＞田所

>>388はチンコ擦るときも屁理屈こねないとダメなんだろ(´ー`)y-~~

あっ、ひどい誹謗中傷だ。
394に心からの謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ!
つーか、屁理屈こねすぎてるのは田所だろ。
なんでエロゲ作るのにあんなにイデオロギー持ち出すんだ？
392の言うように、一石を投じるためにか？
じゃあ今日の日記はなんなんだ？

>じゃあ今日の日記はなんなんだ？

ネタ。

ネタっ？！

どっとはらい。

ひどい謀略だ！
田所は俺に心からの謝罪と補償をしる！

第一、本当にエロいエロゲー作りたかったら
実写でやればいーのに……

実写エロくない。

うむ

エロゲーを実写にしたクソゲーの数は星の数ほどある。

実写のエロゲーやるならAV借りた方が早いし安いもんなぁ

友達に書いてもらったほうがとかいってみるテスト

ここまで大きなことを言って
「一番射精したエロゲー」スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016869877/l50
に名前が出てこなかったら悲惨だな。

だいいち実写にしちゃったら必ず１８歳以上じゃん。

>>400
実写はキモイという人が結構いる。

５月２１日の日記に書いてあったけど
＞グッズ販売やイベントで、売り上げの辻褄合わせを考えてる場合じゃないぜ。

田所、いいこと言った！！

発売延期。

普通はゲームが出来るメドが完全についてから発売日を告知するものなのに、
この業界は、発売日を先に告知してから、その日をとりあえずの目標にして
開発するから発売延期が多いんだろうな。

あと、社長が金策だけを考えて、開発無視して発売日を決めるとか。

実写だと　どーしても　オッサン　が映っちゃうしな
その体型、ツラで高校生はないだろ…みたいな

やっぱゲームの方がシチュエーション、表現とも
エロくできる（ハズ）
喘ぎ声も本職ＡＶ女優よりプロ声優の方がソレっぽく
聞かせる技術はある（声質はともかく）

>>411
それ以前にモデルのレベルが低い。
凌辱系は言わずもがな。

田所さん！あなたはカッコイイよ。
感動しました！

絶対に実姉妹買います！

実写版あゆみちゃん物語の俳優さんは好きでｼﾀ
でも男優は腹出たおっさんなのだ

問題は陰毛だな。

>410
ドラ〇エは覚えてるだけでもFCの４からシリーズ通して必ず延期だといってみるテスト
でもエロゲーの方が延期って多いよね｡
バグはPCゲームだとパッチ当てられて便利だけど｡

とりあえず何かやったろうという心意気は買いだ。
昔はネタのカオスティックさではエロゲが一番だと思っていたもんだが、
今はエロビ、エロ本、エロマムガ、エロ小説、ネットのエロ妄想にさえ
負けている。そうは思わないか？

だからといって、実姉妹がイケルかどうかは別だけれども･･

バカヤロウ！　俺たちは２Ｄがいいんだよ！　２Ｄが！

日記によると支持者もいるようなので､多少遅れようとも発売はされると思う｡
真の戦いというか勝負はその後｡
作品の出来がよければ大絶賛､その後も作品を出すたびに少しずつ業界を変えることも出来るかもしれない､
悪かった場合はここでも荒れる上に一部の信者獲得のみにとどまり､
エロゲ業界に一石を投じた程度で終わるだろう｡
今のところは期待通りの良い出来になりそうな予感がしてるけど｡

>>399
その言い回しﾜﾗﾀ。

まぁ日記を読んでいるとある雰囲気を感じてしまうことは確か。
>>388 のような意見が生まれても不思議ではないと思う。


個人的には田所氏のこと嫌いじゃないけどね。
信者ではないけどｗ

>416
ＤＱは２からすでに発売日延期してます

　（　´∀｀）
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

田所支持者だったけど、今日の日記でちょっと興醒め。

性器（含む陰毛）や近親相姦などのインパクトのある表現が無いと
エロく作れない訳じゃないだろう。

田所論法だと
『エロ表現の規制緩和→エロいゲームが増える→エロを求めて新規ユーザーが増える』
らしいが、この論法は現実的じゃないと思う。

現実的には
『エロ規制緩和→局部が見えるＣＧを使っているだけのクズゲー氾濫→
　高い金を払ってクズゲーやった新規ユーザーが失望、二度とエロゲーは買わない』
って感じになるんじゃないか？

田所論だと、要はエロとゲーム（インタラクティブ）性が直結している、
他のエロメディアでは味わえないリビドー直撃な
面白いエロゲーが発売されないのが問題なんだろ？

それは規制がどうこうではなく、業界のほとんどが弱小メーカーで
満足なゲームを作る体力がないという、
エロゲー業界の構造そのものの病理が問題なような気がする。

ただ田所の考え方には賛同するので、田所には是非、
能力のあるエロゲー制作者がちゃんと金と時間をかけて
面白いエロゲーを作れるような環境を業界に育てていけるような行動を起こして欲しい。

今みたいに表現の規制がどうのこうのでソフ倫にケンカ売っててもしょうがない気がするんだよね。

あの日記を見ると、。｢グッズ販売やイベント｣ばかりやっているメーカーが
積極的に圧力をかけているのかな〜と、愚考してしまう…。

>>424
○A○IL？　　（ｗ
あー、○.○o!もなー・・・

グッズ販売やイベントばっかりってのは
老舗以外ほとんど全部じゃないか？

田所は古い人間で古い考えをしてるのかもしれないが
少なくとも俺は賛同する。

>>426
F&Cも老舗だと思うが…

そういやそうだな
あそこは老舗って感じがしないんで忘れてたよ

>>427
関係ないがあんたのＩＤはＭＳＸだな。懐かしい（ｗ

>423
でも過剰かついびつな規制がエロ表現の自由度を
奪っているのは確かじゃない？

まず、あなたの理解した田所論法も、
あなたが考える現実的なシナリオも、どちらも極端すぎて非現実的。

萌えゲー、泣きゲー、「エロ」ゲーいずれも玉石混淆の現状をみると、
エロの規制緩和が進んだ結果登場する「過激エロ」ゲーだって
そうなると考えるのが自然。
現時点で存在しない、よくできた「過激エロ」ゲーを市場に
登場させることが田所の目的であり、
そのために選んだのが今の手法ということなんじゃないの？
手法の良否については作品ができてこないとなんともいえないけどね。

それからあなたが、
過激エロとは名ばかりのクズゲーが氾濫しかねないことを心配して、
その対策を田所に求めているとすれば、それは無理な注文じゃないかな。
そういったことは業界を内部から地道に変えていくしかなく、
一旦アウトローになってしまった人間にできる仕事ではないと思う。

日記読んだけどだだの僻みじゃん。

あんまりここでもちあげると
田所タン、支持者がたくさんいると勘違いしてしまいそう。
実姉妹はやはりネット上でも一般エロゲーユーザーのなかでもまだまだマイナー。
このままだとこけると思う

とりあえず、まったりがんがれ。

田中真紀子なのよあるいは富士山
ドーナツ現象
遠くから見ればなんだかすごーいの
近くだと…ぺんぺん草も生えてない合掌

>>432
mementoが良作ならば少しは支持者が増えるのでは？
逆に不評なら一気に離れていくと思われ。

mementoは映画がオモロかたよー
元ネタ（？）に負けないくらいゲームもがむばってほしいもの。

絵がイケてない。
何のための2Dだ。

>>437　意味不明

>>430

いや、俺が言いたかったのは田所は言ってる事とやってる事が違うんじゃないか？
って事で、エロゲ業界うんぬんは単なる思考説明〜文章的まとめ部分なので、正直どうでもいい（ｗ

要するに田所の言う新規ユーザーを獲得するには、現在のエロゲに興味の無い人間に
６０００円なり７０００円なりのエロゲの価格分の価値をエロゲに見いださせなければならない訳で、
田所はその価値がモザイクうす消しなどの表現の自由化によって出せると言っているけど、
そんな簡単に行くわけねーべって思わん？

正直、現在主流の選択式ＡＶＧで、どんなにエロ表現の規制がゆるんでも、
エロゲは価格が高額な以上、このゲームシステムでは
エロ漫画なりエロ小説なりよりも魅力的なメディアには
成り得ないと考えるのはそんなにおかしいかな？

そもそも、田所本人が他のエロメディアには無いエロゲの白眉は
インタラクティブな所って言ってる訳で。

で、それを踏まえて、他のエロメディアには無い、
エロゲでしか味わえないリビドー直撃のまさにこれぞエロゲーム！
定価８８００円で買っても全然納得！お得感モリモリ！ってエロゲは、
多分、一朝一夕には作れないと思うわけで。

結局、それは表現規制うんぬんよりも
エロゲ制作現場の状況に問題があるように思われる訳で。

例えエロ表現の規制が緩和されて、

>現時点で存在しない、よくできた「過激エロ」ゲーを市場に
>登場させることが田所の目的であり、

これが登場した所で、喜ぶのは既存のエロゲオタだけなんじゃないか？
これで新規ユーザーを本当に開拓できるのか？

言い方を変えれば、これで今のエロゲに興味の無い人間が、
６〜７０００円の価値をエロゲに見いだせる事ができるのか？

って事が引っかかって興醒めしたって言うのが、423で俺が書いた愚痴でした。

俺個人としてはエロゲオタなので、もちろん規制緩和ｷﾎﾞﾝﾇなのれす(´�D｀　)

>>439
なげーよおまえ。

>>439
しかも内容ドキュソだし

>440-441
439も支持者なんだから仲良くすれ（ｗ

>>439
エロゲが魅力的なメディアになりえない原因が
あなたの考えどおりだとしても、
結局、新規ユーザーを取り込むにはエロゲの
費用対効果を上げるしかないわけで、
そのために本分たるエロ表現に力を入れることは
アプローチとしてむしろ本道でしょ。

別のアプローチである低価格化路線にも
田所は取り組んでるみたいだしね。

口先だけに留まらない具体的な成果、
あるいはそれ以前にパイ自体を大きくすることの是非
についてはいろいろな意見があるだろうけど、
あそこに書いてあることに限っては大きな矛盾はないよ。

>>432
言いたいことはなんとなくわからなくもないが、

>結局、それは表現規制うんぬんよりも
>エロゲ制作現場の状況に問題があるように思われる訳で。
この部分はあんたの考えであって田所の考え（今回の主張）とは違う訳で。

実際、祖父林の規制は他メディアよりもキツク、しかも一貫性がない。

ゲームには他メディアにはないインタラクティブ性があるわけで、
規制が他メディア並みになればよりすごいものが作れる、
エロゲ業界も発展の方向に行くんじゃないかってのは
ごくふつうに考えられると思うが、どうか？

日記読んだけど・・・う〜ん言いたい事は分かるけど、
萌えゲー及び泣きゲーの流れに取り残された制作者の愚痴て感じがしたな。
ユーザーも萌えゲーや泣きゲーなら何でも飛びつく訳じゃないし、それなりにシビアな目で見てると思うけどな。
表現を過激にすれば売れると考えてるなら、ある意味ユーザーを馬鹿にしてないか？
俺的には発売もしてない内から余り大口叩かないほうがいいと思うけどな〜
実姉妹が糞ゲーだったら全部自分に跳ね返ってくるぞ。

>萌えゲー及び泣きゲーの流れに取り残された制作者の愚痴て感じがしたな。
-----------------------------------------
↑このあたりに傲慢さが溢れ出ていてなかなか良い煽り表現だと思いますた。

>実姉妹が糞ゲーだったら全部自分に跳ね返ってくるぞ。
↑こういうことは実際に糞ゲーだと判明してから言った方がいいね。その時は俺も一緒だ（ｗ

つーかお前ら何でこんな時間に薄消し近親相姦卑語ゲームの会社のことで
マジ討論してますか（ｗ

>447
今日も朝から仕事で忙しいから（ｗ

今からならまだ3時間ほど寝れるな。
では、また明晩。

取り敢えず オフィシャル通販（高いけど）振込みますた。
ゲーム内容が 多少糞でも、『口だけじゃなく、何か実際に行動している』
と云う点を評価しての 寄付みたいな つもりなんですが…。

別に信者じゃないし、田所氏の考え全てに 無批判に賛同する訳じゃ無い
ケドね。　ホントに寄付で終わったらどうしよう…。

暇な一般人だったら寂しいことだし、
まして業界人だったらもっと寂しいことだな（Ｔ＿Ｔ）

ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

　　　　　　　♪ﾌﾟｼｭｯﾄ　出ﾃｷﾀ〜〜
　 (*ﾟ∀ﾟ) 　　　　　♪白ｲ　ﾇｰﾙﾇﾙ
＿(ヽ且ﾉ＿　　　　　　♪白ｲ　ﾇｰｰﾙﾇﾙ!
　　ヽ ヽ　　|　　　　　　　♪白ｲ　ﾇｰｰｰﾙﾇﾙ!!　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)何ﾅﾉぉｰｰｰｰ!?

彼の意見には多少首をかしげるところもあるけれど俺は同意だ。
漫画や雑誌よりはるかに高価なエロメディアを金出して買うからには
やはり値段に見合う分のエロさが欲しいよ。
俺は泣きたいからエロゲーやるんじゃくてヌキたいからエロゲーやるし。
感動する事だの泣く事だのはエロゲーで体験しなくても
普段の生活で体験するもんだし。

俺も彼のその心意気に寄付してもいいかな…と思った。
ただ、あのように語るからには相応のエロゲーを作って欲しい。

俺がはじめてやったエロゲーは同級生2（DOS）だったが、
別に学園恋愛モノがやりたかったわけじゃなかった。
ときメモとかやったことないし、やる気もしない。

擬似恋愛をサルのようにプレイしたのは、その世界に入り込めた面白さのほかに
最後にその女の子とエロシーンがあったから。そりゃ、現実的にはありえないプレイ
も多数あるけど。

その後ストーリーとかシステムとか注目するようになって、でも、それってエロが前提だった。
ONEとか、ピアキャロとか、ぱすてるチャイムとかkeyとか、エロが軽視されるようになって、
ロリキャラとかについていけなくなって（あと、個人的に成長したこともあって）徐々にエロゲー
から離れていった。

田所の日記読んで結構共感したよ。
初回版はもう無理みたいだけど、俺も買ってみようかな、とか思った。

初めてのエロゲ…「きゃんバニ」やった時は興奮したなあ。
今でこそいわゆる泣き、萌えゲーがメインになってるが、
最初に期待するのはやっぱりエロ、と言うのは同意。

ただ、「初心者向けの凄くエロい作品」ってどういうモノが良いんだろうな？
何の免疫も無い初心者がいきなりスカトロ見せられても引くだけで興奮するとは思えんし、
田所氏が言うような初心者を引き込めるエロい作品って、
業界にドップリ浸かってる人間に作れるのかな、って気がしなくもない。

ネット以外での知名度が低く、購入手段も限られたこのゲームはもっとも初心者ユーザーから
かけ離れた存在だと思う。

薄消しとか考える前に流通経路を広げることを考えるのが先じゃないの？

>>455
つーか、日記に書いてたのは田所氏の理想だろ？
別に実姉妹の話じゃ無いと思うが。

げっちゅ屋の対応はどうなったんだが…本当に購入者舐めてない？

”今よりもっとエロい表現”　よりも
”今よりもっと多様性のある表現”　の方が大事だと思われ

近親相姦であったり、（犯罪を助長しない範囲での）未成年相手だったり
獣姦であったり
と、ユーザの望むものがより多く作れるように

これだけでは済みそうもありませんな。
発売してからが見ものです。

結局、ＡＦ直販のみのショボイ販売ルートで半年か１年後にＯＨＰで「完売」と
表示されて幻のエロゲーに伝道入りすると予想
「実姉妹２」は出さないのか？

規制やしがらみの為に作りたい・表現したい作品が作れない現状を打破しようと言う考え方は理解できた
ソフ倫だけがソフト出してるのとは違うけど現在の状況でソフ倫(0.数%はビデ倫)の実質独占市場
ソフ倫と言う独裁組織を通さないと市場流通は有り得ないと言う暗黙のルールが出来てしまっている
これを打破するために「自由市場の開放」を謳っている訳だ
丁度、海江田士郎の「沈黙の艦隊」構想に近い物が有る
ソフ倫の構造を田所の思い通りにしたいのか？否!!
かといって田所が第二のソフ倫を立ち上げ頂点に立てば良いのか？否!!
これから興るで有ろうインターネットを利用した完全電子情報、無店舗・無パッケージ型の商品販売を前提とした自由市場を念頭に置いていることは以前の日記から受け止めることが出来る
その為に敢えて現在の市場での汚名を被り新規市場の開拓を自ら買って出た訳だ
良くも悪くも田所はエロゲー業界を愛していた、ただそれだけである…
むしろ、今回の作品は店頭販売を前提にした作戦だが最終的には「パッケージ販売で有る必要性・初回限定版等のプレミアム要素」は必要無いのである

>>458
獣姦は規制緩和してもいいかもね。
コレ見てどんな犯罪が起きるの？
この獣姦のゲームに影響されてメスの犬や猿を襲っちゃう事件が多発したら
また、規制しよ−
>>461
なぜ、age?

＞461
縦読みが発見できません。どこ？

>>460
まんだらけとか、商業作品を扱わない所は売るでしょ。
店舗展開を考えても、店頭販売はまんだらけの一人勝ちになりそう。

>>458
いや、逆にゲームでしかできない表現というのがあるから、
そっちに特化していったほうが生き残れそうな気がするんだが。
獣姦とかスカトロみたいな、いわゆるディープなマニア向けビデオは
ほとんどの出演者がババアでブサイクだから、
ビデオからユーザーを引っ張ってくる余地は十分にあると思う。
あとは、実写が法で規制されている、未成年が登場する作品とか。
触手とかのSFXっぽいやつもそうだし、そこまで極端にならなくても、
たとえば双子とか身長2メートルとか、実写では条件的に出演者を
探すのが難しいが、それなりにフェチの対象になる得るジャンルは
いくらでも開拓できると思うのよ。

ただ単に裸やセックスが見たいだけなら、コストパフォーマンスでは
どうがんばってもビデオにかなわんだろ。
パソコンは、ソフトの価格だけじゃなく、ハードウェアの初期投資も
バカにならんし、Windowsの使い方を覚えるのも大変。
新規ユーザーを獲得するには、それ以上の魅力がないと、
手を出してもらいにくいと思うんだが。
ハードウェアの値段については、5000円以下の中古パソコンでも
動くようなソフトを作るという方法もあるだろう。不可能じゃないはず。
あとは、だな。最近増えはじめている、インタラクティブDVD。
賛否あるだろうが、エロゲの入門としてはかなり有望なメディアだと思う。
世の中には、アニメ絵だというだけで拒否反応を起こす人の方が多いから、
食わず嫌いをなおしてもらうには、それ以外の部分の敷居はなるたけ低い方がいい。

>465
長すぎ、立て読みできない。よって、１６点。

もっと精進するように。

>462
全然関係ないけど昔動物園にそういうことをしに行った変態さんがいたようだ｡
最後は象さんに踏み殺されたとか・・・ず〜っと前になんかの番組でやってた｡
>461
>これから興るで有ろう〜
確かにこれからの時代はこういうものが重要になるかも｡
田所氏の目標は今回は完全に無理でも店売りすることだろうけど｡

げっちゅやから連絡こない…
OHPで申し込めばよかったヽ(`Д´)ﾉウワァァン

>>467
動物園でそーゆー事するアクションゲームが出たらネタとして買うかも
最後に象に何をしようとしてふまれたんだか（ｗ

>>469
当然やる事は一つ。セッ（以下略

説得？

折檻？

折檻？

窃盗？

セット？髪の？

接吻？

せっせっせ〜のよいよいよい？

反ソフ倫なら、なんでホビボ専売で出さんの？
ていうか田所の言ってることって、ホビボのＫ崎が言ってることに似てないか？(ﾜﾗ

>>478
ホビーボックスに借りができたら意味無いじゃん。
どこかの勢力に属さずなおかつ、できれば流通に乗せたいのだから。

ただ現状に愚痴るだけならどの業界人もやってることだが
激しい圧力、数限りないデメリットがあることを承知の上で実行に移している
…という一点においてのみ俺は田所を支持する。言うは易し行うは難しってな。

>数限りないデメリットがあることを承知の上で実行に移している

承知なら愚痴るなよ田所。。。ｶｺﾜﾙ!

泣き落とし作戦でゲームは売れんぞ＞田所

まぁなんと言うべきか、最近の状態見ていると正直悩むんだけど
たまたまこのスレでアナログファクトリーの存在を知った俺に言わせてもらえば
一番大切なのは、購入してくれたユーザーが満足してリピーターになる事だろ。
りくつばかり言っていても始まらんし、もう少し生暖かくでもいいから見守らないか？
まだ十分とはいえないけれど時間も有るんだから、田所氏の頑張りに期待しようyo!
てな事言っている漏れは、メビウススレで実姉妹発売まで吊ってきます。

でも日記が更新されてネタがあるだけいいじゃねえか。
ＯＨＰが放置プレイの某社とか某社とか某社より・・・。

このスレが首吊りスレになったら思惑は失敗だもんな〜
流通とか圧力とか言ってても結局、１番大事なのはゲーム内容だな

クソゲの言い訳とみたが(笑)＞圧力とか

こんなクソゲになっちゃったのは流通への圧力なんすよ！
ホントに業界腐ってますね。酷いですね。
と言いながら、金を持ち逃げ(笑)

＞少年ジャンプよりは、パンツの皺を描こうぜ。ってコト。

これは賛成。なんか最近のソフ倫ってパンツのシワにすら文句言うらしいし。

>>487
そうなん？そんなことにも文句言うの？厳しいなぁ。
パンツ穿いてても勃起したクリトリスやビラビラの形が
わかっちゃうような表現はダメってことね。

げっちゅやに電話で問い合わせたところ、
正式な発表はまだ出来ないが、締め切った時点までの
予約者には何とか商品発送で折り合いが付きつつある
ようだ。よかちた。同志は何人くらい居るんだろう・・・

>>489
マジ？とりあえず安心、はよ連絡きてくれ〜。

>>489
やったー！とりえず安心。
一応詳細を聞いてみたいんで俺も電話してみる。

パンツにも皺があったらモザイク掛けさせるもんな・・・

桂正和ってエロゲ作れねーじゃん。

>>487-488
『屈折』（Sweetpain）とか･･･

でもね、パンツの皺も規制しちゃったのは理由があるの。
知っての通り、今の規定じゃ陰部はモザイクが必須でしょ？
だったら、パンツ越しなら良いだろ、ってパンツの皺と言って、
アソコを鮮明に描いちゃったメーカーがいたの。
それで規制が強化されちゃったわけ。

>>495
実際に見えてるのよりＨな描写かも？

最近回収が多いのがちょっと気になる。
ソフ倫ももう少し指導徹底させないと存在意義が無くなるぞ。

タドコロニッキの「個人の嗜好」云々ってトコロでおもったけど、
田所節のゲームってイモウトスキーには合わないような……

　ttp://www.fandc.co.jp/revue/tokimori/files/toki_wall02_s.lzh
　この程度の皺でもＮＧだったみたいだが（ｗ
　＃マニュアルが塗りつぶされてた。

>>495
で、それがナニ？
パンツ越しの局部のナニが悪いの？

よしんば、それが悪いとしてそれに過剰反応して
個々にキチンと対策するのではなく単純に規制を強化した
祖父林をマンセーする理由を漏れにマジレスしてくれや

>>500
マンセーするつもりなんて毛頭無いよ。
事実だけ書いたから伝わらなかったのかもしれないが、
それをやったメーカー、「どうだ、これなら文句あるまい！」
って挑発っぽい態度だったのよ。
モザイクによる規制その物もどうかとは思うけど、一応のルールはある訳だし、
それを揚げ足を取って得意気にされたら心象を害されて報復されても仕方ない面はあると思うよ。

それに巻き込まれる他のメーカーは気の毒だが。

パンツ越しにオマンコくっきりと言うとTEENを思い出してしまう古い俺。

パッケージ遅れるかもってあったけど、通販組には関係無いよね。
通販組には６月１４日にＣＤが到着すれば良し、パッケージは後で送ってくれればいい。
その辺頼むよ田所さん。

田所がわざわざ送料２回払うほどのお人よしだと思う？

>>501
報復ってナニよ(w

つまり祖父林は業界の為の団体ではなくて
メーカーと敵対する組織な訳？(w

>報復されても仕方ない
今まで散々言われてることだけど、問題はソフ倫が「どっちを向いて規制しているか」でしょ。
他メディアが踏み込んでいる部分に消極的な態度をとり続けるのは「怠慢」ととられても仕方
ないんじゃないか。
少なくとも、おしっこ解禁とかで喜んでる場合じゃないよなぁ。

CDだけ定形外の料金別納で送れば、
一通当たり200円もかからんだろ。

>>507
送料は一回分だし、人件費も一回分だろ？

箱は邪魔だから皮だけ送ってくれればいいし。
それなら安くなると思うのだけども。

訳分からんな(w

>>509
発送が二度手間になるようなことメーカーがやるわけないだろ？
だから「発売日が遅れるかも」って言ってるんじゃん。

しかし、発売日は守って欲しいという点では同意。

>>499
え〜！？この程度でＮＧになっちゃうの？
たしかにワレメにちょっとだけ食い込んでるように見えなくもないけど
この程度なら全然問題ないと思うけど。厳しいんもんなんだね。
つーかさ、海やプールに行くと水着がワレメに食い込んでタテスジが
浮き出てる中学〜高校生くらいの女の子なんてたくさんいるじゃん。
そういうのさえダメってことなんだね。厳しな〜。

＞つーかさ、海やプールに行くと水着がワレメに食い込んでタテスジが
＞浮き出てる中学〜高校生くらいの女の子なんてたくさんいるじゃん。
ま、マヂですか・・・？

最近の状況見てると応援してやるたくもなるんだがな。
でも悲しいことに、オレ323ファンで同人好きなんだよね。
323のことは終わったからイイけど、同人って立場でムリ
されちゃうと同人がヤヴァイのよね。敵作りすぎだｙｏ。

それと競馬で儲けたのは黙ってたほうがイイよ。
税金かかるよ。もうマークされちゃったカナ？

Windはパンツに割れ目状のシワ入りまくりだったが。
某スレでメーカーの人（多分本物）が規制緩和されたって言ってたような。

げっちゅ屋からメール来ました。

＞毎度ありがとうございます。Getchu.com通販サポートセンターです。

＞このたびは、「実姉妹」をご注文いただき、ありがとうございました。
＞しかし、残念なことに諸事情のため「実姉妹」はGetchu.comとしては発送をできな
＞いことをお詫びいたします。

＞しかし、お客様が同意いただければ、「実姉妹」を
＞Getchu.comとアナログファクトリー様の指定する代理店から発送させていただきま
＞す。代理店はプライバシー情報に関して信頼できる会社ですのでご安心ください。
＞またその際、料金はGethu.com注文時の料金を適用します。追加料金などを払う必
＞要は一切ございませんので、ご安心ください。

>>489
報告サンクス。とりあえず一安心。やれやれ。

折れの所にもメール来てた。

>>510
495 名前：名無したちの午後 投稿日：02/05/22 20:26 ID:ePzHl7oz
でもね、パンツの皺も規制しちゃったのは理由があるの。
知っての通り、今の規定じゃ陰部はモザイクが必須でしょ？
だったら、パンツ越しなら良いだろ、ってパンツの皺と言って、
アソコを鮮明に描いちゃったメーカーがいたの。
それで規制が強化されちゃったわけ。

>>495
で、それがナニ？
パンツ越しの局部のナニが悪いの？

よしんば、それが悪いとしてそれに過剰反応して
個々にキチンと対策するのではなく単純に規制を強化した
祖父林をマンセーする理由を漏れにマジレスしてくれや






確かに訳分からんな(w

>>500は実姉妹が届くか心配で少しアレなんだろ(w

>516
表向きげっちゅ屋として販売はできないが、申し込んでくれた人には届くようにする、か…。
（お客に対する）最低限の筋は通した、って感じですね。

その「代理店」は今後、販売に協力してくれたりしないんだろうか？

＞516
＞しかし、お客様が同意いただければ、「実姉妹」を
＞Getchu.comとアナログファクトリー様の指定する代理店から発送させていただきま
＞す。代理店はプライバシー情報に関して信頼できる会社ですのでご安心ください。
＞またその際、料金はGethu.com注文時の料金を適用します。追加料金などを払う必
＞要は一切ございませんので、ご安心ください。

ここに書いてある、代理店て床だろう、情報きぼんぬ。

>>516
己のとこにもメール来たけど
＞お客様が同意いただければ

ってとこが引っかかる。
これはキャンセルしなければ同意とみなされるってことかね？
ほっとけば来るんだよね？

念のため同意のメール送っとくか…。

おれんとこも、マヂでソフ倫脱退するかな。。。。最近、あの連中にクルこと多いし。
だがそうするとホビボ流通しかねーんだなこれが。

あそこの社長好きじゃねーからこれも考え物だが、
怒り指数が「ソフ倫」＞「ホビボ」になったら脱退する。

>>525
９９％ネタだろうけど、まあ頑張って。

日記読んだ。
まあ、言ってる事は極めてシンプルやね。

萌えゲーも泣きゲーもいいけど、それってエロゲーじゃないやん、と。
お前ら、リビドー全開でﾊｱﾊｱして一発ヌキたい（ヌカせたい）んだろ？
でも、今は何故かエロを真正面から出そうとすると規制規制で何もできない。
エロゲはエロだからエロゲなんじゃないんすか？
当たり前のことを業界も流通もユーザも忘れてるんじゃないですか？

てなことと受け取った。だとするなら、俺は同意。

同じ18禁で「アダルト」の看板背負ってても、
エロビデオとエロゲでなんでここまで違うんだろうね、てことなんだろうな。
エロビデオなら、最初から最後までえろえろ間違いないし、エロじゃないところは早送りで一気に飛ばせる。
そのつもりで昨今の売れてるエロゲをやると、
「1時間経ってもエロがないたあ、どーゆーことじゃああ！」
「ようやくエロエロと思ったら、イラスト２，３枚でお茶濁して終わりかよ！」
「成人男子の性欲をなめてんのか？・・・それともエロゲオタクは性欲ないの？」
とか思うかも。

俺もげっちゅ屋からメール届いた。安心したよ。
こんなヒヤヒヤはもう嫌なんで次回作（実姉妹の出来にもよるけど）
からはオフィシャル通販することにします。

>>527
俺は実姉妹は指示するが、エロゲがAVのようになったらエロゲを見限る。
今のエロゲ市場は結構好きなんだけどな。田所がバカやることも含めて。

>529
少なくとも、田所はＡＶやりたいならさっさとＡＶ市場へ行っているでしょうよ。

「実姉妹」「ヘア出し」「アナルも丸出し」「薄消し」「音声は無修正」「近親相姦」
これらは、注目を集める、アピールするためのスローガン、標語のようなものだね。
言いたい事は、もっとシンプルにエロいのを作らせろｺﾞﾙｧ!!

しかしながら、新会社で処女作だから金も無いし余計なことも多いので
超大作などできるはずもなく、そこらは期待から割り引かんとなあ。

俺としては、メメントやってる菅野はシーズの処女作として「禁断の血族」を作ったから
そのくらいのインパクトのあるものは作って欲しい。
うまくいけば「Desire」のように勝負作は３つめくらいに来るかな。

ソフ倫の幹事って、全てメーカーの人みたいだけど、なんで田所氏は
ソフ倫内部から改革できなかったのか、その辺の経緯が気になる。

↑できたらそっちのほうが英雄だな。

田所社長時代のストーンヘッズって、
ソフ倫の役員やってなかったっけ？
それで「こりゃダメだ」ってなったんだから推して知れって感じ。

どうでもいいがＤ．Ｏ系列のソフトに回収は無い(ﾜﾗ
昔ファンタジェンヌのメーカーコメントで、田所ｖｓ佐藤が熱かったナ

なんかエロゲ業界って複雑な人間関係だな・・・・誰か関係図を作ってくれ

ソフ倫が表現チェック機関というのはわかるが、
ソフ倫をチェックする機関が無いのは片手オチだよな。

チェック機関には必ずといっていいほどこれがあるのにな。

直接関係ないけどげっちゅ屋ってどこの宅配つかってんのかな？
業者契約してて送料９８０円ってバカ高なんすけど・・・ピンハネしてる？
漏れのバイト先のＤＶＤショップは佐川で大きさ関係なく全国一律５５０円なんで気になって・・・。

>>529
×指示　◎支持

>>530
菅野が手がけたのは悦楽の学園以降だったんじゃ？
>「実姉妹」「ヘア出し」「アナルも丸出し」「薄消し」「音声は無修正」「近親相姦」
俺もそのスローガンはいいと思うよん。
でも試しに、普通に流通してる実写のSMビデオを見るがいい。
（シネマジック、アロマ、アタッカーズ、志摩が妥当かと）
「手加減」に激しく萎えること請け合いだ。

祖父倫は何かを新たに規制する場合、なぜ規制するのかを
消費者への不利益になる以上、明確に論理的に説明する義務がある。

まあ答えられないだろうけどね。

>>539
そもそも　現状の規制ですら不条理だ
論理的な説明などつくわけがない

>>538企画は管野だったような覚えが。

>>539ポルノが解禁されたら一番困るのがソフ倫だよね(笑)

ポルノ解禁はもうすぐって噂もある。
がしかし、表現規制が無くなるわけじゃない、と思う

むしろ売り場免責は縮小すると思うが。＞ポルノ解禁

もうすぐ日本は滅亡するとか厚生大臣が言ってるくらいだから
まあマターリといこうや。

祖父倫にＫ察の天下りが有った方がより健全だと思うぞ。
なんで同業者、競合企業が役員になってるんだよ。不公平がありそうじゃんか。
疑惑が生まれても仕方ないじゃんか。

>>545
どこの法人の天下り役員も名義だけの存在で、給料だけは法外な額貰っていくだけだぞ。
実際に動くのは事情に精通してる下っ端のみ。
意味が無い上に、天下り連中の給料の為にシール代UPになっちまうぞ。

ソフ倫をチェックする機関は流通とかが作ればいいんじゃないかな。
佐藤あたりが反対しそうだけどな(笑)

流通の人間もソフ倫に入ってなかったっけ？

流通の意向で動いてるから問題なんだよ。

>>547
流通と祖父林は むしろ切り離す必要がある
でないと田所氏みたいなのがまた 圧力を受ける可能性が…
って間違ってるか？

いや、俺も切り離す必要があると思うよ。
今のエロゲ業界は流通が仕切ってるようなもんじゃないの？

ソフ倫はSATOが仕切ってるがナー

D.O.の佐藤ってソフ倫の職は辞したんじゃなかったっけ？
院政でもしいてるのか？

タドコロがそれらしいことを日記で語るたびに
所詮３２３絵のパクリ＆本人へのいやがらせを兼ねた企画だったと言う事実が
私を白けさせるのですが……。
ソフ倫はたしかに問題も多いし好きじゃないが、タドコロを応援する気にはならんなあ

>>553 ソフ倫相談役

>555
相談役か・・・院政敷くにはうってつけの役職だな。

このまま逝ってアナログ・ファクトリーが原因で同人ゲーに規制が入る事は有り得るの？
もしも、そんな可能性が在るとしたら指示する側には周れないかな
自分は田所さんがまわりに迷惑をかけないでやり通すのが応援する条件になりますね。
ＡＦ直販をすでに申し込んでるから、応援してる側に入ってるのかな？

>>557
規制が掛かるとすれば、ソフ倫は関係無い。
ここの作品を悪しき例として掲げられて、例の児童ポルノ規制法案が
絵を盛り込んだまま可決するような事があれば、同人であれ商業であれ、
絵が子供に見える作品の売買はもちろん所有だけでも処罰の対象となる。

規制を心配してここの作品を非難する人がいるとしたら、こういうケースだろう。

しかし、別に実姉妹だけを槍玉にされるとは思えんけどな。
世間一般から見れば、明らかに幼児に見えるキャラのゲームの方が、
よっぽど不健全だと思われるだろうし……「はじるす」とかね。

現在同人が実際にやってることを考えれば、
そこに実姉妹が加わったところで今更どうなるとも思えん。

とはいえソフ倫は同人も支配下に囲い込んでいく方針だからなぁ。
これを契機にソフ倫の同人市場への攻勢が強まるかも？

>558
TV報道された場合・・・
「実姉妹」の「ああん？これの何が悪いの？」と言う態度は、
「はじるす」の「設定は１８歳以上だから・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿ」より確実に「お茶の間受け」が悪い。
更に言えば、「局部モザイク極薄」「近親相姦あり」はお母様方には衝撃的かも。

>>560
>「局部モザイク極薄」「近親相姦あり」

だから田所氏が言ってるように、漫画とかビデオとかの方がもっと規制緩いってば。
特に漫画は黒墨一本引くだけで、ぜんぜん隠してないのとかが当たり前だし。

今度の児童ポルノ法案は“児童ポルノ”と言うのが一番問題な訳で、
悪しき例として上げるなら「はじるす」とかの方が一目瞭然でしょ。

>>560
目黒のアナログ前でTV報道
田所：「ああん？これの何が悪いの？」
来たらちゃんといってね！

>>561
何を言ってんだ？
はじるすやはじいしゃの何が悪いんだよ？
登場する女性キャラクターだってどこから見ても成熟してるし偏見の目でみるなよ（ｗ

おそらく一般のお茶の間ではエロゲなんてどれも同じに見えることだろう。

ところで同人と商業の違いは何？
アアルのは祖不倫加盟してなくても商業だよね？
また､商業＝祖不倫の基準を見たすことではないよね？
実姉妹が前の絵柄なら同人として売る必要があったけど､
今は別に祖父倫加盟してない商業ソフトと言っても通用するのでは…
扱う販売店としては困るだろうけど｡

商業＝会社が仕事､生活のために作る､
同人＝非企業が商業作に対する模倣などをして楽しんだり､趣味で作る｡
語弊はあるだろうけど自分はこんな感じに理解してる・・・

>>565
アンタの商業、同人の区分けは「本来は」正しいと思われ。
しかし、現実にはコミケで企業ブースなる物が出来て同人即売会でしか売ってないのもあるし、
金儲け目的で作って、下手なメーカーよりも儲けてる同人サークルもある。

結局、線引きが曖昧だから、今度の田所氏みたいな事も、
現実には可能となってるわけ。

>一般のお茶の間ではエロゲなんてどれも同じに見えることだろう。

そう言うこと。
だから、わざわざ入手し難い実姉妹だけが槍玉に上がる事なんて普通はあり得ない。

槍玉に上げられるなら正直、Kanon辺りでもやられるんじゃないの？
どう見ても学生だし、一般には炉利に見えそうだし（ｗ

一般にＰＳ２やらＤＣやらで出てるゲームが、
元は（一応）エロゲーだった〜なんて知ったら、
基地害ＰＴＡが何か騒ぐかもしれんなぁ・・。

(法律的には物を売ることだから企業と個人では国に許可を求めるとか､税金を払うとかあるかもしれないが)
やってることの同人と商業の違いは確かにあやふやな気がする｡
作品はお金の掛け方によるボリューム､質､
開発者の年季による腕の違いなどはあるかもしれないけど､
同人でも凄いのはあるし､商業でも滅茶苦茶なのがある｡
そうすると実質的な違いは無いのか・・・

エロゲユーザーにとってはHシーンは少なくシナリオに重点を置いた泣きゲー｡
それはそれで遊ぶけど､エロ重視の僕にはエロゲーとは思えない｡
しかしエロゲーはエロゲー同じ分野であることには違いない｡
中にいれば違うけど､一般人から見ればどんぐりの背比べという感じか・・・・

>567
いや、その通りなんだが、伝える側のマスコミがそこまで対等に扱うかどうかが問題。
ムネオ（実姉妹・・・他意はない。正直例え悪くてスマソ）・加藤・辻本（はじるすその他）・自民党保守派議員（エロゲ全般）のどれを槍玉に挙げるか？
と言う話。

>>570
例えから間違ってるでしょ。
実姉妹は業界内と、この手の一部マニアの間だけで話題になってるだけで、
一般的な知名度は極めて薄い。
広告ゼロだし、エロゲ雑誌での特集も当然無いし、
発売したってまともなショップじゃ扱ってくれないからやはり広まらないだろうし。

これで実姉妹が特筆するほどの大傑作だったら口コミで広まるかもしれないが、
そういう感じもしないし。

広くこれが問題、と取り上げるなら知名度のあるエロゲ作品か、
エロゲ業界全体を指して槍玉にあげるだろ、と言う事を言ってる訳で、
それこそ裏工作でも無い限り、実姉妹だけを取り上げる事は無いと思われ。

>571
スマソ。全く勘違いしてた。
俺は実姉妹がそこそこの売上を上げることを前提に書いてたんだ。
確かに、夢物語語ってたようなもんだ。
逝ってきます、いや、吊ってきます・・・

政治の世界なら本来なら全般を叩くべきだが一番衝撃的な存在であるムネオだけを叩く｡
わかりやすいし､ワイドショー的にも良いから｡

エロゲーの世界なら？政治と違ってエロゲは存在そのものが未知の世界｡
エロゲ業界でも特殊な実姉妹という極一部を叩いてもネタにはならない｡
叩くなら『衝撃の実態！！これがエロゲーの全様！！』とでもやって､
この映像で興奮できるか？エロゲーマーはこれで興奮する！！
エロゲーで泣く人間がいる､幼女へのいたずらに憧れを持つ人間がいる､
凌辱を夢見ている人間がいる！！と面白おかしく放送した方がネタにもなりやすいと思うな｡
ついでにエロゲやる人間は犯罪を起こすという風に持っていくｗ

エロゲをやるものには馬鹿馬鹿しいと思うが､
どのように報道されても一般人には通用するかも｡

>>573
これとは主旨が違うが、以前に筑紫哲也の番組で、
泣きゲーとそのプレイヤーに関する特集があったね。
あれも随分と極端な紹介だな〜と呆れてたが、
叩こうとすれば、紹介の仕方次第でいくらでも叩ける、ってのは、
あれを見てもよくわかると思う。

つまり、
いろいろなエロゲの内容を挙げて「異常な世界」と刷り込んで、
さらに、長峰系プレイヤーの非日常的生活に密着、不快感を煽り、
犯罪者のエロゲ事情に触れた上、（部屋に置かれたハリウッド映画DVDには目を留めることもなく！）
田所氏登場「エロ表現なにが悪い！」（エロゲメーカーは犯罪行為促進お構いなしと誤解させるよう編集！！）
⇒規制しろ！
となるわけですな。

流石に田所氏もそこまでアホじゃないと思うが……

エロゲがマスコミに叩かれない様に規制内で作れば祖父倫流通を使えるよ、だけど
祖父倫通さずに表現の自由を求めて直販などをして販売する時は加盟店及び加盟流通
は使わせないよ、となるのは当たり前でしょ？
反祖父倫とか色々と言うけど自己責任において独自の販売流通で売るしか方法は無いと思うよ！
確かに祖父倫は独占し過ぎて要る様に見えるけどね
願わくは田所さんが新しいルールを創って祖父倫脱退メーカーと徒党を組んで祖父倫と世態交代を
狙うぐらいの大きな目標に向かって砕け散って欲しいよ！
散ったら意味ないけど・・・長文終了

＞祖父倫通さずに表現の自由を求めて直販などをして販売する時は加盟店及び加盟流通
＞は使わせないよ、となるのは当たり前でしょ？
激しく同意！
エロゲ業界だけでなく、どこでも似たようなところはある。
これが今の社会の常識。

同意と言うより、逆にやらなかったら祖父倫有名無実化だもんな。
祖父倫通さなくても商売できるとなれば、離反するところも多いだろう。
批判するにしても、祖父倫による一元管理や流通等への圧力を批判するのはスレ違い厨房。
「実姉妹問題における祖父倫批判」は大元の「過剰な」表現規制に対する批判のみに留めるべし。

印刷やプレスにかけた圧力は？

ちゆメモに紹介されてるね〜、タドコロニッキ

それにしてもぱじゃまJAMからもう5年位ですか、あの頃はまだ祖父倫でも
規制緩和の波が起こせそうな気がしたんだけどね

>580
組織体として持てる力の全てを行使するのは当然かと。
逆にやらなかったら、こういう抜け道があるよ、と知らしめることになり→以下579へ戻る。

上寿司５０人前頼んだのは？

ビジネスモデルとして、ソフ倫を通さずに直販と一部のショップ販売だけで
利益を出せたら、それはある意味成功したと言えるのでは。
つまり、ソフ倫から抜けても経営上の問題がないとなれば、内容勝負で
自由にやれる可能性が出てくる。

>583
当然・・・なわけねー！(ﾟДﾟ)P

出社したら事務所のドアが瞬間接着剤で封印されてたのは？

>577
大体同意だが
＞エロゲがマスコミに叩かれない様
今の規制は、田所が言うように過剰であると同時に妙な部分に穴が多く
マスコミに叩かれないというのは無理だと思われ。
本来の目的はたしてないだよな

>583､586
セコイ圧力の掛け方だ・・・
本当は貴方がやっ(以下自粛

郵便の転居届けを勝手に出されて郵便が届かなくなったとかは？

>>583､586､589
それって犯罪でしょーが！

冗談だし。

でも、祖父倫の全組織力を以ってすればそこらで適当にお兄ちゃんをやとって
「*合法的に*、妨害してくれ」と依頼するのはわけないよねー。

>559
すみません、ソース希望。

＞とはいえソフ倫は同人も支配下に囲い込んでいく方針だからなぁ。
＞これを契機にソフ倫の同人市場への攻勢が強まるかも？

>>559　とはいえソフ倫は同人も支配下に囲い込んでいく方針だからなぁ。
御れもそれの情報元ギボン
それやったら完全に独占でしょ
マイクロソフトとアップルみたいな関係とは違うみたいだけど

>>592
ほらよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2148/source.html

>594
オマエの学の無さのお陰でスレストか？

同人は当分は大丈夫と、！ＯＫ？

>592
いつだったかのデジクロのソフ倫広報記事だったと思う。
同人作品であっても摘発を受けると業界全体にマイナスイメージが及ぶ危険があるから、
大手サークルを中心にソフ倫への加盟を促していきたい、というような内容だった。

ただ現規約では会員になれるのは企業だけだから
実際に行動を起こすとなると規則の改定が必要なはずだけどね。

あ、補足しとくと、件の記事が載ったのはAF騒動が勃発する前だったはず。

サークルが月数万のみかじめ料を祖父倫に収めないと書店委託できなくなるように
同人ショップに圧力をかけてるらしい。

>>599
はあ？

はあ？　っていうのは同感だが、話題としては出てるんだなこれが。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/983376235/555-

>597
「同人はアングラだ」とか書いてたしな。

同人も二次創作は厳密に言えば著作権違反で訴える事は可能だからなあ。
ソフ倫の規制が始まったら、商業エロゲ関連の二次創作は消えるだろうな。

なんかあった時祖父倫がサークル守ってくれるとでもゆーのだろうか？
しかし、生活かかっていないサークルの場合あんまり祖父倫の圧力が
効かないんじゃない？理事会あたりにサークル会員参加したら荒れそう
だなー…。

守ってくれるかなあ
むしろ金の匂いがするところにたかっていくゴキブリみたいなもんだと思うがｗ

PS2のためにDVD-PG推進したり、ネット配信のために年齢認証システム開発したり
布教に熱心だよね（ｗ

日本に駐留するアメリカ軍と一緒。
「何か起きた時は守ってやるから容認しなさい〜」って言ってるだけ。
実際の事が起こっても、本当に支配下の人間の為に動いてくれるかどうか怪しいもんだ。

DVD-PG推進するのは結構だけど、PCと違ってバグにパッチ当てるって
ワザが効かないしな。下手な作品だせんハズだが、いい加減なメーカー
多いし、かえってイメージダウンにならなきゃいいけど。

つーか実際に守るわけないって。
ソフリンって単に、出るクイを叩くための組織なんだからさ。

>601
それの元ねた根拠なさすぎだよ。
他の話題を含めて、どこの世界の
世界の人間だよって言うような内容。

やっといらっしゃいましたか＞工作員さま

スレを読みましたが田所さんは、
みなさんに絶大な信用があるスゴイ御方みたいですね！

ここは　いつ見ても　お祭り
読んでて楽しい
４月上旬頃がピークだったあのころが
一番面白かった

あーげ

田所さんへ質問
正直、ｍｅｍｅｎｔｏ買うか否かまだ迷ってます。
田所さんはどの程度まで関与してますか？
エロはきっちり描写されてますか？　何回くらいありますか？

守秘義務があって答えられないんじゃ？

>>601
おいおい、こんな根拠の無い噂信じるなよ・・・。
そもそもソースはどこから来てるんだよ？

ソフ倫の力を過大評価しすぎだって。

そのなんだ、みんなアレか？
「ソフ倫はオタクメディアを支配しようとする悪の秘密結社」
とか思ってるのか？

いい加減すれ違い気味だが、
>618
ショバ代要求してくるヤ○ザみたいな物だと思ってますが何か？

>617
根拠も何も、コミックス・ウェーブの公式発表だったんだが。
構成員の人？

やるやる言っといて結局「やっぱ出来ませんでした」っていう人多いからなあ。
とりあえず実姉妹はやれるだけやってほしい。ていうか卑語にチンポコとポコチンとキンタマは欠かせませんよ？

百歩譲って悪かどうかはおいておくとしても秘密結社なのは間違いない、と。

単にソフ倫叩きたいだけならスレ違いだと思う今日この頃。

この間ワンギリ業者が音声流しただけで「猥褻物陳列罪」でﾀｲｰﾎされたよね。
つまり卑語のそのまま入ったゲームはﾀｲｰﾎの可能性があるという事。

まぁ、田代氏は頓着しないだろうが･･･
同人界に悪影響だけは勘弁な･･･

>>624
それは被害者が望まないのに聞かせたから罪になったんでは？

質問なんですけど5/9に振り込んで確認メール来てない人います？
あそこってemailないから気軽に問い合わせができん。

>626
漏れは振込み後３〜４日ぐらいでメール着たような。郵便振替。
５／９振込みで連絡来てないなら、さすがに問い合わせたほうがいい気も。

メールは[email protected]宛てでいいんではないか。（一応、通販ページの
最下段にこの表記がある）

ぐわっ。上げてもうた。ｽﾏｿ＞Aｌｌ

>626

漏れの場合。。。

22日フォームで申し込み
23日振込完了
24日確認メール到着（発売日に初回版届くって書いてあった）

と早い対応だったので、抜けてるのかもしれないね。
手っ取り早く電話してみるといいんじゃないかな？

>627,629
ありがとうございます。
早速、メールしてみます。

今更だけど、なんかＣＧエロくないんだよなぁ……
と思っていたら。ナニが足りてないって体液だっ！
どんなハードなプレイをしていても、
たった今服を脱いだばかりのようなさっぱりボディ。
だからエロくないんじゃないかなぁ……と言ってみる。どうよ？
表情とか雰囲気とか、そういう規制されてないトコのエロスにも手を抜かんでﾎｽｲ

>>631
俺は今のままでも抜けるけど
確かに汗や体液を加えるとなおﾊｧﾊｧできると思う
ｽﾀｰﾌの皆様、大変かもしれませんがぜひ追加ｷﾎﾞﾝﾇ

おながいします！

放尿シーンはないの？
脱糞シーンはないの？
タンポン挿入シーンはないの？

言うの遅いよ
御れはエロの濃さも気になるけど量（ＣＧ８０枚？）も気になるよ
１人のキャラ辺り何枚なのだ？
多いに越した事は無いはず、頑張って仕上げてください。遅

>>620
コミックスウェーブが

＞サークルが月数万のみかじめ料を祖父倫に収めないと書店委託できなくなるように
＞同人ショップに圧力をかけてるらしい。

こんなこと言ったの？

>>636
公に同人を認める（つうか奨励する）メーカーも多いこの世界では
自殺行為にも等しいのでは？
ってスレ違い？

>>637
積極的に奨励はしてないと思うが。
どちらかというと黙認では。
まあ、これはメーカーの規模にもよるのか。

というわけでソフ倫は一回消えさって新組織ができればいいのに。
Ｄ．Ｏ．と佐藤がからんんでない組織でね。

祖父倫が全力で阻止しますが、何か？

>>636
＞サークルが月数万のみかじめ料を祖父倫に収めないと書店委託できなくなるように
＞同人ショップに圧力をかけてるらしい。

スレ違いになるがこれが通る可能性はまずない。
祖父倫と書店業界では権力の規模が違いすぎる。

祖父倫って何でこんなに強いの？

AFの件はしょうがねぇだろって感じだけど。
AFも厨房だしな。ソフも糞だが

流通を味方にしてるからだな。
でもまぁ、名だたるメーカーがソフ倫を、
いっせーのせで脱退したら、終わり。
Ｆ＆Ｃとリーフとアリスあたりがいっせいに脱退したら終わりだね。
流通だって売れる方につくに決まってる。

>>643
田所は自分で自分のことガキだって認めていますが、何か

でももしかしたらこの議論も11月までかもしれないし…………

>641
オリジナルならともかく、パロディ系なら有り得るな。
「告訴するぞ」とショップごとに脅しをかければいい。

>>644
まぁ脱退するはずがないけどね

でも祖父林のような自主規制のための組織がもし無くなってしまったら
世間様がこの業界を許してくれないけどね
けーさつが直接介入してくるようになるし

>>649
祖父倫は絶対に必要だよ。ただ、現在のの意図不明・非論理的な規制はやりすぎ。

>>647
＞オリジナルならともかく、パロディ系なら有り得るな。
＞「告訴するぞ」とショップごとに脅しをかければいい。

ここのアンチ祖父倫叩きってこんな低レベルなのか･･･
煽りにしてもダメすぎ。

アンチ祖父倫叩き＞祖父倫叩き

許せないのは規制が強くなる事はあっても緩和される事が無いのが腹立たしい
規制緩和しないとエロゲーの表現にも限界があるぞ！

>>641
＞祖父倫と書店業界では権力の規模が違いすぎる。
書店って言ったって、書店流通を使った本じゃなくて
直接同人を扱うショップに卸すタイプのものだろ？
書店業界の力は関係ないって。

同人と新品エロゲーを両方扱ってるような店なら、
今回と同じ手法を取ればいい訳だ。

祖父倫が消滅すれば出版社と同じ状況になるだけ。
「祖父倫無くなると死んじゃう〜」とかまじで思ってんの？
まあ祖父倫職員は職を失うかもしれんが。

>620
なんか話がごっちゃになってないか？
ほしのこえ回収は、コミックスウェーブがソフ倫に加盟しているのに
シールを貼らなかったミス。
ソフ倫との規約に、18禁であろうがなかろうが
シール貼れと契約に書いてあるから、単純なポカ。
minoriを別会社にしておいてそこだけソフ倫に入るなりしておけばよかったのに。

それとは別に、同人に何とかアミをかけたいという戯言も
あることはあるらしい。

祖不倫が要らないものならいつか無くなる｡
必要なものなら形は変わりつつも残る､ただそれだけのこと｡
問題があるのに変わらない､時代に合わなくなったなどの場合も､
潰れるか組織として機能しなくなるだろう｡

祖不倫以前に根元からエロゲ業界自体があぼ〜んするということもあるだろうけど｡
(国家による規制､ユーザー離れ､祖不倫の範疇に無い､別の良い表現方法が出るなど)

>>642
業界全体の規模がとても小さいから。
相対的に、祖父の影響力が大きく見えるだけ。
ブランドはたくさんあっても、
会社の数は実はそんなに多くないしね。

実姉妹って音声無しなんですか？

>>659
だ、誰がそんな怖ろしいことを！

真偽は直接田所に聞こう。ここ見てるんだし。

で、どうなの？＞田所

>>654
＞同人と新品エロゲーを両方扱ってるような店なら、
＞今回と同じ手法を取ればいい訳だ。
そんな店はメッセとげっちゅ屋ぐらいしかないじゃん。

>>659-661
お前ら、OHPのゲーム紹介すら見てないのですか？

>音声／女性キャラクターのみ無修正フルボイス

先日公正取引委員会に電話で今回の圧力の一件を話したところ、
「独占禁止法違反の疑いがある。早速調査に掛かる」
との回答を戴きました。
(祖父林の印刷屋やデュプリ屋への圧力の件、ショップへの圧力も)
具体的には、「非価格制限行為」に該当するとのことです。
担当者名は明かしませんが第一情報管理室という部署です。

>>664
おぉ、それは良いことをした。著作権侵害も違法だけど親告罪だから
当事者で話し合いが終わったなら他人が口挟むものではないな。

>664
ソフ倫が絡んでるかどうかは別としても、誰かが営業妨害してることは
明らかだもんね。

664の補足です。
わかりやすく説明しているページがあるのでご紹介します。
ttp://www.jftc.go.jp/child/cnt_04.html
ここのA社＝ソフ倫(加盟メーカー)B社＝AF(非加盟メーカー、脱退組含む)
に置き換えて下さい。
流通が非加盟メーカーの商品を扱わないのは問題ないが(契約自由の原則)、
小売店に圧力を掛けるのは違法。

なんか楽しいのはなぜだろうか・・・

いつのまにかニッキファンになっている自分にはたと気付く罠

もしかしてＡＦ直販で「実姉妹」を申し込む＝反祖父倫に１票、
なのか？

>670
そうとは限らないだろう。
ここでこう議論してるからそういう考えの人も多く見えるけど。
ただ単にエロいゲームをやりたいという人も多いと思う。

>>644エライー。

そう、俺は卑語を消し無しで聞きたいんだぁ！
ああ、colorsの宮広Voiceサンプルは良かったなぁ・・・

そろそろ日記の「←毎日更新中」を外してみてはどうか？と言ってみるtest。

>>671
ただ単にエロいゲームをやりたいという人が「実姉妹」購入＝反祖父倫に１票、
にもなるんじゃないの？
田所さんを経由して自動的に？

正直反祖不倫になるかどうかなどどうでも良いが､
多くのユーザーが実姉妹購入＞AFが商売として成功＞祖不倫に入らずとも成功できた一例
一応反祖不倫にはなるが他の企業がAFを真似できるとは限らないし､
AFだけではそれほど大きな反対勢力にはないだろう｡
むしろ祖不倫はなぜそこまでAFを恐れるのかが疑問､
すぐに祖不倫が崩壊するとでも思っているのだろうか､
そんなに自分の組織､方針に自信が無いのかと小一(以下略

ユーザーとしては小難しいことは考えず､
ゲームが面白ければ喜ぶ＞次も購入を検討
つまらなければガーーン＞次はまず初回では購入しない
これだけ考えてれば十分だと思う｡

>667
本当に分かりやすいな（ｗ

>667
DQNな漏れでも良く分かるYO!

おもいっきり独占じゃないのか？
カルテルもやってそーだな？

カルテルでも結ばないと、弱小メーカーがつぶれてしまうという
諸刃の剣。
というわけで、祖父倫は祖父流に変更をきぼんぬ。
内容倫理面の審査からは手を引いて、流通、問屋業に専念すると。

五月も終わろうかというこの時期でも初回版終了のお知らせがＯＨＰで無いのはなぜだろう？
発売日を過ぎても売ってそーな気がしてきました。

「ソフ倫のゲームなんて！」

＞五月も終わろうかというこの時期でも初回版終了のお知らせがＯＨＰで無いのはなぜだろう？
　5000本って一口に言うけど、それだけ売るのがいかに大変かって事でしょう。
　正直に言って、現時点で3000本程度売れて(受注されて)れば「凄い」って位だと思いますが。
最悪2000本行ってないんじゃないです？

　広告は打てない・(広く)店頭には並ばない、これでは本当に大変だと思いますよ。
　その上、出だしで「ケチ」つくし、内容的にも全然見えない（サンプルＣＧだけじゃね）
から二の足踏む人間の方が多いでしょう。

　よく考えると、雑誌記事とか無いんだから「デモ(ムービー)」とか「体験版」とか内容の見当が
付く物を用意してくれなければ売上伸びないんじゃない？
　皆さんがゲームを購入する時に参考にするのは何ですか？　っていうのは良くある問いだけど、
多分上位からこんな感じじゃないかな？
・雑誌記事・広告
・店頭告知（含ムービー）
・デモ(ムービー)・体験版
・店頭で見て
・インターネット・オフィシャルページでの内容紹介
・ネットでの評判／知人からの口コミ

　今現在、この内の「下二つ」しか出来ない(出来ていない)状況なんだから。

>>676
やー、役人的発想で前例を作るのがヤなんでしょ。

近親モノが好きなので通販申し込んだけど、逆をいえば近親ﾓﾉ目当てなので
ＡＦの次回作はど〜でもいいと思ってる、と言ってみるﾃｽﾄ
あ、でも>>664の件は気になるかな。

公取委は検察OBとかで構成されてるので、あんまり関わると後ろからバッサリの罠。

>>664
第一情報管理室って存在するの？
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm

>>687
私は664ではありませんが、
第一情報管理室は確かに存在しますよ。
私の父が公取に勤めてますんで聞いてみました。

ｍｅｍｅｎｔｏと実姉妹の両方を購入予定の人って多いの？
自分は２つ狩って両方で泣くの嫌だからｍｅｍｅｎｔｏは回避します。

>>689
その言い方だと実姉妹で泣く予定と言う風に取れるが・・・
というかそんなに地雷が怖いのなら報告入ってからにしたほうが。

>>690
ｍｅｍｅｎｔｏと違って欲しいと思ったときに手に入るか
わからないからでしょ。

実姉妹の知名度が低すぎる
漏れのエロゲをそこそこやる友人達などはアナルファクトリーの存在すらしらない
店頭売りもかなり限られそうだし
このままならこけるでしょう

>692
　えせコメンテーターうぜぇ。今さら何度も言われてるようなことふいてんじゃねぇＹＯ。

実姉妹の通販は申し込んでるけどｍｅｍｅｎｔｏの方は報告待ちにします。
ｍｅｍｅｎｔｏスレでは騒がれてるけど実際に売れるのかな？

mementoのショップ特典とかは、特に欲しくなりそうにも無いから、
ネットでの評判を確認してから買おうかな、と。
実姉妹の初回限定版もいつまでも残ってそうだけど……
いつ無くなるか、全く読めないからとりあえず買っておこうかな、と。

> いつ無くなるか、全く読めないからとりあえず買っておこうかな、と。
己もその理由で ＡＦに直接振り込んだ。
ＡＦに直接振込む者の ９７％ が、同じ理由ではないかと思しき事也。

>>692
で、ヤフオクで複数買いの転売厨がｳﾏｰ

いや、半年後もＡＦ直販で初回版を残りわずかと言いながら売ってそ−・・・

ほぼ直販のみで５０００本ってのは結構難しいのかもね。
確かにゲームの内容が画像だけだから、
存在を知ってても二の足を踏む人が多いんだろうね。

体験版・デモとかせめてサンプルボイスとか公開しないもんかね？
卑語入りサンプルボイスとか公開したら、
結構いけそうな気がしないわけでもない。

700!

そーいや、OHPや2ch以外のメディアへの露出ってあるの？
さすがに雑誌に紹介記事の一つでもないと5000はなぁ…。
ターゲット層でも存在すら知らない人も多いだろうし。

実姉妹発売日の当日に秋葉原の各々の中古屋の買取コーナーに田所本人が実姉妹を
いっぱい持って売りに行くから、手に入らないって事は無いんじゃないかな？（ｗ

>サンプルボイス
まだ声撮ってないんでしょうなー、月末の撮りに備えｼﾅﾘｵに喝入れてる最中かと。

実姉妹はいいけど漏れもメメントには興味無いかな・・・
最近ジローラモのアレ見てから剃毛シミュレーションが気になってしょうがない（ｗ
ライフ＆デス並のスッゲ〜リアル描写ｷｳﾞｫﾝﾇ。

「通販のみ」で類似したサンプルケースといえば「発情カルテ」だが、
あっちは何本出てたんだろ？

>>701
雑誌に記事は載ったよ。同人ソフト紹介のページに。
「サークル名＝アナログファクトリー」で紹介されてた。
あとは、いくつかのニュースサイトでタドコロニッキが
紹介されている。

>702
ドネルの隣で田所が叩き売りやってそうだな（ｗ

で、いつ発売なの？アキバではどこで買えんの？

ヒロセの1Fって１日６０万だったっけ？
発売日に即売会って手は？（ｗ

会社組織でDL販売なんて始めたところがあるんだね。
田所氏はあくまでも「店頭販売」にこだわってるけど、
そのあたりを「改革」するつもりは今のところ無いのかなぁ…。

流通を通さずに直接卸すから､小売店にもそれなりの利益があるってことだろうけど、
売れ行きが悪かったらやっぱり値下げするんだろうなぁ…。

DL販売か…
将来的にそういうのが普及したら祖不倫の圧力の幅が狭まるね､
あと流通の方も…
でもまだ成功するのはちょっと早いと思う｡
都市部はともかくまだアナログテレホの所があるみたいだから｡

>都市部はともかくまだアナログテレホの所があるみたいだから｡

(,´Д｀)ノﾞ

個人的には、DL販売は購入形態の選択肢にはなっても、
本流になることは絶対にないと思うんだけどな。

ダウンロードしたデータを保存するメディアが必要だし、
万が一データが消去破損したときの保証形態が不明瞭だし、
つか、パッケージ欲しいし（ｗ。

>>712
その内、ＤＬが本流になる事もあるんじゃないかな？
携帯電話のゲーム（�@ｱﾌﾟﾘ）みたいな１本いくらじゃ無くて月々払いの会員にして
やりたい放題とか方法はどーにでもなると思うよ！

回線が安くなればねー。
なんて書くとＢフレッツがたった１０Ｋじゃん、とか書かれるんだろうか。

>>714 値段じゃないんだってば。
インフラに地域格差があるんだから。

アップデータは既にDLが本流という罠。
…雑誌関係が軒並みシカトってことは、雑誌のCD-ROMにアップデータが収録される可能性は低いでしょうね。

>>716
しかし、ここの書き込みに反応してアナルＣＧ書き直したくらいだから、
不具合の対応は早いかもしれぬ（ｗ
最初から快適に動けばそれに越したこたーないけどな。

逮捕されたらお祭りなんだがなー
価格高騰するし（ｗ

逮捕って圧力掛けた人が？

法律には違反してないしそれは無いだろう・・・
祖不倫という単に民間の1つの組織の基準を満たしてないだけ｡
それを無視したからといって即逮捕とゆうことにはならない｡

むしろ､祖不倫のほうが>>664>>667のように法律に違反してる可能性もある｡
それ関連で祭りが起きる場合もあるだろう…エロゲ､エロネギ限定で｡

がんばれ公取

ああそうか718の言い方ではどっちが逮捕かわからないね…
祖不倫関係者逮捕＞話題性､知名度､注目度が高まる＞価格高騰
かもしれないし

いや、逮捕は無いんじゃないの？警察とは違うんだから。

それどころか実はソフ倫は圧力をかけていないと言う可能性もあるしなー

すべてはげっちゅ屋の証言次第、かな？

>723
公取委が動いたとして、刑事罰に抵触する
可能性のある事件なら、警察が動くよ。

でもそうなると、エロゲー全体が猥褻物として、
今までよりもっとキツイ取り締まり対象になる畏れも。

むしろタドコロに個人的な恨みを持っている人物かもしれんぞ。
個人が印刷、デュプリ、ショップに口出しできるかと言えば、
匿名、偽名でFAX1枚流すだけでも、結構ビビるもんよ。実際。
とくに今の時期は児ポ法がらみでみんな神経質になってるから。
いわゆる怪文書ってやつだな。

可能性は100％否定できないが､
げっちゅ屋のような店が出所不明の怪文書程度で取りやめにするとは思えんが…
しかも即決すぎたにしろ､一度取り扱いを決めたあとで｡
児ポ法関連だとするなら祖不倫通す､通さないは関係なく､
実姉妹以上に危ないのはたくさんあるので､
それが取り扱い停止になってないのは不自然｡

ゲームの内容どーたらじゃ無くて祖父倫の権力にどの程度逆らってるかどーかだと思われ

正面切って喧嘩売ってる状態だからなぁ・・・
蓋を開ければ代表同士による子供の喧嘩状態かも。

今、予約したけど初回版はかえるんだろうか？
現金を振り込まない限り連絡しないって言っているし。
やっぱＡＦが連絡を返信してから送金する方法が常識だと思うが。
（振りこんだ後、初回版がない場合は現金を返すのか？）

多分、初回版だと思う
通常版を手に入れる方が難しい様な気がしてきたよ

| 今後の初回限定版の通販に関しましては、
| 制作予定本数を超過するまで受付を行います。
| 初回限定版完売の際は当ページでの告知、
| もしくは、お申し込みの方へメール等にて確認を行います。
| 初回限定版をお求めになりたい方は、お早めにお申し込みください。

ってことは大丈夫かな？・・・ちょっと不安だけど。
でも、大丈夫ってことは余り売れていないってことだし、
駄目だったら、その際の対応を考えていなかったってことだし・・・なんだかなぁ

>>705
レスサンクス。そっか、やっぱ同人扱いなのね。
でもそれだと事情知らない人から見ると、メチャクチャ
暴利をむさぼってる同人ソフトってみられないかなぁ。

>>735
同人扱いではあるが、一応「形だけ同人」っぽい説明は書いてたけどね。
ちゃんとした（？）会社の製品だという事も。

発売日の週の土日の秋葉の歩行者天国の路上に田所が出現に１００妹！

>>730
倫「ここは僕の遊び場なんだぞ！お前なんか出ていけよ！」
田「ずるいぞ！お前のじゃなくて皆の広場だろ！一人占めはやめろよ！」
倫「くそー！パパに言ってお前なんか追い出してやるんだ！」
田「ずるいぞ！じゃあ僕は皆にお前は卑怯者だって言いふらしてやる！」


(;´Д｀)

>>738
まさにその通りの状況だな（藁

AF=トレース。これは法的なものとは別に、制作者としての道義的な問題は残る。
ソフ倫=流通などへの圧力は、現時点では灰色。公取委の検査待ちらしい。

簡単にいかんものだね。変なとこ勘ぐったりしないで気楽に買えればいいのに。
エロゲ業界内政治なんて、エロゲ選ぶ基準にしたくない。

>738
ハパって流２？

>>740
トレースに関しては葉と話し合い謝罪解決してるようだから、
法的にも道義的にも問題は無いと思うが。

>>742
ト制作者としてトレースは道義的に誉められたものじゃないと思う。

お詫びもしたし絵も変えたから今後ずっと問題にし続けるつもりはないけど
第一印象が悪くなったのは確か。

>>743
「印象」「誉められたものじゃない」ってのと、「道義的責任」とは全然意味が違うぞ。

>>744
道義＝道徳として

＞ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、
＞正しく行為するための規範の総体。法律と違い外的強制力としてではなく、
＞個々人の内面的原理として働くもの
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C6%BB%C6%C1&sw=2

ということで、印象という主観的な見方になってしまうのでつ。

>どうぎ だう― 【道義】
>人としてふみ行うべき道。道徳。道理。

微妙に意味が違う。
田所氏は被害者に謝罪している。
道義的責任とは、被害者に対するものであって、
この場合は葉、323に対するものである。
被害者は謝罪を受け入れている＝道義的責任ｈが取っている。
我々の印象など関係は無い。

すんません。間違ってました。

俺もトレース事件のときはさすがに引いた。なんであんなことをしたんだろうか…。
「みつみトレースもみつみ亜流（コピー）もおんなじようなモンだろ！？」とでも言いたかったんだろうか？

あれは田所のネタでしょ？
はじめからあーなることが分かってたんだよ。
シナリオ通りってことさ！！

３２３互換ならいいのか？
っていう俺らへのアンチテーゼのつもりだろう。
でも、その思いは一般ユーザの心には届かなかったと。

ＣＧのトレースはバレタけど実際にゲームをやって見るまでは判らないぞ？
シナリオが愛姉妹だったりしてな

こういう時比較にすら出されないF&Cの義理姉妹は哀れだな（ｗ

極めて同人的な商業ソフトと言えば発情カルテなんてのもあったね。
あれも結局まともな流通には乗らなかったが。

神降臨
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021909381/

>>753
あれは何で商業流通に出せなかったんだっけ？

同人を商業リリースするのはマズイということですよ。

同人ソフトで販売するなら同人ならどこでもやってるキャラをテレビアニメや
漫画から持って来るのは無理なのかな？
使って欲しいキャラクターはいっぱいあるんだけどな〜

>>757
企業がそれをやると、本家からクレームが来ると思われ。
二次創作の同人は、本家が「ファン活動だから見逃してやってる」ってのが実情だし。
（サンライズとかディズニーとか認めない所もあるし）

>>758
髪や目の色を少し変えただけの様なパクリ・キャラはエロゲ以外でも結構あると思うけど？

>>759
それはパクられた元も、またパクっているからだ…

>>759
絵だけならまだ誤魔化しようがあるんだろ。
名前やらキャラ設定そのまんまの二次創作はヤバイ、と言ってるの。

と、ゆー事はキャラを見た目だけならパクリＯＫなんですな！
同人ソフトの強味をもっと使って祖父倫以外も敵にまわそーよ
やって欲しいキャラがたくさんあります！＞＞田所さん

>>762
それは田所氏の目標に無いから無理でしょ。
パクリキャラ書いてるメーカーにお願いしたら？

日記更新age

やっぱ延期か。あーあ・・・。

ところでダービーはどうだったんだ？＞田所
結果はガチガチだったけど
前の買い方から察するにとったのかな？

○ディ倫とかはだめなの

.>>762
だから葉っぱを敵に回してバレて謝ったやん･･･。
田所にそんな度胸ないよ。

>>768
原画スタッフの名前が（未だに）佐東三耳なんで、全くないとは言えない。
得意そうじゃない、名前からして。

＞769
＞原画スタッフの名前が（未だに）佐東三耳なんで
　マズーになった時点で「振りがな」振ったからね。
　その時点で負け。

　わざわざ名前変えるほうが不自然だから避けたんでしょ。田所氏は。

発売日は遅れそーとか、まだ初回版は間に合うと日記に書いてるけど実は予定の
受注数に達してないだけのかな？製作が遅れてるだけか？
ま、直販を既に申し込んでる身としては急がなくてイイからエロの確実な物を
頼みますよ＞＞田所さん

しかしまぁ・・・改めて田所日記を読み返すと
凄いことになってるんだなぁ・・・(;´Д｀)
祖父リンの横暴っぷりをオフィシャルで暴露するって
業界初なんじゃないだろうか。

田所タンはエロゲーの星だ!
萌えとかクソなこといってるやつはしね
すっげえエロ期待してます！ソフ倫氏ね

>>萌えとかクソなこといってるやつはしね
萌えはどーでもいいがクソ（ウンコ）は少な目がいいなー・・・ｳﾝｺ苦手ﾎﾟ

>>774
漏れも糞尿（調教も(w ）は嫌ぽ
ノーマルｾｸｰｽでエロエロを頼みたい。

>>775
同意。俺、送金済みだけど、正直いって田所氏の書くマニアックなＨシーンはあまり好きじゃない。
本当は薄消し・卑語あり純愛系みたいなのを作って欲しい・・・。。
つーか、それを作ってもらうために実姉妹申し込んだ。次回に繋がって欲しいから。

でも次は剃毛とレイプなんだよなぁ・・・。
純愛系は期待しても無駄っすか？（涙）＞田所氏
薄消し作ってんのアンタしかいないんだから、頼むよ！

>>775-776
漏れも同意。一言で言うなら、愛奴はＯＫ性奴はＮＧ。

レイプ→誘拐→監禁→陵辱→調教(ｳﾝｺﾅｼ)→そして・・・落ちる「ご主人様−−！」
すまん、御れは某Ｓ社の調教SLGのｳﾝｺ無しが理想だ！最近２出したトコの

萌えと寝取られの組み合わせが個人的には最強。田所さんこうゆうのｷﾎﾞﾝﾇ。

首輪をさせて妹を犬散歩させるにﾊｱﾊｱ……ｵｼｯｺOK､ｳﾝｺNG(螺旋２の悠里ﾀﾝ犬小屋CGを越えてくれ)

>>776
薄消しならDOLLHOUSEも忘れるな。
ttp://www.dollhouse.co.jp/

田所の兄貴もうんこは好きなはず。

通販申し込み組。776氏他に

＊大＊参＊意＊

でつ。

漏れも今回は様子見だが、純愛系でやってくれたら即予約だ。
あ、絵はまともなのを・・・萌える絵を・・・トレースなしで・・・ヴォイスもまともなのを・・・安く・・・
おながいします！

じゃあ漏れは長岡氏に「ようこそシネマハウスへ！」と同じスタイルのエロゲ作って欲しい。

Ｎ岡氏を引っ張り出してもらって
萌えキャラを地獄ＳＥＥＫ以上にバラバラにして欲しい・・・

皆好みが色々あるね・・・
俺は今回は血の繋がった者ならではの表現､シナリオを期待。
うんちなどはあまり凄くなければ大丈夫だけど・・
アナルはモザイク無しで期待できるが中身はモザイク無しだと辛いかも・・・

純愛系かぁやだな-、5時間以上アニオタ臭いくだらん恋愛ドラマ
見せられた後正常位のみでズンパンやってどぴゅで終わられてもな。
どっちかつーと和姦系っていったほーがよぐね？

あと最近の明るくラブラブHも漏れは萎えるので（ローデビルとか例外はあるけど）
やっぱ愛姉妹とかDESIREみたいなドロドロしたのをｷｳﾞｫﾝﾇ。

>786
バラバラは怖い…(Ｔ｡Ｔ
映画ならなんとか大丈夫なんだけど､
何故かゲームで18禁だと痛いのは思いっきり苦手だ…

エロゲ雑誌の裏表紙でおなじみのインターハートみたいな路線でいくということだろうか？
といっても、一個もインターハートのソフト、買ったこと無いんで勘違いかもしれないけど。

だから、獣姦ですよ獣姦。
深窓の令嬢が自分の飼ってるドーベルマンを
けしかけられて強制結合！
畜生道バンザイ。

なんか普段虐げられてるやつらが一気に集まり出したな（藁

だから、ふたなりですよふたなり。
いやがるふたなり少女にペニバン付けてアナール突きまくるですよ

ふたなりは祖父倫で規制されてないような？
獣姦はエロに見せるには最高の武器かもね、ﾚｲｰﾌﾟｽｷｰには……

そして原画はみさくらなんこつですか、お前ら（ｗ

>795
おいおい、買いたくなっちゃうじゃないか（苦笑）

黒荒馬双海でも可。

えーい、お前らそんなにウンコ嫌いか！よーしわかった！

兄貴、スカだけで一本作ってください！
なら満足か！

もしかして、スカだけのゲームだったら実姉妹は祖父倫を通して販売できたのかな？

>>798
少なくとも俺は満足だ

次回作への願望をぶちまけるスレになってるな

てーか自分で書いといてなんだが、
やっぱしふたなりエロゲーしてぇ！

田所さん！
みさくらなんこつ原画でふたなりエロゲーキボンヌ。

それはみさくらなんこつの原画をトレースしろと言ってるんだね？

>>802
反祖父倫じゃないから詰まんないよ！

＞今は黙して語らず。そのうちね…。

今語ってないものって何だろう？十分語ってるような気がするけど
まだ隠し球があるのだろうか？

校内写生みたいなのがいいな。ああいったジャンル今少ないし。
98時代には似たようなのいっぱいあったのになあ。
オヤジでもわかるエロ。エロゲがエロゲであった時代。
美少女仮面マンセー

>>隠し球
そのくらいは有るだろうね！
予想だと実姉弟の子を妊娠か妹がお兄ちゃんの子を妊娠？
或いは獣姦も

・・・らんどせるは?

インスパイアの薄ケシには勝って欲しいな…

たとえ、非現実であったとしても純愛ゲームもＨシーンのときは
マニアックにやってほしいんだよ！

誰だよ、リアルじゃないからおかしいとか言い出したやつは…

>>808
らんどせる等の炉ネタは養序事件が起きた時にマスコミに叩かれるから回避して欲しいな
せいぜい黄色の長靴に傘ってトコで止めてくれ！

ノーマルセクースでエロエロ？
んなもん現実世界の彼女とだけで十分だわ。

俺は現実世界で実現不可能っぽい（実行したらある意味怖い･･･）
抜けるネタをゲームで提供してもらいたい。
スカとかレイープとか･･･。そういった意味で田所を応援する。

>>ノーマルセクースでエロエロ？
来るスレ間違えてるよ！

お前らそんなにアンジーの続編がやりたいんですか？

俺はやりたい。つーかやらせろ。

＞お前らそんなにアンジーの続編がやりたいんですか？

むしろ田所兄貴が作りたがってる罠。ｗ

>>815
まじで？超期待

実姉妹の次は実親子でつか？

>>817
母×息子(主人公)…ＮＧ
父(主人公)×娘……ＯＫ

>818
２９歳の母親が１２歳の息子に性の手ほどき。
もえない？（ｗ

>８１９

再婚した母親と義理の息子でＯＫかなぁ。
母親３２歳、息子１８歳（姿は１２歳）でね。（ｗ

>820
義理だったら普通じゃないか。
でも実の母親ってのはカンベン。

ゲーム上でのキャラの主人公の呼び名を考えると
・妹「お兄ちゃん」…………○
・姉「・・・・・」…………×
・娘「パパ」「お父さん」…○
・母「・・・・・」…………×
よって、妹か娘が理想であるが・・・例外として「ご主人様〜」ってのもある。

>８２１
本当は夫を事故で失った母親が息子に手を出して・・・ってな展開が
嬉しいんだけどね。(^_^;)

あんなにアナルアナル言ってたわりに
うんこはダメなのか>ALL

アナルセクースとスカはスレだって別れてるし。

正直、スカは勘弁して頂きたい

スカはそんなにダメなのか？
スカパラもＣＣＣＤだしよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

よりエロく見せる為の被虐をあおる表現の意味で使われるスカトロはＯＫなんですが
そのスカ(ウン個)が中心のエロは萎えます。
オシッコは色が濃く無ければセーフっす。
ま、エロゲに関しては小物なんで・・・・「ココ来るなよ」とか言わないでくださいね！

mementoスレの話題だが、超ＦＧ者のファーストインプレによると、
「エロは許容範囲」らしい。よかったネ＞田所
いきなり「金返せ」とか投稿されっかと思ってたから(笑)

いずれにしても金曜にmemento買うよ。実姉妹もがんばれ。

>>811
脳内彼女の事は脳内だけに止めておこうne!

>>828
うむうむ、その通り。
エロ描写としても、出すのはオッケーだが塗りたくるのは勘弁…
スカトロ＝ＷＡＭでは無いのだよ。

スカといえばLIBIDOだがmonologueのスカ駄目だったみたいだね
通販でアドオン買うと付いてくるらしいけど

最近見たスカといえば夜勤病棟のOVA位か？

日記更新ｱｹﾞ

本人は否定しているが業界No１のスカゲークリエイタ−はやっぱり田所さんと思われ
スカの熱意の高さはＥ氏とゆー事にしておきましょう。

>>834
「Ｅというゲーム」のシナリオライターでしょ？

やっぱ「えねま」かねえ？

Eの食卓の飯野賢治のことだろ

>>834
そうか〜？何作ったんだっけ？学園ソドムぐらいしかしらない・・・。

逸脱のライターを推したい。

逸脱のライターは犬-輪恥の頃のまるちゃんを思わせるな。
鬱屈した文章の天才。

>>837
当人も言ってるが、堕落の国のアンジーの印象が強烈でしょ。

あまりアブノーマルなエロゲを造ってもかえって売れなくなるという罠。
アナルやスカがメインだったら少なくとも折れは買わん。

次回作は獣姦メインでお願いします(　´∀｀)

>>841
獣姦ｲｲなぁ…漏れもｷｳﾞｫﾝﾇ(*´∇｀*)

(｡´Д`)＜無理やり獣姦させられるのがいいな〜

田所もそうだがエロゲをプレイするユーザーも相当頭が固いな。
カキコしてるのは20代が主だろうが既に嗜好がガチガチに
固まってるのか。

「ほー、こいつは面白い奴だ」とライターのことを考えたりできる
作品が絶滅した今では仕方の無いことかもしれんな。
シチュエーションのみにﾊｧﾊｧするユーザーに合わせて
エロゲを作れば自然とそうなるか。そのほうが経済的にも
優れているとなればなおさらだ。

スカ一つでこれだけ大騒ぎしてるのを見て、なんだかなあ、
と思うよ。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>844
まず、あんたの頭の固さに脱帽するな

お約束の返し、有難う（ｗ

>>844
右を向いても左を見ても、
幼なじみと義妹ばかり、
世間は萌えの純愛ばかり。
キャラ一人にエッチが一つ。
最後の最後まで出やしない。
出ても中だしご法度で、
抜く暇なくてエンディング、
右手のティッシュが虚しいぜ。
そんな世間の萌え萌え路線。
壊してくれよと実姉妹、
期待してるぜ、田所マンセー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>848
音楽業界に例えてみれば、
J-POP全盛の中、演歌でミリオンセラーを切望している中年〜お年寄り、
という構図になるか。
田所氏に壁は壊してもらいたいが、田所氏が考えているラインナップはいわゆる「売れ筋」からは遠く外れているしね。
ただ、ダーク系タイトルは、数万本の大ヒットは可能性ゼロではあるものの、完璧にやれば１万本前後のヒットは狙える安定したジャンル。
次回作では脱祖父倫リスクを考慮して・・・5〜7000本のウルトラヒットを期待して待ってます。
ライター、ゲンガー、音師と、イイのを持ってきて勝負してもらいたいね。

が〜〜〜ん！！
純愛や萌えより凌辱などが好きな俺は少数派だったのか！！
わかってたけど、ちょっとショック・・・

>848

韻を踏んでるね。
　こういうの好き。

>>848
それは一部のエロ薄な奴だけでしょ？
エロシーン多いのはいくらでもある。
今までどういうゲームをやってきたのか小一時間（以下略）

一部・・・一部ですか。

>>853
そりゃ一部でしょ。全部とでも？

エロが濃い陵辱モノとかでも
最近はやたらと幼なじみや義妹が
出てきてちょっと食傷気味だけどね。

田所的には
「幼なじみや義妹や実妹ならいいのかよ、藻前ラ！」
っていうアンチテーゼなのだろうか・・・と深読みしすぎるテスト

ｱﾝｼﾞｰ期待　アゲ

やって損は無い鬼畜陵辱ゲーム
●陵辱の王道
臭作(ELF)
鬼作(〃)
悪夢95(Studio Mebius)
絶望(〃)
特別授業(BISHOP)
学園 〜恥辱の図式〜(〃)
妖淫の館(BLACKPACKAGETRY)
魔淫の宴 ホワイトパッケージ(〃)
●とにかく痛め付ける(主人公DQN)
最後に奏でる狂奏曲(たっちー)
魔世中ハ我ノ物(〃)
百舌鳥の贄(♀あんく)
●人によっては陵辱以外のものを見出すかも
ダークロウズ(AliceSoft)
逸脱(Soleil)
学園SODOM(PIL)
女郎蜘蛛〜真伝〜(〃)
●人体改造
M.E.M(AIL)
ボンテージゲーム(〃)
●被害者の視点
脅迫〜終わらない明日〜(AIL)
螺旋回廊(ruf´)
螺旋回廊2(〃)
●B級
トワイライト・シアター(駒屋)
マテリアル・ガール(〃)
快落　〜背徳の翼〜(rouge)
背徳者の小夜曲(DeepBlue)
性裁〜白濁の禊〜(BLUE GALE)

>>858
自分がプレイしたことがあるのは・・・12個か。多いのやら少ないのやら。

学園ソドムと女郎蜘蛛、快落の３本だな、俺がやってないのは。
田所ゲーってあんまりエロさを感じないのよね。

でも実姉妹はまろやかに応援してます。

>>848
鍵ゲーなんかは中出しがデフォだと思うが。

凌辱も純愛も食傷気味。両方の要素を兼ねる（単純な分岐じゃダメ）
ある意味ちょっと痛い系のゲームが少なすぎ。

>862
たとえばどういうタイトルのゲームですか？

＞８５８
絶望と悪夢は王道っていうより、むしろディフォルメのような気が。

インパクトある部分だけ抜き出しただけで、
フェティッシュな臭いをまるで感じない。

処女強姦はフェチじゃないのかYO

>848
＞右手のティッシュが虚しいぜ。

ｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
この１フレーズを是非ともゲーム中に使ってもらおう（笑

意外性や感動出来るシナリオは期待して無いから近親ネタでの王道のエロを
てんこ盛りにして欲しいよ
兄「声出すと隣の部屋のお姉ちゃん、起きちゃうぞ」
妹「やめて・・お兄ちゃん・・・・・ぁ・・・ううぅ・・・・」
これ無かったらレヴュ−のランク下がるでしょ〜ね

>>867
漏れは、”隣の部屋より”、”すぐ隣で寝ている”方が(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

そして実は気付いてるといって途中から加わるのを。

夕食の食卓で兄の向かい側に座る妹の股間に兄の足が愛撫ｸﾁｭｸﾁｭ
妹「・・・ﾊｱﾊｱ・・あぅ・・ﾊｱﾊｱ・・」
姉「どうしたの、大丈夫、マユ？」
妹「ひっ・・何でもないよ、お姉ちゃん・・・・」
兄 (ﾆﾔﾘ)
こーゆーのだぞ！頼むよ＞＞田所さん

>>869
いや、それよりも兄妹で結託して姉をｺﾞｶｰﾝ＆調教して淫乱にするとゆーのもﾊｱﾊｱ･･････ｳｯ

日記更新
相変わらず反応してくれる田所氏（・∀・）ｲｲ!

おぉ、音声録り終えたのならアプして欲しいのね、頼むよん

基地外の義理兄（・∀・）ｲｲ!
同人ソフトだと色々な夢が膨らむよ〜

>>848 >>866
右利きならチン子を握るのが右手で、
液を受けるのは左手では。
射精が始まってから終わるまで、
しごき続けてない？
自分がそうだし、
エロビデオ見てもたいていそうやってる。

＞＞嬉し恥ずかしキンシンソーカンじゃないっす
(｡´Д`)｡oO（それ以外のドコに期待すればいいのだ？義理のお兄さんにﾊｱﾊｱ)

俺としては一ヶ月位なら余裕の雰囲気で待てる訳だが＞田所ﾀﾝ
しかも「学園ｿﾄﾞﾑ2」とか作ってくれるなら更に待っても良いが。
あと、村上龍原作の「ｺｯｸｻｯｶｰﾌﾞﾙｰｽ」作ってくれるなら(以下略)

俺は嬉し恥ずかし近親相姦がいいぞ。
今回は無理だが、いつか作ってくれ。

メールが来ないヨ！
三月末現金書留入金なのに…
そんな人他にもいるんだすか？

>879
過去ログ見れ。
現金書留組にはメールなしだよ。

ageてる人は営業さんですか？
ろくな広告手段無いみたいだから仕方ないけど
発売後に「かなりエロい」評価だけは勘弁な！

実姉妹と聞いて背徳な嬉しいエロを期待しない奴はいないっしょ
今直ぐ取り掛かって年内に次回作の「実姉妹２-嬉し恥ずかし相姦」をだせ！！
も〜すっげー恥ずかしくて嬉しいのをたのむぞ

>882
狂おしく同意

実姉妹は嬉し恥ずかし近親相姦じゃなくて狂気の近親相姦か・・イイねえ。
最後は全員死亡とか？

♂→♀　正常インストール
♂→♂　書き込みエラー
♀→♂　ドライブにCD-ROMを入れてください
♀→♀　ドライブにCD-ROMを入れてください

(´Д`)｡oO（ヨウヘイお兄さんにﾊｱﾊｱ)

>858氏よ、
そのタイトル一覧に在るゲームはやって損なしゲーとして挙げるのに
激しく頷けるものばかりなんだが、
どうかモズニエを「●人によっては陵辱以外のものを見いだすかも」のカテゴリに
入れてあげて下さい。おながい。

ソフ倫基準がいかに世間と乖離してるかという好例があったよ。

ある雑誌でDVDが付録に付いてたんだけど、DVDを収める厚紙部分に
マジックで修正が入ってたんだよね。
でも見える部分にちゃんとモザイクは入ってるんで、とりあえず除光液で
マジックぬぐってみたら、どうもそこには毛が写ってたらしい。
よくよく見ると厚紙にはソフ倫マークが付いて、付録はソフ倫で審査してもらったらしい。

つまり、雑誌の編集側は普通のエロ雑誌のつもりで作ってて、雑誌の本体記事と
同様に付録の厚紙部分も性器だけ隠した写真を使った結果、ソフ倫に指摘されて
慌てて手作業でマジックで塗ったのだと思われる。

もちろん本体記事の写真では当然のように毛は写ってる。
なんだかなぁ。

兄貴、大志から比べると
えらくイヤラシイ系の面構えになったなオイ
髪型がﾍﾝなのか

あと、２週間後には発売日だな〜そこから何日遅れるんだろ〜か？
遅れた日数分は祖父倫を呪ってやる−・・・・

次回作は「妹や姉との嬉し恥ずかしキンシンソーカン」希望。
背徳純愛系でエロエロ、スカ抜きで。

どうせ３日くらいしか遅れないんだろう。
気にするほどでもない。
>>890はドラクエを発売日に買わないと気が済まないタチか？

次回作次回作って・・・まだ実姉妹も出てないやん・・・( ´Д`)

常に先を、未来をみつめて・・・！

まぁ、次回作が出るまで生きてられるか分からんしな

実際にゲームがプレイ出来るかどーかも分らんしな

memento発売おめでとさん。

ＦＧ組の評判も悪くないみたいだし、攻略性も高いし、エロも濃い。
さすがっすね。おれは明日特攻予定。

実姉妹のオードブルとして
楽しませてもらいます。＞仄ﾒﾒﾝﾄ

mementoか。
悪いけどデジアニはプレプレと探偵紳士で騙されて以来買わないと決めてるんで。
実姉妹ちゃんと送ってきてね。

900か、そろそろ新スレだね

なんやかんやで、メメト発売かぁ。ふむ。
兄貴の気合いを感じたいものだよ。

探偵紳士って、デジアニメで一番評価高いゲームなんだけど…

デジアニメにエロを評価すべき点なんてネーヨ？

>>903
まあ、田所氏は「菅野が反対してもエロは削らない」と
コメントしてるんだから、そのへんは期待できるのでは？

>902
悪いが、一番評価高いのがあの程度って時点で・・・プレプレには異論なし？（ｗ
気に障ったなら単に俺に合わないだけってことにしといてくれ。

エロは充実してるよ＞メメんと
あと意外にプレイ時間長い。
色分けシステムは面白いと思った。

mementoなんかどーでもいいよ

田所にとってはどーでもよくないという罠(ﾜﾗ

(´-`).。ｏＯ（いちお監督はってるわけだしね。評判はきになるか。）

まあ今は祖不倫、ゲーム内容などの話題も落ち着いたことだし
あまり力が入りすぎなければ良いんじゃないかな。
田所氏つながり、本人も見てるところで感想を述べたいと言うこともあるだろうし｡
(メメントスレも見てるかもしれないけど)

・・・自分も興味はないんだけどね^^；

そろそろ公取委が調査に入っている頃かな？
本来は田所氏自ら申告するべきだと思うがそれを結果的にエンドユーザーにやらせたのは問題だろう。
まさか独禁法や公取委を知らないはずはあるまい。それこそ厨房レベルの話だし。
田所氏は今後あるであろう公取委の立ち入り調査に積極的に協力し、
(ソフ倫を庇う理由などどこにもないと思うが)
もはや自浄効果の期待出来ないこの業界にメスを入れる手助けをすべきである。
因みに、独禁法違反の申告は以下のフォームで誰でも出来るとのこと。
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp
皆さんも、このフォームで申告をしてみてはどうだろうか？
新たな祭りが起こるかも知れない。

（・∀・）ｷｼｮｲ

デジアニは、絵はきれいなんたけどねえ。エロが薄いんだよな。
宣伝広告は派手だから、
タドコロが言うところの、エロゲ業界の未来を狭くしている
最右翼じゃないか？

>>911
ただでさえゲームの発売が遅れてるっていうのに、
そんなことやってる場合じゃないだろ。
法を守るのも大切だが、ゲームを売るほうが先決。
まず利益を確保しないと会社が潰れる。
たぶん>>911は大学生だろ。社会に出れば、
世の中がいかに理不尽なものかを痛感させられると思うよ。

>>911
いいぞ！
もっと言ってやってくれ！
公取委＞＞＞＞＞＞＞＞＞祖父倫＞＞ＡＦ

911です。
>>913
私は社会人ですが何か。
あなたはソフ倫信者ですか？
企業の目的は利潤の追求であることには禿銅ですが、また納期の確保も重要だと思いますが。
自分のHPで愚痴っても始まらないと思いますが。
長い物には巻かれろとでも言いたいのだろうか？
あ、もしかしたら田所氏も見えないところで動いている可能性も否定出来ないかも。
それなら話は別だが。
さて、出勤するか。

姉さんとの嬉し恥ずかしは（・∀・）ｲｲ!!、でも他社でも結構あるからなー
次があれば初回特典のドラマCDにユーザの要望取り入れてみてはどうかな？

傍観者ですが・・・
>さて、出勤するか。
いくらなんでもこれは拙いよ。

狩って無いから分らないんだけど結局のところmementoは実姉妹の参考になったの？

どーなんでしょ。
元々田所氏はシナリオとか原画とかじゃなく、統括者だしなー。
大体の方向性は田所氏が決めるんだろうけど、
細かい部分は結局はスタッフ次第だと思うけどな。

>>915
うちの会社で、ある商品が裁判沙汰になったことがあった。
決着までに4年もかかった。うちが被告で結果的にはうちの勝訴
だったんだが。
とにかく決着までに大変な労力が必要だった。
いくら自分の側に法を犯していないという確信があっても、
当事者(担当者)と会社の両方にかなりの体力がないと、
こういう揉め事は乗り切れないということを身をもって体験した。

田所に戦う気があっても今は時間がないし、会社の体力は推して知るべし。
今、こんな忙しい時に会社の方に事情聴取とかしに来られても、
話を聞いてもらえるのは確かにうれしいけど、現時点では仕事の邪魔にしか
ならんのよ。
零細企業ってのはそういうもん。

なんか御れ実姉妹の内容に不安になってきたよ
近親スキ−向けの内容にちゃんとなってるのかな−・・・
最近、寝取られが流行ってるから余計に心配だよ

話題が無いのも分るけどマタ−リしよう！

ここが変だよ祖父倫　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/983376235/l50

memento結構面白いです。
まだ序盤ですが…

おれも結構いい出来だと思う。
謎解きとエロがちゃんと混在してる。これは菅野ゲーには無い要素。
システムも、YU-NOとまではいかないが、あれに近い習慣性はある。
一生懸命非難してるヤツもいるようだが、
これは自信もっていいと思う＞田所

惜しむらくは陵辱キャラバリエーション数が少ないことくらいか？

>888 それGOTのDVDサンドっていう雑誌（９８０円）でしょ。
漏れも買った。マジックじゃ９８０円の格安価格台無し、おまけに
マジックからハミ毛。

次スレのタイトルはどーしますか？

案その�@　嬉し恥ずかし実姉妹！(有)アナログファクトリー９

案その�A　初回版買ってください　おながいの実姉妹！(有)アナログファクトリー９

mementoも発売中！(有)アナログファクトリー９

案その�B 今なら初回版！ (有)アナログファクトリー９
田所案�@ 初回版余ってます　涙のアナログファクトリー９

女々しいタイトルばっかだなー。

女々しいから女々ント？

イクか？逝くのか？実姉妹！(有)アナログファクトリー９

ストップ・ザ・ニューウェーブ！　(有)アナログファクトリー９
黒くぬらない　(有)アナログファクトリー９

ﾛﾏﾝﾁｽﾄの闘争　(有)ｱﾅﾛｸﾞﾌｧｸﾄﾘｰ9

嫌なら買わなきゃいいだろ！(有)アナログファクトリー９
法律なんて大人が勝手に決めたんだ！(有)アナログファクトリー９
借金１億円（うち自宅５千万円）(有)アナログファクトリー９
原画・キャラクターデザイン、佐東三耳（さとうさんじ）(有)アナログファクトリー９
エロゲ業界の破壊神(有)アナログファクトリー９
全米No.1大ヒット！全世界が泣いた！！(有)アナログファクトリー９
打倒ソフ倫！(有)アナログファクトリー９

女々しいとのご意見を参考にしてみますた。

>>932　に１票。

涙で渡る血の大河 (有)アナログファクトリー００９

誰がために戦う！？(有)アナログファクトリー００９

泣きながら初回箱を潰す(有)アナログファクトリー００９

age

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは勝訴？敗訴？和解？　（有）アナログファクトリー009

メメトいまプレイ中です。いまんとこまあまあです。
>>939に一票いれときます。でわ。

何番人気？倍率は？（有）アナログファクトリー００９

>>932 に一票、あんま煽るの好きでない

押し迫るるは大河の如し（有）アナログファクトリー９

本当に出るの？（有）アナログファクトリー９

>>939に一票。
とりあえず、アナルスキーだから、期待してる。

初回版余ってます　涙のアナログファクトリー９

本人から次スレタイトル要望が出てるぞ（藁

>>948
アンタ、鬼か（ｗ

>２ｃｈの次のスレッドタイトルが「初回版余ってます　涙のアナログファクトリー」に成らないことを、強く希望

950

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚　(有)アナログファクトリー９

>>949
この場合、ならないでほしいってのなってほしいという意味だな。明らかに。

人生、七転び八起き。(有)アナログファクトリー９

今更ながら霊幻道師　(有)アナログファクトリー９

正義は最後に必ず勝つ！(有)アナログファクトリー９

祭りはお姉妹(有)アナログファクトリー９

ルートＡ
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚　(有)アナログファクトリー９
↓
実姉妹がそれなりの出来。購入者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。
↓
僕は姉さんを愛してる！！　(有)アナログファクトリー１０
↓
初回売り切り。次回作発表。
↓
手をとりあって　(有)アナログファクトリー１１


ルートＢ
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚　(有)アナログファクトリー９
↓
実姉妹が核地雷。または発売中止。
↓
欺き欺かれて　(有)アナログファクトリー１０
↓
購入者大爆発＆祭りだワッショイ
↓
すくいきれないもの　(有)アナログファクトリー１１

ｲｹｲｹアナル酋長！　(有)アナログファクトリー９
田所のベイビー達に萌えるスレッド　アナログファクトリー９
実姉妹延期にあきれるスレ　アナログファクトリー９
古巣もよろすこ。女郎蜘蛛とバッティング？　(有)アナログファクトリー９
オマ×コ(製品では伏字無し)　(有)アナログファクトリー９
セネガルに続け！　アナログファクトリー９
トイレットペーパーから始まる恋　アナログファクトリー９
全てはアンジーのために　アナログファクトリー９

>>957
わかってくれる人がいて嬉しいよ(w

最後は全員死亡とか？(有)アナログファクトリー９
獣姦・・・お好きですか？(有)アナログファクトリー９

チャックの中の１年戦争(有)アナログファクトリー９

姉さん、事件です！！(有)アナログファクトリー９

>>950
きりが無いのでそろそろ決めてください（ｗ

本人の希望通り、初回版余ってます　涙のアナログファクトリー　キボンヌ(´ε｀）

あそこに書くって事は、タイトルにしる！って言ってるのと同義だろう。

>>933
「黒くぬらない」って何気なく渋いと思った。

黒光りする田所ﾀﾝのベィビィに萌えるスレッド　(有)アナログファクトリー９

memento好評陵辱中(有)アナログファクトリー９

やっぱり高すぎます(有)アナログファクトリー９
売れセン狙うかなあ…(有)アナログファクトリー９

>>963
きりが無いのでそろそろ決めてください（ｗ

　出張だったので出遅れた（ｗ　取り敢えずテンプレ。
　ttp://nagano.cool.ne.jp/fandc2/game/AF9.txt


個人的にはこんなの ＞スレタイ案
初回版余ってます　涙の(有)アナログファクトリー９
圧力なんかに負けないぞ(有)アナログファクトリー９
発売カウントダウン！？(有)アナログファクトリー９

いい煽り考えてくれ。タイトルはもういいから。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

一つ　酷いよトレースは
みつみよ夜道でよろしくな
ちんこもみもみ も〜みもみ
ちんこもみもみ も〜みもみ

二つ　ふさ毛は乙女のしるし
もっとふさふさ　陰毛を
ちんこもみもみ も〜みもみ
ちんこもみもみ も〜みもみ

ウーパールーパー(有)アナログファクトリー９

株式会社になりました(株)アナログファクトリー９

１０００とり始まってますか？(有)アナログファクトリー９

えー、立てていい？（ｗ

１０００目前にして祭り到来？(有)アナログファクトリー９

結局、反骨さんにおまかせ。(有)アナログファクトリー９

タイトル案余ってます(有)アナログファクトリー９

立ててきました。おとなしめのところで（ｗ

まだまだ初回版！　戦う(有)アナログファクトリー９
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1022860500/

昨日塗り師の同僚Aが
「田所氏、面白そうなことやってるな。俺もココやめて飛び込もうかな。」
と冗談めかして同僚Bに話していたらBが
「NYテロ後にタリバソに志願するようなもんだぞ？」
と言っていた・・・
あながち間違ってないとオモタ。（ｗ
ガンバレ業界テロリスト

>>958
トイレットペーパーから始まる芯
と読んでしまたよ。

埋め

埋め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

埋め　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

埋め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

UME

埋め　　　　

梅

うめとこ

さらに

もういっちょ